【政治経済】平成床屋談義　町の噂その98

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 88won【ここはｺﾘｱ88地獄の白丁目だよ!】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213675425/

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 10元【中国株盗りビア】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213252413/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その97
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213351485/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>1乙

>>1
フサ乙

　　　 　 　　 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
　　　 　 　 　| | 　　　　.＠　 　 　| | 　　　　　　　 　　　ﾄ､＿＿＿＿, へ
　 　　　 ｒー┤|　　　　　　　 　　 |├､ 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
　　　 　 |　 　| | 　 　 　 Π　 　　| |　| 　　　　　　　≡三ーーーーｧ 　 /
　　 　　 l　 　 l l 　 　 lﾆ　 コ　　.| |　| 　　　　　　　　≡　　　　／　 ／
　　　　　|　 　 l l 　 　 　|_|　　 　| |　| 　　　　　　　≡三 　 .／　 ／
　 　 　 　l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| 　　っ　　　　 .≡　／　 ／
　 　 　　 |　/　　,ｲ,へ 丶､ 　　　 　 ﾍ 　　 　 　≡三.／ 　／ 　　　 　　ﾉ|
　 　 　 　| ,' /　/／ 　＼| ＼ ﾄ､　ヽ　',　　　つ　　≡{　 　丶ーーーー'　 }
　 　　　　!j./l　/　　　　 　　 `　ヽﾄ､ヽ } 　　　 　 　　ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
.　　　　　| | .!/.! 　○　　　　○　l l |ヽ,' 　　 ⊃
　 　 　　 l |　| .l/////////////! | !.| 　 　 　
　 　 　 　.| !　| ﾄ､　　,-ｰ¬ 　 .ｨ| .|　l 　 　 こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　 　 　 　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　　　 変な勘違いしないでよね！
　 　 　 　 | .l　', l　|ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'!　! 　　
　　　 　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

AAは自重しる

AA貼った奴空気嫁よ

？

なんで叩かれてんの？

>>10はただの絡み酒じゃない？

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213351485/954

やっつけだけどガス田画像重ねてみたよ
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_24934.png

、　　　　　　　　 　　　, ヘ　　　　　　　　　__,.-　‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ
: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ　　　,. -一'´　,fl　〃リ　ｋ'ﾆヽ、　　
l____: : : : : : : : : : : : : : : : : :／　 ／　　 ,-､ '}　jﾘ'＾´　　 ﾚ',ハﾍ　　
￣￣　　　　　￣フ: : : : :／　　　 　 ,｣ﾊ　ｌ|ﾚ'　　　　 /,:仁ﾃ,ﾊ、　　
　　　　　　 　　／: : : :／　　　　　　 j厂ﾘ　'-､､　 　 ｯ一'￣´　l
　 　　　　　　/: : : : :/　　　　　　　 　 ∠_　ｰ 　､ﾝ´￣｀ｌｌ　　　ｌ
　 　　　　　/,': : : : / 　　　　　　 　 ∠_　ｰ 　､ﾝ´￣｀ｌｌ　　　　　ｌ
　　　　　　/i: : : : :{　　　 　　　 ｒ‐イ　−､　'´　　 　 ﾘ　　　　丿
　　 　　　{: : : : :丶＿＿＿＿__.ノ: : : : :　 :}　
　　　　　　'.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ

>>14
エビ？初めてみたｗ

>>1乙

ワサビかとおもったが、エビにも見えるかｗ

ガス田問題で変化があったのは良いと思うのですが、
中間線より日本側で日本単独の試掘をするのはまだまだ難しいものなのでしょうか？

>>17
ここまで日本側があまり動かないのは、やっぱり採算が取れないって試算が
出てるからじゃないかと。
でも放置しておくとマズいから、ようやく重い腰を上げたってとこでは。

重い腰を上げる何かの切欠があると思います。
「なんとなく」で動く案件ではないでしょう。

中国バブル崩壊とか、世界的な資源高騰とか？
それとも、もっと何か特別なやばい事？ｗｋｔｋ

>>13
乙＆サンクス。

>>18
開発意欲を示さない場合、経済権益を放棄したものとみなされるもんね。特に経済水域の線引きが
不定の場合。

>>20
それじゃぁ、竹島アウトじゃん。

>>21
調査船出してるの忘れた？しかも韓国が愚かなことに軍艦なんぞ出してくれたおかげで、
紛争地帯として確定済み。

>>22
そうっすか。おｋｗ

状況は違うけど、尖閣諸島では、台湾は軍艦の
派遣見送ったてのに連中ときたら・・・

というか竹島は領土だから別のケースだろう。

>>19
単純に「ｺｷﾝﾄｳは落ち目だから、まだしもまともな交渉相手が頭やってる間に纏められる案件を
纏めとけ、できるだけこっちに有利なように」ってことじゃないですか？これ以上落ちるのを待ってると
首挿げ替えられかねんから、タイヤキの頭と尻尾はくれてやれって事で。

福田清和会はｺｷﾝを見切ったのかな、という素人の妄想。

領土も金もシナに差し上げてチンパンもいい気なもんだな
馬鹿チンパン早く市ね
市ねじゃなく死ね

>>17
変化がないのが良いとかほざいてただろお前

アカの手先の連合職員様、連日工作活動お疲れ様です。
給料は歩合制なんですか？

>>27
Mオナニー教の方は、ニュー速＋に帰ったほうが良いと思いますよｗ
ここはノーマルな方の多いスレですから。

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
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【北朝鮮問題】ライス米国務長官、近く北の核申告の見通し示す〜実現ならテロ支援国指定の解除方針通告と明言[06/19]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213824177/

N.Korea will soon give nuclear declaration - Rice
18 Jun 2008 21:58:35 GMT
ttp://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/N18274368.htm

Rice stresses inspections in North Korea
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5hoJW5XQ-QiTf7t8Sq58Gzs4luhjQD91CO2BO0

>>32 追記。

申告　→　45日間精査　→　十分なら制裁解除通告　or　不十分なら制裁継続

こんな感じかな。

>>19
上海独立フラグが立ちました
だったらあのあたりの権利購入ｳﾏｰ

中国分裂ﾏﾀﾞｰ?

上海独立なんて有りえん。
広東なら分かるが。

>>33
北朝鮮が実験用の核兵器すら製造できてなかったとしたら、
北朝鮮のあるある詐欺に振りまわされた周辺諸国の立場は・・・

>>26
コキントウって落ち目なんですか？
ソース提示キボン

>>32　関連。

ブッシュ米大統領、北朝鮮に核物質引き渡し要求
ttp://www.chosunonline.com/article/20080618000015

　北朝鮮が核開発プログラムの申告問題をめぐり、米国との追加協議を進める中、ブッシュ米大統領は16日、
「われわれは北朝鮮が寧辺の核施設で生産したものを公開し、それを（米国に）引き渡すことを望んでいる」と述べた。

　ブッシュ大統領は同日、ロンドンでブラウン英首相と行った首脳会談後の記者会見で、「米国は北朝鮮が
プルトニウム生産施設を無能力化し解体することを望んでいる」と述べた上で、核物質の引き渡しを求めた。
ブッシュ大統領の発言は、北朝鮮が最近、「寧辺を除く場所の核物質と核兵器は第3段階の廃棄対象ではない」
という立場を示したことを受けたもので注目される。ブッシュ大統領は寧辺の核施設で生産された核物質と核兵器が
必ず廃棄対象に含まれなければならないとの前提の下で、米国が核兵器の引き渡しを受けた上で廃棄する
「ウクライナ方式」を北朝鮮にも適用する考えを示したものとして受け取られている。

　米国は1991年にウクライナが旧ソ連崩壊後、核兵器保有国として独立したことを受け、
安全保障と経済支援を行う見返りに核兵器の引き取り解体した。

　ブッシュ大統領はまた、「米国は北朝鮮が6カ国協議のプロセスで核拡散活動についても明らかにすることを望む」と述べ、
シリアに対する核支援を含め、北朝鮮による過去の核拡散活動を究明する必要があるとの立場を示した。

>>38
ハードル高くありませんか？＞シリアの件まで含めると

>39
下げる気がないのか、そこを下げる訳にはいかないのか

後者だと思うな

そういや日中首脳会談時のインタビューでも五輪開会式出席は「検討する」としか言ってなかったはず。
ここにきて出席が決定したわけですが、ガス田問題の解決とバーターだったんでしょうかね？

樫と楠は継続協議のようですのでまだ解決したとは言えないですね。

>>41訂正
×ガス田問題の解決とバーターだったんでしょうかね？
○ガス田問題の具体的進展とバーターだったんでしょうかね？

五輪出席決定したっけ？

検討、調整してる段階じゃなかった？

>>43
毎日、どっかのマスゴミが飛ばし記事を書いてる。

>>43
皇太子夫妻を北京に
そうすれば雅子様が回復〜

と女性誌が言ってる

海外公務云々は御病気と関係ないだろ馬鹿雑誌め

>>37
これだけ問題噴出してて落ち目になってないようなら
逆にすごいな。

まあ自分としては福田、というか日本に対してあれだけ譲歩外交を
してるってだけで色々弱り目なんじゃないかなと思いましたが。

安倍ちゃん言いたい放題ね
総理じゃないポジションにいた方が生きるねw
そう考えると一度総理になったのは大きいね

>>46
女性誌の記者なんかPCの前で鼻ほじってネットでネタ集めて取材してるだけって気がする。
以前幼女誘拐で捕まった男が某ギャルゲーの同人誌作ってたんだが、ゲームのこと抜きにして同人誌だけ取り上げて、
描かれてる少女が歩会社の少女に似てるからﾌﾝﾀﾞﾗﾗとか見当違いの事を書いてた覚えが。

まぁ女性誌に限らず週刊誌の多くがそうだってツッコミは勘弁。

>>48
反日メディアの壊滅なった後でもう一度総理の地位についてほしいものだ

>>48
モリリン先生に「前総理ポジションの使い方｣を習っているのではないかしらん＜安倍さん

>>48
安倍の悪いところは、言葉のセンスが致命的に悪い事。
それを補正しない限り、首相になる事はできないと思う。

>>52
ん、もう一回かｗ

>>52
流石に二度目はないのではないかｗ

>>47
実際に向こうのネットで弱腰と吊し上げられてるらしいですな
コキン失脚したら次は上海閥が復権？

>>54
「若さ」と言う無二のカードがありますから
流石にすぐ次は無いとしても、次の次より先は分からない

コキンはオリンピッコまで持たせて
そのあと上海閥。

でも、その頃には上海経済はえらいことになってそう何だけど。

>>48
アベちゃんは直球ストレートだけではなく、アッソさんみたいに消える魔球ほどじゃなくても
変化球も投げれるようにした方がいいと思う。

安倍さんは元々「強い保守」の旗印みたいな論調だから、どうしても単純直球な内容にならざるをえないと言う面もあるかと。
支持層からは「正論の高潔さ」みたいなものを求められてるだろうから、今のスタイルじゃ総理には向かないね。

あんまり堂々とするとあの狂ったネガキャンの餌食になるからねえ

福田のマスゴミとの対決は避ける路線は現状無難ではあると思う

>>59
安倍ちゃんは話が長いからなぁ。
もうちょっと短く、ずばりと話せるようになった方がいい。

10年位経てば少しは変わるでしょ。
人材の観点からあと2、3回は首相をやらざるを得ない気が。

>>62
銀髪の人ですね！！１１！！

>>64
あれは短すぎｗ

言葉尻取られないことを学んで
小泉はああなってしまったのだなw

>>65
小泉も演説そのものは長いよ。

マスコミが取り上げる文言が短いだけ。

>>67
小泉は対立構造を作り上げる天才だと思うんだ
そして現状を有利に導くチャッチフレーズを思いつく天才

飯島元秘書官が言っていたけど
小泉総理は官僚を味方につけることにたけ
根回しの上手い人ですよ

当時の官邸は霞ヶ関から色々な人が詰めていたそうですよ

そりゃ行政のトップが官僚使えなきゃ、話にならんでしょ。
官僚は統治のためのツールでしかない。

安倍さんは政界再編の後多数派に残れればいいなあ

生意気な共青を追い出して、太子党が次期政権を担ったところで、
逃げていく外資や高騰する原材料価格がどうにかなるのですか？

安倍ちゃんには時間がある。
普通に健康ならまだ20年はあるんだから、
それぐらいあれば状況もかなり変わるんではないかと。
その頃には老獪さも身につけて最強になったりしてｗ

つーかなって欲しいなぁ。

日本人なら『失敗は成功の元』を体言できますお。

ポストに後期高齢者医療制度廃止の署名嘆願書が入ってたww赤旗の見本なんかいらないっての

【国内】川崎市、常設型住民投票条例が成立　在日２世のペさん「当然の権利で、喜ばしい結果だ」と評価［06/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213849494/

ドキンちゃんの妹、コキンちゃんのモデルが中国にいたとは……。

>>76
取り敢えず、不法滞在者とか密入国者はきちっとパージしてくれるんだろうな？

出先から書き逃げ。

政治家ってのは、特に総理のポジションにある政治家は、
清濁を併せ呑み、左右を包含し、硬軟を使い分けられる
器量が必要なのだと思う。目的はブレてはいけないが、
その実現手段にまで頑固であってはいけないのだと思う。

例えば小泉なら、硬の安倍と軟の田中均を使い分けた。
福田も、ガス田の合意内容と五輪出席報道をみれば、
硬軟を使い分けていることが分かる。

その点では安倍は不幸だった。
安倍を総理に押し上げたその政治手法に自縛され、
手段に拘泥することなく目的の実現を目指す自由がなかった。

>>69
小泉農水大臣の元に官僚が押し寄せたらしいですからね。

で、尖閣諸島で衝突沈没した船に賠償金払うって、いいの？

>>33　自己レス訂正。

×申告　→　45日間精査　→　十分なら制裁解除通告　or　不十分なら制裁継続
○申告　→　通告　→45日間精査　→　解除　or　継続+α


>>39
これ↓かな？
ただ、上院での結果が見つからない・・・。

下院　北朝鮮のテロ支援国家解除に条件
2008.5.16 09:24
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080516/amr0805160927002-n1.htm

>法案は安全保障支援・武器輸出管理法に、北朝鮮のテロ支援国家指定解除の条件に関する条項を追加した。
>追加条項では、シリアやイランのような他のテロ支援国家の核開発に対し、北朝鮮が核技術を移転していないことを
>証明することも求めた。


それと、トルコ仲介によるイスラエルとシリアの和平交渉も関係してくるかも。
アメリカも関与すべしという声もあるみたい。

It's Time to Talk to Syria
By JOHN KERRY and CHUCK HAGEL
June 5, 2008; Page A19
ttp://online.wsj.com/article/SB121262346490946859.html

ミシシッピ川で堤防決壊、４万人以上が避難
2008年6月19日10時18分
http://www.asahi.com/international/update/0619/TKY200806190036.html?ref=rss

　【ニューヨーク＝真鍋弘樹】米中西部のミシシッピ川水系で、１８日までの大雨により堤防が
２０カ所にわたって決壊し、大規模な洪水が発生した。米連邦緊急事態管理局や地元の報道などに
よると、アイオワ、イリノイ、ミズーリなど６州で少なくとも４万人以上が避難している。この地域では
今月に入って大雨や竜巻などの異常気象に見舞われ、これまでに２４人が死亡。今後さらに堤防が
決壊して洪水が広がる恐れがある。

　洪水はアイオワ州だけでも約１万３千平方キロメートル以上に及び、被害総額は少なくとも１５億ドル
（約１６００億円）に上ると見られている。同州は穀倉地帯として知られ、トウモロコシや大豆に甚大な
被害が出て、価格が高騰している。米中西部の洪水としては過去１５年で最悪の被害という。

あらあら大変（棒

もう、どうにでもなれや・・・。

【日中】中国各紙 「ガス田」で冷静な対応を呼びかけ〜「日中ともに勝者」と評価[06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213817819/

【国内】川崎市、常設型住民投票条例が成立　在日２世のペさん「当然の権利で、喜ばしい結果だ」と評価［06/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213849494/

川崎市の永住外国人らを含む１８歳以上に投票資格を認める
市提案の常設型の住民投票条例案が、
１９日の市議会本会議で可決、成立した。市によると、同様の条例の制定は、
政令指定都市では広島市に次ぎ２番目。

在日韓国人２世で、外国人と地元住民の交流施設「ふれあい館」（川崎市）館長の
☆重度（ぺ・チュンド）さん（６３）は「当然の権利で、喜ばしい結果だ。
在日外国人が行政参加するための第一歩」と評価した。

投票資格は永住外国人や日本滞在が３年を超える外国人らを含む１８歳以上の住民。
投票を発議できるのは市長、市議会、住民だが、住民の場合は投票資格者数の
１０分の１以上の署名が必要。実施対象は市政にかかわる重要事項。

川崎市の１８歳以上の住民は、３月末現在で約１１２万２０００人。このうち投票資格を持つ
外国人は約１万９０００人。阿部孝夫市長が２００１年に初当選する際、
市民参加の行政の一環として公約に掲げていた。

（注）☆は、褒の保が非

共同通信
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061901000408.html

ttp://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20080619ddm003010173000c.html

＞中川昭一元経済産業相は１８日、早稲田大学で講演し、白樺の扱いについて「日本
側の排他的経済水域の石油を向こうにあげて、向こうの主権の下で資本参加している
だけだ。全然互恵になっておらず日本の国益が守られるのか」と批判した。

昭一は早速こう反応しておりますが。
「ただの大変だ国士様」の「ポジショントーク」だからほっとけ、といいきれますか？

>>83
アメリカのインフラって、危険水準まで達しているんじゃないのかな？って気がするなぁ・・。

日本は原発だけじゃなくて、治水関係の技術も売り込んだほうが良いような。
って土地絡みになるといろいろと難しいか。

アメリカの異常気象はマジですよ。
冬には西海岸とかもストームとかに襲われてえらい事になってたし
記録的な大雪で大変だった場所もある。
洪水が大雪のせいかと思ったくらいだしｗ

ガス田問題「対等とはほど遠い条件」で日中が合意　〜日本側圧倒的不利の内容を読み解く〜
ttp://ameblo.jp/lancer1/entry-10107643848.html

＞福田政権の功績どころか、後世まで不利益を残すような、大きく日本に不利な合意となった
可能性があります

ブログ張るなよ。

賛否両論でしょうが、とりあえず告知があったんで、転載。

259 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2008/06/19(木) 14:44:05 ID:d03xPsmC
東京チャイナタウン宣言！？池袋の犯罪都市化を防ごう！
四団体合同街頭演説

支那問題〜国内問題を各弁士のそれぞれの視点で聴衆に訴えかけます。当日は皆さま
池袋駅東口にご集合いただき、動画サイトでおなじみの弁士たちによる生演説をぜひ
お聴きください。

【日時】
平成２０年６月２２日（日）１２：００〜

【場所】
池袋駅東口

【弁士】
瀬戸弘幸／西村修平／村田春樹／桜井誠

【参加団体】
維新政党新風／主権回復を目指す会／外国人参政権に反対する会・東京／在日特権を
許さない市民の会

【告知動画】
瀬戸・村田・西村・桜井 憂国の志士たちが集結し合同街頭演説を挙行！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3526706

>>87
少なくとも酒は、福田内閣の下では閣僚・党役員就任要請を断つ覚悟でいるのだろう。

>>91
ﾌﾞﾛｸﾞでもいいんじゃないの。内容が信頼に値するものであればね。

>>89
おー、まじっすか。

となると、治水対策などの予算増額でブッシュ大統領は議会と喧嘩しているんでしょうな。



む〜、土建屋国家の実力を発揮できる所はないだろうか？出来れば金払いのいいところでｗ

表向きは境界線交渉とは関係ないとはしてる物の
日本が元来主張している日中中間線を中国側は無視しきれない、と言うことが露呈しただけでも釣果はあったと思うんだがなぁ

で、日本側の油田は日本が勝手に掘ってもいいわけ？
んなわけないんだろ

>>90

読んだけどただの難癖だな。アジ真もここまでヤキが回ったか。
この理屈だったらはっきり言って､中国側にとってもとんでもなく不利な条件になり得るじゃねーか。
そもそも、金の話になったら経済力の強いほうが有利に決まってんだろーに。
「共同開発」事業にあいつらが日本の九倍の金を出す？ありえん。

むしろ、日本が九割の金出してんのにちゃぶ台ひっくり返して「五分五分にしろ」とか
あとで無茶言ってこないか警戒すべきだろ。やつらの吝嗇っぷり考えれば。
そういうことのないよう、しっかり細部まで詰めておかないとね。

>>98
「自分に有利な未来像を想像する」のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞですな。
現実になるかもしれないがそれだけ書き立てて煽ってるだけだわ。

>>87
これは、この部分の前の白樺言及部分にある事を最低限踏まえても、なかなか真意は伝わらないかもしれないな。
極端な話では、ほとんど資源なんて無いのだから中国にあげてしまえなんて書いた新聞記事も
以前にはあったけど、あるとか無いとか、採算云々じゃなく、現に他国が吸い取ろうとしてる事に対して
日本の主権下に少しでも入ってるのなら、そこできっちり日本がコントロールしてるのか否かって話になってくるんだよね。
既にライン入れてる国と、採算に合わんなって所に対する日本、そうは言うけどじゃあどうするのって話だから。
実際にその領海で活動してたら当然意識は持ち続けるものだろうけど、そうでなくてもその意識をしてるのか否か、
ずっと保ってられるかって問いかけだと思う。よくあるパターンで、最初はよくても中国都合でなし崩しってのが今までだから。

ちょっと脳を働かせて考えてみればいいんだよ。
仮に日本が金に物言わせて､日本九、中国一なんて条件をごり押しして、
向こうが飲むと思うか？それと同じこと。そんな条件言ってきたら飲まなきゃいいだけ。

別に日本側は席を立ってもいいんだよ。大して困ることはない。
ただ向こうは立てない。なにしろ日本の技術が欲しくて､向こうから擦り寄ってきたんだから。
そんな状況で､なんで中国九なんて配分が通ると思ってんだろう。

>>95
キャピタルヒルが防災をおもちゃにしてるうちは動かないんじゃないかな。

議会「防災緊急予算法230億ドル也成立。財源はホワイトハウスが措置しろ」
大統領「莫大なんだからせめてどこの予算を減らすかは議会で決めてくれ。拒否権」

もう何回もこんな事してるから。

>>97
あるだろ普通

>>102
何やってるんだよ、大統領orz
こういう時こそ頭が音頭とるんだろう……

>>87

>>向こうの主権の下で資本参加しているだけだ。

この部分を裏付けている文言が､今回の取り決めの中にありますか？

>>105
こういうとあれなんだが、取り決めもないうちに採掘まで
始めた国相手だからそんな事を言っても始まらない。

そう思う。

>>106
つまりどんな合意も意味がない､と。

>>104
サブプライム緊急減税の時の叩かれ方を踏まえてやれって。

まだ問題根絶ができてないのは全部対策の音頭をとったブッシュのせいだ
減税で減った予算は全部ブッシュのせいだ
議会も賛成したが、それは全部ブッシュに騙されたせいだ
議員を騙すとは更にけしからん

なんつー真似をやられた後で右から左に判子つける方がおかしい。

>>81
国の任務中に事故を起こした
賠償金は払うしかないだろう
過失割合とかは別の話

>>107
意味がないとまでは言わんが、当てにならんし盾にもならないと思う。

>>108
ひでぇ。そりゃ、恨み骨髄だわ(--;

>>90
＞中間線の日本側海域には日本の年間需要の１・６年分、石油換算で約３２・６億バレルの原油と天然ガスが眠っている。
確かこれって1年以上前にフジサンケイ・ビジネスアイに載ってた記事だと記憶してるが。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_04/26/190426a.shtml ←この会議をまとめた記事だった。
ここでいう32.6億バレルって白樺、翌檜、楠、樫の４つと東シナ海にある分全ての合計だったはず。
採算が極めて怪しいものだという認識を持つべきかと。

なおブログの内容は>>99氏の指摘通りだろうｗ

>>105
「東シナ海における日中間の協力について」
ttp://www.meti.go.jp/press/20080618008/20080618008-1.pdf
> 中国企業は、日本法人が、中国の海洋石油資源の対外協力開発に関する法律に従って、
> 白樺（中国名：「春暁」）の現有の油ガス田における開発に参加することを歓迎する。

中共はこの部分を「共同開発ではなく資本参加を許可してやっただけ」って感じで報じてる。
香港紙はこれを阿Qのようだと非難しております。

>>110
つーか横レス


ブッシュが2001年に就任直後、事前にミシシッピ川とルイジアナの
堤防の老朽化に伴う改修提言してたのを議会が却下

2005年のハリケーン・カトリーナで実際に堤防決壊して
ニューオリンズに大被害出てから
自分らが50億ドルの堤防改修費の支出却下した責任回避に

「議会が予算却下したのはブッシュが堤防改修を提案したせいだ
ブッシュが州兵をイラク戦争に出兵するのに議会が賛成したせいで被害をふやした
これも皆ブッシュのせいだ」

って、米陸軍工兵団（アメリカの場合、ワシントン以来の伝統で
軍の土木作業部門が災害時の応急対策工事の全権委任されてる）に
ニューオーリンズ市が770億ドルの損害賠償求める訴訟起こすよう
煽りまくったところからこの因縁が続いてる

まぁ米国みんすとお国の議員はやりくちとんでもない罠

福田首相、本日移動中に秋葉原に立ち寄り事故現場で合掌黙祷＠日テレ

>>98
＞アジ真もここまでヤキが回ったか。

たしかに、アジアの真実＝有馬温泉氏のかつての極東板での言動からすると、
隔世の感がありますね。それは同感。

>>101
＞日本の技術が欲しくて､向こうから擦り寄ってきた

こういう「日本が鋼管？だかの技術を独占しており、中国には一切供与してない、
それで中国が困って擦り寄ってきた」的な言説がこのスレには非常に多いのですが、
これってソースらしきものはあるのかしら？

確かパイプライン用シームレス管は、JFEが世界一のシェアだったと思う。

>>115
春暁と天外天のパイプライン敷設を中国企業でなく韓国の現代が受注
実際に開発進めていた施工していたシェルとユノカルが撤退と言う点も見るべき


【国際】「商業上の理由」で欧米2社が撤退発表 東シナ海のガス田開発

1 ：無類の稲荷寿司好き狐φ ★：04/09/30 14:22:52 ID:???
　国際石油資本のロイヤル・ダッチ・シェルと米石油大手ユノカルは２９日、中国と共同で進めていた東シナ海の
天然ガス田「春暁」開発プロジェクトから「商業上の理由」で撤退すると発表した。このプロジェクトを巡っては
日本と中国が鋭く対立している。
　シェルとユノカルは昨年夏「春暁」を含む東シナ海の天然ガス開発計画について、中国海洋石油総公司、
中国石油化工の中国側２社と共同開発契約を結び、シェルとユノカルがそれぞれ２０％ずつ権益を保有していた。
　ユノカルのハンセン副社長は、同社のホームページで「過去一年にわたり調査と分析を進めたが、
商業上の理由でこれ以上プロジェクトを進めないことになった」と述べたが、判断の根拠は示していない。
　「春暁」は、日本が主張する東シナ海の日中中間線から数キロ中国側にあり、日本政府は日本側の埋蔵資源に
開発が及ぶ可能性があるとして、たびたび抗議してきた。
　中国紙が８月末に中国側がガス田と陸地を結ぶパイプラインの敷設工事を始めた、と伝えるなど工事は
本格化しているとみられていた。（共同）
(09/30 00:54)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000956-jij-bus_all
http://www.sankei.co.jp/news/040930/kok003.htm
関連
東アジア＋
【ガス田】シェルとユノカルが東シナ海のガス田開発から撤退 [09/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096472327/

ま、｢理由」のソースを求めても､それはコキントーの胸の中にしかないから。
状況証拠を集めて判断しよう。

>>97
逆も同じ、中国も勝手に掘ったらだめ
少なくとも合意した２箇所と交渉中の２箇所については勝手に掘ったらだめ

しかし、日本でも非難轟々で中国でも非難轟々でなんのために合意したんでしょ？
正直わからん

>>115
これがソースになるかどうか判断がつかんが参考までに
シームレス管市場、４グループ軸に競合へ
ttp://www.japanmetal.com/back_number/t2000/t20000810.html#3

「阿Qのようだ」は良いなｗ

299 名無し三等兵 sage New! 2008/06/19(木) 15:59:06 ID:???
ttp://upload.jpn.ph/img/u20097.jpg
ttp://upload.jpn.ph/img/u19664.jpg

>>119
日本でも中国でも、非難してる連中は「すべて我が国のものなのに！」という
発想だから、相手が完全に権利を放棄しない限り満足しないだろうね。

今回は中間線を日本側主張に沿って認めさせたに近いという点で評価できる
と思うが、やっぱり中国相手だと何か裏があるんじゃないかという懸念がある。
正式に条約が締結されて条文が公表されるまでは楽観できない。

今回の合意に反対するという一点で日中の国粋派が手を組むことになろうとは
この時誰も予想だにしなかったのであった

ただ、「供与してない」なんてことは誰も言ってないんじゃないか。大量に調達すればわかるはずって話は出たが。

>>95
日本の治水技術が通じるかどうかは疑問。
アメリカは中国同様にでっかい大陸なんで、水はけの悪さはかなりのもの。
日本の洪水なんかは１，２日で水がはけるけど、あっちは日本みたいに水はけが良くないから、何日も水がはけずに滞る。
川が決壊したにしても、そもそもの水の流れがもの凄いゆっくりだから、いつ水が引くか知らないｗ

>119
それが両国に利益の[合計]が最大になる選択だったからじゃないの？
シナには掘る技術がまだない、日本には大陸棚がないからパイプライン敷けないし
輸送となるとロスが大きすぎる、と。

ただ政敵が民衆煽って攻撃させるには事欠かない決断だったと思う。
それをどう裁くかは見物かと。お手並み拝見。

中国に関しては、まずハッキリしておきたい事がひとつ。

中国が国家間の約束を破る確立は？
言葉遊びとか、屁理屈込みで。

国内事情によるんじゃない？

>>127
ha?
今度の先送りも
「人民解放軍（海軍）が力をつけたら、貰い受けるアル」
ってことでしょ＞中国的に

>>129
じゃ、議論の意味皆無じゃん。
東亜＋ノリじゃなくても、そうなの？

>>115
あそこって有馬温泉氏だったの？
ちょっと雰囲気が違いすぎるのだが…

>>130
インドとの国境紛争では一旦確定させた国境線を再び破っているし
日本の領海内で、許可無く測量船（一応軍艦だ）で測量したりと約束を守らない
事例には事欠かない

中国が約束を守るってのは期待しないほうがいい
むしろ、破ると言う前提でことを進めるべきだと思うけどな

>>132
それじゃぁ、中国との共同開発は売国行為と言われても
反論できないじゃんよ・・・。

>>119
ありがとう。
気になったので調べてみました。
シームレスが不可欠なのは油井掘削であり、パイプラインには高価なシームレスは
使わないようです。
ttp://www.mrfujii.jp/miscell/until40/28seamlesstube.htm
＞油井の操業には掘削用以外に鋼管は種々大量に使われます。これらは品質管理
をしっかり行った電縫鋼管やUO鋼管で充分です

シームレスのシェアトップ、というのはJFEではなく住金。油井掘削用の特殊品は
たしかに強いようだが、ダントツの世界一、というほどでもなさそう。
ttp://job.nikkei.co.jp/2009/sp/metal/steel/com/sumitomometals/index.html
＞高級シームレス鋼管の国内シェアは63％。スーパー13Crラインパイプのシェアは
世界トップクラス

そして、その住金は、中国に大々的に進出中。
ttp://www.sumitomocorp.co.jp/news/2007/20071109_232642.html
＞今回の稼動開始により、住友金属製高級シームレスパイプの中国の石油会社への
販売力が、一段と強化されることになります

以上からすると、「日本の誇る、世界一の鋼管を売ってもらえないから中国は困っている」
というのは、残念ながら完全なデタラメのようです。

>>133
どうかね

一応、話し合いをしたけど、あいつが約束破った
酷いよねみんな

と国連とかで言えるけどね

韓国との竹島問題（漁業権）だって一応、話し合いをして
きちんとした約束を交わしたから

「手前ら、約束破るんじゃねぇ」

と公に非難できるんだし

>>132
構わないんでね？

向こうが先に合意破るなら日本側は大手を振って対処できるだろ


2004年の「尖閣諸島は日米安保の枠内に含まれる」が来るぞ

>>135-136
それで、戦争も辞さないとか言われて
実質的利益は中国が全部持っていって、日本は負け犬の遠吠え扱いされるんじゃ
国益と言う意味では、完敗じゃん。

>>115
>>131

有馬温泉氏はこちらのブログのコメントで全く反対の意見を述べているので
人違いではないですか？
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20080610

>>133
まず売国行為という事象をしっかり定義づけよう。
国家に不利益をもたらす行為が売国行為ということでいい？
いまだけそう仮定して話すけど、中国相手に交渉毎を突っぱねまくる行為は
その後他国含む外交面で大きな不利益が出たら売国行為になるし、
中国と戦争状態、またはそれに準じる状態になったらやっぱり売国行為になる。

約束を守る、守らないってのは
相手の善意じゃなくて、
不履行時の担保をどう取っておくかですよ

約束守らないから、無意味ってのは
「蒋政権を相手にせず」と同じだね

>>139
自分的には、「守らない」と大声で言えるだけの前例がある相手と、手を組むと言う馬鹿な行為のこと。
詐欺師と分かってる相手と、契約するのは、馬鹿以前に売国行為じゃないかと。

>>140さんの視点なら分かります。
今回の件で、何か担保ありますか？

>>138
おや、これはこれは・・・
アジ真で有馬温泉氏がいつも長文の返答をしてた記憶があり、
てっきり有馬温泉氏がブログ主だと思ってました…

もし別人であったなら大変失礼しました。

担保のある条約なんて見たことがない

で、日中間での今回の取り決めは、中国側がなんとしても約束を破らないといけないほど、
中国側にとっては受け入れ難いものなの？ｗ
まあ日本中国ともそれぞれ国内で温度差があるんだろうけど

どちらの愛国者さんたち「相手の思うつぼだこの売国奴！」と政府を罵倒するという楽しい状況になってるからなー

>>142
改めて過去ログ調べてみたら以下のエントリーでブログの管理人さんは
「lancer1」というハンドルをコメ欄で使っていて、有馬温泉氏と同時
に出て来ます。
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/14786366.html

まあ向こうからしても共同開発の名のもとに乗っ取られるとか
様々な妄想をしてそうだな

>>143
でも、相手が守らないと言う前例が多々あるなら、その資料を叩き付けて担保を付けさせるくらいやって当然ではないですか？
莫大な国益が絡む外交は、外交であって同時にビジネスなんだから奇麗事じゃないでしょう。

>>145
国益と言う視点で話してるのに、愛国教扱いですか？
自分の会社の上の人間が、詐欺師相手に莫大な投資をしようってんなら、普通怒るでしょ。
相手を見て、最低限イーブンの計算が出てるなら、文句は言いません。

>>134
中国海洋石油総公司のパイプライン発注は国際入札。

>>141
成果の確定したものに対して担保をとるバカがどこにいる。

>>149
その確定したはずの成果が、詐欺師中国相手には見込めないって返信が来たから・・・。

まあ新風（笑）の宣伝してるから、酷使様と思われてもしかたない

>>151
あれは拾っただけですよ。
基本的に日本に関わるOFF関連の話があったら、よく張ってます。
前にはブサヨよりの物を張って、ホロン部扱いされた事もあるんでｗ

ビジネス的視点で、利益が出るか損害が出るかで見てるだけです。
税金は一種の投資だと思ってるんで。

・・・ビジネス的視点、何ていうと本業の人から笑われるぞ、きっと。

>>141
だからさ、突っぱねたときに想定されるデメリットと比較して考えようよ。

もうひとつ、中国は約束を履行しなかったときの担保なんか渡すほどヌルい国なの？

>>153
うるせいやい。
一応、対企業での営業経験もあるし（糞だけどｗ）、マネージメントの勉強もしてるお(´･ω･｀)レベル低いけど

>>152
ビジネス的視点に立って、何もしなかったときに利益と損害がどう出るかも比較検討しようよ。

安倍氏発言は「名誉棄損」＝撤回、謝罪を要求−自民・山崎氏
6月19日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000090-jij-pol

自民党の山崎拓前副総裁は19日昼の山崎派総会で、超党派議員団の
訪朝を目指す自身の動きを安倍晋三前首相が「利権」絡みと批判した
ことについて、「わたしは利権政治家ではなく、いわんや北朝鮮利権と
全く関係ない。誹謗（ひぼう）中傷する政治家の人格を疑いたい」と強く
非難した。山崎氏はこの後、記者団に「（安倍氏の発言は）名誉棄損に
相当する。取り消しと謝罪を求める」と述べ、撤回と謝罪を要求した。

同日の総会では「首相経験者が何の根拠もないことを言うのは理解
不能だ」「名誉棄損で告発すべきだ」など安倍氏に対する批判が
相次いだ。

>>150
ああそういう意味。領海問題の担保で言うなら、
・東シナ海の街頭海域が紛争海域指定される（国際条約の一方的破棄により)
　＝尖閣含めて国際司法裁判所の管轄になる
くらいかな。

だから国家間の合意に担保ってどうつけるん

>>158
どうもです。

>>159
担保って言葉がまずかったですね。
他の方の使ってた言葉を、そのまま流用しました。
>>158さんみたいな話です。

尖閣は国際司法裁判所に持ってっちゃだめよ

日本の見解では領土問題は存在しないんだから。

一言だけ。

別にシームレスパイプは石油関連のみに使用するわけではないし
シームレスパイプにも用途によって、いろいろある。

中国が今回の条約を破るとしたら翌檜南方で中東に匹敵するような油田が見つかった時
だろうけど、その状況だったら国際社会に中国の非道と対中協力を訴えるのはそんなに
難しくないだろうね。ま、準備はしておいてほしいけど。

ところで、中国は白樺の配当どうやって出すんだろ？本気で正直にやると、酷使様が凹む
か陰謀論に走らざるをえなくなるような数字を出さざるをえないわけだけど。

>>161
先生！竹島は持っていってもいいですか？

>>164
もちろんです。あそこは不法占拠された係争地なので、
歴史的に日本が実行支配している尖閣とは全く話が違います

北方領土、竹島は領土問題ですが、
尖閣は中台による領海侵犯問題です

>>164
横レスだけど、ようつべに佐藤優元外交官の動画がうｐされていて、
日本には領土問題は２つしかない、竹島と北方領土だと断言していたし。

尖閣諸島は『難癖レベル』だし、決して問題にしてはならないとも仰っていましたね。

なんだよー。結局、中国が破った場合の充てって何もないの・・・？

要は、日本側のプレゼンスが無いまま勝手にあれこれされるより、堂々とでばって作業が出来る状況さえゲットしておけば、
我が国としても、現場で今後どういう事態に推移しようとも、とりあえず、やられっぱなし、という状況は避けられる訳で、
それはそれで、良い事ジャマイカと思うんですが＞ガス田

だから充てってどういう事を想定してるのさ

>>167
そりゃ「日米安保はあるけど、有事の際米軍が動かなかったら誰か賠償してくれるのか」ってのと同レベルかと。
それが嫌なら国防なら別の国とも安全保障条約を結ぶとか、今回なら別の勢力を絡ませて不履行させないようにするくらいしかないんじゃないかな。

リスクを多少なりともヘッジすることはできるけど、被害を100%保障してくれる保険なんてない。

・・・日本から問題にするな、が中国が問題を引き起こしても黙っていろにすり替わってるな。

春暁ガス田は共同開発に無関係？　―中国メディア報道 2008/06/19(木) 12:37
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0619&f=politics_0619_002.shtml
　　東方早報は１８日、「外交部『春暁ガス田は共同開発に無関係』」との見出しで東シナ海ガス田関連のニュー
スを配信した。同記事は複数のインターネット・メディアが転載した。春暁ガス田の日本名は白樺ガス田。日中間
で大きな懸案になっていた東シナ海のガス田開発で、象徴的な存在だ。
　　取り上げたのは、１７日の外交部定例記者会見での姜瑜報道官の発言。同報道官は日中間で大詰めの交渉
が行われていた東アジアのガス田開発問題に触れ、協議にによって中国が、排他的経済水域（ＥＥＺ）に対する
これまでの主張を変更することはないとの説明の中で「春暁ガス田は完全に中国の主権の範囲内。共同開発と
は無関係」と発言した。
　　発言全体からは、姜報道官が説明しているのはＥＥＺ境界線の問題で、日本と共同開発で合意しても、中国
は春暁ガス田に対する基本的権利を放棄することはないとの趣旨だと、ほぼ理解できるが、ひとつの文だけを取
り出せば、「共同開発は行わない」とも受け取られかねない。
　　メディアは見出しで、さらに文字数を絞り込み、「外交部『春暁ガス田は共同開発に無関係』」などとした。この
部分だけを読んだのでは、相当数の読者が、「外交部は共同開発を拒絶」とのイメージを持つと思われる。
　　中国が春暁ガス田開発で建設した施設は日本が主張するＥＥＺの外側にある。中国側は、それ以上に日本に
近い場所で活動しない理由を、両国関係を考えて自重したにすぎないなどと説明した。
　　しかし日本側は、同ガス田の資源埋蔵領域は日本が主張する境界線を越えて広がっているとして、「自国が
権利を持つ資源が吸い取られる」などと反発した。
　　中国政府はこれまで東シナ海のガス田開発問題で、自国の正当性を強調してきた。そのため、中国ではガス
田に関する日本の権利主張を「理不尽」と感じる人も多い。
　　日中両国政府はそれぞれ１８日夜、東シナ海のガス田の共同開発で正式合意したと発表した。中国ではイン
ターネット・メディアの世論に対する影響力が大きく、象徴的存在だった春暁ガス田で、「日本の要求を退けた」と
理解していた人が、自国政府は「最後になって屈した」と感じ、反発をなおさら高める可能性もある。
　　中国政府は１８日、日本側との合意発表で、春暁ガス田については「中国企業は、日本の法人が海洋石油資
源の採掘に関する中国の関連法にもとづき、現有の春暁ガス田の開発に参加することを歓迎する」と紹介した。
　　写真は１８日夜、東シナ海のガス田開発に関する、日本政府側の日中合意発表会に出席した甘利明経済産
業大臣。（編集担当：如月隼人）

中国の見方。一応知っておこう。

>>167
破った場合現在の両国の緊張が増すねぇ

考えりゃわかるが、台湾関係法と日米安保で
日中両国の同意の下安全になったらガス田
開発継続する約束中国に反故にされた
アメちゃんが来る訳で

ちなみに、実際に稼動し始めるのっていつごろですかいな？
その頃の中国がどうなってるか？
その場合の中国の予測できる行動。
とか言うのも聞きたいです。

中国が戦争を起こしてでも、資源を奪いたいくらいに追い込まれるとか
分裂して、むしろ共同開発を日本との繋がりとして重宝するとか。
中国が分裂した場合は、ガス田は北京派の物？

>>173
そんなもん、答えられる奴は株で神様になってるぜ？
ちょっとは自分で考えてくれよ・・・。

どちて坊やはどうしようもないな

>>173
まだ、中国が国内法制定に失敗する可能性が割と残っているからわからね。
その場合、日中の合意が中間線に基づいて行われたっていう事実だけが残るけど。

あ、春暁はとっくに稼働している（らしい）から、出資したらすぐに相応のガスが得られるはずだよ（棒

今日は割と強烈だな

条約や取り決めなんてお上品なものは無効で、中国に対しては力の論理のみが有効って言うなら
細かいこと言ってないで、防衛費の増額のみを主張すべきだなｗ
アメリカも増額しろって言ってるし
けど２ｃｈでは、対中強硬派は、対米でも強硬派だったりして、アメリカが増やせ言う以上、防衛費増は
親米ポチによる売国行為になるのかもねｗ
２ｃｈでは酷使様による原理主義的な日本の独立の主張と、日本を孤立へ追い込もうとしてる工作員的
主張の違いがほとんどみえなくなってるｗ

>>166
佐藤はモスクワ以外は自分の担当じゃないから強気になれるのです

>>178
MDは次の世代に後回しにした方が良くないかって意見すると、フルボッコされるんだよなあ
現状であんな投機的なもんに金を出せる余裕はないだろうと

>>180
だって、既に中距離弾道弾どころか
低軌道衛星に至るまで撃破実績が出ているもの＞ＭＤ

もう投機的なものでなくなってる

>>174-175
だって話してる内容がループしてるし、酷使様とか福田信者とかの罵りばかりで、何かもう生産性が見えなくてｗ
もっと広い視点での話が聞きたかったものでｗ

>>180
日本が絡んでるせいで割りとスムーズに進んでるんで、今更凍結など出来る情勢ではないのです

>>180
既に予算投入してるもんを一旦ゼロにしてまたしばらくしたらゼロから予算付けんの？
内にも外にもいらん刺激と騒ぐ口実を複数プレゼントする愚策の中の愚策にしか見えないが。
なんかそれでいい事あるんか。

>>182
回答不可能なことに答えを求めるからループを生むんじゃないか。

>>185
いや、まぁちょっと無理言ったかもｗ
でも「中国が守るわけないじゃん。」と例まで出されて言われたら、何でそんな奴相手に
まともな交渉を前提とした議論をするんだ？と言う疑問がねｗ
相手が守らない確立が高いならば、それを前提とした思惑の議論が欲しいです。
でないと、いくら現状の内容を分析されても、「意味ないじゃん」って思えてしまって納得が行かないです。

国家間の交渉ごとってもんがさっぱり理解できてないんじゃねーの？

>>187
へえ。つまり>>186のほうが妥当に見える漏れも理解できてないんだね。
じゃあ国家間の交渉事がどういうものなのか、しっかり講義してもらえないかな？

>>186
別に約束破るなら破るで構わないと思う
そしたら今度こそ中国に不信感を抱いてる日本人に向こうからダメ押ししたようなもんだし、そうなれば日本との商売なんて上手くいかなくなるでしょ
納得はいかんかもしれんが、外交なんて納得より割り切りが大事だぞ

>>186
そんなの簡単だろ。交渉すること自体無駄。さっさと武力行使の準備しろって事だ。
相手が守らないって前提ならぶん殴って言うこと聞かせるしか方法無い罠。

中国よりも先に国内に言うこと聞かせないといかんのだけどもね

>>186
超初心者用。
今後コキントーとガス田について交渉する時にだな。

「コキントー以前の主席がガス田と無関係な件で○十年前に約束を守らなかった」
と言って交渉する場合と
「コキントーと約束したガス田の件でコキントーが先月約束を守らなかった」
と言う場合のどっちが有利かゆっくり考えてみろ。

このレベルでわかんねー。無意味だよ。同じだよｗ
と考えるなら本気で話にならんから帰れ。二度と外交に思いを煩わすな。

当たり前の話ですけど、国家間の条約を守らせる担保は、
その国の国力です。経済制裁であり、軍事力であり、
外交的な包囲網であり、人の往来の制限であり、
そういった国家としての実力が担保です。

今回の共同開発に対する担保は、海自が保持している制海権かな。

まさか2chで自分が右傾化を嘆く日がくるとはなあ。

それで殉職する自衛官やその家族のことなんて考えもしないんだろうね。なんかまじで左翼に転向したくなってきたわ。

>>192
「どちらにしろ中国にとっては蛙の面に水なのは同じなのでコキントーは約束を破るし
それを日本はどうしようもないということでわかっています」


ごめん、先に書いちゃったw

こうも酷使様的な壊れたｳﾖｸ(not右翼)が蔓延しはじめると
真の意味での左翼の形成も急務かな・・・？

と最近思うようになってきた

>>194
だが左はもっと意味不明な領域に逝ってるぞ？

（ここから引用）
【サマータイム制導入に反対する】　vol.615

●岩手宮城内陸地震が教えてくれたこと

　今回も、予定していた内容とは全く別の内容でおおくりいたします。
　なお、前回(vol.614)に予定していた内容は、次回おおくりする予定です。
　どうか御了承願います。

　さて、岩手宮城内陸地震、大きな被害が出ました。
　環境族政治家たち（特にサマータイム推進議員たち）は、さぞ満足でしょうね。
　日本人を虐待できたわけですから。

　そういえば、救助にヘリとか使っていましたね。
　でも、脱（低）炭素社会では、ああいう物は使えなくなります。
　ということは、助かる人も助からないということでしょう。
　それでいいのでしょうか？

　復旧も大変ですね。
　ま、福田総理あたりは、工事により石油の需要が増えて、内心、ほくそ笑んでいるのでしょうが…。

　でも、全ての国民がスローライフなんかやるようになったら、復旧に何年かかるか分からないですよね。　否、それ以前に、救援物資が届かないかも。
　それでいいのでしょうか？

　ま、ＣＯ２削減のことしか頭にない人は、それでいいのでしょうね。
（ここまで引用）

…社民のほうの阿部、またやっちゃったのか。

>>194
へーたいさんはしぬのもしごとのうちですよ

>>194
分断工作乙

ちゃんと続きを読めw「今回は」社民のほうの阿部は無罪だ。
---------------------------------------------------------
>>23のメルマガって発行者は阿部知子なのか？
メルマガには
発行者：ｍｅｄｉａ
（ry
って書いてあるんだが。

Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年06月17日 19:12:15

>>30

231です。　確認したらそのとおりでした。
確認が不十分でした。

誤解を与えて大変申し訳ありませんでした。


削除のほうをお願いします。

本当に申し訳ありません。

Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年06月17日 21:05:17
------------------------------------------------------------

…ただなあ、そうするとこんな明後日な思考する奴が別にいるということに…。

・・・・なんでもいいけど、軍事力行使するならきっちり憲法改正してからにしてくれ。
まちがっても下手な小細工で誤魔化そうとかだけはしないでくれよ。不実な民族の
烙印が今度こそ消せなくなる。

今すぐどうこうという話ではないかもしれないが、正直不安だ。

国際間の条約に対する担保は軍事力っていうのは基本なんだけどさ。
条約っつーのは、契約でしょ？契約の最大の担保は、やっぱり信用だと思うよ。
契約を守らない相手は誰も相手にしない。今後も商売を続けたいなら、契約を守れと。
まして、条約って言わば正式に契約書を交わすようなものでしょ？

でさ、そもそも、中共が条約を反故にしたっつー例をあげてもらえんかね？
今、中国はえらい勢いで経済的な発展を遂げとる。
その理由は、無駄に多い人口とか環境無視とか、色々有るんかも知らんけど、最大の理由は海外からの投資やろ？
中国っつーのは基本的な契約を反故にしながら、
世界はそれを許して、商売を続けてきたんかな？

>>200
＞こんな明後日な思考する奴
ｽﾚﾁだが

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼


こいつかとｵﾓﾀ

>>203
そ、それはいい男のほうの阿部！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm273966

日本のレフトの守りの固い人たちというのは、アスペルガーが疑われてならん。

上のほうに、極めて条件を限定して、ありもしなかった議論をでっち上げた
挙句に論破したと舞い上がってたおめでたい人がいたが、それでも中国が
日本の技術欲しさに折れてきたことはほぼ間違いないわけでさ。
それは、

1.中国が現在海底ガス田の開発を進めており（ソース不要）
2.その中国にはその重要な部品を自前で製造できる技術がなく（あるならソースプリーズ）
3.日本には世界的に有力なメーカーがいくつもあり（ソース既出）
4.中国がすでに採掘中のはずなのにこれまでの主張を引っ込めて妥協してきた

以上のことから自然に推測されることである。
それでもまだ、胡錦濤が「困っている」という内面を活写した嘘偽りない赤裸々な
ソースを出せと言うならもう勝手にしてくれ。

ま、今回の合意は、中国側にも利益があるから成立したものなはずなのよ。
ということは、約束を守っていたほうが金になるうちは約束は破らんはず。
だから、約束を守っていたほうが向こうも儲かる、という状況そのものが担保になるわけ。
だからあとは、日本側がいかに技術をブラックボックス化して隠すか、が鍵になるだろうね。
それはガス田が稼動し始めてからも同じだと思うけどね。今の中国に、あの海流の早い海域の
パイプラインを維持していく技術なんてないんだし。

>>202

多国間条約と、2国間条約の問題はあります。

多国間条約であれば、その中の１国でも違反すれば、ほかの国が影響を受けるので、
非難を始めます。

2国間条約であれば、約束を破られた国が騒がない限り、問題になりません。

不幸にも、過去の日本が条約の不履行に非難を表明した事例がありません・・

まあ、両手両足を縛られた（憲法9条）の人間がどうこうできる問題ではないですけどね

「年次改革要望書」、それは…

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/（他にもトンデモ要望多数）

メリケンの大使館がフツーにサイトで公開してるのに
なぜかとんでもない重要な機密を網羅したすごい文書扱いされている
ある意味現代の竹内文書。
ちなみに日本からアメリカにも出てるわけだがそれは存在しないことになっている。

〉207
具体例を。

中共が、「条約」を反故にした具体例を。

その印象はホントに正しいのか？って疑問を持ってみたんですよ。

日中共同宣言ですでに解決積みなのに、延々と歴史問題を愚痴口言ってきたのはどうかね

嗚呼年次改革要望書よ、貴方はなぜそこまで人を惹き付けるのか！

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/（他にもトンデモ要望多数）

>>211
に、二重やっちまっただ…　orz

中国の反日愛国主義サイトに批判殺到　東シナ海ガス田共同開発合意で

2008.6.19 11:46
【北京＝福島香織】日中両国政府が東シナ海ガス田の共同開発に合意したことについて、
中国民間保釣（尖閣防衛）連合会などインターネット上の反日愛国主義サイトの掲示板に、
抗議デモを呼びかける書き込みが相次いでいる。「売国協議に署名した」「そんな統治者
なんかいらない！」と内容は過激。中国共産党の指導者を名指しで批判するなど、原則的
に党に忠実な愛国的民族主義青年こと「憤青（怒れる青年）」がここまで党批判の言論を
とることは極めて異例だ。

　中国民間保釣連合会の掲示板には１９日、「大規模学生抗議デモに立ち上がれ」と題し
て、「小泉（元首相）に抗議していた熱血青年たちはどこにいった？　君たちの国家利益
は政党にさっさと売っぱらわれた！」といった党批判を含む抗議が書き込まれた。さらに
「国家利益を顧みない統治者なんかいらない」「われわれは統治者を選択する権利はない
が、奴隷にはならない。国は売らない」「腹の立つことに、東シナ海に関する掲示板は
（言論統制で）みな封鎖されている」「福田を中南海（北京の政治中枢）に来させて、ｈ
ｕ（胡錦濤国家主席）とｗｅｎ（温家宝首相）を彼の子分皇帝にしろ」と中国の現政権を
名指しで批判し、同連合会に大規模デモを組織するよう要求している。

　こういった激しい書き込みは、「中国９１８愛国フォーラム」や「愛国者同盟ネット」
などにも殺到。最近の胡錦濤政権の対日重視外交にいらだちを募らせていた憤青の怒りが
一気に爆発したかっこうで、このままでは世論の人気に支えられてきた胡錦濤政権の基盤
を揺るがしかねない勢いだ。

　大規模デモの呼びかけについて、中国民間保釣連合会の童増会長は「今は会議中でコメ
ントできない」としており、対応を慎重に協議しているようだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080619/chn0806191151004-n1.htm

＃この斜め現象を誰か説明してください。
＃今回の合意は日本の国家主権放棄くらい譲歩しまくりだと思ってますが。

尖閣諸島を本当に中国領と思っていたに一票。

統制が激しすぎるのも考えものですな。

グリーンピース活動家２人逮捕へ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3880904.html
　反捕鯨を訴える環境保護団体「グリーンピース」の活動家らが調査捕鯨船の乗組員が
自宅に送ったクジラの肉を持ち出していた問題で、青森県警と警視庁公安部は、「グリーンピース」の活動家２人を
２０日に逮捕する方針です。

>>213
前スレの電波小僧氏のレスと、それらへのレスを見れば分かると思うけど
今回は、日本の主張がほぼ丸々通ってるよ。

>>212
だから邪神ネンジカイカクヨーボーショ様には手を触れるなとあれほど！

>>213
簡単な話アル。

「101％自分の方の主張が通ってなければ無意味、妥協は敗北！」という点において
憤青も酷使様も同じだからアルよ。

沖縄まで領土って教え込むからでそ

ガス田問題で日本側にとって満足のいく結果なんて手に入れられるとは到底思えないんだが
日本側に分が悪すぎだろ。国内問題的に

以前、誰かが中国の掲示板を翻訳して紹介していたが、中身が２ちゃんねるそのものだったよね。
ガス田もそんな気が。

変態もだが、中川酒も自分の役割というのがよくわかっているな。

248 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/06/19(木) 21:45 ID:???
自民党の中川昭一元政調会長は１９日、ＣＳ番組の収録で、日中両政府が合意した
東シナ海ガス田の共同開発の内容について、「本質論としては何の前進にもなって
いない。中国の法律の下、中国の企業に出資するのであって、明治時代の不平等条約
みたいなものだ」と述べ、批判した。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080619/stt0806192039009-n1.htm

>>221
変態や大将はヤオなんすかねえ・・・・

中国がガス田を「強奪」する可能性はそりゃまあ、ゼロではない。個人的には低いと思うけどね。
その先に南西諸島をめぐる戦争が待っているかもしれない。尖閣は中国のもの(沖縄は―)と言っているくらいだから。
けど、そういう場合にでも、日本はガス田を問題にして「交渉」ができるようになった。
ガス田そのものの問題で終わるのか、戦争に進む可能性があるのかを見極める時間稼ぎにもなる。
交渉中に憲法改正とかもできないことはない、かもしれない。

仮に設備からくみ上げた資源から(法を捻じ曲げて)全部とられたとしても、今回の合意に代わる新しい取り決めがない限り、
非難を続けることができる。その間はあからさまな落ち度がない限り日本に「正義」がある。
共同開発の出資率をごまかされる、ということもあるかもしれないけど、
嘘を嘘と見抜けないと(証拠を突きつけられないと)国際社会で生きていくのは難しいだろうから……。

ガス田はそのままで中国がいきなり侵攻してくるというのもあり得るが、そうなったら別の問題。

日本の国益で見れば、いままでどうしようもなくマイナスだったのがそれなりに解消した、くらいだと思う。
中間線ギリギリに中国の主権の及ぶ施設があって、資源は吸い出されるだけ周辺領域も支配されかねない……
なんて状況よりも春香に好転してる。

アイマス乙です。

>>223

>>春香に好転してる。

ほんとに好転してる感が出てます。

すんません。恥ずかしいっす。

>>224-225
しかもIDは某重工製メイドロボシリーズ。

これで日本も安心だ。

せっかくだから流行らせよう。

中国が調査できない深海探査を、
日本が購入したばっかりの、ノルウェー製探査船が張り付く事になる。
漁業補償も日本政府は出す。
調査費用も出す。
掘削費用も出す。
アガリは、半分もってかれる。

皆様ありがとうございました。

油田関係のごちゃごちゃぶりが理解できない人間には
日本がまたgdgdに持ち込んだ
うまいこと春香に好転してる。
でいいでつか？ｗ

>>215
お、やっときたかｗ
なんか面白いことが釣れたら良いなｗ

>>215
公安が逮捕したのか。

>>229

ただし、探査船を日本が持っている以上中国は抜け駆けも横紙破りもできない。
そして中国の経済水域からの上がりも日本は半分手に入れる。

そんなに悪くはないんでない？

>>215
鯨肉の断片をＤＮＡ鑑定（インチキでも可）する程度にとどめて、
残りの鯨肉を持ち主に返していたら、本当に世界的なヒーローになれたんだけどね。

さすがに、「鯨肉を食いました」では豪州の活動家も弁護できないだろう。

>>215
公安wktk
当然余罪を追及する準備が整ったから逮捕したと期待したい。

くっちゃったのか
やつらって鯨を崇拝してるスピリチャルな人たちだと思ってたよ

>>236
崇拝している物を食する事で一体化すると言う教義を持っている事で
知られています。

>>236
そう言うのは極地の人達です
毒豆はスポンサー様には逆らわないヤオ

つーか約束なんか大してアテにならんのがデフォだろう「国際標準」的に考えて

ブッシュ米大統領、北朝鮮に核物質引き渡し要求
ttp://www.chosunonline.com/article/20080618000015

　北朝鮮が核開発プログラムの申告問題をめぐり、米国との追加協議を進める中、ブッシュ米大統領は16日、
「われわれは北朝鮮が寧辺の核施設で生産したものを公開し、それを（米国に）引き渡すことを望んでいる」と述べた。

　ブッシュ大統領は同日、ロンドンでブラウン英首相と行った首脳会談後の記者会見で、「米国は北朝鮮が
プルトニウム生産施設を無能力化し解体することを望んでいる」と述べた上で、核物質の引き渡しを求めた。
ブッシュ大統領の発言は、北朝鮮が最近、「寧辺を除く場所の核物質と核兵器は第3段階の廃棄対象ではない」
という立場を示したことを受けたもので注目される。ブッシュ大統領は寧辺の核施設で生産された核物質と核兵器が
必ず廃棄対象に含まれなければならないとの前提の下で、米国が核兵器の引き渡しを受けた上で廃棄する
「ウクライナ方式」を北朝鮮にも適用する考えを示したものとして受け取られている。

　米国は1991年にウクライナが旧ソ連崩壊後、核兵器保有国として独立したことを受け、
安全保障と経済支援を行う見返りに核兵器の引き取り解体した。

　ブッシュ大統領はまた、「米国は北朝鮮が6カ国協議のプロセスで核拡散活動についても明らかにすることを望む」と述べ、
シリアに対する核支援を含め、北朝鮮による過去の核拡散活動を究明する必要があるとの立場を示した。

http://niyaniya.info/pic/img/611.jpg
佐藤「今回の調査の中で私たちも食べる行為を
　　　　しないといけなかったので、食べました」
記者「Ｑ。おいしかった？」
佐藤「ええ、おいしかったです」

欧米の保護団体からすれば、犬猫を食べたと同じ感覚なのかと思うとｗ

>>241
最後のｷｬﾌﾟは捏造でしょ。
自分が見たときは「それは言えません」みたいなこと言ってた。

科学振興で超党派議連　民主・鳩山幹事長も参加
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154288/

自民党の細田博之幹事長代理、民主党の鳩山由紀夫幹事長ら自民、民主、
公明三党の有志議員が１８日、国会内で会合を開き、科学技術振興を目指す
超党派議員連盟を設立することで一致した。

次期臨時国会冒頭での総会開催を目指すとしてるが、与党との対決姿勢を
強めている中、議連立ち上げに動く鳩山氏に民主党内から疑問の声も出そうだ。

会合には自民党の船田元・元経企庁長官、公明党の斉藤鉄夫政調会長らも
参加した。議連では予算の重点配分で科学技術力の向上を目指すほか、
衆参両院に科学技術委員会を新設するよう求めていく考えだ。

自民が選挙「供託金」没収点引き下げ検討　民主、共産分断狙いも
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154305/

自民党の選挙制度調査会（村田吉隆会長）は１８日、国政選挙や地方首長
選挙などへの立候補に必要な供託金が没収される得票率（没収点）引き下げの
検討に着手した。各党との間で公営選挙ごとの供託金の引き下げ幅や導入
時期などの調整を進め、早ければ８月下旬にも召集される次期臨時国会に
議員立法で公職選挙法改正案を提出し、成立を目指す。

財政難に苦しむ共産党は、供託金没収の負担軽減などを理由に次期衆院選で
大幅に立候補者を絞り込む方針で、自民党は共産党の「空白区」で、同党
支持票が民主党に流れることを強く警戒している。自民党には、供託金没収の
ハードルを下げることで、共産党が選挙区により多くの候補者を擁立できる
環境を整え、民主、共産両党の分断を図る狙いがあるとみられる。このため
民主党からは「本音では引き下げ検討は歓迎できない」（中堅）との声も漏れている。

供託金制度は売名行為の泡沫（ほうまつ）候補の乱立を防ぐことを目的している。
現行公選法によると衆院選の場合、１候補者につき選挙区３００万円、比例代表
６００万円を供託し、選挙区では有効投票数の１０分の１を得票できなければ
没収される。このため主に共産党など中小政党の立候補者の多くが供託金を
没収されている。

誰か参加しない？

「政治の現状嘆くより議論を」ＮＰＯがネットに「広場」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0619/TKY200806190268.html

政治の現状を嘆くだけでなく、建設的な議論をして政策提言につなげよう――。
インターネット上の政治討論の広場「ミニ・ポピュラス」が始まった。政策評価に
取り組む「言論ＮＰＯ」（工藤泰志代表）が、プロバイダー大手「ニフティ」と連携
して立ち上げた。

初回のテーマは「誰がこの国の政治を変えるのか」。一橋大の斎藤誠教授や
元国連事務次長の明石康氏らの見解を基に論議を始めた。工藤氏がまとめ役で、
医療制度や温暖化対策など幅広い分野の政策づくりをめざす。

ネット上の政治論議は、記名式なら質は保たれるが広がりを欠き、無記名だと
非難や中傷が多くなりがち。そこで今回はニフティの約１万５千人の会員登録が
あるソーシャル・ネットワーキング・サービスと連動。会員から意見を募る一方で、
非会員もメールアドレスの登録で参加できるようにして議論の舞台を広げた。
工藤氏は「市民討議の実験場として活用してほしい」と話している。一般参加は
言論ＮＰＯのホームページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｇｅｎｒｏｎ−ｎｐｏ．ｎｅｔ／）から。

>>245
＞非会員もメールアドレスの登録で参加できる
捨てアド登録して荒らすやつが大量に出るんですね。分かります。

>記名式なら質は保たれる
ふーん

>>202
つ後藤田元官房長官が死亡してから
靖国神社に首相・外相・官房長官が参拝しないという
密約があったと言明。その直後、中曽根元首相に否定。

東九州自動車道：早期開通に理解…民主・小沢代表
http://www.mainichi.jp/select/seiji/news/20080620k0000m010122000c.html

民主党の小沢一郎代表は１９日、宮崎市内で記者会見し、地元が要望する
東九州自動車道について「すぐにでも造らなければならないぐらい必要な道路だ」
と早期開通に理解を示した。宮崎県は党の選挙基盤が弱く、あえて「道路の
必要性」を強調した発言を“リップサービス”とみる向きもある。

宮崎県は東国原英夫知事が先頭に立って道路特定財源の暫定税率廃止に
反対した。「高速ができなくなる」との懸念も根強く、民主党の最大支持団体である
連合の地方組織が暫定税率廃止に反対する“ねじれ現象”も生んだ。小沢氏は
会見で「高速道路とガソリン税は関係ない。官僚が権益を守るために脅したのだ」
と説明、理解を求めた。

＃;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>213
>中国民間保釣連合会

いかにもレスの入れ食い状態な会だなｗ

>>215
「持ち出していた」問題、って…。
そりゃまだ窃盗で立件されていないにしても違和感は感じるなー。
殺人っぽい事件で「死なせた」って言い方するのは、故意か過失かわからない場合があるから
理解できるにしても、「過失窃盗」はあり得んだろー。被害届は出てるんだし。

>>249
確かに、小倉と大分の間は早く開通して欲しい。
あれができれば、広島から別府への観光旅行客も増えると思う。
ハーモニーランドも存在も大きい。
今の高速網だと、大分の観光地は、博多もんに汚染されるだけだ。
（あと、プサンからの韓国人）

宮崎？知らない。

>>243
民主党には、他は兎も角科学技術振興を語る資格だけは無いね。

>>251
裁判で判決がでるまではあくまで容疑だからね。
むしろ、これまでが間違ってて、今回が正しい表現といえる。
マスコミの中の人も今までの行いを悔い改めたのでしょう。

>>254
んなわけねーだろ

ただの都合の悪いときのダブスタだよ　

>>254
だったら普通は「盗んだ疑い」とか「窃盗容疑」って言うんでない？
緑豆が「泥棒じゃないやい」って言ってるから「配慮」してるって考えるのが妥当じゃない？

東シナ海の油田、コピペとかで埋蔵量が
500兆円からいつの間にか1000兆円になっていますが

実はたいした量無いと聞きます。そのソースをお持ちの方いらっしゃいませんか？

★公取委の通販番組への警告でわかった“民放各社ボロ儲けの実態”
●市場規模は4229億円

　民放が“ボロい商売”を脅かされかねないとビクビクしている。
　理由は、先週、テレビ朝日が公正取引委員会に警告を受けたこと。
自社の通販番組「セレクションX」などで乗馬型運動器具「ロデオボーイII」について、
1日1時間の運動で短期間に体重が減ったと紹介したのは景品表示法違反（優良誤認）の
恐れがあると指摘されたのだ。
　通販番組でキー局への警告は初めて。公取委は強気だ。
「テレビ朝日には通販番組が抱える問題に広く警鐘を鳴らす意味で警告を出しました。
他局も他人事と考えないで欲しい。今後も不当表示には厳しい対応を求めていく考えです」（経済取引局）

　つまり“次もあり得るぞ”ということだ。これにテレビ局が弱りきっている。
フジテレビが「通販DJ」、日本テレビが「ポシュレ」といった具合に、各局とも通販番組を放送している。
万が一捜査のメスが入れば、大きなダメージを受けるのは必至だ。

　テレ朝はロデオボーイIIだけで約15億円を売り上げたというが、マーケティング会社「富士経済」によると、
テレビ通販の市場規模は4229億円（08年予測）。
　その50％はテレビ通販専門局とされ、民放5社とその系列局の売り上げは約2000億円ということになる。
単純計算で1社と系列で400億円だ。
「商品の売り上げのうち、テレビ局の取り分は3割が相場とされ、ザッと年間120億円を手にしている計算です。
ほかにも、商品を1つ紹介するごとに、キー局は通販会社から約30万円の“放送料”がもらえる。
1日10商品を紹介している局は、放送料だけで年間10億円の利益です。
さらに、番組枠を通販会社にそのまま売っているケースもある。
テレビ局は通販番組で1社あたり年間150億円程度稼いでいるとみられています」（通販業界関係者）
　他局は戦々恐々だ。

Yahoo! News http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000001-gen-ent

埋蔵量よりも費用対効果でしょうな

すごく、いっぱいあるのも、
いみがあるかも。

ゴールデンタイムに通販番組を入れたら、
ドラマより儲かるんじゃねｗ

俺、暇なときはQVCずっと見てるな。

>>261

バカになるバラエティよりはましですね

>>256
一応、冗談のつもりだったんだがｗ
とはいえ、
> 緑豆が「泥棒じゃないやい」って言ってるから「配慮」してるって考えるのが妥当じゃない？
容疑者が否定したからって、配慮するマスコミっていうのは寡聞にして聞いたことがないなｗ
まあ、GPの中の人とマスコミの中の人の利害関係が一致しているのかもねー。

★ロシア人の６割「検閲は必要」

ロシア人の約６割は国家によるマスコミの検閲が必要だと考えていることが１８日、政府系の
全ロシア世論調査センターの調べで明らかになった。それによると、検閲が必要と考えているのは
回答者の５８％、反対者は２４％で、ロシア憲法が検閲を禁じていることを知っている人は３５％に
とどまった。検閲賛成者は理由として、「マスコミは暴力や淫乱、低俗なものを見せる」（４０％）
▽「中傷や虚報を避けるため」（２２％）▽「マスコミを通じて文化・教育水準を高めるため」（１１％）などを
挙げた。

ロシアではプーチン前政権やそれに近い筋が主要テレビ局を支配下に入れるなどし、言論自由度は
１６９カ国中１４４位（「国境なき記者団」調べ）とされるまでに悪化している。

（モスクワ　遠藤良介）2008.6.19 08:24
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080619/erp0806190823001-n1.htm

＃流石ロシア！

>257
石油がそこまで値上がることを見越して吹いてるんじゃないのかなｗ

>>262
オレの母親と一緒だなｗ
テレビつけると必ずそのチャンネルになってるし。
おかげで毎日のように着払いで荷物が…

首相、非正規雇用待遇改善などで緊急対策　８月までに
2008年6月19日

　福田首相は、社会問題となっている非正規雇用者の待遇改善など社会保障分野の課題について、
８月までに緊急対策をまとめる方針を固めた。政府の社会保障国民会議（座長・吉川洋東大教授）が１９日、
中間報告を提出したのを受け、首相が近く関係閣僚に対策のとりまとめを指示する。

　国民会議は中間報告で、年金や医療・介護、少子化対策の各分野のあり方のほか、緊急的な対応や、
診療報酬体系など構造的な改革が必要な課題を提示した。今秋に最終報告をまとめる方針だが、
首相は緊急の対応が求められる分野については、８月末に来年度予算概算要求があることも踏まえ、
前倒しで対策を打ち出す必要があると判断した。

　首相はこの日の国民会議で「社会保障制度の大きな構造転換をはかっていく」と述べる一方、
「緊急的に取り組むべき課題については、早急に緊急対策を検討する」と表明した。

　具体的には、格差社会の原因とも指摘されている非正規雇用について、正規労働者への転換や
厚生年金の適用などを検討。偽装請負や違法派遣への対応についても緊急対策に盛り込みたい考えだ。
医療分野については、医師養成数の見直しなどの医師不足対策や、医療機関相互の役割分担・
ネットワーク化などの地域医療確保策を検討している。

　首相はすでに、医師不足などに対応するため、来年度予算では社会保障費の歳出抑制目標とは
別枠で予算を確保する考えを示している。また、中間報告を受けて、民主党など野党に対し、
改めて社会保障分野での政策協議を呼びかける意向だ。

asahi.com就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200806190084.html

>>266
500兆円説はどっかの掘削会社が出元のようですね。

どっかに国が調べた埋蔵量の答弁があったのですけど
どこかご存じないですか？orz

中国は、べトナムに対しては、(ベトナムの)大陸棚ではなく、
中間線を境界にするように要求した。

日本は、原理原則に帰り、正論を主張すればよい。
中国の矛盾を突けばよい。

>>264
そういうときは（棒　とかつけておくのがマナーｗ
「配慮」ってカギカッコつきなんだから皮肉に決まってる。
あれだ。「メンバー」とか「司会者」みたいなもん。

アラスカの頁岩層にはサウジアラビアの40倍の原油が眠ってるらしい
けど採算の取れる開発手段がないのでいまだに手付かずのまま
その埋蔵量だけをみて金額に換算すれば途方もない埋蔵量なんだけど、それはあくまでヴァーチャルな金額
でしかない
日中のガス田に同じような技術的困難があるのかはよくわからんけど、まあそういうこと

ちなみに昔拾ったこんなコピペが残ってました

東シナ海ガス田

埋蔵量　1000億バレル≒160億m3

南関東ガス田

埋蔵量　3750億m3

ちなみに東南海メタンハイドレートは

埋蔵量　50000億m3
　

つかもう脱石油せにゃ地球がぼろぼろになるで〜

代替エネルギーか超伝導の研究にもっと予算を

民主党の議員さんが推進している、
水だけで発電する究極のエネルギー「ウォーターエネルギーシステム」も忘れないで下さい

合成樹脂もなんとかしないと。

>>274
二酸化炭素を海底に沈める商売するよ
排出権、買ってね

>>261
「女帝」だか｢ヨン終い探偵団｣だかのテレ朝ドラマ(金曜9時)に通販のＣＭがあったのは見たことがある

【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/

中川に消費税値上げ反対の旗振り役をさせて、国民の支持を取り付けた後に
1000万人移民政策を大々的に展開する気だろうね。

・・・とりあえず、なんかやるときは、
反作用も考慮してもらいたい。

それとも、排斥を進めたがってるとか？

ぶっちゃけあの顔じゃ無理
まして愛人との写真をばら撒かれるような迂闊な奴ではナ
ただし危険な発想ではあるから要注意だが

参考になる移民政策がどこの国でも失敗例ばかりの件について

中川女は、>>284が書いてるようなことを知らないで言ってるわけじゃないよな。
どう反論するつもりなんだ。まさか「日本と欧米は環境が異なるから同一に扱うべきではない」とでも言うのか。

アメリカは、ある意味では成功だけどね。

そのためには、それぞれの集団が、
内部共助で自立しながら、相互に自由を容認する、
ってのが必要なわけで、だから現状なわけだわな。

どこに壁を作るかの問題、
って言ったら、単純すぎるけど。

すまん、上げてしまった。

玄海４号トリップしたぜよ。

そうそう上のほうで条約の担保云々って話題が出てたけど
基本はパワーですよパワー。金、人、軍事力
これが無い国がどうなるかは歴史が証明してます

周波数がいきなり低くなったなぁと思った矢先、トリップかよ！！(;´д｀)
各部署バタバタじゃー…

>>257
これかな
参議院会議録情報　第０８０回国会　外務委員会　第１５号
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/080/1110/08006021110015a.html
○政府委員（古田徳昌君）　石油の埋蔵量につきましては、事前の予測といいますか予想が非常にむずかし
い。これが結局は石油探鉱のリスクの大きさということに結びついているわけでございますが、現在世界じゅう
で行われております埋蔵量の予想につきましては幾つかの方式があるわけでございます。
　堆積物の容積であるとか、あるいはその中に含まれている有機物質についての推計を行うとかいうふうなこと
をベースにしまして種々の予想を立てているわけでございますが、この地域につきましては、先ほども御説明
いたしましたように、私どもとしましては、可採埋蔵量というふうなとらえ方をしました場合には、沖繩、九州西域
の東シナ海一帯で約七億キロリッター程度の推計がございますので、そういうものをめどにして検討していきた
いというふうに考えているわけでございます。

7億キロリットルはほぼ44億バレル。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32350420080619
［北京　１９日　ロイター］　中国の武大偉・外務次官は１９日会見し、日中が合意した東シナ海のガス田開発問題について
国家主権について妥協しないという中国の「伝統」にのっとった合意だと主張、合意は国益に反するとの中国国内の批判に反論した。
中国国内では、日中合意を受け一部の団体が抗議活動を展開、インターネット上でも合意を非難する声が相次いでいる。
同次官は会見で「今回の合意は、東シナ海での中国の主権や司法権を損なうものではない」と発言。
「この問題はまだ解決しておらず、誰かが権利を失うとか、国辱といった問題とは無関係だ」と述べた。

>>92
>弁士たちによる
という表現に、朝鮮人偽右翼団体の街宣車と同じ臭いがします。

真剣に人を集めたければ、軍事的表記は避けるはずです。

>>273
メタンハイドレートの体積の80%は水で、メタンは20%なので、その比較に用いるなら、10000億m3になるのでは？
何にせよ、かなりの埋蔵量ですね。

>>286
だがしかし日本人がインディアンに

アメリカなんざ失敗例じゃないか

小学校の児童会役員選挙のとき、応援演説をする「応援弁士」を立てて
いたのを思い出しました。それに、自民党や民主党主催の講演会でも
辻説法でも「弁士」って表現を見かけるので、これだけで軍事的というのは
アサヒ的過剰反応なような気がします。
（なんか「プロなんとか」っぽいな〜という疑惑は残るんですけれどね。）

>>295
経済軍事世界ナンバーワンは失敗とは言わない。

そもそも成功例って無いでそｗ

>>298
EUでは先進国連中が既に夢から覚めて悪夢を見てるよ

「集団自決」創作劇に抗議メール届く2008年6月19日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133315-storytopic-1.html

【宜野湾】慰霊の日に向け、２０日に「集団自決」をテーマに児童が演じる
創作劇を上演する宜野湾市立志真志小学校に抗議や中止を求める
メールや電話が十数件寄せられていることが１８日までに分かった。
メールの多くが県外からと記して「児童に演じさせるのは洗脳だ」「学校は
プロパガンダの場ではない」などとしている。

喜納裕子校長は「さまざまな意見があるのは当然だが、劇はあくまでも
命の大切さを訴えるもの。内容も偏っていないと判断しており、予定通り
上演する」と話している。

創作劇「ヒルサキツキミソウ」は脚本を同校の宮城淳教諭、演出を幸喜
良秀氏が担当した。現代の子どもたちが「集団自決」の犠牲になった
子どもの霊が宿った石を持ち帰ったことから戦争時にタイムスリップ。
島の人々が追い詰められ、手榴弾（しゅりゅうだん）を渡されて家族が
命を絶った悲惨な「集団自決」の実相を知るという内容になっている。

上演が報じられると中止を求めるメールが１０件あり、劇の台本の内容
確認や練習見学などを求めて来校した人もいた。同校では念のため
宜野湾署にも対応を求めた。喜納校長は「メールなどには圧力を感じたが、
ＰＴＡや地域から反対の声は全くない。子どもたちも一生懸命練習しており、
素晴らしいものになると考えている」と話している。


プロ市民発動中。

自分の思い込みを生徒に刷り込む狂師か・・・・・・。
昔もいたって言う話だよ、愛国少年作成狂師。
自分の思い込みを次世代に刷り込むのはいくない。

特定アジア三国・・・。

公安ワクワクしてるんだろうな

スペインとかかなり楽しいことになってるよな

スペインには「バスクと祖国」っていうテロばっかやってる他民族がいるからな。
結構過激に取り締まってるよ。

　　　　　ノ ⌒ ＼
　　　　/―,　　　　＼
　　　/ξノ　　　　　　ヽ
　　　i---- ､､__　　　　|
　　ノ￣￣'''''''---､､,,__）
　⊂ ――'''''二￣　　　i
　　（ヾ）√（ヾ））コ''--､!
　　 ヽ^.!　　' ⌒　 >''ヽ!
　　 　i '-='　　i'' 　i.δl
　 　　!i. -‐‐- ! 　 !　ｲ
　 　 　!i　"　 ﾉ　 ノi　.|
　　　　ゝ-　―'￣ノ___!入
　　,,,=ﾍヽ '''''　￣､､―''　＼
　　　　ヽ |||└／＼

>>305
「バスク祖国と自由」でつね。

バスク語だと Euskadi Ta Askatasuna 略して ETA だそうで。

スペイン「には」とか言ってる時点でバスクとかよくわかってないだろ・・・
2ch以外で聞きっかじりを語り出すと恥かくから気をつけろよ

>>300
※この物語はフィクションです

アスナールがイスラムテロをETAに押しつけた反動で政権交代後ETA取り締まりは緩くなってるよ

スペインはバスクより東欧移民の凶悪犯罪のほうがやばいよ

>>300

命の大切さなら文化大革命とかチベット虐殺も教えないとフェアじゃないよな･･･。

グリーンピースの会見直前に踏み込むなんて
警察もなかなかやりますのw

>>312
命の重さには貴賤があるのですよきっと

まるで日弁連ですねｗ

>>300
多分その抗議のトリガーになったのがどっかのテレビ局の特集だと思う。
その教諭、事実を元にしたフィクション脚本を毎年書き下ろしてて、それがライフワークとか
言ってたな。
職場の生徒動員して毎年オナニーしてるんだからすげえよ。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080620/amr0806200850004-n1.htm

ついにサブプラ問題で逮捕者が出ました。

＞司法省と連邦捜査局（ＦＢＩ）は１９日、低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題で
＞経営危機に陥った米証券大手ベアー・スターンズのヘッジファンド責任者２人を証券詐欺などの疑いで逮捕、起訴したと発表した。

>>312
クメールルーシュとか本当に知らないんじゃないかしら

朝日「死に神」報道に法相激怒　「死刑執行された方に対する侮辱」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080620/trl0806201109003-n1.htm

テレ朝に続いて本家朝日新聞が
自民党に喧嘩売ってるのか。

>>312
あれは「中国の内政問題」なので日本が口を挟む余地はないのです（棒

>>319
法律に基づいて処理を進めたら批判されるというこの理不尽。
衆議院の再可決も同じ。
しかし法的根拠の全くない「問責決議」にはなぜか重大な
意味があって、内閣は退陣すべきらしい。
これで自分達の主張に矛盾があると気づかずいられるのは
ある意味すごい才能かも知れん。

>>319
喧嘩のバーゲンセール実施中じゃないのｗ？

>>319
いつも売ってるじゃんよ。
在庫一掃セール中鴨試練

>>319
ホントにしょうもないなｗ

>>322-323
まあ、それはそうなんだが。
それを最近、自民党が受けて立ってるんだよな。
（前なら、「また朝日？ﾜﾛｽﾜﾛｽ」って感じだったのに）

何か方針を変えたのだろうか？

>>319
死神ブームですね、分かります。

さすがにアニメ漫画にこじつけしないかｗ

東芝、カザフ国営企業から原発機器向けレアメタルを調達
2008年 06月 20日 10:32 JST
ttp://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-32355220080620?symbol=6502.T

［東京　２０日　ロイター］　東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)が、カザフスタンの国営企業、
カザトムプロムとレアメタル（希少金属）分野で協力することが明らかになった。東芝が原子力プラント機器向けの
タンタルやハフニウムなどのレアメタルをカザトムプロムから安定調達する。

　両社は２０日、協力の覚書に調印する。関係筋が明らかにした。

　東芝は、傘下の米原子力プラント大手のウェスチングハウス（ＷＨ）社の株式１０％を昨年８月に
カザトム社に売却する一方、カザトム社が手掛けるウラン鉱山開発プロジェクトへの参画を決めている。
今回のレアメタル分野での協力は、両社の関係強化の一環となる。

素粒子（6月18日付朝日新聞夕刊一面　ネット上のソースなし）

永世名人
羽生新名人。勝利目前、極限までの緊張と集中力からか、駒を持つ手が震え出す凄み。またの名、将棋の神様。

永世死刑執行人 鳩山法相。
「自信と責任」に胸を張り、2カ月間隔でゴーサイン出して新記録達成。またの名、死に神。

永世官製談合人 品川局長。
官僚の、税金による、天下りのためのを繰り返して出世栄達。またの名、国民軽侮の疫病神。


なんぞこれｗ

>>325
ぽっぽブチ切れてたよね
反撃する方向にシフトチェンジしたのかとwktkしてみるｗ
スルーしてたら調子に乗るだけだもんなぁ
前総理で懲りたのかも試練

閻魔大王だったら切れなかっただろうな。

>>325
福田政権はイメージ的に敗北してもおｋな政権だから、
いまのうちに正面決戦して叩いておこうって腹じゃないかね？

>>325
いつまでも悪ふざけしてるとひっぱたかれるのは当然かと。

>>331
政治家もマスコミに対して反論をして良い、
という空気を作っておく感じなのかな。
大人げないとかそういう言葉に対して。

> 永世死刑執行人　鳩山法相。
> 「自信と責任」に胸を張り、２
> カ月間隔でゴーサイン出して新
> 記録達成。またの名、死に神。
　　　　 　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　 あーひゃっひゃっひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　上手く言ってやった言ってやったｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


朝日「死に神」報道に法相激怒　「死刑執行された方に対する侮辱」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080620/trl0806201109003-n1.htm

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／　.u　　　＼
　　　　　　　 (（○）) (（○）)
/⌒)⌒)⌒. ::::　 （__人__）　l_j :::＼　　　 /⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 |r┬-|　　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　U　.|　|　 |　　　 ／ 　 ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　|　|　 |　　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　 └ー.┘　　　　ヽ /　　　　／

羽生名人を神様と呼ぶとは、大山康晴先生に普通に失礼だと思うが。

>>325
自民を日本政府、朝日を韓国と置き換えればわかる。

以前はイルボンはｳﾘらが何を言っても許してくれてお土産までくれたのに
近頃は靖国いくしｳﾘの仲間の北朝鮮に悪い態度とるし
何かあったﾆｶ？

大山康晴なら七冠王に10回はなれる

民主党が相手にしてくれず寂しい、相手にされても勝てないから朝日新聞社にかみついてる、
と書くかもしれないのがアサピーじゃなかろうか。こういうのは、東京新聞か

>>338
それを云うは憂患ひょんでぇでは？

196 名無し sage New! 2008/06/20(金) 14:25:08 ID:GLLcwK6W0
★白樺ガス田「日本は中国の主権を承認」　中国外務次官

・中国の武大偉外務次官は19日、北京で記者会見し、東シナ海のガス田開発に関する
　日中合意について「日本は中国の法律に従って春暁（日本名・白樺）ガス田の協力に
　参加することに同意し、春暁の主権が中国に属することを承認した」との認識を示した。
　春暁に日本法人が出資する方法は「共同開発ではない」との立場も強調した。

　中国の外交交渉の結果に関して外務省高官が記者会見するのは異例。
　インターネット上では合意への反発が出ており、譲歩した印象を与えないよう丁寧に
　説明する狙いとみられる。武次官は「ネット利用者の高い関心に注意している」と語り、
　ネット世論に敏感な姿勢をにじませた。

　中国の一部のウェブサイトでは、ガス田問題に関する意見が書けなくなっている。
　対日批判の書き込みも当局が一部削除しているとみられる。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080620AT3S1901L19062008.html

ー---------------
これマジ？日本オワットル・・・。

　国際環境保護団体グリーンピースは２０日、「グリーンピース・ジャパン」の幹部ら２人が窃盗容疑などで
青森県警と警視庁の合同捜査本部に逮捕されたことを受けて、「無実の人間が逮捕されたことは驚きだ。
即時に釈放されるべきだ」との英文の声明を東京発で発表した。

　声明は、「日本の捕鯨は国際的に批判されている。逮捕された活動家には、捕鯨で誰が得をしているか
知る権利がある。（逮捕は）脅迫行為だ」と非難した。（共同）

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080620k0000e040079000c.html


#「無実の人間」？はて、誰のことだろう？（棒

>>340
つ【そんなこと言ってない】

>>340
お前には自分で調べるとか考えるとかって機能は付いてないのか？

国内向け発言と合意内容で矛盾があるから情報操作に四苦八苦してるんだろうなぁ

>>341
>捕鯨で誰が得をしているか

グリーンピースだろＧＫ

>>345
寄付金ウマー！

盗んだ鯨肉を食べて得をしたのが「逮捕された活動家」。
買い上げ鯨肉を盗まれて損したのが乗組員。
国際法に則って調査捕鯨をしてるのが日本。

>>340
どう見ても国内向けでつ。ありがとうご(ry

江沢民の罠にどっぷり嵌まった愚民連中乙と捕らえればおＫ

調査捕鯨やってる日本より何故か水揚げの多い韓国行けばいいのに
偶然偶然毎日一頭以上水揚げあるんですよね、確か

>>340は>>341を見ても「本当に無実の人を逮捕したの？日本オワタ」とかいうタイプの人なんだろうな

>>340
ニュー速+は大騒ぎだね
まぁいつも通りか

日中、東シナ海ガス田「翌檜」の開発断念…韓国に配慮し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000028-yom-pol

日中の東シナ海ガス田協議で、翌檜(あすなろ)（中国名・龍井）を
共同開発の対象としないことで合意していたことが２０日、分かった。

日中ともに単独開発も行わず、翌檜は事実上放棄される。
翌檜は
〈１〉中国と韓国の境界の基準となる「中間線」
〈２〉日韓大陸棚共同開発区域−−
に近接しており、開発すれば韓国と摩擦を生じかねないと判断、韓国に配慮した。

日中交渉筋によると、両政府は翌檜の共同開発を一時検討。
しかし、ガスを含む地層が、中韓の「中間線」をまたぎ
日韓大陸棚共同開発区域に広がっている可能性があることがわかった。
開発すれば、韓国が「資源を吸い取られる」と主張する懸念があった。
一連の協議には韓国は加わっておらず、日中両政府は、翌檜の開発断念で一致した。

＃おいおい日替わりで話が変わってんじゃ（飛ばしかもしれんが）
＃結局、白樺の合意だけ残るのかな？
＃正直、事態が飲み込めん

>>352
まあ、白樺だけでも効果ありだし、いいんじゃね？

日中は韓国の無言の圧力に屈したﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙ

>>352
多分飛ばしじゃない？
ソース見ると読売の記事らしいけど、あそこはこないだも半島絡みの虚報を一面にデカデカと載せてたくらいだし

中国が韓国に配慮とな

まあ何とか日中間の落としどころを見つけた所にまたややこしいのが乱入してきても
困るから妥当な線なんじゃね＞韓国に配慮

中国が日本に配慮することがあり得ない以上に
韓国に配慮することなんてあり得ない。
そんなことは中国人民が地球上から一夜で消える以上にあり得ない。

ニュー速＋は凄いなあ

あ、でもこの記事を元に日中の国内のネトウヨの怒りの矛先を韓国に向けたり出来るかも
まぁ今時こんなのに引っ掛かるのは余程の馬鹿だろうけど、連中のレベルには丁度いいかもしれん

独ソ不可侵条約が結ばれた時も有り得ないと驚いたんだろうなぁ。

国内向けだろうが、日本が抗議しなかったらどうなんの？

合意文書が出てこないと何とも言えんが、支那側がへたれて
領海狙い→経済問題に変更になったのなら、単に開発メリットがなくなっただけでは？
韓国絡めたのは、やるならお前一人でやれと突き放したとかw

国内向けの発言にどう抗議するの？

東亜でわかりやすい問答を見つけたので転載（改行等を変更してあります）

132 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2008/06/19(木) 10:49:32 ID:J5wF9ATW
東シナ海はコスト割れ説の不思議

1.欧州の北海油田に匹敵する巨大油田の利益よりもコストが高いと言う不思議
2.入札した民間会社の帝国石油、うるま資源開発など四社がコスト計算のそろばんを間違って入札していることになる不思議。（しかも帝国石油は上場会社）
3.中国側に入札したテキサコ、シェブロン、エクソンもそろばんを間違っていることになる不思議。
4.サウジアラビアなど地球の裏側でウン億払って掘らしてもらってタンカーで運ぶ商売より、日本の庭先でで掘るほうがコストが高いという不思議。
5.最も重要なのは 場所は中間線つまり中国と日本の間にある油田を技術料を外資に払って掘って貰う中国はコストが見合い、 自社の技術で掘る日本はコストが合わないという不思議。

東シナ海を掘ってコストが見合わないと言うのはメタンハイドレードである。日本の庭先の油田を掘ってコストが見合わないというのは中国のプロパガンダに過ぎないことがわかる。

>>365の続き

144 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2008/06/20(金) 00:53:05 ID:4iKTmBS6
>132
>中国のプロパガンダに過ぎないことがわかる
中国の「プロバカンダ」というより「牽制」という可能性はあると思うが‥

『欧州の北海油田』を掘っているのは、ＢＰという国際石油メジャーそのものなのでなので事業形態がまったく異なる。英国とノルウェーは「場所貸し」だけ

『入札した民間会社の‥』＆『中国側に入札した‥』という点だが、鉱物資源の入札はいろいろな段階で入札がある。試掘もせずに、生産量を保証させるような開発権の入札そのものがありえない

『サウジアラビアなど地球の裏側で‥』という点は、エネルギー資源開発のポイントといえる部分だが、「あの辺」では井戸を掘るより簡単に石油が毎日膨大な量が出る。
だから、『ウン億払って掘らしてもらって』も採算が合う。エネルギー資源開発では確実に安定して大量に採掘できるという点が肝心

『中国はコストが見合い‥』という点だが、中国はかなり大きく採算割れしている可能性がある。
一般論だが、単独開発してるヤツが共同出資を求めて来るのは資金の枯渇以外には考えにくい。
その点で「クズ物件」を売りつけられた可能性もあるが、日本主張の中間線からこちらに入りにくくした点との「釣り合い」の評価問題

『自社の技術で掘る日本は‥』だから、かえって難しい。エネルギー開発は調査期間が長大で生産期間が長大で調査費用・開発費用・生産設備費用が膨大で不確実な部分が大きいから、
事業会社単独で事業リスクをヘッジするのは困難。この事業リスクヘッジが大きい点が、今でも国際石油メジャーがなくならない理由の一つ

『メタンハイドレード』は１０年以内に生産開始予定。米国との共同開発になるだろう

‥以上、気持ちは分るが悲観しすぎても楽観しすぎてもヨクない
中国は信用できる相手ではナイから、共同開発はガス田関係の資源開発施設・エネルギー輸送プラントの
「製品」受注の糸口くらいに捉えて深入りしない方がいいと思う。「資源量」そのものも疑問だしネ

>>365
メタンハイドレートがあるのは主に太平洋側で嬉しいよね
早いとこ掘れるようになって欲しいもんだ

まあ、なんどか意見が出ている通り、この問題は
日本の主張する経済専管水域が事実上基準になった、という点がポイントの高いところ。
具体的に掘っても大したものが出てこなくとも（メジャーが逃げ出した時点で多分そう）
日本側が領土領海につながる中国の主張を大きく押し戻したという点でGJ

しかし中国も相当切羽詰まってるよな
問題抱えすぎて何が起こるか分からないぞぉ（棒

>>369
バグを取ると、それが別のバグをよんで（ｒｙ
と言うデスマーチですか？

脱「医療費抑制」の潮流？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日経メディカルオンライン　より抜粋
h　ttp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/opinion/mric/200806/506926.html

記者
「医師数を抑制したのは医療費を抑制するためだったはず。医療費抑制をやめるのか」

舛添
「何を優先するのかという問題。後期高齢者医療制度にしても、高齢者のために適切なケアを提供するという出発点であったなら、ここまでの問題にはならなかったはず。それが、まず財源どうするのかという問題から始まったためにこんなことになってしまった。

　医療全体の問題も、国民の命をどうすれば守れるのか、そのためにどの程度の体制が必要なのか、その時に負担と給付のバランスが当然問題になってきて、負担するのも結局国民だから、負担がやたら増えても困る、そういう話だと思う。

　厚労省には色々と改革できるところがあって無駄も確かに多い。そこはしっかり削減しないと国民の理解と納得は得られない。だから最初にまず無駄を排し、その上で足りない分は手当てするという骨太の方針の順番は間違っていない。

　ビジョンができたからといって医療費が野放図に増えて良いのだとは思っていない。そのバランスをよく考えるということだ」

医療クライシス：脱「医療費亡国論」／１　より抜粋
h　ttp://mainichi.jp/select/science/news/20080617ddm002040022000c.html

◇「高齢化」に根拠なし
　医療経済学の専門家らが参加し、０６〜０７年に開かれた厚生労働省の「医療費の将来見通しに関する検討会」。委員は口々に、世間が国から聞かされてきた「高齢化で医療費はどんどん膨張する」という“常識”とは正反対の内容を語った。

　「（医療費増に）高齢化の影響はほとんどない」「医療費は野放図には伸びない」

　厚労省の担当課長すら「医療費の自然増の最大の要因は、（高価な薬や機器、治療手段が開発される）医療の進歩であることは明白だ」と明言した。

移民のスレがにゅー速+に立って凄い勢いで伸びてますね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm
「移民１０００万人受け入れ　国家戦略本部が提言」

以前自分が見た記事では中川秀直をトップとした集団が推し進めてるという話でしたが、
「自民党国家戦略本部」で政策提言としてまとめた、ということは、
移民１０００万人政策が自民党の党としての政策となったと考えて良いんでしょうか？

>>372
ていうか、経団連や経済同友会の出してる定期レポートを
ご覧になるとよかろうかと。財界の面々が、日本をどのように舵取り
するつもりなのか？ということが、ある程度把握出来ますよ。

言われてるより日本の将来考えています。とりあえず、ソース元の一つに
入れてやってください。

政治家の視点とは、やはり違います。

>>371
> 世間が国から聞かされてきた「高齢化で医療費はどんどん膨張する」という“常識”とは正反対の内容を語った。
>
> 　「（医療費増に）高齢化の影響はほとんどない」「医療費は野放図には伸びない」


図録高齢化とともに高まる医療費（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

↑をみると、たしかに日本の医療費は高齢化率が１９％を超えたあたりで減少に転じてるな
この傾向がずっと続くかどうかはわからんけど、野放図に伸びるということはありそうにない
っていうかこの図表を見る限り、日本はそもそも医療費が少なくすみ過ぎてる
それとは逆にアメリカは医療費増が発散しててすでにオワットルね

以下も参照

図録OECD諸国の医療費対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

>>374
＞日本の医療費は高齢化率が１９％を超えたあたりで減少に

高齢化で増加しすぎるので小泉改革で抑制に努めたんでなかったっけ？

>>374
それ改革の成果の一つだと思うよ
日本の医療費は2030年ごろがピークだといわれてるね
出生率高い年からしてこれから先伸びるのはほぼ確実だろう













ってやるおで学ぶ医療改革にあったな

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度（完全無修正版）

ttp://zerowin.blog109.fc2.com/blog-entry-135.html#more
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-439.html

あ、後期医療制度か、勘違いしてたわ

>>371の毎日記事は、切り取り過ぎだし、医療費を抑えた施策に一切言及なくまさに後出しで
こういう話を展開して記事にしてるし。83年の厚生省が言ったからどうのとか、そりゃ、このまま行ったらって話で危惧するのは当然だろと。

>>352
やふーへっどらいんだと途中でぶった切られてるが、元の読売の記事にはこう続く

>　政府が１８日に正式発表した東シナ海ガス田開発に関する日中合意では、翌檜は]
>共同開発の対象から外され、翌檜南側の海域が共同開発の対象となった。
>理由について、政府は「交渉の結果としか言えない」と説明していた。
>
>　東シナ海で日本が中国に共同開発を求めた４ガス田のうち、白樺（中国名・春暁）は
>日本が出資する形の共同開発で合意した。


読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080620-OYT1T00494.htm?from=navr

>>334
鳩山法相のインタビュー見たけど怒ってるな
朝日新聞は抗議に対して「コメントする事は無い」

ブンヤは楽で良いですね（棒

政治家側がそういうコメントしたら「認めるんですね！　認めるんですね！」なのにな

>>８５４
ムスリムの戒律の厳格さと原理主義者のイメージで
一見日本人には馴染めないとおもうかもしれないけど
適応力がすごいからゆるーいなんちゃってムスリムは結構いるかも
日本人のムスリム人口は知らないけどね
中東から離れるにしたがって戒律を守る姿勢もゆるーくなってる
東南アジアとサウジアラビアでは意識のゆるさが大きくちがうよん
それと原理主義者のイメージだけど
中東がムスリム人口の最多地域ではないことから考えても
原理主義云々の影響は経済とからめて考えるべきね
やっぱ油とか油とか資源のマネーだよマネーがからんでるよ
油が発見される前はどんなにふるい商人の家系でも
続いてせいぜい３代くらいだったらしいし
１４世紀ごろのイブン・ハルドゥーンって思想家が
当時のカリフの血統主義を非難してたりする
思想的にも社会的にも流動性にとんだ社会だったようだ
って本の受け売りだけどねｗｗｗｗ
原理主義といえば自爆テロが標準スタイル
ってのが確立されたのはやっぱ油がすべてのきっかけだよ

自己レスですが３８３は誤爆でした。すみません。

>>371
視点として新鮮だな、と。
そういった事に詳しい人にとっては常識なのだろうけど。

>>372
自民の売国派はわざと保守層から嫌われて、次の選挙で
自民を下野させる作戦だな。
そして自分達は民主に合流した後に外国人参政権、人権擁護法案を
成立させる。

>>373
いや、経団連の良し悪しではなくて、移民政策が単なる「外国人材交流推進議員連盟」
の提案というだけでなく、自民党の党としての方針になったのか、そこが知りたかったんです。

>>386
そう考えることも出来ますね。
しかし・・・確かにそれも可能性としては否定できませんが、リスクが高すぎるんじゃないでしょうか。

ここで聞いて答えが返ってくるわけないだろ常考

>>388
何故ですか？

そんなの、中の人にしかわかるまいて。

>>387
政権公約に載ってたら党の方針。
総裁の公約になってたら党の方針になる可能性大。
政調→総務通ったら法律としてほぼ決まり。

自民の正式な会議は、自民党の公式サイトに逐一予定と簡単なレポが挙げられている。
それ見れ。

自民党・国家戦略本部に関してググってある程度の姿が分かり、自己解決いたしました。


以下国家戦略本部の公式HPより抜粋

国家戦略本部は以下の４つのポリシーに基づいて運営されてます。

　１．隔週で各界の講師から21世紀の「国際社会における日本」・「国家論」についてヒアリングを行う。
　２．自民党員全員が参加・議論し、地方組織が参加する機会を設ける。
　３．国民の意見を反映させる工夫をする。
　４．本部の議論は原則としてマスコミに対しオープンとし、公開講演会・公開討論会とする。

国民の意見が反映されるんでしょうか・・・不安ですね。

国民の意見など聞くわけが無い

>>391
的確なアドバイスありがとうございます。見てみます。

>>392
自民党の党員資格

第一章の二　　党　　　員

第三条
　本党は、本党の目的に賛同する日本国民で、党則の定めるところにより
忠実に義務を履行するとともに、国民大衆の奉仕者として積極的に党活動に参
加するものをもって党員とする。

>>372
次のページ見れ

>>395
ついでに日本の各政党の党員資格

　　政党　　　　　　　　　　　　党員資格
　自由民主党　　　　18歳以上の日本国民（党則に年齢制限は無いですが聞けば教えてくれます）
　民主党　　　　　　　18歳以上（在日外国人可）
　公明党　　　　　　　18歳以上（外国人可）
　日本共産党 18歳以上の日本国民
　社会民主党 18歳以上（外国人可）


どこの政党かは別にして、政党に意見や言う事聞かすなら党員になるのが早道だわな

>>396
ありがとうございます・・・2ページあるとはorz

>>397
何かずれたので訂正


・日本の各政党の党員資格

　　政党　　　　　　　　　　　　党員資格
　自由民主党　　　　18歳以上の日本国民（党則に年齢制限は無いですが聞けば教えてくれます）
　民主党　　　　　　　18歳以上（在日外国人可）
　公明党　　　　　　　18歳以上（外国人可）
　日本共産党　　　　18歳以上の日本国民
　社会民主党　　　　18歳以上（外国人可）

山崎氏は学習を＝安倍氏、謝罪要求を拒否
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062000688

自民党の安倍晋三前首相は２０日午後、日朝関係をめぐる自身の
講演での発言に対し同党の山崎拓前副総裁が謝罪や撤回を求めて
いることに関し、「講演の全体をよく見ていただきたい。（対話路線で
拉致問題が進展しなかったことを）学習してもらいたい」と述べ、応じる
考えのないことを強調した。衆院本会議後、国会内で記者団に語った。

>>400
自民党内でガチバトルやってるよw
本当に安倍前首相は首相やってるときよりよっぽどフリーダムだ。

なんか吹っ切れたみたいだな。
一皮むけたとかそんな感じ。

うしろにヤオさんが控えてないかちょっと妄想してしまうが。

【朝鮮総連】ノルマを課し抗議活動を指令　安倍・中川氏に抗議電話やFAX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106998649/
【北朝鮮】マスコミ工作で安倍潰し　総連幹部ら「韓国のHPの裏ネタ取り上げてくれ」と要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109395764/
【総連】安倍潰しの動きが活性化…「朝日とゲンダイが連携」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123143677/
【北朝鮮】総連に秘密文書「日本人拉致指令書」伝達…安倍謀略の指令も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146040485/
【北朝鮮】「安倍総裁」阻止　日本の雑誌などへ工作激化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151982586/

【北朝鮮】朝日、読売、NHK、TBS、テレ東、共同などの記者団が総連の提案で4日に訪朝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152122435/
TBSに行政指導…「731部隊」番組で、無関係な安倍官房長官の顔写真放映の件で＝総務省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154803056/
「反・安倍派」支援？ 金正日、山崎拓氏に統一協会ルートで北朝鮮への招待状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154082060/
日本のメディアで初…共同通信が北朝鮮・平壌に支局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156406753/

【北朝鮮】安倍首相を名指しで非難　総連施設への捜索など「侵害行為」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171852135/
【総連】在日朝鮮人だけ「法の厳格適用」　安倍政権、非道な政治弾圧
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172261244/
【在日】総連関係者逮捕などに抗議　在日朝鮮人近畿大会開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172932856/
【在日】「日本の政策がもとで在日朝鮮人が迫害されてる」　朝鮮総連集会に数千人…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172924240/
【韓国/北朝鮮】「総連叩きを止めなさい」　南北共同宣言実践委、日本非難特別声明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173444215/
【北朝鮮】国連人権理事会で日本政府による朝鮮総連弾圧を強く非難
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175089143/

清和会は安倍派と町村派と中川派に分裂だな。
安倍派（と合流先の麻生派）についていきます！

>>400
阿部ちゃんいい仕事してるな。

一度地獄を見た人間は強いよ、マジで。

>>401
「拘束具を引き千切っている…」
「拘束具？　権力ではなくて？」
「首相の座は権力などではないわ。安倍晋三本来の力を押さえ込む
　拘束具なの。首相座から解き放たれた安倍晋三を止める事はもう
　誰にも出来ないわ」

こう書ける日がこんなに早く来ようとはw

レス番間違えて自演になってしまったorz

｜∀・) ｸｽｯ

>>402
昔からこんな感じだろ。
好き放題言う→森元さんに「とにかく謝ってこい」と言われる→ループ

一種のコンビ芸のひとつなので、あまり気にする話じゃないと思われ。


この好き放題も当たり外れが激しいので、そこんとこが、人間としてのクセになるんだろ。

まぁでも今回は全くの正論ですがな
エロ拓さんは生き恥だよなぁｗ

理想？ｗ

首相：中川（酒）
外交：麻生
国内：安倍

>>319
朝日新聞の記者こそ「まんがのう(笑)」じゃね〜の？

暗殺されないようにして頑張って欲しいお＞安倍ちゃん

ID:YqRMTFiNがお約束通りの人でワロタ
>>340で十分香ばしかったがＮＧ登録させていただきます。
本当にありがとうございました。

お約束？
何か変？>>411

酒と女と、あともう一人中川を連れてきて
党三役とかやらせてみたい。マスコミいじめｗ

安倍さんは国内限定な言葉遣いを首相になってもそのまま使ってしまったのが不味かったな
例えば慰安婦問題について「広義の強制」とか国内の、しかも日韓の歴史問題に興味のある層でしか
理解されないような概念を国会の答弁で普通に使ってた
そんなところを海外の反日記者に美味しく料理されて騒動になったんだな
他にも「戦後体制の打破」とか、アメリカの保守派が警戒しそうな言葉を抵抗なく使ってたね
どうも国内の議論に深入りし過ぎてたのかもね
だから国内限定では弁が立つわけだが
まあ両刃の剣だな

>>416
中川だらけｗｗ
ついでに間違えられやすいから
安陪と安部と阿部の三人をつれてきて好き放題言わせてればいいんじゃね。

>>416
実は密かに
Ｗ鳩山幹事長を期待しているｗ

一々どっちの政党か頭につけるか
フルネームで言わないとわからない。

また変なクッキーが…
なんで消えないんだろ。
失礼しました。

>>406
総理しか出来ない
小泉潤一郎

元総理しか出来ない
あべしんぞう

参院で未成立の法案２５本、「すべて廃案」で自民・民主が合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080619-OYT1T00654.htm

自民・鈴木政二、民主・簗瀬進の両党参院国会対策委員長は１９日、
国会内で会談し、参院で未成立の法案２５本すべてを継続審議にせず、
廃案とすることで合意した。

鈴木氏は政府提出法案である防衛省設置法改正案と児童福祉法
改正案は継続審議とするよう求めたが、簗瀬氏は「参院で福田首相
問責決議が可決された状況では難しい」と拒否し、異例の措置を取る
ことで決着した。

民主党は政府提出の２法案に衆院では賛成しているが、その後、
問責決議が可決されたため、参院では審議を進めていない。民主党と
しては、廃案にして次の臨時国会で政府に出し直させることで、成立に
向けて改めて審議を進める環境を整える狙いと見られる。

一方、議員立法では、電子投票を国政選に導入する公職選挙法特例法
改正案や、民主党が提出した特定肝炎対策緊急措置法案など、
計２３本が廃案となる。民主党幹部は「政府法案の廃案と引き換えに、
党の提出法案も廃案にせざるを得ない」としている。

★会見準備中、逮捕の一報　グリーンピース事務所　家宅捜索で騒然

・東京都新宿区の「グリーンピース・ジャパン」の事務所には、２０日午前７時すぎ
　からスタッフが出勤。午前９時から一連の経緯に関する緊急会見が予定されており、
　スタッフが準備を進めている最中に逮捕の一報が入った。

　女性スタッフの１人は「いま事実関係を調べている。もうすぐ会見の案内ができると
　思う」と集まった約３０人の報道陣に説明。その直後、警視庁と青森県警の捜査員
　約２０人が捜索に入ると、事務所は一時騒然となった。

　会見の予定時間が過ぎても、スタッフらは家宅捜索の対応に追われた。

ソース/MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080620/crm0806201008008-n1.htm

【官房長官会見（２）】「民主は姿勢改めてほしい　国会対応を批判」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154743/

（前略）

本当はもっと、事前にもっと、与野党の話し合いが行われればいいのですが、なかなか
そうできない。衆議院を解散に追い込むという政局観第一の、そうした国会対策という
ことで、私ども、生産的な、前向きな議論ができないのは大変残念であったと思いますが、
そうした姿勢を民主党も改めていただいてですね、ぜひ、前向きな政策協議が積極的に
行われるようにお願いをしていきたいと思っております。

たとえば、衆議院で全会一致で可決された法案、たとえば児童福祉法、これは児童虐待が
あった場合の通報制度等々ですね、まったく内容的にも全会一致ですから、全政党賛成
なんですね。こういうものが一度も審議されないままたなざらしにあったというようなことは
まことに遺憾なことでありましてですね、一体どうなってしまったんだと。

とても政府の立場としても、与党の立場としても、理解ができないわけでありますし、また、
あるいは国会同意人事におきましてもですね、再三日銀の関係は同意を得られなかった。
最後にお出しをした審議委員の件もですね、本人の是非とはまったく違う次元の、統一
会派が崩れるといったようなですね、本来、同意人事に持ち込むべき要素でない部分で、
これを同意しないと。

こういうことで、私は本当に、民主党のみなさん方は国民に説明できるんだろうかと、
はなはだ疑問に思っております。ちなみに同意人事につきましては、今週、鳩山幹事長には
ですね、この国会が終わった後、来週早々にもですね、一体どうなさるおつもりですかと
いう考えを明確に返事をくださいということを言ってありまして、多分、ご返事がいただける
ものと。それを返事を聞いた上で、今後、政府としてどうするか考えなければいけないと、
こう考えております」

>>340
地図読めるようになってから出直して来た方がいいんじゃない？

>>423
ちょっと気になったのはコレは一体どこが黒幕なんだろ？
警察だけでここまでやるとは思えないし、かといって福田総理がここまでやるとも思えないし

しかし盛大な自爆だなぁｗ

>>426
昭和で読んだムーですが、これを機にぁゃιぃNGO・NPOをフルボッコにするとかなんとかｗ

>>426
べつに総理が黒幕だって主張するわけじゃないけど
あのひとはそのくらい平気でやる人でしょ。

>>426
グリーンピースがフランスで核施設に突入した過激派なの忘れてないか？

温暖化、１万年以上前にも　グリーンランドの氷を解析

グリーンランドで１万年以上前、氷期から温暖な現在の間氷期へ移行している期間に
２回の急激な温暖化が起きていたことが確認された。
国立極地研究所（東京都板橋区）が参加する国際共同研究で、
１９日付米科学誌サイエンス電子版に発表する。
低緯度で何らかの気候変動が起きて、大気循環が変化したためと見られる。
同研究所の東久美子准教授は
「北極は環境変動の影響を受けやすい。現在の気候変動を予測するカギとなる」という。

日独仏米とデンマーク、アイスランド、スイス、スウェーデン、ベルギーの９カ国が、
９６年から０３年にかけてグリーンランドの氷床を岩盤まで全長３０８５メートル掘削。
氷床に含まれる酸素や水素の同位体などを解析したところ、
約１万４７００年前には３年間で約１０度、
約１万１７００年前には約５０年間で約１０度という温度の上昇が確認された。

氷の解析によって、グリーンランドに雪をもたらす水蒸気の発生海域が、
より高緯度になったことも推測でき、
当時、短期間に大気の循環が大きく変化したと考えられるという。
http://www.asahi.com/science/update/0620/TKY200806190310.html

>>429
それはわかるんだけど、今の福田さんが直接手を回すような案件にも思えなかったもので

>>426
ムネヲとか？

>>427
地図は読めるようになった？恥かかないように忠告したつもりなんだけど。

ホーム ＞ 国際2008/06/20-22:09 来年１月の条約発効、事実上断念＝チェコも批准難航−ＥＵ首脳会議
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008062000693
　【ブリュッセル２０日時事】当地で開催中の欧州連合（ＥＵ）首脳会議は２０日、前日に続きアイルランド国民投
票で批准が否決されたＥＵ新基本条約「リスボン条約」について討議、同国の今後の方針について１０月の次回
首脳会議で再検討することを議長総括に盛り込んで閉幕した。欧州懐疑派として知られるチェコで批准が難航
していることもあり、会議は危機打開に向けた強い姿勢を打ち出せなかった。ＥＵは２００９年１月を目標としてい
た同条約の発効を事実上断念した格好だ。
　首脳会議は、アイルランドが次回首脳会議で対応策を提示することで一致。現時点では、同国の妊娠中絶規
定や税制、軍事的中立を保証する宣言をＥＵ加盟各国が出し、再度の国民投票を同国に求める案などが浮上
している。ただ、再投票は０９年前半にずれ込むとの見方も出ており、発効がいつになるかは不透明だ。

ＥＵ後退。というより、中小国の意見が大国含めた全体の動きを左右できるような状況になっちゃった時点で
詰んでるわけだけど。ＥＵはしばらく、なんで欧州を統合しないといけないかの哲学に立ち戻って右往左往か
な。

>>426
今年は、８年に一度のサミット地元開催年です。公安はたくさん予算をもらっています。

>>434
忠告はありがたいけど、もの凄い上から視線で言われたんで
レス反す気も起こらなかっただけです。

>>436
ただのバカだから放っておくのが吉

台湾ｗｋｔｋより転載。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/247-248
247 日出づる処の名無し sage New! 2008/06/20(金) 20:39:54 ID:WO+bxP2q
▼日台関係悪化で危機管理能力に疑問も　馬政権、発足１カ月
〜支持率、1６ポイント低下の５０％に

>>438
親中派維持大変そう。

タイ：首相辞任求め１万人デモ　首相府前路上を占拠
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080621k0000m030103000c.html
イのサマック首相の辞任を求める１万人規模のデモが２０日、バンコクで行われた。警官隊が首相府周辺の道
路を封鎖したが、デモ隊はバリケードを突破し、首相府前の路上を占拠した。
　デモを行ったのは、２年前のタクシン首相（当時）辞任要求運動を主導した市民団体「民主主義市民連合」で、
「サマック政権はタクシン元首相のかいらいだ」と主張。「首相が辞任するまで抗議行動を続ける」として首相府
前路上で座り込みを始めた。
　サマック首相は「辞任する理由はない」と要求を拒否。流血事態を避けるため強制排除には乗り出さず、市民
連合の行動を当面は静観する構えだ。
　市民連合は、事実上の亡命から２月に帰国したタクシン元首相が水面下で現政権を動かし、汚職などの訴追
を逃れようとしていると主張している。

ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/page03.html
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill03_02.gif

> From: [497] 山師さん＠トレード中 <sage>
> Date: 2008/06/20(金) 13:33:57 ID:BklOTbRa0
>
> 宇和あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>
> UPDATE1: 中国・香港主要紙ヘッドライン（20日付）
> http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK818769820080620
> ◎中国証券報
> ★５％以上の株式を保有する証券会社の支配株主に対し、株式購入後、
> 最低６０カ月の売買を禁止＝中国証券管理当局の新ガイドライン

うわぁ…死亡フラグｋｔｋｒ

>>438
>>439
うーん、アジアに広がるチャイナフリーの波。
オージー国民もさっさと動けよー

特アは順調に凋落してるな

>>436
釣りかと思ったらもしかしてまじめな意見だったの？それは失礼。
とりあえず春暁は日本の主張する境界線の外だから、もともとそこが日本主権の範囲内だとは日本政府は
主張してないよ。それが不満なら確かに文句を言うべきだね。そのためには、合理的な海域分割案が必要に
なるけど。

中国・習副主席が金総書記と会談、６か国協議再開に弾み
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080618-OYT1T00796.htm
　北朝鮮による核計画の申告が大幅に遅れ、協議が停滞するなか、クリストファー・ヒル米国務次官補が１９日
に東京で日米韓３か国首席代表会合に臨み、２０日に訪中して議長の武大偉外務次官と会談するなど調整は
大詰めを迎えている。中国は習氏の説得で協議再開に弾みをつけ、議長国の存在感を誇示したい考えだ。
　中央テレビなどによると、習氏が会談で「６か国協議は再び前進する機会に直面している。新たな段階に推し
進めるため、北朝鮮と協力を強化したい」と進展を促したのに対し、金総書記も「ともに良好な協力を進めて行き
たい」と応じた。
　中国筋によると、中国は、今年最大の政治イベントである北京五輪（８月８日開幕）１か月前の７月上旬までに、
最低限、申告の提出など核廃棄への道筋をつけたい考えだ。そこから逆算して、同協議首席代表会合を６月１
５日にも開く方向で調整を進めていたが、北朝鮮が難色を示し、失敗。６月中に協議を再開させ、申告問題に決
着をつける上でまさに正念場を迎えている。
　北京五輪の党の責任者でもある習氏は金総書記との会談で、平壌で行われた聖火リレーへの全面協力に謝
意を表明した。北京五輪の成功に向けて、６か国協議の進展、中朝関係の安定は欠かせない。中国にとって最
悪のシナリオは、２００６年のように核問題をめぐる米朝の対立が先鋭化し、しびれを切らした北朝鮮がミサイル
発射や核実験などの強硬策に出ることだ。
　韓国の李明博(イミョンバク)政権との関係が冷え込んでいる北朝鮮も今や韓国を牽制(けんせい)する上で、中
国との関係強化は必要だ。「この時期の習氏の訪朝には、こうした中朝双方の思惑の一致があった」（中朝関係
筋）とみられる。
　習氏は党内序列６位だが、胡錦濤総書記の最有力後継候補。昨秋の第１７回党大会で２期目に入った胡総書
記にとっては、次世代指導者の習氏の初外遊先に北朝鮮を選び、金総書記と顔合わせさせることで、中朝関係
の強化につなげる狙いがある。
　中国は、北朝鮮の食糧危機が深刻化し、大量の北朝鮮住民が中朝国境地帯に流入する事態も防がなければ
ならない。金総書記との会談で習氏が一定の食糧援助を表明した可能性もある。（2008年6月18日23時13分 読売新聞）

成果があったかどうかは食糧の流れで分かるんだから実にわかりやすい。さて。

【福田首相、大事なことは仕上げた＝民主「満点以上」、国会振り返る】

　福田康夫首相（自民党総裁）は２０日昼、国会内で開かれた同党代議士会で
あいさつし、今国会の閉幕に当たり、「先の臨時国会からほとんど通年国会の
ような状態で、９カ月半支えてもらった。ちょっと心残りはあるが、大事なこ
とは大体、仕上げた。これからもいろいろあるが、力を合わせて頑張りたい」
と述べ、引き続き政権運営に全力を挙げる考えを示した。

　公明党の太田昭宏代表は両院議員総会で、「公明党がリーダー役を果たして
数々の成果を上げた。秋以降いつ事態が急変しようと必ず（衆院選で）勝てる
態勢を作る」と強調した。

　一方、民主党の山岡賢次国対委員長は「歴史に残る国会で、１００点満点以
上の成果を上げた。連戦連勝だったような感じがする」と自賛。ガソリン値下
げを一時的ながら実現したことに言及し、「政権が変わらなければ生活が良く
ならないと、国民も実感しているのではないか」と語った。


ソース▽
時事ドットコム（2008/06/20-13:40）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062000472

>>444
何でもかんでも釣りにしないで下さい。釣りならつりで無視しないと荒れるし。
常にニュースを追えるほど時間がないんで、その時に拾ったネタでしか物事が見れないですわ。
よほど興味があって、自分で調べてニュースを追って・・・。とか普通はしませんし、一般的な意見だと思いますよ。

>>445
自民・民主は置いといて公明の発言が気になるね
公明は勝たなくとも影響力を維持できる自民には出来ない策があるからな・・・

>>439のデモは事態もっと進んでたみたい。ちゃんと調べないとだめだな。
タイで反政府デモ　警官隊と衝突、負傷者数十人2008年6月20日22時28分
ttp://www.asahi.com/international/update/0620/TKY200806200301.html
　【バンコク＝山本大輔】タイの首都バンコクで２０日、サマック政権の退陣などを訴えて首相府周辺に集まった
反政府デモ隊の一部と警官隊が衝突し、地元の報道によると、数十人の負傷者が出た。
　デモを主導したのは、０６年にタクシン首相（当時）の退陣運動を主導し、軍によるクーデターのきっかけを作っ
た市民団体「民主主義市民連合（ＰＡＤ）」のメンバーら。
　この日は１万人以上がデモに参加し、首相府へ向けてデモ行進した。サマック政権は約５千人の警官を配置し
てバリケードを設置。行進の阻止を試みたが、激しい押し合いとなって衝突に発展し、双方にけが人が出た。
　ＰＡＤは５月末から首相府近くの道路を占拠し、現政権をタクシン元首相の「操り人形」だと批判。退陣を求めて
集会を続けているが、警官隊との衝突は今回が初めて。
　ただ、反政府集会は激しい交通渋滞を起こしているため批判も多く、国民の幅広い支持は得られていない。サ
マック政権も反政府運動が国民に拡大するのを警戒し、武力鎮圧などの強硬策は避けている。外交筋の間でも
「政権を揺るがすような国民規模の反政府運動にはなっていない」との見方が多い。

ただ〜以下を信じるかどうかはアドレス見て自己責任でﾖﾛ。ちなみに読売の報道ではデモ隊の規模は３万人
タイで首相退陣求め３万人デモ、民政復帰５か月で政権危機
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080620-OYT1T00762.htm

世界のニュースをあさってると毎日と朝日が一番低い数字挙げてて読売が一番高い水準の数字挙げてる。
とりあえず、最低１万人と理解しておけば間違いはなさそう。

山岡・民主国対委員長「歴史的国会で満点以上」　連戦連勝と自賛
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154857/

民主党の山岡賢次国対委員長は２０日、国会内で記者団に対し、「歴史的な
国会だった。１００点満点以上の成果を挙げた。手前みそだが、連戦連勝だった
感じがする」と自賛した。また、「象徴的な例がガソリンの暫定税率を１カ月だけ
だが撤廃させたことだ。選挙で政権が変わらなければ生活が良くならないと
国民は実感しているのではないか。秋の陣は大きな戦いになる」と述べた。

一方、共産党の志位和夫委員長は同日、「派遣労働や後期高齢者医療制度の
問題などで攻めの論戦を展開できた」とし、「与党は数の暴力で衆院再議決ありの
路線をとり、民主党は数の横暴を参院でふるう傾向がある」と、与党、民主党
双方を批判した。

>>441
もうなりふり構ってられないようだね。

ここまでされて禿が黙ってるとも思えないけど。
多分、ハゲタカ国家のポール損ぶち切れの予感。

>>449
池乃めだか師匠の「今日はこれくらいにしといたるわ」を思い出しましたｗ

【国内】日本の貨物船と中国のコンテナ船が衝突　コンテナ船から「衝突した相手の船が沈んだ」と無線連絡　下田沖[06/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213973938/

>>449
民主党大本営発表
「6月20日閉会せる国会参議院において撃沈法案25、ガソリンタンク破壊、問責決議など大戦果なり
これより秋の臨時国会に向け転進す」

こうですか

なんでも欲しがる支那チョンは〜

いっつもみんなの〜　笑い者〜♪

>>452
まだ情報が少ないようだけど、何も起きないことを祈るばかりやね

橋下府知事が来週自民の無駄遣い対策会議でお話するそうだ。
すっかりえらくなったなｗ

誰か一週間ネットが使えなかった俺のために
ここ一週間の大きなニュースを教えてくれ
あと政治の状況も

>>458
・国会お綿
・北朝鮮の制裁どうなるの（安倍vsエロ拓）
・死刑問題（朝日、鳩弟マジギレさせる）

【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症に」 毎日新聞、海外報道問題で記事削除★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213977935/

お前ら勝利だぞ。
でもこれからが本番だ。

イスラエル軍が大規模演習、イラン核施設爆撃をにらんだ動きか＝米紙
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-32370920080620
2008年 06月 20日 19:58 JST


［ワシントン　１９日　ロイター］
ニューヨーク・タイムズ紙は、匿名の米政府高官の話として、イスラエルが今月、
大規模な軍事演習を行ったと報じた。
同紙は、軍事演習はイラン核施設への爆撃をにらんだ動きとみられる、と伝えている。

同紙の報道によると、６月初週、イスラエルのＦ─１６、Ｆ─１５戦闘機
１００機以上が、地中海東部とギリシャ上空で大演習を行った。

同紙は、この演習は長距離の攻撃に主眼を置いたもので、イスラエルがイランの
核開発プログラムをどれだけ重大視しているかを示している、と報じている。

鯖落記念パピコ

>>462
やっぱ落ちてた？
つーか何となくエロイＩＤやね･･･ｾｸｽｨｰ

>>349　>>448
ｺﾚ、かなりまずいかも
泰は元々農村部(タクシン支持)と都市部(民主化命)で分裂気味だった。
軍はその重石だったんだが･･･(国民の殆どは国王命)
ﾎﾝﾄ、中共の工作がうまく行ったんじゃないかって位国家統一感の危機かも。
しかも、食料(米)輸出国。
ヘタを打つと周辺の食料価格が･･･

>>448
タイ王朝崩壊フラグになりそうなのかな？

>>456
下田沖で貨物船沈没、乗組員５人救助…中国船と衝突
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080620-OYT1T00909.htm

>>464
>中共の工作がうまく行ったんじゃないかって位国家統一感の危機かも。
どういうこと？

来年度から地デジチューナー配布　生活保護世帯に無料で
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008062001001005_Main.html

予想通り

>>468
生活保護貰ってんのに、ＴＶ持ってるのか・・・

>>469
いくら生活保護受けてても一昔前のちっちゃいブラウン管のやつなら手軽に手に入るんじゃないかと
電気代？わかりません！

韓国じゃ生活保護受けてても自宅でインターネットできるらしい
ノム政権時に国民の権利のひとつとして認められてたｗ

グリーンピースの窃盗は立件されたけど
この記事の中に出てくる情報提供者の話とかどう転ぶのかな
ttp://greenpeace.or.jp/docs/oceans/wm2008/doss.pdf

今後の生活に不安…出頭の29年潜伏男69歳に有罪判決(テレビ朝日系) - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080620/20080620-00000031-ann-soci.html
「三里塚闘争は続いている。俺も合流するんだ」などと話していました。

＃かわいそうに・・・酸素欠乏症に罹って・・・

>>471
日本ではテレビ見られるけどな

NHKは集金に行かないのか？ｗ

　　 ∧∧ 　
　 ／ 中＼ 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ 　｀ハ´）　（-@∀@）＜　死刑執行者は「死に神！」
　（ ~__))__~）　(φ 朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　｜ ｜　| 　　　
　（_＿）＿）　（_＿）＿）　


　　 ∧∧ 　
　 ／ 中＼ 　 ∧＿∧
　（ 　｀ハ´） （@∀@-）
　（ ~__))__~）　(φ 朝　）
　｜ ｜　|　　｜ ｜　| 　　
　（_＿）＿）　（_＿）＿）

　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　 ﾐ ○（ 　｀ハ´）　
　　　　　　ヽ　∧_ ○)) 　　
　　　　ﾐヘ丿　∩Д@;）　
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

>>476
お仕置きですか、うまい。w

>>475
マジレスすると生活保護世帯はNHKの料金は免除される

>449
栃木の民主党はgdgdで見てられません

【土・日曜日に書く】論説委員・石川水穂　ＧＨＱ焚書の一端明るみに
2008.6.21 03:50

《３人の学者が関与》

《ＧＨＱから東大に要請》

《今も続く国際的検閲》

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080621/plc0806210415002-n1.htm

>>469

生活保護世帯がＴＶ持ってたら何でいかんの？

単に、TVが贅沢品に入るかどうかの価値観の問題だと思う。

>>481
「健康で文化的な最低生活」
の基準だろうな。

理想では情報弱者にならないため、災害時の緊急情報を知るため等あるだろうが、
2chでDQN家庭のニュースばかり見ていると外食、冷凍食品、レトルトで高エンゲル係数な
ピザがバリバリポテチ食いながらバラエティ見てゲラゲラ笑ってるイメージが強いw

正しい情報を得ることは国民の権利ですから、テレビの所有くらい“贅沢”とは言えないでしょう（だからNHKの受信料も免除されているのでは？）。

＞高エンゲル係数ピザ生活

アメリカは低所得層にわざとそういう生活をさせているといううわさがありますねー

TVねぇ

田舎と都会では文化的のレベルが違うんだろうか？＞CH数

>>486
宮崎は民放２局しかなかったりする
競争が緩い分、程度もそれなり

てか、ＴＶはぜいたく品に入れてもいいけど
パソコンは許してほしい

ラジオでたりるだろ

>>484
テレビで正しい情報が得られるとは知らなかった

>>489
テレビが「正しい」を決めるのです＿＿＿

ええ、正しい脳の壊し方、ですね。わかります。

生活保護者総白痴化

陰謀か？陰謀だな。

ＹｏｕＴｕｂｅ
【政治】安倍前総理がラジオで人生相談　２００８０６０９
http://jp.youtube.com/watch?v=uBmBOp2P3bI&NR=12008/06/23

>>493
ネット利用が増えてるね。
こう言うのもある。

小池百合子
ttp://www.yuriko.or.jp/

>>441

えーと、ネタだよね、これ（；＾ω＾）
まさか本気で！？

> 最低６０カ月の売買を禁止
５年以上ですｗｗｗ

今の地上波テレビ番組の低劣さに、生活保護受給者が耐えられるかどうか。

>>441
ｵﾜﾀ

今朝の朝日新聞で、
鳩山法相に「死神」の件のコラムを咎められたという記事があった。
最後に「死神」のコラムはあくまで辛口の批判であって中傷ではないと締めくくられていた。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・マジで頭オカシイから。

KY慰安婦死神朝日新聞

朝日自体が死神であるという主張なら受け入れてしまいそうだｗ

朝日新聞は言論レイプを日常的に行なう強姦魔！（これは辛口の批判で中傷ではないです)

では朝日新聞を、世間に影響力のある人物が辛口の批判しても良いんだな？
あ、麻生ﾀﾝがもうやってるかもｗ

>>503
辛口の批評か、それとも誹謗中傷なのかは朝日新聞が判断します。

今回の「死神」発言は当然よくある辛口批評なので、それに怒る方が度量が狭いとしか言いようがありません。
むしろ鳩山法相の発言のほうが朝日新聞への中傷に当たります＿＿＿＿＿＿

くらい言っても驚かない。

米モノライン大手のＭＢＩＡ、格下げで最大3100億円支払いも
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080621AT2M2101821062008.html
　【ニューヨーク＝米州総局】「モノライン」と呼ばれる金融保証会社大手の米ＭＢＩＡは20日、ムーディーズ・イン
ベスターズ・サービスが前日に同社の格付けを引き下げたことに関連し、保証契約に基づき最大で29億ドル（約
3100億円）の支払いが必要になると発表した。45億ドル相当の追加担保を差し入れる義務が生じるとの見通しも
明らかにした。
　格付けが大きく下げられた場合、モノライン側には支払いなどの義務が生じる取り決めになっている。ＭＢＩＡは
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）に絡んだ証券化商品などの保証を数多く手掛けてきた
が、サブプライム関連商品の焦げ付きなどで信用力が低下していた。(11:45)

関連
米アムバックとＭＢＩＡの保証部門を格下げ＝ムーディーズ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS818778220080620
　［ニューヨーク　１９日　ロイター］　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１９日、米金融保証
会社（モノライン）アムバック・フィナンシャル・グループ(ABK.N: 株価, 企業情報, レポート)とＭＢＩＡ(MBI.N: 株価,
企業情報, レポート)の保証部門の「Ａａａ」格付けを引き下げた。資本調達能力の低下などを理由に挙げている。
　アムバック・フィナンシャルの保証部門アムバック・アシュアランスは３ノッチ引き下げられ、投資適格等級の中
で４番目に高い「Ａａ３」、ＭＢＩＡの保証部門ＭＢＩＡインシュアランスは５ノッチ引き下げられ、投資適格等級の中で
６番目に高い「Ａ２」となった。
　アムバック・フィナンシャルは「Ａａ３」から３ノッチ下の「Ａ３」、ＭＢＩＡは「Ａａ２」から５ノッチ下の「Ｂａａ１」に引き下
げられた。
　見通しは、事業計画をめぐる不透明性からすべて「ネガティブ」とした。
　ムーディーズは今月上旬、アムバック・アシュアランスとＭＢＩＡインシュアランスの格付けを引き下げ方向で見
直すと発表していた。
　スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は５日、両社の「ＡＡＡ」格付けを引き下げた。
　ＭＢＩＡはムーディーズによる格下げについて、利率保証契約（ＧＩＣ）の保有者に契約終了または追加担保要求
の権利を与える、との見方を示した。同社は、これらの要求に応えるための流動資産を「十分すぎるほど」保有し
ている、とした。
　アムバックはムーディーズによる格下げに失望を示し、１９日に発表した声明で、見通しを「ネガティブ」とした判
断には賛成できないとし「同社は力強い資本基盤を背景に現在のクレジット危機を乗り越えるだろう」と述べた。

朝日新聞は、なかなかいい記事を書くそうじゃないか〜

よって記者は銃殺刑、社屋は爆破処分、財産は国庫へ没収だ！（叱咤激励です）

橋下知事と大阪府労連、人件費削減案巡る徹夜交渉が決裂
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080621AT5C2100421062008.html
　大阪府の橋下徹知事が打ち出した府職員の人件費削減案を巡り、20日夜から始まった知事と労働組合２団
体との交渉は21日も続いた。連合系の大阪府労働組合連合会（府労連）とは7時間の激論の末、同日早朝に
決裂し、1950年の府労連結成以来初めての労使交渉の決裂となった。続いて全労連系の大阪府関係労働組
合連合会（府労組連）との交渉に入っている。
　20日午後10時ごろから始まった府労連との交渉で、知事側は通勤手当など約800万円分の削減撤回を提案。
しかし人件費削減案自体の撤回を求めていた府労連は「誠実な交渉は感謝するが、決裂と表明せざるを得な
い」と強硬姿勢を崩さず、ほとんど休みなく続いた交渉は21日午前5時過ぎに決裂した。
　午前6時半から始まった全労連系の大阪府関係労働組合連合会（府労組連）との交渉は、府立高校の非常勤
職員の契約打ち切りなどを巡って紛糾。非常勤職員らが「私たちは働きたいだけ。（重点政策に盛り込んだ）イル
ミネーションよりも優先順位が低いのか」などと口々に抗議の声を上げた。(10:38)

さらっと書いてるけど、休み時間一時間で交代かよ。相変わらず他人の人権には無関心な連中だ。

>>507
自分達の給料の為なら、府民へのサービスを犠牲に出来る人達ですから。
しかたないですよ＿＿＿＿＿＿

これで人件費を削らずに債務を減らせる案を労連が提示してくるんなら、拍手してやるんだがなぁ･･･

過労死させるつもりな（ｒｙ

>>509
朝Ｐがまた人権無視とか喜び勇んで書きそうですなー（棒

>>507
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>507の大阪府労連は全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

とかしないとダメな気がする。

まあ職員いじめるのはもっと大鉈ふるってからでいいと思う

大阪市の駐車場管理、民間に変えたら２年で３億円増収
http://www.asahi.com/politics/update/0620/OSK200806200128.html

大阪市が、外郭団体や職員労組ＯＢ団体に任せていた駐車場１４カ所の
管理業務を民間業者に切り替えたところ、０６、０７年度の２年間で計約３億円の
増収になった。市契約管財局が２０日発表した。２倍以上の増収につながった
駐車場もある。予想以上の成果に、担当者は「今後も民間委託を進めたい」と喜ぶ。

５兆円を超える借金に悩む市は０６年度、増収を図るため、競争を伴わない随意
契約などでＯＢ団体などに駐車場管理を委託する方法から、一般競争入札で
賃貸料を競わせる方式に切り替えた。

増収幅が最も大きかったのは旧梅田東小跡地の梅田東駐車場（北区、１０２台）。
０７年度の賃貸料は１億９１５０万円で、前年度の２．３２倍になった。ＯＢ団体が
管理していた市役所の地下駐車場（２６１台）も民間に管理を委ねたところ、
同年度に６０５８万円の使用料が入り、市の収入は２．１３倍に増えた。

>>512
このクソ職員どもをどうにかしないと前に進めません。
後ろから撃ってくる奴らなんで。

大阪ぐうたら職員数十万の家族たちに毒電波送られてると思うと
おれなんか到底リストカットやってられんわ

死刑反対でもなんでもないがおれが法相だったら
絶対に死刑の判子おさない

橋本とかアルカイダの友達はほんと偉いとおもう

>>514
　　　　　 　,,,..........,,
　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
.　,i!'ﾞ　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i
　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i
　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ
.　!! ______　 　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝
　 ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/
　　i. ￣ 　| |　 ￣　　 ,ｒ' ﾄｰ'　　　　　お力になりましょうか？
　　ﾄ.､ノ ｒ　 つｰ､__,ィ　　|
　　 '､　､`''''" ___,.　 / /　|
　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ､
　　　　`.､________／／ ／　　|`ヽ､
　　　 ／|丶､ヽ　　 ／　　　｜::::::ヽ----
　　／::::::|　　＞＜　　　　　/::::::::::::`､::::::

>>499
本来の仕事してるだけなのに、責められるなんてね。
仕事しなけりゃしないで、批判するくせにｗ

兄は弟の爪の垢を（ｒｙ

朝日新聞曰く

日本も宗主国と同じ人治国家であります

大阪でコレなら北海道はもっと酷かったのだろうか。
ある意味夕張のお陰で納得したのかもしれんが＞給与削減
とりあえずはるみ乙しておく。

>>516
いえ、貴方の力はまだ借りるときではありません

>>520
関西には大阪より惨い京都というBKX爆弾が控えておりますゆえ
兵庫は…　あらあれでなんとかなるだろう

とりあえず糞新聞社には投書してきた
法を完全否定、制度軽視はあまりにも酷い

京都は、浄土真宗をはじめとする巨大宗教勢力もおりますので
どうなんだかｗ

大阪府職員・・・自分たちの給料確保するために国から金取ってこい！って・・・
人はここまで腐れるものなのかorz

なぜワシの払った税金で貴様らの給与補填しなきゃならん・・・

お前らが作った借金なんだから、お前らの家を売ってでも払えよ。

道州制！道州制！さっさと分権！

>507
誰が働くななんて言ったんだよｗ

>>528
非常勤職員の契約解除に関しての文句もいってますから。

契約解除されても問題ない程度の非常勤職員が文句を言ってるってことですね。

>>513
>外郭団体や職員労組ＯＢ団体に
やっぱり地方の癌はこういう所ですか

>>520
夕張は地方財政を立て直す為のスケープゴートだったのかも。

>525
なぜって役所の仕事は金にならないものだからじゃないか？

>>530
国より酷いと思うよ＞地方

>>513
駐車場管理ってのは同和利権が絡んでるんだが、
それを毟り取ったんならかなりＧＪなんだけど。
http://turbulent.seesaa.net/article/14119399.html

給料低くなるのが嫌なら辞めて、
給料の高い所に就職し直せばいいのだからね

>>532
地方・・というか田舎のような所はは選挙の勝ち負けで、
仕事の受注等で生き地獄になるらしいね。

そんな馬鹿なっていったけど、其れが普通と、
全国を津々浦々回って仕事してる人に真顔で答えられた。

>>534

地方で転職して給料が上がるチャンスなんて０に等しいよ
だから運良く定職についてる者は、必死でその場所にしがみついてる

＞選挙の勝ち負けで

最近は大手企業が地方の零細な仕事まで掻っ攫いにくるので
せっかく応援した議員が当選しても…というさらに酷い目にあってる。

>535
お灸とか言って、民主の議員を当選させといて、中央とのパイプが細くなったのに
自民党のせいにしてる馬鹿なら･･･。

民主党の議員がパイプつなぎとか、官僚に頭下げるとか泥臭い仕事する訳無いだろうに。

土建屋だけじゃなく、地方公務員の天下り先も多いそうな＞地方

>>533
大阪と奈良の同和の闇は深いよ・・・。
神戸は地震である程度一掃されたけど。

>>536
パイプじゃなくてバイブなら大阪に党は違えど居るのにな

同和の闇ｋｗｓｋ

>>525
大阪は大阪民国として独立してくれた方が日本のためかも知れんな。
大阪府の借金は当然持って行ってもらって。
大阪民国と断交すれば、S・Z・Bのかなりの部分をあのエリアに閉じ
こめておけるというメリットもあるし。

>>531　ちがう，ちがうｗ

俺が言いたかったのは、
島根県で生まれ育って、岐阜県に住み、名古屋で働いている俺が納めた国税を
大阪府の職員給与に回すことは到底納得出来ん！
ってこと。

別に国からの補助が全部ダメと言うつもりはない。
必要不可欠な補助は必要。

が、さんざん好き放題したあげく借金山のように作って
さらに給料減らされるのは嫌だから他府県の住民が納めた税金よこせっていかなる了見よ。

まあ出所は他の地方じゃなくて未来の日本人への借金なんだろうけどもね

>>542
阪在者の了見です。

>>535
自由競争にするのが当たり前なのですから当然の結果です。
ﾓｽｷｰﾄ級とﾍﾋﾞｰ級が同じﾘﾝｸﾞの上で戦うのも当たり前です。

＞大阪民国

寄生虫による分断作戦乙

＞阪在者

移民による分断作戦乙

>>541
日本全体における大阪の重要性は
全世界における日本の重要性程度だと思うよ、所詮。

＞全世界における日本の重要性程度だと思うよ、所詮

これでレスが揃いましたが
大阪叩きは主に在日がやってるということを認識していただけたかと思います。
暴力団や童話の主要構成員も彼らであり、
各地に紛争の火種を撒いて煽っているということです。
皆様におかれましては、このような状況を念頭において
地方自治を議論いただきますようお願い申し上げます。

>>549
府民に選ばれた橋下と闘争してる大阪府職員は
分断工作の一端を担ってるんですね。わかります。

まー、大阪や京都はなまじ独立意識が強いから分断工作も入りやすいんだろうな

>>548
相当重要って事だな

>>549
お前、皮肉ってわかるか？

この国は韓国みたいなみっともない地域対立を、冷ややかに観ることができる。

はやく君たちの国もそうなるといいね。

皮肉ですら上手い下手の差って出るよね

>>555
そういう方面からの批判は甘んじてうける

>>550
おっしゃる通りで、いつのまにか府職員が在日勢力の共生者と化しているわけです。
府下全体の人口比で１割未満の外国人が暴力を背景に予算の半分を握っていることを、
府職員たち自ら危機的に捉えるところから始まるのだと思います。

今、府職員は橋元知事の政策に同意を表明するだけでも
職域内での立場が危うくなるかと危惧しますが、
橋元知事が任期中にその流れを変えて「改革派」を主流とすることができれば
成功と言えるのではないでしょうか。
国政で移民推進政策を同時に実行していくとすれば前途は嶮しいかもしれません。

財政再建団体化が手っ取り早い。

奈良の財政は元々それほど悪くない上に、BKX利権爆弾は他地域のに比べるとかわいいものかと
もっとも、BKX爆弾隠すのに埋没遺跡を理由に使えるというのもありますが

奈良の問題点として、主要縦断道路が３本（一部分を除き２車線）しかない上に、迂回バイパス用の京奈和道が
BKX爆弾＋遺跡問題で工事が絶賛停滞中
後は、有名な南部の酷道と近鉄西大寺駅周辺の渋滞問題ですか

その代わり、中和エリアから北は電車とバスがびっくりするくらい充実してるんですよね

>>557
＞いつのまにか府職員が在日勢力の共生者と化しているわけです。
ここがちょっとちがうんだな
最初はそうだったんだけど、職員の一部もＢＫが入り込んでいる
利権を受ける側もＢＫ、出す側もＢＫ
組織浸透の典型的なパターンだな

例の連合赤軍の職員見たらわかるでしょ

>>560
一部を見てそれが全体であるかのように語る
というのは例の法則の何番目でしたっけ。
少数派が巧妙に多数派を支配している状況は問題ですが
「入り込んでいる」だけなら創価学会も帰化人もいますし府政に限りません。

別のかたのご意見ですが、日本第２〜第３の経済圏の中核をなす都市を
財政再建団体に落としてしまえというのも、
ちょっと安易に過ぎる乱暴な意見だと思います。

床屋さんちょっとすいません。
以前、経済連の前会長奥田が移民受け入れを提言した時に、
小泉さんが慎重と言うか、反対を言ってたと思うのですが、
誰かソースありませんか？。

>>561
少数派が巧妙に多額の予算を利権化してるから問題でないの？

>>559
奈良はどこ掘っても遺跡出るからな…
後は奈良は古い町が多くて、そういうところは大抵道路狭いってのがね
郡山とかマジ迷路

　大阪府の職員人件費削減案を巡り、２０日夜に始まった橋下徹知事と府労働
組合連合会（府労連）との交渉は、約７時間にわたる異例に長いやり取りの末、
２１日早朝に終結した。
　続いて始まった府関連労働組合連合会（府労組連）との交渉も４時間に及び、
橋下知事が二つの職員組合と交渉した時間は計１１時間に達した。組合側が
求める削減案の撤回や修正に橋下知事は応じず、交渉は決裂した。
　午前１０時半に府労組連との交渉を終えた橋下知事は、報道陣に「生活に
重大な影響を与えるような決定なので（交渉時間は）まだまだ短いかもしれないが、
後は議会で議論したい」と語った。府庁本館１階会議室で続いた徹夜の交渉。
府当局の職員らは一様に疲れた様子だった。
　府労連の交渉は２０日午後１０時すぎに開始。皮切りから新居晴幸委員長と
橋下知事の論戦となった。「どうしても削減案を撤回できないなら、（カット率を）
圧縮してほしい」。妥協点を探ろうとする新居委員長に、橋下知事が「今は財源が
ないので、それはできない」と答えると、「あなたは権力者。国から（財源を）
取ってくればよい」と新居委員長。「私は国政には権力はない」「国から金を
取るのが知事の仕事」などと、応酬が延々と続いた。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080621k0000e010053000c.html
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20080621k0000e010069000p_size5.jpg

「弟は死に神ではない」＝法相を擁護−民主・鳩山幹事長
6月21日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000060-jij-pol

「弟は死に神ではない」。民主党の鳩山由紀夫幹事長は21日、
兵庫県加古川市で開かれた同党の衆院選立候補予定者の会合で、
朝日新聞に「死に神」と書かれた弟の鳩山邦夫法相を擁護した。

就任以来、13人に死刑を執行した鳩山法相は記者会見で、
朝日新聞の記事に激しく反発している。この件について、
参加者から質問された鳩山幹事長は「法相には一定期間で
死刑を執行しなければならない責務がある。死刑をやりたいと
思っているわけではないと思う」と弟の心境を推察した。
その上で、「死に神の兄と呼ばれたくもない」と語った。　

>>561
落とされないとタカをくくられるのは問題だと思うけど、百罰一戒

>>566
宇宙人の兄と死に神の弟ですか
腹違いじゃないだろうか

>>568
宇宙人の死神なら丸く収まるな

永世売国新聞　朝日新聞　品性と真実の無さでは随一　またの名を死に紙新聞

「百罰一戒」って、わざとですか？

森元首相が小沢氏の発言を激白　大連立構想時のやりとり
2008.6.21 00:44

　自民党の森喜朗元首相は２０日、神戸市内で講演し、昨年秋に浮上した自民、民主両党の
大連立構想の際に小沢一郎代表と交わしたやりとりを“激白”した。

　森氏は、小沢氏から大連立構想を持ちかけられた時に「小沢さんが言ったことが忘れられない」
と前置きた上で、小沢氏が「（参院選で民主党が大勝し）うちの連中は私に目を向けているが、
（党内には）『小沢嫌い』がいっぱいある。日がたつとどうせみんな離れていく」と語ったことを
紹介した。

　この際、小沢氏は、「今の（戦勝）ムードのときに自民党と協力して（民主党が）参院選で並べた
公約を実現することが大事だ。民主党が野党である限りは無理だ。次の衆院選までに公約を
実現しないと、国民からしっぺ返しがくる」と述べたことを明かした。

　小沢氏は連立が頓挫した後、代表辞任を表明しながら撤回したが、森氏は「連立と言わない
約束で（代表に）残った。辞めればよかった。みっともない話だ」とこきおろした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080621/stt0806210044000-n1.htm

>>572
ﾔｵが動き出したかｗ

>>565
「妥協点を探る」ってのは「賃金削減は応じるが人員削減は・・・」とか
お互いに1歩ずつ譲ることであってさ・・・

「どうしても削減案を撤回できないなら、（カット率を）圧縮してほしい」

ってまんま「労組側の要求を呑め」って話じゃない・・・・・どこが妥協点を探ってるの？＞毎日

ムガベ大統領「わたしを解任できるのは神のみ」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2408213/3059645
>【6月21日 AFP】
>ジンバブエ最大の野党、民主変革運動が大統領選挙の決選投票への参加の是非を検討するなか、
>ロバート・ムガベ（Robert Mugabe）現大統領は20日、自分を解任できるのは「神のみだ」と発言した。

>ジンバブエでは、大統領選の第1回投票の結果をめぐって暴動が広がっている。

>ムガベ大統領は、ジンバブエ第2の都市ブラワヨで演説した際、
>「MDCがこの国の政権を握ることは永遠にない。わたしを解任できるのは、MDCでも英国政府でもなく、
>わたしを指名した神のみだ」と述べた。

>>565
> 国から金を取るのが知事の仕事
なんで国が地方自治体の人件費を補填するんだよ。
ひょっとして、府職員に批判を集めて橋下知事に協力するためにわざと
ムチャクチャなことばかり言ってるのか？とすら思う。

「出頭するつもりだった」　逮捕は不当とグリーンピース
「警視庁公安部」と書かれた段ボールを持って同団体事務所に入る捜査員
http://www.news.janjan.jp/living/0806/0806200158/1.php

#コメント欄ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ

#GPの中の人が香ばし過ぎる件
#【鈴木徹　イラク】でググると………

>>577
「出頭するつもりだった」なら

なぜ、最初に鯨肉ゲットしたときのインタビュー終えて
すぐ警察に出頭しなかったんだ？

いままでずっとのうのうとしていて
一体「いつ」出頭するつもりだったんだか

>>578
インタビュー←記者会見

orz

>>562
運スレの方がいいのでは？

小泉純一郎は運が強すぎる　▲460▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213696212/

対日攻撃用のミサイル基地強化＝山東省で中国第2砲兵−軍事誌
6月21日18時0分配信 時事通信

　【香港21日時事】カナダの中国語軍事専門誌・漢和防務評論の7月号は、
日本攻撃を想定している中国山東省の中距離弾道ミサイル基地が強化されたと報じた。
　中国消息筋の話として同誌が伝えたところによると、中国軍第2砲兵（ミサイル部隊）は同省青州の基地に地下施設などを既に新設。
また、これまで配備していた中距離弾道ミサイル「東風3号」の改良型を導入したとみられる。
　さらに、同基地の施設拡充により、配備ミサイルを「東風21号」に更新する準備を進めている可能性もあるという。
　山東でのこうした軍事力強化について、同誌は「日米に対する威嚇力を強め、台湾海峡への（有事の際の）介入を防ぐためだ」と指摘している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000064-jij-int

お国入り舛添氏「盾突けば首」と気炎も、自分の首も心配

　舛添厚生労働相は２１日、昨年８月の就任後初めて、出身地の福岡県にお国入りした。

　相次いでこなした講演やテレビ出演では、後期高齢者医療制度（長寿医療制度）や医師不足
対策で事務方との対立などがあったせいか、官僚批判を繰り返した。

　福岡市内での講演では、自ら主導して医師養成数の増員を決めた「医療確保ビジョン」が、
抑制を決めた過去の閣議決定の撤回につながるため、事務方から慎重論が出ていたことを
念頭に、「７月は（中央省庁の）人事の季節だ。大臣のやろうとすることに盾突くのは全部首を
切るぐらいの覚悟で改革する」と強調した。また、「霞が関にいて紙と鉛筆だけでやっている。
財務省のやつらも厚生（労働）省も現場を見てから物を言え」と批判した。

　社会保障費の自然増を毎年度２２００億円抑制する政府方針にも、「死にかかっている国民を
死なせても借金を払えというのか。こういう方針にのっとって福田内閣が行くなら政権は終わりだ。
財務省は民主党に政権を渡したいのか」と見直しを迫った。

　ただ、厚労省の説明不足で同制度には国民の不満は根強く、「内閣改造があれば、首を切ら
れるかも分からない」「頭下げ大臣だ」とこぼした。

（2008年6月21日18時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080621-OYT1T00550.htm?from=navr

>>581
中共があからさまに核兵器をもって日本を恐喝してきた際の、
日本国内の平和団体の言い訳やら開き直りに興味をそそられます。

>>564
個人的な感想なので、この件はこれっきりということで

郡山に８年ほど住んでましたけど、道がやたら狭い以外はそれほど迷路だとは思ってません
むしろ佐保川から北の、西はおから屋から東は高畑町までの間が未だに位置関係が理解できてません＞＜
（だいたい西は大安寺〜京終エリア、東は紀寺町・奈良教育大にかけてですか）

高田とか、香芝辺りで道に迷いそうになるのはお約束ですけどね(苦笑

>>583
日本が九条を無くそうなどという論争を行ったせいで、中国の危機感を煽ってしまったのです。
今からでも遅くありません。九条を国家の象徴とし永遠に守り続けると誓えば、中国も安心して恐喝をやめます。

とか？

>>565
このままだと、大阪は一生財政難だわ。
自分の利権だけを主張するニート職員を一掃してほしいわ。

>>585
日本の人権・平和活動は朝鮮人がおおいに絡んでいやがるから、
騒々しく事大か、日本人相手にやかましく大陸反抗を煽るかだろう。

ブッシュ政権はなぜ北朝鮮を「テロ支援国家」指定から解除するのか――日本の拉致はどうなる？
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/616380/

指定解除はないというのが、このスレの主流意見でしたが．．．．．

>>585
>九条を国家の象徴とし永遠に守り続けると誓えば、中国も安心して恐喝をやめます。

まあ、恐喝はやめるんじゃない？　安心して攻め込んでくるだろう。

しかし、日本の平和団体は中韓を凄く侮辱していると思う。そこに、戦争無しで自国領と
出来る領土が有れば、普通の国なら自国領だと宣言して占有するよ。それをやらない
国は単なる腰抜け。
日本が無防備になる事で、中韓から身を守れるなんて、中韓は腰抜けだと言っているに
他ならないと思う。

ニセ札は許すのんかな

>>590
基軸通貨であるドルの信用を落とすような真似を許すが無いよ。
それは覇権国家としての終焉を意味しますから。

>>583
彼らはもはや九条神にその身を委ねた狂信者だからなぁ。
どんなこじつけでも平気で言い放つだろう。

>>585
十分あり得るなそれは。

NPT加入してても
核恫喝をうけた場合って核保有していいんじゃよ

ちょうどいいいじゃん

>>588
そうですねぇ、去年初めからバンコデルタアジアで解除されるだの次は民主党政権(ヒラリー)で解除されるだの、一体いつになったら解除されるんだろうねぇ(棒

>>588
条件をきちんとクリアすれば指定解除をするが、北朝鮮が条件をクリアするとは思えない。
大統領が指定解除を通告しても、議会が承認しない。
の2点はなんら変わっていない。

＞米議会では、上下両院で、指定解除に日本人拉致問題の解決を条件とする決議案が提出されたほか、
＞下院本会議では、北朝鮮がイランやシリアに核技術の移転を行っていないことを米大統領が保証しない限り、
＞指定解除をしないよう求める法案が可決された。

鯨肉盗難、英国人メンバーも関与か
配信:08/06/21 18:57

　調査捕鯨船の乗組員が送ったクジラの肉を盗んだとして、「グリーンピース・ジャパン」の
メンバー２人が逮捕された事件で、イギリス人のメンバーも同行していたことがわかり、
警視庁公安部などは犯行への関与について調べています。　この事件は、「グリーンピース・
ジャパン」のメンバー、佐藤潤一容疑者(３１)ら２人が、調査捕鯨船の乗組員が送ったクジラの
肉が入った段ボール箱を、青森市にある配送会社の集配所から盗み出したなどとして逮捕
されたものです。

　その後の調べで、２人が肉を盗み出した際に、他にもイギリス人のメンバーが同行していた
ことがわかり、警視庁公安部などは、このイギリス人のメンバーも犯行に関与していたか
調べています。

　一方、「グリーンピース・ジャパン」は２１日午前、会見を開き、犯行への組織的な関与を否定
しました。

Ｑ．（佐藤容疑者らが）肉を持ち出すときに相談はなかったか？
　「はっきり言うと、なかった。事後の承認は与えましたけど。（横領の）証拠としてこれを使う
ということに関しては、よろしいだろうと」（グリーンピース・ジャパン　星川 淳 事務局長）

　警視庁公安部などは、「グリーンピース・ジャパン」が肉が配達される情報を入手した後、
佐藤容疑者らを中心に計画的に追跡し、盗み出したとみて経緯を詳しく調べています。
（21日17:14）

http://tuf.co.jp/i/news/mori/Auto/20080621185788.htm

100 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/21(土) 19:00:37 ID:eISKU6vc0
新居 晴幸執行委員長の主張は、これにとどまらない。

平成19年6月5日
本日、大阪府労働組合連合会（新居 晴幸執行委員長）から知事に対して下記のとおり要求書の提出がありました。
１．労使慣行を厳守し、労働条件の改変にあたっては、一方的実施は行わないこと。
２．特例条例に基づく一時金の削減を撤回し、夏季一時金（期末・勤勉手当）を６月２９日に支給すること。
３．2007年度の給与改定について、昨年度の給与改定にかかる交渉・折衝経過を十分尊重すること。また、若手・中堅職員の給与水準を大幅に引き上げること。

だけにとどまらず

ゆとりある豊かな時代に相応しい休暇制度を確立すること。当面、下記のとおり実現すること。
(1)リフレッシュ休暇を拡充すること。
(2)家族休暇及び夏期休暇の日数を拡大すること。
(3)ボランティア休暇、スクーリング休暇などの休暇制度を拡充すること。

もう・・・すごいね。
詳細は下記URL
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_16041.pdf

>>597
「公僕」はもはや死語・・・「公暴」だな・・・。

>>597
わー、ぱらだいすですなー……。



言葉が続きませんわ、ほんとに。

＜山崎氏＞「足の引っ張り合いやめよう」と安倍氏に呼び掛け
6月21日18時43分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000081-mai-pol

対北朝鮮外交を巡り、自民党内で強硬派の安倍晋三前首相と
柔軟派の山崎拓前副総裁が互いを批判し合っている問題で、
山崎氏は２１日、「北朝鮮の核問題で重要な展開がある。もっと
大きく国際情勢を見て日本の平和と安全を確保すべきで、足の
引っ張り合いをやっている時ではない」と、安倍氏に自制を呼び
掛けた。福岡市内で記者団に語った。

また、山崎氏は内閣改造について「福祉、医療などの問題で
国民の批判が強い。局面打開が必要だ。秋の臨時国会は大変な
難局になるので、７月中にやらないと時機を失する」と述べ、
７月上旬の北海道洞爺湖サミット直後に内閣改造を行うべきだ
との考えを示した。

＜安倍氏＞「日本の足を引っ張のをやめなさい」と山崎氏に呼び掛け

>>582
特永を廃止したら2200億円なんてすぐに捻出できる。

>>596
イギリス？
まーた良く分からないな。

>>603
イギリスはBBCが豆サイドで取材する国

>>604
サンクス。
そういうわけか。

確か日本のはみずぽの旦那だろ？あまり掘り下げると陰毛論になっちまいそうｗ

ＦＯＭＣ声明に注目、インフレ警戒なら早期の米利上げ観測復活も
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32371120080621
　［東京　２０日　ロイター］　来週は米国の金融政策の先行きをめぐって思惑が交錯する展開が見込まれて
いる。米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で金利据え置きを決めることは規定路
線とみられており、焦点は会合後の声明だ。
　インフレ警戒感を強めるなど内容次第では後退しつつある早期の利上げ観測が復活する可能性もある。こ
のほか、２２日の産油国と消費国の緊急会合も要注意だ。原油市場の反応が大きければ金融市場全体に影
響を及ぼしそうだ。指標関連では週末の消費者物価指数が注目。物価上昇圧力を見極めることになる。

>>596
>>　一方、「グリーンピース・ジャパン」は２１日午前、会見を開き、犯行への組織的な関与を否定
しました。

トカゲの尻尾きりｷﾀｰ

>>607
こういうことですね。わかります。


　　　　　　　,. -====　､
　　　　 ／　　　　　　 　　 ＼
　　 　〃　　　　　　　　　　ヾ'!.
　　　彡　　　　　　　　　　　 ミﾐ
　　　!/　　　　　　　　　　　　三| 　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　 　ハ|　>ミ;､､,,　　　_,,,.;;彡　::!ハ 　　　　/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ 　　　　　　　 　　 　　　　　　
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　　　! |:|.　⌒三ノ|　トミ三　　i :|:| |　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│ 　
　　　ヾ_ﾄ　　　　/!!　!ヽ　　　//| ﾉ 　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　
　　　　 ﾄ､　／へﾆ へ＼　／|/　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　|　| | ＿,〜､＿　|　　|/　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　ヽ　! 　ヽ二　　 /　/　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　´'＼ヾ　　 　　｝／　　　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　 　　　
　　　　　　　　 ー─‐　/ﾞ 　　　　　　　　　　　〉､ゝ　'""'ノ／
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　バルス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

イギリスの環境保護やら動物愛護も終わってるからなぁ。
動物実験やってる人は毎日同じ場所に駐車するなって
言われる国。

>>596
事後に承認した時点でアウトという話が…

>>610
Nパワーが豆と仲良しこよしだからな
東電と豆が馴れ合ってるようなもんだ

遅レスだけどハシモトで打つからタイポるんだ、ハシゲで打てハシゲで

反捕鯨にイギリスが絡んでるのは南極絡みなのでは？
イギリスは氷が解けた南極狙ってるみたいですし。
詳しいことは知らないが、日本の捕鯨船が南極周辺をうろつくのが目障りなんでしょ。

>>614
いや、イギリスは「生類憐れみの令」とかできても驚かんかもｗ

TBCやったな

どうした？

>>614
南極条約なら日本だけ潰しても仕方ない
むしろ第２次フォークランド

...orz

>>615
そうだねぇ、連中の動物愛護はアレに匹敵するかもなw

ニュース超速報！ 【ありのまま】ガス田は共同開発のはずだったが何時の間にか中国主権になっていた
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2831.html

日本はいつの間に春暁を主権範囲内にしていたんだろう？
恥知らずというか、そんなに他国を侵略したいのかね。

ついでに、そもそも今回のは経済協定だから主権とはあまり関係ない。

>>583
日本国内の平和団体様の目的は、
中国、北朝鮮などそれぞれの宗主国の地位を上げることであり、
そのために日本の力を削ぐことが必要であった。

以前は政治的な主張を繰り返すことで日本を法的に縛る手を使っていた。
しかし、近年ではその手は通用しにくくなってきたため、
クラスター爆弾の禁止等、「実質的な日本の防衛力を削減する」手に打って出ているような気がする。
日本では軍事的なお話はろくにできないため（その能力のある人間が少ない）、日本人はろくに対処できない。
右も左も理想主義者たちは、現実主義の極地にある軍事のことなんかなーんもわからんからね。

じわじわと通常兵器、予算等を削減することで日本の防衛力を低下させ、
軍事的にも外交的にも宗主国様が優位になるように働きかけている。
上のほうでも出てきているけど、軍事力は外交を優位に進めていくためにも重要だから。

核恫喝で支那人が１０００万人入植して倭族自治区は完成アル

ここ二、三日、思考実験（つーか妄想なｗ）してたんだが、現在、日本に核爆弾を落としたらどうなるかと想定してみた。
（主に外国の反応を考えてみた）

・一体何人の外国人が死ぬんだろう？（彼らの母国の反応は？）

・核爆発の被害状況、被爆者の惨状が無編集でようつべなんかにガンガン投稿される。　それを見た世界の反応は？
　（ノーモアヒロシマ、と記事を書いた英国人記者は占領軍のブラックリストに載せられ広島に出入りできなかった。
　　が、メディアコントロールされない核兵器使用後の惨状が世界に広まったらどうなるか。
　　自由の国を謳ってる国でフィルタリングやるのかｗ）

・日本の首相or閣僚経験者あたりが、
　「核兵器廃絶を訴えてきたが、今回も核兵器を使われた。もはや現実には勝てない。核兵器開発出来るところは早くしろ」
　と核兵器の開発を世界に訴えたら・・・

厨房レベルですが、どんなもんでしゃろ。

はあ

日本が極右化するだけ
核落とされて左翼で居られるやつはそういない

>>626
軍事や政治には詳しくないので

・日本の経済、産業活動が大混乱
・日本の技術、製品、部品、素材に依存している外国の産業が大混乱
・世界経済が大混乱
という具合にはなる。
日本にいきなり核攻撃してくるという事は、現状では世界相手に喧嘩売っているのと同じじゃないか？
売国とか言われつつも、各国に色んな形で浸透していくことはそれ也に意味があるってこと
アリとアリマキの関係だわな

>>626
使用された場所、使用された核兵器のタイプなどにもよるので
死者や被害状況は何とも言えないだろう。

使用された／されないの0か1かの議論で言えば、
核攻撃を受けて
1.　核武装する(自前での開発ではなく米からの譲渡。第2攻撃を防ぐため)
2.　その核兵器による報復攻撃を仄めかす(実際には使わない)
　　ここで時間稼ぎして、反撃作戦立案、同盟国との交渉など
3.　2週間〜1ヶ月後くらいに非核兵器による報復攻撃開始
といったところが現実的か。

それと、ようつべでの投稿は簡単にはできないはず。
放射線のうちガンマ線は強力な電磁波なので、爆心地近くの電子機器は動かない。
動いたとしてもネット環境、電源などインフラが破壊済み。

流すといっているのは、爆発の瞬間じゃなくてそのあとの絵じゃないか？

北朝鮮　ウラン濃縮新証拠　米紙報道　提出資料にデータ
2008年6月22日 朝刊

　【ワシントン＝立尾良二】二十一日付の米紙ワシントン・ポストは、北朝鮮が米国に提出した
核施設の稼働記録の中に、北朝鮮が否定している高濃縮ウランの新たな痕跡が発見されたと
報じた。同国は今週中にも核計画を申告するとみられるが、申告内容の検証に影響を与える
のは必至だ。

　同紙によると、北朝鮮が五月に米国へ渡した寧辺（ニョンビョン）の核施設の稼働記録約一万
八千ページは、北朝鮮が抽出したプルトニウムの量を検証するのに役立つとされていた。

　しかし、プルトニウムとは別の核兵器原料である高濃縮ウランのデータが予備的検証段階
ながら見つかったという。

　ライス米国務長官も十八日にワシントン市内で行った講演で、「北朝鮮のウラン濃縮活動の
可能性を示す追加的情報に困惑している。この情報は北朝鮮への対応に懐疑的にならざるを
得ないと再認識させる」と発言した。

　米国は、大幅に遅れている核計画の申告にプルトニウムの量だけでなく、シリアへの核技術の
拡散や高濃縮ウラン計画も含めるよう要求している。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008062202000116.html

とりあえず、日本人は修羅と化すだろうね。
アメリカが味方にいる WW3…

>>631
例えば、今回の岩手の地震でようつべに上げられてるコンテンツは、9割以上がテレビ報道ですよね。
個人で現場を撮影に行こう、という猛者は(日本に於いて)限りなく0に近いという証拠ではないでしょうか。
核兵器の着弾ともなれば、一般人はもちろんマスコミのヘリも飛ばないでしょう。

それと、>>630でも書いたように高い確率でインフラが破壊されている、ということ。
道路も電車もなく、瓦礫の中を歩いて現場まで行く必要がある。そこではネットはもちろん、バッテリーの充電さえできない。
携帯電話なら使える、なんて言わないでくださいね。

そんな訳で爆発の瞬間はもちろん、爆発後もしばらくの間、撮影は無理だ、と思います。

>>628
ヒント：二度とあやまちは繰り返しませんから

福田君やっと現地視察したんだな。
流石にスーツ着て現地入りするほどマヌケなことはせんかったか。
まあ、出遅れたことには変わらないけど。

核攻撃といっても、どの場所にどの規模を受けるかで筋書きが全然変わるね。
都市部なのか、人が余りいない場所か、自衛隊施設か、在日米軍施設か、戦略核か戦術核か、核テロクラスか。
それを決めずに話をしてもすれ違いになる気がする。

>>634
つまり技術的には十分可能で、あとはやる人間がいるかいないかだけじゃないか。
そういうのは無理とは言わないよ。
ところで、爆心地には医療班さえ入らないと思っているの？放射線防護服も悪路走行できる
車も、自衛隊どころか消防レベルで普通に持っているし、どっちに広報に対応くらいしてくれる
と思うけど。

投下直後のは技術的にはほぼ不可能だけどね。テープ式のビデオカメラを高空で構えて待ち構えて
いたならともかく。

たまたま衛星がその地点を映していたなんて幸運でもない限り映像は残るまい。

>>626
どこに、誰が、何のために落とすのかによって展開は異なるのは間違い無い
日本を滅ぼすためなのか、日本を屈服させるためなのか。何かほかに目的があるのか

・死亡者数は外国人の分布に偏りはあるがその地の1%〜2%程度と推測される
・youtubeや配信で情報は流れるであろうが同情を買うことはできるであろうが。グロサイトを喜ばす餌にはなるか
・訴えたところで核開発へのコントロールは失われない。むしろ過激になる可能性がある

想定に知性が感じられない
あえて妄想を書き込みスレを流したいのかと勘繰ってしまう

>>636
首相が現地入りしたのは4日前ですが・・・？
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hukudaphoto/2008/06/18jisin.html

早ければパフォーマンス、一番槍でなければ遅いと叩かれる
首相は大変ですね

NHK日曜討論。
高村外務大臣と専門家三人。

２００８年６月２２日の日曜討論
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1214092459/

高村外相に問う　拉致問題と日本外交

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（外務大臣）高村　正彦
　　　　　　　　　　　　　　　　（拓殖大学学長）渡辺　利夫
　　　　　　　　　　　　　　（静岡県立大学教授）伊豆見　元
　　　　　　　　　　　　　　　　（成蹊大学教授）西崎　文子

　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＨＫ解説委員）島田　敏男

>>638
警察消防が先に動き、自衛隊は閣議決定してから動くのかな。
医療班や特殊車両については知らないので、何も言えないです。

言いたかった事は、一般人が爆心地を撮影して、それをYouTubeに上げるのは絶対無理だろうと。
ここで言う一般人とは、普段は社会人や学生などをやってるような文字通りの一般人のことで、
当然の事ながら特殊車両や相応の装備品は持ってないと思います。
ついでに言えば、マスコミもこういう事例には素人ですから、一般人が現場の様子を知る手段は
著しく制限されるかと・・・つまりやる(やれる)人間がいないってことになりますね。仰る通りです。

フランス：中国人観光客が激減　聖火リレー妨害余波か
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080622k0000m030055000c.html
　【パリ福井聡】フランスを訪れる中国人観光客が激減し、仏政府が「中国当局の指示によるものだ」として抗議
する騒ぎに発展している。パリでの北京五輪の聖火リレー妨害や、パリ市長がチベット仏教の最高指導者ダラ
イ・ラマ１４世に名誉市民の称号を贈ったことの余波とみられ、中国側も暗に指示を認めている。
　仏外務省のアンドレアーニ報道官は「フランスを目的地から外すよう北京の旅行会社に市当局から指示が出
ていると聞いている。事実なら憂慮すべき事態で中国当局に再考を求めている」と指摘した。これに対し、中国
外務省の秦剛副報道局長は会見で「フランスが（対中関係改善に）役立つことをして多くの中国の観光客を引き
つけるよう希望する」と述べ、仏旅行の見合わせ指示を示唆した。
　フランスは中国人にとって欧州で最も人気のある旅行先で、昨年は計７０万人が訪問。しかし、仏国内の中国
系旅行代理店関係者によると、パリでの聖火リレー妨害があった４月以降、中国人観光客は前年比で７割減と
いう。

東西面子大国の神経戦ktkr。これが中国の利益になるとはあまり思えないけど。
とりあえず、仏中のチキンランはしばらく続きそう。

冷戦後の荒んだロシアは核兵器を基地外からなんとか死守してくれたが、
これから荒むであろうゴロツキDQN中共は基地外と結託して、
核拡散をしかけそうな悪寒。
北朝鮮と違って製造・管理のノウハウがありますし、
いざとなれば守るものがない強みで相互確証破壊なんざ無視します。

そこでニュートリノ加速砲ですよ。

>>634
当たり前です。そもそも震源地周辺は僻地で老人しかいない。
うｐできるスキルの持ち主が近隣に皆無。
それいぜんにつべの存在をしらない人どころかネット＝わかんねー人多すぎなので・・・・。

テレビ朝日
サンデープロジェクト1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214095929/

サブプライム危機は去ったのか？
≪出演≫
額賀　�ｎu郎　　（財務大臣）
水野　和夫　　　（三菱ＵＦＪ証券チーフエコノミスト）
武者　陵司　　　（ドイツ証券副会長）

>>638
放射線防護服じゃなくて、放射能防護服かと。放射性物質の付着や体内への侵入を防ぐ
のが主目的、ってことで。

α線は止まるだろうし、β線も低減できるだろうけど、γ線や中性子線は現代の技術では
どうにもならん。つーか強い中性子線に曝されていると、そのうち防護服が放射化されて
しまうので困ったところ。

興味本位で爆心地に近づかない方が良いと思われ

>>648
現地周辺の人？

>>651
ではありません。

つまりはパフォーマンスしろってこった。
そんで、決行するなら翌日。
決断は前日のうちかな。

>>641
叩くのが目的の人が多数いますからな。個人的には
今回が初めてくらいでいいかなと思う。初動の時期に大名行列が行ったって
邪魔になると思うんで。

先日、マスコミがいない場での自民党議員の話を聞いてきました。

小泉元首相について
やんちゃに育ったためか、はったりもうまい
瀕死の患者（＝日本経済）を大手術で救った

安部元首相について
手術の後遺症に苦しむ患者に対して、鎮痛剤でなく漢方薬（＝教育改革）を処方した
手術で命を救われたことを感謝するのは手術後だけで、
その後あそこが痛いここが痛いとかなると、感謝は忘れてあの医者は藪だの何だの文句を言い出す

福田首相について
躾の厳しい家庭で育ったので、はったり（原文ママ）がへた
参議院が苦しいために、細かい説明ばかりしなければならない状況にある
いままでは、税収が十分あったので金をひっぱってこれる政治家がいい政治家だったが、
いまからは、国民に負担をお願いできるのがいい政治家になるのだが、支持率は下がるのは当たり前
自分のやりたいことを説明しましょうといってやってみると、
高齢化社会に備えて財源が必要ですよ、という話が、消費税を上げるか否かという話に矮小化されてしまった

（以下自分が理解したことです）
福田首相については、もっと（はったりも利く）営業マンになってほしいようですね。
福田首相＝ビジネスマンという説がこのスレでもありましたが、
どうも福田首相＝技術者（細かい内容まで理解しているが（≒為に）説明がマニアック）という評価のようです。
（韓国wktkに誤爆しました。すいません）

>>653
パフォーマンスしたら叩かれますが何か？


正直、一々首相が陣頭指揮とか能率が悪すぎる…というか首相次第で被害対策が変わるようなら防災がなってない証拠じゃね？

>>653
ここは中国ではありませんのであからさまな行動をとってもマイナスですよ

>>654
前例（＠安倍前首相、小泉元首相）があるからかもしれませんが
失点を犯さない福田首相はさすがだと思います

>>635
次は勝つんですね

>>656
日本の震災対応は最早首相や大臣がイチイチ関わる必要が無いくらい高度にシステム化
されていますから。
実務は現場と関係省庁に任せて、政治家は逐次報告を受けながら被害状況に合わせて
政治的な調整を行う事に注力した方が良い

>>653
ついこないだ中国で救助活動止めて歓迎させてたの見せられてるけどｗ

責任者があれこれ動き周って何も進まない悪例だろw < いきなり現地入り案

唯一神の神殿を見に行かないでクラスター爆弾を語るべからず。

>>656
おっと、温家宝首相の批判はそこまでにしておくんだな。
労働改造所が待ってるぜ。

>>621
中国の主張「春暁は中国の主権内」はそれほど無茶なものではありません。

境界線を確定させるとして、国連海洋法廷が裁定するとどうなるでしょうか？
勿論、沖縄トラフにはなりません。あれはあまりにも無茶な主張です。
ですが実は、中間線に決まることもありそうもないのだそうです。

国連海洋法廷が公平に裁定すると、中間線を基点に両国の海岸線の長さ
などを勘案して決まる公算が高く、そうすると中間線から数海里〜数十海里、
日本側に寄った位置が境界になる可能性が高いのだそうです。

そうなると春暁のガス田は、日本が「主権の侵害だ」として文句を付けた
中間線から日本側の海底構造も含めて、全て中国側のものになる。
今回、共同開発の交渉対象になった中間線付近のガス田は全てそうなる。

中国も日本もそれくらいの事は承知しているでしょう。
だから中国は代償として、尖閣周辺も交渉対象にと言ったのでしょう。
中国は「沖縄トラフを境界に」なんて無茶を主張している弱みがある。
日本はその弱みに付け込んで「文句があるなら国連海洋法廷へ」
とでも脅したのではないでしょうか？

結果、本来ならば中国の主権下となったであろう海域が共同開発になり、
本来ならば中国の主権下として文句の付けようもない春暁へ、
日本側が出資することになりました。日本側の過剰な要求が通ったのです。

なぜマスコミは、こうした事を解説しないのでしょう？
だから「２ｃｈねらーにも劣るマスゴミ」と揶揄されるのです。

温家宝は核爆発だとか疑われないように飛んでったんじゃないの？

工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
中間線に決まること無いってマジかよ…

プロ市民が使う「草の根」を逆手に取って、「中国からの核攻撃に備える市民の会」を
日本各所で立ち上げて、核攻撃に対する啓蒙と装備の充実を図ったら良いと考えてます。

昔の核攻撃は、全面核戦争＝文明の終焉を意味したから、備えても無駄だったけど、
日中間で核攻撃なら、爆発した後も日本国を運営しなきゃならん。

核攻撃直前の避難方法を学んで爆風と熱線の被害を軽減し、爆心地からの脱出方法や、
ある程度の被爆は覚悟しつつ、短い時間で救援・復旧活動を行う事により、かなり被害を
減らせると思うけどね。

>>>666
これを知るのと知らないのとでは、合意内容の評価がまるで違ってきますよね。
境界線確定については、２ｃｈでは有馬温泉さんというコテさんが有名です。
国際条約の条文の詳細から、海洋法廷での実際判例まで研究し尽くされています。
詳しく知りたい方は、有馬温泉さんを探してみてください。

>>668
なら、何故日本側は、無理のある主張をしてきたのでしょうか？

>>669
二段階要請じゃねえの？

>>670
無茶な要求をつけてから、折り合いをつけていくってやつですか？

移民問題って、考えてみれば
一人っ子政策してた中国なんかは
日本以上の高齢化社会が控えてんでしょ

１０００万人の移民とかで
中国の高齢者がやってきちゃったらどうすんだろ

>>672
来てと言っても来なくなる

>>664を図で説明してくれる神降臨希望www

この先１００年、無理にでも多産国家に政策転換して
高齢化を迎える先進国へ日本人を移民として大量に送り込み続けたら
１００年後、世界は日本中心になりそうだな

>>669
それが日本の国益に沿うからでしょう。
　「中国が共同開発の交渉に乗らないのなら、
　　中間線よりももっと中国よりの境界を主張するぞ、
　　そうなれば順調に稼働している平湖も、
　　紛争に巻き込まれるぞ。」
って脅しを掛けたことが、交渉初期にありましたよね。
確か当時担当していた中側(酒)さんでしたっけ。

責任ある立場の政治家が腹を括れば、外務省は良い仕事をしてくれる。
責任ある立場ぼ政治家が逃げれば、外務省は相手に擦り寄り国も売る。
私は外務省については、そういう感想を持っています。

>>659
おっと、阪神大震災で自衛隊派遣すら遅らした
村山政権の皮肉はそこまでだ。

>>676
でも俺が松岡を許すことは一生無いと思います。
外務省がメンツのためにハル・ノートを改竄した事実も一生忘れるつもりはありません。

あの頃は政党政治が自殺をやってて、まさに
>責任ある立場の政治家が逃げ
てた事は間違い無いですけど、それとこれとは別というかなんというか。

>>669
中間線そのものは、少なくとも不合理な主張ではないよ。　大体において日本は無理な主張を対外的に
やることはめったにない。春暁はかなり珍しい例外。ただ、和解前提の裁判になるから、たとえ論点が理
にかなっていても、主張が完全に通すのは難しいということだとおも。

なんか>>679の論旨が混乱招きそうなんで補足。

春暁に関する日本の主張が不合理な点を、韓国が日本にやる主張に例えてみると、
要するに、「竹島沖まで韓国の経済水域、ただし対馬に関する権益もよこせ」ということになる。これはおか
しい。後者を要求する理屈は普通全く立たない。もし後者を要求するなら、対馬を含む合理的な海域分割
案を提示しないといけない。こういうのは、どちらかというと拡張主義的で合理性に配慮しない国がやるもん
だ。

翌檜は日本の建てた論理に基づく合理的な主張だけどね。

>>679
欧米式の、交渉時に想定してる落とし所より最初は高くふっかけてやるっていう奴ですかね。
いつもそういう手を使ってくれればいいのに、馬鹿正直に最初から落とし所を開始ラインにするからorz

もう一つ、なぜか日本のマスコミが報道しないことを書きます。

こうした共同開発方式は、経済水域や領海が確定していない紛争海域では
良くおこなわれる手法で、境界確定を棚上げにして開発を推進する方式として
国際社会では標準ともいえるほど定着している方式です。

つまり、中国が主張する沖縄トラフではなく日本が主張する中間線を、
日中両国が、境界が確定していない紛争海域として事実上認めた、
ということです。これでもう沖縄トラフなど今後の交渉の前提にもならない。
これは日本外交の大きな勝利です。外交交渉では滅多にでない満点に近い。

国連海洋法廷に持ち込めば、たとえ中間線を基点としても、両国の
対岸の海岸線の長さなどが勘案され、境界は中間線よりは日本側に
寄るでしょう。中間線付近のガス田は全て中国のものになります。

ですが境界が日本の主張に近い線で確定し、中国は国内外での
面子を失うことになる。特に南シナ海での海洋権益争いで中国は、
国際社会からの大きな後退圧力に曝されることになるでしょう。

日本はその辺りの中国の弱みを、あざとくつ突き回したのでは？
理由はともかく、中国が国連海洋法廷を避け続ける限り、
日本との海洋権益の交渉においては、本来は中国のものである権益を
日本に掠め取られる事態が続くのではないかと愚考いたします。

逆に日本は今回の合意のように、
本来は中国のものである海洋権益を掠め取り続けることにより、
中国を国連海洋法廷に引き出す圧力を掛けることができます。
「文句があるなら、国連海洋法廷へいこうじゃないか」と。

>>681
国民の意思に従いムダを省いてるんですよ＿＿＿

>>678
責任ある立場の政治家が逃げたからといって、
それで外務官僚が国を売ってもいいということにはならない。
それはあまりにも当然です。彼らは公僕ですから。

ですが現実にそうした事態が起こる以上、
責任ある立場についても逃げない政治家を選挙で選ぶ責任、
この責任が国民諸氏の肩に掛かっていることも、
また間違いようのない、あまりにも当然の事実です。

>>467
遅ﾚｽｽﾏｿ
エートね答えになってるかどうか微妙なんだが･･･
泰は現状、地方、都市が国王を支える形で国を形成してると、(人種的には多数の泰人、少数の華人。)
んで、華人出身のタクシンが、
経済成長する泰において拡がる格差(都市と地方)を埋める為に地方優遇政策を打ったと。
ｵｶｹﾃﾞ地方において圧倒的な支持を得ました。
ﾄｺﾛｶﾞ、まぁ、タクしゃん金権と国王に対する不敬で軍のｸｰﾃﾞﾀｰにより政権から転がり落ちたと。
んで、ちょっと前に軍政から民政に再復帰、
でもこの民政、タクしゃんの作った地方優遇派が選挙に勝って出来た政権。
民生復帰からこっち都市派住民にとっては面白くない、しかも蹴り出したタクしゃん復活しそう。
でも、今度は軍はもうｸｰﾃﾞﾀｰｼﾅｲﾖ宣言。
国王は国民に圧倒的に支持されてる上に昭和天皇を手本にしてるような人で、
民主主義で決まったことを尊重する人なのでできることが殆どない。
(あっても恐らく今回は何もしない)で国家としては統一してるけど統一感が失せてしまわないかと。
で、中共の工作のﾎﾟｲﾝﾂは恐らく北部
(確かチェンマイ以北は格差がｶﾅﾘ酷くて少し前まで南鮮と北韓の様ﾀﾞﾀﾄ)と東部。
メコン川がラオスとカンボジアの国境を流れてる。
メコンに関しては共同開発が中共とも共同で行われてるので中共が工作を行うメリットがあんまりないとは思うが･･･
東南アジアでは発言に重みがある国なのでﾁｶﾗを減じておきたい国ではあろうと。
要は「君が何言っても国内はボロボロジャン？」て言うための工作ではないかと･･･うあ!意味ねぇー!!
まぁ工作云々は忘れてｸｻｲ。

http://www.shomei.tv/project-59.html

移民楽しみ

【放送局】　テレビ朝日
【番組名】　上田晋也の「日本の宿題」
【日　時】　6月22日（日)　午後2時〜午後3時25分放送

太田和美（民主党）
谷合正明（公明党）
仁比聡平（日本共産党）
保坂展人（社会民主党）
柚木道義（民主党）
松浪健太（自由民主党）
義家弘介（自由民主党）

http://www.tv-asahi.co.jp/shukudai/

めまいがするほどすばらしい人選ですな

>>684
まあ、突き詰めればあの頃も政党、特にがアレだったのと
有権者の民度が…ねぇ…orz
本来すべき「戦争の反省」ってゆーのは、まさに「進め一億総火の玉だ！」
とかｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝを煽った事に対する反省なんだけど…なぁ(´・ω・`)

>>689
今回の東シナ海の日中共同開発合意に対する酷使様のご意見を
拝聴するにつけ、日比谷事件が脳裏に浮かび鬱になる日々。

糞青おっと憤青の如き理性なき激情は、大陸にお任せしておきたい。

>>690
とはいえメディアの情報が激情を誘発するのを目的にしてるわけだからなあ

酷使云々より偏向メディアを気にするべきじゃねえの

>>685
東部（イサーン）には、工作しにくくなったんと違いますかね？
昨今の米価格高騰で、東部は大分良くなったように思える。なにせ、超の付く大産地
ですからねえ。チェンライ、チェンマイは工作ってか、ビルマのシャン族、まぁクンサー
一人って言っても良いけど、との兼ね合いがあったけど、クンサーも死んだみたいだし
昔のCIAの関わりやらも薄れてきてるだろうと・・・・

タイで何かやるなら、南部だとおもー。中国得意の手が使えるから。南部のイスラム系
がもさもさ動くと、いつでもマレーシアが、って話になるんだけれど、今のマレーシア
が、今あそこで何かごそごそしても良い事無いし、一昨年から去年にかけて、ドンパチ
あった裏側を疑ってるんですけどね。まぁ、どっから来た武器なのよ？って話。

都市部住人っても、クンテープなんか半分くらいは北、東の出身者じゃないのかねぇ？
でもって、地方優先っても、クンテープ以外でそんな大都市って無いしねぇ・・・
チェンマイは大都市でも良いかな？後はどこだろ？コラートとかハジャイとかウドンタニー
辺り？？

テレビ朝日実況スレ
日本の宿題　　文化人気取りの芸人
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214110764/

ガソリン１リットル当たりにかかる税金が分かっていない議員多発

たかじんで参院不要論ｋｔｋｒ

>>691
戦前も紙売るために戦争煽った連中だからねぇ…
瓦版の頃から、煽って紙売ってた連中がどうになかなるかすごく疑問な俺

新聞など環境破壊だし、このまま信頼を失ってフェードアウトしてくれるのが一番
広告の関係で嘘ついてるだけで部数相当おちてるだろうしね。

毎日なんて一度つぶれたんだから
今度は完全に潰れるべき
電通もTBSも毎日放送も助けてくれんだろ

　 　 　 |｀ヽ　　　　　おひさしぶりー。
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　で、>>682のポイント
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　中国側は今回の東シナ海関連の問題解決を
　 　 　`⊂)v〉　　　国際海洋法裁判所（国連海洋法廷・International Tribunal for the Law of the Sea：ITLOS
　 　 　 |_」 〈　　　　おふぃしゃるさいとhttp://www.itlos.org/／外務省の解説ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaiyo/itlos.html）に
　 　 　 |'　　　　　　対し付託するのを当事者として受け入れてないし管轄権除外宣言もしてないんだよね。

この為先の合意のなかに「中国は日中中間線から日本側に進出しない」という文言が“なかった”場合でも
仮に中国が日中中間線から日本側に進出した場合、中国側から先に国際海洋法裁判所への提訴
及び紛争解決の付託は出来ないんだな。
（この場合は逆に日本側は国際海洋法裁判所に提訴・付託した上で、相手国が平和的解決を望んでいないとの
前提で外交を展開する事が可能）

で、「中国は日中中間線から日本側に進出しない」とする文言が“あった”場合、日中両国とも
日中中間線を東シナ海における双方の暫定境界線とすることを合意し双方とも認めたこととなる。
これは過去に成立した妥当な二国間合意の根拠となるわけだ。

それと今回の合意があるのとないのとでは、この点
＞ 国連海洋法廷に持ち込めば、たとえ中間線を基点としても、両国の
＞ 対岸の海岸線の長さなどが勘案され、境界は中間線よりは日本側に
＞ 寄るでしょう。中間線付近のガス田は全て中国のものになります。
国際海洋法裁判所に持ち込んだ際の判断基準も変わる。

共同開発の合意で、双方とも日中中間線を東シナ海における暫定境界線とすることを暗黙に合意したためにね。
何らかの形でこじれたり紛争となった際にも、先の合意は“旧に復する”際の前例となる訳だね。
先の両国の合意は結構な重さ持ってるわけだー。

>>685
う〜んw
タクしゃんがねぇ、新加坡系華人経由でバックアップ受けてるのも補助線に入れてみるのもいいよんw
最近マレーシア系の組織が動いたって噂話は疑って掛かるおいらw

プミ様はもう年だから半ば諦めてるらしいっすね

日本の完全勝利ってこと？
だとしたら、福田は売国とか媚中とか騒いでるやつは相当な間抜けだぞｗ

ゆりりんさんお久しぶり、そして解説ありがとうございます。
>>699
見出しで反応しているだけで、内容読む気無いですからねぇ、相手もそのキライはありますが……

中国的には、中間線から見ると共同開発域がすこし日本側に寄っているってのが言い分だったのか
もしれない。
基準線を中間線にしている時点でだめだろっていう墳青の方が、これについては正しいけど。

>>698
タイは次期国王になるであろう皇太子の人気が今ひとつなのも
不安要因だね。
王様が出てきて「仲良くしなさい」と言えばクーデターまで治まって
しまうという独特の体制はどうなるんだろうか。

>>702
不人気兄が軍部とパイプあるらしいっすね
最も、継承順位で言うと人気がある妹さんも同格らしいですが
・・・ネパール化しませんように

　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　>>699
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　他所から「法匪」扱いされそうな嵌め手だね。
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　　本当に厄介になるところは抜かして、双方とも合意出来るとこ合意した節もあるから。
　 　 　`⊂)v〉　　　　ぼかしているところ見ていくとどこ面倒と見てるかが逆に出てきたりして。
　 　 　 |_」 〈　　　　
　 　 　 |'　　　　　　ただこれも含めて、勝敗と言う二元論で語る話でもないんだけどね。
　　　　　　　　　　　「勝者総取り」ってルールで動いてる訳ぢゃないんだからさ。

>>702
御歳と後継問題が最大のカントリーリスクってのも困った話なんだけどなぁ……。

東南アジアから華僑がいなくなればいいよ

>>704
＞「法匪」扱いされそうな嵌め手
ﾌﾌﾝらしいですねｗ

＞勝敗と言う二元論で語る話でもない
あまり勝ちすぎても良くないですからねぇ。

>>697
あらら、お久しぶり。
タクちゃんの線は考えたんですがねぇ・・・でも、彼、客家みたいなんですよ・・・
だとすると、今の中共とはちょっと・・・
後、シンガポールはちょいと複雑すぎて判りまシェン。あこは中系だけ見てちゃダメ
みたいな気が・・・・最近のむーだと、ネシア系海賊の後ろに、なんて話も・・・
元々は石斑魚の買い付けだったって話。

ああ、先週コロンビア行ってまして、木曜に帰って来たんですが、カルタヘナにヘンテコ
な船が・・・軍関連サイトで情報貰ったんですが、なんか、特殊部隊用超高速艇だそーで。
やっぱ、FARC叩きの裏側はアメさんだったみたいですな。
どうも、かなり火の車なのかしらね・・・・・

せっかく　ゆりりん氏と裏側氏が来ている（しかもマレー半島ネタ）ので、
ちょっと質問なんですが、

クラ地峡掘削して運河作ろうぜ！って実現可能なんでしょうか？

シンガポールを地の果てに追いやってしまったり。
シーレーン防衛もラクになるような気がしたり。
コストパフォーマンスが悪いんですかね？

>>682
その辺日本のマスコミがちゃんと報道しちゃうと、ネット経由で
その記事読んだ中国人がファビョるからあえてスルーしてる、
ってのは考えすぎですかねw

単に取材能力＋分析能力がない
なのか
政権の得点になることは報道したくない
のかどっちだろ？

商売にならないから報道しない

脳内ソースで自民を叩ければ良いだけだけだから、取材なんて必要ないだろう。

【外交・資源】日本とカザフスタン、原子力などエネルギー分野協力で合意[06/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214054941/

>>712
マスコミに視聴者の危機感や常識がコントロールされている前提で
新聞記事を書いたり番組を作るわけだから
やばい情報を出すときにはマスコミ自身は自分たちの逃げ道を確保しつつ
馬鹿な視聴者の危機感を煽り雰囲気作りをしたうえで情報を流す。

　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　>>708
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　クラ地峡プロジェクトかねぇ。
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　実現は可能。今の計画だと200億ドル強投じて地峡100kmほど開鑿して通す。
　 　 　`⊂)v〉　　　んで、アンダマン海と南シナ海を結ぶ航路として見ると800kmくらい削って時間で一日ちょいの短縮。
　 　 　 |_」 〈　　　　
　 　 　 |'　　　　　　でも運河通過の時間や待ち時間も考えるとどれくらい変わるかなー。

別に天然ガスや石油運ぶだけなら地上パイプラインでもいいし。
マラッカ海峡が国際海峡である限り、スエズやパナマみたく航行距離・時間を大幅にカットするわけでないので魅力は薄いなぁ。

それにあれやっちゃうととても拙い。
おいらの机にゃ運河開削で分離される地域が分離独立騒動起こした場合のレポートなんてのがあたーりする。

>>707
カルタヘナってーとあれかなwww
実はうちひとつに関しては写真が手元にあったりしてーw
アメさん以外にも動きが。ありゃもぅ頭隠して(ry

と言いつつ日本のひと向けw ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200806200016.html

あと星港……中系と言うよりかですな、どこのとは言いませんがどー転んでも良いように
現体制後を見越した布石打ちと見てる向きもありまする。
インドシナ周りでは結構水面下の動きが出そうな予感。

タクシンの家族が社長だったインターネットインフラ関係の会社の株を、シンガポールの中国系財閥へ売った事件だっけ？

>>715
支那が乗り気らしいっすね

調査結果で候補差し替えも　小沢氏、秋に政権公約
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008062201000206.html

民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市で記者会見し、次期衆院選に向け、
８月に選挙区ごとに世論調査をすることに関連し「今は公認内定者で、その
中から公認候補を決定する。（差し替えは）当たり前。でなければ世論調査は
する必要はない」と述べ、調査結果次第で候補者を差し替える考えを表明した。

同時に「大部分の人は一生懸命やっているが、中には問題だと思うのもある。
選挙区の実態検証と世論調査の数字を付き合わせながらやっていきたい」と
指摘した。

マニフェスト（政権公約）の策定時期については「夏に担当者にあらあらの
ことを考えてもらい、秋になったら作業を始められるようになればいい」と述べ、
９月に想定される代表選後に取りまとめるべきだとの考えを示した。

小沢氏が岩手４区から東京１２区に国替えすると取りざたされたことについては
「現時点では岩手４区で今まで通り出馬させてもらいたい」と述べた。

>>715
ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ...
やはり中止されたのには、それなりの理由があるわけですね。

逆に言うと、マラッカ海峡が航行に適さなくなった場合や、
イスラームの連中を押さえ込む（浄化しちゃう？）ことが可能になった場合には、
プロジェクトが復活する可能性もある、かな？

　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　久々なんでほんのり独り言〜。
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　東シナ海問題の交渉が始まってすぐの頃、国際司法の場に東シナ海問題関連一括して付託した場合。
　 　 　`⊂)v〉　　　確かに>>682
　 　 　 |_」 〈　　　　＞ 中間線付近のガス田は全て中国のものになります。
　 　 　 |'　　　　　　となる可能性は高かった。

ただし、この
＞ 国連海洋法廷に持ち込めば、たとえ中間線を基点としても、両国の
＞ 対岸の海岸線の長さなどが勘案され、境界は中間線よりは日本側に寄るでしょう。
という新境界線を整備する過程ではねぇ。

ライン引くために「尖閣諸島の領有権問題・帰属問題の解決」が浮上する上に、ほぼ確実に
実効支配し「領有権問題は存在しない」と日本側の主張する通りに日本への帰属が確定する
（少なくとも( ｀ハ´)側が主張するようにはならない）訳だが──これ来てしまうと中国・台湾にとって、
政府への突き上げが今憤青連中とかがやらかしている程度の騒ぎで済まない事になる。

( ｀ハ´)の国内事情的に、尖閣諸島の領有が日本に確定するのは
政府にとってガス田どころの話でない大変な打撃となるものなんだ罠。
今までに取ってきた行動が枷となって、まともな交渉で動けない。

これが( ｀ハ´)側にとっての最大の弱み。
そして、交渉過程でこの付託ほのめかして、自分達の開発を既成事実として認めて
早期妥結迫るなんて失敗やらかして以後(ry
藪突付いて(ry

んで先に共同開発で合意してしまった以上、合意を覆す行動をとった場合には。
あーあ。

この辺「も」踏まえて合意見直していくと面白いよw

>>718
党内締め付け必死だな（pu
もうすぐ任期が切れるんだから、次の代表に一任すればいいものを。小沢もずいぶんチキンになっ
たもんだ。

年内解散の可能性強調＝小沢民主代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062200072

民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市で記者会見し、衆院解散の
時期について、１１月の米大統領選や８月の北京オリンピックの後の
情勢が「不透明」などと指摘した上で、「政府・自民党の思惑とは別に、
近くなるのではないか」と述べ、改めて年内の可能性を強調した。

しかしこんな話を聞いてると、
いかに中狂が追い込まれてるか、
いかに日本のﾏｽｺﾐが機能してないかがよくわかるねぇ。

中狂相手だといつもの政府ﾀﾞﾒﾎﾟ論が使えないし、
政府よくやったともいえないから結局はｽﾙｰｗ

>>721
次の代表が誰であれミンスを纏めるのは無理だと思うがな…

南米の植林で排出枠取得へ ＣＯ２吸収事業で世界２例目
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062101000398.html

　独立行政法人・国際農林水産業研究センター（茨城県つくば市）は２１日、
南米のパラグアイで進める植林による二酸化炭素（ＣＯ２）の吸収量が、
京都議定書に基づく排出枠として国際的に認められ、取引が可能になるとの見通しを明らかにした。

　先進国の企業などが発展途上国で投資した事業によるＣＯ２の削減量や吸収量を、
支援企業などに算入できる議定書の「クリーン開発メカニズム（ＣＤＭ）」を活用。
認められれば、植林分野では世界で２例目となるという。

　この植林事業は、土壌浸食に悩むパラグアイ南部の農村で２００７年から着手。
地元の農民に成長の早いユーカリなどの苗を提供して２５８ヘクタールの土地に植林し、その後も管理してもらう計画だ。
０７年からの年平均ＣＯ２吸収量は約５５００トンと、日本人１人当たりの排出量の約５５０倍となる計算だ。

>>720
＞ んで先に共同開発で合意してしまった以上、合意を覆す行動をとった場合には。
＞ あーあ。

ぬわああ、どうなるんですか！！

今回の合意で中国も結構ダメコンに苦労してるみたいだし、世論の行方次第ではそれも
あるような気がするんだよね。少なくともこのまますんなり条約締結とはいかなそう。

678 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 11:38:54 ID:???
橋下「では、職員の給与を下げなければそれですべてがゆるされるんですね？」
職員「そういうわけではないですが、職員の士気をさげれば、うまくいかないのは当然です」
橋下「それで、大阪府が破綻した場合は？」
職員「それは我々が関与するところではないです」
橋下「職員でありながら、財政面には関与しないと？」
職員「そういうのは知事、あなたの仕事でしょう！！我々では越権行為になる！そんなことがわからんのか！」
橋下「財政面に言及せず、給料だけもらうというのは、どう考えてもおかしいでしょう」
職員「退職までの給料が保証されていたのに、下げられるほうがおかしいでしょう。これじゃあ、前にも誰かが言うてましたが後だしジャンケンでしょう」
橋下「そういう問題を今、話しているわけじゃないんですよ。あなたの給与、それをまかなう財源が足りないんです。ないものをどうやって捻出するんですか？」
職員「だから、それはあなたの責任でしょう！！あなたが無能だからじゃないですか（笑）」→職員から笑いが起こる
橋下「では、あなたは無駄を減らさずに、税金だけをあげろと？」
職員「それはやむを得ないこともあります。というより職員の給与が無駄とはどういうことですか？」
橋下「話になりません」
職員「どういうことですか?説明を願います」→「ふざけるな！」と野次が飛ぶ

>>720
あぁっ！　境界線画定？
上等じゃねぇか、国連海洋法廷だな？　面白ぇ！
勿論、尖閣諸島の帰属がどうなるか分かってて言ってるんだろうなぁ？
あぁ、海自は一歩も引かねぇぞ？　分かってるだろ？
さぁ、国連海洋法廷に行こうじゃねぇか？

何ビビッてんだよ？
ガス田が手前の物になるんだ、いいことじゃねぇか？
さぁ、国連海洋法廷へ出ようじゃねぇか？
あぁっ、許してくださいだぁ？　許せねぇなぁｗ。
海洋権益の分け前を日本にも寄越せよ。
国民感情が納得しないだぁ？　知るもんか。
あぁ、福田をやるよ。五輪に出席させてやる。
それで充分だろうが、さぁ、合意しようぜ。

こうですか、分かりません。＞＜

でも、ミサイル倉が空っぽで人民海軍とガチバトルやらかした海自は、
やらせた上層部が馬鹿だと思います。そんなに予算がキツイんですか？
あ、空っぽじゃなくって、ダミーミサイルで満タンなんでしたっけ？
どちらにしても、現場が可哀そうでなりませんでした。
上手く合意に持ち込めたからいいようなものの。

＞ミサイル倉が空っぽで人民海軍とガチバトル

なんというはったりｗ
海自ﾃﾗ(´・ω・｀) ｶﾜｲｿｽ

>>724
　　 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　.....　　...＼
　　　　 　／　　　　)　(　　＼
　　　　／ 　　‐=・=- 　‐・=- ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 | ＜俺はやるお
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／

小沢やる夫君もできた事だし､きっとやってくれるでしょう_

撃たれなければ反撃できない
現代戦においてこれほど不利な事はない

【政治】コメコ(米粉)普及へ補助金導入も議論…輸入穀物高騰を受け - 自民党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214090266/l50

政府・自民党は輸入穀物の価格高騰に対応するため、米粉で作ったパンや
めんの普及に本腰を入れ始めた。
二〇〇六年度の日本の食料自給率は３９％。政府・自民党は主食用米の消費拡大だけでなく、
米粉食品の生産と消費も増やして、自給率の向上に役立てたい考えだ。
十七日に公表された政府の経済財政運営の基本指針「骨太の方針２００８」の素案にも、
米粉食品の消費拡大を目指す方針が盛り込まれた。
問題は米粉の価格の高さ。小麦粉の二倍近い。自民党は農林関係部会・調査会を中心に、
食品会社が米粉を購入しやすくするための補助金制度の導入に向けて議論する。
主食用米に比べて販売価格が低い米粉用コメを農家が作りやすくするため
「産地づくり交付金」制度改正も検討する。
農相経験者は「自給率の向上に向けて、こうした制度改正を〇九年度予算編成に
間に合わせたい」としている。
自民党有志でつくる「米粉加工食品を普及推進する議員連盟」（会長・加藤紘一元幹事長）は
十二日に設立総会を開いた。福田首相も米粉パンと米粉めんを試食し
「もちもちしておいしい」と感想を述べた。
議連は米粉食品のイメージアップ策や普及策をまとめて政府に提言する予定だ。

*+*+ 東京新聞 2008/06/22[**:**] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008062202000131.html

>>729
えーっと、以下は一切合切が妄想の産物です。
以下の発言は一切、事実に基づいたものではありません。


一応、政府上層部が尻拭いはしたらしいですよ？
中国まで出向いて頭を下げてきたとか。

それがホットラインの常設と、両国の
海軍の交流推進に拍車を掛けたとか。

でもガス田交渉では一歩も引かなかったとか、
縦割り行政を理由に「海自の不始末？　知るかそんなもん！」
と中国の主張は一笑のもとに、投げ捨てられたとか何とか？

イランを攻撃すれば中東が「火だるま」に、IAEA事務局長
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2408703/3064655
>【6月22日 AFP】
>国際原子力機関（International Atomic Energy Agency、IAEA）のモハメド・エルバラダイ事務局長は21日、
>核開発問題で強硬姿勢を崩さないイランを軍事攻撃すれば、中東が「火だるま」に包まれると警告した。
>衛星テレビ、アルアラビーヤ（Al-Arabiya）が伝えた。

>エルバラダイ事務局長はまたイランが攻撃を受けた場合、職務を遂行できなくなるとも語った。
>事務局長による一連の厳しい発言は、ウラン濃縮の停止が前提なら、
>大国と核開発について一切交渉しないとの立場をイラン政府が再度強調したことを受けてのもの。

亀だが>>577-578でコレ思い出した

ガサ入れして逮捕しますよ→出頭する気だった！不当逮捕だ！
遊んでないで勉強しなさい→今からするつもりだったのに！やる気無くした！


問責決議ビームとか思い出した

２ちゃんねるで橋下知事殺害呼び掛け 脅迫容疑で男を逮捕 (共同通信)

　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に大阪府の橋下知事の殺害を呼び掛ける書き込みを
したとして、大阪府警は２２日、脅迫容疑で、東京都世田谷区船橋、会社員安永博一容疑者
（３５）を逮捕。東署に捜査本部を設置した。「橋下知事の財政再建プログラムに不満を持った。
目立とうという気持ちもあった」と自供。安永容疑者は６日、パソコン掲示板に「橋下徹を暗殺
する会」と書き込み脅迫した疑い。

[ 2008年6月22日15時55分 ]

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_kyohaku__20080622_8/story/22kyodo2008062201000268/

ここか
大阪府知事・橋下徹を暗殺する会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1212683964/162以降記念ｶｷｺの嵐

愚かな。

>>720
台湾は必殺技

尖閣諸島は中華民国が領有権を主張しているのであって、
台湾共和国の領土に含まれない。

という理屈が使えますからね。

>>632
という事は、規制解除は先送りになるのかな？
日本も右にならえ！してくれればいいが・・・

ヤンキー先生！　義家弘介の夢は逃げていかない
http://www.allnightnippon.com/yume/

◎６月２２日（日）は安倍晋三前総理が生出演！子供達の悩みに答えます

「大人達に望むこと」〜子供達が抱える大人への不満とは？〜

４月から新生活がスタートし、番組には「悩み」が多数寄せられています。
また、「悩み」を解決する上での大人への不満も寄せられています。
６月は、　アナタの悩みを解決する為に「大人達に望むこと」を聴いていき
たいと思います。

「いじめ問題」・「部活」・「不登校」・「友達関係」・「親との関係」･･･。
アナタが、抱える悩みはいったいどんな悩みですか？

そして、　悩みを解決する為に「大人達に望むこと」は、何ですか？
親、学校の先生はもちろん「大人」であれば誰でも構いません。
アナタが抱える「悩み」と一緒に「大人達に望むこと」を聴かせて下さい。
６月２２日（日）は安倍晋三前総理が生出演！子供達の悩みに答えます。

>>732
これいつからやってるんだろう
米粉のレシピ本を数週間前に本屋で見た記憶がある
製粉の仕方で使い勝手が違ってくるらしい

>>741
高たんぱくのまっずい米でなら逆に使える米粉になるのかも。

＞米粉
「リ・ファリーヌ」ってやつですね。

>>741
>これいつからやってるんだろう

凄く最近からです。６月に入ってからかな？　今までも「米粉」の利用はあったんですが、
自給率UPの手段と位置づけて強化が始まったのはほんの最近。

>>728
中共は、尖閣は台湾のもの、台湾は俺たちのも、だから尖閣は俺たちのもの
というややこしいいちゃもんだし、出るとこでられたら台湾を巻き込んでヤバイということか。

でもそれだけなのかな、中共が合意なんてやらかしたのは。
これぞ�ｹ小平様がおっしゃっていた「後世の智慧」だなんてプロパガンダしてるけど
そこまで急がせたものが他にもありそうだけど思いつかない。

米粉・・・

焼きビーフンのケンミン株を買うんだ！＿＿＿