【政治経済】平成床屋談義　町の噂その128

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ161won【貧すればウォン刷る】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225082849/

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 16元【金融危機を全力で隠蔽中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223895797/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十五杯目【持込歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220351813/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その127
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224844033/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

>>1乙
支援

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1乙

テンプレ以上です
>>4
支援ありがとございました

で、IDがアカ・・・orz

>>1
乙。

>>8
まあ、すきなのを選んでくれ。それと乙。

全日空乗員組合　ttp://www.aca.jp/
不正商品対策協議会ホームページ　ttp://www.aca.gr.jp/
アダルト・チルドレン・アノニマス（ACA）　ttp://aca-japan.org/
アドビ認定アソシエイト | Adobe Certified Associate　ttp://adobe.odyssey-com.co.jp/aca/top/
広告業協同組合（ACA）　ttp://www.aca-j.or.jp/

前スレ>>993
>こういうのって一応ここで反論しておかないと、知識のないROMが勘違いしちゃう？
反論になるかはよくわからないが置いておきますね。

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
↓
なぜか誰もコピペしてくんない、日本からの「年次改革要望書」2007年版
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei07_yobo.pdf（全文）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei07_gaiyo.pdf（概要版）
・WTO違反のダンピング防止措置は方法考えてやれ。
・日本酒は1升瓶でも売れるようにしる。
・ビザ更新は米国内でも再開しる。
・特許制度は国際標準に合わせろ。
・政府調達の外国製品差別はやめれ。
・度量衡は国際単位のメートル法をちゃんと使え。
・国産の有機農業による産品を米国内で売れるよう、有機農産物のJAS規格を米国のと同等に認めれ。
・BSE対策だが調査を続行しる。
・州別で違ってる各種規制を連邦法制定するとかして統一しる。

http://up01.ayame.jp/up/download/1224783110.jpg

前994みたいな事書くと、どういうのが涌いてくると思う？そっちの方が充分に判り易いわ、どっちかっていうと。

何故新スレに持ち込むかねぇ

解散先送りなら政権行き詰まり＝中川秀直元幹事長

自民党の中川秀直元幹事長は２７日午後、茨城県日立市で講演し、衆院解散・総選挙について「（先送りすれば）
民主党が再び審議拒否や引き延ばしを繰り返し、国会が荒れる。麻生太郎首相も安倍晋三元首相や福田康夫前首相
と同じ目に遭う」と述べ、早期解散に踏み切らないと首相の政権運営が行き詰まるとの見方を示した。
中川氏は「（先送りしたら）何のために福田さんが引き（退陣し）、総裁選をやったのか分からなくなる」と強調。
さらに「２００９年度予算は（来年９月までの）衆院議員の任期を越える。年末の予算編成前に国民の信を得るのが
王道だ」と述べた。

[時事通信]（2008/10 /27-15:33）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102700560

だめだこの社長ズ、はやくなんとかしないと…

812 名前：ＪＡＬ社長の捨て台詞にﾜﾛｽ 投稿日：2008/10/26(日) 23:44:34 ID:ilIc0thH0
日本航空（ＪＡＬ）と全日本空輸（ＡＮＡ）が、国内線で競合するリニア中央などの新幹線に
対抗意識をあらわにしている。

ＪＡＬの西松遥社長は２１日の会見で、ＪＲ東海がリニア中央新幹線の地形地質調査結果を
まとめたことに関連し、「（リニアができると）新幹線と航空機の東京−大阪間のシェアは、
８０対２０から１００対０になる」と指摘。「この２０％のために５兆円を払うとなると、ものすごい
投資だ」と皮肉った。「悔しかったら（新幹線で）ソウルまで飛んでみたら」とも述べた。

これに触発されたのか、ＡＮＡの山元峯生社長も２２日、ＪＲ東海が「Ｅｃｏ出張」キャンペーンで
「新幹線のＣＯ２排出量は航空機の１０分の１」などとＰＲしていることに不快感を表明。
「新幹線を作るまでに膨大なＣＯ２を出していることを計算に入れていただかないと」と批判した。

また、山元社長は「（新幹線と）何とかもう一勝負しなければ」と述べ、羽田−伊丹を結ぶ
ＪＡＬ・ＡＮＡ共通運賃の「シャトル便」で共同カウンターを作るなどのアイデアを示した。
【位川一郎】

毎日新聞　2008年10月24日　東京朝刊

>>15
中川は中川でも広島の中川は駄目だな
同じ広島出身として心から恥じる

>>16
｢航空機を作るまでに膨大なＣＯ２を出していることを計算に入れていただかないと（棒｣

最早漫才だな
笊でーす！
穴でーす！

広島っていうとノイズ亀に故ヨーダ、中川女
少し前は漫画道場主もいたな・・・

>>18
エコな国産MRJ買うっていえばいいのになあ。
日本航空もさ。

ブラジルジェットなんか買わないで

あまり意味はないかもだけど、通過がぼんぼこかわるので、
ドルに換算して、主要市場の株価の下落率を計算してみた。

8/18くらいの株価（ドル換算）を100%とし、
本日10/27の株価（ドル換算）を計算
（）内はその通貨の対ドル変動率

米DOWJIA　74%　（ドル100%)
日日経平均　64%　（円119%）
英FTSE100　55%　（ポンド75%）
仏CAC40　59%　（ユーロ81%）
独＿DAX　53%　（ユーロ81%)
韓KOSPI　43%　（ウォン72%）

ポンドユーロ圏とおまけはともかく、日経がダウより下落率高いのは、なんかむかつく

>>21
これいいね。米の狙いはこれかもね。
ユーロの売り崩しと円高に合わせて日本株の売り崩しで
結局、米の企業や資産を買収する勢力はどこにもいないことになる。
共倒れしても最後には米は立ってられる。

VIXが有り得ん数字になってるな

>>17
撒き餌って可能性も考えた方が良いぜ

>>22
株価の下落は、日本企業も株を売っているからという可能性はどうでしょう？
現金確保の為に株を売って、安いドルを買う。
そして、海外企業などの投資あるいは買収を考えていたら面白いと思ってます。

>>23
これですか
http://chartpark.com/vix.html
過去の出来事と最高値
発生年月日 出来事 期間中の最高値
1997年10月 アジア通貨危機 38.20
1998年08月 ロシア通貨危 45.74
2001年09月 アメリカ同時多発テロ 43.74
2002年07月 エンロン不正会計事件 45.08
2003年03月 アメリカのイラク侵攻 34.69
2008年10月 アメリカ迷惑約80！←−−−−−−

>>26
楽しそうでしょ？

題名：No.841 アメリカ主義が壊れ始めた
金融崩壊で始まる世界不況、「脱米」で生き残れ！

ビル・トッテン

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1187710_629.html

数年前には、私の友人でもあるアメリカの有力議員に向かって、
駐日大使が、「われわれが日本の官僚や政治家にどんな要求を
しても、あいつらは降参する。どんどん成果を上げなければ、
もったいない」と、笑いながら言ったそうです。

アメリカにへつらうほど軽蔑されてしまうわけですが、日本の
官僚や政治家にはそれがわからない。へつらえば人気を得る、
仲間になれると思っている。日本人は本当にかわいそうです。

965 ：名無しさん＠３周年 [] ：2007/11/29(木) 00:16:27 ID:jo3AKFHZ
年次改革要望書対応を実際にやってた元官僚だけど、
なんでこんなにアメリカの言うことをホイホイ聞くのか、
みんな不思議だと思う。

この年次改革要望書の鍵は、
要望書（毎年秋頃に日米両国で交換）に対する回答を
翌年の日米首脳会談で報告するっていうこと。
つまり、日本が拒否し続けると、
首脳会談で総理ｖｓ大統領の一騎打ちになるわけだ。

外務省は、この首脳会談を和やかに終わらせることが第一の目標だから、
年次改革要望を巡る一騎打ちで会談が険悪になることを一番恐れる。
だからこそ、あの手この手を使い、
各省がアメリカの要求に従うように圧力をかけてくる。
（お前らが強硬な態度を取ることで、アメリカが拉致問題に非協力的に
なってもいいのか、とか）

来年の日米首脳会談は、洞爺湖サミットの前後だろう。
サミットの「成功」（＝円満に終わること）は外務省にとって
最大の使命になっているから、
例年以上の売国っぷりが見られるのは間違いない。

自衛隊を軍隊にして日米安保を破棄すればいいんですねw

ここ何日間来てますね彼が

>>31
むしろなんで、この程度のもんが信じられるのか不思議。
小林よしのりに今更なりたいのかな、トッテンとか転載のブツ使っているのは。

>>30
ついでに外貨準備高が半分になるまで米国債を売却し、
さらに石油確保のためにイランと仲良くしないと

何だよこの円の全力買い

>>21
いや、それは割と面白い。
素人向けに噛み砕いて分析してみる。

一部の余裕のある倒産と無縁な連中を除けば、運転資金のために米の銀行やら禿は
株券をドルに換金して自転車操業してるのが現状なわけだ。
それを踏まえてその表に換算すると、8月に買ったと仮定した株券のドル換金レートが出てくる。

アメリカの株券を売ったらそのままドルになるからそのまんま74％のドル。
損はあるが現金がないと倒産だから悠長なこと言ってらんない。
イギリスの株券を売ってポンドをドルに変えたら41％のドルにしかならない。超大損。
日本の株券を売ってドルに換金した場合は円高効果で76％のドルになる。
これはダウとほぼ同程度の下がり方と言える。

アメリカ株のポンド換金レートを計算するとやっぱり55％でほぼ完全に一致するのが面白い。

相場を張るとか企業価値を見定めて株価が動くってのは平時の話でな。
円を買って安全圏で塩漬けにしてる一部の資産家をのぞけば、今は株券を換金して虎口を
凌ぐ異常事態なわけよ。

なんでもいいから損を最低にできるモノを手当たり次第に投げ売りしてる連中がいるうちは
この通貨価値と株価を組み合わせた換金レートが世界で連動していくと思う。
そしてヤバい国から順番にこの連動から弾き出されて通貨ごと容赦なく死ぬ。

>>19
＞少し前は漫画道場主もいたな・・・

車だん吉のことですねｗｗｗ
分かりますｗｗｗ

>>36
ちょっと待て、そのレスは

【>>21を元にした換金レート表】

米株を売った際の円への換金レート　88％
日株を売った際の円への換金レート　64％
米株を売った際のドルへの換金レート　74％
日株を売った際のドルへの換金レート　76％
―――
米株を売った際のドルへの換金レート　74％
英株を売った際のドルへの換金レート　41％
米株を売った際のポンドへの換金レート　55％
英株を売った際のポンドへの換金レート　55％
―――
要するに株価と完全に連動する数字を抱えている通貨は現金調達のために株券が投げ売り
されている見込みがかなり高い。

米で株券を投げ売りして日本円を調達している奴はいないし、英で株券を売ってドルを
調達している奴もいない。
いたとしても換金レートが一致してしまうほど大規模ではないと。


【おまけ】
米株を売った際のウォンへの換金レート　53％
ニダ株を売った際のウォンへの換金レート　43％
米株を売った際のドルへの換金レート　74％
ニダ株を売った際のドルへの換金レート　30％
―――
切り売りする米株がなくなると連動すら不可能になって対ドル換金レートがゼロに向けて
一直線に急降下するだけなんじゃねーかなあ。

今のところ世界最強のアメ空海軍がどうなるかが、気になって仕方がないんですが。

コクって結婚しちゃえよ

>>39
装備の老朽化は三軍全ての問題だよ

これから悪化するかもだね

>>39>>41
アメちゃんは、あれはあれでまだまだ余裕があるので

それより、自国民としては、我らが自衛隊のほうが
陸自は惨憺たるものですし、海空自もそろそろヤヴァイですからね・・・

為替と株の乱高下は生き延びようとして色んな手を打ってくるプレイヤーがいる内は安定しないということ？

岸に泳ぎついてひと安心か、溺れ死んで足掻かなくなるまで、水面の揺れは収まらない。
みんなが助かれば良いが、土ザ衛門ぷかぷかの海ではしばらく誰も泳がないという状況になるのかすら。

銀行生保のヘッジ売りとかまだ続いてる円キャリー巻き戻しとか外人の換金売りとか
いろいろありすぎてもう何が何やら状態なんでしょうか

>>39
陸軍もステルス偵察ヘリが中止になった代替として始まった安くて無難な偵察ヘリ計画が予算超過で中止になりますた

F-35のセールス、ヤバいんじゃないんすか。

>>21>>35
株の下落率/(通貨の対ドル変動)/株を売った際のドルへの換金レート
米DOWJIA　74%　（ドル100%)　74%
日日経平均　64%　（円119%）　76%
英FTSE100　55%　（ポンド75%）　41%
仏CAC40　59%　（ユーロ81%）　48%
独＿DAX　53%　（ユーロ81%) 　43%
韓KOSPI　43%　（ウォン72%）　31%

日経がややドル換金率が高いことしか理解できんｗ

フジが相変わらずばかなこと言って・・・しかも今度はどう見てもﾐﾝｽの背中直撃
してないか？
【政治】民主党、銀行救済のための金融機能強化法改正案の審議厳格化→11月中に経営が行き詰まる銀行続出の可能性と夕刊フジ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225095627/

�� ＜ そんな事は言っていない。

【政治】麻生首相「全然ない。電話をしたこともないし、きのう電話を受けた人はいないと思う」　「解散先送り」伝達の報道否定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225080687/

>>49
マスコミ政治部の信用度を徹底的にたたきつぶす方針かな

マスコミとしては、麻生首相に騙されてましたと責任転嫁をしたいところか。

まあ短時間で真反対の内容が訂正もせずニュースで流れるという状況は面白いね
報道とやらの正体が飛ばしで出来てるという印象を自分たちで広げてくれるのだから

信じるに値する情報よりも、信じたい情報を信じるのが人の業ってもんだ。

『戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
そして最高意志決定の段階では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ。』

俺らも首相に釣られてるのかマスゴミがいつも通り飛ばしてるのかなんなのか

>>54
政府/野党/マスゴミ/外国等に揃ってバカにされてる俺ら国民が悪いんでしょ

>>55
自己紹介乙

ＩＭＦ、ハンガリーにも融資　「かなりの規模」、ＥＵなども参加
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081027AT2M2700M27102008.html
　【ワシントン＝米山雄介】国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロスカーン専務理事は26日、声明を発表し、
金融危機に陥っているハンガリーについて、同国政府との間で経済安定と成長力強化に向けた広
範囲の対策の実施で合意したことを明らかにした。今後、数日中にかなりの規模の金融支援策を
発表する予定としている。
　声明によると、金融支援策にはＩＭＦのほか、欧州連合（ＥＵ）や複数の欧州諸国、国際機関など
が参加する見通し。ＩＭＦとしては緊急援助枠の設定を理事会に諮る方針という。
　専務理事は声明で、国際的な金融支援とハンガリー政府の経済対策により「同国の銀行や金
機関は引き続き十分な融資を実行できると期待している」と表明。ハンガリーの金融安定化に全
力を挙げる意向を示した。(12:01)

前に言われてた順番を一つ一つこなしてる感じ。

>>42
1980〜1990年代前半の遺産で保ってる感がありますからね・・・
この状況では防衛費増額は更に難しいでしょうから、10年後を想像すると寒気がする

円とドルの両方で決済できるクレジットカード、ソニー銀など
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081027AT3K2701N27102008.html

これ面白いね

２０００年代の日本vs中共と
日清戦争前10年の清vs日本とを
軍事費の伸び率のグラフで比べると酷似している。

って与太話を聞いた。

清は頤和園建設で軍事費が削られ日本に敗北。
２１世紀の日本は、さつきをはじめとする財務官僚にあえなく敗退するのか？

そうか、まだ沈まぬやこんごうはと後に中共で歌われるのか

米軍ヘリがシリア側を越境攻撃　イラク国境付近で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081027AT2M2700F27102008.html
　【カイロ＝安部健太郎】シリア国営通信は26日、イラクとの国境に近い同国東部アブカマルへ米軍
のヘリコプター4機が襲来し、搭乗していた兵士が建設中の建物を攻撃、民間人8人が死亡したと伝
えた。米軍は、シリア側に潜みイラクへ越境侵入する武装勢力を狙ったとの見方が出ている。シリア
政府は「重大な武力侵略だ」として、米国とイラクの在シリア臨時代理大使を外務省に呼んで抗議した。
　同通信によると、米軍ヘリは現地時間の午後4時45分（日本時間の同10時45分）ごろにイラク側か
ら飛来した。国境から8キロ前後の地点で、ヘリは攻撃後、イラク側へ戻ったという。
　シリア側は死亡したのは家族を含む民間人としているが、実態は不明。ＡＰ通信は米軍当局者の
話として、国際テロ組織アルカイダに関連する外国人戦闘員のネットワークを狙い、米特殊部隊が
攻撃したと伝えた。(11:02)

米軍のシリア攻撃報道、米国防総省は沈黙
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081027AT2M2700G27102008.html
　【ワシントン＝大石格】イラク駐留米軍が国境を侵犯してシリアを攻撃したとの報道について、米国防
総省は26日夕の時点で、沈黙を守っている。米メディアは偶発的な出来事と冷静に受け止めており、
11月4日投票の大統領選に影響する「オクトーバー・サプライズ（10月の驚き）」には発展しないとみて
いる。(11:24)

何がどうなのかはまだわからないけど、ここら辺は何がキッカケで転がり出すかわからないから
貼っておく。

>>58
制限多いな…

【金融】旧住宅金融公庫ローン：返済金利が2.0％→4.0％　危惧される自己破産急増 [08/10/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225109590/

なんとういうタイミング

>>61
なんだい、アメリカさんは戦時景気に持っていく気かい？ｗｗｗ

狙われる日本の金融機関byNHK
邦銀は外国の銀行に比べて楽にマネーロンダリングが出来るとの事。

>>65
そりゃ、野党の方々が日頃からｹﾞｸﾞﾝｹﾞﾌﾝ

アイスランド、デフォルトですな

>>67
アイスランド国有化銀行が債務不履行
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081027-OYT1T00581.htm
　アイスランド政府が国有化した最大手銀行カウプシング銀行は２７日、猶予期限を迎えていた
円建て外債（サムライ債）の利払いを見送った。
　事実上の債務不履行状態で、国有化された金融機関の債務不履行は異例だ。利払いがなかっ
たのは、２００６年１０月に発行した５００億円のサムライ債。利払い期限の２０日までに支払いが
なかったため、７日間の猶予期間に入っていた。財務代理人の三井住友銀行は２７日午後５時時
点で払い込みがないことを確認したため、証券保管振替機構を通じて投資家に利払いの見送りを
知らせる。（2008年10月27日20時41分 読売新聞

あーあ。

デフォルトとIMFってどちらがやばいの？

アイスランド逝った

IMFから支援の額まで決定していたのにデフォルトかよ、何でだ？

バッグに札束詰めて銀行まで走ったけどタッチの差で間に合わなかったんだろうｗ

アイスランドの次は…候補としてはハンガリー、パキスタン、ウクライナ、アルゼンチン…トルコ、ポーランド
だったけか？

【韓国国債】韓国国債、応札率43.63％　引受率24.02％　[10/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225107672/

こちらも予定通り

>>73
アイスランド

----デフォルト---

ウクライナ・ハンガリー

------IMF------

パキスタン・韓国・トルコ・アルゼンチン

---時間の問題---

その他

って感じかと。

>>73
CDSではベネズエラも上位にあった気がする

>>75
なるほど……彼の国の事を失念してたｗｗ

>>76
そーいやチャベス君が大人しい。てっきり暴れるかと思ったけどｗ

yahooトップからきました
アイスランドご愁傷様

政府・与党、歴史的急落に危機感＝株価対策も市場が「無視」

麻生太郎首相が緊急の株式市場安定化策を指示した２７日、
日経平均株価はバブル崩壊後の最安値を割り込んで２６年ぶりの低水準に急落した。

首相の意気込みが市場に「無視」された形だが、世界同時不況への懸念が強まる中で
日本政府が単独で打つ対策に限界があることは否定しようもない。
制御不能の急激な円高・株安に政府・与党は危機感を強めている。

　「対策を出したから即（効果が表れる）、とは思っていない。一喜一憂するつもりはない」。
首相は同日夕、首相官邸で記者団の質問に答え、市場の動向を今後も注視する考えを強調した。
一方、河村建夫官房長官は記者会見で「『市場のことは市場に聞かないと分からない』と言われるが、
われわれが期待していた通りの反応ではない」と失望感を隠さなかった。

　首相は同日昼、中川昭一財務相や自民・公明両党の政調会長らに今国会での成立を目指す
金融機能強化法改正案の公的資金注入枠の拡大を指示。株安対策として、

(1)空売り規制強化
(2)銀行の株式保有制限の弾力運用
(3)従業員持ち株会の株式取得の円滑化−

など具体策も検討するよう求めた。こうした運用面の改善は法改正なしで実行に移せるため、
首相としては即効性も期待したようだ。
しかし、首相が打ち出した対策にも、市場の反応は冷ややかだった。日経平均株価は午後に入って暴落。
政府筋は「政治の力で経済があっち向いたりこっち向いたりすることはない」と指摘した。
自民党参院幹部は「株価下落に歯止めが掛かる見通しが立たない。こんなときに（衆院）解散はできない」と語った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102700812

緊急安定化策：総動員も空回り　昼に発表で「危機感薄い」

東京市場の株価暴落を受け、政府・与党は２７日、公的資金による金融機関への資本注入枠拡大などを
柱とする「緊急市場安定化策」の骨格をまとめた。
同時に、先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）も急激な円高に懸念を示す緊急共同声明を発表。
政策総動員で「株安と円高の連鎖」に歯止めを掛ける姿勢を示した。

しかし、中身は銀行保有株の買い取りや為替相場への口先介入など、かつて発動した市場対策の焼き直しばかり。
発表後も株価は下げ止まらず、政府高官ですら「期待通りの反応でない」（河村建夫官房長官）と嘆きの声を上げる。

「株価の実体経済への影響は非常に大きい。いろんなことを考えてやらないといけない」。麻生太郎首相は２７日、
緊急安定化策のとりまとめ指示後、こう強調した。しかし、市場対策は、取引開始前に打ち出して株価の底割れ
防止を図るのが普通なのに、この日の発表は昼。かえって「危機感が薄い」との印象を広げる結果になった。

対策の実効性への疑問も少なくない。「金融機能強化法」改正案による公的資金投入枠を１０兆円規模に
広げることについて、「安易に申請すれば、市場から経営不安視され、株を売り浴びせられる」（地銀幹部）として、
注入を申請する金融機関がいくつあるかは不透明。また、「銀行等株式取得機構」と日銀による銀行保有株の
買い取り再開も、想定される購入総額が計１兆５０００億円程度にとどまることから「株価下支え効果は薄い」
（証券アナリスト）。

米国発の金融危機拡大で、手元資金確保を急ぐヘッジファンドなどの換金売りに対抗するだけの規模ではないからだ。
さらに保有株売却には多額の処分損を覚悟しなければならないことから、金融機関が取得機構の利用に二の足を踏む可能性もある。

一方、Ｇ７の円高懸念の共同声明で、市場には「Ｇ７の円売りユーロ買い協調介入もあり得る」との観測が広がった。
しかし、前週末２４日の海外市場で対ドルで１日７円、対ユーロで１２円も円高に振れた流れを変えるには至っていない。
円高、株安に有効な対応策を政府が打ち出せないまま、２７日の日経平均株価はバブル後最安値を更新して取引を終えた。

http://mainichi.jp/life/money/news/20081028k0000m020077000c.html

空売り規制ってどうなんの？
サカニッポいっぱい取られるの？

麻生首相はアキバで演説している場合か」円高、株価暴落に広がる不安 (1/4ページ)

２７日午前　２７日午前、日経平均株価がバブル後最安値を更新した。「ここまで来たか」
「一体どこまで下がるのか」「首相はアキバで演説している場合でない」…。
投資家や証券会社の関係者らの間に、あきらめ、不安、そして怒りの声が上がった。
一方、円高とのダブルパンチには、各方面で懸念が広がっている。

【兜町】

東京証券取引所や多くの証券会社が集まる東京・兜町。東証近くを歩いていた
大手証券会社幹部（６４）は「最悪５０００円ぐらいまで下がる覚悟をしているが、
ついにここまで来たかという感じだ。下値がまったく見えない」と話し、
「本当に大変な状況。大雨も大雨、嵐も嵐だ」と言い残して駆け足で走り去った。

「どこまで下がるのか。２０−３０万円は損が出た…」とがっかりした様子話すのは、
ジャスダック１階のモニターを見つめていた埼玉県越谷市の男性会社員（５９）。
「上がる材料もないしね。政府は早急に対策してほしい」とあきらめムードだった。

証券会社のベテラン男性社員（６２）は
「大変な事態だ。麻生太郎首相は秋葉原で演説している場合ではない。他にもっとやることがあると思う。
マンガとオタクだけで経済が持ち直すわけがない」と怒り心頭。
「気分を変えるという意味でも政権交代した方がいいのではないか」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081027/fnc0810271200009-n1.htm

Dow Jones Industrial Average(DJI: ^DJI)
Index Value: 8,234.55
Trade Time: 9:33AM ET
Change: −144.40 (-1.72%)
Prev Close: 8,378.95
Open: 8,375.92
Day's Range: 8,219.66 - 8,376.08
52wk Range: 7,773.71 - 13,990.70

DJ-【ﾏｰｹｯﾄ･ﾄｰｸ】G7緊急声明は、誤解の産物でG7の影響力薄める 10月27日 22時39分
22:39(ダウ・ジョーンズ)
FXアナリティックスのデビッド・ギルモア氏は、円高傾向を止めるためのG7諸国による介入は、
解決策にはならないと言う。7カ国(G7)財務相・中央銀行総裁会議の緊急声明は、現在の金融市場の問題に対する
「全体的な誤解を反映している」だけでなく、今後の為替相場に対するG7声明の影響力を薄めるものだと指摘した。
今回の円高は、通貨に対する投機的な動きではなく、レバレッジを解消する動きによるものだと言う。
「レバレッジの解消が続くかぎり、円相場は上がらざるを得ない」とギルモア氏は述べている。
協調介入の可能性は低いとみており、G7はせいぜい、日本が単独介入することに対して暗黙の了解を与える程度だとしている。(ML)
-0-

>>82
>他にもっとやることがあると思う。

国内株に日銀砲を発射すれば良いﾆｶ？

韓国国会が慰安婦問題めぐり決議、日本に謝罪などを要求
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081027/kor0810271309001-n1.htm

2008.10.27 13:08

韓国国会で演説する李明博大統領＝２７日午前（共同）　韓国国会は２７日、いわゆる慰安婦問題をめぐり、
日本政府による公式謝罪と被害者への賠償、歴史教科書への反映などを求める決議案を満場一致で採択した。
問題解決を求める声が広がっているにもかかわらず、「日本政府が受け入れずにいることに深刻な憂慮を表明する」としている。

さらに、被害者が高齢化し、健康が悪化、生存者数が急激に減少しているとして、韓国政府に、今回の決議内容を
日本が履行するよう「明確な役割」を果たすよう求めた。
韓国では、今年４月の総選挙前の国会でも関連決議案が提案されたが、任期満了で廃案となっていた。（共同）

>>95
それFRBがさんざやったけど効果なかった。
今のダウ見てりゃわかる。

底打ってからじゃないと、全然意味がない。

>>82
前職を早期退職後に証券会社に転職されたのでしょうか？って思うぐらいのレベルだねこの社員

>>88
証券会社ってだけで、何処の部署とは書いてませんからねぇ

へー、庶民の味方ねぇ・・・

【政治】民主党、銀行救済のための金融機能強化法改正案の審議厳格化→11月中に経営が行き詰まる銀行続出の可能性と夕刊フジ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225104635/

どこの証券会社か書いてて欲しいわ。
使わずに済むからｗ

証券会社のほうだってこんな発言する社員要らないだろｗ

以前はオタクに不況無し、って言われたんだけどね。
食費や生活費削っても限定品は必ずゲット。
しかも２セット以上。

オタクの方も多少はメジャー化したせいで、浅く広くの影響を受けたんでしょう

前スレで公立中学で習熟度別クラスをって話題が出てて乗り遅れたんだけど
自分の通ってた市立中学では補習の名目で学期末と長期休暇中にやってた。
英語と理数系を3段階に分けてたかな。使うのは教師作成のプリント。
自分にとっては楽しいシステムだったが、それが嫌でたまらなかったり
傷ついた生徒がいたのかどうかは分からない。

>>53
後藤隊長乙

356 名前： ◆9SQEaHy2qM [sage] 投稿日：2008/10/27(月) 12:19:31 ID:fV8NIBkG
2008年10月26日
イラク国境に近いシリア東部アブカマルで米軍がイラク側から越境攻撃？

イラクの首都バグダッド（Baghdad）の米軍広報官はAFPに対し「今回の件について調査中」だと述べた。
米軍司令部は、シリアがイラクに流入する外国人戦闘員の主要経由地だとしており、米政府はこの問題を
十分に認識していないとしてシリア政府を非難。
米国防総省は26日夕の時点で、沈黙を守っている。
米メディアは偶発的な出来事と冷静に受け止めており、11月4日投票の大統領選に影響する「オクトーバー・サプライズ
（10月の驚き）」には発展しないとみている。
シリア側は死亡したのは家族を含む民間人としているが、実態は不明。ＡＰ通信は米軍当局者の話として、国際テロ組織
アルカイダに関連する外国人戦闘員のネットワークを狙い、米特殊部隊が攻撃したと伝えた。

AP元記事
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5ianwYiLFrnJxFSAgjT1DqydYeinQD942I648
ttp://translate.google.co.jp/translate_t#

＃まだよく分からない事件で、
＃・アルカイダを米特殊部隊が襲撃した
＃シリアの主張では民間人が死傷した
＃程度の情報。大事件に発展する可能性は現時点では低い、との観測。

357 名前： ◆9SQEaHy2qM [sage] 投稿日：2008/10/27(月) 12:20:51 ID:fV8NIBkG
リンク違い
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5ianwYiLFrnJxFSAgjT1DqydYeinQD942I6481

くすっとしたので、こそっと転載。

【ペ天使】小沢民主党研究第232弾【サボリエル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225087736/115

115 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 20:38:16 ID:8Hu2Hjke
【麻生首相ぶらさがり詳報】（２７日夕）

−−金融機能強化法改正案の早期成立を与党で確認していると思うが、民主党が態度を
硬化させる中で、今国会中に改正案については…

「金融機能強化法ってのは、これは、みんな望んでるんじゃないですかね。
民主党が望んでないとは思いま、（せきばらい）、ぜんぜん考えていませんから」

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081027/plc0810271945007-n2.htm


ライバル党組長の話はわかりにくいんで括弧付けて校正してみた。

「金融機能強化法ってのは、これは、みんな望んでるんじゃないですかね。
民主党（たけ）が（政局優先のために）望んでないとは思いま、（せきばらい）、
（民主党という政党は具体的な事は）ぜんぜん考えていませんから」

>>98
我が党に愛はないのかぁーと思わず叫びたくなるようなレスｗ

>>99
愛はないけど変はあるよね

◆S&P、ルーマニアの外貨建債務格付けをジャンクに引き下げ。

鬼……

空売り規制の強化について/金融庁
平成20年10月27日
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20081027-2.html

１．我が国における上場株式に係る空売り規制については、これまで以下の措置が講じられている。

　(1)原則直前の価格以下での空売りを禁止した価格規制

　(2)売付けが空売りであるか否かの別の明示・確認を取引者等に義務付ける明示・確認義務

　(3)各取引所における、全銘柄合計及び業種別の空売り状況の日次公表（10月14日以降、順次公表）
　　　［10月14日付報道発表］

２．　さらに今般、追加的に以下の措置を講じることとし、直ちに関係政令等の整備を行う。
　　なお、今回の措置は、当面、年度内の時限的な措置とする。

　(1)売付けの際に株の手当てがなされていない空売り（Naked Short Selling）の禁止。（11月４日（火）から実施予定。）

　(2)　一定規模（発行済株式総数の原則0.25％）以上の空売りポジションの保有者に対する、証券会社を通じた
　　　取引所への報告の義務付け。取引所による当該情報の公表。
　　　（11月中旬を目途に実施予定。）

マンモハン・シン・インド首相の訪日（概要）/外務省
平成20年10月
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/0810_gai.html

（抜粋）
１．概要
　（1）　マンモハン・シン・インド首相は、コール夫人とともに、10月21日から23日まで公式実務訪問賓客として訪日。
　　　シン首相訪日にあわせ、インド経済界のリーダー13名が訪日。

　（2）22日午前、宮中にて天皇皇后両陛下が御引見になられた。

　（3）　シン首相は22日夕刻、麻生総理と日印首脳会談を行い、政治、安全保障、経済、経済協力、人の交流、地域的・
　　　国際的課題に関し意見交換を行い、会談後、「日印戦略的グローバル・パートナーシップの前進に関する共同声明」及び
　　　「日本とインドとの間の安全保障協力に関する共同宣言」に署名した。（下記2.参照）

　（4）　シン首相は、22日昼、経団連・日本商工会議所共催の昼食会に出席し、日本経済界と懇談した。また22日午前、
　　　第2回ビジネス・リーダーズ・フォーラム（日本側代表：御手洗経団連会長、インド側代表：アンバニ・リライアンス会長）が
　　　開催され、両首脳に対し、互恵的で質の高い日印経済連携協定（EPA）実現やインドのインフラ整備への協力など
　　　日印経済関係の課題やグローバルな課題に対応する日印経済界の役割についてまとめた報告書を提出した

　（5）　シン首相は、その他、23日に日印協会・日印友好議連共催歓迎午餐レセプションに出席した他、22日には
　　　中曽根外務大臣（下記3.参照）、二階経産大臣の表敬を受けた。また23日には、太田公明党代表、
　　　鳩山民主党幹事長他の表敬を受けた。

・日印戦略的グローバル・パートナーシップの前進に関する共同声明（仮訳）
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/0810_gpks.html

・日本国とインドとの間の安全保障協力に関する共同宣言（仮訳）
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/0810_ahks.html

・第2回 日印ビジネス・リーダーズ・フォーラム共同報告書（仮訳）
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/0810_blf.html

>>101
いつの間にアリスゲームが始まって(ry

新テロ法案の３０日成立困難に2008年 10月 27日 13:08 JST
ttp://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008102701000307
　民主党の簗瀬進参院国対委員長は２７日午前、自民党の鈴木政二参院国対委員長と
国会内で会談し、参院外交防衛委員会で審議中の新テロ対策特別措置法改正案につい
て、２８日の委員会採決には応じられないとの意向を伝えた。与党は２８日に委員会採決、
２９日の参院本会議で否決後、３０日の衆院本会議で再可決、成立を想定していたが、困
難な情勢となった。簗瀬氏は「これまで衆院解散を前提に協力してきた」と指摘した。

政策を判断する知性も理性も品性もありませんと国対委員長が自ら言うか普通。
まあ、非協力はもういい加減勝手にしろって感じだけど、この後どうするの？延々
審議するだけのネタもなかろうに、ひたすら採決だけ引き延ばすのかいな？

日蘭外相会談について/外務省
平成20年10月27日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184263_918.html

（抜粋）
２．国際情勢について
　（1）　中曽根大臣より北朝鮮を巡る情勢につき説明したのに対し、フェルハーヘン外相から6者会合の枠組みを完全に支持し、
　　　拉致問題に関する日本の立場に同調する旨の発言があった。

　（2）グルジア情勢に関し意見を交換し、基本的立場につき一致した。

　（3）　アフガニスタン情勢に関し意見交換を行った。この中で、フェルハーヘン外相からわが国が果たしている役割、
　　　特にインド洋における給油活動を高く評価する旨の発言があった。復興支援に関し、協力して取り組んでいくことに
　　　合意するとともに、先方からわが国の総額20億ドルに及ぶ支援を評価する発言があった。

３．二国間関係について
　（1）　両外相は、日蘭両国が政治・経済・文化面で大変良好な関係を維持していることを互いに高く評価した。来年通商400周年を
　　　迎えるに当たって、バルケネンデ蘭首相の訪日が話題に上り、実現に向けて調整していくことで合意した。

　（2）　捕鯨問題に関し、中曽根大臣よりわが国の基本的立場を説明するとともに、シーシェパードの行為への対処に関し
　　　オランダ側の協力を求めた。これに対しフェルハーヘン外相より、捕鯨に関するオランダの基本的立場はご承知のとおりで
　　　あるが、いかなる行為も法律の範囲内で行われるべきであり、かかる観点から日本側の要望に対応していきたい旨
　　　表明があった。

　（3）　いわゆる慰安婦問題に関し、フェルハーヘン外相から日本の立場の確認を求めたのに対し、中曽根大臣より、
　　　わが国政府の立場は平成5年の官房長官談話を踏襲する旨述べたところ、先フェルハーヘン外相は歓迎及び理解を示し、
　　　その旨本国議会に対して報告する旨述べた。

４．　さらに現下の金融危機に関し、深刻な問題であり、日蘭のみならず日欧ひいては国際社会全体として協調して取り組んでいく
　　必要があることで一致した。

ラオス情勢レポート（平成20年7月〜9月）【PDF】/外務省
平成20年10月27日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/laos/pdfs/report0807_09.pdf
-----------------------------------------------------

国際科学技術センター（ISTC）事務局長の訪日/外務省
平成20年10月27日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184262_918.html
-----------------------------------------------------------

第5回「日・イラン人権対話」について/外務省
平成20年10月27日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184261_918.html
-----------------------------------------------------------

日韓ワーキング・ホリデー実務者協議について/外務省
平成20年10月27日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184260_918.html
-----------------------------------------------------------

鳥及び新型インフルエンザ対策に関するエジプト閣僚級会合について/外務省
平成20年10月26日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184206_918.html

７か国財務大臣・中央銀行総裁声明/財務省
２００８年１０月２７日
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/g7_201027.htm

　我々は、強固かつ安定した国際金融システムが我々の共通の利益であることを再確認する。
我々は、最近の為替相場における円の過度の変動並びにそれが経済及び金融の安定に対して
悪影響を与え得ることを懸念している。我々は、引き続き為替市場をよく注視し、適切に協力する。

【PDF】：ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/g7_201027.pdf

あぁ歯がゆい。
民主党先物なんてものがあれば、今ショートすれば一財産つくれるのに！！！
独立10年目の投資家の独り言でした。

今週の指標No.901,902/内閣府
平成20年10月27日
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/index.html

・901 最近の貿易収支の動向について：ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2008/1027/901.html
・902 地域銀行による融資の重要性：ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2008/1027/902.html
-----------------------------------------------------------------------------------

従業員持株会による株式取得の円滑化について/金融庁
平成20年10月27日
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20081027-1.html

麻生さんの演説

544 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 20:46:51 ID:MEysPCrV
ニコニコに演説UPした
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm5058685

【麻生アキバ演説詳報】（１）「お礼かたがた秋葉原に来た」（２６日午後）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081026/plc0810262250006-n1.htm
【麻生アキバ演説詳報】（２）「やっぱりもてたきゃ、明るい顔しろ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081026/plc0810262316007-n1.htm
【麻生アキバ演説詳報】（３）「世界が見習う国になろう」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081026/plc0810262318008-n1.htm

イスラエル与党第１党、連立内閣を断念
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081026AT2M2600U26102008.html

鳩山幹事長　「解散・総選挙が近いと言っているのは、自民党国会対策委員長や幹事長らだ。法案を上げたいから言っている節がある。」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081026-OYT1T00511.htm

内閣支持率48％に低下　「選挙より景気」63％　日経世論調査
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081027AT3S2600K26102008.html

新テロ法案、２８日採決を拒否＝民主
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102700360

　自民党の鈴木政二、民主党の簗瀬進両参院国対委員長は２７日午前、国会内で会談し、新テロ対策特別
措置法改正案の採決日程を協議した。鈴木氏は参院外交防衛委員会で２８日に採決するよう求めたが、簗
瀬氏は「衆院解散先送りかという状況にきている。すんなり上げることはできない」と拒否した。これにより、
委員会採決は３０日以降にずれ込むことになった。　

　同委は２８日に麻生太郎首相と関係閣僚が出席して質疑を行う。民主党の鳩山由紀夫幹事長は都内で記
者団に「『時間が来たから採決』では国民が納得しないのではないか」と語った。

デヴィ夫人　なんという正論
ttp://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10157028165.html

ニュース乙です

民主鳩山氏が自民との対決姿勢を強調
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081026-423114.html

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は２６日、和歌山市で開かれた同党の次期衆院選立候補予定者の会合で、麻生
太郎首相が早期の衆院解散に慎重な姿勢を示したことを受け「あすからの国会審議は簡単にはいかなくなった。
新テロ対策特別措置法改正案も『時間が来たら、はい採決』とはならない」と述べた。同改正案を審議中の参院
で、与党との対決姿勢を強める考えを示した発言だ。

　同時に「衆院解散・総選挙が正しい政策の実現に一番早い戦略と思って協力してきたが、首相の『弱虫太郎』が
続きそうだ」と、解散に踏み切らない首相を批判。今後の国会対応に触れ「審議を通じ、どちらが正しい政策を訴
えているか国民に見ていただく」と強調した。

28日（火）　米FOMC（29日まで）
29日（水） 鉱工業生産（9月、経済産業省）
30日（木） 米国・実質ＧＤＰ速報値（2008年７−９月、米国商務省）
31日（金） 新設住宅着工（9月、国土交通省）
　　　　　　家計調査（9月、総務省）
　　　　　　失業率・有効求人倍率（9月、総務省・厚生労働省）
　　　　　　消費者物価指数（10月都区部、9月全国、総務省）

女性のハート射止めたい　民主、苦手克服へ躍起
ttp://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008102702000050.html

>>86
キター(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
逝くところまで逝っちゃいますか・・・・(￣ー+￣)

女性のハートねぇ…
上から目線の奥様方のお茶会は違うだろうと

>>106
> （3）　いわゆる慰安婦問題に関し
>>86と連動しているのかな。
オランダ、地味にウザイな。

欧州の韓国と揶揄されることがあるとか。> 蘭
そう言えばDutchなんとかって良い意味の慣用句がなかったような。
ちと辞書を引いてみよう。

Dutch auction　逆せり, 競り下げ競売.
Dutch courage　〔話〕 酔った上での空元気.
I'm a Dutchman!　首を賭(か)けてもいい.
Dutch treat　割勘（の飲食）.

うーむ。

グダグタ文句を垂れて絡んでくる奴はDutch uncle、>>106の内容とピッタリかｗ

>>125
Dutch　wife

なるほど空気嫁ってことか

正月に「今年は解散総選挙の年です」って言い切ってた番組が在ったな
解散、解散ってもう2年ぐらい言ってね？

つ「だっちもねぇ(Dutch mo nee)」

【甲州弁】どうしようもない（くらいダメ）、ささいなこと、大した事ないこと

>128
だれうま


改めてやりませんよ、ってわざわざ言わなくてもいい気もしますがねー。

衆院選、越年論強まる　首相、３０日に見解表明
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102701000515.html
　日経平均株価がバブル崩壊後の最安値を大きく割り込んだ事態を受け、与党内で２７日、次期衆院選は年明け以降に
先送りされるとの見方が強まった。麻生太郎首相は同日夜、自民党の細田博之幹事長らに対し、３０日に公明党の
太田昭宏代表と会談、その結果を踏まえ同日中に衆院解散・総選挙に関する見解を正式に表明する意向を示した。
　首相は金融危機に対応するため「政治空白」をつくらない意向を重ねて示しており、解散を当面先送りする方向で調整を進めるとみられる。
　与党幹部は２７日、共同通信の取材に「当面、解散はない」と断言。「こういう金融情勢なので仕方がない。
アジア欧州会議（ＡＳＥＭ）首脳会議で各国の話を聞いたのが（首相の判断に）影響したのだろう」と指摘した。
　自民党４役の１人も「解散できる時期ではない。２次補正予算を今国会中にも成立させる必要がある。年内総選挙はない、春だ」と述べた。
　１１月中の衆院選実施を求めてきた公明党内でも、幹部の１人は「完全に先送りの流れだ」と指摘。２６日夜の首相と
太田代表の会談について「首相から『解散の時期は私に任せてほしい』と言い渡されたのではないか」と述べた。
2008/10/27 23:31

みんすは毎年「今年こそ政権交代！」って言ってるような気がする。
韓国の「永遠の10年」と同じだな。

世論も解散どころじゃないって空気なのに、解散解散叫ぶのかねぇ

>>132
それならまだマシ
本来自分たちのものである政権とその成果を奪った自民党に"恨"を抱くと思うな
主に半島的思考で

危険なイラン・イスラエルの恫喝合戦
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/10/no_408.html

アメリカ軍のイラク撤退でイラン・トルコが罠に
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/10/no_410.html

治安協定同意困難に頭を抱える米
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/10/no_411.html

リブニ・カデマ党首選挙で勝負に出る
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/10/no_412.html

粗暴さが目立ってきたアメリカ軍の動き
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/10/no_413.html

1995年4月19日に、1ドル79円75銭になった次の年の3月に、
輸出企業はこぞって未曾有の経常利益を出したんじゃなかったっけ？

円基準で見かけ上、ドル資産が目減りするだけだし、
原材料は、ドルで買うし。

【政治】民主・赤松氏「解散を先送りしても麻生首相にプラスにならない。野垂れ死にするのではないか」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225122842/

麻生総理と自民党が野垂れ死にするなら、民主党にとっていいことなんじゃ？

半島が倒れるまえに解散にもちこみたいんでしょｗ

>>68
一銀行がデフォルトを出しても国がデフォルトとは限らないんじゃねーの？
踏み倒しで日本だけ涙目？

国有化銀行の債務は国の債務。踏み倒すのは誰？

アカヒの世論調査によると解散見送り支持が解散支持を大きく上回ったそうな。
マスゴミがあれだけ煽ってもこれだから、影響力は低下したんだろうね。

>>142
アカヒがそんな調査結果を出すとは。
やっぱり中国は切羽詰まってるんだな。

>>102
日経の動きは空売り規制と関係があるんでしょうかね。
駆け込み需要？のような…

考えるんじゃない！
感じるんだ！
アナルで　　アッー

>>117
デヴィ夫人正論すぐる…。
この人、割とこういうときドまっつぐな正論を吐くから評価に困る

政府、与野党が一致団結したとしても乗り越えるのが困難な今の状況で、こ
の国の政治家たちは経済の非常事態までも政争に利用することしか考えていないようだ。このままではまたも深刻な国
の危機を迎えるのではないかと背筋が寒くなってくる。
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20081028000011

政治屋の政争ははどこかの国と同レベルなんだろうか

>>147
日本の記事かと思った・・・。
マスゴミは半島の方がマトモかもしれんな。。。

つーか一部マスゴミが半島と言えばそれでも正しいのかと。

それって常識。
韓国のメディアは捏造でも斜め上でも、韓国の（あるいは統一朝鮮としての）国益を
考えて報道している。

他国の国益最優先で報道してるのなんて世界中でも日本だけ。

日本が絡む記事と国家的自意識過剰さえなんとかなればメディアだけは向こうの方がまともだからな

解散しなくても、民主の審議引き伸ばしで国会空転・政治空白だろ。
同じ政治空白ならば解散総選挙の方が、日程が見えているだけまだマシ。

見てな、麻生の釣り針に引っ掛かって、解散先送りと思い込まされた民主は、
ｇｄｇｄと審議引き伸ばしに掛かるから。そしたら、民主の非を言い立てて、

政局の民主　対　政策の自民　の対立軸で解散・総選挙だろ。

ドル建て日経平均
http://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chartl.cgi?0104I

>>152
円高株安、その他諸々全部麻生のせいにされて
自民惨敗じゃねーの

さすがに経済支援法案先のばしにしたのがどの党なのかごまかすのは難しいんじゃないかね

>>152
解散総選挙後、民主党が政権取ったとしてスムーズに進むかわからない
リスクを考えればどっちもどっちだと思うけど。
そしてうまくいかなかった場合、民主党は自民党が悪いと責任逃れを言い出し
gdgdになるだろう。今の国会でもうちょっとまともな事を言っていれば考えるが
内容は無く解散すればどうにでもなる、そんなノリ。細川内閣とか期待されても
あっという間に潰れたしね。

今の状況じゃ相手に歩み寄って、困難を乗り越えるくらいの心の広さをもった
政党じゃなきゃ評価は上がらない。

>>156
>今の状況じゃ相手に歩み寄って、困難を乗り越えるくらいの心の広さをもった
>政党じゃなきゃ評価は上がらない。

本来それは、マスコミが言って当たり前の事なんだけどな。

>>151
事実なのが泣ける。

>>156
民主が取らなかったら取らなかったで延長戦開始する気マンマンだしなあ。＞小沢

自民側に選挙するメリットないし。

日本にもメリットねーよ。

デビ夫人の記事消えてる。
読んだ人、要約お願い。

三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGC3zwn2nbHM&refer=commentary

おいおい何だよこれは…

>>162
そういう契約
新しい契約になったら知らない。

破綻寸前の会社がボーナスを出すとは、珍しい話もあったもんだ＿＿

>>161
政治家に庶民さを求めるな、てかバーの値段普通
プライバシーばかり追いかけるマスコミは下衆
バカじゃねーの？経済立て直しの方が先だろ

>>162
これ現金で支給したの？
米国の投資銀行はボーナスは自社株で出すことが多いみたいだから、自社株で出せばいいのに。
この環境で貴重な現金で6000億円ものボーナス払ったとしたら経営者は株主に損害を与えているんじゃね？

まぁ、人材が流出しないようにという投資じゃね？

>>164
海外の企業だし、ボーナスカットしたら人材は逃げるだろうな。

>>165
ありがとう。
真っ当な意見、なんで消したんやろ。

>>168
再就職先はあるのだろうか・・・。

>>161
>>169
カレンダーの28日の日記だと思うんですが。
ttp://ameblo.jp/dewisukarno/day-20081028.html

いやしかし
三菱ＵＦＪの株主から見れば何馬鹿なことしてんだってことにならないか
三菱UFJの社員にしても、自分達の会社の金で助けてやった相手のボーナスが
支払われるということについて不満も残ると思うぞ

産経が広島の中川が早期解散論で与党内で孤立してるって記事書いてる

日本から孤立したマスゴミが何いってるんだか。

捏造朝日や変態毎日は、孤立どころかすでに他国だしな。

>>169
デビ夫人のブログ、記事は消えてないよ。
トップに削除とか表示できないとか出るけど、
右側の最近の記事一覧の一番上。

>>171
あ、こりゃ失礼。読んできました。
ご指摘どうもありがとう。

ほんとだ、見れた。読んできますた。
びっくりした、デビ夫人、すがすがしいほど正論だな。

>>162
この問題で日本が口出すと非常にうっとうしい話になるから放置しておいたほうがいい。
配当さえ確保できていれば、三菱UFJに損失はないし。

産経抄もやっとこの馬鹿騒ぎが見苦しいことを書いていたし
花岡信昭氏のコラムもずばり正論

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/190584
>>かつて政治家の夜の密談場所としては料亭が通り相場だったが、
料亭そのものがめっきり減った。
ホテルのバーなら料亭よりも格安だし、ロビーがあるから記者たちが待機する場所にも困らない。

今の記者たちは料亭の外で寒空の下の出待ちをしたそうですね。

>>180
マスコミって優しくされると不満を抱くんだねー
…なんかどっかのﾐﾝｼﾞｮｸがそういう特性持ってた気が…

てか、マスゴミの方が、よっぽど接待とか賄賂（？）とか、もらいまくってるんじゃねーの？

じゃ、広告費は(ryとかやってみたいもんだ

普通の企業は不祥事や不景気などでテレビ局にCM出す量が減ってるらしい
その開いた枠に怪しい企業が（ｒｙ

地銀危ないの？ いきなり倒産ってのはないよね？

心配なら、残高を１０００万以下にしておいてはいかがだろう。

>>186
うん。できたら、それがいいんだけど、
地元が田舎だから、ゆうちょとそこの地銀しかないんだ。

>>187
つインターネットバンク

時間がある時にでも、他県の銀行まで足を伸ばして口座を作るとか。
今なら、口座さえ作ればネットでお金は動かせるし。

>>188>>189
自分の預金はネットバンクで分散してるんだけど、
問題は親の預金なのです。
親がネットバンクって信用しない人でさ。
ゆうちょと地銀に分散しているとはいってるけど、
どうも地銀にかなりの額を預けてるらしいんだ。
いくら言っても危機感薄いし。
いくら地銀って言っても、簡単に潰れないだろうから、
今までは気にしてなかったんだけど、
他スレで地銀が危ないって聞いたので。

個人の1000万以上ならめったに手はつけないだろうし
定期みたいに預けるだけなら、親も信用する大手の銀行に口座を作るよう説得するしかないんでない？

なんだかんだで地銀破綻でペイオフやったら
かなりの自治体が確実に死ぬから預金はそんなに心配せんでも大丈夫じゃね
日銀、金融庁が銀行の合併とかで乗り切るはず
もっとも融資受けてる企業とかは死ねだろうけどね

元々見てる場所がν速とかVIPとかなんでないの
スレとか書いてるし

>>191>>192
地銀といっても大手（滋賀銀行）なので、
いきなり倒れることはないだろうから、
安心していたというのもあるのですけれど。

>>193
韓国経済ﾜｸﾃｶｽﾚというところです。
多分、荒らしにきた人が、地銀も危ないじゃないか
という話をし、誰も否定をしてなかったので、
少し不安になりました。

ＴＶ局のトップはどこで呑んでるのかね
庄屋とか笑笑とか果ては吉牛でビールですかね

>>190
決済用預金口座は今でも全額保護の対象になってるよ。
ttp://www.dic.go.jp/wakaru/yokinhokenseido/nayose_2.html
> 預金保険によって保護される預金には、限度額があります。
> 当座預金、利息のつかない普通預金など決済用預金は全額保護されますが、
> それ以外の預金保険の対象となる預金などは、1金融機関ごとに合算して、
> １預金者当たり元本が１０００万円までと、 その利息などが保護されます。
個人でも無利息型の口座が開設出来ると思うんだけど、
利用している金融機関のホームページを見てみたらどうでしょう？

>>194
世の中に「絶対」は無いからリスク管理だけはして置くべき。
少なくとも分散しておけばそのリスクは無くなるんだから。
現に風評で取り付け騒ぎとか起こったりする事もある。

ただご年配の方だと説得はどうするべきだろうな。

素人からの質問です

アイスランドがデフォルトした、って上のほうでかかれてたけど、
国がデフォルトするとどんなまずいことがおきますか。


imf入りは、事実上の経済植民地で、さまざまな自由がなくなるというのは
理解できたんだけど、すでにimf管理下におかれてて経済自由のない
アイスランドがさらにデフォルトすると、どのようなデメリットが追加されるのか、
よくわかりません。

新規に貸し出す国がなくなるということかな。
でも、もともとimfI入りした段階で各国は融資しなくなるでしょ？
個人の破産と違って、国の破産とはどういうものか、ぴんとこないんです。

【政治】 民主・小沢氏 「解散した方が政治空白避けられる」「マスコミは大々的な民主党政権キャンペーンすべき…政府金融対策が×なら」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225161273/

党の公式サイトでマスゴミにおねだりｗ

今日の日経平均、数ヶ月ぶりに国内勢がまともに
殴り合いしているような希ガス。

>>199
あなたが思っている通り
＞新規に貸し出す国がなくなる
あるかないかの２拓ではなくて、より利率が高くなっていく
現状のアイスランドでは不名誉以外に直接的なデメリットはない
（だからデフォルトしたと言える）

国の破産も会社・個人の破産も一緒
ただ、国はもうやめますとは言えない
（どこかに併合されればべつだが）
金がなくても国は続く
公務員の給料未払い、公共事業の停止、福祉の停止

>>202
＞（どこかに併合されればべつだが）

隣でニダリと笑っている人が・・・

あー、なんか分かった
つまり日本の終戦直後みたいな、メチャクチャな状態になるわけか

・・・えーと、そこから速やかに復興した日本って、何？？

あ、でも良く考えたら、日本の終戦直後のほうがヒドいか？
金なし、物資なし、食料なし、仕事もなし
その辺でガンガン餓死者が出る日常

えーと、よけいに日本がおかしく思えて来たんだが
なんでさっくり復興してるんだよ・・・
じいさまたち恐るべし

>>184
昨日の夕方某変態系列の局を見てたら数分間殆ど番宣でびっくりした。
よっぽど需要が無いんだなと。水戸黄門の番宣なんて初めて見た。

>>148
朝鮮日報は韓国において朝日新聞みたいな扱いらしいけどね。

>>197>>198
確かに、リスクの分散はしておきたいのですよね。
無利息型の口座の開設も含めて、検討したいと思います。

>>204
あれとは違う。あれは日本の権力機構の崩壊に伴う大混乱。アイスランドの
国家統治は未だに機能している訳だから。

>>200
椿さんの再就職先は民主党だったみたいですね

普通はアルゼンチンの例になるのじゃないか？

イギリスとの金融戦争後（ｒｙ

>>209
なるほど
だとしたら、日本よりよっぽどマシじゃん

>>205
ウリナラを犠牲にしてチョパーリは復興したニダ！！

謝罪と賠償を（ｒｙ

>>195
それは荒らしだからだれも触ってないだけ。
でもそれはそれとしてリスク管理はしたほうがいい。

金総書記の病状「あまり良くない」＝麻生首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102800467

麻生太郎首相は２８日午前の参院外交防衛委員会で、
金正日総書記の健康状態について
「病院に入院しているという情報で、あまり状況は良くない。
ただ、判断が全然できないような状況だとも思えない」
との見方を示した。民主党の白真勲氏への答弁。

金総書記の病状について政府はこれまで
「直接的な情報はない。どうなっているのか（不明だ）」
（中曽根弘文外相）としていた。　（了）
（2008/10/28-13:24）

>>209
政府も政治機構も健在だったよ

インフラが壊されて生産と流通が麻痺、外地引き上げで人が急に増えたのが大きかったね

円急落中

>>194
滋賀銀というと立命館・体育会系という単語が浮かんでくるｗ
地元ではやばいと言ううわさはあんまり聞かないね
それよりび○○銀行のほうが・・・

早い話が、ベースの教育レベルが高かったから、発展したんでしょ。＞日本

>>218
ここ最近を考えると、急落って言うほど動いてもいないろ思うがｗ
ttp://stooq.com/q/?s=usdjpy

ましかどうかは微妙なところ。

たとえるなら、空襲で焼け野原になった地域と焼けなかった地域のどっちがましかというのと一緒。

焼け残ったほうがましなように思えるけど、発展を阻害する既得物がないだけ
意外と焼け野原のほうがよかったりする。
焼けなかった京都より、焼け野原の東京のほうが大都市になっている。

人事面でも、日本はレッドパージと称して大会社の優秀な経営陣は全部追い出されて
失業者になったんだけど残された中から優秀な人材がどんどんでてきた。
憲法も前面書き換えさせられたけど、軍備をホウキして経済成長に専念した結果、現在に至る。

日本は戦後めちゃめちゃにされたのによく再生したな、と思うけど
実はめちゃくちゃにされたから再生できたともいえる。

>>217
軍隊という権力が崩壊して、警察も敗戦国ってことで威光が無くなったのが痛かった。
三国人を始めとするチンピラが暴れ回り、かつそれを民間で抑えられる若者は皆
出征中だったものでなあ。

>>200
どこかでマスコミの裏方針を決めている少人数のグループが存在するというのを見た気がするが、此処迄あからさまとはw
今の麻生の庶民感覚タタキも恐らく漫画好きとかのプロファイルが庶民感覚と分析したつもりで、「庶民感覚じゃネーよ」と言いたいんだろうなぁと思ったり。
どっちにしてもズレている上に上から目線なのは隠せませんてw

>>219
そうなのですよね。一応、大手なので。
び○こ銀行が危ないのですか？
滋賀銀よりも京都銀の方が危ないとは聞きましたが。

>>225
京銀は西日本一と言ったら言いすぎだけどかなり健全みたいよ
それでもCMとか減ってる所を見ると元気ではないね

日銀砲撃ったらしいって話が出てきてるね。

確かに、一気に１円くらい下がってるな。
ttp://stooq.com/q/?s=usdjpy

決済口座なら1千万以上でも保証されると勝谷が言ってたぜ

>>226
京銀は健全なのですか。
滋賀銀は、先日下方修正はしましたけれど
一応、黒字だとか。

>>229
確かに、決算口座の開設も視野に入れておいた方が
よいですよね。選択肢は多い方がよいでしょうし。

日銀砲まじすか

経済誌で時々やってる銀行の健全リストでも参考にすれば？

>>117
削除されてる...

>>234
されてないよ

>>234
落ち着いて、スレを読み直すんだ。

屋台でおでんや焼き鳥を食べないと
国民の生活はわからないのですか？
皆と一緒に銭湯で一風呂浴びればいいんですか？
そういうことではないでしょう。

日本のマスコミの馬鹿さ加減、ナイーブさ、
なんて日本はせこせこと、みみっちいのでしょう。
スケールの小さい、かっぺ（田舎っぺ）ばかり！

解散しないのは、英断だと思います。
そんな事をしている場合ではないでしょう。

一世紀にあるかないかの世界経済恐慌の中、
まずは経済の安定を図ることが重要です。



まさに一刀両断ww

>>235-236
あんがと。脊髄レスしてしまって恥ずかしい

>D7FYdJ1z
まずは自分で調べて、自分の脳味噌できちんと理解して
自分の言葉で噛み砕いて説明できるようにならなければ、
スレ住人の受け売りを呪文のようにとなえるだけでは
親御さんの説得は無理だと思う。

軽いジャブとの噂
まだ本格的な介入はしてないらすい

>>232
まだ撃ってはいない模様。
こういう推測がでている。
　　↓
531 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/28(火) 15:22:48
日銀砲は中川（酒呑みながらワンセグ自重）が昼に空売り規制を強行
し、為替にも言及したんで「撃つぜぇ〜、超撃つぜぇ〜」と言っているように
見えたらしい。

結局は、日経上昇の向こう側に見えた幻の日銀砲に怯えた
狼狽手仕舞いのようでした。

日本が誇る勝負の勝ち方、幻日（パフィーリア ）.ですな。

パフィーリアといえばmatrox

「封印が解かれるかも？！　うわマジかも日経上がってるよ！！」ってだけで、2円動いたのか・・・

>>242
メーカー的には斜陽だけどな(´･ω･`)

いよいよ天地創（ｒｙ

はげたちは、
以前の、1分ごとに10億円、24時間35日連続の日銀砲がトラウマになってるんだろう。

ただ、気にになるのは、
あの時最初に用意していた実弾は30兆円だったはずなのに、
「1分ごとに10億円、24時間35日連続」を計算すると、50兆円になるんだよな。

どっちが正しいんだろう。

ぐるぐる回転させてたんじゃなかったっけ？

米国債処分して円売り介入、手に入れたドルでまた米国債
以下ループ
って聞いたぞ

技術立国ニッポンですか？

>>241
そういや単行本まだ買ってねぇｗ

>>246
状況見て撃ち方やめした数分とかもあるんじゃね？

平均するとそれくらいってだけで別に愚直に一分十億売ってるわけじゃない
それに単に下げるだけじゃなく安定させるのが目的だから過度に下げそうになったら買いに出るし
禿が吹っ飛んだとかいうのは単に取引で損が出ただけでなく値動き制限されて思うように稼げず
借りてる金の利息も辛くなってギブアップ

「庶民の感覚がわかる」政治家と
「庶民の感覚しかわからない」政治家、
似て非なるものなり。
庶民の生活をおくると称して居酒屋で安酒かっくらう政治家がイコール良い政治家かというと……

>>246
http://www.moneypartners.co.jp/market/boj.html
よく介入額見ろな？　10億〜1兆数千億までランダムでずっと介入してたんだぜ？
で完全に市場に任せたのが2004年の3月末から。

>>252
おっと川村たかしへの（ry

河村たかしは地元じゃ金持ちで有名だよｗ

>246
法律改正して介入枠を135兆円に拡大してアメ国債を日銀に売って実弾を調達したんじゃなかったっけ。

>>200
>「マスコミは大々的な民主党政権キャンペーンすべき…政府金融対策が×なら」
今ごろ何かもしれんがさ。
仮にも建前だけとは言え政治的中立が求められるマスコミに向かって、政党のトップがこんなこと言っていいの？

がいしゅつ？かな？？

【やあ】麻生首相行きつけのバーが大人気…会員制なのに満席も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225172986/

http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102802_all.html

>>246
財務省公表では３０兆の非不胎化介入を実施している。
今回のは介入かどうかは現状、判断できない。
現在の日銀の実弾介入は隠密・ステルス介入が基本で、介入したとは誰一人アナウンスしない。
しかし、今回はこの日経の状況が続けは介入は当然あると見ていて問題ない。
日銀・財務省供に優先順位は、債権、株、為替、今回は株式が危険に曝されている為、介入する意味はあるわけ。

>>257
いいわけがない。よって、ﾐﾝｽ贔屓のﾏｽｺﾞﾐは全力スルー

【政治】 民主「カップめんの値段は？」→麻生首相「４００円くらい？」…「クーポン券、『あなたには不要』と断られた」話も披露★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225182856/

この時期に、株の値段の話じゃなくて、カップ麺の値段の話。
さすがに民主アホの連呼。
マジで頭おかしいな、こいつら。>民主

>>195
はいはい

>>261
持ち前の庶民感覚がないから政権にふさわしくないという論法でしょうねｗ

>>261
こういうのは、テレビ漬けの友人の嫁さんとかには、
受けそうだなあ。

>>261
その質問した場は外交委員会なんだぜ？
カップ麺と外交に何の関係が…。

>>246そもそもどこで（場所）で介入しているんだ？東京だけなら24時間もマーケットが開いてないぞ

>>257
小沢民的には↓と思ったんじゃないか？

マスコミの偏った世論調査を見て…「国民が政権交代を望んでいる！」
↓
「マスコミが民主党の味方をするのは正義」
↓
「民主党の味方をしないマスコミは偏っている！！」
↓
「マスコミは大々的な民主党政権キャンペーンをすべき」


…書いてて野党のダメさに虚しくなって来た…orz

>>265
日清カップヌードルのCM→NO BORDER

>>200
下手に宣伝したらマイナスイメージしか持たれないんだが。
あれかな、捏造しろという事かね。

首相動静みたいに一挙一動報道すればいいのでは

温暖化に詳しい数字とアルファベットの羅列の名前使ってる通称温暖化さんいるかな？
召喚してみます。

さて、温暖化は事実は認めますけれど、それがCO2のせいかどうか微妙と考えます。
たとえば、太陽光発電で作った電気でお湯沸かしたら、その熱は温暖化に影響するでしょ？
つーと、原子力発電だってダメになるでしょう？

結局CO2排出権取引の主導権とその利益。あとは自動車関連で競争力を失った欧州陣営が
自動車自体を必要としない価値観を広めるor電気自動車っていう革新へと誘い
アジアと対等の競争力を得ようとするルール変更やってるだけでしょ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413を見たわけですがw

>>270
やめてさぼりまくりなのがバレちゃう（＞＜

>>267
やっぱり椿さんの再就職先は・・・ｗ

蒸し返しケンカはもう結構
別の板で有利なケンカだけやっててね

>>271
痛違いになってるからよそでやれ

イギリスの野党とくらべると、
日本の野党のアレさに泣きたくなってくる

>>275
やっぱそうですよね。

このニュースでお許しを
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081028/crm0810281636029-n1.htm

>>271
温暖化さんじゃないけど、根本的に勘違いしている
＞その熱は温暖化に影響するでしょ？
しません

＞ルール変更やってるだけでしょ？
そうですが何か？

科学的真実と政治倫理はまったく別の問題

科学について理解できていないなら、該当の板へ
喧嘩したいなら江戸へ

床屋的には新しいネタがないなら蒸し返さない

国会議員の定数削減、やるしかないな。

定数減らすのなら公設秘書増やさんと。

>>266
邦銀の海外支店、場合によっては先方の中央銀行。

28日の欧州株は寄り付きは上昇して始まったが、英仏市場は足元では上げ幅を削っている。
一方、独市場はVワーゲンが80%超急騰していることを背景に高値圏での取引が続いている。
ポルシェがVワーゲン株を75％まで取得すると発表したことから、
ファンド筋の買いが膨らんだ模様。

>>261
我が党は公共事業の無駄遣いもだが議員の経歴の無駄遣いも追及すべきではないか。

ttp://www.makiyama-hiroe.jp/
1987年　国際基督教大学教養学部語学科（ＩＣＵ）卒業　ＴＢＳ入社（ＴＶデイレクター）
1991年　米国トーマス・クーリー法科大学院卒業(juris doctor）
1991年−93年（ニューヨーク）マークス村瀬法律事務所勤務
1993年　米国司法試験合格（ニューヨーク州・コネチカット州）
1993年−96年（ハリウッド）ワーナーブラザース、松竹株式会社、ポリグラム株式会社で法務室室長などを務める
1996年−00年　(ニューヨーク)ハッシー法律事務所（弁護士）
2004年−05年　ソニー・ピクチャーズ（法務部シニア・マネージャー）

尊敬する人：　緒方貞子、ヒラリー・クリントン

400円のカップ麺がどうのこうのよりもっとそれらしい質問内容作れるだろ、この経歴なら。

>>280
卑近な例でいえば、今でも愛媛肉みたいな、松山市の西の離島から
四国山脈の北の縁までカバーしなけりゃいかんところもある。

>>270
7：00　　私邸より散歩に出発
7：30　　帰宅
8：30　　私邸より党本部へ
9：00　　党本部着
15：00　銀座のホテル発
15：30　党本部着
21：00　笑笑着
22：00　笑笑発
23：00 私邸着

>>284
北海道12区とか
長崎3区とか
東京3区もなかなか

>>283
「選挙費用オーバーしちゃいました☆てへっ♪」と公言する弁護士に何を期待しているんだ。

今日の午後の株価の上昇は（夕刊紙は兎も角）犬ＨＫも想定外だったみたいだな

７時のニュースで株価関係は５分も報道せず、高橋Ｑちゃん引退の話題のほうが長いw
きっと昼間で見切って「麻生はもうだめ」系のネガキャン資料に２０分費やす編成を
組んでいたにちがいないw

政策で叩きどころが無いせいで、
カップラーメン叩きの民主党。
やれやれ。

>>286
愛媛二区は北の縁にはしまなみ海道があるからまだ楽だな、
船と飛行機でアクセスするしかないところに比べたら。

そして解散は先延ばしされたと報道＞犬ＨＫ

願望報道で受信料が消費されるという事実のほうがよっぽど報道し甲斐があるんじゃないかと

選挙区制を廃止して、記名式比例代表制に完全移行すればいいんじゃない？
選挙カーや演説活動は選挙区内に限るって制限（ただしネットは自由）
その選挙区内で当選するのは1人のみ

そしたら一票の価値の差が減ると思う

>>261
さすが麻生総理。カップ麺でさえ一流を知っている。
２流半の数字を出してくる民主の議員も実に良い自己紹介してるけど。

>>293
＞質問した民主党の牧山弘恵氏が「１７０円ぐらい」と指摘
170円でも民主が丸め込みたい低所得者にとっては高い部類ですが・・・

>>294
民主は丸め込みたいんじゃないくて、上から扇動したいんだよ。だから彼らの言う底辺より
自意識は上。でも底辺よりちょっと上が自己認識のラインになっちゃう。ぴったりだと思っちゃった。

いや、上から扇動と丸め込みって一緒か。すまそ>>294

>>294
月に2回あるカップヌードルの特売が楽しみな私のような人間の事ですか？w

ええい
小沢にカップラーメンの値段を聞く　気骨のある記者はいないのか！

>>294
ピンキリだけどカップヌードルはディスカウントショップで120円ってとこかね

>>294
コンビニだと、298円とか398円とかのもあるからなあ。

>>299
キリの方だと70-80円の奴がホームセンターとかにあるかな。すうどんでっせみたいなの。

ですがスレから逆輸入してきた。
…諸君、大変だ。韓国経済破綻が現実化するようだ。

261 ：日出づる処の名無し [sage] ：2008/10/28(火) 19:03:41 ID:FD9tyenv
韓国の大攻勢に日本企業大ピンチ！ (ゲンダイネット)

　急激な円高に日本企業が怯えている。ソニーやホンダなど輸出企業が大幅な下方修正に
踏み切ったばかりだが、円急騰が海外での競争力低下を招き業績悪化に追い打ちをかけ
そうだ。

「状況は最悪。ドルに対して円だけが上昇しているからです。韓国ウォンは逆に安くなって
います。ウォン安を武器に韓国企業は米市場などで販売攻勢をかけてきました。そのせいで
日本企業は競争力を失いつつあります」（経済ジャーナリスト）

　円だけが高くなる状況に、日本企業はイラ立ちを隠さない。

「それでなくとも消費低迷で製品が売れないのに、もうどうしたらいいか分からない」（電機
メーカー関係者）

　日本沈没は近づいている。

（日刊ゲンダイ2008年10月25日掲載）

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_japan_economy__20081028_4/story/28gendainet02038949/

辛ラーメンを忘れては困るニダ

辛ラーメンスレの荒しの多さに泣いたのを思い出した
あのラーメン好きなのに

カップラーメンは贅沢だ、袋ラーメンにもやしと卵入れてウマー
こんなのが庶民の生活と言われるのも失礼だな、栄養失調になるわｗ
わが党のHPでゲーム作ったり壁紙作ったり、努力が斜め上過ぎる。

小沢さんがモットヨイショしろとマスコミにはっぱかけていたが、本当に
政権取ったとしても擁護し続けるのか気になる。
叩かなくても埃だらけな気がするのだが。

>>301
ミニカップなカップ麺もあるよね。それなんかを考慮したら、１７０円なんて基準とも言えない

円高で輸出企業が大打撃を受けるなんて嘘八百。
史上最高の円高を記録した1995年4月の、
翌年3月に輸出企業が未曾有の経常利益を出した理由を説明できない。

マスゴミは、人の不幸を追うことのみに邁進しているから、
こういう基本的なことさえ説明できないでいる。

>>302
この記者に不景気なのに誰が家電買うんだよ？ってつっこんでいい？

>>307
そうだよね。
最近暗いニュースが多いですってアナウンサーが言ってるけど、お前らが暗いのばっかり流してるんだろって話だし。

バブルも、プラザ合意後でメチャメチャ円高振れた後だよな
240円くらいだったのが、半値にならなかったか？
で、日本オワタオワタ言われてた記憶が、かすかにあるんだが

日清のカップうードルで最安が８８円。

普通のカップめんで１２０円くらい。

そもそも安くて手早いのが自慢のカップめんなのに、
１７０円とかだったら、そもそも存在価値がなくなる。

食パンやロールﾊﾟﾝをかじってるほうがはるかに安い。

>>307　有史以来、自国通貨が高すぎて破綻した国はないからね。

急な変動が一時的に混乱を巻き起こすだけの話で、長期的にはむしろ歓迎。
そもそも通貨の国際評価は国の国力評価だし。

>>312
上杉さんが仲間になりたそうな目でこちらを見ています。

>>311
170円は十分安いの範疇だぜ？
とんこつ醤油とかシーフードデカカップとか
今は見かけないけどとんがらし麺とか好きなんで100円帯より200円近い方のが良く買うなぁ

>>307
あの時は79円を天井にしてスルスルと下がっていったからじゃないのかな？
80円台でずっと推移してたらやっぱり大変な事になってたような

>>310
あのあたりで80円台はあったから、アメリカ不況下においてもそこまで耐えられるのは実証済みなんだよな。
「貿易摩擦で日本オワタ」キャンペーンがそのころ。

>>316
あー、思い出した
日米貿易摩擦でジャパンバッシング、って毎日やってたな、TVで
日本車が燃やされてるのを見たような気が・・・

貿易摩擦に円高で、マスゴミの言うとおりなら日本終わりまくりなのに、なんでバブルｗ

>>287
（街）宣車7台ともｗ

一度転んでケガしたことのある国は強い。
慌てず騒がず、世界を導びこうとしている、まじで。
日本が本当にリーダーシップ発揮してるのってこれが初めてじゃないか。

カップ麺の値段は恥で済むが、これは違法だぜｗ


「法定選挙費オーバー」告白　民主党牧山議員のお粗末
http://www.j-cast.com/2007/08/06010063.html
「問題：当選にはカネがかかった？」
司会 ： その中で一人だけマルの牧山さん。
牧山 ： 私自身は、あのー、街頭演説などが主だったので、殆どの駅で立ったりして、この2年間
　　　　 頑張って演説してきたんですけど、全然お金はかからなかったんですけど、選対が
　　　　 入ってから、選対の方針で５、６台宣車を回してましたので、それでお金がかかりましたね。
司会 ： 法定選挙費用には収まりました？
牧山 ： そぅ…ん、やっぱりオーバーしましたね。
　　　　　　　　　　　　　　_ ,−､
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　　./ヽ.　　 　 　／ヽ.
　　　　　　　　　／　　　　ll.　　　/.　 ヽ＿_,.／　_ 　ヽ、　　　. −､
　　　　　　 　／　　　 　　|!､　　ﾉ　,　´　　　　 　｀゛ 　 ヽ 　（　　　）
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　"　　､＿,..|　　　　＊　',　ノ｀ ｰ ';　　　い　や　っ　ほ　う
　　.　　／　　　　　　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ､＿＿.　　j´ 　　 　j
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　'、 　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　 　Ο

　　「お金かけずに地道に活動してたのに、選対が来てからジャブジャブお金使っちゃった☆ 」
　　「車もいっぱい☆」

>>302
ゲンダイ（笑）

>>319
日本が導いても、朝鮮みたいに元がダメだとどうしようもない。

あれだな、優秀な若手はうまい奴の技術を吸収して上手くなるから、
そういう奴に教えると、ものすごい勢いで伸びる。
あとは上手にマネジメントしてやればよい。

そして、それを見た才能のない取り巻きは「あいつの教え方が親身じゃない」と叩く。
そう、朝鮮人のように。

これがゲル相手だったら…


543 ：日出づる処の名無し：2008/10/28(火) 18:20:29
>>491
「そもそも、カップ麺の値段と言うものは、お店や地域、商品のクオリティーによって差があるものであって、
そういうことを考えると、いまここで安易にカップ麺の値段はこうですよと答えることは、誤解を招くだけで、
では、どうすればカップ麺の値段と言うものを、以下略」

カップヌードルって聞くならまだしも、難しいよなぁ

>>322
すっかり失念してたわ、韓国ｗ
あれは日本の寄生国家。
まともに国を運営できていない。

>>320
これも不祥事物だろ普通・・・

友人が製麺所で働いてるので、麺だけ貰って自分で作ります。
基本はキャベツをチンして簡単温野菜バッグで蒸したのと卵・チャーシューです。
麺は水切りした後サッと数秒流水で洗うと、温度は下がりますがぬめりが取れておいしくなります。
めんどくさいのでカップ麺の話に繋げる気は無い。

>>323
この調子で小一時間でもやられてみろ、牧山議員が逃げ出すぞw

571 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/28(火) 19:51:49 ID:6PpPNVYM
>>491
>>543　の続き
「以上が「カップ麺の値段」の定義である訳ですが、
これを定めるにあたってまず、では何が「カップ麺」の範疇にあるものなのか、
ここから始めなければ「カップ麺の値段」についてお答えすることには
慎重でなくてはいかん。　私（わたくし）はこう思っておる訳であります」

「先程も申しましたが、カップ麺とは種類、値段に大きな幅がございます。
これこれこの値段を答えよとおっしゃるならば、まず民主党としての
カップ麺とはこういうもので、値段はいついつのどの場所で流通していた
ものであったのか統一見解を出して頂きたい。
そうなって初めて私（わたくし）としてもお答えすることができるかと思います。
また、そうでないと。　そんなことは民主党としてする必要がないんだと
おっしゃるのであれば、これもまた先程も申しましたが
一概にカップ麺の値段はこうだとお答えすることには慎重であるべきだ
と私（わたくし）は思っております」

>>249
俺もだｗポイント有効なうちに買わないとｗ
>>255
我が党スレだったかここで、「愛知県連と仲が悪い」って話聞いたな＞だぎゃー
我が党抜けて、改革クラブ辺りにでも行けばいいのに。

>>320
カップ麺食べるときにグータやそれより上のランクの奴ばっかり選ぶのは恥ですか(´・ω・`)

カップヌードルに異物混入って、このために仕組んだのか？って思ってしまう。

超時空宰相が国会中に「人生いろいろ」と言ったのをマスコミがこぞって叩いてたが、
今回も首相の失言として、低ﾚﾍﾞﾙなﾜｲﾄﾞｼｮｰは煽るのだろうなあ。

ｶﾞｿﾘﾝ満タンにしたドラム缶の横で火遊びしてるって事にも気付かずに。

でも、そろそろみんな民主党の行動に疑問を抱き始めてるぞ。
ｲﾗｸ人質騒動のように、国民の声がうなりを挙げたら、ﾏｽｺﾐは途端に掌を返すからなあ。

そうでなくても既に今、ﾐﾝｽよりのメディアでさえ
解散総選挙より景気＆金融対策が先だろJK
ってアンケート結果が出る始末だからな。
もうそろそろかばいきれなくなるだろ。

>>332
何でその状況に対して取る行動が審議拒否と御用報道機関化要求と外交防衛委員会荒らし
になるのか、正直理解できない。

>>333
報道機関に、民主党を叩かないという根回しがしっかり出来ている。
国がどうなろうとも、安心して自民党を叩ける。

>>332
そりゃ、金融法案盾にして日本経済人質にすれば、マスコミはともかく
スポンサーの企業や銀行、預金を収めている国民（寧ろ世界経済）を
全方位で敵に回しますからな。

なんせ、大企業の次の政権アンケートでの「民主単独」が0％という世にも
不思議な結果がでましたし＿＿

ミンスのカップラーメンと聞いて、BNFが一言あるようです。
http://jp.youtube.com/watch?v=RXqlHENV_yc

>>334
なんて素晴らしい談合社会ｗ

>302
完成品作るための部品は日本から買ってるんだから
ドルに対してウォン安になってもウォン円で円高になれば効果が薄いと思うのだが・・・

あ、サムソンだけ儲かればいいのかあの国は

>>305
日めくりカレンダーに隠された「解散」と「命日」。
月日を指定してカレンダーめくる度に現れる情報を元に敵を追い詰めろ。
権謀術数を駆使して相手を出し抜け。
手に汗握る情報戦を制するのはどっちだ。

というようなゲームを想像した。

>>261
>質問した民主党の牧山弘恵氏が「１７０円ぐらい」と指摘すると、首相は苦笑い。
本当の庶民は170円のカップ麺なんて高くて買いませんよｗ

バスの中で声あげて笑っちゃったじゃないかw

金に困ってる庶民はカップめんなんか食わないで自分で作ったものを食いますよ

変態新聞が玉石混淆（むろん玉の方がレアアイテム）なのはいつものことだが、これはひどい…というより凄い。

537 名前：ななしさん 投稿日：2008/10/28(火) 20:31:11 ID:+eIvEBlc
記者の目：給油延長論議　問われる国際社会観＝阿部周一
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20081028k0000m070103000c.html

>　共に「アフガンに平穏をもたらす」ことを目的としながら、伊藤さんらの活動と給油活動の間には、
>決定的な違いがある。それは、現地住民の感情に寄り添っているかどうかだ。麻生太郎首相は
>「給油活動は国際社会の一員として当然の責務」と言うが、泥沼化した現実を顧みない口ぶりは、
>まるで「国際社会」の中にアフガン国民は存在しないかのようだ。遠いアフガンの現実を我が身に
>引き寄せて考える態度が欠落している。対テロ戦争の行き詰まりを直視できないのも、そのせいに
>思えてならない。
>
>　私はかの地を思うとき、６３年前の日本と重ね合わせてみる。《アフガンと同様に焦土に親米
>政権が立てられ、国際社会の監視と支援を受け入れて復興が図られた敗戦後の日本。もしあの時、
>米軍が「戦犯掃討」と称して各地で空爆を続けていたら。そしてそれが、子供を含む多くの「巻き
>添え死」を生んでいたら》。果たして日本国民は敗戦を受け入れただろうか、と。


前々スレより。

つーか掃討されるような戦犯がいなけりゃアフガンも戦後日本以上の高待遇が受けられただろうよ。
玉音放送から後でアメリカと本土で戦い続けるタリバンの類はいなかっただろうな。

もしあの時、
タリバンが「総懺悔」と称して米軍を受け入れていたら。そしてそれが、
国際社会からの大規模な援助と非武装平和主義をもたらしていたら。
果たしてアフガニスタンで子「ども」たちが巻き添えになるような戦争が続いていただろうか。

>>327
つーかソレやられたら大多数が泣いて謝るか逃げ出すかしそうな気が。

>>344
ゲルみたいな人はミンスが一番苦手なタイプかもね。

ゲルになってから農水省がらみの話取り上げなくなったもんな
マスコミも。あいつら逆質問されると弱いんだよ。元ソースの斜め読みさえしないほど怠慢だから。

>>339
ﾜﾗﾀwwアホすぐるw
不謹慎極まりないな。

>>346
そこで懐かしの

「リードってなんですか？」

>>348

×リード
○リレー

マスゴミ以下かよorz

>>348
キッチンペーパーです。

モンゴル・ロシア合同平和維持軍事演習挙行す
ttp://news.xinhuanet.com/world/2008-10/28/content_10266162.htm
モンゴルとロシアが、11月1日からモンゴル側国境内で30日間の共同平和維持軍事演習を行う
とモンゴルの「人権報」が28日に報じた。これは、ソ連解体後モンゴルとロシアが始めて行う共同
軍事演習となる。
「人権報」は、モンゴル国防部の話を引用し、今回の合同演習の趣旨は「軍隊の平和維持能力を高め
モンゴルの武装兵力の技術的装備を改善する」ことで、モンゴル・ロシアからそれぞれ250名と450名
の軍事関係者が演習に参加すると報じている。
聞くところによると、今回の演習は、モンゴル中部のトゥブ県と北部のオルホン県で行われるという。
ロシア側は、30億トゥグルグ（1ドルおよそ1150トゥグルグ）をモンゴルに軍用設備の補修に出資する。
その他、今回の演習費用もロシア側が負担する。
ここ数年、モンゴルは積極的に国際平和維持活動に参加し、その武装兵力の平和維持能力を高め
ることに力を注いでいる。2003年から、モンゴルとアメリカは毎年平和維持軍事演習を行っている。

>>350
これか！これのことか！

ttp://reed.lion.co.jp/　（音声注意）

…せっかくなのでいつか使ってみよう。
独身男がこれを使うほどの料理つくるのかというツッコミはなしで。

ついでにこれを。

種子島ゴールデンラズベリー賞 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/SCI/%E7%A8%AE%E5%AD%90%E5%B3%B6%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%B3%9E

＞H-�UA・F2の際に、群を抜いて電波な発言をした、やっぱりNHK鹿児島の取材班の一人の発言「リレーって何ですか」
＞H-�UA・F4の際に、既にプレスキットに入れてあった資料を見もせずに「よこせ」と要求した、共同通信社の記者、通称「誠実君」の発言「誠実に答えてくれませんか」

…なにもいうまい。

>348
リードとは見出しのことですねｗ

しかしカップ麺て「手間と時間を金で買う」贅沢品だと思ってたよ。
一玉100円のキャベツとグラム88円の国産豚コマや卵使を出したり
鍋やドンブリ洗うのも面倒、って時の最終手段。

焼豚・メンマ・味付けゆで玉子・野菜など具を揃えることができた袋麺の前には、
いかなカップ麺も勝ち目はない。

>>351
お？これは・・・難民の北進は許さん！ということでせうか

>>346>>348
「GDPって何ですか？難しい言葉ばかり使わないでください」
な女子高生と同ﾚﾍﾞﾙ

【朝鮮戦争再開】北朝鮮軍「韓国を瓦礫にする」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225175951/
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200810280018.html

北朝鮮軍兵士が韓国に亡命
ttp://www.nhk.or.jp/news/t10015014471000.html

【北朝鮮】北朝鮮、日本の拉致問題提起に「過去の清算」で対応[10/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225195847/
ソース：聨合
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2008/10/28/0300000000AJP20081028002700882.HTML

李政権を週６０回以上非難　北朝鮮の国営メディア
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/081027/kor0810271854004-n1.htm

北朝鮮、批判ビラ問題めぐり韓国への攻撃を警告＝ＫＣＮＡ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34571520081028

・・・空売りできなくなると、
事件、が起きたりする可能性あるから、
気をつけないとね。

>>310
バブルの直前まで新聞テレビは明けても暮れても「円高不況、輸出産業死滅」の一辺倒だったな。
「マスコミはこんなことばかり言うけど円高で得することもたくさんあるんだ、海外旅行なんかえらく
増えてるだろう」と、現代社会の先生が苦々しげに授業で言ってたのを覚えてるよ。
その先生日教組だったんだけどもw

>>353
個人的に朝カップ麺食べることが多いんだけど
「朝から作ってる時間ないし前の日のご飯（白飯）さえ残ってるなら弁当買うよりは安い」
って感覚だからなぁ。
一人暮らしだと（１食限定なら）材料買うより安くつくとか、そういうのはあるだろうけど。
まあ、作る時間無い人用の食べ物だと思う。

カップ麺は嗜好品だからねえ、最安値で買っても料理できるなら自作したほうが安い
まあ実際の価格で言うならパスタのほうが安いんだけどね

「Ｇ２０」首脳会議、１１月１５日にワシントン周辺で開催
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081023-OYT1T00130.htm
　【ワシントン＝矢田俊彦】米政府は２２日、世界的な金融危機の打開に向け、
Ｇ８（主要８か国）に中国、インド、ブラジル、サウジアラビアなど新興国を加えた
２０か国・地域（Ｇ２０）の首脳会議を１１月１５日にワシントン周辺で開催すると発表した。

・・・あ、逆か。

空売りできなくなれば、
事件　が減るかな。
効率、落ちるし。

>>355
ロシアの難民流入対策といえば
「ハバロフスク周辺にカテゴリーＡ相当の精鋭六個師団を配備し（蟹様情報）
アフガン・チェチェン戦争のベテラン司令官に指揮させてる（ゆりりん情報）」
ってなかんじらしい。どう見ても殺（ヤ）る気まんまんです、本当にあｒｙ

ちなみに厨獄の難民（つーか対北朝鮮）対策はというと
０４年頃から中朝国境の警備を正規軍に担当させるようになり、今年に入ってからは
Ｓｕ−２７のような主力兵器を配備したり、鴨緑江で渡河侵攻訓練を実施するなど
あからさまな示威行為をやらかすようになっております。
もっとも、ねらー的には↓の記事のほうが有名ですけどねｗ

中国、東北虎 620頭を中朝国境地帯で放し飼い準備
　ttp://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news3/060926-9.htm

・・・にしても、難民対策と絶滅危惧種の保護を見事に両立させるとは。
やるなあ、宗主国さま＿

（　｀ハ´）＜「人的資源」の有効活用アル｡

>>359
日教組でもまともな先生も居るよ。
酷い奴が目立つがｗ

生麺とスープだけ買えば、どん兵衛より安くあがる。
カップ麺は保存食の位置付けがしっくりくるな。

>>364
その絶滅危惧種のトラが
食用として密漁されるって言う危険は無いのか？無いのか？！！２３

>>367
中国様の偉大なバイオテクノロジーで増やすので、問題ないことで分かっています。

禿銀行の株価は二ヶ月で1/3か、
明日発表があるらしいがどんな内容なんだろう？

あとカップ麺食ってる奴は塩分の過剰摂取に気をつけろよ

河村官房長官「新聞の再販制度維持を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081027/plc0810271748004-n1.htm

原油急落で家計負担は年２万円減…　資源エネ庁が試算
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081028/sty0810281731002-n1.htm

>>367
素手じゃ勝ち目がないと思います…

というか、トラの皮被った人民軍兵士が、虎の密猟者を射殺するほうがありそう。

>>352
ぐは〜

俺、その記者会見場にいたよ。リレー君のときの。

【ニート政党】　小沢民主党党首、23日に続き29日も党首討論をサボることに決定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225138586/

民主、徹底審議路線へ　公的資金注入　農林中金を問題視
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008102802000148.html

給油法案の月内採決拒否　山岡国対委員長
ttp://www.sakigake.jp/p/news/seikei.jsp?nid=2008102801000393

　民主党の山岡賢次国対委員長は２８日午前、インド洋での海上自衛隊による給油を継続させる新テロ対策
特別措置法と金融機能強化法の改正案について「必要なことは徹底的に審議する」と述べ、月内の両改正案
採決を拒否する考えを表明した。国会内で記者団に答えた。

　対テロ法改正案の参院での審議に関し「数行の質問に対しても、まともな答弁がなく資料も出てこない」と政
府の対応を批判。「採決を今週中に決められるような状況ではない」と強調した。

　政府が国会に提出している金融機能強化法改正案については、公的資金投入対象に農林中央金庫や新銀
行東京が含まれ、経営責任も原則問わないと問題視。金融検査マニュアルの見直しの必要性も強調した。
一方で、こうした民主の主張を取り入れた場合は「すぐにでも賛成する」と述べ、法案修正に含みを持たせた。

新テロ法案、参考人招致要求へ＝金融強化法案は公聴会を−民主国対委員長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102800403

　民主党の山岡賢次国対委員長は２８日午前、国会内で記者団に対し、新テロ対策特別措置法改正案に
ついて、アフガニスタンの現状などを聴取するため、参院外交防衛委員会で関係者の参考人招致を要求
する考えを明らかにした。また、金融機能強化法改正案に関し、衆参両院でそれぞれ５回前後の地方公
聴会開催を求める考えを示した。

　山岡氏は、政府・与党内に衆院解散・総選挙の先送り論が強まったことに関連し、「いたずらに（審議を）
引き延ばすわけではないが、必要なことはきちんとやっていく。徹底した審議で内容を詰める」と強調。また、
両法案審議について「ただただ６０日間、延ばすつもりはないが、物理的な時間はかかるかもしれない」と
述べた。

まるでスパイですね

北朝鮮への重油肩代わり、外相が「米・豪と協議中」
ttp://www.asahi.com/politics/update/1028/TKY200810280185.html

　中曽根外相は２８日の参院外交防衛委員会で、米国が北朝鮮へのエネルギー支援のうちの日本割り当て
分（重油２０万トン相当）の肩代わりをオーストラリアなどに打診していることについて「米国が豪州などと支援
参加の可能性について協議を行っていることは承知している」と述べ、協議が進んでいることを認めた。白真
勲氏（民主）に答えた。

　麻生首相も「豪州と北朝鮮がどういう関係なのかは知らないが、それによって拉致問題を除き、核の話が動
くのならば」と答弁し、豪州のエネルギー支援参加を容認する姿勢を示した。日本は、拉致問題が進展しない
限りエネルギー支援には参加できないとの立場をとっている。

給油延長法案、民主が再び政府攻撃 首相出席し参院委質疑

参院外交防衛委員会は28日午前、インド洋での海上自衛隊の給油活動を延長する法案に
ついて麻生太郎首相と関係閣僚が出席して質疑に入った。
首相はアフガニスタン本土への自衛隊派遣について「戦闘行為に巻き込まれる可能性を
否定できない。友軍が襲われているときの発砲が憲法上認められるかは多少疑義がある」
と述べ、慎重な姿勢を示した。民主党の浅尾慶一郎氏への答弁。

浅尾氏は23日の質疑で中曽根弘文外相らの答弁を巡って混乱した武力行使に関する政府
見解を再び追及。河村建夫官房長官は国際法上と憲法上の解釈の違いを改めて説明した
うえで、国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への自衛隊参加に関しては「憲法の制約から極めて
慎重な検討が必要だ」と繰り返した。

法案は来年1月15日で切れる給油活動の期限を1年間延長するもの。インド洋周辺でテロ
対策のための海上阻止活動に従事する米国、パキスタンなど8カ国の艦船に限って給油・
給水する内容は変わらない。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081028AT3S2800S28102008.html

>>367
>>371
そこで緑豆たちの出番ですよ！！


　(ﾟ�听)＜ムリだな。
　つＸと

まるでスパイですね



関係無いけど、小浜暗殺計画犯はどー見ても二十歳と十八歳には見えない。

|∀･)･････ どんどん予言の日程がずれております

「がんばっても１月には解散」　小沢氏が見通し

　民主党の小沢一郎代表は27日、名古屋市内で開いた党会合で、次期衆院選に
ついて「麻生太郎首相がどんなに頑張っても1月には実施されるだろう」との見通しを
示した。出席者が明らかにした。小沢氏はこれまで11月末選挙との見通しを示して
いた。
　会合後の記者会見では「国民の支持を背景に強力な政策を実行する政権が
望ましい。単なる政権のたらい回しの首相で、思い切ったことができるはずがない」と
解散先送りを厳しく批判した。

　ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081028AT3S2702027102008.html

>>365
いずれにしろ、両者ともニュースを総合的に見る能力が欠けてるだけかと思う。

>>378
豪州って通貨が暴落しているんだから、
外貨獲得手段である資源を他国に無償提供している場合じゃないと思うんだが
日本からは間接的にでも圧力をかけられないんだろうか

衆院選：早期解散派に徒労感

麻生太郎首相が年内の衆院選を見送る方針を固めたことを受け、「１１月３０日投開票」
を想定して準備してきた与党内には、徒労感が広がった。
「解散より景気対策」を強調する首相に対し、特に早期解散に向け圧力を強めていた公明党には不満が残った。

民主党が解散先送りで新テロ対策特別措置法改正案などで徹底審議する姿勢を強めていることに対し、
「民主党がどんどんごねれば、それを理由に首相が解散に踏み切る道もまだ残っている。民主党頑張れ」
と、エールを送る公明党幹部すらいる。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081029k0000m010124000c.html

>>380
首相！最新流行はストライクウィ(ｒｙ

>>384
まさかとは思うが、これで日本に貸しを作れると勘違いしてなければよいが・・・

>>386
2期始まるまでは最新じゃないだろw

私は相変わらず、早期解散論者です。

解散総選挙が政治空白ならば、民主がゴネて
国会が空転するのも政治空白です。
同じ政治空白ならば、解散総選挙の方が、
日程が決まっているだけまだマシです。
民主がゴネだすと、先の見えない泥沼に嵌ります。

それで自民が負けたらどうする、という意見もありますが、
総選挙で、国民が自民を選ぶのか民主を選ぶのか、
それは国民自身の自己責任に於いてなされる選択です。

「国民の支持を背景に強力な政策を実行する政権が望ましい。」
小沢民主席の言葉ですが、この未曾有の世界同時金融危機にあって、
Ｇ７で最も軽症な国家の指導者として国際社会を主導するには、
やはり選挙の洗礼を潜り抜けた指導者が必要です。

「民主党がどんどんごねれば、それを理由に首相が
解散に踏み切る道もまだ残っている。民主党頑張れ」
私も今はこの心境です。
どうせゴネて国会空転→政治空白になるんです。
さっさと正体を現せってもんです。

>>387
貸しっていうか、ラッド政権は初めにあれだけ日本に対してぶち上げたもんだから、
何か手土産でもないと擦り寄りたくても擦り寄れないんじゃね？

まあ、日本よりも中国の顔色見てる可能性のほうが大きいと思うよ。
麻生総理も「やりたきゃ勝手にやれば？」ってスタンスっぽいし。

自分は、もし自民党が過半数取っても、
どうせ民主党は参議院でごねるだろうから何も変わらない。
だったらせめて衆議院で2/3取っている現状の方が、
まだ政策を強力に実行する力がある。
従って自民党にとって解散するメリットは全くない、と思っているのですが。

ﾗｲﾊﾞﾙ党が過半抑えたとき、我が党がどうでると考えるかによって反応が違うだけ。
直近民意って吠え続けたんだから、負けたら折れるだろ　　→　　解散派
基地外だから無駄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　ひっぱった方がまし

>>389
選挙したとして、民主が勝てば泥沼を越えて深淵
自民が勝ったとしても民主はゴネ戦術を変えない、というかそれしか戦術を知らない
結局選挙しないほうが正解のような？

解散総選挙は民主にとってはノーリスクハイリターン
自民にとってはハイリスクハイリターンなんだから
今の段階でやる方がおかしい

>>391
選挙は祭りであり勢いだ、というのが私の持論ですが、
今回、民主党が衆院で過半数を取れなければ、
一気に勢いが失われます。小沢氏は当然、主席を退くでしょう。

選挙互助会と言われる民主党にしがみ付く理由が無くなるのです。
参院からも衆院からも、民主を離脱する人が引きも切らないでしょう。

それはそれとして「直近の民意」というものは、
選挙を控えた人には、それは恐ろしいものらしいです。
次の参院選で改選になる人達は、
「直近の民意」を無視することは出来ないと思いますよ。

お灸の一票推進運動で、選挙が洗礼という意味合いを失ってしまったような。

麻生の言うように、対立軸が見えた段階の方が選挙やる意義あるんじゃないかと。
この局面でなお解散を叫び国会停滞を招くなら、その行為は市場に反映されるし、
ﾏｽｺﾐもそこまでお付き合いするほどではないと思う。

そして、このままで行けば対立軸はもうすぐ見えてくる。
つまり、1月下旬が望ましいのではないかと。

総理が党利党略をすべて捨てて国民のために臨んでるのに、党利党略語るなよ

カップラーメンとスープヌードルの違いが分かっていれば、「スープヌードルはいくらですか？」と逆質問をしてあげればよかったのに。

金融機能強化法改正案を反対したら解散でいいんじゃないか？
完全に自民が勝てる争点だし。
賛成なら任期満了までで。

政治改革はまず解散を封印する事から初めてほしい。
総理大臣も任期一杯まで勤めてほしい。
郵政選挙から参院選への180度転換などという国民の軽薄さに呆れてしまった。
ブラックジャックで21になるまで引き続けるようなバカになってしまった。
選んだ責任は国民自身が負うようにしてほしい。

【対馬が危ない】「韓国資本、実効支配も」　自民研究会議員団　現地視察へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081028/plc0810282350013-n1.htm

んまー、ちっとは仕事してくれることを期待する

>>392
> 直近民意って吠え続けたんだから、負けたら折れるだろ　　→　　解散派
> 基地外だから無駄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　ひっぱった方がまし
選挙互助会が瓦解して政界再編が起きる、と思ってます。

>>393
> 選挙したとして、民主が勝てば泥沼を越えて深淵
これはもう、国民の自己責任による選択です。
国民が民主党を選択するなら、それはもう仕方が無い。
これはもう、民主主義を取る限り仕方が無い。

> 自民が勝ったとしても民主はゴネ戦術を変えない、というかそれしか戦術を知らない
選挙互助会が瓦解して政界再編が起きる、と思ってます。

>>394
> 解散総選挙は民主にとってはノーリスクハイリターン
> 自民にとってはハイリスクハイリターンなんだから
どちらにしてもハイリターンを得ることができます。
今の国際金融情勢・国際経済情勢、引いては今回の金融危機が
もたらすであろう国際外交安保情勢を日本が乗り切るには、
国民の信託というハイリターンを得た政権が必要だと思っています。

>>395
民主が負ければ小沢の主席辞任は確実としても
だからと言って民主党が瓦解するかと言えば疑問かと
実績を得られないエリートというのは案外プライドが高くて硬直化するもので
今更自民に寝返るのは出来ないという矜持にしがみつくことは大いにありえます
抜ける人はいても党を割ることは頑なに拒み、むしろ民主党という形だけを維持するでしょう
その場合、国会はもっと混乱するでしょうね
元自民議員だけなら風向きが変われば戻ってくるでしょうが、民主党の大半は違う世界の住人です
直近の民意に従うなどという潔さがあるようにはとても見えません

>>402
選挙互助会で集まっているだけの党が、
国民の信託を得たからといって、この情勢を乗り切れるのですか？

「国民が民主党を選択するなら、それはもう仕方が無い。」
この言葉と整合性が取れてないですよ。
あなたは、民主党にはこの情勢を乗り切る力がない、と思っている。
それなのに、何故それが起こりうる選択をわざわざするのですか？

答えは簡単です。あなたは、日本がこの情勢を乗り切れなくても構わないと思っている。
そういう種類の人間だということです。

>>389
11/15に緊急サミットが決まってんのに解散する馬鹿がどこにいる

憎むべきは二大政党制などという日本に定着するはずがないものを
鳴り物入りで国民に吹聴したマスコミ

>>396
> 麻生の言うように、対立軸が見えた段階の方が選挙やる意義あるんじゃないかと。
選挙に対立軸は必要ですね。

> この局面でなお解散を叫び国会停滞を招くなら、その行為は市場に反映されるし、
「民主党がどんどんごねれば、それを理由に首相が
解散に踏み切る道もまだ残っている。民主党頑張れ」

> そして、このままで行けば対立軸はもうすぐ見えてくる。
そのように期待しています。

> つまり、1月下旬が望ましいのではないかと。
うーん、私はこの機が来週に来るのでは？　と思ってます。

>>397
> 総理が党利党略をすべて捨てて国民のために臨んでるのに、党利党略語るなよ
私宛かな？　党利党略を語っているつもりはありません。
今の国際金融情勢・国際経済情勢、引いては今回の金融危機が
もたらすであろう国際外交安保情勢を日本が乗り切るには、
国民の信託を得た政権が必要だと思っているだけです。
この点については、小沢氏に同意いたしています。

>>399
> 金融機能強化法改正案を反対したら解散でいいんじゃないか？
これとテロ特ですね。今時のご時勢で国際貢献は必須です。

>>400
> 政治改革はまず解散を封印する事から初めてほしい。
> 総理大臣も任期一杯まで勤めてほしい。
今の日本の憲法下では事実上、不可能なことですね。
戦後、任期満了での総選挙は一度しかないのは、伊達ではありません。

>>402
国民の信託だけで民主党の内情がかわり
小沢の健康が回復し、画期的な政策が泉のように湧くというのか？君の頭はパープリンかね？

民主が勝ったとしても党は分裂すると思う。
小沢は体力的にも総理大臣は無理だろうし、となると総理の座につくのは鳩山か菅のどちらか。
（岡田という線もあり）
小沢以外の誰が総理になろうとも組閣の時点でもめまくり、経験のなさから政権運営でももめまくり、
自滅コースを歩むか、下野した自民党に突かれまくって早期退陣を余儀なくされるのではないか？と思う。
まあ、願望も混じってるけど。

>>408
逆恨みである事ない事言いがかり付けられ見下されたくなければ、こういうのには触らないのが一番です

>>403
> だからと言って民主党が瓦解するかと言えば疑問かと
瓦解まではいかないでしょうが、参院は覆せるのではと。

>>404
> 国民の信託を得たからといって、この情勢を乗り切れるのですか？
乗り切れないと思ってますよ。
なにしろ「住専国会で暴れまくったピケの小沢」ですから。

> あなたは、民主党にはこの情勢を乗り切る力がない、と思っている。
> それなのに、何故それが起こりうる選択をわざわざするのですか？
それが民主主義だからです。国家の行く末を左右する局面においては、
国民が主体的に自己責任において、一票を行使して政権を選択すべきなのです。

>>402
＞選挙互助会が瓦解
次の衆院選程度じゃそこまでいかんでしょ、現状の衆院じゃ選挙やったらどう考えても自民党議席は減るし
万一民主党が過半数とれなくても「善戦」だとかなんとか言って自分たちが負けたように思わせない運動をするだろうし…
(民主党の議員候補を選挙で勝たせるのが可能なのは小沢くらいしかいない)

私は選挙互助会が瓦解するための条件は
・自民党が現状の衆院2/3を維持
・自民党が次の参院選で参院過半数を奪回
のどちらか、あるいは両方がないと不可能だと思っています

>>411
仮に衆院民主党が負けて混乱に陥っても
参院で権力握ってる民主党参議院議員がそう簡単に離党するとは思えない
結局ねじれは解消されないと分かっている以上
国民の信託よりも２/３の議席の方が実務上有為なのでは

で、結局のところ最近の自民、民主の支持率の動向はどうなんだ？
まあマスコミの調査なんて最初からあてにならないし
いざ選挙をやらなければ本当の支持率は見えて来ないと言うところだろうけど

>>409
支持率1%きっても自ら解散しなければ政権に留まり、衆院で不信任案とおすしかない
公明と結託すれば「重要法案」はがんがん通り、不信任案は消えるでしょう。
陰謀論になってしまいますが、日本の弱体化が目的の勢力にとっては
たとえその状態になろうとも、政権に留まってさえいれば好都合でしょうね

衆参のねじれが解消されない限り、民主党自体は崩れようがないわけで
力が打倒自民という一方向に向いているうちはまだ予測も立てられますが
無分別に力を振るうようになると目も当てられません
民主党は自分たちの振るう力もまた権力であることを認識してませんからね
かつての無分別な参考人招致要請や国政調査権騒動を見ればわかる通りに

>>405
> 11/15に緊急サミットが決まってんのに解散する馬鹿がどこにいる
解散していても辞職したわけじゃないんで緊急サミットには出席できます。
どうせ今回のサミットは、何も根回しが出来ていないみたいなんで、お茶濁しです。

>>408
> 国民の信託だけで民主党の内情がかわり
> 小沢の健康が回復し、画期的な政策が泉のように湧くというのか？君の頭はパープリンかね？
民主党が国民の負託を得た場合のことでしょうか？
国政というものを知っているのは小沢氏だけなんで、
本当に「倒れて死ぬまで」働かされると思います。
私は小沢氏が大嫌いですが、実力はある人です。
倒れて死ぬまでは、何とか遣り繰りしてくれるでしょう。
その後は、内閣総辞職・解散総選挙になると思います。

>>407
> 国民の信託を得た政権が必要だと思っている
衆議院で自民党は単独過半数、つまり国民の信託を得ています。
参院選挙は、政権を担うものではなく、特にお灸を据えるという馬鹿馬鹿しい
考えに引っかかった結果で、国民は自民党への信託を無効化するという意味で
やっているのではない。今でも自民党には十分な支持がされているのがその証
拠です。

>>414
支持率はアテにならんが、「選挙してる場合じゃねーだろっ！」が多数派は確実じゃね
アカピも変態も、これは6〜7割の数字出してるし
ここから逆に考えると、消極的支持までカウントしたなら、意外に支持がありそうにも思える

・・・まさかマスゴミ、支持率アンケートのヤツ、消極的支持は抜いてカウントしてねーだろな

>>413
> 国民の信託よりも２/３の議席の方が実務上有為なのでは
私は国民の信託の方が実務上優位だと思っています。
詰まるところ、それこそが民主主義ですから。
そこで民主がゴネれば、参院不要論が巻き起こります。

>>414
何日か前のぶら下がりで自民の独自調査に言及した記者がいた。
「結果が悪いので解散に踏み切らないという声があるが」という問いに、
麻生総理は「自分が思っていたほど悪い数字じゃなかったけどな」と
答えてた。
でもまあ、外からは誰にも分らんね。

>>415
斜め上のﾐﾝｼﾞｮｸと同じような思考だからそれもありうるかも。
ただそこまでいくと、民主党内の保守(寄せパンダ？)が離党っていう線も出てくる可能性もあるかなあとは思う。
これも願望だがｗ

小学生の社会科になってしまいますが、
議院内閣制とは、国民が議員を選び、議員が総理大臣を選ぶ制度です
つまり与党の信任を得た総理大臣は国民の信託を得ているわけです
屁理屈でもなんでもなく、日本の制度ですからね、これ

>>418
> 衆議院で自民党は単独過半数、つまり国民の信託を得ています。
前回の信託は、構造改革の是非で争われました。

今回は、この未曾有の世界的経済危機の最中に、
日本国を率いるのは、どの政党が相応しいか？

で争って国民の信託を得る必要があろうかと思っています。

>>419
> 支持率はアテにならんが、「選挙してる場合じゃねーだろっ！」が多数派は確実じゃね
ですね。ですから、
　「民主党がどんどんごねれば、それを理由に首相が
　解散に踏み切る道もまだ残っている。民主党頑張れ」
私は今は、この心境です。

>>420
今の2/3だって国民の信託の結果でしょ。

直近がﾌﾝﾀﾞﾗﾗというのなら、二院制というのは常に新しい方しか意味がない、と言っているに等しい。
二院制の議院内閣制が正しく民主主義を表すのかどうかは分かりませんが、
少なくとも現行の日本の民主主義においては、衆議院も参議院もどちらも民意でなければおかしい。
何故今の衆議院を解散して再び民意を問う必要があるのですか？

さて色々と議論にお付き合いいただき、まことにありがとうごさいました。
明日も早いので、残念ではありますがこれで就寝させていただきます。

何かこのスレを見ていると
自民に負けムードが漂っているように思えてならない
でも２ちゃん全体でも前回の参院選の時と比べて自民批判も大きく減ってはいるようだし
最近のyahooのコメントも民主批判が目立つようになってきたけど

まあ今の経済状況をどうできるか、というのも自民の支持率を左右するだろう
麻生さんは解散せず自分達が日本経済に責任を持つと事実上言っている以上
ここで失策があれば支持を失うのではないかと俺は思ってる。
逆に成果を出せたなら解散を要求しただけの民主を見限る人は多くなる

>>424
あなたが間接民主制というものを理解していないと言うことはわかりました。
何か問題が起きるたびに、選挙で民意を問わないといけないわけですね。
古代ギリシャにでも行かれることをお勧めします。

民主も、衆院選が終わっても2010年に参院選があるんだから、馬鹿みたいなことはしないだろ・・・
こういうときに二院制でよかったって思うよ。

その代わり2年間は地獄だが

ごめんね、最後に一言だけ。

>>425
> 今の2/3だって国民の信託の結果でしょ。
当時と今とでは争点が違う。

> 直近がﾌﾝﾀﾞﾗﾗというのなら、二院制というのは常に新しい方しか意味がない、と言っているに等しい。
んなこたー言ってない。

> 二院制の議院内閣制が正しく民主主義を表すのかどうかは分かりませんが、
正しい民主主義なんて、この世の中には存在しません。

> 少なくとも現行の日本の民主主義においては、衆議院も参議院もどちらも民意でなければおかしい。
いいえ、総選挙が民意です。だから解散があるのです。

> 何故今の衆議院を解散して再び民意を問う必要があるのですか？
衆院選挙＝総選挙こそが政権選択選挙であり、参院選の結果を凌駕する民意だからです。

>>429
「自分たちが政権をとったとき同じことをされたら困るような攻め方はしないだろう」

>>432
民主がやってることって自民党が過去にやっちゃった作戦じゃないの？

>>424
> > 支持率はアテにならんが、「選挙してる場合じゃねーだろっ！」が多数派は確実じゃね
> ですね。ですから、
> 　「民主党がどんどんごねれば、それを理由に首相が
> 　解散に踏み切る道もまだ残っている。民主党頑張れ」
> 私は今は、この心境です。

その場合、民の怒りは民主ではなく総理に向かうと思うが。
決断するのは総理なんだからね。

自民はさ、「直近の民意に従え」やったら去年のブーメランになるから出来ない気がするんだけど。

>>435
民主も補選なんかの度に言ってるから・・・

「しょせんはネタだから」とか言い訳して駄文を投下しまくるコテほどみっともないものはない。

>>411
>国民が主体的に自己責任において、一票を行使して政権を選択すべきなのです。

自己の責任において判断を下すに足る正しい（少なくとも意図的な
偏向が為されていない）情報が周知されている事が最低条件と
なりましょう・・・

朝のニュース番組もどきのバラエティ見た事ありませんか？

今選挙しても、任期満了まで待っても、それで与党で過半数をとったとしても
自民議席大幅減、民主躍進という所が強調されてｇｄｇｄになるのは同じ。
再び2/3の議席を確保するのは不可能といっていい。
2/3の議席を使ってあと1年で何をやっておくか。これが大事。

この政党に政権取らせたいからって選挙するわけじゃない。
党とかじゃなくて、この人ならうちの地区の代表！という人に投票。
比例の正統は、さすがに支持政党(無党派ならよりましな方)
その結果与党第一党になったところが、主導権を握ると。
議員一人一人が、四年間分の権利をその時点で貰ってる。
その代表者たちが選ぶトップが内閣総理大臣。

別に解散って民意を問うためのものじゃないよな。
いちいち法案通すたびに解散されてちゃたまらん。
小泉さんがそういう使い方をしたから誤解されているような。

>>440
あれは日本の歴史でも一度あるかないかじゃないか？＞郵政大勝

まぁ解散総選挙もまた2/3が取れるなら賛成しなくもないが、それが取れる見通しは全くないからなぁ…

民主党が審議拒否とか馬鹿やり出したら、民主党に講義凸をしようと思います。
この時期に、日本の国益を考えての協力より政権とか言う馬鹿は、政治家止めろ、マジで。

>>402
> 選挙したとして、民主が勝てば泥沼を越えて深淵
これはもう、国民の自己責任による選択です。
国民が民主党を選択するなら、それはもう仕方が無い。
これはもう、民主主義を取る限り仕方が無い。

今は自己責任と言えないくらいメディアが偏り過ぎてるよ。
ネット出来ない人間だって多いんだし。

まともな政策論争などなし。政権の移動による刷新。長期政権の腐敗。
官僚の専横。世襲の弊害。
どれも具体例はあまりに少なくイメージのみ先行。
民主党を信用していない人でも一度やらせてみようと思ってる。
次の選挙では自民党は確実に負ける。

もっと浮動票が減ればいいとは思うんだがそれに対しての
対策があれば民意の反映ともいえなくはないけど
マスコミの偏向報道がなくなればなとは思いますね

>>434
そっくりそのまま記事になっているのを見つけたｗ
毎日？公明関係者？ｗ

　だが、見送りは既に固まっている。民主党が解散先送りで新テロ対策特措法改正案などで徹底審議する姿勢を強めていることに対し、「民主党がどんどんごねれば、それを理由に首相が解散に踏み切る道もまだ残っている。
民主党頑張れ」とエールを送る公明党幹部もいる。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20081029k0000m010124000c.html?inb=ff

>>446
いや、その記事が既出なんで。そのフレーズを象徴として引用しただけだろ。

>>445
日本のように宗教、人種、階級がないも同然の国ではほとんどが浮動票
みな「良い政治をしてくれればいい」としか考えていない
こんな国で二大政党の真似事をすれば選挙のたびに気分で雪崩現象が起こる
早く多数党対複数の少数野党の形に出来なければ政治の迷走は何時までも続く

>>446
某スレの地球市民かと思ってたけど、そうかそうかな人だったのかな？

電波な割には夢見がちな人だなあ・・・

民意を問うことにより自民政権が信任を得れば
民主党はひれ伏しマスゴミは手のひら返して自民党政治を肯定
そして次から次へと従順な民主党の協力を得るもしくは瓦解して
参議院の与党を取り戻し国民に有益な政策が通せる

こんなバラ色の未来がありえると？

もしなければ2010年の参議院までgdgd続行、もう有効な手は何も
打てない。民主党の中で日本の国益損ねるのを歓迎する輩との
政局が続いて世界がやばいかも。

半分の勝ちじゃまじで政局しなきゃいけなくなって、その政局の余地
がないんだよね、今の経済状況。

こういう政策主張されたら、普通の国なら暴動起こってるよ。
日本はつくづく何も言わないんだな。

電波氏の話も、理解できないわけではないな。
「マスメディアの流す電波の上で展開している政治劇」としては、そうなると思う、と言うもの
として。
諸兄の話は、理屈だとか理論だとかの話で、それはそれで正しいんだけど、国民は理屈どおりに
考える人ばかりだってわけでもないからなあ。

日本の政治の仕組みとして、首相が変わったら総選挙しなきゃならない、なんてものにはなって
いない。
選挙で選ばれ、任期が決まっている（短くなる可能性はあるにしても）議員が、互選により首相
を選ぶのだから、何度変えようとも、その首相の『正統性』は、議員の任期が続く限り不変だ。
議員の互選による首相を変えたとき、その当の議員まで『首相の正統性』とやらを担保するため
に総選挙に巻き込まれる、なんてのは、あまりにも議員の地位を軽く扱っていると思う。

仮定の未来。
次の衆院選で自民党が多数を占め、しかし与党で2/3を得ることは出来ず、さらに民主党が現在の
対決姿勢、徹底拒否姿勢を崩さなかった場合。
何が起こるだろうね。
マスメディアが想像しない、想像しようとしない、だから電波氏のレスにはない事態が起こると
思うのだけど。

マスメディアが政治劇を、「ノンフィクション」としてやってるならまだありえるけど
今の手口見てると期待するほうがおかしくない？

反対路線に転じた民主に堂々と論点を述べて選挙して過半数取ったとしても
その姿を正しく報道せず、今と同じように終始くだらないことで足引っ張り続け
民主党はよいしょしまくる、という恐れが「全くない」というのは

マスメディア信者なのかなあ。それとも国民はちゃんと見る目を持ってるという
宗教か、愚民には愚民の政治でいいという民主主義宗教か。

正直民主主義の理想論より今の豊かで平和な生活ですｗ

>>389
参院民主党が割れない限り（確実に割れる目算がない限り）、解散して
衆院選で与党が過半数維持しても何ら事態は改善しないと思います。

電波なんとかって単なる糞コテでしょ｡

民意がどーのってのは、みんすの口車でしょうに…
民意というのは、いくらでも作れますし、変えられます。
政権与党には、民意に逆らっても、国益を優先させなければならない責任があります。
後にあれは英断だったと評価されるような決断は、必ずしも民意に沿ったものではないからです。
その責任の重さを承知しているから、イギリスは与野党が協力出来るのですが。
アメリカは、そういうところに社会の未成熟さを感じます。
若い国で勢いもあるから、今はそれでもいいかもしれません。でも、いつかは、変わらざるを得ないでしょう。
日本も、民主主義の歴史が浅いですから、その成長途上にあると思います。
変わらなくてはいけないって考えている人の声が、もっと大きくなれば、状況はすぐに動くでしょう。
フランスは…今は背伸びしてますが、すぐに疲れてしまうでしょう。
基本的に、飽きっぽいですから。
ドイツは、イタリアとフランスのお子守乙です。
イタリアはいつまで経ってもイタリアなんですね。
だから、次はイタリア抜きでって言われてしまうのですが。

電波小僧氏の言うことも一理あるんだが、そこまで日本国民を信用できないのが実情。

郵政選挙・年金選挙（とでも言おうか）で分かったのは、「〜を良くしよう」じゃなく
「〜が気にくわない」で投票する人が大多数という現実ではないかと。
郵政は反対派が気にくわない、年金は自民党が気にくわないという感じで。

その流れはマスコミも承知していて、だから「ホテルのバーで酒を飲む麻生は
気にくわない」という報道を流すんじゃないかと。

そして今日本人が気にくわないこと、経済にしろ医療にしろ年金にしろ食料にせよ
どっちみち与党に矛先が行くのではないかと。だから自民が負ける可能性も
非常に高いと思っている。

「チョッキンの」民意とやらに踊らされているとしか。
民意は民意であって、郵政解散だろうがなんだろうがそれが2005年衆院選での民意
翻って2006年参院選の結果も民意

それらがマスコミの切り貼り報道の結果だとしてもだ。

内容と結果に納得はゆかないが民意は民意という部分には賛成するが。
しかし今民意を問う必要性は感じない。

電波何とかと易者は中の人が同じ



これ豆知識な。　

別人。
運スレで電波小僧氏が三文易者氏に
「易とかいいながら何らかのソースがあって状況分析してるんじゃないの？」
とツッコミ入れる書き込みあったし。


これ豆知識な。　

つまり同一人物で腹話ってことか

まとめ
民主主義は宗教じゃねぇ！

まとめ　賞味期限切れの易者→電波なんとかにキャラ変更に成功。

IPアドレス覗けるｽﾊﾟｰﾊｶｰ参上と聞いて駆けつけますた！

衆院選挙は韓国とかいうエコライバルがデフォルトしてからにすべき

為替介入しろと言ったらサクッと98円半ばになりましたの巻

現ナマで待機中・・・かな。

麻生「解散選挙より経済対策を優先する」
マスコミ「来月末に予定していた投票日を延期することを決定しました」

？
予定はいつ立ったの？

>>463
いやそれは違う。
電波小僧さんは結構前からいるコテだよ。

なーんか、またｺﾃ叩きでｽﾚの総意を狭めようって輩がいますね。

ID:lMG+R27p

論争は、相手の立脚する価値観を認める所から始まるのですよ。
好き嫌いの口喧嘩をやっている訳じゃない。

ＮＹダウ、9000ドル台回復　過去２番目の上げ幅、890ドル高
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT3L2900229102008.html

米、追加利下げの公算　市場は0.5％下げ織り込む
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT2M2803U28102008.html

日経上がるね
ジョインベスト証券涙目

円ドルが100円行きそうな勢い
ユーロもポンドも爆上げ

・・・となるとドルから見て、
日本株は安くなってくのかな。

犯罪予告発見。早速通報し(ry

641 ：Trader＠Live!：2008/10/29(水) 04:34:43 ID:8QUUGRq8
今日だけで１４０万踏み上げられました
電車止めます。さようなら

独ＶＷ株が売り豚の買戻しで急騰＝時価総額で瞬間世界一に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008102900010

>>473
140万で止めるなよw
ドル？

>>471
しばらくはぎっこんばっこんシーソーですな。

どっちにしたってこの非常時に
政治の空白なんて作って欲しくないよ
緊急サミット時に同時に選挙ってどんな馬鹿国家だよ

そもそも仮に総選挙やって自民が勝ったとしたって
今度はどんな法案通しても「強行採決だ！」でごね始めるに決まってる
ハイリスクハイリターンどころか、ハイリスクローリターンだろ

だいたい、自公がぎりぎり過半数（あわせて）とれたとして、
またもとのままじゃん。
参院のねじれはかわらず。

>>385
なるほど、やはり公明党は裏で民主党と繋がってた、
ということですねｗｗｗ
分かりますｗｗｗ

＞戦後、任期満了での総選挙は一度しかないのは、伊達ではありません。

それは、本当は可笑しい事だよね。
異常なことだよ。
ドイツやイギリスでは解散せず任期満了するのが恒常化しているのに、
解散が当たり前なんて非常識すぎるわ。

任期途中で解散を恒常化するのなら、いっそのこと参議院をイタリア方式にして、
参議院も解散できるようにすればいい。
今の制度では、参議院も解散ありにしないと、こういう停滞を招く。

電波小僧ﾆﾑを知らない新参が多いなー
初代スレから読んでくればいいのに。
ジョンブル的厭味を多用する人だから、行間を読まないと釣られるんだぜ？ｗ

選挙やらないと思わせて、ミンスが審議拒否戦術に出たところで
テロ特や金融安定を含む重要法案を提出、→審議拒否→不意打ち選挙
という戦法もありだろ？
マスコミアンチになるあまりに思考が硬直化してないか？

>>481
仕事で疲れた脳に仕事させたくないからあぼーんしとるわw

まあ小沢自身が既に民主が選挙で負けても自民が分裂するまで粘るつもりなのをインタビューで言明
してるしなあ。

もう民意云々関係なしに「自民は倒さなければ」で推していくつもりらしいし、だからマスコミに
キャンペーンはれ、とか言えるんだろう。

韓国wktkのテンプレにも使われてるコテだが

おはようございます。

踊り弧とそれ以外の区別は、相手の頭で自論を考えさせてるかです。
脳味噌が足りないのに大上段に挑むのも特徴ですね。


アンチテーゼの投下で無闇に反応するのは、恥ずかしいですよ。

なぁ、公明党はなんで早期解散総選挙を望んでるの？

議席大幅増させる秘策かなんかあんのかねぇ？

>>481
wktkスレを初代から読めって、ハードル高杉だろｗｗｗ
まぁ、読んではいるがｗ

そうやって無理矢理擁護するほどの物じゃないのに、なんか不自然だな。
あの手の奴らって思い上がり勘違いが必須なのかw
却って正体透けまくることにもなるような気もする。

それぞれ価値観が違うし、疲れているとマスゴミの口車に知らない内に乗せられてる事もあるよ。
誰でもね。
後は、視点の位置でしょう。
現状と理想とまぁ、いろいろ絡まるから。

つ　最悪板

へどうぞ〜。

>>486
葬花はとっくに動員かけてるし都議選との絡みもあるから
どっちかといえばさっさと選挙やりたいんだよ。
ただ現状認識力皆無の二ー党と違って空気読んでるから
目立たないだけ

今、総選挙なんてすると外交でえらい目に遭いそうな悪寒

最近のオバマを見ていると・・・
日本の保有する米国債をピンポイントでトラブルを起こしそうな気が・・・
マケインさんはまだ良いとしても、ペイリンさんも・・・w


乗り切るなら、タフなネゴできる人を一貫して据えないと駄目なはずなんだけどねぇ
選挙するなら、党派を問わず害虫駆除になるようでないと賛成できんなー

さて日経が8000回復した訳だが。

昨夜の日経テレコンによる日銀0.25%利下げ観測と現在開催中のFOMCでの利下げを
織り込んでの円安株高だと思われるが、この時期の日本の利下げをどう見るか。

個人的には政治さえマトモならば、という有り得ない仮定の下ではあるけど
法改正による国債買取オペ解禁が正解の気がするんだが。

>>492
オバマは儲けてる奴をピンポイントで狙い撃ちしそうな狂気を感じるなぁ。内政、外交関係なく。

だから中国もあんまり安心してられないんじゃなかったっけ？
ヒラリー政権一押しで、オバマにはあんまりいいかおしてなかったよね

>>493
一応、日銀の利下げ報道を引用しとく。

日銀、31日の決定会合で利下げ含め検討=関係筋
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2008-10-29T065034Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-345846-1.xml

[東京 29日 ロイター] 関係筋によると、日銀は31日に開催する金融政策決定会合で、
利下げも含めて検討する方向になった。最近の急速な株安や円高の進展で、景気の
下振れ懸念が高まってきたため。

ただ、28日の日本や米国の株価が大幅に反発するなど市場の振幅が大きいため、
31日までの市場動向を見極め、最終的に判断する。

日銀内には、ドル/円が一時、90円台まで急落し、日経平均が7000円をいったん割り
込む動きは、これまでの想定を超えて急激であり、企業収益の悪化や消費者マインド
の悪化を通じて、景気を下押し圧力を高めているとの見方が広がっている。

ただ、無担保コール翌日物の誘導水準は0.5%と低く、緩和効果が強いため、この先の
景気動向によっては利下げによってかえって景気の振幅が大きくなるという副作用が
あることも日銀内では認識されている。

このため最近の金融市場の混乱が、景気の先行きにどのような影響を与えるのかを
見極めて最終判断するとみられる。

年金施設売却、２００件突破　2008年 10月 28日 18:17 JST
ttp://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008102801000734
公的年金と健康保険の保険料で建設した福祉施設などを整理、売却する独立行政法人
「年金・健康保険福祉施設整理機構」は２８日、発足から約３年の今月１０日現在で、国か
ら譲渡された３０２施設のうち、３分の２の２０１施設を売却したことを明らかにした。売却額
は１１１７億円で、国からの譲渡時の１・３倍。同機構は「譲渡時を上回る価格で売却して
おり、使命を果たせていると思う」としている。

最近年金無駄遣い施設フンダララの報道がないと思ったら。

【株式/自動車】独市場でVW株が急騰--時価総額で瞬間世界一の3千億ユーロ(35兆7千億円)に [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225216522/
【証券】米株式市場でMスタンレーとゴールドマンが急落--独VM関連取引で損失を出したとの思惑 [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225217211/

売り方が逃げ出して爆上げ説

今解散なんて、自民にとっても日本にとっても世界にとっても
ハイリスクノーリターンに思えるなあ。
民主はノーリスクノータリーンかなw

>>498
空売りしたら出資強化で爆上げ涙目らしいなw

>>498
暴落逃げ相場で損取り返そうと大張りして更にやけど深めた訳ね。まあよくあることではあるｗ

電波氏ってたしかコテトリップ隠して釣りしたことあったよな？
後でコテ出して釣りでしたー、思考実験でしたーって。

思考実験もいいけどさ、いまの書き込んでいるのを見ていると言いたい放題言って、
都合のいいレス、答えやすいだけ答えてるって電波そのものの行動様式にしか見えないんだよな。
電波の仮想敵なんていらないし、相手するだけ見るだけでも疲れるんだが。
真摯に相手してくれる仮想敵がほしいよ。

北朝鮮の核検証で日米が意見調整 試料採取の文書盛り込みを

　【ワシントン２８日共同】斎木昭隆外務省アジア大洋州局長は２８日、北朝鮮の核計画申告の
検証方法は「信頼に足るものでなければならない」と強調し、鍵となる試料採取などについて、
来月開催予定の６カ国協議首席代表会合で文書に盛り込むよう求めていく姿勢を鮮明にした。

　ヒル米国務次官補との日米首席代表会談の後、ワシントンの在米日本大使館で記者団に語った。

　斎木局長は検証方法について、米朝間での「文書による合意、口頭での了解」を基にして、
６カ国が文書の形で最終合意することが重要と指摘。検証が「国際的な基準」で行われるために
不可欠な要素を文書に記載することが必要だと、米側とも一致したという。

　国務省前で取材に応じたヒル次官補は、拉致問題での進展がない現状で日本が不参加を表明している
エネルギー支援について「いくつかの国が参加に関心を示している」と言及。オーストラリアなど
６カ国協議の枠組み以外の国からも申し出があることが、この日の会談でも触れられた。

2008/10/29 10:04 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102901000172.html

お告げｋｔｋｒ

株式こうみる：ドル高で潮目変わる、株価は大底の公算も＝ドイツ証　武者氏
2008年 10月 29日 10:53
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK018469120081029?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

ドル高とＧ７による円高阻止で、世界の流動性環境の潮目は変わった。
米国中央銀行を核とする国際信用秩序が構築される見通しが立ったからだ。
世界株式はいったん大底をつけたと考えてよいのではないか。

-----------------------------------------------------------

昨日はその直前まで下げたことでさすがに底打ちが近いとの
見方から買いが入った。
それは時間がたつにつれて次第に増え、意外な大幅高で終わった。
今日もこの好地合は変わらないだろう。

久しぶりに寄りつきから積極的な買いが入り、ストップ高銘柄が続出しそうだ。
(ry
東京市場はたまたま空売り規制が入ることになった。
昨日に続き今日もこの材料がプラスに働く。

こんな状況の中、微妙な動きになりそうなのが資源エネルギー関連株になる。
米国で原油先物価格や金先物価格は下げてしまったからだ。
この点やや気になるところだが、他は文句なしの上昇が見込め、

今日のところは危機脱出というところです。

　　orion3 at 09:03｜Permalink

>>504
単なる騙し上げの嵌め込み相場で世界強硬突入まっしぐらということですね分かります。

原油価格、円建てなら３分の１　円高で恩恵膨らむ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081029AT1C2800G28102008.html
　26年ぶりの安値水準を付けた日経平均株価。独歩高の様相を強める円相場――。金融市場の
混乱が実体経済を下押しする懸念が強まっているが、ちょっと見方を変えればどうか。異常相場の
裏側に潜む「好材料」を探ってみた。
　3カ月余りで半値弱になった原油の国際相場。この間、円高・ドル安が進んだ結果、輸入価格は
円換算だと、わずか3分の1にまで落ち込んでいる。実に3年5カ月ぶりの安値水準だ。(12:01)

日経のやる気があるんだか疑わしい円高肯定論。基本こいつら煽り屋だしな・・・

円、一時１ドル99円台に　対ユーロでも10円近く急落
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081029AT2C2900629102008.html
　29日の東京外国為替市場で円相場が急落した。早朝に一時、1ドル＝99円79銭と、前日の終値より
5円以上も円安・ドル高が進む場面があった。円はユーロに対しても急落。一時、前日終値より10円近
い円安・ユーロ高となる1ユーロ＝127円台に下落した。
　米国の株式相場が急騰したことに加え、日銀が利下げを検討との情報が伝わった。世界的な金融
不安に対する市場心理がやや改善し、リスク回避で円買いを進めていた欧米のヘッジファンドなどが
円売りを膨らませた。
　東京市場では個人が円を売り、ドルやユーロなど外貨を買う動きも活発になったもよう。ただ、およ
そ1週間ぶりの円安・ドル高水準とあって輸出企業からまとまった円買い・ドル売り注文も出て、次第
に下げ渋る展開になった。(10:56)

なんというジェットコースター。今度はショーターフルボッコか。

輸出企業の損失が確定したんだな

朝鮮総連傘下施設など捜索　無資格で税理士業務容疑　ＫＹ新聞2008年10月29日11時28分
ttp://www.asahi.com/national/update/1029/TKY200810290093.html
　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下の在日本朝鮮東京都新宿商工会の元副会長が無資格
で税理士業務をしたとして、警視庁公安部は２９日、税理士法違反の疑いで、同商工会や元副会長
の自宅など計６カ所を家宅捜索した。
　公安部によると、０６年、当時の副会長は税理士資格がないのに、会員の飲食店主が税務署に提
出する確定申告書を作成した疑いがある。この申告内容について店主は国税当局から脱税で告発
され、罰金刑を受けたという。
　同商工会は、税務書類の作成や申告などの指導にあたっているほか、会員からの財務管理や経
営などに関する相談に応じている。
　朝鮮総連傘下組織をめぐっては、０６年１２月、在日本朝鮮兵庫県商工会の元幹部が無資格で税
理士業務をしたとして兵庫県警に逮捕された。
　新宿区歌舞伎町２丁目にある新宿商工会には午前７時半ごろ、捜査員が捜索に入った。その後、
在日朝鮮人が集まり、「警察は帰れ」「強制捜査をやめろ」と拡声機で叫ぶなどし、機動隊員と小競
り合いも起きた。

いいよいいよ。
それにしても平日の昼間に拡声器片手にすぐ集合できる在日はきっちり〆る必要がある。

>>504
きゃーー！
武者さんが…。
まだまだ底じゃないんだ。

>>509 麻生総理と漆間官房副長官のタッグマッチですかね？ そろそろ、朝鮮総連中央本部を捜索してほしい。容疑は日本人拉致と外為法違反で。

>>511
そういや、福田さんの時はこういう話なかったな。

総連だけでなく、民潭も強制捜査やって欲しい
どうせ怪しいことしてるの確実だから、いろんな名目で乗り込むことが可能だろうし

>>512
安倍さんの時にスタートし、福田さんの時には内偵確実にして、今まさにはつどうという
感じかもしれないよ？ｗ

>>512
福田がこういうことやったら、今ごろは民主党政権だったかもしない。
時間稼ぎもあったろうけど。波風を立てず、深く静かに準備に専念してたんじゃないかな。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015031041000.html
10月29日 13時17分
経営不振に陥っているアメリカ最大手の自動車メーカー、ＧＭ＝ゼネラル・モーターズは、
今月２９日にも予定していた、先月までの３か月間の決算発表を先送りすることを明らかにし、
生き残りをかけたほかのメーカーとの再編交渉が山場を迎えていることが背景にあるともみられています。

>>504
この人のお告げは毎回必ず外れるけど、根本的に自分の考え方が
間違っているのではないかという思いが頭をよぎることはまったく
ないのだろうか？

>>517
ふっ、頭をよぎっても媒体に吐露はできんだろ。
あっというまに仕事がなくなるから。

だから、逆神御大、オタク経済学学者とかも、スタンスは前々くずせない。

偽薬効果もあるんじゃね？
明らかに嘘なんだけど、誰か他人に言ってもらうと安心するとか言う感じで。

プラシーボ評論家ってかｗ

じゃあ証券会社がポジションを整理する余裕を作るために、わかってやって
る嵌め込み評論家説を掲げてみる。

朝鮮総連に堂々とガサ入れ出来るようになるなんて･･･

>>515
極東板では福田が評価されてて嬉しい。
ちょっと前の東亜やニュー速では福田やハニーといえば中国の手先みたいに言われて・・・。
谷垣も特亜が絡まなければ優秀なのに

日本人はとにかく視野が内向きで、国際協力とか大ッ嫌いだからねぇ。
特亜と協力しようもんなら、トラウマみたいに切れる。
相手が敵意いっぱいで食いに来ようってんなら、逆に食いちぎってやる！舐めんな！
くらいの意気込みが一切なくて、鎖国思想に走るから悲しくなる。

米自動車販売代理店700店舗閉鎖か:WSJ　2008年10月29日 11:57更新
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/081029/23599.html
　深刻な景気低迷を受け、米自動車業界が試練の時を迎えている。米紙ウォール・ストリート・
ジャーナル (WSJ)によると、米国内自動車販売台数が過去25年間で最低水準を記録しており、
2008年内に米国内の700店舗もの自動車販売代理店が閉店し、3 万7,100人が解雇されると可
能性があるという。
　閉店が予測される代理店は、主にGM、クライスラー、フォードなどの米自動車大手となってい
る。この見通しが当たれば、昨年に閉店した430店舗を含み計1,100店舗以上の代理店が閉店さ
れることになる。現在米国全体での自動車販売代理店舗数は2万700店舗、昨年の総売上額は
6,930億ドルで、米国全体の小売売上高の18％を占めている。また自動車販売代理店から支払
われる賃金は、米労働者全体の賃金の13％を占めている。
　米自動車業界は、9月までに530店舗の自動車販売代理店が閉店したと集計している。現在最
も状況が深刻な州はカリフォルニアで、テキサスやニューヨークなども深刻な状況に置かれている。

外国メーカ系列の代理店はほとんど閉鎖しないで代理店数-4％・・・・
アメリカの自動車メーカ、何をやらかしてるんだ。

空回り一家の人ですか

居酒屋より

948 日出づる処の名無し sage New! 2008/10/29(水) 16:13:37 ID:9XntUYxX
ついに合併ですか・・・

米国のGM（ゼネラルモーターズ）とクライスラーグループが合併で合意し、今週末までに発表する段取りとなった。
ほぼ100年にわたって続いた米ビッグ3体制は、合併会社とフォードモーターの「ビッグ2」に再編される。

アメリカの覇権がどんどん終わっていくな
たぶん海外に派兵する余裕もなくなりそうだし
どうやって食っていくんだろこの国

ソフトバンクの決算きてますね

>>526
ttp://response.jp/issue/2008/1029/article115694_1.html
＞クライスラーの筆頭株主である米投資ファンド、サーベラス・キャピタル・
＞マネジメントがクライスラーの自動車事業をGMに売却。また、サーベラス
＞は同社が51％、GMが49％を保有するGM系の金融会社GMACの全株式
＞を取得

＞両社の合併については、米政府が7000億ドル(約70兆円）の公的資金枠を
＞設定している金融安定化法の支援対象を自動車系の金融会社にも広げる
＞こととした。また9月末に決まっていた自動車業界向けの250億ドル（2兆50
＞00億円）の政府保証融資についても早期に実行

250億ドルの即時拠出要求は失敗しちゃったか。それにしてもさえない再編だなあ。

>>517
ドイツ銀証券の武者さん、岡三証券の永見さんを始め証券会社の株式ストラテジストには会社から株高方向にバイアスがかけられているんじゃないかと思う。
だって株安を煽ってたら営業体からクレームが入るでしょ？
一方、債券関係のストラテジストとかエコノミストには景況感にマイナス方向のバイアスが掛かったりする。
だって景気が良くなると債券が売れなくなっちゃうからね。
こういったアナリスト、ストラテジストの方の意見は、その人が仕事上どういう意見を求められている人なのかを先ず認識してナイト。

脅されてもナイショ…麻生首相　解散先送り

・麻生首相は、世界的な金融危機と景気後退の深刻化を受け、衆院解散・総選挙を
　当面見送る意向。「当面は政治空白をつくることはできない。景気、金融対策を
　優先させる」との方針を与党側に伝えた。３０日に予定する追加経済対策発表に
　合わせ、解散見送りを正式に表明する考え。次期衆院選は年明け以降に先送り
　される見通しだ。

　ただ、支持率低迷が続いた福田康夫前首相に見切りをつけ、選挙の顔として首相を
　押し上げる原動力の一翼を担った公明党内では先送りへの不満は強い。
　太田昭宏代表と北側一雄幹事長は２６日夜、都内で首相と密会し「一体、誰の
　おかげで総理になれたと思ってるんだ」と早期解散を迫った。さらに「１１月末が
　駄目な理由を言ってくれ。駄目なら、この時期に解散すれば勝てるんだという
　戦略を示してくれ」と食い下がったが、麻生首相は「言えない」の一点張り。
　太田氏が「このままでは福田と同じになってしまうぞ」と“麻生おろし”までちらつかせたが、
　約１時間続いた会談は物別れに終わった。この間、首相は一口もコーヒーに口を
　つけなかった。。

　早期解散を求める民主党は反発し、審議促進に協力してきた従来の国会対応を
　転換し攻勢を強める構えだ。

　２８日の東京株式市場は、日経平均株価が一時、大幅下落して６９９４円を付けた。
　７０００円割れは、終値基準では８２年１０月６日以来、２６年ぶり。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/10/29/02.html

誰が見てたんだろう？この記事

公明党の都合で総選挙やりますw
って会見したら面白いw

ビッグ3再編と言っても後ろ向きなものなんだよね
更に図体がでかくなって潰せなくなった(と勝手に思っている)だけで
人員削減とか絶対にできないだろうし

>>531
何で与党にいるんだろう？
政権を与っている自覚ってないんだろうな

創価の本部に抗議の電話をしてくる奴いないか？
もちろん通話をネット上で実況生中継
確か前にやったやついたよな？

酷使様は騒いでも騒いでも結局は人任せ

GMと蔵一緒になっても年金の支払いなんとかしないとどうにもなるまい
個人的には蔵のチェロキーには残ってもらいたいがなあ

>>533
奴ら衆院選よりも東京都議選のほうが大事だからね。

俺も別のスレで聞いたんだが、何でも層化の宗教団体としての認可権が東京都にあるから
都議選にあそこまでムキになってるらしいし。

>>537
宗教法人って一度認可が下りたら以降審査されることがないから、
法人格の剥奪って簡単にはできないはずだよ
そんな理由で重視するとは思えないが

>>537
解散せずに与党が地域振興券をばら撒けば、十分勝てるだろうに・・・やっぱり左翼団体は短絡的だなおい・・・

そりゃ早期解散してもらう為に応援した首相が解散しませんって言ったら、
不本意だという意志表示ぐらいするでしょ。
解散する為に福田さんに辞めて貰ったようなもんなのだから。

>>530
三菱UFJ証券の水野和夫はいつも悲観的な見方しているのはどう説明する。
水野和夫は日本でダントツの切れ者だろう。
この前はアメリカの様々な指標？（価格）は70年代に戻りつつあるなどと
さらっと恐ろしいことを言っていたよ。ちなみに70年代のダウ平均は1000ドルちょっと。
この人の発言はすべて数字や統計で裏付けられたものだから、そのようなデータが
入ってきているのだろう。
著書を読むと平均的左よりで少し反米入っている感じだが、チャンネル桜の
経済関連の討論にも登場ｗ

>537

　本隊の学会向けのヤオじゃないの？
　公明党は学会でも上流の知識人連中の集合体だから与党に組み込まれて現実的対応に終始しているし。
　東京都都議選の場合、住民票移転の三ヶ月ルールがあるから逆算すればまだ余力があるし、民主党兵糧攻め論を取るなら年を越えた方が戦いやすくなると前々から言われていたしね。
　テロ特縛りと公明の都議選が自民の絶対縛り、で経済対策を絡めると来年度予算は通したい、だから選挙想定は春しか残っていないんだけど、それをすると民主の金が尽きる。
　だからマスコミを総動員して年内解散を企んでいたけどそれも不発に終わったという訳で。
　注目べきは小沢さんが一月解散を言い出したこと。
　年越確定だから尽きる前になんとしても解散したいという本音だろうね。
　それに、公明には実は解散する理由がない。
　経済対策は公明の主張が大幅にい入れられるのが確定。一番五月蝿い学会婦人部には「総理に頭を下げさせて経済対策通しました」と侘びが入れられるし、民主党と組むとしても証人喚問問題で民主そのものが信用していない。
　かつて「一一ライン」という言葉があったぐらい小沢さんと公明党が親しかった時でも彼らは小沢さんを信用していなかった。
　あげくに自自公連立のあの顛末。
　そんな彼らがどの面下げて小沢さんと組むと。彼らは小沢さんが民主を率いている限り、公明はいやでも自民に付くし、自民も功績を公明に譲る形で配慮している。

　まぁ、最近話題になった民主の「一発ヤラセロ」話の女が公明だと思えば彼女があれにつくはすがない。
　仲良き夫婦の本音の喧嘩を離婚の危機と煽っているマスコミに騙されているとウリはみているニダ。

>>530
なんだ常識を知らないのか。

予想なんて、当たったり外れたりするから
常に強気から中立、常に弱気まで
いろんなタイプのアナリストを抱えておくもんなんだよ。

景気刺激策をやるとして、どういう減税措置を採るのよ？
未成年者を扶養家族にしている世帯がターゲットかな。

東京都のGDPや予算って1国をしのぐレベルなんで
都議会をおさえてるってことは、国をおさめるのと同じという見方が出来る。

東京23区の子供優遇とか悪用して親が医薬もらいまくったり、子供がんがん産んで
その手当てで生活してるとか・・・とにかく、田舎の子とくらべて優遇されてたりする。
この不平等は是正しないといかん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

>>544
定額減税導入するだけじゃないの？

>>545
ドコの東京だよ。かなり金のある江戸川区の俺だがそんなんありえねえｗ

公明党という政党としての本部が重要だとか。その周りでは街宣車ダメらしい。
まぁこれは新進党がどうとかいってた時の話。都議会のことか知らないぽ

休日の高速道路を1000円で走れるようにするなんてことを与党はやろうとしてるようだけど
果たして何か効果はあるのだろうか？
財源はどうなんのよ？

>>550
大渋滞になるだけの気がするんだが・・・

>>550
それ、ぶっちゃけＥＴＣの普及策

>550
地方では普及の低いETCの導入促して人員削減？首都・阪神の両高速には
適応しないからいいんじゃないの。

そもそもお盆とかGWとか、あんだけ渋滞の中自分で運転していくマゾばっか
だ、この日本は。

>>553
日本人はきっと待つのが好きな民族なんだろうな
遊園地で一つのアトラクションに乗るために2時間も待ったり
限定食品を買うために開店前から並んだりとかね

地域振興券
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8
当時の小渕内閣に支持率の推移
http://www.crs.or.jp/5062.htm

確かに地域振興券を発行した時期と小渕内閣の支持率の上昇は重なるけど、それが地域振興券の効果かどうかは疑問が残る。
ちょうど一時的に株価が戻ってきた時期でもあったし。
99年1月：13000
99年4月：16000
99年9月：17000
00年1月：18000

>>545
日本中の生血を吸って発展する街、東京
だが餌が次第になくなりつつあるのと、
人口十倍の中国が東京を同じ方法で都市を発展させつつあるので
従来の発展モデルでやっていけるかはわからない。

>>550
１日中高速飛ばして遊ぶバカ発生。
混む、迷惑。

あとぶっちゃけＥＴＣってみんながつけないとあまり意味がないよね
麻生さんは本気でこれをやるんだろうか…

>>555
結局地域振興券って単なるバラマキだったよね
日本経済に何かいい影響与えたっけ？
これと同じようなことを麻生さんはやろうとしてるんでしょ？

>544
ぶっちゃけ、円さえある程度コントロールできていれば、
定額減税と子育て支援で十分なんじゃないかと思う。
あ、でも今やっておくべきは首を切られた派遣社員のフォロー。
それもキャリアをつけるための就学支援とか。
留学生の奨学金はいろいろあるけど、
社会人入学の支援なんてほとんどないでしょ。
いま余ってる人材はこのタイミングで学んでもらうのが
労働市場の需給面からいってもいいと思う。

原油価格が下げ、円高でさらに割り引き、
鉄その他原材料も安値傾向という状態が、
戦争や、オバマ暗殺でもない限りしばらく続くから
マスコミが騒ぐほど実体経済は悪くならないよ。
日本に関してはね。

ＮＢから、非常に良くまとまってる欧州危機の現状（1/4）

欧州、実体経済が急減速　需要減と資金調達難が企業に打撃　2008年10月27日　月曜日
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20081023/174886/?P=4
　陽光の降り注ぐスペインのリゾート地、マジョルカ・バレアレス諸島は、欧米の資本市場を襲っている
金融危機とは無縁の存在に映るかもしれない。だが長年観光事業に携わってきた同地の大手ホテル
チェーン共同経営者、カルメン・リュウ氏は「島で30年暮らしてきて、これほど先行きに不安を感じたこ
とはなかった」と話す。
　数千km離れたボルガ川流域には、「ラーダ」ブランドを擁するロシアの自動車最大手アフトワズの工
場群がある。COO（最高執行責任者）のヤン・ヴィンセント氏は「需要の弱さと、サプライヤーやディー
ラーの切迫した状況が、当社のバランスシートを脅かしている」と語る。
　欧州全域で金融危機の実体経済への影響はますます鮮明になってきた。不透明感が強まっている
だけでなく、企業が大不況の到来に身構える中、雇用や生産、投資の削減も始まった。
　各国の景気は今年に入って急激に減速し始めており、打撃を被るのは金融機関や投資家にとどまら
ないことは既に明白だ。影響は金融以外の業種にも驚くほどの速さで広がった。欧州の製造業やサー
ビス業は、2方面から圧力を受けている。1つは大方の市場での需要減退であり、もう1つは投資抑制に
つながる資金調達難だ。
　イタリアの工作機メーカー、ピエトロ・カルナギのCEO（最高経営責任者）フラビオ・ラディーチェ氏は
「信用市場の状況は日増しに悪化しており、投資に影響が出ている。顧客も機械の購入を手控え始め
ており、ダブルパンチだ」と話す。
　こうした問題が最も顕著に表れたのが、10月初旬に開かれたパリ・モーターショーだ。速度や馬力、
価格やデザインを語るはずの自動車会社幹部は、悲観論の強さを競い合った。「今の時点で将来につ
いて何らかの予測を示すことは不謹慎だ」。独ポルシェCEOのヴェンデリン・ヴィーデキング氏はこう
語った。仏ルノーと日産自動車のCEO、カルロス・ゴーン氏は9月の販売がスペインで32％、英国で21
％減少したことを挙げ、「先進国では見たことのない下げ幅だ」とその衝撃を語った。

　ゴーン氏によれば、資金供給が細っているため、企業は投資を抑制して手元資金を確保しようとして
いる。「私たちは悪循環に陥っている。思い切った措置が取られなければ、長く深刻な不況に陥る懸念
がある」。たとえ投資を減らしても、損失を食い止めることはできないと言う。事態が今以上に深刻にな
るのは明らかだからだ。独BMWのCEO、ノルベルト・ライトホーファー氏は「景気が2009年に回復する
としても、後半になるだろう」と語る。
　欧州ではあらゆる業種で、来年はさらに厳しくなるとの見方が広がっている。ロシア最大の携帯電話
会社MTSのCEO、ミハイル・シャーモリン氏は「2009年いっぱいは非常に困難な時期が続くだろう」と語
る。独シーメンスや仏アルストムなど、これまで影響が軽微だった資本財分野の企業についても、アナ
リストは業績が今後急激に悪化すると見ている。
　欧州の状況が米国より悪くなることを示唆する要因は複数ある。まず労働市場の柔軟性が米国より
も低く、経営者が状況に対応しにくいことと、欧州各国の政府は往々にして断固たる経済政策を実行す
るのに消極的なことが挙げられる。
　さらにここへきてドルに対して下落したとはいえ、ユーロが比較的強いことから輸出産業も旗色が悪い。
スペインのインフラ会社、FCC会長のバルドメロ・ファルコンス氏は欧州の方が景気後退は長引くと予測
する。「米国の回復は1〜2年以内だろう。欧州はさらに1年かかる」。
　10月初旬、欧州中央銀行（ECB）とイングランド銀行（中央銀行）が他国とともに協調利下げに踏み切っ
たが、企業経営者の反応は冷ややかだ。ラディーチェ氏は「より大胆な措置を、より早く実行すべきだっ
た」と語る。
　もちろん、今でも堅調な企業はある。ラディーチェ氏の会社も受注残が膨らみ、顧客は工作機械の納
品まで最大28カ月待たされる。ディーゼルエンジンの販売が急拡大している独MANも似たような状況で、
CEOのヘカン・サミュエルソン氏は短期的には業界に懸念材料があることを認めつつ、「中長期的に見れ
ば減速は必要」と話す。

　より消費者に近い分野では、需要減退は明らかだ。8月の欧州小売売上高が前年比1.8％減となる中、
小売りチェーンは数十年ぶりの厳しい状況に直面している。英マークス・アンド・スペンサーは設備投資を
今年は当初予定の8億5000万ポンドから7億ポンドに削減、来年は4億ポンドに絞り込むことで手元資金を
確保する計画だ。米ゼネラル・モーターズや独ダイムラーなど自動車メーカーも需要減に対応するため、
生産台数を減らしている。
　ドイツの大手産業グループ首脳は「産業界は非常に思い切った対策を準備している。行き過ぎかもしれ
ないが、今行動しないわけにはいかない」と話す。既にシーメンスのほか、家庭用品の独ヘンケルスから
建材の仏サンゴバンまで、幅広い企業が人員削減に踏み切った。
CP市場が枯渇
　一方、需要減退と同じくらい重要なのが資金調達の問題だ。拠り所としてきた資金源が枯渇したか、
調達コストが急騰したかという状況の中、企業は現金を貯め込み、投資を手控えるようになっている。
　財務体質が健全な企業も、サプライヤーの財務状況を注視している。アフトワズのヴィンセント氏は
「『借り入れができないので、何百万ルーブルか前金で払ってくれなければ生産ができない』と悲鳴を
上げているサプライヤーがいる」と語る。航空大手のEADSのCEO、ルイ・ガロワ氏もサプライヤーの財
務状況を懸念していると語る。
　特にCP（コマーシャルペーパー）市場が実質的に干上がり、流動性がなくなったことが企業に打撃となっ
ている。借り入れの一形態であるCPは、多くの大企業にとって資金源として欠かせない存在だ。
　企業再生専門のアリックス・パートナーズは、英国市場で流通するCPのうち、500億ポンドが12月末ま
でに借り換えの時期を迎え、FTSE350指数に含まれる銘柄の少なくとも21 社に影響が及ぶと指摘する。
デフォルト（債務不履行）リスクがクリスマスまでに3倍に高まるという予測もある。
　多くの企業にとり、CPの代替手段はクレジットライン、すなわち回転与信枠からの引き出しだ。回転与
信枠とは、非常時以外は多額の引き出しはしないという了解の下、銀行が企業と法的拘束力のある契
約を結び、3〜5年間有効な与信枠を与えるものだ。
　だがここへきて、企業はCP市場へのアクセスを失った埋め合わせに、与信枠から資金を引き出し始め
た。銀行は一部の企業が万一への備えとして実際には必要のない資金まで引き出していると疑っており、
これが両者間に軋轢を生んでいる。ポルシェは今年、与信枠から100億ユーロを引き出し、低リスクの金
融商品を購入した。潤沢なキャッシュを持つ同社の行動に、眉をひそめた銀行関係者は少なくない。

国鉄謝恩フリーきっぷとか口走ったら
加齢臭と鉄臭が同時に漂ってしまうような気がするが構わず書き逃げしてみる。


※昭和62年3月31日1日限り全国の日本国有鉄道線特急自由席乗り放題で6,000円。10万枚限定。
当日は全国いたるところの特急車内がひどいことになったのは言うまでもない。

銀行減少で融資総額が縮小
　与信枠の多くは、危機が深刻化する前の金利水準で契約された。足元で資金調達コストが大幅に上
昇している銀行にとり、企業の引き出しは大問題だ。英国では銀行が与信枠からの引き出しを止めるた
め「市場混乱条項」を発動させるという観測が広まっている。
　英国企業財務担当者協会のアシスタント・ディレクター、マルチン・オドノバン氏は「加盟企業には銀行
から与信枠停止について打診を受けたところもある」と話す。同協会はこのほど、銀行の資金調達との
バランスを取るため、企業の与信枠からの引き出しは短期資金に限定することで、両者が合意するよう
働きかけた。
　だが、今後数週間は厳しい情勢が続きそうだ。KPMGの財務再建担当パートナーのポール・カークブラ
イト氏は「条項の発動は極めて困難だが、それが巨額の与信枠を封じる唯一の手段だとすれば、銀行は
何でもするだろう」と話す。
　企業の借り入れが困難な状況に追い打ちをかけるように、複数の銀行が破綻または国有化されたこと
で、融資能力の縮小という新たな問題が加わった。銀行の数が減ったため、財務内容や格付けが優れ
ている企業であっても、受けられる融資総額は少なくなった。法律事務所スローター・アンド・メイのパート
ナー、フィリップ・スネル氏は「多くの企業には流動性など存在しなくなるだろう。コスト以前に、融資資金
の有無が問題なのだ」と話す。
　期末の監査が近づいていることもあり、企業はますます資金管理を徹底せざるを得なくなる。「企業の主
要プロジェクトを巡る意思決定に、大きな影響が出る」とスネル氏は見る。
　これほど不透明感が強い状況では、あらゆることを見直す必要がある。アリックス・パートナーズのディ
レクター、ピッパ・ウィックス氏は状況変化に意識が追いついていない経営陣も少なくないと指摘する。「経
営者が生きてきたのは損益の世界であり、キャッシュの世界ではない」。
　ルノーのゴーン氏によると、今回の危機は企業に短期戦略の見直しを迫っている。新モデルのラインアッ
プを論じるのは、資金調達問題が解消してからだと言う。「10年後の戦略より、今後3カ月をどう生き抜くか
が問題だ」。Jeremy Grant & Richard Milne　（FINANCIAL TIMES，（C） 2008 Oct. 10，The Financial Times Limited）
　日経ビジネス 2008年10月27日号123ページより

とにかく運転資金でさえやばくて、投資なんてとても手が回らない様子。それにしても、低利の与信枠
とかどう考えても銀行の経営を更に悪化させると思うんだけど、よくこんな制度まだ認めてるもんだ。
共倒れになっても知らないぞ。

>>537
こうなったら東京都議会選と同日選にするか？ｗ

>>560
乙

とは言っても日本の株価暴落は欧米以上という事実…

>>542
非学会員といわれる神崎代表だったらそれも信じたけどね
今の代表は学会とべったりだし

>>566
たしかドルベースで見るとダウとペッグしてるんじゃなかった？

ちなみに地域振興券の利用率は９割近くあり乗数効果においては３５％近く
あった有効的な政策だった。ただ経済に疎い国民の目からするとバラマキに見えるのが欠点

日本人は株向いてないよ。悲観的だから。
同じ能力で楽天派と悲観派どっちが成功しやすいかといえば楽天派だし。

今日の日経CNBC面白かった。株上がっても解説の茶髪のおっさん、いや、ですが、と悲観論連発ｗ
高値引けですか・・・と言った時は心底がっかりしてた。まるで市況版の売り豚の生き写しだったｗ
個人でそう思っているのはいいが、一応解説なんだからなぜ上がったかを分析しろって思ったよ。

日本人はすぐにタンスにしまいこむから振興券の方がいいよ
アメリカなんて戻し減税するとすぐ使ってくれるのにｗ

現総理研でホルホルしてる子が得意そうにもってきたんだがそれでだからなんだとしかいいようがないおはなし。

110 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/10/29(水) 19:55:48 ID:7qLS8nJK

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225275681/
【ワシントン＝弟子丸幸子】国際問題研究などを手がける米シカゴ・カウンシルが
28日に発表した米国人の日本に関する意識調査で、日本よりも中国を重視する人が過半を占める結果が出た。
米国の利益にとって日本と中国のどちらが重要かとの二者択一の質問に「中国が重要」との答えは51％となり、
「日本が重要」（44％）との回答を上回った。

米国にとって「非常に重要な国」のランキングでも、中国が3位で、日本は4位となった。1位は英国、
2位はカナダだった。ただ、国際社会において中国が急速に台頭していることに関しては
「日米両国が協力して中国の権力を制限すべきだ」との意見が54％に達するなど
中国への警戒心が残ることも分かった。

調査はマイケル・グリーン米国家安全保障会議（ＮＳＣ）前アジア部長が監修し、7月上旬に実施した。
有効回答数は1505人だった。 (19:11)

ソース：NIKKEI　NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT2M2902J29102008.html

話は変わるのだが
エコノミスト
東洋経済
日経ビジネス
ダイヤモンド

信用できる経済誌ってどこよ？

外国通信社だけでいい気がするｗ

>>573
The economist

>>575
エコノミストって変態新聞系が…と思ったらイギリスのか
日本の経済誌はあてにならないのか？

為替 ：中国人民銀行 （更新：10/29 19:58）
1年物預金金利・貸出金利を0.27％引き下げ
利下げは、30日から実施
http://fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html


前回協調利下げがあった時も、先んじて中国が利下げしてたっけ。
これは今夜協調利下げのフラグ？

>>573
東洋経済が一番まし。　信用ってほどでもないが。

>>576
評価に値する記事は各紙とも載せてるよ。ただ、たわごとがよく混ざってるだけで。

>>566
ドルに換算だと、
アメリカ＞日本＞＞ドイツフランス＞イギリス＞韓国
じゃない？

株価だけは正確だとかどこぞのお笑い酋長のまねしない方が良いよ。
経済危機の影響を見るなら、株価の下落率でなく最低限決算短信によら
ないと。

国別の事情で言うなら、もともと、企業が直接金融に頼る比率の低い日本
は、株価維持のインセンティブを強く持つ企業が少ないって面もある。ま、
その影響度がどのくらいかは微妙ではあるけど。

ドイツ取引所、ＶＷ株の比重を最大10%に引き下げ　ＤＡＸ算出で
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081029AT2M2901L29102008.html
ＤＡＸはドイツを代表する30銘柄で構成。株価を時価総額に応じた一定の比重で調整し、指数を算出している。
ただＶＷの株価はここ数日で大きく上昇。28日の取引ではＤＡＸに対する比重がＶＷ1銘柄だけで27％に達した。
新たな基準では、これを最大10％に抑える。

　28日のフランクフルト市場では金融株を中心にＤＡＸ構成銘柄の約3分の2が下落したにもかかわらず、
ＶＷ株の上昇で指数は11％も上昇していた。

【証券】独VW(フォルクスワーゲン)の株価急騰、ヘッジファンドに多大な損失 [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225278138/
ヘッジファンドに詳しい筋によると、VWの株価急騰の影響を受けたのは、グリーンライト
・キャピタル、SACキャピタル、グレンビュー・キャピタル、マーシャル・ウェイス、
タイガー・アジア、ペリー・キャピタル、ハイサイド・キャピタルなど。

疑惑を払拭するためにＧＳが晒したのかなｗ

>>578
東洋経済も最近ヤバイよ、特集がまと外しすぎで救いようがない。

>>583
前の号の特集では、「家族崩壊」だかと銘うって、賃金を上げて、労働時間を減らせとかと簡単に言ってくれてたねえ

>>573
日経ビジネスの「敗軍の将、兵を語る」しか読んでない。というか、それ以外にどこを読めと。
この間の総裁選で負けた小池とゲルのインタビューは良かった。

>>585
トヨタの提灯持ｔ・・・偉大なる同志トヨタの歴史を描いた連載物はとてもよいですよ。

空売り規制の強化をあす30日から正式実施へ、株の手当てない売り付けを禁止＝金融庁
2008年 10月 29日 20:30 JST

　［東京　２９日　ロイター］　金融庁は２９日、株の手当てのないままの空売り
（ネーキッド・ショート・セリング）を禁止する内閣府令を公布し、あす３０日から施行すると発表した。
来年３月３１日までの時限措置として導入する。２７日の麻生太郎首相による空売り規制強化に関する
指示で導入を決めた。当初、１１月４日に導入する予定としていたが、前倒しで実施する。
２８日に金融商品取引法施行令の改正を閣議決定し、金融庁が関係する内閣府令を準備していた。

　日本での空売り規制は、
１）直前の市場価格以下での空売り禁止、
２）売りつけに際し、空売りであることの明示義務
――の措置がすでにあったが、中川昭一財務・金融担当相が７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）から
帰国後の１０月１４日、証券取引所が全銘柄合計と業種別の空売り状況を日次で公表することを決めた。
これに加えて、３０日からネーキッド・ショート・セリングの禁止を導入することで空売り規制を強化。
さらに、発行済み株式総数の０．２５％以上の空売りポジションは保有者に報告を義務付ける予定で、
１１月中旬めどに取引所が公表することをめざし、金融庁が関係する内閣府令を整備している。

　また、金融庁、証券取引等監視委員会、東京証券取引所は２８日から、
空売り規制の違反調査を開始しており、違反があれば過去にさかのぼって対処することにしている。

http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK018593720081029

>>560
日本だけが好景気から蚊帳の外に置かれていたんだとしみじみ思う

>>583
バブル崩壊初期の、不良債権とかの特集は良く調査してた。

審査部から支店へ担当者や課長あたりが喋ってないかヒアリングしにきたことがある。

>>588
日本は無傷ではないけども欧米よりも傷は浅かったんだと思ふ。一緒に浮かれてたら死ぬｗｗｗ

>>590
バブった欧米の景気にぶら下がって息を継いでたのが日本なわけで…

>>571
国が発行する期限付き値引きカードでどうか。

>>565　経費削減にはなるから、いい案かも。

>>590
欧米経由で過剰流動性のおこぼれに預かってたのが、村上ファンドやらライブドアやら、その他新興の不動産、不動産ファンドなわけで。

堀江や村上をしょっぴいたのも、傷が浅かった（ちょうど良い時期に投資、投機への警戒が再度芽生えた）ひとつの原因だと個人的には思ってる。

あのまま調子に乗ったハゲタカファンド勢に企業の内部留保持って行かれちまってたら
目も当てられんかったな。

まあ日本は何かと運がいいｗ

>>591
欧米に新興国バブらせてたの日本なんだけど・・・・

>>596
別に意図してやってたわけじゃないし

外需はGDPの二割だけだから内需でなんとかなるとか見通し甘い人大杉

>>596
踊った奴が馬鹿。
バブルとはそういうもの。

日本でもいたでしょ、バブル紳士。
中国にだってアメリカにだって欧州にだってそういう連中はいる。
それだけのこと。

>>597
その2割の外需があるお陰で、内需の循環が活発になってるしね。
やっぱり外需が基本だと思うよ日本の経済は。

韓国の通貨スワップ申し入れに対し、米国は難色を示しているという。
企画財政部関係者は「FRBが通貨スワップの対象として認定したのはその国の通貨
が国際金融市場で通用する国々で、韓国はまだその水準に至っていない」と述べた。

http://www.chosunonline.com/article/20081013000008

ブラウン英首相：中国や産油国に資金提供を要請−金融混乱封じ込めで
更新日時:2008/10/29 08:07 JST

10月28日（ブルームバーグ）: ブラウン英首相は28日、国際通貨基金（ＩＭＦ）の準備金が不足する恐れがあるとして、中国や産油国に対し、金融危機の拡大を封じ込めるため資金を提供するよう呼び掛けた。
債務返済能力への懸念で世界の金融市場を混乱させたアイスランドやハンガリー、ウクライナへの緊急融資として、ＩＭＦは2500億ドルの準備金を利用することを決めた。
ここ数年間に貿易黒字を活用して数兆ドルに達する外貨準備を積み上げてきた新興市場国に対して、ブラウン首相が資金提供を要請するのは初めて。
世界の富が主要７カ国（Ｇ７）からシフトしていることや、第２次世界大戦後に確立した世界金融システムを見直したいという同首相の意向を反映している。
ブラウン首相はロンドンで記者団に対し、「国際社会全体は今回の混乱を収束させることに関心を持つべきだ」とした上で、「われわれには相当な追加的資金が必要だ。われわれが今、直面している危機に対応するためだ。
多国間の解決策も求められる。大幅な黒字国は最も支援を提供できる状況にある」と述べた。
この提案についてブラウン首相はサルコジ仏大統領と28日夜にパリ郊外で、メルケル独首相とは今週中にロンドンで協議する。また中国の温家宝首相とも会談する予定で、資金が豊富な産油国に直接呼び掛けるため中東も訪問する。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ai.f_JzGmi.M&refer=jp_top_world_news

パキスタン西部のクエッタの北東約６０キロで２９日早朝、マグニチュード６・４の地震があり、
パキスタン政府当局者は死者が１００人を超えたことを明らかにした。在イスラマバード
日本大使館によると、邦人が巻き込まれたとの情報はない。多数の家屋が崩壊しており、
さらに死者数が増える恐れもある。道路などインフラ整備が不十分なため、救援活動は
難航しているという。

http://www.excite.co.jp/News/world/20081029/Kyodo_OT_CO2008102901000364.html

>>597
さんざん寺銭巻き上げておいてそれはなかろ。ま、別に良いけど。

豪政府、投資ファンドの顧客資産を全額保護
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081029AT2M2902L29102008.html
　【シドニー＝高佐知宏】オーストラリア政府は28日、投資ファンドの顧客資産を全額保護すると発
表した。預金取扱業者の資格を取得することが条件。同国では金融危機を受けて投資家の解約要
請が急増。大手ファンドが相次ぎ償還延期に追い込まれており、市場の混乱を防ぐのが狙いだ。
　今後4年間で8300万豪ドル（約50億円）を財政負担する。ラッド豪首相は「市場と直結する投資は
保護の対象とはしない」と語り、銀行並みの規制を受け入れたファンドに限る考えを示した。豪ＡＡＰ
通信によると償還延期により凍結状態にあるファンド資産は28日までに120億豪ドルある。(20:50)

保護ってもしかして時価で？正気か？

今回の定額減税（商品券発行？）に↓の対策を追加したらより景気に利くんじゃないかな？

「板橋区内共通プレミアム商品券」
１万円を払うと１万１千円の額面商品券がもらえる
ttp://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_news_release/013/013627.html

期限付き＋消費が地元限定なら効果ありそう。

>591
自力でどうこうできないからむしろ引きずられて落ちて、となりそうな気がしないでもない。

フロ研から

98 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:04:36 ID:gi1yFvlf
軽井沢１泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0306.html



これはひどいｗｗ
流石、民主党のＨＰで大々的にマスコミは民主党キャンペーンしろと
言っただけのコとあるな

>>553
日本だけじゃねぇよｗ
ヨーロッパ全域主要高速道路は渋滞ばっかでレンタカー移動なんて田舎限定だし
アメリカだって都市部は高速道路（笑）扱いだ
島国イギリスでも４車線もある高速道路が40km進むのに６時間とかたまにあるぜ
日本しかしらずに「日本だけ」を主張すんのはやめろ

>607
たまにあると、毎回そうなる、とかの違いと
代替となる交通網のコスト・時間の確かさとかの比較もよろしく。

>>608
言い出したのはお前だろ？
まずお前が示せよ。
馬鹿か？

民主、７項目で政府追及　年金改ざん・政教分離問題…
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081029AT3S2801Q28102008.html

　民主党は28日、衆院解散・総選挙が当面見送られた場合、国会での徹底審議で政府・与党を追及する
路線に戻る方針を固めた。世論の反発を懸念して審議引き延ばしや審議拒否戦術は取らない方向だが、
年金記録の改ざんや政治と宗教の問題など「7点セット」で攻勢をかける。会期末に向けて麻生太郎首相
や閣僚の問責決議案の参院提出も視野に、対決姿勢を明確にする見通しだ。

　28日、インド洋での海上自衛隊の給油活動を延長する法案を巡る参院外交防衛委員会。民主党の浅尾
慶一郎「次の内閣」防衛相は、防衛専門商社「山田洋行」の装備品納入の水増し請求問題などを厳しく追
及した。

日本には高速道路以外に一応主要国道があるからねぇ
混雑する都市部はバイパスがきれいに整備してある

それでも渋滞が起きるわけですから、日本は自動車に依存しすぎていますね
かといって、新幹線も航空路線もみんな過密状態という現実もありますが

>>611
依存とかじゃなく、単純に人口密度分布の問題じゃね？
平野すくないし。

まあ、高速道路無料化の効果（経済効果＆集票効果）を計る意味でやってるんじゃないの。
原案リークして賛成多数なら試験的にやってみる。
賛否両論ならきっちり議論して民主党案のひどさを知らしめる。
反対多数なら民主叩きのネタにするってことで。

円高で海外旅行が安くなるし外人旅行客も減る可能性があるから、国内観光の活性化によって
地方へ落ちる金をキープしたいのかもしれない。

無料化の恩恵を受けるのは運送業だね
高速道路なんて元々産業道路だし

>>614
運送業が楽になる前に、取引先が値下げ圧力掛けるようなｗ
そういえば完全無料だとピークロード料金かけられないから、トラックも昼間走るようになって込みそうだなー。

ソフトバンク、最大７５０億円損失の恐れ　金融危機影響
http://www.asahi.com/business/update/1029/TKY200810290303.html

禿に時限爆弾が設置された模様、明日は一転して売られそうだ

>>615
昼間だけ有料、夜8時〜翌朝5時は料金所無人にして無料とか
工夫もできるのにねー。

>>615
まあ、そんなところでしょうが、現状でも高速代なんか出してないと思いますよ
ドライバーが少し楽になる程度でしょう。道路がちゃんと流れればの話ですが

>>617
深夜4割引の今でも、夜の走行がかなり混雑・危険で問題になってるというのに？

>>542
公明党は選挙の準備期間さえあれば、支持者の住民票移動である程度人数確保が可能。
2009年7月に都議選があるので、その半年前の1月に住民票を都内に移さないと、
都議選で投票できない(半年間は旧住所が投票先)。
なので、公明党は遅くても1月頭までには解散したい。
解散→今の住居で衆院選に投票→公明党支持者が1月に都内へ転居→来年7月の都議選
て流れにしたいので焦っている。

オザワの1月発言はそれを見越している訳だが、民主党としては放っておけば
マスコミのお陰で支持率を下げるので、待っても構わない。
政党助成金が欲しいというのはあわやくば、というのはあるだろうが、ダミーだろう。
結局選挙で勝って、政権奪取に成功したとしても、今の自民党の苦しみを
今度は民主党が味わう事になるので、ここで恩をうっておく。

麻生に残された手は1月までに解散か、公明党の選挙協力なし(協力したくてもできない)
による単独過半数。自民党も民主党もマスコミも後者は無理と考えているので、1月まで
の解散を考えている。福田が辞任し、麻生に譲ったのは上記の第2の手の可能性に含みを
持たせるため。福田が総理では単独過半数は不可能ことは自分でも理解していた。

危機への対処と政権の維持を秤にかける段階になった。要約するとこんなところか。

>>619
場所によるでしょ。

だから一律無料化なんて愚策の極み。

高速道路だけでも自動運転システムが導入されれば革命的だろうなぁ

列車式とか。
昔、そんな事を言って避難されてた議員がいたような気がする。

>>620
調べてみたら、6月2日の3ヶ月前、2月末まではいいみたいだ。
選挙日当日の半年前と勘違いしてた。
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/qa/qa02.html

だけど通常国会があるから、1月がひとつのラインであることに
かわりはなさそうだ。

無料化したら都市間移動が高速ばかり使われるようになって、混雑が分散するんじゃない？
ていうか財源はどこから出すんだよ？道路特定財源をそのまま維持すんの？

>>624
連投すまないが、いったい何人の創価信者が住民票移してるの？
1万人単位とかそんな大規模な活動してたら、普通は怪しがられるんだけど

1月解散だと、来年度の予算はどうなるんだろう？

>>625
首都圏に関しては3環状ができないと話にならない。
現状でも土日の朝夕は通過交通で首都高はかなり渋滞する。
四つ木から銀座まで首都高で90分、一般道で20分とかだったりする。
つかいい加減鼠王国逝く奴らは葛西で降りようとしないで浦安まで行けっての。
無駄に渋滞作るなと小一時（ｒｙ

U.S. top diplomat warns Iraqi Kurdish leader Barzani on PKK
http://www.hurriyet.com.tr/english/world/10233197.asp?gid=244&sz=98612

Turkish officials say around 2,000 PKK terrorists are holed up
in the mountains of northern Iraq, where they enjoy free movement
and use the region to launch cross-border attacks.

>>557
ちょっとは巻き添えでるだろうけど程良いロスカットになると思う

在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる！
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている！


中国　　（台湾）　　７６万０，３２２人 （　〃　　１６．４％）
中　　　　　国 　　　２７万６，２９７人 （　〃　　　６．０％）
中国　（香港） 　　　１６万０，４２６人 （　〃　　　３．５％）
英国　（香港） 　 　　９万３，９１４人 （　〃　　　２．０％）
合　　　　　計 　 　　１２９万０９５９人 （構成比　２７．９％）


◆「無理矢理つれてこられた（強制連行）」と言いながら、未だに押し寄せてくる人達！
　
国籍（出身地）別新規入

韓　　　　　国 　 １２９万３，８０９人 （構成比　２７．９％）
中国　　（台湾）　　７６万０，３２２人 （　〃　　１６．４％）←注目！！！！！！
米　　　　　国 　　　５９万６，４９４人 （　〃　　１２．９％）
中　　　　　国 　　　２７万６，２９７人 （　〃　　　６．０％）←注目！！！！！！
英　　　　　国 　　　１７万６，９４０人 （　〃　　　３．８％）
中国　（香港） 　　　１６万０，４２６人 （　〃　　　３．５％）←注目！！！！！！
オーストラリア 　　　１５万６，４１８人 （　〃　　　３．４％）
フ ィ リ ピ ン 　　　１３万１，８３４人 （　〃　　　２．８％）
カ　　ナ　　ダ　　　１１万２，７４４人 （　〃　　　２．４％）
英国　（香港） 　 　　９万３，９１４人 （　〃　　　２．０％）←注目！！！！！！
そ　　の　　他 　　 ８７万４，６９４人 （　〃　　１８．９％）
合　　　　　計 　 ４６３万３，８９２人 （　〃　１００．０％）

30人に１人は外人か｡
マジでヤバいのは、通名使っている奴らだが。
それにしても多くないかい?

>>626
それは自分も思った。
でもやっぱ黙認なのかなぁ…。

東京都は毎年40万〜50万程転入するから、
住民票の転入先が一ヶ所に集中しない限りは目立たないかと

足立区と板橋区に多そうだな。

>633
担当の学会員公務員でもいるんじゃないの？役所に。

デフレからは依然として脱却できません。その内抜けられると思っていたのですが
どうも国が老境に達して基礎代謝が低下したのが原因のようです。
社会は緩やかなインフレ状態が健全だと思うのですが労働人口が減る状況を迎えた現在そこに達するのは無理でしょうね。
移民の受け入れが必要だと言う人がいますし、それには同意しますが反対する人が多いと思います。
野党には期待できませんし、自民党にも大きな改革などできないでしょう。
最早ゆるやかに衰退していくしかないんでしょうか？

不謹慎との誹りを覚悟して言えば、昔であれば戦争を期待するところですが
今なら関東直下型地震が国を変えるきっかけになるのではと思っています。

まず、精神構造をネガティブからポジティブに変えろｗ
ネガティブな奴には何を言っても無駄としか思わん。

>>637
他人の心配なんかせずに、ハロワか日雇いバイトにでも行ってこい。

海外に物を買うやつがいる間に、国内で働く人の給与を少しずつでも上げれれば
よかったんだけどねえ。それをやれなかった。大企業が社員や下請けたたきまくって
収益あげるだけあげただけだった。もうちょっとどうにかならなかったかなあ。

終身雇用がなくなり、成果主義といいつつ年俸が高くなると首を切る、派遣で賄う、
これじゃ堅実に生きようとする日本人じゃ厳しい。

まず将来過ごすための金の確保を考える、ってネガティブな精神構造でしょうか？
アメリカ人みたいに先行きあまり考えず生きるべき？
どんな需要喚起策があり、またそれによって国庫が破綻せず回るでしょうか。

今の日本人は「自分に投資したくない」って気持ちが蔓延してるかも。

>>521
驚いたことにあの犬HKが、ニュースの冒頭で在日朝鮮人とはっきり言ってたことだ。
一瞬聞き違えかとｵﾓﾀﾖ

>>641
今年は朝鮮人にとって受難の年なようだねw

>>640
マスゴミの言う日本はそんなイメージだが、彼らはどうやら
自分の住んでいる日本と違う日本に住んでいるように思える今日この頃です。はい。

ちなみに、自分に投資している自分とか自分の友人は、あたなの世界の日本人ではないなｗ

【国内】中川財務・金融担当相、対馬に危機感〜韓国資本が不動産を次々買収、近く視察へ［10/29］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225294412/

>>620
任期満了選挙でいいだろう。来年の９月
そこまで粘れば、麻生−中川（黒幕、与謝野）による日本主導の金融新秩序の
方向性がきまり、民主党が勝とうが被害は少ないだろう。
それに、韓国は経済破綻するだろうし。

>>642

南大門焼けちゃったからね。

>>646
南大門って風水に基づいて作られてたよねたしか
あと国を守っているのは国旗だけになっちゃうね・・・

>>647

一縷の望みが御大が兵役で守ってるってところかなぁ〜

>>647
そもそもあの国旗からして今の惨状を予告してないか？

>>637
悪くない着眼点だと思うし、俺も注目している。
きっかけというよりはターニングポイントとしてだけど。

>>640
そんな気持ちが蔓延しているとは思えません。

>>595
今回の株安も、空売り規制が施行されてピタっとやんだでしょう。
昨日が底だと思うよ。

理由は、日本が本気で年金資金を使って株価を支える気になったから、
もう株価は落ちない。

もちろん、禿鷹は、今後も資金繰りのために、日本企業の株を
どんどん投売りしてくるけど、豊富な年金資金が日本の株価を維持する。

結果的に、東京市場から禿鷹を追い出して、主導権を日本に取り戻すことができる。

年金を株に突っ込んで大丈夫かという意見もあるけど、
少なくとも厚生年金は日本企業が滅んだら同時に破綻するよ。
なぜなら、将来、年金を拠出する母体がなくなるんだから。

逆に、年金保全のために、日本の株式市場を見捨てるのは、
王将よりも飛車を大切する将棋みたいなので、滑稽なことだよ。

>>650
＞今なら関東直下型地震が国を変えるきっかけになるのではと思っています。
不謹慎だけど
安政の大地震・関東大地震・・・
江戸って街が出来てから地震起こるごとに日本変わってるね。

>>527
それは、相対的に、いやでも、亜細亜太平洋地域の安定に
日本の果たすべき役割が高まっていくってことでしょ？
やらなきゃ目にみえた形で日本の国益が損なわれていくわけだから、
戦後レジュームの清算をなさざる得なくなるじゃないでしょうか？

>>652
ヘー
大東亜戦争中に東京に大地震が起きてるんだーすごいねー

たった2回で有意な変化と考えるのは安易だろw

埋蔵金ｷｴﾀﾖｰ

円高で「埋蔵金」消えた？外為特会の含み損２３・９兆円 : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081029-OYT1T00858.htm

>>651
あれ、年金ってもうぶっこんでるんだ。
ニュースになってた？

>>654
それはしらなかった、kwsk

>>655
そうだね。
たった２例で判断するのは安易かもしれない。
あと、関東大地震→関東大震災ね

太平洋戦争では東京は焼け野原になったのだから同じ事ですね。

P2使うだけでバカの加速が明らかになるわけか
なるほど

>>659
地震と爆撃は全然違うだろ。
それとも北朝鮮が弾道ミサイルを東京に撃ち込んでくれるのを待ってるのか？

>>661
それもいいかもしれません。
確実に日本は変わりますし、北朝鮮という国家をこの世から消す事ができます。

>>481
> ジョンブル的厭味を多用する人だから、行間を読まないと釣られるんだぜ？ｗ
お褒め？　に与りまして光栄です。
とてもとても、英国腹黒紳士達には適いませんが、
一歩でも近づければ、とは思っています。

ま、解散なんてものは一種のギャンブルでしょうね。
本職の自民でさえ二極分化しているんですから、
解散時期の最適解など、誰にもわかりません。

後は麻生氏に運があるかないか、でしょう。

まあ俺は個人的に
今の日本の体制ってのは1930年から戦時中に出来たと思ってるから。
終戦戦後の変化は根本的なものじゃないと思ってり。

もし、地震で東京がのっぺらぼうになったら、次世代のインフラなにが欲しい？

地下鉄を整備しなおすのは地震でも難しそうだから、電柱とかの地下埋設。
水害のための貯水槽。あと温暖化対策に使えそうな何か。内緒の地下シェルターとかかな。

このニュース、なにげにスルーされてるけど、結構重要だよな？
マスコミの中の韓国系のパイプが変化を起こしてるってことだよね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225293591/
老舗韓国クラブのママを逮捕　入管難民法違反の疑い　警視庁

＞留学や短期滞在のビザで来日した韓国人女性をホステスとして働かせたとして、
＞警視庁保安課と赤坂署は２９日、入管難民法違反（不法就労助長）の疑いで、
＞東京都港区赤坂の老舗韓国クラブ「ポンジュ」経営者、姜奉珠（カン・ポンジュ）容疑者（５９）
＞＝同区元麻布＝ら韓国籍の男女３人を逮捕した。また、同法違反（資格外活動）の
＞疑いで従業員の韓国籍の女５人を逮捕、２０人を東京入国管理局に引き渡した。

ソース：MSN産経ニュース　2008.10.29 14:06
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081029/crm0810291406020-n1.htm

26年前から営業している赤坂の「クラブ・ボンジュ」は、ビール5本1万円、
ドンペリ1本10万円、客単価の5万円で、
2008年7月までの1年間の売り上げは4億7,000万円にのぼるという。

＞多くの著名人が客として訪れ、摘発された時も店内には22人の客がおり、
＞中にはプロ野球解説者や大物写真家らがいたという。

調べによると、専務の尹炯植(ユン・ヒョンシュク)容疑者(34)が
韓国で勧誘してきた女性を、申容疑者が面接していたという。
女性たちは、およそ20万円の借金をして来日したという。
女性の一部は、実際に日本語学校に通っていたということで、経営者の3人は容疑を認めている。
ソース：FNNニュース　(10/29 19:50)　（動画あり）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143171.html

>>665
ええと、条坊制とか…？
とりあえず計画的な都市区画整備を

>665
のっぺらぼうになるならいいんだけど、建て直しの効かない大量のセメントの瓦礫を
まずどかさないとのっぺらぼうにならないよな。
それ考えると恐ろしいんだが、一体どんな被害を想定してるんだろう。
木で作った建物ばっかで全部綺麗に燃えた、のほうが遙かに立て直ししやすそう。

参議院　外交防衛委員会/首相官邸
平成２０年１０月２８日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2008/10/28bouei.html
--------------------------------------------------

衆議院本会議/首相官邸
平成２０年１０月２８日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2008/10/28syuuhon.html
----------------------------------------------------

第３０回男女共同参画会議/首相官邸
平成２０年１０月２８日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2008/10/28danjo.html
--------------------------------------------------

>>652
変わってますね。
統計的な確率は気にする必要は無いですよ。
そもそも実験は出来ないんですから。

そこで多足歩行式大型マニピュレーターが・・・

「有価証券の取引等の規制に関する内閣府令の一部を改正する内閣府令」及び
「金融商品取引法施行令第二十六条の二の二第一項に規定する金融庁長官の指定する有価証券を定める件」について/金融庁
平成20年10月29日
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20081029-1.html

　本日、空売り規制に関連し、「有価証券の取引等の規制に関する内閣府令の一部を改正する内閣府令」・
「金融商品取引法施行令第二十六条の二の二第一項に規定する金融庁長官の指定する有価証券を定める件」が
公布されましたのでお知らせします。

　具体的には、当面、年度内の時限的な措置として、全上場株式について、売付けの際に株の手当てがなされていない
空売り（Naked Short Selling）を禁止するため、所要の規定の整備を行うものです。

　本措置は、明日（30日（木））から平成21年３月31日（火）まで実施されます。

　なお、本件の内閣府令等は、行政手続法第39条第４項第１号で定める「公益上、緊急に命令等を定める必要があるため、
手続きを実施することが困難であるとき」に該当することから、同法に定める意見公募手続（パブリックコメント）は
実施していません。

参考
「金融商品取引法施行令の一部を改正する政令」について/金融庁
平成20年10月28日
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20081028-3.html

空売りして、事件を起こせば、
確実に儲かるとか、冗談じゃないよなぁ。

「第13回日本ASEAN経済文化フォーラム」について/外務省
平成20年10月28日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/seimu/minorikawa/asean_08/gaiyo.html

１．　御法川信英外務大臣政務官は、10月28日（火曜日）、民間外交推進協会（FEC）主催で東京にて開催された
　　「第13回日本ASEAN経済文化フォーラム」の昼食会に出席し、開会挨拶を行った。本フォーラムは我が国と
　　東南アジア諸国連合（ASEAN）の間の経済連携協定（日・ASEAN包括的経済連携協定）が本年12月1日に発効することを
　　記念して開催されたものであり、我が国の経済界の代表者、元大使、及びASEANの各駐日大使等が出席した。

２．　フォーラムの冒頭、御法川信英外務大臣政務官及び稲森俊介社団法人アジア国際交流機構理事長の挨拶に続き、
　　日・ASEAN包括的経済連携協定及びサブプライムローン問題に端を発する金融危機の日本及びASEAN各国に与える影響を
　　中心に、ASEAN各国との二国間経済連携協定、アジア太平洋地域の自由貿易圏構想、WTOドーハラウンド、ASEM、
　　海外からの労働者の受け入れ問題、及びアジア通貨危機後のアジア地域の金融分野での協力など幅広く、率直な
　　意見交換が行われた。

３．　本フォーラムはこれまでに12回開催されてきており、我が国の財界、官界及びASEAN各国政府の代表者が一同に会し
　　交流を深めることにより、日ASEAN間の友好関係の増進に貢献してきている。

（参考）民間外交推進協会（FEC：The International Friendship Exchange Council）
　国際理解と多面的交流を深めるため昭和58年に創立された非営利の国際交流機関。わが国大手企業などの会員数1,500件。
民間の活力を基盤に官界、外国政府代表等関係者の参画を得ながら経済、文化交流、国際協力事業などを通じての対外交流を
推進し、併せて国民全体で外交を支えるという世論のうねりを引き起こすことも一つの役割として、民意を外交に反映し、
外交の普及などに務め政府外交の支援的役割を担っている（民間外交推進協会ホームページより）。

・御法川信英外務大臣政務官による開会挨拶（和文）
　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/20/emnr_1028.html

朝日・日経・読売の対麻生スクラムに産経が参加？

【疑惑の濁流】麻生首相との交友も　医療機器汚職の贈賄・女社長の「政官界人脈」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081026/crm0810261727018-n1.htm

通信事業者への偽変造日本国旅券説明会の開催について/外務省
平成20年10月28日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184307_918.html

１．　10月28日（火曜日）、携帯電話を中心とした通信事業者及び社団法人「電気通信事業者協会」に対して、
　　偽変造日本国旅券の現状及び見分け方の説明会を外務省において深田博史領事局長主催で行った。

２．　この説明会には、イー・モバイル、ウィルコム、KDDI、ソフトバンクモバイル、NTTドコモの各社及び
　　電気通信事業者協会からの合計22名が出席した。

３．　今次説明会は、携帯電話会社が個人と使用契約を締結する際に身分確認文書の一つとして提示された日本国旅券の中に、
　　この夏以来偽変造した旅券が連続して発見されたことを受けて開催したものである。

　　　外務省側からは、日本国旅券の真正性の見分け方について説明を行ったほか、通信事業者及び社団法人
　　「電気通信事業者協会」からは、契約の際に提示を受けた日本国旅券の真正性の確認などに対する外務省の協力を求める
　　意見が出され、契約者不明の携帯電話が振り込め詐欺などの組織犯罪に悪用されていることにかんがみ、
　　外務省としてはこれに積極的に対応することとした。

　　　また、偽変造事実が確認された旅券に関しては、通信事業者及び外務省から警察など関係機関に通報することとした。

第7回日中経済パートナーシップ協議の概要/外務省
平成20年10月28日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184305_918.html

（抜粋）
３．概要
　（1）　事務レベル会合においては、日中双方の経済貿易上の課題について、各々が具体的な要望を提出した上で
　　　相手側の対応を要請、協議。後日、双方が相手側の要望に対する回答を文書で行うことで合意。

　（2）　ハイレベル会合においては、東京で開催予定の第2回「日中ハイレベル経済対話」（閣僚級）の日程、
　　　議題等について、世界金融危機を含む現下の地域・世界経済情勢も踏まえて、マクロ経済、環境・エネルギー、
　　　貿易投資、地域・国際経済問題の分野で協議。


日中経済パートナーシップ協議
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/jc_keizai_ps.html

中曽根外務大臣とサントス・コロンビア副大統領の会談について/外務省
平成20年10月29日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184318_918.html

２．　中曽根大臣より、二国間経済関係に関しては、本年、産・官・学の代表からなる日・コロンビア賢人会が発足し、
　　熱心な議論が行われており、その議論を踏まえて、両国の経済関係強化に繋げていきたいと述べた。
　　　また、日本政府は、国内避難民、社会的弱者対策、教育、対人地雷対策等の分野を中心に、コロンビア政府の平和の
　　構築への取組を支援しており、2000年以降1．1億ドル以上の支援を行っている。G24（対コロンビア支援グループ）の
　　議長国としてもコロンビアの平和の構築に向けた国際社会の取組をリードしていく旨表明した。また、コロンビア政府の麻薬、
　　対人地雷に対する取組を高く評価する旨表明した。

　　　サントス副大統領は、現在、二国間の関係がかつて無いほど緊密化しているとして、日本政府の取組に謝意が示された。
　　また、サントス副大統領より、コロンビアは経済の「チリ化」を図っており、積極的に各国とFTA、投資協定、租税協定等を
　　締結しており、二国間経済関係強化に向けた日・コロンビア賢人会での議論を踏まえ、日本との間で投資協定及び
　　租税条約交渉を進めたい。その上で経済連携協定締結が出来ることを希望している旨表明があった。
　　　加えてサントス副大統領は、2010年にAPEC新規参加に関するモラトリアムが解除される際には、コロンビアの参加に対する
　　日本の支持を期待している旨発言があった。

　　　これに対し、中曽根大臣は、両国間経済関係強化については、日・コロンビア賢人会の議論の成果を踏まえて、
　　投資協定等の締結の可能性につき今後検討していきたい旨述べるとともに、APEC新規参加については、2010年に改めて
　　検討することとなっており、コロンビアからの要請には留意したいと述べた。

３．　双方は、国連安保理改革の重要性につき認識を共有し、今後とも意見交換や、対話を通じて取り組んでいくことで意見が
　　一致した。また、サントス副大統領より、日本の推進している「クールアース構想」について、高い評価が示されるとともに、
　　日本と協力していきたい旨述べた。

モレノ米州開発銀行（IDB）総裁による中曽根外務大臣表敬/外務省
平成20年10月29日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184317_918.html

本29日17時15分より約25分間、中曽根外務大臣は、ルイス・アルベルト・モレノ米州開発銀行（IDB）総裁の表敬を受けた。

１．　中曽根大臣より、明日開催される「アジア−ラテンアメリカ・カリブ海地域貿易投資フォーラム」を通じて、アジアと
　　中南米地域間の経済関係が強化されることを期待する旨、また、IDBとの協調融資や連携プロジェクトの実施を通じて、
　　中南米の貧困問題や社会・経済開発に効果的に対処していきたい旨述べた。更に大臣より、モレノ総裁の推進する
　　多数国間防災信託基金や気候変動イニシアティブを評価すると共に、クールアースパートナーシップに基づく取組を進める
　　我が国として、気候変動分野でもIDBと連携していきたい旨述べた。

２．　モレノ総裁より、IDBにおける日本の貢献や気候変動分野のイニシアティヴを高く評価しており、JICAやJBICとの
　　連携も強化していきたい旨、また、今般の世界的金融危機を受けて、アジア金融危機の際に大きな役割を果たした
　　日本が中南米に対しても貢献されることに期待したい旨述べつつ、国際的金融危機の影響を受けている中南米の
　　民間企業への流動性供給プログラムをIDBが立ち上げる予定であることを紹介した。
　　　これに対し中曽根大臣より、金融危機への対応には各国の協調が重要であり、我が国としてどのような貢献が可能か
　　検討しているところである旨述べた。

３．　最後に、中曽根大臣より、明年、日本での開催を予定している東アジア・ラテンアメリカ協力フォーラム（FEALAC）外相会合に
　　対するIDBの協力を求めたところ、モレノ総裁は、明年設立50周年を迎えるIDBの記念イベントの開催を併せて行う可能性を
　　検討していきたい旨述べた。


東アジア・ラテンアメリカ協力フォーラム
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/latinamerica/kaigi/fealac/index.html

我が国核軍縮決議案の第63回国連総会第一委員会での採択について/外務省
平成20年10月29日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184312_918.html

１．　日本時間10月29日（水曜日）（米国時間28日）、第63回国連総会第一委員会において、我が国が提出した
　　核軍縮決議案「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が、賛成163、反対4（米国、印、北朝鮮、イスラエル）、
　　棄権6の圧倒的賛成多数で採択された。

２．　本年の決議は、北海道洞爺湖サミットの成果を踏まえ「すべての核兵器国に対し、透明性のある方法で核兵器の削減を
　　実施することを要請」するとの文言を盛り込み、これに3つの核兵器国（英、仏、ロ）を含む幅広い支持を得ることができた。

３．　日本国としては、唯一の被爆国として、核兵器のない平和で安全な世界の実現を現実的かつ漸進的な取組を通じて
　　目指すとの基本的な考え方に則って、今次国連総会決議に示された日本国の考え方が、更に幅広い理解と支持を
　　得られるよう努力していきたい。

４．今後、同決議案は、国連総会本会議において、12月初旬に票決に付される予定である。


国連における軍縮・不拡散への取り組み
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/10/1184312_918.html

IAEA（国際原子力機関）〜核不拡散と原子力の平和的利用のために（わかる！国際情勢）/外務省
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol12/index.html

　2008年9月、第52回国際原子力機関（IAEA）総会がウィーンで開かれました。今回の総会において、日本は、
次期IAEA事務局長候補として、天野之弥（あまのゆきや）ウィーン国際機関日本政府代表部大使の擁立を表明しました。
核拡散の脅威が高まり、また、原子力発電への関心を有する国が増加する中、IAEAの活動に新たな注目が集まっています。
IAEAの役割と活動について解説します。

（後略）

・軍事開発から平和利用、軍事利用の防止へ：ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol12/img/pic01.jpg

・IAEAの保障措置：ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol12/img/pic02.jpg

・NPT締約国と保障措置協定の概略図：ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol12/img/pic03.jpg

国際原子力機関（IAEA）の概要
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/atom/iaea/iaea_g.html

核兵器不拡散条約（NPT）の概要
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/npt/gaiyo.html

IAEA保障措置協定
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/atom/iaea/kyoutei.html

核によるテロリズムの行為の防止に関する国際条約（仮称）（概要）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/atom/kaku_gai2.html

「核テロリズムに対抗するためのグローバル・イニシアティブ」について
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/18/dga_0715.html

第2回五大特許庁長官会合の結果について/特許庁
平成20年10月28日
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/kokusai/kokusai2/godai_kaigou2008.htm

（抜粋）
３．会合の結果概要
　　　今次会合では、五大特許庁における特許出願の増加と審査待ち期間の長期化によって、イノベーションが
　　阻害されることを懸念し、五庁間の重複作業を可能な限り少なくすることが重要であるとの認識を共有しました。
　　そして、五庁がワークシェアリングに向けた取組を協調して進めていくことで、意見が一致しました。具体的な取組として、
　　各庁は、ワークシェアリングを推進するプラットホームとして、下記の10の基礎プロジェクトを進めることに合意しました。
　　各庁は、それぞれ2つの基礎プロジェクトを担当し、第一段階として、2008年末までに各プロジェクトの詳細な提案を
　　交換することとなりました。（括弧内は各プロジェクトの担当庁）

　　　今回の合意により、五大特許庁間のワークシェアリングに関する取組が進展し、日本国特許庁の目指す一つの特許が
　　グローバルな知財として保護される環境（仮想的な世界特許庁）の実現に向けて大きく前進することが期待されます。

中国における牛乳へのメラミン混入事案への対応について（第１５報）/厚生労働省
平成２０年１０月２９日
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/10/h1029-3.html

中国における牛乳へのメラミン混入事案について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/china-milk/index.html
---------------------------------------------------------------------

児童虐待の現状とこれに対する取組（政策レポート）/厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/seisaku/20.html
-------------------------------------------------------

２０１０年上海国際博覧会日本館出展契約の正式調印について/経済産業省
平成20年10月28日
ttp://www.meti.go.jp/press/20081028002/20081028002.html
----------------------------------------------------------------

2008年世界知的所有権機関（WIPO）加盟国総会の結果概要/特許庁
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/kokusai/kokusai2/wipo2008.htm

>>666

北朝鮮の将軍様が倒れてから、総連は元気がなくなった。
するとその下部組織の日教組も威光が薄れる。

だから、中山や橋下が強気になれるし、税理士も摘発できるようになる。


韓国が経済危機でどうやら今回は本当にお陀仏らしいと見えてくると、
警察も暴力バーの摘発をできるようになる。

何だかんだ言って距離感なんだな。

その意味で、日中記者交換協定の密約からだんだんとマスコミが中国に
汚染されている話は糖分おおっぴらにはなりえない。
すべては、機が熟しているかどうか、ってこと。

力技には限界がある。
世の中の流れてのは潮目がある。
扱う範疇が大きくなればなるほど、そういう時流の潮目を読まないとぼろぼろにされる。

>>684
ここのところ「報ステ」に加藤工作員が居ないせいか、中国に否定的な報道が目立つ。
今日も中国のアフリカでの資源開発をこき下ろしてた。

北京五輪が終わって潮目に変化が出てきたッてこと？
その前から始まった上海バブルの崩壊が止まらないことも関係？

まぁ、所詮マスゴミの話しだが。

>>647
靖国神社が、首相官邸を移動して真北に位置する様になり
首相の守りに成ったって聞いたな

>>649
中途半端な知識でやっつけたから、卦がアレなんだっけ…。

ブラジル・メキシコ・韓国・シンガポールと通貨スワップ協定締結＝米ＦＲＢ | ビジネスニュース | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34614120081029

<丶｀∀´> ﾆﾀﾞﾘ

>>688
　　　＿＿＿
　　｜ 禿　｜
　＿☆☆☆＿　ξ
　　(　 ´_⊃｀）　▽
　　　　　　　　／

・・・おかわり！

>>688
300億ドルじゃ<丶｀∀´>の国には全然足りないんじゃね？

>>664
いわゆる「1940年体制」ってやつですかね？

>685
今まではアメリカ人が世界中の嫌われ者だったが、これからは中国人も仲間入りするだろう。
特に発展途上国で殺されまくるだろうね、略奪者として。

>>692
もう「だろう」じゃなくて現在進行形。
スーダンやナイジェリアで誘拐殺害が月１〜３件のペースで起こっている。
報道されてない事件も多いのでは？

さて、今日の株価はどうなるかな
上がれば麻生さんの景気対策が評価されたということになりそうだし
下がればその逆ということになりそうだな

釣りか

ニヤニヤってとこで

>>694
何も対策を打たないよりはずっといいが
現況は世界経済システムのキングストン弁がすっぽ抜けたとこなんだよね
東欧の中小国家が5つ6つIMF入りして韓国も斃れて欧米先進国阿鼻叫喚
アメリカ涙目になったあたりが底打ちだと思う
次の衝撃波に備えてより強力な対策を練っておくべきだろうね

>>697
北浜が、「利下げしないと株が下がる！だから絶対下げろ」と言ってたので、
利下げ＞なぜか下げ
この展開かと・・・

>>665
また数十年後に地震が起こるのは間違いないので道路網の抜本的見直し
建物はすべて免震構造に

と思ったら今日も続伸で取引が始まったなまあどうなるかは取引終了まで分からないけど

まあ万が一民主政権でも成立しようものなら、その時にこそ東京に大地震が起きてくれていい
できるだけ多くの売国議員が死んで欲しいし
新大久保も信濃町も瓦礫になってくれ

地震の前になるべく多くの省庁の汚職が噴出してくれればいいよ
しかもその中にｵｼﾞｬﾜやｶﾝが自民時代にたずさわったものとか大々的にまじれば
超おｋ

しかし移民と外国人参政権が成立しかねないのがまじ怖いわけで

酷使様のお遊びの場所は、ここじゃないですよw

ぶっちゃけ他国が利下げしまくってる中で、日本だけ利下げしないと円が上がりすぎる

株価の問題じゃない

>>365
反日じゃない韓国人もいるよ、全部が全部反日じゃない。

↑よりはマシな確率で居そうではある。＞日教組でもまともな先生

アイスランドのデフォルトみたいに、これからサムライ債の債務不履行が続発するだろうから、ゼロ金利にしておかないと日本の金融会社もヤバイ気がする

>>703
手法には金融緩和だけじゃなく量的緩和もあるんだが。
そしてCP買取オペや当座金利付与などの手はちゃんと検討中なんだが。

>>705
債務不履行しても債権が消滅するわけじゃない。
政策として債権放棄に応じるということもない訳じゃないが、ペナルティ金利を加算して
取り立てると言うことも有り得る。最悪、応分のアイスランド資産を凍結するという手も。

>>706
量的緩和は金融緩和のうちだから「だけじゃなく」って言い方は変だろう
言いたいことはわかるが。

今は利下げそのものの効果よりも周囲と連携して下げてますよ、
という心理効果が必要な状態だよ？0.25でいいから下げるべき

>>708
正直、アメリカ発金融危機がもう「リセッション」だってのはカナダ中銀も口にしちゃってるし
FOMCでも事実上認めちゃった発言が出てる。
米不動産先物を見ても底は'09秋頃と見られてるんで、協調利下げのタイミングは
「また来る」よ・・・。

>>651
来年9月までのどこかで解散総選挙はあるし、
その選挙で民主党政権が誕生したら
株価は更に下がると思うが。

民主党が政権を取らないと信じられるほど、
残念ながら楽観主義者ではないので、
その辺の覚悟はしてる。

今回は参院でも野党で過半数取られているから、
下手すれば民主党政権が4年続く。
となると、悲観売りが加速する不安は否定しきれない。

というか、年金って安いから買い支えるなんて高級なもんじゃなくて
単なる無限難平なんだけどな！

>>709
日経の馬鹿が利下げ検討リークやった時点である程度市場が織り込んじゃってるから、
明日の会合で利下げ無いとヤバイと思うけどナー

なんだかんだで明日利下げするほうに500ガバス

10/22
*3.6% 21:00-21:54 TBS 水曜ノンフィクション
主演者：関口宏　根本美緒　枡田絵理奈　ゲスト：姜尚中　雨宮処凛
*5.5% 22:00-22:54 TBS [新]久米宏のテレビってヤツは!?
主演者：市川海老蔵、杉田かおる、姜尚中、森永卓郎、上杉隆、宮嶋茂樹、カンニング竹山

10/29
*5.5% 21:00-21:54 TBS 水曜ノンフィクション
主演者：関口宏　根本美緒　枡田絵理奈　ゲスト：生井俊重
*8.9% 22:00-22:54 TBS 久米宏のテレビってヤツは!?
主演者：姜尚中、上杉隆、冷泉彰彦、江本孟紀、玉木正之、ビビる大木、綾戸智恵

TBSがちょっとだけマシになった模様

>>713
出演者の面子酷いなｗｗｗｗｗ

宮嶋なにやってんのｗ

ほら無視された。
誰が何をとは言いませんが。

ジョンブル式嫌味が云々もいいけどさ、
あまりに周りに理解されないと鮮人式嫌味になるよ？
あの某電話屋のCMがどれくらい理解されてる？
ある限られたコミュニティにしか理解されない嫌味を言ったからってだから何？でしかないよ。

巷間言われているよりマケインが当選する確率は高いと思っているけれど、
やはりオバマが勝つ可能性は高い。
ブッシュの8年間でアメリカのリベラルは歯軋りしてきたわけだけれど、黒人のオバマが
勝つと次の4年間は保守派が地団駄踏むことになる。どっちにしても両者の埋められない
溝が深まるだけで、オバマ政権が4年で終わるとしても、経済的苦境もありもはや元に
戻らないほど対立が深まるのではないだろうか。
タイのように解消不能な決定的な対立があるというのは国政を不安定化させるので、
これもまたアメリカ衰退を加速させると思う。

米が0.5％追加利下げ、３週間で２回の下げ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081030AT2M3000T30102008.html
　【ワシントン＝米山雄介】米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は29日の公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で、
最重要の政策金利であるフェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標を0.5％引き下げ、年1.0％と
することを全会一致で決定、即日実施した。8日の緊急利下げに続き、3週間で2回の利下げに
踏み切る異例の措置。日銀や欧州中央銀行（ＥＣＢ）も利下げを検討しており、日米欧の中央銀
行は金融危機の克服へ国際的な政策協調を強化する。
　ＦＦ金利が年1.0％まで下がったのは、2004年6月以来、4年4カ月ぶり。ＦＲＢが金融政策運営
で重視する政策金利の誘導目標としては過去最低水準に並んだ。ＦＦ金利は1990年以降、最重
要の政策金利として定着している。(10:52)

米、デフレ懸念が浮上　低金利継続の環境整う
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081030AT2M2800O29102008.html
　米国で物価の継続的な下落を示すデフレの懸念が浮上してきた。原油価格の急落を主因に8
月から輸入、卸売りの各段階の物価が前月比でマイナス基調に転じ、消費者物価はほぼ横ばい
となった。景気低迷や金融機関の不良債権処理が物価を一段と抑える可能性も膨らむ。米連邦
準備理事会（ＦＲＢ）が低金利政策を継続する環境が整ってきた。
　全米のレギュラーガソリンの価格は27日時点で1ガロン2.6ドル台に下落した。1カ月前に比べて
1ドル以上、率にすると28％も安くなった。(07:00)

このみち〜は〜　いつかきたみ〜ち♪

>>716
アメリカの二大政党にはそれぞれ固い支持基盤があります。
日本のような「良い政治をしてくれればどこでもいい」なんて事で
郵政選挙から参院選のように180度変わるようなある意味軽薄な浮動層が多数を占める国ではありません。
両党共に相手党の支持層を無視する事は基本的にないですね。
衰退の心配をするなら、元々大して違わない政党が無理に対立路線を取って
それに引きずられる国民を持つ日本の心配をした方がいいと思います。

貸しはがし対策をしない限り、どんなに裏が黒い民主党でも政権をとってしまうのがオチだ
地域振興券を配るより先に貸しはがし規制を掛けないといけない
国民世論は外交だけで動かないのに麻生はもうちょっと国内も見るべき

個人には総量規制が掛けられクレサラ業界では客の選別中だし、
企業向け融資も肝心の金融機関がこのところの株価下落とリーマン破綻の影響による
自己資本の毀損→貸し出し余力の低下、でフルボッコ中だし、どうしようもないんじゃない？

まあでも麻生なら無理だがわが党ならなんとかできるはず。
やはり交代政権が必要なのではなかろうか？

公的資金の投入予定額は当初の2兆だったけど与謝野の一声で10兆に上げることになったんじゃなかったっけ？
日本の場合、企業の地力が落ちてるわけじゃないから、今の大波をしのげば、とりあえずなんとかなるんじゃね？

>>697
>次の衝撃波に備えてより強力な対策を練っておくべきだろうね



やはりこれから第三波が来るというわけか
住宅価格とか下げ止まらないしな

>>715
最悪板にでもスレ立てて、そこで思う存分叩けば？

自分が構ってちゃんで文盲だと、告白する勇気は認める。

アメリカという一国家と、
世界経済の筆頭管理者としてのアメリカが、
一致しちゃってるから、ややこしいんかね。

個人商店の経営者が、
家の金と店の金、区別できてない、
みたいな。

>>718
ブッシュ政権以来左右の対立は相当先鋭化しているし、黒人大統領
へのアレルギーも少なくとも一部では相当高いと思われるし、アメリカは建国以来
の岐路にさしかかっているとみる。
今後の日本に関しては超楽観派であるので、麻生自民党大勝利とこれから
復権する日本経済を予想している。

コテ批判しただけで即最悪板いけーなのもな。
叩いてるつもり無いんだけどな、批判するのもダメっすか。

スレの反応見てその嫌味効いてませんよ？って言ってるのにこっちが文盲扱いされたよ。

>719
今貸しはがししてるのは外資じゃない？国内の銀行は不良債権処理の期間中に
徹底的にもうはがし終わってるよ。

貸し剥がしやめろっていっても外資はなにも言うこと聞かないだろ。
外資に剥がされた中小企業に国内の銀行が融資するなら優遇するって政策ぐら
いか？

九十九電機とかつなぎ融資どこからか受けられれば助かったのかなあ。

>>715みたいな誰に対してどんな論点で何をどうしたいのかもさっぱり分からん
「ある限られたコミュニティにしか理解されない嫌味」そのもののレスを投げっぱなしにしてりゃ
最悪板でも逝け阿呆ってのはあながち間違った指摘でもないがな。

★自民の衆院選調査、民主が単独過半数　解散先送りを後押し？

・民主党は単独過半数に達し、与党は現有議席から約130議席減の200議席超――。
　自民党が実施した衆院選の最新の情勢調査で、自民、公明両党の獲得予想議席が
　従来調査よりさらに落ち込んでいたことが29日明らかになった。

　「惨敗必至」との結果は麻生太郎首相に報告され、解散先送りの判断を後押ししたとみられる。

　調査は300選挙区ごとに1000人規模で投票先を聞く形式。9月下旬の麻生政権発足直後に
　初回、さらに10月中旬までに2回実施した。4回目の今回は細田博之幹事長が約120の
　重点選挙区を選び、24―26日に再調査させた。結果を反映した議席予測は首相をはじめ
　ごく一部の幹部に報告された。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081030AT3S2900S29102008.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225329417/

政局はどうでもいいから、この経済危機を乗り越える政策を実行してくれればいい
責任問題はその後だよ

いちいち笑い取らなくてもいいですから

>>729
先伸ばしすればする程議席減りしまいに塵と消える自民か。

それじゃあ解散煽らずにじっくりまってもっと崩壊させませう

前は自民支持の右翼だらけだったんだが、今度は民主支持の左翼だらけになってるな

主語がないぞ

>>729
この大本営発表は、誰を安心させたいわけ？ｗ

民主党が政権を取っても大したことは出来ませんよ。
大きな変革を実行する度胸も器量もない。
あのみみっちいマニュフェストを見れば分かる。
それよりデフレ中に消費税率を上げたり緊縮財政をやったりする
どうしようもない自民党が在野中に修行し直すべきでしょう。
とにかくいずれ来る政界再編しか注目すべき事がないのが残念です。

民主の経済政策が見てみたいな。
自民の政策をバラ撒きと批判するなら、民主はどんな政策で景気浮揚としてくれる気なのかな。
それとも景気浮揚なんてなにしても無理だともう諦めているのかな。

>>737
>在野で修行

その言葉は、今在野なのに修行を放棄してる民主党に言ってやれよｗ

＞民主党が政権を取っても大したことは出来ませんよ

外国人参政権と人権擁護法案は軽〜く通るだろ
十分やばいよ

>>740
慰安婦の謝罪と補償、南京大虐殺の肯定もするとおもいまつ。

電波氏が言ってるのは民主党は政権取ればどうせ瓦解すんだから
さっさとやって痛い目みればいいじゃん、すべては国民の責任だから。と言ってるように見えるけど、
それに対してのスレの反応が瓦解したらどうなるの？つうか瓦解したからって今より状況が好転するように見えないんだけど？
って言うレスに答えてはいるけど答え方があさっての方向だよね？？ｵｼﾞｬｰｻﾝが死ぬまで働かせられるとか、倒れたらもう一回総選挙すればいいとか。
これって典型的なガラポン論者じゃないの？この答え方でニヤリとできんの？

あと、民主主義がどうのこうのって言ってるけど、衆議院が4年任期があるってのも決まってることだよね。
公民の授業では4年の任期と解散の話はやるけど、今までの政権で任期満了まで解散しなかったのが一回しかないってことは習わないよ。
基本的に解散はイレギュラーだと教えられてきたんですよね。
その点をふまえて、相当数の人間がこれから4年任せると思って投票はしてると思うけど、それを考慮に入れず
あのときと今では争点が違います、解散するべきって言い切ってるし、ここらへんてどこが嫌味なんでしょうかね。

以上の見方が間違っていたら平にご容赦。
嫌味に解説を求めるのは無粋とはわかっていますが、解説をいただけると有り難い。

>>737
ここの住人の大半はその「大した事が出来ない」状態も恐れているんだよ
これから緊迫してくる国際情勢の中、今の麻生首相のもと政府が問題発生に備えて「動かずにいる」状態と
民主党政権下で「動けずにいる」状態じゃ天と地ほどの差が



…ここまで書いて何だが、ID:TKMMH2yPって前世紀で脳ミソ停まってないか？
言ってることが以前自民党が下野する直前くらいの評論家のコメントと99%くらい同じだぞ？

>>742
「今なら自民が勝つ、そのための方法がある」と言っているように見えたがね、俺は。
「不安を先延ばしにするよりは、気持ち良く勝って思う存分やろうぜ」と。

これまでの電波小僧ﾆﾑのスタンスから類推するとね。

違いますか？

>>744
いやな、今選挙やって自民党が勝てるの？って聞いたら
そこで「選挙は勢いが大事、だから早期解散」とか全然文章が繋がらない事いってるから住人がハァ？って言ってるわけだが

>>742
「解散」と「直近の民意」にこだわってきたんだから、過半数取れなかったら参議院でもちゃんと協力するんだろうなごらぁ
っていう意味でしょ

2/3を失う代わりに「直近の民意」を手に入れると。
我が党の主張だと
法律（2/3)よりも世論（直近の民意）のほうが重要だそうですから。

身もふたもないいいかだがｗ