【政治経済】平成床屋談義　町の噂その82

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 78won【FTAを開けたらﾐｮﾝ様ﾌﾞｰﾑ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1209008101/

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ６元【中共は無慈悲な富の虚像】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1207181054/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その81
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208814032/

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

【参考になるサイト】

ザ･選挙　日本インターネット新聞JanJan
ttp://www.senkyo.janjan.jp/index.html

ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2008/04/panel_on_nuclear_ties_between.html
Panel on Nuclear Ties Between North Korea & Syria　April 24, 2008
FOX News Special Report With Brit Hume
(RCP転載）FOXニュースの専門家パネル討論、シリア核施設の情報開示

＃FOXの専門家パネルがアメリカ政府のシリア空爆事件、北朝鮮の原子炉建設協力についいて
＃情報公開に踏み切った事のディスカッション。番組のトランスクリプト：参加メンバーは
＃Brit Hume(司会)、Mort Kondracke（Roll Call編集者）、Mara Liasson（NPR)、Charles
＃Krauthammer(アナリスト）

1)昨年9月の事件を、今の時点になって始めて情報公開した理由は何か？
　パネルのコンセンサスは昨年9月の時点で情報公開すれば、シリア＋ヒズボラとイスラエ
　ルの間に軍事的紛争勃発の可能性が高かった為。現時点ではその可能性が大幅に減少し
　ている
　At the time, we did not want a Syrian reaction. Honor plays a big role in behavior
　in the Middle East, and it's the Syrians who have been exposed to a successful
　attack.

2)あえて情報公開に踏み切った主な理由は何か？
　中国に対して、北朝鮮を抑制するべく検証などへの圧力をかけるように求めているので
　あろう。それに加えてイランへの牽制がある。イスラエルがイランを攻撃しようとして
　も、アメリカが止めない可能性を匂わせている。
　That's what the administration is saying, that the Chinese are now aware that
　they've got to put even added pressure for verification on the North Koreans.

前スレ>>992
基本的に公共事業の場合、契約時に前受け金を受けております。
予算執行の停止により、契約自体が停止している自治体も多く
予定していた資金繰りがつかない会社も出てきています。

当然、銀行なども先行きの暗い土建業界には融資を控えており
資金的に追い詰められている会社も多いのではないでしょうか？

福田が具体的な失業者が出てくるまで引き伸ばし、
責任を民主に押し付ける曲芸ができるのなら面白いことになりそうだが
まあ無理だな。それも含めて全部自民が悪いって話になれるのがｵﾁだ

>>8
前受けは契約してすぐだから具体的な資金繰りにはあまり影響がないような…
前受け払えないなら契約しない、って状況だとおも

大きい工事の部分払いとかには影響でてるとは思うけどね

>>8
なるほど。貸し渋りまででちゃうんですね。

うーん。打開策って検討されてるのかな・・・。
業種転換とか・・・？

ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200804260004003
04/26(土)　前08:00 >> 前09:25 　日本テレビ
総力中継緊迫の長野聖火リレー有名ランナーは？妨害活動は？上空＆地上から全部見せます▽断罪元少年死刑
司会／辛坊治郎　用稲千春

オーマイで生中継やるらすい。ちょい微妙かもしれんけど。
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080424/23958

>>8
暫定税率の失効が建設会社の資金繰りに影響、全建が緊急調査
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q1/568877/

（社）全国建設業協会（全建）は道路特定財源の暫定税率が失効した
影響について，47都道府県の建設業協会を通して所属する建設会社
の状況を緊急調査。集まった32道府県の建設会社の実態を中間結果
として4月17日に公表した。
（以下略）

--
・・・らしいんですが、その「公表」された内容は全建のサイトの
どこに載ってるんだろ？

刃物所持容疑で僧侶逮捕
http://beijing2008.nikkansports.com/news/f-sp-tp0-20080425-352543.html

　長野県警は２５日、長野市の北京五輪聖火リレースタート地点近くで
日本刀を所持していたとして銃刀法違反の現行犯で、住所不詳、
自称僧侶秋田泰嶺容疑者（４７）を逮捕した。
「聖火リレーに抗議する」との内容の文書を所持していたという。長野聖火リレーに関連する逮捕者は初めて。

　調べでは、秋田容疑者は２５日午後５時４０分ごろ、長野市西長野の信州大教育学部入り口階段付近で、
刃渡り４０センチ弱の日本刀１本を所持していた疑い。白装束に草履を履き、決議文のような文書約２０枚を所持。
左手首付近に軽傷を負っており、県警は自分で傷つけたとみている。

　現場はリレー出発式が行われる県勤労者福祉センター跡地から北に約２００メートルで、出発地を辞退した善光寺にも近い。

　通行人から「手から血を流している僧侶がいる」と通報があった。

［2008年4月25日23時3分］

#早速逮捕者来ましたｗ

>14
あぁ「自称僧侶」ですか(苦笑

そういえば、このスレかどこかのスレで、こういうのの出現が予想されてましたね。
明日はどんな仕込みが炸裂するのやら。

>>14
日本刀を所持してた僧侶？
そうかそうか。

>>10
ゼネコンが落とした工事を地元零細下請けが受注するんです。
最終的に、工事の大部分は地元が受ける形になりますから
どこが落としても、最終的に仕事は廻ってくるような構造かと、、、、

中国批判かわす目的　ダライ側と対話　成果は疑問　
2008.4.25 20:22
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080425/chn0804252025017-n1.htm

　中国当局は、チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世側と接触すると発表した。
国際社会で高まる対中批判をかわすことが目的とみられるが、これまでの中国指導者の言動から、
チベット問題を対話で解決することを本気で考えている可能性は少ない。
（後略）

#もうｇｄｇｄ

日本刀を所持した僧侶ねぇ・・・。

租税特措法案：与党、再可決を表明
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080426k0000m010114000c.html

ここ何日か、毎日、毎日、再可決の表明や意志の確認をしてるんだけど、
何回再可決するつもりなんだろう。

自民党の日課になっているようだ。

参院与党16人が本会議欠席記事を印刷する

２５日の参院本会議では、与党議員の多くが苦戦が伝えられる衆院山口２区補選の応援に
向かい、欠席が目立った。この日、昼を挟んで２回開かれた本会議では、計１０５人の
与党議員のうち欠席者が午前の７人から午後には１６人に急増。このうち少なくとも８人が
選挙応援と明言した。

特に午後の本会議は、焦点となっている税制改正法案の委員会採決を省略して本会議での
採決を求める与党提出の動議が採決されたにもかかわらず、身内の欠席者続出の中、
野党の反対多数であっさり否決された。

民主党の簗瀬進参院国対委員長は記者会見で「動議を出すなら全員出席し決意を示すべきだ。
自民党は崩壊過程との印象を強く持つ」と批判。自民党の尾辻秀久参院議員会長は
「大事な補選のさなか。やむを得なかった」と釈明した。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080425-352538.html

最後の追い込みかな。自民党選対は接戦と伝えているようだからｗ

>18
あくまで「代理人」と(ダライラマ本人は「悪魔」呼ばわりして手前、メンツが立たないのだとか)なおかつ
「ダライラマが指示して行わせているチベット地区でのテロ行為をやめるように勧告するため」だそうで

まさに「何がしたいんだか、さっぱり」の典型ですな
ギャラリーの求めているのは国際秩序の維持(=チベットからの支那軍と支那人の撤退、謝罪)で、それは
絶対に支那が呑めないわけで、なんか、それを不服として国際連盟瓦解の引き金引いた国があったなぁ
などと懐かしい気分になってしまいましたw

>>20
そうだっけ？前のニュースある？

ここも生中継らすい。ぶっちゃけテレビは頼りにならんね。

聖火リレーin長野！ - 運営スタッフのブログ-Stickam
ttp://webmaster.stickam.jp/archives/2008/04/in.html

配信日時：04月26日(土) 8:00〜12:00
スティッカムTV：ttp://www.stickam.jp/tv
プロフィール：ttp://www.stickam.jp/profile/taca

つか、ダライ・ラマは、
台湾の独立云々に関係ないんだから、

ダライ・ラマに、台湾独立を承認しないように、
とか言っても、意味がないような・・・。

じゃあ、認めたら独立が成立するのかと。

>>17
ｾﾞﾈｺﾝって呼ばれる大きさになると実施工能力はないところが結構あるからそうでしょうね。

ですが、逆に系列の下請け、孫請けをしっかり持ってますので、　系列会社にしか仕事はないかと
(人工の貸し借りやバイトは別ですがｗ)

工事契約額そのものが減ってるんで全体総収入が減ってるのはたしかですが

前スレ
>997 名前：♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs [sage] 投稿日：2008/04/25(金) 23:45:29 ID:rzu3o6Jr
>どっちにしろ暫定税率を戻さないと土建業あぼーんですよねぇ……
>
>>さしてイメージのいい業界じゃなし、
>
>イカツイ兄ちゃんたちが失業してどんな行動をとるか想像したことは？

あーますますイメージ悪くなるだけだね。
ゴッドファーザー映画で御馴染みの通り、アメリカでも昔はマフィアが建設業界を牛耳っていた。
土建屋・ヤクザ・政治家のトライアングルは決して日本だけの特殊事情じゃない。
ただし、そういう時代を克服して初めて先進国の仲間入りと言える。
小泉・竹中路線のお陰で日本もようやく談合やヤクザの介入が減った。
それが自民党の人気回復のコアだ。
真の自民党支持者ならば土建屋カワイソーという話は慎むべきだろう。

>>23

24日　自民 再可決に向け結束の声
ttp://www.nhk.or.jp/news/t10014199681000.html

２３日　税制改正法案の30日再可決方針、政府と同様の考えの下で与党が判断＝町村官房長官
ttp://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK010024120080423

２３日　道路特定財源維持法案、来月の再可決で自・公が一致
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080423-OYT1T00467.htm?from=navr

22日　政府・与党、ガソリン暫定税率30日に再可決
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080423AT3S2201922042008.html

数え切れない。まだまだたくさん、色んなところで再可決の確認。

全部違うメディア･･･

>25
あれは支那人らしい、底の浅い罠なんｼﾞｬﾏｲｶ

ダライ・ラマ側の基本方針としては「一つの支那は認める、独立は求めない(=ただし自治はみとめてくれ)」

だから、そこに乗じて「一つの中国アルネ?!一つの中国アルネ?!そしたら台湾は中国の一部アルネ!?」で
うっかりダライ・ラマ側が「そうだ」と答えたら、チベットの自治がどうこうなんて全部すっ飛ばして、一面
ぶち抜きで

ダライラマが台湾の中国帰属を表明

と鉦太鼓で触れて回るつもりなんだろうし

そうなれば、ダライ・ラマの支持者のうち、台湾の独立を指向している人がいれば確実に離反させられるし
そういうのがいなかったとしても、中南海がわざわざ手を下さなくても、台湾独立支持する人たちがダライ・ラマを
代理で攻撃してくれるから好都合だし

>>28
22日：決意を固めた
23日：自民、公明両党の幹事長、政調会長、国会対策委員長は〜方針で一致した+それに対するコメント
24日：自民党の各派閥の会合で〜声が相次ぎました。

どこにも外部への表明とかないみたいだけど。

http://www.gci-klug.jp/fxnews/08/04/26/ny_759.php

NY市場　米軍がイラン船に発砲でスイス買い
2008/04/26（土） 00:05

先ほど、米国防省が米軍の船舶がイラン船を砲撃したと発表したことで、
地政学的なリスクの高まりからスイス買いが強まる場面が見られた。
ドルスイスは1.0310近辺まで下落している。

USDCHF　1.0312

だそうで

>>31
最終的には28日国会で表明することになるね。

決意はずっと前から３月から固めてるでしょ。

いや、確かダライ・ラマは台湾が、
独立を強硬に主張することに関しては、
否定的な立場じゃなかったっけ。

記憶がアイマイなんで、
よく覚えてないけど。

どっちにしても台湾と、
チベットや東トルキスタンは、
個別の問題だから、関係ないけど。

って言うか、
それぞれに、他の地域は中国の一部だよ、
って言っても別に、みんなで納得してれば、
関係ないんじゃないか？

ぶっちゃけ、

他の地域に関して何を言っても、
その決定権やら、何かの権限がある、
ってわけじゃないし、

それで分裂を誘えるって目算なら、
それで追い詰めることは不可能だし。
追い詰めようとすれば、団結しちゃうから。

>>26
パテントがらみの工事や大型工事はゼネコンしか落とせませんからね。

>ですが、逆に系列の下請け、孫請けをしっかり持ってますので、　系列
>会社にしか仕事はないかと
>(人工の貸し借りやバイトは別ですがｗ)

知っている地域だと、仕事が少ないので孫あたりから系列が壊れ始めていまして

まぁ地域によるのでしょうが

>>27
俺、 別に自民支持者じゃないっすよｗ

談合やヤクザの介入が減るのはとてもいいことだと思いますが、
民主党の遅滞戦術で巻き添えを喰らうのとはまた違う問題ですよね。

「ドカタはDQNばっかだし潰れてざまぁｗｗｗｗ」みたいなのは正直おかしいと思う。
土建業従事者にも家族がいて生活があるわけで、丸ごと路頭に迷ったりしたらどう責任とるんだろうか……

橋下知事「弁護士なのに…」

大阪府の橋下徹知事が衆院山口２区補欠選挙に出馬している自民党公認の
山本繁太郎氏（５９）を応援するため収録したビデオメッセージが、公職選挙法
に違反する可能性を指摘され、使用が見送られていたことが２５日、分かった。

公選法１４３条は選挙運動でスライドなどの映写を禁止しており「街頭や個人
演説会で使うと違反になる」（大阪府選管）ため。

橋下知事は２５日、大阪市内で記者団に事実関係を認め、「公職にありながら、
弁護士でありながら恥ずかしい」と平謝りだった。

関係者によると、橋下知事は山本氏側から、選挙区に入って応援してほしいと
要請されたが、多忙のため２３日に応援メッセージをビデオに収録して送付したという。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080425-352527.html
ちゃんとしたブレインがいないと、こうなってしまうね。
公職選挙法は熟知していないだろう。

>>33
？
＞ここ何日か、毎日、毎日、再可決の表明や意志の確認をしてるんだけど、
ってどういう意味なの？

>37
それ以前にＤＱＮな方々でも一方ではよく消費してくださる
大切なお客様なわけで。
ＤＱＮだろうとなんだろうと日本国内で仕事がなくなる＝内需減退という
ことに気付くべき。
だからといって地方に金ばら撒いて公共事業漬けにするのも
将来の財政の自由度を無くすのであんまりしたくはないというのが正直な話
まあこれからの地方は食料自給率の兼合いも合って農村化していくんだろうなあと。

国内メディアの、例によって爆笑的な、まるで異次元世界からの解説記事
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080426k0000m070155000c.html　
社説：北朝鮮「核支援」　米政府の沈黙が長すぎた　　毎日、社説、4月26日0時12分

＞やっと認めたか、という印象がある。米政府は２４日の声明で、シリアの核開発を北朝
＞鮮が支援していたとの見解を示した。昨年９月、イスラエル軍機がシリア領を空爆して
＞からくすぶっていた疑惑を、米国は約７カ月後にようやく事実と認めたわけだ。

→中東情勢とかに全くアタマの回らない論説委員と言うのも、国内メディア固有の名物

＞そんな折も折、北朝鮮の新たな問題行動（シリアへの核支援）が明るみに出たというの
＞に、米国が北朝鮮にアメ（指定解除）を与えるのは、とうてい支持できるものではない。

→解除するなんていっていませんけど？解除を申請するのは大統領府で承認するかどう
　かはアメリカ議会が決めるのですが、解ってますか？議会が今の状況でOKする？

＞昨年９月の場合は、当事国のイスラエルとシリアがほぼ沈黙を守り、米当局者もあいま
＞いな発言に終始した。

→ヒズボラとイスラエルの戦争があったのはいつの事だったか解ってますか？トルコの
　仲介でシリアとイスラエルのゴラン高原に関わる対話の始まっていた事を知ってる？

＞北朝鮮の「対シリア核支援」を伏せたまま米国が「テロ支援国家」の指定解除に踏み切
＞っていたらと考えると、ゾッとする。不透明な取引は将来に禍根を残すだけである。

→踏み切るなんて言っていないし。不透明なのは北朝鮮の宗主国である中国の、核廃棄へ
　の意思であって、アメリカはそれをプッシュしている。国際コミニティも核拡散を容認
　できないのだから、中国もちゃんと理解せよといっているわけ。

>>36
＞地域による
それはそうかも…　このあたりは国内でも景気が良いって言われて
人工やバイトの集まりが悪いので有名…

>>37
構造的に大きすぎるので減らすことは必要だとは思いますが、減らし方にも
ルールがある。　それが理解できるかどうかだけだと思う。

861 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 10:04:48 ID:???
　補選の件ですが、後期高齢者医療制度に対して高齢層が反発、追い上げていたライバル党は
　わが党候補に突き放されているとの事。
　代表をはじめとする幹部の面々も、当初は暫定税率問題で得点稼ぎするつもりであったが、
　ライバル党の失点に乗じて方針転換、この問題を集中的に追及し、補選勝利の暁には本格的に
　政権交代を目指すそうです。

　味噌県のチラシ包装紙より。


881 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 10:40:42 ID:???
　>861
　というか山口補選ってみんすの鉄板地盤って聞いてたんだが
　いままで散々与党逆風と報道していたのにもかかわらず
　わざわざそんなネガキャンしなければならないほどみんすの地方基盤はメタメタなのか？


883 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 10:45:11 ID:???
　>>881
　有権者総数30万9007票の内、10万票以上を軽くガチで獲るのが平岡。
　仮に投票率が67％なら、それだけでもう勝負あったと言えるほどの鉄板。
　だが衆院→衆院の鞍替えに釈然としない有権者はかなりいるらしく、今一つ盛り上がってない。
　逆に与党系の山本は自民・公明がものすげー危機感もって動いてるから勝負になりつつある。

　ただそれでも平岡優位はまだ動いてない。
　どこまで山本が迫れるか、予断を許さないつーか現状ではやはり悲観的。

#ですがスレより転載。山本氏はやはり厳しいようです。

＜欧州議会＞対中武器禁輸継続を採択　紛争地域への輸出非難
4月24日11時59分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000049-mai-cn

フランスの逆襲ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>41
毎日新聞論説委員子は中東情勢とかのまともな記事を読んだことが無いかのように見える
昨年9月以来、アメリカ国内の特に保守派から情報公開の強い要求があったのだけれど：

1)イスラエル政府が情報公開に反対、特に軍部が反対した。イスラエル国内紙によれば
　イスラエル政界ではアメリカの情報公開に不快感を示す勢力が今の時点でも多い。
　その理由は、安全保障の脅威を刺激する事をこれ以上すべきでなくシリアとの対話を
　継続すべき為。

2)アメリカ国内世論から、アメリカ政府が遅かれ早かれ情報公開に踏み切らざるを得な
　いという観測はあって、アメリカという国は政府が永久に情報を隠蔽する事を容認し
　ない。ブッシュ政権もそれは解っているので、公開のタイミングを捜してきた。

3)現時点で公開したのは、シリアが今は軍事的攻勢に出にくい情勢であり、6者協議の
　進行がクリティカルであるので中国をプッシュして核廃棄に進ませる必要があるため。　
　それに加えてイランへの牽制を狙っている。

>>43
平岡の勝利よりも、焦点は違うところに移っている。
山本の獲得票数が自公の今後を占うと言えるね。

今日の楽しい「思わずコピペしたくなる一言」アメリカの地方紙から
ttp://www.charlotte.com/409/story/595639.html
FOR THE RECORD
Is '08 a Democratic year?
Democrats historically have found ways not to win the White House
From Associate Professor Robert D. Stacey, Robertson School of Government,
Regent University:

＃シャーロット・オブザーバー紙；08年は民主党大統領の年だって？民主党というのは
＃歴史的に見ても、いつも大統領選挙に勝てない手法を見つけるのに長けているよね！

>>44
これでさらにイスラエルとの軍事的協力が深まりそうですね

【長野】長野市の北京五輪聖火リレー、なんと「一般客立ち入り制限」へ…出発式と中間地点は五輪関係者と招待客のみの公開に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209041506/
26日に長野市で行われる北京五輪の聖火リレーで、長野市実行委員会は24日、
聖火の出発・到着式会場や中間地点への一般客の立ち入りを制限すると発表した。
実行委関係者によると、出発式と中間地点は五輪関係者と招待客のみの公開とされ、
到着地点の様子は大型スクリーンで中継される。警備に責任をもつ地元警察と相談した結果だという。
実行委員会の篠原邦彦（Kunihiko Shinohara）事務局長は
「聖火が円滑に進行されなければならず、やむを得ない」と語った。
長野市の聖火リレーのルートは全長18.7キロだが、フェンス越しではあるものの、
一般客が聖火を見ることができるポイントもあるという。

#まあそうなるわな

>>45
日本語しか読めなくて、日本のメディアの記事しか読んでなけりゃこういう事を書くのは当然。
当然だが、仮にも新聞社勤めならバイトの学生にでも英字新聞訳させて読みやがれと。
薄給の毎日新聞とはいえ、そこらのおっさんよりは高給取ってるだろうに。

政治漫画：ヒラリーとオバマ
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bc204d034-8364-42bc-b594-ed48d354e330%7D.gif

オーストリーの政治漫画：中国竜に立ち向かうEU騎士
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Be1427327-4ed9-4181-a1ae-415b281085e9%7D.gif

油価高騰とロバさん「新規製油所建設反対、新規国内石油掘削反対、原子力発電反対」
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/gm080425.jpg

【長野・聖火リレー】「日本人でーす」中国人が日本人のフリをしてマスコミのインタビューを受ける（映像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209137879/

アホ・・・　急速に朝鮮人の水準へ近づいてるなこいつら。

一般財源化の閣議決定が急浮上　道路特定財源

平成２１年度から道路特定財源を一般財源化する政府・与党の方針をどのように「担保」するかを
めぐり、政府は２５日、揮発油（ガソリン）税の暫定税率を復活させる歳入関連法案を衆院で再議決
する３０日に、一般財源化方針を「閣議決定」する方向で調整に入った。暫定税率を１０年間維持
する道路整備特別措置法案も、閣議決定で期間を今年度限りとする案もある。完全な一般財源化
を求める自民党若手議員に配慮したものだが、道路族を中心に「福田康夫首相がすでに方針を
示しており閣議決定は必要ない」との反発がある。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080426/stt0804260113000-n1.htm

自公政権存続のポイントはここになるのだが、さてどうなるか。

>>52
元々便衣兵は宗主国様の十八番ｗ

それにしても
「人権問題と環境問題を解決しなきゃいけないのは数年前から国際的に決まってますよ」
という国際的なツッコミからは目を逸らすのですね。

いつぞやのお客さんが中獄人なのがよく分かります。

>44
支那がジンバブエ向けに売りつけるはずだった船腹一杯の武器弾薬は、結局荷揚げ港が見つからず
現在支那に向かって帰還中というのも、これを先取りした結果のように見えますねぇ

・・・まあ、あれだ。

国際的な反対があるんで、
どうにも、軍事的支援は無理だから、
ごめんね。

って口実くらいには、使えるだろう。

ムガベの方は、武器弾薬が待ちきれずに今回選挙に勝った(と思われる)野党の選挙事務所に
白色テロ仕掛けて回ってるみたいですからねぇ

買収は、褒められたモンじゃないけど、
気を引くにしても、手は選んでもらわんと、
荒れる、荒れる・・・。

ttp://www.dbtechno.com/health/2008/04/25/researchers-agree-with-fda-confirm-heparin-contaminant/
Researchers Agree With FDA, Confirm Heparin Contaminant
(dbtechno）ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディスンに研究者の記事発表
　　　　　　ヘパリン薬害事件のアレルギー反応などは混入された物質が原因と解明

研究者が医学ジャーナル、New England Journal of Medicineにヘパリン薬害事件について
研究結果を報告した。アレルギー反応や低血圧を引き起こし81人の死者を出したボクスター
社のヘパリン薬害事件の原因はFDAの発表している中国製の原料に混入された異物による汚
染の為であると結論付けている。

ttp://online.wsj.com/article/SB120912375830944739.html?mod=hpp_us_whats_news
Zimbabwe's Police Raid Offices　Of Opposition, Election Observers
Associated Press　April 25, 2008 10:51 a.m.
(WSJ,AP)ジンバブエ警察は野党側の本部を捜索、野党関係者と独立系・選挙監視人
　　　　など200人を拘束
Police seized material on vote counting from both offices. Some 200 people were
arrested in the raid on opposition headquarters, according to party officials.
＃ムガベも、もう少しスマートにやるように、プーチンに教えを請うとかしたほうが…

ttp://online.wsj.com/article/SB120897959046739075.html?mod=hps_us_editors_picks
Building Trust, Chinese-Style　American Venture Capitalists Learn
Different Way of Assessing Companies　April 25, 2008 9:04 a.m.
---------------------------------------------------------------------------
これはWSJに掲載されたコラムで、アメリカ人のベンチャー･キャピタリストが上海で
中国の実業家にあって、投資に値するまともな会社(経営者)と、そうではない会社を
見分ける方法をいろいろと試行錯誤の中で考察したというお話。

最も簡単で、確実な見分け方のひとつは、会社なり経営者が決められた税金をきちん
と支払っているか、契約や法律を守っているか、をチェックする事だと。なるほろ。

・・・すごく、納得。

>61
> 最も簡単で、確実な見分け方のひとつは、会社なり経営者が決められた税金をきちん
> と支払っているか、契約や法律を守っているか、をチェックする事だと。なるほろ。

そういう人は、支那の人治主義に愛想を尽かして、とっとと海外に出て行ってしまいような気がしてみたりw

米帝が悪辣なのは新聞はよく知ってるだろうに。
青山も宮崎も去年から解除するするｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってたっけ。
そんなあっさり解除するわけがなかろう。アホか。

それはさて置き、ﾏｽｺﾞﾐの姿勢も安倍ちゃんの頃から
まったく変わってないから山口は民主が勝つかなぁ…

大変屋か正しい情報を得てないのかどっちなんだろ？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20080426_yol_oyt1t00105/
シリアの核開発、米は軍事力行使の警告を一時検討 (読売新聞)　26日2時43分

【ワシントン＝黒瀬悦成】北朝鮮がシリアの核開発を支援していた問題で、米政府高官は
２４日、記者団に対し、シリア東部アル・キバル近くの渓谷地帯に建設された原子炉を破
壊するため、米国が軍事力行使の警告を一時検討していたことを明らかにした。

問題の原子炉があった核施設は昨年９月６日、イスラエルが空爆で破壊したが、この高官
は「我々は原子炉の解体または無能力化のため外交と軍事力行使の警告を合わせて使うア
プローチを検討した」と述べた。原子炉は「数週間あるいは数か月後」に稼働状態に入れ
る段階だったという。

高官はまた、空爆に至る経緯について「米国はイスラエルと対応を協議した。イスラエル
はシリアの核を自国の生存にかかわる脅威とみなし、最終的に行動を起こすことを独自に
決断した」と語った。その際、「米国の了承を求めることも、米国が了承を与えることも
なかった」という。高官は「我々はイスラエルの行動を理解している」と述べた。

北朝鮮のシリア支援の狙いについては、原子炉で生産できる兵器級プルトニウムの獲得で
なく、「現金だった」と断定した。支援の見返りに得た金額は明らかにできないとした(ry

http://www.voiceofindia.co.jp/content/view/1137/61/
マルチ・スズキ、日本の親会社を抜く2008/04/25 Friday 17:47:25 JST〈ニューデリー〉
マルチ・スズキがやってくれた。インド国内での売上げが、親会社スズキの日本国内の売上げを超えたのだ。この記念すべき記録は、インドの自動車産業の成熟を示す現象ともいえよう。
インド最大の自動車会社マルチ･スズキは、2007-2008年度にインド国内で71万1000台の自動車を販売。一方、親会社のスズキの日本国内での販売台数は67万3000台であった。
また、インド子会社の売上げが11.9％の成長を示したのに対して、親会社は2.5％ダウンした。
タタ・モーターズ、マヒンドラ＆マヒンドラなどが国際的な成功を収めた直後、インド国内の50％以上のシェアを誇るマルチ・スズキは「親会社を抜く」という長年の期待に応えたのだ。
これで終わりではない。その将来にはさらに大きな期待が寄せられている。なぜなら、インドの自動車市場は世界で最も急速な成長を見せる市場として、毎年2桁成長を続けているからだ。
日本のような先進国の成長が頭打ちとなっているのとは対照的だ。 また、インド国内での自動車の普及率はまだまだ低い。
人口1000人に対して、自動車の所有者はわずか7人だ。中国の10人、西ヨーロッパの500人、アメリカの450人と比較すれば、いかに普及率が低いかが分かる。まだまだ成長の余地がある。
マルチ・スズキにとって、このニュースは絶好のタイミングでやってきた。中西眞三社長の指揮の下、900億ルピー（約2300億円）の投資を受け、インド限定製造となるA-Starの製造が発表されていたのだ。
ヒュンダイ、ホンダ、GM、トヨタらの攻勢にも動じず、マルチ・スズキには、首位に君臨し続ける自信がある。22秒に1台の割合で自動車を製造し続けるマルチ・スズキは、スイフトDZiRE、アルトなどを武器に、ライバルの攻勢に立ち向かう。
インドの子会社が日本の親会社を抜いたのは、これが初めてではない。日本のホンダを親会社とするヒーロー・ホンダ社の2輪車の販売台数は、10年ほど前から日本の親会社を超えている、と言われている。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20080426_yol_oyt1t00194/
全人代委員長が訪米取りやめ、チベット弾圧決議に反発か (読売新聞)4月26日3時15分

【北京＝佐伯聡士】中国共産党序列２位の呉邦国・全国人民代表大会（国会）常務
委員長（６６）が、５月をめどに検討していた訪米を中止したことがわかった。
関係筋が２５日明らかにした(ry

＜北朝鮮の核科学者の出張訪問先＞
これは英国テレグラフの記事なので、信頼性はもうひとつなのだけれど、まあ、聞き置く
という程度で・・・
ttp://www.telegraph.co.uk/opinion/main.jhtml?xml=/opinion/2008/04/25/do2504.xml
Real reason Syrian base was wiped off the map　By Con Coughlin
Last Updated: 12:01am BST 25/04/2008
Western security experts believe that many North Korean scientists who were filmed
working on the Syrian project were also frequent visitors to Iran's top-secret
atomic facilities.
西欧の安全保障の専門家は、シリアの核開発プロジェクトに参加していて、撮影されてい
る多くの北朝鮮の科学者が、イランのトップ・シークレットの原子力施設を頻繁に訪問し
ていると信じている。

・・・インディカ米が、
世界的に品不足で値上がりだそうで、
大変だなぁ・・・とか他人事のように。

つっても、ジャポニカ米じゃ、
インディカ米みたいに調理したら、
ベタベタで食えたモンじゃないだろうけど。

おはようございます。
債券急落、株高や利下げ観測後退で投げ売り―先物一時取引停止(終了)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a7Fg3pWaILQE&refer=jp_news_index
＃急激な資源インフレの進行により、日本を始めとする世界の利下げ予測が減退
＃世界的な資金の流れに大きな変化が生まれてきた物と思われる。
＃債権を離脱した資金が株式などに向かい、東証の急伸を誘った物と思われる。
＃米国の新型証券融資実施以来、世界的な連動性は解かれ、株価と円ドルの
＃連動も緩やかな物と変化してきたように思う。
＃新型証券融資による金融セクターへの流動性確保と会計基準の緩和、米国の
＃景気対策が効をなす形で、短期筋を中心とした市場心理に変化をもたらしたよう
＃に思われる。

３カ月物ユーロ建てＥＵＲＩＢＯＲ：４カ月ぶり高水準に上昇−ＥＢＦ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=a98EfGGK3J9o&refer=jp_currency
＃ユーロにおいてもインフレ抑制から利上げは困難との見方が台頭、銀行間金利が
＃上昇した

UPDATE1: 4月の米ミシガン大消費者信頼感指数確報値は62.6、26年ぶり低水準
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT817303320080425
メリルリンチ、年内格下げの可能性に直面＝バーンステイン
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT817293320080425
米ＧＭの格付け見通し「ネガティブ」に引き下げ−ムーディーズ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=a.81MQy54gqw&refer=jp_bonds

＃非常に悪い指数発表が続くが、これが市場には反映されない。
＃市場の流動性だけが支配する展開には非常に危うい物を感じざる得ない。
＃バーナンキ議長はグリーンスパン氏が取った利下げによる先延ばしを選択
＃したようですが、中長期的に見れば、これはバブルを拡大し、より一層市場
＃コントロールを困難なものにするかもしれません

ttp://2newcenturynet.blogspot.com/2008/04/blog-post_4643.html
??竹：把?青??推向新高潮 2008年4月25日 星期五　RFA、新世紀転載
劉暁竹：憤怒青年は運動して新しいブームを推し進めます

最近、胡錦涛主義はまた新しい発展があります。独断の主義と愛国主義を互いに結合しま
す。憤怒青年の政治といいます。共に支えて海に消えます。実は，これ新しいものではあ
りません。慈悲深くて優しい吉祥の皇太后も義和団の政治をやったことがあります。点検
して海に消えることを支えます。今ふり向いて見ます、あれまさに満州族人の1族の独断の
最後の段階。本当に言います、中国皇帝の憤怒青年、孫中山はどのように追い払うことが
できます、異民族を放逐して中華を回復します？同様な道理、今日の胡錦涛の憤怒青年の
政治、達成しにくくて異民族を追い払います、中華の共通認識を回復します。

悪くありません，共産党はすでに中国の本土で同化しました…当時の清朝かつて中国の文
化で同化しました。しかし、満州族、マルクス・レーニン、結局外来のものです。その上
少数が多数を圧迫します。だから肝心要な時、焦りますとすぐにのぼせます。のぼせます
とすぐにぼろが出ます。大きい特徴： 1つはわからずやで道理をわきまえません。2は私
が人を殺すのです。胡錦涛はオリンピックのをこのように打ちましたか？全世界皆の目が
光る中にあります。無能でまた凶暴残虐です。その年瀕死の清朝グループと全く同様です。
胡錦涛はオリンピックを打ってどのようにします？今、ほかの選択がありません。憤怒青
年のほかありません。憤怒青年の政治が一党専制の最後の段階なためです。だから私達は
きっと憤怒青年の運動して新しいブームに推し進めます。極点に達すると逆の方向へ転化
します。

当然です、国内のいくつか自由派の知識人はとても重苦しいと感じることがありえます。
いくつか改革家はとても失望していると感じることがでありえます。理解することができ
ます。昔の中国皇帝は憤怒青年の政治をやりました。体制内のいくつか有識者、改革家も
とても重苦しいです。しかし仕方がありません、この体制。このゆがんでいる体制の下に
あります。憤怒青年はよく歴史の機関車です。突破のポイント。その上みんなは心配する
必要はありません。憤怒青年の政治は長くなることがあり得ません。

ttp://2newcenturynet.blogspot.com/2008/04/blog-post_4643.html
??竹：把?青??推向新高潮 2008年4月25日 星期五　RFA、新世紀転載
劉暁竹：憤怒青年は運動して新しいブームを推し進めます

最近、胡錦涛主義はまた新しい発展があります。独断の主義と愛国主義を互いに結合しま
す。憤怒青年の政治といいます。共に支えて海に消えます。実は，これ新しいものではあ
りません。慈悲深くて優しい吉祥の皇太后も義和団の政治をやったことがあります。点検
して海に消えることを支えます。今ふり向いて見ます、あれまさに満州族人の1族の独断の
最後の段階。本当に言います、中国皇帝の憤怒青年、孫中山はどのように追い払うことが
できます、異民族を放逐して中華を回復します？同様な道理、今日の胡錦涛の憤怒青年の
政治、達成しにくくて異民族を追い払います、中華の共通認識を回復します。

悪くありません，共産党はすでに中国の本土で同化しました…当時の清朝かつて中国の文
化で同化しました。しかし、満州族、マルクス・レーニン、結局外来のものです。その上
少数が多数を圧迫します。だから肝心要な時、焦りますとすぐにのぼせます。のぼせます
とすぐにぼろが出ます。大きい特徴： 1つはわからずやで道理をわきまえません。2は私
が人を殺すのです。胡錦涛はオリンピックのをこのように打ちましたか？全世界皆の目が
光る中にあります。無能でまた凶暴残虐です。その年瀕死の清朝グループと全く同様です。
胡錦涛はオリンピックを打ってどのようにします？今、ほかの選択がありません。憤怒青
年のほかありません。憤怒青年の政治が一党専制の最後の段階なためです。だから私達は
きっと憤怒青年の運動して新しいブームに推し進めます。極点に達すると逆の方向へ転化
します。

当然です、国内のいくつか自由派の知識人はとても重苦しいと感じることがありえます。
いくつか改革家はとても失望していると感じることがでありえます。理解することができ
ます。昔の中国皇帝は憤怒青年の政治をやりました。体制内のいくつか有識者、改革家も
とても重苦しいです。しかし仕方がありません、この体制。このゆがんでいる体制の下に
あります。憤怒青年はよく歴史の機関車です。突破のポイント。その上みんなは心配する
必要はありません。憤怒青年の政治は長くなることがあり得ません。

それはこれまですべて3部作です。1つは情報が制限されて全面的ではありません，2は言
葉が自由ではありません。3は頭から不意打ちです。当然です、もしも情報が全面的にな
るなら、このようで過激になったことがありません。もしも言論が自由になるなら、この
ような重苦しい感じがありません。憤怒青年の力度は大きく割引をします。頭から1不意
打ちを言うのとなると、あれは独断の者の本性です。慈悲深くて優しい吉祥の皇太后は義
和団を殺します。血は成河を流します。胡錦涛は憤怒青年を鎮圧します。私は朝晩の事な
ことを見ます。

実は私達はすべて憤怒青年です。あるいはすべてかつて憤怒青年を過ごしました。まさか
ではありませんか？今日たくさんしっかりと自由民主の人を推進します。すべて当時の憤
怒青年ですか？文化大革命は1度の憤怒青年は運動します。情報が全面的ではありません。
言論が自由ではありません。頭から1不意打ちです。毛沢東のあの1不意打ちはすべての憤
怒青年に急にすべて目覚めさせたことではありませんか？労働者の毛沢東思想宣伝隊、軍
事管制、農山村に行きます、私心と闘って修正主義を批判します、1世代の人の青春を壊し
ました。本当に言います、あの1世代の憤怒青年の目覚めのためです。

私は思っています、今日このように憤怒青年の目覚めに代わります。中国を自由民主の新
紀元に推し進めます。

この点を考えて、私達が理解の心理状態で憤怒青年を評価します。寛容な心理状態で情熱
の青年に対応します。一方では彼らに国を愛するように励まします。非常に興奮すれば非
常に興奮するほど良くなります。一方では彼らが自覚することを期待します。早目に早目
にのほど良くなります。特に胡錦涛などが憤怒青年に対して不意打ちをかける時、私達は
更に関心と愛の手を伸ばします。

中国はモデルチェンジの段階にあります。みんな拾柴の火炎の高さ、みんなの性質が小さ
いことを恐れます。私達はエネルギーの釈放を必要とします。若い人の撃力を必要としま
す。憤怒青年はエネルギーです、撃力です。だから年を取った映画の上のひと言を借りま
す。自由のため、私に向って開戦するようにしましょう。 (RFA)

【朝日新聞社説】シリアへの核拡散問題の解決のため、「北朝鮮のテロ支援国家指定解除」というカードを活用しよう [04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209152833/

○ポイントは2点あると思います。ひとつはこれがホワイトハウスの声明であること。これまで、米国の対北朝鮮政策は
国務省主導であった。つまりライス国務長官のハト派路線の下、クリス・ヒル特使が思い切り宥和路線に出ていた。
ところが、北朝鮮がシリアの核開発を応援していたことで、この路線の破綻が明確になった。ちゃぶ台をひっくり返した
のはホワイトハウスである。おそらくは、チェイニー副大統領のタカ派路線が復権したのでしょう。これで米国政府の
対北朝鮮政策はガラリと変わったと見るべきである。昨年末に「米国がテロ支援国家指定を解除するのは時間の問題」
といわれたのは、遠い過去のことになった。というか、昨年2月の六カ国協議の合意も風前の灯である。

○もうひとつは、ホワイトハウスに情報を提供しているのがイスラエル政府であること。アメリカ政府が断定するまでに
7ヶ月間の時間を要したのは、察するに両国間のインテリジェンス協力が手間取ったのでしょう。BBCの報道の中に、
こんなくだりがある。憎いね。

The BBC's Katya Adler in Jerusalem says the apparent strike on the reactor, deep inside Syria, was seen by many in
Israel as a sign of their military prowess.
But she says Israeli defence officials now have expressed concern over the revelation of classified data in the US.

○ということで、北朝鮮関与の証拠はテッパンであると見るべきでしょう。これでライス＝ヒルによる対北朝鮮宥和路線は、
完全に破綻したことになります。交渉は仕切りなおしとなるでしょう。日本の立場としては、「拉致問題をスルーして、
北朝鮮に対するテロ支援国家指定解除がなされ、しかも援助まで強制される」という悪夢シナリオが消えたことになります。
日本の努力の結果というわけではありませんが、とりあえずラッキーといえましょう。

○六カ国協議の雰囲気は、これで完全に変わったといえます。�@韓国では10年ぶりに保守派の李明博政権が誕生、
�A中国はチベット問題急浮上で、朝鮮半島に力を注ぐ余裕がなくなった、�B米国は方針がガラリと変わった。日本外交は
ここからが重要です。それはこの問題で、日米韓の結束を強化すること。最悪でも六カ国の中身を「3対3」にしてしまえば、
バランスは大きくこちら側に傾くはずです。

ttp://tameike.net/comments.htm#new

【聖火リレー】五輪消火リレー実況★74【決戦】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1209162446/

>>76
おお、もう・・・

ttp://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2008/apr/104067.htm
Daily Press Briefing　Sean McCormack, Spokesman
Washington, DC　April 25, 2008
国務省定例記者会見記録、4月25日（部分）

Ｑ：シリアと北朝鮮の核拡散情報公開で、北朝鮮に申告を求め6者協議を推進するという
　　事が、以前に比べて困難になったのではないか？
Ａ：そうは思わないが、その質問は本来北朝鮮に問うべきものだ。核拡散を含む申告を
　　行う事が北朝鮮の責務であり、我々はそれを待っている。

Ｑ：では、情報公開が北朝鮮の申告を助けるのか？
Ａ：北朝鮮の意思決定を推し量る事は困難である。

Ｑ；しかし国務省はあたかもそれが申告を助けると思っているかのような・・
Ａ：北朝鮮の行なうべき申告に対して、たいへん明確な一線がしかれたといえるのでは
　　ないかと思う。核拡散に対して何を明らかにすべきか、その基準について彼らは理
　　解できたと思う。
　　So I think they understand very clearly the bar that they need to get over
　　on that part of the declaration.

>>80
イスラエルのメディアに拠れば、アメリカは北朝鮮のイランへの核拡散についてもネタ
を抑えているらすぃ、と言うのだけれど(勿論検証されていないレベルの噂だけど）

IAEAがシリア核疑惑で米、イスラエルを批判
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2383183/2865949

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080426AT2M2504725042008.html
対北朝鮮・イラン金融制裁、米財務副長官「国際協調が重要」　日本経済、4、26

【ワシントン＝米山雄介】キミット米財務副長官は25日、ワシントンで講演し「北朝鮮、
イランへの金融制裁では単一の国で行動するよりも、国際協調が重要だ」と述べた。
北朝鮮による核拡散活動の停止など核問題への対応では、各国協調による金融制裁が有効
との認識をあらためて示した。

同副長官は「冷戦後、財務省が国の安全保障に果たす役割が増している」と指摘。「テロ
リストのネットワークが国際金融システムに近づくのを封じることが必要だ」と強調した。

米国は北朝鮮との資金決済などについて金融制裁を発動。ドル資金の送金などを制限して
いる。(07:02)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080426AT2M2504725042008.html
対北朝鮮・イラン金融制裁、米財務副長官「国際協調が重要」　日本経済、4、26

【ワシントン＝米山雄介】キミット米財務副長官は25日、ワシントンで講演し「北朝鮮、
イランへの金融制裁では単一の国で行動するよりも、国際協調が重要だ」と述べた。
北朝鮮による核拡散活動の停止など核問題への対応では、各国協調による金融制裁が有効
との認識をあらためて示した。

同副長官は「冷戦後、財務省が国の安全保障に果たす役割が増している」と指摘。「テロ
リストのネットワークが国際金融システムに近づくのを封じることが必要だ」と強調した。

米国は北朝鮮との資金決済などについて金融制裁を発動。ドル資金の送金などを制限して
いる。(07:02)

しえん

>>78
善光寺がコースから外れたのは正解だったかも。
ＴＶで見ていても、この騒ぎははっきり言ってウザイ。

しかしある意味日本はすごいところだな
中国国旗とチベット国旗と日の丸が混在して振られるなんて
ほかの国では考えられないなｗ

>>87
そういえば、なんか青色をベースに三日月と星が
描かれている旗があったが、なんの旗？

>>88
自己レス。
あの青色の旗はウイグルの旗だったのか。
もうなんでもありだな。
いっそグレン団の旗でもふれば良いんでないかｗ

NHK我が党になんてことをｗｗｗｗ

ttp://www.gallup.com/poll/106822/Gallup-Daily-Obama-Clinton-Tied-48-47.aspx
April 25, 2008
Gallup Daily: Obama and Clinton Tied at 48% to 47%
ギャラップ世論調査：オバマとヒラリーは48%：47%で、タイとなった
(過去の支持率推移のグラフあり）

>90 kwsk

これは･･･
ttp://imepita.jp/20080426/307540

飴の政治漫画：女王ヒラリーが行く
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B72a58f7f-e09f-4d92-8e8e-789a1d5632a3%7D.gif

ヒラリーとオバマと驢馬さん
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B524bcb6f-2b23-4849-90fe-946604479b23%7D.gif

ヤフーに接近するマイクロソフト
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B5c2b3d26-1ad0-4def-92a4-79454d4ee587%7D.gif

オバマギャルＶＳヒラリーおばん
ttp://content.cartoonbox.slate.com/?feature=e26ae2796391656f31bc01635fb0c3ec

潮目は変わったのよん
ttp://content.cartoonbox.slate.com/?feature=2763df5aa5f0b6a91c0680375cac87bd

>>92
リレー中継の途中で光市のやつを…ｗ

ノーカットでライブしてるのが
ttp://www.stickam.jp/profile/taca
ttp://www.stickam.jp/profile/inumash
という素人のライブ中継だけとかないわー

橋本聖子が聖火消したらしい。

>>96
このひと楽しい
ありがとん♪

>>97
kwsk

>>96
そこ覗いたら迷子になっててﾜﾗﾀ

>>93
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

仏教がモチーフだから、間違っちゃいないｗ

>>88,89
「晴天牙月旗」というらしいな　＞青い旗

ここのブログ↓で読んだ
ttp://dogma.at.webry.info/200804/article_7.html

まったくもって、中共ゆるすまじ・・・

乱闘まで発生
これは誰が見ても大失敗だな

http://www2.uploda.org/uporg1387384.jpg
http://www.uploda.org/uporg1387385.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1387386.jpg

留学生に動員かけて他国で大騒ぎする中国人が乱闘の原因なんだが・・・

2008/04/26-06:12 日ロ首脳、今夜会談へ＝領土、環境問題など協議
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008042600059
　【モスクワ２６日時事】ロシアを訪問中の福田康夫首相は２６日午後（日本時間同日夜）、クレムリンでプーチン
大統領と会談する。首相は、アジア太平洋地域での経済・技術協力の拡大などを通じて日ロ関係を強化し、北方
領土問題解決への機運を高めたい考え。この後、５月に大統領に就任するメドベージェフ第一副首相とも会談、
７月の北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）への協力を要請する。
　首相の訪ロと、プーチン、メドベージェフ両氏との会談は初めて。プーチン氏との会談では、極東シベリア地域の
開発で一層の協力を確認。温室効果ガス削減に向け、日本の省エネルギー技術の活用を含む両国の連携につ
いても協議する。領土問題では、双方が受け入れ可能な解決策を目指し、平和条約締結交渉を加速するよう働き
掛ける方針だ。

さて。

>>105
中国人同士で乱闘して流血してたね。

http://www.stickam.jp/profile/inumash
実況再開。
フリーチベット派は隔離されててゴール地点には近寄れないらしい。

警察が裏切ったとか。

>108
そこで、秘技「pseudo torch」とか出現するとおもしろいんですけどねぇ

>>108
このリレーで成功だと思うのは中国人だけだ
安心しろ
整然と抗議がされたと諸外国では報道されるだろう
中国がまさに裸の王様になるだけのことだ

星野「そんなの私には関係ない。あなたたちが騒いでるだけ」

星野「そんなの私には関係ない。あなたたちが騒いでるだけ」

星野「そんなの私には関係ない。あなたたちが騒いでるだけ」

星野「そんなの私には関係ない。あなたたちが騒いでるだけ」

星野「そんなの私には関係ない。あなたたちが騒いでるだけ」

>111
札びらでほっぺたはたかれて「何をしゃべるか」すら決められてる、単なる音声合成機なんだから
一々あげつらってやるのは気の毒なんｼﾞｬﾏｲｶww

オリンピック後が楽しみだ

まあ日本のスポーツ選手が非常に模範となるべき政スポ分離思想にあふれた
人材だらけだというのはよくわかった


だから世界で勝てねえんだよ
現実を考えろと選手も競技団体も

それにしても、福本愛と星野仙一はともかく、萩本欽一は意外だったなぁ

>>111
サムスンランナーの癖に国に命令された事にしてる奴の事なんてどうでもいいのさ

【五輪開幕種目】ｴｸｽﾄﾘｰﾑ・聖火リレー実況★90【日本の放送局はヘタレ】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1209177016/

誘導。

米牛肉、全箱検査を　自民「政府対応は不十分」

米国産牛肉から牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の特定部位が見つかった問題で、
自民党動植物検疫・消費安全小委員は２５日、政府の対応を「不十分だ」
と批判、全箱検査を求める声が相次いだ。政府は今回の混入を「システム
の問題ではない」とし、大幅な検査強化には慎重な姿勢。今後、政府と自民党
の間で綱引きになりそうだ。

政府は、
（１）輸入牛肉の検疫で検査の抽出割合を１０％に引き上げる
（２）問題を起こした工場の輸入停止
――の措置を取った。保利耕輔総合農政調査会長は「（これで終わりというのは）“逃げ”で
あり、承認できない」と厳しく批判した。

ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin2/article.php?storyid=433

若里公演。現在。
ttp://h.pic.to/pdgba?r=1
ttp://s.pic.to/pzgry?r=1

現在CNNのトップは抗議した男性
ttp://edition.cnn.com/
ttp://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/04/25/oly.torch.japan/index.htmlの写真

>>111
オリンピックから追放されるんでおかしくなったか
やきぶた

国境無き記者団が善光寺で座り込みすることで抗議活動に代えたのには感服したなぁ

いろいろと、その活動にはどうかと思うところはあるけど、現地である日本の不必要な
騒動の拡大を望まない意志を良く理解し、なおかつチベット虐殺犠牲者への法要という
形での精神的な抗議をよく理解した立派な決断だとおも

なにはともあれ、敵にも味方にもけが人や死人が出るような騒ぎにならずによかった

次の国は、これですぜ
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E8%81%96%E7%81%AB%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC#.E6.8A.80.E5.90.8D
トーチ・フルバーニング（Torch Full Burning）
韓国での実施が期待されている大技。聖火を消すのではなく、ガソリンなどの可燃物を持って襲撃し
逆に周囲一帯を無差別に聖火の海に変える逆説的大技。ただしこれを行うと、妨害チームは大量の
ペナルティを受けてしまう。

>>123
オイラがあそこのｽﾚﾀｲ候補に挙げたのそのものですか？
「ｳﾘの街にも聖火を放て」

>>123
俺は、青ジャージが鳥インフル感染とか有り得るんじゃないかと思ってる。

>>125
芸術点とか技術点とかじゃなくて、先天性な斜め上での得点が有り得るのが
かの国の恐ろしさだからなあ・・・

CNNで「(伴走者である)日本の警官の運動能力はすごいですね!」とか、ﾜﾛﾀw

>123
北鮮向けの食い物や燃料を支那に出してもらわないと、自分とこが干上がっちゃう韓国は
支那のご機嫌取りに必死で、抗議活動の実力制圧とかありそうですな

>>127
オヅラさんも日本の警察はすごいんじゃないかって誉めざるをえなかったもんな。

そういえば、市内のホームレスが一網打尽に連れ去られて、その後行方不明って
確かソウル五輪の直前にあったなぁ

>>123
ウリナラは非公開。torch@home

>>130
ソース
北京五輪：ソウルでの聖火リレーは非公開
http://www.chosunonline.com/article/20080426000013

「福田政権の悪政阻止」　小沢氏、メーデーで

民主党の小沢一郎代表は２６日午前、都内での連合のメーデー中央大会であいさつし、
「道路予算はなりふり構わず守るが、年金、医療予算は情け容赦なく削る福田政権の
悪政を何としても阻止しなければならない。国民生活を立て直すため、政権を代えな
ければならない」と政権交代の必要性を訴えた。

同時に「国民の手に政治を取り戻す第一歩が衆院山口２区の補欠選挙だ。勝利により、
自公の悪政にピリオドを打つ」と述べた。

社民党の福島瑞穂党首は「名古屋高裁がイラク派兵は憲法違反と明確な判決を出した。
野党が言っていた通りだ。憲法改悪を許さないために力を合わせよう」と強調。
国民新党の亀井久興幹事長は「政府・与党は増税の話を始めようとしている。
今大切なのは減税だ。労働分配率を改善し、経済財政政策の大転換をしなければ、
日本経済の将来は見えない」と指摘した。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042601000405.html

自公って侮蔑的な響きがあるなあ。

>132
> 社民党の福島瑞穂党首は「名古屋高裁がイラク派兵は憲法違反と明確な判決を出した。

こいつ弁護士のくせに、相変わらずんなこと言って回ってるんだw

航空幕僚長：「関係ねえ」発言を釈明

イラクに派遣された航空自衛隊の輸送活動の一部を違憲とした名古屋高裁判決を巡り、
「（派遣隊員の）心境を代弁すれば『そんなの関係ねえ』という状況だ」と発言したことについて、
航空自衛隊トップの田母神（たもがみ）俊雄・航空幕僚長は２５日の会見で「発言の一部が
お笑いタレントと同じような表現になり不適切だったと思う」と説明した。発言の真意については
「（イラク特措）法に基づく政府の命令による活動で、（司法判断が）直ちに我々の仕事に関係
しないという意味だった」と釈明、判決自体に異論を述べる趣旨がなかったことを強調した。【
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080426k0000m010111000c.html

場をわきまえないというか、頭のネジが外れたような人の発言だな。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080426AT2M2600T26042008.html
北朝鮮、韓国大統領の連絡事務所設置提案を拒否　　日経、4，26、

【ソウル＝島谷英明】北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は26日付で、韓国の李明博
（イ・ミョンバク）大統領が訪米した際に表明した南北高官級の常設連絡事務所設置
について「誰にも通じない妖術」と指摘し、事実上拒否したと報じた。朝鮮通信（東
京）が伝えた。

同紙は「南北関係悪化の責任を回避し、世論の視線をそらすための浅知恵にすぎない」
と批判した。連絡事務所は冷却化している南北関係の対話再開の具体策として、李大
統領がソウルと平壌への設置を北朝鮮に提案する考えを示していた。(13:02)

>>133
×こいつ弁護士のくせに、相変わらずんなこと言って回ってるんだw
○こいつ弁護士だから、相変わらずんなこと言って回ってるんだw

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042601000382.html
アサド大統領が答礼書簡　「労働新聞」一面トップに掲載　4月26日 12時12分　共同

【平壌２６日共同】北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は２６日、シリアのアサド
大統領が、同国の独立記念日に祝電を寄せた金正日総書記に送った２１日付の答礼書簡
を一面トップに掲載した。

金総書記は１７日付で、アサド大統領に独立記念日を祝う書簡を送っていた。
一方、北朝鮮を訪問しているシリアの指導政党バース・アラブ社会党の中央党養成学校
代表団は２５日、故金日成主席の生家がある万景台や朝鮮労働党創建記念塔など平壌市
内を視察した。

>>111
これはマスコミに言い放った言葉？それとも抗議活動してる人に向けたもの？

マスコミに向けて言ったんなら理解できるが。

ttp://big5.chinabroadcast.cn/gate/big5/gb.cri.cn/19224/2008/04/26/[email protected]
美國再次敦促北韓全面申報其核活動　04-26　新華ネット
米国は再度北朝鮮に全面的にその核の活動を申告するように促します　

新華ネットのワシントン、4月25日にニュース(記者の李学軍　趙毅)米国のホワイトハウス
のスポークスマンはzanを下げて承諾して25日の表示、北朝鮮は全面的に、正確にその核の
活動を申告するべきで、朝鮮の核問題の六方会談を推進します。

北朝鮮は核の活動を申告して3方面の内容を含むべきです：核拡散の活動、取り出すこと活
動とウランは活動を濃縮します。

朝鮮の核問題の六方会談の去年10月3日発表する《共同声明の第2段階の行動を実行します》
の共通のファイルによって、北朝鮮は2007年12月31日の前にむしろ辺の核施設のを完成して
機能化に行くべきで、そしてその全てに対して計算して完備していて、正確な申告に分け入
れます。同時、米国は北朝鮮の行動によってに応じてそれを履行して朝鮮に対して承諾しま
す。現在、この合意の事項は時間どおりに履行していないで、主要な原因は於の朝米が核で
問題を申告すると計画する上に相違が存在します。
-----------------------------------------------------------------------
ttp://61.129.65.8:82/gate/big5/news.eastday.com/w/20080426/u1a3553738.html
美國公?敘利亞"核設施"?影 遭嚴詞否認[圖]　4月26日 02:29　來源:京華時報
-----------------------------------------------------------------------
シリア･北朝鮮の核拡散の情報開示について中国メディアはパッシーブで、自己主張の無い
報道を続けているように見える。北朝鮮に対する「教育的指導」を強化する(アメリカの期
待するように)事になるのかは、良く解らない。

攻防：衆院２区補選　カギ握る投票率　「前回並み」到達が焦点　／山口

　◇両陣営とも６５％超予想
自民、民主が一騎打ちの総力戦を繰り広げる衆院２区補選は２７日の投開票まであと２日。
党幹部を連日応援に投入し、市部を中心に訴える両陣営にとって気になるのは投票率だ。
組織戦で優位の自民が低下を望む一方、無党派層の支持を頼りにする民主は上昇を期待。
だが、通常選挙より低いとされる補選が今回は全国注視の選挙となったため、両陣営とも
上下動の幅を計りかねているようだ。

衆院選２区の投票率は過去４回、７０％前後で推移。前回０５年は小泉政権下の「郵政解散」で
有権者の関心が高まり、最も高い７２・４５％となった。

自民新人の山本繁太郎候補（５９）▽民主前職の平岡秀夫候補（５４）両陣営は当初、今回の
投票率をともに「６０％を超すかどうか」と低めに予想。しかし、トラブルが相次ぐ後期高齢者
（長寿）医療制度などで有権者の関心が高まったとみて「６５％を超す」と軌道修正している。
無党派層が動いたとされる前回並みに近づくかどうかが焦点になりそうだ。
ttp://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20080425ddlk35010423000c.html
こうなってくると、後期高齢者制度の説明に切り替えた選挙戦略は失敗になりそう。
６５％越えたら、１０ポイント差以上は確実になるな。投票率が５％増えたら
平岡に４０００−５０００票差が上乗せされてしまう。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080426/kor0804261232004-n1.htm
北朝鮮外相が訪中へ出発　2008.4.26 12:33　　共同

北朝鮮の朴宜春外相が２６日午前、中国を公式訪問するため平壌国際空港から高麗航空
の定期便で北京に向け出発した。昨年５月に就任した朴外相の訪中は初めて。

楊潔●外相ら中国側との会談では、北朝鮮の「すべての核計画申告」をめぐる米朝の調
整を踏まえ、６カ国協議の今後の進め方も取り上げられるとみられる。北朝鮮のシリア
への核協力問題で米国が画像を公表したことに対し、中朝間でやりとりが行われるかど
うかは不透明だ。
空港では金永日外務次官、中国の劉暁明駐北朝鮮大使が朴外相一行を見送った。（共同）

＃とりあえずは何かが出てくるのか、当面のヲチ対象

>>141
綺麗なリレーするからカマッテドンｗ

暫定税率復活　５月、ガソリン１６０円超？　Ｊエナジー３０円上げ　4月26日8時2分配信 産経新聞

■地元売り、追随の公算準となる。
石油元売り大手のジャパンエナジーは２５日、５月１日から揮発油（ガソリン）税の暫定税率が復活した場合、
５月出荷分のガソリンなど石油製品の卸価格を４月に比べ１リットル当たり３０円以上引き上げることを
明らかにした。石油情報センターによると、２１日時点のレギュラーガソリンの全国平均小売価格は
１３０・６円で、１６０円を超える価格水準となる。

暫定税率分の１リットル当たり約２５円に加え、原油価格の高騰による調達コストの上昇分などを
５円超上乗せする。他の元売りも暫定税率を含め卸値を同程度引き上げる公算があるため、
５月のレギュラーガソリンは昭和６２年の調査以来、過去最高値を更新する可能性が高まい。
４月１日の暫定税率失効後、わずか１カ月で消費者の負担は一気に重くなりそうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080426-00000064-san-soci

悲鳴が聞こえてきそうだな。

「フリーチベット」の叫び届かず亡命２世　泣きながら乱入　聖火リレー
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080426/oth0804261339026-n1.htm

あの乱入者の父親は、中国で死刑判決を受けたそうです。
悲痛な叫びには、こういう事情があったようですね。

今回の聖火リレーで、マスコミは伝家の宝刀キーワード「右翼」を連発してたな。
チベット派の運動家に終戦記念日の靖国神社みたいなイメージを植え付けたいのかな？

与党、「補選応援で」大量欠席・参院本会議

ガソリンなどの暫定税率を盛った租税特別措置法改正案の早期採決を求めた
動議を否決した25日の参院本会議を、提案した与党側の16人が欠席した。
その後の政府提出の新型インフルエンザ法の採決は19人が欠席した。

多くは27日投開票の衆院山口２区補欠選挙の応援のためと説明。自民党の
尾辻秀久参院議員会長は記者会見で「大事な補選のさなかでやむを得なかった
」と弁明した。民主党の簗瀬進参院国会対策委員長は「与党は議会運営で
自己崩壊している」と皮肉った。与党内では「本会議欠席を繰り返す
小沢一郎民主党代表を批判できなくなる」との声も出ている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080426AT3S2501A25042008.html

いいんじゃないのかね本会議欠席しても。どうせ可決されるんだから。

ウリナラはオリンピックで調子に乗って、　つ【白頭山はウリのもの】とか
やってしまって、宗主国様からチベット自治区と同じ扱いを受けたりして・・。

右翼の皆さんのおかげで西洋世論が対立軸のすり替えに成功したようです

Times Online:Olympic city nationalists adopt Tibet as a weapon against China
「オリンピック都市のナショナリスト達がチベットを反中国の武器に使う」
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/olympics/article3818630.ece

AFP:Chinese, rightists clash at Japan torch relay
「中国人と日本右翼が聖火リレーで衝突」
http://afp.google.com/article/ALeqM5gC3135OM4WDj3X5iNiXGUz5M_GIA

なんでアホ右翼はいっつも国益に反することするの？バカなの？
醜い朝鮮顔の日本国粋主義者の暴力中年VS笑顔の中国人の女子学生



英タイムズより引用

　Relations between Beijing and Tokyo are somewhat warmer than in the recent past
　but there is still a rich vein of straightforward anti-Chinese sentiment in Japan that
　has nothing at all to do with Tibet or human rights.
　日中の関係はここ数年で幾分か改善されたが、日本にはまだチベットとも人道主義ともまるで関係ない
剥き出しの反中感情が強く残っている。

　“Communist China dishonours the city of Nagano! Smash down the Beijing Olympics!”
　screamed a rightwinger from behind the darkened windows of a menacing “sound truck”
　daubed with nationalist insignia.
　「共産主義中国は長野の名誉を傷つけている！北京オリンピック粉砕せよ！」
　国粋主義の印が塗りたくられた威嚇的な「街宣車」の暗い窓の中から、一人の右翼活動家が
　叫ぶ。

277 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/04/26(土) 13:49:09 ID:OfP3jAW30
画像
http://thumb.vipper.org/vfile/vip803244.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/216760.jpg
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http://www.asahi.com/national/update/0426/images/TKY200804260002.jpg

622止まない雨は名無しさん2008/04/26(土) 13:30:48 ID:I/ZO12bg0
http://jp.youtube.com/watch?v=QXV5qTBBxco

マジで福田降ろしに全力を注ぎたい今日この頃。
福田にいったい何を期待できる？
古今が来た時、何をするのか、マジで考えたくもないんだけど。

貴殿は福田首相に文句を言う前に、
綺麗な日本語で書く勉強をするのが宜しかろう。

福田はロシアへ逃亡中w

韓国はトーチのもらい火でアフターカーニバルバーニングの予定

聖火リレー：「観衆祝意」と報道　新華社通信
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080426k0000e040076000c.html
　【北京・浦松丈二】中国国営・新華社通信は２６日午前、長野で行われた北京五輪の聖火リレーがゴール
したと速報し、観衆は祝意を示したと伝えた。一方、沿道から物が投げ入れられたり、右翼団体らと中国人
が小競り合いになって逮捕者が出たことなどには触れなかった。毎日新聞　2008年4月26日　13時55分

新華社は抑制モード。反日でデモが盛り上がるのを真剣に警戒しているかな。

>>151
言葉に乱れがあるなら、都合上、最近日本語をあまり使ってないせいか怒りのせい。
日本の代表として、古今が来た際に毅然としてくれないと困る、と現首相に不満を持つのは普通でしょう？
最近は、海外に住んでるせいで「日本人の誇り」ってのに敏感になってしまった。
欧米相手にあれだけ戦ったのに、中国相手にトップがへたれたてるのが、マジ許せない。

まともな日本語の使えないようなカキコに一瞥の必要も無し。只のナンセンスなノイズ；

太い釣針だこと

>>155
＞古今が来た際に毅然としてくれないと困る、と現首相に不満を持つのは普通でしょう？
は普通だと思うけど、そこから
＞マジで福田降ろしに全力を注ぎたい今日この頃。
になんでつながるのかがよくわからない。降ろしてそのあとどうするの？おろしたら自動的に満足いく
ような毅然とした対応ができるようになると確信しているみたいなのが不思議。

今回の殊勲賞はｵｶ板だねえ
ttp://www.jma.go.jp/jp/radnowc/imgs/radar/207/200804261220-00.png

>>155
福田を下ろしたら更に媚中な総理しか出てきませんよ、と釣りにマジレスしてみる

>>150
民主党とマスコミがこの状況で
誰が総裁になってもどうにもならないと思いますが

マスコミの反発が一番少ないであろう福田でクリンチしながらしのぐのは間違ってないと思うが

福田下ろしてそれ以上のヘタレ総理が出現したら元も子もない件

念の為言っておきますと、我が党支持じゃありませんよ？ｗ
>>160
誰の事ですか？
つまり、日本はもう中国の犬で終了って事ですかね？

大体参院選であんな選挙結果を出しといて福田は媚中だなんだとよく言えるもんだねえ

>>161
ああ、マスゴミが最大の日本の敵だってのには賛成。
どうにか潰せる手はないですかねぇ。

>>160>>162
安倍総理のときの教訓がまったく生かされて無い人がいますねぇ

>>145
そうでもない。
マスコミは、中国旗は無視して、チベット旗の集団にフォーカスをあわせていた。
テレ朝でも、コメンテータが、聖火リレーの起源はヒトラーで、
聖火リレーの道を戦車が通ったといっていた。

中国を批判するフレーズとして日本が「フリー・チベット」を手にいれたのはでかい。
（チベットの自由を願うのと同時に）、今後、日本のデモで、
中国の要人を牽制するために「フリー・チベット」が使える。

北朝鮮とシリアの核関係を暴露することで、アメリカは強硬派が主導件を握った。
韓国も拉致問題では、日本と共闘する方向に来た。
フランス人拉致が記事になったのも興味深い。

次は、福田総理が、ロシアで何を語るかが注目される。
この聖火リレーを強行したのも何か仕込みがあるだろう。

少なくとも、マスコミはチベット問題に関しては微妙にカジをきっているよ。
中国共産党が国内向けに言い訳できるギリギリのところで批判している。
（この聖火リレーも中国側は国内的に大成功と言い訳できるレベル、
しかし、カメラアングルはチベット旗を強調。暴動もすべて公開して、
西側諸国向きには抗議のショットを提供している。）

人材には限りがあるから大切に使わなくてはならんよ。

自民も小泉時代に脚光を浴びた人たちを使っているだけで、新しい
人材が出てきているわけじゃないんだから。

後期高齢者医療巡り政府・与党を批判

野中・元官房長官はＴＢＳの「時事放談」の番組収録で、７５歳以上から１割の医療費負担を
求める後期高齢者医療をめぐる政府・与党の対応に対し、「政治の一番必要な所が欠けている」と
批判しました。　「戦後の困難な中を復旧してきた（７５歳以上の）人たちを人間として感謝して扱う、
そういう気持ち、政治に一番必要なところが欠けている」（自民党　野中広務 元官房長官）

さらに野中氏は、高齢者医療問題への国民の怒りがあらわれて来た場合、自民党は政権を
維持できなくなる、と指摘。この問題が今後の政権運営に影響を与える、という見通しを示しました。
（26日10:34）
ttp://tuf.co.jp/i/news/mori/Auto/200804261428108.htm
野中がいなくなってから、組織が脆弱化したとは言えるな。

>>163
そう思いたきゃそう思っておけばいいんじゃない？
海外にいるとか言ってる癖に日本マスコミの媚中報道しか見てないようだけど＿

>>163
福田降ろしってのは内閣総辞職のことだし、内閣総辞職は暗殺でもない限り不信任決議案
可決のことだし、不信任決議案可決ってのは自民分裂ってことだと思う。少なくとも常識的には。

それで利益をえるのは第一には民主党なので、民主党支持者とみられるのは甘受しないと。

>>163
あなたの国のメディアじゃ、福田さんのことどのように報道してる？

>>167
それ本当ですか？国内マスゴミの情報が思うように見れないので、分からない。
てか、フリーチベットとか変な遠まわしのフレーズにいくら頼ったところで、客観的には反中を叫べないただのヘタレでしょ。
普通に「日本を敵視している。口先ばかりで友好的で無い中国に反発。反中国！」で声を上げればいいでしょ。
何で、わざわざオブラートに包んで、本音を隠す？
言葉を選んで、客観的はモロバレな内心を隠す卑怯なやり方なんて、もう止めればいい。

実況ｽﾚでも、しきりに政権批判・倒閣発言してるのがいましたなぁ(苦笑

>>173
＞変な遠まわしのフレーズにいくら頼ったところで、客観的には反中を叫べないただのヘタレでしょ。
（´∀｀）　シナーへ　げんきですか。いま日本国内での混入の可能性つぶしてます
（　｀ハ´）　うるさい死ね　徹底調査すんな殺すぞ
（´∀｀）　ごめんね。重大事件としか思えないから、ごめんね
（　｀ハ´）　うるさいくたばれ、工場か中国の倉庫しかありえないとか言うな
（´∀｀）　メタミドホスの純度調べておきました。そっちの不純物データくださいね。流通はしてますか？
（　｀ハ´）　死ねくそﾘｰﾍﾞﾝ。うちの品質管理は完璧なんだよ
（´∀｀）　天洋周りでメタミドホスがたくさん見つかりました。記者会見をすぐに切り上げたのはどうしてですか。
（　｀ハ´）　死ね。警察協力でこれからの事件に対応すればいいだろう
（´∀｀）　ごめんね、前向きにきっちり調査してくれると信じてるからごめんね。他の殺虫剤がいろいろ見つかりました
（　｀ハ´）　小日本の自作自演に決まってる。痕跡残さず袋の開閉やったんだろう
（´∀｀）　メタミドホスが袋に染み込まないことも確認しておきました。トラック事故は大丈夫でしたか？
（　｀ハ´）　うるさい死ね、うちの実験だと外側から染み込んだんだよ
（´∀｀）　実験の詳細公表しておきました。そっちのデータ公表はまだですか？
（　｀ハ´）　だまれ野蛮人　とっとと証拠の袋と餃子よこせ
（´∀｀）　ごめんね。刑事事件の証拠を簡単に渡せないことくらい国際的な一般常識だからごめんね
（　｀ハ´）　ふざけるな、そっちの食品も禁輸にするぞ　←今ここ

ﾓﾅｰﾏｼﾞへたれ。こうですか？わかりません（＞＜）

マジでなんか始まる？　つうか、こういうボランティアもあったんだな…。


離島住民が不審船監視、所得補償も検討…政府・委託方針（2008年4月26日14時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080426-OYT1T00512.htm

　政府は２６日、領域警備強化のため、日本海や東シナ海などの国境付近の離島の住民に、
不審船や密漁船、外国人上陸者の発見に協力してもらう委託制度を創設する方針を固めた。

　行動指針を作成し、継続的に協力者を確保する狙いから、委託を受けた人への所得補償も
検討する。島民が過去に、不法上陸などの事案にどう対処してきたかに関するアンケート調
査を今年度中に行い、内閣官房と国土交通省を中心に具体策作りを進める。

　新制度導入は、海洋基本法に基づき３月に閣議決定された海洋基本計画で、海洋の安全確
保のため「離島を含む沿岸域の住民の協力を得ることが有効」としたことを踏まえたものだ。
現在は海上保安庁が沿岸警備を行い、漁船関係者や沿岸住民には、不審船などを見つけた場
合の１１８番通報を呼びかけている。２００３年には全国規模のボランティア組織「海(うみ)
守(もり)」が発足、民間の監視態勢もできている。

　しかし、その後も密漁船などが後を絶たず、政府は離島の住民の協力が不可欠と判断した。
対馬（長崎県）や波照間島（沖縄県）など、国境に近い島々での委託を想定している。

本音だけ言うなら、自民党も民主党もとっと内部分裂しろっての。
政治に満足するなんぞありえないし、常に不満があるのが普通だけど
中国友好を唱えるくらいなら、その背景で核を持つ討論くらいする根性見せてほしい。

>>173
理由無き反中は差別に利用されるからでしょ。
根拠が無いとただのレイシスト扱いされるよ。

>>173
そんな、表立って叫んだら、相手に悪いじゃん。
嫌いだったら顔に出さず、物品購入を控えたり投資を控えたりしなきゃ。

徐々に距離を置いていきつつ、共通認識をつくっていかないとねー。

>>176
これはいいね。報酬きっちり払えば離島振興漁労者支援にもなるし。ただ、報酬払う範囲が
問題になるかな？

>>177
1行目：同意
2行目：若いっていいなあ
3行目：それをつなげるなんてとんでもない

ひとつだけ。核をもつか否かは日本の国益に基づいて判断するべき問題で、中国への
当てつけなんてくだらない理由でやるもんじゃない。日本の外交政策の目的は中国の
面子をつぶすことではないですよ？

>>177
自民や民主が分裂したら、そういう内閣が成立するの？

おれは、朝の８時から、地上派のすべてのチャンネルをチェックして、
それぞれの時間帯で、聖火リレーに焦点を当てている局を中心に、
１２時半の終了まで見たが、ＴＢＳが若干ぬるかった程度で、
他の局はすべて中国側に厳しかったぞ。

あの報道をみて媚中だと感じるやつは、そろそろ、
もっと心をニュートラに持つべきだ。そうすれば見えないものも見えてくる。

もちろん、公共放送であるかぎりある一線は越えられない。
でも、各局とも一線ぎりぎりまでせめていたぞ。

また、無条件に欽ちゃんを批判する奴が多いが、
欽ちゃんもすごいコメントを残しているぞ。

「私のところで抗議があったのは後で知ったが、
私の走っている時に、何か言いたいことがあったんだと思うと、
不愉快な気分はない。」
欽ちゃんは抗議者にも言い分にも耳を傾けろと、立場上ぎりぎりのコメントを残した。

>>178
体裁の人権を唱えるなら、みんなが大嫌いなサヨクと同じでしょ。
本音じゃないから、みんな本気になれないし、一歩引いた行動しかできないんだよ（暴力とかそう言う意味じゃなく）。
日本人なら、信念を持って本気で戦える道を、ハッキリと示すべき。
でないと何もまとまらないし、数や脅しに簡単に負ける。
オオバーな言い方をするなら、日本人って命掛けれるくらいの信念を持たないと、何も達成できないでしょ。

>>181
いや、核は例え。
もちろん国益に沿った議論をｗ

>>175
ビジネスなんぞの交渉ごとでもそうだが、支那人にゃかなりキツく、本音でぶちまけんと通じんからねぇ。
相手の顔も立てようと、少しでも下手にでるとドンドン要求がエスカレートするし、話もマトモに聞いてくれん。

マスゴミはマジで日中友好語りたいなら、日本の対中感情をオブラートに包まずに公表すべきなんだがね。
現実と乖離した情報ばっか送信してるから現実も理想と離れていくばかり。

この一連がマスゴミが結託して行ってる日中離間の計ならマジ孔明なんだが、まあ有り得ないだろうなぁｗ

933 名前：＊＊＊＊＊ sage New! 投稿日：2008/04/26(土) 14:46:25
●日本は北京五輪にNoを突きつけた！
テレビでは見られなかった聖火リレーのチベット支援デモの姿
現地組GJ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3104437
Torch relay 2008 in Nagano Japan
http://www.youtube.com/watch?v=UOrzBoJUDj4
↑のYoutubeのアドレスを中国の掲示板に貼ってください

935 名前：＊＊＊＊＊ sage New! 投稿日：2008/04/26(土) 14:55:32
>>933
皆がんばってたんだな
テレビの画面には全然映らなかったけど

933 名前：＊＊＊＊＊ sage New! 投稿日：2008/04/26(土) 14:46:25
●日本は北京五輪にNoを突きつけた！
テレビでは見られなかった聖火リレーのチベット支援デモの姿
現地組GJ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3104437
Torch relay 2008 in Nagano Japan
http://www.youtube.com/watch?v=UOrzBoJUDj4
↑のYoutubeのアドレスを中国の掲示板に貼ってください

935 名前：＊＊＊＊＊ sage New! 投稿日：2008/04/26(土) 14:55:32
>>933
皆がんばってたんだな
テレビの画面には全然映らなかったけど

おーっと。
今届いた東洋経済の表紙がキてる。
「チャイナシンドローム！　中国と世界経済　北京五輪後に何がおこる！！」
だってよ。

>>184
悪いけど、国民と国家を同列に考えて行動を要求するあなたは「酷使様」一歩手前だと判断する。
あなたみたいなのがいるから、南米の国や中国、フランスなんかは
「国民向けのガス抜き発言」なんてのをして国の立場を悪化させるわけです。

>>189
今の上っ面の怒りのやり取りが良いとは思わないけどね。
信念とかを持っ本気になったら、日本人は表立って騒ぐんじゃなく、淡々とすべき事をこなすでしょ。
何の方向性もなく、煽り煽られでウロウロしてるのが、正直言って残念で仕方が無い。

てか、未だに「酷使様」の定義が分からないです。右翼って事？

>>148
Olympic city nationalists adopt Tibet as a weapon against China
読者コメント

日本はヨーロッパからPRのやり方を学ぶ必要があるね。
iewgnem, toronto, canada
世界はまったく中国を必要としていないよ。
Alija, Calgary,

中国には貸しを、親中派には飴を、反中派には油を、日本人には恐れを。
今回の聖火リレーが善意ではなく悪意の下で行われたのは明らかだし、日本政府は損をしてない。

日本人らしい巧妙さ、理解はできるが納得できない。日本国民は耐えろ、気にするな、か。

>176
海守が発足した後で、何度か国による支援策の要望がでてたんですけど、ようやく俎上に
あがったんですなー
足かけ5年は長かった

日本語って難しいよな、掲示板の言い回しを真似たり
良く使われる単語を散りばめても違和感は消せないんだから。

>>186
中国から普通はyoutube見られないのも知らないのはちょっと恥ずかしいな

>>190
対義語は「酷災派」。
どっちとも原語から派生し、災厄に満ちた結果を招く無思考原理派を指してる、左右の違いだけの
いわゆる「紙一重」「表裏」。

>>191
つかそのLeo LewisがDQNなだけっぽ。
「ドラえもん大使かよPGR」とか「グリンピースに集中砲火受ける日本ざまあw」とか、
特亜系な思考パターンの記事ばっかり濫発してるよ。

>>173
映像を見れないと実感がわかないと思いますが、
あらゆる局で中心になった映像は、チベット旗ですよ。

現地のレポートでは、遥かに中国旗が多かったにも関わらず、
聖火リレーと並走する中国旗を除けば、
チベット旗にフォーカスをあたえる映像のほうが多かった。

また、抗議が起きるたびに背景にはチベット旗をいれたし、
リレーの終点の公園でも、前方に陣取っている中国旗の集団よりも、
遥か遠方にいるチベット旗の集団にフォーカスをあわせていた。

コメントでは、平和や友好を当然強調するけど、
映像屋さんは映像で自己主張するんだよ。本当に親中なら、
チベット旗集団を無視する編集だってできたんだよ。

あれは国内にいる親中勢力に、日本では、チベット支持者が多いという
暗黙のメッセージにもなった。

それと、卵や旗の抗議者の映像は比較的穏当だったのに、
流血事件がおきた映像には、中国人と中国旗だけをいれた。

国内ＴＶメディアの程度の低い報道の現実の前に、どんな雄弁な擁護も意味は無い

>>194
仮に日本に住んでいても、義務教育を受けていない
テロリスト外国人（＝チョン校生）だと、文体に微妙な
言い回しが出来てしまう。

>>196
要は視野が狭い感情派、って事でおｋ？

>>197
ありがとうございます。つまり冷静に見れば、今回の国内報道はまともだった。って事ですか？
日本のマスゴミはいったいどうしたんでしょうか？にわかには信じられません。

ガーディアンとかも日本についての記事を書くと時にはDQN系のライター使うよねw
DQN系とは言っても思想的にだけど
Marxism Today のエディターだったMartin Jacquesとかw
左翼に日本を語らせると面白い記事になるって言うことかな

>>196
つまりマタオーニシカの亜種ですか。

>>197
沈む船から逃げるのはいつもながら早いなと思ってしまうのは業が深いな、自分…。

知的財産侵害、中ロに照準・ＵＳＴＲ報告、ＷＴＯ提訴も視野
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080426AT2M2600K26042008.html

　【ワシントン＝米山雄介】米通商代表部（ＵＳＴＲ）は25日、知的財産権を侵害している
国や行為を特定、改善を迫る年次報告書を発表した。中国とロシアの侵害に特に強い懸念を
表明。インド、チリなど7カ国とともに「優先監視国」に指定した。二国間協議で改善が進
まない場合、世界貿易機関（ＷＴＯ）に提訴し、紛争処理の対象とする方針も示した。

　報告書は知的財産保護を定めた米包括通商法スペシャル301条に基づいて公表。シュワブ
ＵＳＴＲ代表は声明で「著作権侵害や偽造は創意工夫を盗むばかりか雇用を奪い、米国民
の健康や安全を脅かしている」と強調した。

　中国とロシアは昨年も「優先監視国」に指定。報告は「政府の取り締まり強化などで、
状況に若干の改善がみられる」としたものの、引き続き両国を「特に監視が必要」な国に
挙げた。

>>200,202
編集権とやらで必死に覆い隠そうとしても、現場から上がってくるものが溢れつつある、て
状況かな、まともとは言い難いけど一時期よりはまだまし。

>>199
日本語は同じ単語使った文章でも、流れで全然印象が変わるからね。
ツギハギ文章だと、口語文の中に温度差が出来たり、文の前後で空気が違ってたりして、
そのそぐわなさが違和感って形で現れる。句読点の入れ方とか、改行の仕方とかもあるかな。
日本語ってむつかしーネ。

>>184
＞もちろん国益に沿った議論を
もちろんこっちも核は一例のつもりだけどそれはさておき、そのふたつをつなげるとこうなる。
＞中国友好を唱えるくらいなら、その背景で国益に沿った議論をする根性見せてほしい。

これには当然異論はない。けど、前段関係なくね？中国友好を唱えていようが反中を唱えて
いようが日本の国益に沿って論じれないのでは最初から話にならない。（そういう人種が多いの
はしってるけどね。）さて、あなたの論をみていていちばん心配なのが、国益と反中どっちを上に
置いているのかが少し疑問な点。「やつは敵だ。ゆえに警戒を怠らず手を握れ」ってのは、政治
の基本でしょ。なのに、前提が反中となるとまるで国益を度外視してまず反中を前提に、たとえば
胡の面子をどれだけつぶすかで首脳会談を量ろうとしているように見える。違うなら違うと反論して
くれればいいんだけど、もしそうだとしたらとても賛成できない。

>>175のﾓﾅｰの行動は、あなたの言う
＞変な遠まわしのフレーズにいくら頼ったところで、客観的には反中を叫べないただのヘタレでしょ。
に完璧に合致しているけど、日本の国益をそこねていると思う？

>>200
まあ、言葉に期待している人には、もの足りないのかもしれませんが、
映像は、かなりチベットよりでしたよ。中国旗と流血の男性を写した映像は
ＧＪですよ。あれで日本人は、中国旗＝流血と思うし、
逆に、中国人には、日本での流血事件で、明日以降、留学生が
中国内に情報を流して、多少の反日暴動が期待できるでしょう。

>>207
できれば、大々的にやってもらいたいもんだが。＞中共での反日暴動

海外メディアはどれも福原愛に突撃した亡命チベット人の写真を使ってる。
突撃はあれともう一件だけで、大したことはなかったんだが、
明確なメッセージとして世界中に伝わったね。

>>207
あと、今後予想される日本国民向けのガス抜きとしては、
参加した中国人留学生の一部送還とかありそうですな。証拠案件山盛り提供ありそうですし。
これなら予め決められたルールに則った対処だから、派生する問題は少ない。

>>208
多分なると思われ、反仏から目を逸らしたいと思ってただろうから。＞中南海
んで胡錦濤ドタキャンが理想的展開かとw

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/080426jijiX820/
熱烈歓迎ぶりを強調＝聖火、留学生ら５０００人応援−中国メディア (時事通信)

【北京２６日時事】中国中央テレビは２６日、長野で行われた北京五輪聖火リレーを伝え、
地元住民や中国人留学生らの声援を受け、歓迎ムードの中で進行している様子を強調した。
国営新華社通信は中国人留学生代表の話として、応援に集まった留学生や華僑らは５０００
人以上と報じた。リレー途中で発生したトラブルなどについては取り上げていない。

中央テレビは、リレー出発式の模様を伝え、会場周辺で日本各地から訪れた留学生らが中
国国旗を振りながら、「頑張れ！北京」などと祖国に声援を送ったと報道。卓球女子の福
原愛選手を「小さいころから中国で練習を積んだ」と紹介し、笑顔で走る場面を放映した。

今回の事態で日本にあれだけやりたい放題やる、やれる
中獄人という連中が入り込んでいるっていう認識ができたんではないかな。
＃少なくとも積極的に情報を得ようという人達の間には。
我々が学生の頃は、留学生と蛇頭系の不法入国者とは違うという認識だったのだが、
＃特に天安門から逃れてきた連中は
今新しく入ってきた中獄人の間には区別がほとんどないであろう。

今日の聖火リレー見てて思ったんだけど、
リアルタイムの映像の力ってのはやっぱりスゲーわ。
欧米では聖火リレー中に飛び出してくる人が何人も居たけど、
日本でやっている聖火リレーを見て、ああいう行動の大事さをより理解した。
編集されない生の映像だからこそ、熱気もより伝わってくるし、
突然乱入する事で、テレビカメラが避けようとするものも写す事が出来る。

そういう事を考えると、日本人がやる静かな抗議ってのは、
民族性って点からいえばらしさを出していいのかもしれないけど、
熱気とかより強い意志とか真剣さを示すには、やっぱりちと弱いんだろうなと思う。
それでも、今回はこれまでよりは強い意志を見せてたんだけど。
でも、日本が世界ではまだまだ意思表示が下手だっていう理由が良く分かる事例だった。

>>211
むしろ反日だけは抑えにかかると思う。05年の反日暴動は恒例の権力闘争を一時中断しないといけない
くらい中共に危機感をあたえてた。フランスと違って日本相手にはもともと募るモヤモヤ抱えてる中国人が
多いし、間抜けな先代主席の教育のせいで反日有理と思ってしまったのもたくさんいるみたいだから、一
旦火がつくと制御が難しすぎると判断する気がする。

実際、少なくとも国営新華社通信は抗議活動の類はすべてなかったことにした>>154
人民網の最新記事はこれ。
長野での聖火リレー、中日共同で喝采
ttp://j.people.com.cn/2008/04/26/jp20080426_87392.html
北京五輪の聖火リレーは16カ国目となる長野県で今日午前8時30分（北京時間7時30分）にはじまった。長野県
勤労者福祉センター跡地をスタートし、途中、98年長野冬季五輪のスピードスケート会場となった「エムウエーブ」
やアイスホッケー会場となった「ビッグハット」を通過し、若里公園へゴールする約19キロのコースで、長野冬季五
輪の特色を生かしたコース設定がされた。
聖火リレーには野球日本代表の星野仙一監督が第１走者のほか、卓球の福原愛選手、競泳の北島康介選手、
女子マラソンの野口みずき選手が参加する。（編集KA） 「人民網日本語版」2008年4月26日

とにかく日本は親中的ということにしないとやばいと思っているんじゃないかという気がする。

>>206
反中のくだりは、今回の騒ぎに疑問を覚えたから。
みんな、国際社会での日本の国益を考えた上で、中国のやり方に不満を持っているのだけど
その中国のやり方への抗議を、フリーチベットの騒ぎに便乗して行っている感じがあった（もちろん本気の人も多いでしょうけど）
根本は、日本の国益の追求から来ている考えですが、反中という言葉で括ってしまいました。こちらのミスです。
面子どうこうに関しては、別に気に入らないから唾を吐け、って言いたいわけじゃないです。
飴だけ見せたら大きく出る相手だから、鞭も後ろ手にチラチラ見せるような外交を（ｒｙ　とかそう言う感じの意味でした。

>>206
まぁ、ﾓﾅｰの行動はいわゆる意図的な「慇懃無礼」ですからな。えぐいことはいえる、やれるが
やっても利がなく害の多いことならやらないことを選択することもまた是、ですからね。

今回は善光寺に救われた
あの判断がなかったら片身が狭かった

あとはウリ達が・・半島全土を性火でブルセラ焼肉リレーにて猛烈歓待するニダ！
ウリ達は火をつけるのは得意ニダ！

>>218
それは無茶同意。
しばらくは警備が大変だろうけど、感謝ですね。

>>216
了解したです。なんか誤読があったようで申し訳ない。

＞中国のやり方への抗議を、フリーチベットの騒ぎに便乗して行っている感じ
これについてはコメントしづらい。違うとは言わないけど。
便乗で騒ぐことが国益になるなら、騒ぐのは適切だし、直接的な利害対立でも騒ぐことが国益を
そこなうならそういう国益を損なうふうな騒ぎ方はあまりよくないのですよ。具体論の話じゃないよ。
一般論でね。

今回の抗議活動でよかったのは、すべての犠牲者を追悼するっていう善光寺の法要と、かなり
の割合で東トルキスタン旗があったことかな。チベットだけだと、人権掲げながらムスリム差別
とか言われた時に反論できない。

あらダブった。リロるべきだったorz

>>215
パリのときだって公的には抗議活動の類いは全てなかったこととしたでそ？、
中断で辿り着けなかった「閉会式場での終了式」まで放送したそうじゃんw
あとは政争的にどうか、今この瞬間の外交的にどうかだと思うよw

>>221
いえいえこちらこそ。しかし、思考に関する文章って視点が違えば意味が変わるので、難しいっすね。
確かに方法論としてはありかも知れないですけど、なんかすっきりしないんですよ。
サヨクと方法論が似ている点からくる（有効ではあるが）、単なる毛嫌いかもしれませんが。
まぁ、中国側が煽られて、その異常性を日本国内で全国大公開すると言うのは、意味があるかも知れません。
反日デモにしろ何にしろ、今までは他国で起こっている遠い話でしたけど、今回は日本国内での中国共産右翼の大行進でしたしね。
ネットで抵抗力が付いてない人に、どのように受け止められたかが興味深いです。

>東トルキスタン旗
これはGJ。他国では東トルキスタン旗の割合ってどうでした？

>>224
イスタンブールでは結構あったけど、フランスやロンドンだと少なくとも知っているかぎりでは見なかった。
まあこれも国益からの判断なのかもしれないけど、日本はムスリム敵視する理由ないし。

>>225
なるほど、サンクス。

ちなみにBBCはちゃんと、日本の抗議運動を報道してくれてますね。
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/7368415.stm

673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 17:01:05 ID:CFQaV29P0
俺、朝の5時くらいから活動してたんだが、スタート地点も酷かったぞ。

6時前、スタート会場の入り口に日本人がチベットの旗持って何人か陣取ってたんだが、
警察に「全員立ち入り禁止」って命令されて撤収したんだよ。
で、それから1時間くらいして（7時前）そこに戻ったら、「全員立ち入り禁止」って言ってた場所が
真っ赤な旗で埋め尽くされてんの。

むかついたんで、そこにいた警察官に
「ここにいる人はどういう人なんですか？さっき立ち入り禁止って言われてたんですが」
って聞いたら、
「いえ、今は一般人が入っても良い時間帯ですので」
とかしれっと言うわけよ。ダメだこりゃってマジ思った。

一応一連の動画は撮ってあるんで、編集出来たらアップしますわ

【長野・聖火リレー】“チベット派”警察の指導によりゴール地点・若里公園に入場禁止、でも中国国旗はＯＫ…ゴール映像は中国一色？★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209194146/

警察嫌いの漏れでも、さすがに今回の警察叩きは常軌を逸してるとしか思えないんだが(苦笑

「公共の治安と安寧を維持する」警察の任務からすれば、個別具体的な政治的主張はともかく
騒擾の発生の抑止が至上命題で、だからこそ、これだけイヌ畜生以下の支那人が暴れ回った
にも関わらず数人の逮捕者とけが人で済んだわけだし

>>229
でも「公正」から踏み外してしまってるからねえ。
法と社会正義からは「日本国民を取り締まって中共を野放し」は愚策でそ、
中共を取り締まるのが怖かったのなら怖くないぐらいの動員を掛けて公正に取り締まるべき。
それができないのなら長野入りを規制することで総数を減らして公正を保てる予防策を
打つぐらいすべきだったのをしなかったからには公正のもと叩かれても仕方ないかと。

>>212
いいんじゃね？8月6日開会式の際に世界が中国に対してどう思っているか
がらがらの貴賓席とその中身の乏しさ、開会式の参加選手数を見て
現実を知るのも悪くはないだろうｗ

>>230
目的は分かるが公正さを欠いた手段は正当とは言えないわな。
読みが甘かったか予算が無かったのかもしれんが。

>>230
言いたい事は分かるが、内容が理想論すぎる。警察にも、人員と資金の限界がある。

たとえば「長野入りを規制する」という事は、検問を敷けということだが・・・。

オカ板の成果

長野聖火、スタート時点で既に消えてますｗ
http://www.imgup.org/iup599345.jpg

>>229
しかも比較的公平に（笑）双方が陣取った長野駅前で馬鹿がもの投げ込んだりしたから
結果的に警察のやったことが正しかったということになってしまうな(´･ω･`)

あと中共の組織力に対して自由参加で参加した分統制がとれてなかったのもいたいな
ある程度まとまっていれば責任者を立てて交渉することも出来たかもしれない

>>234
あれ？もしかしてランタンの中も消えてる？

>>236
予備が４つくらいあったから予備の予備から供給したらしい＜火

>>236
消えてます。
今日の長野の火は、チャッカマンの火ですｗ

>>229

同意。
中国人が集まるということは、テロや暴動の恐れがある。
そこに日本人を入れて万一死者が出たりしたら、と考えると
日本人をそういう危険から救う行為、とも受けとれる。
また、その時はマスコミにフルボッコにされることは明白。

それに、世界中の人は今回の聖火リレーが茶番だと分かっているから、
ゴール前が真っ赤な墓を振った集団でも、問題ないだろう。

日本に取って、長野の聖火リレーは成功だったと思う。

>>234
オカ板KOEEEEｗ

>>237-238
なんという不運ｗ

>230
> 法と社会正義からは「日本国民を取り締まって中共を野放し」は愚策でそ、

その時点で何か勘違いしてるから、結論がずれてるんだと思う

要は、警察叩きの根幹は「何でオレの代わりに警察は支那人を懲らしめないんだ」ということであって
社会正義だのなんだのは全部、それにまつわるヘリクツに過ぎないということに気がついてほしい

繰り返し言うけど、漏れは警察が大嫌いだけど、彼らはやるときにはやるよ
その「やるとき」というのは、社会の安寧が乱されたとき、だけどね

今回の事例で言えば
・支那人が大挙して長野に集まる→問題ない
・支那人が大挙して五星紅旗降りたくって血まみれたいまつリレーの自分ボメする→問題ない
・支那人とチベット支持者が衝突する→問題大あり
という機序で考えれば、思想とかなんとか全部横に置いて、とにもかくにも

「支那人とチベット支持者が接触しないようにする」

のは当然の対策であり、なおかつ、我が国の法律では「イヌと支那人は長野市に立ち入るべからず」
という対応が取れない以上、まだしも指示に従う可能性のある方に自重を促すのは当然の話なわけで

>>239
ちゃんと中国人留学生が暴れたら殺して良いってコンセサンス取れるなら良いけど
どうせ売国サヨクがK察叩きに使うからなあ。

>>215
現時点では完全に反日抑制報道のようです。
新華社を少し眺めた感じでは、在日留学生は理性的で規律正しく
よく戦い感動的だったという趣旨の記事で溢れている。
日中友好とか聖火リレーが順調に行われ成功したとか、日本人が大歓迎したというより、
留学生らの奮闘振りを讃えることに重きを置いているよう。

ここ数日、向こうのメディアの論調が留学生らはフランスやCNNに対して理性的に戦っている
お前らも理性的になれ、というスタンスだったのでこの流れからの記事が多い。
糞青ども騒ぐな留学生がよく戦い勝利したから安心ｼﾙ！って感じ。
そして、これから始まる中国国内でのリレーに向けた戒めでもあるような。

>>239,242
うーん、そっちも判らんでもないけど、「公正」とか「法の下の平等」とかの社会規範も、ねえ。
仮にも警察でデモ（聖火リレー含む）の許認可を出す権限を持ってるんだから、マジで安全性を
目指すのならパキレベルにすれば良かったわけで。
対応が半端に過ぎるから却って愚策・下策扱いされてると思う、怪我人も揉め事も逮捕もしっかり
複数出てるんだから、警察的にはどこからどう見ても「大成功」とは言えない、被害の最小化とか
事前の検討とかが不足に過ぎてるかと。
あと、日本の法律上外国人に移動の自由なんてないよ？、政治活動の自由と同じく。

>>245
「徹底」するわけにもいかんなあ
いくら権利がないからといって外国人である支那人を立入禁止にするのは対面が悪いのう

「リーベンは我が人民に前近代的な差別政策を採ったアル」といわれちゃかなわんなあ

>>245
その辺はﾋﾞﾐｮｰなとこだと思うよ？
あんまり厳しくやりすぎると、日本の治安維持力は事なかれ的なレベルまで徹底しないと維持できないと諸外国にアピールする結果になっちゃう。
日本は貿易・観光などなど、諸外国とつきあわないとニッチもサッチも行かない国なわけで。
中共だから、特別厳しくしたなんてのはヤッパ言い訳にしか見えないわけで。

日本人を取り締まる法的根拠は？

>245
なんか警察嫌いの漏れがなんで警察の肩持つようなことするのかよくわかんないけど(苦笑

> 目指すのならパキレベルにすれば良かったわけで。

それを決めるのは警察では無くて行政の長、もっと言えば長野県ｼﾞｬﾈ
警察庁からすれば、そもそも騒動が予想されるような、こんな行事取りやめにしてほしいけど
JOCからあがってきた政府の方針として受けちゃってるんだし

それを現場対応に当たる警察のせいにするのは、「何で海自は万景峰号を沈めないんだ」とか
どなってるのと同レベル

> 警察的にはどこからどう見ても「大成功」とは言えない、被害の最小化とか事前の検討とかが不足に過ぎてるかと。

それは当たり前でしょ、そもそも血まみれたいまつリレーが我が国に来る時点で、すでに失点なんだから
んで、それを決めたのは警察では無くて、JOCでありIOCであり、受け入れた文科省なわけで

文句を言うなら、こんなバカげたシロモノを鼻薬目当てに受け入れた、文科省、JOCに言うべきでしょ

>>246
権利がある日本人を立ち入り禁止にしちゃったのが結果ですが？
「日本警察は日本国民に前近代的な差別政策を取った」を現実にしたくないなあ。

>>247
公道では無理なら制限できる私有地でやればよかったわけで、実際パキはスタジアムでの
聖火リレーというその手を取ったわけで。
善光寺での法要も全く恙なく終わったわけでそ？、本気で事勿れならそっちのほうが百倍
ましだったと、怪我人も逮捕者もトラブルも起こした現実が示してる。
やっぱり、批判はされるべきだと思うよ。＞長野県警

>>249
行政として許認可権限を持っているんだから、JOCや北京オリンピック実行委員会に変更を
命令すれば良かった、てこと、当然県警だけじゃなく長野市・県や文科省も批判を受けるべき。
計画レベルから手を入れて、問題の予防にも実際の被害の最小化にも努めてればもっと
大勢からの擁護もあったんじゃないかな。
でも警察にデモ監督の権限が一番集まってるんじゃなかったっけ？

何故、在日やくざが幅を利かせられるようになったかが、警察の対応から分かりますね。
暴れるぞ！と脅した物勝ちですか？

2ちゃんとかでも騒いで長野県警のトップを引責辞任あたりに追い込んだら
面白いかもね
しかしわざわざ右左両方から攻められる口実を与えるとはね

>>250
>>251
で、それをなんで終わった後に言うんだ？
警察批判したいだけだろ。

>>254
漏れ的には再発予防だね、「今回を反省して次以降に生かしてくれ」てレベル。
でも実際に現地に行って警察に立ち入り禁止喰らった国民や、混乱に巻き込まれたり
巻き添えを食らった香具師には警察批判したくなる香具師も居るでせうね。

>>215
問題は、留学生ルートだね。チベット旗の動画や、中国人男性流血の
動画を裏ルートで送る可能性もある。そこから火がつく可能性がある。
それがフフンの仕組んだ嵌め込みのような気がする。

>>225
東トルキスタンはイスラム過激派と同一視されるから、
キリスト教国ではむずかしい。

>>242
>・支那人が大挙して五星紅旗降りたくって血まみれたいまつリレーの自分ボメする→問題ない
実際、これはあったね。おまけに中国旗と流血男性の２ショットは出来過ぎ。
中国国内では日本人の仕業と勘違いするし、
中国以外では、中国人が馬鹿騒ぎして自爆していると思われる。

>>243
因果関係はないとは思うけど、死刑反対の安田弁護士って、
この手の活動でも、主力級だったらしい。別の裁判で有罪になったね。
ともかく、チベット人虐殺にまったく声明を出さなかったサヨクは終わったと思う。
今後、誰も信用しない。

>>252
ネット世論の弱点は実際の行動力
メールやら電凸は遮断して無視を決め込めるが
実際に数百人、数千人の団体として行動されるとそうもいかなくなる
今後本当に意思を示したいなら団体として結束して責任者を決めて統一した行動をするべきだな

もっともそれではまったくネットのよさは打ち消されるんだけどな

>>255
>漏れ的には再発予防だね、「今回を反省して次以降に生かしてくれ」てレベル。
では、警察や行政にメール書け。

>でも実際に現地に行って警察に立ち入り禁止喰らった国民や、混乱に巻き込まれたり
>巻き添えを食らった香具師には警察批判したくなる香具師も居るでせうね。
不特定多数の代表を気取るのは、市民団体の常套手段ですな。

今回の件の何が問題だったかって、ゴネたヤツが得をするって状況を作っちゃった点じゃないかと。

個均等が来る時も、周辺から日本人締め出すのか？

>>260
警備目的で普通に締め出すだろ。卵ぶつけられる位ならともかく、暗殺でもされたら面倒だ。

罵倒され続けると、逆の反応が出ると言うことかね。すると、中共の反応は・・・。


【脳】褒められたときの脳を撮影　金銭もらうのと同じ反応　他人からの評価も報酬と認識
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1209176746/50

1 名前：トリニダート小鳩φ ★[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 11:25:46 ID:???
褒められるのは脳へのごほうび？
自然科学研究機構生理学研究所(愛知県岡崎市)の定藤規弘教授(神経科学)らのグループが
世界で初めて、褒められた時の人の脳内画像を撮影、24日付の米科学誌「ニューロン」に
発表した。

定藤教授らは、金銭のような報酬を得ると脳内の線条体という部位の活動が活発になることに
着目。19人の男女を対象に、カードゲームで勝って賞金を得たときと、「信頼できる」
などと褒められたときの脳を磁気共鳴画像装置(MRI)で撮影。両方の場合で平常時と比較し、
同じ部位で血流が平均0.3％増加していることが確認されたという。

同教授は、今回の実験で他人から評価されることも報酬として認識され、線条体が活発に
なることが裏付けられたとし「『褒められると伸びる』とも言われる人間の社会的活動の
解明への第一歩。教育などへの応用も可能かもしれない」と話した。

西日本新聞　2008/04/24
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/18230
◆画像　褒められた時(左)とゲームに勝った時の脳のMRI画像。
塗りつぶされた所が活発になった部位(自然科学研究機構生理学研究所提供)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/science/20080424/200804240001_001.jpg

天皇皇后両陛下に胡錦濤を宮中晩餐会でもてなさせることを外務省が表明。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/4/1179257_906.html
外務省＞報道・広報＞プレスリリース
中華人民共和国主席胡錦濤閣下及び同令夫人の来日について
平成20年4月22日

　中華人民共和国主席胡錦濤閣下及び同令夫人は、随員と共に、5月6日
（火曜日）から5月10日(土曜日)まで我が国を訪問され、国賓として滞在される。
　滞在中、天皇皇后両陛下は、同国家主席閣下及び令夫人と御会見になる
ほか、宮中晩餐を催される。また、福田康夫総理大臣は、同国家主席閣下と
会談する予定である。
　同国家主席閣下及び令夫人の今回の来日は、我が国と中華人民共和国との
親善関係を一段と深めるものとして、政府は心からこれを歓迎するものである。

今の時点での警察の行為は正直評価できたものではないんだけど、
しばらくしてシナ人留学生の強制送還者が大量に出てきたとかなったら評価したい。

強制送還云々って、警察の管轄から外れちゃってるんじゃまいか？

BBC WORLD NEWSの編集ﾜﾛﾀw

沿道の五星紅旗は全部在日支那人であることを報じて、その支那人のインタビューのあと
善光寺での法要の様子と、チベット支持活動家の日本人女性が英語でインタビューに応じる
カット紹介とか狙いすぎw

これがジョンブルなのね

とりあえず、警察の錬度の高さに安心した

>265
というか、この議論って、もはや「自衛隊は日本を守るためには何でも(個人の身体拘束を含めたなんでも)できるべきで、
それをしないのは自衛隊の怠慢」というむちゃくちゃな理論相手にしてるのと同じだから、指摘しても意味がないとｵﾓ

要は「警察は漏れの意図を実現するために何でもできるべき、できないのは警察が怠慢だから」という結論に全てを
こじつけてるから、堂々巡りだとおもわれ

>>264
そういえば入管に電凸したら入管が不正入国者の対応を考えている
っていったのはどうなったのかなあ

>>144
こんな深い事情があったんですね。

>>269
不正な入国者がいなかったんじゃ

光母子殺害、死者は「１・５人」とブログで青学大准教授
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080426-OYT1T00631.htm?from=main1
　山口県光市の母子殺害事件について、青山学院大国際政治経済学部の准教授が昨年、個人のブログで「この
事件（の死者）は１・５人」などと発言していたことがわかり、同大は２５日付けで「不適切だった」と謝罪するコメント
を出した。
　准教授は昨年９月２１日付のブログで「少年に対する死刑には原則反対だ」としたうえで、少年に対する死刑につ
いて「最低でも永山基準くらいをラインにしてほしい。永山事件の死者は４人。この事件は１・５人だ」と発言。
　この理由を「赤ん坊はちょっとしたことですぐ死んでしまうので、傷害致死の可能性は捨てきれない」と記していた。
　今月２２日、広島高裁が元少年の被告に死刑判決を言い渡した後、このブログの内容がインターネットの掲示板
などで取り上げられ、「子供の命を０・５人と数えるのは問題」などの批判が大学に寄せられたという。
　同大はホームページで「関係者のみなさまに多大なご迷惑をおかけし、遺憾」と伊藤定良学長名でコメント。准教
授もブログで「私の発言で傷ついた方たちに心からおわび申し上げる次第です」と謝罪した。
（2008年4月26日19時06分 読売新聞）

さすがリスク管理の専門家、炎上のさせ方が卓越してる。
あれ？

誰がリークしたんですかね？反胡派ですね。
留学生が裏ルートで流す手間が省けました。
これで、中国の黄金週間は、反日暴動で終わりますね。
（下手をすると、五輪開けないかもね。）

【聖火リレー】「日本の民族主義者が中国人留学生を殴打した」　
中国報道は日本非難　“被害者”を強調
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080426/chn0804261818006-n1.htm

道路特定財源を10年延長する法案を出したと言うけど特定財源と来年度から一般財源化するという方針とは矛盾しないのかと突然書き込んでみる

>>268
考えが固まっており論議の余地がなく、不特定多数の威を借るような事まで書き始めたので。
論破やオルグが主目的かと思ったが。

>>274
ＮＨＫニュースの小沢を見たんですな。
生活保護謳ってたが、ガソリン以外の減免措置を何故個別に審議しなかったのかと突然書き込んでみる

>>272
不適切だと認識はしているが、取り消さないという事かね。

>273
> 第二次世界大戦時の旭日旗を掲げ、「中国人は帰れ！」などと罵声（ばせい）を飛ばしたと報じた。

真実の中にウソを混ぜるのがアカの常套手段ですが、これは実際にいましたね、CNNでも画面の
隅の方に写ってました

長野で警察がこんな対応だったら、
もしコキントウが来日したら
東京はどうなるんだよ？

正直、今日はコキントウ来日時の予行演習になるはずだったんだがなぁ。
頭悪いとしか言えない。

サミットも、コキントウはオブザーバーで来る予定だし。
（サミット、北海道で警備的には良かったなｗ
交通費かかるから、幾らコキントウが来ると行っても
チベット旗持って乗り込める人数は少ないだろうし）

>>273
聖火リレー　中国報道は日本非難　“被害者”を強調(2008.4.26 18:16)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080426/chn0804261818006-n1.htm
>【北京＝川越一】長野市で行われた北京五輪聖火リレーで日本人と中国人の間で小競り合いが起き、中国人が
>負傷したことについて中国共産党機関紙、人民日報傘下の「環球時報」（電子版）は２６日、「日本の民族主
>義者が中国人留学生を殴打した」などと報じ、中国人が“被害者”であることをアピールした。


環球時報って、タブロイド紙じゃなかったか？
人民日報のほうは、火消し方向みたいだが。長野で方針変わったかね。

【中国】共産党機関紙・人民日報が3日連続で「秩序ある愛国主義」訴え…反日運動再燃を懸念？[04/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209115436/

>>278
いや、アメリカ人も中国での「反日暴動→反政府暴動」を煽りたいんでしょ。

>>279
コキントウ来日は多分もうありません。
理由は、>>273

>>280
だから、反胡派がリークしたんだと思います。
こういうのは、タブロイドでもなんでも、
刺激的なほうを信じますから、反日暴動は起きます。

願わくば、在中邦人のかた、避難路を早く確保してくださいね。

>282
> 願わくば、在中邦人のかた、避難路を早く確保してくださいね。

それは、誰かが「通州事件再び」を望んでると言うことなんでしょかね

>>273
環球時報なんて、中国における新聞版「チャンネル桜」みたいなもんだ。

>>278
マジレスするなら、母国国旗を持って（平和の象徴であるはずの五輪国旗なし）日本人を威嚇しながら行進してたら
「宣戦布告だ！」って言われても仕方がないと思うのだが・・・。
間違ってます・・・？

>>282
俺は、党内部のガス抜きかと思ったが。＞環球時報のリーク
コキン派か反コキンかは知らんが、「小日本にやられっぱなしで人民に知らせないのか！」と考える層は居ると思うので。

>>273
あららｗｗｗｗ
駐日大使は日本に感謝の意をだしちまいましたよ？

てか、凄いことになってたんですね・・・。

340 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：2008/04/26(土) 17:10:46 x2u1n3/E
。 海外ばらまき用の動画素材として良さそうなのが地上波で放送してた
昼の朝日で複数の中国人が旗や旗を抜いた旗竿のアルミ棒で
チベット人を殴っている所
昼のフジで中国人が旗で相手の胴体を殴ろうと水平に振り回してる所が
録画動画として流れた、もう一度放送するかもしれないので
録画環境にあるヤシは、夕方のフジと朝日のニュースを録画して
ニコニコにupしてくれ

あと今日、報道特集が聖火リレーデモの中チベ双方の裏舞台特集やるみたいよ
もしかしたら良い動画素材があるかもね,

341 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：2008/04/26(土) 18:16:05 ibjy//Lj
これかな
http://jp.youtube.com/watch?v=ACpz5ClU4JM
http://jp.youtube.com/watch?v=Y_c7VuGPvfk

>>285
> 平和の象徴であるはずの五輪国旗なし

五輪国旗ってどんなの？

今回の聖火リレーで「こんな奴らに参政権を与えていいの？」と考えてくれる人が一人でも増えれば幸い。

道路特定財源の一般財源化法案提出、秋の臨時国会に前倒し
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080426-OYT1T00040.htm
　自民、公明両党は２５日、道路特定財源を２００９年度から一般財源化する福田首相の方針を実現するため、
秋の臨時国会への提出に向け、税制など関連法案を取りまとめる方向で調整に入った。
　近く、税制や道路整備のあり方などを検討する協議機関を発足させ、今秋をメドに具体策をまとめる。２８日に
福田首相と公明党の太田代表が党首会談を行い、合意する見通しだ。
　政府は今国会に、今後１０年間のガソリン税収を道路特定財源に充てる道路整備費財源特例法改正案を提
出しており、５月中旬以降に衆院で再可決する方針だ。一般財源化に向けた法整備については、来年の通常
国会を想定してきた。しかし、自民党の中堅・若手議員の一部は、首相方針と改正案の矛盾を指摘し、５月の
再可決での造反を示唆している。このため、首相方針の具体化に着手し、日程を前倒しすることにした。
（2008年4月26日03時13分 読売新聞）

着々と進んでるな。

　偉大なる中華人民共和国のお仕事、お疲れ様です。

　貴方の意図はともかく、警察を批判し、問題の根源た
る支那へ、批判が向かない様にするネット工作に見えま
した。

日ロ共同油田開発に合意　首脳会談、北方領土問題も進展重視　2008年04月26日19時49分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0426/TKY200804260276.html
　【モスクワ＝伊藤宏】ロシアを訪れた福田首相は２６日午後（日本時間同日夜）、プーチン大統領とモスクワ市郊
外の大統領公邸で会談した。両首脳はアジア・太平洋地域での両国の関係強化の具体策として、東シベリアで初
の油田の共同開発を進めることで合意。北方領土問題の解決と平和条約締結に向けた努力の継続でも一致した。
　首相は引き続き、５月に就任するメドベージェフ次期大統領と会談し、７月の北海道洞爺湖サミットに向けて、環境
分野などで連携を強めることを確認する。
　日本の首相の訪ロは０５年５月の小泉首相（当時）以来。油田を共同開発するのは、イルクーツク市から北へ約１
千キロのセベロ・モグディンスキー鉱区（３７４７平方キロ）。日本の石油天然ガス・金属鉱物資源機構（ＪＯＧＭＥＣ）
とロシアの民間会社イルクーツク石油が合弁会社を作り、油田調査や掘削などを行う。作業期間は５年間で、約１０
０億円と見込まれる事業費は日ロ双方で負担する。
　日本側には、東シベリアの油田地帯から日本海に向けて建設中の「太平洋パイプライン」を通じて、日本への安
定供給を確保するとともに、同地域の石油資源を中国に独占させない狙いがある。ロシア側にも、輸出先を拡大し、
中国に安値で引き取られないよう均衡をとる思惑がある。
　北方領土問題では、首相が両国関係を高い次元に引き上げるためには平和条約交渉の具体的な進展が不可欠
との考えを表明。プーチン氏は「我々は平和条約についての対話を続けており、この道を進むために不可欠な条件
を作り出そうとしている」と述べた。
　両首脳は首脳往来を頻繁にするとともに、あらゆるレベルで交流を深める必要があるとの認識でも一致。毎年１０
０人規模で行っている青年交流事業を５倍に増やすことで合意する。１２年にロシア・ウラジオストクで開かれるＡＰ
ＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）の成功に向け、緊密に協力することも確認する。
　首相とメドベージェフ氏との会談では、サミットの主要議題となる地球温暖化問題について、「ポスト京都議定書」
に向けて主要な排出国が参加し、実効性のある枠組みを作ることが必要との認識で一致する見通しだ。

日露共同宣言。なんか某国を主敵とした経済連合みたいに読める個所があるのはたぶんきっと気のせい。

>>293訂正。共同宣言はまだ出てない。日露の合意ですな。

中華人民共和国の愛国劣士は日本の酷使様と違って行動力があるから、
治める人は大変ですね。

ガソリン、医療で舌戦＝自・民幹部が最後の訴え−衆院山口２区補選

衆院山口２区補欠選挙に総力戦で取り組んだ自民、民主両党は最終日の２６日、
それぞれ幹部が現地などで最後の支持を訴えた。
自民党は、山口県選出の安倍晋三前首相が岩国市で街頭演説。後期高齢者
医療制度について「（重要なのは）増えていく医療費をどうみんなで分かち合い
負担していくかだ」と理解を求めた。安倍氏に先立ちマイクを握った公明党の
北側一雄幹事長は、民主党が日銀総裁人事で不同意を繰り返したことを
「生活第一ではなくて政局第一だ」と厳しく批判した。
　これに対し、光市などを回った民主党の菅直人代表代行は街頭演説で、
与党がガソリン税（揮発油税など）の暫定税率を復活させる租税特別措置法
改正案を３０日に衆院で再可決する方針でいることに対し「再値上げをストップ
させたい」と強調した。小沢一郎代表は現地入りせず、都内で開かれた連合系の
メーデー中央大会であいさつ。「（補選に）勝利することで自公の悪政にピリオドを打つ。
政権を代えて、日本の大掃除をしなければならない」と述べ、福田政権を衆院解散に
追い込む決意を重ねて示した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008042600340

公明党は公約よりも政権が第一。安倍氏は重要なのは社会保障費や医療費の
国庫負担を減らすことだと言いたいのだろう。

>>289
間違い。オリンピックの旗。五輪のやつｗ

>>297
ttp://img02.ti-da.net/usr/tech/m99719.jpgなら見かけたよ。

全文は長いので、ノーボスチのサイトで読んでー。



中国が昔ロシアが開発した戦闘機をコピーし始めた (17:45 26/04/2008)
http://jp.rian.ru/analytics/science/20080426/105968748.html

イリヤ・クラムニク、ロシア・ノーボスチ通信社、軍事解説員。

2008年の一連のマスコミの紙面は「中国はロシア製戦闘機Su-27（ロシア語表記Су-27）を模造した。と同時に、
中国が戦闘機J-11（Су-27の中国機種名）の生産に取り掛かりこれらの飛行機を第三国に輸出する意向を示し
ている。これは国際兵器市場でのロシアの立場を打ち破ることになるかも知れない」と伝えている。しかしこん
な悲観的な結論の根拠が成り立つだろうか？

(中略)

全体的に総括すると、中国では、最初のСу-27の納入後の約15年後、そして中国でロシアの部品から組み立てら
れたこのタイプの最初の戦闘機が飛行してから10年後になったやっとロシアが1980年代初期に開発した戦闘機を
製造することができるようになったと言える。しかしすでに軍に編入されているСу-27CM（Су-27の完全改良
機）や最近テストを始めたСу-35БМ機のような改良された航空機は、その基礎機でありまた今中国が作るコ
ピー機よりもはるかに性能が良い。

しかし、もちろん、中国の戦闘機も国際市場で需要は呼ぶだろう。しかし、このことから、ロシア産の戦闘機の
需要がなくなるという結論を出してはいけない。ロシアの戦闘機も国際市場で必要となろう。

一方、中国からロシアへの軍事脅威の可能性については、その脅威が増すだろうとの予想は根拠がない。しかし、
両国は当然それを望んでいないが、紛争が仮に発生した場合は、紛争を終わらせるには、もはや戦闘機程度では、
いくらそれが完璧であっても不可能である。（核を搭載した大陸間弾道ミサイルでないと解決できない）。

>>292
実況にいた人たちは結構警察に憤慨してたのでその類かと思います。

竹島調査問題の時に何故韓国側を攻撃しないのか！と言って、
安倍政権は弱腰とか喚いていた人たちと同じような感じ。

洞爺湖サミット前の内閣改造はない＝福田首相

［モスクワ　２６日　ロイター］　ロシアを訪問中の福田康夫首相は２６日、同行記者団に
対し、主要国首脳会議（洞爺湖サミット）前の内閣改造について「ない」とし、可能性を
否定した。解散・総選挙については「民主党の中にも、自民党の中にも色々な声がある。
世論も同様だ」として、流れを見極める考えを示した。

ガソリン税などの暫定税率を復活させる租税特別措置法改正案を３０日に衆院で
再可決する方針を与党幹部が表明していることについては「それはまだ決まっていない」と述べ、
「野党の出方を見てということ。まだ時間もあり、私共としては１日も早く（野党に）結論を
出して欲しい」として、ボールは野党側に投げられているとの認識を示した。
この問題に関連して、首相の問責決議案を野党側が提出する可能性については
「その時の判断だ」と述べるにとどめた。
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK012192820080426
日銀総裁人事にしても、福田に流れを読む力は無いと思うんだが。

ところで再可決まだ決まってないのか？

【激写！　聖火リレー】何者？　目的は？　「黒タイツ男」職務質問の瞬間
2008.4.26 12:22
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/080426/oth0804261224022-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/080426/oth0804261224022-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/080426/oth0804261224022-p3.jpg

　【現地にて国府田英之】彼は何がしたかったのか。中国やチベットの旗を振る人の群れの中で、
全身黒のタイツに三日月型の銀のお面をかぶったコスプレ男性が、沿道を疾走する姿を目撃した。

　すると、警察官３、４人に取り囲まれ職務質問され始めたため、テレビカメラのクルーなどとともに追いかけ、
連行される直前に“激写”した。

　異様な姿に動揺しながらも、夢中でシャッターを切った。
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080426/oth0804261224022-n1.htm



http://www.tanteifile.com/baka/2006/06/01_01/image/16.jpg

#ｱﾎｽｗｗｗｗｗ

まあ、過激な人たちは一定の割合でいるもんだよ。

>>292
というより、すぐ自己（日本）反省に向かうところが、日本人らしいのかな。
他と比較してないから、分からないけれど。

>>302
平和だなぁｗｗ

しまむらって安いんですか？
できたのはできたんですが、
行ってないんですよねえ
部屋着は、ユニクロのオンラインショップでまとめ買いしてますし。

>>301
昨日の再可決表明は何だったのでしょうね。

誤爆しました

>>299
ロシアのことだからマスコミに冷静なこと言わせてる隙に、
ロシア機市場を荒らしに来る生意気な中国をシメる方法を模索してんだろうな〜。

>>306
60日ルールでみなし否決になったら再可決するけど、
その前にとにかく参議院で結論を出せって事が言いたいのでは。

>>309
60日過ぎた時点で衆院より先に本会議開いて否決するんじゃないの。

>>308
>>299補足

725 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 09:42:10 ID:KHu7Va9T
サトゥールンのエンジンまで中国が国産化したとか産経が流してたけど、
エンジンは無理だよねえ。
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200802230004a.nwc

726 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2008/03/03(月) 09:58:46 ID:0XygVF9w
　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　>>725
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　ノーボスチ通信の元記事
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　ttp://en.rian.ru/russia/20080221/99765686.html
　 　 　`⊂)v〉　　　　「テストは出来たけど
　 　 　 |_」 　　　　　　フル・スケールの生産には信頼性が足りない鴨（意訳）」ってちゃんと書いてたり。
　 　 　 |'　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ロシア側の分析とか半端に端折ってるんだな。

それに以前書いた気がしたけど、中国は以前J-11（殲撃十一型／中国向けSu-27）向け
AL-31エンジンのライセンス生産に失敗して結局新エンジンも輸入。
今回も輸入なのねん。
渦扇10A（WS-10A）エンジンは実はロシア系でなく、F-15向けのF100エンジン
（を据え置き型の発電用に改修した民生型）輸入してカチ割って
エンジンコア開発時の参考にした奴なんだけどね。
2003年からテスト続けてるけど、やっぱりまだ信頼性と推力不足で
実機への全面的な採用はないようだねぇ。

んぢゃまた〜。

暫定税率は３０日再可決　参院は採決せず

与党は二十四日午後の参院財政金融委員会理事懇談会で、ガソリン税（揮発油税など）
の暫定税率復活を含む租税特別措置法改正案を採決するよう提案したが、委員長ポスト
を握る民主党は拒否した。これで衆院での再可決が可能になる二十九日の前に、参院で
採決される可能性は事実上消えた。与党は憲法の「みなし否決」の規定に基づき、三十日
に再可決に踏み切る。

与党は参院総務委でも、暫定税率延長を盛り込んだ関連の地方税法改正案の採決を
求める動議を提出したが、民主党など野党の反対多数で否決された。
民主党は定例日以外に委員会審議をするつもりはない。両委の次回定例日は五月一日となり、
両改正案とも参院で採決されないまま衆院での再可決を迎える。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008042502006397.html

>>309
次の財金委員会は５月１日なんだけどな。

>>312
もう日程決まってますよね。福田さん大ボケかな。これは

>>313
史上発の問責総理を気にしてるのかもしれんなｗ

暫定税率に関してはいえば、空白期間が長引けば長引くほど、
地方の土建屋が倒産していくから、小沢が、参議院戦前に
開拓した地方票田が壊滅するんじゃないの？

今回は、土建屋の倒産＝ガソリン税の撤廃、という因果関係が
はっきりしているから、民主党のせいにできる。

しかし地方の土建屋は、小沢のどぶ板を信じて、票を回したのに、
この惨状では、もう民主党という看板では、票をもらえないだろうね。

1 名前： 国家主席(あら)[] 投稿日：2008/04/26(土) 13:07:53.94 ID:KMPSpJhd0 ?PLT(12000) ポイント特典

聖火リレーの火に豪雨を祈るスレ４
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209182020/

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/216913.jpg
http://www.bosaijoho.go.jp/radar.html
むしろ長野だけ雨ww

>>312
あら、店晒しで放置決定してたんかい。参院用無しですな。

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ


今回の聖火リレーで、間違いなくまた対中関係は悪化したな

985 ：止まない雨は名無しさん：2008/04/26(土) 10:35:01 ID:bu8oR1nV0

人の良さそうな警察官だったので少し談笑した。
日本人が行動規制されるのは、

・日本人なら規律が判るのでしぶしぶでも耐えてくれるだろう
・中国人はモラルゼロだから、規制されて逆切れし
　地元の商店とかで暴動を起こされるとマズイ。

という指示が出てるらしい。テラ日和見主義長野県警ｗｗｗｗ

「中国の人、目が血走っててちょっと危ないから気をつけてね」
といってた。どうもその人は警備中に中国人に旗で小突き回されたらしい。。。

福田首相：サミット前内閣改造「やらない」

　【モスクワ白戸圭一】ロシアを訪問中の福田康夫首相は２６日午後（日本時間同）、
モスクワ市内のホテルで記者団に、７月の北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）前の
内閣改造の可能性について「ない。やらない」と否定した。

参院で首相に対する問責決議案が可決された場合の受け止めについて
「一概に言えることではない」と述べながらも、「今のように参院で与党が
過半数を失っている状況では相当な意味がある」と述べ、法的拘束力はないものの、
政治的な重みがあるとの認識を示した。

自民党内に見直し論が上がっている後期高齢者（長寿）医療制度に関しては
「制度の考え方は悪くない」との認識を示した上で、見直しについては
「もう少し実態を見極めた方がいい。今どうするかと軽々に言うべきではない。
具体的に不都合がわかってくれば考えることがあるかもしれない」と含みを持たせた。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080427k0000m010078000c.html

首相が制度の実態をわかってないのも問題だが、不都合があるかもしれない
制度はまずいだろ。

まだ何か居座っているのかよ

■理性を維持するにはどうしたらいいか

　毎日生きていると、思った通りに行かない事の連続で、イライラしたり、怒ったり、カチンときたりして、感情を乱すことがあります。
　人間関係、仕事、投資、勉強、目標達成、夢、子育て、教育…、
　「うまくいっている人」は、この「感情」とうまく付き合い「感情コントロール」ができているのです。
　：
　まず、理性はすぐに回復しないものであるということを頭に置いてください。
　恨の裏には怒りや悲しみといった感情があります。この感情自体は変えることができませんが、解消する
ことはできます。そのためには「行動」と「思考」の両面からのアプローチが有効です。
【泣きたいときは思いきり泣くのが良い】
　一番手っ取り早いのが、「行動」です。簡単なのが新聞紙を丸めて、いすの座面などを思いっきりたたきます。
このとき「この野郎！」「バカヤロー！」と大声で叫ぶとよりすっきりします。泣きたいときは、声を出して思いっ
きり泣いてください。良識ある大人ほど感情を抑えがちですが、そうすると恨が尾を引くので要注意。感情
は何かにぶつけて発散させた方がいいのです。
　次に「思考」。徹底的に自分を肯定します。「辛いのだから、泣く（怒る）のは当然だ」と、自分の行動を肯定し、
「自分は正しい」と自分を認めます。「あのときこうしていれば」といったように過去の自分を責めるのはナンセ
ンス。まずは自分を肯定することに徹してください。
　感情が沈静化したら、次に自分の現在の感情の種類を「理解」します。自分が今なぜ激昂しているのかが
わかると、今後なすべきことが見えてくるはずです。

>319
なんじゃそりゃｗ

代わりに指示に従わない中国人全員強制送還するのが筋だろうが。

日露は中国を圧迫するためだけなら協力できる。
中国からの不法移民や違法ビジネスに苛まれている両国の接近は不可避かと・・・

>>302
つかその人、探偵ファイルの中の人の一人
ttp://www.tanteifile.com/baka/index4.html

>>299
心配のしすぎだよ。スホーイ２７のエンジン作れないから＞チャイナ

衆院山口２区補選、27日投票 '08/4/27
--------------------------------------------------------------------------------
自民新人と民主前職が激しく争う衆院山口２区補選は27日、投開票される。
ガソリン税の暫定税率の是非、後期高齢者医療制度（長寿医療制度）、
地域活性化などを争点に両党が総力戦を展開。26日、12日間の舌戦を終えた。
27日深夜には大勢が判明する見通しだ。

立候補しているのは、自民新人で前内閣官房地域活性化統合事務局長の
山本繁太郎氏(59)＝公明推薦＝と、比例中国から転じた民主前職の平岡秀夫氏(54)
＝社民推薦。最終日の26日は、両氏とも有権者の４割を占める岩国市を中心に
選挙カーで回り、最後のお願いに声を張り上げた。選挙中は両党幹部が相次ぎ
来援するなど、威信を懸けた闘いとなった。

自民は、山口県内４つの小選挙区を独占する「保守王国」を維持できるのか、
民主にとっては議席奪還がなるかも焦点となる。２月の出直し市長選に初当選した
福田良彦前衆院議員の辞職に伴う補選で、米空母艦載機の岩国移転も争点に上がっている。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804270038.html

開票は20時55分から。２２時までニュースが無いから、55分のニュースで
民放は開票と同時にゼロ打ちしちゃうかもな。

>>319
抜粋した元スレを書いてもらえないか？　前後の文章が不明なので、内容の吟味ができん。
雑談用のネタとして放り込んでるだけなら、闇鍋や雑談スレの方が反応良いんじゃないかな。

>>326
当分平気らしい事はなんとなく解るが、この時期に再度報道してるのが気になってる。

絶対、日本人巻き込む抗議活動(笑)を自演して、チベット独立派は悪い連中だって
言い出すと思ってた私は韓国面に堕ちてますか、そーですか

>>323
当日になったからには、混乱の拡大を防ぐためには仕方ないとも思われる。
為替問題などと同じように、毅然とした口先介入を事前に行っておくべきだったかもしれないな。
「平和の祭典で騒ぎを起こしたら、人種国籍問わず拘束する。
　外国人の場合、処分として強制退去もありうる」
これで、開始前に一罰百戒として一人連行しておけば。
何を言っても、まさに後の祭りだけど。

>>280
元記事の環境時報の方はそれほどでもなかったけど写真入で転載している方の
掲示板が香ばしく炎上しております。
ttp://first.huanqiu.com/2008-04/98786_2.html
ttp://2008.163.com/08/0426/13/4AF6169U00742K6N.html
産経で目撃者談となっているところが長野県消防談となっていたりするので
別の記事をソースにしているのかも知れないけど。

香ばしくなりそうな気配だけどすかさず駐日大使がこの行為を非難したという記事もある。
ttp://2008.163.com/08/0426/13/4AF77IUC00742JUH.html

そして26日早朝に中国国旗が日本の税関で阻止されたが？という質問に
わざわざ外交部が「日本大使館に直ちに問いただしたが、日本大使館によると
今のところそのような状況は現れてないとのこと」
という回答を発表していたりもする。
ttp://china.huanqiu.com/roll/2008-04/98751.html

官が火消しに走りメディアが多少暴走気味なような。
中央宣伝部のボスって李長春ですよねぇ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E9%95%B7%E6%98%A5

【写真ニュース】長野市内で車から乗り出して中国国旗を掲げる人…道路交通法違反？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209186502/
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d361179.jpg


★関連書き込み
919 ：エージェント・７７４：2008/04/26(土) 10:37:45 ID:AVAnxLBk
中国のでかい国旗を車窓から出して公道を走ってた
警官にあれだめですよね、と聞いたら
本来はね、と言われた
なんだ。今は道交法犯してもいいのか。

>>328
元々床屋はこういう話をするところだったんだが…

事実ならまぁ絶賛される話じゃないけど避難される話でもないと思うよ？
何人中国人くるかわからない状況だし、下手しなくとも長野県警の手に負えない規模だろうし

>>325
知ってますｗ実況にいたんで。

>>328
ｽﾏｿ元スレ忘れた…
なんで転載の転載だったりするのだ＿

>>334
単発が喰いつくネタなので、元スレがどこなのか明示してほしかったわけだが。
このスレの上の方読んでもらえば解るが、香ばしいのが来てたネタでもあるのでね。

去年の夏より前なら、妙なのも少なかったからアレなんだがね・・・。

長野で静かなる抗議活動をされた皆様乙です。

ちょっと前（前スレ）に書きましたが、日本のミニマムアクセス米（義務付けられた輸入米）
の入札が上手く行ってないようです。
もともと、ＭＡ米は日本では不人気で最近は飼料（�d２万円くらい、ＭＡ米は最近は高騰し
ていて�d８万円以上）に使ってたりしているようですが、人間の食料を損をしてでも飼料に
回しているあたり、無駄が伺えますが……更にこの不人気米の備蓄にも相当の税金が
つぎ込まれています。

なので、日本政府としては格安でＭＡ米を求めたいのですが、国際価格の高騰でそうも
行かない上に、世界的な食糧不足で、食べもしない米を金に物言わせて輸入する事への
抵抗もあるらしい。

世界的な穀物不足の中で、依然米の生産制限をやってる 日本ってどうよ？

雑木林（も、人手での管理が居るけど）と違って、こまめな管理が必要な水田は、日本の
水資源の調整にも役立つし、環境保全や癒しにも役立つのだから、途上国への食料支援
は、国産米を使ってくれ。
確かに、国際ベースでは高額で、多くの人にいきわたらないかも知れないけど、そこは各種
の工夫でしのいでくれ。

作れるのに作れない……これほど、日本人のやる気をそぐ環境は無いよ！
この水田を頑張って作れば、途上国の子供３人が１年間十分食べていけると言われれば、
老骨に鞭打って頑張ってくれる人も、自分所有の水田を委託してくれる人もきっと一杯いる
よ。
農水省はもっとアグレッシブな政策をしてくれ。

中国大使館を通じて中国人留学生を数千人動員したわけだが、彼らに渡されたマニュアルによると、
チベット派を見つけたら、取り囲み、中国旗で覆って隠し、大声を上げて威圧しろとある。（ソースはNHK）
反中国色を封じ込めて、日本でも混乱なくトーチリレーが行われたという絵が欲しかったんだろうな。
そして新華社で、日中友好を謳いあげる手筈だったと思われる。
しかし…。
胡錦涛派、一生懸命なのは伝わってくるが、毎度裏目に出ているような…。

>>338
其れはﾏｼﾞですか･･･？＞マニュアル渡して云々
動員掛けられてます、ってのは今朝、テロ朝でも報道してましたが。
一応、留学生の会が動員ってな報道でしたがね。

地元住民の安全＞＞＞＞中国人の逮捕
まあ、動員された警察官の方々、ご苦労さまです

>>338
えーと・・・・
一般日本人の反中感情をたかめるためのハウツーマニュアル？

>>338
NHKで放送されたってのが驚きだ

>>332
人民日報（じんみんにっぽう、簡体字：人民日･b）は、中国共産党中央委員会の機関紙。人民日報社発行。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%97%A5%E5%A0%B1

環境は人民日報配下なので、中央委員会の意向を汲んでるかな、と。
環境で内部のガス抜きして、人民日報で火消し、と。

でも、人民に火がついたらどうしようもないなぁ・・・。

誰が一番困ってるって、五月に来る予定の個均等じゃないかと思うのだがｗ
日本人が大人しくないと分かった上に、今回の事で不満爆発の新規参入が多そうですし・・・。

中国国旗のど真ん中で顔から血を流す青年の映像が出ましたが、これは
被害者＝中国人だということをアピールすることになるんじゃないかと思って
見ていました。しかもその前後には長い警棒を持った日本の制服警官が
写されていたように思います。

毎日にも見捨てられたようです

【聖火リレー】中国人グループ側が松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚とダライ・ラマ１４世が会見している写真を掲げていた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209210757/l50#tag139
　　チベット問題に端を発した北京五輪聖火リレー騒動が、長野でどのように繰り広げられるか、この目で見ようと、
９８年長野五輪の地元キャップとして取材をした経験から長野に乗り込んだ。表も裏も知り尽くした町は、
中国語が飛び交う騒然とした町に変容していた……。【柴沼均】
(中略）
ＪＲ長野駅東口付近で、中国人グループとチベット支援グループが
騒然となっているとの情報を得て、現場に向かった。
双方の団体が入り交じり、「中国　加油！」「フリーチベット！」と言い合いに。
中国人グループ側が松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚とダライ・ラマ１４世が
会見している写真を掲げていたのには不快感を覚えた。
　　ただ、沿道がすべて混乱していたわけではない。地元の人たちの応援もあった。
「五輪は平和の祭典なのにねえ」「長野じゃなくて外国に来たみたい」などと話しながら、
ランナーが登場するのを待つ。雨が降り出したが、帰る人はだれもいない。
警官に囲まれた聖火ランナーを何とか見ようと、背伸びしたり、アパートの階段に上ったり、
皆必死だ。父親に連れられた地元の男の子は、見やすい位置はすべて中国人留学生たちの
大きな旗に遮られ、「何も見えないよ」と、がっかりした表情で帰っていった。
　　五輪は平和の祭典、聖火リレーは夢と希望と乗せて走るもの、ときれいごとをいうつもりもないが、
一体誰のための聖火リレーなのか。ここは、長野で中国ではないのに……。
毎日新聞 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080426-00000026-maiall-soci

>>338
このマニュアルって、オーストラリアでの話じゃない？
ちょっと探してくる。

>>339
NHKだけじゃなくて、今日の報道特集でも詳しくやってたよ。

>>347
そう、それ。今日の報道特集では、日本での動員についてやってた。

>>348
中国人を雇うのを敬遠する経営者とか、増えるだろうな。

毎日が見捨てるってよっぽどだな

もしかして、いや、もしかしなくても、マスゴミへの中国の要求とか脅しとかが
凄かったんじゃない？で、どっかが反発したのを皮切りに、他社も反発とか。

>>350
それはない
つぶれそうな中小は何よりコストを選ぶし
大企業でも中国だから採用されなかったと色々言われたらめんどくさいから

>>353
厄介ごとを可能な限り避けたい傾向のある日本企業で、それはどうだろう。
露骨に目に見えてはないだろうけどｗ

>>347->>349
情報、�d。
全然、TV見ないから知らなかった。

まぁ、アノ大人数、ﾌﾂｳﾆ動員だとわかるけどそげなマニュアルまで作っていたとはねぇ。
馬鹿を晒してるな、支那。

マニュアルの存在がないと赤い旗で埋め尽くされた画面の異様さを説明しきれませんがな。
あの行動が理解できねば視聴者には中国人のイメージは悪い形で固定されますが
行動原理や応援活動などの動きの背景がわかればそれほど不安に思わないでしょう。マニュアルに言及するのはむしろプラスなんだとおｍわれ。

>>338
「あの」NHKが中国大使館の留学生動員の舞台裏を報道しちゃうことについて深読みしちゃうなあ。
安倍総理の時に会長がすげ替えになって、福田総理になっても路線は維持って事なのかな。

>>356
＞行動原理や応援活動などの動きの背景がわかればそれほど不安に思わないでしょう。
＞マニュアルに言及するのはむしろプラスなんだとおｍわれ。

漏れ的には寧ろ、気味が悪いけどな。国家規模で。

>>349
とりあえず、産経の記事は見付かった。

中国当局？　聖火支援学生らにマニュアル指南(2008.4.25 23:52)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080425/chn0804252353019-n1.htm

　【北京＝矢板明夫】北京五輪の聖火リレーへの抗議活動に対抗するため、世界各地で相次いで行わ
れた中国人留学生の大規模な支援活動では、参加者にほぼ同じ内容の行動指南書が事前に配られてお
り、中国当局が関与している可能性をうかがわせている。指南書は、心構えや突発事故の対応方法な
どきめ細かに書かれており、支援活動が中国のイメージを損なわないように最大限の配慮を参加者に
求めている。

　オーストラリアのキャンベラなどでの聖火リレー支援活動で配られた指南書には、「聖火が奪われ
そうになったとき、体を使って相手を封じ込めてもいいが、暴力を振るってはいけない」「抗議者と
対（たい）峙（じ）したとき、大声でどなってもいいが、相手を侮辱してはいけない」「メガホンを
使って意見を述べてもいいが、トマトやタマゴなどを投げてはいけない」などと書かれ、法律の順守
を強調している。トラブルが発生した場合には、自分で解決せず、速やかに地元の警察に通報するよ
う求めている。
　また、支援活動や中国人のイメージアップを図るため「中国の国旗だけではなく、五輪の旗や聖火
リレー主催国の国旗を振って応援しよう」「自分のゴミを持ち帰ろう」などとも呼びかけている。

　指南書の配布が奏功したのか、インドネシアのジャカルタやオーストラリアのキャンベラなどで行
われた聖火リレーでは、大きな衝突や混乱は起きなかった。中国メディアは集会の様子を詳しく伝え、
「気迫でチベット独立分子を圧倒した」「五輪の名誉が守られた」と支援活動の成功を絶賛した。
　しかし一方、中国国内の民主活動家の間では、「これらの留学生が将来帰国したとき、中国の民主
化の担い手になってもらいたい」と期待する声もあがっている。
　著名な反体制活動家、劉暁波氏は産経新聞の取材に対し、「１９８９年の天安門事件以後、中国国
民が政治上の意見を表現する機会はほとんどない。２００５年の反日デモは、投石や店舗襲撃など暴
力的な傾向があった。今回の一連の集会は“やらせ”かもしれないが、中国人留学生にとって、欧米
や日本の集会、言論の自由を体感するいい機会だと考えている」と語った。

　中国政府としては、聖火リレーへの留学生動員の成果を喜んでばかりはいられないようだ。

対日世論工作の強化必至＝聖火守られ安堵も−中国

4月26日21時0分配信 時事通信

　中国共産党・政府は、長野市で26日行われた北京五輪聖火リレーについて、
小競り合いや乱入などトラブルが相次いだものの、聖火への重大な妨害行為は抑えられ、
「無事成功した」（崔天凱駐日大使）と安堵（あんど）している。

　しかし、5月6日からの胡錦濤国家主席の訪日を控え、日本国内の厳しい対中感情を
目の当たりにし、対日世論工作の強化が必至となりそうだ。

　中国政府は25日、チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世の私的代表と接触する
準備があると表明。これは、長野聖火リレーや胡主席訪日をにらんだ「対日工作」の一環との見方も強い。
中国外交筋は「胡主席の訪日成功は、北京五輪への雰囲気づくりに欠かせない」と指摘する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080426-00000111-jij-int

【中国】日本国内の厳しい対中感情を目の当たりにし、対日世論工作の強化が必至となりそうだ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209217594/

>>356
>行動原理や応援活動などの動きの背景がわかればそれほど不安に思わないでしょう。
中国国内の官製デモとかならともかく、日本国内ですぜ・・・？
不安に思わないって・・・ﾅｲﾅｲ。

＞また、支援活動や中国人のイメージアップを図るため「中国の国旗だけではなく、五輪の旗や聖火
＞リレー主催国の国旗を振って応援しよう」「自分のゴミを持ち帰ろう」などとも呼びかけている。

全然出来て無いじゃん･･･w
自国の旗だけ振って大満足、でしかなかったね。

>>358
それもそうですね。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209200917/l50
ですがスレの691から少し面白い話しが

>>326
なんか三式戦の頭なし機体が並んでいるどこかの国の光景がちょっと目に浮かんだ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

＞まぁ、アノ大人数、ﾌﾂｳﾆ動員だとわかるけどそげなマニュアルまで作っていたとはねぇ。
＞馬鹿を晒してるな、支那。

他の国でも中国人留学生とか華僑を一斉動員してキャンペーンをやっているわけで、今回
の騒ぎようは異常と言うべきでしょう。中国の外国での華人支配は昔から有名で体験者で
ある林保華が色々書いていますが、今回のような公然たる大量動員は呆れます。同じよう
なキャンペーンを中国国内でもやっているわけで、>>74の劉暁竹がそういう政策を批判し
ています。

＞実は，これ新しいものではありません。慈悲深くて優しい吉祥の皇太后も義和団の政治
＞をやったことがあります。点検して海に消えることを支えます。今ふり向いて見ます、
＞あれまさに満州族人の1族の独断の 最後の段階。本当に言います、中国皇帝の憤怒青年、
＞孫中山はどのように追い払うことができます、異民族を放逐して中華を回復します？
＞同様な道理、今日の胡錦涛の憤怒青年の政治、達成しにくくて異民族を追い払います、
＞中華の共通認識を回復します。

＞胡錦涛はオリンピックのをこのように打ちましたか？全世界皆の目が光る中にあります。
＞無能でまた凶暴残虐です。その年瀕死の清朝グループと全く同様です。 胡錦涛はオリン
＞ピックを打ってどのようにします？今、ほかの選択がありません。憤怒青年のほかあり
＞ません。憤怒青年の政治が一党専制の最後の段階なためです。だから私達はきっと憤怒
＞青年の運動して新しいブームに推し進めます。極点に達すると逆の方向へ転化します。

＞この体制。このゆがんでいる体制の下にあります。憤怒青年はよく歴史の機関車です。
＞突破のポイント。その上みんなは心配する必要はありません。憤怒青年の政治は長くな
＞ることがあり得ません。

ＡＦＰ通信。オーストラリア首相が中共政府の学生動員について言及。
ただ、マニュアルについては記述が無い。


オーストラリアの聖火リレー、中国政府が群集を動員か(2008年04月25日 22:15　発信地:キャンベラ/オーストラリア)
http://www.afpbb.com/article/politics/2383146/2866134

【4月25日 AFP】オーストラリア首都特別地域（Australian Capital Territory、ACT）のジョン・スタンホープ
（Jon Stanhope）首相は25日、キャンベラ（Canberra）で行われた北京五輪の聖火リレーで、チベット支持の活
動家らを圧倒するため、中国政府が多数の中国支持の学生らをリレー応援に動員したと述べた。
（後略）

強制わいせつ：海自２等海曹を懲戒免職処分　／長崎

　海上自衛隊第２２航空群（大村市）は２３日、第２２整備補給隊所属の
瀬戸口亮・２等海曹（４０）を同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。
２曹は昨年１２月に女性２人に対し強制わいせつ行為をしたとして、
大村署に逮捕、起訴された。同補給隊は「今回の不祥事は誠に遺憾。
隊員の指導を徹底したい」としている。２曹は７年前にも窃盗罪で懲戒処分を受けた。
ttp://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20080424ddlk42040543000c.html

窃盗やっても海自は懲戒免職にならないのか。ずいぶん甘いもんだねー。

>>367
書き方が悪い。動員について言及したのは、オーストラリア首相ではなく、オーストラリア首都特別地域の首相。
申し訳ない。
オーストラリア首相は、皆さんご存知、媚中のケビン・ラッドです。

強制わいせつ：元自衛官に有罪−−地裁大村支部　／長崎

女性２人の下着を奪おうとしたとして、強制わいせつ罪に問われた
大村市桜馬場、元海自大村航空基地所属の瀬戸口亮被告（４０）＝
２３日付けで懲戒免職＝に対する判決が２５日、長崎地裁大村支部であった。
下馬場直志裁判官は懲役２年６月、執行猶予４年（求刑・懲役２年６月）の有罪判決を言い渡した。

判決によると、瀬戸口被告は昨年１２月１５、２３日、大村市内の駐車場で面識のない
女性の下着を奪おうとし、体を触るなどわいせつな行為をした。

下馬場裁判官は刑の猶予の理由を「悪質な犯行だが、妻子の養育に励み、
禁酒を誓うなどの情状面が認められる」と述べた。
ttp://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20080426ddlk42040474000c.html

被害者の恐怖を考えれば、ずいぶん甘い判決を下したものだ。

ストーカー：陸自２３歳陸士長、容疑で逮捕−−北海道・根室

　根室署は２５日、登別市緑町３、陸上自衛隊幌別駐屯地陸士長、
新津直也容疑者（２３）をストーカー規制法違反容疑で逮捕した。

調べでは、新津容疑者は３月１３日から１９日にかけて、元交際相手の
根室市の２０代の女性会社員に「おまえが死ぬか、おれが死ぬかだ」などと
交際を迫るメールを１０回以上送った疑い。他にも６０通以上のメールを
送ったとみられる。２人は携帯電話の出会い系サイトで知り合ったが、
女性が交際を拒むようになったという。

幌別駐屯地を管理する自衛隊北部方面施設隊は「国民の生命と安全を
守る自衛官が今回のようなことを起こしたのは残念。より一層の服務指導を
したい」としている。
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20080426ddj041040004000c.html

陸自も大丈夫か？精神が病んでいるようだ。空自は関係ねえとか言うんだろうな。

19 名無しさん＠八周年 New! 2008/04/25(金) 20:30:34 ID:NFsF7ZRG0
中国留学生の共産党員による当日の撮影マニュアルを翻訳した。
よければコピペして他スレにも貼ってくれ。
http://www.tokyocn.com/webpage/bbs/viewthread?thread=9915

撮影内容：
「勧善懲悪」「敵を抑えて我を揚ぐ」の理念の下で撮影せよ。

１．五輪旗・中国国旗・日本国旗を同じ画面に移りこむように。女子留学生が聖火を歓迎している様子が写りこむように。
…五輪と中日友好をアピールする効果があり、多くの日本人を篭絡、反中勢力を分裂させられる。撮影をもって攻撃せよ。我が党（＝中国共産党）の劣勢を跳ね返せ。
…日中国旗を前面に出せ。中国の民族意識に対する日本人の恐怖感を軽減し、悪意を持つ人間を黙らせろ。武力衝突が発生した場合、日中両国の国旗が、我々が遵法である証明となるだろう。
２．愛国主義と民族主義を高揚させよ。
　　…紅旗のもとで成長する我々に言わせれば、写真は多いほどよい。
　　…今回の目的は聖火の歓迎であってデモではない。歴史的な写真（＝反日・戦争系写真）はひとまず家に置いておけ。しばらくは配布を見送れ。
３．チベット独立勢力＆五輪反対の組織・個人の悪行を晒し上げろ。
　　…聖火から離れている場合： 彼らがあくびをしたり騒いだりする“礼儀に欠ける行為”を意図的に撮影せよ。
　　…聖火に近い場合：　　　　　 聖火を邪魔する奴らの悪行をしっかり撮っておけ。
＜注意＞
　�@聖火の周辺をチベット旗が取り囲んでるような光景は撮るな。
　�A奴らが英雄的に見えるような撮影をするな
　�B安全注意。撮影に夢中になって隊伍を外れるな。
４．敵と身体接触があった場合は、我々が有利になるように記録せよ。…個々のデジカメ・携帯で撮影した「良い写真」があれば、上層部や警察に提供せよ。
＜注意＞
本人が写真の価値を判断しかねるときは、班長（＝組長）および車長の指示をあおげ。

※ほかの諸注意
１．現場が極端に混乱した場合：「使える」写真を撮影したら、フィルムやメモリーカードを守ってその場から退却せよ。安全になってから写真を確認せよ。
２．（略）
３．（略）
４．２６日の活動終了後、担当者が集まって写真内容とメディアへの発表方法を検討する。

我らは宣伝を武器にせよ！

>>358
そりゃ本国の命令で一斉動員をかける事が出来る組織が日本国内に構築されているという事ですから。
気味悪いだけでは済まされない安全保障上の脅威ですよ。

>>367
ドイツ
チベット問題：中国人留学生に抗議デモ指南書｜毎日新聞　2008年4月21日　2時30分（最終更新　4月21日　2時30分）
http://mainichi.jp/select/world/news/20080421k0000m030101000c.html

【ベルリン支局】「賛同者は歓迎し、意図しない人が入ってきたらすぐ警察に通報せよ」「ナチスを想起さ
せる行為はするな」−−。チベット問題での欧米諸国の対応に抗議し、ベルリンで１９日行われたデモ行
進は、参加した中国人留学生らに統一行動を指示する「指南書」が配られるなど組織化されていたこと
が分かった。

　２６日に聖火リレーが行われる長野市にも数千人規模の中国人留学生が動員される予定で、同様
の指示が発せられるとみられる。

　毎日新聞が入手したデモ集会ガイド（中国語）によると、「組織委員会」はデモ実施の理由として「独メ
ディアが虚偽の材料で中国を陥れようとする行為への強い不満」などを指摘。また「西側メディアはどん
な衝突も必ず我々が悪いと報道する」として、参加者に暴力的な行為を慎むよう指示している。さらに「
ビデオやカメラを持つ者は『行き過ぎた不法分子』に遭遇した場合、笑顔で撮影し、警察に通報する」「
ごみを持ち帰り、ドイツ人に環境保護の模範を示す」ことなども求めている。

　ガイドに携帯電話番号を記した人物は毎日新聞の電話取材に「組織委は全員ボランティアで、中国
大使館は関係ない」と述べたが、詳細は答えなかった。

　ベルリンでのデモには中国人留学生ら数千人が参加した。

>>372
見えないのですが･･･。

イージス艦「あたご」帰港 　半年ぶり舞鶴基地に

　千葉県沖で漁船と衝突し、海上保安庁の捜査を受けていた海上自衛隊の
イージス艦「あたご」（艦長・清水博文一等海佐）が２２日、半年ぶりに母港
の舞鶴基地（京都府舞鶴市）に帰港した。修理・検査を実施後、通常任務に戻る予定。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008042200083&genre=A1&area=K00

乗員を全員検査しないと任務についちゃダメだろ。

>>375

>>372
http://www.tokyocn.com/webpage/bbs/viewthread?thread=9915　Googleキャッシュ↓

http://72.14.235.104/search?q=cache:5fSzjiIcvJMJ:www.tokyocn.com/webpage/bbs/viewthread%3Fthread%3D9915+http://www.tokyocn.com/webpage/bbs/viewthread%3Fthread%3D9915&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

魚拓plz

>>373
其れはかなり感じてる。＞安全保障上の脅威

>>373
あの動員力と独善的な活動方針は朝鮮総連級かな。

>>343
> 環境は人民日報配下なので、中央委員会の意向を汲んでるかな、と。
> 環境で内部のガス抜きして、人民日報で火消し、と。
そうかも知れませんね。
産経は記事の過激な箇所を抜き出して記事にしていますが、
記事全体を見ると反日記事と言い切るほどの激しさはなく
細かな配慮を施した記事でもあると思います。
現場の中共記者がヒートアップして記事にさせろと迫った末のものなのかなぁ、
なんて思ったりもします。

鹿児島の運転手殺害、１９歳自衛官の同僚長野で発見

鹿児島県姶良（あいら）町で起きた陸上自衛隊１等陸士の少年（１９）によるタクシー運転手
殺人事件で、少年と一緒に練馬駐屯地（東京都）から失跡していた同僚（１９）が２５日、
長野県佐久市で見つかった。この同僚は少年と鹿児島まで行動を共にしており、鹿児島
県警は少年が事件を起こした経緯について何らかの事情を知っている可能性があるとみて話を聞く方針。

陸上幕僚監部広報室によると、２５日午後３時２０分、同僚が長野県佐久市のＪＲ佐久平駅に
いるところを捜索していた第１普通科連隊員が見つけた。逮捕された少年と同僚は３月下旬に
駐屯地から失跡し、３月末に一緒に鹿児島県に来たが、同僚は「（少年から）携帯電話を取り
上げられ、怖くなった」と１人で鹿児島を離れ、行方が分からなくなっていた。

一方、逮捕された少年は県警の調べに対し「大変なことをしたのは分かっている」と供述し、
犯行を後悔する様子を見せているという。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080426-OYS1T00272.htm
ずっと逃げてたんだな。米軍と行動を共にすることが多くなり、性質が似てきたんじゃないか？
殺人までマネしなくても・・・・

>>377
魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0426-2321-42/72.14.235.104/search?q=cache:5fSzjiIcvJMJ:www.tokyocn.com/webpage/bbs/viewthread%3Fthread%3D9915+http://www.tokyocn.com/webpage/bbs/viewthread%

>>378
命令さえあれば彼らは一斉に工作員や諜報員には早変わりするわけですから。
アメリカでも中国人留学生や中国系アメリカ人のスパイ行為は問題化しつつあります。

「死を体感したくて」　鹿児島・運転手刺殺　１９歳陸士が供述　同僚、長野で発見

鹿児島県姶良町のタクシー運転手刺殺事件で、殺人容疑で逮捕された陸上自衛隊
練馬駐屯地（東京）所属の１等陸士の少年（１９）が、県警の調べに対し「『死』を体感
したかった」と供述していることが２５日、分かった。一緒に失跡した同僚の男性隊員は
同日、長野県内で陸自が発見した。県警は今後、この男性隊員からも事情を聴き、
少年の犯行動機や精神状態の解明を進める方針。

調べに対し、少年は「大変なことをしてしまった」と反省している様子を見せているが、
殺害されたタクシー運転手神薗三郎さん（５８）＝鹿児島市坂之上６丁目＝
への謝罪の言葉はないという。

陸自によると、同僚の隊員は２５日午後３時２０分ごろ、親族の家に近い長野県佐久市
の佐久平駅付近で見つかった。

少年と同僚は３月１９日ごろ、同駐屯地から失跡。福岡などを転々として同月末に
鹿児島に着いた。電波で居場所が突き止められないようにと２人の携帯電話を
壊した少年に恐怖を感じ、同僚は４月上旬、少年から離れて行動していたという。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/18749
山口の判例を見れば死刑になってもおかしくないということか。

>>364
中共の異常さ晒し上げ＋日本の世論傾向を世界にアピール、ですね。
確かに、何か行動起こす前に、共通認識が出来てる事は重要かと。
しかしまあ、善光寺に助けられた面が多分にあるわけで・・・。

すぐ下の、これも気になりましたね。

【テレビ】スポンサー離れテレビ局の大不況。フジは制作費5%カット。視聴率の合格ラインは12%。高校以上はすでにテレビを見捨てている
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209204206/

マスコミの論調ですが、チベット問題に関しては、北朝鮮による拉致と同じ傾向になってますよね。
あまりにも世論の反発が大きすぎるので、一部マスコミは論調を変化させざるをえない状態に成っている。

あーあ、いくら1時間足らずでID変わるからって全力で馬脚あらわしちゃってまあ…w

さて、カステラ県ローカル紙より〜

ttp://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2008/kiji/04/2602.html
「９条守る？変える？」　県平和運動センターなど民意問う街頭活動

　「憲法九条守る？変える？」−。六十一回目の憲法記念日を前に、県平和運動センターなどは二十五日、長崎市浜町のアーケードで、シール投票で憲法九条改定への民意を問う街頭活動を実施した。
(ry
　一時間の呼び掛けの結果、「守る」は五百三十人、「変える」が四十人、「分からない」三十六人。護憲の立場の同センターは「『変える』は青年、お年寄りに多く、逆に女性は圧倒的に『守る』だった。憲法問題についてあらためて考えてほしい」としている。

…こういうの好きだよねえ…。

クラスター爆弾：超党派の議連が発足…禁止条約締結促す

不発弾が市民に被害を与えているクラスター爆弾の禁止を目指す超党派の議員連盟が
２５日、発足した。中川秀直・元自民党幹事長、鳩山由紀夫・民主党幹事長ら１３人が
発起人となり、衆参計４０人弱の国会議員が参加する。クラスター爆弾禁止条約締結を
目指す世界的な軍縮運動「オスロ・プロセス」は来月、条約案合意を目指す会議を開く
予定で、議連は条約締結に向け、日本政府を後押しする。

議連は同日、総会で河野洋平衆院議長を代表に選んだ。議長は「わが国はまだ慎重な
対応をしている。禁止に向けて支援していきたい」とあいさつした。

発起人にはほかに自民党の逢沢一郎衆院予算委員長、公明党の山口那津男外交安
保調査会長、岡田克也・民主党副代表、社民、共産、国民新党の議員らが名を連ねた。

政府は、オスロ・プロセスで、今年中に禁止条約を作る政治宣言には署名したが、
全面禁止には反対し、規制を緩やかにするよう主張している。議連は禁止に消極的な
政府の姿勢をただしていく見込み。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080425k0000e010025000c.html

石破がまた変な言い訳しとったが、中川秀直が廃止って言ってんだから廃止だろうな。

北朝鮮拉致と死刑存続問題、チベット問題は
もはや日本国民の圧倒的意思がはっきりしましたな

あと捕鯨もそろそろ入るかもね

>>385
そろそろ上にしわ寄せがいくころかな＞マスコミ

>>387
地雷とクラスター爆弾世界最大の生産輸出国たる
中国様に言ってくれ

黄色に赤線3つの国旗ってどこ?

>>385
これで見てる人間が視聴料を払う方向に行ってくれれば、テレビはまともになるかな。

>>390
先立って廃止しないと抗議もできんだろうに。

>>391
もしかしてこれ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%94%BF%E5%BA%9C

まぁ、確かに自衛隊の風紀の乱れは問題だわな
ここらでビシッと綱紀粛正、常在戦場を魂の芯まで叩きこんでくれる防衛大臣を就任させとかんと

ttp://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=49175&Itemid=110
インフレと中国の高層の政治の関係は密接にします 　方徳豪、04/24、香港、亜州時報

今年中国のインフレの問題は突出して、公表するデータは表示して、今年の第1四半期内陸
の消費者物価の指数は依然としてかなり高い程度を保持して、同時期と比べて8%上昇して、
その中の食品の価格は21%上昇して、高いインフレをおす主な動力になります。

少し関心を持つ情況が値して、中国の改革開放から最高の3回のインフレ、1984,1987と1994
年が発生します。偶然の合致のは、この何度かのインフレの問題の出現、すべて中国共産党
の高層の政治とインタラクティブで関係を雑談します。

過去のインフレの潮を振りかえって、非常におもしろい事かも知れません。1984年に、中国
共産党は第12期第3回中央委員会全体会議を行って、の後、貨幣の供給の増加の急激な上昇
経済過熱の現象はすでに比較的明らかでした。はい 1985年、インフレは初めて両位数を達
成して、政府はコントロールの措置を実施することを始めます。1986年、中国は1度の学生
運動が爆発して、この学生運動はたくさんの源があって、しかしあるその中の一回の事件、
ある大学の食堂は膨張します価格、いくつか知識の割り前はだから学生を導いて、学生に連
絡を取り合い始めるように励まして、当局に制度改革を努力して、彼らの不満に思った社会
を改善します問題。

その時�ｹ小平が決定を示してこの学生運動が“ブルジョア自由化”運動の1部分に属すると
認定します。中国共産党の元老達は中国共産党の総書記の胡耀邦の知識の割り前に対する
“ブルジョア自由化”の傾向と思っています。その辞職を求めて、胡耀邦が1986年の学生
運動の制御できなくなることに対して責任感があるべきだと非難して、結果の胡耀邦は1987
年1月にしかたなく辞職します。

胡耀邦が失脚する前に1短い時間、趙紫陽指導した中国の国務院は1986年にすでにコントロ
ールの力度をリラックスして、理由は“です;コントロールの極端な”を防止するため。
その時の決定者は同時期と比べて消費者物価の指数に頼ります成長率はインフレの圧力を
判断しにきて、消費者物価の指数は同時期と比べて成長率はその時於のわりに低いレベル
につきあって、しかし輪はインフレの圧力その時実はすでに著しかった上昇に比べて、し
かし政府の政策はタイムリーな調整を作り出していません。

>>387
クラスターを廃止したら本気で核爆弾持つしかありませんよ？
そんなに陸自にクーデターやらせたいのか？

>>395
エラーを減らしたいなら罰則よりも予算付けてやれ。
ゆとりがないからせっぱ詰まってエラー起こすんだし。

この後さらに激化させます時政府はまた“価格の税関の目をかすめる”を実行することを
決定します。この事がインフレを促して高く上がると予想して、そして一定の程度の上で
大規模な争って買うことと転売を誘発しました。特権の高官の子弟のを持って行為を転売
して、その中がひとつ引くのです 1989年の学生運動の原因に破裂します。1989年、趙紫陽
もこの1度の学生運動のために“党中央”に分裂を指されるのです。そのため失脚してそし
て一生軟禁されます。

於の1993?1994年間のインフレまで(へ)、�ｹ小平はと1992年に南巡が市場の改革後を推進
するので、不動産はその他の投資の増加が急速に上昇することと関係があります。その時、
投資の力量のため明らかに増大して、はい 1993年、民衆はあまねくすべてインフレの予想
があります；その中、聞くところによると多くの農民はだまされることを心配するために
売り惜しんで、インフレを急速に悪化させます。

でも、�ｹ小平も李鵬の勝手に経済を処理する問題を考慮に入れていいえ、そのため早い於
1991年すでに朱のお母さんの基を抜擢して国務院副総理兼国務院を担当して事務室の主任
を生産して、彼を書いて経済の問題を主管して、李鵬の権力は削られます。1993毎年の中
で1995毎年の中でまで(へ)、朱は更に中国人民を兼任します銀行の頭取、全力でコントロー
ルを処理する問題、だから中国の大きくなっていません騒ぎは現れます。

分析員は、中国の改革の後の何度(か)のインフレ、よく似ている場所に確かにあって、イン
フレの前にもし政府は皆明らかに貨幣の供給の増加のスピードを増加するならば；しかも実
際に預金する利率はマエナスになって、庶民の預金は銀行に置いてとても損をしますと指摘
しています。(後略）

こちらから廃止するのは下策。
抗議したところでこちらが勝手にやった事で一笑に付されて終わり。

介護従事者処遇改善法：自民案が成立へ　法制定を優先

超党派による議員立法、介護従事者処遇改善法案は２５日、衆院本会議で
全会一致で可決された。今国会で成立する見通し。だが、介護現場で働く
人材の確保策としては「０９年４月までに施策のあり方について検討し、
必要があると認める時は必要な措置を講じる」と記されているだけで、具体性に欠けている。

０９年４月の介護報酬改定を視野に入れ、介護職員の賃金引き上げ機運を
醸成する狙いで自民党が法案を作成、全会派が共同提案する形をとった。

民主党は地域別、サービス別に賃金水準を決め、それを上回る賃金の
介護事業所への報酬を３％加算することなどを柱とする法案を先に提出済み。
公明党も「自民党案は中身がない」と不満だったが、法律の制定を優先して
民主党は自らの法案を断念、公明党も自民党案を受け入れた。
ttp://mainichi.jp/life/health/fukushi/news/20080426ddm005010164000c.html

最近超党派が流行りなんだが、どうしてガソリン値下げ隊は超党派にならんのだろう。

>>397
それはクラスターが日本にとって防衛用兵器だってところから全部説明しないと理解してもらえないと思われ。
侵攻用兵器どころか下手したら民族浄化用兵器だと思いこんでるようなのもいるから。特にそのレス先みたい
なタイプだと。

チベットの話題を流したい人がいるようなので気をつけよう。

>>397
専守防衛でどこでクラスター爆弾を使うんだ？
石破が訳わからんことを言ってたが。

日本本土にバラ撒くのかい？

>>402
まあPAC3で中国にミサイル攻撃とかアホ言ってる連中からすれば
自営用の面打撃兵器であるクラスター爆弾やMRLSも殺戮兵器になるさ。
殺すのは侵略者だけなのにね。

個人的に地雷の時の二の舞三の舞は勘弁。
地雷禁止条約の後でもゲリラに地雷売りさばいてるのが中国だし。

>>404
上陸中の敵にばら撒くのよ
まぁ詳しく聞きたかったら、軍事板のですがスレか着上陸スレにでも行けば、博学な人たちがもっと詳しく教えてくれるよ

>>402
「東アジアでは依然、冷戦構造が残っている」という事を、北欧辺りには理解してもらいたいもんです・・・。

対人地雷を禁止しちゃったのはなんでなの？

>>404
日本の長い海岸線を守るために有効な兵器

対人地雷が条約により禁止されたため
クラスター爆弾水際使用で代替
日本の安全保障を考える上では、代替兵器の保有は
必要不可欠であるとされる
（さもなくば、長い海岸線に現在の十数倍の数の
戦闘員を配備せねばならなくなる）

>>406
ほお。今度の戦争は本土決戦までやるつもりということか。

>>404
日本を侵略しに来た侵略者にばらまきます。
主に歩兵や軽車両を潰します。

そうだよ。日本本土で侵略者の上にばらまくんだよ。
クラスター爆弾だけじゃなく通常爆弾もASMも。
それが専守防衛なんだから。

ほら全然知らなかったでしょ。クラスターがなかったら核なんて言葉が出てくる論理のつながりも
理解できてないと思う。

>404
お前の目の前の箱で調べたらどうだ？馬鹿なカキコして冷笑される前にさ。

>>404
専守防衛だとクラスター爆弾を使わないって理由がよくわからない。

>>404
上陸した敵部隊に対して使用するのに決まっているだろうが。
使用するのは当然日本本土。

専守防衛という本土決戦思想がある以上、逆に日本本土以外での使用はありえんよ。

>>410
専守防衛政策は本土侵攻後の反撃が前提
本土決戦そのものだが何か？

>.410
専守防衛=本土決戦なんだけど・・・

>>408
外務省の見栄に付き合わされた。

実際は「対人地雷抜きで防衛作戦作り直せ」と言われた若手が一人リアルで吊った。

本土決戦やるつもりだったら、相当数死ぬんだろうなあ。

>>410
本土決戦「まで」じゃない。
本土決戦「しか」できないんだ。

憲法九条と現在の法解釈、
テロ市民団体＝エセ平和団体や社民・共産・民主の政治業者みたいな
売国奴が巣くってるこの日本ではな。

>>410
いや、専守防衛＝本土決戦。
これを避けたいなら、アメリカ式に相手の庭で戦争をするしかない。

>>419
あなたもふくめた国民が選挙で選択した事だよ

>>419
まぁ君はその前に日本から逃げたほうがいいよ
そして帰ってくんな

みんな何のせられてんだ。
それとも聖火、チベットの話題は終了か？

>>416
いきなり本土に上陸してくる敵などいるのか？

何に乗ってやってくるんだ？

>>411
つまりぽっぽ民主党幹部らは、侵略者熱烈歓迎！と？

>>412
本土に乗り込んでくる敵を効果的に潰す手段がなかったら
核爆弾でも炸裂させて文字通り一人残らず敵を殺しまくるしかなくなりますが？
物を知らないのは君の方だよ。イオナズン君。
それが出来なかったら侵略してきた兵士に男が殺されて女がレイプされても泣き寝入りしてろと？
大した平和主義者ですこと。

日本にクラスター爆弾は必要か
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/cluster.htm

>紛争解決の手段として武力行使を認めないはずの日本が、なぜこれほど批判の高い非人道的な
>兵器を持っているのでしょうか。
>またクラスター爆弾は、仮に日本がミサイルなどで攻撃を受けた場合に、相手国の軍事施設を破壊
>するのには不向きです。一つ一つの子爆弾の破壊力は、他の通常爆弾に比べると大きくはないから
>です。あくまで広範囲の車両・人間に被害を与えるためのものです。
>専守防衛のはずの日本が、いったいこの兵器をどう使うのでしょう。
>
>
>政府はそれを、敵が日本に上陸したときに使う、つまり日本国内で使うと答弁しました。
>自衛隊は、敵の着上陸侵攻に対処するため、通常爆弾では撃破できないような 広範囲に展開した
>侵攻部隊の車両等を撃破し得る能力を持つことを目的としてクラスター爆弾を保有している。
>（参議院議員小泉親司氏提出クラスター爆弾に関する質問に対する政府答弁書）
>http://www.koi.gr.jp/collect/2003-2.html
>
>政府は本気でこんなものを、日本国内で使うつもりなのでしょうか。
>下の資料をお読みになって、これが自国内で使うようなものかどうか、考えてみてください。


馬鹿だなあー、日本の自衛隊は空海戦力で水際防御するから戦車もクラスター爆弾も不要って主張すればいいのに＿＿

>>425
本土以外どこに上陸するって言うのよ？

>>420
空自と海自は役立たずということ？

>>426
そう言ってるに等しい。
無知な人間な知ったかぶりするとここまで痛いという見本だけどな。

>>425
まさか、日本全土の上陸先を監視出来る、とでも？

>>425
何に乗ってこようが専守防衛なら止められないよ

>>426
ってーか、クダは今回の中獄旗の首謀者とお友達。

>>425
いきなりだろうが堂々とだろうが、本気で侵攻してくる相手を海上で１００％阻止するのは不可能。

>>430
防げばいいよ
でも防ぐことに失敗した時はどうすんのよ
そういうことも考えないといけないよ

議論するに値する相手にレスしているのか、良く考えてから書き込むようにしませう

>>430
つヴェーゼル演習作戦

>>419
沖縄戦みたいにならないように、国民保護法の枠組みでしっかり避難できるようにすればいいんだよ。

東アジアnews+ を見ていない人が居るかもしれんので、貼っときます。

【国際】 “北朝鮮にフランス人女性３人が拉致されていた”仏紙フィガロで異例の報道…「悪魔」などと反響呼ぶ★２[04/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209124292/

何故かこの時期に、北朝鮮によるフランス人拉致がフランスで報道されたそうな。
これで、中共と北朝鮮は、「人権問題」でひとまとめに出来るようになりましたね。
欧州の裏庭たるアフリカを荒らしてるのは、中共ですね。

中東の核問題は欧州の安全保障問題に直結しますが、ここではシリアと北朝鮮の関係がクローズアップされてますね。
で、これらの国家が独力で核武装できるかというと、まあ・・・。

中共、相当に首が絞まってね？

>>430
100%敵を潰せるの？空自と海自で。
空自と海自をすり抜けたらやりたい放題だったら侵略者は楽だろうね。
陸上戦力は敵に負荷をかけるのに意味があるんだよ。

クラスターで殺される
↓
もっと兵隊をいっぱい連れてこないと駄目
↓
大規模な船団を組んでくるなら見つけやすくなる
↓
海自と陸自の獲物が増えてウマー

無知なお子ちゃまは首吊って死ね。
他人に迷惑をかける前にな。

空海で阻止できるのは調子よくて2割程度だっけか？

>>440
まだ中国が自分の手で豚を絞め殺す手が残ってるからねえ。
でも、北京オリンピック終了まで手を出せないとなれば、
豚は豚でやりたい放題やりそうだね。と無理矢理オリンピックに話を戻してみる。

専用スレにご案内した方がいいのかな？

日本は法的に外線防衛できず、他国から侵略を受けた場合必ず本土決戦にならざるをえないという悪条件。
クラスター爆弾は、中共との戦争を考えた場合、防衛用兵器として手放すわけにはいきませんね。

着上陸スレを読むともれなく鬱になれるお。
防ぎようがないから九州見捨てるのはデフォとかマジ;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...
下手すりゃ近畿まで押し込まれるっていうからなぁ…
それなんてガンパレードマーチ？

>>442
三割だったとオモ
そもそも自衛隊は守るべき領域に対して数が少なすぎるしねぇ

偵察衛星万能論とか航空偵察で何もかも発見できるとか言い出す人が現れる前に
これを貼っておこう。

解像度１２インチ（最新の偵察衛星並み）のこの画像が写している幅はおおよそ１５０ｍ。
この画像にゴルフカートサイズの車両が写っている。
どこにあるか判るだろうか？
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA08816_modest.jpg

こっちのキャプション付きを見れば判るだろうけど。
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA08816_fig1.jpg

・陸を固めて
・海と空で囲むことで
・見積もりの段階で相手の戦意をくじく

これだけなんだがな。
ゲームやってりゃ魔法使いだけのパーティでクリアできないって分かるだろ。

>442
3割で御の字、実際には取り逃す可能性が大

敵が上陸してくるときは、日本の基地は破壊されていると思われ。

クラスター爆弾をばらして、ばら撒くしかなくなるよ。

>>451
クラスター爆弾って空中投下して小爆弾をばらまく兵器なんだが？
それをばらすって何？ただのアホ？
なんでクラスターを禁止しろとかアホほざいてるか、理由知ってるの？

ここは月研・義妹・ですがと住人被ってんのか？ｗ

>>450
でも軍集団としては3割削られたら実質全滅扱いだから。

>>443
オリンピック人質に、北朝鮮は食糧援助とか求めるんでしょうねぇ。
ただ、中共にしてみれば、あまり仲間だとは思われたくないとは思うけど。

>>452
陸自の施設やインフラ関係のことだろ
だから空から阻止するしかない

日本の防衛戦略をまともに理解できない馬鹿は、最低限ここを読んでおくこと。

tp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/51.html

>>453
政治経済を話題として扱う以上、最低限の軍事知識は不可欠ですよ。

>442
それから陸自のSSM1には期待しても無駄

載ってるのがトラックだから、避難民の群れに突っ込んだら身動き取れないし、そもそも
そんなものが射撃位置に付けるほど我が国国内に潜伏している破壊工作員事情は
甘く有馬温泉

さらに青息吐息でたどり着いたのがいたとしても、ターゲティングができないので
意味有馬温泉

ttp://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/topic/national/news/20080426-OYT1T00933.htm
聖火一過、隊列通って店開き…「ネット市民」ら感想文も　　読売、4月26日23時42分

中国人留学生とチベット支援者らが小競り合いを演じた市街地には、インターネットでの
呼びかけに応じた「ネット市民」の姿もあった(ry

リレーコース沿いの商店街では、聖火リレーの隊列が通り過ぎるのを待って開ける店が相
次いだ。「チベット支援者に対する中国人の叫びで目を覚ました。恐ろしくて通り過ぎる
まではシャッターを開けることができなかった」。茶販売店「長喜園」の宵野間(よいのま)
信行社長（５３）はそう説明した。

群馬県高崎市のアルバイト男性（２８）はリレー中、ネットで知り合った仲間約１０人と
チベット旗を振って聖火ランナーに「フリーチベット」と叫んだ。男性は動画投稿サイト
でチベット人僧侶への弾圧などを知ったという。

チベット旗を振っている間、中国人集団に囲まれて、どなられるなどしたため、警察官に
助けを求めたという。「中国人が聖火を歓迎し、日本人が抗議するという異質な空間だっ
た」と振り返った。

千葉県市川市の男性会社員（３５）は、ネット上の会員交流サイトでの呼びかけに応じ、
沿道などで一人でチベット旗を振った。「自分の意見を主張し、態度でも示すことがで
きた」と満足そうだった。

ＪＲ長野駅近くのインターネットカフェは、国内外のネット利用者で大混雑した。男性
店長（２９）によると、２５日午後９時ごろには満席になり、朝までに約５０人の来客
を断った。一晩で通常の２倍以上にあたる約２５０人が利用したが、半数近くは外国人
だったという。リレー終了後には、パソコンでネット上に感想や沿道の様子を書き込む
姿が多く見られた。
沿道やゴールの若里公園で気勢を上げた中国人の多くは、貸し切りバスなどで速やかに
帰路についた(ry

>>440
それ、フィガロでちっちゃっく報道されただけとかいう
オチはないよね？日本政府が力入れてるから、お付き合いで
書かせたとかじゃやだよぅ

>>452
どうやって空を飛ぶ？基地が破壊されてるのに。

>454
あんたが、常に2D6ふって6ゾロなら、それで安心してればいいんじゃな〜い♪

>>453
重複住民は結構いるｗ

先行としてゲリコマ投入orスリーパー覚醒となった日にゃ…
特集誌にもこの辺書かれていたが、詳しくは書かれてなかったな。

>>456
なんで空自の基地だけ爆破されてないの？その設定。
航空機がずっと空飛んでるとでも思ってるのか？

後、クラスター爆弾って航空機投下型のことだけど
陸自が持ってる地上発射式のMRLSの事は完全無視？

知識がないのに偉そうな口聞くなよ。
頭悪いくせに知ったかぶりする相手に懇切丁寧に説明するの疲れるんだから。
しかも説明しても頭悪くて理解しないから無駄になることの方が多いんでむなしくなるんだぞ。

>460
> 「チベット支援者に対する中国人の叫びで目を覚ました。恐ろしくて通り過ぎる
> まではシャッターを開けることができなかった」

・・・なんか敗戦直後の鉱山町みたい有様だなぁ

>>427
なぜおれが・・・orz

>>444
専用スレってあったっけ？とりあえず、誰かさんは↓に行って「民主党のおかげでクラスター爆弾が
日本からなくせそうです。これで日本はまた一つ平和国家として讃えられることができますね。」
とでも書いてみるといいよ。
民主党ですが弁明が弁明に必死です
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209201029/

>>462
http://plaza.rakuten.co.jp/blogakatuki/diary/200602270002/
ここを隅々まで読んでから出直して下さい。

>465
> 陸自が持ってる地上発射式のMRLSの事は完全無視？

配置調べれば?

> 知識がないのに偉そうな口聞くなよ。
> 頭悪いくせに知ったかぶりする相手に懇切丁寧に説明するの疲れるんだから。
> しかも説明しても頭悪くて理解しないから無駄になることの方が多いんでむなしくなるんだぞ。

自己紹介乙

>>394
これだね。ありがとう

クラスター爆弾を２０００ポンドＪＤＡＭで更新
ＭＬＲＳをＡＴＡＣＭＳに改修ですね？わかります。

TK-Xと96マルチを大量に配備するんですね！分かります。

防衛予算がGDP比5%くらい要りそうだな＿

ID変わったし誘導も終わったからそろそろ無視の方向で

>>463
3D振って常に一ゾロでも良いですか？ってのは冗談ですが。
流石に詳しい人に突っ込みくらうとは思わなかったなあ。
そっちに喧嘩売ってたわけじゃないんだがねえ。

>>468
都合が悪くなるとダンマリは困りますよ。

あとは、スイスばりに他国人は人間扱いしないとか（ユダヤ人が人間扱いされないのは有名）、各個人が武装するとか、
スパイ（日本なら在日特定アジア人）は即座に殺す覚悟で臨むとか。

日本人は平和ボケしすぎ。
安全と水は戦って守るもの、という意識が足りない。

>>471
>ＭＬＲＳをＡＴＡＣＭＳに改修ですね？わかります。

実際にやったら韓国が五月蝿いだろうな。

>>472
F-2追加発注とF-22購入。
海自への新DDの更新
陸自は無駄な戦車600両体制の見直しもお願いします。

一番は、憲法九条の改正なんですがねえ。

>>467
ただでさえキチガイが粘着してるのに変なの呼び寄せるな

ていうか人のフンドシで（ry

専守防衛やめたら、どのくらいの予算で済むの？

やっぱり、クラスター爆弾を持ってる意味は無いんじゃん。

兵装はまだ予算でどうにかなっても人手不足はどうにもならないんでないかい？
日本の地形とこれからの少子化傾向からして、面制圧兵器はたとえ核持ってても必須な希ガス。

>474
それソードワールズ

つうか喧嘩じゃなくて、3割壊滅ルールは、実は演習などで手っ取り早く結果を出すためのもので
この種の「戦争の分析」話と同様、そんなに堅い根拠がある話でもないし、いつでも有効な話でも
ないのですよ

それ以前に、現在の自衛隊は「国によって」大規模着上陸想定を放棄するように命じられているので
陸自の「北方脅威論」、海自の「シーレーン防衛論」という2大フィクションを置き換えるための、新たな
筋のいいフィクションを募集ちぅ

ナジメな話、集えストーリーテラー、なかんじ

>>480
どの程度の軍備をするかにもよるけど、今よりは確実に増えるでしょ。
というか今が不当に低すぎ。

少なくとも特亜三馬鹿が完全に滅亡しない限り、軍事費が安くなることはないだろうね。
武器の輸出禁止を見直せば、海外に武器を売りさばいて調達費を下げられるかも知れないけど。

>>481
馬鹿は引っ込んでてくれるかな？レベルが下がるから。

>>475
都合が悪いって言葉好きですねぇ…
そのうち私利私欲とかいい出すんですか？

ど　こ　が　そ　う　み　え　る　の　か　解　説　し　て　下　さ　い　よ

ですがスレに引き篭っていれば反撃もできるだろうが、
外に出ればただのネトウヨだよ。

専守防衛の実践してるだけ。

クラスター爆弾は、上陸した時の敵を叩くもの
航空部隊の基地が破壊される前に使えるから、無駄ではない罠

>480
「やめ方」によるんでないかい

アイスランドやコスタリカみたいな形なら、防衛予算というもの自体が消え去って一部の市民様が大喜びだし
どこかの「主体思想」な感じだとすれば、それこそ国家予算の6割くらい投入しないと追っつかないだろうし

「在日米軍」「日米安保」が、我が国からプロテクション・レント(by高坂センセ)の負担を軽減し、高度成長などで
ゲタを履かせたかは、留意が必要

>>484
＞武器の輸出禁止を見直せば

無理。
速攻でEUが対中武器禁輸を破棄するな。他人のパイを奪うというのはそういうことだ。
ていうか儲かる大型兵器は売れないような特殊な兵器ばっかりだ。

>>484
いや、専守防衛政策はコストパフォーマンスがいいか悪いかって話。

>>483
了解。シミュレーション上の話であって現実に持ち込むなと言うことですね。

後、2Dで6ゾロがクリティカル判定なのがソードワールドで
3Dで1ゾロクリティカル判定はGURPSですな。

>新たな筋のいいフィクションを募集ちぅ
陸自隊員が全部ルーデルにでもならないと無理そうな話だなあ。
＜都合のいいフィクション構築。

>>482訂正。
警戒網が完備されてたら一応大丈夫か。
具体的には、日本の周囲100kmくらいを常時全面監視して、他国の兵器が侵入してきたら即座に
識別追跡する索敵装置と領海侵犯時に確実に先制攻撃可能な体制。この二つがそろっていれば
まあ何とかならんでもないかな。

クラスターなくしたい人間は、だから兵器開発と憲法九条改正に全力挙げればいいんじゃないかな？

>>486
>>451で噛んじゃって、まともに書くつもりが無くなった人乙。

>>492
商業船が多すぎて無理なんじゃなかったか＿
海は広いな大きいな〜

技術革新なんてレベルじゃねーぞ

>>489
そこが痛いんだよなあ。
>他人のパイを奪うというのはそういうことだ。

89式だけでも量産して調達コスト下げて欲しい。
警察に配備してもきつそうなんだよなあ。
台湾はアメリカからの武器供与があるんで売るに売れないしねえ。

ただ専守防衛やめた宣言したところで兵器や隊員の体制は専守
防衛そのままなので、それを変えるには10年単位の時間が必要。

軍事に関しちゃ泥縄はきかんが、日本人は基本的に泥縄大好き。
そこが根本的な問題じゃないかな。

小泉政権はクラスター爆弾を即刻全面廃棄せよ！
−多数の子どもたちを殺し傷つける断じて許せぬ非人道兵器−
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/scrap_cluster_bombs.htm

（１）「専守防衛」なんて嘘っぱち。クラスター爆弾は“侵略用兵器”の典型。
（２）“朝鮮半島有事”で米軍との共同攻撃で使用するつもりか。いつ、どこで、どのように使うのか、説明せよ。
（ｒｙ


左巻きの人たちがクラスター爆弾に反対する理由は、まあ理解できますねｗ

>>487
航空自衛隊が健在なのに、のこのこ上陸してくる馬鹿はおらん。
イラクでも先に基地叩くだろうが。

>>451
>敵が上陸してくるときは、日本の基地は破壊されていると思われ。

３：自分に有利な将来像を予想する

>>494
地球上にあるすべての船を形状認識で区別して、軍艦登録されてるやつか全く登録ないやつ
を自動識別するのですよ〜

早くて100年後かな？

>491
実際問題、陸自に限らず自衛隊員はルーデル越えてるよ、なにしろ「一名たりとも死んでも死ぬな」だからw
我が国の防衛施策は、全てゾンビ前提で組まれてるのが現状だから

こういうことになるのを見越して、北方脅威論・シーレーン防衛論というこじつけで頭数と装備品整えてきた
はずなんだけど、いつの間にか、それが時代に合ってないのに金科玉条になってしまったという、なんか
どこかで聞いたような話なんですよねぇ〜

>>481
読んだのかい？

予備自衛官補の枠を拡大（現状１８〜３４）するかにしても…限界あるなぁ。

>>489
TK-Xとかマジで儲かると思うよ？

>>499
いやいや何で先に上陸するわけ？
そういうことやりそうな国があるの？

>>498
>>451


三歩で忘れてるな

>500
らめぇぇぇ100年の間に何万隻も新たにフネが就航するから、シュレジンジャーの猫になっちゃぅぅぅぅ
こうですか?わかります!

>>465
知識が無いRoM専のおいらが言うのもなんだが・・

知識が無い奴に教えてくだされ。
政府は頼れない、ＴＶ新聞は論外の中で国防の重要さを啓蒙できるのは、
あなた方一般人の知識のある人達だけだぜ？

苦労をかけますが、国防の知識があるなら出来る限り知識と重要さを啓蒙
してくだされ。　私個人も知るかぎりの範囲で啓蒙してますので。

>>498
日本の仮想敵国は、人海戦術を得意としています。
自軍の被害を度外視して、強行するでしょうね。

つうかあんたら、いい加減誘導先でやれ。
少しイヤなニュース。日本にはどれくらいあるんだろうか。


中国製のシスコ製品のニセモノが米政府機関で多数発見、FBIが本格捜査に着手
http://www.technobahn.com/news/2008/200804230005.html

【Technobahn 2008/4/23 00:05】中国製と見られるシスコ製品のニセモノが米空軍、米海兵隊、米連邦航空局（FAA）、
米連邦捜査局（FBI）などの米連邦政府機関向けに大量に販売され、ネットワーク障害や火災などの事故が多数起こっ
ていたことが21日までにFBIが情報公開を行った捜査資料によって明らかとなった。

　FBIによると米政府部内で確認されたシスコ製品のニセモノとはCisco 1721「アクセスルーター」などを始めとする
製品。Cisco 1721はVPN対応のルーターとして政府機関や大企業などで広く利用されている製品の一つとなる。

　Cisco 1721の場合、シスコ製の本物が1375ドル（約14万円）であるのに対して、ニセモノは234ドル（約2万4000円）
前後と非常に安価な価格で販売されているのが特徴。外見は本物とほとんど見分が付かないが、故障率が非常に高いこ
と、重複したMACアドレスのパケットを流すとネットワークをダウンさせることが可能なこと、製品から発火が起きる
可能性があることなど、多数の問題が抱えており、FBIではイーベイ（eBay）などのネットオークションサイトを通じ
て販売された形跡もあるとして政府部外でも同種の製品を使っている場合には製品が本物がどうか、確認をするように
注意を呼びかけている。

　このニセモノ、FBIでは今のところ、中国政府か中国の犯罪組織か、あるいはその両方が米国政府のネットワークに
対してバックドア（不正アクセス用の侵入口）を設ける目的で米国政府向けに破格の値段で販売したのではないかと見
ている。

>>490
コストパフォーマンスで言えば、日本の今の現状を考えると確実に悪い。
軍備が相手への脅しにならないんだもん。

南海洋の油田で中国と軽装になったときに中国の軍艦が出てきたけど
あれが正しい軍事力の使い方。

脅しにならなければ警備装置と一緒だから、攻めこまない限りやりたい放題になるでしょ？
家の回りにウンコ撒いても、家の中に踏み込まない限り相手が出てこないんだから。
専守防衛でなければ、ウンコ撒きそうな時点で先制攻撃すると言うだけで相手の手が止まる。

ヨーロッパみたいに回りが少なくとも自発的に戦争しかけてくると回りが一斉に叩くような環境なら
専守防衛でも意味はあるんだろうけど、今の日本は回りの国が糞過ぎるので。

>>506
いや、そういう索敵機実用化してくれたらクラスターなくせるよって話。

>>504
中国　韓国　北朝鮮　ロシア　台湾　と盛りだくさんですが何か？

>509
我が国ではVPNがらみはJuniperとYAMAHAだから、Ciscoなんて入るスキがﾈｰ

>>508
人海戦術得意な国も、日本の基地叩くくらいの戦力は持っている。
先に基地叩いて、ゆっくり上陸してくるだろう。
何で、被害を受けるのを前提とする？
人だけでなく、兵器も失う。

>>498
健在かどうかの判定は『どこ』が『どうやって』するの？
ゲームと同じで確実な数字が出ると思ってないか？
戦場の霧って知ってるか？

>>514
損害受けないと反撃できないでしょ。憲法九条の規定で。

>>511
１００年後には光学迷彩が実用化されていていたちごっこなんですね。分かります。

>>515
飛行場壊したら、飛行機は飛べないよ。

なんだ？ヤシガニｷｭﾝが恋愛アドバイスでもしてくれるの？

>511
プレデターあたりの形状認識で頑張ってるみたいね
例によって、日本国某社の技術が使われているけど、それはまた別のお話ぃ〜(by若本ボイス)

>>514
そういう連中を一斉に叩くためにクラスター爆弾があるんだけど。
クラスター爆弾がなかったら、相手は基地を攻撃する手間すら省ける。
ほら、クラスター爆弾にも意味があるでしょ？まず相手に基地を潰させるという
アクションを起こして戦力に負荷をかけるんだから。

>>514
敵基地を叩ききってから上陸作戦を実行した例って実際どれだけあるよ？

いろんな国がチベット関係で文句言ってたのは、ダライ・ラマと中共が対話しなかったからで。
最初から対話してれば、厄介な事にならなかったのにねぇ・・・。


中国の対話方針をダライ・ラマが歓迎、徹底的な話し合い求める
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080426AT2M2602926042008.html

　【ニューデリー＝長沢倫一郎】チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世は26日、中国政府が
ダライ・ラマ側との対話再開の方針を明らかにしたことについて、「詳しい情報はないが、話し合
うのは良いことだ」と歓迎の意向を示した。そのうえで「（チベット問題を）徹底的に話し合う真
剣な対話でなければ意味がない」とけん制した。

　ダライ・ラマ14世は「チベットに『高度の自治』を与えるべきだ」とする同氏の主張を対話の中
で取り上げるよう、中国政府に求める構えを示唆した。訪問先の米国から亡命先のインドに戻った
際、インド北部ダラムサラの空港で記者団に語った。

　インドのＰＴＩ通信によると、亡命政府のリンポチェ首相は26日に発表した声明で「対話再開の
前にチベットを正常な状態に戻す必要がある」と指摘。「そのためにはあらゆる手段を講じる用意
がある」と強調した。 (00:00)

ついでに素人としてここに来てるらしい識者に聞くけれども
現在敵となりうる勢力で日本の基地を完全に叩いてから上陸に移せるような空の力のある勢力ってあるの？

アメリカVSイラクみたいな一方的な差になる仮想敵どころか、凌駕されるような敵もあまりいない気がして
ざっと考えてロシアが怖いなあという程度しか思い浮かばないんだけれども
そういう意味でまず敵は上陸ありきで考えるのって普通な気がする

第2次大戦の頃であれば、クラスター爆弾を持っていれば優位だろうが、
そんな世の中では無いんだよ。

>>524
アメリカ

>523
別に「ダライ・ラマと話し合いをする」とは言ってないっしょ、正しくは
「チベットでのテロなどの扇動をダライ・ラマにやめさせるように、ダライ・ラマの代理人に申し入れる用意がある」
というだけのことで

>>504
媚中チンパン恥首相とか足元だけ見て言ってたら、中国辺りがそうなるんと違う？
ソ連崩壊なんて冷戦当時予想してた奴なんてそういないしさ、保険掛けるなら効果率を考えた方がいいでしょ？
オレ事故しないー！だから保険いらねー！って怖くない貝？

中国も仮想敵は想定してるはずだしな…今回の訪露でもその辺話してたりして。

>>525
都合が悪くなるとダンマリは困りますよ。

>>523
後は「とにかくお前らの出す情報は信頼できないからこっちのジャーナリスト
（スパイ入ってるかも）をチベットに入れて自由に取材させろやゴルァ」ってのも要求してます。
日本のマスゴミはその辺を一切言いませんがね。

英国で製油所、ストで停止へ・原油相場に影響も
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080426AT2M2601W26042008.html
　【ロンドン＝清水泰雅】英スコットランドの大型製油所が操業を一時停止する見込みとなった。経営側と労働組合
の年金交渉が決裂し、労組が27日から2日間のストライキに入るため。英石油大手ＢＰは同製油所から電力供給
を受けている原油のパイプラインなどを同日朝から停止する準備を進めている。英国の原油供給に大きな打撃と
なるだけでなく、高騰を続ける原油相場にも影響を与えそうだ。
　操業停止が見込まれているのは英化学大手のイネオス社のグレンジマス製油所で、周辺関連設備に電力など
を供給している。 (00:13)

山猫病再発？まあいまの投機市場には格好のネタだわな。

>>514
その仮想敵国（＝中国）はご存知の通り
航空戦力、海上戦力は貧弱です。
なので、海空ではある程度防げます。
しかし、兵員の大量強行上陸をされると、処理能力を超えて、敵が上陸する可能性があります。
そういった状況で、敵の大量の兵員を掃除する目的で、クラスター爆弾を使用します

>>522
イラクで、連合軍は空爆で被害を受けたか？
自軍の空爆しか受けて無いだろうに。

>>523
中共の場合は、もはや敵は国内にありだろうから、政権としては分かっていても難しかったのでは？
暴走する人民とか、上海の連中とか、後者が前者をあれこれしたりとか、コントロールできないもんねえ
あとは、何はなくとも面子の問題という面倒臭い物もあったか

>524
漏れも全然素人だけど、我が国の防衛体制の信頼度を、どこに置くかでずいぶん異なる結果になるのでは

一等自営業センセや「ShowDown」みたいに「日米安保が解除され」「日支平和条約が締結され」平和的に
人民解放軍が進駐してくることだってありうるわけだし、極論だけど:p

>>532
貨物船に偽装されると∩(・∀・)∩　ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ

>>533
は？

軍事に関する話題・質問はこちらで

民主党ですが弁明が弁明に必死です
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209201029/l50

>>524
やれるとしたら全戦力を投入できるアメリカ。
北方領土を基地にして飛んでくるロシア
朝鮮半島を占領してから戦闘機を飛ばしてくる中国

の3つかなあ？

下二つはハイテク装備で戦術的に圧倒できるけどSu-27系列を
アホほど飛ばしてこられるときつい。
ただし、日本に全戦力を投入するアホをやるとチベットだけでなく
回りの国が一斉に蜂起するから、全戦力投入したらただのアホだが。

ID:FW00M/yZの思考経路

　　┌←┐
　　↓脳↑
　　└→┘

>>532
ミサイルを何故使わない？

>>518
つ空中退避
つ被害復旧

>>530
中国に手を振っているor顔色伺って波風立てないようしている、この辺「？」になる事があるんだが…
スポンサーもそうだけど、向こうもこっちのＴＶとか見てるでしょ？

>>527
中共の主張はわかるんだが、その辺の言葉遊びを繰り返すと、欧米の心象が異常に悪化すると思うんだけどねぇ・・・。

>>526
現在って言ったじゃんw

それに空で制圧後に上陸と絞ると、条件的に周辺の国しかないしねえ
やっぱりクラスター爆弾は有用な気がするんだなあ

>>541
殺傷能力がクラスター爆弾の方が上だと何故思いつかない？

>544
これは完全にムーだけど、ヨーロッパはどうせ支那市場の「金のなる木」に目がくらんで口先介入
米国は大統領選挙で急がしくて事を荒立てる心配はない、と踏んでいるのでは

中国はミサイル使えば一発だろうが、役立たずのMDでは通用しない。
クラスターを使う暇は無いよ。

>>455
最近中国の官製発表だけを聞いていても食糧ヤバイというものばかりだから
援助するにしても簡単じゃないんじゃない？

>>527
しかも、どの部門からの情報かも不明。

実はチベット関連サイトをネットの片隅でコソコソとやっているのですが
先程今日のアクセス数を見てビビッタ。
昨日までの40倍のアクセスｗ
9割ほどが検索サイトからで午前9時に一気に跳ね上がっていた。
9時に何があったんだ？
ネットの片隅で埋もれている拙サイトでこのありさま。
確実に多くの人が何かに気づいた1日だったと思う。

>>541
ミサイルって何？種類を具体的に上げてください。

ATMみたいな対装甲目標のミサイルだと、威力を一点に集中してる分
多数の敵をなぎ払うような効果がありません。
いわゆるミサイルと呼ばれる兵器は、対人目的に使うと高価なミサイルの無駄遣いです。
真面目な話。

クラスターみたいにロケット弾に小爆弾を詰め込んで空中発射してばらまく
MLRSってのがありますが、歩兵集弾なぎ払うならこれと溜弾の砲撃の方が
効果は高いです。残った連中は89式小銃とMINIMIでお掃除。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>541
ミサイルよりも、クラスター爆弾は範囲があるからです。
広範囲の兵員を一発で一掃できるため、コストパフォーマンスがよいのです。
防衛予算を減らすための工夫と言えますね。

あと、敵の基地は、空爆で一時的に無力化することはできても
永続的に無力化するには、陸戦兵力の投入が不可欠です。
なので、仮想敵国は強行上陸をしてくる、というわけですね。

>>541
そのミサイル、何処に打ち込むんだ…
半紙に筆で点打って真っ黒にするようなもんじゃないか？

>>546
日本の話はしていないよ。

>>549
リレー開始してからってことでは？

曲がり角の聖火リレー　ロンドン五輪では国際ルート見直しも…　2008.4.26 23:03
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080426/oth0804262300040-n1.htm
　ロンドンやパリでの中国への抗議行動で心配された長野での北京五輪聖火リレー。大きな混乱はなかったもの
の、五輪憲章によれば、聖火は「国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の権限の下にオリンピアで点火された火」で、平和
や人類の融合といった五輪メッセージの象徴だ。その聖火が対立や混乱の“火種”なっただけに、聖火リレーは「曲
がり角」に立っているといえる。ＩＯＣでは２０１２年ロンドン五輪以降で聖火リレーの在り方を見直すことを検討してい
る。（金子昌世）
　リレー前、ＪＯＣのある幹部は「リレーのたびに、五輪イメージが悪くなっていくようで、マーケティング的にも心配」
と気をもんでいた。一応は無事に聖火をつないだものの、今後の４年間のスポンサーを募る上での“宣伝”にはほど
遠い内容だった。
　聖火リレーは「古代と現代を聖なる火で結ぼう」と、ナチス政権下の１９３６年ベルリン五輪で初めて行われ、オリン
ピアからベルリンまでの約３０００キロを約３０００人がつないだという。五大陸を巡る形は、０４年のアテネ五輪で初
めて採用され、今回が２回目。回を追うごとに、演出も派手になり、００年のシドニー五輪ではグレートバリアリーフ
の海中をダイバーが聖火をつなぎ、史上初の海中聖火リレーが行われた。今回はエベレスト越えが計画されている。
　ただこうした事態が続けば、五輪のイメージは傷つき、その影響でスポンサー離れも懸念される。ＩＯＣ内には、五
大陸を巡るような国際ルート実施に批判的な意見も出ている。
　また今回、長野をリレーした走者からはスポーツの祭典に「政治が絡むのは残念」といった声も聞かれたが、ＪＯＣ
のある幹部が「（五輪に）各国元首クラスや政治家を招待したり、五輪開催都市への立候補に関しては、財政的な政
府保証を求めたりするＩＯＣ自体が政治的」と指摘する通り、矛盾も否めない。厳戒態勢下の聖火リレーはそうした矛
盾を浮き彫りにした。

さすがは中国。聖火リレーそのものをノックアウトしそう。在りし日の聖火リレーのあり方についてはこちらをどうぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RYfjWgMjMkw&feature=related

>>549
長野の聖火リレー＋土曜が休日　の効果と思われ。

>>548
飛行場を破壊するくらいはミサイルでもかまわないと思うが。

何発打ち込めばミサイルだけで基地の能力を完全に停止できるんだろうね？

ソビエトは融和・開放路線になって崩壊しはじめたけど
中途半端な妥協・対話はかえって中共の首をしめるだけじゃないだろうか？
民族運動は盛んになる一方で、軍や保守派からは恨まれるようになる。

まんまソ連がたどってきた道のような

>549
をを奇遇ですねぇ、うちの会社のサーバ群も、午前9時からIP総なめで「admin」とか「info」とか「support」とか
わかりやすいアカウントで不正侵入しようとする試行が、秒間2,000回くらいきてましたw

>>555
9時スタートでしたかね。

>>557
ですかね。

とにかくあまりのことに正直ビビッタｗ

>>558
つ【ブルドーザー】【有孔鉄板】

532 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/04/27(日) 00:37:35 ID:vwHQ4C1h
　>>514
　その仮想敵国（＝中国）はご存知の通り
　航空戦力、海上戦力は貧弱です。
　なので、海空ではある程度防げます。
　しかし、兵員の大量強行上陸をされると、処理能力を超えて、敵が上陸する可能性があります。
　そういった状況で、敵の大量の兵員を掃除する目的で、クラスター爆弾を使用します

541 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/04/27(日) 00:40:37 ID:FW00M/yZ
　>>532
　ミサイルを何故使わない？

546 名前： ♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs [sage] 投稿日： 2008/04/27(日) 00:42:45 ID:V1sFs8nA
　>>541
　殺傷能力がクラスター爆弾の方が上だと何故思いつかない？

554 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/04/27(日) 00:45:16 ID:FW00M/yZ
　>>546
　日本の話はしていないよ。


え？

滑走路が壊れたら終わりなんだよ。
どんだけ丈夫なんだ日本の基地は。

核を使われることも想定しないのかね。

>>547
まあ確かに、今までは欧州はカネに、米国は政治的混乱（主にイラク）で中共には手が出せなかったわけで。
ただ今回は、欧州のカネが効かなく、しかも裏庭のアフリカを荒らしてるわけだし。

ちょーっと状況がこれまでとは違うんじゃないかとは思いますよ。

>>559
核なら1発。ただし一つの飛行場だけ。
空自の飛行場だけで何カ所あると思ってるやら。

ただ、一つでも減らされると余裕無いだけにきついけどな。

>>564
中国がミサイル攻撃をするって話なのよ。

そろそろID:FW00M/yZはそっとしておいてあげた方がいいんじゃない？壊れそうだし。

>558
空自施設のｵｻｰﾝの話では、デュランダルクラスならともかく、フツーのHEがおっこったくらいなら
人力と鉄板で数時間かからずにC-1降りられるレベルまで復旧可能だってさー

>>554
「中国」が「日本」に向けて「ミサイル」を撃つって事か。
遠距離で沈黙後、後に投入ってそう簡単に行くかね？

マジレスすると、たとえ日本の対空対艦網をくぐってきたとしても

数十万の兵力を輸送・展開する輸送船・輸送機は中国にない。
仮にこしらえても、そうしたら戦闘機や艦船を動かす燃料が無くなる。

それほど陸軍重視のくにが海を渡るって大変なんだよ。

軍隊って土建屋さんでもあるからね。
災害復興でもよく活躍するし。

クラスター爆弾使う前に白旗挙げるしかないだろう日本は。

使いようが無い。

国境なき記者団、日本を称賛　2008.4.26 21:05
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080426/erp0804262105007-n1.htm
　長野市で２６日行われた北京五輪聖火リレーで、中国の人権状況に対する抗議行動を行った国際ジャーナリ
スト組織「国境なき記者団」（本部パリ）のメナール事務局長は、抗議行動を容認した日本政府の民主的な対応
を称賛、「中国の若者はこの日の経験から民主主義の何たるかを知ってもらいたい」と述べた。
　メナール氏は小競り合いはあったものの、一連の行動はおおむね平和裏に行われたとの認識を強調した。
　さらにパリの聖火リレーでは警察官が抗議の市民からチベットの旗を取り上げる場面があったことを念頭に「日
本の警察は抗議行動を容認し、旗にも手を触れなかった。中国人がやや熱を帯びすぎた場面では、私を守って
くれた」と説明。「日本人は他のいかなる民主主義国よりもうまくやった」と総括した。（共同）

おや。褒められちゃった。

>>565
んと、相手が上陸してまで、占領するという状況の場合
日本をのこらず焦土にするほど、核を撃ってこないといえます。

理由は、焦土にうまみはないですから。
あと、核のありきで想定するなら、米国による報復も視野にいれてはどうでしょうか？

>>568
ならそう書いてくれよ。てっきりこっちがミサイルで敵をボコる話しかと思ったぜ。

中国って核ミサイルそんなに余ってたっけ？

>>572
更に、日本の自衛隊が借りに全滅したとしても、その後に投入されるのは
在日米軍主体の国連軍な訳で。
日本人が皆殺しになっても中狂の馬鹿どもも皆殺しにされるでしょ。
そこまで言ったら第三次世界大戦ですがな。

中国がミサイル打ったらそれで中国は終わるんじゃ

>>565
滑走路って自衛隊基地のはかなり頑丈ですが

>>565
ガダルカナルの野戦飛行場が戦艦の砲撃喰らってから
何日で復旧できたか調べてみたことある？

>>572
中国は2015年までに揚陸艦などで構成される揚陸艦隊
輸送力が米太平洋揚陸艦隊に追いつく見込みとのこと

>572
> それほど陸軍重視のくにが海を渡るって大変なんだよ。

そんなわけで、大陸軍国のトルコが領有権を争っているサイプラス島(シェイクスピア風)には
ものすげー腕が太くて上腕三頭筋が盛り上がっている「観光客」とか、なんかやたらとサスが
沈み込んでいる「引っ越しトラック」などがひっきりなしに出入りしているのでありました
どっとはらい

>>574
>>579
３：自分に有利な将来像を予想する

明らかに詭弁だね。もう相手しない。

>575
いあいあ、むしろ我が国の意志を尊重して、理性的にふるまった「国境なき記者団」こそ褒め称えたい

>>571
基地壊されたら、日本は降参するしかなかろう。
核を落とされても同じ。

戦争始まったら、中国にクラスター爆弾で攻撃するって話なら
まだ理解できるが、日本本土で使うって話じゃ意味不明としか
言いようが無い。

>>574
想定の一手でカタつける（つく）のなら…かもだが、その他の手の考慮は？
其の為の保険じゃ納得いかんのかい？

>>575
意外にもと言うと何だけれども、よい方に取ってもらえちゃったんだね
日本だけエクストリーム聖火リレーじゃなくて別の競技をやっちゃったのにねw

まあ、正直今回の偽聖火リレーで、ミサイル等攻めて来るより
国内でテロを行われる危険の方を感じてしまったり。
あの集団は異常。

>>572
数十万も動かさなくても相当ヤバイみたいですが…

即応する部隊が少ないとか。

市民に犠牲が出たら日本の負けだとか。
(ロシアや中国みたいに最終的に敵をボコれば勝ちとは行きませんよねぇ)

>>586
日本に核を落とした時点で中国全土に核ミサイルの雨が降りますが？
日米安保条約から見直してきたら？お馬鹿さん？

>>584
あ、すみません。黙っときます。

え〜と


　　記念カキコ

そういえば、中国のミサイルってどのくらいの精度なの？

>>580
たしか防秘だよね
空自の滑走路の厚さ

>>590
国内のテロ市民団体とか売国奴の存在がねえ。かなりウザイですからな。

>593
久里浜さんｷﾀｰｰｰ

>>549
>最近中国の官製発表だけを聞いていても食糧ヤバイというものばかりだから
>援助するにしても簡単じゃないんじゃない？

何日か前の、裏側さんの話の辺りで出てましたね。中共の穀物事情。相当ヤバいんでしょうねぇ・・・。


ブラジル、コメ輸出を一時停止、国内価格緩和のため
(2008年04月26日 01:45　発信地:ブラジリア/ブラジル)
http://www.afpbb.com/article/economy/2383186/2866795

【4月26日 AFP】ブラジル政府は24日、価格が高騰している国内コメ価格の安定のため、コメの輸出を
一時的に停止することを発表した。また、価格上昇圧力を緩和するため、160万トンある政府在庫から
コメを一部売却する計画も発表した。

　政府高官によると、アジア市場での消費拡大を受けコメ価格が世界的に高騰する中、ブラジルでは
コメ卸値価格が1日に1％の割合で上昇している。
　レイノルジ・ステファネ（Reinhold Stephanes）農牧相は、今年いっぱいの国内供給量を確保する
ために輸出の一時停止は不可欠であると述べた。

　ブラジルは世界のコメ市場における主要な産出地で、年間1200万トンを生産している。そのうち大
半は国内で消費されており、ごくわずかの量が輸出されている。
　しかし、輸出市場は国内と比較して利益率が高いため、ブラジルの農家の多くが輸出市場に注目し
始めている。
　ブラジル農牧団体のRicardo Cotta氏は、輸出停止は最大の関心事であり、海外との取引停止は好
ましくないとし、コメ農家は過去数年にわたって生産価格の上昇に見舞われていると述べた。また、
今年度のコメ収穫量は前年比6％増になるとの予測を示した。

　農牧省の農業政策担当官は、政府が備蓄在庫を一部放出したのは「黄色い注意信号が点滅している
状況だから」と説明した。
　農牧省の担当官らと農家代表らは24日に会合を開き、政府による価格緩和政策の具体策に関する調
整を行った。(c)AFP

現状の"一般的日本人"の防衛に対する認識をまとめるとこんな感じ？
・自衛隊は必要だが憲法９条は変えたくない（各種アンケートに結果から考えて）
・日米同盟は必要（しかし米の戦争に協力はしたくない）
・在日米軍基地は縮小するべきだが必要（基地のある自治体は基地に依存している面もある）
・加害者になりたくないので相手国に先制攻撃＆反撃は禁止（米がやるのは許容）
・防衛予算は少ないほうがよいと思いこんでいる（思いやり予算は廃止又は縮小が望ましい）
・核兵器は持ちたくない（米の核の傘は容認）
・海外に自衛隊を出すのは基本的に容認（活動内容による）
・国民保護法の範囲での避難等は容認（災害時における一般人の民度の高さから推測）

>>587
想定は何でも可能だから、どんな武器でも必要だということになる。

想定の現実性だよ。問題は。石破の説明はアホウとしか言いようが無い。

>595
厚さ1メートルのコンクリの下に鉄板が7層に入って、有事には裏返って対空砲が出てきます

>>583
キプロス？まだ押し込むつもりなんだ…

>>586
つまり君のいいたいことは
「憲法改正して、先制攻撃ができるようにしましょう。」
ですね、わかります。

おーい、水島。一緒にですがスレへ帰ろう。

>>592
わかってくれればいいけど、根拠無いなら判別付けてる余裕がないんで。
ミサイル一発ぶち込まれた程度でアカヒの連中が騒ぐ。とかなら理解できるし。

>>591
ほう。日本に中国軍が上陸したときは、米軍はどうするのだね？

>596
ぬっちゃけ、我が国有事では、それが一番の脅威
つまり

日本の有事は、警察庁&警備警察(公安・機動隊)が主戦力

てなもんや三度笠

>>586
日中オンリーならその可能性もあるだろうが…その後>>578の通りにならないかい？
それに核と簡単に言うが、使った後の事は考慮してる？

>>586
君の脳内には戦争と言えば全面戦争しかないのか？
例えば尖閣諸島の領有権をめぐって九州あたりで戦争になるっていう想定は思いつきもしないのか？

>>589
あの中国人の大集団を見て、図らずしも、外国人参政権って危険だよねなんて話になりましたw
オリンピック旗もなく、五星紅旗ばかりの光景は、十分に警戒感を換気したと思う

しかしチベットへの譲歩でむしろ抗議は活気づくのじゃないか？

>>605
いや、ミサイルなんか打ったら中国の方が対外的に
ただじゃすまないんじゃないかなーと思ったんですが・・・。
まぁ消えます。

>602
一応、以前のような寄らば斬るみたいな雰囲気ではないみたいですけど、またややこしくなってますし

出張しすぎだろ・・・

>>607
町中に軍靴の音が響き渡る自衛隊の治安出動ってのもありますよ。
まあ、K察が無駄な面子で出る前に自分たちで解決しようとして被害を広げるでしょうがな。

>>611
中共国内でその事を報道しなければ良いと思うよ。

>>606
82 : 270式 ◆3rppPq3YvU [sage] : 03/11/09 15:34 ID:???
米軍による当初の支援は、国内に備蓄してある弾薬および資器材の提供、
収集情報の提供などです。
侵攻対処計画をわが国が発動してから何日後から
米軍が日米安保を発動するかは不透明であり、
本土侵攻対処の場合、当初1ヶ月は独力にて敵を排除するのが
私らの基本的計画です。
その程度の意志がなければ
物理的要因から敗北してしまうからです。

83 : 270式 ◆3rppPq3YvU [sage] : 03/11/09 15:37 ID:???

1ヶ月の戦闘で我々は半数の戦力を失うでしょう…
しかしそれでもこの国を自分たちで守るという
堅い意志こそが抑止能力そのものです。

85 : 海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] : 03/11/09 15:49 ID:???
　まぁ1ヶ月というのは譲れない線で、
なぜ海自が「シーレーン防衛」にあれほどこだわったのか

かつまた「無駄だ無駄だ」と言われながら、
護衛艦8隻xヘリ8機を基本編成とする護衛隊群を4個も持ってるのか、
というのにも直接関わってくるお話ですからねぇ。

どっちかつーと、来援する米軍部隊の所要日数とか
展開可能戦闘力見積もりとかは海自がどれだけ「シーレーン」
(と、かつて呼ばれた海域)を維持制圧できるか、にかかってますし。

89 : 270式 ◆3rppPq3YvU [sage] : 03/11/09 15:55 ID:???
「敵が来ました！次の日には米軍が総力を挙げて敵を攻撃しはじめました」
なんて虫のよい話は絶対にないので、ご注意ください。

>>612
ごめんなさい。逆に考えてた。これは一方的に自分が悪かったごめんなさい。

獄長、こんな所で夜更かししないで
連休中の家族サービスのために早く寝るんだw

日本の本当の敵は、アメリカ合衆国だろう。

>>610
なんであいつら五輪旗も日章旗も持って来なかったんだろう？正直疑問だ。
そこら辺を中国国旗と同数用意しておけばずっとましだったろうに。

>>609
何で全面戦争でもないのに九州に上陸してくんだ。
その設定が不明だ。
九州に資源でもあれば別だが。

道路も無いからどげんかせんといかん所だぞ。

< ；｀Д´>＜ｼｰﾚｰﾝ防衛は大切かも知ーれーんﾆﾀﾞ･･･

<丶｀∀´><とかなんとか(ry ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>621
日帝の旗を振ったら親日派と見なされるからでしょ。
あそこの反日教育も根深いからなあ。

>>611
確か日本の次の聖火リレー地点は、物凄く無茶をやらかしそうな国だったと思うんですがw
火も大好きな国だったと思うんですがw

>>625
でも5000年間中華属国ですよ？

>615
警備警察は、そういうたぐいのとは住んでる世界が違いますからねぇ

>620
ちゃ〜う、我が国の最大の敵は「国民」
誤った認識を持った我が国国民は、かつて我が国を滅ぼしかけたくらいなんだから、こわいんだぞ

>>622
例えば五島列島辺りを占領して、それと引換えに尖閣諸島の割譲を求めるとか考え付かないのか？
大昔からあるごくごく当たり前の戦争形態なんだがな

>>621
マニュアルに書いてなかったんだよ。

>621
「支給されなかったから」じゃないかな
連中が振ってたの、すごい大ぶりで立派なのだったじゃない
あれ高いよ

>>627
国民はある程度仕方ないとして、国民をミスリードするアカヒはじめとするマスゴミが
戦前からずっと平和の敵だと思うのは俺だけ？

>>625
火が好きすぎて、自分に火をつけるくらいの国ですからねぇ

>623
【審議中】
AAry

>>622
なんで上陸にまで話が飛ぶの？

ソウルでも厳戒態勢・27日に聖火リレー、8300人で警備

　【ソウル＝島谷英明】北京五輪の聖火リレーは27日、長野市に続いて韓国ソウル市で行われる。
警察当局は約8300人を投入して厳重な警備態勢を敷く予定。中国政府による北朝鮮脱出住民の
強制送還政策に反対する団体が抗議活動を予定するなど、緊張感が高まっている。

　聖火は27日午後2時ごろにソウル市南部のオリンピック公園を出発し、中心部のソウル市庁前
までの約24キロを5時間ほどかけて約70人でリレーする。ソウル市は妨害を警戒し詳細なコースを
公表していない。 (00:22)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080426AT1G2603826042008.html


一応、日本の警備は３０００人だったもな。

>631
たぶん、このスレの8割5分はそう思ってると思う、残りの1割5分は優しさでできています

>>621
多分ヒントは党の備品か否かではないかとw

>>627
国民は正確な情報さえあればちゃんと判断できます
ということで、前回の大戦に引き続き、最大の敵は自然にアレに定まるわけですw

>>628
そこまでするなら割譲も何もなかろうに。

そんなに日本が侵略戦争したがってると言うなら、
そっちから攻めてくれば？工作員よ。
そうすりゃ日本から侵略される恐れは減るよ？

>>635
日本の倍の人数を投入するﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ゝ”

>>624
だってさあ。今回見せるべきは聖火リレーで五星紅旗でも栄光の中国共産党日本支部でもないのに。
4000人も動員できたならその程度のことしておけば普通の聖火リレー応援を演出できたろうに。

>>629
いんや。うわさ>>372によるとマニュアルには書いてあったみたいなんだわ。これが正しいなら現場の
判断で悪い方に持ってたことになるんだよねえ。・・・愚かだ。

眠くなった。昼間にまた来るからｗｗ

>>639
違うよ！日本が攻められると怖いから、
こっちから先制攻撃でボコれるように専守防衛を取りやめるべきといってるんだよ＿＿＿＿

>>602
音叉さん、Koolになるんだ。ちょっと落ち着こう。
何箇所か噛み付く場所を間違えてるし、煽り、煽られは禁物がルールだ。
そして、匿名掲示板での最大の武器はスルーだってことも忘れちゃいけない。

>>626
この情勢でどっちを向いて事大するかを考えると、大いにやらかしそうじゃないですか？
水に落ちた犬は何とやらって奴でw

>>632
今までの火を消そうというのとは、反対のベクトルの行動があったら、さすがに困るんですがねえw

>637
それにしても、あんなに立派な帝国を、灰燼の焼け野原にしちゃうんだから、ペンの力ってのは
すごいですねぇ(棒

まさに「ペンは剣より強くて野放し」ww

>>642
ゆっくり休めよｗ
後、ここへ来る前に用事があるならやっておけ。それからでも遅くはないだろ？

>>643
核戦争対応必須とも云ってた気がする。少なくとも俺がNGに放り込む直前あたりでは。MDかな？MADかな？

>>619
連休？なにそれ美味しいモノなの？

>>641
マニュアルには記載ありってのがマジだと、感情が抑制できてないわけなので、かなりマズい。
ナショナリズム煽りすぎて、ガス抜き程度ではもうだめですなぁ・・・。

どーすんだ、これ。

それにしても、このスレの住人は相変わらずスルー試験失格ばかりだ・・・。

あの、「我が国の典型的な地方都市の街頭を五星紅旗で埋め尽くす」という光景は、福島瑞穂あたりを
はじめとする我が国の脱線転覆・・・もとい、革命転覆を夢見る連中にとっては、まさに「夢のような光景」
なんだろうけどなぁ

昭和生まれの冷戦の恐怖の元、散々「北海道、血に染めて」だの「むくりこくりが来るぞ」だのを味わった
世代にとってみれば

　悪夢

以外のなにものでもないような

まあ、コントロールしきれなくなった不満に王朝が打ち倒されるのは、あの地域の五千年の習いであって
そう考えると、ああそろそろ革命の季節がやってきたのかなあなどと不謹慎にも思うのですが
飢えという暴発のトリガーが迫ってるらしいですからねえ

>>651
すまん、いつもなら無視するんだがエクストリーム聖火リレーの余熱が残ってたみたいだ
もう寝るわﾉｼ

>>651
日付変わってから200レス以上消費ｗ
NGに放り込むべきか。

>>651
同じく。関係ない人に誤爆したし、ウリも寝る。ﾉｼ

>>654
おつかれさんでーす。日曜でよかったねぇ。
>>655
今からでも遅くは無いと思う。が、流れ速ぇぇ。

人口３０万人規模の長野に対して人口１０００万人のソウルはその程度で警備は大丈夫か？
日本は東京を避けて正解だった。

>>650
こうなるとむしろ本番が怖い。本当に何やらかすやら・・・

>>652
とあるリベラルの転向記どぞー
聖火リレー　燃え広がる愛国心、冷める世界　2008年04月27日00時35分

　１８・７キロをつないだ長野市の聖火リレーのゴール、若里公園。最終走者の野口みずき選手を迎えたのは、
赤い中国国旗の波だった。
　それら五星紅旗の一部は中国から送られたものだ。インターネットサイト「新浪網」が、募金を集めてリレーの
通る国に住む中国人に旗を送る活動を続け、「愛国の模範」と称賛されている。寄付金は４００万円でこれまで
１万６５００枚を製作。長野にも千枚が送られていた。
　到着式が始まると、旗が振られ、中国国歌が響いた。北京五輪組織委の李炳華・副会長が「日本の熱情は我
々に美しい友好感情を残した」と成功を強調すると、留学生から歓声が上がった。
　式典の間、会場を囲むように、そろいの白いＴシャツ姿の留学生１００人以上が両腕でスクラムを組み、「リレー
を守ろう」と何度も叫んだ。チベット問題を訴える人も、見に来た日本人も中に入れない。富山県から来たという
留学生（２７）は言った。
　「聖火を守るためには仕方ない。日本の人が見られなかったとしたら申し訳ない。でも、皆で『日本、長野、あり
がとう』と叫んだ。日中友好の気持ちは伝わったと思う」
　そんな彼らに遮られ、走者の友人を応援に来た地元の短大生（１９）は式典の様子がほとんど見えなかった。
「違う国にいるみたい。聖火だけでこんなに熱くなっていると、ちょっと引いちゃう」 （長いから以下略

ｱｻﾋﾟｰでさえどん引きw

>>653
易姓革命、キますかねぇ・・・。日本が巻き込まれなければ、ぜひ見てみたい。
人口問題に関しては、悪魔の誘惑が数日前に出てました。

【インド/中国】「人口半減なら『超大国』可能」〜米歴史学者が指摘［04/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208748953/

要するに、今のままではムリよ、と・・・。

>>656
おやすみでーす。ぐったり寝れ。

>>659アドレス貼り忘れたorz
ttp://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200804260306.html

>659
> （長いから以下略

きっと、この先には「これも小泉失政のツケ(ry」で、起承転小泉がkewlに決まっているんですね!!!

>660
単純に考えると判るんですが、支那人が津々浦々全員まで自家用車もってテレビジョンを見るようになったら
地球は滅びますしw

「人口圧力」というものが顕在化したら、現代社会の基盤の一つである「基本的人権という概念」そのものが
変化してしまうかもしれない切羽詰まった状況ですし

>>661の記事、略した部分にさらっととんでもないこと書いてる・・・
＞　そこで英雄に祭り上げられたのが、車いすの女性聖火ランナー、金晶さん（２７）。７日、パリのエッフェル塔
＞近くを走った。チベット独立の旗を掲げる男たちが次々と向かってきたが、金さんはあごに傷を負いながらトー
＞チを抱きしめて守り抜いた。
（中略）
＞　ところが金さん自身は、その数日前に「カルフールへの抗議を支持しない」と言ったため新たな攻撃の的に
＞なり、ネットで「仏のスパイ」などと中傷が激増した。

これは・・・だめだ。日本赤軍級の総括モードに入ってるよ。

ぶっちゃけた話、勝てば官軍ってやつで侵略軍を撃退できれば世論なんてどうとでもなると思うよ。
防衛問題を長年有耶無耶にしてきた影響なのか？それが必要ならば超法規的措置に寛容な国民性だからｗｗｗ
後でアカの人が騒ぐだろうが、空気読めない連中の末路は悲惨だろうよ。
憲法９条を世界遺産にぃぃぃ！とか騒いでたバカコメディアンでさえ、侵略されたら９条捨てて戦うとか喚いてる始末ｗｗ

>664
その記事の〆

> 　聖火リレー妨害が多くのチベット人に困惑の種をもたらしたのも事実だ。

ココまで来ると様式美w

>665
> ぶっちゃけた話、勝てば官軍ってやつで侵略軍を撃退できれば世論なんてどうとでもなると思うよ。

むか〜しむかし、それで「ｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ」で大陸に首突っ込んだあげく全世界を敵に回して
焼け野原になった国がありましてのぉ、ほれ昔こっぽり

・・・ミャンマーの在外投票で、
民主活動家に投票を許さない件、
ぶつけてきたなぁ・・・。

ひとつだけ、

日本に対して、当然のように、
権利を要求されても困るよ。
お前たちには、義務がある、
みたいな主張は、どこの常識？

>>663
人口減らさずにみんなが幸せになるには、宇宙開発やって、資源引っ張ってくるか宇宙移民くらいしか残ってないですからね。
でも、足を引っ張る連中が日本の回りは多いのが・・・。

>>665
まあ、目が覚めるきっかけは必要ですね。
主義主張なんてのは、流行見たいなもんですし。時代の流れや、ちょっとした事件で変わってく物ですわ。
ただ、暴走すると今回の中共のようになるので、歯止めなり自覚なりが必須。


では、私も眠りますわ。おやすみなさい。

>>659
>「違う国にいるみたい。聖火だけでこんなに熱くなっていると、ちょっと引いちゃう」

そりゃ引いちゃうだろうな。
日本人にとっては100年前、60年前、20年前にとっくに経験した事が、
今、中国で一遍に起きてるんだから。
ただ、今回日本人の若者も世界の刺激を受けたってことは良い事なんだろうな。

>>665
自衛隊の人が超法規的措置を嫌がるんじゃないかな？
あれだけの仕打ちを受けたのに、なんで法律違反してまで守らなきゃならん、ってな感じで。

>669
宇宙開発するよりは、間引いた方が早いし安いですからねぇ
問題は「間引く方に回るか」「間引かれる方に回るか」で、我が国は失われた10年で、うっかり
間引かれる方に回りかけちゃったわけですけど

>671
理由は異なるけど、自衛隊の人間が一番いやがるのが「超法規的措置」

理由は、一度踏み越えたら、二度と戻れないからで、その先に待っているのは底抜けの地獄と
国の不幸であることを、たぶん我が国で一番よく知ってる人間だから

バスで動員かけた代表者とか、旅行業免許なしでの動員を、未遂じゃなくて
遂行しちゃったから、週明けにでも警察が動いたりとかあるのかな？

>>671
漏れの会社のオッサンの防衛に対する考えを紹介しましょう。
オッサン「憲法改正なんてしなくていいよ！戦争になったら自衛隊が勝手に出動して朝鮮人皆殺しにすればいいだろ！」
別にこの人は変な人じゃないよ。（むしろ立派な方）
単に知識がないだけだから。
この人を数年かけて世間話を活用して説明した結果、ＭＤや給油活動の必要性を理解するようになりましたよ。
けっして酷使化したわけじゃないです。
漏れができることをエリート様の防衛省の官僚ができないのはおかしいと思いますね！！１１！！！
・防衛官僚→財務省
・漏れ→会社のオッサン
たったこれだけの違いだがｗ

>>674
志村、それは日本語通じてまともに他人の話聞ける人間が相手のときだけの話や……

>>659
ただ単に胡錦涛派主導の五輪を、江沢民派が潰したいから
手下の日本マスゴミを使ってネガキャンさせてるだけでないの？

>674
判ってないﾅｰ
財務省は「知らない」んじゃないんすよ、「知ってる」んですよ、下手すると本庁の人間が知らないことまで

んで財務の仕事は「国防」じゃなくて「予算を決める」ことだから、彼らにとって、その知識は「防衛にいくら
必要である」ではなくて「これこれまで予算を決められる」という資料にしかなりまへん

したがって、トクトクと語ったことは、全部逆手にとられて「あなたさっきxxとおっしゃいましたよね、では
この部門について、あなたの先ほどおっしゃった機序なら30億は必要ないでしょ」とか全部我が身に
帰ってくるのでありおり

それで予算が足りなくて国防ができなくなる?んなこた、財務省の知ったことじゃありません(pgr、と
言われるのがオチで

>>675
話がそれるが、"長久手の立てこもり事件"の後でジャーナリストの大谷が「警察は応射するべきだった！」「人質といっても身内だしかまうものか」
みたいなことを（多少誇張）言ってたようなｗｗｗ
事件解決後の中日新聞で読んだ気がする。
あの事件で応射ってことは"拳銃しか持ってない相手をサブマシンガン"で攻撃するってことか？別に漏れとしては望むところだがｗ
こいつって憲法９条の会の会員なわけで（汗
９条の会って軍隊（自衛隊）じゃなければ別に戦っておｋなんですかね？

>>678
日本人なら殺してOKなんですよ。

>>677
やっぱり政治家カードは持ってないと駄目だな。そしてそれを多数
得るには国民の基本的知識か・・・

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008042600233
2008/04/26-20:55 対日世論工作の強化必至＝聖火守られ安堵も−中国　時事通信

中国共産党・政府は、長野市で２６日行われた北京五輪聖火リレーについて、小競り合
いや乱入などトラブルが相次いだものの、聖火への重大な妨害行為は抑えられ、「無事
成功した」（崔天凱駐日大使）と安堵（あんど）している。しかし、５月６日からの胡
錦濤国家主席の訪日を控え、日本国内の厳しい対中感情を目の当たりにし、対日世論工
作の強化が必至となりそうだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜　
〜〜〜〜〜〜〜
中国政府は２５日、チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ１４世の私的代表と接触する
準備があると表明。これは、長野聖火リレーや胡主席訪日をにらんだ「対日工作」の一
環との見方も強い。中国外交筋は「胡主席の訪日成功は、北京五輪への雰囲気づくりに
欠かせない」と指摘する。
-------------------------------------------------------------------------------
「対日世論工作強化」です！　つまり主席訪日に向けてNHKそのほかの中華マンセーが
激化し、朝日毎日読売中日日経の社説がどれもこれもワンパターンの中華絶賛になるわ
けですね？　是は見もので、良っく観察して、記録を確かに残さないと。

えらい伸びてると思ったら・・・

みんな付き合いいいね、それともイジって遊んでる？

印度の政治漫画：北朝鮮とシリアの裏口取引（National Herald, India）
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B53842e1b-687b-4280-b445-c1510660ac9f%7D.gif
片やクレディット危機、こなた食糧危機
ttp://content.cartoonbox.slate.com/?feature=a9a5be32a0b5e6fc25a37414b07dc9e4
食糧危機
ttp://content.cartoonbox.slate.com/?feature=50b830114de6cd2c0bfe8a5c131196b2

あんなにまとまって動く危険な連中が
日本に潜伏していて、そんな連中に
地方とは言え参政権まで与えようとしてる
なんざ正気の沙汰とは思えないよな…

>>684
外国人参政権もだが、
気に入らない相手には殴る蹴るの暴行を加えるような連中が、
日本のすぐ隣にいて、ある程度組織立って行動できる状況にあるわけだ。

聖火リレーの行われた近隣の人間がどんな気持ちでいたか考えると、日本人に与えた影響は大きいだろうね。

ただ、ここから感情的に中国人排斥に動くのではなく、
冷静に対策を練れるようにしたいもんだ。

>>685
付け足し

国内にそのような危険な団体がいるということは、
上のほうでも語られた日本の安全保障、着上陸に関わってくるんだろうね。
このことも踏まえて泥縄にならないように、きちんと対策を練っておく必要があるわけやね。

>>682
おはようさん。

湧いてくるネタ振りをしてるだけだがね。

理解していないねえ。

通常国会　与党に小幅延長論浮上

６月１５日までの今通常国会の会期を、１０日程度延長する案が与党に浮上した。参院に送り済みの
法案を「６０日ルール」によって成立させるためだ。与党は今月３０日に、ガソリン税（揮発油税など）の
暫定税率を復活させる租税特別措置法改正案を再可決する。再可決後は、民主党が態度を硬化させ、
国会運営が混乱する可能性が高い。与党国対は可能な限り法案を３０日までに衆院通過させておくよう、
各委員会の与党理事を督励した。その結果、１７日に１０本、２２日に３本、２４日に６本、２５日に６本の
法案が衆院を通過した。ただ、参院が送付を受けた法案を６０日以内に議決しなければ否決したとみな
す、という憲法の規定を適用して、１７日以降に衆院通過した法案を再可決するためには、会期延長が
必要となる。２５日に参院送付された法案がこの「６０日ルール」により再可決可能となるのは６月２４日。
７月７−９日にＧ８サミットが開かれることも考慮して、「１０日程度の延長が妥当」との案が浮上した。
小幅延長を主張する自民党幹部は「必ず再可決するということではなく、参院送付した法案の確実な
成立を担保するためだ」と狙いを説明する。小幅延長に慎重論もある。福田政権は昨年９月の発足以
来、臨時国会、通常国会を通じて野党の攻勢にさらされ続けてきた。自民党幹部は「国会を閉じてしま
えば、野党の攻撃の場は大幅に減る。多少の法案が廃案になるのはやむを得ない」と延長不要論を唱
える。自民党の伊吹文明幹事長は「もう少し、法案の処理状況を見極める」と慎重に判断する考えを示
している。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008042702006940.html
延長論と閉じちゃえ論があるみたいだが、後者が正しい判断だ。
延長したいって余裕をかましたの発言している議員が誰なのか
知りたいとところだな。

消費税増税なくして社会保障は守れない−−衆議院議員　与謝野　馨(1)
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/3a5aa9993053b010a9937eba9426f41d/

増税の神様だな与謝野は。増税は５千円札一枚で勘弁してくれよ。

日本って元々会期が短いそうだし、いっそのこと延ばしちゃえばいいのに。
一年中開いててもいいんじゃないかな？

ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080427k0000m070104000c.html
社説：長野聖火リレー　困難の一つは乗り越えた　毎日社説　4月27日　0時07分

異例ずくめの聖火リレーではあったが、日中双方に大きな禍根を残すことなく、無事に終
わったことにひとまず（安堵あんど）したい。

長野での聖火リレーに合わせるように中国政府は２５日、チベット仏教の最高指導者、ダ
ライ・ラマ１４世側の代理人と数日中に会談すると発表した。・・・５月６日の胡錦濤主
席の来日を控え、日本側に配慮したとも考えられ、歓迎したい。

北京五輪を待ち受ける障害は今後も山積している。しかし、一歩ずつ前進していけば必ず
ゴールにたどり着く。今回の聖火リレーは、そのことを示してくれたと考えたい。
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国内メディアの社説は程度の高からぬ言辞をひねくり回して、さも尤もらしき体裁を繕う
というマンネリ・パターンが定着している。そうした中にあっては旗幟鮮明中華翼賛の毎
日は、ある意味、面白いともいえ･･･