世界中の教科書でヒトラー,ムッソリーニ,ヒロヒトは1セットなわけだが

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1日出づる処の名無し
ヒトラー:堂々と自決。まさに侍
ムッソリーニ:レジスタンスに捕獲され銃殺刑。「胸を撃て」と、死に際まで堂々とした態度
その他約1名:
      ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
    : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、   「東条は死刑にして頂いて結構です!!」
   、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
  .:ll感l″   戦 犯    ..,゙lL  「朕の命だけは、お助けください…マッカーサー閣下。」
  ..,,,l巛゙l,!:      、 i、    法
  .i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
  .`;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″
  : ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
 广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i
. ;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||
 .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   | http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
   ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l
    .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l゙
     ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i
    ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
2日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 11:51:44 ID:/s+aK0wW
在日朝鮮人、在日韓国人、在日支那人は全員縛り首
3日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 12:18:07 ID:jVKD0lUA
臣下を犠牲にして自分だけ生き残るのは君主の特権ですよw
4日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 12:18:44 ID:TZqlkOE3
世界中の教科書でワンセットじゃないぞ…少なくともアメリカのカリフォルニア州では違うな。
ソースは俺がもって帰ってきた現地の教科書
5日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 12:47:05 ID:53RSZQBI
レコードホルダーのスターリンと毛沢東を抜いてどうしようとw
6日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 14:00:40 ID:8C2uDJtc
>>1
出鱈目かくな。
自分はどうなってもいいから国民を助けてほしい。
と言ったんだ。
7日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 15:08:13 ID:SV2J3KSp
>>6
へぇええええええ 何時?何分?何秒?地球が何回回ったとき?君が聞いたんだよね?証拠はある?録音してあったらきかせてよwwww
8日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 15:30:20 ID:15o1AS23
ホイットニー文書 昭和天皇の日本国民に対する見解
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1389.html
「占領が長く続くべきであるとの希望を述べた根拠を説明したい」
「平均的な日本人は、自分で考えることにおいて昔からの障害に直面している」
「平均的日本人は、自分の親戚はその利益を追求すべき友人とみなし、
他の人間はその利益を考慮するに値しない敵と考えている」
「たいていの神道信者は超保守的で、彼らと、神道と超国家主義を同一視していた復員兵とその他の者は、
しっかりと結びつく傾向を持っているので、依然として危険な面がある」
「こうした状況は危険だ。神道を奉じる分子とその同調者は反米的なので警戒を要すると考えている」
「自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
生き長らえたいと切に願っている」

「自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
生き長らえたいと切に願っている」

「自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
生き長らえたいと切に願っている」

「自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
生き長らえたいと切に願っている」

「自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
生き長らえたいと切に願っている」



自分はどうなってもいい・・・・・・と読めるかな?w
9日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 15:37:01 ID:BdGJsJpn
>>7
すべての歴史の否定だな
10日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 15:41:43 ID:Kk6ogDY/
>>6
ソースは2ちゃんっすか?wwwwwwwwww
11日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 16:31:36 ID:+/ljV8Mf
 【質問】
 戦後に昭和天皇が、マッカーサーに
「私の身はどうなってもいいから、国民を助けて欲しい」
と言った、というのは本当ですか?

 【回答】
 どうも通訳の記録などから嘘のようです。
 マッカーサー自伝は事実でないことが多いので,史料になりません。

12日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 16:32:07 ID:+/ljV8Mf
 【質問】
 天皇は何故,敗戦の責任を取って退位しなかったの?

 【回答】
 昭和天皇のことだけれど,戦争に負けるという「悪い成績を残したから」辞めろという話はあった.
「マッカーサーが
『いてもいい,辞めさせるべきではない』
といっていたけれど,でもあなたの仕事で日本の兵隊はたくさん死に,国民もたくさん死んだ.
 遺族たちはあなたがまだ天皇をやっている事を見てどう思うだろうか.憎むのではないだろうか.
 だから,あなたは『日本の国民に対して責任をとる』意味で,辞めて皇太子(今の天皇陛下)に位を譲るべきではないだろうか…」
 お付きの人や,親戚からこんなことを言われた.

 昭和天皇はひどく気にして,国じゅうを回ることにした.
 国はどのくらいメチャクチャになっているのか,国民は今どんなくらしをしているのか,自分をどう思っているのか,そして,自分はこれから何をすればいいのか,それを確かめるため…

 昭和天皇は,(自分を憎むものがいるのは当たり前だから)
「石でもぶつけられればいいんだ」
とお付きの人にいった.
 石どころか,殺そうという人だって当然いたはず.
 覚悟をしていたんだ.



13日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 16:32:49 ID:+/ljV8Mf
 でも,どこへいっても,そんなことにはならなかった.
 行く先々で大歓迎を受けた.
 中には死んだ息子の写真を胸に
「天皇陛下がお見舞いに来て下さいましたよ」
と泣く母親もいた.

 もしここで辞めたら,泣いて歓迎してくれた国民の気持ちを裏切る事になる.
 辞めることは国と国民の心を受け止めることを放棄したという,君主が一番やってはいけないことなんだ.
 苦しむ心を受け止めるのは辛い.一生やらなくてはならないのか?
 辛い,辛すぎる.
 でも,辞められるわけがない.それが戦争をやって,そして負けた君主としての責任の取り方なんだ…

 昭和天皇はそう気付いた.
 だから辞めなかった.

日本史板
14日出づる処の名無し:2009/01/15(木) 17:54:02 ID:sERb0Ns4
>>11

ほう…
>  「どうも」〜「のようです。」


ねえ…
15日出づる処の名無し:2009/01/16(金) 09:50:49 ID:ZpLgDBEV
>  中には死んだ息子の写真を胸に
> 「天皇陛下がお見舞いに来て下さいましたよ」
> と泣く母親もいた.

どう見てもそれヤラセだろwwww
お付きの人があらかじめ安全な視察ルートを確保して、あらかじめ仕込んでおいた人とだけ会わせたんだろwwwww

いくら戦時中までの日本人が天皇教に洗脳されていたとしても、家族が死んで怒らない人が全部なわけないだろwwwww

本当に>>13が言ってるような気持ちを天皇が真摯に持っていたなら、
単身で、まだガレキだらけの都市に行って、そこで生き抜いてる人に、
「私は天皇ですが今後どうすればいいでしょう」と聞いてまわるぐらいしないと意味ないもんな。
16日出づる処の名無し:2009/01/16(金) 11:37:59 ID:WmkkX8gB
>>15
むしろ皮肉たっぷりなイジメ
俺が天皇なら堪えられない
17日出づる処の名無し:2009/01/16(金) 11:40:29 ID:mEwu+XzX
朝鮮はヒロヒトの支配下ですね
186:2009/01/24(土) 02:40:00 ID:AUouupj4
>>7
天皇崩御の時のテレビ放送でだよ。
丸1日どこにチャンネル回しても皇室番組ばかりで飽き飽きした。過去、天皇に使えた人を各局引っ張って来てはエピソードを語らせてた。
外国訪問した時に国旗を焼かれた所まで普通に放送してた。
現在の天皇の友達が遊びに来た時、「夕飯食べて行きなさい」と言われたが、皇居の飯はまずいので断ったとかも話してたし、
中国戦線が膠着状態なのを問いつめられ、「中国は国土が広大で〜」と弁明したら「中国は広いだろうが世界はもっと広いぞ」と叱咤されたとかな。
その侍従が語ってた事だ。
つうか老人ホームいきゃ簡単に聞けるはずだぞ。この話。

19日出づる処の名無し:2009/01/24(土) 02:55:12 ID:OBYtyvUF
>>6
> へぇええええええ 何時?何分?何秒?地球が何回回ったとき?
最近アホが多いな…
20日出づる処の名無し:2009/01/24(土) 03:30:22 ID:q6gNEoK7
また始まった、マッカーサー自伝だけでなく側近の手紙や新たにアメリカの公文書でもそういう記述がでてきて事実だろうとなっている。

馬鹿が
21日出づる処の名無し:2009/01/24(土) 03:51:02 ID:AUouupj4
どっちよw
22日出づる処の名無し:2009/01/24(土) 04:36:16 ID:oc0KURxB
wikipediaの昭和天皇ところにはこうかかれてるな。

>マッカーサーに対する発言に関して
> :
> 「私は国民が戦争遂行にあたって、政治、軍事両面で行なったすべての決定と行動に対する全責任を負う者として、
> 私自身をあなたの代表する諸国の採決にゆだねるため、あなたをお訪ねした」
> :
>しかし、現代史家・秦郁彦が、
>会見時の天皇発言を伝えるジョージ・アチソン連合国軍最高司令官政治顧問の国務省宛電文を発見し、
>現在では発言があったとする説が有力である。

wikipediaだからソースとしては弱いし、本当かどうかはわからんが。
23日出づる処の名無し:2009/01/24(土) 07:35:16 ID:mCadZ6ik
>>22
仮定1発言があった。
根拠:複数の証言がある
疑問:なせ当時の記録にないのはなぜか?
推定:天皇が戦争責任を認める発言なので記録に残すべきではないと判断され、削除されたと思われる(産経のコラムより)

仮定2発言はなかった
根拠:当時の記録にない
疑問:なぜ複数の証言があるのか?
推定:←だれか納得のいく理由を頼む。

俺は発言があったと結論している。
24日出づる処の名無し:2009/01/24(土) 11:46:37 ID:q6gNEoK7
>>23
なかったといいたい左派学者、作家が怪しいと言ってきたが発言を裏付ける資料がいくつもでてきて
今では発言はなかったといえなくなった。
特にアチソン〜という公文書がでてきたから今はもういないんじゃないか

昔の人はいまだに陰謀説とか信じているけど。
25日出づる処の名無し:2009/01/24(土) 12:37:00 ID:/6gePTE3
歴史修正主義者の頭には

オフレコ・機密文書という言葉は無いのだろうか
26日出づる処の名無し:2009/01/24(土) 13:12:24 ID:GbUf1CAe
>>15
というか天皇に退位する自由はありません。
国民が決めたのです。国民が望んだのです。
国民の代表である国会議員が国会で退位しろと決議しましたか?
そんな世論はありましたか?ありません
27日出づる処の名無し:2009/01/24(土) 15:49:12 ID:YY0Hfiod
1945年9月27日、マッカーサーとの第一回目の会見時。
「私は前面的に(戦争の)責任を負いたいと思う。私の一身上の運命がどうなるかについてあなた(マッカーサー)がどう判断されようと、遠慮せずにおやりなさい」

天皇陛下が戦争責任を一人で背負う意思を持っていたことが世に出たのは1955年9月2日の新聞報道。
上記の発言が具体的に出たのは9月14日に読売新聞が重光手記として掲載してから。
これは重光葵がニューヨークのマッカーサーを訪ねた時に本人から聞いた話が新聞報道になった。
しかし新聞報道の前に1952年刊の「日本開眼」(オーテス・ケーリ著)にマッカーサーが知人に話したこととして天皇陛下の発言が紹介された。
その後64年刊のマッカーサー回想記に
「全責任を負うものとして私自身(天皇)をあなた(マッカーサー)の代表する諸国の採決にゆだねるためにお訪ねした」と記述される。
表現の違いはあるが内容は大筋で同じ。

会見から33年後の1978年に米政府公文書が秘密解除され、その中から会見の1ヶ月後の1945年10月27日にアチソン政治顧問代理が
国務長官に宛てた発せられた公文書が発見された。
天皇は責任を回避させるためではなく責任は自分にあると語ったと記載されていた。

さらに1987年に公開されたヴァイニング夫人の日記にマッカーサーからこの発言があったと聞いた旨が書かれている。
さらにマッカーサーの腹心のフェラーズが会見当日に家族に宛てた手紙にマッカーサーから聞いた天皇の発言が引用されていることが1997年に明らかになる。

もう一方の当事者の日本側はどうでしょうか?
1961年に、会見当時、侍従長だった藤田尚徳の回想記、「侍従長の回想」に会見時の通訳だった奥村勝造がメモしていた要点を書いている。
記録者が日本人だけあって天皇陛下の発言が正確に記載されている。英訳前ですから当然ですね。

「責任はすべて私にある。文武百官は私の任命する所だから彼らには責任はない。私の一身はどうなろうとかまわない。
私はあなたにお委せする。この上はどうか国民が生活に困らぬよう連合国の援助をお願いしたい」

その後、そういう趣旨の発言はあったが全責任を追うという直接的な発言はなかったと歴史作家(笑)児島襄がぶち上げる。
しかし、通訳の奥村の後任の松井明が残した文書に奥村余りの発言の重大さから記録を削除したと聞いたと書かれてあり
これで、いよいよ論争は終結。
在日朝鮮人などは発言は妄想。マッカーサーの回顧録は捏造が多いからねと1つを取り上げ騒ぐのです。
知れば知るほど陛下の人柄が素晴らしかったことが分かっていくのです。このスレもそうなりましたね。
28日出づる処の名無し:2009/06/16(火) 17:33:25 ID:9ggeeEqp
ウンウン
29日出づる処の名無し:2009/06/17(水) 00:00:37 ID:hROWpFHf
 
30日出づる処の名無し:2009/08/25(火) 07:22:40 ID:nIxt+Bcv
重複age

「天皇」検索結果18スレッド
http://c.2ch.net/test/-/asia/i?s=%93V%8dc
「ヒロヒト」検索結果1スレッド
http://c.2ch.net/test/-/asia/i?s=%83q%83%8d%83q%83g
「ヒロヒト」検索結果2スレッド
http://c.2ch.net/test/-/asia/i?s=%cb%db%cb%c4
31日出づる処の名無し:2009/08/25(火) 11:45:00 ID:nIxt+Bcv
何で同じスレッドを立てるかな? 1>は同じ奴なんだろ。

「天皇」検索結果18スレッド
http://c.2ch.net/test/-/asia/i?s=%93V%8dc
「ヒロヒト」検索結果1スレッド
http://c.2ch.net/test/-/asia/i?s=%83q%83%8d%83q%83g
「ヒロヒト」検索結果2スレッド
http://c.2ch.net/test/-/asia/i?s=%cb%db%cb%c4
32日出づる処の名無し:2009/08/26(水) 12:26:21 ID:SqwVRSaS
こうゆうスレって、どう考えても逆効果なんだけれど、分かってないのかね?
ネット右翼が偏見煽るために、自作自演してるとか?

「天皇」検索結果18スレッド
http://c.2ch.net/test/-/asia/i?s=%93V%8dc
「ヒロヒト」検索結果1スレッド
http://c.2ch.net/test/-/asia/i?s=%83q%83%8d%83q%83g
「ヒロヒト」検索結果2スレッド
http://c.2ch.net/test/-/asia/i?s=%cb%db%cb%c4
33日出づる処の名無し:2009/08/27(木) 10:39:41 ID:ysmFBJ9y
また増えてましたわよ、立て逃げ天皇スレ。
そのうち運営から規制をくらうまで続けてみればいいんですわ。
もう本当に呆れました。

34日出づる処の名無し:2009/08/28(金) 13:04:30 ID:cMfxdDio
___
 〃,ハバヽ  >>1ダメポ
 ゙d,,,- _-)'' ∫
 //\ ̄ ̄旦\
// ※\___\ハ,,,,,ハ
\\  ※  ※ ※ ヽ‐ω‐ミ
  \`ー─────ヽ'' つ
35日出づる処の名無し:2009/08/29(土) 13:28:32 ID:9jKWGZ61
 〃,ハバヽ  >>梅梅梅ッ
 ゙d,,,- _-)'' ∫
 //\ ̄ ̄旦\
// ※\___\ハ,,,,,ハ
\\  ※  ※ ※ ヽ‐ω‐ミ
  \`ー─────ヽ'' つ
36日出づる処の名無し:2009/08/29(土) 13:53:01 ID:9jKWGZ61
 〃,ハバヽ  >>梅梅梅ッ
 ゙d,,,- _-)'' ∫
 //\ ̄ ̄旦\
// ※\___\ハ,,,,,ハ
\\  ※  ※ ※ ヽ‐ω‐ミ
  \`ー─────ヽ'' つ
37日出づる処の名無し:2010/04/12(月) 03:11:33 ID:tQD9mcB+
lka
38日出づる処の名無し:2010/05/08(土) 18:29:58 ID:OVY184gP
自民信者政治評論家メルマガ書きの『井上政典』は凶悪レイプ犯兼詐欺師
39日出づる処の名無し:2011/02/16(水) 00:49:12 ID:+4HJhgIz
昭和天皇は敗戦後もエンペラーとして生き、1989年1月7日に腺癌により崩御されました。
歴代天皇の中で在位期間が最も長く(約62年)最も長寿(87歳)でした。

そして葬儀には、世界各国から、国家元首・使節・大使等
164ヶ国(EC委員会を含む)27機関の700人に及ぶ人々が参列しました。
例えばアメリカやフランスからは、現役の大統領が参列しています。
http://traduction.sensagent.com/%E5%A4%A7%E5%96%AA%E3%81%AE%E7%A4%BC/ja-ja/

世界のVIPが一同に会し順次拝礼をされ、陛下の死を追悼したのでした。

40日出づる処の名無し:2011/02/16(水) 00:52:10 ID:+4HJhgIz
昭和天皇とマッカーサーの会見を、マッカーサーの通訳官が証言
http://www.youtube.com/watch?v=inE1DSH0jrk

陛下は“身代わり”になりたいと申し出た。

「私はどうなってもいいが天皇の名のもとに戦った人々を救ってほしい」

とおっしゃった。

41日出づる処の名無し:2011/02/18(金) 04:52:24 ID:FdsXTSzw
ヒロヒトは長生きしすぎ(笑)

さっさと自殺すれば良かったのに。

ヒトラーと違って、自分の命だけは大切だったのか。

頭が悪いから、自殺さえ思い付かなかったのか。
42日出づる処の名無し:2011/02/19(土) 17:28:34 ID:LTtQl8n+
アンチ天皇の叶わぬ願望レスが心地よいw
43日出づる処の名無し:2011/02/19(土) 23:38:12.93 ID:PWiY4Juf
しかしヒトラー、ムッソリーニの最期に比べると
圧倒的に情けない感じはするな
44日出づる処の名無し:2011/02/20(日) 01:07:39.69 ID:IvHACO8T
ムッソリーニはイタリア国民裁判で戦争責任者として処刑され
民衆により死体は広場で逆さ釣りに晒されました。

ヒトラーは敗戦を悟り自殺しました。ムッソリーニの死から数日後です。
ムッソリーニの最期は衝撃的だったようで、自殺の際に
自身の死体が晒し物にならないようにと死体を焼却するよう部下に命じたと言われています。

昭和天皇は敗戦後もエンペラーとして生き、1989年1月7日に腺癌により崩御されました。
歴代天皇の中で在位期間が最も長く(約62年)最も長寿(87歳)でした。

そして葬儀には、世界各国から、国家元首・使節・大使等
164ヶ国(EC委員会を含む)27機関の700人に及ぶ人々が参列しました。
世界のVIPが一同に会し順次拝礼をされ、陛下の死を追悼したのでした。

例えばアメリカ、フランスは現役の大統領が参列しています。

主な参列国・参列者リスト(ザッと見やすい)
http://traduction.sensagent.com/%E5%A4%A7%E5%96%AA%E3%81%AE%E7%A4%BC/ja-ja/

そしてインドでは、大統領が出席するだけでなく、3日間の喪に服していた件も補足(当の日本は2日間だったとのこと)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/jin2007/india.html
45日出づる処の名無し:2011/02/20(日) 16:40:00.64 ID:dhJKIQa0
>>44
残念だけど、誰もヒロヒトを尊敬してなかったと思う。

葬儀に欠席したら、外交上の摩擦に繋がるからね。
VIPの出席は日本への貸しにもなるし。
もう少し賢くなろうよ。
4644:2011/02/20(日) 18:04:27.03 ID:IvHACO8T
>>45
>誰もヒロヒトを尊敬してなかったと思う。

「思う」ねw

それと、「尊敬」なんて一言も言っていなくらいの、ただの事実の羅列のみのレスなんですが。
思わず「尊敬」をイメージしましたかw
それを言うんだったら「尊敬」よりか「敬意」ってかんじではないでしょうか、外交は。

>葬儀に欠席したら、外交上の摩擦に繋がるからね。

弔問を消極的に済ませたいなら、大統領や国王レベルはまず控えますよね。
控えたいのに、アメリカの大統領や各国の王室を無理やり参列させるほど日本が権力者だったら
それはそれで凄いけどwそれは無いでしょうし。

で、現実は、大統領や王室等のVIPが大勢参列した昭和天皇の葬儀>>44

もちろん例外もありますよ。だからリアルなんですが。
王室を擁する国でも、戦時中交戦国で恨んでいるオランダは、外務大臣を派遣させて済ませましたし。
VIPな王室参列者だらけの中、逆に個性的で良いのではないでしょうかとw
4744:2011/02/20(日) 18:14:55.75 ID:IvHACO8T
>VIPの出席は日本への貸しにもなるし。
その部分があるのは否定しませんよ外交ですから。

弔問に派遣させるか否か、どのレベルを参列させるか、その国の自由ゆえ興味深いですよね。
こんな例もあります。

韓国の金大中(キム・デジュン)元大統領:国葬 2009年8月23日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119580&servcode=200§code=200

>23日に営まれた告別式は金元大統領の国際的名声を実感させた。
>米国・中国・日本など12カ国が弔問団を送り、故人の冥福を祈った。

『中央日報』より

12ヵ国で「国際的名声を実感させた」のなら
昭和天皇の葬儀=164ヶ国(EC委員会を含む)27機関の700人は神レベルですねw

ちなみに、アメリカの参列者代表は「元国務長官」
昭和天皇の際は「現役の大統領」です。

ま、この葬儀は韓国史上2人目の国葬であっても(韓国の大統領経験者全てが国葬では無い)
死んだ際は国家元首ではなく「元」大統領ということで
海外からの参列者が寂しかったのかもしれません と、あまりの差なのでフォローしておきますw
48日出づる処の名無し:2011/02/20(日) 19:35:15.93 ID:e0YTXE/2
そんなに日本が嫌いならさっさと朝鮮半島へ帰ればいいのに・・・
居候の分際でその国の国家元首を叩くとは・・・
だから嫌われるんだよ・・・
悪口は自分の国へ帰って思いっきり言えばいいよ。
49日出づる処の名無し:2011/02/20(日) 20:13:23.22 ID:slFMF3jZ
しかし、日本の天皇陛下ってのは崩御されたときは必ず「現役の国家元首」
なんですねえ。
しかも死ぬまで辞められないし、譲ることもできない。
皇室典範も改正すべきじゃないのかねえ、過去には「上皇」とかあったわけだし。
5044:2011/02/20(日) 21:05:40.49 ID:IvHACO8T
昭和天皇の葬儀>>44
金大中元大統領の葬儀>>47

に関連して、もう一つ参考例。

大統領が在任中に国家元首として死ぬとなると、暗殺や事故など不幸なケースになりがちかも…
では、暗殺されたあの有名なアメリカのケネディ大統領の国葬では。

>葬儀にはソ連を含む92か国の220人の高官が参加した。
※Wiki『ケネディ大統領暗殺事件』より。

昭和天皇の葬儀=164ヶ国(EC委員会を含む)27機関の700人

ま、この葬儀は1963年で、昭和天皇の1989年の時代よりも
下記のように国連加盟国の数も少なかった(独立国家の数データは見つけられず)
とフォローというか補足しておきます。

1963年:112ヵ国 →1989年:159ヵ国 →2010年:192ヵ国
51:日出づる処の名無し:2011/02/20(日) 21:30:40.24 ID:jjOUvHCx
まあ、実際に同列に扱われているのは星リンとか、マオちゃん
とかなんだけどね
52日出づる処の名無し:2011/02/20(日) 23:14:08.60 ID:+L0N3fju
>>1

毛沢東・スターリン・ヒトラーの3人が、史上最悪最低最大の虐殺者なんだよ。
53日出づる処の名無し:2011/02/21(月) 17:25:18.70 ID:twK5nVeQ
彼らは歪んではいたがビジョンを持った独裁者だったからな
ヒロヒトとは違う

日本の戦争はビジョンもないし、場当たり的な外交の果てに開き直っただけだった
大東亜共栄圏なんて後付けだしさ
ヒトラーから見れば、アメリカの眼をヨーロッパからそらせるための便利屋みたいな存在じゃね
まぁランク的にはイタリアと同じだろ
5444:2011/02/21(月) 18:34:48.83 ID:CSJ7iEVL
>>53
むしろヒトラーは、最初から最期まで日本軍を過大評価かと。

日本の真珠湾攻撃の直後の1941年12月11日のヒトラー演説

「我々は戦争に負けるはずがない。我々には三千年間一度も負けたことのない味方が出来たのだ」と
日本を賞賛し、日本に続いてアメリカに宣戦を布告。

…眼をそらすどころか、日本にお付き合いした形だったり

そして1945年2月18日時点の公式の遺言には

「我々にとって日本は、いかなる時でも友人であり、そして盟邦でいてくれるであろう。
この戦争の中で我々は、日本を高く評価するとともに、いよいよますます尊敬することを学んだ。
この共同の戦いを通して、日本と我々との関係は更に密接な、そして堅固なものとなるであろう」

…迷惑なくらいの友人認定
55日出づる処の名無し:2011/02/21(月) 20:41:41.78 ID:onx2Z5Eb
ヒトラーってそんなに沢山殺したかな?
ユダヤ人虐殺とか嘘だし(命令書等がまったくない)
ガス室とかなかったし(ガスで殺された死体が1体もない)
物的証拠ナシあるのはユダヤ人の証言のみ(矛盾だらけの証言)

シンドラーのリストとかフィクションをノンフィクションだと嘘
ついてまで映画化したユダヤ人の言う事は正直信じられん。




5644:2011/02/21(月) 22:00:00.67 ID:CSJ7iEVL
>>54に関連して
〜ヒトラーが過大評価した気持も少しわかる大日本帝国の軌跡〜

大日本帝国は、
中国の皇帝が統治する帝国に日清戦争で勝利し
ロシアの皇帝が統治する帝国に日露戦争で勝利し

第一次世界大戦では連合国5大国の一国として勝利に貢献し
満州国・朝鮮・台湾を統治しつつ第二次世界大戦へ…

1937年7月7日の蘆溝橋事件以降、日中間の戦争状態が続いていた。★中国と交戦中

1940年9月:フランス領インドシナ北部への進駐、1941年7月南部への進駐を行った。★フランスと微妙な関係

1941年12月8日:日本陸軍がイギリス領マレーを攻撃。★イギリスと交戦

数時間後には日本海軍機がハワイの真珠湾を攻撃。★アメリカと交戦

日本軍はオランダ領東インドにも攻撃。★オランダと交戦

日本軍は東南アジアのイギリスやアメリカ、オランダの植民地から中部大平洋の島々を広範囲に占領し、
日本海軍機動部隊はインド洋でイギリス海軍を放逐したほか、アフリカ南部のマダガスカルまでその攻撃範囲を広げた。

1942年〜さらに日本軍はアメリカ本土空襲をはじめとするアメリカ本土への攻撃
オーストラリア本土への空襲を行った。★オーストラリアと交戦

またソロモン諸島の戦いでアメリカ軍と対峙を続けたほか、ビルマ戦線でも攻勢を継続した。
さらにオーストラリア本土への空襲を継続するなど1943年後半まで一進一退の戦況となった。

しかし、当初の予想を超えて広がり過ぎた占領区域の維持が困難になり、同年後半より各方面で連合国軍の攻勢が増す。

…以上、wiki『第二次世界大戦』より抜粋。
57日出づる処の名無し:2011/02/22(火) 04:41:17.61 ID:y56zfnyQ
>>55
真偽はともかく、もっと謙虚に勉強しろガキ
5844:2011/02/22(火) 23:45:20.65 ID:L+8QFwer
ユダヤ人ネタの流れで。。

ヒトラーに最期まで友達認定されていた日本ですが>>54
戦後に建国されたユダヤ人国家イスラエルからも、大統領が昭和天皇葬儀に参列しています。>>44

戦後、樋口季一郎という陸軍軍人がソ連から戦犯指名された際にも
ユダヤ協会が世界的な規模で樋口救出運動を展開した結果
マッカーサーはソ連からの引き渡し要求を拒否して、樋口の身柄を保護したというイイ話もあります。
樋口は、ナチスによるユダヤ人迫害からユダヤ人を大規模に救出したので、そのお返しでした。

【オトポール事件】ソ連・満州国の国境沿にて。
ユダヤ人に対し、直属の部下であった河村愛三少佐らとともに即日給食と衣類・燃料の配給、
そして要救護者への加療を実施、更に膠着状態にあった出国斡旋、満州国内への入植斡旋、上海租界への移動の斡旋等を行った。

イスラエルにある、ユダヤ民族に貢献した人々の名を刻んだ黄金の碑(ゴールデン・ブック)にも
「偉大なる人道主義者 ゼネラル・ヒグチ」として載っています。

それと、ユダヤ人を助けた日本人は樋口だけでは無いですよ。杉原千畝は有名ですが、話が長くなるので省略。
それに同盟国ドイツから抗議がきても、樋口の上司の東條英機も抗議に対してスルーという環境もあったわけです。
59日出づる処の名無し:2011/05/02(月) 01:57:50.22 ID:PD73/nmQ
イギリスには「VJデー」「VEデー」という記念日が存在するのだが、これは何かと言うと

8月15日「VJデー」=Victory over Japan Day(日本に勝った日)第二次世界大戦の終戦の日
5月8日「VEデー」=ドイツ降伏日

一般的に、日本人は原爆とアメリカに負けた記憶はあるけどイギリスって…ってとこあるが
第二次世界大戦は日本はアメリカとだけ戦っていたわけではなく
イギリス、オランダ、中国、オーストラリア等とも同時進行で各地で戦っていたので
日本は意識していなくても、攻撃された側はよく覚えているものですね。
戦略的勝利とも言えるマレー沖海戦について「第二次世界大戦中にイギリスが最も大きな衝撃を受けた敗北だ」と
チャーチル首相が著書で語ったことも日本にとっては小さなこと。

そしてその後も続く脅威も、イギリス映画『戦場にかける橋』(第30回アカデミー賞作品賞)を見ても伝わります。
原作者の体験談を元にしている部分もあると言われている作品ですが、
鬼のような日本軍の捕虜収容所で虐げられても誇りを失わない英国人が描かれています。
ま、収容所の所長役の日本人俳優もルックス良好で武士道を体現して、単純な悪役では無い点は評価したい。
ただ、当然イギリスに都合良く演出されているので、史実としては鵜呑みにはしない方が良いですし
捕虜問題はお互い様だと個人的には思います。

それと、イギリスからしたら一時代前に日本は同盟国だった分、よりムカついたかもしれません。
第一次世界大戦では日英同盟で一緒にドイツを破って共に戦勝国5大国
第二次世界大戦では日独同盟でイギリスを攻撃してきて捕虜は冷遇

そんなこんなで、イギリスには一部反日の面があるのも覚えておいた方が良いかもしれません。
60日出づる処の名無し:2011/05/02(月) 01:59:07.21 ID:PD73/nmQ
ちなみに
第二次世界大戦での、戦地でのイギリス人捕虜への扱いは恨みを買いましたが>>59
第一次世界大戦での敗者ドイツ人捕虜への日本の待遇は、きわめて丁寧でした。
それは両国の友好化と文化交流に繋がったくらい。
元々ドイツに恨みもなく、日英同盟に基づいてイギリスに味方しただけの背景だし。

一番有名なとこで徳島県の板東俘虜収容所。
捕虜収容所なのに、レストラン、図書館、音楽堂、ビリヤード場、ボーリング場、公園、健康保険組合・・・
ttp://bando.dijtokyo.org/?page=theme_detail.php&p_id=3&menu=1&lang=ja
61 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/05/02(月) 05:19:25.02 ID:YYraUT7X
>>59
インド独立の糸口を作ったんだから、イギリスには勝ったようなものだろw
62日出づる処の名無し:2011/05/02(月) 05:22:30.68 ID:YYraUT7X
上のほうで 「自分はどうなってもいいから国民を助けてほしい。」 と言ったとのレスがあるけど、
自分の代で天皇家が途絶えることが何より怖かったとも聞く。先祖に合わす顔がないとか何とかで。
63日出づる処の名無し:2011/05/02(月) 13:41:52.88 ID:tOIn0Q37
ヒロヒトはアジアの人々をポアするように
指示したからね。
64日出づる処の名無し:2011/05/02(月) 13:55:08.40 ID:XeUmPAGA
>>6
ソースは2ちゃんwwwwwwwwwwwwwwwww
65日出づる処の名無し:2011/05/02(月) 15:42:49.21 ID:vcN/LPK2
>>63
懐かしい…最近オウム入ったレス、されなかったかw

>>55
なんか韓国人の話みたいだな…。

>>64
>>10と同じようだけど、そのレス>>6に貼んのびみょ。日本語むずかしいよな。
66日出づる処の名無し:2011/05/02(月) 16:22:53.25 ID:PD73/nmQ
>64

>>40の動画の証言のこと指しているんじゃないの?
このマッカーサーの通訳官が嘘ついていると指摘している人がいるなら教えて。
67日出づる処の名無し:2011/05/02(月) 16:29:41.18 ID:PD73/nmQ
>>63
そのソースくれ。替わりにこのネタあげる。

昭和天皇崩御の際に3日間も喪に服したアジアのインド>>44
68日出づる処の名無し:2011/05/03(火) 12:51:38.49 ID:iRUzqkxe
ヒロヒトだけ、命乞いしたんだよな。
ヒトラーは自殺し、フセインやビンラディン
は殺害されたのに。
69日出づる処の名無し:2011/05/03(火) 13:12:18.29 ID:NRgkiKJT
    ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
   あいかわらずソースはありません。

70日出づる処の名無し:2011/05/03(火) 16:19:52.12 ID:8E62bS5i
ヒロヒトは今に例えるなら、麻原だが、
アキヒトは単なるおっさん。
カリスマもくそもない。
71日出づる処の名無し:2011/05/03(火) 16:21:24.56 ID:NRgkiKJT
前レスで提示されたホイットニー文書だが
あたかも第三者が昭和天皇と直接会話し、その内容をGHQに伝えたと取れるが
実際は文書作者が要約したもの。
昭和天皇の言説を一字一句忠実に表現したものではない。
そもそも第三者不明。英文翻訳者不明。
昭和天皇との会話時期不明とジョン・ダワーが指摘している。
かなり怪しいモノで、研究の余地ありのテキスト。

以下はホイットニー文書が原文で収められたジョン・ダワーの論文。
ttp://www.jpri.org/publications/workingpapers/wp61.html
72日出づる処の名無し:2011/05/03(火) 21:40:49.07 ID:f8EUIhQk
ま、でも、一応、ガチで戦争したからな。

どこぞの国のように女、子供の虐殺専門じゃあ、なかったからな。
73日出づる処の名無し:2011/05/04(水) 12:32:10.53 ID:weyOn2oN
性奴隷にしたり、いまだに人権問題として
問題にはなっていますが。
74日出づる処の名無し:2011/05/04(水) 13:20:41.27 ID:6j9iTi2V
>>1
世界の教科書

■カナダ
・韓国は数百年間中国の属国だった
・日本は韓国の地で大きな発展を成し遂げた。鉄道と道路、港を建設し、産業を発展させて、教育機会を拡大させようと努力した
・日本が韓国の教育機会を拡大させようという努力をした

■オーストラリア
・朝鮮は近代に至るまで、その国内での抵抗にかかわらず、中国と日本の属国だった
・35年間の日帝強制占領期に韓国は経済発展を成し遂げた

■アメリカ
・韓国は中国の属国だった
・1600年代初め、中国が韓国を再び支配した。300年間、韓国は中国の統治下にあった
・日本が韓国の南の端に貿易基地や軍事的植民地を維持した

■ドイツ
・日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは4世紀のことだった。
その後300年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、17世紀になるまで待たなくてはならなかった

■フィリピン
・朝鮮は、その歴史の大部分で中国の属国であり、その支配は19世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立することによって朝鮮に平和と安全をもたらそうとした

■インドネシア
・韓半島は古代から中国の植民地であった
・日本の侵略が韓国の近代化を促進した


http://ja.wikipedia.org/wiki/朝鮮半島を中国とみなす記述
75日出づる処の名無し:2011/05/04(水) 13:31:33.77 ID:1UfSvkX0
麻原ってパパが朝鮮人のテロリストの事?
76日出づる処の名無し:2011/05/04(水) 13:40:14.83 ID:6j9iTi2V
>>72
サラッと凄い戦歴だよね>>56

真珠湾どころかアメリカ本土からオーストラリアまで空襲するほどノリノリだった時代もあったんだねと。
開戦から1年間は日本無双、2年までは一進一退ってとこか。
ヨーロッパは歴史上お互い勝ったり負けたりの繰り返しだけど、日本は敗戦に慣れてなさすぎ。
だから引き際も分からず大敗に繋がるし、一度の敗戦に落ち込み過ぎなのかなと。
77日出づる処の名無し:2011/05/08(日) 19:46:16.67 ID:/lQCerCA
>>76
それまでの戦いと違う、総力戦での敗退だから
それ以前のヨーロッパでの紛争とはまた違うんじゃないかな

核兵器の登場で新たな大戦争も起こらなくなって、世界秩序が大きく
変わらないため逆転の目もないし
78日出づる処の名無し:2011/05/09(月) 00:06:36.11 ID:E4kqIXpN
世界的に総力戦と言われている第一次世界大戦では、日本は要領良く余裕も感じられたのに>>60
消極的に軍を派遣しつつも戦勝国5大国として得るものも得て。

だから余計に調子にノッてしまったのだろうけど。しかも開始した第二次大戦も1年くらいは連勝モードだったもんで。
初っ端からイギリスはマレー作戦で日本に快進撃を許したことを反省してほしいw>>59
79日出づる処の名無し:2011/05/09(月) 00:42:50.41 ID:E4kqIXpN
>>77
逆転…
そういえばドイツなんて二度の大戦で敗戦国
とは言っても、戦後のサミット先進国G8前のG5時代の5大国でさえも

日本・アメリカ・イギリス・西ドイツ・フランス
戦勝国でも敗戦国でも先進国かつ大国になっている現実

戦勝国でも衰退例=オランダ

ちなみにオランダはインドネシアの独立を認めるに際しては60億ドルの補償金を求めた…賠償をするどころか。
敗戦で日本がアジアのオランダ領から撤退した後のお話です。

オランダもイギリスと同様に戦時中に関しては反日。
第二次世界大戦で長年支配してきた植民地を日本に叩きだされた恨みや捕虜問題で。
80日出づる処の名無し:2011/05/10(火) 03:33:32.51 ID:hh0hQXCE
ヒトラーからベンツをプレゼントされ
崩御の際にはユダヤ国家イスラエルの大統領が直々に来日して葬儀に参列


ヒトラーからもユダヤ人からも敬意を払われる昭和天皇は最強ですな
81日出づる処の名無し:2011/05/18(水) 01:50:39.92 ID:Fkq3T488
チョウセンジンの守銭奴元売春婦のがめつさはその上をいく。
82日出づる処の名無し:2012/04/15(日) 22:42:51.04 ID:3fE7a+pf
明仁今上天皇が未だ皇太子殿下であられた頃、たまたま地方を行幸されたところに居合わせ、
沿道から車上の皇太子殿下の御姿が見えた途端に思わず「万歳!」と叫んでいた。外国人には
決して理解できないだろう「外国人」には。
83日出づる処の名無し:2012/04/15(日) 23:33:59.43 ID:WrhQeooc
>>82
そうだね。

若い頃の金正恩に「マンセー」と叫んでしまった北朝鮮人がいたとして、その気持ちを我々は理解できない。

それと同じレベルだね。
84日出づる処の名無し:2012/04/15(日) 23:38:22.74 ID:QflFMPXT
もっと花の気持ちを理解できないっぽく
85日出づる処の名無し:2012/04/15(日) 23:42:12.69 ID:3fE7a+pf
83>李明博大統領なら理解できるのネ?
86Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2012/04/16(月) 00:15:09.59 ID:NDy7TgrX
ドイツ人の知り合いが、「一度や二度の敗戦でクヨクヨすんな」ってゆってた。
むしろニダと手切れできたことを、祝おうではないか。
87日出づる処の名無し:2012/04/16(月) 13:52:11.00 ID:m7+fIRwI
とりあえず、安重根は
テロリストって事で
いいんだよね?

アルカイダみたいな
モンでしょ?
88日出づる処の名無し:2012/04/16(月) 21:42:04.71 ID:fUPpa1Qr
>>86
でも、21世紀にもなって、まだ金せびるんだよ。

国交断絶したいよ、在日叩き帰したいよ、対馬海峡封鎖したいよ。
89日出づる処の名無し:2012/04/16(月) 22:17:02.69 ID:U/iVo5b2
2ch内に巣食う皇太子妃を誹謗中傷する連中には反吐が出る。本来なら不敬罪で
極刑が相当である。神の一族になられた皇太子妃の人格などを語ることさえ恐れ多い。
藤原摂関家や清華家ならまだしも皇族に対するこうした行為は反日以外の何ものでも
ないと知るべき。
90アブドゥル・アルハザード:2012/04/17(火) 01:09:10.16 ID:eXv+e6F/
何処の誰が使う何て教科書よ?
深い場所で、大エラ張りのインスマス面が使う、ネクロイルソンや犬食教典儀の話だろ。
禁断の知識に触れるのは感心しないなぁ……
91日出づる処の名無し:2012/04/17(火) 09:36:58.12 ID:fguXz0b4
これも、今は亡き「自称日韓ハーフくん」が立てたスレだね。
92日出づる処の名無し:2012/04/17(火) 09:49:42.28 ID:qS/KeuwD
昭和天皇って、もしかして歴代天皇で一番有名になった天皇かもね。
良くも悪くも。
実際、今の天皇は昭和天皇のように海外訪問先で憎悪の目を向けられることはほとんど無いって話しだし。
93日出づる処の名無し:2012/04/17(火) 22:01:07.10 ID:NFQqEkyc
>>8
だが別なとこでは自己犠牲を申し出たというエピソードを読んだ
それにこのような客観的でアメリカよりで分析的なことを当時の天皇が考えられたとも思えない
陸軍によって傀儡のようにされて主観的で受動的、ましてここまで突っ込んだ進言ができただろうか

この件に関してはさらなる証拠と論証をもとに議論していくべきだと思う
94日出づる処の名無し:2012/04/17(火) 22:04:25.02 ID:NFQqEkyc
>>11
さらに証拠と参考資料となりうるものを紹介してほしい
多角的な考察が必要だ

それと他の人達はレス返してないけどもっと言い返すべきでは?
すんなりこの件を認めてしまってるとしたら不甲斐ない

事実なら仕方ないがそれを確かめることなく本当かもしれないと諦めるとは
随分軽薄に思えてならないのだが
95日出づる処の名無し:2012/04/17(火) 22:10:02.49 ID:NFQqEkyc
>>12
天皇は当時は現人神だった
いくら皇室の親族といえどそのような物言いが出来るご時世ではなかったはずだ

随分日本特有の、天皇家の性質を理解していないものの推察といわねばならない
このような展開であると断じるならば、それこそこのエピソード自体が眉唾といわねばなるまい

他の人もなんでこのコメントに対して反論しないのか
まさか事実だと思っているのだろうか
96日出づる処の名無し:2012/04/17(火) 22:14:32.14 ID:NFQqEkyc
>>18
安っぽい話だな、天皇の言葉遣いは一般人と会話が弾むようなものではないはずだぞ
天皇の友達が皇居に遊びにいって?夕食どうぞと勧められた?
その話したのは本当に日本人か?いずれにしろ法螺のように聞こえる
97日出づる処の名無し:2012/04/17(火) 22:25:13.29 ID:NFQqEkyc
>>27
なるほど、やはり天皇は自己犠牲を覚悟して日本国民を救おうとしていたのだ

>>6
>>8
>>11
>>12
>>13
>>15
>>18
やはり嘘だったか、議論を重ねて真実を追求するのはいいと思う
ただ、呼吸するように嘘をつくような人達が中傷目的で事実を歪曲するならば
こういう行いは正していくべきだと思う
98日出づる処の名無し:2012/04/25(水) 14:34:42.78 ID:3foTXe7p

「20世紀のシンボルは誰?」
http://sentaku.org/social/1000039125/
99日出づる処の名無し:2012/11/17(土) 23:01:59.41 ID:KSYD3xRm
世界の犯罪侵略民族
モンゴル・バカジャップ・ユダヤ
100日出づる処の名無し:2012/11/18(日) 03:21:00.47 ID:Jg6wioCS
>世界中の教科書でヒトラー,ムッソリーニ,ヒロヒトは1セットなわけだが

どこの国の教科書?
当然、ソースは出せるんだよね?

少なくともアメリカじゃヒトラー、ムッソリーニ、トージョーだったけど。
101日出づる処の名無し:2012/11/18(日) 03:35:17.87 ID:6yyDzy4V
超恥ずかしいスレを建てちゃって、後で後悔してもこうやって晒され続けるんだよな
餓鬼が中年になって、自分が建てたスレを発見して「まだある…恥ずかしい」と思えれば成長した証
相変わらず俺ってすげえスレ建てたなんて思ってたら死んだほうがいいマジ
102日出づる処の名無し:2012/11/18(日) 07:44:17.29 ID:HeLhnToE
ヒトラー、ムッソリーニ、スターリン、毛沢東、李承晩、ルーズベルト
トルーマン、金日成、ポルポトが正しいだろ?
103日出づる処の名無し
昭和天皇とマッカーサーの会見を通訳官パワーズ少佐が証言
http://www.youtube.com/watch?v=inE1DSH0jrk

パワーズ少佐
「陛下のお申し出は“身代わり”になりたいというものでした」
「私はどうなってもいいが天皇の名のもとに戦った人々を救ってほしい」