チベットを応援している奴に朝鮮半島植民地化を正当化している奴はいないよな？３

人気の前スレ
チベットを応援している奴に朝鮮半島植民地化を正当化している奴はいないよな？２
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/

また「クソスレ立てるな」とか書く奴がいるんだろうが、ふたを開ければ
前スレは大人気だったな。
このスレも1000いくだろう。

〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　〜

・朝鮮人が頼んだんだ！日本は頼まれたから併合しただけだ！
　→　チベット人の中にも中国に擦り寄る奴はいますが何か？

・日本は韓国とともに歩もうとした！
　→　中国もチベットと共に歩もうとしてますが何か？

・日本は朝鮮半島に線路を引いてやった！
　→　中国も線路を引きましたが何か？

・日本は朝鮮半島に近代インフラを整備した！
　→　中国もチベットに近代インフラを整備しましたが何か？

・朝鮮半島の抗日運動を取り締まったのは治安維持のためで当然だ！
　→　中国もチベットの治安を維持すると言っていますが何か？

・朝鮮半島は日本の統治で人口が増えたんだからいいじゃないか！
　→　中国もおんなじことを言ってますが何か？
　　　http://japanese.china.org.cn/life/archive/xizang05/node_2234044.htm

・朝鮮半島併合は、当時の諸外国からも認められていた！合法だ！
　→　質問。現在の日本政府や国連はチベットや台湾を独立国と認めていますか？

〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その２　〜

・現に何万人ものチベット人が反対運動をしている！中国の強権支配は明らかだ！
　それに比べて当時の朝鮮人はみな喜んで日本人になっていたはずだ！

　→　３．１独立運動のデモ回数は1542回、延べ参加人数は205万人（朝鮮総督府集計）ですが何か？

〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その３　〜

・朝鮮半島併合は、朝鮮がロシアに鉄道敷設権を認めたり、日本の国防上
　看過できない政策を採ったため、日本はやむなく自衛のために行ったのだ！

　→　「日本が沖縄に米軍基地を認めるなど中国の国防上看過できない政策
　　　　を採ったので、中国はやむなく自衛のために日本を併合します」という
　　　　くらい自分勝手で傲慢な話なんですが何か？

《絶対法則》
第一法則
　 国家間から企業、個人に至るまで、あの国由来の想念と同調する者に災いが訪れる。
第二法則
　 第一法則において、あの国が抜け駆けをするとあの国のみが災いにみまわれる。
第三法則
　 第一法則において、あの国から嫌われると法則を回避できる。
　 この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則
　 第一法則において、あの国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則
　 第一法則において、一方的にあの国と商売を行い利益を得る場合、 法則は発動しない。
第六法則　（法則の逆発動）
　 第３・第４則において、あの国と縁を切る、あの国の面子を損なうなどの行為を行い
あの国由来の嫌悪の念を受けた場合、 「法則の逆発動」にて運気や業績その他、
全ての面に置いて運勢の急激な回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。


日本に損害しかもたらさない朝鮮併合は間違いです
あのような朝鮮ヒトモドキとかかわりをもたないようにしましょう

>>3
・チベット人の中にも中国に擦り寄る奴はいますが何か？
　→中国侵攻する前に、中国の支配を望んだ話なんて聞いたことがないな。

・中国もチベットと共に歩もうとしてますが何か？
　→チベット側の話を全く聞かず、オリンピックの年に暴動が起きて初めて表立って対話の姿勢を示した中国がともに歩む？

・中国も線路を引きましたが何か？
　→その結果来たのは、物資ではなく大量の中国人入植者だな。

・中国もチベットに近代インフラを整備しましたが何か？
　→その恩恵を受けているのは漢民族ばかりだな。

・中国もチベットの治安を維持すると言っていますが何か？
　→それにしては、警察がチベット人を平気で虐待する光景などが当たり前のようですがね。

・中国もおんなじことを言ってますが何か？
　→チベット側は、中国人入植者が大量に増えているだけだと言っているようですが？

・質問。現在の日本政府や国連はチベットや台湾を独立国と認めていますか？
　→常任理事国って凄いよね。

>>4
・３．１独立運動のデモ回数は1542回、延べ参加人数は205万人（朝鮮総督府集計）ですが何か？
　→三・一独立運動はその年で終わりましたが、その後、十年以上たってから暴動が起きたことなんてありません。

>>5
・「日本が沖縄に米軍基地を認めるなど中国の国防上看過できない政策
　　を採ったので、中国はやむなく自衛のために日本を併合します」という
　　くらい自分勝手で傲慢な話なんですが何か？

　→当時の日本とロシアの国力の差を考えましょう。それを考慮すれば、特に分からない話ではありません。


・「1951年から1966年にかけて、中国のチベット族のチベット学研究者は大がかりな
　社会調査と民族文化の遺産の発掘、整理を行い、多くの科学研究資料を蓄積したほか、
　チベット学研究の専門の人材を育成し、多くの研究成果をおさめ、研究活動の全面的
　展開のための基礎を固めた。」

「新中国成立以後、中国政府はチベット自治区とその他のチベット族の集中している地区
　の経済成長、社会の進歩を促し、民族の優れた文化遺産の保護を強化するため、チベット
　学研究の事業を非常に重視することになった。」

　→かつてチベット全土に3000以上あった寺院が、文革終了時にチベット自治区内で8つまで減った（これは中国自身が発表した数）。
　　文化の保護が何ですって？

〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その５　〜
・併合下の朝鮮半島で朝鮮人はデパートで腕時計を買ったり蓄音機を聞いたり
　日本のおかげで文化的な生活を満喫していたんだから日本に感謝すべきだ！

　→　最近のチベット人の中にも、漢民族が経営する商店で買った腕時計を身に
　　　着けている人がいるようですけど何か？

　⇒極一部だけのようですがね。中国人とチベット人の間で賃金格差があったりするようですし。


・日本統治時代だって、朝鮮人は朝鮮語で話していた！ハングルも使っていた！
　→　現在のチベット人もチベット語で話してチベット文字を使っていますが何か？

　⇒地域によってバラバラで、最近になって学べるようになってきたようですが。

http://www17.tok2.com/home/yueliang/pema.htm

Q　チベットへ行くと中国語がペラペラの子供達と対照的に中国語をまったく解さないチベット人も沢山います．
　その一方で僧侶の中には英語を話す人もいます．
　チベットにおける言語状況について教えて下さい．（質問者；私）

A　一時期はまったくチベット語が教育されないときがありました．
　チベット語だけでは役に立たないというもの現状ですが，最近はチベット語の教育も整ってきているところもあります．
　中国の教育は，州単位によってカリキュラムが組まれているので地域差もあります．
　青海省などはかなりしっかりした教育がなされています．
　一方で民族が混在している雲南省の中甸蔵族自治州などは，しっかりとやっていないのが現状です．
　また，カリキュラムがしっかりしているといっても12年生までであって，大学に入るには中国語だけが必要です．

中国人男性とチベット人女性の結婚は許されるが、
中国人女性とチベット人男性の結婚は許されない。

日本は、朝鮮半島で、こういうことをしたの？

日韓併合とチベット併合では時代が違う。

＜帝国主義の時代＞
１９１０年　日韓併合
＜帝国主義からの移行期＞
〜〜〜民族自決（原則）の壁〜〜〜
１９１８年　民族自決を提唱する十四か条の平和原則
〜〜〜戦争を悪とする壁〜〜〜
１９２８年　戦争を否定するパリ平和条約
１９４５年　第二次世界大戦終結
＜植民地独立の時代＞
〜〜〜戦後秩序の壁〜〜〜
１９４５年　国際連合成立
〜〜〜植民地独立の壁〜〜〜
１９５０年ころ　アジアの民族運動、独立ラッシュ
１９５５年　チベット動乱始。中国軍のチベット侵攻本格化
＜二次大戦後の世界秩序の確立＞
〜〜〜民族自決（現実）の壁〜〜〜
１９６０年　国連憲章で民族自決を国際秩序のルールとして確認
１９６５年　チベットから主権を剥奪。チベット自治区に編入
〜〜〜２１世紀の壁〜〜〜
２００８年　チベットの民族運動を弾圧

時代の中で「その時代では当たり前」とされていたことをやった日本と、
時代の流れに逆らって、「その時代では許されないこと」をやった中国では
仮にやったことが同じでも（同じじゃないけど）評価が違うのは当たり前。

このスレ終了



チベット派の勝ち！！

>>1はどうやら構ってほしいだけなようなので、
結論が>>7-11で出た以上このスレに書き込むのはよした方が良いのでは？

バカウヨはチベット派なのか？
結局、いつものように口だけで、実際は長野にも行ってないんだろ？ｗ

帝国主義が当たり前だった19世紀。
21世紀に平気で植民地やってる中国。

時代の違いにあえて目をつぶる朝鮮人=主

チベットは独立国だけど
朝鮮半島は中国の植民地だろ

いいから帰れ

>>18

日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません



http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50


日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません



http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50


日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません



http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50

併合を植民地と思いたいスレ主
少し勉強したらわかるだろうに

どんだけ卑しい性質をしている奴なのか
はたまた ただの情報弱者なのか

★チベットは、武力侵攻された。それまで完全に自給できていた。

侵略されるまでのチベットは海外への借金もなく、国内で完全に自給できていた。
それなのに中国に大量虐殺されて、文化財も破壊された。それが今も続いている。
また、中国とインドの間に位置するが、インド側から侵略される可能性はなかった。
現在のチベットは、入植した漢民族（中国人）だけが豊かに暮らしている。
そして今、全世界から批判されている。

★韓国は、武力侵攻されたわけではない。それどころか自分で併合を望んだ。

当時の韓国は、内政の腐敗により海外に対して返済できない規模の借金を抱え、
同時にロシアと中国の両方から侵略されることに怯える弱小国であり、
国情を憂えた韓国国内の最大政治勢力と全権大使が、韓国皇帝と韓国議会の
同意を得て『自ら』日本に併合をを打診。
日本側の総理大臣・伊藤博文は併合反対派だったが、その伊藤を韓国人
テロリストが暗殺。一気に併合への流れになり、やむをえず天皇陛下もそれを承認。
両国合意の上、合法的に併合を決定、調印した。

そして当時の世界の列強各国全てがその併合を歓迎。反対は１カ国もなかった。
日本は韓国の借金を肩代わり。また、併合に際して一人も死んでない。


……全然違うだろｗ

もっと要約すれば、
日韓併合は『日韓双方の利害の一致』でその国の主権者が決定して行われたが、
チベット侵略は『中国の一方的な都合』で行われ、それに際して大量に人が死んだ。

これくらい簡単に書けば馬鹿でもわかるかな。

>>21
おいおい、独立を守ろうとした人間を殺しまくって韓国を併合した歴史を知らないと？

>>22
ソースぐらい出せよ

捏造のソースは捏造

The truth in Nagano　中国人にしか歓迎されない聖火リレー　長野の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=YjkrzhWPCec&NR=1
【長野県警】チベット旗を積んでたら、基本的人権を剥奪します
http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
http://jp.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A
日中記者交換協定
* 日本政府は中国を敵視してはならない
* 米国に追随して「二つの中国」をつくる陰謀を弄しない
* 中日両国関係が正常化の方向に発展するのを妨げない

すなわち、中国政府（中国共産党）に不利な言動を行なわない・
日中関係の妨げになる言動を行なわない・
台湾（中華民国）独立を肯定しないことが取り決められている。
違反すると、記者が中国国内から追放される。
これらの協定により、中国に対する正しい報道がなされていないと批判がある。

韓国による中国の文化略奪
●「韓国人は計画的に我々中国の文化遺産を略奪」
人民日報の記事は中国起源のものが「韓国発」に書き換えられようとしているケースを紹介している。
　そのため多くの人は中国伝統文化の保護を呼び掛けはじめたのである」
●「韓国はドイツで『印刷術の起源国―韓国』という展示会を開いた」
●「漢方医学(中医)を『韓医』に改めて世界遺産に申請しようとしている」
●「孔子は韓国人」
「孔子の生地とされる場所が、韓国によると、以前は韓国領だったから」
「朝鮮半島で最初に立てられたとされる『箕子朝鮮』の王と孔子が血縁関係にある」
　こうしたことから結論を導き出す、という驚くべき説を展開している。
●「漢字発明は韓国人」
「漢字も韓国人が作ったもの」と主張。
例えば、伝説によれば、音楽と文字を発明した「伏羲」は優れた弓術で有名な「東夷国」（現在の中国山東省） の出身だが、
韓国はアーチェリーが強いから漢字を作ったのも韓国人だ、など4つを根拠として挙げている。
ソウル大学の教授が「漢字を韓国人の発明として世界遺産に申請すべし」という進言がある、という話などを紹介。
●「韓国側は伝統文化の分野における様々な挑発を図っている」
韓国が「端午の節句」を韓国発祥の「世界無形文化遺産」としてユネスコに申請したところ、
見事に認められたことについては「我々中国人は反省せざるを得ない」とした上で、
●「漢方医学(中医)を『韓医』に改めて世界遺産に申請しようとしている」
●上記の「ゴーマン主張」が日本の週刊誌やテレビでも報じられ、
　日本でも失笑の声が上がっている。

シナとチベットの関係が、併合時代の日本と朝鮮と同じと言うなら
当然チョンは、それに抗議してオリンピックボイコットだよな？

>>22
知らないなあ、そんな捏造話は。

ああ、安重根とかいう朝鮮人テロリストが
併合反対派の伊藤博文を殺したのは知ってるよ。

>>23
なんで20にはソースを要求しないの？

>>29
常識だから

ここまで土下座しても、チョンはシナに嫌われてるんだよな

>>22
>おいおい、独立を守ろうとした人間を殺しまくって韓国を併合した歴史を知らないと？

それは、嘘。
なぜなら、自主的に国の運営が出来ない状態だったから。
属国先を『日本』「中国」（当時は清？）「露」にするかで、争ってはいた事実はあるが。

日本は、朝鮮半島が独立で運営できるのなら、それが一番だったんだよ。
だって、日本のものにするなら日清戦争で勝った時点でそうしてるw

『チベット大虐殺の真実』西村幸祐編集(オークラ出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775512056/

フリー・チベット!　チベットに自由を!
世界に巻き起こったチベット支援の渦。
今、チベットで何が起きているのか?　
ダライ・ラマ法王の緊急記者会見全文掲載の他、元ダライ・ラマ法王アジア太平洋地区代表のペマ・ギャルポ氏を迎えた座談会、
さらに、2008年3月10日のチベット蜂起後の動きを写真で追う、ピクトリアル・ストーリーを掲載。

さらに、第一線のジャーナリスト、評論家、識者から、チベット問題の全てをお伝えします。
なぜ、日本マスコミはチベット問題に沈黙していたのか?
チベットの未来はどうなるか?
日本とチベットの関係を含め、全てがこの一冊で分かる、完全保存版をお届けします。

結構、このスレはバカウヨのダメージになってるね。

テンプレは保存しておこうっと。

>>20-32と、この流れで
>>34よ、オマエ恥ずかしくないのか？

流れって。ｗ

バカウヨが自己弁護してるだけじゃん。バカウヨにしか通じない屁理屈で。
恥ずかしいのはネットウヨニートの脳みその中身だと思うよ。ｗ

>>36

悔しいのかな。劣等感爆発中だなｗ、
で、論理的な反論はあるのか？

>>36
ソースも出さずに屁理屈と言い張れば屁理屈になると思ってるのか？

悔しいって。ｗ

スレの感想を述べにちょこっと立ち寄っただけだよ。
バカウヨの余りの狼狽振りに、書き込みをためらったほど。

創価じゃないんだから、ちょっとした感想にまで「論破」「大勝利」しなきゃ
気が済まないのかな？

あー日本会議系カルトだっけ？お前らネットウヨは。なるほどね。ｗ

涙目ｗ


韓国に中国のハッカー攻撃急増
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080501/kor0805011852006-n1.htm

相手にレッテルを貼り付けるって詭弁のなんとかだっけ？

>34
ぜひほかの場所で活用してください。
そのときはこのスレで告知してね、遊びに行くから。
極東じゃ放置でいいが、無知な日本人じゃ真に受ける人もいるからな。
中国チベットと日本朝鮮の関係を広める良い機会になる。

テンプレとして活用ってたぶん>7-11を無視して、>3-5だけ貼って
ネットウヨには反論不能〜♪とかいって勝利宣言するんだろうなあｗ


惨め過ぎて、見ていられないｗ

極東をどういう場所か勘違いしている人がいるようですね。
ここを攻撃するということは、ハチの巣をつつくということ。
どんどん志士が拡散し、増幅するわけで。
わざとそういうことしてるならわかるが、知らないのなら逆効果だから、
さっさとこの板からは引いた方が良いよ

独立国であったチベットと、非独立国であった朝鮮を同じに語ったらダメ。
これで、以後議論不要。
以後放置よろしく。

はちの巣ってＩＤが違うだけでほんの数人ですよｗ

それがバレバレだから、もはやネットウヨはネットですら居場所がない状況じゃん
惨めな事言うなよｗｗ

>>45
この２ｃｈ全体の嫌韓嫌中の惨状を見てまだそんなことが言えるのか。
私はずーーーっと昔から警告してるんだけどね、工作員さんに。
極東板の役目を知ってから来るべきだと思うんだけど。

放置じゃねーのかよｗｗｗ

２ｃｈ全体はむしろ嫌韓馬鹿＝ネットウヨに非常に厳しいぜ。
つーか、まるっと無視されてるじゃん。

現実を見ろよ低脳。ｗ

ん！！
なんか朝鮮臭くないか！！！

大体、自民右派＝清和会が日本をめちゃくちゃにしたつーのが
最近の2ｃｈねらの共通認識よ。

バカウヨの馬鹿すぎるイデオロギー論争など、まるっと清和会のキチガイイデオロギーそのものじゃん。
誰がお前らの言う事など聞くものかよ。ｗｗ

>>47
それは昔の話でしょ。
あーあ拡散させちゃって。
私は知りません。

>>48
朝鮮(キムチ)って読めばよろし？

いやお前は何も知らないから知らないままでいいよｗ

雑魚だし

>>51
私以外の極東板住人に放置されてる理由がまだわからないとは・・・
私はやっぱり優しすぎるようです。
けど日本のためには志士が拡散して増加した方が良いので、
見逃そうかなぁ。複雑。
ネトウヨ増産がんばってください。

最後に、極東板の役目をしっかり知ってくださいね。
知ったら真っ青かもしれませんけど。

無能の癖に負けず嫌いなんだから困るよなネット日本会議系カルトは。ｗ

こんな過疎板の少数のクソウヨが拡散しようとどうでもよいし、
今でも他板やブログやｓｎｓにコピペ貼り要員として拡散してそして無視されてるし、

別にネットウヨみたいなゴミの動向などどうでもよいんだよ。
見かけたら指差して笑ってやれば、あるいは無視してやればよいだけ。ｗｗｗｗ
ニートやカルトが満たされぬ自己顕示欲でやってんだもん。

チベットを応援している奴に朝鮮半島植民地化を正当化している奴はいないよな

味噌く糞の区別の出来ないアホは黙れ

つまり>>54は日本の嘗ての朝鮮支配の正統性を認めているってことか。

スレが盛況ですね。いいことです。
私の目的はちまちま反論する人を叩くことではありません。
このスレを極東板の定番スレに育てることです。

朝鮮人はチベット人と同じ目に遭いたいそうです
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1209560678/

>>56
>>1 2008/05/02(金) 04:28:01 ID:2W2i9o1o
スレが盛況ですね。いいことです。
私の目的はちまちま反論する人を叩くことではありません。
このスレを極東板の定番スレに育てることです。


これ以降レス禁止
>>59ｰ1000に書き込みした人は
意図的であろうと無かろうと
軽蔑される人格の持ち主だと思います。

>58
勝手に仕切らないでいただきたい。
こういう自分の都合の良いように解釈、主張する在日論理の実例は極東板新人の教育に
ちょうどいいのです。
現在も「在日は憲法上の日本国民なのだが」というスレが続いていますが、あれも在日の
存在についていつまでも議論することになり、極東新人にはよい教材になるのです。
古株にはウザイだけですが、常に新人が居ることを考慮していただきたい。
このスレがあるとチベット問題と朝鮮合併の議論をいつまでも続けることになるのです。
在日の身勝手な論理の実例として。
このテンプレに反論できない人は知識が足りないか、話術が未熟か、視野狭窄で相手の
欠点に気がつかない人です。精進しましょう。

お手本
・朝鮮人が頼んだんだ！日本は頼まれたから併合しただけだ！
　→　チベット人の中にも中国に擦り寄る奴はいますが何か？
日本
いつまで経っても自立できない朝鮮をロシアの防波堤とするため強制的に合併しようとする
勢力は常にあり、頼まれたからと言う理由だけであんなお荷物を背負い込むことはありえない。
ただし合併は朝鮮側が申し出た物であるから、日本としては渡りに船である。
弱肉強食の帝国時代に平和的に合併できた希有な例である。朝鮮は10%の特権階級は既得権
を失い反発したが、90%の白丁は生活水準が劇的に改善することになり、また世界で3等国家と
いわれた朝鮮から1等といわれた日本になれると言うことで喜ぶ物が大多数だった。
その恩を受けながら朝鮮独立を叫ぶ奴も当然いた。だって朝鮮人だもん。
チベット
国として独り立ちしてましたが何か？中国に武力侵攻してくれなんて頼んでませんが何か？
結論
比較になってねーよ

>>59
独立国と非独立国を同じに扱うと、
過去の歴史がめちゃくちゃになるので注意。
テンプレ全部論破されてるので、パート化は必要ないでしょう。

スレタイと中身が１８０度違うスレは、もう極東には必要ないかと
他の人は、そういう醜いの放置して見世物(おもちゃ)にするのが楽しみらしいけど、
私は優しい人なので、そういったのには賛成できません。
見ていてあまりにもかわいそうなので。必死なのはわかります。

もう説明はいりませんね。
でゎよろしく

間違えた>>60は>>59あてじゃなくて>>56あてです

ふーん、チベットって独立国だったんだｗ

>62
かつてあったソ連には構成国というのがあってだな、自立している国と独立国は
同一ではないのだよ。

ふーん、朝鮮って構成国ですらなかったんだｗ

★朝鮮は「自ら」併合を望み、皇帝と政府もそれを認めた。「武力行使」も受けてない。
→戦前戦後いずれも完全合法。両国にそれぞれのメリット。文句のない併合手続き。

★チベットは問答無用で「指導者が殺された」。「武力行使」され、断種手術までされた。
→戦前なら一部違法、戦後なら違法。中国側の思惑のみで決行。問題だらけの手続き。


どう考えても、「主権者の意志」や「プロセス」のありかたが違う。
都合の悪いことは目に入らないブサヨは必死にスルーしてるようだがｗ

中国のチベット弾圧を支持する朝鮮人は底なしの馬鹿
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1209683792/

最近は本当にスレタイと内容が一致しないスレが多い。
おもちゃも片付けなきゃ部屋がぐちゃぐちゃですよね。
自分が笑われるためのスレなんていらないでしょ。
もっと有意義な時間をお過ごしください

http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

論点抱き合わせセットの図↓
http://f.hatena.ne.jp/suuuuhi/20060707020829
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
　右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
　右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
　だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より
ゆとり教育も右と左の論点抱き合わせセットで歪められた
http://torakare.com/archives/83

>>67
なにおまえ勝ち誇ってんの？

なんだ、3まで行ってるから、
それなりに良い議論でもされてるのかと思ったのにw
日本にたかる理由をなんとか保全したい朝鮮コジキが、
チベットネタにして吠えてるだけか。

日本の併合とチベットの侵略が同じで許せんて主張なら、
せっせと中国に抗議しろよチョンども。

どうせ金にならない事には指一本動かさないだろうけど。

チョン、薄汚いゴキブリ共。

>>65
皇帝は密使を送ったりしたが、皇后を殺されたりしてあきらめたんだろｗｗｗ

言いたいことは分かったから帰れ

日韓併合は1910年頃でしょ。現在は2008年
アメリカのハワイ合併1898年、フィリピン領有が1899年。

１９５０年ごろまで農奴制だったことは無視ですかｗｗｗ

北朝鮮は今でも実質農奴制だが

>>72
チョンの脳って時系列が無いんだな。
それとも知りもしないで背伸びですか？
ミンビと密使の成否なんの関係も無い。

大体ミンビが死なずその主張が通ると朝鮮半島はロシアの属国になっちゃうんですよ〜。

重税を搾りたてオマエラチョンどもの四、五代前の直接の御先祖を最も苦しめた人物なのに。

全くチョンには付ける薬が無い。氏ねチョン。

>>76
ん？　それで言い返した気になってるの？
あんなクズ国家はどうなってもかまわん。
もっともおまえらネットウヨは「難民が出る！」と言って
潰す気なさそうだけどなｗ

>>78
君の祖国じゃないの？

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/aegis06.htm
イラク帰還兵から耐性菌…野戦病院で感染、拡大か.カナダ政府が近く対策会議
イラクやアフガニスタンの野戦病院にいるとみられる強力な薬剤耐性菌が、帰還する負傷兵とともに各国へ侵入、一般病院にも拡大している。
http://may18.jp/
軍は自国民を殺す。
http://www.cinema.janjan.jp/0804/0804175128/1.php
韓国全土に戒厳令が敷かれていました。
5月15日には全土で16万人の学生デモが繰り広げられ、18日には全南大学の学生たちが光州で静かなデモ行進をしていたのです。
19日にはそれが一挙に1万5000人に膨れあがった。デモ隊は戒厳令を解除せよと要求していた。
そこへ米軍のグリーン・ベレーが鍛えた韓国軍の特殊部隊「特戦隊」が襲いかかったのです。
彼らは光州の町全体を道路封鎖で孤立させ、報道を一切遮断するといった極めて計画的な襲撃を行ったのです。
女性は乳房をえぐられ刺し殺されました。胎児まで殺された。学生が木に吊るされ、子供は頭を踏み潰されて殺されました。
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
光州市民70万人の殆どが動き出し、そして白昼堂々2000人が殺されたのです。軍が国民を殺したんだ。
全斗煥は最後に2万の大軍を動員すると、27日未明3時に空軍の戦闘機と戦車で襲いかかった。
光州市民はそこに米軍がいたことを見ていた。彼らは市庁舎の上から眺めていた。
それを承認したのが国連軍司令官ウィッカムだった。彼はベトナム戦争で指揮官をしていた。
米軍のヘリが飛び、米軍のトラックが光州市民の死体を運搬した。光州事件を誰が動かしたかは明白だ。
---弘瀬隆著「脅迫者の手」44-46頁より抜粋
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

>>78
南も将軍様に面倒観てもらえ。
チョンが減る位愉快な事は無い。

>>79
そう判断した根拠は？

>>82
それじゃ南朝鮮人か、どっちでも良いから帰ったらどうだ

>>82
貴方がネット右翼なんつー言葉を使ってるからじゃねーの？

>>83
答えになってないなｗ

>>85
もう何国人でも良いから、日本が嫌いなら日本から出て行ってくれないかなぁ

>>86
すげー意見w
韓国面にようこそw

>>86
俺はおまえらは嫌いだが日本は好きだぜｗ

定期確認に来ました。

人口が1割になるような虐殺してるのが中国の他にあるのか

韓国の宇宙旅行者が言った「宇宙からは朝鮮は一つでした」ってプラネテス
っていうアニメのパクリじゃん！宇宙からは国境はないのにっていうセリフをパクってる
ネットでタダで見てな宇宙旅行者め

そのプラネテスとやらがどっかからパクってる可能性も考えた方がいいぞ。

>>92
ガガーリンの言葉だね「地球は青かった。国境線は見えなかった。」
でも夜になると北朝鮮の国境はハッキリ見えるんだけどね、電気が付いていない暗黒国家だから

ダライラマや僧侶達ははんとしてもチベットに帰って特権を回復したいんだよね。
中世ヨーロッパ並の初夜権まで近代まで持ってたのがチベットの特権坊主だからね。

宇宙から見たら国境は見えないが、それと同様に宇宙から見たら人間も見えない。

門前払いにせよ　善光寺の功績が消えてしまう

提案先：法隆寺事務局
〒636−0115　奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内１の１
法隆寺事務局　御中 　TEL / FAX 〇七四五-七五-二五五五 　http://www.horyuji.or.jp/

提案先：唐招提寺事務局
〒630-8032　奈良県奈良市五条町１３？４６
唐招提寺事務局　御中 　TEL 〇七四二-三三-七九〇〇　FAX：〇七四二-三三-五二六六
http://www.toshodaiji.jp/

まとめ
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/90.html

〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　〜
・朝鮮人が頼んだんだ！日本は頼まれたから併合しただけだ！
　→　チベット人の中にも中国に擦り寄る奴はいますが何か？
・日本は韓国とともに歩もうとした！
　→　中国もチベットと共に歩もうとしてますが何か？
・日本は朝鮮半島に線路を引いてやった！
　→　中国も線路を引きましたが何か？
・日本は朝鮮半島に近代インフラを整備した！
　→　中国もチベットに近代インフラを整備しましたが何か？
・朝鮮半島の抗日運動を取り締まったのは治安維持のためで当然だ！
　→　中国もチベットの治安を維持すると言っていますが何か？
・朝鮮半島は日本の統治で人口が増えたんだからいいじゃないか！
　→　中国もおんなじことを言ってますが何か？
　　　 http://japanese.china.org.cn/life/archive/xizang05/node_2234044.htm
・朝鮮半島併合は、当時の諸外国からも認められていた！合法だ！
　→　質問。現在の日本政府や国連はチベットや台湾を独立国と認めていますか？

独立国と非独立国を一緒に扱うなって。
国際法と西洋に喧嘩でも売ってるんかいな。
なんども言うけど、スレタイとスレの中身がかけ離れてるよ。
これ以上あなたに恥をかかせるのは見てられない。

>>98
アホコテに聞いても仕方ないだろうけど、
どの国が独立国でどの国が非独立国？

と涙目のネトウヨが申しております。(^-^)

桜なんとかってコテはこのスレにずっと張り付いているね(^-^)
>>1に痛いところを指摘されたので、ネトウヨ代表として常駐して
弁明をしていると皆のウワサだにょ(^-^)

>>99
朝鮮＝非独立国
チベット＝独立国
ちなみに、私が話してるのは、朝鮮は併合当時、チベットは侵略受ける時の話ね。

あと、このスレ保守してる人は、お里がばればれ。
逆に言うと、楽しみがいがあるんだろうけど、私は反対。
弱いものいじめは好きじゃないので。
本来の私なら仲間に組み込もうとするところだけど、知性がある方限定ですので却下。

>>100
政治板からの出張ですか？

〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その３　〜
・朝鮮半島併合は、朝鮮がロシアに鉄道敷設権を認めたり、日本の国防上
　看過できない政策を採ったため、日本はやむなく自衛のために行ったのだ！
　→　「日本が沖縄に米軍基地を認めるなど中国の国防上看過できない政策
　　　　を採ったので、中国はやむなく自衛のために日本を併合します」という
　　　　くらい自分勝手で傲慢な話なんですが何か？

>>101
ん？
他の人がおもちゃにしてるの見かねて間に入ってるやさしい私にそれですか

見苦しいと思わないのかな、スレタイと中身が違うのが。

>>102
ほうほう、ではチベットは当時どれくらいの国から国家承認されてましたか？

朝鮮植民地化、日本に利益があれば当然。
植民地経営は当時の経済政策、外交戦略の一部。
朝鮮植民地は正当化できないだって?
バーカ、歴史に善悪はないんだよ。
歴史=制度研究のためのアプローチの一つ。

>>105
もちろんイギリスとモンゴルねﾆﾔﾘｗあとは知りません、数えないしｗ
まさかここでチベットが独立国であったことを否定したらあふぉそのものだよ。
そしたら、今の亡命政府の国際法上の法的地位がどっから出てきたという話まで発展するからね。
そして、その議論如何によっては、あなたの国の歴史を徹底的に否定することになるよ。
そういう議論はどっか別のところでやるのが妥当でしょう。
私が同じセリフを繰り返してるのは無駄だからであって、これ以上無駄に付き合うつもりはないので、
自分でよく考えて、これ以上恥を晒さないようにね。
また時間見つけて同じこと言いに来ますｗ
がんがれｂ

＞もちろんイギリスとモンゴルねﾆﾔﾘｗあとは知りません、数えないしｗ
いや、別にいいんだけどね。
それでケムに巻いたつもり？
ギャラリーに向かってそれで説得できると思ってるの？
まああんたが信用落とすだけだから深くは追求しないが。

それならまずはイギリスが承認してたソース出してもらいましょうか。

＞そして、その議論如何によっては、あなたの国の歴史を徹底的に否定することになるよ。
＞そういう議論はどっか別のところでやるのが妥当でしょう。

余裕のあるポーズなんか必要ないですから、徹底的にやりましょうや。
それにしても日本の法的地位が揺らぐような議論ってどんなのだろう。
期待してるから早く出してくれ。

桜月夜って人の発言をウォッチしてると、自分の都合によって論理を
使い分ける癖があるみたい。

併合時にチベットが独立国かどうかについては異常にこだわる癖に、
いま現在、国際社会がチベットも台湾も独立国として認めていないことにはほおかむり。

>102 桜月夜 ◆sakUrApw8Y New! 2008/05/04(日) 18:13:07 ID:TXUDTawx
>朝鮮＝非独立国
>チベット＝独立国
>ちなみに、私が話してるのは、朝鮮は併合当時、チベットは侵略受ける時の話ね。


馬鹿か？

併合当時に朝鮮が独立国じゃなかったとすると、「日清戦争の下関条約第一条で
朝鮮の独立を高らかに謳った日本マンセー！」というネトウヨの主張を否定する
ことになるんだぞ。

>>111
あーあ、核心突いちゃったｗ
もう少し食いついてから出すつもりだったのにｗ
まあ俺ももったいぶってたからいけないわなあｗ
ツッコミＧＪ

>>112
スマソｗ

>>113
いやいや、気にしないようにｗ

ｺﾃﾊﾝに対して名無しじゃ見応えがない‥

なんで侵略？併合だぞ。
馬鹿なのかな？

論理破綻して黙っちゃったねｗｗ

>103
朝鮮が申し出て合併した。
理解できますか？もう一度言います。
合併は朝鮮が申し出た。
日本語分かりますか？
双方が合意して合併したのです。
非の打ち所がなければけちのつけようがありません。
国際法上もまったく正当です。
正当化ではありません。正当です。
他の国も異論を唱える隙もありません。
朝鮮人がいくら悔しがっても屁理屈こねてもこれは動かすことも消すことも
できない事実なのです。

どうして勝てない議論に挑むのかねえ。
まあ朝鮮人だからなんだけど。

ID:5IQS7aGC　のいってることはまともだと思うけどもなぁ。


チベット国の独立を応援するなら、やっぱり朝鮮半島の植民地化を正当化すべきじゃないよ。
時代は違う、シナ人みたいに悪質じゃない、とはいえるかもしれんが。

しかし在日の方ははやく半島に帰ってください。

その通り、日本人として恥ずかしい
私は反省しております
今後このような事が二度と起きないよう

朝鮮半島と　断　交　します！

朝鮮なんぞロシアにくれてやれ。

在日朝鮮人はチベット人と同じ迫害を受けている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207311264/l50

在日朝鮮人はチベット人と同じ迫害を受けている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207311264/l50
在日朝鮮人はチベット人と同じ迫害を受けている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207311264/l50
在日朝鮮人はチベット人と同じ迫害を受けている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207311264/l50


在日朝鮮人はチベット人と同じ迫害を受けている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207311264/l50
在日朝鮮人はチベット人と同じ迫害を受けている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207311264/l50


在日朝鮮人はチベット人と同じ迫害を受けている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207311264/l50

>>118
チベット自治区にも、中国共産党の指導のもと、
近代化を進めようという融和的なチベット族が
いることはいますよ。

チベット自治区の主席のシャンパ・プンツォクは
チベット族ですし。

と、こういう意見を言うと、ネトウヨは「傀儡だー」
と一蹴するわけでしょ。

中国が日本を侵略するときにも、民主党左派とか
社民党のなかには、「中国を広い心で受け入れよう」
とか言い出す連中がいるでしょうねえ。

「朝鮮に頼まれて併合した論」を言ってる人は、
３．１独立運動のデモ回数は1542回、延べ参加人数は205万人（朝鮮総督府集計）ですが何か？

については無視。

チベット族の人民解放軍将官っているの？
チベット族の全人代および常務委員っているの？

で、その1542回のデモと、参加した205万人はどうなったの？

無許可のデモを繰り広げて、ある程度の逮捕者は出たけど、
死刑判決は１人もいない。狂女がハンストして獄中死したみたいだが。
そう考えると、大日本帝国の寛大なる慈悲はすごいものだね。

何のことはない。デモする事が目的で、その先を考えていない。
独立が目的では無い独立運動って意味あるの？

意味が無いことを殊更に騒ぎ立てる朝鮮人思考典型ですな。

25 ：日出づる処の名無し[]：2008/04/16(水) 00:30:52 ID:3tcXnXw+
〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その６　〜

・日本統治前と統治後のソウルの崇礼門の写真を見ろ！
　統治前は門前に粗末な家屋が立ち並んでいるのに、統治後は美しく整備されている！
　まさに日本が良いことをした証拠写真だ！

　→　チベットも、人民解放軍が「解放」する以前は、近代的な軍隊を整備する余裕もない
　　　 貧しい仏教国で、ラサの寺院の周辺には貧しい家が建ち並んでいましたが何か？

　　　 対照的に、中国が統治する現在、ラサの寺院の周辺は昔よりもずっと整備されて
　　　 「近代的な美しい景観」に変貌しつつありますが何か？

　　　　変わり果てたラサ
　　　　http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2007/7_0407.html

　　　『しかし、なによりも驚いたのがラサの変貌ぶり。６年ぶりのラサだけれど区画整理が
　　　 進み北京の中心地のようにまるで滑走路のような巨大な道路がいくつも完成しており、
　　　　チベット特有のクネクネと入り組んだ路地の大変が消え、町並みがガラリと変わっていた。
　　　　ショッピングセンターではソニーなどの日本の電気製品が液晶テレビからパソコン、
　　　　最新式のデジカメからなんでも、まるで秋葉原の如くズラリと並んでいた。そして高級車
　　　　がいたるところに。昨年、中国からラサまで鉄道が繋がったがそのラサ駅は東京駅の
　　　　１０倍ほどの大きさだったか。あまりの急変に現地のチベット人に聞いてみたら中国政府
　　　　は北京オリンピックまでに大都市にする予定だとのこと。』

過去にあった出来事と今現在行われてる出来事を同列にするなんて頭おかしいんじゃねえの？

三・一万歳事件では日本官憲の弾圧で朝鮮人死者７６４５人出てるよ

＞何のことはない。デモする事が目的で、その先を考えていない。
＞独立が目的では無い独立運動って意味あるの？

ちゃんと孫乗�Xの独立宣言書もあるけどね
じゃあ今度のラサの事件は　もっと無目的な単なる暴動だね

現状でチベット虐殺肯定しているチョンは異常だろ

戦後は、AA諸国の
民族自立、民族独立、民族自決。

冷戦後
ウクライナ、バルト三国、東欧、
次は
中国の自治区・民族の自立が、順番じゃないの

チベット独立を言ってる人たちに聞きたいんだけど
民族自決自立の法則に乗っ取って　チベットが独立したとすると

チベット族がずっと支配・奴隷化してきたメンパ族やロッパ族の
チベット領土内からの分離独立は認めるのかな？
そうしないとつじつま合わないよね？

>>127
朝鮮総督府の集計によれば、衝突の死者は、日本人8名・朝鮮人346名ではないのかい？

なお、独立宣言文ってあの作文のことでしょ？
司法においても、内乱罪として成立しないほどの中身の無い文章ですがな。

だから大日本帝国は、デモの首謀者に三年以下の懲役刑しか課さなかった。
理解できますかな？

実はこのチベット仏教はセックス教団である。
そしてラマ僧を媒介して梅毒が広まり、モンゴル人の数は激減していったという。一方満州族は自分たちは基本的に儒教の倫理にのっとって生活していたのでこのようなことはおきなかった。
体を洗うこともしなかったラマ僧（特に高僧）は初夜権なるものを持っていた。
モンゴル人も強大のうち何人かはラマ僧にならなければならなかった。
こうしてモンゴル社会に梅毒が広まり人口が激減していったのである。
軍閥の馮玉祥によれば最盛時１２００万人いたモンゴル人は最も少ないときには５０万人程度になっていたという。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51114518.html

かつて清朝はモンゴルの勢力を疎ましく思いとある政策を進行していた。
その政策とは「チベット仏教推進」である。
実はこのチベット仏教はセックス教団である。
そしてラマ僧を媒介して梅毒が広まり、モンゴル人の数は激減していったという。一方満州族は自分たちは基本的に儒教の倫理にのっとって生活していたのでこのようなことはおきなかった。
体を洗うこともしなかったラマ僧（特に高僧）は初夜権なるものを持っていた。
モンゴル人も強大のうち何人かはラマ僧にならなければならなかった。
こうしてモンゴル社会に梅毒が広まり人口が激減していったのである。
軍閥の馮玉祥によれば最盛時１２００万人いたモンゴル人は最も少ないときには５０万人程度になっていたという。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51114518.html

>>122
>>「朝鮮に頼まれて併合した論」を言ってる人は、
>>３．１独立運動のデモ回数は1542回、延べ参加人数は205万人（朝鮮総督府集計）ですが何か？
この2つは矛盾しないし朝鮮側から打診があったのも事実。
お前がなにいいたいのかわからない。

そうそう、独立と言えば
併合反対派の伊東博文を暗殺した独立派がいましたなｗ

>>135
まさか伊「藤」を殺したから併合の方向に流れたと思ってる？

>>130
そんな族は聞いたことがねえええｗｗｗ

なにメンマ族って。ラーメンか？ｗｗｗ

>>137
＞メンパ族・ロッパ族
門巴族・珞巴族と書く。
門巴族9000人・珞巴族10000人 (2000年国政調査で６桁いってない。)

チベット自治区に住んでいる。
チベット・ミャンマー語族ではあるけれど、言語は
チベットの方言ではないので、チベット語と相互に通じない。
日常生活や信仰は、チベット族に近似。

ネトウヨが朝鮮併合を正当化しててﾜﾛﾀ

今北だけど相手にしてるだけ無駄なんじゃね？
理念や法があるとして、それを一つ一つそれぞれの状況にあわせて問題を解決していくのが実状であって
しかも社会や文化・宗教・社会的立場等々それぞれの人間がいるのに（歴史を問題にするなら当時のもろもろなども）
ああ言えばこう言うみたいなことしか言わない人を相手にするだけ無駄かと

こういうのは厨二か脳ミソお花畑の人に多い気がするが

非公式会談、
始まったそうだけど、

なんとか双方、
折り合いがつかないもんかね。

メンパ族は、チベット語とのバイリンガル多いと
中文の情報ソースにある。

隣接するインド・シッキム州とまたがってチベット自治区にも
住民がいるという事情。

>>130
インド側も分離独立するのかそれとも、
メンパ族やロッパ族居住区を、インドの一連邦州の
ほうに組み入れるのか、複雑ですね。

>>140
そもそも相手を人間と誤認するのが致命的な間違い。
そしてそれは日韓併合をしてしまった戦前の日本の悲劇でもある。

>>139
正当化もなにも
当時はそれが当たり前の成り行きなんだが＜併合
日本が併合を打診し､朝鮮が受け入れ、欧米列強がそれを支持した。
これで朝鮮が突っ張って受け入れない、となればどうなってたかねえ…

>138
> 門巴族・珞巴族と書く。
> 門巴族9000人・珞巴族10000人 (2000年国政調査で６桁いってない。)
人口が少なすぎるから「国」として成立しないでしょ。

もし独立運動をするというなら、止める筋合いはどこにもないけど。
独立性の高い自治を求めるのが妥当なラインでは。

シッキム国は、国民投票でインドに併合することを決めた。

現在の併合という言葉は、国民投票が伴い
最近では、国連の選挙監視まで必要な概念。

1910年当時の「併合」と現在の併合とは
概念が違ってきている。

>>103
帝国主義的行動が容認され、地域の安定のためには保護国を作る事が、積極的に肯定されていた時代とはわけが違うでしょうｗ
現代で、中国に対して領土的野心を持ったり、一方的に軍事制圧するような国家ってどこにあるの？ｗ
あんたの理屈ってさ、東欧にMD配備したらロシアは「安全保障上」の問題からヨーロッパを席巻できるって主張と同じくらいぶっ飛んでるから

>>145
でも、中国の戸口の少数民族登録は
自己申告制なので、国政調査を機会に
カミングアウトして少数民族でも増えることもある。

１人っ子政策でも、少数民族には何段階かで緩和してある。
チベット自治区のチベット族は無制限なので、
"なりすましチベット族"の元漢族が
チベット自治区のチベット族の半数以上という噂もある。

先祖の記録を持ち出し、漢族からカミングアウトする人が
純粋に増えたケースもある。雲南省では、複数の少数民族にみられた。

これを、逆手にとって、"なりすましチベット族"がチベット自治区に増えたのかも。

>>137
チベットの内情もしらんバカがいて笑った

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）　家系図届出不要
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´｀）⌒｀） 西蔵自治区へ急げ・・・
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（´・ω・）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´無制限に´⌒（ つ 漢〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　一人っ子政策免除　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（´・ω・）つ 　ド　　∧__∧⌒｀）　今からおれたち
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ漢/] /　　 ｫと（´・ω・）　 チベット族になるぞ・・
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ　漢⊂ ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　　 　　　　　 　 　　　　　　 　 　 　 　 ￣`(＿)`) )
　　((;;;;゜;;:::::　　∧蔵_∧　'';:;;;):;:)):).)
　(((; ;;:: ;:::;;⊂（ ゜∀゜　）　 ;:;;;,,))..).）
　 ((;;;:;;;:,,,."　　ヽ　⊂ ） ;:;;))):..,),)).:)
　 ("((;:;;;(;::　 　（⌒） ｜　 .┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・

>>105
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%89%BF%E8%AA%8D
↑の確認（宣言）的効果説でも見てくれ
頼むから少し調べるくらいしてくれよｗ　ｗikiを検索するだけで分かる事なんだから

>>111
問題の朝鮮だけども
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6
＞国家とは、権力が領域と人民を内外の干渉を許さず統治する存在であると捉えられているのである
三要素の内の「主権」を侵害されていた朝鮮が「独立国」に当てはまるかどうかは正直あやしい
併合直前は第二次日韓協約によって外交権は完全に剥奪、保護国としての立場にあったから

つーか日本の朝鮮植民地化の正当性を細々と立証してる連中って
中国のチベットへ侵攻を正当化したいの？
どんなに当時の行動が稚拙だろうが
民衆が「独立を望んでいた」かどうかが大事なのであって
朝鮮も今のチベットと同じってのはアホでもわかる理屈なのに

それを、何が何でも

「日本の朝鮮植民地化は正しく、中国のチベット植民地化はまちがい」

と言い張るところに不自然さを感じる。

ここで、60年以上前の朝鮮統治と、チベット問題を同列に見る方々へ
「それぞれの時代の事象は、その時代の特殊性を考慮して判断されなければならない」

植民地政策が正当化されていた時代は、とうの昔に終わってるんですよｗ

まったく一緒、
って言われたら抵抗感ある。

>>152
朝鮮は独立より日本への併合を望んだから併合されたんだろ。
独立を保てるだけの力がないことは今の朝鮮人なんかよりずっと実感してたろうからな。

日本が朝鮮を植民地化したって？
そんな自虐史観にはだまされないぞ。
日本はアジアの植民地を解放したのだからな。

チベットで今起こってる惨状を利用までして…
チョンってのはそこまでして日本叩きがしたいんだな
トコトン自己中な民族だ

チベット族の人民解放軍将官っているの？
チベット族の全人代および常務委員っているの？

>>155
しかしながら、独立・抗日運動は朝鮮ではあった。（台湾でもあった）
ってことは民衆レベルでは独立を望んでいたってこと。

逆にチベットには、中国の統治を望むチベット人もいる。
そう言う人たちはチベットが独立しても経済的に
今よりも落ち込むことを予想してるけどね。

>>158
佐官なら、四川省とかに結構いるんじゃない。

>>159
そもそも、民衆レベルって何だよ。何の根拠にもならんぞ。

個人が独立を望んだところで、それは夢。
朝鮮の独立運動は反乱罪にすらならなかった。
要するに、非文明人のタワゴト扱い。

それが永遠に書き換える事の出来ない歴史の事実。
結局、朝鮮には日本から認識出来る独立運動は無かったでＦＡ。


一方の、チベットを武力支配している中国共産党は、チベットの運動を
独立運動と認識しており、支配者側からの明確な意思表示が有る。
全然違いますね。

正直今と昔を比較するのはおかしくないか？
比較するなら今と今、昔と昔だろ？

昔の朝鮮併合の問題は当時の状況を考えるべきじゃないかと
併合の正当性とかは国際法の学会で答えでてるんだっけ
まあここで問題にしているのはそれじゃなくて人権とかデモ鎮圧方法（統治方法かな）とか難しい国民の感情論なんだろ？

だったら当時の列強国の比較なんかをするべきだろ。当時の人権意識とかも含めて。
国民感情は難しいけど違う政府に支配されたことがある国の国民感情とか比較参考しやすいんじゃないかな
（統治方法などによる国民感情に与える影響とか）
あんまり知らないから台湾くらいしか知らないけど

中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

論点抱き合わせセットの図↓
http://f.hatena.ne.jp/suuuuhi/20060707020829
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
　右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
　右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
　だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より
ゆとり教育も右と左の論点抱き合わせセットで歪められた
http://torakare.com/archives/83

朝鮮は自分たちも併合を主張していた面もあるからな。
朝鮮は日本に発展させて貰ったんだから感謝しないと。日本に発展してもらった事実はなくならないし。


ところで、チベット問題はけしからんな。
中国は問題ありだ。

>>162
１．朝鮮人には理屈が通じないから無理。
２．朝鮮人は長い文章を読まないから理解出来ない。

結局のところ、彼らには自我が無くて、群の順位しか理解できません。
おまけに在日朝鮮人は近代化途中の祖国から逃げ出して、社会的義務を放棄した存在だから、
国家の概念が全く有りません。だから話が通じない。

三・一独立運動のwikiの影響と意義の項目見てると
＞たとえば日本及び朝鮮総督府の武断統治を改めさせ、憲兵警察制度を廃止し、集会や言論、出版に一定の自由を認めるなど、朝鮮総督府による統治体制が武断的なものから文治的なものへと方針転換される契機となった。

他にもいろいろ書いてるけど↑のような流れになったらダライラマが望んでいることに向かうかもしれないしやった意義はあるだろうね
独立しなくてもいいけど中国に支配されるのだけはもうこりごりという話も聞いたが…

＞民族文化減殺政策のより一層の推進を促す結果となったのも事実である。
↑は知らないから具体的に何が消えたか書いててほしかった。興味ある

oaoa

朝鮮の併合は別にたいした問題ではないし　特に悪かったわけではない。
自明のことだな。何が問題だったのか？

チベットが非難されるのは中国がチベット人を虐殺したから。
日本は朝鮮人を虐殺していない。
朝鮮人は日本人になりたがった。創始改名でもあきらか。

朝鮮人は密航までして日本に憧れ日本に感動した。
朝鮮人の事大根性と誇り高いチベット人を同列にするのはチベット人に失礼。

正直な話、

まったく同じって言われると、
いや、ちょっと待ってくれ、
とは言いたくなるけど、

敗戦の結果とは言え、半島が独立している現状では、
中国に対して、それなりの配慮を求める意味で、
類似性を認めてもいい。

大日本帝国と言うよりも、
ＥＵ的な方向で、なんとかならんか。

日本は正しかったし朝鮮は日本に足を向けて寝れないのは当然。
李氏朝鮮より素晴らしい政治をしたからね。現代から見てもなかなか立派だ。

しかしチベットは問題があるし批判されるべき。何も矛盾しない。
矛盾と思うほうが頭がどうかしている。

まぁ　日本は立派だった。中国も日本の統治を見習うべきだ。

重ねて言うけど、

大日本帝国の解体は、
敗戦の結果であって、
中国の場合とは異なる。

しかも、解体されても今では、
それなりに関係が回復してるわけで、
要は、考え方だわな。

中国の解体、というようなこととは、
まったく関係ないし、望んでもいない。
だから、ＥＵみたいな感じ、と。

なんかもうネトウヨ必死

しかし、自称左翼君が中国様のケツをねぶる姿は見るに耐えんな・・・

中国の「善意」を信じた上で、
手段に問題がある、って話。

・・・まぁ、認識の相違というか、

「解放した側」と「侵略された側」は、
当然のことながら、対立するわな。

文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？
医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
http://la-chansonet.com/CagazeFiles/hitorigoto08022.html
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html
http://s2.muryo-de.etowns.net/~china/

【臓器狩り】人体の不思議展と法輪功
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209168696/1-100
【中国】超リアルな人体模型に子どもたち唖然　人体の不思議や健康と病の問題に直観的に迫る「人体標本展」―瀋陽[04/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400
【標本】人体の不思議展スレ【献体】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400

大失敗だったね。
ソ連にあげた方が良かったよ。

それは無い。

ところで、当時の朝鮮半島で日本ブームが起こったの知ってる？
あんまり知っている人いないんだけど。

文明開化された日本を朝鮮人が知って憧れたんだ。日本製のものなら何でもありがたがったんだよね。すごいブーム。
日本製の帽子、日本の履物・・・、日本製ならなんでもありがたがった。当時のステイタスって感じだろうけど。

朝鮮人は日本に相当憧れていて、総督府の渡航禁止令も大反対が起こった。
我々朝鮮人は日本人になったのになぜ日本にいけないのか、不公平だと大騒ぎしたんだよね。
憧れの日本にいきたい、お金も稼ぎたい。
日本名も名乗りたいって総督府に何回も嘆願書をだしてさ、日本人になりたかったんだろうね。
当時の朝鮮の町は近代化されて、いわゆる、モボ、モガの影響をうけたお洒落な朝鮮人が闊歩していたというのも案外知られていない。
日本式カフェまであったからお洒落スポットとして朝鮮人に大人気。

過酷な悲惨な植民地支配なんていうプロパガンダやそういう教育をされてきて洗脳されてるんだろうから信じがたいんじゃないかな朝鮮人には。
そういえばマルハンの朝鮮人社長も日本に密航して日本にたどり着いたときには感動して胸が高まりドキドキしてこれが
日本なんだと・・・あの憧れの日本かと当時を述懐して語っていたね。

ちなみに一例。憧れの日本渡航

朝鮮人にとって日本は憧れの先進国だった。両班の娘ですら、文明開化の日本に憧れ、嘘をついて渡航して来ました。

下記は『もうひとつのヒロシマ』　朴 壽南　1983　（「アリランのうた」制作委員会）より引用しました。
同書はマスコミがよくとりあげる「朝鮮人被爆者の証言集」ですが、その中には彼らの本音も「削除」されずに収録されています。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●Ｍ・Ｋさんの証言　【１９６７年記録、当時６４歳女性】

　１４のときよ、うちが日本、来たのは。紡績工場、働きに来たんじゃけ、あのとき、年ひとつ足りんのよ。
１５じゃいうて姫路の紡績工場、働きにはいったんじゃ。
　大けな工場でのう、朝鮮の娘、３００人ぐらいおったよ。寮二つに、いっぱいじゃった。

　うちは自分の自由で、自分から望んで、ムリヤリ、日本、来たんじゃ。家出するみたいに、来たんじゃ…。
はぇ、日本、いきたいてのう、ものすごく日本ええところじゃ思うて、いきたいんよ。日本の話、きいたら、はぇ、胸がトクン、トクン鳴るんよ。（略）

　あの時分は、日本行ってから、金もうけて帰った人らの話が、村の誰が日本いって、なんぼ金もうけて帰ってきた、
借金返して、流れた田んぼ買うたとか、牛買うた、そんな話が、あっちでもこっちでも持ちきりじゃったよ。
　はぇ、いなかの村で、はだか足で百姓しとったもんがの、日本行って帰ってくるときはの、
西洋帽子、頭のせて、洋服きて、はぇ、皮靴(ﾏﾏ)はいて、村帰ってくるじゃけえ、日本の国、黄金ナラみたい思うたんじゃ。
　おお、日本、開明（文明開化）ナラじゃ、電気明るいし、男も女でも働いたら、働く分、金になるんじゃ、
なんぼでも金もうけでける国じゃ、そんな話、きくのよ。

　うちが、１３の春じゃった。となりの村、１５になる娘がおったんじゃ、これ、募集屋来てからの、
紡績工場連れていったんじゃが、この娘が働いてから、何十円か、金、送ってきたゆうて、はぇ、村中、えらい評判立ったんじゃ。（略）

　うちはその話きいてからの、（略）「日本の国、行かして下さい、日本の国行くんじゃ」なんぼ、頼んで泣いても、お父さん、きかんのじゃ。
　「とんでもないこと言いだしおる！　女がよその土地、出かせぎに行くのは賎民らのすることじゃ…」言うて、
はぇ、頭っからきいてくれんのよ。…うちは、村でもの、大けな家じゃったけえ、瓦屋根の、
両班じゃったけえ、まあ、喰うに困る暮らしじゃないしのう、なんぼ頼んでも、行かしてくれんのよ。　

展開の要約

〇チベット問題で中国のチベット植民地化の不当性を批判している
　日本人は過去において行った朝鮮への植民地化を正当化できない

●正当化できる！なぜなら朝鮮には独立運動はなかった

〇あった。独立運動もあったし独立宣言文もあった

●あったけど、たいしたものではない。

〇はあ？



誰がどう考えても３・１万歳事件は組織的な独立運動だが？

その情けない論理でいけばチベットも、「独立運動」じゃなくて
中国政府が言う「国内問題」「一部暴徒による破壊活動」
程度になっちゃうんじゃないの？

それが朝鮮人の情けない歴史の現実。何か問題でも？
恨むなら日本でなく、ヘタレのご先祖を恨め。

情けない歴史しか持たぬ民よ。

>>184
もちろんその通り。
独立宣言文もない今回のチベットはどう見ても独立運動ではないわなあ。

http://www.asahi.com/international/update/0503/TKY200805020351.html?ref=rss
＞誰かがイスラム教徒の肉店に石を投げた。チベット人が大切にするロバや馬の肉
＞を売る店だったからだ。店主はナイフで抵抗、騒ぎが大きくなった。

参加者自らこういう低民度のことを告白する始末。

ｽﾚﾀｲに対して一言。

チベット問題は人権問題。
国が国民を虐殺してる現状に対してものを言ってるんだろ。
朝鮮併合は国家間の条約。
正当化もなにも、当時の世界情勢がそうさせた。
文句があるなら貧弱な朝鮮と、当時の世界情勢を恨め。

なぜこんなスレが３スレ目に突入しているのか、それが最大の疑問だな。
スレタイは偽装で、中身はおっぱいうｐスレとかなのか？

とっくに終わった日帝を未だに引きずって、現在問題になってるチベットや北朝鮮問題をするしている朝鮮人はおかしいよな
特に北朝鮮では戦前の日本が問題にならないほど酷い統治をしているというのに
問題認識できるはずの在日があの体たらくだ、朝鮮人終わっているだろ

>>187
日本も抗日運動に対しては拷問をした。

チベット密教では活佛の糞尿は万能薬だと考えられている。
活佛の糞尿は今でも丸薬にされ高額で取引されチベット亡命政権の重要な収入源になっている。
もっとも価値があるのはもちろんダライ・ラマの糞尿で１９５４年に北京に滞在したときは彼の糞尿はすべて金の盆にいれラサに送り返され丸薬にされていた。
ちなみにこれらの内容は日本でも本が出ているようである。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51094367.html

>>190
それが事実なら、そんな日本に住み着いている在日は、
本国人からみたら、本当の売国奴だなw

どうりで、同胞なのに、在日が忌み嫌われているわけだw

>>72
密使とやらの主張を世界中の誰も認めなかった理由がたくさんあるが、知ってるかい？

【朝鮮日報】ハーグ密使事件100周年　まともな「信任状」もない旅立ち[07/08]
http://www.chosunonline.com/article/20070708000020
＞◆信任状の御璽を偽造
＞この信任状に押された皇帝の印章は、偽造の可能性があるとの主張がソウルで
＞提起された。書誌学者のイ・ヤンジェ氏（イ・ジュン烈士殉国100周年記念事業推進
＞委員会総務理事）は「信任状に押された皇帝の印章である御璽が、本物ではない
＞ことは明らかだ。皇帝のほかの親書と比べて見ると、印刻の字体が大きく異なり、
＞印章を押したのではなく、筆で描かれたもので、にじんだ跡が見える」と指摘した。

＞また、印刻専門家のチョン・ビョンレ氏（古岩篆刻芸術院院長）も写真を見た後、「“帝”
＞の字は、上の部分の画の長さや間隔がそろっておらず、“璽”の字も真ん中の文字の
＞切れ目がないことから見て、ほかの文書にある御璽とは完全に異なっている。非常に
＞つたない実力で作成した模作に過ぎない」と断定した。

これが本物の皇帝御璽とハーグ密使が持っていったニセモノの比較画像↓
http://file.chosunonline.com//article/2007/07/08/700270895972479087.jpg

皇帝御璽は「印」のはずが「手書きの図」。つまり自分たちで偽造したニセモノ。
いやー、一生懸命がんばったんだねぇ、愛国心で。

でもな、国際儀礼も知らない遅れた地域から恥知らずの大馬鹿者が
呼ばれもしない場違いなところに筋の通らない話を持ってやってきて、
偽造した信任状を出して皇帝の代理だから話を聞け！日帝が悪い！と怒鳴り込んだら。

……そんなもん、ドイツもロシアも相手にするわけねーだろｗ


自称“特使”が、国家元首の命令と偽って、偽造した国璽を捺した書類を行使しようとした。
チョンはそれでもこいつを「烈士」とか呼んでるが、……これ、普通に国家反逆罪だよねｗ

>>192
話を逸らしたいようだな。
朝鮮併合も人権問題だという点についてはどう？

>>194
自力で近代化できない劣等国が、お願いしたから、併合してあげたわけで。

その証拠に、チベットと違って戦闘はあってないしw

だいたい、日本が併合してあげるまで、韓国の庶民には人権がなかったんだからw

チベットには人権があるが、朝鮮人は人権が無いから
抗日運動家を逮捕して拷問にかけても問題ないと
言っているんですか？

>>187
>チベット問題は人権問題。
>朝鮮併合は国家間の条約。

これに対して、朝鮮併合で日本の官憲が抗日運動家を
逮捕して拷問したのは人権問題ですか、人権問題では
ないですか、と聞いているんだが。

>>194
フイタw

徳川家康は関ヶ原で人を殺した。
人権問題だ
徳川家康を賞賛している奴がチベット問題を批判するのはおかしい

日本の朝鮮併合当時でさえ、日本の支配は過酷だと世界から文句つけられたぐらいだからな。現在でいうなら当然人権問題だろう
だから文治政治に切りかえるか、という話になったわけで

>>196
直接、拷問したのは、朝鮮人の官吏だったと聞いたがね。

まっ、それも藪の中だがw
なにしろ、拷問があったかどうか、分からないのだからw

>>199
>日本の朝鮮併合当時でさえ、日本の支配は過酷だと世界から文句つけられたぐらいだからな

朝鮮併合に、文句を付けた国などないがねw

>>199

>>181
>>182

黄文雄の韓国は日本人が作ったを読めばいいんじゃない？>>1

主語とかをいれかえれば、ウヨクの他国叩きと自国の過去の正当化が見事に中国人極右の言い分と同じになる件ｗ

>>198
関が原の合戦のことかしら？戦争で人が死ぬのは当然。
戦争もいけないことね。
人殺しなら、家康だけでなく、秀吉も信長もやっているし。
チベット問題を批判するヨーロッパ人の中にも
ヨーロッパ世界の源流と言われるギリシャ・ローマの文明
を賞賛する人がいるかも知れない。
ローマ帝国が軍事力で領土を広げるたびに人権問題が起きていると言える。
家康が人を殺したというなら、オクタウィアヌスも人を殺している。
世界の歴史の中で戦争なんて沢山起こっているでしょうし、
それだけ人殺しも沢山いた。歴史の教科書か何かに登場する「人殺し」
とも言える人物を一人も賞賛せずに、チベット問題を批判出来たら、
立派なことよ。

今の世界なんて、数々の戦争によって成り立ったのよ。

徳川家康まで持ち出して朝鮮併合を正当化ｗｗｗ

そこまで達観するなら、チベット併合も三国志と同じ
悠久の中国大陸の歴史のひとこまとして眺めて
いればいいじゃん。人権人権なんて騒がずに。
項羽、劉邦、胡錦濤みたいな感じで。

でも、チベットだけは人権問題なんだろ？ｗｗｗ

わかりやすい連中だな。

>>206
朝鮮併合とチベット問題は、全くの別物だろ。

その証拠に、在日は、喜んで日本に住み着いてるw

それが一番分かってるのはアンタだろwww

>>206
朝鮮は人権問題ではないが
チベットは人権問題なんだよ

>>207
チベット人も中国本土に喜んで住み着いてるんだけどねｗ
まあ戸籍の関係でそんなに多い数じゃないけどさ。

中国の自称愛国者とウヨクは価値観の波長ぴったりｗ
近親憎悪ってやつかなこれは。

チベット人じゃないけど、天安門事件の指導者のウルケシは
なんで北京にいたんだと思う？
故郷を出て本土の大学に入ったからだろｗｗｗ

>>209
朝鮮人みたいに、大嫌いな日本に密航までして、住み着かないよなwww

>>190
当時と今を語ってるんだが？
頭おかしいのか？

>>211
新疆大学には、専攻したい学科が無かったのだろう。

朝鮮総督府の植民地統治によって土地を失い、
天皇への忠誠や日本語教育を強制された朝鮮の人々が
民族運動で対抗したっていうのに。

騒ぎ出したらきりがない人権問題。

>>194
話逸らしてるのお前だろ。ｗ

普段はサヨクをバカにしているネトウヨが、チベットを口にした瞬間、
「ジンケーン！ジンケーン！」と、人権真理教の敬虔な教徒になる。

痛ましい連中ｗｗｗ

>>210
というか、中国の愛国者という連中をみてると、
何年か前の、韓国人の
テーハミング・ドドンガドンを思い出すんだよなw

>>212
盲流って知ってる？
正式に行けなくても闇でどんどん来てますが何か？
まあ確かに密航はしない。陸伝いだからなｗｗｗ

>>197
当時と書いてあるだろ、猿。
今やってたらそりゃ人権問題だ。
ほんと馬鹿。

>>199
たとえば？

自分が口汚く罵る相手とそっくり

この喜劇にいつウヨク本人らは気付くんだろうか？ｗ

普段からサヨクに対するリアクションと揚げ足取りでしか思考してないから、
人権思想の御都合主義や欺瞞に気づかず、「あ、中共を叩くのに人権って
便利じゃん」みたいなフィーリングで人権思想にべったり寄り添う。

>>215
所詮戯言。
時代の問題だ。
ﾄﾝﾁｬﾓﾝにﾀｲﾑﾏｼｰﾝでも出してもらえ。ｗ

>>218
中国人みたいに観戦マナーが、世界標準から
大きく逸脱しているという評価は、FIFAにないよ。

>>223
>人権思想の御都合主義や欺瞞に気づかず

とっくに気付いてるよ。
なにしろ、在日の醜悪な御都合主義や欺瞞に、辟易してるからwww

気づいているなら人権思想から離れた場所でチベットを語ってみろよｗｗｗ
できないだろうけど。

>>227
はぁ？
今のチベット問題を、人権ぬきで語って、何になるw

ﾈﾄｳﾖ・ﾈﾄｳﾖ騒いでる馬鹿は、現状自国民を虐殺している行為はなんとも思わないのかね？
ま、大躍進や文革でも何千万と虐殺してきた国だしな、中国。
ﾁﾍﾞｯﾄの虐殺も歴史の1ﾍﾟｰｼﾞにすぎなくなるのを待つんだろな。

とにかく、今回の中華オリンピックで、ネトウヨは人権思想を振り回して
相手を非難するという、サヨク市民団体と同一の行動をとったという事実が
ネットに刻まれた。

>228:05/05(月) 15:32 KfbSQXEm
>はぁ？
>今のチベット問題を、人権ぬきで語って、何になるw


典型的な人権真理教の信者だな。

>>230
それがなに？
で、なんとも思わないの？
自国民を今現在虐殺してる現状について。

時代の問題って言うけど、区切りか何かあるのかしら。
誰も言わないかも知れないが、万が一、第二次世界大戦なんて区切りにしたら、
「戦前の侵略はいい。 戦後の侵略は悪い。」 ってことになりそう。
家康だけでなく、日中戦争や朝鮮半島植民地化をも肯定する理屈になってしまうわ。
いつ時代で良くて、いつの時代からだめだと言うのよ。
それがちゃんと決まれば、便利な場面がでてくるかも。

日本人が朝鮮半島植民地化を反対する理由が無いしな
チベットと日本は仏教と言う深いつながりがあるし

>>220
今でも人権問題にならないと思うよ。
朝鮮人に正式な裁判を受けさせたのだから。

人権派サヨクの皆様にとっては、普通の取り調べが
拷問に為るのだから、朝鮮人の言う拷問だって嘘かもしれん。

世界は正義と良し悪しではなく、利害と強弱で成り立っている。
のかしら。
朝鮮半島植民地化だって、もし日本が第二次大戦で勝っていたら、
今ほど反対されないかも。

>>235
嘘かどうかは証拠がないからね、だから今拷問を本当にやったなら人権問題になる。

>>231
つまり、アンタにとっては、
チベット人が虐殺されるのは、
何の問題もな〜い、
ということかwww

竹刀でめった打ちにしたり、爪と指の間に竹串を刺したりする取り調べが
「普通の取り調べ」なんだね、ネトウヨにとっては。

>>239
馬鹿だね。(^ω^)

>>235
裁判を受けさせたら、どんなことをやってもＯＫってことですかｗｗｗ
それだったら、世界中の独裁国も人権的には問題ないよね
きちんと裁判してるケースが多いから

>>238
誰もそんなことを言っていないが、はて。

〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その３　〜
・朝鮮半島併合は、朝鮮がロシアに鉄道敷設権を認めたり、日本の国防上
　看過できない政策を採ったため、日本はやむなく自衛のために行ったのだ！
　→　「日本が沖縄に米軍基地を認めるなど中国の国防上看過できない政策
　　　　を採ったので、中国はやむなく自衛のために日本を併合します」という
　　　　くらい自分勝手で傲慢な話なんですが何か？

>>236
でも、インドがイギリスから独立しているから
利害と強弱で成り立っているわけでもないよ。

>>243
馬鹿だね。(^ω^)

>>237
根拠も無く、関東大震災で6000名がコロされたと騒ぐ民族ですから。

しかし、ガメツイ朝鮮人のくせに、総督府の出した関東大震災での
弔意金は198名しか受け取っていないから整合性に欠ける。

鎮圧での死者346名
警官の死者8名
取調中の死者 0名
判決は懲役3年以下
懲役中にハンストして死んだバカ1名

これでＦＡ

>>241
この件では、最高裁まで争っておりますよ。判決も妥当です。
君は状況を弁えないバカですね。

〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　〜
・朝鮮人が頼んだんだ！日本は頼まれたから併合しただけだ！
　→　チベット人の中にも中国に擦り寄る奴はいますが何か？
・日本は韓国とともに歩もうとした！
　→　中国もチベットと共に歩もうとしてますが何か？
・日本は朝鮮半島に線路を引いてやった！
　→　中国も線路を引きましたが何か？
・日本は朝鮮半島に近代インフラを整備した！
　→　中国もチベットに近代インフラを整備しましたが何か？
・朝鮮半島の抗日運動を取り締まったのは治安維持のためで当然だ！
　→　中国もチベットの治安を維持すると言っていますが何か？
・朝鮮半島は日本の統治で人口が増えたんだからいいじゃないか！
　→　中国もおんなじことを言ってますが何か？
　　　 http://japanese.china.org.cn/life/archive/xizang05/node_2234044.htm
・朝鮮半島併合は、当時の諸外国からも認められていた！合法だ！
　→　質問。現在の日本政府や国連はチベットや台湾を独立国と認めていますか？

>>243
そんなに併合が嫌だったら、戦争してでも抵抗すればよかったのに〜

不思議なミンジョクwww

>>247
ほんと、微笑みが自然とわいてくるほど馬鹿だね。(^ω^)

誰か止めれば、この馬鹿。
恥ずかしいだろ。ｗ

>>247
でっ、何で朝鮮人は、戦争してでも抵抗しなかったの？

確かに、必ずしもってわけでもないかも。
でも、あれも民衆の非暴力不服従運動という強い運動の成果かも。
インド人の人数もイギリスの支配者よりも圧倒的に多かったわけだし。

世界にはまだまだ矛盾があるし、
「あんなことしている国がなぜこんなこと言えるのか」という話もある。
たまたま強い者が正義を支持すれば、正義が通るってこともあるわ。

「国境無き記者団が何故中国を非難するか考えよう」とも言われている。

朝鮮半島の、時の朝鮮の権力者は王様・貴族だったワケで、
その方々が日本の併合をお願いしたのだから権利的にも問題なし。

基本的に、当時の平民・白丁には発言権はないわな。
恨むなら、賢明なる諸君らの為政者を恨め。

こいつらは日本にとっては大変な疫病神だったけどね。


チベットの場合は、1955年に武力を持って進駐してきた解放軍が
王宮の外にダライラマを連れ出そうとして、それを阻止しようとした
30万人の民衆に発砲した惨事が1959年。

それから今まで血の粛正が続いている。なにしろ、中国共産党の
党是は、「権力は銃口から生まれる。」である。

>>250
北朝鮮はどうか知らないが
韓国の人は、自分から喧嘩仕掛けないからなぁ。

この前の4.27トーチリレーでも、中国人に殴られっぱなし。
反撃して逃げる前に、多勢に無勢状態にされている。

ああいうおとなしさって、不気味なんだよ。
だから、いつか大報復されるかな？と却って怖くなる存在。

馬鹿じゃねーの？徳川家康は武力を用いずに条約で日本を統一したのかよｗｗｗ

>>254
つまり現代の中国って４００年前の日本並みの民度の国って事だよね

広くて人口が多いわりに政府があれだから、色々と大変なのよ。

>>253
あれ？
いつから韓国人は、朝鮮人じゃなくなったの？

まっ、確かに北朝鮮は、併合前の韓国から
一歩も進化してないがwww

２１世紀になっても普通選挙すらできないって有り得ないほどの後進国だよね

チベットのことね。

>>238
この質問には答えてくれないの？

158 ：日出づる処の名無し ：sage ：2008/05/05(月) 01:43:41 ID:EPGkMttZ
チベット族の人民解放軍将官っているの？
チベット族の全人代および常務委員っているの？

>>238じゃなくて>>247だったごめんね

>>259
まあ侵略されているチベットはしょうがないけど、中国とか北朝鮮とかはどうしようもないよね
一応選挙やってる韓国も、大統領が変わるたびに本人や家族が暗殺されたり投獄されたり
今のところ無傷なのはノムだけとはねぇ

ここ何板？
時代背景や価値観の変化が理解できないキチガイがスレ立てたと聞いてニュー即+から来ました(´・ω・｀)

>>3
つまり〜、このスレで言いたい事はチベット問題では、中国は正しいって事？？

韓国は独立国でチベットは独立国じゃないんですけど

>>264
独立国でないチベットを吸収したんなら、
他国が内政干渉する類の話ではないわなあ。

>>265
今、現在の話だよ

元は独立国でしょう

>>265
要するにこのスレではチベット問題を中国人が正当化するために立てたスレなのかって聞いてるんだよ

スレ立てたやつに聞けやｗ

アメリカとイギリスの二国が1950年時点で
チベットの独立を承認していた。

アメリカ人とイギリス人ならば、チベットは独立国と主張するのは義務。
米英の主張を支持する人は、チベットは独立国と主張する権利が発生する。

日本は、ＧＨＱ占領下だったから、アメリカを通して
チベットは独立国と主張するのは義務。

>>269
＞アメリカとイギリスの二国が1950年時点で
＞チベットの独立を承認していた。
とりあえずソース

チベットと朝鮮半島とは状況がちがうよ。

俺は当時の朝鮮半島の国名は知らないけど。
当時の王権の一部が清に庇護を求めて、それに対抗するために、
その反対勢力が日本に庇護を求めた事が満州国成立の原因でしょう

チベットは一方的に侵略されただけで、ぜんぜん違いますよ。

このスレのタイトルにチベットは国名があって、
朝鮮半島は朝鮮半島植民地化とあって国名が無いのは、中国の正当化のため？

>>265
新国家の独立には、必ずしも他国の承認を必要としないし
未承認国家だからといって、主権を認めず、一方的に軍事制圧する事は許されていないんだよ
あんた、マジでわざとやってるだろ？
それに、併合するプロセスも最悪
あのナチスドイツでさえ、オーストリア併合の際には国民投票を用いたのにな
それすら、出来ない、やらない、明らかに同族意識とか皆無じゃねーか
で、朝鮮戦争真っ只中に侵攻するとかさ、火事場泥棒と一緒

>>273
それほど日本が嫌いなら帰ったらどうだ

ところでチベット地方政府は中華民国議会に代表を派遣していたことはご存知？
「独立国」ねえｗｗｗ

http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50841266.html
チベット密灌頂の儀式。師長が12歳から20歳までの9名の明妃と交わり、高潮に達した後、その男女の混合液（生命の根源とされる）を弟子の口に注ぎ込む。
この義を受けた者は「衆生（生きとし生けるもの、人も含む）を殺してよい、人の女を奪ってもよい、自分の所有物でないものを奪ってもよい、妄言を吐いてもよい。」

どうでもいいからさ、今現在自国民を虐殺してる現実はどうでもいいのか？

暴徒の鎮圧の過程で死者が出るのはよくあることだろ。
特にこういった後進国ではな。
何、おまえら中国が先進民主主義国だと思ってるの？

日本の統治を幾ら残酷だとか嘯いても、在日が残っている時点で台無しだよなぁ
戦後に韓国や北朝鮮が独立したら、日本から逃げればよかったね

>>271
イギリス　シムラ条約　(1914.7)
アメリカ　イギリスへ承認継続要請　(1950.10) アメリカ公文書

とりあえず、アメリカは後出しジャンケンだな(w

>>278
は？いつ先進民主主義国なんて書いた？
薬やってるのか？
よくあることでもあってはならんと言ってんだろ。
よくあるからじゃんじゃん殺せってか？
なんだそりゃ。ｗ

>>279
北朝鮮なんか戻ったら、労働改造所送りだろ。
政治的亡命者として扱い、最終的には日本に帰化だろう。

韓国も帰還しても安全になった頃は、1987年以降だろうな。
浦島太郎状態の人をあれこれ言っても仕方ねえ。

>>280
当時の主権国の中華民国が拒否した条約持ち出してどうするの？

>>275
http://www.tibethouse.jp/international/1911-49.html
＞１９３１年と１９４６年の両年、南京で開かれた中華民国の国民議会に、チベット政府の役人が派遣されたことになっている。
＞しかし1931年の場合、ダライ・ラマ１３世がケンポ・クンチョク・ジュンネを南京に送った目的は、中国との交渉を継続するため
＞南京に臨時渉外本部を準備することであった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88#.E8.BF.91.E4.BB.A3
＞チベットは、辛亥革命の報が伝わった1913年、ラサを占拠していた清国軍を激しい市街戦のすえ駆逐したが、
＞それ以後も、中国国民党などの中華民国の歴代政権とは軍事的な緊張状態にあり、
＞チベット側は、ガンデンポタンの実効支配領域の内部には、いかなる中国の機関も設置を認めなかった。

>>282
70年代まで、朝鮮総連や社会党は北朝鮮を「地上の楽園」と宣伝していたんだぜ
終戦直後なんか日本は焼け野原で朝鮮は無傷、日本で虐待されていたなら帰らない理由は無いはずだぞ

>>283
まあ、いずれにしても、戦前の日本が
チベットの承認に、動いている証拠を政府が残してないのが
ネットウヨには痛いわな。

チベットは日本の友好国だったとか、
脆弱なところに立ってても、話は説得力ないわな。

>>285
しかも強制連行だからな。
生活基盤は半島にあったはずなんだけどね。ｗ

>>286
ま、そんなことより今現在の虐殺や人権蹂躙をどうするかだわな。
国際社会と協調して、改善を求めないとね。

>>283
じゃあ、「中華人民共和国」がチベットを併合できる権利なんてどこにもないねｗ
あんたの理論じゃ、チベットの正当な領有権を持つのは中華民国だｗ

>>288
そこでトーチリレーになるんだが、韓国は他の国と違ってフリーチベットとやったのはチベット人だけだったらしいね
あの状態でチベット人を無視して北朝鮮人の強制送還「だけ」を主張するって異次元の国だよね

>>288
そうですよね。今、現在の中国が行ってる、虐殺や人権蹂躙を止めさせるためにどうするかが問題ですね。

>>289
中華人民共和国は中華民国の継承国家ですが何か？

>>288
やはり、人権問題を論じなて攻めないと
中国には何の影響も与えないってことだね。

日本は過去の人権問題を認め、進歩したのだから
中国もそうしたら、どうよ？というのが一番効くわけだな。

>>290
韓国のＫＢＳニュースとか見れば、それは嘘だろうとわかる。
韓国人もチベット問題やっている。優先順位２位だけど。

NHKのBS-1で、報道していた。

>>294
アレやっていたのは在韓チベット人の団体だよ、韓国人は全く関心が無かったみたいだね

>>290
むしろ北朝鮮無視してチベットだけ言ってるほうが不思議だろｗ
チベットなんて韓国に取っちゃしょせん他国だ。

>>290
韓国人もチベット問題に激しく抗議してますよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=DD5t-DUNSVI

>>295
韓国の聖火リレーで韓中対立
http://jp.youtube.com/watch?v=QkkB2m1gh-E

みんなID真っ赤にして必死すぎｗ

>>299
なかなか面白いぞ。
いやまじ。

>>292
本当に後継国家なら中華民国の対外債務(アメリカのレンドリース、ピットマン法など)をすべて完済してからにしてくださいよｗ
大体ね、継承国家なら台湾の中華民国はどうなるのよ？ｗ
後さ、アルバニア決議には随分と異論、解釈があるようだけどねｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%B1%BA%E8%AD%B0

>>298
http://www.chosunonline.com/article/20080429000023
暴行を受けたのは市民団体「チベット平和連帯」のメンバー3人と判明した。3人は同日午後5時半ごろ、
徳寿宮前で中国のチベットに対する武力鎮圧に抗議し、チベットの旗を掲げてデモを行ったが、400人
余りの中国人に追いかけられ、ホテルに逃げ込んでいた。暴行を制止した義務警察一人は頭部を6針縫うけがを負った。

ごめんね、3人ぐらいは居たみたいだ、3人ね

>>302
中国人に暴行された善良な韓国人が３人いたって事でしょう。
チベット問題で抗議した韓国人は大勢いるよ。

北京五輪反対団体を囲む中国人・韓国聖火リレー
http://jp.youtube.com/watch?v=QZysLPUT4ts

>>303
朝鮮側の人数少なすぎでワロタ、ねえチベット旗ってどこか写ってた？

しかし何を言っても当時の朝鮮人は喜んでたからな
なにせ北朝鮮並みの李氏朝鮮より素晴らしい統治だったんだから。
朝鮮人は日本人になりたかったみたいだし。

在日なんて祖国のすさまじい人権無視の白丁差別から逃げ出して日本に逃げてきたんだからｗ

>>305
それ、インドから逃げ出してきたパキスタン人じゃん。

WW2以前なら今、中国が行っていたことも国際適に正当化されたかもしれないね。
まあ、その当時の中国は今のチベットに近い扱いだったわけだが。

朝鮮の併合を正当化するもなにも。

１．現在、朝鮮は日本から独立して、韓国と北朝鮮という国になってる。

２．日韓基本条約で、話のケリがついてる。

３．日本は日韓基本条約で韓国と北朝鮮に対して援助金を払ってる。（北朝鮮の分は韓国に渡してる）

なんで、あるから、中国も日本を見習ってチベットの独立と、援助金を払うべき。

これは、日本が実際にやったことなんだから、逆に日本以外の国は言えない。

なんか、日本は反省してないって言ってる奴は、韓国と北朝鮮が今でも日本の属国だと思ってるのか逆に聴きたいな。w

そうだよ。日本は優れた朝鮮人の酷い政治を一掃して近代化してあげて、民衆主義も教えてあげて、
ハングルも教えてあげて、莫大なインフラを韓国にあげてバトンタッチをし、お金まで払いしてあげた日本人しかチベット問題に
異を唱えることはできないよね。

25 ：日出づる処の名無し[]：2008/04/16(水) 00:30:52 ID:3tcXnXw+
〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その６　〜

・日本統治前と統治後のソウルの崇礼門の写真を見ろ！
　統治前は門前に粗末な家屋が立ち並んでいるのに、統治後は美しく整備されている！
　まさに日本が良いことをした証拠写真だ！

　→　チベットも、人民解放軍が「解放」する以前は、近代的な軍隊を整備する余裕もない
　　　 貧しい仏教国で、ラサの寺院の周辺には貧しい家が建ち並んでいましたが何か？

　　　 対照的に、中国が統治する現在、ラサの寺院の周辺は昔よりもずっと整備されて
　　　 「近代的な美しい景観」に変貌しつつありますが何か？

　　　　変わり果てたラサ
　　　　http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2007/7_0407.html

　　　『しかし、なによりも驚いたのがラサの変貌ぶり。６年ぶりのラサだけれど区画整理が
　　　 進み北京の中心地のようにまるで滑走路のような巨大な道路がいくつも完成しており、
　　　　チベット特有のクネクネと入り組んだ路地の大変が消え、町並みがガラリと変わっていた。
　　　　ショッピングセンターではソニーなどの日本の電気製品が液晶テレビからパソコン、
　　　　最新式のデジカメからなんでも、まるで秋葉原の如くズラリと並んでいた。そして高級車
　　　　がいたるところに。昨年、中国からラサまで鉄道が繋がったがそのラサ駅は東京駅の
　　　　１０倍ほどの大きさだったか。あまりの急変に現地のチベット人に聞いてみたら中国政府
　　　　は北京オリンピックまでに大都市にする予定だとのこと。』

ＶＩＰからき☆すた

韓国人がそれ以前の生活を求めてるなら植民地化はダメだし、
それ以降の生活に満足出来てるなら植民地化は良かったことなんじゃまいか？

とりあえず中華は死ね

糞過ぎて話にならん

>310

その時代は、別に韓国を併合しても問題なっかったんですよ。

国際適に問題もありませんでした。微妙なバランスの上に国際関係は
あったのです。韓国併合は失敗だったと思いますが、当時の日本として
はその方が大陸への権益拡大のために有効だと考えたんでしょうね。

>>310
１００年前に日本がやったことは先進的だったけど、それを今頃やっても評価されないんだよ

>>310
中国人も同じこと言ってるね

中国侵攻前の汚い家と奴隷の写真と
中国侵攻後の整備された街並みを比較して

でもチベット人は喜んでないだろ

>>310
よく見たら21世紀の初めまで、ラサはボロボロのまま放置されたって書いてあるようなものだね
２０００年あたりまで中国はチベットを放置していたんだぁ

>>315
おおむね同意だが、今でも日本の朝鮮併合ならやり方には問題は無いし、
チベットの場合は100年前でもアウトだと思うぞ。念のため。

N速+からきますた。
>>1
馬鹿馬鹿しい。日本は民族浄化なんてやってませんから。
ハングルを活字で広め文盲減らしたのは諭吉の弟子だし。
文化を壊したって？危険なシャーマン治療を禁止したり白衣に色付けすることを許可したことがか？ｗ

ネトウヨが涙目になってると聞いてきたが
そうでもなかった

>>318
100年前はイギリス領のインドをはじめ、今のラサと変わらない状況だったと思うよ
日本が朝鮮にやった政策がスペシャルだっただけで

>>314
今も問題ないですよ。１０年ちょっと前の話だけど
ロシアがチェチェン共和国を侵略して大量虐殺
日本政府は「内政問題なので干渉しない」と言った。アメリカも黙認

チベット→弾圧＝中国
朝鮮→共栄＝日本

↑全然ちがうし。
アホくさ。

中国の工作員か？
それともチョンの工作員か？

>>312
当時の大韓帝国が承認してるからな。
それって本人が認めたんだよ日本統治。

実際、日本の統治のほうが朝鮮人の政治より人道的だったし、それまでの政治と比べたら雲泥の差だね
朝鮮人が朝鮮人を殺した人数＞＞日本

李朝、戦後の韓国の殺害人数＞日本
日本統治時代が一番血が流れていない。
法律を守ることとか、貨幣経済を教えたり、文字を教えたり、とにかく文明を与えるのに苦労した。

当時の京城大学の教授なんて日本の帝国大学の教授よりすごい人材だ。
朝鮮人も差別なく出世できたし。
爵位をもっている朝鮮人なんて沢山いたし。議員もいた。軍の将官にも朝鮮人がいた。

中国も今までのチベットへの行為を認めないと
何も進展しないよ。

>>319
中国人は「チベット族は増えました。チベット族の人口が２倍増えたのが民族浄化ですか？漢民族以外の数字ですよ」
と反論するでしょうね。

>>321
チベットは貧しかったけど飢え死にするほどの貧しさではなかったみたいだよ。
逆に中国が来てから二極化して飢え死にするような人も出てきたんだと

（　｀ハ´）＜チベット人を虐殺したけど、漢民族も沢山殺したから平等アルヨ

朝鮮は日本に併合を望んだ理由
ロシア、清国、日本にするかと迷い日本にした。
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、
これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。」

　　　　　　　　　　　朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」


>ロシア、清国、日本にするかと迷い日本にした。
>ロシア、清国、日本にするかと迷い日本にした。
>ロシア、清国、日本にするかと迷い日本にした。

当時、朝鮮は日本に併合してくれと頼んだ。しかもロシアとも併合の交渉をしていた。
半島がロシアに併合されたら国家の危機となる。
日本は朝鮮を併合することを決断した。

李完用は朝鮮は自力再建不可能と判断し、日本との合邦による再建の道を選んだのである。
親ロシア派だった彼は、一時、親アメリカ派になり、日露戦争で日本が勝つと、親日派になった。
李容九の一進会が合邦を唱えだすと、当時、併合に否定的だった統監の伊藤博文や曽禰荒助の意を汲んで一進会を弾圧し
寺内正毅が統監になって合併が必至になると、合併に合意した。

>>319
日帝は朝鮮の伝統である糞舐めを禁止したよね

質問があるだけど

日本は朝鮮に対して武力占領をやったとか、朝鮮人が武力蜂起したとかの事実ってあるのか？

1592年と1598年に出兵してるかな。
あと1894年には李朝の要請を受けて叛乱の鎮圧ために出兵したかな。

・朝鮮人が頼んだんだ！日本は頼まれたから併合しただけだ！
　→　チベット人の中にも中国に擦り寄る奴はいますが何か？
■答え
日韓併合は国際法条約により併合されたものですが、チベットと中国の間に
条約のようなものはありません。
よって中国によるチベット侵略は違法です。


・朝鮮半島併合は、当時の諸外国からも認められていた！合法だ！
　→　質問。現在の日本政府や国連はチベットや台湾を独立国と認めていますか？
■答え
各国とも「チベット亡命政府」の存在は認めています。
「台湾政府」の存在も認めています。
だからこそ抗議活動が行われているのです。
大韓帝国の亡命政府は国際的には認められておらず、朝鮮半島の主権が日本にある
ことは広く認められており、各国からの抗議はありませんでした。

>>332
それは、いわゆる「日帝３６年」ではないじゃない。

＞過去の日本の所業

日本が朝鮮に対して行なったことをもう一度よく考え 深く反省・謝罪します。

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。 これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。 それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
　「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。 これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
　(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。 鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。 それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
　(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような 両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
　(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

　ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、

中国はチベットに軍事侵略しチベット軍は少数ではあったが
それに抵抗して戦争した。

日本は朝鮮に軍事侵略していないし朝鮮軍とも戦争をしていない。

ロシアの新聞ジュルナル・ド・サン・ペテルスブール紙は、韓国併合条約調印直後の
１９１０年８月２６日付けで、次のような論評を掲げている。

「フランスがアルザス＝ロレーヌを失って以来、またとりわけボスニアとヘルツェゴビナがハプスブルク王国に組み込まれて以来、
『併合』という言葉はおぞましい意味を持ち、 国家間の強盗と同義語になった。だが、朝鮮を日本が掌握することにはこのような
意味合いを持たせることはできず、むしろアルジェリアのフランスへの併合やイギリスによるエジプトの占領、
カフカスあるいはヒヴァ汗国のロシアへの主権移行 などがもたらした恩恵の記憶を喚起するものだ」

「朝鮮は、日本の統治下に入って以来、夢のような変化の道を歩んでいる。 見る見るうちに、広大な鉄道網や電信電話網が敷かれた。
公共建築物や工場が 立ち並び、日増しに増え続けている子供達は学校に通っている。農業も盛んになっている。
輸出は５年で三倍以上になった。財政は、輝かんばかりの状態にある。 港は活気に満ちている。
司法制度が改革され、裁判の手続きもヨーロッパの裁判所に 決して引けをとらない・・・
この観点に立てば、朝鮮の日本への併合は極東の繁栄と 発展の新たな要素となるだろう」（国際ニュース辞典『外国新聞に見る日本』第４巻）

他国を「取る」ことが“善”とされた時代もある、と筆者は先に論じたが、上記の論評は、他国の「併合」が「恩恵の記憶」（善のイメージ）から
「国家間の強盗」（悪のイメージ）へと、次第に移ろいつつあった時代の雰囲気をうまくとらえていると思う。

韓国併合は、そうした行為がなおも“善”とみなされた最後の時代に、韓国の主権者であった高宗皇帝をも含む、
全世界の承認の下になされたものである。「併合」という 過酷な現実に、当初は抵抗もあり弾圧もあったが、
その根底に流れていた「日韓合邦」 の理想は、“一視同仁”と謳われた日本の統治を、「侵略」や「植民地」といった今風の
概念では決して包摂のし得ぬものにした。

やがてはそれが韓国近代化の地ならしをし、韓国民の幸福にも繋がっていくのだが、
そういう事実を現代韓国人は忘れてしまっている。

>>326
量的な判断だけでは統治の正当化はできない。
ことは正義、善悪の問題だから主観的な意図も考慮する必要がある。
意図を判定するには、例えば文化保護施策、投資の平等性から大まかに判断できるだろう。

シナの統治は結果的にチベット口を増やしたかもしれん。
しかし、チベット人を消し去るべく徹底した同化政策を行っている。
それに沿岸部とチベットの経済格差はなんだ。
これらが善き意図によるといえるか？
一方、日本の併合地・植民地統治は違った。
同化政策がなかったとは言わないが、民族教育をはじめ文化保護施策も積極的に行った。
経済は内地より外地への投資が先行していたため格差も少なかった。
この点で日本の統治は今シナが行っていることより相対的に善いものだったといえるだろう。

つまり、日本の統治は量的にも質的にも優れていたということだ。

【韓国】韓国最新鋭警備艇が沈没[05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209967644/

>>1
朝鮮半島ってあの時代、内地にとってなんら利益もたらさなかったじゃない。
やってくるのは凶悪犯と犯罪者予備軍ばかりでさ。
東亜+じゃあ日韓併合は帝国最大の愚行だって認識でほぼ一致していますよ。

100年前の併合許せなくて現状の経済植民地は許せるってんだからようわからんよな。
結局、朝鮮人は何かしら文句言いたいだけなんだろ。

>>338
日本の文化保護は結構徹底してたし研究したよね。
当の朝鮮人は興味を示さず、日本人が一番朝鮮の歴史、文化を勉強したもんね。

東亜のピラニアたちでも呼んできたら？

>>10
それに、漢民族の子供を少数民族の女性が孕んだ場合は、一人っ子政策免除とか
漢民族の男と少数民族女性との夫婦は税金免除とか
少数民族の男性の子供を身ごもったら即強制堕胎とか

そんなこと、朝鮮人にしたっけ？？？？？？？？？
した割りには、日帝時代に倍くらいに人口増えてるのはなんでだ？？？？？とか
やっぱり<丶｀∀´>はあほというか、死ねというかだよなｗｗｗｗ

こんばんわ、ピラニアです
呼ばれてきました

>>343
東亜板の連中はほら、威勢はいいけど、論争になるとねえ・・・。

>>1
質問。
チベットは第二次対戦中、中立を守ったり日本に綿羊援助してたりして独立して運営出来てたけど朝鮮はどうよ？
単純にくらべるにしても前提がおかしくね？

当時世界最大の陸軍国だったロシアの動きを満州で止めてしまったのは
失敗だったかも知れん。
華北華南にも導いてやってれば・・・

>>308
で、もう終わってるじゃん。つまらん。

朝鮮人が実際の統治、真実の歴史を知ったらショックだろうな。
聞いてた話と１８０度違うんだからｗ

信じたくないという気持ちから否定したくなるのも分かるよ。

呼ばれてきますたｗｗｗ

で、何に太刀打ちできないって？ｗｗｗ

麻生氏：歴史認識を一緒にしようといっても、隣の国と一緒になるわけがない。たとえば朝鮮人の創氏改名の話。
日本が満州国をやる前に創氏改名の話が出たことは一回もない。
しかし、当時、朝鮮の人たちが日本のパスポートをもらうと、名前のところにキンとかアンとか書いてあり、
「朝鮮人だな」と言われた。仕事がしにくかった。だから名字をくれ、といったのがそもそもの始まりだ。
これを韓国でやりあったら灰皿が飛んできた。
そのときに「若い者じゃ話にならない、年寄りを呼んでこい」と言ったら、
おじいさんが現れて「あなたのおっしゃる通りです」と。
ついでに「ハングル文字は日本人が教えた。うちは平仮名を開発したが、おたくらにそういう言葉はないのか、と言ってハングル文字が出てきた」と言ったら、もっとすごい騒ぎになった。
その時もそのおじいさんが「よく勉強しておられる。あなたのおっしゃる通りです」と言って、その場は収まった。
やっぱり、きちんと正しいことは歴史的事実として述べた方がいい。 (06/02 20:31)

かつて自民党総務会で、野中広務が、
「創氏改名は朝鮮人が望んだ」と発言した麻生太郎を吊るし上げたことがある。
でも当時はまだ奥野誠亮がいて、
「野中くん、きみは若いから知らないかもしれないが、麻生君が言うことは100％正解だよ。

　朝鮮名のままだと商売がやりにくかった。
　そういう訴えが多かったので、創氏改名に踏み切った。判子をついたのは内務官僚、この私なんだ」
と言ったら、野中はそこで中座して出ていってしまった。
横で聞いていた野呂田芳成が、「いや、奥野先生、今日はホントにいい話を聞かせていただきました」と。

日韓併合は２０世紀初頭で、世界は帝国主義。現在は２１世紀。

日本の統治は評価が高いよ。朝鮮人以外だけど

347 日出づる処の名無し New! 2008/05/05(月) 21:05:44 ID:JRLgTdgP
>>1
質問。
チベットは第二次対戦中、中立を守ったり日本に綿羊援助してたりして独立して運営出来てたけど朝鮮はどうよ？
単純にくらべるにしても前提がおかしくね？



「チベットが日本に同じ仏教国として綿羊を援助した」というネトウヨのデマ・・・。

>>1
日本の併合地統治はシナとは違っていたのか。

錯綜を避けるため本国と併合地との関係に絞り、適法性、正当性、現代的課題の順に論じる。
論点
�@まず、併合が適法か。
適法性は客観的な国際法規に照らして判定できる。
日本→条約により、形式は備える。
シナ→侵略による。完全に違法。
大きく異なる。
�Aでは併合による統治は正当か。
なお、これは善悪の問題でもあるから、客観的・量的な問題に加え、
統治主体の意図のような主観的・質的な問題の検討も必要である。
�A―a.量的にはどうか。
日本→併合地の人口増加、経済規模拡大
シナ→併合地の人口増加、経済規模拡大
違いは程度問題。
�A―b.質的にはどうか。
日本→積極的文化保護施策あり、本国との経済格差僅少
∴統治主体の意図は善と推断できる。
シナ→極端な民族同化政策に加え文化保護施策僅少、本国との経済格差極大
∴統治主体の意図は悪と推断できる。
大きく異なる。
�B現代的課題
特に今日の課題として人権保障の観点を論じる。
当然であるが、現代と大戦以前との国際的人権状況の相違に留意して検討する必要がある。
日本→評価不可能（権威主義的）
シナ→権威主義的、現行の大規模組織的な人権侵害
大きく異なる。

以上より、日本の統治はシナと異なり適法かつ正当、全体として優れていたといえる。
従って日本を相対的に正当化し、かつシナのチベットにおける人権侵害を非難することは可能である。

>以上より、日本の統治はシナと異なり適法かつ正当、全体として優れていたといえる。


・日本は朝鮮半島に線路を引いてやった！
　→　中国も線路を引きましたが何か？

・日本は朝鮮半島に近代インフラを整備した！
　→　中国もチベットに近代インフラを整備しましたが何か？

>>357
ちゃんと読みたまえよ、君

>>357は馬鹿ｗ

アホな>>357居ると聞いて
vipからき☆すた

現在進行中のことと昔話を比べられてもな…

＞現在進行中のことと昔話を比べられてもな…
クジラのことですね？　よく分かります。

18 ：日出づる処の名無し[]：2008/04/15(火) 23:17:32 ID:Rva+20nO
〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その４　〜

・日本は朝鮮文化を尊重したんだ！日本の学術研究と教育によって、
　むしろ朝鮮文化は発展したんだ！

　→　中国人も似たようなことを言っているようですが？

　　　「1951年から1966年にかけて、中国のチベット族のチベット学研究者は大がかりな
　　　　社会調査と民族文化の遺産の発掘、整理を行い、多くの科学研究資料を蓄積したほか、
　　　　チベット学研究の専門の人材を育成し、多くの研究成果をおさめ、研究活動の全面的
　　　　展開のための基礎を固めた。」

　　　「新中国成立以後、中国政府はチベット自治区とその他のチベット族の集中している地区
　　　　の経済成長、社会の進歩を促し、民族の優れた文化遺産の保護を強化するため、チベット
　　　　学研究の事業を非常に重視することになった。」

　　　http://japanese.china.org.cn/ri-xizang/7.htm

20 ：日出づる処の名無し[]：2008/04/15(火) 23:25:45 ID:Rva+20nO
〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その５　〜

・併合下の朝鮮半島で朝鮮人はデパートで腕時計を買ったり蓄音機を聞いたり
　日本のおかげで文化的な生活を満喫していたんだから日本に感謝すべきだ！

　→　最近のチベット人の中にも、漢民族が経営する商店で買った腕時計を身に
　　　着けている人がいるようですけど何か？

・日本統治時代だって、朝鮮人は朝鮮語で話していた！ハングルも使っていた！
　→　現在のチベット人もチベット語で話してチベット文字を使っていますが何か？

29 ：日出づる処の名無し[]：2008/04/16(水) 00:42:30 ID:3tcXnXw+
〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その７　〜

・日本が近代教育を施したおかげで朝鮮人の識字率も上がった！感謝すべき！

　→　中国の「おかげ」でチベット人の識字率も上がったようですが何か？

　　　　変わり果てたラサ
　　　　http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2007/7_0407.html

　　　　『町の至るところでガコンガコンと建設ラッシュ。１９９６年に初めて訪れたラサは
　　　　　多少なりともチベットの面影を残していたが、もはや・・・。確かに開発されその
　　　　　分だけ生活しやすくなったでしょう。教育や医療の面は劇的に変化したでしょう。
　　　　　チベット人の識字率が大幅にアップしたとも聞いた。ラサに住むチベット人に
　　　　　とって中国のラサ開発はどのように映るのだろうか。幸せなのかそれとも・・・。
　　　　　チベット人の本音を聞いてみたいとも思ったが、ただ聞くだけ酷かもしれない。
　　　　　そして彼らはけっして本音を話さないだろうと。そんな気がした。』

>>363
1968年に紅衛兵が壊しまくったから、研究が中断しているのだな。

反面教師にもならない糞スレだな・・・

情けないとは思わないのか・・・

糞スレ立ててフルボッコにされる
いつもの朝鮮人スレじゃないか

いつになったら真実の歴史を受け入れるんだろうね朝鮮人は。

>>363-365
ちゃんと読んでくれたようだね。
君の資料は、私の主張のうち、�Aの論点に関するものが多いようだが、
シナのチベット人に対するリプロダクティブライツの侵害を含む同化政策を否定できるものはあるか？
加えて>>366への反論も求む

>>357
で、
むろん、これまで支那のチベット侵略・植民地化を非難してきたんだろ？サヨクは。その実績を見せてもらおうか？

>>365
占領から50年近く経った１９９６年辺りでは医療や教育に大きな問題があったんだね
その間中国はどんな占領政策していたの？

つくづく日本統治が素晴らしかったことが浮き彫りになるスレだな

>>77
まあね、チョーセンジンなんてその程度なんだから、大目に見てやってｗ
彼らに論理性とか整合性などを求める方が間違いだよな。

>>369
別にあなたの反論を読んだわけじゃないと思うよ、ID:vSGvdLu7は
散々同じコピペを繰り返して、反論されるとまた別のコピペ
東亜の連中やネトウヨは論争を拒否している、と主張する割にはまともに反論せず、レッテル張りして適当に煙に巻く
多分返答もコピペでしか帰ってこないでしょうね

>>374
なるほど、そうでしたか。
いや、東ｱ+からきた者で極東の作法がわからず(^^;)
しかし上がるコピペですらまともな反論は何ひとつなし。
ちゃんとした論争ができないのはかわいそうなものですね

二つの事象の違いも解らないほど朝鮮の方々は盲目だということは改めて理解できた

>>374
チベット人はまれに大学を出てもまともな職業には就けないないと、
ペマ・ギャルボ氏が言ってた。チベットでは主要な仕事はすべて漢人が占めている。
シナでは民族差別がすさまじいらしいな。

ちなみに日韓併合のころ、優秀な朝鮮人が士官学校を出て司令官クラスになった話も聞くし、、
チョーセンジンの市会議員や国会議員も当時の日本の選挙で選ばれて存在したが、
現在のシナにチベット人の高級将校とか議員みたいなのがいるのか？

もちろん全体主義の国だから選挙は無いだろうし、あっても形式だけだろうが・・・・

　　　　　　　　　　　 ∧_∧ vipから来たおいらにはわからないなぁ
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ　）もう帰るお
　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三

チベット寺院をつぶしまくったことは秘密ですか？

チベット族の人民解放軍将官っているの？
チベット族の全人代および常務委員っているの？

よくわからんが、こういう事ではないのか？


朝鮮→日本を呼び込んだのは朝鮮の政治家
チベット→呼んだ訳でも無いのに中国が…

>>377
新任の部隊長としての訓示で、
“私は朝鮮人だ。文句のある者は一歩前へ出ろ!!”
と咆哮したケースもあったそうな（むろん前へ出たヤシはいない）。

朝鮮半島植民地化→戦争中に植民地化
チベット支配→何もしてない市民を軍人が虐殺、思想弾圧

やるならチベットを独立させた後に、戦争をふっかけて支配すればいいとおもうんだけど
中国や朝鮮っていつも順番を間違えてる

>>378
極東ではなく東アジアnews＋に行くことを勧める。
丁寧に教えてくれたりするよ

東亜板なら10のコピペくらいすぐに反論出来る。
極東板ガンガレや。

ペマねえｗ
日本に帰化しながらチベット亡命政府日本代表部事務所担当初代代表ですかｗ
民団の重鎮で日本に帰化してるようなもんだろｗｗｗ

>374
なんというか。　>43で

> テンプレとして活用ってたぶん>7-11を無視して、>3-5だけ貼って
> ネットウヨには反論不能〜♪とかいって勝利宣言するんだろうなあｗ

と、予言したんだが。まさにそのまんま。

まともな論客はいないのかね。左の方には。

>362
スレ違いだけど。一応。

> ＞現在進行中のことと昔話を比べられてもな…
> クジラのことですね？　よく分かります。
昔　：欧米が、油のためだけに鯨を取って、残りは全部ポイ捨て。
　　　乱獲が過ぎて鯨の数を減らしすぎた。
現在：一部の鯨を保護しすぎて、逆に海洋資源に負担を掛けている。
　　　日本の捕鯨は、ひげの一本まで利用しつくす。

確かに比較できんｗ

>>377
ちゅうより、民族語と普通話(北京語)のバイリンガルでないと
まともな仕事就けないだろう。
なりすましチベット族は、普通話(北京語)ネイティブだわな。

もともとチベット族は、漢族と交易して漢字や漢単語に
馴染んでいたわけではないから、言語で差別される。

部屋にあった辞典に↓な写真があったわ。
http://imepita.jp/2008505/835370
キャプションは、
「チベット攻略（右下）
　チベットの首都ラサを行進する中国共産党軍。中国共産党軍は、1950年10月にチベットへの進軍を開始して、1951年後半
　までに、大陸全土から反抗武装勢力を一掃した。『中国とその人民』所載。」
ってなってる。

>>387
ほう、「日本の捕鯨は、ひげの一本まで利用しつくす」とな？
それじゃ何に使ってるんですか、そのヒゲは。

うｒｌ打ちまつがえた .orz,..

http://imepita.jp/20080505/835370

↑が正しいところ。

>>375
そういう俺もニュー速+から誘導されたんで、この板は良く知らない

>>377
帝国陸軍では洪思翊、金錫源なんかは有名かも
どちらも陸大出で、武人としても優秀だと思うよ

>>386
ペマがチベットに帰国したら、パンチェンラマ11世のように拉致されて、収容所行きだろう、どう考えても
そういう事情すべてを省いて民潭と同一視するとかさ、ありえないから

>>392
誰が帰国しろっていいました？

>>390
お前日本人じゃないのか？
そんなことも知らんのか？
フイタW

ついでに鯨を最後まで無駄にしないで使うという精神を日本人は昔からもってるんだよ
鯨は神社に奉られて神となる。

〜「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例　その６　〜

・日本統治前と統治後のソウルの崇礼門の写真を見ろ！
　統治前は門前に粗末な家屋が立ち並んでいるのに、統治後は美しく整備されている！
　まさに日本が良いことをした証拠写真だ！

　→　チベットも、人民解放軍が「解放」する以前は、近代的な軍隊を整備する余裕もない
　　　 貧しい仏教国で、ラサの寺院の周辺には貧しい家が建ち並んでいましたが何か？

　　　 対照的に、中国が統治する現在、ラサの寺院の周辺は昔よりもずっと整備されて
　　　 「近代的な美しい景観」に変貌しつつありますが何か？

　　　　変わり果てたラサ
　　　　http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2007/7_0407.html

　　　『しかし、なによりも驚いたのがラサの変貌ぶり。６年ぶりのラサだけれど区画整理が
　　　 進み北京の中心地のようにまるで滑走路のような巨大な道路がいくつも完成しており、
　　　　チベット特有のクネクネと入り組んだ路地の大変が消え、町並みがガラリと変わっていた。
　　　　ショッピングセンターではソニーなどの日本の電気製品が液晶テレビからパソコン、
　　　　最新式のデジカメからなんでも、まるで秋葉原の如くズラリと並んでいた。そして高級車
　　　　がいたるところに。昨年、中国からラサまで鉄道が繋がったがそのラサ駅は東京駅の
　　　　１０倍ほどの大きさだったか。あまりの急変に現地のチベット人に聞いてみたら中国政府
　　　　は北京オリンピックまでに大都市にする予定だとのこと。』

>>390
>>265で「独立国でない」と曰もうてるが、「チベット“攻略”」とか「“首都”ラサ」っつう扱いはどーなるよ？
おまけにポタラ宮の真ん前を行進ときてるが。

>>394
笑ってないで教えてくださいよ。

>>395
お前はそれでアゲ足を取れてるつもりなんだろうが、それは日本による朝鮮の近代化は認めてしまっていることになるんだ
が、そっちのほうは問題ないってことか？

>>397
江戸時代にはカラクリ人形が盛んに作られるようになった。
今でもそうだが

お茶を運んでくるような人形みたことないか？
そういうゼンマイの動力に使われている。
昔から鯨は日本の文化にまで影響を及ぼしている。

江戸時代の人は特に鯨をまさしく髭一本まで利用した。

お前は自分の無知を知らずに揚げ足ばっかりだのう。
日本人ならたいてい知ってるけどな。

うん日本人ならたいていしってることだな
知恵遅れは恥ずかしいよ

４００

あ。

>>393
http://pemagyal.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_8b77.html
＞＞--ところで、日本に帰化されたそうですね

＞＞ペマ　一昨年の１１月です。１９６５年１２月に初めて日本の土を踏んだので、４０年間の生活を経て、日本人になったことになります
＞＞生活基盤が日本にできてしまい、もはや日本以外では生活できなくなってしまったのです。

＞＞--なるほど、日本が本当の故郷になったのですね

＞＞ペマ　もうひとつは、ダライ・ラマ法王がチベットの独立を放棄されたことです。
＞＞それは８７年９月に米国議会での演説で提案した「５項目和平プラン」（独立放棄を前提に、将来のチベットの地位ならびに
＞＞チベット人と中国人の関係についての真摯（しんし）な交渉の開始などを提案）です。
＞＞チベット人としては、ダライ・ラマ法王の意思は尊重しなければなりません。しかし、私はずっとチベット独立のために働いてきました
＞＞中国の支配下で生きる気はまったくありません。これも私が日本に帰化した大きな理由です。
　　　
だってさｗ　これがどうして民潭と同じなんだ？ｗ

>>399
では調査捕鯨で捕獲したヒゲクジラのヒゲが一本残らず
からくり人形に使われているとでも？

>>404
くだらねぇｗ

ID:O1j3W6CMは真性の馬鹿ですｗ

お前は何が言いたいんだ？

>>405
「捨ててない」ソースが欲しいだけですが何か？
使ってることがソースになりますか？

>>395
その野口健のコラムは去年のもので、「6年ぶり」っつうからには、前の訪問は‘01年ってこった罠。
つまりは半世紀は放っておかれたってことでしかないんだが、“国内”としてはエラい扱いです罠。
日本統治下の朝鮮ですら、四半世紀で都市部のインフラ整備は完了してるっつうに。

まあ、とにかくだ、現代においては中国のやっていることは国際的に
認められないということだな。

なんであんな国の留学生を受け入れいているのかわけかわからん
税金使われてると思うと腹が立つ。

今でも、捕鯨は普通に行われているよ。
日本で江戸時代から獲っているツチクジラ400�d程度。
近代捕鯨でないものは、認められている。
鯨は日本の文化＝ツチクジラ　それは外圧には影響されない。

でも、PCBや水銀の汚染があるので、利用できる部位は限られてきている。
「最後まで無駄にしないで、食べたらダメ」が千葉や宮城の漁師の常識。

>>405
リア消なんだろ（ｗ
“何時何分何秒に言った？”って粘着するのと同じ。

>406

全部使っていなくてもストックはしてるだろうね。
まあ、君らにはわからんだろうが。

それに調査捕鯨とチベットを結びつけてかく乱するようにと
マニュルにでもかいてあのかな。

>>406
あのな鯨の髭一本まで利用するっていうのは
物を大事にし、生き物を殺したらその全てを使う、そして最後は鯨を神社に奉って感謝するという日本人がとってきた
鯨に対する態度を言うんだ。西欧の脂だけ取っていたのとは比較にならんだろ？

そしてその精神や、伝統文化にまで影響してきた日本にとっては大事な存在だったということだ。
日本文化の大事なものだからな。だから日本人は髭のことも知っている。

もちろん最近は髭の調達が困難になっているから大事に利用されてるんじゃない？

そしてお前は言葉じりのみを捉えて、さらに最後は捨ててないことのソースがとかいいだす始末ｗ

見苦しいな

いや、相手に大人を期待するのは勝手だけど、
アメリカだって日系人を隔離したし、最終的には、
出てけ、って話になると思うよ。

まったく、幼稚な話だけど。

とりあえず、ひとつの指標にはなる。
体制に関係なく「追い詰められた反応」としては、
どこでも起こりえるから、注意は払うべきだけど。

・・・ごめん。
誤爆。

やり直してきます。ｗ

>>406
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8
＞江戸時代の鯨は鯨油を灯火用の燃料に、その肉を食用とする他に、骨やヒゲは手工芸品の材料として用いられていた
＞1670年（寛文10年）に筑前で鯨油を使った害虫駆除法が発見されると[4]、鯨油は除虫材としても用いられるようになった
＞天保三年に刊行された『鯨肉調味方』からは、ありとあらゆる部位が食用として用いられていたことが分かる
＞鯨肉と軟骨は食用に、ヒゲと歯は笄（こうがい）や櫛などの手工芸品に、毛は綱に、皮は膠に、血は薬に、脂肪は鯨油に、
＞採油後の骨は砕いて肥料に、マッコウクジラの腸内でできる凝固物は竜涎香として香料に用いられた。

>>415
>>387 は「現在」と言っていますが、江戸時代が現在ですか？

>416

412を読め。そんなにチベットから話題ずらしたいのか？　ニヤニヤ

もう少し勉強が必要だな

>>416
お前飛騨のからくり人形を知らんのか？
見苦しい奴だｗ

>>417
そんなものはすでに読んでます。
「態度」って何ですか？
現在捨てられていないことの証拠にはぜんぜんなってませんね。

話題を戻したいんなら、「捨てられてない」ソースはないと認めりゃ済むでしょ。
それで終わる話なんだから。

朝鮮も牛肉は120の部位に分けて扱うとゆーのがあったのだと思うのだが

・・・ところでチベットの話はどこに？

>>418
ほう。で、そのからくり人形にはどれくらいのヒゲが使われていて、
年平均何本消費する計算なんですか？

朝鮮人はチベット人より鯨のほうが大事なんだ、そういや朝鮮戦争とかで虐殺しまくっていたからなぁ

>>419
お前真性の馬鹿だなｗ

捨てられていないということを知ってどうするんだ？
意味ないけどな。
お前が勝手に捨てられてないソースとか言い出したんだろうがｗ

あと伝統工芸として今も作られ続けているぞ。
昔の人形なんて貴重だし。修理もするからな。神社を修復するようなもんだ。

飛騨のからくり人形などは今でも２０万人を集めるお祭りだ。
無知な奴だ。

>>423
＞お前が勝手に捨てられてないソースとか言い出したんだろうがｗ

捨てられてないって言い出したのは >>387 でしょ？
ソース求めて何が悪いんですか？

>420

とにかく彼らはチベットからずらしたいのさ。

天安門あたりで学生がまた蜂起でもしたら、まだ見込みが
あるんだがなー。
まあ、戦車にゃ勝てないか

>424

387の言っていることはね、ちゃんと日本語および歴史をを学んできたならば
わかる事なんだが、日本はくじらを無駄には捨てないよと、そういった文化が
背景にあるんだよということがいいたいのだよ。

>>424
お前馬鹿だｗ

髭の一本まで利用しているということだよｗ
西欧は脂だけだろ？それで捨てる。その鯨に対する意味合い、スタンス、文化にたいする影響が対極だ
そのことを言っているのが>>387だろうが。本人ではないから知らないが。

日本は古来から余すところなく利用し大切にし最後は鯨は神様になる。そういうことだ。

お前は言葉じりを捉えて１ｇでもすててないんだなといいたいんだろ？
そういうのは恥ずかしいから辞めておけば？
結局お前は理解していないから。

鯨は、食べると危険だから、食べたいとは思わないけどな。

>>428
何で危険なの？

>>429
水銀とかじゃね？蓄積するから。
たぶん、妊娠中の女性とかは控えるように指導されていると思う

テロの標的にされるからだろ。

>>427
「現在」って言い切ってますが何か？
古来が何か関係ありますか？

食生活が違うから、最後まで食べて神になるって
地域的偏りがあったのかもな。

　ごはん残さず食べなさい　→　稲が神様になるとは言わない。

　これ、むしろ農業従事者への感謝の文化。


鯨文化論って、教科書など書物で広まった文化なのかな？

鯨を殺すなって連中は、
鶏も殺すなって言い出すよ、
最後に。

食べるために殺したことがないんだろ。

もちつけ、鯨とチベット関係ないぞ
アラシは無視無視

べつに、毎日３食クジラを喰うのでもなけりゃ大したことにもならんだろｊｋ。
水俣の魚を一匹喰っても何にも起こらんが、昔みたいにおかずは魚ばかりって献立だったらマズいが。

いやー　沖縄で豚の食肉に対する意識が
最後まで食べて神になるって考えが強いと思ったわな。

でも、サバとか現地でさばいて、塩漬け酢漬けにして
いたような地域では、なかなか知らない文化だよな。

>>432
古来からそういうスタンスであり、それゆえ日本文化になってるんだよ。

今でも感謝して利用している。当然、取った鯨は奉られてもいる。

くだらない人間だな。負けず嫌いな上、恥までない。
やっぱり理解できてないな。何を言おうとしているのか理解できていない。たぶんお前だけだぞ　このスレを見ている奴で。
お前朝鮮人だろ？

なにその時間

崔基鎬日韓併合の真実を語る
http://www.youtube.com/watch?v=-JHeghTfaVU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=rk3-YzsugcY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=JESc4H0awH0&mode=related&search=

>>433
毎年、その土地の神に五穀豊穣を神に祈ってると思うよ。
そして実りがあれば感謝をして秋にお祭りをしている。
あと天皇陛下が日本を代表して神様に祈ってるよ
日本で最も重要な行事だろうけど。
この間は田植えをなされた。神様に対しての行為。

>>436
厚生労働省で許容量がきまっているみたい。
特に、哺乳類で蓄積しやすい鯨、イルカ、魚だと金目鯛とかは食べないほうがいい。妊娠中は。
何ｇかは詳しく知らないけど。
そういう手帳を貰うみたいだよ妊婦さん

残飯あれだけ出してて何そのマンセーっぷりはｗ

>>443
朝鮮人は向こうに行ってなさい

>>432
ごめんな、脊髄反射して引用してしまった
でも、現代でもまだ江戸時代からの伝統が存続している事も多いみたいなんで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E6%96%87%E5%8C%96
の現存する文化の項を参照してくれ

>>441
そっちの稲作文化は、すごく身体感覚になっているんだけど

何か、鯨とかのその個体が神様になるってのは
身体感覚に無いんだよね。

日本はエイのウンコ漬けとかいう文化の国じゃなくて良かったよね
そんな国に生まれたら自殺したくなるよ

>>446
鯨をお祀りするってのは漁村とからへんのローカルな信仰ではあるんだが。
でもとりわけ異様な信仰とかとも思えんな。

>>447
エイのウンコ漬けって何ですか？

むしろ普通。

じゃなかったら、
食べて良い動物、
なんて話も出てこない。

>>449
ヒント　朝鮮

極東新人より教官(ピラニア)の方が多くなったな。

>>451
つまりそのものずばりを出せない、と。
よく分かります。

>>453
朝鮮に敏感だな
釣ったら案の定だたｗ

　★★★　　有名な凶悪犯罪のほとんどがチョンの仕業だった！　　★★★

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か

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■子供の目前で母親を強姦して喜ぶ朝鮮人たち　　「田岡一雄自伝」より

通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、
無銭飲食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のどん底に叩き込まれた。
こういった不良分子は旧陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、
肩で風を切って町をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげた彼らの略奪、暴行には
目にあまるものがあった。
警官が駆けつけてきても手も足も出ない。
「俺たちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人が何をいうか」
警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げられ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
・・・（中略
一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。
途中で四、五歳の女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」私は少女をその場において一目散に走った。
少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。
飛行服(朝鮮人)の男たちだった。


終戦直後のエピソード

朝鮮人を貶めるコピペを100個貼れば併合が正当化出来るとでも？

>458
あなたがレスしなければならないは併合を不当とする根拠を理論的に説明する事です。

>>458
真実だろ？
まるで不当かのようにｗ
それに併合は正当だし

>>458
スレタイの様に植民地化したとでも言うならともかく、
併合が不当な理由は何だよ、ヴァカチョンｗ

数年前、朝鮮併合を正当化しようとする日本の極右歴史学者が世界の
学者を集めてシンポジウムを開いたが、正当化に賛成する意見が出ずに
恥をかいた出来事が無かったっけ。

>458

コピペを貼ろうが貼るまいが併合は当時の国際法的にも問題はないし
統治手法にも問題はなかったよ。
何かかんちがいしているろう君は。日本じゃなけれれば、中国かロシアに
併合されていたんだよ君の祖国は、そうなれば今ごろ国もなく今は中国語
かロシア語をしゃべっているじゃないか最底辺の民族として。

>コピペを貼ろうが貼るまいが併合は当時の国際法的にも問題はないし
>統治手法にも問題はなかったよ。

あなたの脳内ではね。

武力を背景に恐喝して結ばせた条約が適法だとも？

世界が認めた日韓併合違法論

英の学者ら「日韓併合合法論」支持せず＝日本の主張崩れる

日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、
このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で
第三者の英国の学者などから違法論が強く出され、
国際舞台で合法論を確定させようとした日本側のもくろみは失敗に終わったという。

会議参加者によると、違法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから出され
「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点から
その国を取り込むということは当時よくあったことで、
日韓併合条約は国際法上は合法なものではなかった」と述べた。

また日本側が合法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても
「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので
当時としては問題になるものではない」と主張した。

自分が口汚く罵る相手とそっくり

この喜劇にいつウヨク本人らは気付くんだろうか？ｗ

おいおい

チベットと朝鮮を一緒にしちゃうの？ｗ

チベットと朝鮮が一緒というか、それ以上に、

ネトウヨと朝鮮はいっしょ。

ネトウヨは皮膚の下で蠢くウジ虫。

皮膚の下でウジが蠢く！「ハエ蛆症」の恐怖
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2008/05/post_ea1f.html

なんか昔日本が朝鮮にしたことが今のチベットに対する
中国と同じようなことだったといってるのかな？

朝鮮の方は喜んでいただけましたか？

>>466
へ〜
この英国人は合法じゃないけど、当時としては当たり前だったと言ってるわけだな。

s/日本/韓国
s/合/違

日本国から、1914年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が奪取し又は占領した太平洋における一切の島しょを剥奪すること、並びに満州、
台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取した一切の地域を中華民国に返還することにある。
日本国はまた、暴力及び貪欲により日本国が略取した他の一切の地域から駆逐されなければならない。
前記の三大国は、朝鮮の人民の奴隸状態に留意し、朝鮮を自由かつ独立のものにする決意を有する。
（いわゆるカイロ宣言より）

このカイロ宣言はポツダム宣言に含まれ､日本はそれを受諾した。つまり国際社会も日本自身も上記の状態だったと認めたのが日本の植民地支配の決算だったわけだ。
あくまで中国の国内問題、と現在でも世界がいっているチベット問題とは全く性質が違う。

唐沢俊一「ネットの嫌中連中は知らないだろうが、チベット僧はロクな奴らじゃない」
http://www.shakaihakun.com/vol075/04.html
唐沢　結局、いちばん騒いでいたのはネットを中心とした嫌中派で、ああいう連中は一時期だけ
騒ぐと覚めるのも早いからね。

唐沢　良心的媒体には絶対書けない内容だけどさ（笑）、圧制をしかれている国だから、いい国とは
限らないわけなんだ。ダライ・ラマの宗教独裁時代がどれほどのものかは、チベット行って、あの貧乏
な国でポタラ宮をはじめとする宗教施設の壮大なことを見れば一目瞭然だと思うね。さらに昔だと、
久生十蘭の『新西遊記』って小説に、門外不出の秘教であるチベット仏典を国外に持ち出そうとした
者たちの拷問・処刑法が微に入り細を穿って書いてあるから読んでみるといい。
このオレがこれまで読んだり聞いたりした中で一番の残酷さだと言えば度合いがわかるだろうと思うが（笑）。
オレ、実際チベットに旅行に行ったときに感じたんだけど、チベットの人民はいい人たちばかりなんだけど、
坊主どもがホントにイバりくさっていてね、金にはがめついわ、ロクなもんじゃなかったよ。

唐沢　もちろん、だからといって中国の弾圧をよしとするわけじゃない。ただ、そう主張している連中が本当に
正義感から中国を批難しているのなら、あまりに単純だよ。

>462
>466
新人なら攪乱として通用するけど、古株相手だと真逆だと言うことがバレバレです。
ひょっとして>459の解答がこれですか？
こういうデマを飛ばす度に朝鮮人の信用が失われていくことを自覚しましょう。
元々０だから落ちようがないか。

>475
ダライラマによる宗教統治こそがパラダイスだ、と主張しているやつは
いないと思うんだが。

もしいたら、さすがにナイーブ過ぎると思うけどｗ

とりあえずはダライラマによる暫定政府をつくって、そこからまともな政府を
チベット人自身が造ればいいだけで。

加害者のくせに被害者面するために捏造に勤しむ朝鮮人が頑張ってるｽﾚはここですか？

朝鮮人は日本統治が悪いものであって欲しかったんだろw

真実は真逆だし。

朝鮮人って矛盾ありまくりの朝鮮側の説明に違和感を持たないよね。

ウヨクのいうことって本当に中国の自称愛国者とそっくりですねｗ
まぁ似たもの同士不毛に憎みあっていればいいよ。

ｳﾖｸがいるのか？
あんまり相手にすんなよ。

>>480
中国様に５０００年間、属国にされたおかげで
朝鮮人の根性は、ますます、ねじ曲がったニダwww

>480
内容から察するにどこかの韓国聖火リレースレの誤爆ですね。
確かに支那と朝鮮は共倒れになって欲しい。

チベットを人権のフィルターを通してしか見られないネトウヨは、
>>475をスルーする。

>>484
ウリナラの脳内には、人権はないニダ

あるのは、金と地位と名誉だけニダwww

>>479
日本統治が良い・悪いとか関係なく
日本は、連合国に無条件降伏しましたよ。

>>486
朝鮮人は日本統治時代が最悪であって欲しいのさ。
被害者でありたい、かわいそうだと同情して欲しいのさ。
たかりたい、ゆすりたい。

>>486

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>469
ネトウヨとか言ってる時点で説得力ないだろ

>>475
人権問題やら主権問題やら内政問題やら
挙句の果ては正義感まで
わざとゴッチャにしたがってるって事はわかった。

>>486
なんでその時朝鮮人は帰国しなかったんだろうね、最悪の支配なら一刻も早く日本から離れようとするはずなのに
帰国どころかそれからも密入国してくる始末だ
朝鮮人の主張は在日の存在で台無しになっているよ
過酷であったと主張したいのなら、今からでも遅くないから帰国してくれないかな

韓国に対して日韓基本条約を守る重要性を説教するくせに、自分たちが
受諾した条約に、朝鮮半島や台湾を暴力的に奪い取って朝鮮人を奴隷的に
扱ったと書かれていることは見て見ぬふり。

チベットと朝鮮に限らず、ネトウヨってダブスタですね。

>484
チベットに問題があるなら独立してからチベットに言及するべき事。
中国のチベット侵攻とは別問題。
問題があるからそれを正すために侵攻して良いなら世界中が中国に侵攻していいこと
になるぞ。

それ以前に朝鮮合併は武力で強制的に行ってもよい事になるけど、それでいいの？

奴隷的に扱ったって
慰安婦問題でっち上げたっていう事実があるんだから
まともに受け取られなくてもしかたないだろ>>492

>>472
わかっていると思うが>>466は捏造。

■英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず
韓国主張崩れる

【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている
日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題を
めぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の
英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側の計画は失敗に終わったという。

会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード
英ケンブリッジ大教授らから出され
「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点から
その国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は
国際法上は不法なものではなかった」と述べた。

また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても
「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降の
もので当時としては問題になるものではない」と主張した。

この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれた
が、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で
準備された。これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米の
ほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合学術会議だった。

元記事が古いんで以下から孫引用
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffc4zjbb9ga4o9gka1a4c0a4ca4bf&sid=1143582&mid=1

>>492
だから何故帰らないんだ？

>>495
その掲示板の記事が改変されていないという証拠は？

>497
君は極東新人かもしれないが、古株には常識です。
極東、ハングル、東アで笑い話になりました。

>>497
文章読んでみれば
>>466と>>495
どっちが捏造してるか日本語読めればすぐ判るだろｗ

>>466
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%8D%94%E7%B4%84
＞2001年にアメリカのハーバード大学（マサチューセッツ州）で開催された学術プロジェクト「『韓国併合』の歴史的・国際法学的再検討」会議では
＞イギリスの研究者らが有効・合法論を主張し、無効・違法論は一般的な説になり得てはいない。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/90000398.pdf
＞当時の列強、特にイギリス政府による一連の条約に対する理解と解釈を中心に議論したのは
＞キャティ氏(ダービー大学)であった。同氏は以前の会議から一貫して、「そもそも国際法といえ
＞るものが存在したかどうかさえ疑わしい」帝国主義全盛の時代において、特定の条約の合法・違法
＞を判断するに足る「法」を発見することは、困難である、と主張していた
−中略
＞キャティ氏よりも更に踏み込んだ見解を披露したのは、クロフォード氏(ケンブリッチ大学)であった。
＞氏によるならば、そもそも当時の国際社会においては、国際法は文明国相互の間にのみ
＞適用されるものであり、この国際法を適用するまでの文明の成熟度を有さない国家に適用されるものではない
−中略
＞日本による韓国併合は、それが英米をはじめとする列強に認められている以上、仮令、どのような手続き的瑕疵があり
＞また、それが非文明国の主権者の意思にどれほど反していたとしても、当時の国際法慣行からするならば
＞「無効」と言うことはできない。

俺が見つけた資料ではむしろイギリス人が合法論の側に立っているんですが

>>474
カイロ宣言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AD%E5%AE%A3%E8%A8%80
＞2008年現在、署名の当事者である中華民国（台湾）を中心にカイロ宣言は外交的に有効な宣言ではなかったという見解が広まっている[1]。
＞総統の陳水扁は、インタビューの中で中華人民共和国がカイロ宣言を根拠に台湾の領有を主張していることに対して、同宣言は
＞時間と日付が記されていない
＞3首脳のいずれも署名がなく、事後による追認もなく、授権もない
＞そもそもコミュニケではなく、プレスリリース、声明書に過ぎない
＞と発言している。カイロ宣言が無効である場合、1952年のサンフランシスコ平和条約による日本の領有権放棄以降、
＞台湾の領有権は定まっていないことになる（台湾問題#台湾地位未定論）。
＞また、各国代表によるカイロ宣言への署名は行われておらず、従って署名について言及している記事を訂正すべきであるとの指摘を受けた
＞国立国会図書館が事実関係について調査した結果、「11月27日に各国代表による署名が行われた」との確かな資料は何ら発見出来なかった。
＞これにより国立国会図書館は、カイロ宣言に関する記事から「署名」のくだりを削除し訂正に応じた。[2][3]

ポツダム宣言には、日本の海外領の接収についてはそれらしい項がありましたが
朝鮮が奴隷状態〜のくだりは、ついに見つける事が出来ませんでしたｗ
上に書かれているようにカイロ宣言が法的な拘束力を持たない以上
それに書かれた事は「チラシの裏」程度の事でしかないんじゃないの？ｗ

まぁ当の日本政府は中国様の主席接待に必死なわけだがｗ
所詮ウヨは極少数派だからねぇ

>>501
ポツダム宣言には、

八 「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルベク又日本国ノ主権ハ本州、北海道、九州、四国及吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ

とはっきりと書いてあるわけで
残念でした。日本受諾しちゃったんですよカイロ宣言の文言も

>>493
世界中が、日本国憲法のような憲法ではない。

問題があるからそれを正すために侵攻して良いから
米英がイラクに侵攻して、解放したんだよ。

アメリカやる戦争は、正義なんだよ(笑)
中国のやる戦争は、悪なんだよ。

日本は、事実上本土防衛の戦争しかできないんだよ。
追撃して、相手国の首都　例えばバグダットを制圧できないんだよ。

中国の留学生に聞いたけど、
「フリーチベット」よりか「天安門を思い出せ！」って言ってる
日本人の方が怖かったらしい。
すんげー洒落にならないタブーらしくて、日本人から中国人側へ
天安門コールなんかあったらやばかったらしい。
自分はすぐに逃げるとか言ってたよ。

「天安門を思い出せ」とか「天安門を勉強しろ」とか「天安門について調べてくれ！」とか。
それらを日本人に言われる中国人がいて、もし報道されて帰国したら
間違いなく何されるはずだって。

Remeｍber Tiananmen Square protests ！　
(天安門虐殺事件を思い出せ！)
http://www.borujoa.org/img/src/1209524897824.gif

>>502
ｳﾖｳﾖ騒いでるのってお前ら頭の可哀想な連中だけだろ。ｗ
お前らがｳﾖｳﾖ言ってるのって中道左派か右派だし。

>>505
やはりそうでしたか！

>>506
へえ。今晩の晩餐会で天皇陛下がコキントウに謁見を受けますけど、何か？

>>508
なにか？って馬鹿か。
日本語不自由ならﾄﾞﾘﾙにでも書き込め、猿。

サヨクって何で中国に隷属したいのかね？最悪の独裁国家だぞ

言い分がそっくりなように、ウヨクの理想国家だからね中共は。ただ向こうが世界随一の強国なのに対して、ウヨクは日本国内の右派の中ですらごく少数派。
だから価値観は近いのに憎悪しちゃうんだよねｗ

>504
>世界中が、日本国憲法のような憲法ではない。
何の話をしている？

>問題があるからそれを正すために侵攻して良いから
>米英がイラクに侵攻して、解放したんだよ。
圧政だけが理由なら世界はアメリカを支持しない。イラクが協定破りまくって核疑惑があったから
アメリカを支持した。(アメリカの自演かどうかはまた別問題)
チベットは他国に脅威を与える存在ではなかったのでイラクとは事情が違う。

>アメリカやる戦争は、正義なんだよ(笑)
>中国のやる戦争は、悪なんだよ。
コレだとレッテル張りだな、理由を書きましょう。
アメリカは世界が正義と納得できる証拠を用意してから戦争をする。
中国は自分のやりたいことなら明らかに悪でも正当化するから叩かれる。
そもそもこの文章はいらない。

>日本は、事実上本土防衛の戦争しかできないんだよ。
>追撃して、相手国の首都　例えばバグダットを制圧できないんだよ。
たぶん世界中が中国に〜のところで日本が含まれると考えたのかもしれんが、議論すべきは
そこじゃない。

結論
>504のレスのなかで有効な主張は2,3行目のみ。
チベットとの類似性は希薄と判断する。

>>511
でもサヨクが信奉するアサヒ新聞は中国大好きなんだよね、精神崩壊しない？

つか、虐殺やめろよ、支那共産党。
自国民を虐殺する必要ってなによ？
民族浄化する必要あるの？
どうせ分裂するんだし、仲良くしとけよ。

>>513
しないよ
朝日は中国を理想化して支持している
ウヨクの価値観は中国の実像とそっくり
その程度だから

時代も違う状況も違うまったく別の事柄を持ち出すのはナンセンス
朝鮮半島の併合を批判したいのであればすれば良い
だが、それを持ち出してチベットに対する言論を封じようとするのは汚い
つまるところ朝鮮併合を批判しないので、チベットの批判をするなと言うことだろう
批判、反批判ともに封じ現状維持をすることで誰が得をするのか？
これが対日世論工作と言う奴なのかね

このスレには最初から“落としどころ”があることに注意しなければならない
日本の植民地支配が悪であった事を認めるか
でなければ中共のチベット支配を認めなさいと
言うなれば談合、最初から議論などするつもりはないのだろう

>>516
つまり、現代的視点で見れば朝鮮半島支配は日本の歴史上の汚点であり
悔い反省すべき点であるというわけですね。

>>516
なぜ、どちらかを認めないといけない辛い状態に陥るかを考えてみよう。

なんで朝鮮が関係あるんだってだけだろ。ｗ
あんな腐った半島。

>>518
日本の植民地化を認めていない韓国は、何故か中国のチベット虐殺に大した抗議をしていないよね
チベット旗が殆ど見えないトーチリレーには笑わせてもらいましたよ

>>517>>518
スレタイ読め

日本がポツダム宣言を受諾して無条件降伏した。
植民地支配自体は悪であることを認めた。
その実態が、良いレベル・悪いレベルとは別の次元で認めた。

ポツダム宣言を受諾して、今更あれはなかった無効だというのは
潔くない。いまさら蒸し返すわけにはいかない。
事後立法での東京裁判とは、切り離して考える。
米国が原爆を落としたことも、切り離して考える。

日本人の多くは、事実は事実として認識し
あれは無かったことにするといった捏造をしたいと思っていない。

捏造して、ポツダム宣言は無効とか言っているのは一部の者だけ。

>>522
ポツダム宣言と朝鮮って何も関係ないだろ？第一連合軍だって植民地を持っていたし、終戦後も植民地経営を継続していた

>>522
＞ポツダム宣言と朝鮮って何も関係ないだろ？
カイロ宣言になんと書いてあるか読め。
ポツダム宣言にカイロ宣言を履行すると書いてあるのを読め

ＮＨＫの『のど自慢イン韓国』の時
予選会に出場していた、おじいさん
『日本に統治されていた、あの時代はよかった。』と
懐かしそうに、日本語で話していました。

>>524
カイロ宣言の何処に「植民地支配自体は悪であることを認めた」と書いてあるんですか？

中国を応援してる奴に、朝鮮統治を批判してる奴はいないよな。

>>526
なんで植民地支配自体の話になるんだ？

>>525
ホント？

>462

私だけではなく、一般の日本人の多くがそう思っているのではないかな。

まあ、そうでもいわなきゃ自我を保てないかの知れないが、自国の捏造された
歴史だけだけではなく複数の他国からみて日韓併合がどういう取り扱われ方を
しているか、当時の時代背景、国際的な軍事バランス、日本に併合されなかった
場合の自国の運命などをよく考えるといいよ。

>>528
>>522に何故か「植民地支配自体は悪であることを認めた」って書いてあるじゃん

>>531
ああ、そういうこと。
なら「朝鮮の植民地支配」と読み替えておけ。

まあ書いた本人じゃないから本当のところは分からないがな。
文脈から読めば日本の朝鮮への植民地支配自体ってことだろ。
カイロ宣言で欧米も含めた植民地支配が断罪されたなんて主張するような
トンチキなやつはいないだろうからな。

>>532
でもポツダム宣言が日本が植民地支配していた証拠じゃないよね、単に領土の一部を放棄しただけだし

>>531
悪でなければ、放棄しなくてよかった。
連合国も10〜15年後に、植民地を独立させている。
だから、連合国の価値観では、植民地支配自体は悪。

イギリスがインドを独立させず、徹底弾圧を続けているなら
正しい植民地と悪い植民地の２つがあるといえるが。

>>534
併合と植民地を分けたがる意味が良く分からんが、
同国民を奴隷状態に置いていたってほうがよっぽど酷くないか？

>>536
奴隷状態なら、何故解放直後に在日は日本から帰らなかったんだよ
それどころか戦後も密航して居座ってるのは何故だ？

>522
>日本がポツダム宣言を受諾して無条件降伏した。
>植民地支配自体は悪であることを認めた。
>その実態が、良いレベル・悪いレベルとは別の次元で認めた。
ポツダム宣言は植民地支配が悪だなんぞかいてない。そもそも英米が植民地支配をしている
のにそんなこと書いたら自分が悪いコトしてますって宣言するようなもの。
嘘はいけません。

>ポツダム宣言を受諾して、今更あれはなかった無効だというのは
>潔くない。いまさら蒸し返すわけにはいかない。
>事後立法での東京裁判とは、切り離して考える。
>米国が原爆を落としたことも、切り離して考える。
なぜカイロ宣言を書かない？奴隷状態の朝鮮半島の独立をうたったのはカイロ宣言。ポツダム宣言
はカイロ宣言の履行。
で、カイロ宣言について言って欲しい？
奴隷状態だったか言って欲しい？

>日本人の多くは、事実は事実として認識し
>あれは無かったことにするといった捏造をしたいと思っていない。
何を指しているのかあいまいだが、朝鮮半島が奴隷状態でなかったことは全くの事実だな。

>捏造して、ポツダム宣言は無効とか言っているのは一部の者だけ。
何を捏造してポツダム宣言を無効と言っているかはよく分からんが、署名のないカイロ宣言は
国際法上無効だね。守る義務無し。

>536

奴隷状態とは何をさしていっているんだい？

>>539
カイロ宣言の履行を決めたポツダム宣言受け入れたやつに聞いて来たら？

妄想の世界に生きる民族らしいわな。

奴隷状態。

>>539
宗主国の使者に対して、王様が土下座するような状態のことじゃないのかな

食ミンチ

>540

そうかそうか、じゃあ戦後も日本にいつづけた朝鮮人や朝鮮からの密入国者はポツダム宣言違反となるわけだな。
わざわざ隷属状態となりにきたと・・・。それはたいじなことだな、うん。強制的にでも帰ってもらわないといけない。

>>544
おまえバカじゃね？

>>544
バカだよな。アメリカからは先住民以外帰らなきゃいけないわな。

>542

それなら、以前は清に隷属していたわけですね。

http://www.chosunonline.com/article/20040126000072

>545

いや、君らがおかしいんよ。

>546

アメリカ人はいずれの宣言に抵触していませんから帰る必要はないでしょう。

ネトウヨが論破されてきましたね。

いい傾向です。

>>549>>550
バカチョンは昼間から、脳内妄想中www

>>550
帰国は何時ですか？

>549>550
末期症状ですね。
そろそろコピペ荒らしが始まるかな。

>550
そうそう、埋めるなら2を先に埋めてね。まだ残ってるから。

118 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/05/04(日) 21:05:51 ID:LDZWTpRf
>103
朝鮮が申し出て合併した。
理解できますか？もう一度言います。
合併は朝鮮が申し出た。
日本語分かりますか？
双方が合意して合併したのです。
非の打ち所がなければけちのつけようがありません。
国際法上もまったく正当です。
正当化ではありません。正当です。
他の国も異論を唱える隙もありません。
朝鮮人がいくら悔しがっても屁理屈こねてもこれは動かすことも消すことも
できない事実なのです。

つかチベットは植民地化されている地としては恵まれてるよ
イギリスやフランスやドイツなんてもっとひどい逸話がたくさん残っている
植民地、つか人権の問題は、先進国だからこそ考えられるし考えねばならんことだと思うな

衣食足りて礼節を知る

まだまだ中国人は現代の先進国の人々の辺りまで来ていないのさ
豊かさも学問も道徳もね
人権問題をうるさく言っている国は地球規模でみれば日本を含めたとしても何カ国かしかない

分からんのさ。野人のような（とまで言ってはなんだがね）人々には
分からん人間を責めたところで、反省もないだろう
そのレベルにしか達していない団体を、

許せないこととして潰すか（この場合、当然パキスタン地域も含む）
遠い話であり、関係のない次元の事として無視するか（この場合、当然チベットも無視）
人間らしくなれるまで育てるか（でももう日本は、そろそろ見限って良いと思う）

ってな３択の話じゃないの？

スレのタイトルが異常なんだよ。

正当化ではなくて、100%正当なんだから、『化』は要らない。
朝鮮に対する委任統治は植民地化では無いのだから、これまた不自然。

つまり、スレのタイトル自体が中毒患者の見た幻の産物。

>556

以前と違い情報が瞬く間にひろまる現在では、従来の考え方では
歩みが遅すぎますね。

世界大戦の火種になりかねません、日本との結びつきが強くなって
きている現在では見限るよりも強制的に変えていくしかないでしょうね。

>>557
朝鮮に対する委任統治って何？
三国外相会談で出てきた信託統治案のこと？

>556
潰すとなると双方血を流すことになり、無視すると際限なく助長し、育つのを待っても中華思想は直らない。
先進国は単にチベットから手を引けといっているだけだし、ダライ・ラマも高度な自治権を要求しているだけで
独立は要求していない。チベット問題は中国が折れて手を引けばそれで済むことです。中国をどうこうしよう
と言っているわけではありません。

もちろんチベットがきっかけで中国国内で分裂が起きても、それは中国の内政問題ですから口出しはしませんよ。

>>559
日韓併合条約で規定された統治権の永久譲与の事

第一条　韓国皇帝陛下ハ韓国全部ニ関スル一切ノ統治権ヲ完全且永久ニ日本国皇帝陛下ニ譲与ス

頼むから
なんちゃって被害者のゴロツキ朝鮮ごときと
チベットを同列で語るなよ。

いいえ韓国人です。
韓国は日本の植民地でした。

いいえ韓国人です。
韓国は日本の植民地でした。

>>563>>564

ついに、うわごとをつぶやき始めたよwww

日本終了ｗ
http://72.14.235.104/search?q=cache:SbuNvmPIMVoJ:www.tatsumi.co.jp/shin/bcm.php+%E9%87%91+%E6%B4%AA%E5%91%A8&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp&lr=lang_ja
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▼著者略歴
金洪周（きむ・ほんじゅ） （きむ・ほんじゅ） （きむ・ほんじゅ）
2006年　慶應義塾大学大学院法務研究科修了
2006年　新司法試験合格

東京地方裁判所（民事部）担当裁判官一覧
http://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tanto/minji_tanto.html
民事第12部 合議係 綿引穣，佐藤重憲，金洪周

>>557
低レベルな言葉遊びだな
実態を無視してる

このスレ立てた人って満州のことって触れないんだね
あれも朝鮮半島と同じことのはず
満州のことも正当化してくれるのかな？

なんとかチベットから話をそらせたいんだな。
それには成功してるか

http://izanagi.iza.ne.jp/blog/

こいつは基地外か？

正当化もなにも満州国は当時世界の独立国の1/3にあたる23の国から承認を受けた独立国である。

ネトウヨ

反論あれば受けますよｗｗｗﾌﾞｻﾖ

朝鮮半島以前に、中国のチベット虐殺を支持したら、世界中から基地外認定受けるって朝鮮人分かっているのか？

ウヨサヨ言ってるけど、違うよ。
単に在日朝鮮人が騒いでるだけ。
いつものパターン。

朝鮮の統治がまともであったことなど少し勉強すれば分かること。
それが朝鮮人には我慢できないんだろうな。否定したいんだろう事実を。
併合は最悪っていうイメージ先行の洗脳を受けているんだから。
在日自身も併合は朝鮮が選択したこと、素晴らしい統治だったと、うすうすは分かってるだろうが

>>575
ほう、朝鮮の統治がどうまともだったのですか？

日本人に支配された、ってことが彼らには我慢できないのだ。歴史の真実を｢認め｣、過去は過去とし未来に向けての思考などとてもじゃないができるわけがないｗ

李氏朝鮮や戦後の韓国の政治の１００倍まともだったよね。
自身が日本の併合を望み、日本が努力し朝鮮文化を保護し、インフラを整え、朝鮮人に教育を施した。
それがなければいまの韓国は存在していないのは明らかだよ。
一番朝鮮人の血が流れてない、文明的であった時代が日帝時代だよ。
朝鮮のような例は当時あったかね？
日本統治以前の朝鮮がどれだけ不毛な土地だったか知ってるよね？
搾取したとかいってるけど搾取の事実もないしｗ
逆に質問だがなにがいけなかったの？何が問題だったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/|
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　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　|/|　∧
　　　　　　　　　　　　　　/.::.ヽ　|/| /　ヽ
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　　　　　　　　　　　　／ ::: / 　 ￣ ,;.;::.　ヽ＼
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　　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;.,..;;#:::`ｰ‐'　#　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　ここここここ)''
　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　＼∧ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　|::　|::..　　Y 在 |
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　　　　　　　　　　　　　 〈.::　〉::　　 .|　./|
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　　　　　　　　　　　　　 .（(〈:::　_　ノ　 /ﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　.|:::: 　 |:: 　 |　三
　　　　　　　　　　　　　　　.|= 　 .|=.　 |
　　　　　　　　　　　　　　　.|::::　 .|:: 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　.|::: 　 |::::　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|..＿_,||.＿_|

こう言っちゃなんだが
チベット以外の国の自由は叫ばんのかい？
勿論、半島人なんぞは植民地どころか独立の手助けまでしてやってるから論外なんだが・・・

まあ確かにチベット問題は許せんが
それが中国を批判する第一の理由だとは思えないがな・・・
今日、チャンコロの親玉に抗議した連中もなんだかな

チベット問題を出さんと抗議する正当な理由はないのかね？
フリーチベットもいいけどさ
日本に来て話し合う第一義的な議題はそれで本当に委員会？

餃子とチベットで、ガス田なんか遠い昔の話になっちゃったね。

餃子？再発防止に努めます。パチパチパチ。
チベット？ダライ・ラマ事務所と話しました。パチパチパチ。
パンダ貸します１億で。わーい、ありがとう。

>576

じゃあ、何がまともじゃなかったのかお聞きしたいね。

>>559

下らん質問するな。
日韓併合は当時も今も世界的に見ても全く合法以外の何物でもなく、
チョーセンジン以外の国からの反論も、批判も一切出されていない。

２００１年１１月のハーバード大学アジア研究所の国際学術学会での、
日韓併合は完璧に合法であり、世界の列強が日本を支持したという結論。

ちなみにチョーセン半島以外で日韓併合の不当さを訴えてる国があれば教えてｗ

>>583
だからさあ。

「国際社会が認めてるんだから文句言うな」式のネトウヨのその決めつけが、
「チベットだって国連は中国として扱ってるし、他ならないこの日本が、
一つの中国とか言って1970年に国交正常化しちゃって、中国の立場を
認めてるでしょ」と言って、ネトウヨのご都合主義が笑われてるのが
わからないの？

虐殺しなかった分、まともかもな
つか満州国に関しては統治って言えるのか？

先天的に道徳観念がおかしい、常識という文化、慣習のない
あの地方の人民を統治できないということは日本にはよく分かっていた
なのに虐殺はしなかった。ジェノサイド疑惑はこれで終わり

次に文化的侵略の線だが、もともとあの国には文化などないだろう
言葉すら話せなかった野人に言葉を話せるよう教育した
たかだか15世紀につくられた未完成、未熟、知名度のないハングル語なんて教えられないから日本語を教えた

それだけのことジャマイカ

>>584
大筋に関係ないが国交正常化は1972年

満洲は蒋介石が半ば諦めてたという話もあるしな

チベット族の人民解放軍将官って居るんでしょうか？
チベット族の全人代および常務委員っているんでしょうか？

>>585
＞言葉すら話せなかった野人に言葉を話せるよう教育した
詳しく教えてくれ。

>>584
日本の朝鮮併合がよっぽど気に入ったのか60万人ほど居残った朝鮮人が居てね
奴らの存在が過酷な植民地支配じゃないって言う証拠なんだわ
違うというなら今すぐ一掃してもいいかな？

失礼失礼、1970年は日韓基本条約締結でした。

蒋介石が満州国を承認しさえすれば、その後の日中戦争は拡大しなかった。こぜりあい程度はあったかもしれないが。

>>591
まだ間違ってるぞｗ
日韓基本条約は1965年。
1970年は万博とよど号ハイジャックぐらいか。

>>590
それ以前に、自国民への虐殺なんか認めてないし。
馬鹿だろ、そいつ。

>>589
先ず国がなかったのに共通言語があるわけあるまい
当然文化もないのだから、無論、言語を教えう学校もな・・・
言葉すら話せなかったと言って問題ないと思うが

>>594
＞自国民への虐殺なんか認めてないし。
ほう、全くなかったとおっしゃる？

>>596
一人殺しても虐殺ってか？ｗ

これはもう何度も言われてるだろうけど、
日本は朝鮮を併合したから、中国のチベット併合に異議を唱えてはならないとすると、
朝鮮併合とチベット併合はどちらも “侵略” として同等の行為だと主張するわけだ。
すると、

チベット併合は善 → 朝鮮併合も善
朝鮮併合は悪 → チベット併合も悪

のどちらか一方しか正解が無くなってしまうのだが、どちらを採るんだろう？

>>595
「言葉が話せない」と「共通言語がない」が同じですかそうですかｗｗｗ

>>594
日本に居ついて居るのに、日本を批判する在日って本当にバカだよねぇ、そんなことしたら追い出されても文句言えないのに

>596

日本国民と同じレベルだろ。

>>596
なに言ってんだ？ｗ
ﾎﾝﾄ馬鹿ｗ

>>599
同じだろ
国民にすら通じない言語を言語と言うのか？
在日のお前に一言言っておく

韓国に帰ったら日本語を話しても言葉を話せるとは認めてもらえないぞ

>>601
それじゃチベットも中国国民と同じ扱いで問題ありませんな。
チベットの暴徒鎮圧＝天安門の民主化鎮圧ってことで。

>>595
言語というのは、聞く・話すの地域方言であれば、
地球上、どんな場所でも存在するのだ。

共通語や読み・書きの文字が無くても、言語は存在する。
聾者であっても、読唇術や手話という言語は存在する。

>>599
韓国人の１／４ぐらいは機能性文盲らしいね、駅の案内板に何書いてあるか理解できないぐらいの

>>603
とりあえず「国民にすら通じない言語」ってなんのこと？

>>605
だからなんだ？
あの時代に国民にすら通じない
赤ん坊の呻き声のようなものくぉ言語として理解していたというのか？

国に帰れ・・・

失礼失礼。1970年は東京オリンピックでした。

>>604
両方とも非難轟々じゃないですか

>>609
もう付き合いきれんわｗ

>>604
なんでそれで虐殺を正当化できるんだ？ｗ
馬鹿なのは理解してるが、基地外でもあるのか？

>>609
オリンピックは64年だが、お前頭ついてるのか？

>>607
満州は国も文化もなくハングル語であせ始まったのは15世紀
だとしたら当然、その村々で個々に通じる言語しか持っていなかったということだ
日本が義務教育性をしいた理由は、在日には分からんだろうがな

>>595
日本が朝鮮の標準語を定めて教育したもんね。
東北、西北、ソウル、東南、西南、済州島の方言、加えて中部方言群、慶尚道方言群に分かれていたのを
ソウルを標準とする朝鮮語を朝鮮人に教育したから
日本の教育によって言語間の利便性は向上しただろうね。
朝鮮語の体系化も日本が行なったし、ハングルのまともな教科書を作ったのも日本だし。

>>614
とりあえず「ハングル語」ってなに？
おまえＮＨＫの回し者？

正当な理由なく（自己中心的な理由で）人を殺すこと（一人以上）を虐殺と定義して宜しいか？

>>616
いえ
朝鮮総連のまわし者ですｗ

で、虐殺って何？　誰が、誰を虐殺したの？
そこを証拠付きで宜しく。

>>614
もう２つ。
なぜ満州が出てくる？
「あせ始まった」ってのはどういう意味？

>>616
ハングル語とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB
君の祖国が母国語と主張する（本当に主張する言葉

>>621
そのページがどうかしたか？
俺が聞いてるのはハングル「語」のことであって
ハングルのことではないぞ。

もうスルーしよ・・・
言葉尻やミスタイプに突っ込まねばならないほどに必死だとはなｗ
なくなよチョンｗ

age足取りはいいじゃない。
楽しく歓談しようyo

>>622
NHKアンコールハングル語講座 -雑誌のネット書店 Fujisan.co.jp

ちなみにＮＨＫがこういうの出してるよｗ

>>623
そら泣くだろ。
朝鮮語を体系化したり、標準語をつくったり、ハングルの教科書を作って教育したのが日本なんだから。
朝鮮人にとったら知りたくない事実だろう。

言語を奪ったと教わったももの現実は朝鮮語とは？を突き詰めて体系化したのは日本なんだから。
どうやったらハングルを習得できるか工夫して教科書を作ったのも日本なんだから。
方言間に横たわる問題を解決したもの日本なんだから。

>>614
吏員というのがいて、漢文で書かれた王の文書を
その村々で通じる言葉に翻訳して伝えていた。
吏員＝地方公務員みたいなのがいたのだ。

書き言葉には、一応、標準語があった。
だから、それぞれの村の吏員を立ち会わせれば、
他の村とも齟齬なくコミュニケーションできた。

欧州やアラブやペルシャなんかでも
書き言葉の標準語は、早くから確立していたよ。

史上初の朝鮮語辞典が日本人によって作られたなんて恥もいい所だよね
あの国には中国文化を持った支配層と土人しか存在しなかったんだよ

>>627
どの村とどの村が？？？？？
そしてどこで教育したの？？？
やっぱスルーか・・・

>>628
朝鮮人は漢語を使ってたみたいだしね

俺は北朝鮮同様、韓国も国としては認めるべきでないと思うね
朝鮮半島は、満州でいいんだよ
日本と友好的な（友好でなくともまともで常識のある）独立国があればいい

>>625
おまえアホ？
「雑誌のオンライン書店 Fujisan.jp」とやらが
ＮＨＫの語学テキストのタイトルミスっただけじゃん。

サーバがクソ重いからグーグルキャッシュの方だけあげとくわ
http://209.85.175.104/search?q=cache:LQBnCgWllwoJ:www.fujisan.co.jp/Product/1281682680/+NHK%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E8%AA%9E%E8%AC%9B%E5%BA%A7&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

ＮＨＫ出版の正しいタイトルは「NHKアンコールハングル講座」
であって、ハングル「語」は付かないぞ。

>>626
訓民正音が失敗したのが未完成の理由でしょう。
発音の統一とかできなかった。
その下敷きが、20世紀の標準語事業。

中国は、僧侶にしか読めないチベット文字や
チベット３大方言を標準化させようとかせず
人民を話し言葉だけの状態にして、文字を不便なまま放置している。

そこは、「日帝３６年」の評価すべき点だろう。

>>632
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E8%AA%9E%E3%80%80%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP261JP261
ハングル語でいっぱい出てくるぞｗ
こだわるなあｗ

で、お前さんは辞書にある言葉しか使わないのか？
ごめんなｗ日本人にはわからない感覚だわｗｗｗｗ
さすがウリ。どうでもいいことに必至だなｗ

>>631
日本が北朝鮮と国交を回復し北朝鮮を国と承認した場合、中国、ロシア、日本が北朝鮮を国と認めることになる。
韓国が半島唯一の国といっているが周辺国は全て、それを否定していることになる。

韓国が北朝鮮を併合するのは難しくなると思うよ。
韓国は馬鹿だからいつか併合できると思っているみたいだけど、そんな正当性はないからね。
北朝鮮が崩壊したら中国が国を立て直すだろう。
分断は永久だと思うね。

韓国が不当と叫んでも国際社会には認められないだろうね。北朝鮮を周辺国は全て承認してしまったならなお更だ。
現在でも北朝鮮などは中国の手の内にあり港湾施設も租借してるし。

>>632
＜ＣＤ＞
ＮＨＫラジオまいにちハングル語
５月号

--------------------------------------------------------------------------------
ISBN:9784143331344 (4143331349)
日本放送出版協会 2008/04出版

[B6 判] 販売価:\1,580(税込) (本体価:\1,505)

さあ
ＮＨＫに突撃だｗｗｗ

いっそハングル人って名乗れば丸く収まるんじゃね

>>635
つか俺は韓国とカ北朝鮮は国じゃないと思う
あんなものは国という概念自体がおかしい
だって自然発生したものでなく明らかに作られたものだろう

そんなものが国なものか
作ったのならまだしも・・・
だからああいうチェチェだのウリだのいう思想が生まれるんだ

>>584
国連がチベットを中国として扱っているのは、
中国が安保理常任理事国だからだろｗ

これまでハーグ国際司法裁判所も中国のチベット武力侵略と計画的虐殺を認定してるし、
アムネスティ・インターナショナルや国際弁護士学会なども国連人権委員会にチベット問題を
提案したが、中国の反対ですべて却下されている。

日本はお前も知ってる通り、シナ事大主義者の大群で占められていうる政界ｊないか。
いままでチベットに限らず、中国の毒食品なども含め大々的かつ公式中国に批難した政治家がいたか？

この板ではこんな政界のバイアスに関係なく、実際にチベットはどうなのか、について話してるんじゃないのか？
それからネトウヨって誰に言ってるんだ？お前はネトサヨとか決め付けられてうれしいか？

>>636
朝鮮人が朝鮮語というな→韓国語する。→北朝鮮はどうした→ではハングル語。となったんじゃないの？
在日が騒いだからと聞いたことがある

>>640
シナはシナ
ハングル語はハングル後
いいじゃんか。日本人なんだからｗ

>>635
南北が自発的に統一するチャンスは今までにも何度も有った。
現時点で統一出来ない以上、南北分断は、民族の選択だと思う。

>>638
韓国は日米が共産主義の防波堤として作った人工国家。

建国の根拠は千葉県浦安市にあるディズニー国とあまり変わらない。
アトラクションの海賊船長役がノムヒョン。（民選総督）

ところが、ノムヒョンは何で自分が船長服を着ているのか忘れちゃった。
ここから韓国の喜劇が始まった。

ID:kgAklyIo　
俺はお前を憎まない（嫌いだし、これからも絶対好きにはなれないけど）
ただ、日本が嫌いなのなら日本から失せろ（３日以内に）

でも洗脳から解き放たれてまともに現実を見れるようになり、
自分で物事の判断がつくようになって、その時、日本という国を気に入ったらまた来い
どうせ、実は帰る国などないのだしな

>>641
いいよ。でもNHKが苦心したんだと思う
朝鮮語とすれば朝鮮と言うな→韓国語とすれば北朝鮮を無視していると騒ぎ→しょうがなくハングル語となったんじゃない？
なにかでNHKの人が経緯を言ってたのを聞いたことがあるが確証はないけど。

現在でもこの調子、このレベルなんだよ朝鮮人は。

>584
2008年現在、国際社会はチベットに対する政治的弾圧について
中国を非難しているわけだが。

それは理解しているか？

>>636
引用元示さなければ意味のない情報乙。
公式サイトには「まいにちハングル」となってますが何か？
http://www.nhk.or.jp/gogaku/hangeul/kouza/index.html

官僚主義の塊のようなＮＨＫがこんな凡ミスするわけないだろｗ

>>644
そうかもな
俺のもっとる辞書見たら、ハングル（語）とあったが、
きっと新しいものはそうでないのかもしらん

>>643
俺はおまえのような頭の弱いやつも日本も大好きだぞｗ
からかって面白いからな、おまえ。

>>646
https://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4143331349.html
国に帰れ・・・
つうかお前ほんとうにこだわるなｗ

>>649
紀伊国屋が間違ってるだけだろｗｗｗ

>>647
事実とか学問的なことではなくNHKの外国語講座のタイトルでは一悶着あったんじゃないかな？
ハングル語でなんでもいいと思うけど。
でも辞書にハングル語とあればそういうことだと思う。
それを超えてしょうもないことで騒ぎたてるのが彼らなんだよ。

>>651
いいじゃんか
俺は面白い
こうなるとぜひハングル語と書いてあるものを探したくなるｗ

きっと批判するぞｗあのチョンｗ

全くリテラシーのかけらもないな、こいつ。
活字になってりゃなんでも信じるんじゃないか？
自分の信じる方向に沿ってりゃ、な。

人にはタイプミス突っ込むなと言っておいて、
タイプミスしてる販売サイトの情報は易々と信じるこいつってどれだけ
ダブスタなんだよｗｗｗ
公式サイト・その画像に書いてあるタイトルが正式に決まってるだろｗｗｗ

>>653
おまえだろ、そりゃｗ

>>654
何の具体的指摘もなく言い返しただけかよｗｗｗ

一番の問題はハングルとチベットは全く関係ないって事だけどな
彼の国じゃ、ハングルを文字を持たないアフリカの小国とかに普及させようとしている輩も居るらしいが

ID:kgAklyIoは朝鮮人です

朝鮮人が世界中から嫌われる理由がなんとなく分かるよね

>>655
つか
NHKテレビ「ハングル講座」スレッド 9
「ハングル語」なんて無いニダ！ハングルとは『文字』という意味ニダ！

ってお前が建てたスレ？

在日を含めて東支那半島の人間の脳は、今でも近代の外側なのだから仕方がない。

私たちはインターネットを通じて古代人の思考を観察出来るチャンスなんだから、
これこそ21世紀の娯楽であろう。

>>655
ハングル語　講座っていっぱいあるみたいだけど
俺はハングル語を学ぼうかな？ｗ

なあ
君のいうハングルと日本で言われているハングル語
の違いを教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。
智慧女には何をするか知らせないようにする。
智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。
数字に対する信仰からチベット密教徒は特に１２歳と１６歳を好む。
ツォンカパ（ダライ・ラマの所属する宗派ゲルク派（黄帽派）の開祖）によればどうしても見つからないときは２０歳でもよいということになっている。
これを過ぎるともう儀式には使ってはいけない。なぜかというと法師のエネルギーを逆に吸い取ってしまうからである。
この年齢を過ぎるとなぜか、貪欲とか傲慢とか呼ばれてしまう。
これらの智慧女はどこから連れてこられるのであろうか。
その多くは信徒が連れてくる。
事実上信徒の最重要任務はこの智慧女の調達なのだ。
チベット密教の経文には「信徒はその姉妹、妻、娘を捧げるべし。」とかかれている。
その女が信徒にとって重要であればあるほどよい。
時輪経には「酒を飲ませるとやり易い。」とか「智慧女がいうことを聞かないときは無理やりやるといい。」とか書かれている。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html

>604

漢民族は民族浄化はやられてないだろうが、何を目をそらそうとしているんだ。
国境を越える時に銃でうたれもしないだろ。

なんだよーもう終わり？
手ごたえなかったなｗ
風呂に入ってくるからそれまでにレスよろID:kgAklyIo

出来れば君の同朋も連れてきてほしいなｗ

>>663
ほう、民族浄化やられて人口倍増ｗｗｗ

ID:kgAklyIoって単発、短文でくだらないよね。

君がしゃべってる朝鮮語も日本のおかげだよ？
あっ　しゃべれないか棄民だもんね。

面白いから突っ込んでみるか。

＞君がしゃべってる朝鮮語も日本のおかげだよ？

詳しく。

>>667
なあ
君のいうハングルと日本で言われているハングル語
の違いを教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く早く答えてよｗｗｗｗｗ

ハングル語ってのは単なる誤用。
使ってるやつは頭の程度が疑われる。

ネトウヨは、中国に蹂躙される前のチベットに夢を見すぎているのが
気になる。

昔のチベットは宗教国家であって、近代民主主義国家ではない。

さて。

チベットが無事に独立して、ダライ・ラマが宗教指導者として復帰して、
宗教国家として再出発したてして、そこで行われる「チベットの歴史と
伝統に基づいた宗教支配」が、民主主義とも人権とも相容れない要素を
持っていた場合、ネトウヨはどうするんだろう。

チベットを「ジンケンモンダイ」と認識して首を突っ込んでいるネトウヨは
このフェーズで自滅する。

チベット仏教と共産主義思想のイデオロギー戦争だと認識したうえで
首を突っ込むべき問題なんだよ。

>670
> チベットが無事に独立して、ダライ・ラマが宗教指導者として復帰して、
> 宗教国家として再出発したてして、そこで行われる「チベットの歴史と
> 伝統に基づいた宗教支配」が、民主主義とも人権とも相容れない要素を
> 持っていた場合、ネトウヨはどうするんだろう。

人民がそれで満足しているなら、日本に害がない限り無視。
人民が満足せずに、民主的で人権を守れる政府を求める
運動をするなら人道問題として支援。

何の矛盾も問題もありませんな。

>>669
ｗｗｗ
ちなみにその講座やってる講師には
チョンの先生も所属しているようです

まあハングル「語」なんて教えてるチョンだしね
ちなみに日本人のほとんどはハングル語と言っていると思うよ
頭の程度がいいと勘違いしているチョンには分からないだろうけど

>>672
満足したか？
じゃそっちな。

>>673
ありゃありゃ
自分からハングル語にこだわｒってきたのに
一蹴されるとそれかいｗ

チョンはすごいねｗｗｗｗ
日本では君のような人や
君のような人がわんさかいる国家を恥知らずって言うんだ

もう一回貼っとこう

643 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 21:00:58 ID:jJZjNtI6
ID:kgAklyIo　
俺はお前を憎まない（嫌いだし、これからも絶対好きにはなれないけど）
ただ、日本が嫌いなのなら日本から失せろ（３日以内に）

でも洗脳から解き放たれてまともに現実を見れるようになり、
自分で物事の判断がつくようになって、その時、日本という国を気に入ったらまた来い
どうせ、実は帰る国などないのだしな

http://www.tanoshi-hanguru.com/
＞韓国語 ハングル語 教室に通わなくても習得できる韓国語
＞ハングル語 教室に通わなくても習得できる. ...
＞なぜなら
＞私達韓国人が、なぜ日本語を話すことが上手かというと、
＞このプログラム と同じ学習法で学習しているからです。
＞逆になぜ日本の方が、外国語を話すことが苦手なのか考えて欲しいです。

私達、韓国人？？？？
偽物なんだろうか？
在日代表のID:kgAklyIo教授。どうなんですか？ｗ

>>669
それは朝鮮語を使っている奴の程度は知れてるって事なのかな？
実際朝鮮人って自分の国の言語もまともに統一できなかったらしいからね

「一蹴」ｗｗｗ
講師がこだわってないだけの話だろｗ

なぁんだチョン助は朝鮮語なるものが厳然と存在したと思っているのか。

日本が体系化し、現代朝鮮語を教育したのに。

いうなれば土人の話言葉しかなかったところ（中国の言葉、中国語ばっかり話てたもんね、）
日本が辞書を作り、教科書を作り、地域で異なっていたのを標準化し、日本でいう現代文、国語を作ったんだけどな。

でもこいつはおちょくりなしで言うけどさ
ハングル文字みたいな象形文字なんて使ってる民族はマジで程度は低いと思う
書道とか筆記体だとかの価値や美学は分からんだろうからな

あとはスクール側の都合で講座名決めてるとかな。

>>679
＞中国の言葉、中国語ばっかり話てたもんね
どこの低能サイトのヨタ話真に受けてるんだ？

>>678
お前言ってること無茶苦茶だぞ
さっき程度が低いと馬鹿にしたばかりじゃんか
この節操のなさも恥知らず国家ならではｗｗｗ

ハングルって欠陥文字だから「防火」と「放火」の区別がつかないんだってね
だから防火訓練で放火してるのかなぁ

ID:kgAklyIo教授
火病「カビョウ」
ってハングルでどう書くんですか？ｗｗｗ

>>670
ダライ・ラマ１４世は、独立放棄。
抑圧から自由にしてくれと言っているが
独立は否定している。

ネットウヨって、フリー・チベットではなく
インデペンデント・チベットなのか？(w

長野でも、そんなスローガン叫んでいたやついなかったから
ネットウヨって、何も世論形成してないも同然なんだな。

>>680
象形文字ではなく、表音文字だぞ＞ハングル
ローマとかギリシア文字の仲間だ。

>>686
サヨクってチベット虐殺派なの？

>>682
無知麿発見しますたw
話言葉しかなかったでしょ？
それ、朝鮮人が勝手に喋ってるだけで
朝鮮語なる概念は後のこと。朝鮮人の話していた言葉があるだけ。

さらに書き言葉と話言葉は違うでしょ？
書き言葉は中国を見習って漢語が大勢をしめていた。

地方の言葉でもバラバラ。統一なし。

それをソウル語を元に標準化して教育したんだよ。
辞書も作り、朝鮮語を体系化した。
それ以前は朝鮮人が喋っていただけ。

>>687
ほう。象形文字かと思ってたわｗ
しかしまあ、同じことだが・・・

>>687
母音符号、子音符号それぞれは発声器官の形に基づいて・・て説もあるから、
無理すれば象形文字と見なせないこともないかも。

ID:jJZjNtI6 がそういう意味で言ってるわけではないことはガチだが。

>>689
＞話言葉しかなかったでしょ？
だとしてそれが何？
中国語話してた証拠出してみな。

ID:kgAklyIo
まだいたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に恥じ知らねえなｗｗｗｗ

ハングルの件はもういいのか？ｗ

東アジアで最も遅く独自の文字をもった民族で
その愚民文字ですら他民族に教育してもらったんだもん。
19世紀になってやっとこさ朝鮮の正式な文字になれたんだよ。

でも朝鮮人は恥ずかしがることないよ。

残念だろうけど。
辞書も精巧な地図も日本が作ったんだけど恥ずかしがることはないよ。

はい、こっから
火病が始まります
チョンの皆さんどうぞ↓

認知力に欠けている朝鮮人の叫びはホントに面白いな。

こいつもリアルでは、民族ヤクザだったり、統一協会の
拉致洗脳役だったりするのだろうけど、ネット上では只の玩具。

>日本が体系化し、現代朝鮮語を教育したのに。

これ、ソースある？

>>697
自発的にやれた可能性があるというのか？

>>694
優越感に浸ってうれしいかい？日頃報われない自分が、匿名のネットの
世界で偉そうに朝鮮を貶して、偉くなった気でいる自分に恥ずかしいと思わんかい？

>>692
はぁ。
朝鮮で発達した単語を駆逐して漢語を使ってたんだよね。
今でいう外来語な。70％くらいはそう。
言葉の概念自体が中国なんだよね。文字も漢字使用だけど。
中国人が共産党とか人民とか使用するようなもんかな？
その後は日本語が入ってきて日本由来。
朝鮮人は日帝残滓といってるけど。

話言葉も地域で色々とあって会話していただけ。
300年前の東北人と沖縄人が会話しているようなものでしょうな。
それを標準的日本語を作ったら成り立つよね。
朝鮮も同じ。
現代朝鮮語は日本が作ったんだよ。

>>698
可能性云々の話ではなく、出された命題に対して、
素朴にソースはあるのか？と聞いている。

>>679
＞いうなれば土人の話言葉しかなかったところ（中国の言葉、中国語ばっかり話てたもんね、）


>>689
＞朝鮮語なる概念は後のこと。朝鮮人の話していた言葉があるだけ。
＞さらに書き言葉と話言葉は違うでしょ？
＞書き言葉は中国を見習って漢語が大勢をしめていた。

漢語が単語として流入していたら「中国語を話していた」ことになるのか？
なら日本語も程度の差こそあれ「中国語を話している」ことになるぞ。
現代日本語には英語由来の外来語が数多いが、「英語を話している」ことになるのか？

＞話言葉も地域で色々とあって会話していただけ。
＞300年前の東北人と沖縄人が会話しているようなものでしょうな。
＞それを標準的日本語を作ったら成り立つよね。
＞朝鮮も同じ。
＞現代朝鮮語は日本が作ったんだよ。

具体的には何をしたのか詳しく。

>日本が体系化し、現代朝鮮語を教育したのに。

もう一度尋ねる。これのソースは？

>701
私もソースは見たこと無いね。でも朝鮮が教育したというならこっちもソースを要求するよ。
私は日本が教育したと考えるのが自然だと思うけど、朝鮮が教育したというソースがあれば
知識を入れ替える。
朝鮮人のように自分の信じたい事実に固執しないからね日本人は。

ソースが無ければ自分に都合が悪いものは
どんな可能性も状況証拠も認めない
チョン公、チャンコロの代名詞的な技が出たな

話にならんな。おやすみｗ

>>706
＞ソースが無ければ自分に都合が悪いものは
＞どんな可能性も状況証拠も認めない
＞チョン公、チャンコロの代名詞的な技が出たな

ふーん、それじゃ従軍慰安婦の強制連行もソースがないからって
否定しないんですねｗ
こいつ面白れーｗ

>>707
それは目撃者０ということで結論出ているよ
日本軍はどうやって誰にも目撃されずに２０万人も連行したんだろうね

>>708
ふーん、目撃者ゼロの殺人事件を否定するのかｗ
「可能性」ゼロじゃないだろ、ID:jJZjNtI6の論理に従えば。

>>709
２０万件の目撃者０連続殺人事件が有ったら信頼してもいいよ

>665

当然だろ、レイプし放題、中絶禁止なんだからさ。
人口も増えるさ、漢民族がさ、そして純粋なチベット人は
減少していく・・・。民族浄化とはこういうことだよ。

要するに「ソースなし」でまとめていいな？

>709

可能性なら無いほうがはるかに高いと思うよ。
脳内」もうぞうなんだろうな。君、本当に自国以外の
教科書使って歴史を学んでごらん。
事実もかいてあるけど、間違って学んだことも多いと思うぞ。

>>712
朝鮮語を統一した朝鮮人って誰？名前ぐらいご存知なんでしょうね

>>714
まずはじめに「現代朝鮮語は日本が統一した」ソースを出してからにしてくれ。

>712

朝鮮総督が何を実施したか調べてごらん

ソース云々以前に、李氏朝鮮に近代語としての、統一された朝鮮語がなく
日本統治の後、近代語としての朝鮮語が出来ているんだから、どの時代に
近代語としての朝鮮語が出来たのかは自明でしょ。

まあ、日本が統治しなかったら、近代語としての朝鮮語の作成が朝鮮人
自身の手で行われた可能性に関しては否定しない。

英語かロシア語が公用語になっていた可能性が高いとは思うけどｗ

>>702
それ以前に両班は中国語、漢字を習っていた。
いかに中国人のようになれるかを誇りに競うかのように習っていた。
当然属国の朝鮮人の思考ではそれが立派なことなんだが。

自国の言葉を馬鹿にしてたんだな。朝鮮人自体が。その為に単語のほとんども外来語になる。

長嶋茂雄かルー大柴みたいなもんだ。

そして一般人がしゃべってたのは確立された朝鮮語ではない。
いわゆる朝鮮人がしゃべっている朝鮮の人の語（朝鮮語）だな。

朝鮮語とはという問いに答えられるのも、学問としての朝鮮語（国語）というのは日帝時代から。
諺文綴字法、朝鮮語研究会を総督府が作って現代朝鮮語を確立させた（日本人が朝鮮人に作らせた）

日本統治以後、日本由来の言葉が多くなる。
大統領、法律、満タン、一杯、傷、分配、助手、部屋・・・これ現代朝鮮人が使っているけどみんな日本語な。

>>670
頭ワルっｗ

>「日本が体系化し、現代朝鮮語を教育したのに。」

これに対して「ソースはあるか」と質問した者です。

なぜ質問したかというと、これはシンプルな形式の質問ですが、
返ってくる答えによって発言者の知的・イデオロギー的基盤が
窺い知れる絶好の質問だからです。

返ってきた答えは、

（１）返答例１（>>705）
　　私もソースは見たこと無いね。でも朝鮮が教育したというならこっちもソースを要求するよ。

（２）返答例２（>>706）
　　ソースが無ければ自分に都合が悪いものは
　　どんな可能性も状況証拠も認めない
　　チョン公、チャンコロの代名詞的な技が出たな
　　話にならんな。おやすみｗ

というレベルのものでした。

>>697
朝鮮総督府が、昭和3年 に辞書を完成させ配布しただけだな。

ハングル教育は、大正年代〜昭和初期。「本土側」の資料なし。
昭和16年頃に、日本語教育に切り替えたというところから推理。

国民学校令（昭和16年)で、日本人はハングルを奪い
日本語使用を強要したといわれるのは、ここだな。

現代朝鮮語の中の漢字語は、その殆どが日本産であり（僅かながら中国産あり；郵票、名単、便宜店など）、
朝鮮固有の漢字語（新語も含め）は、福徳房、便紙など、全体からすればほんの僅かといえましょう。
従って、日本人（もしくは日本語を解する）学習者の場合、北朝鮮の先軍政治、強盛大国、招待所・・・韓国の日帝強占期、
自矜心、出市、政治圏・・・などをおさえておけば、あとは全ての漢字語をマスターすることになります。　
前回、私は、朝鮮語において日本産漢字語の借用におけるルールやモラルがないと述べましたが、
日韓併合以降の時代的状況の中で日本の漢字語が何の抵抗にも遭わずすんなり朝鮮語の中に流入し、
それ以来、南北朝鮮では外来語という感覚すらなしに、自然にあまりにも自然に使用されているわけで、
要するにルールなんてあったもんじゃないというところでしょ。余談ですが、軍隊のネムバン（内務班）が日本産と知ったときは、かなりショックでした。

モラルに関しては、例えば英語の場合、辞書などで語彙の語源（仏語とかラテン語とか）を明示しますよね。
ところが、「野球」は島崎藤村による、「哲学」は福沢諭吉による訳語などとまでは期待しないが、
少なくとも「野球」「哲学」はウリ先祖が作った言葉じゃなく日本から来た外来語なのだと南北朝鮮の国語辞典に明示すべきではないだろうか。
民族的チャジョンシムが許さない？自国語の姿をありのままに国民に見せない学者などの方こそプライドのない人間といえましょう。
そして、その日本産漢字語の、本場・日本とは異なる使われ方、誤用など、漢字語使用における乱れが目立ちますが、

その原因はハングル専用という野蛮な愚民政策によるところが大きいといえましょう。

ところで、「朝鮮語の中の日本語」は漢字語だけで終わるのではありません。文体、構文などにも日本語の痕跡を容易く見つけることができます。
その辺の歴史的プロセスにおける研究がどのようになされているか気になります。

私が今もし学生だったら、ハングル専用とそれに伴う諸問題だとか、漢字語使用における諸
問題だとか深く掘り下げてみたいんですが・・・。とにかく断片的なものではあるが、思いつ
いたことを、今後もぽつりぽつりと書いてみたいと思います。


これ朝鮮人の嘆きな

Wikipediaの「日本統治時代の朝鮮」の項目から「教育制度」をコピペして
貼るくらいの努力はするかな、と思ったんですけど、捨て台詞を吐いて
寝てしまうということは、２ちゃんねるのどこかのスレで日本が辞書か何か
を作った話を聞いたのが中途半端に頭に残っていたんでしょうか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E6%99%82%E4%BB%A3_(%E6%9C%9D%E9%AE%AE)

インターネットの掲示板でID:kgAklyIoみたいな獲物を観察し、相手にすることにより、
我々はリアル世界で、朝鮮人クレーマーやチョンヤクザの対応を学べるのだから、
たいへん結構な事である。

こうして、日本に寄生する在日の詭弁が一つ一つ無力化されるのは喜ばしい。

「辞書を作った」のも重要ですが、近代語として重要なのは
全国どこでも同じつづりで通用することですので

普通学校用諺文綴字法（１９１２）と
朝鮮語綴字法統一案（１９３３）の方が重要では。

>>722
この手の話って、「ところで日本語にはカタカナ語が溢れてるよね」と
問い返すだけでしどろもどろになるレベルの話なんですけどね。

スレッド。ソース。テンプレート。ダメージ。ブログ。コピー＆ペースト。

これらのカタカナ語は、いうまでもなく、英語から輸入されたものですし、
本国と違う乱用に関しても、「ナイター」「サラリーマン」など、和製英語
と呼ばれるおかしなカタカナ語が溢れている事実があります。

コピペする前に、「それって日本はどうなの？って問われても大丈夫かな？」
くらいの検証を頭の中でしてから貼って欲しいと思います。

じゃ現代日本語を作ったのもＧＨＱってことで。

>>725
そうだね。全くそのとうりだと思う。
統一は大変だったんじゃないか。
苦労がしのばれるな

「ソースはあるのか？」という問いかけに対して私が期待していたのは、
>>720に挙げたような低レベルな回答ではなく、少なくとも辞書の整備
の話や>>725に書かれているような話です。

これに対して、私は「辞書を作ったからといって、それまで朝鮮半島
には話し言葉しか無かった」などという決め付けは荒唐無稽であると
いうことを、訓民正音を引き合いに出して反論する予定でした。

文書の編纂の実作業をしたのは、朝鮮半島の人だろうけど
報酬を出したのは、朝鮮総督府＝日本という程度の
認識でいいんじゃないだろうか。

国語教育の報酬も、総督府配下のそれぞれの地方政府。
総督府配下＝日本で、ＯＫでしょう。

ピラミッドは、エジプト王ではなく、エジプトの民衆が作ったが
エジプト王が建てたと書くのは暗黙の約束。

>>726
それは朝鮮人（韓国本土の１級朝鮮人）に言いなさい。
それ書いたの朝鮮人だから。
しかし外来語にあふれているということど同一ではない。
本来の自国の言葉、概念があった上での話し。
日本語教育がなされている、学校で国語、現代文を習っているからそういえるのですよ

>726
問題は、「外来語を国語化する造語能力があるかないか」で、
ハングルの最大の弱点は、漢字を放棄したことで、ただでさえ
伝統的に日本語引き写しだった造語力が更になくなったことかと。

日本も（特にコンピュータ系の用語が）変化のサイクルが早い
からやむない側面があるとはいえ、そのまま引き写しなんで
最近造語能力が落ちてきていると思いますが。

>>731
＞本来の自国の言葉、概念があった上での話し。
いやまさしくその通り。
どんなに漢語を多く使っていたとしても朝鮮語は朝鮮語。
支那語とはぜんぜん文法が違う。

>>729
訓民正音はハングルの文字について書かれた書物で朝鮮語の話ではないだろう
カナの一覧みたいなものだろうが。

>>731
>それは朝鮮人（韓国本土の１級朝鮮人）に言いなさい。

おやおや。私は、韓国人の学者の発言を鬼の首を取ったように得意げに
コピペした貴君＝ID:l4TCAdz8に対して、同じことが日本にも言えるけど、
貼っちゃっていいの？と笑っているんですよ。

読解力のない人ですね。

>>733
その両班の中国語最上思考が朝鮮語の概念、統一をはばんでいたんだろうな。
文法が違うといえるのも朝鮮語とはという学問を始めたからだし、現代朝鮮語というものがあるからだろうね。

>>729
訓民正音の評価、難しいですよ。
表音文字が100%近く普及しないと、単語の読み方統一するの難しい。
ハングルと同じ、世宗大王が作ったけど。
(もちろん、自分でやる閑ないから、学者を雇った)

韓国では、世宗大王は最高額紙幣の中の人　神格化されているみたいね。

ちなみに、日本の最高額紙幣の人　↓
「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らずと云えり。」
みんな、１万円札のこと、諭吉とか呼んで親しみのほうが多いよな(w

>>735
もう一度読み直せば？

天安門事件を知らない若い人たちへ

前途のある若者を容赦なく虐殺する中国政府
中国共産党幹部の笑顔の後には、必ずやってくる凄惨な虐殺

http://www.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related

>729
私は朝鮮語を体系立てたのはどちらかなんて興味ないので。正直どちらでもかまいません。
朝鮮語を体系立てたのが朝鮮だと朝鮮合併が不当になると言うなら真剣に議論しますけどね。
べつに決着付けなくても良いよ。
あなたが議論しなければならないのはこんな枝葉ではありません。
さあ、朝鮮合併を不当とする論理的根拠をどうぞ。

>>736
ベトナムも日本とも　李王朝の朝鮮はまた別の方向だったのか。

漢語をそのまま取り入れ、声調アクセントまで取り入れて
漢字は使わずに、漢語がとりいれられる仕組みが
ベトナム語だからね。

ベトナム語が、タイ語やミャンマー語の仲間だと思われ

ベトナム語が、タイ語やミャンマー語の仲間だと思われて
いたのは、漢語を一杯抱えていたからなんだわな。

日韓併合後、金沢正三郎、小倉進平の両博士が近代朝鮮語の表記を科学的に体系化し言語として完成させたのだったとあるんだが
これはどういう意味なのか？
科学的にとはどういうことだ？

★チベットは、武力侵攻された。それまで完全に自給できていた。
侵略されるまでのチベットは海外への借金もなく、国内で完全に自給できていた。
それなのに中国に大量虐殺されて、文化財も破壊された。それが今も続いている。
また、中国とインドの間に位置するが、インド側から侵略される可能性はなかった。
現在のチベットは、入植した漢民族（中国人）だけが豊かに暮らしている。
そして今、全世界から批判されている。

★韓国は、武力侵攻されたわけではない。それどころか自分で併合を望んだ。
当時の韓国は、内政の腐敗により海外に対して返済できない規模の借金を抱え、
同時にロシアと中国の両方から侵略されることに怯える弱小国であり、
国情を憂えた韓国国内の最大政治勢力と全権大使が、韓国皇帝と韓国議会の
同意を得て『自ら』日本に併合をを打診。天皇陛下もそれを承認し、
【両国合意の上で、】合法的に併合を決定、調印した。
そして当時の世界の列強各国全てがその併合を歓迎。反対は１カ国もなかった。
日本は韓国の借金を肩代わり。また、併合に際して一人も死んでない。


チベットにはインドやパキスタンを含めて直接的な外敵・脅威がなかったのに対して、
当時の朝鮮にはロシアと中国からの直接的脅威が危急の現実問題としてあった。
これが朝鮮の主権者が日本を選択した理由のひとつ。
もちろん朝鮮の財政が破綻していたというのもあるが。

しかも朝鮮は、日清戦争での日本の勝利を（当然だが）好意的に解してた時代だ。
たとえば、日本の親米売国奴が「米の一部になればいい」とか妄言吐くのと近い形で、
当時の朝鮮の売国奴（←現在の価値観での売国奴）が、強かった当時の日本に頼った。

当時の彼らは、自国では国防と経済ばかりはどうにもできないという『現実』を
きっちり認識した上でロシアや中国よりはマシ、という条件で日本を選択した。

現代朝鮮人は【当時の朝鮮の選択肢が日中露の３択しかなかった】という前提を忘れるな。

どこをどう考えてもチベットと朝鮮では状況も時代も違う。無理矢理一緒にするな。

自己レスだが
京城帝大教授、小倉進平。近代朝鮮語学の基礎をつくったとされるとぐぐったら出てきたわ

満州の事もたまには思い出してあげてください。

日本においては近代天皇制国家がアイヌ民族の民族自決権を否定して
アイヌ・モシリを略奪、国内植民地（「北海道」）化し、その
資本主義的開発をおしすすめてアイヌ民族から大地や資源をふくむ
生産手段を奪い、同化抹殺政策（民族絶滅）政策を推進した。
帝政ロシアとの間では、アイヌ民族にとって不可分一体の
アイヌ・モシリであった東シベリア、サハリン（樺太）、
クリル（千島）、北海道に国境線をひいて「領土」分割競争を
くりひろげ、アイヌ民族を分断してその統一的文化圏を破壊した。

いつもの朝鮮人のお得意パターンか
近代朝鮮語の基礎を作ったのが日本人で火病でも起こしたのかな？

>>747
朝鮮人はアイヌよりもオイヌ様をちゃんと保護してやれよ

ハングル自体が日本人が作ったもの。

世襲大王が日本の阿比留文字をパクって訓民正音を作った。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/han-gul.html

朝鮮人って日本に足を向けて寝れないよな。
手取り足取りすべて日本が与えたんだな。

沖縄天下一武道会での総合格闘技　JERRY（アメリカ海軍　軍人）　VS 松田・ホネル・アルカンタラ（グレイシー柔術）・・・・パウンド一発で1R 1'30" でT.K.O　一撃で眼の眼下底骨折.映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080505083657_1.htm

>>750
冗談はおいておこうぜ

ただ、他民族の文字を参考にしたみたいだよね。
カナもその中に入っていたのかな？

>>750
(笑)





同じ日本人として、そんなの出して、恥ずかしいぞ。

あの醜い北朝鮮を作ったロシア・中国が、国際社会から糾弾されるべき

>>753
カナ文字というより、タイ，ラオス，ミャンマーだと思う。
子音＋母音＋子音の音節表記があるから。

ルーツを辿ると、インド系文字。
サンスクリットのデーヴァナーガリー文字も入る。

日本の梵字も、インド系文字がルーツ。
だいたいそのまま入ってきた。
日本は、子音＋母音だから、インド系文字はそのまま入る。

ん？さっそくチョンが沸いているみたいだな。

だいたい、１年や２年のプロジェクトで数百年に渡って使用に耐える
文字が開発出来るほうが不自然。

漢字伝来前に古代日本語を記述するのに使われていた阿比留文字(神代文字)が
対馬の阿比留家によって伝えられ、半島側がパクって訓民正音を作ったと
みるほうが自然だろ。

半島のパクリ文化からみてガチ。

>>757
ｗｗｗ

>750
阿比留文字はアウト。
新人が陥りやすい間違いですから気をつけましょう。
こういうの読んだことがありますか？
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/touyou/jindaimoji.htm

まあハングルとキムチぐらいしか誇るものが無い民族なんだから許してやれよ
オリジナル文化として「ウンコ舐め」とかだけじゃ自殺したくなるぞ

>>754
「同じ日本人として」？

はて、ずいぶんエラの張った日本人だなｗｗｗ


世襲大王が阿比留文字をパクって訓民正音を作ってないと言うなら、
ソースよろ。

こっちは少なくともソースとなる論文を750に提示したから。

>>756
参考にしてのって朝鮮人が現在馬鹿にしている民族、国ばっかりじゃないｗ
だせっ

チベット族の人民解放軍将官っているんですか？
チベット族の全人代および常務委員っているんですか？

>>763
いえ韓国人です
韓国は日本の植民地でした

>>761
「論文」ｗｗｗ

>>761

>>759 のソースにあるのは、元朝のパスパ文字起源説。
デーヴァナーガリー文字がルーツ。
モンゴル人ルートで入ってきた。

パスパ文字自体は、チベット経由でモンゴルに入ってきたインド系文字。

やっぱり、梵字だったんだよ。

>>759
だとしても、世襲大王がパスパ文字をパクったことには違いないんだが、何か？

>767
阿比留文字を出さなければOKです。

>>767
パスパ文字は、捏造ではないのでＯＫ。

まあ、チョンはパクリ文化だというのは確かだな。

東アジアでもっとも遅くに独自の文字を持ち、日本にひろめてもらったハングルと日本から伝えられた唐辛子によるキムチが朝鮮人にとって
最高の誇りです。

結局「朝鮮をけなせればＯＫ」かよｗ
こいつらのやってることはいつもこれだｗ
お仲間の「論文」（笑）引っ張ってきて、「これがソース」ｗ
ウリナラファンタジーと一緒だってーのｗｗｗ

>>772
あっ　朝鮮人や　臭い　逃げろー

>>771
しかも伝えたのがＨＩＤＥＹＯＳＨＩだからなぁ

チベットも朝鮮もどうでもいい。
そもそも今の日本に当事者能力があるのかよ？

>>772
ハングルがパスパ文字のパクリであることが晒されて涙目のチョン憐れｗｗｗ

>>776
おまえパスパ文字って今知ったろｗ
言うに事欠いてアヒル文字ｗｗｗ
ムーでも読んどけｗｗｗ

カタカナも平仮名も漢字のパクリとか言い出す奴が出そうだなｗ

>>777
あっ　惨めな文化しかない朝鮮人や　レイプされる〜　逃げろー

>>777
インカ帝国の起源は韓国なんてトンデモ学説が、新聞に掲載される韓国よりよっぽどましだけどな

かな文字が、万葉仮名漢字から作られた。
これもパクリと言われる。パクリ自体は悪くないだろう。

むしろ、何でも自分ところが起源だと捏造する
ウリナラファンタジーや神代文字ファンタジーが恥ずかしい。

>>780
ふーん、そのレベルで満足するんだｗ
おまえらの理想の新聞だなｗ

>>782
トンデモをトンデモとして扱う日本と、自分たちに都合がよければ新聞に載せてしまう国の違いのことを言ってるんだが
韓国じゃ米の伝来が韓国スルーされたことなど、都合悪いことは未だに無視しているしな

日本の新聞も目糞鼻糞だろうｗ
次元と主体が別とはいえ都合の悪い事は書かない。

>>783
バーカ。
トンデモをトンデモとして扱いたいからこそ、
トンデモを唱えてるやつを笑いのめしてるんだよ。
韓国新聞を笑う前にこのスレにいるトンチキを笑えって。

突っ込む奴いないと思うけど、

朝鮮側が望んだのは合邦。（対等合併）
実際に行われたのは併合。（吸収合併）

だいたい、俺は韓国新聞なんか一言も擁護してないぞ。
「おまえらの理想の新聞」から読み取れないやつは低能。
神代文字ビリーバーも韓国新聞もどっちもどっち。
ただ、このスレにいる低能をまず先に叩かせてもらうわ。

750 日出づる処の名無し 2008/05/07(水) 00:05:25 ID:fK4R3PRV
ハングル自体が日本人が作ったもの。
世襲大王が日本の阿比留文字をパクって訓民正音を作った。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/han-gul.html

757 750 2008/05/07(水) 00:20:37 ID:fK4R3PRV
ん？さっそくチョンが沸いているみたいだな。

761 日出づる処の名無し 2008/05/07(水) 00:28:39 ID:fK4R3PRV
世襲大王が阿比留文字をパクって訓民正音を作ってないと言うなら、 ソースよろ。
こっちは少なくともソースとなる論文を750に提示したから。

767 日出づる処の名無し 2008/05/07(水) 00:37:01 ID:fK4R3PRV
だとしても、世襲大王がパスパ文字をパクったことには違いないんだが、何か？

770 日出づる処の名無し 2008/05/07(水) 00:44:40 ID:fK4R3PRV
まあ、チョンはパクリ文化だというのは確かだな。

776 日出づる処の名無し 2008/05/07(水) 00:52:37 ID:fK4R3PRV
ハングルがパスパ文字のパクリであることが晒されて涙目のチョン憐れｗｗｗ

>>787
韓国の新聞がというか教科書も教育もマスコミも併合についてだが酷いよな。搾取とかいい加減すぎだもんな。