【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 190won【ミネルバは二度死ぬ】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。
※本スレはsage推奨です。書き込みする際メール欄に"sage"と記入して貰えると嬉しいです。
他テンプレは、>>2-10　あたりへ

まとめサイトwiki
http://toanews.info/
同 過去スレリスト
http://toanews.info/index.php?kako_wktk
http://wktklog.web.fc2.com/wktk.html

前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 189won【時は船獄、嵐の事大】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231258435/

国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その148
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231330969/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十六杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1229606814/

経済関連姉妹スレ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 18元【早めの正月休み突入】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1229297236/
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ ２RUB【帝政時代の資源恐喝】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230942874/

韓国経済ｗｋｔｋ初心者用テンプレ（電波小僧氏レスから改変）

誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。

首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは前政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。

中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。

貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは？

明らかにバブっている株式市場に個人が信用５階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。

韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。

捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」

声に出して読みたいテンプレ

このスレの主役は、あくまで韓国経済です。
正直、韓国経済が崩壊、再生どちらに進もうがそれ自体に興味はありません。
たしかに、崩壊を心待ちにしているのは事実ですが、この窮地において
どのような政策を施し、それがどのような効果を生み、どのような影響をおよぼすか。
また、国外の経済はどのように影響してくるか、等々。
ケンチャナヨで、どこまでも突っ走るのか？あるいは、想像を絶する斜め上で復活するのか？
それらを観察し、分析、検証する事「そのもの」を楽しむ。
予想が当たれば喜び、外れれば次回に生かす。

でも、やっぱり韓国崩壊をワクテク期待する。

そんなスレだと思います。


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　

843 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 01:59:54 ID:XomOO7n/
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞうるせーよ
844 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 02:14:41 ID:YjHpLNnL
>>843
一瞬ＩＤが007かと思った
855 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 03:27:06 ID:c5kf5eYc
>>844
ダブルオーセブンだから良いのでは。

韓国経済現況のテンプレ ver. 2008.11.28
・世界に類を見ない「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の"六つ子の赤字"。
・経常収支は07年12月以降6、10月を除いて赤字を続けている。 貿易収支も07年12月以降連続赤字（97年7−10月以来初）。
・慢性的な対日貿易赤字＞貿易黒字全体で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に経済植民地状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が技術力不足のため製造不可能で、日本からの輸入に頼っている。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・大企業10社のうち4社近くが赤字で、中小企業ではほぼ壊滅状態。設備投資が絶賛減少中。
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・サブプライムで暴落するドルに対しても下げ続ける最弱通貨ウォン。外国人投資家が資金引き上げ中。
・2008・Q3時点での対外債務は4250.9億ドルに上り、うち流動外債＜短期外債（1894.2億ドル）と1年以内に返済しなければ
いけない長期外債＞は2271.2億ドルに増加。
・2008・Q3時点で「流動外債（2271.2億ドル）／外貨準備高（2397億）」比率は94.8％に上り、IMFの健全性基準60％を大きく超過。
・外債の利子も海外から借金しており、ロールオーバ（借金の借り換え）が70％程度しかできていない。
・2008・Q3時点の韓国の対外債権は3999.9億ドル。一方対外債務は4250.9億ドルで同国の対外純債権はQ2の17億ドルから
-250.1億ドルと大幅な債務超過となり純債務国入り。
・「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約2000億ドルあると言われる。
・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為、銀行などが資金不足に陥っている。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられている。
・1998年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり、明らかな過剰住宅バブル。
・韓国版サブプライムローンと言われる不動産のゆとりローンという爆弾を抱えている。
・日本の借金を住宅ローン（貸し手は身内）に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金（貸し手は外国）。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数（2007年時点、日本の約2倍）、国民の1/5が借金生活。
・世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。世界有数の
格差社会で、ホームレス（特に若年層）が急増。
・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。国民総所得は日本の1/2なのに、日本よりも高い学費。
・未来を支える10〜20代が年間数万人単位で母国を見捨てて海外へ。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・非正規社員が60％で、一流大学でさえ2人に1人しか就職できない。大卒全体では4人に1人。
・法を軽んじ、契約を守らず、借金に抵抗のない国民性。
・北の工作員に扇動され、平和的なキャンドルデモと称しつつ流血・車両破壊・流通不全・行政機能不全を引き起こし、
「敢えて経営環境が不安な韓国に投資する理由がみつからない」と言われる始末

チェンマイ．イニシアティブ(CMI)についてのＱ＆Ａ ver.08/12/12
（誤りがある可能性もあります。テンプレ内容の丸呑みは控えましょう）
Q1.韓国が通貨危機に陥ったら日本は韓国にお金をあげないといけないの?
　あげるわけではありません。あくまで貸すだけです。
Q2.で、なんで韓国にお金を貸さないといけないの?
　韓国の外貨準備金がゼロに陥れば、債務不履行となり韓国と貿易している他の国々にも連鎖で被害が及ぶため、
　多数の国で助け合いをする通貨スワップ協定を結びました。これをチェンマイ．イニシアティブ(CMI)と呼びます。
Q3.いくら貸さないといけないの?
　IMFの支援があれば最大で100億ドル＋最大30[200]億ドル相当の円-won融資＝最大130[300]億ドル or
　支援が無ければその20％の20億ドル＋最大30[200]億ドル相当の円-won＝最大50[220]億ドルを貸します
　　注：[]内の金額は2009年4月末迄の時限措置で、延長の可能性があります。
　前回通貨危機時にADBから韓国へ貸した37億ドルは、2005年に残っていた約17億ドルを返し予定通り完済。
　尚、2007年末の韓国のADBへ未返済残高は、それ以前の融資プロジェクトに関わる1.09億ドルが残っています。
　参考資料(英語)⇒ http://www.adb.org/Documents/PCRs/KOR/pcr_kor31651.pdf (P.6 I-3)
Q4.そんなに貸すんですか！？
　・IMFの支援有り(100億ドルのドル-won融資)、及び日韓直接の(30[200]億ドル相当の円-won融資)
　・IMFの支援無し(20％の20億ドルのドル-won融資)、及び日韓直接の(30[200]億ドル相当の円-won融資)
　　どちらも契約書があります。IMF又はCMIの意向による付帯条件が付く可能性はあります。
　　　注：[]内の金額は2009年4月末迄の時限措置で、延長の可能性があります。
　なお、融資した外貨の使い道は契約上特に制限されていません。
Q5.ところでチェンマイ．イニシアティブって何?
　韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki⇒http://toanews.info/
　こちらの『一介の草食動物さん・韓国経済レポ』にチェンマイ．イニシアティブの情報が掲載されています。
【参考資料】
最新情報は財務省のHPで見られます。
　http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/chiiki-kyoryoku.html
　http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/chiangmai.htm
チェンマイ．イニシアティブの現状図
　http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/CMI_1907.pdf
1997年のアジア通貨危機の時の日本の支援が適正であったかの財務省の考察。
（P.88、P.122以降に当時の韓国の状況等が書かれています。）
　https://www.mof.go.jp/jouhou/hyouka/honsyou/14nendo/hyoukasho/sougouhyoukasho/sougou-ikkatsu.pdf

>>1乙です。

看取るスレよりコピペ。
米韓スワップの件です。

196：Trader＠Live! ：sage：2009/01/10(土) 14:28:20 ID: 2e3jCfM6
>>190
調べてみました。

1回目　12月2日　　40億ドル　(満期日は2月26日)
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/1202/10051205.html

2回目　12月9日　　30億ドル　(満期日は3月5日)
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081210/24889.html

3回目　12月22日　 40億ドル　(満期日は3月19日)
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081219/25550.html

4回目　1月13日　　30億ドル　(満期日は4月9日)

合計 ： 140億ドル　(残り160億ドル)

「市民権狙った米国での出産禁止を」　　記事入力 : 2009/01/10 13:53:12
http://www.chosunonline.com/article/20090110000033

米議会に禁止法案提出
エルトン・ギャレグリー米下院議員（共和党・カリフォルニア州選出）は8日、米国の市民権を得るため外国人が米国内で出産するのを防ぐ法案を議会に提出した。
ギャレグリー議員が提出した法案には、米国生まれの新生児の親が外国籍の場合、市民権取得を制限する内容が盛り込まれている。
米国は現行法に基づき、米国領で生まれた新生児には親の国籍と関係なく米国市民権を与えている。しかし最近、韓国をはじめとする外国人妊婦がこれを悪用、
妊娠後に米国に渡り出産するケースが増えており、一部でこれを違法にすべきという動きが起きている。


ワシントン＝李河遠（イ・ハウォン）特派員

民主政権になっても韓国が救えないのはおいておいて、民主党が助けられないのを承知で日本の財を韓国に投入し続けて日本もともに破たんするとかは無いの？

日本の貴重な知的財産が、韓国へ譲渡されました。

【日韓】日本の血統付き無菌ミニ豚、無償で韓国へ…日本政府が国外搬出を徹底統制してきた、生命工学界の数百億円もかけた貴重なインフラ［01/09］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231564767/
世界で最も優秀で血統が維持された無菌ミニ豚が国内に入った。

韓国生命工学研究院国家霊長類センターは、日本文部科学省傘下の
日本生物科学研究所（ＮＩＢＳ）から無償で雌３匹・雄２匹の計５匹を受けた。

ゲッティンゲン系ミニ豚は血統が世界で最もよく保全されたもので、最も優秀
だという評価を受けている。このため生理代謝やヒトに移植できる臓器の
生産などの研究に使われている。現在、各国では無菌ミニ豚で生産した
臓器をヒトに移植するのに先立ち、サルに移植する研究が活発に行われている。

日本生物科学研究所から無菌ミニ豚を受けるため、０３−０４年の黄禹錫
（ファン・ウソク）博士をはじめ、これまで生命工学界が努力してきたが実現しなかった。

日本政府が国外搬出を徹底的に統制してきたからだ。
単一血統を持つ無菌ミニ豚を開発するために２０〜３０年の歳月と
数千億ウォンの費用をかけた日本の生命工学研究の貴重なインフラだ。
韓国では一時、済州（チェジュ）黒豚を利用して純粋血統の無菌ミニ豚の
開発を試みたが、長い歳月と費用が負担になりあきらめた。

今回の無菌ミニ豚の無償寄贈は、国家霊長類センターの張奎泰（チャン・キュテ）
センター長と彼の日本東京大学博士課程の恩師である高橋教授が日本生物
科学研究所側を繰り返し説得したことで実現した。
両機関の間で共同研究の了解覚書も交換し、日本生物科学研究所の
科学者を韓国に招請してセミナーを開くことも怠らなかった。

こうした努力に感動した日本生物科学研究所側が種豚も譲ってくれたのだ。
さらに仁川（インチョン）空港までの航空費５２万円も全額負担してくれた。
この研究所が外国に種豚を分譲したのは今回が初めて。

>>1乙。ミネルバは雑誌『新東亜』のインタビューを否定してますね。ということは結局あれも
捏造だったという事か。

▼口を割ったミネルバ“公益を害する意図はなかった”　(ソウル新聞)

　インターネット論客ミネルバと特定されたパク某さんは9日、自分が本当のミネルバだが虚偽
事実を流布した事はなく、公益を害する意図もなかったと主張したと知られた。
　朴さんは9日午後ソウル中央地検を尋ねた民主党(=野党)法律支援団と接見した席で、自分
がダウムの討論掲示板‘アゴラ’に文を書いた理由について“ソファーで、家庭で、原資材工場
を運営している方々が、為替・株価と係わってどれだけ多くの被害を受けているのか。できるだけ
正確な事実と意見を知らせて損害を減らそうと思った”と語ったと接見したイ・ジョンゴル議員が
伝えた。
　イ議員の言葉を引用した連合ニュースによれば、朴さんは検察が先月29日に自分が書いた文
‘政府が金融機関のドル買いを禁止する命令を下した’を令状の請求理由にしたことについて、
“アゴラなどインターネットサイトを通じて企画財政部が協力公文書を送ったという事実を確認
できた。政府は私企業に莫大な力を及ぼすのだから、政府の協力要請は禁止すべきでは
ないか”と問い返したとイ議員は言った。
　別の接見人は、朴さんが“むしろ私の文章を取り囲んだ論難が生じたため、あまり載せないよう
慎んで来たのに、拘束されたことにあきれた”という主旨で言ったと伝えた。イ議員は“朴さんは
‘ミン・ユソン産業銀行長を天下り人事と表現したことについて検察の取調べを受けたし、虚偽
事実があるとは見にくいのではないか’と主張している”と言った。
　朴さんはまた政府に向けて“この政府では政府を批判すれば‘左派赤(左翼共産主義者)’に
されるのではないか。ナチを見なさい。国民の口を塞いでいるのではないか。李明博政府が
メディアを押さえるのは予想されたことではないか”と批判したという裏話だ。しかし朴さんは、
自分が実際に株式を売買するとか外為を取り引きした事実はないと明らかにしたと伝わった。

（1/2）

韓国にどんなにいいものをやっても、それは必ず時間がたてば豚のえさより価値がなくなる
イチゴとか

>>9
これからの韓国次第なんじゃない？
インドと韓国の問題が悪化すれば、
民主党も総連以上にＩＴＦと関係の深い民主党支援団体からの圧力がかかる。
そうなれば、民主党としても総連を捨てざるを得ないんじゃないんでしょうかね。

>>11つづき

　朴さんは自宅でコンピューターを利用して文を作成したし、周囲の人に一度も自分がミネルバ
である事実を言ったことがなく、親もこの事実を知らないほどだと明らかにしたし、一緒に生活して
いた妹はインドに宣教活動に出ていると知られた。またインターネットで‘経済大統領’と言う爆発的
反応を催したことについて、“予想できない結果だった”と言ったと伝わった。
　朴さんは短大卒業後に二度働いたことがあり、検察に逮捕される前には物流・マーケティング業の
ある中小企業に出勤する予定だったと知られた。イ議員は“朴さんは検察が自分を無職と明らかに
したのに対して不愉快と思った”と言った。朴さんは“有名人になりたい気もなかったし、これを通じて
お金儲けする気もなかった。今は静かに自分の事業をしながら暮したい”と訴えたと言う。
　イ議員は“朴さんは記事を探すことは専門家みたいだったが、本人の経歴や学歴などを総合して、
朴さんが新東亜とのインタビューを否定している点等を見る時、朴さんが文を載せた本人かと言う
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
疑いがある。朴さんが全部書いたのではなくて、共同著作ではないかという気がした”と言った。
　民主党法律支援団は朴さんの法律支援に出る事にしたし、朴さんは“くやしい。多くの人が手伝って
くれればありがたい”という意思を明らかにしたと伝わった。
　先立って朴さんはこの日午後の検察の調査を受けて後の休息中、SBSとの電話で“経済危機による
家庭崩壊を阻むために文を書いた。意図せず混乱を与えて申し訳ない”と心境を明らかにした。彼の
肉声が公開されたのは初めてだ。朴さんは“個人的次元で被害を減らして、(経済的危機から)家庭を
保護しようとして、伝統的家族主義の破壊を阻もうとしたが、意図せず混乱を与えて申し訳ありません”
と言った。政府が為替市場に介入したという問題の先月29日の文章について、自分が書いたと認め
ながらも”敢えて言えば、(12月29日の文は拡大されたと)そのように見れば良いでしょう”と認めた。
捜査にまでつながったのは過剰だという悔しい感情も隠さなかった。彼は“(検察で)拡大された側面が
あって…。そこに対して個人と集団の間で利害関係の対立があるから生じた差でしょう”と言った。

インターネットソウル新聞[email protected]　2009-01-09
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20090110500001　(韓国語)

>>10
種豚食っちゃって終了
種豚に違う豚掛け合わせちゃって終了
管理不行き届きで全頭死亡して終了

なんかまともに使われる気がしない
しまいにろくでもないのよこして謝罪と賠償ﾆﾀﾞ

そういえばイチゴジュース作って、ちょっとは利益あがったの？

仁川空港までは確かに無菌だったろうが、当然検疫しないといけないんだろ？
そこで、空港職員が普通に「豚」として扱うんだろ？今まで無菌で育てられているという事は
耐性が低い訳で、大学に到着した時にはどんな事に成っている事やら・・・

▼為替で腰が曲がった雁パパたち“また出られるだろうか”　(東亜日報)
--　リアルタイムで為替情報を参照して…ドル分割買入後、外為預金が有利

　2008年は‘雁パパ(=国内に一人残って海外送金する父親)’と留学生を持つ家族には苦しい一年だった。
ウォン・ドル為替は去年1月2日の936.90ウォンから今月9日1343.00ウォンに43%も急騰した。為替が天井
知らずで聳えた去年10〜11月より状況はちょっとよくなったが、雁パパたちには相変らず負担な為替だ。
特に年初は授業料など送金金額が多い時期なので、雁パパたちの心労がもっと深くなっている。外為
専門家はしばらくウォン安が続くと予測されるため、相対的に為替が下落(=ウォン高)した日にドルを少し
ずつ買い入れて、外貨預金に積立ててから送金することを勧めている。

●地域別に悲喜が交差
　留学生がたくさん出ている地域はアメリカ・カナダ・ヨーロッパ・オーストラリア・ニュージーランド・日本・
中国などだ。ウォンは他国通貨に比べ特に暴落したため、これら国家の為替レートは全般的にすべて
上がった。特に去年初めより30%以上上がったのはアメリカ・ヨーロッパ・日本・中国だ。ウォン・円為替は
去年初めの100円あたり838.20ウォンから今月9日1447.12ウォンに72%も急騰したし、同じく中国人民元は
50%、ユーロも31%上がった。
　これに比べカナダ・オーストラリア・ニュージーランドは上昇幅が20%未満なので、これら地域にお子さん
を送った親たちは相対的に負担が少なかった。特に豪ドルとNZドルは去年年初比での為替上昇率が
それぞれ14%と9%のため、お子さんの海外留学を考慮中の親たちに人気が高い。
　オーストラリアへの留学専門機関ニアコリアのイ・ジェマン部長は“伝統的人気地域であるアメリカと
ヨーロッパの為替があまりに高くなって、相対的に上昇幅が少なかったオーストラリア・ニュージーランド・
カナダに注目する学生たちが増えた。オーストラリアの場合、家長が163ビザ(事業ビザ)を取得すれば
4年間お子さんの学費が免除される恩恵があって、問い合わせる人々が多い”と言った。

●分割買入後に外貨預金が定石
　外為専門家は為替が安定するまでかなりかかると見ている。外換銀行の子会社、外為先物は年初に
発行した2009年為替見込み報告書で“早くとも2010年1Qにならねば、本格的なウォン・ドル為替の下落
勢(=ウォン高)は始まらない”と予測した。

（1/3）

>>9
別に民主も韓国loveで助けようとしているわけではなく、自分達にとって
利益があるから擦り寄っているだけでしょう。
自分も倒れるとなればあっさり手を引くと思いますが。

>>18つづき
　今すぐ授業料と生活費を送らなければならない雁パパたちは、為替が下落するまでただ待つわけには
いかないため、現状で少しでも費用を減らす方法を模索しなければならない。ウォン安時に一番手軽に
できる財テク方法は、分割買入と外貨預金の活用だ。既に素早い一部の雁パパたちは、去年末の政府に
よる外為市場介入で為替が1200ウォン台に下落した時、相当な規模のドルを買い入れた。当時余裕資金
がなくてドルを買えなかったとか時期を逃した雁パパたちは、今からでも為替が相対的に下落した日に
少しずつ買い集めるのが最善だ、と専門家たちは口をそろえて言う。
　キム・ウンチョン新韓銀行盆唐PBセンターチーム長は“分割購入したドルはそのままにしないで、外貨
預金に入れて置くのが有利だ。外貨預金はウォン預金より金利が高い”と言った。
　最近のように為替変動性がひどい時は、為替情報が即ちお金でもある。ちょくちょく為替をチェックしにく
ければ、メインバンクを活用すれば良い。大部分の銀行では顧客たちにリアルタイム為替情報を提供して
いる。例えば顧客がウォン・ドル為替が1250ウォン台に落ちた時にドルを買いたいという意思を銀行職員に
あらかじめ伝えておけば、該当時点に合わせて連絡するというサービスも受けることができる。
　ハナ銀行ワールドセンターのイ・ジュンス支店長は“メインバンクを活用すれば、全般的な為替リスクの
管理のみならず両替及び送金手数料優待などの恩恵もある”と言った。

シン・スジョン記者[email protected]　記事入力　2009-01-09　20:38
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200901090520　(韓国語)

ネチズン意見　合計10個の意見があります.
○001 9891ok 2009-01-09 21:24:26
アメリカに7年間いて韓国に戻れば、英語はお上手になると思うだろう？とんでもない。国語も不十分だし
英語もできない。他の科目も最下位水準。よく考えないと、お子さんの未来が台無しになります。
○002 taek2885 2009-01-09 21:50:32
雁(=留学)問題は亡国的な現象だ。韓国の教育水準は世界最高水準だ。サラリーマン家長が1年間に
6000万ウォンも送金しなければならないし、金が不足してやっと購入した住宅を処分せざるを得ないなど
亡国的な事態が起きている。土方(=建設業)家長が、我が国からすると見るに耐えないフィリピンにいる
家族に送金するために働いて死んだ事件は、問題の深刻性を物語っている。アメリカ・オーストラリア等
の有名大学で学位を受けても、韓国での就職は保障されない。国内大学出身者がもっと優秀だからだ。
英語の勉強も、もしかしたら韓国で学ぶ方がもっとよいかもしれない。
（2/3）

�H

sien

>>19
地獄の沙汰も金次第。民潭の金がどのくらいあるかだな。
現にTVスポンサーがパチンコばかりになっているしw

後は社民系議員の動向かな・・・
あいつら北朝鮮シンパだから、案外韓国弱体化を狙って・・・と思ったが、
そこまで深謀遠慮できるのかどうかと言う疑問が湧いた。

>>20つづき

○003 nabasa1 2009-01-09 22:30:19
逆説的に言えば、我が国の社会構造を留学に行く必要がない構造に変えれば、為替の心配をしなくても
いいのではないか！？無条件に反対ばかりしないで、英語教育に対する革新が必要だ。その(送金)費用
を減らせれば、韓国経済はすごい対外競争力をもてるようになる。今は完全に他国の属国になっている
ようなものだ。
○004 kwad 2009-01-10 00:11:17
今だに雁パパ問題ですか？情けないです。誰が雁になりたいと頼んだんですか。そうではないでしょう。
自分で好きになったり、国民全体の関心事でもないし、現難局の克服との関連もないでしょう。メディアで
しきりに取り上げて、猫も杓子も早期留学に送って大騷ぎじゃないか。一言で間抜けで狂った行動ですよ。
○005 kwad 2009-01-10 00:14:08
是非言論も記者も国民もほどほどにしましょう。それが人間がすることであり、家族はどうして必要なのか？
頼むから人になりましょう。間抜けな事はちょっとやめて良い人になりましょう。まことに情けないです。こん
な醜い事を無くすには、為替は暴騰(=ウォン安)しなければなりませんね。いっそのこと移民に行くでしょう。
○007 baekseok2 2009-01-10 00:41:20
麦ご飯を食べても家族が仲睦まじく一緒に暮らせるのと、子供達と妻を外国に送って送金のために腰が
曲がるように苦労すること。すべてそうではないが、アメリカに行った妻が生活費の調達にする罪なこと。
行ってはいけない所。選別せずに走りながら、身を捨てて家庭が病んで国の経済を病ませるこんなことを
いつまでしなければなりませんか？イ・へチャン(=元首相？)を殺せ！
○008 roTideh 2009-01-10 02:10:58
私たちはミネルバ事件を対岸の火事を見るようにしています。しかしこれは他人事ではないです。慶尚道
の奴ら(=現大統領・閣僚)が狙うのは、ミネルバ青年に対する報復ではなく、正に私たち国民の口にクツワ
を咥えさせる事です。私たちが自分には関係ないとすれば、クーデター・反乱を賞賛する慶尚道の奴らの
世の中に再び回帰するようになります。そうなって家族の中から誰かが血を流す日が来てから、私たちの
無策を後悔するようになるのです。
○009csk201 2009-01-10 03:28:06
親がお子さんのためにこんなに犠牲になってよいのか？ほどほどにしなくてはならない。雁が死ねば
(子も)死ぬ。我慢できなくなってから後悔したところで、死んだ人に分かるか？私たちは度が外れた教育
熱で滅びるでしょう。学校も正規授業だけして子供達を家に帰して、政府は全ての塾をペスェッシキョボリョ
はする。人生とは何か？

>>20
>国内大学出身者がもっと優秀だからだ。

実際にこういうヒエラルキーなんだろうなぁ、能力に関係なく。
だから海外留学した、優秀な人間は韓国に戻らないんだな。

>>20
>土方(=建設業)家長が、我が国からすると見るに耐えないフィリピン

相変わらず東南アジアは格下扱いだな。
日本にも留学生が減ってるというだけで日本は引きこもりとか言い出すヤツいるけどさ。

▼双竜車は法廷管理へ…平沢市の人口15%生計不安　(ハンギョレ)

　双竜自動車の法廷管理申請報道が伝わりながら、京幾道平沢地域で危機感が高まっている。
平沢市民連帯は10日‘双竜車は必ず生かさなければならない’と言うタイトルの要請文を出した。
市民連帯は“双竜車の法廷管理は失業乱加重、地域経済崩壊、協力業社連鎖倒産などを招く。
市民たちと平沢市・京畿道・商工人・政界が一緒に汎市民対策委員会を構成して、対策を講じ
なければならない”と主張した。
　先立って9日ソン・ミョンホ平沢市長は平沢地域1600余りの企業・社会団体に書簡を送って、
‘双竜車利用’などの支援を訴えた。キム・ムンス京畿道知事とハンナラ党ウォン・ユチョル議員
なども双竜車問題の解決に率先している。双竜自動車が崩壊する場合、地域経済に及ぼす打撃
がそれだけ大きいからだ。
　双竜車と平沢市によれば双竜車平沢工場の職員は合計5000名余りで、双竜車全体7000名余
の70%にのぼる。これらの家族と250余りの1次協力業社、2次・3次協力業社まで含めれば、平沢
人口の15%にあたる5万名余りの生計が双竜車と直接的に関連づけられている。双竜車が先月
17日に工場稼動を中断して12月の賃金を延滞しただけで、地域の‘年末特需’が消えるほどに
双竜車が地域経済に及ぼす影響力は大きい。
　双竜車の危機とともに米軍基地の移転延期・高徳国際新都市補償延期など、地域経済に悪材
が重なっている点も地域の危機感を高めている。自動車部品業社など関連産業が密集している
京畿道も、企業の連鎖倒産など後日の暴風を憂慮している。平沢市関係者は“間接的な影響を
含めれば、双竜車が地域経済に占める比重は30%以上だ。双竜車がこのまま倒れれば、地域
経済が一瞬にして崩壊しかねない”と言った。

(平沢=連合ニュース)　記事登録:2009-01-10午後03:03:26
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/332455.html 　(韓国語)

>>26
二十年くらい前までは実際にそうだったんじゃない？
日帝時代に大学を出身した人たちが韓国の中心だったから。

>>28
平沢市というのは三十万人ちょっとの都市なのか。
30％＝十万人の生活が吹っ飛べば市経済が吹っ飛ぶな。
難民はソウルに向かうのかな。

>>10
大事なのは無菌豚を生産する技術であって、豚だけもらってもしょうがないんじゃねーの？

>>15
そういえばドイツから北に食糧増産を目指して譲渡された巨大ウサギが、速攻で全部食われた話があったなｗ

>>10
中国からもらった朱鷺見たくなるんじゃないかな

>>10
過去のキログラム原器とかの扱いを見るに、（意味があるのか）どうかなぁと思わないでもない。

ミネルバ関連はこれで一応おしまいと思う。後はどれも似たような記事ばかりなので。

▼‘学歴が低い奴にだまされた’…また現われた‘看板社会’　(ハンギョレ)
--　30代・無職・短大出身論争

　‘ミネルバ’捜査をきっかけに‘学歴至上主義’という韓国社会の醜いみすぼらしい姿がまた現われた。
9日一部メディアは朴さんの‘工業高校・短大卒業’という学歴を取り上げて、‘やぶ医者にであった格好’
などの表現で彼を原則的に責めたし、前日に引き続きこの日もオンラインには彼の学歴を問題視した
一部ネチズンたちのコメントが並んだ。

○文章の内容の是非よりも学歴・職業を嘲弄
○根深い‘学歴至上主義’の断面が見え
　ミネルバの学歴などについて起こる論争は、韓国社会に根付いた‘学歴至上主義’の断面をそっくり
そのまま見せていると専門家は慨嘆した。‘つたない学歴に大韓民国が弄ばれた’と言う非難と、だから
こそ‘(彼は)本当のミネルバではない’という反応なども、‘学歴至上主義’という点で同じという指摘だ。
ミネルバ自身も自らの文が注目されるようになると、信憑性を高めようとしてアメリカ勤務経験があるとか
中年の専門家であると経歴を偽った。
　イ・チョルホ‘学閥のない社会’政策委院長は“これまでのミネルバの学歴は高く外国経験があるはず
という世間の予測が外れるや、多くの人々が慌てたようだ。一人の実体を表に現われた‘看板’で予断
する風潮が、どれほど根深く染み付いているかを如実に見せている”と言った。クォン・ヨンジュン慶煕大
国際経営学部教授は‘30代・無職・専門家でない人にだまされた’と言う解釈に対して、“有名な科学者
たちの中では、学位なしでも権威と認められた人々が多い。学歴を理由にした非難は、私たちの社会と
一部言論がそんな意識にあまりにも深く浸かっているせいだ”と指摘した。チェ・ムンスン民主党議員は
この日ラジオに出演して“今度の事件を扱った既成媒体たちは(ミネルバが)短大出身だ、無職だという
事実を中心に報道しているが、(これは)偏見によってミネルバをけなそうとする意図だ。彼に熱狂した
ネチズンたちに対する一種の嘲弄が下敷きになっている”と批判した。

（1/2）

まさに豚に真珠だな

�C？

>>9
　おそらく韓国側から民主党に、あるいは個人宛に巨大なキックバックがあると思われ。
自分の利のためなら国家財政（の一部）なんぞ国民の血税と思わない輩は昔からどこにでもいる。

姦淫戦争勃起ですか！？


【韓国】李明博大統領会見……「インドの圧力に屈することはない」と表明[1/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1145963882/

(ソウル=朝鮮日報)李明博（イ・ミョンバク）大統領は10日青瓦台で会見をおこない、現在ＩＴＦが韓国への入港へのボイコットを表明している事に対し
「我々は自由民主主義国家であり、裁判の公平・公正を損なう事はあってはならない。我々政府が司法へ介入する事は三権分立を損ねる事となる」と表明した。
また、続けて
「インドからの外圧で司法が判断を曲げる事はないだろう。我々政府ですら司法を曲げる事はできないのだから」
と述べ、三権分立を堅守する事を誓った
ソース　http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/01/09/2009010901207.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=headline1&Dep3=h1_06(韓国語)

/recipe/

>>38
そういうのは、ここじゃなくて東亜とかでやればいいのに。

>>35
豚さん……

釣りはつまらんからやめて…

>>34つづき。これにてひとまず終了。支援カキコありがとうございました。

　専門家たちは論争は学歴や経歴などの‘看板’ではなく、文の内容、すなわち文の是々非々を
問わねばならないと口をそろえて言った。無職・非専門家の文なので信憑性が落ちるというのは、
本質から目を背けているというのだ。オ・ビョン○進歩ネットワーク活動家は“インターネット空間で
注目される文は‘誰が書いたか’ではなく、内容がどれだけ多くの共感と説得力を得るのかによって
決まる。学歴などを理由に信憑性を問題視するのは誤っている”と言った。ある証券会社の
アナリストは“‘ミネルバ’の主張はとても精巧な論理とは思えなかったが、いくつかの論理は現象を
非常によく捉えていた。彼の経歴を理由に、主張自体をけなすことはできない”と言った。
　ミン・ギョンヒ慶熙サイバー大教授は“既に政治・社会・文化など全方位的に専門家の知識権力が
解体されている状況で、‘ミネルバ’の学歴と経歴を理由に攻撃すること自体が古いパラダイムの
残存物だ。むしろ彼の発言よりも、信頼を得られなかった李明博政府の経済チームが信頼の危機
を作ったのだ”と指摘した。

ノ・ヒョンウン,ソン・ギョンファ記者[email protected]
記事登録:2009-01-10午後12:12:14記事修正:2009-01-10午後02:40:56
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/332444.html　(韓国語)

ミネルバよりほんとうのくろまくをつるしあげないといけないとおもいまっする。。。

>>33
ネットで変な噂が出回ってるので念の為、

マトモな科学技術がある国の場合、
キログラム原器は、定期的にクロスチェックをするので同一国内に
主原器1個と副原器2個が存在する事が望ましい。

日本には最初から、主原器：No.6と副原器No.30,No.39があった。

で、No.39を1947年に韓国に譲渡したので、1963年に国際度量衡局からNo.59を貰った。
1947年から1963年までの16年間は、No.6が狂っているかどうか、チェック出来るのは
No.30しかなかったので、心もとない状態が続いて居た。

韓国は、長い間、日本の副原器だったNo.39を主原器として使用していたが、
それだけじゃNo.39が正常な状態かどうか解らないので
1993年にNo.72を、2003年にNo.84を導入した。

ここでのツッコミ所は、40年以上、No.39が狂っているかどうかを
韓国内でチェックする手段がなかったと言う凄いセンスで
良くネットで言われる、韓国がキログラム原器を2つぶっこわしたので
3回貰ったと言うのは間違い。

追記です。
キログラム原器の誤差は、3個の原器の質量差を計って
三角関係の図を書き、3つの質量差の
辻褄があっている事をもって測定器の誤差をキャンセルする。

2つだと測定器の誤差が判別できない。

だから、真っ当な国には3個のキログラム原器が必要。

あー、本当に紙くずになりましたねw

米リーマン子会社のＢＮＣモーゲージ、破産法第11条適用申請

［ニューヨーク　９日　ロイター］　
米リーマン・ブラザーズ(LEHMQ.PK: 株価, 企業情報, レポート)の子会社で
サブプライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅ローン）業務を扱うＢＮＣモーゲージは９日、
連邦破産法第１１条の適用を申請した。

裁判所に提出された書類によると、資産と負債の総額は１０億ドル超、債権者は１０万を超える。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35802620090110

>>45
そのNo.39が傷物になってるって話なんだけど

あらまぁ

>>48
傷がつかないようにピンセットなどは使わずに丁寧に手で扱っているﾆﾀﾞ！

>>48
傷が入った話って、まともなソースが無いのだが。
キログラム原器は、国際度量衡局で定期チェックされるので
傷が入っていれば世界的な大問題になる。

韓国発のマスコミ電がソースとして上げられる事があるが
あれだって、少し読めば、No.39のチェック用に
2つを導入したと書いてある。

No.39は計時変化が多いと言う噂話はあるが、
他の原器の計時変化が明らかでは無い以上、噂話の域を越えない。

つーか、国際度量衡局って、
原器を傷物にした国に、
次の原器を気前良くくれてやる程寛容では無いはずだぜ。
国際度量衡総会をエンガチョされても不思議ではない。

あの国の斜め上の行動は、爆笑ものだが
元がしっかりしている情報で笑った方が良い。

不詳なんだけど、今はキログラム原器なんか使わずにナンチャラ原子何個分とかに改定してるんじゃないの？

各国の主原器は、実質的にフランスにある国際メートル原器の副原器の役割も果たしているので
どれか1国の原器に傷がはいると、他の国の原器に誤差が混入する原因となり、
金融どころではない世界的な大顰蹙なんだよ。

この前、フランスの国際原器に誤差が出たことが、
一般人でも簡単に入手できるレベルのニュースで報道されたろ？

>>52
wikiで見た限りではキログラム原器だけがそういった改定をされていないものらしいですよ。
まあ改定しようとする動きはあるらしいですが。

>>52
してない
改定するにはある程度再現性がないといけないのよ

>>52
本当はそうしたいんだけど、原子を数の計測誤差がメートル原器の誤差を上回っているので
現状では「仕方なく」キログラム原器を使用している。
後、>>53で俺が書いた「フランスにある国際メートル原器」は国際キログラム原器の間違い。
申し訳ない。

>>51
傷はともかく、扱いは他国と比べて良くなさそうだ
ttp://www.bipm.org/utils/common/pdf/3eVerificationkg-EN.pdf 44-45ページ
ここ100年間の変動が飛びぬけて大きい

>>52
wikipedia調べだけど、まだアボガドロ定数の精度が充分でないから駄目だそうで

圧倒的ではないか、韓国の攻撃力は！

攻撃元国別ランキング（LAC JSOC）
http://www.security.ocn.ne.jp/information/news/nf20090108_01.html

>>58
踏み台にされてるだけだし

>>57
情報サンクス。助かりました。
しかし、洗浄後の計時変化が-40mgって「飛び抜けて」って言う程じゃないよ。
後、44ページに各国のキログラム原器の100年での誤差一覧があるが
No.39の状態は良好。むしろイッコ上のNo.38スイスやイッコ下のNo.40スウェーデンが
ケタ違いに酷いと思う。

10年以上前に本（メタルカラーの時代だったか）で読んだんだけど、
原器って鏡に反射させたものをみるとか、
手入れに使う道具（布かなんかだったか）を作る
職人さんがその当時でもう１人しかいないとか
管理している人曰く、もう「神器」と同じ扱いらしい

ンでもって普段は複製を使ってるとかいないとか
その普段ってのも滅多にないっぽいけど

>>1乙とミサカはミサカは感謝の意を表現してみる！

>>45

うんにゃ、そのNo.39の重量変化がずば抜けてでかかった話だけを
受けて書いた。

とはいえ、日本が韓国にNo.39を贈った時にどれくらい重量が（他の原器と比べて）
ずれていたかはソースが無いのでわからんけどね。確かに。

>>63
そこらのデータは
http://www.bipm.org/utils/common/pdf/3eVerificationkg-EN.pdf
の44ページにある。
歴史を捏造したくないので、意に反する発言にならざるを得ないが
韓国の保管状況は非常に良好と言わざるをえない。

>>60
No.38：+59
No.39：-665
No.40：+2
じゃない？

>>64 →>>65（1889年から1989年までの変移）

俺が何か読み間違えているのかな。
そうだったらすまそ。

>>65
すまん、定規当てて確認した。
たしかにその通りだ。猛反省するわ。韓国こりゃひでえ。

>>67
よかた。

スレチに近いのでそろそろ慎むけど、p45のグラフの方がずば抜け具合が
顕著でわかり安いかもｗ。→No.39

確かにスレチなのかもしれないけれどキログラム原器の話なんてのが見れるのも面白いもんだね。

>>64
使っていないんじゃない？

何気にメキシコすげぇ。

>>68
>顕著でわかり安いかもｗ。→No.39
ルーマニアと、イタリアの研究所（イタリアの本物はok）が韓国より悪いね。
フランスのコピーの一つは、たぶん比較用にもっとも使われるので変動が大きい。

ルーマニアに、新しい主原器入れてやれよとも思えるなｗ
「NO.2」だからしょうがないとも思えるが、元の誤差がでか過ぎる

>>73
>ルーマニア
いや、もともとどれだけズレているのかが「正確に」分かっているから問題ないっしょ。
計測の際、そのズレを考慮すりゃあいいだけなんだから、絶対正確に1kgである必要
は無いかと。

こういう場合って、変動のあることが半万倍マズイんじゃね？
原器ってPtとナントカの合金で、基本的に酸化することは無い、って話だったと思う。
韓国みたいに6mgも変動あるってのは問題というより、あまりにも変じゃないか？
6mgも変動する要素が思い当たらんのだが。

キログラム原器なんて始めて知った

原器　原器　風になれ原器♪

ググって見たら、「メートル原器紛失」というのが結構ヒットするなぁ。
そのキログラム原器＋憲法原本紛失との伝説習合だろうか。

>>72
この場合、変動が大きい方が問題で

ルーマニア　No.2 -174
韓国　No.39 -665

とあるので、韓国のほうが悪いということになる。

>>74
×6mg
○665マイクログラム

日本は親元気・子元気で一家円満♪

半島は・・・

元気だろ普通にさ
息子がそそり立つ

でかいところだと双竜の次はＣ＆、以降ハイニクス→クムホアシアナ解体の順かなあ

>>81
一本勃ちは能登半島！
チョン半島は垂れさがっている。

>>79
ああすまんねｗ　桁間違えてた。
0.6mg ≒ 665マイクログラムだわなｗ

>>82
四つとも死に体だから順番に意味は無いんじゃない？
双竜は宗主国様がブチ切れたから先に名乗りを上げさせられただけで・・・。

>85
その例でいくなら、金主の機嫌や都合次第ってことになるのかな？

「薬が効かないインフルエンザ」感染を確認
http://www.chosunonline.com/article/20090110000036

‘ミネルバ’、大統領選時に李明博退陣運動団体で活動
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109845&servcode=400§code=400

どうやら左派？
面白くなってきました。

>>88
だがチョット待って欲しい。
反2MBだからといって左派とは限らないのではないか。

ディズニー・ソウル誘致のバタバタ(というか2MBの妄言)を知ってたら右寄りでも

「あれじゃダメ」

って言い出してもおかしくないのでは無いだろうか。
朴某大統領の娘の方を支持、ってのも居てもおかしくない。

左派が駄目ということで右派の2MBが大統領になった訳だが、その2MBも駄目という評価。
誰が大統領をやればいいのだ？

鄭夢準オヌヌメ

>>89
記事にはノム2.0の会員だと
実はミネルバの名前を買って反政府に結び付ける左派の陰謀とかw
そういえばハンギョレも民主党もやけに肩もってるよな
大規模デモ→韓国転覆の斜め上に期待w

誰も大統領にならずに素直に宗主国に呑み込まれるのが最善に一票

>>88
完全にミネルバを挟んだ政争モード突入ｗ

これを黙らせるには『共通の悪人』が必要です。
誰？ｗ

>>94
<丶｀∀´>・・・

< ｀∀´ > !!

こうですね

>90
気分を変えて黒人を大統領にしてみるというのはどうだろう？

>>95
格好の悪人がここには最低二人居ます。

某船乗りさんに国の舵を････ですかｗ

>>89
だがちょっと待って欲しい。

<..‘∀‘>の後釜の立候補者の中では、
2MBはマトモに見えていたとしても不思議では無いｗ

こっち見んなｗ

そういや明日、麻生首相と経済界の重鎮が渡韓するんだよな。
さて・・・どうなることやら。

>>92
うぃ、元ソース読んできた。検察曰く、立派なノム儲だったんね＞ミネルバ

気になってるのが、ドル買い禁止令の情報をどっから手に入れたのか？なんだけど。
ただの脳内妄想だった、ってのが一番有りそうだけど…

役所の中の前酋長シンパが、前酋長に漏洩→人伝にミネルバに伝達

この位は想定の範囲内か。
悪くすると北の将軍様経由ってのも有りかもしれんね。

前酋長が役所に引き入れた連中の人事情報が無くなってたとか、2MBが就任した後に流れてたからなぁ。

>ドル買い禁止令の情報をどっから手に入れたのか？
ミネルバの妄言を読んだどことは言わないが中の人が「それだ！」と急遽手配
という想像を絶する展開を希望。

>>101　
＞ドル買い禁止令の情報をどっから手に入れたのか？
知ってる人もいっぱいいそうです

“政府がドル買い入れ自制要請したのは事実”

イ・ソクヒョン議員“先月26日銀行幹部らに要請”民主党イ・ソクヒョン議員は虚偽事実流布疑惑で
検察の捜査を受けているインターネット経済論客‘ミネルバ’パク・某(31)氏の‘政府為替レート市場介入’
主張が事実に基づいたことだと話した。

　イ議員は10日インターネット ポータルサイト ダウムの討論掲示板‘アゴラ’に‘ミネルバ拘束? 私が
分かる事実を隠すことがない’という文を載せた。文で彼は“ミネルバは‘政府が年末に7代金融機関と
輸出・口企業に公文書を送って,ドル買収を出来ないようにした’で文を載せたが,政府はそのような
公文書を送ったことがないという。したがって虚偽事実流布というものが検察の主張”と紹介した後
“私は政府がこれら(金融機関)と直接ミーティングを持ってドル買い入れを自制するように要請した
事実を明らかに知っている。”と伝えた。

●ミネルバが虚偽事実流布したのではないと擁護ー以下略

http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20090110500003

[双竜車法廷管理申し込み] "生計が見通し暗い…" ため息だけ（ソウル経済新聞）韓国語
"平沢公団存立自体脅威" 恐怖感包まれて平沢市 "地域経済ブンググェドエルだと" 波長縮小必死のあがき
http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200901/e2009010918133847580.htm
　法廷管理消息が伝わった 9日午後捜した京畿道平沢の双竜自動車工場あちこちには正常化を促す垂れ幕
が掛かったまま猛烈な寒さまで吹き荒んで精一杯物寂しい雰囲気だけ漂っていた.
　双竜車工場は去る 5日から操業が再開されたとしてもこの日も協力社から部品を適時に供給受けることができ
なくてあちこちでラインが立ち止まるなど生産に蹉跌がもたらしていた. ちょうど納品代金を受けるために工場を
尋ねたという協力業社 K社の李某代表は “上海汽車が結局法廷管理申し込みに入って行ったという話を聞い
て頭ががらんとしたような感じを受けた”と “これからどんなに会社を立てるか生計が漠漠だ”と一息を吐き出した.
双竜車は定期決済である(10日)に合わせて一応この日協力社に対して納品代金を大部分正常支給したことと
知られている.
　双竜車協力業社が大挙追われている平沢公団も設立以来最大危機にあって公団存立自体が脅威受けること
ができるという恐怖感に包まれている. 双竜車と 7年位取り引きして来たという J精密のある関係者は “労使が協
力するという話まで行き交った渦中に急に法廷管理まで決まることは本当に分からなかった”と戸惑いを隠すこと
ができなかった.
　協力業社たちはこの日法廷管理消息が知られた後相次いで非常会議を開くなど慌ただしく動いたがこれといっ
た対策を捜すことができなくて足をばたばた踏みならしている. 協力社たちは法廷管理に入って行く場合資金も
縛られて部品供給さえ減るしかなくてズルドサン事態がもたらすことで憂慮している.
　双竜車 1次協力業社は約 213社にのぼってこの中双竜車とだけ独占取り引きして来た業社は 50余個位である
ことに把握されている. ここに 2・3次協力業社まで含む場合協力社は 1,000余個をふらりと飛び越えるようになる.
　忠南天安のプレス及び金型製作業社である留陣精工のある関係者は “双竜車の占める比重が全体売上げの

>>104続き
99%を占めているのに双竜車事態で売上げが 70%や激減した”と “現在としては対策だと出すこともなくてただ漠漠
なのみ”と訴えた. この会社はもう昨年末勤務人力を半分位出すなど構造調整まで断行したが稼動率は日ごろの
70%にとどまるほどに困難を経験している.
　一部企業等は双竜車の新年生産計画に合わせて部品調逹計画まで立てておいたが現在としては納品長続き可
否も不透明になるなおざりなの前を眺めることができない状況に追われていらだてている.
　金山自動車協同組合部長は “協力社たちは去年から工場稼動中断に苦痛を忍耐するほど最大限堪えて来たか
ら法廷管理に入って行けば事業を折らなければならない状況で追い出されること”と言いながら “特に双竜だけ主
に取り引きした部品業社たちは直撃弾を当たるようになること”と憂慮した.
　双竜車協力社の集まりである協同回はこれによって早いうちに双竜車破産を阻んで国内自動車部品産業をいか
すための格別の対策を用意してくれることを政府側に要請する計画だ. シンドングフン大円鋼業部長は “協力社た
ちはどんなに対応するか極度に混乱する状況”と言いながら “法院と銀行が大乗的な次元で無条件破産事態だけ
は阻んでくれなければならない”と強調した.
　双竜車に地域経済を寄り掛かって来た平沢市も地域経済が崩壊されることもできると波長を最小化するために
踏ん張っている. 平沢市場はもう管内企業体及び団体など 1,600余りの所に双竜車を購買してくれと言う書簡を
発送して協力社動向を点検するなど非常対策に突入した. 平沢市には双竜車従業員の 90%に達する 5,000人
余りが居住しているし協力業社職員たちまで勘案する時全体人口の 15%である 5万名が直・間接的に打撃を受
けることと予想される.
　平沢市企業経済科のある関係者は “双竜車は雇用や生産誘発側面で平沢市に絶対的なパーセントを占めて
いて心配でたまらない”と “地域社会全体を考慮して大乗的な決断を下してくれるように願う”と言った.

>>98
お隣がインドになったら嬉しい

>>106
そしてインド式でも駄目だと悟って一言「（この国の駄目っぷりは）インド人もビックリ!!」を残して去っていく、と。

大宇造船交渉’ うまく行こうか（文化日報）韓国語
産銀 “もっと出してなの” 韓国火薬 “妥結は未知数”
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2009011001030824306001
　韓国火薬が大韓生命持分と長橋洞社屋及び非主力系列社を産業銀行の思慕投資ファンド(PEF)
に売却することができるという意思を伝達して大宇造船売却事態が新しい局面に入った. 韓国火薬が
大生持分外に売却対象資産を具体的に明らかにすることは今度が初めてだ. PEFを通じて資産を買
ってあげるという産銀の提案に対する初反応だが産銀は追加資産売却が必要だという立場なので韓
国火薬の対応が注目される.
　9日金融業界によれば韓国火薬はこの日産銀の提案以後、産銀と初交渉を持って対生持分 21%と
長橋洞社屋, 非主力系列社を PEFに売却することができるという意思を伝達した. 民有性行長は 8日
“引受資金調逹を助けるために機関投資家とともに PEFを造成, 韓国火薬の資産を買い入れてくれる
ことができる”と “韓国火薬資産を買い入れて 3~5年後資産をドエパルよ残る収益を韓国火薬に戻し
てくれる方案も検討中”と明らかにした事がある.
　この日交渉で産銀は PEF 構造をどんなに設計することなのかに対する立場(入場)を韓国火薬側に
伝達した.産銀は韓国火薬の提案を検討した後次週明け韓国火薬とまた会って対象資産の具体的な
価格に対して本格交渉を持つ方針だ.
　産銀はしかし韓国火薬が出した資産だけでは引受資金用意が十分ではないと思って追加で売却す
る資産を出しくれという立場だ. 入札当時韓国火薬が提出した資金調逹計画瑞相の売却資産リストに
は対生持分だけ明示されていた. しかし経済状況悪化で資金調逹状況が容易でなくなりながら京幾始
興君子埋め立て地と長橋洞社屋なども売却対象に挙論された.
　産銀と韓国火薬が本格的な交渉を始めるによって大宇造船売却事態は新しい局面に入ったが交渉
妥結可能性は相変らずアンゲッソックという分析が支配的だ. これら資産を売却すると言っても韓貨が
6兆ウォンが超える引受代金を 3月末まで日時完納することは事実上難しいからだ.
　韓国火薬高位関係者は “来週まで協議をして見なければならないこと”と言いながら “現在としては妥
結可能性を占うことができない”と言った. 彼は “財務的投資者たちをまたひいて集めなければならない
し海外投資者たちも接触しなければならないなど多い問題が山積んでいる”と付け加えた.

>>19
亀ですみません。
その「自分たちにとっての利益」が、中国・朝鮮が治める「属国・日本の首脳にしてもらう」ことの
ような気がするのが怖いのです。前提として、日本を消えてなくすことが必要という……。

>>108
> もっと出してなの
かわいい……ハニートラップか?

>>110
自動翻訳かけると、よく出てくるよ

>>103
これが事実だったら物凄くヤバくね？
韓国としては絶対に認めないだろうけど

>>106
インド嫌いですか。私も好きじゃありませんが。

>>93
ほかならぬ宗主国様が一番それをいやがってるんじゃないだろうか。
傀儡政権におろおろしてもらって搾取の限りをつくすのが宗主国様のポリシーだろ、
あそこに関しては。

そういえば韓国とアメリカでFTA締結してたんだっけ？
だいじょうぶなん？

【日本よ、世界のことわざに学べ！】

・嘘をつくものは、真実の重みに骨までつぶされる（アラビア語の諺）
＜教訓＞
南京大虐殺は捏造？、日韓併合は合意の上？、侵略はヌレギヌ？
そんな嘘ばかりついているから、世界から信用されないのです

・慈悲深い者でさえ、敵意を以って接すれば敵意が返ってくる（インドの諺）
＜教訓＞
これこそ、韓国と中国が反日である理由です

・後から周囲がやることをマネをすると、自分だけ失敗する（モンゴルの諺）
＜教訓＞
欧米列強のマネをして、アジアを侵略した日本だが、結果は……
マネなどせず、日本のオリジナルである憲法９条を貫くべきでは

・罪悪感が強いほど、素直に謝れなくなる（ロシアの諺）
＜教訓＞
日本政府は今だ過去の謝罪をしていない。今こそ勇気を出して謝罪すべきでは

・反省だけなら猿でもできる（日本の諺）
＜教訓＞
歴史の罪を「反省」すらできないのなら、あなたは猿以下です

>>115
この経済状況で国務大臣がヒラリーですから・・・
がんばれヒラリーｗ

FTA結べたとしても、民間レベルで不買されたら意味ない気がする

宗主国がすでにされてるようだが

コピペにマジレスもなんだが、韓国のことわざが入ってないってのは
なんか示唆的だなw＞116

>>115
韓国「FTA締結しろ
米国「牛肉輸入しろ
韓国「OK
ロウソクデモ
韓国「アメリカふざけんな！
米国「は？FTAの話し合いなんか白紙じゃ！
金融危機
韓国「FTA締結の話し合い再開してやってもいいよ？
小浜「各国とのFTAに関しては全面的に見直す
韓国「スワップしてやってもいいよ？
韓国「延長させてやんよ　←いまここ
米国「ちょっと黙ってろ！

>>109
スレ違いすまんが、中国は失業者の暴動が頻発している。
（マスゴミは例によって流さない）
中国共産党にとって一番怖いのは、失業者の怒りが共産党に向くこと。

中国の輸出の大部分を占めるアメリカ（というか世界経済）を、
日本だけが支えることができる今は、日本を攻撃することはできない。
＊同様にアメリカへの攻撃も無理。

心配しているような状況になれば世界恐慌になるし、中国もそれを望んではいない。
＊在日米軍が山ほどいるアメリカが黙っているはずが無い。

今は中国とアメリカと日本の経済面「だけ」利害が一致している。
となりの国と違って中国は冷静。（だから注意しないと）

自分が食えない食物には砂をかけろ。

おぼれた犬は棒でたたけ。

泣く子は餅を一つ余計に貰える。

今日のホロン部工作員はキレが無かったねぇ。週末なのに。

東支那半島に日本総理が視察に行くんで、禁足令でも出たのかな？
麻生総理が襲われなきゃ良いけど。


119殿。
アンカーを付けると工作員に5円の収入が入るぞ。

>>121
韓国企業の夜逃げを叩けば？
もうすぐ双竜起源の反中デモも有るだろうし。

>>119
つか最後のは諺じゃないしｗ

>>116
いや〜韓国にも自虐ネタを書く人がいるなんてねぇ〜

>>124
109さんを安心させるために書いた。
どうしても韓国ネタは宗主国様が出てきてしまう。

＞もうすぐ双竜起源の反中デモも有るだろうし。
中国も韓国をさっさと潰そうとするかもw

短期外債の持分は中国系が多いらしい。
これがロールオーバーできなければ即・・・・

>>103
【ミネルバ】政府が銀行に対して、ドル買い入れ自制要請したのは事実−イ・ソクヒョン議員[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231598376/

ありゃ〜・・・転載ｗ
536 ：Trader＠Live!：2009/01/10(土) 23:49:28 ID:UJAbi9Sr
【ミネルバ】政府が銀行に対して、ドル買い入れ自制要請したのは事実−イ・ソクヒョン議員[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231598376/

　

>>127
外圧を使って己が意を通さんとしようとした輩は幕末にもいたわけで、まさしく売国ですよねー、という話でした。
ふと思ったんですが、中国はともかく半島なんか軍事力をもってしても日本にかけられる圧力はほとんどないわけで、
それを「圧力がかかったふり」をして狡猾に金だけ引き出しているんだとしたら、今日から民主党を支持してもいいけどｗ

ドル買い禁止令なんて数字を追っかければ素人でも予想はつく。
ばれないとでも思っていたのでしょうか？

楽しいことになってきました。でも安重根に刺されないか心配。


【韓国】 週末のソウル都心、麻生総理訪韓反対集会など市民集会・ロウソク文化祭相次ぐ[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231594873/l50

これ国家ぐるみの冤罪じゃねーか・・・
やるにしても何でこんな下手糞なやり方なんだよ・・・

>>133
「韓国だからさ・・・」
ガンダムファンなら分かってくれるはずｗ

>>133

どれの事言ってる？？
ミネルバ？
Indians Threaten Korea Port Boycott Over Hebei Two 　？
KIKO　？

もう、冤罪とか多すぎて・・・・・・

>>132
そんなことしても日本も今度は併合して助けはしないぞw

そういや　Indians Threaten Korea Port Boycott Over Hebei Two 　の件

http://www.intermanager.org/Resources/News/tabid/82/newsid500/193/mid/500/Default.aspx
で、InternationalShipManagers'Association　にも出てるな。

運行会社もボイコット容認と言うか、積極的容認になっている模様だね。
特にVShipなんか運行管理してた船だし、突き上げしてるんだろうなぁ。
船も寒国に押収されたままだろうし、エラい損害かぶってるはずだし、
信用問題だし＞対顧客＆船員リクルート

内容は【国際問題・Hebei Spirit号】インド人船員による韓国に対する抗議活動強化。（ロイズリスト）[01/08]★６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231517363/　と同一です。

あの油流出って金額レベルでも凄いんでしょ？
つかまってる人もインド海軍の偉いさんの息子だったり、サムソンもいい加減落ち着けやとしかいえないよな。

>>132
またカメヤマ儲かっちゃうw

>>139
向こうは円高ウォン安で大変だろうにｗ

さすがにこれだけ年中行事だったら
愛国ローソクとかいって作って売って金儲けする奴の一人二人いてもよさそうなもんだが

>>138

まぁ海洋民族じゃないから海の男達への仁義の切り方も知らんのでわ？

港湾ストから始まって船主・船員・荷主・保険屋までブチキレはそうある出来事じゃないしねw

財閥守る為にしでかした事を国が傾くまで追い込まれれば少しは・・・気付かないかw

潰瘍民族ですからね

原器、原器といっているが
質量は
緯度によって変化することを
しっているのか・・・・　朝鮮人レベルだな

質量が変化・・・ねぇ？
大丈夫か？

韓国のガンダムはガンダムではなくカンファムです。

ここはレスを削除出来ないからかんしゃく起こるnida。

原器の質量は一定だけど、
地球の遠心力で、重力は変化する、
という意味では、正しいとか。

質量…

単発でレスしてる奴等・・・馬鹿ばっかｗｗ
　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
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　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

144は朝鮮人か自治労なのだろう。
もしくは管直人。

ナイトスクープで観た覚えがある。
北海道と沖縄で同じ物を重量測定。

そういや、大気圧データを役所に提出したら、水銀柱を実測するタイプだったので
重力加速度補正を要求されたことがあるnida。

>>144
緯度によって重力が微妙に違うために「重量」が変わるのは知っているが、
「質量」は変わらないよね、朝鮮人。

>>148
>原器の質量は一定だけど、
>地球の遠心力で、重力は変化する、
>という意味では、正しいとか。

質量と重量は違うんだぜ…

>>152
あくまでもそれは重量(重さ)であって、質量じゃないんじゃ？
質量そのものには重力加速度は関係ないはず。

・・・こういうのは、

厳密に考えるなら言葉の意味が重要になるけど、
普通は、あんまり細かいこと言わないわけだし、
揚げ足取るのも、ちょっとその、どうかな。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　韓国経済wktkスレ　だよ？　ここ・・・
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
　
　

親元気マンセー

まあ、それだけ細かい話が重要になる、
ってくらい、厳密を維持してる人たちがいるんだよね。

どこの国でも、それをしっかり行ってるし、
韓国だって、きちんと行ってるって話で、
それは、やっぱり凄いことだと。

>>158
休日ですよ？

いろいろ、賛否のあるﾌﾞﾛｸﾞだけど、こーゆー認識になりつつあるのかね。
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/

韓国くらいは救えたかもしれない・・・（って、まだ生きてますけどね）

重量は重さ。質量は密度（に近い）。
重力は加速度。緯度で変わるのは向心力。

重力加速度と緯度で変わる向心力で重量が変化する。
質量は何もなければ（物理・科学的変化）同じ。

赤道近くでは、砲丸投げ・ハンマー投げの記録が良くなる
なんて話を聞いたことがある（ミリ単位かな？）

>>144 >>148

緯度で重量の測定値が変わるから（原器の計量に）天秤ばかりを使うんじゃろ？
だからなんだ、という話だが。

いいどー、もっとやれー。

なんつて。

質量と重量は中学一年生の学習範囲。
朝鮮人や自治労の知能レベルが
それ以下と考えれは問題無い。

管直人は知能が不自由な人だから当然。

連休中だからまあ雑談もハナだけど・・・、質量の意味すらしらない馬鹿が居るとは・・・
そんなヤツが経済とか分かるのか？

うーん、でも実際のところ、

質量と重量の違いって、
きちんと認識してない人も、
多いんじゃないの。

無重力状態で、
押して動かすときに必要な力、
とかって、あんまり考えないし。

重いのと軽いのが、
質量の違いってくらいで。

原器の話なんだから、そこに首突っ込む奴が質量と重量を間違えるわけがない。
間違えたならちゃんと区別が付いてなかった証拠。
カボチャの重さや釣った魚の重さの話なら間違えるかもしらんが。

不変の法則と思っていても、半島では通じない事がある。
もしかすると、かの地では量子レベルで他の地区より不安定なのかもしれない。
それゆえ特に「負」に関して斜め上な現象が多く観測できるのかもしれない。
反物質による対消滅が起きているのかもしれない、熱力学の悪魔がいるのかもしれない
観測者が蓋を開けるとぬこは食べられてしまっているかもしれない。

もしかして、観測者が不在の地なのかも知れない。このスレが観測する事で結果が固定化
されているのかもしれない。観測者の「まさかそれは無いだろう」が現実化するのはそんな
理由なのかもしれない。

>>170
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

ｗｗｗ

シュレチョンガーのぬこですな

ﾆﾀﾞｰが踊るシュレディンガー音頭…夢に出そうですw

シュレチョンガー・・・
外から見ればどう見ても破綻しているのに、朝鮮半島の中から見れば破綻していない
つまり破綻した状態と破綻してない状態が同時に存在するわけですねわかります

>>170
ちくしょう、丁度うみねこやってるからドツボに入ったｗｗｗ

シュレチョンガーのニダネコ

　∧＿∧
＜｀∀´＞　　ラ・プラスの悪魔ニダ〜ほるほるww

鉄鋼でも韓国に負けるなんて…

http://www.asahi.com/business/update/0111/NGY200901100017.html

単価が安い自動車用の軟鉄がどうしたって？
日本じゃ利益が薄すぎてしょうがないから、韓国に技術導入した筈だったが。

素早く対応しないと、韓国が干からびそうです

【印韓戦争勃発？】重油流出事故の件で韓国に囚われているインド人船員の支援者がシン首相に嘆願書提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231593279/

もし無罪放免なり差し戻しなり何も音沙汰が無いままだと
今月の下旬にはボイコットが開始されるって類似スレに書かれてたが・・・？

まぁどんな決断をしてもどのみち韓国は死亡フラグ一つ増えるよな
問題なのはインドと韓国だけの問題だと韓国が考えてそうな所

ミネルバX

今日はサッカーをミネルバ

ミネルバ　クラッシャー

おはよう、wktkスレ

>>181
1月の第1週に最高裁で保釈の審議やるって情報だったけど
保釈は認められなかった　→　ボイコット２月1日からと通告　で良いのかな？
二審結審から最高裁の審議開始までは６ヶ月が標準らしいから、あと5ヶ月は掛かる模様

二審の途中で寒寸側＆寒国潰瘍部の証拠はIMUとしては認められない、と会議で決議＆警告
　　　　　　↓
でも、寒国司法は二審で寒寸側の証拠を採用し有罪判決
　　　　　　↓
（シーク教徒として）劣悪な環境＆食事で収監
　　　　　　↓
せめて保釈しろよ　ボイコットするぞ　と更に警告　＆　インド本国でデモ
　　　　　　↓
インド土人の言うことなぞ聞く耳もたんわ状態の寒国
　　　　　　↓
ITF、２月1日からボイコット決定と発表　　　　←いまここ

2月1日以降インド発韓国着の船をボイコットするためには来週からでもインド発韓国向けの船はボイコット始まるんじゃない？

インドで作ってるヒュンダイ車の過半は輸出用だろ、アメリカに続いてインドの埠頭もヒュンダイ車で埋まるのか？

これから南米からのバナナ船が釜山を経由せず直接日本に来るようになるって
だれかがどこかで言ってたような

>>188
966 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 00:14:51 ID:GJGEhXXL
おばんです/おはよう昭和。

やっと書き込みできるレベルにOS載せかえ進展。
でも、あと5時間くらいで、空港に行かなきゃならんっす。最近帰ったブラジル海軍
さんの引っ越し荷物（残）を空輸（w）するんで、おっきなのが6個も・・・・
家族三人で132Kgの荷物（限度一杯）って何よ・・・orz

ところで、韓国でするが、バナナコンテナ船、釜山へ入りません。これまでリーファ船
（直積み船）は直接日本の港でしたが、コンテナは釜山経由でした。昨年のストで受け
た損害がまだ回収できていなくて、その上で船員のボイコットがあるんで、この国の
船主（バナナ屋ですが）が、コンテナも日本直にするようです。
来週出航の船からそうなるみたいです。エージェントのにぃちゃん、元旦からデス
マーチになってるみたい。時差14時間だから、夜連絡事務、昼はこっちの輸出関連
許認可変更だそーで・・・・なむ〜〜〜〜

っつーわけで、明日はブラジル。連邦警察から呼び出しがががががが・・・・・・・
にゃにか、おいら悪いことしたっけ？？？gkbr
でもですねぇ、実はおいらのパスポートにはブラジルビザ載ってないのです。6月に
弁護士が強盗にあって、新旧パスポート盗られた結果、パスポートのビザ欄真っ白。
これで入国できるのだらうか・・・・IDカードは持ってますが・・・・・

ちょいと心配な旅立ち・・・・いてきま〜〜〜〜〜す。

967 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2009/01/10(土) 00:15:43 ID:GJGEhXXL
>>966
名無しになっとる。
上はおいらです。

トヨタが鋼板仕入れをポスコに切り替えって、
本当に大丈夫なんかい。

>>190
構造材ではない内装用の軟鋼だからいいんじゃまいか？
国内鉄鋼メーカーも、利益率が低い商品は影響がないかと。

>>191
棒部品メーカーでロボット溶接のからみでいわせてもらうと
韓国製の部品の溶接したときガスリの発生が多すぎる、いくら角度、温度、電圧　電流調節しても
発生する、他の部品では起きてない（おそらくは国産の鉄板）アレは異常すぎる・・・・
上に現物見せて打ち上げても・・・・
アレに関してはあきらめた

韓国破綻願望　韓国破綻願望　韓国破綻願望　韓国破綻願望　韓国破綻願望　韓国破綻願望　韓国破綻願望　韓国破綻願望　韓国破綻願望　韓国破綻願望
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>>186
＞インド発韓国着の船

「インド発」じゃなくて「インド人の船員がいる」くらいの認識が正しいかも。

>>181,185
おーい。待ってくれ。
せめて2月末にまからんか？
小物とはいえ、2月始めに韓国から2トン程の品物が輸送されるんだが。

人生諦めが肝心

>>191
>>190はボイコットとか保険とかを心配してるんじゃないの。
カントリーリスクも考えないと。ただ安けりゃいいってもんじゃない。

恥ミス大好きニダのプーさん

>>195
船員が保釈される等の進展が無い限り、2月1日から開始されるのは決定されているから
無理なのでは。
ただ、その荷物の輸送にインド人船員が絡んでいなければ既に契約されている分について
は問題ないということでしょう。
コレ以降の韓国の対応次第では全面的なボイコットに発展することになるかもしれませんが。

>>195

ムリだ、わにが腹筋するぐらいムリ

>>195
ムリだ、カメの腹筋〜♪
ムリを承知でやってみな♪

253 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/01/10(土) 19:32:27 ID:/yp1Cs7b
アメリカ、メキシコ、カナダによるブロック経済、北米連合(North American Union)
新通貨アメロ(Amero)

尻に火がついているアメリカが金融危機を乗り切るため、ブロック経済！！！
日本の対米債権は多分ドル安させて目減りさせた後、
アメロに切り替えて 日本だけが損をするのか？

日本切捨てフラグと見ていいですよね？

ソースＣＮＮ
http://www.youtube.com/watch?v=H65f3q_Lm9U

>>202
つまり白身魚のフライですね
わかります

>>191
船の出入りに支障が生じる事確定の国で
>>192じゃあ、法則発動確定な気がするんだが

>>195
急いで対策立てた方が良いんじゃないの？
インドや船員組合側が、韓国に譲歩する要素はないんだし

韓国が制裁食らったらこんな事もできなくなるなぁ（棒


　　　　　　　やっと韓国から部品が届いたﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∧＿∧∧＿∧　　＿＿＿＿　　∧＿∧
　　　　　　(´･ω･｀(　　　　)／　／　　／|　 (´∀｀　)やっと届いたﾓﾅ
　遅いよ...（ つ　（　　　　つ￣￣￣￣|　.|⊂　　⊂　）
　　　　　 （＿）（⌒）（⌒）ﾉ.| 　 　 　　 |／ （＿）（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｱﾆｮﾊｾﾖｰ
　 ∧＿∧∧＿∧.／＼_∧＿∧＿＿／∧＿∧
　 (´･ω･`(；　　　)＼／<丶｀∀´>／|　 (ﾟДﾟ；ｏ)　・・・
　（ ∪　（　　　 ∪　|￣￣￣￣￣|　 | 　∪　　∪）　　
.（＿）（⌒）（⌒）ﾉ..　| 　 　 　　　　|／　　（＿）（＿）
.　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ／
　 ∧＿∧∧＿∧　　＿＿＿＿　　∧＿∧
　 (｀･ω･.(　　　　)／ 　／　　／| (ﾟДﾟ#　)ｺﾞﾙｧ!!
　 （ つ　（　　　　つ￣￣￣￣|　.|⊂　　⊂　）　　送り返せ！！
　（＿）（⌒）（⌒）ﾉ.| 　 　 　　 |／ （＿）（＿）

>>205
そのAAからモナーがいなくなるだけだ

>>10

遅レスだが、
豚を粗悪な環境と、適当な交配で血統濁りまくりの大量繁殖させて、
他の国に「日本産の無菌ブタ」ですって売り込む。

国内では適当な研究と適当な結果を捏造して学会に出す。
そして最後には、日本から貰ったブタは品質が悪く殺処分し、これらのブタは韓国で新規に作り出したものだと主張する。

間違いない。

なんか　斜め上　をまぁたやらかしそうだなぁ

２月1日がwktkだけど、船長さんたちが心配ですわ。
>>195　２tならかなり小型の船でも行けるし、最悪は漁船で（笑

２ｔならフェリーでもいいんじゃない？
あるいは大韓航空とか・・・。

>>195

っ 北の工作船

>>210
網に引っ掛かるから漁師が迷惑する。

韓国がインド人を保釈するはずがないと思う。
奴らの事だから自分たちの行動を基準として
「保釈したらあることないこと騒ぎ散らして韓国を貶める」
程度の思考をしているだろう。
実際に自分たちがどれほどのことをしてしまったかも理解していないだろうし。

>>207
高橋とかいう売国奴をvipでさらしあげないか

>>213
こいつも加えておいてくれ。

【日韓】日韓併合は身体的な威嚇を加えた無効な条約…損害賠償請求は今からでも可能〜明治大・笹川教授インタビュー［1/11］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231634607/

>>214
キチガイなんてさらしあげてもしょうがないだろう
病気の人なんだから配慮してやれよ

病気の人でも広域に被害を与える以上はそれなりに対処して当然じゃね？
常人でも基地害でも、人を殺せば同罪だろ
同罪ならどっちも公平に吊るせばいいと思うんだが

>>192

北京五輪前に日本で鋼板が品薄になった時に一部で朝鮮産が出回ったことがあったよ、加工屋さんの社長曰く昭和30年代レベルの板をまた使うのかよ！と苦笑いしてたなw


多分品質が安定してないのは電炉で作る時のスクラップの選り分けが徹底してないからだと思われ、ポスコの高炉で作るやつは問題はないレベルかと

>>212
おれもそう思う。
やつらインド人を下に見ているからナメている。
宗主国様にまで喧嘩吹っかけているし。（進出企業の夜逃げetc）

無実のインド人二人の命が心配だな。

獄死となったらそれこそただじゃ済まないでしょうな・・・。

>>219
逆に「自殺した！」と発表するなりして、罪は全てを二人におっかぶせて
幕引きさせそうだな。

>>220
脱獄してそのまま行方不明とか…
(((( ；゜Д゜)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

風雪のルルになったり、ソースがつくんですね……わかり…ません…

>>219
報復で戦争になっても不思議じゃあないわな。

ミンスクを買ったのはインド海軍じゃなかったっけ？

あれ？ そういえばポスコがインドとなんかやってたような……度忘れした

ボスコニアン

大企業も資産査定へ、資金難なら構造調整は不可避
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/01/11/0500000000AJP20090111000700882.HTML
>金融業界は大企業６〜７グループ（財閥）を注視しており、一部はすでに資金難にあると伝えられた。
>今後も危機にひんする大企業は増えるとみられる。

　　30大グループの財務健全性現況（ソウル新聞）　(単位: 億ウォン, %)
　　※30大グループ 12月決算賞状系列社の去年 9月末備え今年 9月末財務諸表基準
　　※資料提供: 財閥ドットコム (ソウル=連合ニュース)
┏━━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　.グループ　　 　 ┃　　 負債比率 　 ┃ 　 　　 　 短期借入金　 　 　 　 ┃ 　 　　 　 長期借入金　 　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　今年 │　前年 ┃ 　 今年　│ 　 前年　│増減率┃ 　 今年　│ 　 前年　│増減率┃
┠────────╂───┼───╂────┼────┼───╂────┼────┼───┨
┃01 三星　　 　 　 　 ┃. . 68.2 │. . 47.8 ┃. 　 9,664 │. 　 2,937 │. 229.0 ┃　 15,075 │　 12,464 │. . 21.0 ┃
┃02 現代車　　 　 　 ┃. . 88.7 │. . 82.2 ┃　 28,070 │　 23,848 │. . 17.7 ┃　 20,488 │. 　 8,045 │. 154.7 ┃
┃03 LG　　　　　　 　 ┃. . 73.9 │. . 81.6 ┃. 　 8,198 │. 　 5,067 │. . 61.8 ┃　 22,163 │　 18,082 │. . 22.6 ┃
┃04 SK　　　　　　 　 ┃. 121.3 │. 101.3 ┃　 54,085 │　 20,546 │. 163.2 ┃　 36,092 │　 24,503 │. . 47.3 ┃
┃05 ロッテ　　　　　　┃. . 41.9 │. . 41.7 ┃. 　 2,893 │. 　　 　 0 │. 　 0.0 ┃.　 　 134 │.　 　 　 9 │. 1,388 ┃
┃06 GS　　　 　 　 　 ┃. . 98.1 │. . 76.4 ┃. 　 3,565 │. 　 1,502 │. 137.4 ┃.　 　 378 │.　 　 231 │. . 63.4 ┃
┃07 韓進　　 　 　 　 ┃. 304.8 │. 183.2 ┃. 　 7,685 │. 　 6,704 │. . 14.6 ┃. 　 9,216 │. 　 4,126 │. 123.4 ┃
┃08 錦湖アシアナ 　.┃. 148.8 │. 173.8 ┃　 17,988 │　 12,705 │. . 41.6 ┃　 27,861 │　 19,971 │. . 39.5 ┃
┃09 現代重工業　　 ┃. 327.3 │. 176.6 ┃. 　　 　 0 │. 　　 　 0 │. 　 0.0 ┃　　 　 16 │　　 　 13 │. . 22.2 ┃
┃10 韓国火薬　 　 　┃. 188.1 │. 149.8 ┃　 32,538 │　 12,793 │. 154.3 ┃. 　 1,382 │. 　 1,642 │. -15.8 ┃
┃11 斗山　　 　 　 　 ┃. 251.9 │. 165.4 ┃　 20,139 │　 12,809 │. . 57.2 ┃　 11,576 │. 　 3,736 │. 209.9 ┃
┃12 新世界　　 　 　 ┃. 142.0 │. 146.3 ┃.　 　 300 │. 　 2,211 │. -86.4 ┃　 12,569 │　 10,745 │. . 17.0 ┃
┃13 LS　　　　　　　　┃. . 74.6 │. 108.0 ┃. 　 8,718 │. 　 8,395 │. 　 3.8 ┃. 　 1,064 │. 　 2,899 │. -63.3 ┃
┃14 東部　　 　 　 　 ┃. 264.9 │. 236.5 ┃　 11,233 │　 10,198 │. . 10.1 ┃　 15,202 │　 13,377 │. . 13.6 ┃
┃15 CJ　　　　　　 　 ┃. . 92.6 │. 100.3 ┃. 　 7,182 │. 　 3,187 │. 125.4 ┃. 　 5,799 │. 　 7,330 │. -20.9 ┃
　　16 大林　17 STX　18 東国製鋼　19 現代デパート　20 コーロン　21 東洋　22 KCC　23 韓進重
　　24 孝誠　25 現代産業開発　26 永豊　27 大韓電線　28 テクァン　29 東洋化学　30 現代　
┠────────╂───┼───╂────┼────┼───╂────┼────┼───┨
┃ 　 　　 平均 　　 　 ┃. 108.5 │. . 89.7 ┃. 289,667 │. 165,430 │. . 75.1 ┃. 206,583 │. 148,332 │. . 39.3 ┃
┗━━━━━━━━┻━━━┷━━━┻━━━━┷━━━━┷━━━┻━━━━┷━━━━┷━━━┛

>>202
不動産屋がこの話ししてたわ
アメリカと中国が密約して日本だけ大損するんだって

>>228
諜報機関並の情報収集能力がある不動産屋さんですねｗ

じゃあ日本も東南アジア、中央アジア、西アジア、ＥＵなどと組んでブロック経済を作ればいいじゃない

>>227
０４、０７〜１１、１４（ｼﾝｼｱﾘ氏推奨）でファイナル・アンサー？
ここでは割と有名処ばっか
>金融業界は大企業６〜７グループ
ヒント出しすぎｗ

>>225
その件は住友だかが裏で手回して年末に権利を手に入れてた憶えが・・・・・・

双竜のまとめサイトってないかな
いまいち内容がつかめん

韓国人の裏取引能力を舐めたら肩すかしを食らいますよ。

彼らは理や哲学無き土人でありながら、国際問題を起こした後に
裏取引で怒りの主に取り入って、取り決め自体を骨抜きにする術を
持っています。

おそらく、伝統の土下座プレイと金と女なんでしょうけど、
今までは成功する場合か高く、おそらく今も工作中。

半島土人が裏取引でどれだけ制裁を回避出きるのかを、
ワクテカしながら見るのも韓国ウォッチの醍醐味です。

それ仕掛けたら逆に先方に怒られそうだが、今回は特に

小競り合い程度ならそれでなんとかなると思うけど
今回のは、文字通り桁違いだからなあ・・・。

文明人なら躊躇する事も抵抗無くやるのが韓国人の恐ろしいところ。
何しろ韓国には失う名誉は何もない。土人には属国だった歴史しかありませんから
。

過去を真摯に振り返って、現在、未来に生かすって発想がないからな…

過去を捏造してまで取り繕って、何も学べないから延々と失敗を続ける。
韓国に必要なのは、自国の歴史教育で事実を教えることだと思う。

まあ、それやったら火病で全員死に絶えるかもしれんがｗ

歴史を学ぶか…
生徒「先生、これは本当なんですよね？」
先生「嫌それも韓国のねつ造だ」
生徒「じゃあこっちは今までならってきたままですよね？」
先生「嫌それもねつ造だ」
生徒「…じゃあこれは？これは合ってますよね？」
先生「残念だがそれもねつ造だ」

新通貨アメロ(Amero)と言えばいま陰謀廚の間で人気沸騰の話題なんだよねw

Amero Currency
News on the Amero Currency and Amero Dollar

Monday, February 11, 2008
What Will the Amero Currency Exchange Rate Be?

Amero Currency Exchange Rate Estimate

$1 Amero= $1 USD

$1 Amero= $1 CND

$1 Amero= 10 Mexican Peso's

http://ameroblog.blogspot.com/2008/02/what-will-amero-currency-exchange-rate.html


↑は予想されるアメロとドル、カナダドル、メキシコペソの交換レート

どうやれは日本だけ損するのかは陰謀廚の頭の使いどころw

ほんの少し前にも陰謀厨が、新札切替（夏目→野口）で竹中が預金封鎖に
踏み切るって噂を流しましたねぇ。

その噂に危機感を持って、500円玉をバケツ一杯分集めた奴を知っている。

>>240

メキシコが入ってるのにウリナラが入ってないのはおかしいﾆﾀﾞ！ アメリカには同胞もいるしアラバマにも工場があるから北米経済圏に入るのは当然ﾆﾀﾞ！

と、近い内に電波記事が載らないことを祈りたいw

>>240
それをやったらどこも米国債を買わなくなると思われますが、その辺はどう説明するのでしょうか？

>>202 >>228-230

それだと基軸通貨が円かユーロになるだろう。
機軸通貨の条件に軍事力も無いといけないから嫌なんだけどな。

陰謀厨って聞きかじりでそれぞれがまた尾鰭付けて発信するから
わけわからん話になるんだよね。

>>121
今日の山陽新聞朝刊に載ってました。テレビは最近ほとんど見てないんでよくわかりません。

>>243
シニョリッジも失うね。
そんな中、アメリカが今まで通りの金融業が可能になるとでも？

＃あれは胴元（FRB）とハイローラー（投資銀行）が結託しているから
＃ハイローラーが絶対勝てるギャンブルであって、
＃胴元じゃなくなったら単なる丁半博打に過ぎない。
＃AMEROは胴元（FRB）がその座を自ら明渡すようなもんだ。

＃もしAMEROが本当に導入されたら、
＃一般のギャンブラーはユーロか円で張れることを要求するだろう。
＃そうでなくては賭場が成立しない。
＃FRBはそれをよく理解しているはずだが、ヤキが回ったのかな？

>>206
　　　　　　　やっと韓国から部品が届いたﾓﾅ
　　　　　　 　　　　　　　　 　　＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　 　／　／　　／|
　　　 　 　　　 　 　 　 　 　|￣￣￣￣|　.|
　　　 　 　　　 　 　 　 　 　| 　 　 　　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣

　　　　　　 　　　　　　　　 　　＿＿＿＿　
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　　　　　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　＼ 早く開けるﾆﾀﾞ！ ／
　　　　　　 　　　　　　　　 　　＿＿＿＿　
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　　　 　 　　　 　 　 　 　 　| 　 　 　　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣
こうですか、わかりません

頭の悪い陰謀厨を動かす手段の一つが、今でも実現可能な内容を陰謀として吹き込むこと。

それが陰謀厨には、陰謀の方程式に見えますけど、その中身はただの恒常式だったりします。

自国ロケットでの衛星打ち上げ実績も無く、今回発射予定のKLSV1も半分以上ロシア製なのに
もう、衛星打ち上げビジネスの話です。
この楽天性だけは見習うべき…？ｗ

【韓国】宇宙先進国入り目指す韓国[01/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231645050/

アメーロに円も入れて環太平洋経済圏にしようぜ。
アメーロ＋円でアーメンなんてどうだい？

アメロは紙くずロシアのルーブル持ってる奴らが騒いでるだけだったり

今日のグロ画像
http://recipe.yimg.jp/images/recipe/D/E302212.jpg

http://recipe.gourmet.yahoo.co.jp/E302212/

お百姓さんに申し訳ないと思うの

ごめんもちキムチは意外といけると思うんだごめん

あれだよ、豚キムチが韓国料理でないように、国産キムチもちもｒｙ

ミネルバと聞いて天文板から出張ｼﾃｷﾏﾂﾀ

ﾊﾔﾌﾞｻﾀﾝとﾐﾈﾙﾊﾞﾀﾝ
　　 ＿ ＿,＿　　＿
　　/_/ヽ　 ノ　/_/
　 /_/=|･∀･ |=/_/
　/_/　 ~][￣ /_/

　　　　　､,-;-､,
　　　　　 |iiﾟｰﾟ|　
　　　　　´｀ '´｀

>>250
露助が韓国不信に陥ってその半分の引き渡しも渋りだしていなかったっけ？

>>254
麻生、今夜は何を食わされるのやら・・・。

>239
墨塗り教科書かいｗｗｗ

>>257
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｺｾｯｸｽ･･･

>>257

＜ヽ｀∀´＞ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ 気温も経済も寒いから晩餐会はプデチゲﾆﾀﾞ！ 伝統の作り方で作られた高級品ﾆﾀﾞ！w

>>257
【メニュー】
1.5Lのコーラとポテチのパーティー開け、KFCのチキン、シューマイ、白いご飯、リッツ（載せるもの抜き）。

CNDってなんのことだか一瞬考えたよ。ChiNaDollerとか？
CADのことかｗ

カナダとメキシコなんて元からアメリカの経済的植民地みたいな
もんだから、州が２，３増える程度のインパクトしかないんじゃないかｗ
まぁ、GDP2割弱増える効果はあるのかな？

共通通貨は防衛合意が必要条件って、どっかに書いてあったが。
オセアってのはどうだろうか？
オーストラリア、シンガポール、インド、台湾などの共通通貨候補
（韓国は除きます。）

>>263
フランスとドイツが対立しているように、シンガポールとインド・台湾が対立しそう。

韓国人ってモロにDQNの定義に当てはまるなｗ



○DQNの定義○

・ 言動が暴力的で、すぐに喧嘩腰になったり物に当たったりする
・ 法律やルールを順守する意識が乏しい
・ 意図的に他人を威圧するような風貌をしている

　 ∧,,∧
　( `･ω･)　ﾌﾑﾌﾑ・・・
　/　∽ |　　スレチなレスをする、>>265は・・・
　しー-Ｊ

日韓ＥＰＡ交渉加速を強調　麻生首相が訪韓
　【ソウル＝中山真】麻生太郎首相は11日午前、政府専用機で韓国の空軍基地に到着した。この後、
ソウル市内で韓国の経済団体主催の昼食会に出席し「日韓経済連携協定（ＥＰＡ）ができれば二国間
の貿易・投資関係が拡大するだけでなく、日韓の企業がアジアを含む第三国で協力をさらに進める可
能性も広がる」と述べ、早期締結に向け交渉を加速する考えを強調した。

　首相は同日夜に李明博（イ・ミョンバク）大統領主催の晩さん会に出席。12日に大統領との首脳会談
に臨み、北朝鮮問題での緊密な連携やアフガニスタン復興支援での日韓協力などで合意する見通し
だ。今回の韓国訪問には日本側から御手洗冨士夫日本経団連会長ら財界幹部が同行している。 (13:57)


ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090111AT3S1100I11012009.html


＞日韓の企業がアジアを含む第三国で協力をさらに進める
＞日韓の企業がアジアを含む第三国で協力をさらに進める
＞日韓の企業がアジアを含む第三国で協力をさらに進める
＞日韓の企業がアジアを含む第三国で協力をさらに進める
＞日韓の企業がアジアを含む第三国で協力をさらに進める

　 ∧,,∧
　( `･ω･)　ﾌﾑﾌﾑ・・・
　/　∽ |　　スレチをスルーできない、>>266は・・・
　しー-Ｊ

>>267
また曖昧な話でかわしたんか。

>>148
すご〜〜く好意的に解釈すると、緯度によって速度は異なるから（角速度は一定だけど半径が違う）
相対論的効果により質量が変化すると・・・。

アメ路で実質借金踏み倒しというのはどう考えてもガセ。
国がそんな事をしたらデフォルトとしか世界は見ないよ。

>>271
>国がそんな事をしたらデフォルトとしか世界は見ないよ。

ところが、アメロ圏は、軍事力・石油・食料で自律しているので、
世界がアメロから孤立しても、・・・・・

>>272

自立って言っても完全にってわけじゃないだろ。
自分から世界への影響力を弱くするまねを、世界の警察を自称するあの国がするわけがない。

>>272
そんな面倒な事してまで孤立するのも大変だろうな

アメロ陰謀論の肝は、米国債実質踏み倒しでなぜか「日本だけ」が損して他国は被害を受けない
という点な訳だが。

借金の踏み倒しなんぞ、インフレターゲットの導入で幾らでも可能。わざわざ共通通貨を作るまでもない。
つまり、今の世界でも成立する恒常式を、アメロというフレーズで陰謀の方程式に見せかけているだけ。

この陰謀の方程式なら、検算しても間違いは見つからないのがミソ。（元々が恒常式なんだから当然。）
そのため、世間を知らないカモが信じちゃう。

>>267
これ、ポスコに対する投資と同じように、買い叩く伏線整備が目的か？
やめとけ。係わり合うなと。

>>272
それなんてブロック経済？
ていうか、それやったらアメリカへの投資が一斉に引き上げられるだろうな。
ちょうど今ロシアと中国から海外資本が逃げ出しているように。

>>275
たしか米国債持ち一位は中国だったよね。ｗ

>>272
ていうかそのための自由貿易圏でしょ。
アメリカだけでなく周辺国と一緒に立ち上げればアメリカだけの問題ではなく世界再編ってハナシになる。

連休なので勝手なスレ違いをひとつ・・・・

現在進行形でドルの価値が毀損されつつあるのは事実、今のままだと貿易基軸通貨がフェイズアウトする。
では具体的にどうするかだが、存外、日本円に貿易基軸通貨（ドル）のつっかえ棒の役割を持たせようという
外圧が生じるのではないだろうか？

早い話、ドルを保証する担保通貨として円を指定し、円は未来永劫に「ドルの垂れ流しとそれに伴う価値毀損を
一方的にファイナンス」する役目を負わせるというもの。

>>270

それ計測可能な差異になるの？

まだアメロの話が続いてたのかw
アメロ導入はネタとして面白いけどw、それがなんで米国債踏み倒しに繋がるのかわけわからんw
陰謀廚のシナリオではアメロ導入で旧ドル暴落、ひどい陰謀廚になるとアメロ:ドルが1:1000とか言ってるし
そんなことになったら一番損するのはアメリカ国民だろwと思うわけだが、陰謀廚のシナリオでは、なぜか
「日本だけ」が損するらしいw
まあ実際のところはアメロを提唱してる側の予想レートは>>240なわけで、なんとも面白くないお話なわけだが

>>280
でもそれって、「ウォンはドルに対して下落する」が、
「ウォンは円に対して下落する」に変わるだけのような気が。
＃元でも同じ

貿易で円決済ができれば、為替に悩まされることも減るよね、っていうメリットはあるけど。

>>280
それは「円が基軸通貨になり、アメリカの軍事力が円を支える」体制になるだけでは？
ドルの保障を円がするなら、直接円を使えば済むことだし。

>>280
×連休なので
理由なんてなんでもいいんだろ？

つーか雨炉で市場が１５％しか増えないのに
なんで騒ぐニカ？陰謀厨は可哀想ニダｗ
つまんね

>>282
とりあえず通貨統合する意義がなさそうですね。
陰謀論的には、FRBの黒幕ユダヤが通貨統合に徹底して妨害し抵抗するだろうよ。

796 名前：はにはにちゃんｗ ◆hani/4QrLY [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 01:52:28 ID:uM5eu4N6
ミネルバさん
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/01/10/NISI20090110_0000447493_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/01/10/NISI20090110_0000447516_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/01/10/NISI20090110_0000447492_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/01/10/PYH2009011001550001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/moneytoday/2009/01/10/2009011020200548136_1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/01/10/NISI20090110_0000447474_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/01/10/NISI20090110_0000447473_web.jpg

サムネだとこんな感じ
http://imgnews.naver.com/image/thumb120/003/2009/01/10/2471699.jpg

<丶｀∀´>　アメロなんて止めろ。



<丶｀∀´>　なんつて。

<丶｀∀´>　ﾆﾀﾞﾘ

中国はこれから強くなるだろうし覇権志向が強い。
インドは印中露とも関係が微妙で同盟は困難。
中国を除く環太平洋通貨圏でどうだろう？

チョン半島は環日本海だから除外。

>>290
本当に中国は強くなれるんでしょうかね。

アメロ〜アメロ〜振り向かないで〜

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　>>289ニムをシベリア労働に処すニダ。
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>291
最悪の場合、張子の虎状態でも仕方ないという感じで見せかけは「強く」なるんじゃないでしょうか

中国の場合、内外に対して強い立場の中共を維持しなければカントリーリスクが大きくなります
崩壊の可能性も含め、顕在化するか潜在化したままかはともかく

具体的にどうなるかは分かりませんが、少なくとも現状の韓国のようなgdgdはできないかと
韓国が小さいのはある意味で利点かもしれません

ｱﾒﾛ し､しにまぁす

でも考えてみるとアメロっていいアイデアじゃないですかね
中国からの輸入をおさえて米加墨の域内で完結させようって話でしょ
それはつまり世界の工場の座を北米ブラザーズがいただくってことですよ
日本は原料輸入をそっちへシフトすればいい
ウォン安の韓国経済は大変でしょうが

>>233
これなんてどうニカ
http://specificasia.seesaa.net/article/112369155.html

スレチだが10ケタのデノミやって半年も経たずに・・・・


経済が崩壊状態となっているアフリカ南部ジンバブエの中央銀行が、新たに「500億ジンバブエ・ドル札」の発行を決めた。
チナマサ財務相が10日付の官報で明らかにした。 同国では3週間前に100億ドル札が導入されたばかり。
新たに発行する紙幣は500億ドル札と200億ドル札。
同相は発行日について言及しなかったが、当局者によると12日にも流通が始まるという。
ジンバブエにおける為替レートは9日現在、1米ドル（約90円）が250億ジンバブエ・ドル。
500億ジンバブエ・ドルは約2米ドル相当で、パンが2個購入できる価値となる。
ムガベ大統領が長期の独裁政権を敷くジンバブエでは経済失政のつけで、年間インフレ率は約2億3000万%に達している。
昨年7月に1000億ドル札が発行され、同8月に通貨を「10けた」切り下げているが、まったく効果はなかった。
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200901110005.html

>>259
深夜�凾ﾌ部屋にホンタク抱えたアガシが訪ねてくるわけですね。わか(ry

>>255
あと1年半で帰郷なんだから大人しくしてなさい

>>299
そしてそれを笑い話にする麻生。

＃銀髪紳士なら確実にやりそうだｗ

映画化決定か？

【国際問題・Hebei Spirit号】インド人船員による韓国に対する抗議活動強化。（ロイズリスト）[01/08]★７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231660444/267,270

>>277
ポスコへの日本の最近の投資は、
あぼーん後にポスコが持っている海外権益の取得が目的らしい。
＊主に資源で生産設備は興味無し（当たり前か）

>>292
やっぱり同じことを考えていた奴がいた。
書かなくてよかったｗ

>>304
俺も。

インド利権とブラジル利権は確保したからあとは廃棄物利用か

テレ東の夕方の５分ニュースで麻生訪韓をやっていてソウルの首相担当が
「以外にも韓国国民は好意的」と伝えた後インタビューに韓国国民が
「日韓は切る事ができない間柄、協力して経済を〜」と答えていた・・・


onz

>>303
トヨタが購入予定の鋼板って、
カナダかメキシコでまもなく稼働する車向け専用工場で生産するらしいが、
ポスコがとんだらどうなるんだろう？

経済危機全業種に拡散
建設社と造船社で始まった実物経済危機が全体業種に拡散している.

実物経済危機は実績悪化として現われている.
11日エフエンドガイドによれば半導体業種で三星電子が 4半期に 1231億ウォンの営業損失を出すと予想された.
ハイニクスは営業損失 6183億ウォン, 純損失 1兆1374億ウォン,
LGディスプレーは営業損失 974億ウォン, 純損失 3976億ウォンを記録すること見込まれた.
航空, 海運業である大韓航空は 3807億ウォンの純損失, アシアナは 131億ウォン純損失を、現代商船は 2217億ウォン,
韓進海運は 1千億ウォン内外の純損失が予想された.

油価, 為替が大き上がったからだ.

鉄鋼分野でも東国製鋼が 208億ウォン, 東部製鉄が 600億ウォンの純損失を記録することと予想された.

建設業ではセメント業社である双竜セメントが 416億ウォンの純損失を, 重装備業社である斗山インフラコアが 88億ウォンの純損失を出すと見える.

石油化学業社である GSカルテックスは 4半期に 3499億ウォン, 湖南石火は 468億ウォン, 韓国火薬石火は 316億ウォン,
ヒョソンは 57億ウォンの赤字を記録することと見込まれる.

専門家たちは輸出不振と内需沈滞で全体業種が困難を経験していると診断した.
消費が減りながら企業らの在庫も増加している.
統計庁によれば去年 11月製造業の在庫率は 129.6%で 10年ぶりに最高値を記録した.
在庫率は去年 7月 106.4%, 8月 110%, 9月 115.2%, 10月 118.8%でずっと高くなっている.
在庫率が高くなれば企業らが減算をするようになって, これは雇用悪化につながって経済の負担になる.
もう半導体と自動車は減算体制に入った.
半導体在庫率は 3半期 83.6%から 11月 45.6&に, 自動車は 12.4%から11月 12%に在庫が減った.

企業の実物危機が近いただけでなく,　さらに企業が資金を調逹するにも困っている.
建設社, 製造業社などの会社債と国庫債金利の間を現わすスプレッドが 1ヶ月の間最大 0.7%ポイントまで増えた.
専門家たちは不況がずっと広がる前に先制的な構造調整で競争力ある企業をいかして
不実な部分は退出されるように誘導しなければならないと強調した.
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20090111153040246j6&linkid=26&newssetid=463

韓国軍将官イラクで逮捕
ttp://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/401519/1/.html

>>309

コテ入れ忘れました。すみません。

どこも大変でしょうが、ＩＭＦから10年ぐらいしか経っておらず、
韓国では危機が長く続いても生き残れるほどの力を蓄えてない企業が多いです。

心配は尽きませんね。

ちなみにこの↓レスが面白かったです。

jungkc12009.01.11 17:40　賛成数(18) ・ 反対数(2) ・ 返事数(0)
こんな否定的な分析記事書けばミネルバのように拘束される.
無条件で良いと言いなさい. それでこそ生き残れる.

それでは良き一週間を・・・ノシ

何度も何度も言ったでしょ。
韓国経済は破綻しない。日本が必ず助けるから。破綻するときは日本も道連れになる時。

全開はIMFに依託できたが、韓国がそれに懲りた現在、どんなに韓国経済が悪化してもIMF行きにはならない。
いかに日本から援助を引き出すか。在日団体・ヤクザ・創価・文化人・芸能人総動員で日本に工作してくるのは当然。
そんな分かりきったことすら理解できないで、世界中の船が韓国寄港を拒否とかｗ、馬鹿ばっかだなコノスレｗ

>>311
本当にあなたもきをつけてください。
今までは、あまりリアリティーなく言っていましたが現実的な話です。

>>308
調達元を変えるだけかと。

please please Mr.poskoman
by ビートルジュ

さて、麻生さんが韓国に円建てスワップでも取り付けて来てくれるかな

>>311
こんな時に聞くのも何だが。
貴方がエンコリをなるべく避けていた様に見えるのは、やはり用心があったのだろうか？

基本事実は一致する。でも逮捕です。

財政部‘ドル協力要請’容認…ミネルバ法適用重大弱点　ノーカットニュース | 記事入力2009.01.11 19:54
http://media.daum.net/economic/all/view.html?cateid=1006&newsid=20090111195414251&p=nocut

政府が都市銀行らにドル買収禁止を要求したというインターネット論客ミネルバの主張は方式の差があっただけで
基本事実は一致すると明らかになった。
企画財政部が去る年末銀行資金担当者らに二度にわたって,関連要請をしたというイ・ソクヒョン民主党議員の
暴露性記者会見内容を認めたのだ。
これに伴い検察はミネルバの'虚偽事実流布'にともなう司法処理過程で財政部と銀行など関係機関に対する
基本事実さえ確認しないまま無理な法適用をしたという批判を免れ難くなった。
もちろん財政部と銀行も検察のミネルバに対する司法処理を暗黙的ほう助をしたわけだ。
財政部高位関係者は11日CBSとの電話通話で"先月26日都市銀行資金担当幹部らと会議をしたし29日には
直接電話をした事実はある"と話した。
この関係者はしかし"銀行らが顧客の注文を選別的に受け入れて,説得してくれることを協力要請しただけで,
当時銀行らもその必要性を認めた"と付け加えた。
年末をむかえて,ドル資金需要が増えることに備えて,為替レート安定努力を頼んだことであるだけミネルバの
主張のように'緊急公文書'などの強圧的な形式ではなかったとのことだ。
だがイ・ソクヒョン議員はこの日記者会見で先月26日会議はだいぶ具体的で長い会議であったとし
"協力要請以上だった"と主張した。
イ議員はまた3日後の29日には財政部実務者が都市銀行らに対してドル買い入れを自制してくれという
電話をした事実を自身が直接都市銀行2ヶ所から確認したと明らかにした。
イ議員は"(政府が)外国為替介入をしたとのことがミネルバの話の本質なのに公文書を送ったことがないとし,
虚偽事実流布ということは牛が笑うこと"と主張した。
これに対して一部銀行資金担当者らは"知らないこと"とか最初から"26日会議はなかった"と言い逃れたし一部は
関連事実は認めながらも"1時間程度会議をしたし協力次元で共感する雰囲気であった"と話した。
だが他の関係者たちによれば"要請水準でなく強圧感を感じるほど切迫するように要求した。 当時政府が切迫して,
強要する水準だった。 デ-ィリングに悩むほどであった"という後聞だ。

>>318
【韓国経済】韓国経済崩壊直前 日本の極右の三橋貴明氏の主張がネットに流布　ミネルバが参考に？★２[11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227740765/l50
↓
【韓国】ネットの「経済大統領」ミネルバ氏、虚偽情報流布逮捕＝リーマン破綻的中させ有名に［01/08］★３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231423290/l50
　調べによると、男は昨年12月28日、政府が主要金融機関と輸出入関連企業にドル
買いを禁止する公文書を送ったと討論サイトに掲示。地検が捜査に着手していた。
↓政府がドル買い規制をしたという偽のレポートを出したとして逮捕
【韓国】検察　ミネルバに「経済レポート」を書かせ、本当に単独犯か調査中[01/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231511131/l50
↓　本人の物か確認
【盗作】ミネルバは、経済専門サイトや他人ブログの文章を書き写しただけと検察が結論［01/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231560188/l50
↓やはり、三橋さんやブログからの盗用であったことが判明
【ミネルバ】政府が銀行に対して、ドル買い入れ自制要請したのは事実−イ・ソクヒョン議員[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231598376/l50
↓偽の情報を流したという逮捕事実が、事実であったことが判明か？
【ミネルバ】財政部「ドル買い自粛要請」をしていた事を認める。法の適用に問題が［01/11］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231676047/l50
↓→今ここ

全文載せるのもなんなので、政府関係者のコメントのみ

世界は物価急落でも、韓国はほぼ足踏み状態
1月11日15時33分配信 YONHAP NEWS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090111-00000018-yonh-kr

＞一方、政府関係者は「OECD諸国より物価下落幅が小さいのはウォン安のため」との立場だ。
　全般的流通構造の改善で、公共料金を管理し物価を安定させると話している。

ウォン安ねぇ〜・・・・
２月１日以降こんなこと言ってられ無くなるんじゃない？
ITWFやロイズに喧嘩売ってんのにさ

>>296
基本的に中国の輸出力は異常に安くて死ぬほど働いてくれる農村部の労働力を
沿岸部につれてきて利用可能にしたものだから、メキシコはそこまで安い労働力
を提供できるのか？という疑問が。

てか、メキシコは軽工業を中国やベトナムにやられてるからなー。
たとえば自国資本の靴産業の町とかヒドイことになってる始末。

とはいえ、中国の工賃は高くなってきているし、フェアトレードという意味でブロック
経済域内しか取引しないってのはアリかもしれない。
まぁ、中国が内乱で自滅とかしない限り、アメがわざわざ高いところから買うかは疑問だし、
中国もだまっちゃいないな。

>>303
海外での生産権益とか営業権とか
ラインとか人は必要なし。

>>308
>ポスコがとんだらどうなるんだろう？

ブラジルから持ってくる。

>>321
でも、それなら別に新通貨作ってまでやることじゃないよね。
NAFTAがあるんだからさ。

>>239
歴史ファンタジー韓国！

【国際】ドイツ政府、国連に安保理に並ぶ世界経済のルールを作る
「世界経済理事会」設置する構想 → 日本に共同提案を打診へ
ﾆｭｰｽ即+(1001)

>2 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 16:03:31 ID:odsoGtrC0
>>1
>ドイツと一概にいっても、西ドイツと東ドイツのどっちなんだよ？

東亜の２を越えた

>>319
ん・・・もしかして「最終的に日本が悪いニダ」になるの？

印韓戦争マダー？

日本企業や商社が、ポスコの権益を入手した後で、
上海汽車のように双竜自動車を破産に持っていければ問題なし。

逆に、そこまで冷徹になれないなら手を出さない方が良い。

姦淫戦争ですね、レイプが国技の姦国の圧勝です

結構メシマズな予感です。言ってることはお花畑ですが。

李大統領"韓日FTA含む,実質的協力してこそ"
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=100004&newsid=20090111201308330&p=yonhap
"麻生総理が話した通り日本の総合商社と財界が第三国に韓国の商品を輸出するのに協力することに
なるという点で歓迎する"と明らかにした。

--

李大統領"韓日過去直視して未来見てこそ"(総合)
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=100004&newsid=20090111205705576&p=yonhap
麻生総理は答辞で"日本では1年計画を年初にたてなければならないという話がある。
それで新年に韓国を一番最初に訪問した"としながら"基本的価値観を共有する日韓両国がアジアの
二大民主主義,二大先進国として協力して,重要なことができると思う"とうなずく返事をした。
麻生総理は"近くて近い国になるためにはことがある時ごとに会うことではそうできなくて仕事が
なくても会うのが近くて近い国という証拠"として"明日首脳会談で2009年を日韓関係にあってより
一層飛躍的な年に作る方案を作るために率直な意見交換をするだろう"と話した。

--

韓・日財界"アジア経済共同体作ろう"　　ソウル経済 | 記事入力2009.01.11 17:27
http://media.daum.net/economic/all/view.html?cateid=1006&newsid=20090111172715634&p=seouleconomy
チョ・トヨタ会長は"その間アジアで稼いだ資本が領域内に投資されることが出来ない側面がある"としながら
"外部衝撃に備えてアジア余剰資金が領域内に再投資されることができるシステムを一日も早く作って
いかなければならない"と指摘した。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 191won【邪韓は月末に飛ぶ】

>>332
おれの好きな藤田先生の作品を侮辱したな。

そう言われるとﾒｼﾏｽﾞな臭いもするなあ。　それにしても
＞チョ・トヨタ会長は
なんという違和感のなさｗ

【国内】トヨタ、韓国ポスコの鋼材を採用へ　国産車分、コスト抑制図る★２[01/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231678337/

国産車分ってのがわらえん・・・ｗ
海外に出すのは高性能な日本産でうちらにはチョン製品つかえってか！

>333
富士鷹ジュビロwww

アンチトヨタってこのスレにもいるのか

日外務省"海底開発計画に独島含まれなくて"外務省副報道官インタビュー.."韓.日ワーキングホリデー二倍に拡大"
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2009/01/11/0505000000AKR20090111047900043.HTMl

日本政府が推進している海底資源開発計画に独島周辺海域が含まれなかったと日本外務省が明らかにした。

麻生太郎(麻生太郎)日本総理を遂行して訪韓したカワムラ川村奉久日本外務省副報道官は11日ソウル ロッテホテルで
聯合ニュースと行ったインタビューで"資源エネルギー庁で作成している海底資源開発計画草案に竹島(独島)は
含まないでいると理解している"と話した。

カワムラ副報道官は"開発計画の大部分は日本の太平洋地域"としながら独島が含まれたように見える地図を積んだ
日本言論の報道は違ったと説明した。

日本読売新聞は去る6日日本政府が'海洋エネルギー鉱物資源開発計画'草案を作ったと報道して開発地域に独島を
含んだ地図を共にのせたことがある。

カワムラ副報道官は日本政府が1951年独島を領土から除外したことを見せる総理府令と大蔵省令などが最近
発見されたのと関連,"当時は米軍政下で領土に対する主権を完全に発揮できなかった例外的な状況だった"と話した。
（後略）

>>335
外板とかは、普通に安い板で良いと思うんだけど。
骨格の重要なところは国産のハイテン鋼必須だけど。

>>337
プリウスは好きだけど、基本的にトヨタの商売のやり方が気にくわない人間が通りますよっと。

ところで、今日の麻生と韓国側財界との対談内容の詳細を誰かまとめてもらえないかな？っと。
＜超手抜き

>>335単に北米や欧州に韓国から持って行ってもコストダウンにならんから、
国内生産用に使うということだろう。

スレチついでにちょっとお笑いネタを

<民主,座り込み後遺症'患者' 続出>　　聯合ニュース | 記事入力2009.01.11 15:42
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=100004&newsid=20090111154208531&p=yonhap

民主党が国会'立法戦争'の後遺症を固く病んでいる。

20日にかけた国会長期座り込みにともなう体力低下と国会事務局の強制解散試み過程で広がった体の小競合いで
国会議員をはじめとする補佐陣,党役員の間で患者が続出していること。
まず喚起もならない本会議場中で24時間待機して宿泊を解決しなければならなかった議員らは疲労累積と睡眠障害,
団体生活によるストレスなどできつい疲労.風邪に苦しめられている。

アン・ミンソク 議員は本会議場占拠座り込みが解除された直後突然押し寄せた疲労で7日一日入院して
リンゲルを打つなど治療を受けた。 医師の診断は'過労'. 現在も口と目周辺が注いでいて外出もできないまま
家で'療養'中だ。
キム・ユジョン スポークスマンやはり激しいせきを伴った風邪と気管支炎で座り込み期間から病院に通って今まで
治療を受けている。

特に去る3日国会事務局の'ロテンドホル退去作戦'に抵抗した過程でケガした人も相当数だ。

パク・ビョンソク 政策委議長は右手をケガして包帯を巻いて通っていて, ぺク・ウォンウ 議員も足首靭帯が増えて,
松葉杖をついて通っている。 キム・ヒョソク 議員やはり腰をケガして,治療を受けた。
補佐官,党役員ら中には特に指や足首,膝,足首などをケガして,物理治療を受けたり鍼を打ってもらう人が少なくない。
イ・ミギョン 議員室のハン補佐官は持病だった糖尿が悪化して,四日間入院治療を受けなければならなかった。

民主党関係者は11日聯合ニュースとの電話通話で"疲労と負傷を訴える職員らが少なくなくて,実務党役員らは14日から
二日ずつ休暇に行けるようにする計画"と話した。 議員らも1月臨時国会最後の日の13日以後には休み時間を持つものと
見られる。

特にこのような立法戦争後遺症は民主党にだけ限定されないでいる。 今回民主党とハンナラ党の間で仲裁者役割をした
自由先進党のパク・ソニョン スポークスマンも過労にしばらく顔面筋肉マヒに苦しめられるなど苦役に服した。

>341
> <民主,座り込み後遺症'患者' 続出>

座りっぱなしで痔にでもなったのかとｵﾓﾀ

>>337
日本人の半分はアンチ
(例）アンチ自民・アンチ巨人・アンチトヨタ

>>331

これで韓国は日本の”内需”になったわけですから、日韓トンネル計画が具体化されてももう驚きません。

>>321
>>324
そうアメロがNAFTAと違うとすればそれは固定レートであること
仮にアメリカ経済が予想より（つまり想定レヴェルに）落ち込んだとしても
加墨の最大のお得意さんアメリカ市場は一定の購買力を維持できる
自由貿易を標榜しつつブロック経済に持ち込めるんじゃないですかね

>>345
>それは固定レートであること
でも、それは同時に東欧に雇用を持っていかれてボコボコにされてる
ドイツみたいになるってことでもあるわけで。

おそロシア様がガスで、ウクライナが穀倉をバックに瀬戸際外交してこないだけ
アメリカはやっぱり「持てる国」ではあるけどね。
＃テキサス湾とアラスカの油田と、コーンベルトは無視できない。
＃コーンベルトのほうはだいぶ塩害でヤバイって話も聞くけど

>>305
同じく

>>346
ブロック内で経済鎖国してしまえば域外との賃金格差は問題ないでしょ。

>>337
トヨタ乗りのホンダ好き等と申しまして、メーカーとしては昔っから嫌われてますよ

トヨタは大量生産、コスト管理に飛びぬけてるだけで製品そのものは平凡なのが多いのは共通認識だと思ってた

プリウス以外、話題性のある製品って無いよね。
レクサスも絶賛失速中だし。

新興ヤードの信用評価がスタート
韓国金融機関、経験や設備など重視
http://www.kaiji-press.co.jp/news/kaiji.html
　韓国の金融機関が、新興造船所の信用評価に用いる共通基準を公表した。
新造船の建造経験や建造設備の状況、為替リスクヘッジ動向、リファンド・ギャランティ発給状況などを重視した内容となっている。
月内に評価作業完了、造船所の反発も。

もっと詳しい記事は御座らんか

>>335
日本の情報弱者の皆さん、トヨタにお布施しなさい！って事でしょ

２ｃｈ発で不買運動炸裂しないかな

日本の経済界のエライさん同行て事は
日本企業に都合のいい契約を結ぶつもりなんだろなー
経済的な傀儡国家化だよなー
うん、そう、有利な条件でビジネスの話が出来るわけで
あ太郎がご機嫌なのもわかる気がするー

(投資条件として労働系の法律改正とか
　裏で提起してても不思議じゃないよなー)

>>335
ポスコだってそんな劣悪な品質のもんばっか作ってるわけじゃないんだからさ

多分

>>346
>ボコボコにされてるドイツみたいになる
その状態になるまでに
アメリカ産業界をリブートする時間がひょっとしたら稼げるかもしれない‥‥
という意味しかないとは思います
いずれにせよ中韓の安値攻撃を防がないとアメリカの実態経済は回復しない
それは加墨の輸出に直結する
すなわち
アメロとは
加墨を救うための中韓ASEAN切り捨て策
といってみるテスト

三橋と戸締の両氏は韓国に行ったら本当に逮捕されても不思議はないなｗ

>>339
外板はとても重要nida。なんせ、この上に塗装したのがボディだから、いい加減な奴を使うと
無様なことになる。

で、（少なくとも昔は）「内はともかく外は国産」と記憶しているnida。

中国はともかく韓国は金融で搾取すれば元は取れるんじゃない？

http://translate.google.co.jp/translate?prev=&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fw%2Findex.php%3Ftitle%3DList_of_Korean_inventions%26oldid%3D263209660&sl=en&tl=ja&history_state0=

如何にも ノイローゼで死にそうな顔してたクセに！
麻生と握手した時には 満面の笑み♪

糞。

>>358
今の車って耐久性に関係の無い部分で鉄ってそんなに使ってるの？

ソニーがサムスンパネルを(超絶安価で買い叩きその中から異常に出来が良いものを選んで)使うのと
それほど変わらないようにも思いますが、どうか

>>355
俺もそう思うよ



たぶん

>>360
うぁぁ、なんだよこれ

>>364
作ろうとしなくてもたまにいいものができるんだと思う。

世界シェアからすると、ソニーにそんな力は無いが
大分貸しがあるからな〜。

>>367
ソニーはシェアも大したもんだし、サムスンにとっては「ソニー御用達」は重要なウリだと思うよ。

>>363
真空管の話ですか？

＃あの頃のデバイスはとてつもなくばらつきが大きかったから、
＃調整しないと使えたもんじゃなかったけど、
＃コストと儲けしか見てない今のソニーが選別をしているとは思えない。

>>369
液晶の不良画素数チェックなら機械でできるしサムスンも普通にやっていると思うよ。

どうなんだろうトヨタ。最低一度はとんでもない品質のものをｷ納期ﾞﾘｷﾞﾘに寄越されて
納期が歩留まりがー、とグループ全体でてんやわんやになる破目になりそう。
それを追求するとファビョッて、逆に訴えてきたりするいつものパターン。

トヨタは日本の基幹産業、
とか思われてるだけじゃないの？

・・・変な表現だけど。

>>335
トヨタの新日鉄への、嫌味じゃねえ。　値下げに応じないから
この発表で新日鉄が、その内に値下げに応じる　て考えてんじゃないの
つ〜か　トヨタのいやらしさは、自分以外全部下請け　と思ってるとこだろ
ボスコの防錆鋼板の出来は知らないが、これから作られるトヨタ車のボディは
5年経ったら、錆で穴だらけになったりしてな
これでトヨタにも法則発動したら爆笑だな

トヨタ共和国と言われる　愛知に住んでる人間としちゃ
耳が痛い内容だ(´・ω・｀)

本当に悪評の通りなら、文句を言うよりも、
黙って離れるんじゃないの。

>>371
いくらトヨタのカンバン方式でも船便でかなりの量の鋼板を一度に受け入れるだろうからJITは無理だと思う。
不良ロットですぐに英さんに支障をきたすことは無いでしょう。

プレスはともかく問題は溶接だよ
溶け込み量とかはマジ強度に直結するし
溶接部分にガスリ（気泡）が発生したらまた熱加えて補修せにゃならん
其のときの熱の加わり方で弾性変わったりするから・・・・

>>375
私の母校名古屋大学は、その講堂（その名も豊田講堂）は、ある角度から
見ると、トヨタを暗示する図案になっているというガクエン伝説があるほど
トヨタに買収されきった、トヨタの怪人（幹部とは言わない）養成学校ですが
生徒はみんな、どちらかというとホンダに入社したがってましたよ。

ちなみに、あの伝説の答えが未だに判らない。
「真上から見ると自動車に見える」というのがあったけど・・・ちょっと見えん。

>>378
だから疑問なんです。
溶接の強度・耐熱性にかかわらない鉄製部品って、今の車でどれほど使われているものなのか？

まーそれで強度落ちて（統計的に）事故時の人死にが増えても
誰がそれに気が付くかって話ですな。

自己申告しないのは三菱自の車が炎上して叩かれた時の
トヨタの反応みてれば明らかなわけで。

・・・ま、ホンダは敏感に反応したかな。
とは思う。

政府＆日銀とも円高を放置してるんだからしょうがないよ
トヨタは他のメーカーより先にその環境に適応しようとしてるだけ

三菱が叩かれたのは、別の理由だと思うが。
そりゃ、表面的には自動車だったろうけど。
世界的には極僅かとは言え、多かれ少なかれ不良品はでるわけで。

>>379
全く関係ないが福岡県庁を上から見ると…

>>385
明太子の形とか？

>>383
そう言えば、聞こえがいいが、トヨタのやってる事は、ただの下請け叩き
企業努力でもなんでもない。　ＩＱ80でも経営やれるレベルだろ。

>>387
その前にそんなことができるだけのスケールメリットを勝ち得たという事実が有るんじゃない？
価格支配力を持てばどこの業界でもやっていること。

>379
それは、北大農学部が北のシンパ養成所と間違われてもおかしくないような建物になっていることへの
挑戦ですか?

ポ○コから△△△に押し付けられたxxが
右から左に別のところに押し付けられて
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

トヨタの与太話はツマラン。ヒガミ丸出しですから。
いくら下請け泣かせでも、無難な品質と価格なのはユーザーからしたらメリットだし。

>>385
さては韓の字になってるｔ……ないか

なんか知らんが、日本にはトヨタはアホの集団でなければ我慢ならない人がいるらしい。
果たしてこれはノイジーマイノリティなのか、サイレント魔女☆リティなのか。

トヨタを追い抜く企業が出れば、
今度は、そっちが叩かれるだけじゃねの。

>>387
> ただの下請け叩き

この場合の下請けって日本の鉄鋼メーカーのこと？

>>393
「エコ替え」なんてバカなCM流してるんだからしょうがないと思うよ。

まあ、床屋でやるべきネタだけどなー＞トヨタ

しかしまあ、南鮮の新聞には、「日本人のアイデンティティであるソニーやトヨタを打ち破れ」というような記事が出てたと記憶してるので。
半島系なんじゃないのー？　＞　トヨタはアホの集団でなければ我慢ならない

>>393
ん〜　トヨタはアホだと思うよ
頭はいいかもしれないがアホだ

>>393
イヤ　おいらはトヨタの開発の人間も知っているし、トヨタと言う企業自体が嫌いなんじゃない
虫唾が走るのは、奥田以降の経営態度・方針

>>396

おっと、電通の悪口はそこまでだ！

>>399
今回めでたく大政奉還。

円安誘導やり過ぎた反動で円高って流れは繰り返すよね、この先はわかんないけど

>>399
>奥田以降の経営態度・方針
利益は出るんだろうけどね
理解はできるが、積極的に賛成したくない

>>402
少なくともウォンは独歩安だから関係ないかと・・・。

>>403
なんつーか、三方よしの「世間よし」をすっとばしてる気がするんだよね＞奥田以降のトヨタ
だから、どうも買いたくない。
それがシリンダーブロックのバリとか、細かいところに出るんだよね。。。

結果は、自然に出るんじゃないの？

円高は日米の金利差が原因
実質金利でみれば日本の方が3％近い高金利だから

>>400
それじゃ一昨年のF-1GPを理由にしようかw

>>401
中国で業績を上げ「るはずだっ」たプリンスだな。
重役たちのお膳立ては灰燼に帰した訳だが。

んー、名大生が嫌ったのは、やっぱ大企業の癖に
一族経営（俺ら家来になんのかよ・・・）って点なので
好ましくないなあ。世襲ってのはやっぱウザいよ今時。

韓国製部品使って、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞ壊れないのかな？
俺すっごい乗りたくないよトヨタ

無理矢理韓国に結びつけると

トヨタはわりと部品メーカーなんかの意見も採り入れてくれたりするが、
ポスコからは何を得るんだろうw

チョニーの二の舞になるだけでは・・・

>>411
謝罪と賠償でしょ

>>409
サントリーの悪口もそこまでだ！

トヨタが得るモノは無いニダ。
クレーム処理にかこつけて、技術盗むニダ。

>>391
無難な品質と言われても、2.4リッターの量販ミニバンやワゴン・セダンが軒並み
中国から輸入したエンジンを載せているとか、1.5リッタークラスあたりまで
どんどんダイハツの軽自動車をベースにした安物に変わっている現実に
唖然としていたところに、今回の下朝鮮ポスコのニュースですから。

>>416
おれはホンダだけど、好意的に見ればトヨタは「ガソリンエンジンの次」を目指して投資を選別しだしたんじゃないか？

>>409
>中国で業績を上げ「るはずだっ」たプリンスだな。
彼も、無難に来ているなあ。
もっと馬鹿と中学高校時代は思われていたが。
同学年（学校は違うが、伝聞情報より）

>>418
中国市場開拓を担当していた部下を粛清すれば済む話じゃない。
「君臨すれど統治せず」・・・、これが大政奉還の肝。

カンバン方式で、ポスコ鋼板の質が粗悪ならさ。
入手した鋼板の品質のせいで、生産が滞ったって普通はなるじゃん。
でも逆にそれを理由にしたら、「自然な生産調整」ができるんじゃ？
意外に狙ってたりしてな。

>>420
で、ポスコに謝罪と賠償を要求、ポスコは評判を気にしてある程度は折れる・・・。
一石二鳥ですね。

だがちょっと待って欲しい、トヨタの業績不振を法則のせいにできるではないか。

とすると５年くらいは赤字覚悟か？
まぁ、ニュースにしただけで、海外工場では既につかってるんじゃないか？
ああ、それでより不振度が大きくなってるのか。

どうせ単純な鋼材だろうから、サンプルと実際の製品との差が少なく、
たいした問題は出ないとは思う。強度確保のために重量増えてたらアレだが。

>>422
シャフトの芯が竹製かもしれないトヨタ車には乗りたくない・・・。

>>411

世界的メーカーのトヨタに納入してるって箔が付くからじゃねぇの？

トヨタ本社と直で取引しても叩かれて大した稼ぎにはならんと思うがねw

>>424
で、歩留まりが酷くて取引停止でポスコの信用が失墜。
裏取引していたトヨタは新○鐵とJ○Eからリベートを貰ってウマ〜、とか？

2AZ型って全部中華だったんだｗ
どーりで乗ってる知り合いのエンジンが不具合連発するはずだｗ
オーナーさん皆振動がひどいと申しておりました

カンバン方式で在庫をもたないので昔、日本坂トンネル事故の時は部品の納入が遅れて、工場もストップしちゃったんだよね。
で、その下請け会社に損害賠償を請求したりしたんじゃなかったでしたっけ？ひどい話ですわ。

＞その下請け会社に損害賠償を請求したりしたんじゃなかったでしたっけ？
これは初耳だわ。
日本坂トンネル事故で止まったのは田原工場だとおもったけど、
損害賠償なんて聞いたことなかった。
ソースプリーズ。

トヨタの工場は災害がある度に止まるけど、損害賠償なんて聞いたことないな。
その都度、下請けと一緒に迂回路設定して、関係強固に走ってるのは知ってるが。

通常時の遅れはペナルティだったかな。
災害の場合は、ほんとにわからん。
切実にソース欲しいよ。

中華エンジン　朝鮮ボディ

ルノーサムスンのニッサンアルメーラて何ですか？
教えてください。

>>425

高炉メーカー製だとそこそこなレベルのモノは出してくるとは思う、但し安定してトヨタ仕様に出来るレベルかは判らんなw



愛知だかにポスコのコイルセンターがあるはずだけど安定供給出来るのかな〜、コイルは船便で持ってくるはずだからトヨタ価格では何年持つかなw

なんか日本坂のソース調べようと思ったらトヨタのヒドイ記事ばっかでてきて気分悪くなったからもうやめるわ

>>431
旧型ブルーバード汁フィがベースで、下朝鮮ではSM3の名前で売ってる車。
おそロシアとかウクライナ向け輸出仕様が、日産アルメーラ・クラシックの名で売られている。

>>432
＞コイルは船便で持ってくるはずだから
ふと思ったんだが、インド人虐待祭りをやっている韓国から
普通の運賃で運んで来れるんだろうか？

434様　ありがとうございました。
て、ことは下鮮製の車が日産となっているのですね。
このような例は他にもあるんでしょうかね。
サムスン製GTーRがあったら乗ってみたい・・・・

>>435

まぁ余裕のよっちゃんで無理ですなw

トヨタ価格と言われるほど利益が出にくい商いに加えて、船舶関係は関連業界まで巻き込んでますから。

ところで、タンカーとクレーン船の衝突関係の専門スレとかサイトとか今なんかある？

>>438
おさがしのスレは たぶん以下のものかと・・・


【国際問題・Hebei Spirit号】インド人船員による韓国に対する抗議活動強化。（ロイズリスト）[01/08]★８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231682082/
※レス1000いってますが まだ新しいスレは立ってないようです

【国際問題・Hebei Spirit号】「シーク連盟、シン首相に嘆願書」[01/09]★３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231630686/

韓国 人の優秀性を世界の人たちと比較してみました！！

イスラエル人：嫌われ者だが、優秀で強大＞韓国 人：嫌われ者だが、劣等で弱小
ドイツ人：純血に拘るが、優秀で強大＞韓国 人：純血に拘るが、劣等で弱小
中国人：劣等だが大国＞韓国 人：劣等だが小国
モンゴル人：かつては世界帝国＞韓国 人：かつては他国の属国
台湾人：人口２０００万だがノーベル賞２個＞韓国 人：南北で人口７０００万だがノーベル賞１個
日本人：戦争被害国だが奇跡の復活で先進国＞韓国 人：戦争被害国だが援助されても後進国
ベトナム人：戦争被害国だが統一国家＞韓国 人：戦争被害国だが分断国家
インドネシア人：自力でオランダと戦い独立国＞韓国 人：自力で何もできずアメリカに独立させてもらう
インド人：無抵抗主義を貫いて独立国＞韓国 人：自力で何もできずアメリカに独立させてもらう
タイ人：近代化が遅れたが独立も王族も守り通す＞韓国 人：近代化が遅れたが独立も王族も失う
イギリス人：人口５９００万だが七つの海を支配する＞韓国 人：南北で人口７０００万だが絶えず他国に支配される
フランス人：ローマ文明をイギリスに伝えたが文化大国＞韓国 人：中華文明を日本に伝えたが文化は貧弱
イタリア人：半島国家だが陽気で楽天的＞韓国 人：半島国家だが怒りやすく執念深い
スペイン人：興奮し易いが情熱的と言われる＞韓国 人：興奮し易いが怒りやすく執念深いと言われる
アルメニア人：高慢で自信過剰だが外貌は美しい＞韓国 人：高慢で自信過剰だが醜く目が細い
ロシア人：売春婦を輸出しているが外貌は美しい＞韓国 人：売春婦を輸出しているが醜く目が細い
ニュージーランド人：国土は狭いが自然がいっぱい＞韓国 人：国土は狭いがアパートがいっぱい
エジプト人：古代しか自慢が無いが文化遺産は多い＞韓国 人：古代しか自慢が無いが文化遺産は無い

>>439
ありがとうございます。行ってみます。

おはようございます。
先週末からの大きなニュースです。
■米金融安定化法監督委員会、財務省のＴＡＲＰ活用法を批判
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT831306220090109
■米下院金融委員長が金融安定化法修正案−差し押さえ防止に1000億ドル
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aCRYpZEWRp6s
☆TARP残り3500億ドルの議会承認の行方が、不透明化している。前半資金3500億ドルの
使い道について、議会の批判の声も大きく、審議は難航しそうな模様である。このままいけば、
新議会まで議論が持ち越しになる可能性も強い。

■米シティ、傘下のスミス・バーニー売却でMスタンレーと交渉中
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35802320090110
■モルガンはシティに30億ドル支払う可能性−証券新会社経営権取得で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aEaTCPc.jiM8
☆シティの優良資産売却が進んでいる。保有資産の不良債権化が進んでおり、自己資本維持
の圧力も強まっている。また、金融当局もシステミックリスク解消を望んでおり、リスク部分の
切り離しを進め、解体方向に進む可能性も高い。

■ルービン元財務長官がシティの上級顧問を辞任−巨額損失で引責か
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aVdh1OrXNCc4
☆祗園精舎の鐘の声、 諸行無常の響きあり　
次は、ポールソンを失い、影響力の薄まった後のGSかもしれない。

■米スティール・パートナーズ：主力ファンドの株式公開を計画−ＦＴ紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aUg0aClAjBvE
☆日本でも暴れまくっていましたが、多くの企業から手を引かざる得ない状況に陥っています。

■米ボーイングが4500人削減へ、商用機部門の7％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35801920090109
☆自動車に次ぎ、航空機産業も雲行きが怪しい状況、スト多発などにより生産性も低下しており、
ビッグ３と同様の問題を内在しています。国防上の理由などから破綻はないと思いますが、
何らかの救済が必要となるかも知れません。

■ウクライナとロシア、ＥＵがガス供給国際監視で合意−再開準備整う
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a_bwjZk_dyOg
☆なんとか、再開されると良いのですが、、これが欧州の実体経済悪化を決定的にする可能性も高いです。

■世界金融危機･･･富士通総研のエコノミストはこう考える
４．はじめての本格的試練にさらされるヨーロッパ経済
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200901/2009-1-4.html
☆富士通総研のシンクタンクレポートですが、欧州の抱える問題が非常にわかりやすく書かれています。

さて、今週の予定です。
■来週の欧州金融機関決算発表（無し）
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=27587
■来週の米主要企業決算発表
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=27586
米主要企業決算
*は金融株　（）は予想1株利益、単位:ドル
01/12　アルコア　（-0.079）
01/14　ザイリンクス　（0.318）
01/15　インテル　（0.165）
01/16　チャールズシュワブ*　（0.258）

しえん？

旧正月位は、安心に過ごせると良いですね

担保不足の中小企業、「旧正月資金」で３億まで借りれる
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2009011200438
JANUARY 12, 2009 07:16
　担保が不足しているか保証残高が底をつき、銀行から融資がもらえない中小企業家たちが
旧暦のお正月を控えて信用保証を受けて最大で３億ウォンまで「特別資金」を借りれるようになる。
　政府と金融会社が参加して造成した債券市場安定ファンドも、今月中に１兆５０００億ウォンを
注入して危険度の高い等級の会社債の買い入れに乗り出すなど、金融市場の「金脈硬化」を
改善するための措置が本格化している。
　信用保証基金と技術保証基金は、中小企業が銀行の「旧暦お正月資金融資」９兆１０００億ウォンを
借りれるように、既存の保証利用額と関係なく、企業別に最大で３億ウォンの緊急特例保証を行うこと
にしたと１１日明らかにした。
　信用保証基金は、担保が不足する中小企業の保証限度を増やしてあげる一方で、
審査期間を短縮し、本店の承認がなくても営業店長の専決で処理できるよう保証処理の手続きを大幅
に緩和した。
　債券安定ファンドの運用を担当している産業銀行資産運用は、「今月中に１兆５０００億ウォン規模の
会社債、与信専門の金融会社発行債券、資産担保付企業手形（ＡＢＣＰ）などを買い入れる方針だ」とし、
「信用補強の過程を経て、ＡとＢＢＢ＋等級の会社債などを買い入れる問題について信用保証基金と
協議中だ」と明らかにした。

喜んで良いのか悲しんで良いのか。 韓国の人はどう考えているのでしょうか？
でも、韓国に観光する魅力があるかなぁ？私は1度行って、懲りましたけれど…
ブランド物購入を中心にした旅行なら、
食事も美味しい香港の方が楽しいと、個人的には思います。

ウォン安で観光収入6割増
http://www.chosunonline.com/article/20090112000002
　ウォン安のおかげで2008年度の観光収入が前年比で61.3％増加したことが分かった。
　文化観光体育部の「2008年観光出入国および収支見通し」によると、
08年度の韓国の観光収入は93億ドルと前年比で35億ドル増加した。
一方、観光支出は124億ドルと前年比で22％減だった。この結果、
韓国の観光収入の赤字規模は31億ドルと07度に比べ70億ドル程度減少した。
観光収支改善の立役者は、円高・ドル高による外国人観光客の増加と韓国人の
海外旅行の減少だ。昨年韓国を訪問した外国人観光客は689万人と07年度に比べ
6.9％増加した。これに対して韓国人の海外旅行客は1200万人と07年度に比べ
130万人程度減少した。韓国人の海外旅行の減少は03年度以降初めてのこと。


KOTRA海外センター長、貿易投資拡大目指し一堂に
http://www.chosunonline.com/article/20090112000003
　大韓貿易投資振興公社（KOTRA）は11日、ソウル市瑞草区廉谷洞にある
本社ビル大会議室に70カ国余りのコリア・ビジネス・センター長（旧貿易館長）を集め、
「貿易投資拡大戦略会議」を開いた。
　これほど多くの海外センター長が1カ所に集まるのは、アジア通貨危機直後の1998年以来、
約10年ぶりのことだ。各海外センター長は、今月14日に開かれる
輸出相談会「バイ・コリア2009」に参加する各国のバイヤーとともに韓国入りした。
　KOTRAの趙煥益（チョ・ファンイク）社長は、「今年の韓国経済の勝負どころは輸出に
あるという判断から、異例ではあるが日曜日にセンター長会議を開くことにした。
また会議の場面も、輸出企業の関係者など外部に初めて公開した」と説明した。

で、会議の結果はどうなったのでしょう？ それが知りたいのですけれどね。

>>446
パチもんならともかく、ブランド品って輸入品だろ。
そんなもんが売れても外貨はいくらも稼げないんじゃない？
ブランド品でも欧州の鵜になっているのか。

半島って一応ノーベル賞とったことあるんだな

上海汽車の双竜自経営放棄、メディアに異なる見方
http://www.chosunonline.com/article/20090112000006
（中略）
　一方、ロイター通信は今月9日、「双竜自に破産回避の動き、親会社（上海汽車）にビッグスリーの1社買収の可能性」
という見出しの記事で、上海汽車はさらに評価が高いブランドを買収するため、双竜自を捨てようとしているのではないかと
分析した。同通信は「現在、サターン（GM子会社）、サーブ、ボルボなどが売りに出ており、上海汽車がこれら企業に
関心を持っているとうわさが各地のメディアを通じて伝えられている」と報じた。

平和賞は学問の極みではないわな

>>446
>6.9％増加した。これに対して韓国人の海外旅行客は1200万人と07年度に比べ

日本人の海外旅行1.7億人ぐらい。　
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6900.html
人口比 x GDP比 で考えると、同じぐらいですね。
もっと出てきている印象がありますが、街中でうるさいだけか。
人数比で見ると、ハングル落書きが多いと思うのは先入観かな・・・

>>447
ブランド品云々よりも、
海外から旅行者が来てくれる事が大きいのだと思います。
ホテル代やら飲食費やら、それなりのお金を落としてくれますからね。
しかも外貨で。

>>449
サーブやボルボが中国メーカーの餌食になるのは勘弁して下さい。

平和賞だけ受賞式会場がハブなんだな

ボルボ１３は東洋人だからいいんでねぇの？

韓国に旅行して何が楽しいんだろ？不思議。

>>447
ブランド品のことはなんも知らんけど、円換算した正規品の値段も、日本やヨーロッパと比べて韓国だとガクッと下がってるってことなんだろうか？
税金の問題もあるんだろうけども…

これだけの日本人が海外でブランド漁りしているのに、不況ってなんなの？

韓国には一度だけ行ったことあるが、ホントつまらないトコだった。
ソウルの街中は車多すぎで、東京を小さく汚くした感じだったな。
地下鉄が安いぐらいしか印象に残ってない。

>>457
富の偏在・円独歩高・そして女性はブランド物が好き。
と言う事でしょう。

外国人債権者金回収は進行形　　マネートゥデイ | 記事入力2009.01.12 09:18
http://media.daum.net/economic/all/view.html?cateid=1006&newsid=20090112091804096&p=moneytoday

[[為替レート不安終わったか]3・6月集中..韓銀"衝撃大きくないこと"]
昨年10月以後経常収支が黒字に戻りながら,外貨流動性流入期待が大きい。 しかし外国人資金回収は相変らず
障害物で残っている。
昨年9月危機説を根拠になった外国人が保有した韓国ウォン債権の満期は今年上半期に集中している。
全体満期額18兆1207億ウォンの44%が3月と6月に集まった。
昨年に大挙資金を回収したことを勘案すれば今年外国人らが再投資に出ることを期待するのは無理だ。
先物化は売渡減少などで外国人らの金利財政取り引き要因も減っている。

◇外国人韓国ウォン債権投資,38.5兆で開始→55兆ウォン→37.5兆締め切り
2007年末38兆4500億ウォンだった外国人の上場債権保有規模は2008年一時55兆ウォンまで増加した。
金利財政取り引きが活発になりながら,外国人債権投資家急増したのだ。しかし6月から保有規模が
減り始めたし,9月リーマンブラザーズ事態は外国人債権投資離脱を加速化させた。
出処: 金融監督院
9月に50兆ウォン台が崩れたし12月には30兆ウォン台に降り立ちながら,2008年外国人債権投資残額は前年末
対比1兆ウォン純減少した。外国人らは金利財政取り引き利益が1年未満で年10%に達したが流動性確保のために
債権を大挙売渡したり満期償還を受けるのに集中した。パク・ジョンヨンウリ投資証券アナリストは"外国人債権売渡は
ティレボリジンにともなう現金確保需要,国家信用に対する憂慮などから始まった"と話した。

◇ 3月・6月,外国人債権満期集中
外国人らの流動性確保は現在進行形だ。 債権売渡と満期清算にともなう外国人債権投資資金流出が現れている
韓国銀行 国際収支表によれば昨年9月から11月まで84億ドル純流出を記録したし12月にも20億ドルほどが純流出
されたと分かった。
アン・ビョンチャン韓国銀行国際局長は"今年前半期にはティレボリジンが持続しながら,外国人らが満期帰って
くる債権投資資金を回収する可能性が高い"と話した。
コスコムによれば,前年末(12月30日)基準今年外国人の韓国ウォン債権投資満期は18兆1207億ウォンで,月平均
1兆5100億ウォンだ。この中3月と4月には年平均の2〜3倍に達する各々3兆2072億ウォン,4兆7636億ウォンが
満期到来する。大部分が国債と通安証券で昨年下半期から外国人債権投資は1年未満,主に3〜6ヶ月満期に集中した。
（後略〜）

不況だってるオバサンが外食ばかりしてるけど、マスゴミの影響かと思った。

334 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：09/01/12(月) 09:47:13 ID:ko+So6DT
1357.9 +15.9 (+1.18%)

アメリカ　ドル （外国為替：USDJPY=X）　90円きった
9:39 89.990000

>456
韓国だから安いわけではなく、日本以外だと安いor免税品。
ヴィトンが利益の半分を日本で稼いでいるって言われる位だし、元々ボッタクリ価格。

因みに、大阪では在が路上でJ○の輸出用を売ってたりする。

>>435
ｶﾞﾗｶﾞﾗな釜山発の小型貨物船が伊勢湾で看板待ちですね。

>>443
ロシア、ウクライナガス問題いったん合意のものの、ウクライナ側が勝手に合意文書に条項を付け加えたとして延期の模様ｗ

昨年末はウォン高時に仕入れたブランド品の換金売りで安かったみたいだけど在庫が無くなったらおしまいじゃない？

>>465
�dクス！
エネルギー供給を止められたウクライナは何で耐えられるんだろう？
とばっちりを受けた欧州各国は大変だろうな、特に備蓄の無い国では凍死者も出てるようだし。

>>463
なるほど。そういうことなら納得だ。

飛行機代を節約してヨーロッパや香港に行かない層なら、韓国行ってもブランド品以外にお金を落とすと言うことは、あまりないだろうなぁ。

>>467
他の国からの供給もあるだろ？
そのルートの一つが
アゼルバイジャン→グルジア→ウクライナ

足りない分を我慢しているだけでさ。
ニュースで報じられている東欧諸国も
全く供給がないわけではない。

>>405
>三方よしの「世間よし」　この点が、バブル崩壊以降の日本企業が無くした物なんだろな。
巨大な利益を享受する者は、大きな責任が伴う　て当たり前の倫理が欠落してる。
これでは、特亜企業（特に中華企業）の経営態度と、なんら変わらない。
そう考えると、本田宗一郎を始とした、戦後黎明期の起業家は偉大だったんだな。
このスレの目的に、人のふり見て我がふり直せ　てのが有ると思う。
日本がこのまま特亜の暗黒面へ落ちて行くのか　今はターニングポイントかもしれん

自分の知り合いの女の子達はヨーロッパの本店で
ブランド物買いあさりツアーやってるけどなぁ。

そういうのって一昔前は小ばかにされてたけどフランスもイタリアも
世界不況っていわれながらあいかわらずガンガン買い捲ってくれる日本人は
ありがたいみたいで最近は態度がめちゃくちゃいいらしい。

…なのになんでわざわざヘタするとパチもんの可能性もあって
肝炎蔓延してるのに食材の使い回しするとこに行くんだか。

>>458
私は90年代初頭に社員旅行で行きました。
韓国については何の知識もなかったのですが二度といくまいと思わせてくれました。

普通、観光客相手の商売なら、客が気持ちよくするよう努力するのが当たり前だろうに
ガイドのおばちゃんは、なんかのタワーがサンシャインシティより高いんだと自慢して、
最後にはいらないだろうから寄越せと残ったヲンの小銭を集めて回っていました。
（別にいいんだけど、なんだかなーと引っかかりを覚えたのは確か）
免税店の妙に整った顔したねーちゃんは、自分で土産を選んでる最中に「これが売れているからこれにしろ！」と
センスの悪いもの押し付けるわ（無視したけど）。

まあ今ではあれが平壌運転だったのだと分かりますが。

あ、焼肉だけはおいしかったけど、当時の私はろくなもの食ってなかったので美味いと感じただけかも（笑）

これか。

対欧州ガス輸送再開に遅れ 合意文書は無効とロシア
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011201000069.html

　【モスクワ１２日共同】ロシアがウクライナを経由した欧州向け天然ガス輸送を停止している
問題で、ロシアのメドベージェフ大統領は１１日夜、両国と欧州連合（ＥＵ）が署名したガス
輸送を監視する国際監視団についての合意文書を無効とみなすよう、ラブロフ外相に指示した。
ウクライナが合意文書のただし書きで自国の主張を展開したことに反発した。
　ウクライナでの監視活動はロシアが要求しているガス輸送再開の前提条件。ロシアが合意
文書の有効性を否定したことで欧州へのガス供給再開は遅れる見通しとなった。
　同問題でロシアは、ウクライナが欧州向けガスを抜き取っているなどとしてガス輸送を停止。
だがラブロフ外相によると、ウクライナは合意文書のただし書きで、ガスの不法な抜き取りは
していないと主張した。大統領はこれを「挑発的」と批判し、ただし書きが撤回されないうちは
文書を有効と認めないと述べた。

>>473
これは米露覇権争いの局地戦みたいなものだからなぁ・・・。
EU（NATO）もアメリカ側だからEU各国に巻き添えを食わせるのも圧力の内か。

>>470
バブル崩壊より前のバブル期くらいからなくしたものだと思うが･･･

KOSPI小幅安で始まっていますね、東証が休みだから今日は宗主国様次第？

>>470
なくしたのは、戦前世代が引退した辺りだと思う。

>>474
アメリカの影響力なんて
もうアメリカ自身が言うほどでもないし。

ヨーロッパ内での親露とそうじゃないものの間の対立だよ。
国同士がそれをやってる場合もあれば
国内でそれをしていることもある。

いかん、sage忘れてしもた。orz

仁義無きガス抗争ですか。

>>478
アメリカによる旧東側の東欧諸国の切り崩しにロシアはかなり苛立っているよ。
影響力が有るからこそロシアが報復している。

ウリが思い出すのは1930年代「悲しみの収穫」と呼ばれるウクライナ大飢饉ニダ

>>473
資源大国としての立場が崩壊する前に優位に立っておこうと色々必死ですね
早く崩壊すればいいのにガスプロム

>>481
アメリカは尻馬に乗る程度。

EUの中のドイツ、ベネルクス各国や北欧の国なんかが
中心。

中東問題でもそうなんだけど
なんでも簡単に米ソの対立って感じで捉えたがるけど
残念ながらアメリカはそれどころじゃないってところ。

なるほど。

ふ〜ん・・・

欧州に首突っ込むとあとで大火傷するよ。

＞＞467
そもそも第二次世界大戦ごろ石油を輸出していたのは三箇所

中東。東アジア　。そして黒海周辺

隣のルーマニアが石油産油国だよ。
海に面しているんだから石油の輸入もできるしね。

>>488

日本はアメリカからじゃなかった？

中東の油田ってWW2当時はそんな開発されてなかったような・・・

>>488
石油産油国・・・。
他にサラダ油産油国とか醤油産油国とかが有るのかな・・・。

　　　　　　　　あ、ｽﾏﾝ、スルーして。

>>489

ごめん。間違えた。中東はまだ石油が発見されたりであんまりだった。

アメリカ　東アジア　黒海だね。

>>490
それ以前に
第二次世界大戦あたりって
エネルギー革命前で
石炭中心の時代。

>>470
去年、肉茎読んでたらアメリカの市民権獲得セミナーの広告が載っていた。
それによると移民局が指定した地域に最低￥7000万以上投資すると
わりと簡単に市民権が貰えるんだそうだ。
つまりそういった金持ちならアメリカに来てくれという事なんだが
今の日本の金持ちには日本で何をやってもいいから金さえ儲けて
ヤバくなったらアメリカに逃げるという考えがあるみたいだな、
どっかの口入れ屋の社長も子供連れてアメリカに逃げたみたいだし。
企業のトップがそんな人間ばかりになったら日本は滅ぶよ。

逃げる？

「節税」とかなら、
ありそうだけどねぇ。

韓国みたいな後進国民ならアメリカ市民権は魅力かもしれないけど、日本人にとってアメリカ市民権のメリットって何？

>>497
「日本で居られなくなった時の保険」とかじゃないの
まあでも７千万を投資できる時点でアメリカ以外でもいいだろうと思うけど

脱出しなきゃならない事情となると、
個人的な事情くらいしか思い浮かばんな。
犯罪とか。

>>491
エゴマ油だったら韓国は輸出国ですよ。日本も輸入してます。

＜取材日記＞フランス人の４１％「韓国がどのような国か分からない」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109884&servcode=100§code=120
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/01/20090112102035-1.jpg

「インターネットの使い方を知らない国」「軍事独裁国家」−−。
韓国についてフランスの人々が回答した内容だ。少数の人々による回答だが、あまりにも韓国を知らなすぎる回答に苛立ちを覚えた。
駐フランス韓国文化院は最近、フランスのアンケート調査機関（ＩＰＳＯＳ）に依頼し、フランス人が韓国をどれくらい知っているのか調査した。
調査の結果を見ると、回答者の４１％が「韓国がどのような国か分からない」と回答している。韓国に好意的（２７％）な人よりも、好意的でない（３２％）人が多かった。
しかし、韓国を知ってはいても、正しく知ってはいなかった。韓国の代表的な文化を質問すると、半分が「知らない」と答え、残りのほとんどの人が「サーカス」と答えた。
時々、ヨーロッパのＴＶで紹介される中国のサーカス団を韓国のものと勘違いしているからだ。このほかに「外部と断絶した閉鎖的な国」または
「政治犯が多く受容されている国」と、回答した人もいた。１０人中７人（６８％）は「韓国について知りいと思わない」と回答し、衝撃を与えた。
要するに、ほとんどのフランス人は韓国に全く関心がないということだ。
このような結果はフランスだけではない。昨年、スペインのサラゴサ万国博覧会会場で実施したアンケート調査では４人中３人が「韓国を知らない」と回答した。
回答者のうち、スペイン人が多かったが、多くの外国人が博覧会場を訪れた点を考慮すると、世界の人々の評価と受け止めてもよいだろう。このように見ると、
少なくともヨーロッパでは「世界１３位の経済大国」「ＩＴ（情報通信）大国」という言葉は、結局、韓国の自画自賛にすぎないということが分かる。実際に、
海外の韓国企業家らの一部では「自社製品を韓国産だと言いたくない」と話している。自社製品が「閉鎖された国」「インターネットもない国」「好感度のもてない国」の製品だと、
あえて紹介したいだろうか。
歴代の韓国政権も韓国を世界にアピールすることを努めてきた。しかし結果は惨めなものとなった。いま一度問題点を確かめ、対策を立てるべきだ。
そして政界も新年早々‘国会での体当たりげんか’の醜態を世界にさらけ出し、韓国の威信を損なうようなことはせずに、よいグローバルイメージを築いていってもらいたい。

チョン・チンべ・パリ特派員／中央日報　Joins.com
2009.01.12 09:57:58


>こういう記事大好きさー

サーカスフイタｗ

>>471
日本人観光客は評判いいよｗ

犯罪少ないし、汚さないし、静かだし、金落とすｗ

>>494
>今の日本の金持ちには日本で何をやってもいいから金さえ儲けて
>ヤバくなったらアメリカに逃げるという考えがあるみたいだな、
>どっかの口入れ屋の社長も子供連れてアメリカに逃げたみたいだし。
>企業のトップがそんな人間ばかりになったら日本は滅ぶよ。

おおっと、グッドウィルの批判はそこまでﾆﾀﾞ

>>503
>日本人観光客は評判いいよｗ
>
>犯罪少ないし、汚さないし、静かだし、金落とすｗ

円高ｳｫﾝ安に目を付けて金持ちｲﾙﾎﾞﾝ観光客を誘致してみたら、ｹﾁだらけで商売にならないﾆﾀﾞ

とテレビのインタビューで韓国の商売人がｸﾞﾁっていましたｗ

金持ちだから金を落とすんじゃなくて、
旅先でお土産を買いまくるのは、
習性だからかも。

>505
ウォン高に目をつけてｺﾘｱﾝ観光客を誘致してみたら。
ﾁﾝﾋﾟﾗだらけで商売にならない

と対馬の商売人が

デフレ日本の恐怖か。

ケチぃよな。

>>505

まあ、粗悪品には金を落とさないってことじゃない？

そりゃTVが韓国旅行は安いよって宣伝してるんだから、安い物目当ての客しか
行かない罠。

>>504
後ろめたい処がないと先進国からあえて他に逃げ出す奴はすくない。
まあ在日系はどんどん出て行くと思いますｗ


>>505
金落とす価値のないものには日本人は物凄くケチですし。

>>510
言われてみればそりゃそうだな。

>>505
いざ行ってみたら、これといって
購買意欲の湧く商品がなかった。

>>509
同意。
世界中で買い捲ったので目が肥えて
変な紛い物には手を出さなくなった。

「名物」が必要なんじゃないの。

>>515
キムチとチマチョゴリを忘れては困るﾆﾀﾞ

>505
ブランド品買うだけで食事他は切り詰めちゃってるんだろーなぁ。

韓国で、ヨーロッパのブランド品とか買っても、
あんまり意味が無いような気がする。

免税店で充分じゃん、とか。

それより、駅弁はないのか、
みたいな。

>>515
名物‥‥
陶磁器！　象嵌青磁とか白磁とかまだ作ってるのかな！
と思って検索したのですが

ttp://www.seoulnavi.com/shop/shop.php?id=1626
韓国を代表する韓国磁器・食器のお店。あの“イ・ビョンホン！ボーンチャイナ”

‥‥違うだろう！

明日スワップでドルが流れることが分かってるのに
みんな必死にドル買いしてるよな
明日買えば安く買えるだろうに

肉茎新聞、良い新聞♪

肉茎新聞毎日読んでまる。

海外旅行で買い物というと、たいてい免税店狙いだろうからね。多分地元へ
落とす金はホテル代くらいじゃないかと。

チョコレートみたいなみやげ物だって下手すりゃあ免税店で済ませる人が多
いしね。実は地元のスーパーで買うほうが安いんだけど。
民族雑貨系はシャレで買うこともあるけど、笑いを取れればおｋ、ってくらい
の金額しか使わないだろうし。俺も金属の箸買ったけど、重くて不評だったｗ

>>513
あなた売国奴ですか？

>>522
>チョコレート
欧州がだんぜんおいしい。
>民族雑貨系はシャレで
これの品ぞろいがね・・・

知人がウン十年前に高校の修学旅行に行ったら
通行人に囲まれてバカ連呼されたと言ってた。ｱﾎな国です

>韓国の代表的な文化を質問すると、半分が「知らない」と答え、残りのほとんどの人が「サーカス」と答えた。

このスレで勉強させてもらってるし、実際ソウルいったこともあるんだが、この質問まじでわからん。
まさかキムチや火病か？・・・マスゲーム？
ローソク集会やストライキもちがうやろうし。勧告サイドは何を答えてもらいたかったんだろうね。

寒流じゃちょっとさみしすぎるよね。端午の節句かもね。

サーカスじゃないのはわかる。それは中国。

>>524
欧州がうまいだって？
俺はあれをうまいと思えないけど

>>524
フランス、ベルギー、スイス辺りが有名だが、実は英国も美味しかったり。
固形のショコラ発祥の地なんだが、如何せん英国人＝味覚障害の偏見があるから観光客は食い物を買おうとしないんだよな。

>残りのほとんどの人が「サーカス」と答えた。
　ノースコリアのマスゲームと思われ。

sage忘れた、すまん。

>>527
代表的なのを買うと濃厚なのが多いから日本人の口に合わないだけかと
種類が豊富だから色々食べたらあうのもあるはずだよ

サーカス＝ジプシーでは？
弟子入り以外はその身内か孤児､もしくは人身販売または拉致誘拐

>>531　日本のお菓子を欧州人にあげると旨い旨いってすごい喜ぶんだけど

>>533
海外の現地人へ、よくある「ナントカへ行ってきました」的な土産を持っていくと
結構喜んでくれるね。
ひとつひとつ綺麗な包装、っていう見た目の良さだけでもいいらしい。
まあ、国にもよるんだろうけど。

>533
スーパーで売られてるチョコレート菓子で日本のは
美味くてチョコ自体や箱のデザインが秀逸と世界で人気だよ。
海外行く時のお土産で悩んだらデザインに凝ったチョコ菓子を多めに持ってくと良いらしい。

本日の「おまえが言うな」コーナー

【社説】技術だけ盗んで双竜自を捨てた上海汽車
ttp://www.chosunonline.com/article/20090112000005

宗主国様が始めてかわいそうに見えたw

日本人が食に向ける関心の一割でも国際問題に振り向ければ、世界は平和になると思うんだ＿＿

日本人に世界すべてを任されても・・・

>>535
そうそう、ロッテのラミーとバッカスをスイス人が絶賛してたよ。
あとポッキー、フラン系のスティック菓子の味の良さ、バラエティの豊富さ
パッケージデザインの良さに驚いていた。
スイスの有名ブランドのより好みの味だとか言って大量に買って帰ったようだ。

特に目新しい具体的かつ実効性のある合意はなかったようです。

【日韓首脳会談】北問題でオバマ次期政権との連携確認［01/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231734751/l50

>>536
ではさっそく。
「お前が言うな！」

サーカスって中国雑伎団のことでしょ？
わかっててボケてるのかな？

>>540
もうすぐ大統領になる奴ともうすぐ首相じゃなくなる奴の会話だからなｗ

日米と間違えたowz・・・

owzじゃなくorzだろうが工作員

どんだけ身体曲ってんだｗｗｗ＞owz

今の首相は任期いっぱい務めると思うけど

そういや、紳助の韓国旅行（今安いから眼鏡を買いに行く！）を関西ローカルでやってたが、
本当に眼鏡だけ買って帰ってた。

50万円をウォンに両替して、札束をバッグに詰めていたのには笑ったnida。

>>536
何でこういう予想通りの態度を取ってしまうんだろうな

>>540
正直、�凾ｳんも忙しい中何しに行ったんでしょうかね。
表に出てこないモノがあるのかなあ。

>>549
ここまでくると、もはやDNAレベルとしか考えられん。

日本でDQN相手に成人式に出席するよりは、国際的な義理も果たせて言い訳も出来る
と考えるといい時間の使い方かと。ローゼン閣下。

>>550
今と先のマスコミ除けじゃないかな。あとは権益確保、海外利権叩き売りを一足先に物色できる。伏線として汎用に富んだ手を打てたんじゃないかと。

>>550
ソース元はアカヒだけど
【日韓】日韓ＥＰＡ締結、糸口見えず、次回交渉日程も未定［01/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231714774/

>>554
マスコミ対策だな。

>>540
経団連の代表らが同行した件で何か話合いがあったんでしょうか

ttp://www.chosunonline.com/article/20090112000042

【記者手帳】国土の端も知らない韓国政府

国土地理院は「実測を行って地図を作成したわけではなく、航空写真を基に地図を作成したため、
少なくとも50メートルほどの誤差が生じる」ということだった。つまり政府機関も公式には確認できてい
ないという、一種の「良心宣言」となったわけだ。
　結局、問題は資金だった。国土地理院の関係者は「実測を通じて最南端など各種の情報を
提供すべきだが、調査を行うための関連予算がない」と説明した。

「もしかすると、独島の座標も正確に知らないのではないか」と心配になって聞いてみた。国土地理院の関係者は
「独島は非常に重要なため、現地で直接測量した」と回答した。「良かった」と胸をなで下ろすと同時に、「これが
先進国を目指す、建国60年を迎える大韓民国の実情か」という思いが交錯した。

そういえば日本は測量しまくったらしいから、まともなデータは日本の国土地理院に眠っていたりするんだろうか？

逆に韓国旅行のメリットって何？
買い物なら物価の安い国なら魅力的に感じるのは分かる。
でも、香港まで往復するのと3千円位しか違わない。
台湾までならほぼ同一料金。

買い物で伸びてるって、他国も伸びてるんじゃあ？と思うんだけど。

なにを今更・・・。
「日帝の杭」を引っこ抜いたのは誰だよ。

>>559
近い、かねぇ>メリット

>>557
ご自慢の徴兵を動員して人海戦術で測地やっちゃえばいいのに。
現に日本もかつてそれをしたしね。

ただ正確に測地しちゃうと地権者的にまずいことがあったりするんで
日本も明治時代とか、下手をするとそれ以前の図面を元にした
登記簿があるとか無いとか。

>>559
俺、福岡人だが､韓国とか香港とか台湾とか、どのくらいのコストで渡航できるの？
全く知らないから教えてくれ。小遣いで行けるなら、次の週末は台湾に行ってこようか…

>>505
韓国へ行ってるのが在日だからじゃないの？

HK貯蓄銀行「コスダック上場廃止を申請」(ソウル=聯合ニュース)2009/01/12 15:06..送稿

HK貯蓄銀行[007640]は証券先物取り引き所に対し、コスダック市場
からの自主的な上場廃止を行う申込書を提出したと12日公示した。

HK貯蓄銀行は小額投資家を保護するために今後6ヶ月間、
1株7千500ウォンで株式を場外買収することにしたと明らかにした。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/01/12/0325000000AKR20090112135700008.HTML（韓国語）

おそらくこの件に関連した動きだと思うのですが、まだ詳細は不明です。
【日韓】 日本の消費者金融大手・武富士、韓国のHK貯蓄銀行取得「秒読み」[11/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227621497/

>>557
日帝が実測してるから教えてもらえばいいのに

>>488
ルーマニアってまだ石油でるのかね？
３年前行ったとき、やたらユダヤ人のビジネスマンが跋扈していたんだが。
そして、旧東欧のなかでは、ポーランドと並んで赤い時代に最も戻りたく無いと考えているぽかった。あ、チェコもそんな感じ。

>>548
紳助の韓国旅行は墓参りじゃないの？w

>562
ごめん。
関東基準で考えてた。
関西からなら同じ、福岡からなら韓国が安いと思う。

因みに東京発着で
韓国往復12000台湾12000香港15000(全て円、2月)

>>566
外務省のページ見る限り原油は輸出どころか輸入しているみたいだ
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/romania/data.html

既出だったらごめん。


韓国の双竜自、法定管理を申請　自動車不況が直撃
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090109AT1D0907O09012009.html

>>569
途中で石炭ってあったっすね、すまんすまん。いや、無いと思うよ。資源。
美女ぐらいじゃね？＞ルーマニア
隣のほぼルーマニアなモルドバはワイン美味しいけれど。
ルーには沢山イスラエル人が来てて、彼ら相手のカジノと夜のお仕事が非常におさかんでしたね。あはは。

>>568
それにサーチャージで2万円台だね

>>567
東亜に帰れ

双龍（サンヨン）自動車労組「上海汽車に損害賠償を請求」(平沢=聯合ニュース)2009/01/12 15:52..送稿

双龍自動車労働組合は12日、双龍自動車の法廷管理申請と関連して民主労組・金属労組・市民
社会団体などと共同で「中国上海資本損害賠償請求汎国民署名運動」を広げると明らかにした。

労組はこの日、双龍自動車平沢工場で記者会見を行って「双龍自動車の不渡りは中国政府と韓国政府の問題・国家基幹
産業の自動車産業技術流出の問題・地域経済の問題・労働者生存権の問題」として「上海資本に対する技術流出
・業務上背任・投資誘致虚偽・中国への売却を承認した国家責任論などに対して多角的な措置を取るだろう」と明らかにした。

労組は引き続き「上海資本が昨年12月から撤収を綿密に準備してきたという状況があらわれている」
として「現経営陣の退陣運動・中国上海汽車に派遣された研究所人員の国内送還・上海汽車との
コンピューターネットワークの遮断など取れるすべての方案を実行に移すだろう」と明らかにした。

労組は「経営者側は経営危機打開のために12月の賃金が未払いになったと主張したが、張海濤代表理事は先月23日に
12月賃金2千万ウォン余りを受けたという事実を確認した」として張海濤代表の2008年所得証明書を公開した。

労組はまた「構造調整に対する労組の立場」に対して「上海汽車による双龍自動車引き受け後、
すでに1千500人余りの人員が縮小されて今でも経営者側の一方的な強制休業で多くの
非正規職労働者が働き口を失った。構造調整が双龍自動車危機の直接的原因ではない」と答えた。

労組はこの日の記者会見に先立ち5〜6日に実施した争議行為賛否投票開票を行った。
投票には94%の組合員が参加して75%がストライキに賛成した。

ハン・サンギュン支部長は「直ちにストライキを実施する計画はない」として「労組は現在の危機打開
のためにいつでも経営者側と双龍自動車の再建方案に対して議論する準備ができている」と話した。

労組は13日、ソウル鍾路区にある中国大使館の前で「上海自動車糾弾記者会見」を開く計画だ。一方、双龍自動車
経営者側は「張海濤代表理事も他の役職員と同様で去る9日に昨年12月給与を受けた」として労組の主張を否認した。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/01/12/0325000000AKR20090112152100003.HTML（韓国語）

>>574
たまには中国もからまれて、斜め上のカントリーリスクを味わえばいいんだわ。

>>558
日本も竹島は衛星測量だよ。

ちなみに、日本のマスコミは、「だいち」を利用するには地上の基準点が
必要になるので、現地測量が必要になると広くネガキャンしているが、
竹島を測量したときに使用した基準点は、山口県と鹿児島県にある。

「だいち」は、基準点が無いと全地球レベルで位置誤差は10mで、地上基準点を使用すると
この誤差が3m以下となる。この基準点は数百キロ離れていても適応可能。

>>576

…ネガキャンじゃなくて素で分かってないだけなんじゃなかろうかと思う…

ex.「リレーってなんですかあ？」（＠種子島宇宙センター記者会見場）

>>302
タイトル「現代のハメル事件」

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%A1%E3%83%AB

>>577

ex.「酸化剤？僕、文系なんで技術的なことはわかりません！」

>>548
そうなん？
ｳﾁの連れが先月に韓国に行って、ｶｼﾞﾉで見たって言ってた。
もちろん隣には可愛い〇〇が居たって。

>>577
法学部を除いて文系の学部を潰すと良いかも知れんな。
どうせ高卒と変わらんし。新聞の質も向上するだろうし、
変なプライドを持った無能者が減れば
リストラされた者の再就職もスムーズにいくだろう。

>>561

>>ただ正確に測地しちゃうと地権者的にまずいことがあったりするんで
>>日本も明治時代とか、下手をするとそれ以前の図面を元にした
>>登記簿があるとか無いとか。

明治時代に測量したものがいまだに流通してますからね・・・
達筆すぎて読めない・・・

精度がむちゃくちゃですから。。

>>456
バブルの頃だとシャネルのケリーバッグが、日本だと1年待ちとか言われていたが、
韓国では1ヶ月待ちで手に入った。値段も少しは安かった。

一般的に韓国の免税店は、品数が少ない。
江南にブランドショップがあるが、免税店ではないため、日本で買うより高かった。
しかし、今はウォン安でどうなっているかは知らない。

妻に言わせると、ブランド物の買い物なら、日本で売っていないものもあるから
香港だそうです。

>>582
未だに古いものを引きずってるからダメなんだよな日本・・・、やっぱチェンジしかないと思う。

測量は人手が足りないと聞いたことがある
給料も悪くないのだがとにかく成り手がいないらしい

【韓国】ミネルバ逮捕：インターネット悪用し世論歪曲[01/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231726755/

問題のすりかえですよねコレ。
まずいのは個人が国家の信用を左右することじゃなくて盗作してきた今までの文章が当たってたほうだと思うんだ。
見たくない聞きたくないことはスルーって彼らの思考回路が作用してますね。
一般人でさえミネルバの正体にだまされた！と憤る人が多そうですし。
まあここで問題解決のために思考が働くようなら韓国人ではないのでしょうがｗ

韓国は綱渡りが国技でしょう。皮肉でなくマジに技としてさ

>>583
シャネルのケリーバッグ、つーのは知らないが、
漏れが社用で韓国に行ったときの話し。

10年以上前に免税店でコーチの革のブリーフケースを購入、
帰国して中身確認したところ全然別のが入っていた、ということはあった。
交換でgdgd、結局返品で金を返してもらった。
それいらい渡韓しても何も買わない主義。

ブランドは韓国、香港とかいうてるが
中国人のリッチ層は日本でブランド物を買うらしいぞ

理由は向こうはデパートでも本物としてパチモンが売られ
てることがあるからだそうだ
日本はどこで買っても安心なのだそうだ

>>574
恐ろしい事態にならないか？

＞【双龍（サンヨン）自動車労組「上海汽車に損害賠償を請求」(平沢=聯合ニュース)】2009/01/12 15:52..送稿
＞双龍自動車労働組合は12日、双龍自動車の法廷管理申請と関連して民主労組・金属労組・市民
＞社会団体などと共同で「中国上海資本損害賠償請求汎国民署名運動」を広げると明らかにした。

韓国の他の労組や地球市民を巻き込んだ反中ストライキ、ローソクデモ、ネチズンの中国叩き。
宗主国様ネチズンの反撃、韓国製品不買運動・・・。

ソースが付くことをwkt・・・心配しています。

>>574
ア、アホすぐる・・・・

【自動車】現代自「ジェネシス」が北米カー・オブ・ザ・イヤーを受賞 日本車は最終選考に一台も残らず★２[01/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231702952/

>>592
たいへん喜ばしいニュースですね。
これで在日の皆様も安心して購入いただけるんじゃないでしょうか。

>>581

問題は文系理系うんぬんの前に
「記者会見で話されるはずの内容の基礎をまるで理解してない、する気も見えない」
ことだと思うの。

なので文系学部全廃しただけだと

「弥生時代っていつですかあ？」
「印象派ってなんの印象なんですかあ？」

こんなのがさらに増えるだけのオチになると思うの。

・・・こういうご時世ですから、
頭を下げて、選ばないでもらってたりして。ｗ

>>584
変えたくても変えられないんだよね。
土地の境界線の訴訟がどれだけ多いか。
>>582の理由もあるけど、やっぱり土地が高いｗ

都道府県レベルですら、境界線でもめてたりするし。

露骨な偏向報道って、放送免許に影響するんじゃなかったっけか？

>>594
大学入試に、国立私立問わず、センター試験理系科目受験を義務付けるだけで、大分違うよ。
リレーだの酸化剤だの、さっぱりわからず現場でお馬鹿な発言している犬ＨＫやアカヒの記者は、
ほぼ間違いなく「同じ私立大学の文系学部出身」だから。

ぶっちゃけ、早○田大学文系学部出身者なんだけどねｗ

床屋と間違えた・・・orz

日本最古の法律である「大宝律・大宝令二点セット」のうち民法的なものである大宝令によると
少女とは17〜20歳の女性を指すと定められておりますが、なにか

現行の民法で未成年にあたる女性を少女と呼ぶならば、ちょっとまずいｗ
20歳成年だからねー

yahooのトップにミネルバきてるけど、ひどい言いがかりだな。

>>594
それ以前にプレスリリース出してもらわないと記事が書けない
口をあけるヒナ鳥並みの記者はいらないんじゃないかと。

【韓国】 「我が国を侮辱している！」… 日本アニメ『ヘタリア』放送反対運動がネチズンの間で加速
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231732550/

>>382
ホンダ雨漏りでリコールとあったけど・・・・

まさか・・・・

>>604
ステップワゴンだったけ？それなら結構前ですね。
雨が降ってるときにバックドアを開けた状態で、室内に雨が回り込むやつですね
たしか設計ミスだったはず。

>>603
…！？

79 名前：すずめちゃん(アラバマ州) 投稿日：2009/01/12(月) 13:02:47.82 ID:Kw0/ywAL
ゲーム化前

・中国人「三国志をエロゲなんてふざけんな！」


ゲーム化後

・中国人「曹操ルートがねーぞふざけるな！」

>>596
東京都区内でもむかし境界を取決めたところに木を植えて、
みたいなのがけっこうあるからな。都区内といってもその頃
は農村だったから。
郊外にいくと民民はおろか官民の境界も定かでないところ
ばっかりだw

>>603
イタリアが怒るならわかるんだがｗ

>>608
普通はそう思うだろうねw
普通ならねぇ･･･。

航空測量だけで地図を作ると、韓国の地図のように(>>557)のような50m以上の誤差が発生する。
飛行機の飛行位置や、撮影時の傾き等で、誤差か発生しますから。
これは、商用の衛星写真を使っても同じ現象が発生するため、写真の中に現地基準点が必要になる。

で、日本も人手不足(>>585)なんで、衛星で直接地図を作る事を考えた。しかし、今の衛星では上記の
欠点が有るため使えない。そのため、新たなハードウェアとして開発されたのが「だいち」（だから実験衛星）

「だいち」の画像精細度は2.5mだが、搭載機材と運用状態の積み重ねで、
衛星の飛行軌道や姿勢・位置が精密に求められており、位置精度は非常に高い。
国土地理院は、この「だいち」で求めた位置データを骨組みに、商用衛星写真
（解像度1m以下）ののデータを貼り付けて1/25000地形図を作っている。

最新の技術であればこそ、実際に運用して経験を積み、精度を上げる必要があるという例です。
そして、この運用の積み重ねが、その組織（今回は国土地理院とJAXA）の持つ財産となる。

この手の事例は理系や製造業なら当然の事なのだが、文系の旦那は、世の中に有るモノは
全て完成していると誤解している方が多すぎる。（＝全てをパクリで済ます朝鮮人・中国人と同じ。）
長文失礼

どうでもいいけど、韓国がなぜ破綻しないかの言い訳とかを探すのに必死な人が多いスレですね。
それはね、韓国はね、日本だからです。
日本の保守政治家たちは国内でやるとヤバイことは旧植民地で人脈もあり勝手知ったる韓国でヤってきたんです。
だから保守政治家が日韓友好に熱心なんだ。

立花隆が外国人記者クラブで講演したように、暗殺者も”外国”からやって来る。

発酵し過ぎたネットキムチが何か吠えてますな。
つつく場合はアンカー無しで宜しく。

>>610
まあ史学も法学も民俗学のない国の人は、文系にそういう偏見ありますよね。
身の回りがそんなのばっかりだから。

>>611

どうでもいいスレにどうでもいいレスをするお前もなｗ

>>602
いやいや。そもそも、プレス・リリースの内容を理解できないのが問題。

朝鮮に学問なぞあるはずないだろ、常識で考えて。

>>613
このスレで問題になっているのは日本の文系マスコミの醜態。
まさに、外国人汚染が進んでいる職種ですから。

小浜君、なかなか。
昼行燈の続投はなさそうですね。

北朝鮮高官の訪問、米国が拒否　オバマ大統領就任式で打診
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231730242/

日本語で思考出来ない奴等が記者やってたりするのか
それを鵜呑みにしてる連中も日本語で思考出来ない、のだろうとしか思えん

>>617
マスコミが文系？
あのね、科学には理系も文系もないんです。
確かな証拠をもとに仮説を立て、実験で実証を繰り返すメソッドがあるだけ。
そんなことも教わらないんですか？　韓国の人は。

>>596

土地の境界査定なんて、「総論賛成、各論反対」の最たるもの。
辻褄あわせしようにも、構築物あるともめるしね。。。

山林だけだと結構楽だったりするんだけど、KYが一人いるだけで、何十人もの人間が、
数日山中をさまよう羽目になるしね。。

…どこの並行世界の文系の話をなさっておられるのだろうか？

>>600
誤爆のような気がするけど
数え年というのを考えてみてる？

>>607

昭和６０年以前だと、分筆登記が結構いい加減だったりするからね。。。
もうひとつ前は、昭和４５年ごろが境。これ以前だと、隣接地の境界査定がいい加減。

面倒になったのは、バブルで土地の値段が跳ね上がってから。それまでは、５ｃｍ単位
だった登記図面が、5mm単位にかわったんだよね。。。

境界確定訴訟がやたらと増えだしたんだよな、あの頃orz

ま文系理系を反目させるってのは、地域分断と同じ古臭い手口なんですけどね、
子供は結構ひっかかるんですよね。仕事してないから。

ところで、スワップ４回目使ったって聞いたが、
なんで今１ドル＝１３６２．９５ウォンまでいってるの？
普通ドル安になるはずじゃないか？

>>574
こんなこと本気でいってるなら
韓国からは外資どんどん逃げるし
他国企業との提携とかも難しくなるんじゃないか。

朝日新聞東京本社は、筑紫哲也のセクトと化した朝日ジャーナルをぶっ潰す為に、
筑紫哲也にオルグられない理系新人を積極採用した時期が有るけどね。

朝日新聞は酷い売国だが、理系記事が時々マトモになるのは、科学朝日の伝統と、
その時に入社した人間が担当しているからだとも聞く。
そのぐらい理系卒は希少だな。

筑紫哲也の朝鮮人説も有ったぐらいだから、新人への洗脳は凄かったんだろうね。

>>629
朝日の科学記事が時々マトモになるのは、外注記事だからだよ。
調べてみりゃわかるが、理系から採用されたのは、ほとんど辞めてる。
（まあ、もともと理系で新聞社入った人間の資質も疑問符つくけどな。
テクニカルライターになれるのはほんの一部だし）

この新聞社は自衛隊の公開火力演習の取材で、日の丸が掲揚されて、国家が流れても無視して座り込んでいた。
見つけたらぶん殴ってやりたいよ。

>>606
関係ないんだがこれまじ？
まぁ・・・日本でもいえることだが

文句いってるやつとゲームを楽しんでるやつはまた別人だろうから
それはなんともだけどな

>>630
＞調べてみりゃわかるが、理系から採用されたのは、ほとんど辞めてる。

うーむ。悲しいのぉ。
当時から、朝日ジャーナルを潰す為だから、アエラは採算度外視とか
後は野となれ山となれ的な戦略が多かったから心配はしていましたが。

科学朝日（サイアス）の廃刊も遥か昔だし、朝日ソノラマも潰れた。
あとは本体が潰れるだけか。

>>628
いや、本気で言ってると思われ。
自分の事しか考えられないってことではないかな。先のことなど知った事か、と。

>>632
さあ…いこうか…

問題のゲーム（の新作）
ttp://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/

発売直後の反応
ttp://www.new-akiba.com/archives/2006/06/post_2342.html
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/50904597.html

>>630
理工系で文章を書けない人間は致命的ってわかっているよね？

>>636
文系も理系も、文章が欠けないのは致命的だとおもうがね

>>637
そりゃそうだ。
>>630は理系は記者の資質に疑問符が付くとか書いちゃってるからね。

>>636

論文を書けない人はそもそも卒業できません。

今日のFNNスーパーニュースの話題だよね。
あの記者会見も酷かったが、数字にしてグラフにして出せばいいのにと思いましたね。
それで効果がでるなら定額給付金＝定額減税をやる。
国民の理解云々より、やるべきことを淡々とやるべきかと思いました。

国民への理解を求めるなら数字にしたら良いのではないかな。

>>635
っておい！！
ギャルゲーかよ！！！！

って思ったけど元レスにエロゲって書いてあるな
まぁ・・怒るのも無理はないけどもｗ

>>635
孔明がロリ過ぎ

誰か>606で中国人とならわかりあえると思ってしまったｳﾘを処刑してくれ…ﾆﾀﾞ

>>641
はわわ軍師に萌えているか？


冗談はともかくソースというか情報の捏造というのは国際間になるとやりやすいんだなぁ、
と思ったんだよな、当時この話を聞いたときは。

新聞の科学部の人間てさあ、ヒエラルキーが一番下なのよね。政治経済がトップ。
で、科学部の人間は三年くらいで次のステップに上がっていく。
そんな連中がまともな科学記事書けると思う？おまけにあいつら、「検閲に当たる」ってんで
取材対象に自分の記事チェックして貰うの嫌がるんだぜ。新聞記者にとっては、記事チェックで
間違えた記事が世に出るより、検閲なしで自分が書いた記事がそのまま活字になる方が大事なんだ。
おまけに、「ロケット発射って派手だからみんな行きたがるんですよねー」
勉強もせず、資料も読まずに来て、「さあ説明しろ」「いや難しいこと言われても僕理系だから解らないんで」

欧米では、この道ん十年の専門の記者が、航空でも宇宙でも専門の記事を書いている。新聞社が、その記事を買う。
彼我の差は、広がるばかりでございます。

スレチごめんね。

今回の首相の訪韓は、さすがに財界のハイレベルまで動員したこともあって
うまく「何も決めない」ことを最大の成果にしたな。

衛星をH-IIAロケットで打ち上げることも、実質数ヶ月前に決まっていたことの
正式表明のタイミングにしただけだし、それ以外に見るべき報道もないみたいだから。

妄想族の汚名さん、
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231258435/58

旅行が延びてしまいました。御返事が遅くなって大変申し訳ございませんでした。
今から過去ログを読みますが、まずはお約束した回答です。
何百行かありますので、以下にアップロードしました。

　http://salvageya.webdeki-hp.com/pet.html
　＃IPなどは収集していませんので御安心下さい。
　一部分だけ転載：

　| > 結局韓国は踏み倒してるいのでしょうかいないのでしょうか
　|
　| IMF、ADB、日銀のブリッジローンに関しては踏倒しは無いはずです。
　| 新宮沢構想については返済も未済もソースを持っていません。
　| これら以外について踏倒しのソースを見つけて当スレに投下するのは間違い無く歓迎されると思います。
　| 特に世銀に関する検証ソースは不足しています。
　| ＃日本の融資ではありませんが、災害援助、国連分担金、準国連機関分担金などの調査は簡単だと思われます。

これらの回答の中にはID:Za+Ipg1vさんや一介の草食動物さんを始めとして多数の方の
情報／ソース提供や議論、記事等の翻訳作業による成果が含まれています。
ここ１年位に新しく発生した事象以外は、過去のwktkスレ(及び元になったスレ)で
戸締りさんや三橋さんなどが大抵の議論と検証をなさっています。>>1のまとめサイトはお奨めです。
＃私もよく後から検証済みなのを見つけて反省しています。

以上宜しくご査収下さい。

>>636
>理工系で文章を書けない人間は致命的ってわかっているよね？
わかってますよ。
>理系は記者の資質に疑問符が付くとか書いちゃってるからね。
正確な読解力も必要ですよｗ
俺は「理系で新聞社入った人間の資質」と言ってるのな。
これは「理系の記者の資質」とは、イコールでもニアイコールでもないよ。
日本で、理系からそのまま新聞社入るような人って、あんまり大成しないのよ。
専門に残れなくて来てるのか知らんが、どうもね。
研究所や企業に入って、広報やってるうちに解説引き受けるとか、
科学雑誌編集部に入って、いつの間にか頼まれて記事書いてとか、
そういう自分の専門もしっかり押さえてる人じゃないと、なかなかね。
理解してくれたかな？

>590
損害賠償請求したいのは、韓国企業に夜逃げされてる中国側だろうに…w

>>644
「宇宙からのパスポート」シリーズで、最近そういう認識も広まってきたね。
もっとも、あの本が「朝日ソノラマ」→「朝日新聞出版局」で発行されてるのもすごいけど。

宇宙研が、誘導装置無し重力ターンに追い込まれたのは、朝日のネガティブキャンペーンのせい。
最近は、その辺ごまかしにかかってる（５０年史で一言も触れず）。
まあ他にもいろいろあるけど。

朝鮮のように「マンセー」記事だけっつのもどうかと思うが。
経済やばげなので、ロシアが素直にＫＳＬＶの１段目を渡してくれるかどうか。
揉め始めてる話は、噂で流れてるし。

>>618
昼行灯の続投なんて有り得ないでしょｗ

奴のせいでアメリカ国務省は外交的に大恥かいたわけですから、政権末期でなけでば
とっくに更迭されていたでしょうね。
ライスも任命責任とかあるから直接昼行灯を公開罵倒しませんでしたが、あの北キムチを
信用する馬鹿は居ないという発言は昼行灯への言葉でしょう。

在日朝鮮人団体とその関係する人たちに反政権運動をこれ以上しないように、マスコミがこれ以上政権打倒に傾かないようにって土下座しに行っただけだろ。

悪場魔が自国製品優遇策を取らないか不安だ
保有する株が暴落するかもしれないから
でも、それによって韓国が破綻するならば、せめての慰めになるが

>>644

なるほどねぇ。
話が少々ずれるけど、そのことは、科学記事だけに限らないのでは。

政治、経済にしても他の分野についても、結局専門家を育てられない。
むしろ読者の方がよっぽどそれぞれの分野に詳しいなんて状況はざらにある。

そうすると、そのような人間の書いている記事なぞ読んでも何のためにもならない。
で、当然のことながら新聞なんか読まなくなる。

事実だけ伝えればいいじゃないといっても、そんなに簡単じゃない。
山ほどある事実の中から、何が重要で何が重要ではないかを見極めて、重要な事実
を選び出すには、それぞれの分野の専門知識がやっぱり必要。そのトレーニングを
積んでいないから、どうでもいい事実だけｇｄｇｄと書いていたり、肝腎な事実が全然
伝わらなかったり、警察発表を丸呑みした報道しかできなかったり、となるのではないかと。

もちろん、報道の中には意図的な偏向も結構あるとおもうけど、それ以上に
記事を書く人間または編集する人間の無能というのもおおきいのではないかなあ。

すみません、ageてしまいました・・・・

>>653
やっとこその早稲田さんも育て始めたところだったり
ttp://www.waseda-majesty.jp/
あと東大と北大に姉妹プログラムがある

　　　　　　　困　出　ボ
　　　　　　　ら.　せ　リ
　　　　　　　せ.　と　 ュ
　　　　　　　る.　床　｜
　　　　　　　　　 屋　ム
　　　　　　　　　 を 　を
　　　∧＿∧
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（　・∀・）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

昨日までの質量に続き、本日は文系理系ですか…

本日、PCあぼーんした俺から見れば、羨ましいよ…

仕方ねぇなぁ


つ「可変抵抗器 Aカーブ」

チョンチラシの評価はいいけど、日本の文系・理系争いの方はこちらでやってください。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231693608/

>>539
ロッテは止めとけ

朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20090112000052
>昨年1年間に、約1万2000人の親たちが子どもの姓や
>本貫（始祖の発祥の地）を変えたことが明らかになった。
本貫って変えられるもんだったんだ！？
深刻な地域対立や結婚の制限もこれから減ってくかもしれませんね。
メロドラマのネタは減るかもしれませんが。

ロッテのお菓子は生まれてから一度も買ったこと無いぞ
子供のころは親が買わなかったし、大人になってからは自らロッテ商品ボイコットしてるし
貰った奴なら仕方なく食べたことあるが、他のメーカーに比べて美味しくない、コアラのマーチとか

>>661
まともな戸籍制度は日帝残滓。
賄賂でパスポートが三つ取れるような国ですぜ・・・。

>>662
ビックリマンチョコ買いあさってしまった俺は負け組みですか。
当時シール大ブレイクしてたから集めてしまった。
でもチョコ本体はまずかった。

今日の三橋さんのblogは面白かった。
特に

>「最大の問題は、いま全国の図書館の本の多くがほとんど死蔵状態になっている点です。図書館の蔵書のうちハングルのみで書かれた本は５％にもなりません。
>学生は蔵書を読むことが出来ないのです。」
>一体世界のどこに、図書館の本の95％を、学生が読むことが不可能な国があるというのでしょうか。（まあ、実際にあるわけなんですが。）

くそﾜﾛﾀwww
これマジなら韓国さんパねぇッス

ロッテは板チョコですらカカオバター100%ではなく混ぜ物してるからね、
板チョコの原材料に植物油とあるのはロッテ位。
そのせいかチョコレート溶かして別のを作ろうとすると、
明治や森永の板チョコなら問題ないのにロッテのだけはうまくいかないんだよね。
実際に食べ比べて口溶けが悪いのは気のせいじゃない。

▼外国メディア“韓国政府は否定的経済見込みにますます敏感”　（ハンギョレ）
--　ミネルバの拘束で‘言論の自由毀損’を憂慮
--　“外貨保有高を心配する文章を書いたら韓銀から電話”統制事例も紹介
--　‘サイバーの噂’に政府が‘パニック’…インターネット政治の役割憂慮

　“韓国、経済災難の予言者を逮捕する”(8日<ロイター>通信)
　世界の主要メディアは、検察が11日インターネット論客‘ミネルバ’とされる朴さん(31)を逮捕・拘束
した事実を速かに報道して、韓国社会の言論の自由論争などに高い関心を見せた。ウィキペディア
など国際オンラインコミュニティでもミネルバ事件がイシューに浮上している。
　逮捕当日の8日から<AP>、<AFP>、<ロイター>など主要通信と<朝日新聞>、<日経新聞>など日本
メディア、<中国新聞網>など中国メディアは‘ミネルバ事件’を相次いで主要記事として報道、彼が
リーマンブラザースの破綻申請と通貨ウォンの急落などを予測して注目されたという点を詳しく伝えた。
外国メディアは、文章を書くたびに参照数が数十万件に迫るほどに名声を轟かせたミネルバは
‘経済大統領’と言うニックネームまで得たし、先月ミネルバが主張した政府の‘ドル買い禁止令’が
今度の検察捜査の発端になったと報道した。
　<ロイター>は8日“ミネルバの否定的予測が政府を腹立たせた。(韓国)政府は経済に対する否定的
予測に対してますます敏感になっている”と伝えた。匿名を要求した韓国の経済分析家は“新聞に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
外貨保有高が懸念されるという文を書いたら、韓国銀行の高位官僚から電話がかかって来た”と
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
言って、政府の言論統制を示唆したと通信は伝えた。<AFP>は“ミネルバは政府の経済政策と外国
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
為替市場への介入意志を批判して、当局者たちを刺激させた。(さまざまな)規制が強化されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓国で、ミネルバの逮捕はサイバー空間での言論の自由に対する論争にまた火を付けた”と10日
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
報道した。

（1/2）

メリーチョコレートはまともなチョコレート屋だった・・・。（過去形）

＞ミネルバの逮捕はサイバー空間での言論の自由に対する論争にまた火を付けた・・・

チョンチラシの活字媒体は問題ないとでも？

私怨

>>667つづき

　イギリスの<フィナンシャルタイムス>は9日“民権を抑圧する法案が立法府で拮抗した緊張を
起こしている韓国で（=去年末の国会封鎖騒動の事）、インターネット論客の逮捕・拘束は言論の
自由に対する深刻な疑問を申し立てるようになるだろう。ミネルバのようなインターネットの噂の
震源地に対して見せる韓国政府のパニックは、インターネットの政治的役目をどれほど懸念して
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いるかを示している”と報道した。先月ある高位当局者は、インターネットの影響力にどう対応
するか決めようと思う、と明らかにしたと新聞は伝えた。
　日本の<朝日新聞>は、韓国政府と検察が虚偽事実流布の疑いで彼をつかまえたと伝えながら
“検察の対応に対する批判も出ている。韓国のインターネットでは表現の自由に対する侵害を
訴えて、‘韓国は民主主義の国か’という批判が続いた”と伝えた。中国の半官営通信社<中国
新聞網>は10日“ミネルバの逮捕報道に多くの韓国ネチズンが不満を示した”と伝えた。（香港の）
フェニックステレビが運営する<鳳凰網>はミネルバを‘道士（＝仙人）’と称して、“道士はまことに
気が利いた”という小さなタイトルをつけて、ミネルバ事件を詳しく伝えた。
　オンライン百科事典‘ウィキペディア’英語版には10日から‘ミネルバ’(アゴラアイディー)という
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
項目が開設されて、捜査発表の内容と言論報道、事件の展開状況が続々と記録されている。
11日現在この項目には“電気通信基本法には違憲要素があって、ミネルバを逮捕したことに
対する批判が多い。ミネルバが書いた文章の内容には偽りが多いという点を、疑う人も多い”と
説明している。ウィキペディア韓国語版には、去年11月からミネルバの動静及び評価が細かく
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
記録されて来た。

キム・ゲヒョン記者[email protected]
記事登録:2009-01-12午前08:22:00記事修正:2009-01-12午後12:50:49
http://www.hani.co.kr/arti/international/international_general/332686.html　（韓国語）

>>666
植物油＝つまりマーガリン

入りということですな。昔の駄菓子のチョコレートもどきは、この手の
物が多かったです。

コージーコーナーも去年の3月にロッテの完全子会社になったよ。
支援

>>665
【韓国】歴代首相21人が小学校での漢字教育を建議 … 図書館の蔵書の95％が読めない「半文盲」状態に危機感 [01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231704725/

【朝鮮日報】　韓国の漢字教育　「漢字」という漢字を読めない　[01/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231731455/

【韓国】“旧正月”は日本語式の言葉[01/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231720580/

【韓国】「ハングルだけ」見直しを　表音文字だけでは用語理解に妨げになる−韓国の社団法人［01/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231714545/

>>663
でもそれにしたって！
日本と違ってイトコ同士が結婚できないどころか、
本貫と姓が同じだということを知ると、たとえそれまで
好きあっていたとしても恋愛感情が 消 滅 するとまで
言われていた、深く深く根付いた韓国の文化なのに。

ひょっとして韓国の習俗は危機的な状況を迎えているのでは。

>>672
ソレってカテゴリ的にはマル準チョコじゃなかった？
ギリギリの比率で回避してるのかね？

>>574
ケソムンとか絶対記事の日韓中のコメント翻訳しないだろうな・・・

・・・氏族制度を壊さないまま、
家族制度を取り入れるってのは、
過去の反動で難しいかな。

>>661
>本貫（始祖の発祥の地）を変えたことが明らかになった。

本貫ていうのは、李朝時代の身分制度の名残りかな
先祖の身分が分かるわけでしょう

氏族＝一族＝部族の出身地、
みたいな感覚じゃないかな。

日本で言うなら、
神話時代から続いてる根源、
みたいな感じとか。

ただ問題は、科挙やらで誰か出世すると、
一族の縁故で頼る人が殺到しちゃった、
とか、そんな感じなのかな。

日本の戦国時代みたいに、
悠長にバトルロイヤルやってるヒマが、
なかったんじゃないかね。

危ないのは、先祖が白丁とかの本貫も分かるんじゃないかな
インドのカースト制度みたいに

途中経過で、
ランク付けされちゃった、
とかかね。

昔は朝鮮も中国と同じで、同姓同士では結婚できなかったが、
戦後に戸籍を作るため調査した時に、本来の姓を名乗らずに両班等の
特権的地位の姓を勝手に名乗る人がいたため、同姓の人が異常に多い。
そのため、結婚相手を捜すことが困難になった。
そこで本貫（始祖の発祥の地）が違えば結婚できることにした、と
聞いたことがある。ソースは知らないが。

古代の日本では、
クガタチを用いたようですが。

【政治】 "民主・小沢氏の不動産問題" 小沢氏の資金管理団体、実質的な違法献金授受の疑い…鳩山総務相「言語道断だ」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231431014/

>>683
それ、ちょっと違う。

もともと朝鮮半島では、姓が同じでも本貫が違えば結婚できます。
理由は儒教の考えが元になっています。

たとえば、Aさんと大叔父と結婚したとします。
その場合子供はAさんにとって何親等の親族になるでしょう？

Aさんから見た場合だと１親等だけど、大叔父から見た場合は違うことになります。
この親等が決まらないというのは儒教にとって非常にまずいことなんです。
なので、本貫が同じ(＝父方の血統が同じ)場合は結婚できません。

しかし本貫が違う場合は父方の血統が違うということになり、
同じ姓でも結婚できます。

ただし、違う姓でも｢祖先が同じ洞穴から出てきた｣というような神話上で兄弟である
伝承を持つ一族とは結婚できません。
上記の結婚できなり理由は｢同じ洞穴から出てきた＝兄弟｣だかららしい・・・・・

なんか迷信交じりだなあ

経験から割り出した規則、
って考えるべきじゃないの。

>>686

朝鮮にも神話があるのにな。朝鮮独自の神話を完全に調べ上げ
そこから朝鮮オリジナルの憲法を作り出した方がいいと思うんだが。

今の朝鮮は日米中のチャンポンだからおかしくなるんじゃないかと思う。

>>687
この手の話にいい悪いはないんじゃないかな。
近親婚を忌避するという点を除けばね。

本当は日本の三親等以内は結婚できないってのもかなり大雑把なんだけどね。
実際に回避すべきは遺伝的リスクなのであって、将来的には遺伝的リスクがあれば赤の他人でも結婚できないし、
遺伝的リスクが無ければ近親婚も可能とすべきだな。

>>675
その割に韓国人は、特定アジアニュースを見る限り
父娘や兄妹（そういや姉弟は聞かないな）でセックルするのが
大好きみたいだな。その辺はどういうことなのだろう。

母息子や姉弟はあまり聞かないが、一方、他人の老婆を毒牙に
掛ける若い男が多いのも不思議な話だ。血縁の歳上には手を
出さないが血縁じゃなければってことだろうか。

韓国人の性癖の神秘に嫌悪は尽きません。

>>687
水害で冥土に旅立った本によると、そうみたいっす。

あと、一族の祖先が生まれた地はたいてい一族の本家が所有していて、
そこの土地は相続の課税対象外とか、その土地が数千坪もあったりする
らしい。

先ほどの｢一族の祖先が三人で仲良くある洞穴から出てきた＝その３つの
一族は父系統の兄弟だから結婚できん｣の三族の姓も書いてあったのだ
が忘れたし、確認のしようがないのでこめん。

>>689
水害で冥土に旅立った本には結構書いてあったけど、個人の話が多すぎて
統一的な神話はなさげでした。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 190won【ミネルバは二度死ぬ】

なぜ恋愛感情がなくなるかと言えば道徳的に劣る行為とされているから、要は恋愛感情より世間体が優先するだけかと。
ぶっちゃけ「結婚相手」には家柄を第一に求めるだけの話。
それを道徳的優位性を誇示するために少々大げさに美化、伝聞されただけでしょ。

また円無双が始まってやがる・・・

日銀が円高のために全力だからね　
国民生活が破綻しても円高でさえあれば彼らは大満足

なんだそりゃ。ｗ

>>676
準チョコレートでもチョコレート菓子でもなくチョコレートなんだよね。
ポリフェノールが注目されているにも関わらず含有量を表記していないところをみると、
他に比べて明らかに少ない(＝ギリギリチョコレートにしている)のがばれるから出せないと思われる。

ロッテは世界中のガム農園の半分以上を持ってるとか聞いた
ガムが主力でチョコは弱いのかな
煙草が吸いづらくなったので最近よくガムを買うんだけど
売り場にあるのはロッテばかりでこまる

レストランのレジ周辺も、
ロッテばっかりだもんね。

・・・これは一概に、
ロッテの陰謀と言えるのか、
相応の努力と呼ぶべきなのかは、
知らんけど。

ロッテのコスト削減努力はすごい
チョコの使用量減らすために、パフ入れたり（クランキー
空気入れたり（霧の浮島
パックンチョのクッキーのところ、クラッカーにしたり（コアラのマーチ
アイスに氷いれたり（爽
全てにおいてそういう考えの菓子ばかり、素直にすごいと思います、買いませんが。

>>692
>父娘や兄妹（そういや姉弟は聞かないな）でセックルするのが
>大好きみたいだな。その辺はどういうことなのだろう。
近親婚が好きなんではなくて、常に欲情してる状態で、
抑えがきかなくなるだけでは？なんであんなに四六時中発情期なのかは謎ですが

>>686
先祖が同じ洞穴。洞穴は母親の子宮で、同じ母親から生まれた兄弟を案じしてるのかな？
>>683
本来の性を名乗らずに、ではなく、身分が低いと性が持てず、家系図もなかったはずです。
ペクチョンとか。で、日韓併合前まで、その性がない奴婢の人口もかなり多かったはずですよ。
あと名字は、親の名前を受け継ずのが原則なので、それでたった274しかないんだそうな。
金、李、朴、崔、鄭のたった5つの名字が全体の5割を占めて、金だけで2割

韓国の名字の特徴は、中国の影響を強く受けて
古くには日本書紀に朝鮮半島からの渡来人として「鬼室集斯」「憶礼福留」の姓名がありましたが
新羅では三国時代に中国風の姓名が取り入れられ、現在完全に中国風になっています。
一文字名字がほとんどで、二文字名字は１０くらい、三文字名字は見当たりません。

ちなみに世界一名字が多いのはアメリカだけど、（約150万）移民国家だからであって、
1民族でいえば、日本が世界一名字が多いそうで（約15〜27万といわれてるそうな）
分家したものが新たに姓を起こして、一族の開祖となれたから
>>680
日本の名字の多いわけ
日本では、国民はもともと天皇と同属であり、祖先や家柄をことさら誇示することはなかった。
また、姓に関する禁忌は無く、古代の氏や姓にこだわらなかった
地名に由来する名字が多いためと、本家と同じ名字の字を避けて同じ読みで違う字を用いた。

>>697

円高で国民生活は破綻せんぞ。
輸出企業がひぃひぃ言うだけ。

外から輸入するものは安く買えるんだから、
ある意味、内需を育てるには望ましい状態なんでは？

>>704
資金が十分回ってて、１−３％程度のインフレ状態ならね
せっかく資源も下がって、海外通貨も弱いのにデフレ退治しようとしない
コストアップインフレの恐れも無い絶好の退治チャンスなのに
逆に市場から資金回収してんのが日銀

>>702
それって、削減じゃなくて単に騙してるんじゃ
そもそも韓国で偽ポッキー売ったりする会社ですから！

ガムって砂糖と香料だけで出来るから、安上がりなんだよね
ほかのお菓子と比較して
他の製菓会社とは、そもそもやり方が違う
マーケティングにしても、他が売れたお菓子だしたら
似たようなの作って売るからね

>>703
>近親婚が好きなんではなくて、常に欲情してる状態で、
>抑えがきかなくなるだけでは？なんであんなに四六時中発情期なのかは謎ですが

これって昔中国に女性を献上してて適齢期の女性が極端に少なくなって
近親相姦とか老女に手を出すようになってたのが影響してるんでないかな？

>>703
確か、娘さんの近親者が娘さんとｾｯｸﾙして妊娠させ、
ちゃんと子を成せる体だと証明して嫁入りさせたあげく、
生まれた子供は嫁ぎ先で奴隷同然に扱うという風習があったような。

近親ｾｯｸﾙを忌避する精神的な土壌はなかったんではないかと。

高校体育科の生徒の7割が性的暴行受けてる時点でもう何もかもが狂ってる

>>708
試し腹ですねww

害虫ほど、産卵回数や個数が多い予感

そんな韓国の現実をどう思っているのか、ﾀｼﾞｰﾏに是非聞いてみたいものだ。

>>546
首に手を当ててるようにも見える
頭抱えてるみたいな

>>662
亀レスだがロッテ敬遠して、明治やフジヤばっか食べつづけてしばらく。
しかし味はそう変らんのじゃないかと思い久しぶりにガーナﾁｮｺ買ってみた。
不自然に後引く粉ミルク臭が受け付けんかった。
炉っテのﾁｮｺは不味いと確認できた。

>>712
田島を見ると、連合赤軍の永田洋子を思い出す
結局のところ、醜女のコンプレックスの発露だな

>>708
>>710
それ、一次史料の無い噂話。
都市伝説。
フォークロア。

女は千年以上前から変わってないし、
それを尊重するのは神に配慮するのと、
あんまり変わらん、

ような気がする。ｗ

>>714
>不自然に後引く粉ミルク臭
そうそうそー、それ自分も感じるよ。
やっぱり、私間違ってなかった、自分の舌に安心した。

>>715
コンプレックスの発露かどうかは置いておいて、韓国経済の要を今も昔も担っているのは
売春であるという現実。
これを報道せずに、やれヨン様だの儒教の国だの、ウォン安でお得な渡航先だの。
確かﾀｼﾞｰﾏも韓国ドラマファンだったよな、そういうんはどう思ってるのかと問いただしたいわ。

>>716
でも、あちゃらの映画にそういう女性をテーマにしたものがあったように記憶していますが？

チョコレートは明治の板チョコが一番だと思うジジイであった。

>>707,708
何百年も昔の事なので、今現在でも近親相姦が多い理由にはならないよ。
おまけに今では韓国民の5割がウリスト教。絶対に禁忌のはず。けど、
アメリカでも近親相姦は多いからなぁ。
宗教で禁止してるってことは、宗教で禁止しないとどうしょうもないほど、
それが多過ぎて社会の秩序が保てないってことなんだろうね。
ちょっと前の日本の田舎では、鍵をかけないで外出する家が多かったのよ。

>>711
>害虫ほど、産卵回数や個数が多い予感
害虫というか、ほ乳類の特徴にホメオスタシースが狂うと、強姦、近親相姦、同性愛、ロリ婚、殺しあいが多発しやすい現象があるそうな。
飼育箱に、過密させない程度の鼠を入れて、十分な食料と水を与えると、けんかもせず正常な繁殖行為を送るけど、
それは一定数を超えて、過密すると、水と食料は十分に与えていても、
強姦、近親相姦、同性愛、ロリ婚（幼い鼠まで犯される）など、異常に性行為を行ない、ちょっとしたことでケンカしてそれが殺しあいにまで、発展するそうです。で、全滅するまでは行わずに、
思いっきり数を減らすまでは殺りくと強姦を続けるけど、数が減ったらまた最初の平和で正常な繁殖行為の生活に戻るそうな。

狭いとこにギューギュー詰めの生活は精神がおかしくなって異常性欲が発生しやすい。
けど、これはあくまで動物実験であり、人間で実験したわけではない

日本にも、江戸以前は性におおらかだったとか色々怪しい伝承があるのと同じで
そういうケースがあったかもしれんが当時一般的にそうであったとするには少々怪しすぎるハナシって事だろう。

特に韓国は処女を重んじるしな。

女を「大事」にする地域では、
女を「閉じ込め」たりする。

それを抑圧と呼ぶのは、
後世の感覚、だったりね。

>>722
＞アメリカでも近親相姦は多いからなぁ。
＞宗教で禁止してるってことは、宗教で禁止しないとどうしょうもないほど、
＞それが多過ぎて社会の秩序が保てないってことなんだろうね。

ヒストリーチャンネルだったか何かで、性のタブーを放送していた時に、そういう話があった気がする。
つまり、アメリカの草創期、渡った厳格な清教徒の集落で、近親相姦や下男・下女との関係が多発していたとか。

>>720
映画でしょ?
第一あの映画は何かの小説が元だったはずだけど?

>>720
>でも、あちゃらの映画にそういう女性をテーマにしたものがあったように記憶していますが？
映画のやつは、試し腹ではなく、ジバジ(貸し腹)じゃないの？

見た事はないけど、ストーリーは、旦那様に跡継ぎが生まれない場合、
ジバジの女が代理で、子供を生んであげる。男の子が生まれたら、子供だけ取り上げられて
金を貰って女はさようなら！女の子が生まれたら、ジバジの娘は成長したらまあジバジとなる。

側室として大事にされるのではなく(貸し腹)だけの女達の話
近親相姦ネタではないよ。女が人間扱いされてないだけで

イム・グォンテク『ジバジ』(1986)
カン・スヨン主演
ジバジ(貸し腹)支援委員会

つか、ここまで話して何だが、そろそろ各国の性の禁忌や本貫については、

★喫茶居酒屋「昭和」弐百弐拾参日目★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231770471/

にでも移らないか？

>>728
チョコ好きも誘導よろ

占い師は、

火事と殺人は、
予言しちゃいけないってのが、
昔からの知恵なんだよ。

>>729
あいよ。
チョコ好きも

★喫茶居酒屋「昭和」弐百弐拾参日目★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231770471/

に移動宜しく。

ロッテがココア売らないのは植物油と混ぜてチョコの嵩増ししてるから　とどっかのスレでみた。

>>559
>逆に韓国旅行のメリットって何？

売春

【日韓】 ソウルの売春街であちこち覗く醜い日本人観光客〜売春女性の間で日本語ブーム[01/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231770168/l50
円高と売春の取り締まりのすきに乗じて日本の男性たちの「性売買観光」が増えている。去年9月か
ら始まった警察の集中取り締まりで集団閉鎖危機に追われたソウル市内の集娼街（売春街）は時な
らぬ「日本特需」を享受しており、売春女性の間では日本語熱風さえ吹いている。

http://photo-media.daum-img.net/200901/12/seoul/20090112165121.517.0.jpg
▲ 乗合車から下りた日本人観光客が去る9日夜、ソウル清凉里駅周辺性売買業店を覗いている。
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【韓国経済】インフラ危機！電気ガスなど政府系企業が大幅赤字、経営不安に陥る可能性[01/13]
戸締まりさんのスレだけど、ここではまだ出てなかった気がするの。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231744458/l50
昨年の原油価格上昇や世界的金融危機の影響で、韓国電力など一部の政府系企業が2兆ウォン
（約1340億円）を超える赤字を記録したことが分かった。政府が景気対策のために大規模な赤字
財政にかじを切った中、政府系企業までが巨額の赤字を出した場合、公共部門全体が経営不安に
陥る可能性も指摘されている。
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http://www.chosunonline.com/article/20090112000007

ファンヒーターに問題の気があれば、
黙って裏パネルを開けてホコリの塊を掃除する。

って俺、何を言ってんだか、
酔ってて分からんのが何とも。

最近では、経済も扇動になってダメらしい。

>>733
むかーし韓国に行った時、中流ホテルに泊まったのだけれど
部屋へ案内してもらった後、チップを払ってもボーイが立ち去らない。
こっちはさっさとシャワーを浴びたいと思っていたので、
出て行けと言ったら、日本語で
「いや、社長さん女はおりませんか？1晩2万5000円です」と言い出して
いくら断っても居座るので、叩き出した。

中国では、流石にボーイが客引きはしなかったが、
中流ホテルの外で客引きが待ち構えている。こちらもやはりしつこい。
シンガポールでも、同じ目にあった。
しかも、ホーカーで１人でカレーを食っていたら、印僑に「女要らないかー」と言われて…
まぁ、その印僑はしつこくなく、その場仲良くなって色々話したけど。

大昔の農協の海外旅行以来、日本人はそう言う目で見られているという事だという事。
迷惑だから、「旅の恥は掻き捨て」は止めてくれ。

ニュース貼り＆翻訳SWATの皆様、激乙です。
韓銀他発表の今週の予定です。

☆みんな気になる今後の予定☆ http://toanews.info/index.php?schedule

1月13日(火) 第４次韓米通貨スワップ資金競争入札方式外貨貸し出し(午前10時〜)
1月13日(火) 2008年 11月中 預金取扱機関 家計貸出し動向
1月14日(水) イソングテ韓銀総裁 BIS総裁会議参加から帰国 (1/10より)
1月14日(水) 文化コンテンツ産業の現況と課題(韓銀調査研究 2009-1)発行
1月16日(金) 2008年 12月及び年間輸出入物価動向
1月16日(金) 2008年中 焼損圏交換実績
1月16日(金) 金融協議会開催結果
1月16日(金) 起亜車3500億ウォン規模の会社債発行予定

【 およそこのあたり 】

1月15日(木) 米国債の主要保有国の月次推移発表

ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」
― Bipartisan report concerning Japan ―
http://syouhou.iza.ne.jp/blog/entry/558866/
この米国政府の戦略文書は、かつてＣＩＡを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議ＮＳＣの議長で、
同時に東アジア担当者であり（クリントン政権）、後に安全保障担当の国防次官補であったジョセフ・ナイが、
米国上院下院の２００名以上の国会議員を集め作成した、対日本への戦略会議の報告書である。
その内容は以下の通り。

１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを
凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。

２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。
日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。
本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。

３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が
中心となって行う。

５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に
米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。

６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
上記の米国エネルギー産業とは、もちろんロックフェラー＝ロスチャイルドの事を指している。
このロックフェラー＝ロスチャイルドの利権のために日本軍と中国軍に「殺し合いを行わせる」、
これが米国政権中枢の戦略文書に明確に書かれている。

床屋でフルボッコされたコピペ？

おはようございます。
昨日の市況です。
■アジア株：日本除くＭＳＣＩ指数、続落−景気懸念で資源・工業株安い
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aBG3BYiG9h.I
■欧州株(12日):続落､ＳＴマイクロ安い−業績悪化や商品需要減の観測
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a8w8yJ8CbldA

■ＮＹ外為（12日）：ユーロ、１カ月ぶり安値−ＥＣＢ利下げ観測で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aCDJwegssuDU
■ＮＹ原油（12日）：大幅続落、38ドル割れ−急速な需要縮小を懸念
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=asHBqJvFY1r8
■ＮＹ銅先物：３週間で最大の下げ−世界的な景気低迷で需要後退の兆し
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aT3PHATIiHxQ
■ＮＹ金（12日）:大幅反落、ドル高と商品安で需要後退−終値821ドル
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a_PnLf73E2aM

☆ユーロ急落、円急騰、金とユーロが相関、リスクと円が反相関の動きが続いている。欧州利下げ
観測により、円キャリーの巻き戻し圧力が強まっており、再びVIX指数も上昇傾向にある。

■オバマ氏、ＴＡＲＰ使用意向の議会通知をブッシュ大統領に要請
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aA4DvASixm9A
☆すでに前半部分3500億ドルは使用済みであり、後半の3500億ドル使用には議会の承認が必要
となる。今週末から、銀行の決算発表が始まり、信用不安が発生するおそれもある。早期に政府
支援できる体制を構築したい物と思われる。

■米金融機関は公的資金の利用について報告を−連邦預金保険機構が要請
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a11X9qXQtqaw
☆政府支援が、適切に使用されていないと言う批判も強まっている。金融機関の資金が市中に
廻らない限り、デフォルトリスクは上昇することになる。しかし、失業率や雇用指数なども悪化を
続けており、金融機関にとってもリスクの高い物となる。

■米シティが100億ドルの評価益の可能性−モルガンとの証券合弁会社で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=alggfrh75PUU　
■シティ、事業統合後もなお増資が必要になる可能性も−ホイットニー氏
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=apGWM3F3ZB38

☆金融機関の統廃合が進むことになる。この傾向は一層強まる物と思われ、不良債権や
不良資産の処理も進むものと思われる。

■米ＢＯＡの10−12月期は赤字36億ドルか、再減配の可能性も−シティ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a0dZ0vpGmiEc
■ＵＢＳ株が下落、10−12月期80億フラン赤字の可能性などの報道で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aO8Cj_F6Hw8w　

☆来週から本格化する銀行決算の予測が出始めた。今回の決算では欧州圏の銀行が
大きなポイントになると見られている。

■ドイツ銀行：政府支援を受け入れも、回避なら競争で不利―ＦＴＤ紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ar7PTfHVzc9I

■英ロイズＴＳＢとＨＢＯＳ、合併後に英政府が43.4％の株式を保有
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS834762720090112
☆民間からの資本調達に失敗した模様、英国のクレジットクランチの深刻化を象徴するもの
でもある。

■ルクセンブルク首相：銀行に融資拡大義務付ける法的措置も−仏紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aEl.jNdUmhGU
☆欧州もクレジットクランチが進んでおり、市中流動性を緩和する努力が必要となっている。

■ＩＭＦ専務理事：危機対応で1500億ドル必要な公算−成長を下方修正
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aaqTpbP34Kak
☆通貨危機金が東欧に波及を始めており、今後も更なるIMFへの救済申し込みが発生すると思われる。

■ロシアのガスプロム：ウクライナ経由の西欧向けガス供給､13日再開も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a1Dg.q5aE474
☆再会見通しとなったことは好感できる。

■米フォードは景気悪化で融資要請の可能性−専門家が販売減少予想
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aS0o_4079dvE
■フォード：業界の米販売台数が1000万台に悪化なら政府融資要請も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=atdNomiX8EJE

■ホンダが米国市場での在庫の３分の１削減を計画−米紙ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a_TZfV.5AZqw
☆米国自動車市場の動向は悪化を続けており、新車販売、中古車販売共に厳しい状況になっている。

■印サティヤムは決算修正へ、社分割の可能性−取締役にＨＤＦＣ会長
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aJTQoDJd9GwU
☆粉飾に揺れるサティアム、インド証券市場の危機的状況を象徴する物となっている。

おはようございましえん

三寒しえん

ハイニックス、9月末までに売却(ソウル=聯合ニュース)2009/01/13 07:31..送稿

ハイニックス[000660]半導体の売却共同主幹会社が来る9月末までにハイニックス売却を終わらせることにした。

13日、金融業界によればクレディ・スイス(CS)証券とウリ投資証券・産業銀行コンソーシアムなどハイニックス売却主幹
会社とPacific法務法人・サミル会計法人関係者たちは最近、売却作業目的の初会議を開いてこのように意見を集約した。

売却主幹会社は世界金融市場が徐々に安定を求めつつあって、半導体市場の回復傾向が予想されるなど
ハイニックス売却に肯定的な雰囲気が形成されていて今が売却作業を始める適正な時期と判断した。

売却主幹会社関係者は「半導体市場が回復すればDRAM分野で業界最高水準の原価競争力をそろえた
ハイニックスが、価格上昇にともなう恩恵を受けると予想される」として「売却が計画のとおり進行されれば、
ハイニックスは年内に新しい主人をむかえて新しい跳躍の踏み台を用意できることになる」と話した。

ハイニックス引き受け候補としてはLGとGS・SK・現代重工業・KTなどの名前が挙がっている。

ハイニックス株主団に所属している9金融機関は昨年11月24日、CS証券などを売却主幹会社に選定した。 2001年に
流動性危機を経験したハイニックスが高強度な構造調整を通じて2005年7月に債権団共同管理から抜け出して3年余りだ。

株主団は外換銀行とウリ銀行・産業銀行・新韓銀行・整理金融公社・農協・SH資産運用
・大宇証券・ウリ投資証券などで構成されており、ハイニックス持分36.01%を保有している。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/01/13/0325000000AKR20090112202000002.HTML（韓国語）

ちょっと前まで日本の財界は、労働争議や社会情勢を見て「韓国は投資対象の環境に無い」
と言っていたのに…
状況は変わっていませんよ。日本の財をドブに捨てるのですかね？

韓日首脳会談：亀尾など4カ所に日本の部品企業誘致へ
http://www.chosunonline.com/article/20090113000007
　李明博（イ・ミョンバク）大統領と麻生太郎首相は12日、大統領府（青瓦台）で首脳会談を行い、
両国間の経済協力の増進案などについて合意した。

　李大統領は共同記者会見で、「わたしと麻生首相は、部品素材産業の分野で日本企業の
韓国進出が拡大できるよう、共に努力することとした。今年4月には日本の投資購買使節団が
来韓する予定で、中小企業CEOフォーラムの開催など、両国の中小企業間の交流や協力も
強化していくこととした」と発表、さらに「亀尾、浦項、釜山・鎮海、益山の計4カ所を
部品素材専用工業団地に指定し、日本企業がスムーズに韓国へ進出できるよう積極的に支援する」
と語った。また麻生首相は、「日韓両国の成熟したパートナーシップ関係を一層強化する方策について、
意見の交換を行った。アジアが世界に開かれた成長センターとして、世界経済のこれからの回復に
大きな役割を果たすべきだとの考えに、互いに同意した」と語った。

　両首脳は、韓日自由貿易協定（FTA）交渉の再開問題について、相互利益となる方向で結論が
導き出されることを期待する、という点で意見が一致した。
また、東アジア共同基金の創設を骨子としているチェンマイ・イニシアチブ（CMI）の規模拡大など、
世界の金融危機克服と実体経済の回復のためにも相互協力することとした。

ここにもウォン安の影響が出ているのでしょうか？

旧正月の供物費用、昨年比10％増
http://www.chosunonline.com/article/20090113000004
　韓国物価協会は12日、今年の旧正月の供え物の平均費用は昨年よりも10％増の
17万3000ウォン（約1万1000円）程度になると発表した。
同協会は、野菜や果物など供え物28品目についてソウル、釜山、大邱など全国7大都市の
在来市場9カ所を調査した結果、4人家族基準の供え物の費用は17万3390ウォン（約1万1300円）
になると予想した。これは昨年に比べ10.4％の増加となる。
品目別では豚肉にかかる費用が最も増加した。豚肉は輸入量が減少した上に、
飼育頭数減少による価格上昇で、首肉1キロ当たりの価格が1万3270ウォン（約870円）と昨年に比べ
45.8％上昇した。鶏肉は3キロで1万4050ウォン（約918円）と昨年よりも33.8％上昇した。

　しかし、栗やナツメ、干し柿などの堅果類は豊作で供給が増加し、
ソウル地域での価格は昨年に比べ11％下落した。

すごい数字です。

'1月の恐怖',輸出-30%,ポスコ史上初めて赤字　　ピュスエンニュス | 記事入力2009.01.13 08:31
http://media.daum.net/economic/all/view.html?cateid=1006&newsid=20090113083105578&p=viewsn

4.4分期純益42%急減,上半期GDP大幅の'マイナス'恐怖

財界は今月を'恐怖の1月'で呼ぶ。 最悪の'実物経済指標'が相次いで実体を表わすだろうという恐れからだ。
その輪郭が徐々にあらわれ始めた。

貿易協会"1月輸出30%近く減ること"

イ・ヒボム 韓国貿易協会 会長が今年1月輸出が前年同期大妃30%近く激減して上半期に二桁数字の減少率を
見せることと13日展望した。

イ会長はこの日ソウル,三成洞貿易センター会長室で 聯合ニュース とのインタビューで"1月輸出減少率が
先行指標だけ見れば30%近くなると展望されるなど上半期二桁減少率は避けられない"と展望した。

1月輸出-30%は昨年11〜12月の輸出減少率17〜18%より高い衝撃的数値だ。 これは輸出が我が国 国内総生産
(GDP)の半分を占めているという点を勘案する時,今年我が国GDPが大幅のマイナスを記録するだろうという
意味でもある。

財界では昨年末自動車業界が長期間工場稼動を中断したのに続き輸出まで予想を上回る大幅の減少傾向を
見せることによって産業生産も二桁数字に大きく減りながら,実物恐慌が本格的に韓国経済を強打すると
憂慮している。
（つづく）

>>748　のつづき
ポスコ,会社創業以来初めての赤字

国内最大鉄鋼業者のポスコが減産にもかかわらず,今年1月創立40年ぶりに史上初めて赤字を記録すると展望された。

ポスコ高位関係者は13日 毎日経済とのインタビューで"1月赤字記録の可能性が相当高い"として"1968年
創立以来赤字を記録すること自体が初めて"と話した。

ポスコはその間分岐（奮起，分期）単位はもちろん月単位にもただ一度赤字を記録したことがない。
当初1分期中赤字転換を予想したがその時期が前倒しになる雰囲気だ。

ポスコは先月創社以来初めて製品全般にわたって,生産量を減らす減産措置を断行したにもかかわらず
1月赤字のドロ沼に陥ることになった。

15日から'オニン ショック'

来る15日から4.4分期実績発表を控えて企業実績が予想より大きく悪いと知らされながら,すでに株価が
急落するなど'オニン ショック'が市場を恐れに震わしてつなぐ。

上場会社らの昨年4.4分期実績発表は来る15日ポスコを始まりに今週中LGディスプレー,三星精密化学などが
実績発表をする。 来週にはKT & G,LG電子,現代自動車,三星電子,SKテレコム,KT,起亜自動車など時価総額上位
大企業らがぞろぞろ実績を吐き出す。 （おわり）

こんなに国債を捌けるのでしょうか？

今年の国債発行７４兆３千億ウォン、短期ものを拡大
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/01/12/0200000000AJP20090112004400882.HTML

韓日首脳会談・与党は評価、野党は「遺憾な会談」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2009/01/12/0900000000AJP20090112004200882.HTML
与党ハンナラ党は経済協力を強化するとした点を「鼓舞的」と肯定的に評価した一方、
野党は「歴史問題に言及がなく残念で遺憾な会談」だとした。（以下略

党争している場合じゃないと思うのですが…
ま、日本も変わりませんけどね。

韓国朝刊ヘッドライン（１月１３日）
＜朝鮮日報＞国・公有地の無断占有、４年間で５倍に
＜東亜日報＞「国会ハンマーが民主主義をたたく」李大統領がラジオ演説で批判
＜中央日報＞権力機関トップ、４人に３人が交代
＜ハンギョレ＞「国会暴力が韓国の未来を不安に」李大統領が「野党たたき」
＜京郷新聞＞李大統領「政治が分裂を助長」、「国民統合の責任は大統領」反論
＜韓国日報＞亀尾などの部品工業団地に対する日本企業進出を支援
＜毎日経済＞ポスト、１月に初の赤字
＜韓国経済＞大企業の社屋も売物に…オフィス市場「寒波」

>>746
上海汽車も双竜に出資したときは大歓迎されていたような・・・。

>>746
努力することを決めただけですから

>>746
日本政府は民間に進出を強制する事は出来ない
あ太郎が訪韓した事で義理は済んでるので
日本企業が進出しないからと言って、日本政府のせいには出来ない
日本企業は向うの足下を見て条件のハードルを上げて行くだけでいい

起亜自動車、ジョージア工場の完成準備に拍車(アトランタ=聯合ニュース)2009/01/13 05:19..送稿

起亜自動車のアメリカ国内前進基地であるジョージア工場(KMMG)が2月に工場完成
および12月からの量産体制突入を目標に新年から準備に拍車を加えている。

2006年6月に敷地整地作業を始めたKMMGは2007年8月から工場建設を始めて2007年12月には鉄骨工事に
着手した、そして1年2ヶ月後の今年2月中に工場建設を完了する。また3月からは試験稼動に入った後、
7月には試験生産を12月からは待望の量産体制に突入するという目標の下じわじわ詰めの作業が真っ最中だ。

ジョージア州南西部に位置した小都市のウェストポイントの270万坪敷地に10億ドルを投資して着工されたKMMGは延面積
79万坪規模でジョージア州とアラバマ州を貫く85番インターステイト・ハイウェイのそばに大規模威容を誇示している。

昨年8月から始まった装備設置作業は昨年11月に工場の核心設備である3千500t規模のプレス部品を韓国から運送設置されるなど
車体・組み立て・塗装工場など五つの主要工場建物別に設置が完了し、職員も3月には完成した本館建物に入居することになる。

また85番ハイウェイで工場に連結するインターチェンジと工場正門の前を通過する「起亜パークウェイ」そして工場近隣の
トレーニングセンターに連結する「起亜ブルロバド」も年末に開通して各種設備の運送と職員の通行が容易になった。

ハードウェアと共に工場稼動にあたって最も重要な職員の採用と訓練も予定通りに進行している。
昨年1月から始まった職員選考は米国自動車業者により最初にオンライン求人広告を通じて
現在まで400人余りを採用したのに続き、今年の年末までに1千人余りの職員を選考する予定だ。

特に生産職の職員に対しては3〜4ヶ月間の訓練をしたのに続き、リーダーシップと管理能力を備えた
生産職員の中から場長や班長候補を選んで2週間〜1月間程度韓国に送って技術研修を継続中だ。
（つづく）