【春】市民運動観測所95ヶ所目【電波の季節】

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952日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 19:35:14 ID:UJ7r2p7T
仮に「主文、○○は無罪とする。けど、状況証拠みると有罪」みたいな
判決がでたらどうするんだろーか?
953日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 19:38:23 ID:8kb41Sz+
>>951
その辺の話は大変長くなるので
はしょるけど
別に最高裁の判断だけが判例になるわけではない。
今回問題なのは
判決に直接関係ないところで違憲判断して
かつ、合憲の判断を求めている国の側が勝訴して
違憲判断の部分について
上訴で不服を訴えて、再度の判断を求める権利を奪っている点。
954日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 19:42:40 ID:8kb41Sz+
>>952
憲法32条の裁判を受ける権利が問題になると思う。
問題は、国が被告となる場合ににこれが認められるとは
考えづらいところ。
955日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 19:52:10 ID:aoD/9a1J
ここでさあ、この判決を『判例とは認めません』つって
立川ビラ判決と同じこと言ったら、連中はどうするんだろ?
956日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 19:52:35 ID:Y7dgZOm6
毎日は夕刊でも傍論であることをスルーして
違憲違憲言ってるな

なんでこんな必死なんだ?
957日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:11:52 ID:dO9BrzUd
法律の素人である俺ですら、
「違憲である」という意見を裁判長が言っただけで、
「違憲である」という判決が降りたわけでもなんでもないのは、わかるわけだが。
つーか、判決(裁判)的には、原告の全面敗訴じゃん。
原告が求めてた「違憲判断」が判決にふくまれていたわけじゃなし。

裁判長が原告に都合のいい意見を言っただけで、裁判を止めるのか。
原告側の弁護士も、もう少し頭が良いと思ったが、まとめてバカだな。
958日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:17:09 ID:QuaFyHFM
いけんなあ
959日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:17:28 ID:e61Xmxhh
【違憲という】市民運動観測所96ヶ所目【意見】
960日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:23:35 ID:Q6jcad7S
>>957
>原告側の弁護士も、もう少し頭が良いと思ったが、まとめてバカだな
いや、真正面からの違憲判決なんてまず出ないから、道理とか無視しての
政治闘争・宣伝戦としては間違ってない。
961日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:24:14 ID:he3qytTl
要するに憲法裁判所が無いのがややこしいんだよな。
違憲審査をしたければ例えば「靖国参拝で精神的苦痛を負ったから
賠償金払え」みたいな具体的な要求を出すしかない。
すると違憲かどうかは傍論で述べる可能性が高くなる。

傍論だから無視する事はできるんだけど原告は大騒ぎして
事実上の勝利に持ち込みたがる。

ハッキリ言って、今の日本で行われている違憲訴訟は
全部傍論狙いの訴訟と言っても過言ではないだろうな。
962日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:31:42 ID:QuaFyHFM
先に勝利宣言を出した方が勝ちってことか
963日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:31:53 ID:LMTwVNCC
つまり傍論狙いの暴論みたいな訴訟ばかりということですねw
964日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:40:33 ID:dO9BrzUd
>>960
確かに、新聞とか見てると・・・orzな気にはさせられるな。
「違うだろ!」とツッコミを入れたくなる。

その意味で、宣伝戦上は今のところ勝っているのかもしれない。

誰かが冷静に「その解釈は違いますよ」と言えれば良いんだがねぇ。
965日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:49:38 ID:l62Ob51/
侮日だけじゃないですよ
犬HKもBSのニウスで「裁判の結果を尊重してイラクから即時撤退を」とか
誤誘導する気満々 
これで報道機関といえるのか
・・・いや、報道機関じゃなくて マ ス ゴ ミ でしたねw
966日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:50:21 ID:nuY68yNA
裁判官の傍論だけ見て「違憲判決だ」つって騒ぎ立ててるのは、訴える側にとってもあんまり良い事じゃないと思うんだが。
マスコミ使って世間的に「違憲判決」ということにしたところで、所詮は傍論でしかないから政治的にはほぼ無視される。
そーすっと、世間から見れば「憲法違反だろうがなにも変わらない=憲法なんて違反しても大したことない」てことになるだろ。
ついでに言うと、今更イラクがどうだろうが日本国民の殆どはどうでも良いわけで、選挙の争点になるとも思えん。

単に憲法そのものの軽視にしか繋がらないんじゃないか?
967日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:50:43 ID:8kb41Sz+
>>961
普通は憲法に反する状態で
困ったことがあるから裁判する。
前に、立法の不備なんかで
裁判では解決つかない場合に
傍論で示す形で立法に措置をとることをうながすなんて
話が出ていたが
今回みたいなのは
こういう真に困っている人たちの権利をゆるがせにしかねない状態で
裁判を言論の場かなんかに用いているもの。

個人的には
そういう問題は
国政の場で話し合いをやって欲しいのだけど。
968日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:52:09 ID:jr14cfUS
このスレみても「動揺」してる感じが分かる
969日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 20:54:17 ID:Y7dgZOm6
ということにしたいのですね

って感じでいい?
970日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 21:00:15 ID:ddXiO5Uw
エクストリーム聖火リレースタート地点を善光寺が安全上の理由で
拒否ったようですが、これ「集会の自由の侵害アル!!」とか
プリンスメソッドで抗議するサヨちゃんはいないのかねえ??
971日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 21:14:09 ID:MHnI4Fry
>>965
そりゃあアンタ、犬HKは視聴者の大半が在日・プロ市民だからね。
(その他、ネットで情報を得られないデジタルディバイドな人や、ネットはしてても
ポータルや企業サイトばかり見て2chには来ない人たちなど)
それに、タダでさえ受信料収入が減っているというのに、今更彼らの思想・信条に反する理論を展開したら
ますますメインの視聴者層(在日・プロ市民)を逃してしまうだけですってw

結論。 「スポンサー」の意向には逆らえません_| ̄|〇


そういや最近じゃヲタに阿って、味方に引きずり込もうとあの手この手を使ってるらしいぞwww
ttp://www.nhk.or.jp/saitama/wagamachi/movie/080417_anime.html
ttp://www.nhk.or.jp/netstar/index.html
972日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 21:15:23 ID:aE4NA4fJ
>>971
( ゚ρ゚) カニターマ

( ゚ρ゚ ) ンポー
973日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 21:17:16 ID:SOKFlLhQ
空自派遣違憲判決、静観で一致 政府 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080418/plc0804181158005-n1.htm
違憲判決に官房長官ら、イラク支援継続「問題ない」で一致 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080418-OYT1T00315.htm

あらホント
産経・読売まで違憲判決って書いてる
左翼マスコミが違憲判決だとはしゃいでるって構図は当てはまらないようです
974日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 21:29:24 ID:Qs6SW0F4
まぁこの一件で、日本がどれだけサヨクに汚染されているがわかるというものだな。
975日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 21:41:45 ID:aoD/9a1J
でも、産経は物申してるぞ。


「蛇足判決こそ違憲」 イラク派遣 最高裁判断封じる
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080418/trl0804180054000-n1.htm
976日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 21:48:57 ID:Q6jcad7S
■「そんなの関係ねえ」��高裁違憲判断で空幕長

 防衛省の田母神俊雄航空幕僚長は18日の定例会見で、航空自衛隊のイラク
空輸活動を違憲とした名古屋高裁判決が現地で活動する隊員に与える影響を
問われ、「純真な隊員には心を傷つけられた人もいるかもしれないが、私が心境を
代弁すれば大多数は『そんなの関係ねえ』という状況だ」と発言した。
 有名お笑いタレントの言葉を使い、司法判断をやゆしたと取られかねない発言に
批判が出そうだ。
 判決自体については「非常に残念。与えられた任務をこなすのがわれわれ
自衛隊の役割なので、今後も整斉と活動したい」と述べ、判決がイラクでの活動に
影響しないことを強調した。
 判決でバグダッドが「戦闘地域」とされたことについては、「現地は日本のように
安全ではないが、戦いに巻き込まれる危険はないと思っている」と話した。
ttp://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041801000732.html
>有名お笑いタレントの言葉を使い、司法判断をやゆしたと取られかねない発言に批判が出そうだ
思わぬ釣り針が…
977日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 21:54:27 ID:8AGLNePN
>>971
>犬HKは視聴者の大半が在日・プロ市民だからね。
もうちょっと釣り餌というものを吟味してだな・・・
978日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 22:00:11 ID:MHnI4Fry
>>975
さすが産経!他所が書けない事を平然と言ってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
979日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 22:04:53 ID:8AGLNePN
>>973
>>915をざらっと見てみたけど、同じ新聞でも判決だったり判断だったり記事によって表記が違うな。
右翼左翼というより、その辺りをマスコミ(少なくとも新聞)はあまり気にしてないのか。まあ法学の学術記事じゃないし。
980日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 22:14:50 ID:cxLjEyUr
>>971 なんという2ch脳・・・少しネットから離れろよ
981日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 22:54:24 ID:COni1uTa
>>971
平日の午後7時28分前後と
現在なら土曜日朝は
ちょっと違うらしいとかなんとか。


範囲の人と智之だけはガチ。
982日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 22:59:45 ID:eRKnrP0V
なんかν即みたいなレスが増えてないか?
983日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 23:17:18 ID:/JKtsruQ
【ただの意見が】市民運動観測所 96箇所目【違憲判決?】
【聖火をめぐる】市民運動観測所 96箇所目【熱き障害物リレー】
【ナイチャー】市民運動観測所 96箇所目【チャイナー】
984日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 23:43:28 ID:l3x3jRaD
前スレの例があるから、聖火とかチベットとかは避けた方がヨサゲ
985日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 23:48:14 ID:Q6jcad7S
【傍論】市民運動観測所 96箇所目【暴論】
986日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 23:53:05 ID:+Nt8ca8a
【こっちの判決も】市民運動観測所 96箇所目【もうイケンない判ケツに】
987日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 23:56:37 ID:mjyHcU23
素粒子 4/18(金)

 「どこが戦闘地域か私に聞かれたって分かるわけがない」と
すっとぼけた小泉元首相に、戦闘地域教えてあげた高裁判決。
  × ×
 福田首相が「特別どうこうすることはない」とすっとぼけても、
空自イラク派遣「違憲」の初判断ズシリと重い高裁判決。
  × ×
 「歴代すっとぼけ」に一太刀浴びせたい。
そんな気迫と危機感。判決文したため定年前に依願退官した裁判長に感じるぞ。


さすが朝日
988日出づる処の名無し:2008/04/18(金) 23:57:18 ID:QuaFyHFM
【息の根止めたら】市民運動観測所 96箇所目【違憲ですよ】
989日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 00:04:53 ID:5NvPQv8V
【産経新聞/世論調査】 聖火リレー、8割が抗議行動支持 [04/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208520524/
アサヒの調査よりはマシだろうが、えらくパーセント高くない?
990日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 00:41:57 ID:gAh+/Hqx
>>927
何年か経てば「今ごろチベットとか言われてもって感じじゃね?」って
いうんだろうな、お前は。
991日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 00:44:24 ID:gAh+/Hqx
>>952
そんな馬鹿な判決を書く裁判官はいない。
しかし「犯人だと考える余地はあるけど合理的な疑いがあるので無罪」
てな判決なら実際にあるよ。
992日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 00:51:40 ID:G07MTd+t
観測先 [団体・リンク等]
●Alternative Mailing Lists's(AML) 主催:富山大学教授、小倉利丸 ttp://www1.jca.apc.org/aml/  
●CHANCE Forum 運営方針に異論を挟むメンバーが「蒸発」することで有名。三馬鹿騒動の最中にも、疑問を呈したメンバーの個人情報が意図的に晒される ttp://www.freeml.com/chance-forum/list
●オルタナティブ@政治経済 ttp://yy31.kakiko.com/x51pace/
●オルタナティブ@政治経済ポータル ttp://www.edita.jp/x51pace/
●阿修羅Top ttp://www.asyura.com/
●阿修羅にあった「おすすめ政治系ウェブログ」※非ヲチ先多し。注意! ttp://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/318.html
●STOP THE KOIZUMI【改革ファシズムを止めるブロガー同盟】 ttp://nokoizumi.exblog.jp/
●Keep9 9条守ろう!ブロガーズ・リンク ttp://our.sakura.ne.jp/9/
●社会問題リンク集 ttp://www.geocities.jp/social792/index.html
●デムパなコラム満載『人権なないろミュージアム』 ttp://homepage2.nifty.com/sence/
●ラブピースクラブ レギュラーコラム ttp://www.lovepiececlub.com/column.html
●労働・社会・経済・権利センターのページ ttp://asahisakura.hp.infoseek.co.jp/index.htm
●マガジン9条 ttp://www.magazine9.jp/index.html
●九条の会 ttp://www.9-jo.jp/

●世界の中心で左右をヲチするノケモノ アンテナ・RSSに主要観測先が大体入ってる。(※非ヲチ先) ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/
●ウォッチャーズノート ヲチ先がこのスレと重なっている。(※非ヲチ先) ttp://d.hatena.ne.jp/utushi/
●某25時ブログ プロ市民ヲチの急先鋒(※非ヲチ先) ttp://25oclock.blog.shinobi.jp/
993日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 00:55:58 ID:6efFcbbG
観測先 [楽天内]
楽天広場テーマ【戦争反対】 ttp://plaza.rakuten.co.jp/thm/19194/g1200/
楽天広場テーマ【政治について】 ttp://plaza.rakuten.co.jp/thm/44317/g1200/
★ぼたんの花 通称B-87 得意技「訴訟の準備はできていますので」 ttp://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/
★りゅうちゃんミストラル 得意技「私のサイトは議員の方々に読まれているに違いない!」 ttp://plaza.rakuten.co.jp/ryujisato/
★まいかのあーだこーだ 通称まいかちゃん 得意技「日本は島国だから分相応にすべき」 ttp://plaza.rakuten.co.jp/maika888/
★似非薬缶狂師こと秀0430の楽天blog 真理を求めて ttp://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/
★千茶庵の日日草 ttp://plaza.rakuten.co.jp/chiaki1000/
★大東市会議員ーこざき勉 ttp://plaza.rakuten.co.jp/kozaki
★ごみかきのうちに寄ってく? ttp://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/
★より良い明日をめざして ※佐原 ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/
★べそかきpaintboxの言いたい放題 ※塗り箱 ttp://plaza.rakuten.co.jp/paintbox/
★書評日記 パペッティア通信 ttp://plaza.rakuten.co.jp/boushiyak/
★toriaezu ttp://plaza.rakuten.co.jp/syusei/
994日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 00:57:08 ID:6efFcbbG
関連スレ(※dat落ちの場合は適宜検索)
【あ痛てて弁護士】小倉秀夫25【鏡コレクター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1204203216/
無防備マンと愉快な仲間たち
(dat落ち、消滅しました)
オルタナティブ@政治経済ヲチスレ
(2ch外部に移住)
【∬コД口」】オーマイニュースヲチ23【王朝磐石】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1205303089/
「シバレイのblog 新イラク取材日記」を語るスレ6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1165452567/
995日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 01:14:13 ID:67ohSoEY
勝手に支援した
誰か地鎮祭よろ
996日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 03:03:06 ID:GW3W3SpD
997日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 03:36:34 ID:QwQ8RwCW
乙 大儀であった
梅梅
998日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 03:41:22 ID:QAl1+EOq
1000なら教祖獣が炎を纏いし稲妻チンコに進化する。
999日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 06:01:38 ID:mAdncnVK
人呼んでバーニングサンダーちんこ
1000日出づる処の名無し:2008/04/19(土) 06:12:18 ID:J5mhMp3B
1000なら、教祖獣の御神体で聖火リレー
10011001
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
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