【政治経済】平成床屋談義　町の噂その138

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 178won【死ぬ死ぬ詐欺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227867608/

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【ここもじき腐海に沈む】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226242138/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/

【wktk】ロシア経済ワクテカスレ　【愛を込めて】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1221668154/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十五杯目【持込歓迎】
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テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>5
おい、「詭弁」って、どういう意味か分かってるのか？

その15条は詭弁とは関係ないじゃないかｗ
この板は、馬鹿が多いんだから、そういう勘違いしたコピペ貼るのはやめろ
日本人の知的能力を、これ以上落とすんじゃねえよ

>>6
１：事実に対して仮定を持ち出す
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

サイゼリヤの脱税ニュース見て思ったんだけどさ、
控除額決めたのって結構前だろ。
物価にあわせて控除額引き上げとかやらんのかね。

消費税導入と同時に扶養控除引き上げやれば
結構ケアできると思うんだけどな。

毒男の負担が増えるけど、それはしょうがないと思う俺毒男。

>>8
俺も毒男だがそう思う。
控除廃止して子供手当払うとか言ってる変な人達がいるが、
増税してそれ以上に控除を引き上げた方が本質的には絶対良いと思うのだけど。

　自民党の中川秀直元幹事長は２９日、大阪市での講演で、社会保障に関する
議員連盟を１２月５日に旗揚げすることを明らかにした。麻生太郎首相の政策や
政権運営に批判的な小池百合子元防衛相、渡辺喜美元行政改革担当相ら約２０人
が参加する見通し。政策提言が主眼だが、関係者は「次の総裁選でポスト麻生の
母体になる」としており、「反麻生」の動きが活発化する可能性もありそうだ。

　中川氏は講演で、国民が医療や年金を確実に受けられるようにするため、
すべての社会保障の保険料や税を一元的に管理する銀行口座が必要だと主張。
「『暮らしの安心基盤口座』の構築を目指す議連を発足させる」との考えを
示した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081129/stt0811291744003-n1.htm

・・・毒身の気楽さからすると、
通い婚の社会も、悪くないかなぁ、
とか血迷ったり。ｗ

普通の夫婦が子育てで大変なら、
ちっとくらい回してもいいかも。

でも、老後は社会に負担をかけかねない、
両刃の剣なんだわな。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __.. ..,,　　　_,..　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´=＝/　｀>'´　＿ ＼
　　　　　　　　　 ､＿＿＿＿_　　　/＝＝ｲ　 /　／ ,.　＼ ＼　　　
　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::￣二＞----'/＼{　/　＼ ､＼ 丶、　　>>1…
　　　　　　　　　　　　丶:::::::::::::＝＝::/≧ミ､　　 ＼＼＼＼｀ソ!　ﾊ　　　なんだっけ　
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼::::::::::::::/ _,._, 　 ｀ｒ丶、＼＼._,／ .ｊ/　 |　　　　亡　-lｧ _　　__Ｌ
　　　　　　　　　　　　　　 　 丶、:/7 ｆ･ヾ!　 ,. _‐‐　＼＼　 ／i // }　　 　 心　/|'´ し　/ こ　ア ア ア
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / /　｀ｦ'　　<__ﾟうﾝ´　i＼丶.,へ、/
　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─/ ﾊ. 　 ｀つ　　ｰ‐'　　 〈　i ＼.＼/　　　　　　　　　　┌‐┐ , 　 　 , 　 　 , 　 　 , 　 　, 　 　 , 　 　 , 　
　　　　　　 　 　 　 　 ／ ＿_/／ .く ｒ‐-､　　　　　／　ヽl　　 ＼＼　　　　　　　　　 　 ノ /　＼ /　＼ /　＼ /　＼/　＼ /　＼ /　＼
　　　　　　　　 　 　 /／::::::/ 　 　 i　}￣＾ヽ　　　 l;:　 　 !　　　/::＼＼　　　　　　　　 , 　 　 , 　 　 , 　 　 , 　 　, 　 　 , 　 　 , 　 　,　　　　┃
　　　　　　　　 　 　 i::::::::／ 　 ／ l iﾉ:::／,ﾊi　 　 l:　ｒv(.ｌ　　 /　|‐- 丶＼　　　　　　/　＼ /　＼ /　＼ /　＼/　＼ /　＼ /　＼/　＼ツ ！
　　　　　　　　 　 　 l:／ 　 ／/　／-:/___,ノ!　 　 　 /　ｌ　　/ ／}　　　 ｀¨＼
　　　　 　 　 ｒ─へ< 　 ／::::/　（ (エェヲl　　　 〈,ソ　/ｌ　 /ｲ ／　　　　　　　＼
　　　　　　,.┘ー--､}⌒!::::::;'　　/｀ト--}_ﾉ　「 レ'　　./ l.　/ イ　__,,..　-‐＝=‐-､ ＼　　　（答え：>>1乙）
　　　　　/:}　＿＿ｉ,.}匸ｊ::::::i　　,':::::ヽ--一く¨´-‐ ニ二l. / 　 ／:::／ 　 　 　 　 ｀i¨´
　　　 ／:（　　 ＿i_/　　ヽ:::!　 i;.､:::::::::＼＿ヽ---─‐ノ./一'´:::／ 　　_,... -─::-､＼
　　,.ｲ:::::::(　￣ ___lﾉ 　 　 l;ﾍ、」ｰ'::::::::::::::::::::::::::::::::／､ ｀¨ ＼:/　　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ ヽ
　 ｆ　!:::::::::｀ｰ'´ /l　　　/-'　 l　＼:::::::::ｒ‐.､::::::::::ｒへ　 ｀ｉヽ.,ノ!　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::',　|
　 l／＼::::::::::|　{_レ-'¨´　　/　　l::ヽ:::::｀ｰ'::::::::〈ヽ、｀ ./:::::::::::l 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ　l
　.l　　　ヽ--'l　i　　　　　 /　　/ ｀¨i＼:::::::::::::::::ヽ.　 /::::::::::::;ﾊ. /::::::::::::::::::;. -- ､::::::{　 !

さっきの徳光さんの番組で北村弁護士が麻生発言についてがんばって擁護してたな

成果は確実に上がってますね＿＿＿

192 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/11/30(日) 09:42:57 ID:X7UyymEf
》190
某世論調査スレより

フジ新報道2001世論調査　（誤差付き）

　　　　　　━麻生内閣支持率━
　　　　　　 支持する　　 支持しない
10/02　　46.6±4.4　　　45.2±4.4
10/09　　43.8±4.3　　　47.0±4.4
10/16　　43.6±4.3　　　46.6±4.4
10/23　　41.2±4.3　　　45.4±4.4
10/30　　46.0±4.4　　　45.4±4.4
11/06　　42.4±4.3　 ＜49.6±4.4
11/13　　32.6±4.1▼＜58.4±4.3▲
11/20　　38.4±4.3▽＜56.0±4.4△
11/27　　30.4±4.0▼＜61.6±4.3△


　　　　　　━━━━━━━━━━衆院選挙投票先━━━━━━━━━━
　　　　　　　自民党　　　　 民主党　　　　 自公計　　　民社国日計　　　　未定
10/02　　27.6±3.9　　　29.2±4.0　　　29.8±4.0　　　30.6±4.0　　　36.2±4.2
10/09　　21.8±3.6▼＜29.0±3.9　　　25.8±3.8▽ 　31.2±4.1　　　38.4±4.3△
10/16　　28.0±3.9▲ 　26.6±3.9　　　30.8±4.0　　　27.2±3.9　　　39.4±4.3△
10/23　　23.2±3.7　　　28.6±4.0　　　26.4±3.9▽ 　29.4±4.0　　　39.4±4.3△
10/30　　25.0±3.8　　　28.6±4.0　　　28.4±4.0　　　29.0±4.0　　　39.8±4.3
11/06　　23.0±3.7　 ＜31.0±4.1　　　27.8±3.9　　　31.6±4.1　　　36.4±4.2
11/13　　23.0±3.7　　　26.6±3.9　　　26.2±3.9　　　27.4±3.9　　　41.8±4.3
11/20　　23.6±3.7　　　28.0±3.9　　　25.8±3.8　　　28.6±4.0　　　41.4±4.3
11/27　　19.0±3.4▽＜30.6±4.0　　　22.8±3.7▽ 　30.8±4.0　　　42.4±4.3

これ既出ですか？
朝日新聞の江戸前を歩くから
Q7の回答
>味噌は飛鳥時代に朝鮮から製法が伝わったといわれています。
以下略
http://doraku.asahi.com/special/edomae/070829_03.html


ちょっと疑問に思い調べてみたらこの文献に到達しました

>　みそは中国もしくは、朝鮮半島を経てもたらされたといわれています。
>古代中国の醤を根源とし、日本で工夫を重ねて編み出した独自の製法
>によって造られるようになり、今日のみそが完成しました。
ttp://www.miso.or.jp/dictionary/history/history_01.html

はっきり分かっていないもの(複数説があるもの)を朝鮮半島伝来と断言するのが朝日クオリティーなのでしょうか？

もうひとつ参考文献
>　日本人が食べているみそが中国から伝来したという説に対して、
>現在日本人が食べているみそは、温暖多湿な日本の国土条件に
>よって造り出された物ではないかという考え方もあります。
>縄文人の生活跡から、既にどんぐりで造った、いわば「縄文みそ」
>とでも呼べるような食品があったことがわかっています。

ttp://www.miso.or.jp/dictionary/history/history_03.html

この文献だと中国伝来かそれを日本で改変したものと考えられると思います

>14
しかし野党が増えたわけでもないんだな。単に未定に流れただけか。

>>16
この連日のテレビの叩きようを見たら
「自民支持」ってのはよっぽど信念のある人でないと言える雰囲気ではないからなぁ。
隠れ自民支持の潜在性に期待。

小沢代表は体力がある。
　　　　　by　ぽっぽ兄

>>18
食後２時間は横にならなければならない心臓病羅漢者がなんだって？
体重＝体力ではないぞｗｗｗ

小沢さんは予算委員会で８時間も座っていられるのか、か……
そんなにヤバいのか

>>15
「中国の物は朝鮮半島を経由して日本に入る」という思考パターンはそろそろ
やめにしないか。
中国から船で直接日本に来てるかもしれんのだから。

何で２次補正さっさと出さないの？
年明けくらいまでにはもらえると思って使い道考えてたのに、ふざけるな、なにやってんだ
ってばあちゃんが怒ってるんだけど、どう説明すれば良いのやら
与野党の駆け引きがとか言っても意味なさそうだしなあ
今回支持率が落ちたのはこれのせいなんだよね、たぶん

まぁ、小沢氏が総理大臣をするってぽっぽ兄が断言したから、
与謝野氏を担いでの大連立構想説を否定したってことでいいのかな？

>21
　鑑真は朝鮮半島を経由してないはずだしな、船の事故で盲目になっちゃったけど。あの
時期は朝鮮半島を経由すると危険なんで、直接行き来してたんだっけ？

>>22
うん。その通り。マスコミだって一事不再理でポシャって解散って
流れで進めたいから、敢えてその技術的なことを噛み砕いて説明しない。
とにかく早くすれば早く解決するっていう、一見正論に見える趣旨で突っ走ってる。

>>24
百済滅亡以降、朝鮮半島はずっと交易ルートから外れてますね。

どうせ出しても審議拒否で廃案にするだろうしな。

まぁ確かに、この1、2ヶ月で何が急に起こるか分からないし、
2月までは1次補正でまかなえると言ったところで説得力はもてないな。

２次補正を出す為に必要な法案採決を民主党が拒否して
それが無くても２次補正が出せるように国民を騙してるって言っとけば良いよ

フロっ研より
>455 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/11/28(金) 15:48:40 uZjeEZYe
>まとめ
>「Ａ、Ｂ、Ｃという法案があって、
>Ｂを出すにはＡを、Ｃを出すにはＢの成否を前提としなければならない。
>よってまずはＡの早急な採決をお願いしたい」
>
>　　↓↓↓
>
>「Ａの話はしていない。なんでＢを出さないのか。Ｂを早く出せ」
>
>以下、ループ

>>30
編集後

>「Ａの早急な採決をお願いしたい」
>「Ａの話はしていない。なんでＢを出さないのか。Ｂを早く出せ」

>>22
法人税収の落ち込みが12月下旬にならないと判明しないから。
麻生総理が何回も言ってる。
税収減への手当＋金融危機（経済後退）対策のセットだから、実際問題として
来年頭に出てくれば御の字。政局の話はもちろん無視できないけど、政策面でも
技術的な問題があるということが報道されないからね。

あちこちの地方自治体で税収減が…とか報道されてるでしょ？
あれは企業の中間申告による予定納税の額面減が明らかになってきているから。
同じ問題を国レベルで全体を見通せるようになるのが12月下旬ということだよ。

２次補正出さない理由は今日のサンプロで細田さんが言ってたけどな。

珍しく東京新聞が真っ当な解説してた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008112602000131.html
こんなこと書くからこないだ雨が降ったのか…

>>29
「お前何言ってる！みのもんたも早く出せと言ってるんだよ！
　みのさんの言うことが正しいんだよ！」という流れに。
　

>>33
第一次補正予算も出来てないのに、第二次を審議しろとかといってるんか・・・

>>30　ですがよりw

935 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2008/11/28(金) 18:05:50 ID:???
>>.916
Ａ「オムレツを作れ！」
Ｂ「そこのタマゴ、持ってきて」
Ａ「タマゴの話をしているんじゃない！　オムレツを早く作れと言っているんだ！」

938 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆WODiPzWX8U [sage] 投稿日：2008/11/28(金) 18:06:59 ID:???
>>.935
「シェフは卵から逃げている！」とな。

943 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2008/11/28(金) 18:08:54 ID:???
>>.938
Ｂ「しょうがないなぁ（ブツブツ）」
Ａ「何をタマゴを持っているんだ？」
Ｂ「え？」
Ａ「オムレツを作れと言ってるんだ！　だれが卵を割れと言った！」

しかし報道は「先に卵を割るせいでオムレツの完成が後手に回っている」

何のことかわからないかもしれないが、確かにそういっている

卵をオムレツに変える必要はまったくないんだ。
何も無いとこからオムレツを作ればいいのか。
どうやって？

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・政権欲しいんじゃなかったのかよ

鳩山氏、２党間政策協議考えず 首相提案を拒否
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112901000464.html

＞鳩山氏は「２党間協議は半ば政権入りをしている印象を持たれ、
＞　（失政の）責任を民主党が負わされる危険性もある」と指摘した。

>>38
シェフをBからAに変えれば万事上手くいくらしいです。

>>39

予定調和だねぇ・・・・（棒

責任とらなきゃ政府が弱っていくのも事実だからなぁ

>>36
民主党がまともに審議しないのがみえみえだと言って提出延期するのなら、
最初から二次補正予算案がスピード重視だと言わなければ良かったのでは？
といわれてたけど、どうなんだろうね

あの時期、政府としては何らかのメッセージを出す必要があったのだろうとは思うけど

>>39
政権と利権はほしいが責任は取らないということですね。
まんま小沢がやってきたことやんけ。

>>39
失政しようがマスゴミ様がしっかり
自民党だけ叩く展開が見えるけどねえ

報道「オムレツはレンジでチンすればできるのに、それをしない。無能だ」
報道「シェフのフライパンの持ち方は変だ。」

>>39
これ閣僚人事にも同じことが言えるよな。
わざと反乱分子を閣僚に入れることで、反乱の動きを封じられて必死に協力せざるを得ない。

>>45
微妙な味でも正直に言えない料理番組があったような？

>>39
というか与党だけじゃなくて、何をするのにも
責任が付き纏うのが政治家っつーもんじゃないのかい

>>48
野党に責任はないらしいですよ。
「野党議員だって権力者だろう」って突っ込むと、例外なく笑われます。

>>48
民主党の言い分が正しければ、野党の責任も全て与党が負うということなのではないでしょうか？
野党は気楽な稼業ときたもんだ♪ｗ

某板曰く、「野党に責任はないが、国会議員に責任はある」んだそうだ

与党になったらどうすんだ？ｗ

英国は金融恐慌に対して与野党が一丸となって挙国一致体制で挑んでいるというのにね。
まあ経済がそれだけ逼迫しているからとも言えるが、
日本の野党は英国と同じ状況におかれても与党の足を引っ張ることしかしなさそうだ。

>>52
参議院では与党の筈だよね？

>>51
彼らの誇り高い職業を否定するとは酷いですね＿

>>54
勢力としては第一党ですが、野党ですよ。

政権は欲しいが責任は他に丸投げ
素晴しい姿勢ですね('A`)

批判だけしてればいいなんて楽な商売じゃねえかｗ

野党は政治家ではなく政治評論家(批判のみ)だったのか

>>53
ソースは2chだがすでに野党がいちゃもんつけてるみたいだぞ

>>60
ソースがなくともその場景がありありと目に浮かぶ
…これが英黒面というヤツか？

薬害や病院たらい回しを見ていると、今の日本は民度の低下が激しいと思う。

近所で実際にあった話だが、
数年前、学校にある大木から台風時に枝葉が周辺に飛び散るので切って欲しいと要望があり、
学校は校歌にもある樹なので切れない。台風後の枝葉は職員で始末すると答えていたが、
職員が入れない家の敷地内の枝葉について苦情があり、地区は署名を学校に提出。
これ以上の迷惑はかけられないと、学校は教委に申し出て、枝の殆どを伐採。
ところがその後、PTAが猛抗議。何故PTAの決裁を経なかったのか学校を糾弾。
新聞への投書がきっかけとなり、紙上で「児童に自然への親しみを奪った」と批判され、
(何故か経費削減のために伐採された事になっていた）学校は暫く抗議の電話への対応に追われる事に。
伐採要望を出した署名の中には、PTAの幹部が複数いたため事前に知っていた筈だし、
事前の決裁は規定になかったものの、連絡を怠ったことを学校側がPTAと児童に陳謝。
…とか言う状況を見るとね。
「学校にも言い分があるようだよ」と私が擁護しても、PTA方々は怒りが治まらない風だった。
屈服させてご満悦な表情を見た時は、この人達、本当は樹の事どうでも良かったんじゃないの?と疑問を感じたよ。

日教組の肩持つ訳じゃないが、教師、医師、公務員、土建屋等は躊躇なく文句言われる傾向が強いと思う。
「自分達が彼等ならどうしていただろうか」という視点が欠けた物言いがまかり通ってる。

んで、民主党とかは、そういう不満がちな現代人のニーズをうまく把握している、と思う。

>>60
党首討論の実況スレに書いてあったな
財務省がHP編集ミスしたせいで野党が解散コールしてるんだってな

たかじんのそこまでいって委員会

田母神氏「政治家は腹黒でも能力があった方がいい。」

今日の委員会、田母神も面白かったが他の元自衛官と原がおもしろかったわｗ

小沢主席は腹黒で蓄財の能力もありますがダメですかダメですねそうですね。

腹黒なだけだもんなｗ

>>64
田母神氏が結構ユーモラスで吹いたｗ

きょうのたかじんはものすげー名台詞のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだったな。
「言う事聞かないと話し合うぞ！」
頭糞悪ｻﾖ赤婆に「あなたはいい人だけど政治家には向かないね」
（自衛隊不要の説を曲げた社会党に対し）「政治家の信条、社会党の信条なん
てそんなもんですよ」他にも名台詞てんこもりだった。

今日の委員会は面白かった。
陸海の元幹部もよかった。

>>69
>「言う事聞かないと話し合うぞ！」
これはえらいﾜﾛﾀｗ
すでに何パターンかのAAも出来てるしｗ

俺は社会党の婆の頭の悪さに吹いたｗ
何か憲法違反とか言い出して結局意味不明で
朝鮮人の議論弁解と同じ展開だったｗ
あの婆は朝鮮人なのか？

社会党ってのはよく勘違いされてるが、日本では社会不適合者党の(ry

ﾁｮｿかどうかは知らんが、人に質問されてもその意味を理解出来ない
政治家以前に人として問題のある奴…という事はわかった。
女に好かれない女ばかりが政治家になるなあ…なにあの赤服、還暦なのか？

>>71
新たな脅し文句の誕生ですねｗ

>>72
そらまあ選挙で落選し続けるわ

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; やっやめろ・・・
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　話あうぞ・・・
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　そんな事したら話あうぞ！
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

すまんが、田もっちの発言語録を語り合っているスレに誘導してくれんか？ｗ

今日のたかじんといえばやはり

政府の方針に逆らったんだからクビは当然
↓
じゃあ日教組もクビだな
それは違います
↓
でも日の丸も君が代も国旗国歌だろ
↓
憲法で辞めさせられると書いてない
↓
じゃあ田茂神さんも辞める必要なくね？
↓
それとこれとは違うの
以下gdgd
この他もなかなか面白く見せていただきますた

>>79
赤い服の人の役者が不足しすぎだったのはあるが
それを差っ引いてもgdgdになっちまったのはやっぱ痛いところってことなんだろうねー

しかし、新名言話し合うぞには笑ったなww
それと松島氏が社会党の信条なんてその程度のモノっていうのも笑った。

政府の見解と違うという理由ならば罷免が限界。
命令違反があったのならば懲戒免職も可。多母神氏は前者。
しかしそもそも自衛隊が違憲であることが矛盾であるのと同様に
自虐思想の持ち主は自衛隊幹部にはならないだろう。
もしなる者がいるとすればスパイで間違いない。
ちなみに日の丸・君が代の件で処分された
日教組教師には命令違反があったから処分されたのだ。
政府のほうからちゃんと起立しなさいという命令があったでしょ。

>>79
アカい連中はこれまでの言動を総括しない限り、この手の議論では常にダブルスタンダードを
突かれて有効な反論が出来ないだろうなぁ。

まあ、自業自得ですけど。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226848598/
ここの601に今日分たかじんをあげてくれた神がおる。

右派の中で自衛隊は違憲だと言ったら否定して怒り出す人がいるけど
それは違うと思うんだ。
自衛隊が違憲であるからこそ９条を廃止しなければならないんだよ。
違憲でないなら９条もそのままでいいでしょ。

たもがみ話で盛り上がってる所悪いが、党首討論。

麻生さんも小沢さんも二次補正を早く出したいのは一致してたんだよな。
でも小沢さんは「早く出せ」と言うだけ。
実際に責任持って予算を組むのは麻生さん。

小沢さんにしてみれば二次補正が遅れれば「国民の生活が困窮してる！早く出せ」
と言えるし、法人税が減ることを見越してない中途半端なものが早急に出されたとしても
自分の手柄にできかつ「中途半端だ！」と自民批判もできる。
つまり負けような無い戦だったから党首討論に臨んだんだろうね。

その不利な状況から五分以上まで持っていけた麻生さんは流石だろこれは。

安部福田の時と同様、マスコミの激しいバッシングで「世論調査」の数字は下がり続けてるが、
来年には行われる選挙でも同様の結果になるのかね
だとしたらずいぶん学ばねえ国民だなって話だが

>>85
なので最近は
右派：自衛隊は違憲だから速やかに憲法改正を行い軍と認めるべき。
左派：自衛隊は合憲だから憲法を変える必要など無い。
という主張がそれぞれの主流になってきています。

議論が以前よりも遥かに現実よりになってきているのは間違い無いですな。

>>62
切れって言った地区の人間とＰＴＡとで死ぬまで討論やらせろって感じ
読んでいるだけで胸糞悪い話だよね
頭悪いっていうかなんていうか

たかじんのそこまで言って委員会　「国防スペシャル」
【“侵略論＆憲法9条”　田母神氏＆陸・海の元自衛隊幹部らが大バトル】

◇司会
　辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇ゲスト
　田母神俊雄 （航空自衛隊前航空幕僚長）
　松島悠佐 （陸上自衛隊元中部方面総監）
　川村純彦 （海上自衛隊元海将補）
◇パネラー
　三宅久之 （政治評論家）
　鈴木邦男 （新右翼団体「一水会」顧問）
　天木直人 （元レバノン大使・9条ネット）
　原　和美 （新社会党副委員長）
　勝谷誠彦 （コラムニスト）
　宮崎哲弥 （評論家）
　井上和彦 （軍事ジャーナリスト）
　桂ざこば （落語家・タレント）

▼キャプ動画ファイル約100ＭＢ （混雑してないサイトから落としてください）
601 名前：H264-16：2008/11/30(日) 15:41:28 ID:kI09e+hC0
H.264版の今週分です
http://heppoko.fam.cx/test/read2.cgi?bbs=uptest&file=0931 Pass: heppoko

http://karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1228026766.zip Pass: tamo

http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1228026762.zip Pass: mi

http://hayaku.ddo.jp/up1/src/hayaku0345.zip.html Pass: ga

え、井上さんて作家じゃなかったっけ？

>>91
番組内で紹介されたときは元レバノン大使・作家だったね

>>88
巡り巡って加速してきたなｗ

とりあえず、新社会党ってやっぱりおかしかったんですね。再確認しました

新社会党は、確か社会党が自衛隊を認めたことに腹を立てて
党をわったんじゃなかったっけ？
なるほど、それで呼ばれたのか。

自衛隊は論理的にも違憲だ。 by 三島由紀夫

>>96
ブリアン・ケロッグ条約によれば、違憲にはならないそうだよ。

>>62
民度が低くってか「みんな被害者意識でテンパりつつある」っていう感じがする。
役場に出入りする機会が多いんで、窓口の紛糾を良く見ることがあるが、
「ここで引いたら自分は一生このままなんだ」みたいな「追い詰められた」
感じで噛み付いてくる人が増えてきてる。
根っからのＤＱＮ系よりむしろ普通の人がいきなり爆発する感じで、
だから自分の言いたい事がとおるまで絶対引こうとしない。

>>87
「自民党は利権や私欲まるだしで国のことなど全く考えない」
という前提で物を見る所が変わらない限りこの傾向は続くんでしょうね。

ﾏｽｺﾐにも責任がありますが、それが全てじゃないと思います。
お灸を据えるつもりが国民全て据えられる羽目になり、
苦しい状況の中で歯を食いしばる現与党の努力すら理解せず嘲笑する国が、
繁栄を持続できるはずもありませんて。

>>86
そうだよな。負けるはずのない戦をしかけて、逆に兵糧と武器を残して追っ払われた感じ。
解散しないと言われ、「意図的な引き伸ばしはしない。」と言わされ。
神編集により一時的に世論を味方につけたとしても、年内解散を声高に叫んでいたのに
党内に遠心力が働きはじめるよな。しかも、さらに今日、細田氏に解散は暖かくなってから
って言われたし。

>>100
暖かくなって解散したら、民主の財布は寒くなってるんですね。

×国のことなど　→　○国民のことなど　でした。

>>98
似た話題を知り合いの土建屋社長がこぼしてた。
道路工事で工作車が民家の塀に傷を付けたので、謝罪ついでに修理を無料で申し出たところ、
烈火の如く怒り、この塀は特別だから○○社に任せる、費用は全て持て、でなきゃ訴えると言われ、
どう見ても普通の塀で数万で出来るものを、法定費用出せないし風評被害もあるので数十万払わされ、
挙げ句、その家は踏み倒して修理もしなかった、と。
最近は一般人、しかも普通の社会人ほど豹変するし、ﾏｽｺﾐの風潮からか土建屋＝悪のｲﾒｰｼﾞが強く
周辺住民への説明ひとつとっても難しくなったと。

弱者であることを盾に他者に噛みつくってのはみっともないことだと思うのだが。

>>101
案外懐事情はマシかもしれないｗ

喉詰まらせないように気をつけてくださいね＿＿＿＿＿

【政治】民主党では初めて　年末年始の活動費として「もち代」が支給　１次公認８２人に各２００万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227972503/

>>102
「権利を主張してもいいんだ！」と言う認識が誤った方向へ発揮されてしまっているような気はします。
まぁ、大きな声の皆さんの言うことに唯々諾々と従うお役所を見ていればそうなってもおかしくないのかも、と。

>>100
細田のおとうさん・・・まだでっかい釣り針隠してんのかなあ・・・ｗ

>>104
その権利を「必ず行使されるもの」という考え方と「権利に付帯する義務」
を考えていない人間が増えてきている、というのも。

国籍法のことでは民主党の保守派ががんばってる。国会で良い質問をした。
もちろん、まわたり代議士など自民党の保守派もがんばってはいるが
この件に関しては自民党の保守派はへたこいたといえる。
なんせ肝心の麻生首相と中川財務大臣が判を押しちゃったんだから。

国籍法の話題には眉に唾付けるようにしてます。

国籍法改正が通ると
750 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 00:56:20 ID:WjoGR1lR0
>>749
3年間は年齢制限なし
書類を偽装すれば（外国人の戸籍はもともと根拠がないからやりたい放題）こういうことが可能になる

80歳の在日韓国人が日本国籍に帰化
↓
60歳の韓国生まれ生粋の韓国人A1を息子として認知すれば日本国籍をゲット
（父親が韓国籍から帰化した日本人なので、息子の父親は100％朝鮮族）
↓
で、日本国籍を希望する60歳の韓国人A1〜A10を一挙に日本国籍にできる
父親がその息子の母親と婚姻していた必要性はなく、
同時期に何十人の女性と付き合って子供を作っていてもOK
↓
息子A1〜A10の子供40代それぞれ10人、孫それぞれ10人をまとめて日本国籍に変更できる

まさにオセロのように一瞬にして、日本人の血を一滴も受け継がない日本国籍を持つ日本人が
一挙に数億人誕生することになる

---------------------
胡散臭すぎ。

該当スレじゃ民主の批判すると即噛み付いてくるよ。

>>106
あぁ…卑近な例だとところ構わず吸い散らかしてる喫煙者の皆様とか。
老若男女問わず逆切れする人の多いこと。
…被迫害者としての意識もあるのか知れませんが。

>>103
もち代のはずが、すでに膨らんだ借金にまわされ、
もちが食べられません（＞＜）

>>101
だれうま

>>112
本当に年末年始で使い切っちゃう金額ですね。
それ以降はどうするつもりなんだろう？

>>114
不動産王がいるそうですよ。

前から思ってたが、
資金不足なんて民潭の献金で解決できないものなの？
こういう違法な献金はすぐにバレるものなのか。

|ーﾟ)　医者を派遣すれば良いとおもうの

＜防衛省＞田母神氏講演に苦慮「手の打ちようない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000080-mai-pol

政府の歴史認識に反する懸賞論文を公表して更迭された田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長は
１２月、講演などを立て続けに行う予定で、防衛省が神経をとがらせている。
１カ月前まで航空自衛隊トップだった人物が、政府見解から逸脱する発言を公然と繰り返せば政府や
自衛隊への世論の批判が収まらない、と警戒感を強めている。
同省は田母神氏の活動日程や発言をつかもうと躍起になっているが
「退職で民間人になっており、手の打ちようがない」（幹部）
と、いらだちを募らせている。

>>116
総連から献金もらっててバレて大騒ぎになったのに、
辞職してない民主党議員が居るらしいですよｗ

>>114
スポンサーを探すしかありませんね。
マルチとかその辺から。

>111
喫煙者は本気で無自覚なだけだと最近気づいた
なんというか相手に迷惑が掛かってるという認識がまるでない奴がちらほらと

>>117
プーチン禁止ですｗ

>>116
何のためにﾌﾌﾝ以降民主への献金ルートを遮断して回ってるのかと

>>116
なんか最近、北朝鮮、韓国系の犯罪の摘発が目立っているし、
今は特にマズイんじゃないか？

>>117
「退職で民間人になっており、手の打ちようがない（ですけど何か？）」（幹部）
本当は多分こうでしょｗ

NHKニュースで、ゼロ系新幹線のニュースやってるが、
昭和天皇の画像部分でアナウンスなし。
放送事故かと思ってたら、エリザベス女王の部分からはちゃんとやってる。

どんだけ性根が腐ってるんだNHK！
税金泥棒共！

民主党に勝って欲しい勢力にしてみれば、
１０億、２０億なんか安いものだと思う。
何だかんだいっても民主党の資金が尽きないうような気がするのですが。

>>117
ソースが変態新聞ではないか、マタ嘘並べてるんじゃないの？

＜防衛省＞田母神氏講演に苦慮「手の打ちようない」
11月29日20時20分配信 毎日新聞

それも麻生トラップの一つなのかもねｗ

>>120
特に年配の方だと「今まで何も言われなかったのに何だよ」的な反感を持ってる人が
多く見られるような気がします。分煙を徹底してくれれば文句はないのですけれど。

ＯＰＥＣ緊急会合、減産見送りへ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081129AT2M2901U29112008.html

サウジ国王「原油75ドルが適正」　現価格低すぎるとの認識
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081129AT2M2901O29112008.html


「たばこより害がない」？　大麻、精神・生殖機能に影響
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000518-san-soci

今日のたかじんの委員会で、自衛隊制服組株　急上昇中！
麻生さんも「幕僚長という立場では不適切」みたいに内容については擁護とも
とれる発言をしていたし、自民側からも擁護があふれていた。
これは追い風だな。一方、ぽっぽ兄は…

>>111
タバコは人前で吸っていいものだと当然のように思ってますからね、連中。
カウンターで飯食っている横で平気でタバコ吸いますから。

なんで吸っていいですか、くらい言えんのかよく分からん。

ＪＴが吊り広告で他のマナー違反と一緒にしてタバコ擁護するのもムカつきます。

>>130
三宅久之先生が「またラクダで砂漠をさまよえばいいんですよ。」
と、進路についてアドバイスされていましたよ。

>117
いらだちをつのらせているのは「幹部」ではなく「記者」だと読み取るのが
正しい新聞の読み方

ムンバイ・テロ事件、タイの事件で、ＣＤＳスプレッド拡大、リスクプレミア上
昇・・
http://seekingalpha.com/article/108409-political-risk-prices-indicating-sharp-fall-in-emerging-markets
Late Friday, despite the widening of 5-year CDS spreads for India (425
basis points) and Thailand (330 basis points), the bid side was
extremely thin. But of greater concern must be the 100%-plus　hike in
indicative annual political risk premium rates, from 2.5% to 5.25% for
India and from 1.5% to 4% for Thailand; nobody expects any respite in
premium rates when the London reinsurance market opens on Monday.
Of more immediate relevance is the influence political events have
started to exert on the price of insurance and trade guarantees

勝谷は相変わらずひどかったな

平壌運転しない勝谷なんて…

>>117
別にあれが政府見解と逸脱しているとしても、政府や自衛隊へ世論が批判するかなぁ？
「なんであれで大騒ぎするんだ政府は！」っていうのならともかく

久々に見たんだけど自分も社会党の人のお花畑発言より勝谷氏の煽りの方が気になった

田母神氏の懸賞文について「個々を見れば不正確で歴史的な検証が必要な部分もあるが〜」
みたいなフォロー(？)してたけど
現役の空自幕僚長だったならそういう不確かな部分について言及するのは
尚更避けなきゃいかんだろうと思った

>>138
大声をあげるのは｢市民｣ですからｗ

元航空幕僚長という肩書きの人が好き勝手方言し始めたらやばいよなぁ
ん、なにかデジャブを感じる

>>124
内局は普通に気を揉んでるでしょ。新潟あたりに
元防衛庁出身がｳﾘの市長いなかったっけか。

>>131
田母神氏以外の元幹部からの「立場として不適切」という
言葉は、何か安心できる一言だったなぁ、と。

>>132
ああ、それは申し訳ないです。

低燃費車など重量税軽減を検討　政府・与党
ttp://www.asahi.com/politics/update/1129/TKY200811290282.html

ムダ・ゼロ会議：３５００億円削減可能　公益法人への支出
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081130k0000m010100000c.html

政府・与党、週内に緊急雇用対策…首相が財界に賃上げ要請へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081130-OYT1T00002.htm

自公、「新交付金１兆円」で一致　道路一般財源化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081130AT3S2804H28112008.html

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】非公開
ＴＢＳ　　　　　　　　　　　　　　　　.【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス　【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】13,220千円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】12,250千円
----------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】13,560千円
----------------------------------------------
日本電信電話　　　 　　　　　　　【平均年収】 8,760千円
パナソニック.　　　　　　　　　　　.【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　 【平均年収】 8,290千円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 6,030千円
不二家　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 5,270千円

大連立の次は超大連立　小沢氏、周辺に漏らす
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081130/plc0811301917006-n1.htm

マジですか＾＾；

なんかこの男のいい加減な風呂敷には反吐がでる
この間まで公明党のハートランドを攻め立てようと公言していたのに
何が連立だ？


公明党だけ持って行ってさっさと四散してほしい

最初から何も無いからねえ

>>146
また党内の反発を受け、「ニュース速報　小沢代表が辞意」
という画面を見ることになるのですね。

>>146
それ、なんて大政翼賛会・・・
とか思ったが、考えてみれば、自民・民主とも単独過半数が取れない場合、
とりあえず、政治空白を作らない為に連立する、というのは自然な流れだな。
問題は、どっちが主導権を握る連立になるかだが。

というか、自民・民主ともに過半数まであと少しの接戦だった場合、
他の政党の取り合いになり、その過程で党内が右・左に分裂。
そのまま、右政党と左政党に分離して大混乱・・・
とかにならねーかな？

ニュース速報　小沢代表が辞意
↓
(やがて……)
↓
速報！！　小沢代表が無投票で再選

こうですか？　わかりますん＞＜

>>152
そこでまさかの麻生総理解散宣言
自民党　歴史的大勝　
こうですか？　＞＜

衆院で大勝してもなぁ…
どうせ参院でごねまくるのは目に見えているからなぁ…

>>154
大勝したとなれば、改革クラブはもちろん、民主を割って自民につく人が
出るかもね。

>>155
現状の参院民主の構成を見るに、わざわざ党を割ってまで自民に付く人は少ないと思う。
参院選後だったか大連立後だったか、小沢シンパ？が党を割るのではという観測が出たとき
代表戸締役さんが参院民主の構成（会派というか派閥や支持団体ベース）を調べてくれたはず。
それを見たときの記憶では、割れそうにないような。

小沢シンパ全部脱党して参院で勢力逆転するかギリギリだったと思うけど、衆院選で勝っても
昨年からあれだけ小沢に好き放題されてきた自民が受け入れるかね。

…と書いていて、受け入れそうな気がしてきた。
でもボスを見捨てて逃走というのは、結構恥ずかしいぞｗ

>>109
これもしかして本気で書いてるのか？
つか１０人も認知して何もしないほど法務省は馬鹿だと。
鬼女いくらなんでも釣られ杉w

>>157
しかし現在審議中の法律だけだと可能だな
抜け道がほとんどﾇﾙｰされたまま衆議院を通過した点は否めない

>>158
直近の過去スレくらい読んでくれ。もう秋田。

なんつか、「認知」って言葉に
「俺！俺の子だから！俺が俺の子だって言ってんだから俺の子だろ！
なんか文句あんのかよ」って言えば誰も口を挟めない、っていう
印象があるんじゃないかな。

>>157
指摘すると工作員に認定してもらえますｗ

>>158
とりあえず日本人が１０人認知して何も疑われないかから考えてみるって事をしないのかと

入管職員や法務局職員は無能ばっかりで学会の手先しかいないとのことｗ
相変わらずひでーなｗ

幾らなんでも↑の極論本気にして動いてる奴はいないでしょ
官僚への不信が募ってる状況で、公明主導・しかも法務省は煎餅勢力大活躍
通そうとした側の怪しい動き
この辺が積もり積もって、法の段階でどうにかしようって思いが振り切れちまってるのが大半かと

>>162
日本人がやると疑われます。
だけど国籍法が通ると外国人に関しては全く疑わないそうです。
なぜなら法務省はｿｰｶだらけだからです。

こんな理屈を本気で考えてそうだぞあそこの連中w

>>162
公務員を舐めすぎｗ

審査に５年くらいかかるんじゃね？
「げんざいたいへんこみあっておりますのでしばらくおまちください」
「ぎじゅつてきなもんだいががが」
「ここのぶしょではありません」
「しょるいがたりませんね　でなおしてください」

>>162
なんかみんな勘違いしているが法を作るならそれくらい考えて作れって言いたいのさ
「貧しい国の子を日本人にして何が悪い」って10人認知をしようとしている人間がいたときに
法がないと取り締まれないじゃないの

>>164
鬼女板に再三突撃して得た情報ですよｗ

不具合が出るならちゃんと改定されるでしょ。
「これで決定です！以後、改定はしません」ってなら
まぁ騒ぐ気持ちも分からないでもないけども。

>>167
つ公文書偽造

法律で可能なら疑問もたれようと出来ないなら人権侵害だろ？

>>167
法ってのは法律だけで出来てるんじゃなくってな。一体何回目なんだこの話。

>>167

706 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2008/11/15(土) 11:17:54 ID: KVkml2Q1
>>698

国籍法施行規則 第１条 第４項
　届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
一 　国籍の取得をしようとする者の氏名、現に有する国籍、出生の年月日及び場所、住所、男女の別並びに嫡出子又は嫡出でない子の別
二 　父母の氏名及び本籍、父又は母が外国人であるときは、その氏名及び国籍
三 　国籍を取得すべき事由


「国籍取得の条件を備えてる事を証するに足りる書面」が必要になるわけだが
単純に考えて女の出産の証明と外国生まれの際には仕込んだ時期に男の出国記録が、
日本生まれの場合は仕込んだ時期に女の入国記録が最低限必要だな。
出入国の記録は法務省が持ってるから書類は不要かもしれんが
まあDNA鑑定出すのが一番早そうだけどwこの規定見る限りは止めてないし。

>>170
ん？何をもって公文書偽造？貧しい子に日本国籍を与える会（仮）というNPOでも作って
会の活動として行っていると主張されても？

とにかくもっと法律をがんじらめにすべきだと思う俺が言いたいのはそれだけ
日本人が海外でやり捨てした責任は取らんといけないと思うがそれ以上に何の意味があるのか

改正携帯電話不正利用防止法が施行
http://www.npa.go.jp/shintyaku/keitaifusei.htm

>>174
どういうケースを想定してるのか知りませんが、
実際に父子関係が無い場合、証明する書類を偽造しなければ認知できませんが・・・

本当に父子なら問題なかろ

>>174
とりあえず公文書がなんたるか全く理解してないで話してるのは分かった。
あとついでに刑法第157条にもひっかかるんだけど。

>>174
＞貧しい子に日本国籍を与える会（仮）というNPO

養子縁組をおすすめします。認知するよりはるかに経済的でリスクも小さく手続きも早いですね。

>>167
届出人の善意と悪意を役所が決めつけられないのが現状です。
つ【信義誠実の原則】
最近中国残留孤児のＤＮＡ鑑定が話題に出ますが、あれは認知ではなく確認です。
認知の際に血縁の確認が不要なのは問題ありません。

当方の知識不足でお騒がせしたことはお詫びしますが
そんなに楽観視していい法律ではないとは思うんだけどねえ・・・

ま、改定されるまでどれだけかかるかは知らんがな。

>>156
その前に「速報　小沢代表が検査入院」

さていつもの法より感情優先の人治国家ﾏﾝｾｰな人だとわかった所で
お触り禁止です。

>>157
条文で書くな。思い出せなくてｸﾞｸﾞったじゃねえかw

>>180
過去スレ参照のこと。
２スレくらい潰して、延々とループしてますからねぇ
みんな慣れちゃって・・・ｗ

つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ 　ブッシュ、あんたはよく頑張ったよ・・・　だが無理だろうなぁ

ブッシュ大統領、「和平実現に尽力した」との歴史評価を希望
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2544083/3569628

不安なら、とことん調べるのが常道ですな。
騒ぐならそれからですよ。

被害者参加制度開始でシンポ 「変革だ」歓迎の声次々
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008113001000373.html

あとあれだ、施行が成立二十日後だったかな？
んで、本来なら一昨日にでも成立予定だったんだが、その時の答弁でまだチェック体制整ってない
見たいな官僚発言でちゃったのもマイナス要因だろうね

俺個人としては附帯決議に一定周期ごとの見直しが盛り込まれるようだし、そろそろ妥協点かなーと思ってるんだけどね

>>185
なに、来年の今頃はNo 小浜の絶叫とともに
再評価されているでしょうね

>>189
不適切夫の尻拭いが評価されますねｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227119686/l50
なんか二次補正で給付金ばっかり目立って、高速料金１０００円均一の方を忘れてたから
バイク板覗いてみたら、案の上発狂状態になってた

突然ですが、コピペです。

面白いページを見つけました。

J-CDS
ttp://www.j-cds.com/jp/index.html

2008年11月28日
数値の高い方が、リスクが高い。

アイフル　2,650.00
武富士　　2,220.00
プロミス　1,002.00

ソフトバンク　　　　　　　 980.00
エヌ・ティ・ティ・ドコモ　　49.70

パナソニック　87.68
東芝　　　　　324.21

バイクが高速道路を走るメリットってなんだ

>>166

ウリが最近言われた言葉。窓口で書類に書き忘れを発見、ペンを出そうとしたら
「あのねー、ここは書類を出す所なの」

あいつらのイヤらしさは尋常じゃないって事を知ってほしいよ！

>>193
ツーリングで安上がりだからｗ

仮に、今まで往復5千円だったのが千円（２千円？）になればまた行ける！
かーちゃんに白い目で見られる事が減る！ひゃっほう！！ｗｗｗｗｗ

と言うわけです

>>191
被害妄想というか、……激しいね。

割引してんだからETCつけたほうが料金所でわざわざ停止して財布探したり
おつりをしまったりする手間がなくなって結果的にストレス減るのにねえ
特にバイクなんか恩恵ありそうなんだが
そんなに現金手渡しにこだわるのかｗ

>>191
でも実際に1000円になったら反対意見が少なくなりそう・・・。
給付金も実際に支給されたらなんだかんだあってももらえるとなると嬉しいしww
まあいわゆる庶民なんてのはそんなもんだわね。
おれも楽しみにしてるww

>>194
それは、相手が普通の人だから。

あいつら、大きな声を出す人がくると、びびりまくる。
だから、大阪府は生活保護等の受給者が多い。

90年代前半のバブル崩壊＋円高のころは
メディアがこぞって、内需拡大を叫んでいたように思うが
今は総理が内需内需いってるのを、馬鹿にしているだけ
のような気がするんだけど気のせい？

>>193
バイク旅行が趣味なおいらにとっちゃーうれしいわけだがｗ

つーか・・なんで軽と同じ料金なんよ？って感じだったしー。

まあ受付官庁が地方自治体だからねえ。
圧力団体と癒着してるから信用できないのはよく分かる。公務員だけど。

>>198
でも実際支給されるまでには時間がかかりそうだね
だからどっちにしろ政府批判が強くなるよ
「反対反対」言ってるだけの野党は楽でいいや…

>>162
80の在日ジジイが帰化申請出しても
60の在日の実子は韓国人のままだろｗ
日本人になりたかったらアンタも帰化申請出してでお終い。

>>201
道路へ与えるダメージは軸重の2乗に比例するはずなんで、
保守費用の点からのみ言えば、単車なんかただ同然で
乗れるはずなんだけどねぇ＞高速

>>197
つける場所が無い＠デュアルパーパス

>>204

帰化して日本国籍を取得した日本人の子息を制限する条文はあったか？

単純に日本国籍の子息は日本国籍を取得できる法律じゃないのか？

>>206
在留資格の問題ｗ
親の介護を、日本でしなくてはいけない理由と正当性の証明が最低限必要。

バイク用ETCは出たばかりでかなり高いのと、着ける場所がない車種も多々というのが問題。
もっといろんな機種が出て自由度が上がって価格が下がればツーリングひゃっほううぅぅぅ！となるんだけどねー…。

高速割引はむしろ緑ナンバーにこそしろよと思う。

運用レベルで在日ヤクザが脅したり層化議員が口利きしたりすれば
公務員がどれだけ抵抗できるだろうか…という危惧はあるよね。

それは国籍法ではなんとかならないからねえ

>>210
あらゆる事に言える話であって、現状はどうなんですか？
ということになりますね。
行政の機能はマヒしてますか？

>>206
既に韓国籍の成人なのだから本人が帰化申請しなくちゃ駄目だろｗ

★民主、「定額給付金」対案提示へ…２兆円を雇用対策などに

　民主党は２９日、政府が追加景気対策の柱と位置づける定額給付金に、対案を示す方針を固めた。

　社民、国民新両党とともに具体的内容の検討に入る。
定額給付金と同額の総額２兆円の使途を緊急経済対策や雇用対策に振り向け、
ばらまき批判が出ている定額給付金との違いを浮き彫りにする狙いだ。
近く取りまとめ、参院に関連法案を提出する考えだ。

　会期の延長が決まった今臨時国会で、民主党は「政府の経済無策ぶり」を追及する構えだ。
ガソリン税など道路特定財源の暫定税率廃止法案や、子ども手当創設のための法案など
６法案を今国会に提出すべく、準備を進めている。

　野党と共同での提出を検討している定額給付金への対案は、この６法案の中身のうち、
〈１〉貸し渋りや貸しはがし対策を含む中小企業対策〈２〉雇用の確保策〈３〉医療など社会保障政策――を、
野党３党共通の「国民の生活を守る緊急経済・雇用対策」として打ち出す。

　具体的には、年末の資金繰りに苦しむ中小企業への緊急融資や、ネットカフェなどに泊まる
フリーター向けの住宅費補助などが検討対象に挙がっている。
財源は、独立行政法人の見直しや補助金削減、国家公務員の人件費削減などによる捻出を想定している。

　雇用対策では、労災や雇用保険などを扱う労働保険特別会計の余剰金を充てる案も検討している。
民主党幹部は「２兆円もばらまくなら、こうした政策に使うべきだということを示す」としている。

讀賣新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081130AT2M2901J29112008.html

さあ、この政策についてお前らはどう考えるんだ。
一方は金をばら撒くだけ、一方は金の有効活用だ

>>214
>ネットカフェなどに泊まるフリーター向け
こんな奴見たことないんだが

〈１〉貸し渋りや貸しはがし対策を含む中小企業対策
緊急保証制度の拡充という形で既に対策済み。新規融資の乱発で批判を受けるほど……
http://diamond.jp/series/inside/08_11_21_002/

あと２つはどうだろ。

>ネットカフェなどに泊まるフリーター向けの住宅費補助

な、何だってー（AA

＞一方は金をばら撒くだけ
おっと、我が党の悪口はそこまでだ。

>>214
自民の案とあまり違いが無いように見えるがｗ

>>214
まず第一に、「今頃言い出すなんて遅すぎる」
自分たちが政府案を塩漬けにしておきながら、対案をこれから考えますなんて与党になる気があるのかと言いたくなるな。

具体案の所も具体案と呼べる物になってないし。

>ネットカフェなどに泊まるフリーター向けの住宅費補助
どうやって確認するんだ？
自己申告？

>>215
確か去年の厚労省の調査によると、いわゆるネットカフェ難民として
統計上捕捉したのは5000人ほどだったかと

>>214
なぁ……これ自民案と何処が違うの……？
まさか定額給付金が経済対策の柱と仰るわけじゃあないでしょうに。

民主党やマスゴミから「定額給付金を受け取っても預金するだけ」という批判があるけど、
それはつまり消費に回らなかった分の金が間接金融として企業に移るという事だよな
一部のタンス預金はどうしようもないにしても、それでも２兆円のうちの相当額は
市場に対する刺激として効果を発揮するワケか。

>>222
ネカフェで生活できる金があるならその金でアパート借りた方がよっぽど建設的だろうに
定住先があった方が仕事も探しやすいし

>独立行政法人の見直しや補助金削減、国家公務員の人件費削減

この辺が絵に書いた餅としか思えないんだけどｗ
具体性が実は全然ない財源根拠だなぁ

敷金礼金の問題とかで借りられないって話は聞いた事あるけど、
ただ、俺が前にバイトしていた警備会社は一応寮なる物があったぞ。そういうところに行けばよくね？
警備とかは年末から年度末くらいしか仕事があまりないが。

>>224
今回の定額給付金について懐疑的な人が多いのは確か。
とはいえ、仰るとおりに預金しても問題ないわけで、
失敗ありきで批判するのはお門違いだと思うね。
時代は確実に変わってるんだ。この状態で、確実に
効果出せる対策を知ってるのは運命だけだわ。

自民もそろそろ潮時だろ。戦後日本を造ってきたのは認めるが、今は転換期に来てるんだ。

>>226
国家公務員の人件費削減なんて、お前らの飼い主である自治労が認めるわけ無いだろって事ですね。

>>225
不動産屋は、定職がない相手に部屋を貸しません。

江戸時代風に、人足寄場と小石川診療所でも作るほうがいいでしょうね。

実際本当に帰る家がなくて、仕方なくネカフェで生活してる人って
いるもんかね？
それが>>222のいうところの5000人ってこと？

自民の経済対策が給付金だけだと勘違いしてないと
>>214な対案は出せないだろｗ

>>214
もうちょっと具体的な所まで教えてくれないと分らないよ
元記事もまんま同じ内容でそれ以上の情報は載ってないし
自民案より良さそうならそっちを支持したいと思うけど

あとそういうの貼ったことないから分らないんだけどリンク先はそれでよいの

親兄弟もおらず天涯孤独なネットカフェ難民とやらが5000人もいるのかよｗ
都会に居ようとするな！実家帰れ！

>>229
とりあえず、自民党と二大政党をやっていける政党をつくらないと
あと監視役の第3者政党…これは共産党でいいか

>>230
そんなもん、文句の出ない、削りやすい所から削るに決まってるじゃないですか。
つ「自衛隊員」

>>236
民主党では駄目なのですか？自民党で駄目なら民主党しかないですよ

>>238
民主党が自民よりも優れている所を述べてください。

>>214
『お前ら』という突きつけ方のモノの言い方は214が忌み嫌う
麻生より人格的に低劣である、と思います。ｗ

>>238
まず民主党が間違っても有り得ないから、悩むのだろうにｗ

>>236
229は汚らしい朝鮮人だからレスを返さないでください。

>>214
>定額給付金と同額の総額２兆円の使途を
（中略）
>具体的には、年末の資金繰りに苦しむ中小企業への緊急融資

（　´U｀） ばらまくというなら、これぐらいばらまけってーの。

中小企業向け保証・融資枠を30兆円に拡大！　
ttp://j-net21.smrj.go.jp/watch/news_tyus/entry/20081111-16.html
政府・与党会議、経済対策閣僚会議合同会議決定において、 「生活対策」が決定され、
中小・小規模企業について、10月31日にスタートした緊急保証の枠を6兆円から20兆円、
セーフティネット貸付を3兆円から10兆円、併せて30兆円規模に保証・融資枠が拡大される。
対象業種は、11月14日に73業種を追加し、全国の中小・小規模企業者260万企業をカバーする618業種に拡大する。
この緊急保証制度は、信用保証協会の100％保証。責任共有制度の適用はない。
・対象業種の中小企業は、一般保証8,000万円に加えて、別枠で8,000万円
　（担保がある場合、一般保証2億円に加えて、別枠で2億円）までの保証を利用できる。
　※対象業種については、中小企業庁ホームページを参照。（http://www.chusho.meti.go.jp/kinyu/081107kinkyuuHoshouSeido.htm）

　また、セーフティネット貸付は、業種を問わず利用可能。この貸付の枠も3兆円から10兆円にまで3倍以上に拡大する。
・全業種の中小企業が、4億8,000万円（中小企業）、4,800万円（小規模企業）まで利用できる。
・特に業況の厳しい企業に対する金利の引き下げも行う予定。
・特別貸付は、（株）日本政策金融公庫や沖縄振興開発金融公庫に加え、（株）商工組合中央金庫でも行う予定。









（　´U｀） 省略の仕方は趣旨に合っていると思います。

中小向けの融資が受けられるとあって、
役所が混んでるときいたが？

>>239
政党に優劣をつけるのはどうかとおもいますけど。
私が思うことは、自民で駄目なのだから大きな改革に取り組まないといけないということです。
このまま自民政治を認め続けて後世にツケが回ってしまったらどうするのか考えたことはありますか？
もしかしたら民主党なら少子高齢化を解消できるかも知れない。こういう希望を私は持っています。

>>236
駄目です。

彼等に政権運営能力以前に、この景気減退の最中、与党の足を引っ張ることで
自党をｱﾋﾟｰﾙしようという性根が治らぬ限り、政権を任す気にはなれません。
あくまで、個人的にですが。

つーか、自民が駄目ならと言う駄目の根拠、
それなら民主党しかない、の民主なら任せられる根拠、
それを示さないままでは、お触りしちゃ駄目と言われますよ。

>>124

＞ >>117
＞ 「退職で民間人になっており、手の打ちようがない（ですけど何か？）」（幹部）
＞ 本当は多分こうでしょｗ

>>245
>自民党では駄目なのだから
これを政党に優劣をつけるとは言わないの？

>>235
激しく同意する

>>246ですが、間違えた。>>236ではなく>>238へのレスでした。

>>245
政権担当能力は、少子高齢化に対応が出来さえすれば良いってものではありませんからｗ
ソレすら怪しいですがねｗ

自民がダメなら民主、民主がダメなら共産、共産がダメなら社民、
そんな消極的に選ぶ事自体が間違いだと思うのだけれども。

>>238
別にサー、腹黒くてもいいんだよ、ちゃんと国民を養える能力がある政党ならな。
その能力を話してくれないか？

>>244
なにせ、この時期に大甘の査定で借りれるからな。
問題は、いつもその役所が無能って処だがなｗ

風呂研より。
以後お触り禁止でお願いします。

533 ：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [↓] ：2008/12/01(月) 00:30:56 ID:6WlpUOmt
麻生の犬っころが英語堪能というのは大嘘。
留学じゃなくて外遊だよ奴がしてたのは。

どなたか石鹸貸して下さい。

現状自民が駄目すぎるので、何も自民と変わらないぶっちゃけ自民内部の派閥争いを選挙を通じてやるくらいで良いのに、
違いをアピール、しかもその方向性が特定の外国および外国人にとっては利益があるが、日本人にはどうでもいい話ばかりと維持点で
民主は絶対駄目。

>>255
つオスバン

おいらは、優れている所を質問したのに・・・

願望が返ってくるとは・・・・ｗ　優れている所は無いのかしらん・・

>>254
このニュースを遡って調べると、公明新聞の記事がやたら目に付くんですがｗ
あと、国の保証制度と連動させて、地方自治体が中小企業の支援するところもある。
国が旗を振らないと、大規模な産業支援が出来ない地方って・・・。

中小企業支援へ県が緊急融資枠 : 茨城
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20081124-OYT8T00152.htm
緊急経済対策で横浜市/12月補正予算案で50億円計上
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiinov08111250/
蒲郡市が信用保証料半額補助
ttp://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=25879&categoryid=1
１２０億円の新規融資枠　新潟県緊急経済対策
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/081115/ngt0811150312001-n1.htm
相模原市が対象業種を拡大/中小企業融資で国の緊急保証制度受け
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiinov0811168/
県：中小企業活性化資金、融資要件を緩和　／大分
ttp://mainichi.jp/area/oita/news/20081111ddlk44010486000c.html

>>259
そこなんだよな
具体的な手法を構築したのは麻生さんだけど、根本的な発案者はゴミ公明だからなぁ

>255
つーか日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFUって
東亜＋に湧いてる在日じゃなかったっけ？

>>260
現実主義者の麻生総理なら、清濁あわせ呑むのも普通にするでしょう。
使える手法があるなら使う。
彼にとって大切なのは効果とその対象なんですよ。
潔癖主義者には受け入れ難いでしょうが、それは無理も無い話です。

>>262
麻生総理はそういうところかなりダーティーだからねぇ。
決して潔癖な政治家ではない。
本当に黒い政治家っていうのはこういうことではないかな、と。

あとはどこで切り捨てるかタイミングを…と言った感じか。
しばらくはできそうにないけど。

>>263
一番コワいタイプですよｗ
敵やライバルすら利用しますよｗ

>>265
麻生首相は今のマスコミに利用価値を
見いだしてないことはわかりました。ｗ

>>264
総理の座を手段と言い切った人ですから、利用できる間は徹底的に利用するでしょうｗ
本来なら我々も利用されないように気をつけるべきですが、今のところは他に選択肢がないのでｗ
そっちの方が深刻な問題なんですがねｗ

>>265
あんまり受け入れられる、というか分かり易い人ではないのも
少し問題でもあるんだけどね。問題って言い方は少し不適切だけどｗ
ただ、著書でもある「自由と繁栄の弧」を読めばどういった人間なのかは
自ずと見えてくるはずだから、懐疑的な方には一度読んで見て貰いたいｗ

>>261
そうだよ。
床屋スレに出てきた理由は分からんが。

麻生はニコやつべでマスコミに編集されない演説をもっとやって
それをマスコミにむかってはっきり言えばいいのにと思うなあ。

とにかくTVの編集と、新聞の自社の都合に合わせた要約
これが大問題だとアピールすればいいのに。
生演説の聴きやすさは天下一品だと思うんだけど。
あいまいなことだけ連呼するオバマと違って、数字と論理を使えるし。

>>214
ただの後だしジャンケンにコメントするほどヒマじゃねえよｗ

>>245
なぜ自民だと改革ができないけど民主ならできるんですか？

>>257
ちょｗｗｗｗ
今思い出したが、原液なら殺菌効果どころか効き過ぎる位キレイになりますがｗｗ
まあ、その位の薬品が必要ですね。

安倍ちゃんといい森元さんといいフフンといい
なんだかんだで優秀な人たちが首相やってたんだね。

ガキの頃はマスゴミに踊らされて馬鹿にしてた自分の愚かさが恥ずかしいわ。


【政治】自民党・森氏「(首相を)自ら選んでおいて、なぜ守らない。マスコミに受けたいならお笑いタレントにでもなれ」

森元首相は３０日夜、兵庫県洲本市の自民党衆院議員の国政報告会で講演し、
塩崎恭久・元官房長官らが麻生首相の政権運営に批判的な動きをしていると指摘した上で、
「（総裁選で麻生氏を）自分たちで選んで、わずか２か月なのに、
しっかり守っていこうという気持ちを持たないで、なんで政治家をやっているのか。
ほざいている連中は自分の選挙が危ない（からだ）。マスコミに受けようとするなら、
お笑いタレントでもやればいい」と述べ、厳しく批判した。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2008/11/30[**:**] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081130-OYT1T00489.htm

ちょっと教えてほしいんですが
田母神発言の第一報ってどこのメディアのスクープか分かる人いますかね？

自民にあまり期待出来ないところ、となると医療や福祉が頭に浮かぶ。
ただ首相が医療費抑制見直しを示唆したり、
中川秀直が社会保障関係の議連を立ち上げたのはいい傾向かな、と思う。
首相の方は今までの流れからすると、党内やら何処かで反発食らってトーンダウンかもしれないが。

>>276
そういえば野党って昔から財源を示さず福祉の充実を謳うよね
しかも大抵の場合は減税とセットで

>>274
いや、昔は「軽くてパー」な首相も若干いたからなあ。
神輿を担いだのは小沢だけど。

いつか人体にも適用出来るといいね。

ひざ軟骨の自然再生に成功＝スポーツ治療に光明−北大グループ

　運動で負荷が掛かり、故障しやすいひざやひじの関節。北海道大大学院の安田和則教授
（整形外科）らの研究グループは、不可能とされてきた関節軟骨の自然再生に、ウサギを
使った実験で成功したと30日までに発表した。ひざを痛めた中高年層やスポーツ選手の
けがの治療に応用できる可能性があるという。論文はドイツの学術専門誌
「マクロモレキュラー・バイオサイエンス」電子版に掲載された。

　安田教授によると、2種類のゲル状高分子化合物を北大が開発した独自の手法で組み合わせ、
軟骨に分子構造が似た新たなゲル素材を開発。ウサギのひざ関節軟骨の欠損部に埋め込んだ
ところ、4週間で軟骨が再生した。副作用は出ていない。　

11月30日15時12分配信 時事通信　最終更新:11月30日15時14分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081130-00000035-jij-soci

>>275
共同通信だったと思う。

ですがスレか委員会スレあたりで見たわ。

>>276
抑制見直しとぶちあげるだけなら超簡単。
その分の財源をどこから持ってくるかが大事だろ。
ただでさえ自然増が毎年8000億あるところを制度改革で6000億増に抑制してんだからさ。

中川（女）の議連に至っちゃ話にならん。
年金問題の完全解決策をこれから考えるなんて今更言い出しても邪魔なだけで役に立たん。
どのメンバーも専門外で具体的な叩き台が出て来るような面子じゃないし。

インド同時テロ：印・パキスタン緊張　「国境に軍展開」

　【バンコク栗田慎一】インド西部ムンバイで起きた同時多発テロ事件で、パキスタン非難を強めるインド政府に
パキスタン側が猛反発。双方が軍部隊の国境への移動に言及するなど緊張が高まっている。現時点では両国とも、
強硬姿勢をアピールする狙いとみられるが、０１年のイスラム過激派によるインド国会襲撃事件後には、両国が
国境線に計１００万人の軍部隊を集結させる一触即発の事態を招いた。今後、感情的な対立が高まれば、
両国関係は危険な水域に入りかねない。
（ｒｙ

http://mainichi.jp/select/world/news/20081201k0000m030118000c.html

>>271
後だしジャンケンは必ず勝てるが、民主党の場合は…

>>280
ありがとうございます。

>>277
そういう印象はあるが実際どうかは知らないので、
確かな野党の政策を拾ってきた。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2008/20080925_senkyo-seisaku.html
財源についてはよく見てなかったが、ぱっと見た範囲ではレス通りの内容だった。
>>福祉の充実、減税。

>>281
消費税はもう３年間上げないと宣言してるし、もし見直すなら色々と議論が紛糾しそうなのか>>財源問題
中川秀直の議連の中身はこれかな?
>>中川氏は講演で、国民が医療や年金を確実に受けられるようにするため、
すべての社会保障の保険料や税を一元的に管理する銀行口座が必要だと主張。
「『暮らしの安心基盤口座』の構築を目指す議連を発足させる」との考えを
示した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081129/stt0811291744003-n1.htm

>>214
　＞国家公務員の人件費削減などによる捻出
　参議院が廃止されるのですね。ねじれも解消、迅速な経済政策が打てますね（棒）

>>235
ネットカフェ難民といわれる人達は「住居が持てない」んじゃなくて
「住居を持つとヤバイ」人達が多いと聞いた事がある。
要するに借金持ちで、居場所を特定すると不味いために実家に
帰る事もできないと。

801名前：/名無しさん[1-30].jpg [] time:2008/11/30(日) 17:06:34 ID:DqnSADIW0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16685.jpg

802名前：/名無しさん[1-30].jpg [sage] time:2008/11/30(日) 18:09:08 ID:NoyLiSrcO
レス番８０１
ＩＤがＤＱＮ

807名前：/名無しさん[1-30].jpg [sage] time:2008/11/30(日) 18:33:34 ID:ruWBtf7w0
801でDQNって想像したくないな

808名前：/名無しさん[1-30].jpg [sage] time:2008/11/30(日) 18:54:14 ID:YcR6gvys0
>>802
奇跡だな。運営があそんでるのかもｗ

>>185
>>189

良く頑張った？再評価？バカじゃねーの？

>>289
即座に断じることが出来るほどの情報をお持ちと見た。
ブッシュ大統領の政策のご見解をお聞かせ下さい。

自民という言葉を使わずに民主の良いところを書かれたものを見たことないなw

>>291
民主党のいい所を考えてみた

党首がリーダーシップを発揮し党内をまとめる
党首が白といえばカラスだって白くなる
自民党は給付金問題で党内で時間かけて審議しているけど
民主だったら小澤様が決めてそれで決定
だから素早い決定ができる

党内に右翼からサヨクまで幅広い思想の持ち主を取り揃えている

揚げ足を取らせたら日本一の政党

マスコミとの仲良さNo１

北朝鮮や韓国、中国とも仲のいいワールドワイドな政党

>>292
事実を指摘するとウィットにとんだアメリカンジョークにしかならないということですねわかります

自浄作用に期待するのは無駄だろうから、外部で評価する仕組みが必要かもね。

各省の「自己評価｣甘い＝少子化対策など検証―総務省委員会

総務省の政策評価・独立行政法人評価委員会は２６日、少子化対策や若年者雇用対策に
ついて国の各省庁が行った自己評価に対する検証結果をまとめ、鳩山邦夫総務相に答申し
た。いずれも「（政策の）潜在的なニーズが把握されておらず、必要とする国民に届いてい
るか明らかでない」などとし、自己評価の甘さを指摘した。

少子化対策のうち育児休業について厚生労働省は、女性の取得率上昇を政策効果として
挙げた。これに対し同委は、育児のため退職した人数が把握されておらず、仕事を続けら
れた女性の取得率だけでは効果を「的確に把握することはできない」とした。

また、ジョブカフェなど若年者雇用対策の効果として、厚労省がフリーターの就職人数を挙
げたのに対し、同委は効果の高い支援策の見極めが課題と指摘。支援策がどの程度知ら
れているかや、職場での定着率を把握するよう求めた。

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c1%ed%cc%b3%be%ca&k=200811/2008112600692

>>292
これはとても国際的で意志決定の早い素晴らしい政党ですね＿
しかしこれでも自民という言葉が入ってしまう件w

どうなるんだろう？
下手したら与党と政府の課題がまた一つ増えてしまうかも。

候補者に通知、問い合わせ殺到　半数が辞退の質問
2008.11.29 21:48

来年５月の裁判員制度開始に向け、全国約２９万５０００人の裁判員候補者に通知が届き始めた２９日、
最高裁は問い合わせに答える候補者専用のコールセンターを開設した。来年１月３１日まで、全国からの電話に対応する。
この日は午後６時の締め切りまで、ほぼ絶え間なく計約８７０件の問い合わせが殺到したが、ざっと半数が「辞退」に関する質問。
最高裁は「制度の意義を説明し、協力と理解を求めたい」と話すが、まだ国民の理解は十分とはいえそうにない。

この日、東京・赤坂のセンターでは午前９時から、オペレーターが候補者からの連絡に備えた。
最初の電話は午前１０時２０分ごろ、裁判員制度の趣旨を尋ねる北九州市の女性からだった。午後に入って電話は増え、
約５０人のオペレーターが対応に追われた。

問い合わせは「どのような場合に辞退できるか」が全体の約２５％を占めた。これに「辞退できる重い病気やけがとは」
「辞退できる７０歳以上とはいつの時点か」など、「辞退」に絡んだ質問をあわせると全体の半数近くにのぼった。
ほかには制度の趣旨や裁判員の選ばれ方、調査票への回答方法などが多かったが、
「裁判員を務めたくない」「候補者名簿から削ってほしい」などの苦情も約４０件あり、３０分ほど粘るケースもあったという。
制度をほめる電話は１件だった。

センター設置にあたって、最高裁は数百項目の想定Ｑ＆Ａを用意。電話を受けるオペレーターは１１月初めから研修を始め、
経験豊富なオペレーターをリーダーに、法律に明るい裁判所元職員らを専門オペレーターに起用した。センター設置の総事業費は、
負担する電話料金を別にして、１億１０００万円という。
最高裁事務総局の大西直樹参事官は「センターが国民のみなさんとの初めての接点。質問に一つ一つ、丁寧に誠実に答えたい」と話している。

センターの電話番号は候補者だけに知らされているが、日本司法支援センター（法テラス、（電）０５７０・０７８３７４）も
制度についての質問を受け付ける。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081129/trl0811292151002-n1.htm

三重の事件
報道規制してるのかな？

>>297
【三重】ジャスコ系ショッピングセンター「マーム」の受水槽から遺体（行方不明だった男性）見つかる。飛び降り自殺か★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228081914/

>>296
選挙にすら行かない奴が多いからねｗ
想定の範囲内でしょう。

ウリは有給休暇貰えて、しかも日当が付くから、絶対行くけどｗ
日にちが増えるほど儲かる。
死刑！って言っておけば良いし。

>>299
それだと面接で刎ねられて終了な気がするが

ムンバイのテロ、ホテルなど3ヶ所に仕掛けられたＲＤＸの時限爆弾を処理して
爆発を防いだのだが・・・
http://timesofindia.indiatimes.com/3_RDX_bombs_found_around_Taj_and_Trident/articleshow/3777638.cms
3 RDX bombs found around Taj and Trident　　1 Dec 2008, 0347 hrs IST, C
Unnikrishnan, TNN

タージ・ホテルに2個、オべロイ・ホテルに1個の時限爆弾が仕掛けられていたが
爆発物処理チームが対処して
爆発を防ぐことができた。テロリストはホテル襲撃後に爆発を起こして、その混
乱に乗じて逃走する計画では
なかったかと推定されている。
A few hours after the carnage at the hotels, these timer-set bombs would
have exploded resulting in
chaos. Evacuation of the occupants would have been of prime importance
and amid the chaos, the
terrorists, posing as tourists, would have escaped. I

>>300
面接なんて当たり障りのないこと言っておればよろしｗ

民間なら当たり前…「よくやった手当」廃止　

東京都の外郭団体・都道路整備保全公社は、功労のあった職員に毎年６月に支給してきた
５万〜１５万円の手当を来年度から廃止する。その名は「よくやった手当」。

０２年度に導入され、「作業マニュアル見直し」「正確な金銭集計」「積極的な場内清掃」
などの取り組みに対し、翌年度に支給してきた。今年度も、８０人に計５２０万円が支払われた。

「民間なら当たり前の内容ばかり」「支給額が高すぎる」。都議会で批判を浴びて、
消えることに。その決定こそが、「よくやった」。

http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY200811300001.html?ref=rss

裁判員の負担として、時間とか距離とか金銭や不在時の仕事調整とかは了解できる。量刑決定で被害者、被告に逆恨み
される不安とか。しかし、守秘業務の負担と言うのは何だろう。
マスコミとかマスコミとかマスコミなどが夜討ち、朝駆け、待ち伏せ、盗撮をして来て平穏な生活が脅かされるとか、
「ねえねえ、ご存知？あの殺された人のお家ってねえ…」とか近所中に言い触らしたいのにストレスになるとかなのか。

義務違反の罰則の件ではあるまい。駐車違反の罰則があるから車に乗るのが負担だと言う人間は聞かないから。
さて、この守秘業務の負担とは具体的にはどう言った事なのだろうか。

社会で責任負わないで悪口陰口してきたのに、できなくなるのは人権侵害　ニダ
ってとこだろ、例の集団とかは。

そもそも独立行政法人廃止して財源なんて馬鹿ほざいているみんすになんて
国家の運営任せられんわ…よりによって筑波の市長選で宣言して落選する
ウルトラCだし

>>306
マジですか！

>>306
民主党本部の前で、「民主党なんか要らない！」と叫ぶのと同じなんですがｗ
ん？これは、事実だから問題ない？
それを敢えて言わないのが武士の情けですよｗ

自衛隊駐屯地敷地内で、「自衛隊なんか不要です！」って言うのと同じって言えば良いですかね？

>>307
残念ながら、事実で〜すｗ

>>307
>マジですか！
事実です。

正直で良いではありませんか(棒)

うーむ、阿呆としかいいようがないやつだな。

>>308
民主党党首代表戦で「民主党なんかいらない！」と叫ぶようなものです。
「自民党をぶっ壊す！」と叫んだら何故か当選した事例にあやかったのでしょう（棒

>>312
あれだって「改革が進まなかったら」という条件付きだったわけだが・・・

最初から破壊のみ語ってたらそりゃあ関係者ついてこんわなｗ

>>306
独法関連人口（筑波大の教職員・学生も含まれる！）が
過半数を悠に超えるつくば市で独法廃止宣言

↓

民主に傾いていた浮動票が一斉に現職になだれ込む



・・・・・・なんという自爆だろうと宣言されたときに思った。

フィクションの中での無駄な行政組織と思って罵ってたんでしょ
それが現実に目の前にあるとは全く知覚ができなくて。
社会人としてもあっていいレベルじゃねえぞ。

　　　 .∧の∧　
　　　 <,,‘∀‘>　×　議員数　＝　我が党の実力

>>296
当たり前だ。裁判員の問題はこれからどんどん大きくなる。
初めからわかっていたことだ。以前このスレでも指摘したが。
解決策は裁判員制度廃止か骨抜きしかない。
そもそも年次改革要望書に書かれたから導入しただけで廃止しても
何の問題もない。

>>125
NHKは税金泥棒ではない。






なぜなら、視聴料も盗っているからだ。

弁護士や判事が逆恨みされることは無くてなぜか
裁判員だけは逆恨みされる上に居所がわかるのはなぜw

NHK多チャンネル化の障害だな。
NHKに金払ってる分、金が必要な多チャンネル利用者が減る。

>>125 >>318
んにゃ、NHKは外務省が委託している海外向けの国際放送以外は税金を使っていないよ。

みんす議員と同じ行動パターンを取ってるXXが

独立行政法人って地震とかの研究してるとこもそうじゃなかったっけ？
お役所っぽいところ（実際は違うが）叩いてれば民はついてくると思ってるのだろうか。みんすの支持団体うんぬんはおいておくとして

>>323
散々ガイシュツだけどここも独立行政法人。
http://www.riken.jp/

またも民主党に爆沈ネタが来たなw
伊勢松阪のイオン系列ショッピング店で、飛び降り自殺をした人が〇水槽に直撃、
そのまま１ヶ月も出し汁が飲食店で使われていた……と。

ニュー速ではピックル工作員が大活躍中w

>>238
民主党が、
　自治労、日教組、総連、民譚、解同、過激派、人権ゴロ、
　それに広域暴力団の山口組や関連暴力団とその傘下のフロント企業
などといった組織とズブズブの関係を続ける限り、
態々、自民に代えるメリットは感じられないなぁ。

>>326
自治労、日教組、総連、民譚、解同まではわかる、
他は曖昧でもいいから見て取れるソースある？
見てみたいのでお教え下さい。

>>212
関西方面で童話がなにをやってきたかをみれば、
少なくとも過去の一時期において、行政が公共の
利益にそぐわない状況に追い込まれていたことは
否定できない。セキュリティホールは実在していた。

>>236
最近共産党マンセーの書き込みが目立つなぁ。

>>329
9条と外交関係を無視すれば貧乏人に優しい

共産党、全選挙区に擁立できるだけの候補者の数がいないだろう。
あちこちから変なのばっかりひっぱってきてみんす以上の寄り合い所帯になるんなら今のままの方がマシだと思うが・・・

>>329
まんせーつか、ﾐﾝｽが余りにアレ過ぎで、悲しいかな
まともそうな夜盗がソレしかないっつう嘆きじゃないの…。

>>317
裁判員であることに誇りを持つという選択肢はないﾆｶ？

>>255
がいゆう　ぐわいいう 0 【外遊】
（名）スル
外国に旅行すること。また、外国に留学すること。
「欧米に―した経験がある」

>>334
どう違うの？
わざわざ言い直すようなモノには見えないけどｗ
ですよね？わかります。

>329
　「確かな野党」で、「確かに野党」だからじゃまいか。

アメリカ追従から抜け出しますとか基地のない平和な日本をとかアホな事言ってなければね＜共産党

>>325
先週、そこの洋菓子買って食べたorz
クリームに入ってたな、オヤジエキス…

うーん、共産党てアメリカの基地は良くないが自衛隊の基地はオッケーなんだろうか
アメリカ基地が撤退したあと何故か自衛隊の基地が増えてもふぁびょったりしないのかなあ…

なんか昨日から臭いのが湧いてるな…
重点工作目標に指定されたか？

日本共産党のような政権与党を目指さない政党に価値があるとは思えないねえ。
「確かな野党」なんて55年体制の遺物だよ。

民主党が野党として旧社会党以下なのでマトモに見えてしまうけど、少数の熱烈
な支持者に支えられて好き勝手なことを言えるポジションに逃げているだけ。

この事件で実際民主に影響あるん？

>>330
口だけの、実現不能なことばっかだけどな

内閣支持率が軒並み３割前後か…、麻生叩きが効いてるなぁ…
国民は参院選の時から進歩しておらず、自民もメディア対策が
進んでないって事か…

メディアに踊らされて倒閣宣言やらかしてる渡辺や中川（女）のような
ヤツも内部に抱えてるし、嫌な流れだ…

マスゴミが資金不足で折れるか、日本が折れるかの忍耐勝負。

チーム世耕って一体なんだったんだろうねえ。

>>346
つ　【サヨクの見えない敵】

>>340
そうか？
いつものことだが。

>>326
話が逆

部落・朝鮮人の利益を守る連合会
（もちろん一枚岩じゃないよ）
人権担当：解同
声闘担当：総連、民譚
教育担当：日教組
暴力担当：暴力団
資金担当：パチンコ・サラ金
政治担当：民主党・社民党（・共産党？）

北朝鮮−総連−日教組−社民党
の流れだけはガチ
あとはどうつながっているのかよくわからん

>>333
単語で分かるだろ
触っていいかどうかアホの説教かどうかくらいなら

自分が言い負けたり都合悪いと、臭いとか工作とか。
更に組織の名前見て脊髄反射で中傷したがるから
反撃されるのに、ピックルだとか更に繰り出すとか。
N即系の連中の低レベルさをしっかり持ってる奴ってのは、
偉そうな割りに恥ずかしいものだとしか思えないな。

>>333
誇りを持つのは良いけど、生活と安全が脅かされるのは嫌だな。

誰か>>351を翻訳してくれｗ
別にあんたのことじゃないから、ファビョられても困るｗ
逆上脳の人って、保守なのかサヨクなのか日本人なのか在日なのか
イマイチわからないな。
何故か両方に噛み付きまくりだし。

>>353
この人（>>351）は
逆上脳と呼ばれる人か？
逆上脳が気になって仕方がない人か？
後者なら病気だから、ほっといてやれｗ

>>338
とりあえず洋菓子とかはメーカー工場で作ってると思うぞ。
惣菜とか飲食店とかは気の毒な話だが。

・麻生内閣の支持率が、27.5%と「危険水域」とされる3割を割り込んだうえ、「首相にふさわしい人」でも、
　麻生首相は、民主党の小沢代表を下回ったことがFNN世論調査でわかった。
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145042.html

・日本経済新聞社とテレビ東京が11月28―30日に共同で実施した世論調査で、
　麻生内閣の支持率は31％となり、10月末の前回調査に比べて17ポイント低下した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081201AT3S3000K30112008.html

なかなか厳しいねえ

>>356
当然の流れだね。
ここの住民は信じたくないかもしれないけど。

>>275
> ちょっと教えてほしいんですが
> 田母神発言の第一報ってどこのメディアのスクープか分かる人いますかね？


一番最初は、時事通信かと。
2chに立った関連スレも最初の方は時事ソースだし。
共同のは適当に検索してみたけど、後追いの記事しか見つからんかった。

【軍事】「侵略国家はぬれぎぬ」　航空自衛隊幕僚長が民間懸賞論文で独自史観　最優秀賞受賞−中国などの反発必至　国会でも追及か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225444644/
【政治】「日本が侵略国家だったとはぬれぎぬ」　田母神空幕長、独自史観論文で最優秀賞受賞 [10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225445946/
　↓
【政治】「わが国は中国に迷惑かけたし、韓国･朝鮮を植民地支配した」　民主・直嶋政調会長、空幕長の独自史観論文を批判 [10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225452138/
【政治】 民主・直嶋氏「日本が中国・韓国に迷惑かけたのは間違いない」…空幕長「日本が侵略国家だったとはぬれぎぬだ」論文を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225453644/
　↓
【政治】田母神空幕長を更迭へ　「日本が侵略国家はぬれぎぬ」論文で浜田防衛相 [10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225456360/

>>357
お前ちゃんと記事を読みにいけよ。
見出しだけで語ると赤っ恥かくぞｗ

１０００人の意見で、日本を代表するんだな。
いやー、怖い、こわいｗ

>>356
未だに電話調査とかやってんのな。
回答者がむちゃくちゃ偏るだろ。

でも今の所はまだ民主党に風が吹いてるんじゃね
未だにマスゴミ教な方々が多い訳だし

統計には精度がつきものでございます。

>>352
>>誇りを持つのは良いけど→生活と安全が脅かされるのは嫌だな

昨日の新社会党女みたいな�dだ展開だね

米メディアとかだったら、誤差範囲も一緒に報道するくらい
ちゃんと分析してるんだけどな。
まぁ、日本マスゴミにそんな能力ないか。

しかし、世界第二位tの先進国のマスゴミが、世界四流レベルって
やつらには恥も外聞もないんだな。

>>361
どっちか言うと自民が逆風過ぎて民主はべた凪ぎだと思うんだ
民主の支持率なんて殆ど変動してないし

まぁ大多数の国民にとっては未だに政治は良くも悪くも自民党を中心に考えてて、民主党はまだまだどうでもいい存在なんだろうな

全メディアが総力挙げて麻生叩きやってるんだから、今くらいの数字は出るだろうよ。
『鬼畜米英』が『感じも読めない駄目麻生』に代わって、『日本万歳』が『小沢マンセー』に代わっただけ。
さすが『大本営報道』の威力は凄まじいわ。
マスゴミの日ごろの戦争報道に対する姿勢とのダブスタっぷりに反吐が出るね。

とりあえず、テレビ、新聞しか見ない層が問題だな。テレビなんか麻生総理が何やっても
「・・・とアピールしました。」
「・・・とパフォーマンスを行いました。」と、満面の笑顔の総理の映像。

地元の新聞の「読者投稿」みたいなのに、お前らのあふれる文才でマスコミの洗脳を解く
文面を投稿してみたらどうだろ？少なくとも新聞読む層は意識が高いだろうから、何か読み
とってくれるかもしれないぞ。

>>367
新聞が自分たちに不利な投書を取り上げるとでも？
そりゃ東海新報なら取り上げてくれるだろうけどさ。

>>368
そこが腕の見せどころ。
あからさまな民主批判とかじゃなくて、チョイ新聞を持ち上げながら
「例えばテレビ報道の『漢字が読めない』攻撃の品のない批判に疑問。
　政策面で正当な批判をするべき、一部の政策じゃなく、外交、経済、
　国防など総合的に見てみよう。」とか、そんな感じ。

　　新聞＞＞＞＞テレビ。みなさん新聞のすみずみまで読もうって。

>323
独立行政法人一覧(PDF)が置いてある。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/satei2_01.html

国民生活センターや国立病院機構、造幣局、中小企業基盤整備機構
などなどあるのですが、要らないのでしょうかねぇ。

診療報酬詐欺：容疑者の医療法人、民主党前議員側に献金

　美容整形外科「菅谷クリニック」（サニークリニックに改称）の診療報酬不正請求事件で、
詐欺容疑で逮捕された菅谷良男容疑者（５８）の医療法人から、
民主党の田中慶秋（けいしゅう）前衆院議員側が０５年に１０４万円の献金を受けていたことが分かった。
菅谷容疑者は毎日新聞の取材で、田中氏が自身の手術の診療報酬に関し「（報酬を支払う）支払基金に
『まともな請求だから払ってあげなさい』と言ってくれた」と証言した。（以下略）

http://mainichi.jp/select/today/news/20081201k0000e040053000c.html

こんなんの拾った

357 本当にあった怖い名無し sage 2008/11/28(金) 16:47:55 ID:DT4k93Ky0
地元の県議のチラシが入ってた。
「メディアに騙されないで。彼らは自分たちの利益のために勝手なことを言っているだけです。
麻生総理に関してつまらない批判ばかりしてるし、
庶民派ぶったうさんくさいコメンテーター達は皆同じことを言う。
新聞社とテレビ局が、それぞれどういう思想をもって国民を誘導しようとしているのか、知っておくべき」
という内容で、ほうほうと思いながら読んだ。
スレ住人には今さら当たり前な内容だが、テレビを鵜呑みにするような人たちが
「騙されないで」とチラシで言われて、どのくらい考えてくれるかなあ。

>>372
そうなんだよな。熱く訴えることは逆に見る側が距離を置こうとする。
一番良いのはノンポジションで「自民のここが悪い！」「民主のここにも不満！」
って内容がいいと思う。自民批判は聞き飽きるぐらい毎日あるから今更だけど、
普段目にしない民主批判は「おっ？」と心にとまるかもね。
肉を切らせて骨を断つ。

>>372
これと関連するのかな
http://uproda.2ch-library.com/src/lib075550.jpg

麻生なり自民なりは対マスコミでどうする気なのかね
自民に有利になるような報道はまず無いと見てよいような状況だが、
放置するのか懐柔するのか潰しにかかるのかいまひとつよくわからん

そもそも対策も何も、手の内はマスコミにありなんだし、
お得意の切り貼りを使われると、どうにもこうにも。

>>363
実際に始まったら分かるから、今の段階で悲観しすぎるのもたしかに問題だね。
脅かされるならば、どっかから情報が流れてくるだろう。
ただ、その情報が正しいかどうかとなると難しいね。
君みたいな思考の持ち主が、被害者の言葉を封殺するだろうし。

>>375
自民自身は動きにくいだろうな。
また「安倍・中川（酒）NHKに圧力事件」みたいなのがでっちあげられそう。

>>375
今さらマスコミ対策なんて遅すぎるでしょ。
マスコミを最初から敵に回すようなやり方してるんだから。

自民党としては麻生を悪者にするしかないんじゃないか？
でも挿げ替える首がいないんだよね。

そりゃ、安倍・福田と平均以上の首相を使い潰してきたんだもん


国民は分っているのかね？
使い捨てるだけの総理候補者が、もう目ぼしいのがいないことを
小池さんとか持ち上げられてはいるけどさ
マスコミの責任も重大だけど、国民の所産でもあるんだぜ

民主で首相やれるのって、小沢、渡部くらいか？
健康と年齢、世界を相手ってあたりで不安だが。

マスコミ対策するんなら麻生の露出を少なくすべきなんだけどね。
本人がその気だから困ってしまうorz

石原　　新銀行東京絡みで×
小池　　上げ潮派は否定されてる×
与謝野　野党交渉するならこいつだが、もう選挙は近いので×

知名度があって期待されそうな人材はもういない。
逆転を狙うなら外部登用しかなさそうだ。

権力批判する俺ｶｺｲｲって馬鹿が減らない限りは
難しいだろうねえ。

今、NHKみたら爆笑問題の太田が爆笑学問っていう番組をやって。
子供に先端の学問をわかり易く伝えていくいい番組だとは思うんだけど、
爆笑問題太田の場合、太田総理の反政府的なアジテーションの印象が強いだけに
何だか強い違和感がある。ちょっとうちの子には見せていいのかどうか憚られる感じ。
子供向きの番組に政治的な強いキャラクターを持ってくるのは問題あるんじゃないか。
だれかNHKに電凸してくれない？

＞権力批判する俺ｶｺｲｲって馬鹿
自分が放火しているのに、ソレに気付かずに火事の責任取れって言っているような奴か

○ねばいいのね

【雇用】進む派遣社員のホームレス化…来年3月までに、少なくとも3万人が失業との見通し　厚労省 [08/11/29]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228046448/

こういう問題をどうにかしないと、いろいろまずそうだな
みなさんは身の回りでホームレスが増えてるって思う？

何か消去法で町村に代わったりして。
もう総裁選挙はできないだろうし。

あとは渡辺よしみくらいかなあ。
若手、中堅から押されてみたいな。

　これは逆説的な自民支持の話になるんだけど、凄く楽なマスゴミ対策ってのが一つ伝家の宝刀のように眠ってあったりする。

　ロシア方式。つまり言論弾圧ね。
　報道行政が免許制なのを逆手にとって、停波・免許取り消しをしてしまえば彼らは確実に潰れる。

　ペンは剣より強しという言葉をぶちのめす最強の強権発動なんだけど、これは安倍政権・福田政権においてすら行おうとしていない。
　何故かというと批判なき権力は潰れるという意識があるからか、戦前の失態からかさすがにわからないが。

　どの調査か忘れたけど、麻生総理不支持の理由でトップになった項目が「安定感が無い」ときたもんだ。
　これ、マスゴミ的にももの凄くまずい調査結果というのが彼ら自身分かっているのやら。
　裏返せば、彼らが煽らないと火が広がらない訳で。
　ロシアのプーチン首相をみて確信しているけど、麻生総理が「マスコミを弾圧します」と宣言して実際に着手したら、多分支持率は急上昇するよ。
　危機時の英雄なんぞいらない。
　平凡な人々の日々の日常の積み重ねこそ政治というのにね。

>>386
うち福井だから、冬は移動しはるみたいで、
基本いません。

>>388
弾圧なんていらんよ。
記者クラブ廃止、内容公平性の廃止、再販価格の廃止、
電波使用料の不均衡是正、広告税の導入
これくらいで桶。
特に上３つは制限の廃止だから「自由化ですよ」と言える。

記者クラブか。
日本の制度って、完全に駄目ってのは滅多にないだろうし、
なんか理由と、今も意義があったりしないかな？記者クラブ。
もちろん改革は必要だろうけど。

記者クラブは人種差別主義者だからｗ

>>390
>>391
もう遅いよ。むしろ逆効果。

マスコミが食いつくような人間に
頭を挿げ替えたほうが逆転の余地がある。

マスゴミに今更何を期待するのですかｗ
淘汰しやすくすれば良いだけですよ。

日本人の目が覚めなきゃ、ただのループだろ。

マスゴミに期待するのは、在日朝鮮人を改心させる努力をするような物。
チラシ配ったり、海外マスコミの呼び込みを煽った方がよほど効果あるだろ。

>>371
うわあ、モロにうちの選挙区だわｗ

今喚き散らしてる爺さん婆さん方が
お陀仏して、どうなるかじゃねえか。

まあなんにせよ今選挙したら自民にとって最悪って事はアホでも理解出来る。
ますます解散は遠のき、絶対に「予算成立+α」というアピールなしには解散
しないことがはっきりしたわけだ。
それまで党内をおさえてきっちり仕事出来るかどうかが鍵だろう。

>>393
さっきから首のすげ替えばっかり言ってるが、それやったらどんなマスコミウケする
人間が出てきても「コロコロ人を変える自民」とより安定感が損なわれる報道
ばかりされてそれこそ逆効果じゃね？

>>391
例えば警察。

警察：記者クラブに情報を流す代わりに重要事件の際に報道協定を結びやすい。
マスコミ：特ダネを追えないリスクはあるものの毎日の記事造りが楽。

という双方にとってのメリットがある。癒着と言えば癒着だし、これが果たして
情報を買っている市民の役に立っているかは分からんが。

民主・小沢氏が“皮算用” 「超大連立」で選挙管理内閣
ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120101000337.html
> 民主党の小沢一郎代表が、来年１月召集の通常国会で麻生太郎首相が退陣した場合、
> 自民、公明の与党から共産党まで参加した「超大連立」による
> 選挙管理内閣が発足する可能性があるとの見方を示していたことが１日、分かった。
---
えーと、独裁ですか？

>388
事故・殺人事件の遺族にマイクを突きつける類を弾圧して見せたら支持率うなぎ登りだろうな。

>>399
ここまで来ればマスコミを利用できるような人材にしないと
逆転できないよってことだよ。

小泉なんて総裁選で勝てるなんて誰も思わなかったんだからさ。

>>393
マスコミが食いつくのは国益を損なう人間だけだから、意味がない。
福田政権になった瞬間のちやほや報道→その後の落差をもう忘れたの？

逆に考えれば、福田前首相は一部の期待ｗをよそに媚中でも親特アでもなかった訳。

>>404
そこまで頭がイッちゃってると建設的な話もできんな。

小泉も国益を損なう人間だっていうんだろう。

マスゴミが嫌がって叩きまくる人物こそが望ましい。
マスゴミに迎合する謂われはない。
自滅しやすいように誘導されている状況を不自然とは思わないのかな？

ところで小沢主席は結局どこから出馬するんだよ。
「開票速報　小沢代表が国替えした東京○区で落選の見込み」となる恐れはないのかね。

>>400
うーむ、良いと言えばよいのか。無用な混乱はさけられそうだし。
なんというか、平時にはいい体制がおおいんだろうな、日本のこういうの。
ただ、あたらしい事態には弊害があり、あとは割合の問題かな？

>>406
マスコミに不満があるのは理解するんだが、
今すぐ何ができるわけじゃないしね。
あと１０ヶ月ではどうしようもないよ。

麻生は下手糞だから頭がいたい。
渡辺よしみの方がマスコミとパイプがあるだろう。

>>403
小泉の時のような「マスコミを利用する」事自体が不可能になってるって
気がついて欲しいなぁ…
マスコミは「学習」しちゃってるんだよ。特に郵政選挙後は「自分たちが
利用された！」と恨みにもにた感情で益々頑なになっちゃってる。

>>409
おやじと同じように小沢に踊らされてる馬鹿なんて
どう使えばいいのさ？
今回の騒動であきれたよ

今なら小泉でも「ワンフレーズ」すら許さず、一切報道してくれないだろうね

でてくるのは閣僚の「不祥事」ばかり・・・つーか安倍そのもの

>>409
マスコミが追い込まれてるんだから、いまさらマスコミを利用するということ自体
無理じゃないの？「小泉元首相はうまくやれてた」というけど、安倍政権以来の
切り貼り攻撃を同じように受けても同じだったと思う？

マスコミとパイプがあれば沈静化するかもというのは同意するけど、現時点で
マスコミに餌をやるのは反対。国益を損なう方向にしか働かないと思う。
そういえば中川（秀）が好意的に扱われるのは、元日経だからかな？

小沢が出馬するとこを決めていない→選挙はまだまだ先

>>414
もち代おかわりください　＞＜

>>415
おじいさんさっき食べたでしょ！！

小沢が政界引退ってことなんだよ！

記事的にはマスゴミの作戦は成功しているように思えても、確実に不信がっている人も
増えているの確かだしな。

ＴＢＳやフジにしても、春に向けて報道番組に大鉈を振るってもいるし、やっぱり我慢比べだな。

マスコミで批判的な報道した後に世論調査って、なんか誘導尋問みたいな気がするんだけど
世論調査やアンケートをまとめたデータベースってないのかな

今月の世論調査、みたいに各メディアから集めて継続して記事にすれば、
世間の動向や調査内容の偏向とかが見えるいいデータになると思うんだけど

>>411
そんなものどうにでもなるだろ。
誰が支えるかの問題だけどな。
渡辺よしみを押してるわけじゃないが、例えばの話だよ。
無派閥系でしがらみが無い人材を選ぶのがいい。
どっちが野党かわからないような主張をする人間だね。

>>413
あれだけニュースを提供できる人材は難しいんだろうが。
麻生に代わった直後も沈静化してたじゃん。
麻生がニュースを提供して火を着けたんだよ。
頭変えるだけで効果があるよ。
その後のやり方の問題だね。

だから、マスゴミを改心させるなんて、在日を改心させるような（ｒｙ
いくら利用しようとしようが、行き着く先は同じだろ。

民主は越冬できるのか？　いざ戦となった時に足軽雑
兵どもが軒並み餓死してたら洒落にならんぞ。

>>416
絹江さん
わしゃ毒饅頭も食っとらんよ

マスコミに対する反撃は始まっているよ
一見自民党とか民主党とか関係ないように見える場所からだけどね、今日も一人捕まってたな

>>420
アナタのイチオシの人材は、国益を考えているのかい？
マスゴミに利用価値はあるのかい？

>>422
足軽たちも今は対自民に怒りを燃やしているけど（反日デモ）、窮すれば
今の中国みたいに主席側を襲撃する輩がでてくるぞ。

なーんか、キリギリスを見捨てるアリを彷彿させるなーｗ

麻生はもうマスコミがどうこうとか、世論がどうこうとか気にして無い気がするんだが。
「で？」で終了。

>>420
アンタの認識の最大の間違いは、
「ﾏｽｺﾐは首相になった人物を狙い撃ちして攻撃してくる」
ってのを忘れていること
誰が首相になったって、「自民党出身の首相である」ことだけを理由に
あること無いこと無いこと無いこと無いことで攻撃してくるのは目に見えているでしょ

2008年『流行語大賞』は「アラフォー」「グ〜！」　福田前首相は受賞“辞退”
12月1日17時1分配信

★大賞「アラフォー」受賞者：天海祐希

★大賞「グ〜！」受賞者：エド・はるみ

★特別賞「上野の413球」受賞者：上野由岐子

「あなたとは違うんです」受賞者：受賞候補者辞退のため、該当者なし

「居酒屋タクシー」受賞者：衆議院議員 長妻昭　※会見は欠席

「蟹工船」受賞者：長谷川仁美（書店員）

「ゲリラ豪雨」受賞者：株式会社ウェザーニューズ社

「後期高齢者」受賞者：山崎英也

「名ばかり管理職」受賞者：高野広志

「埋蔵金」受賞者：衆議院議員 中川秀直

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000016-oric-ent

>>425
国益って自民党が総選挙で勝つことじゃないのか？

民主が連合母体じゃなければ、政権交代にこれほど不安視もせんでいいんだけどねえ。

吉田翁もマスゴミに叩かれる人だったからな。爺ちゃ
ん子の太郎も、その辺りは当然覚悟してるだろね。

要は後世の日本に何を残せるかだ。

マスコミの偏向報道は酷いもんがあったりするが、
だからと言ってそれを封じ込めたりするのは、短絡的思考じゃないかなぁ、と。

>>429
小泉は何で攻撃されなかったのか考えるべきじゃないか？
新・自民党になったようなパフォやらなきゃ無理だよ。

>>430
　これって・・・
　★がついていないものに麻生たたきの餌がたっぷり含まれているようにしか見えないんだが。

>>431
獅子身中の虫って知ってますよね？ｗ

>>435
攻撃されてたけど？
都合よく記憶を改竄するのは良くないな

質の高い情報を求めてる層はいるわけだから、その層向けのコンテンツを作り
それがビジネスとして成立することを示せばいい
良貨が悪貨を駆逐できるかどうかは分からんがｗ
改心を期待しちゃダメ
儲かりゃいいのよ、要は

>>420
「とにかく麻生を変える事が先決」という主張したいのはわかったが、
具体的にどういう人材がいいのよ？
「小泉型」はマスコミが警戒してムリだし、「マスコミ受け」もよく党内の調整にも
長けた福田もやっぱりメディアにかかればあの通りだし。
マスコミに誘導されて「ｾｲｹﾝｺｳﾀｲすれば…」と夢見てる人らと大して
変わらん気がするよ、「頭すげ替えればいい」ってのは。

>>424
やっぱりアレ、そういう流れの延長線上にあるのかな。
なんか着実に包囲網が縮まりつつあるような気もしなくもないけど。
でもこの調子だと、最終段階は任期満了頃かな。それまで持てばいいのだが。

ところで最近、mixiニュースでもマスコミがおかしいって書く人が増えたような気がする。
IMFに10億ドル融資の話とか党首討論とか。徐々に流れは変わりつつあるのかもね。
先に切れたら負けの持久戦なのか。

麻生首相を支えるには、マスコミのアンケートじゃなく
自民党に直接支援メール送る方が効果あるぞ。

自民党執行部が、マスコミと世論の乖離を認識すれば、いくらでも
マスコミ攻撃できるわけだから。

　■キーボードで守れる国益がある！　メールで守れる安全がある！■
　　敵性国家による悪質なプロパガンダを防ぎ、日本の主張を行おう！
　　　　　【沈黙は悪心あり・・・これがグローバルスタンダード！】

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧　　　【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
（　´∀｀）　.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□|　 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
.|　　 　 |　　　　公明党 [email protected]　　　民主党 [email protected]
(_____)____）　　　日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]
　　　　　　　　　【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
　　　　　　　　　ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　　　　　【各省庁へのメール】
　　　　　　　　　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

状況スルーカ検定？

>>438
全く攻撃されないってのは無いけどな。
でも注目されて支持されてるじゃないか。

今は注目されて支持落としてる現状だ。

>>434
批判すると選挙広告引き上げたり、訴訟をちらつかせる主席の事ですね。わかります。

>>440
小泉型が警戒されてるってよくわからんが
小泉型って誰のこと？

小泉は最後までニュース振りまいてたじゃないか。

>>420
自らの器量を測ることのできない人間に日本を平然とまかせようとするあなたに失望したよ
結局あなたもただの破壊願望のみ

>>444
で、渡辺某ならうまくいくという根拠は？

>>424
ああやって、対決姿勢を見せつつ、マスコミの報道にも
ちょくちょく噛み付くのは結構な反撃だなぁ、と俺も思う。

>>433
その意見に激しく同意します。

>>442
工作員乙！
文中に普通に教育を受けた日本人ならたぶん使わないであろう表現があるよ。
何処とは指摘しませんから、間違いは自分で見つけてねｗ

>>442
そうだな。俺も地元の候補者にメールした。
世論調査は仕事を持ち、固定電話を持たない層の意見を反映していない。
ネットを利用する層はマスコミの偏向を見抜き、自分で判断する力をつけてきている。
麻生を支持する層は確かにいるから、自信を持って支えてほしい。…みたいなこと
中山泰秀氏のように工作電話にかき回されて、斜め上の行動する輩が増えても困るしな。

>>444
因果関係が逆だろ
今のﾏｽｺﾐは支持率落とすために注目してるんだよ
これは誰が首相になっても変わらないぞ
おそらくマスコミ的には衆院の特別多数である2/3を越える議席を
握ってるのがどうしても許せないんだろうな

>>447
このまま黙ってミンスに政権取らすのも
絶望した破壊論者だよ。

日本のネット人口は7000万人以上のはずなんだけどね。
この内のどれだけがテレビ、新聞の異常さに気づくかだな…

マスコミは自分達を国のチェック機構とか国民の声の代弁とか胸を張っているけれど。

実際は特定利権にズブズブで自分達の都合のいい方へ世論を誘導させて甘い汁を吸い続けている寄生虫でしかない訳で…

>>448
好意的に報道されているだろうに。

>>452
麻生と心中するつもりは無いなあ。
負け確定じゃん。

>>450
なんだよ工作員とかｗ
前はやってたコピペだぞ

>>446
小泉のような「マスコミの取り上げざるを得ないようなワンフレーズ」
をうまくつかう人、って意味で書いた。具体的な人物名は貴方がよく
知っているのでは？そんな人物を待望してるようですので。

「警戒されてる」ってのは小泉に懲りたメディアが「もうその手には載らん」と
ワンフレーズですら報道すらしない方針だと言うこと。

>>458
誰かいたか？ワンフレースの政治家？？
良くテレビ出てくる人？
小泉型はいないよね。

渡辺某みたいな特命担当大臣しかやったことない軽量級が自民党総裁ってのは
ありえんよ。

小泉以降の安倍・福田・麻生も官房長官・幹事長・外相などを歴任した総裁候補
だったわけで。三者三様だがマスコミ対応も豊富にこなしていたぞ。

んでも総裁になった途端にサンドバッグ状態。

>>460
麻生は大臣時代からマスコミを敵に回してる。
小泉とは真逆の存在。

>>456

> 麻生と心中するつもりは無いなあ。
> 負け確定じゃん。

そういうのを「メディアに踊らされて浮き足立ってる」って言うんだよ。
なるほど貴方が渡辺氏を押す理由がわかった。メディアに釣られる同種の人間だからか。

>>456
オイシイネタにはまずエサで手懐けますよｗ
その後じっくり痛めつけるためにねｗ

少なくともこの時期に反旗を翻す、またはそんな風に見られる
動きをする人を諸手を挙げて応援する気にはなれないけどね。

しかも主張したことはある意味民主と何も変わらないし。

>>462
そういう言い方もどうかと。

ただ、今は御輿が総攻撃される時勢、
麻生さんの戦術をば批判というのは、わからんでもないが、
やはり御輿をすげかえたところでどうしようもなしという意見は、
その通りだと思う。
ほかの弾でもっとよくなるもんでもないしな。

>>462
浮き足立つ？
現実逃避するのもいいけどさ、黙って口開けて見てるだけだと
いざ戦になるととんでも無いことになるぞ。
戦の準備は万全にする必要があるね。

野党単独過半数なら連立崩壊が期待できたが
ミンス過半数になったらそれこそ終わり。

そうならないように、マスコミ様の人事に従って麻生を潰せとな。

もう、イオナズンに付き合うのはやめたら？

>>466
>戦の準備は万全にする必要があるね。
貴方の言う「準備」が逆効果になると思うんだがなぁ…
それこそ「選挙管理内閣」の烙印を押されてアピールも何も
できないで終わると思うが。

>>466
いいたいことはわかるつもりだが、
御輿はめったにかえるもんでもないんだよ。

負け戦からの現実逃避で、結論ありきの文章になっていないかね？
いい視点だよ、マスコミ対策というのは。
ゆっくり論を再構築して仕切り直すと、きっと有益だとおもう。

下手にマスコミに踊らされるより
どっしり構えてやった方が結局は
マシなんじゃないか

>>466
今麻生を変えたところで
「総選挙もせずに総裁交代で政権先延ばしは民意を反映していない！」
とかで叩かれるだけよ。そういうデメリットを逆転できる要素が渡辺某など
の人物にある？

そしてこの点に限っちゃマスコミが正しいと思う。麻生より国民人気のある
自民党国会議員の非総理経験者はもういないわけだし。

>>468
ヒール役の麻生を潰すから効果があるんじゃないか？
どっちが野党かわからん状態にするんだよ。

>>470
なさけない話だが、地方議員が浮き足立つのよ、これがまた。
こんどうちの県のパーティーにださせてもらえるから（会社ありがと！）
どんな感じかレポするね。

イオナズン君は政局の勝ち負けと言うどうでもいいことに拘るからすぐ分かるな

>>454
そのうちの半分以上特に若者は携帯でしかネットに接していないという話もあったような気がするが

>>456
なにも学習しない御仁ですねあなたは

>>398
爺さん婆さん方は基本的に自民支持が多くね？
確かに後期高齢者でゴタゴタ言ってた人もいるが、多くはない。

問題は団塊。この前期高齢者世代（ｗがやっかいなんだよなぁ…

>>473
今の状況じゃ、そうなっちゃうのかねえ
まあ麻生さんにしても、他の方々にしろ
今が踏ん張り所だわな。

>>472
それだったら内閣支持率を森元さんレベルにまでたたき落としてからでないと意味無いな。
とりあえずそれまで黙ってたら？

>>479
いつまで待つ気だよｗ

つまり、そこまでは麻生支持率も落ちないとｗ

しかし選挙管理内閣なんていままであったことあるのかよ
また小沢民が妄言吐いてたらしいが

【産経・ＦＮＮ合同世論調査】内閣支持率急落、２７・５％　「首相にふさわしい」も小沢氏に軍配


麻生太郎内閣の支持率が、９月末の政権発足当初の４４・６％から約１７ポイント以上も下落し、
２７・５％と３割を割り込んだことが１日、産経新聞とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査で分かった。
不支持も５８・３％と６割に迫って「支持」「不支持」が逆転し、麻生首相に対する厳しい世論が感じられる結果となった。

麻生首相と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいかを聞いたところ、
これまでの調査では首相に圧倒されていた小沢氏（３２・５％）が逆転し、首相（３１・５％）を１ポイント差ながら上回った。
麻生政権の評価を項目別に聞いたところ、「指導力」を評価しないのは７１・９％、「首相の言動」も７８・４％が評価しなかった。
首相が政権の看板として掲げる「景気対策」（１６・２％）や「外交政策」（２８・３％）でも、評価するとの答えは低かった。
定額給付金を景気対策として適切だと思うはわずか１８・３％、適切だと思わないが７６・９％を占めた。

首相と小沢氏の２人を比較した質問では、これまでは麻生人気が強かったが、今回は多くの項目で小沢氏に軍配が上がった。
「主張に説得力がある」のは麻生首相が２７・９％だったのに対し小沢氏は５１・５％。「政策がよい」でも、首相の２８・３％に対して、小沢氏は３６・４％と上回った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
日本の首相にふさわしい人物を与野党１１人の政治家の中から尋ねた設問では、
麻生首相との答えは８・８％にとどまり、１１・４％を獲得した小沢氏が、小泉純一郎元首相と並んで初めてトップになった。

調査は１１月２８日の党首討論の直後の２９、３０の両日に実施。全国の成年男女１０００人から回答を得た。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/200494/

病人を首相にしたいならするがいいさ
責任は全部民主党に投票した連中がとれ

麻生以外にこの難局を絶妙な舵取り出来そうな人材が居ないのよ。
渡辺はアメリカの住宅公庫にお金出そうと外貨準備金ほぼ全額をその財源にしようとした時点でアウト！
中川（女）？箸にも棒にもかからない困ったチャンに何が出来ますか？
人を見る目が無さ過ぎるｗ
元幹事長って何時の話よｗ

>>484
取るわけない。
民主党支持者（の大部分）は、民主党に何一つ興味を抱いてないように見えるぞ。

>>483
マスコミ力って偉大だなぁ…
よくぞここまで麻生をおとしめ小沢を持ち上げる世論を造れるものよ。

>>485
麻生ファンはお気楽でいいよな。

俺もそうなりたいが自民党が終わっては困るもんでね。

>>483
　＞全国の成年男女１０００人
　平均年齢が62.8歳といったオチはないのかね。

は〜い、今日も床屋の住人に現実を教えてやる時間ですよ〜〜www

ねじれ国会がポイする…麻生太郎首相は政権投げ出し３人目になるのか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081130-00000581-san-pol

首相退陣後は選挙管理内閣＝麻生内閣「長く持たない」−民主・小沢氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000095-jij-pol

【産経・ＦＮＮ合同世論調査】内閣支持率急落、２７・５％　「首相にふさわしい」も小沢氏に軍配
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000535-san-pol

>>489
もしそうだったら、それこそヤバイべ。
高齢者の票を失ってたら自民党が終わりってことだぜ。

【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正（済み）
・金融機能強化法案関連（野党の参議院待ち）
・日本領海拡大（済み）
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措（野党の参議院待ち）
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し（民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言）
・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×（民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明）
・ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
　その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
　（民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル＜翌日青森で選挙の為の演説は実施＞）
【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査（数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス）
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら１１人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加　動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
【福田改造内閣幹事長時代】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策（済み）

>>488
二代に渡って小沢の手のひらで軽い神輿になっている馬鹿息子を担ぎ出そうとしている君
よりはここの人はよく考えているよ我慢もしている

俺？俺は今からでも引退撤回してほしいよ小泉さんに
でも全方位喧嘩上等でいけるのは麻生総理しかおらんよ
全方位対話でいこうとした福田前総理がダメなんだから
他に対策があるか？

>>493
喧嘩上手？
ジャイアンとスネオの関係に見えるが。

小泉はオジャワとも喧嘩しなかったからな。
ア奴は戦略家だよ。

自民のＣＭで、報道が切り取った部分を逆に流すとか出来ないもんかね。
それこそ、ワンフレーズでインパクトなやつ。
３段ロケットとか。

>>489
29、30って土日だから案外偏ってないかと…。

なんだかなあ…。
総理が具体的に何か失策したなら分かるけど
印象操作の末にコレだからもうダメかも知れんね…。

確かに誤差とか偏りはあるだろうけど
よくも悪くも日本人は空気読んじゃう国民性だから
この結果だけで流される人は少なからず居るんじゃなかろうか…。

>>235
亀だが、天涯孤独で親兄弟いない奴に「実家」ってあるのかい

>>495
著作権を振りかざして猛抗議するもと思われますw
しかし麻生はﾀﾞﾒって言ってる奴にじゃあ誰ならいいんだ？って聞くと
平然といないって言い張るのが多いからなあ。
じゃあ総理は空席だなって言ったら屁理屈だって怒られたw
なんでもどうしても選ばなきゃいけないものだって
理解してないのが多いのかね。

>>496
このままだと確実に参院選の二の舞になるね。
かといって首のすげ替えはもっと悪い結果に終わるだろうし、
もう腹くくってたとえ民主政権になってもそれが短期で終わるよう自民を
支援していくつもりだ、自分は。

部下もってみる立場なら、また違うんじゃないかなー
限られたタイミングと手持ちの部下で勝負するわけだから、
無い物ねだりで現実逃避が一番駄目ってのは、
社会経験つまんとあかんとおもう。

>>499
単なるファンはそれでもいいだろうけどさ、
そんなもんじゃないんだよね。

自民党ファンは気楽でいいよねホント。羨ましいよ。

>498
自民党が撮影すればいいんですｗ

>>499
その辺は視野に入れておく必要もあるだろうけどねえ。
でも、のんきに政権交代を望んでおきながら、いざとなれば
「どうして政権交代なんか許したんだ！？」とファビョること
確定の連中に対して、どうにか歯止めをかけられないものか……。

ほら、段々単なる罵倒にシフトしてきたｗ

>>499
一度なったら終わりです。極端に言えばプーチン氏のように
「衆議院の任期を6年に延長」という恐れはないだろか。

で、結局不安をあおってどうしたいのよ、って話で。
阿呆みたいに無いものねだりしてどこぞの党だよってお話。

　　ＥＵ執行委員長、「英、ユーロゾーンへの加入を検討中」 | IBTimes : グローバル
　　ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/081201/24405.html


937 ：Trader＠Live!：2008/12/01(月) 17:40:34 ID:pJX67lyZ
　　2008/12/01 17:38 【市況速報】 金融不安再燃などで、ポンド急落＝1日欧州外為

　　欧州市場朝方の取引では、100年以上の歴史を有する英銀スコティッシュ・バンクが
　　経営破綻したとの報道などに圧迫されて、ポンドが対ドル、対円で急落となった。
　　ポンド/ドルは1.51ドル台半ば、ポンド/円も143円台半ばに続落して、本日安値を更新している。

ドル円　94.230 -1.270 (-1.33%)
ユロ円　119.13 -2.06 (-1.70%)
ポン円　142.88 -3.84 (-2.62%)

今夜もクルヨー

>>498
どっちが屁理屈なんだろうなあ・・・
そんな奴怒鳴りつけていいと思うぞ

>>506
徒労感を与えて、政治行動を放棄させる方向に持って行ければ大成功なんですよ、
「連中」やその眷属にとっては。

>>501
じゃああんたは何をお望みなんだよ

渡辺某ちゃん総理が見れればなんでもいいのか？ｗ

>>499
まだ諦めずに出来るだけの事はやるべきじゃないかなあ。
選挙の結果の責任は全国民が負うんだし
出来るだけ啓蒙するべきじゃなかろうか？

麻生だからまだ自民党政権が続いているわけで、麻生以外だったら
すでに解散総選挙行って民主党政権が成立していることを考えろ。
ばら撒きは公明に解散を遅らせるのを納得させるための撒き餌。
民主党政権ができることを考えたら安いものだ。
もはや日本の将来は麻生の肩にかかっているが、
あと半年で状況は劇的に変わる。

>>510
渡辺じゃなくてもいいのよ。
選挙に勝ってもらえれば。

>>503
そういう奴は徹底的に罵倒するしかないだろうな
犬や猫じゃないけど自分のやったことを身をもって痛みとして感じなければ
また同じことを繰り返すだけだろうよ

>>507
世界のポンドがこんなにおちぶれて・・・

>>512
終わってる人に期待してもしょうがないよ。

>>513
それは自ら自民党ファンだってことを認めていながら
同じ考えの人を罵倒する行為だって気が付いてる？

そもそも「○○さんなら選挙に勝てる」って言う時点で
理論が破綻してるとは思わないのか？
選ぶべきはその党、人の仕事振り、掲げた政策にだろ。

民主党政権が出来たら、その瞬間に
外国人地方参政権法案が通って、
国籍法が改正されて二重国籍が認められ、
韓国、北朝鮮と中国に対して数十兆円の無償援助が行われることになるわけだけど、
そんな状態になったら、その後自民が政権を回復しても日本が復活する目は無くなるわな。
極東アジア諸国と主権を共有する日本なんて、もう日本人のための国家とは言えないだろ。

ええと、どこの並行世界の中国のお話をしてやがられますか？

91 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/12/01(月) 02:52:46 ID:???
【人界観望楼】外交評論家・岡本行夫　中国は穏やかになってきた
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081130/plc0811300247001-n1.htm

>　貧しい中国は何をするか分からないと何度も聞かされた。それから１０年以上。時代は変わった。
>中国は猛烈な速度で豊かになり、廈門は瀟洒（しょうしゃ）な海岸都市になった。人口３００万人。
>町の美しさは世界でも屈指だろう。豊かになって余裕をもった中国人が金門島を見る目は穏やかだ。
>勝負はついた感がある。
>
>　日本の対中感情は良くない。中国にケチをつけるのが流行になった。村山談話を修正しろという
>議論も増えた。「私たちは輝かしい日本の歴史を取り戻さなければならない」と。過去の過ちを認めた
>途端に、今の日本に誇りを持てなくなるのか。
>
>　日本は成熟した国だ。そろそろ中国の悪口を言うのも、過去の話ばかりするのも止めて、前を
>見ないか。中国とも余裕をもって向き合うときだと思うのだが。

>>517
世の中をわかってないと思うよ。
自民党政権が維持されないと困る人がたくさんいる。
その切実さがわかってないよ。

>>521
答えをごまかすな

日本国中が新大久保、鶴嘴とか対馬みたいになっちまうよ。

どうせ民主に政権が変わるのなら、9月までやって欲しいね。
その間に小沢の体調が悪化するかもだし。

>>522
何もごまかしてないけどな。

>>514
罵倒したところでかわらんだろ。
10余年前のことはもう忘れてるみたいだし。

それならまだ見込みのある連中の
情報の選択能力高めるべきだわ。


しかし麻生総理就任後から主要な板が
選挙前みたいに工作員まみれになってるせいで
そいつらと張り合うだけで煙たがられて逆に引かれそうな気もする。

民主政権の場合
最初は小沢が仕方なく首相になるが
でもおそらく数か月で総辞職し
ぽっぽか横路、自民から逃げてきた誰かを神輿にするんだろ

>>516
日本の運命はもう麻生の肩にかかっているのだからいまさら喚いても遅い。
麻生にすべてを託すしかないのだから覚悟を決めろ。
渡辺なんかにすべてを託すまともな人間なんていないが、どうせ託すなら麻生しか
いないと大半の人間が思っている。

>>527
個人的に兄ぽっぽはいい加減愛想つかしても良いと思うんだがねｗ

>>529
いい人ではあるとおもうんだ、ぽっぽ家はふたりとも。
残念なことに。
あと、連合こそが癌だとおもう。
これさえなければ、民主ももうちょいましだろうに。

　まぁ、来年になって一つ変わるのが民主の窮乏が確定する事だろうね。
　春以降の選挙が規定路線に入っているから、選挙区ごとで候補者の崩壊が起きるし。

　民主候補者の致命的弱点は党であって候補者に対する魅力がかけている点なんだよなぁ。
　結局、どぶ板ができない。これは小沢さんも指摘している事だけどね。
　比例で自民を上回っても小選挙区で勝てないと結局過半数は無理だしね。
　しかも、共産党がここにきて民主に対する対決姿勢を鮮明にしだしているし。

　マスコミに対する空中戦は来年まではそのまま放置しておいていいと思うけどね。
　彼らも時間と共に叩く人間がいなくなるから。
　最初に麻生さんを叩いたらそれ以上の叩く人間がいないし。
　春以降までどういうネタで麻生さんを叩くのやら。

>514
果たして自分の責任につながる痛みとして理解できるものか。
懐かしの非自民政権を思い出せないあたりを考えると、また10年ばかり
「与党も野党も政治家は嘘ばかり。詐欺師の方がマシ」なんて風潮が
続いてそれだけのような気がしないでもない。
が、そこまで日本人がバカだとも思いたくもない。「政権交代を望んでいる」
という世論自体果たしてどうなのかという疑問が。

公明の手を借りるのは癪に障るが
東京都議会選と同日選にすればいいんじゃない？

>>524
>>527

小沢さんよりもっとアレな人が後任になり
さらにそれすらマスコミが叩いて短命で終わり
もっとアレな後任が登場し


マスコミにはユートピアでそれ以外にはディストピアですけど報道されなければ別に誰も気付かないから無問題ですね（棒

>>532
それも結局誰かに指摘されないと
自分の甘さに気がつかないんじゃないかと

マスゴミにとっては
週刊内閣改造、月刊総辞職、季刊総選挙が一番うれしんだろうよ

>>521
誰を推すの？ｗ
具体的な理由を添えて教えてくださいなｗ

>>528
何で遅いんだよ。まだ１０ヶ月もあるんだぜ。
頭の挿げ替えなんて３回も４回も変わらん。
変え方が問題なだけでね。

終わっている麻生に自民党の命運は託せないよ。

ID:RhInPO9Wの意見って、
入社して半年目の若手社員の意見みたいな感じ。

>>525
そこまでいうなら、自民党が次の選挙で勝つために必要な行動を考えられる限り示していただきたい
要点を押さえて、単なる批判的な文言はださないように

>>500
俺は衆院選間際にそういう路線で自分のblogを更新するつもり。
民主支持層ってスポーツ紙やTVニュース、夕刊紙に踊らされてる40〜60台が
多かったはず。そういう層は自分たちの社会人としての経験と政治行動（投票）
が同じ地平で語られるべきだということに気付いてない。

「まったく実績もなく試作品も持ち込まず、既存取引先の悪口ばかりいう会社と
　自分が意志決定する立場だとしていきなり付き合うか？多少問題はあるにせよ、
　既存の悪弊を絶ちきろうと努力してる現状の取引先を切ってまで。
　おまけにその会社、現状取引先で問題起こした連中が上層部にいるぞ。」

とか、これまでの経験とつながるように問題点を指摘する必要があると思う。

最近ですね、平壌から帰って来た、平壌の中枢の人と接触した人の話しだと、実際は年を越せるか越せないかの状態だと言う話し。 ＠ムーブ 重村智計教授 年末か年明け早々にも金正日死亡来る？

>>537
外部登用でも良いと思うよ。
東京比例の筆頭候補にすればいいんだから。

>>540
派閥の廃止。森元、麻生など老人の静粛。

麻生総理は言っておくけど、希有な総理なんだからな。
弱小派閥なのに、此処まで超党派での支持がある。
だからこそ、簡単に挿げ替えが出来る人間でもないし、
挿げ替えされる人間も簡単には選べない。

ムーブ見逃した。やっぱ重村たん出てたのか。あとで探さないと

だから誰を外部登用するんだよｗ

老人の粛清ｗ

ここにも変なの涌いて出るようになったのって
国籍法改正のあたりからかな？

>>547
そんなもの俺が考えることじゃあないよ。
そこまでしないと選挙に勝てんと言ってるのよ。

消去法だとマッチーくらいしかいないぞ。

>>544
まず日本語習ってこいよ

（´-`）.。｡oｏＯ○◯（これからますます高齢化が進むというのに）

>>551
ちょっと麻生っただけだろ。

>>548
もしかしてIDかぶってる？

つか、そこまで麻生さん邪魔な訳って何？
麻生さん以外に日本を世界同時不況地獄から守るために誰がﾊﾟﾌｨｰﾘｱやら倍率ドンやら使いこなせるの？
そんな人いるの？

結局「政権交代くらいしないと日本は復活できない」レベルの戯言に落っこちてしまいましたとさ。

なんで与謝野を閣僚に入れたのかがさっぱり解らない

>>548
あ〜書き間違いなだけね

みんな子供あいてなんだから、もうちょい誘い水をだしてつつ会話せんと。

>>554
書き込んだあと間違いに気づいただけだよ。

>>555
邪魔じゃないけどさ、そこまで見せないと自民党が変わったと
思われないんじゃないかな。
まあ、そのまま残っても害があるわけじゃないけど議員として残っても意味ないだろ。
どうせ麻生もあと一期でしょ。
森元が引退すればインパクトあるんじゃないかな。

しかし就任から二ヶ月くらいしか経ってないのに叩く人の多い事…
まぁぶっちゃけると今政府与党にじわじわ追い詰められてる人たちへの仕込みは
既にフフンによって殆ど完了してるから、今更麻生さん変わったところで大まかな路線変更はないんだけどな
それがあるとしたら与野党交代くらいだ

>>560
麻生を変えて他の人にすれば良い・・・てのはマスゴミがマスゴミである限り何にもカワラン。
と何回もレスされてるところは理解おｋ？

（榊原）森元首相をはじめベテラン議員が引退を表明し、派閥も解消されることになった

（古舘）自民党は必死にパフォーマンスしているだけですね
　　　　　ハイ次のニュース

「次の総理が歴代最高の総理」「次の内閣が歴代最高の内閣」と考える人が増えすぎだあな。
未来に希望を持っているのか、現在に絶望しているのかは知らんけど。

>>555
あ る 種 の 人 に と っ て は 邪魔ということです

>>562
そこは諦めている人と最後まで戦う人の違い。
見解の相違だろう。
麻生は自民党の殿様じゃないしね。
一党員に過ぎないから。

>>564
そんな前向きの発想ならまだマシ。実際にはこうでしょ。

「今の総理（内閣）が歴代最低」

ID:RhInPO9W
「麻生氏以外に適任者が居る！誰かはお前らが考えろ」
これの永久ループなんだから相手にするなよ

軽くてパーなお神輿のセールスマンが必死だこと。

>>560
わかってないな…
自民党が存在するかぎり屁理屈つけて叩かれるって。
自民党結成以来の目標が九条の改正なんだから。
反日勢力にしてみたら党ごと消滅させるにこしたことないんだよ。

なんかさあ
スターリンの赤軍粛清みたいな話になってねえか？ID:RhInPO9W

>>566
>そこは諦めている人と最後まで戦う人の違い。
何と戦うの？マスゴミ？野党？

野党となら十分以上戦ってるよね？

>>570
そこまで頭がイッちゃってると何も話にならんな。

>>433
いつぞや報道2001で「吉田内閣の支持率がどれくらいだったかご存知？」
とか言ってたな。黒岩が返答に窮してると、「あのころは支持率調査なんて
今みたいにはやってなかったけど、やってたら低かったでしょうね」だってw

参院選で負けたあとも、当時のことを言って「与党が参院でも多数をとって
いることの方が珍しかった。“ねじれ”が当り前だったんだから」とかいって
安倍首相を励ましてたな。

>>572
自民党支持を取り返す戦いだよ。
君、選挙戦を勘違いしてるよね。
安倍も麻生もそこを勘違いした。
ミンスを敵に回しては選挙で勝てないよ。

小泉は政策掲げて戦った。真っ向から野党と戦ってない。

>566
マスコミ受けがいい人が出てくるまで、何回でも首をすげかえろって事ですか。

>>573
なんで？
民主にもマスゴミにも他の各種団体にも反日勢力が入り込んでるのは今更説明する必要なんてないだろうに。

>>575
> 自民党支持を取り返す戦いだよ。
さて、その際にしなきゃいけないことはない？
首相交代ではマスゴミに「またクビをすげ替えただけだ！」
ときって捨てられるのは目に見えてるよね？
そうならない人材は誰かいる？

しかし最近どの板へ行っても
民主工作員系（国籍法関係も含む）のｺﾋﾟﾍﾟをやたらと見かけるようになったな。

ネット工作って、ﾄﾞﾌﾞ板選挙に比べれば費用は格段に安いだろうから、
今後この手のパターンが増えるのかね。
いずれ安倍さんのときの壺ｺﾋﾟﾍﾟばりに増殖するんだろうが、
管理する側がｱｸ禁で対処しない限り、
どうにもできないんだろうか？
正直ｳｻﾞくてしょうがないが、ｺﾋﾟﾍﾟに突っ込んでｽﾚ違いでｽﾚを汚すのは嫌だし…

>>576
マスコミ受けじゃなくて、マスコミを利用できる人、
国民の支持を得られる人物が条件だね。

>>577
ごめん。あんまり建設的な話にはならないから。

>>575
それで勝ったのって9.11だけでは？

政策掲げて戦っても偏向・切り貼り報道されたら終わりだとみんなが言ってるのに
どうしてそこには答えないの？

こりゃすげえ、ついに民主と手を組めと言い始めたｗ

昼からの流れを今ＲＯＭし終えて、
やるべきことは、
地元の議員にマスコミの作成した風潮ｗにまどわされず
しっかりと総理を支えてくださいと
伝えることだとしみじみよくわかった

RhInPO9Wはどうぞ御高説を自民党本部にでも送ってあげてください。
名無しじゃなくちゃんと名前も書くんだぞ。

頭の中のパラダイス披露ならどっちもどっちで、ケチの多い方が勝利するだけかな。
阿呆らしいから食ってかかるのもいい加減見ないようにしてる。

ID:RhInPO9Wはもうおさわり禁止でいいだろ、まともな提案も出てこないだろうし

>583
伝えるときにはお手紙で、だ。できれば肉筆の方がいい。
間違ってもメールとかFaxとか使うなよ。

>>575
麻生でなければ誰でも良いって根拠が理解できないねｗ
麻生でダメなら、誰がやってもそれ以下にしかならないのはわからないようだｗ

>>575
小泉が勝っただろ。何故先例を学ぼうとしない？


>>582
わかってないねえ。手を組むんじゃなくて
面等向かって野党批判するなってこと。
小泉時代は無かったよ。
小泉はオジャワ批判とかしてないだろ。

桜井よしこが「諸君」に「麻生がだめそうなら民主党に政権交代」だかといてて、いまさらながら吹いた

「もしも」民主党がだめでもまた自民に戻せばいいってさ
その場合、大変な混乱が予想されるともかいてる
そうなっても大丈夫な理由が日本は民度が高いからだってさ

・・・その混乱の中で失われるものには想像が及ばないもんかね。
大体、我が党政権下ではマンセーマンセー報道が続くだろうしなあ

>>580
マスゴミ利用って、今までどおりマスゴミ接待漬けにしろって事？

>>580
>マスコミ受けじゃなくて、マスコミを利用できる人、
>国民の支持を得られる人物が条件だね。
だから、それは「誰」？
このスレじゃ「具体名」を上げて答えなきゃ、子供扱いされて当然だよ？

ID:RhInPO9W氏は「麻生を変えれば逆転出来る」、オレは「それは逆効果だ」と思ってる。
それだけの違いしかないのに「ファンは気楽でいいね」とか言われちゃう。
オレは「仮に負けても」の話をしてるのに「敗北主義者に用はない」と言われる。

なんか話が通じてないのは気のせいかな？

>>590
なあに民主党が政権取った瞬間に
口から泡はいて罵倒する桜井某の顔が見えるよ今から

>>587
了解。
もしくはうちの地域の候補者もしくはその奥さん、
見かけた時に直で声かけようと思う。
地域の誰さんちの娘かわかったうえで聞いてもらえたほうが効果的だと思うし。

>>587
やっぱ肉筆の方がいいのか。
渡辺よしみの選挙区だからすぐにメールとファックス送ったけど、
これから手紙書いてみる。

>>592
自民党の議員では渡辺くらいだって言ってるだろう。
あとは外部登用するしかないね。

>>593
うーん、単なる工作員ではないようだし…
問題点を洗い出す意味では利用できるんじゃね？

>>598
正直全然使えない
その首を挿げ替えるということ自体がマスゴミの政権たたきの格好のネタになっているにね

三重県松阪市の「マーム」の死体inタンク事件は地元の報道が一切ない
ローカル夕刊紙が報じただけ

報道に対する圧力・自粛　口止めとか色々出てきてるけど
マスコミが報道しない理由とか、ﾐﾝｽ岡田屋の力を削ぐとか
何かの突破口に使えないかな？

>>596
肉筆手紙でもFAXでもいいし、メールだって悪くないと思う。
とにかく出す事が大切。

>>593
外部の人と自民党が政権を続けないと
困る人の違いだよ。
君は今の空気を直接感じてないだろ？

>>579
はっはっはーこの週末連荘で巻き添えアクセス規制食らったもんだが率直なところ
そういう難民の為の板も工作員っぽい人がたくさんいたねー。ネトウヨのために規制されたから
今度の選挙じゃ民主に入れる！とかあざとい書き込みが山ほどあったよ。

>>597
渡辺がマスコミに使われてる理由が解ってる？
俺の個人的見解だと「政府に批判的な対応をしてるから」にしか見えない。
君が渡辺を持ち出す理由は？

>590
それは少し甘い気がする。
今度は全力を持って我が党政権を叩くだろう。というより、あの失われた10年のごとく、
自民党を政権につけないようにしながら、しかし非自民政権もダッチロールを繰り返す
ように叩く。
最終目的は「自分たちが政権を左右する」ことであるならば、むしろ民主党政権もまた
叩かれる対象に過ぎない。そして民主党政権「も」叩いて、完全なる政治不信を実現
したいんだろう。そうすれば「誰がやっても同じ」になるので、特定組織の意向が通じやすく
なる。

>>590
最近保守派言論人や新聞の劣化がヒドイな。一度でも
やらせたらまた新しい村山談話みたいなのが出来るっ
つーの。

>>593
もうスルーでよいかと。

ヲヲ、なんかカオスに・・・
マスコミ受けのいい人ってのは現状自民には無理だろう
外からつれて来るのもネガキャンされればつぶれるから難しい
国民から受け（感情的な部分）、信任され（政治家として）
かつマスコミに受けて政治の出来る人ってのは実際いないしねえ

>>597
あ〜、出直してきなさいなｗ
それは話にならんｗ
総理の器じゃねぇよｗ
中川（酒）の足元にも及ばないじゃないかｗ

>>604
小泉と一緒だろう。

>>513
じゃあ誰が代わりとして適当なんだっつの。代案出せ
現状麻生を全力でバックアップするのが一番勝算高いじゃないか

>>602
電車の運転手は感じることは出来ませんけどね

>>590
櫻井さんはなぁ・・・
あの人は一応保守系言論人だとは思うけど、安倍さんがマスコミに
物凄いネガティブキャンペーン張られて参ってたときに支えずに一緒になって叩いていた人だから、
自分的には今となっては正直どうでも良い人になってしまったよ。

それにつけても日本の保守系言論人のなんと頼りにならないことよ　orz

外部登用ってどっからつれてくんの？

>>609
ボケｗ

>>608
中川酒も悪く無いんだが現閣僚だから無理。
もうすこし弁論を磨くべきだと思う。
そうしたら良い候補になるでしょうね。

>595
どんな党であれ、議員となれば多忙も多忙。
業務に差し障る可能性のある手段を使うのはもってのほか。
その辺りは社会人として常識をもった方法で。

ま、直接の声掛けってのは「業務」のうちだからいいんじゃね？

ニュー速＋をメインで見てた家族が国籍法あぶない！ふじこふじこ！言い出しちゃったんだけど
いい説明の方法ってないかな？
公明がだしてるんだから！危ない！ふじこ！って聞かないんだよぅorz
なんで長年2ch見てるのにこうなるんだかわからん

>>613
イチローか松井秀でも連れてくればいいんじゃね(-。-)y-゜゜゜

櫻井さんは、例え主張が自分と同じ路線の政治家でも、だからこそ
「うまいことやってくれないひと」
は苛立ちそのままに叩くｷｶﾞｽ
本当はﾈｶﾞｷｬﾝされてるときにこそああいう人に
真っ向から擁護論陣張ってほしいんだけど

>>609
小泉と一緒・・・何が一緒なの？その辺を具体的に。
俺は具体的に言ったよね。「政府に批判的な対応をしてるから」だと。

「マスコミ受け」するとはいったい何か？そこの認識をハッキリしなきゃ意味無いよ？

あと、外部登用する際の「具体名」も上げないと、議論すら出来ないんですけど・・・

>>609
とりあえず君は明日になったら朝日読売日経毎日の5年前の新聞を図書館で調べなおしたほうがいいよ

>>613
どっからでもいいよ。
日本人なら優秀な人材がいくらでもいるだろう。

もしかすると同じ保守系言論人でも国際勝共連合のひとは麻生とは合わないのかもね。
産経も勝共連合直系っぽい小泉→安倍は支えたのに福田→麻生は叩く叩く。
それともあれか、あのへんのグループはネオリベラリストは好きだけどケインジアンは嫌いなのか。

>>621
酷いこと言うねえ。

アンタが調べなさいよ。

小泉さんの時のマスゴミ利用法は小泉さん以外に使えるのか、という問題もあるな
あれ彼固有の技能だし、叩いたマスゴミだって沢山あったんだが
ま、他の人が使ったらそれ以上に叩かれただろうし

だからおさわり禁止だというに

>>622
じゃ、そこまで世間が見通せると思ってるならなんで君は選挙に立候補しないの？
そこまで世間が見渡せるんだったら自民党でも高く評価してくれるんじゃないの？

>>616
押忍であります。

>>617
それは諦めろとしかいえない。
もう、あそこは汚染地域として有名になっていて、あそこを根拠にすると馬鹿にされるくらい
有名だから。

>>622
自民党総裁って党則で国会議員の党員ってなってるけど、それ代えろって事？
それとも首相を外部からつれて来いって事か？

>>598
民主がやばく自民しか選択肢が無いことはわかってるが、その次の段階で
「（勝つためには）とにかく変えるしかない」と考えるのが彼の思考方法。
思考の構造が「ｾｲｹﾝｺｳﾀｲ論者」と同じわけで、与党支持者でもこういう
暗黒面に陥ってしまうという貴重な反面教師ではないだろうか？

さて、麻生内閣との政策協議を蹴ったネクスト内閣の皆さんは
いつ二次補正の対案を出してくれるのかね。
それこそ、政権交代後の擬似シミュレーションになるわけだが。
ぜひ生中継で、その勇姿を見せてほしい。「IMFを通さず、特定国への直接支援」
の内容もとても興味をそそられる。
さぁ、民主党支持者のみんな、対案提出の催促の電凸をどうぞ。

>>627
いきなり極論だね。

何で仕事辞めて議員になるんだよ。
地元には自民党候補がいて応援してるってのに。

マスコミを利用するって要するにマスコミに餌撒いて飼いならせる人間ってことだろ？

んなこんする奴だったら逆に支持する気薄れるわ
折角マスコミにダメージが蓄積してるご時世だってのに

>>617
危ないのは事実。だけど危険視しすぎてる線だろうから、適度に取り合ってあげるのがいいよ

>>630
外部登用→国会議員にする必要あり→選挙だ！
の流れではないかと・・・ｗ

それではつぎは宮崎県知事とか大阪府知事も告発すべきですね（棒

743 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/12/01(月) 19:19:43 ID:???
【社会】 「多少ルックスがいいってことで、身の程知らずな…」 "美人すぎる"藤川優里八戸市議、公職選挙法違反などで告発される
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228123600/

というわけで、麻生総理の自民党しか有り得ないのが改めてよくわかった訳ですが。

>>630
仮の総裁を立てて選挙管理内閣を作る。
それで選挙後に総裁、首相にすればいい。

>>632
新聞報道とかでは12/03を目処とか言われてねっけ？

>>623
そうなんですよ、それが不思議で・・・。
特に産経なんかは比較的考え方としては麻生さんと一番近いのに
やたらと叩いてるんだよね・・・。
もちろん考え方が近いから批判してはいけないってことではないけど
結構ヒステリックにやってるところもある・・・。
個人的には何が違うんだろうって思うんだけどね。
でも麻生が駄目だって言ってもその次に来る人がよくなるとは
思えないんだけどなあ。

>>638
どうしよう・・・半分冗談で言った>>635　が当たっちゃったｗ
君の支持政党を聞いても良いかな？ww

>>634
自分もRhInPO9Wにそこらへん聞いたんだが返事が来ない。
やっぱり接待漬けｷﾎﾞﾝﾇなのかね。

>>629
うう・・・なんかそれしかないかなって気はしてたけどorz

>>634
そうだね、ちくりちくり言いながらやってみる

>>613
超サプライズ人事で飯嶋前酋長とか。　

ﾖﾝﾀﾞﾆｶ? < ,,‘∀‘>　*｡+ﾟ

>>633
いや、郭図様がご高説を披露なされているとついそういう一言言いたくなる性分なもんで
私なんぞ山奥の世間知らずは必ずしも正しいと思うことすら慎重になる性分ですからねぇ

>>597
案外アメリカさんの差し金かもね。
このひとは確か匿名大臣やってたときに外貨準備を丸ごとアメリカに寄付するような提言出してた人でしょ。
9月に福田があわてて辞任したのもそれが正式に提案されてししまうと撤回できなってしまうからその前に、という話もあったらしいし。
最近ではマスコミに持ち上げられているものは実はとんだ食わせ物じゃなかろうかなんて思ってみたりしているが、このひとの場合はどうなんだろうね。
個人的にはアメリカも大事だが日本の資産は日本のためにこそ使って欲しいと思っているから、こういう人がどかどか出てくると困ってしまうんだけどね。

>>613
タモ神閣下とかだったりして

接待漬けはいいんじゃないのか
接待したところで新聞TVの凋落自体の流れには変化はない
接待漬けでちょろまかしつつ、>>390みたいなので潰しをかけるとかさ

外部登用として国民に圧倒的人気のある人でマスゴミに負けないって言ったら
もう畏れ多くも・・・な方しか思い浮かばないんだけど
日本最大の一大政党作れちゃうやんごとない方しか思い浮かびません
まあ無理だけど

>>647
それイイ！是非投票したい！
・・・マスゴミの総攻撃を喰らいそうだがｗ

はいはい

首相　木村拓哉松井秀喜
官房　鈴木一郎

総務　中居正広
法務　木村拓哉
外務　北野武
財務　みのもんた
文科　松岡修造
厚労　香取慎吾
農水　島田紳助
経産 　草薙剛
国交　 半ズボン氏
環境　野口健
防衛　佐藤大輔
国公　 佐々淳行

これでどうやｗ

>>649
まて、それは反則だ・・・つーか、あの方って公民権ってあるんだろうか？

>>651
客寄せパンダは一人で十分

>>652
ないでしょうな

でも黒田清子さんは両方あるんじゃないか？

安倍政権の末期に、マスコミが作った「空気」に乗って、
ああ、首相が替われば民主が協力してくるのかな……

とか激しく勘違いをしてしまった大馬鹿者の自分としては、

いまマスコミが麻生を叩く雰囲気を必死に作り上げていること自体が、
麻生政権を支えるべき証拠そのものに見えてくるわけですよ。

二度とマスコミの作る雰囲気にはだまされねぇぞ！このやろう！　と

>>654
あれはそうなるような仕組みになっているからでしょ。お孫さんたちにも単純に20歳になっても
参政権は出てこないでしょ。

>>652
確か選挙権も被選挙権も無かったような・・・
宮家の方はどうなんだろ？
>>654
・・・その手があったか！

閣僚経験や党役員の経験がないお飾りを御輿に担ぐなんて連中の気が知れないよｗ
操り人形か腹話術の人形にしかなれないのに、国の命運党の命運託すなんて、外貨準備金の全額をアメリカに献上するより悪手だろうに。

>>653
一人推すとしたらみのさんかね

何処のポストが相応しいかわからんけど、桝添さん並にマスゴミの弾除けとして機能すれば御の字だと思うよ

>>651
これなら支持率9割はいくな。それ以外何もできないけどw

>>655
正直なところクダ研あたりからの住人としてはあの党の幹部は断頭台の刃が落ちる直前まで
国民のことを本気で考えず党利党略しか考えてないじゃないかと思っている

>>654
某巨大即売会名誉代表ならあるいは考えてくださるかもしらんが（やめれ

>>659
消費者庁新設してそれ関係の特命大臣とかでいいんじゃね？

聞くけどさ、外貨準備はどうあるべきだと思ってんだよ。
わけわからん渡辺批判もいいかげんにしろよな。

>>658
…それって現在の民主党代表が自民党の実務トップにいたころの政治状況なんだよなぁ

党内勢力図が関係なくなったと思ったとたんまた20年前に逆戻りかよって言いたくなるわなぁ

>>658
それどこのオバマ次期大統領

…あっちはまがりなりにも1年間選挙戦い抜いたんだけどねえ。

>>664
支持政党は？
外部登用の際の具体名は？
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は？

>>664
君は自分の医療保険をほかに振り分けるときどういう風に振り分ける？先物投資一択？

>>667
支持政党聞かれちゃったｗ

麻生派ではない。

>>668
もういいよｗ

話題そらしでしょ。あんたは。

>>669
支持政党は？
外部登用の際の具体名は？
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は？

おっと先物取引だった訂正

で、マスゴミ利用の具体的な方法って何？＜RhInPO9W
小泉以前の接待漬けって事で桶？

>>673
もうマスコミ戦をしないと選挙で勝てないってこと。

で、マスコミ戦って何だよｗ

>>513
幸せの青い小鳥は此処じゃない何処かにいる筈だってか？
現状麻生で駄目ならもう駄目だろ

官僚とその機構を使いこなすにはその省庁のトップに座って一度はそこの官僚に
自分の器量を認めさせないと無理だろうよ
麻生は12省庁の中の旧内務省と外務省、経済企画,経済財政政策担当を務めた
これが麻生の直轄領、天領。
本当は通産や大蔵もやってないと12省庁に睨みを効かせるのは難しいんだがね。
だから麻生は雄藩である財務に経産大臣経験のある中川を送り込んで間接統治
している。
旧通産官僚は外務省より余程タフネゴシエーターだから、そこでの経験を生かし
てもらってんだろう。
麻生自身12省庁に睨みを効かせるのに力不足なのを分ってるから後継者候補の
一人である中川には経産大臣、財務、金融をやらせて経験を積ませてんだよ

渡辺が軽量級だと言うのは、重要閣僚を経験しないと12省庁に睨みを効かせら
られるだけの天領を持てないからだよ

その他にも麻生は福田が総理やってる間に地方を回りまくって全国地方の実際を
体感しているし、自民党地方支部を攻略しまくっている。
総理をやるんなら麻生みたいに地道に地方を全攻略して各地方に足場を作って置
かないと駄目だろう。
今回小池や渡辺は無役だが、この期に地方を回りまくって地方の現状を自分の感覚
にフィードバックして置くべき。それもせず東京に張り付いたままでぐちゃぐちゃ
テレビでええかっこしいの発言だけ流して総理の座を射止めたところでそんなの基
礎地盤無いから何か一発花火揚がって空気変わるだけで支持率無くなって保たない。
麻生だから未だこれだけのディスインフォでもやれてるって分からんかな

>>670
…なんで医療保険のたとえしてるか理解できてる？

>>674
支持政党は？
外部登用の際の具体名は？
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は？

答えられる所だけでいいから答えてもらえると嬉しいかな？

俺の内閣を採用しない限りはマスコミ受けなんてしないよｗ

>>675
メディア戦を仕掛けるということ。

お笑いの総裁選挙じゃなくてな。

>>680
支持政党は？
外部登用の際の具体名は？
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は？

答えられる所だけでいいから答えてもらえると嬉しいかな？
ひょっとして俺、あぼーんされてるかな？

ID:RhInPO9Wは無理難題をおっしゃるｗ

>>678
地元の自民党候補をずっと応援し続けてる。

君のような壊れたテープレコーダーとは違う。

>>683
外部登用の際の具体名は？
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は？
自民候補支持なら、その候補は何処の派閥？

>>600
こういうときこそ、消費者庁の出番ではないのかと思うのですがどうなんでしょうね。
この件は相当ひどいから、政治云々はともかくきっちりやって欲しい。
それがミンスに打撃を与えるなら万々歳ってところで。ｗ

>>683
浅い、浅いよセイラさん！

>>639
楽しみですな。出すって言ったんだから出してもらおう。お手並み拝見。
自民の野党としての攻撃力はどれくらいか見せてもらおうか。
　・自民はちからをためている。

>>684
粘着君だねえ。

小泉はそんなに攻撃されてなかったよ。
安倍からだな。

>>680
皆、その「メディア戦」の大将とその具体的戦術を知りたいんだと思うよ。
「マスコミを味方にする人材をトップに」という抽象論は十分お聞きしたから。

>>688
攻撃されてない？
寝言は寝てからいえ

>>680
メディア戦の具体的な戦略と戦術についてkwsk

>>683
ウリと同じ福岡２区煮ニカ？

>>689
同じこと書かせないでよ。
ずっとその例を書いているからそれを読んでほしいね。
麻生は戦略を間違ってるってことも書いてる。

>>690
記憶喪失の人？

>>680
具体的には？

>>688
だって、重要だと思うところに何も答えてくれないもんで。

・外部登用の際の具体名は？→議論を進めるために重要。提示がなければただの夢想。
・マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は？
→君の言う「マスコミ戦」を検討する際に重要。どのような戦術を採ればいいのかの議論のベース。
・ 自民候補支持なら、その候補は何処の派閥？ →君の自民内でのスタンスを推測できる。

マスコミ戦なんてとっくにやってるんだけどな。
それどころかニコ動などを使ったネット戦術も展開してる。

もうID:RhInPO9WはNGにしたら？議論になってないし、レスの無駄だろう。

よくわからんがマスゴミを酒と色仕掛けとわいろで恫喝して弱みを握れってことですね？

>>697
了解ｗ
つーか>>641の段階で背後が見え隠れｗ

ここまでRhInPO9Wが言ってるのをまとめた。
・マスコミが食いつくような人間に頭を挿げ替える。
・小泉型の政治家がいい。ワンフレーズ政治家

全然戦略じゃねえ。

>>693
ずっとその例？
書いてないな。本当だというのなら1レスに要点纏めて書いてみろ

そろそろ飯だ。一旦休憩。

>>696
夢想も何も、自民党が総選挙で勝つことが夢想になってるのに。
夢から覚まして欲しいもんだ。

自民党は変わったということを世の中に示す必要があるんだよ。
それが肌で感じてること。

反日在日マスゴミ人　「つまらん中小企業や銀行よりも、時代を創る
　　俺たちに公的資金を注入しろ！！」

>>702
自民党は変わっていますよ。
変わっていないのは野党なだけですよ。

新聞記事の見出しだけで、政治を語ると笑われるぞｗ

>>688
面白いことを教えようか？たまに政治経済の批判を単純化して集めたコピペ（自分の支持でやる
→独裁化、専門省庁に任せる→丸投げ、のやつ)ってさ、あれの初期の分は小泉総理の時代に
作られたやつだからね。あとハン板の代表スレのひとつ、電突スレだってもともとは小泉総理の時代だし。

小泉総理を万歳してたのは最初の一年だけだよ。その後は小泉総理にとっては逆風だけど
逆にそれを改革の政敵に誘導していっただけで。何で郵政解散したときに当時の岡田代表が
ガッツポーズをとったと思ってるんだい？

勝利宣言ktkl

やっぱり総理と言えども一人じゃどうにもならんと思うんだ。
地道に周知に勤めるしかないってのが、ちと寂しいが。
メル凸なんかもいいよな。
一日一メルしようぜ？

一関麻生総理演説　報道と現実の違いチラシ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up21638.jpg

2008・11/29岩手一関・麻生総理演説レポート【まったり】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5406698

街頭演説動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5395094

>>705
たしか真紀子を首にしてから猛烈な叩きモードになった記憶があるが

マスゴミ戦の具体的な内容が何もわからん＜RhInPO9W
もう小泉さんの時みたいな利用方法は使えないし、それ以外にどんな方法があるのやら
それともマスゴミなんて馬鹿だからまた小泉さん戦法が効くとでも考えてるんだろうか

　上のほうで自民党が勝つ事についてふれた人がいるけど、逆説的に民主党が衆議院選挙に勝つ前提条件を示してみる。
　素人考えで間違いもあるけど、それはみんなで修正すればいいやと期待して。

　まず、民主現有議席113が基礎票。
　こっから過半数を取る為には220議席必要だから220-113=107議席。
　じゃあこの107議席をどこからとってくるかというと小選挙区からになる訳で。
　小選挙区当選議員が56人。ここを死守前提で、
　300-56-107=137議席。
　これだけ何処かで勝たないといけない。

　次に野党連立前提(共産・社民・国民・大地　この四党は郵政解散勢力と仮定)
　共産9　社民7　国新・大地7の25議席が加算。
　137-25=112議席。

　民主党が政権を取る為の最低限の目標が小選挙区での56+112=168議席となる。

　で、郵政解散前の第42回衆議院議員総選挙時の民主党小選挙区獲得議席は105議席。
　民主に追い風が吹いてこの105議席が取れたとしても、
　168議席+105=63議席。
　63議席を自民からひっくり返さないといけない。

　で63議席を何処からひっくり返すかだけど、都市部と地方部の二箇所にどれだけ比重をかけるかだろうね。
　ひとまず、ここまで。

>>699
そろそろsageれw

そもさん政策が正当に評価されない状況がおかしいのよ。

やっぱり各省庁や政府が直接一次ソース提供すべきだと思う。

だから郭図様だと評したんだ＞ RhInPO9W
言いたいことはわからんではないがとうに言っていることをやる時期は過ぎたということに
スレのみんなはあきれているんだが

>>704
「それが世間に伝わっていない、メディア戦略がお粗末」とID:RhInPO9W氏は
言いたいんだろう。

閉塞感に囚われた人間が持つリセット願望を吐露するID:RhInPO9W氏は
まさにマスコミが望む種類の人間であろう。「上手く操られてくれてる種類の人間」の鑑として。

>>700
それこそ森さんの言ってたお笑い芸人でも〜になるんじゃねぇの、それ。

以下はものすごくネタ。あくまでもネタです。どうしようもなくネタです。

>714をみてふと。なぜか「昭和維新」という単語が頭をよぎった。

よぎったことは本当だｗ

>>700
小泉のワンフレーズポリティクスがマスコミに握りつぶされる可能性が非常に高いからね。
演説のうまさから言えば麻生の方が上。しかし継ぎ接ぎ報道される。マスゴミが選挙を熱望
するのは今年の収入減もあるし、どうあがいてもマスゴミは味方してくれない。食い扶持がか
かってるからね。電通あたりを何とかしないと無理かもね。

>>702
君への最後のレス。
>夢想も何も、自民党が総選挙で勝つことが夢想になってるのに。
それが本音かｗ
>自民党は変わったということを世の中に示す必要があるんだよ。
その為の方法が「首相交代」では「誰が首相になっても」もう通用しない。
とこのスレの住人が言ってる。それを理解するにはスレを読み直してみる
ことをお勧めする。

ウリの書込みにはレス貰えなかったニダ (´･ω･`)

>>708
そうそう。結局マスコミとしては「強いものを叩く」という事の慢性中二病に罹ってて
おそらくクダを持ち上げていたのも「厚生省を叩いた」で田中娘も同じことで「外務省を
叩いた」事でマスコミとしては紙面を賑わせてたんでしょうけど、それを切られたことで
マスコミとしては飯の種を削られたことで憤懣やるせない状況に陥ったんでしょうな。

まぁ、正直なところクダが総理大臣なったら一月後には叩かれるでしょうね。もしくは
叩かれたくないために官僚をさらし首にして政務が業務不全状況に陥るか。

>>712
や、一次ソースは出してると思うの
ただ、いかにもお役所広報って感じで、情報を口あけて待ってる層までには届かないし理解できない

もっと中高生レベルに向けて政策概要と狙いを噛み砕いた内容を、
定期的かつ大々的にやるのが理想なんだけど、この定期的に大々的にをどうやるかが問題なのだよねえ

>>716
大前健一がどうかしたって？ｗ
ありゃ平成だったが・・・

>>707
こんなチラシ作ってんのか

>721
該当単語でぐぐれ。

　そして、気づいたので補足。
　民主勝利の方程式で示した小選挙区168議席。

　第43回衆議院議員総選挙の自民党の小選挙区獲得議席と同じなんだよね。
　という訳で、逆説的民主勝利の方程式は、

　第43回衆議院議員総選挙の自民党と同じ党勢力を民主党は持ちえるか？

　という結論になりましたとさ。

>>703
国営化ですか？
在京キー局なら一社くらいやってみるのも案外良いかも。

>>720
そうだったのか。
てかよくよく考えると音叉氏がよく省庁ソースのニュース貼ってるわな。
不勉強で申し訳ない。

>>718
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )泣くな同郷
福岡2区ねぇ…
ペパーダインで金星取ってからあとの候補はgdgdだよなぁ→民主
車椅子の弁護士な帰化朝鮮人、今度は福岡11区で惜敗率争いにすら加われなかった男だし。

>>711
ｽﾏｿ。sage忘れてた

>>720
お馬鹿マスゴミには期待できないし、各省庁がニコ動でも利用してくれれば・・・無理かｗ
そもそも情報量が膨大すぎるし、役人は「やってることは知られたくない」というバイアス
が強いからね。情報公開法だけでは「解りにくい」資料があふれるだけで終わる。
「有権者」に必要な情報だけを取捨選択し「解りやすく公開」するシステムが欲しいね。

>>716
あの歌、漢詩漢文の素養がないとちんぷんかんぷんでさっぱり意味わかんない内容だよね

いろんな意味で当時のエリートらしい歌だと思ったわ

>>728
ニコ動も農水省関係の動画はほとんど再生数伸びてないけどね
というか、トップニュースに載るか否かがでかいね

ただニコ動は独自にドワンゴニュースだっけ？
やってるし、あれの延長で公式枠に日替わりの政府系の解説動画とか投稿してくれれば……

問題は官民癒着といわれかねんこと
後仕事量と予算量から無駄遣いといわれかねんこと

テレビや新聞しか見ない層をとりかえすためには
メディア戦略（笑）じゃないけど、
やっぱりＣＭに金かけるしかないんじゃないかな
それもその都度言いたいことをしぼりきって、
それこそ小泉のワンフレーズみたいな内容で作る
それを問題が起こるたび即座に中身替えていく
例えば今なら

「二次補正予算を出すためには、
　一次補正とセットになってる金融安定化法案を通す必要があります！
　民主党よ、金融法案を審議拒否するな！
　ｂｙ自民党」

みたいな感じで。文字だけにして一本採るのにあまり金かけずに。
まあこれは極端な例だけど。
そしてあんまりにも印象操作の酷いテレビ局からは見せしめに資金引き上げて、
その分他の局にまわしていくと。いや、皆酷いけどｗ

リトル・ペブルさんは最後の教皇だお！

ID:RhInPO9W

>>731

　ｂｙ自民党」 がでた次の瞬間「うっわうさんくせー」と思ってチャンネル変えて脳内から消去しちゃうだけだと思うの

>>731
4大新聞に一回一面広告打つだけで合計1.5億とか飛ぶからなー
レイアウトさえ政府側がやっちゃえば広告という名の政治欄ってのを仕込むことって出来るんだろうか

>>727
彼の血の滲むような自民党愛のレスから同郷と判断したのですが…
図星だったのかしらｗ

ある意味悩まずにエロ氏に投票できるから私らは幸せじゃないですか…
あれっなんかモニターが…見えない…や(/ω＼)

>>730
・・・出てたんだ。しらなんだ。後で見てみる。

マスゴミを無視してはいけないんだろうけど、個人的には「マスゴミ」は放置して「ネット選挙」を
推進したい。どうせ、マスゴミは今後とも厳しいンだから。この前ネット選挙解禁法律も施行したし。
キーになるのはオバマ戦で有ったワンクリック献金。選挙区を越えた集金が可能になる可能性が
高く、広く浅く取ることが巨大な資金を生むのは実証済み。但し、
・クレジット決済の献金が可能か？
・日本人以外からの献金を防げるか？（日本人を経由しての献金の恐れもある）
・個人献金のみに絞れるか？（上記理由から）
捜査機関や罰則も含めて整備しないと、現行ではやっぱ難しいかも。

マスゴミ対策は>>731みたいにして、なおかつコマーシャルを流す放送局を
選別すれば、マスコミなんて簡単に手のひらを返すのでは？と思う。

新聞は・・・ほっといでも良いような希ガスｗ

>>698
それなんて某半島？

>>374
これはひどいｗ

>>492
素晴らしい仕事ぶり。纏め乙です。

>>649
錦の御旗は反則だろｗ
本物の伝家の宝刀じゃないかｗ
その前に抜ける刀はたくさんあるよ。
破防法とかいろいろ。

>>676
ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ...

>>726
もう一人、名無しの省庁ソース専門の貼り師がいらっしゃいますよん

選挙にまともに参加できる地域に住んでる人がうらやましいわ・・・
民主鉄板2枚重ねだからほとんど信任投票
郵政選挙でも楽勝とか言う地域だからもうね・・・

>>441
大麻かｗ
アレってやっぱマスコミ＆芸能界潰しの一環か。

>>484
残念だけどそんな論理は通用しないよ。
全ては日本国民全員の責任。それが国民主権だから。
最もそれがわかってないバカが多すぎるけど。
麻生は国民を信じすぎ。国民はバカばっかりなんだから。

>>511
俺はもう諦めた。一番多い団塊が若い頃の夢再びで日本を潰したくてしょうがないみたいだから。
もうウズウズしてしょうがないんじゃない。団塊は。日本が潰れた頃は自分達はあの世だし。
まあ、日本は将来消滅。中国の自治区になるのがオチだろうね。

書いてて悲しくなってきた・・・

>>590
このババア、焼きが回ったな。
もう完全にイカレてるわ。

>>724
なかなか苦しいね

今日も豊作です。
NGID:6WlpUOmt
NGID:g+qgGgv9
NGID:hFP+uR+2
NGID:GRWCLcjd
NGID:kgprRI7f
NGID:x4zrAmh3
NGID:RhInPO9W←57回も書き込んでる基地外
NGID:lGdYANbJ

>>741
＞国民はバカばっかり
これってマスコミと言ってること同じだと思うの・・・

解散「春から秋まで」＝自民・細田氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008113000041

衆院選は来春以降、自民幹部が認識
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081130AT3S3000730112008.html

>>744
残念だけど、マスコミや我が党はそこはよくわかってるよ。
悔しい話だけど・・・

何できちんと仕事してる人が叩かれて、甘い話しかしない売国奴がチヤホヤされるんだろうね。
マスコミや我が党がここまでのさばってるのも国民がバカだからとしか説明がつかないわ。

社会保障費：たばこ増税、焦点に　保険負担削減案は風前
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081201k0000m010072000c.html

09年度予算編成が本格化　「生活防衛」へ歳出増圧力
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081130AT3S2900Q29112008.html

新規国債発行、30兆円超えへ　09年度予算
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081130AT3S2900K29112008.html

話は変わるんだけれど
ジャスコのオッサンエキス混入事件についてここの住人はどう思うんだ？
やはり報道されないのは民主の岡田と繋がってるから…とか思ってるか？

>>741
そういう態度が奴らをつけ上がらせるんだろうよ
もがけるうちはもがいてやるよ。
どうせ未来が無いというなら…その時はその時だよ。テロでもなんでもやってやる

>>520　HAHAHA
「中国経済、競争力が低下」胡総書記が危機感
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081130-OYT1T00464.htm

>>737
自己レス
>この前ネット選挙解禁法律も施行したし。・・・×
まだ衆院で審議中だった。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
提出回次 番号 議案件名 　　　　　　　　　　　　　　審議状況
164 40 公職選挙法等の一部を改正する法律案 衆議院で審議中

韓流浸透は失敗したが、自民党ネガティブキャンペーンは大成功だな。ｗ

>>746
マスコミの愚民化報道につきるんじゃね？＞売国奴がチヤホヤ

あと団塊の高度成長期幻想。これのおかげでどんな経済状況でも
「今は不景気」と思いこまされてしまうという…

>>748
確定ソースが無いので様子見・・・
風説の流布かも知れないし。

本当だったら完璧に対応ミスってると思うけどね。
不二家より相当に悪質。　潰れるべきですね。（これは応援です）

マスコミが意図的に伝える情報を選択してるってのを伝える、いい例にはなるでしょうね
日本人は、食べ物の危険性には本当にうるさいし

>>752
マスコミのせいで済めば気が楽だよね。

>>752
そんなバカな国民ばかりだから最近は麻生もういい、バカの国民は地獄を見ないとわからんと言いたくなる。

俺は最後まで麻生を応援するけどね。安倍の時の過ちはもう繰り返したくない。
福田がなんとか立て直して麻生に繋いでくれたのになあ。結局国民はカオスがお望みなんだろうね。

ちょｗｗｗｗｗｗ今までマスコミ対策で首相の首変えろって言ってた人間がいうことかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生は、国民は馬鹿じゃないと信用しているけど、馬鹿じゃないと信頼はしていないとおもうな。

バカじゃなくて、政治に対して怠け者が正しいと思うけどな。
そして政治を舐め腐ってる。

バカだったら、経済大国なんぞなれねーよ。

日本人が政治に対して、努力してきたと言えるか？

「信用」すれども「信頼」するなか。中日の監督が言ってたなあ

今日のイオナズン君ID:9a7y4zHI
こういうのはこっち側にも居るのだけど、迷惑だな

>>761
どう考えてもID:RhInPO9Wがイオナズンだろ。
逆上脳さんはイオナズンと同類なの？

官僚はみんな極悪非道の悪人発言でましたー＠勝谷

「テロとの戦い」で協力＝日印首脳が電話会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008113000232

麻生太郎首相は３０日夜、インドのシン首相と電話で会談し、ムンバイでの同時テロ事件について
「地域の不安定に 結び付かないことが重要で、そのために可能な限り協力する用意がある。
わが国はインド国民とともにテロに立ち向か っていく」と伝えた。
シン首相も「今後ともテロとの戦いで協力していきたい」と述べた。



麻生首相、インド首相に謝意　テロ事件制圧受け
http://www.asahi.com/politics/update/1201/TKY200811300185.html

電話は麻生首相側からかけたもので、約２０分間、英語で行われた。

>>761
自己紹介乙

>>763
でもまぁ官僚の「文民統制」発言は同感できる。

>>757
俺のこと？
だったらそいつとは全く別人だぞ。

>>758
信頼どころか信用する価値もないわな。今の日本国民は。

>>759
結局、日本人には民主主義、国民主権は合わないのかなあ。
江戸時代みたいにお上まかせで統治されるのが性に合ってるのかも。

>>763
毎日放送の昼のラジオパーソナリティにそれに似た発言するクズがいるよ・・・

ID:RhInPO9Wはマスコミの中の人なんじゃないか

>>762
何だ？こんどはイオナズンってｗ

ゲームオタクか何かか？

パキスたん・・・

パキスタン大統領選でザルダリ氏が当選
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/080906/asi0809062127005-n1.htm

インドにおけるテロの新しい流れ
ttp://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/webex/0811_terror_groups_in_india.htm

パキスタン：ＩＳＩ長官訪印を撤回　軍統制の弱さ露呈
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081130k0000m030078000c.html

>>767
> >>757
> 俺のこと？
> だったらそいつとは全く別人だぞ。

多分>>755のID:RhInPO9Wに対してのレスだと思うよ。

>>743
これはヒドイ！
トイレで一服中にレス見ている身にもなってくれｗ

それにしても明日なんかあるのか？

>>768
それだけは俺言わないように努めて来たのにｗ

>>771
ああ・・・ゴメン。
そいつNGにブッコんでたから気づかなかった。

国民が馬鹿と言いたいのは分かったが、馬鹿になった原因は何だよ？
それが分からないと話にならない
メディアのせいだというのなら、それを長いことそのままにしておいた
歴代自民党の責任ということにもなりかねないだろう

>>724
150点リードしてても1イニングに20点ずつ取られたら
逆転される。

今は逆転されて残す攻撃はあと一回ずつ。
得点しないと勝てないよ。

少数の左右に偏ったおかしな人が目立つだけで、
大多数の中道の人は、まともな判断してると思うけどなー
じゃなきゃ、世界２位の経済大国になんてなれないでしょ。
これはそのまま、これまでの自民党政権が
概ねまともな政治をしてきたと言うことでもある。

>>752
バブル期まで含めると、成長率が高かった時代ってのが終わって20年も経っていないから、
そういう幻想を持ってるのは団塊ｊｒ直前まで範囲に入るんじゃね？

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35185820081201
人民元が対ドルで急落、切り上げ後初めて変動幅の下限に ロイター、12月1日
21:19 JST

［上海　１日　ロイター］　１日の上海外為市場の人民元は対ドルで急落。
２００５年７月の切り上げ以降
初めて、１日の変動幅の下限まで下落した。市場では、中国が景気刺激のため為
替政策を調整し元安を容認
する可能性があるとの憶測が広がっている。

最近のマスゴミはゴミという存在に等しいぐらい卑しい存在に成り果ててるけど、
これ以上やり過ぎた先はどうなるのかなーって、ちと怖いもの見たさな部分はある。
今は人格否定の所まで来ているけど、それ以上にブッ叩くとなると、
どれだけ卑怯でゲスなやり方で貶めようとするんだろうね。
人間の卑屈さを凝縮するだけ凝縮した、この世の物とは思えない怨念の姿を見せてくれそうだ。

麻生首相には、先ずは是非とも衆院議員の任期満了まで頑張って貰い、
人間の屑の塊となった化け物を表面化させてやって欲しいもんだね。
あの醜い獣がどれだけ醜い存在かを世間の皆様に分からせないと、色々改革するのは難しそうだし。

>>780
別に麻生が衆議院の任期満了まで議員やっても構わないけどさ、
総裁の首は挿げ変えるってだけの話。

≫781
≫769の話だが、別の言葉に置き換えることにする。

キーボードでまず英字入力にして、Ｓの右、Ｗの左、Ｂの右のキーを入力してくれ。
画面上に現れたモノがソレだ。

携帯なら、やはり英字入力にして、３を１回打って確定、７を２回打って確定、６を２回打って確定、
で入力されたモノがソレだ。

>>770
あかん、パキスたんはもうあかんわ…
あと二つ目の

＞台頭する毛沢東主義過激派

を見た瞬間、マスコミどもが揃いも揃って
「貧富の格差が〜」とアホな言説垂れ流している理由が分かってﾜﾗﾀ

馬鹿な国民と(私は)違うんです。
ですね、わかります。

>>767
その考え方は思考停止していると思うぞ。
合おうが合わないが現に民主主義国家をやっているわけだし、放置すりゃー
良くなるどころか悪化するだけだわな。

文句ありゃー立候補しろだの、デモをしろだのそれに行き着く過程をすっと
ばす奴多いけど、それ以前に一人が出来ることの限界があり、その中で一人
一人がやればいいのに、それさえもやらない。

良くなると思えるか？ｗ　それをわかっていながら、放置する奴も同じだわな。

学校が教えないなら、お前が教えろ
マスコミが伝えないなら、お前が伝えろ

ってこと。動かなきゃ変わるわけねーよ。

>>775
マスコミの責任は勿論大きいし、自民党もマスコミや工作活動・スパイ対策等に怠慢なのは否めない。
まあ、まだ内部に獅子身中の虫がかなりいるからね。小泉が大分掃除したとはいえ。

でも一番責任が大きいのは他ならぬ日本国民自身だと思う。勿論俺も含めてね。
結局日本国民自体に危機感がなさすぎるんだろうね。そうなったのはいろいろな要因があるとはいえ。

>>777
それが狂ってきたのが角栄以降だと思う。角栄は良くも悪くも日本を変えてしまった。
その悪い部分だけを引き継いだのが金丸や小沢や野中といった所か。

>>781
文章もうちょっとよく読もうぜ
麻生政権を任期満了までやればマスコミがもっとヒートアップして暴走して醜いところ全開になるだろうから
最後まで貫き通して欲しいって内容だろ？

>>763　官僚ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

超勤上限、月60時間に＝国家公務員、実態踏まえ指針見直し−人事院
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081130-00000006-jij-pol

人事院は、東京・霞が関の中央官庁に勤務する国家公務員が
連日深夜に及ぶ超過勤務を強いられている現状を踏まえ、
これまで「月30時間」としていた超勤の上限指針を見直す方針を固めた。

実態を考慮して上限を倍の「月60時間、年間720時間」とし、各省庁の意見も聞いて今年度中に通知する方針だ。

中央官庁では、特に国会での与野党議員の質問内容把握や閣僚の答弁づくり、
予算編成作業などで深夜に及ぶ勤務が常態化。繁忙期には超勤時間が月200時間を超えることも珍しくない。

このため、タクシーでの帰宅が続き、一部職員がなじみの運転手から缶ビールなどの提供を受けていた「居酒屋タクシー」問題も発覚した。
そこで人事院は、超勤の上限を勤務実態に合わせて引き上げる必要があると判断。

一方で、過労死のリスクは超勤時間が「月100時間以上」で一気に高まると一般的に言われていることから、
超勤の上限を「月60時間」に設定する方向で検討している。

>>787
余りに絶望的内容が書かれていたから
斜めに読んでみたｗ

>748
どうなんだろうね。
今の段階では問題のイオンの責任者と地区担当者の判断が、
この結果を招いているわけだけど、
政治が絡むかどうかはこれからだと思う。

三重県は、工業地域の北部は労組系議員が強く、
南は農漁業を抑えてる自民、
という構図が戦後ずっと続いてきたわけだけど
保守系政治家でも、北はそれこそ岡田や北川正恭、
南は古くは田村元や藤波孝雄といった感じで全く毛色が違うわけです。

最近は、少し構図が変わりつつあるような感もあるからどうなんだろう。
自分は三重を離れて、しばらく経つから細かい事情はわからないが、
実は、赤福が叩かれた件も観光開発が絡んだものだったようだし。

今の知事が松阪の人なのですが、衆院議員時代に
村山内閣成立時に自民党を離れて小沢の元へ走った人。
保健所等への指示、店の扱いをどうするかは…

>>788
共済年金だけ安定してるから、費用対コストならこの位は当然じゃね？

>>766
kwsk

>>791
全然割りに合ってないと思うけど・・・
東大法学部卒で民間企業なら、年収もっと貰えるし。
共済年金ごときじゃ足しにもならんような。

本当に国のために働きたい！って人とか、
名誉ある仕事がしたい人じゃないと、やってられないと思うなー
政治家目指してて、最短ルートに選んでる人もいるけどさ。

今のマスゴ！ミ！ク！ズ！と『妥協』するということは、何をしなきゃあいかんのかね？

>>788
>中央官庁では、特に国会での与野党議員の質問内容把握や閣僚の答弁づくり、
>予算編成作業などで深夜に及ぶ勤務が常態化。繁忙期には超勤時間が月200時間を超えることも珍しくない。

一月31日、週休二日として、労働する日は５×４＋４＝２４日

２００÷２４＝８と３分の１

始業９時、終業１７時と仮定しても
繁忙期は平均午前一時二〇分（２５：２０）終わりって事か・・・。

>>739
麻生の真の恐ろしさを分ってたのは小泉と酒だけだろうね
小泉には笑いながら光秀扱いされつつもついに取り潰されるような失態はしなかった
酒はNHKで組長の言うことから外れないよう常に非常に気を使って発言してるしね
麻生の恐ろしさにはピンと来ないが有能で頼れるタフガイだと思ってたのは安倍と福田
小泉の時には小泉の寵遇を受けてた竹中と喧嘩しつつ、安倍の時には総裁選で対立候補
になりながら、福田の時には7派閥からの麻生包囲網を喰らって在野に落されながらも
何れも最後は��2に上りつめ、復活して次の座を狙える位置までこぎつけてんだよ。
これは恐ろしいよ。

福田と総裁の座を争って敗れて野に落ちた時も何れ自民中央に呼び戻される、それは
1年以内だろうと当たりをつけてその1年で全国160ヵ所を遊説し、自民党地方支部の
全攻略を目論んで殆どの地方支部を味方につけた。
小泉は田中真紀子と時勢の風を享けて言わば「豪運」で地方票を手にして総裁の座に
就いたわけだが、その教訓から自民党（小泉を総裁にした森派）は小泉現象の再来を
恐れて地方票の票数を削って、しかも開票を送らせて議員票へ影響しないよう予防線
張ってんだよ。
だから麻生が小泉減少の再現を期そうとするなら、小泉以上に圧倒的多数、つか自民
地方支部票のほぼすべてを手にするしかなく、真紀子がいるでもなく時の運に任せよ
うもない麻生にはそれは傍目、ほぼ不可能な筈だったんだよ。それがこれだよ。
1年で160か所を遊説し、自民党地方支部を全攻略すると言う前代未聞の力業で森派が
張り込んだ対火防壁を突破してのけた。
麻生は力業で自民党の外堀を埋め、福田の時に既に明らかだったけど各派閥の��2を
籠絡するというやり方で内堀を埋め、最少派閥の長で有りながら総裁の座に就いた。

1年で中央に戻る、戻されるだろうと言う読み、その1年で総裁の座を手にするのに
必要な小泉の時以上に困難な地方支部全攻略という課題をクリアした執念と力量、
こういうのを考えると麻生が選挙管理内閣に甘んじるなんて信じる方がどうかしてる
任期ギリギリまで麻生は総理で居るだろうし、その執念が衰えていないなら来る選挙
で仮に民主党に敗れて野に下っても、1年で政権に返り咲いて見せるだろうね。
在野に落して一番危険な人物だよ、麻生は。

>>791
勝谷曰く
軍隊の文民統制がなされていないとかいうが、軍隊も有る意味官僚だ。
そして、文民＝国民に選ばれた国会議員が他の省庁の官僚も統制出来てない。
つまり「官僚を文民統制できていない」国会議員は何をやってるんだ！

・・・こんなニュアンスだった。

>>773
すまんかった
最初はホロン部かと思ったけど毛並みが違うな、と

>>794
計算ミス。(7-2)×４＋（31-28）＝２３　だった。

これだと、もっと就業時間が遅くなって、　平均午前一時四〇分ぐらい・・・。

>>798
そりゃ、タクシー使いたくもなる罠

あれ結局どうしたんだろ？
ビジネスホテルと契約でもしたのかな？

>>680
メディア戦？
それに加担してくれる報道機関なんてないだろ。

大体民主を敵に回してはいけないとか言ってるけど
民主に同意したらしたで
「これじゃあどっちが与党かわかりませんねｗ」
とか言われてしまうだけじゃないか？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

新入国審査 ８４６人認めず
http://www.nhk.or.jp/news/k10015701771000.html

テロ対策の一環として１６歳以上の外国人に原則として指紋の採取と顔写真の撮影を義務づける新たな
入国審査が導入された結果、この１年間に８４６人が入国を認められなかったことが法務省のまとめでわかりました。

新しい入国審査はテロリストや犯罪者の不法入国を防ぐため去年１１月に導入され、在日韓国人・朝鮮人らの
特別永住者や外交官などを除き、日本に入国する１６歳以上の外国人に指紋の採取と顔写真の撮影を義務づけています。
法務省入国管理局によりますと、この１年間に新しい入国審査によって全国の空港や港で入国を認められなかったのは、
あわせて８４６人で、その多くは指紋の照合の結果、不法入国や不法滞在などで、一定期間日本への入国を拒否される
退去強制の処分を受けた人物だと判明したということで、数人は警察から指名手配されていました。

また、国籍別では韓国が２９７人と最も多く、次いでフィリピンが１５５人、中国が９０人でした。
法務省では新たな入国審査は退去強制の処分を受けた人の再入国を水際で防ぐことに加え、今後再入国を試みることを
断念させる効果もあるものとみています。

【労働環境】内定取り消し：労働契約法の改正案・社会通念上相当な場合以外、取消無効…民主 [08/12/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228089050/

20 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/01(月) 09:51:18 ID:4WkFz2dS
1.内定取り消せない法案　←いまここ
2.同法案可決
3.内定出なくなり氷河期加速
4.一定の内定を出さなければならない法案
5.同法案可決
6.体力のない零細中小の倒産続出
7.零細中小企業救済法案
8.零細の定義があいまいとして審議難航
　その間にも倒産が相次ぎ大企業等にも影響大
9.同法案可決
10.国庫負担増に伴い増税
11.国家、企業、個人全てが困窮する中で日本終了

>>795
長文の麻生マンセーはいいからさ、

早くその能力を見せてくれよ。

>>800
ハイハイ。

そういう人の意見はいらないよｗ

>>792
そんなに中央省庁の官僚の年収低かったっけ？
国家公務員の１種だったら年金が報酬比例なのもあって悪くなかったと思うけど。

>>796
�d。官僚の統制しろって内容は割と同意なんだけどさ、
官僚が民意に従ってないってのは判るけど、軍事力はちょっとキツめの監視で良いと思ったｗ

（´-`）.。｡oｏＯ○◯（朝鮮人多すぎだろ）

>>763>>788>>798を読んで
日曜の晩だから官僚の俺が独り言を書いてみる
http://s04.megalodon.jp/2008-0407-0431-16/wsoku.blog44.fc2.com/blog-entry-227.html
明日は日曜だから官僚の俺が独り言を書いてみる
http://s01.megalodon.jp/2008-0407-0431-11/wsoku.blog44.fc2.com/blog-entry-233.html
日曜はまだ先だが官僚の俺が独り言を書いてみる・その３
http://s02.megalodon.jp/2008-0407-0431-11/wsoku.blog44.fc2.com/blog-entry-255.html
を読むと良い事無いな・・・

コピペ記念日

181 名無しさん＠九周年 2008/12/01(月) 06:18:49 ID:OyWxYeby0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★
そして公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません