【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ４元【信用は外貨で買えない】

中国経済にwktkするスレでアル。ネタに困ったら、政治や軍事から考察するもヨロシ。
ただし、データを灯火とし、事実だけを拠にせよ、他のものを拠にすること勿れ。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反アル。

それでは思う存分、議論するアルよ。


スレ発祥は↓　韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 67won【正月を抜けると、そこは北斗の国だった！】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202525135/l

国内政治、時事問題や派生問題に関してはこちら
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その61
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202731807/

豪州の政治経済に関してはこちら
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ３元【破綻の支那リオ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200262433/

2Get!!

1おつ。いいスレタイだ。

スレ立て乙

中国不動産バブルの推移

2007年1月　
(1/5) 中国、預金準備率を0.5％引き上げ
(1/17)中国人民銀、巨額の資金吸収2100億元（約3兆2550億円）の人民銀行手形を発行
(1/19)中国株で運用する投信が人気、残高7000億円超す（←日本国内）
(1/26)中国の興業銀行、新規株式公開応募額18兆円と過去最高に

2007年2月　
(1/20)国家税務総局、土地増値税の徴収厳格化指示※1
(2/26)上海株、終値で初の3000台に

2007年3月　
(3/17)中国、0.27％利上げ・融資急増で７カ月ぶり
(3/7) 中国、５年かけ撤廃・外資優遇税制
(3/29)上海株、初めて3200台
(3/30)中国株、上昇際立つ・上海株が連日の最高値、高値警戒も

2007年4月　
(4/16)中国人民銀、預金準備率を0.5％引き上げ
(4/29)中国、また預金準備率0.5％引き上げ・今年４回目

2007年5月
26の工業都市で増値税の控除範囲を拡大（2月の※1政策の無効化）

2007年6月
北京市政府、土地使用税：外資企業も対象に、税額2倍上昇
北京住宅公共積立金：貸付上限を60万元に引き上げ（住宅価格上昇に合わせて）
上海、住宅公共積立金上限を引き上げ（掛け金引き上げ）
広州市：不動産仲介業者80件を処分
中国商務部と国家外貨管理局、外国資本の不動産投資が更に厳格に制限

2007年7月　
北京の住宅価格　昨年同月比112％
上海　不動産譲渡に土地増値税

2007年8月　
非合法資金、不動産や株式市場へ、大規模な非合法私営銀行を摘発
国家発展改革委員会、違法な値上げに厳重処分
(8/27)中国の大手３行、サブプライム投資119億ドルに

2007年10月　
銀行貸付高、1月―9月新規貸付額3兆3600億元（約52兆4160億円）、昨年オーバー
(10/1)前ＦＲＢ議長「上海株、バブルそのもの」
(10/19)「不動産、一部でバブル懸念」中国銀行監督当局トップ会見

>>6続き
2007年11月　
銀行貸付高、1月―10月新規貸付高は3兆5000億元
中国銀行監督委員会、年間新規貸付伸び率を15％以下にする指示
各銀行、貸付発行緊縮、一部貸付発行を停止
国務院、新規プロジェクトに厳格審査指示、貸付政策はさらに緊縮へ
中国建設部：住宅用地の確保を加速（低中所得者向け住宅用）
上海：不動産に関する新規定を発表、賃貸住宅から土地利用税を徴収

2007年12月　
(12/5)金融引締強化・08年方針決定（中央経済工作会議、政治局常務委員全員出席）
(12/10)中国の銀行融資残高、11月は伸び鈍化
(12/10)上海の不動産市場に異変「物件あるが買い手なし」
耕地占用税、2008年より現行の4倍増に
中国の不動産投資、過熱収まらず・1―11月で31％増
(12/27)上海株が大幅続伸、１カ月半ぶり5300台
(12/28)中国､住宅ローン急増･1−11月12兆円増､不良債権化の恐れも

2008年1月　　
(1/4)北京の新築マンション、成約価格が売出価格を下回る
(1/7)上海で住宅物件の売り出し急増、価格は高止まり
(1/9)不動産仲介業で９０店舗閉鎖　市場冷え込みで　北京
(1/10)上海の不動産王「創輝租售」が一夜にして全店舗閉鎖
(1/11)中国不動産価格：北京、上海、深センなどで大幅下降(12月分）
(1/15)2008年第一週：中国主要都市部での不動産成約量、大幅減
(1/22)中古不動産物件９割が売れ残り(12月分）、成約量は減少中　上海
中国、遊休地に課徴金、1年以上放置した場合、価格の20％

>1
なんという勇者さま、乙。
今回駄洒落は無しですか。

5-7、未完成なんですが、いいタイミングなので投下。
こういう時、連投規制はつらい。

４￥

中国住宅購入者に存する四つの好ましくない消費傾向（2008/02/13）
http://www.xinhua.jp/newsdetails.aspx?newsid=P100017787&cate_id=701
規制続行のようです。
幹部は、豪華な官舎住まいだろうに。

>>9
ありがとうございます。
今日はこれで終わりの予定です。

>>8
本当は【飛んでいく黄砂と口座】にしたかったのですが、急に気が変わってこのスレタイになりました
何かでむぱを受信したようです

【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

１乙

>>12
広めるにしても、ソースはないの？

【環境】「パタゴニア」が反捕鯨団体のスポンサーだったことが判明　ネットで話題に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/

一応スレが立っててメール送ってる人もいるみたい

エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

中国当局が少なくとも2本の投信の設定承認、株価下支えで
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30361820080215
［上海　１５日　ロイター］　関係筋によると、中国証券監督管理委員会（ＣＳＲＣ）は１５日
少なくとも２本のミューチュアルファンド（投資信託）の設定を承認した。株式市場の
下支え策と見られている。

　関係筋によると、そのうち１本は中国銀行の資産運用部門が設定する。
およそ１００億元（１４億ドル）を調達する認可をＣＳＲＣからすでに得ており、国内株式を
中心に運用するという。

　これについて、中国銀行の資産運用部門は、コメントを控えている。

▼中国も不動産バブル崩壊‘恐怖’

　中国大都市の家賃が暴落し始めながら不動産バブル崩壊論が申し立てられている。
　昨年末から北京など大都市を中心に始まった家賃暴落事態が、上海，広東など同規模の他の大都市
に拡散すると、全国的に不動産バブルで消えるのではないか？という憂慮が出ている。

▽大都市は家賃バブル消え始め
　空高いとは思わなくてそびえた中国の不動産価格が下落勢に変わったのは去年8,9月からだ。
　不動産業界によれば、北京市内アパート価格は去る一月間で9.04%も落ちた。取引量も31.6%も減った。
　先月5.1%まで家賃が落ちた上海市では最近、不動産企業等の贈り物攻勢が熾烈だ。アパートで暮らす
人々に、景品として祝い宴会とタダ旅行券，そして最高8888中国元(約118万ウォン)分の贈り物まで
与える。
　不動産寒波で直撃弾を食らった所は不動産仲介業社たちだ。2003年3月初め、4年ぶりに職員2000人
を従えた大型不動産業社に成長した'中天置業'は、不動産売価が激減しながら、3ヶ月前に門を閉めた。
北京の3大不動産業社の中の一つ'中大恒基'も昨年末、全500支社中から50社を減らし、さらに100支社
の追加減縮に出た。現在北京市に登録された不動産業社は2545社で1年前より130社が減った。
（>>つづく）

（>>727のつづき）
▽バブル崩壊なぜ？
　最大の原因は最近5年間の家賃があまりにも多く上がったからだ。2003年以降、中国の中・大型都市
の新規住宅価格は年平均30〜50%ずつ上昇した。
　2003年、1�u当たり4737元だった北京のアパート価格は、去年11月には1万5162元までそびえた。
4年間で3.2倍も走ったわけだ。最近２ヶ月では1�u当たり価格は1万2000元線下に落ちた。
　また、過度な不動産開発で供給物量が急増しながら空室率が増えた。2004年以降、中国の不動産
投資増加率はおおよそ25%、分譲住宅の増加率も20%にのぼる。
　これによって去年第2四半期(4〜6月)以降、北京のレジデンス空室率は24.4%まで上がった。広州，
東莞，呼和浩特の空室率も20%以上を記録した。
　中国政府が過熱景気を取るために、去年融資金利を6回もあげ、去年1月以降市銀の支給準備率
を11回もあげたこともバブル崩壊の原因だ。

▽全面的な不動産崩壊につながるか
　専門家たちは、中国政府が今年も緊縮基調を続ける場合、不動産市場が崩壊されることもあると指摘する。
　特に中国は、不動産開発業者や需要者とも皆が銀行融資で売買したことなので、不動産価格が30%
以上暴落して銀行の担保価値以下に落ちる場合、全般的な銀行の不実につながる恐れもある。
　しかし反論も申し立てられている。毎年10% 以上所得が絶えず上がっているし、2006年現在43.9%に
過ぎない都会化率もずっと上昇することと見込まれるので、不動産発展潜在力が大きいという論理だ。

東亜日報 2008-02-15 04:17
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=020&article_id=0001941152

>>19
中国の土地を油にたとえていたブログがあった気がするな。
農民から安い金で収用し、箱を立てて高く売る。（´・ω・｀）
ここ掘れワンワン（´・ω・｀）爆弾埋めるしかないな。

金利の引き締めが元栓でなく、土地収用の補償の低さが問題だとおもうな（´・ω・｀）

土地収用＝銀行説をとなえてみる。

農民から1の資金で集めた土地を商品として100の価値をつけて市場に売り出せば、差し引き99の
流動性と100の市場が1の原資で生み出されたことになる。これをつかえば、国の経済規模を大きく
膨張させることが可能になる。これによって高成長を印象付ければ、他国から容易に投資を呼び込
むこともできる。

>>21
それどっかで見たなぁ

そもそも共産主義では土地は全部国家の所有物だからね。
農民からただで巻き上げた土地を売り出せばそれだけで資産価値が出来る云々

【WTO】新華社通信の金融情報規制、「外国業者を差別」〜米・EU、WTOに提訴を検討[02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203115402/

956 ：日出づる処の名無し ：2008/02/14(木) 20:53:30 ID:Gr2xoflr
ttp://ivanwil.cocolog-nifty.com/ivan/2008/01/post_fda7_1.html
あと、私が中国独自の「経済発展を支えるもの」として着目しているのが
「土地マジック」です。1月14日付けで紹介した「経済観察報」に載っていた
蔡継明清華大学教授のインタービュー記事でも指摘されていたように、中国では、
社会主義的な発想による安い評価価格で農民から土地を収用し、それを住宅地や
工業開発区として市場経済に売り出す、ということが大々的に行われています。
いわば「公有」の農地を市場的価値のある土地として市場に出すわけですので、
地下から石油がわき出るように「土地」という形の「天然資源」を中国は毎年
大量に市場に送り出し、それが中国の経済成長の大きな推進力になっているの
ではないか、と私は思っているのです。

（参考１）このブログの2008年1月14日付け記事
「ついに出た『土地私有制』の提案」
ttp://ivanwil.cocolog-nifty.com/ivan/2008/01/post_6f24.html

国土資源部の「中国国土資源公報」によると、2004〜2006年の3年間で、
5,428平方キロの耕地が都市用地や工場建設用地に変えられていまるとのことです。

（参考２）中国国土資源部ホームページの「統計情報」のページ
ttp://www.mlr.gov.cn/zwgk/tjxx/index_883.html

957 ：日出づる処の名無し ：2008/02/14(木) 20:54:58 ID:Gr2xoflr
5,428平方キロとは、日本で言えば愛知県よりちょっと広く、三重県
よりちょっと狭い面積です。これだけの面積の土地が３年間に工業用地
などの形で経済市場に売りに出されたことによる経済全体への影響は
かなり大きいのではないかと思います。もともと土地に価格が付いている
資本主義国とは異なり、値段のついていない土地が突如として値段付きの
形で経済のマーケットに登場することのインパクトは大きいと私は思います。
土地が石油と違うところは、買い手が付かなければ土地は途端に何の
価値も無くなってしまう、ということです。耕地をつぶしている分、
もしその土地が売れなかったら、むしろ経済的にはマイナスになるでしょう。
社会主義体制というポケットから土地を取りだして市場経済に売りに出す
ことは、いわば中国が自分の体を切り売りしてるのと同じことになりますから、
もしこれらの土地に買い手が付かなかったら大変なことになると思います。
中国製品がなんだかんだと言われつつ世界のマーケットでしっかり売れていること、
日本をはじめとする各国の企業が中国の消費市場に殺到して実際にいろんな
製品が中国国内で売れていることは、中国経済の「底固い」部分を示して
いると思います。この「底固い」部分の比重がどれくらいで、上に述べた
「自分の体を切り売りしているような部分」の比重がどれくらいなのか、は、
私にはよくわかりません。今年2008年は、この「中国経済の成長をささえる
もの」のどの部分の比重がより大きいのか、がある程度はっきりしてくる
年になるのではないかと私は思っています。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080216AT2M1502515022008.html
中国の貿易黒字、22.6%増・１月

中国税関総署は15日、1月の貿易黒字が前年同月に比べ22.6％増の194億9000万ドル
（約2兆1000億円）になったと発表した。原油など原材料価格の高騰を映して
輸入が大幅に伸びたものの、輸出もなお堅調に推移しているため、貿易黒字の
大幅な縮小にはつながらなかった。
1月の貿易黒字額は昨年12月の226億9000万ドルよりは縮小し、昨年4月以来、
9カ月ぶりに200億ドルの大台を割り込んだ。
1月は輸入が27.6％増の901億7000万ドル。原材料の輸入額が全体で61.8％
増えた。一方、輸出は26.7％増の1096億6000万ドル。伸び率は輸入を下回ったが、
昨年12月の21.7％よりは大幅に拡大した。米国経済減速の影響はまだはっきりと
表れていないもようだ。

ttp://ap.google.com/media/ALeqM5jp7xCqlyBRJ_d8J1i5Z9YwJbxP4A?size=s

(レイクランド<米フロリダ州>AP=聨合ニュース)中国産「農薬ギョーザ」で日本列島がひっくりかえっ
ている中、アメリカでは中国産棒キャンディーから金属異物が相次いで発見された。

アメリカフロリダ州マルベリーのある女性が今月13日、中国産の棒付きキャンディーからかみそりの
刃の一部と見られる金属物質が出た、と政府に申し出たのに続き、14日レイクランドのある小学校で
もホッチキスの針と見られる異物が同じ製品から発見された。

棒付きキャンディーを輸入した会社は米全域にある数千個の商店から該当の商品をリコール措置した。
フロリダ州ポーク郡保安官グレイディ−・ジャッドは中国で製造された時に異物が入ったと見られる
と、
述べた。

ソース：聨合ニュース(韓国語)"中国産棒キャンディーからかみそりの刃切れが..
ttp://www.yonhapnews.co.kr/international/2008/02/15/0603000000AKR20080215179500009.HTML

輸入業者、バレンタインのロリポップを回収

（レイクランド）バレンタインデーの棒付きキャンディーの輸入業者はフロリダの店で販売された少
なくとも２つのロリポップから金属片が発見されたことを受けて自発的に回収すると述べた。

中国からキャンディーを輸入しているメリーランドのシャーウッド・ブランド（Sherwood Brands of
Maryland）は全国の数千の店から自社製品、ポケモン・バレンタイン・カード・アンド・ポップス
（Pokemon Valentine Cards and Pops）を引き上げるという。
（以下略）
ソース：ＡＰ通信(英語)輸入業者、バレンタインのロリポップを回収
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5idVYz50LLFw1Myp8olyqe9pnegWgD8UQIGR02

国家発展改革委員会:雪害でマクロコントロールの政策を変えることはありえません
http://finance.cctv.com/20080216/100438.shtml

国家発改委の政策研究室主任、李朴民は、中央の年初に確定したマクロコントロールは重点的に主
に“両防”の政策の方向を変えることはありえないと、昨日発表しました。
(後略)

両防＝経済成長速度と物価上昇への抑制政策

これで金融政策の緩和は公式に否定されたわけです。
雪害に紛れて、勝手に緩和していた銀行や地方政府に対する強力な締め付けが
予想されます。

>>14,15
↓パタゴニアの公式解答。ソースもなにも、まんま書かれとる。

http://www.patagonia.com/jpn/patagonia.go?assetid=8235

>>29
> パタゴニアは支援する団体を入念に審査することで、各団体がそれぞれのミッションや目標を
> 効果的に実現しようとしているかだけでなく、各団体が市民的不服従に関与しているかどうか、
> 人々の生命を危険にさらすような行為をしたことがないかについて照合しています。
>
> 最近、南極海で Sea Shepherd の所有する船が、捕鯨を中止させ、また捕鯨船によりクジラが
> 殺されるのを防止するため、日本の捕鯨船の甲板に“悪臭弾”を仕掛けました。これに対して
> 日本の捕鯨船は Sea Shepherd を "非人道的なテロリストの攻撃" として非難しました。
>
> 過去において Sea Shepherd は、直接行動という戦術を採用してはいるものの、
> 人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。

上記は被害にあった捕鯨船乗組員に失明の惧れがあった時点で、既に当時の審査が
　無意味だったことが証明されているのに無視しているな。それに下記は、原文では上と同じ
　段落に書かれているけど明らかに繋がりのない自分達の主張の書き殴りだ。　

> パタゴニアの考えでは、Sea Shepherd の今までの行動は“科学的調査”という名目で行われてきた
> "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させるという組織ミッションに対して効果を
> 発揮してきたと捉えています。こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。

　無理に繋げると「日本人が失明したって、野生動物である鯨の方が大切だ」という主旨に読める。

>>30
>「日本人が失明したって、野生動物である鯨の方が大切だ」

連中は白人のキリスト教徒以外は人間に見えないらしいね。
さすが、かつて週末にアボリジニー狩りを楽しんでいたという
オージーは言う事が違う。
パタゴニア嫌になった。


アウトドアのブランドなど山ほどあるからなくなっても全然困らんよ。

・・・つか、

彼ら基準で、人間の範囲が広がった、
って考えたほうが、分かりやすい。

強いものが弱いものを支配するんじゃなくて、
弱者を保護するのが義務である、みたいな、
基本的には、殖民地肯定の延長な感覚で、
善意で正義（のタテマエ）とも一致するし。

善良で弱い鯨を保護する立場からすれば、
強い者たちを、倫理的優位に立つ自分たちが、
堂々と非難できる、という構造。

>>30
揚子江のイルカはどーなんのよ。

>>31
「暴力を振るっていいのは異教徒共と化け物共だけです。」を地で行ってるな。
イカレてるわ。

>>32
そう考えると随分丸くなったよなｗ

神に選ばれし優良人種・白人万歳！　他民族は支配されるべき！→（聖書の否定・科学や進化論の隆盛）
→いいもん！　一番進化してて優秀な白人が一番偉いのっ！　優秀な者が支配して当然なの！→（帝国主義崩壊・教育の普及・統計の発達）
→ぐすん……それでもボクが一番優しいもん！　クジラ守ってるもん！

正直なところ、

植民地時代を経て、現代に至る流れから、
逃げずに踏みとどまって、誇りを持ってる人たちのほうが、
相手としては、話しやすい。

新しい正義を主張してる人たちは、
革新どころか、同じ過ちを犯してるだけだし。

良いことをしたいと願うのも欲望だし、
欲望が対立すれば戦争になるってのが、
分かってないのか、望むところなのか。

>>35
まあ、自分たちが弱者の側に転げ落ちる可能性も出てきてるからなぁ。＞白人

昨年、旧勇進丸が「シーシェパードが不法侵入した直後に偶然」炎上、
一人死者を出してるわけだが。
まさか連中がテロってないとでも言うつもりなんだ、パタゴニアは。

>>38
不覚にもそれは知らなかったぜ。

パタゴニアにメールを送ってみるか。
白人の糞を舐めるのが仕事である貴方達には酷なことですが、
過ちを認めるのが人の道ですよ・・・と。

一般にアウトドアをやる人は自然の守護者の自意識があるみたいだが
はっきり言って、アウトドアをやる人間が最も自然を破壊しているよな。
昔、キャンプをやっていた頃、俺達は言っていたものだ。

「そこかしこに便器あり、大自然は大いなるトイレだ！」と。

全国の乗用車の販売台数、前年比35.9％増の53万700台
http://www.newschina.jp/news/category_6/child_21/item_9069.html
2008/02/15(金) 14:10:56

全国乗用車信息聯席会（乗聯会）が13日に発表したデータによると、今年１月の全国の乗用車
（MPV、SUVを含む）の販売台数は、雪害の影響を受けたものの、前年比35.9％増の53万700台
となり過去最高の販売台数を記録した。

乗聯会の饒達秘書長は「１月の販売台数が過去の記録を更新したのは、メーカーのマーケティング
能力が幾分向上し、年末に代理店に在庫を移し変える状況が減少したため、
代理店が年初に在庫整理をする必要がなくなり、売れ筋の車の販売に全力を注ぐことができたからである。
また、一部の企業は今年の成長率のために、昨年末の販売台数を少なく報告していた
ことなどが考えられる」と語った。
データによると、一汽大衆の１月の販売台数は６万5709台で乗用車部門のトップとなり、
第２位の上海大衆を約２万台リードしている。
しかし昨年12月の一汽大衆の販売台数は３万6124台となっており、業界関係者は、一汽大衆は、
「販売台数60万台」という今年の目標に向けて、昨年年末の販売台数を少なく報告していた
可能性も排除しきれないと見ている。

また、現在までのところ中国では輸入車と高級車の購入に対して政策上の制限が設けられておらず、
これに加えて省エネ政策も十分でないため、高級車市場の成長では中国は世界で突出している。
昨年輸入されたSUVのうち81％が排気量2.5L以上で、また輸入された乗用車のうち70％が
排気量2.5L以上となっており、いずれも2006年に比べて20％前後増加している。

これに対し饒秘書長は「自動車市場の活況は、燃油税が実施される日まで続くだろう」
と認識しているという。（編集AH/Ｋ）

※燃油税タイムテーブルは未完成
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2008-01/15/content_9535850_4.htm

前スレに投下してある１月の銀行貸出額が急増している理由は、ここら辺にもある
かもしれないですね。自動車のローン契約を１月に回さざるを得なかったのかも。

ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2008/02/16/0000839315.shtml
北京五輪の記念硬貨 市場価格が急上昇

北京五輪の記念硬貨の市場価格が急上昇、投資の対象として注目を集めている。
京華時報（電子版）が16日までに伝えた。
記念硬貨はこれまで２度にわたり発行。２００６年９月に売り出された金貨
２枚、銀貨４枚のセットは発行当時８３１６元（約12万５千円）だったが、
現在は１万７０００元で取引されている。
07年６月に発行された金貨３枚、銀貨５枚のセットは２６４０元が１万２０００元
にまで上昇した。記念硬貨は今年も発行が予定されている。

国際研究グループ、最も環境破壊が進んだ海域は日本海と北海
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200802160103.html

【Technobahn 2008/2/16 01:03】
生態系に与える環境変化などの観点から全世界の海域を対象に行った調査・研究の結果、
地球上でもっとも環境破壊が進んだ海域は東シナ海から日本海にかけての海域と北海の
イギリス・スコットランド東岸の海域であることが14日、全米科学振興協会
（American Association for the Advancement of Science）での研究発表により明らかとなった。
この研究発表を行ったのは米生態学の分析と総合に関するナショナルセンター
（National Center for Ecological Analysis and Synthesis）のベンジャミン・ハルパーン
博士を中心とする国際研究グループ。
研究グループは、魚の乱獲、海水面温度の上昇具合など環境破壊に関する17のデータ項目
を使って、それらがサンゴ礁、大陸棚など20の異なる環境の生態系にどのような影響を与えて
いるかを、全世界の海洋を対象に細かく分析。その結果、地球上でもっとも環境破壊が進んでいる
海域は東シナ海の中国沿岸から日本海の対馬海峡の海域と、北海のイギリス・スコットランド東岸
の付近であるということを突き止めた。
研究グループでは、何百万人もの人類が海洋の生態系の恩恵を受けて生活している、とした上で、
今回、環境破壊がもっとも進んでいると判明した海域の近隣諸国は早急に海域の環境破壊を
食い止める努力をしなければならないと警鐘を鳴らした。
画像は研究グループが製作した海洋の環境破壊の度合いを示すマップ。

関連
【韓国】韓国海域の海洋ごみ発生量、年間14万トンと推定［02/04］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202145896/
【中国】 赤潮発生が増加、沿岸汚染も深刻〜沿岸海域の25％は中度以上の汚染状態 [01/12]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168623959/
【朝鮮日報】 大韓民国は海をゴミ捨て場と考える国 [02/12]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202823864/

床屋から転載

589 ：日出づる処の名無し ：2008/02/16(土) 21:48:59 ID:RjyyHxuL
これ↓は、WSJの姉妹雑誌で投資情報誌のバロンズの最新号に有るもの
ttp://online.barrons.com/article/SB120312686968473233.html?mod=rss_barrons_markets
Who's Minding the Minders of Chinese Accounting?
By LESLIE P. NORTON　MONDAY, FEBRUARY 18, 2008
(バロンズ)中国式アカウンティングに注意すべき

アメリカの株式市場に上場されている中国の小型企業について、その会計監査の正確性は
オーディターや監査役の信頼にかかっているわけだが、それらのオーディターの行動を監
査している機関が有って、Public Company Accounting Oversight Board (PCAOB)がそれ
である。

バロンズは以前に中国のミルクパウダー製造会社、American Dairy (ticker: ADY)につい
て、その会計監査を行なった会社が2007年の会計報告を取り消し、SECの非公式の調査対象
になっていることを報道した。この会社の米国のアカウンタントであるMurrell Hall
McIntoshは香港のオーディター、Henny Weeと共同で仕事をしているのだが、後者は
Belmont Capital Groupの出資者で、このグループは該当の会社の資本調達の為に働いてき
た実績がある。SECの調査とオーディター交替の後で同社の株価は暴落している。

American Dairyと同じようなアメリカ株式市場に上場する中国の小型企業は170余りあって
Belmont Capital Groupのような親会社のアメリカ株式市場におけるフロント企業のような
存在になっている。

>>44続き

さきの米国のオーディター、Murrell Hallは中国の小型企業China Precision Steel (CPSL)
のケースでも同じような働きをしていて、その企業から多額の収入を得ている。こうした
人のネットワークによる企業の上場や会計監査のあり方について、金融調査会社Glass Lewisのシニア・アナリストであるTodd Fernandezは：
"raises serious questions about auditor independence." Wee and Murrell Hall
didn't respond to requests for comment. Tracy Hung Wan, CEO of Belmont, referred
Barron's to proxy filings with the SEC. The SEC and China Precision wouldn't
comment.(後略）
---------------------------------------------------------------------------
アメリカ株式市場に上場している一部の小型中国企業には、その会計報告や監査に怪しげ
なものがある、という警告の記事。（注：バロンズは購読に有償契約必要）

これが大きな問題になるようなら、アメリカの中国叩きも本気かな？

なんか、よく中国は文化大革命でそれまでの文化をぶっ壊したとか
よく聞くけど、文革ってそんなにひどかったの？
日本も明治維新のときの廃仏運動とか戦争中の爆撃なんかで
文化財がかなりの被害受けてるけど、それよりはるかにすごい破壊だったの？
自分まだ１９歳で当時の新聞とか読んだことないし、wiki読んでも断片的なことしかわからん。
誰か詳しくおしえてくれ。

>>46
廃仏毀釈は寺院を焼き払ったりするような苛烈さは無かったし、戦時中でも京都などは爆撃の標的から外されている。
文革については当時の日本の新聞に載ってることは礼賛記事ばかり

まぁ、文革時代を生き残った文系の学者がいない時点で異常だろJK
ポルポトよりはましだったけどな。

>>46
文化的ブルジョア的な物を徹底破壊しそれに関わるとされる人を徹底弾圧

弾圧といっても個人レベルでの批評から組織的な拉致監禁はまだ良い方で
公開の場で総括（自己批判反省）させた上で人民からリンチを受けて殺害、
更に解体されて人民が持ち帰り食われていた。

焚書坑儒は中国の伝統ですなあ

>>46
文化大革命の残酷なところは、権力(暴力）で個人の志向を一方向に統制したこと。
具体的には、毛沢東万歳一色でなければ衆人環視の中でリンチ総括の上で殺されるか
労働矯正キャンプと云う収容所へ放り込まれたこと。従って、権力が「こいつは資本
主義の犬だ」と断定したものに対して、それが親兄弟でも指弾の列に自分が入らねば
次は自分が指弾され迫害を受けることになる・・・・そういう『社会運動』だった。

文化大革命で殺されたのは一説には二千万と云われている。You tubu その他で当時の
紅衛兵の活動（劉少奇夫人の引き回しや上海イギリス領事官の焼き討ち、カソッリク
修道女らへの虐待など）を見るといいよ。彼らの民度がよ〜く判るから。

>>46
文化大革命ってのは、大躍進政策に失敗した毛沢東の権力奪還のための政争なのよ。
数千万殺した大躍進の後始末に、追加で一千殺して批判を封じるってのはちょっと尋常じゃない。
政争に負けると命が危ない国ならではだね。

大躍進政策による餓死者数……2000万〜5000万？
文化大革命での死者……1000万以上
第二次世界大戦での総死者数……6000万
第二次世界大戦での日本の戦死者……300万
wikiから引っ張ってきた数字で見てもこの通り。たぶん世界大戦より毛沢東の方が危ないｗ

文革の時、食う物が無くなり中国人は人肉を食った。これガチ

>>51
もっとも、中国の常識じゃ
日本人が二千万人殺したことになってる（ｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080217/erp0802171224001-n1.htm
【グローバルインタビュー】「ロシアが恐れているのは中国だ」

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200802160394.html
熊野筆に中国から新たな逆風

日本一の筆の産地、広島県熊野町の筆製造業者が、材料となる原毛の
値上がりに苦しんでいる。主な輸入先の中国でライバル会社が輸出を
拡大させるなど急成長していることが主な原因とみられる。安価な筆で
市場に攻勢を掛けてきた中国産筆は、材料調達でも「筆の都」に逆風を
もたらしている。
ヤギやイタチ、タヌキ…。筆の先端「穂先」づくりに不可欠な毛が、
数年前から値上がりを続けているという。原毛は、ほぼ100％が中国産。
書筆のほか、チークブラシといった化粧筆に使うヤギの毛の高騰が目立つ。
町内の輸入業者によると数年前、低価格帯のヤギ毛は１キロ３、4000円
だった。現在は6500円以上。部位によっては数倍に上がった毛もあるという。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=7O4L2DSC_jw
毛沢東の中国：大いなる実験 5 of 5(文化大革命２ 1967-1989)

国有銀行、2007年第4四半期に不良債権残高351.3億元上昇
http://finance.cctv.com/20080214/101280.shtml
CCTV.com 2008年02月14日 09:02 出所：上海証券報

[内容速報] 銀監会が昨日公表した民間の商業銀行の不良債権の情況は、
国有商業銀行の不良債権残高上昇の影響を受けて上昇、民間の商業銀行2007年第4四半期の
不良債権残高は同第3四半期に比べてやや増加、しかし不良債権比率に変化はなかった。
同統計によると、2007年の第4四半期、民間の商業銀行の不良債権残高は1.26842兆元に達して、
同第3四半期より166.4億元上昇、しかし全貸出残高に占める割合は変化がなく、
依然として不良債権比率は6.17%です。

(本文)　　
銀監会が昨日公表した民間の商業銀行の不良債権の情況は、国有商業銀行の不良債権残高上昇の
影響を受けて上昇、民間の商業銀行2007年第4四半期の不良債権残高は同第3四半期に比べてやや増加、
しかし不良債権比率に変化はなかった。
また、国有商業銀行の不良債権残高は第4四半期に351.3億元上昇して、不良債権残高もそれに応じて
増加し不良債権比率は8.05%となった。

同統計によると、2007年の第4四半期、民間の商業銀行の不良債権残高は1.26842兆元に達して、
同第3四半期より166.4億元上昇、しかし全貸出残高に占める割合は変化がなく、
依然として不良債権比率は6.17%です。
機関別では、国有商業銀行の不良債権残高は第4四半期には1.11495兆元に達して、
不良債権比率は8.05%に達し、同第3四半期より0.22%上昇しました。
国有商業銀行以外の、その他銀行及び金融機関の不良債権残高及び不良債権比率は引き続き下降。

それ以外の、等級別の統計では、損失の発生した貸付の上昇速度はわりに速くて、
第4四半期、損失の発生した貸出額は5877.1億元に達して、第3四半期に比べて439.5億元上昇、
貸出残高に占める割合は第3四半期に比べて0.18パーセント上昇、2.86%となった。
次級種類貸付と可疑種類貸付は依然として安定に減少している。

中央の財経大学銀行業研究センター主任の郭田勇の分析によると、一方で、
去年突然始まった貸付けの緊縮のため、一部企業で返済期限が迫った貸付に対し
新規融資(ロールオーバー？)が出来ず、一部貸付が不良債権になることを招いた。
貸付け規模に対する制限(総量規制？)、同時に民間の商業銀行の貸付総額規模の増加速度減少、
これらが不良債権比率の上昇を招いた。
損失種類貸付の上昇は去年の省エネルギー政策貸付に関係があり、一部貸出済みのプロジェクトは
政策の影響を受け、事業を停止した。
しかし郭田勇は、このような情況を招いた国有商業銀行の不良債権上昇が続くことはありえないと思っています。

同時に発表された銀行業及び金融機関の2007年総資産と負債は、2007年第4四半期、
総資産は52.59825兆元に達し、各類の銀行の機関の総資産は大幅上昇、
国有商業銀行の総括的な資産は22.53904兆元で、銀行業及び金融機関の総資産に占める割合は
51.3%(数字は原文通り。計算が合わないんだが…)です。

責編：金文建

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000031-yom-soci
マラソン選手テラカワイソース…

中国が予測して情報発信すればいいのにな。

深センの住宅価格３６％下落
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0217&f=business_0217_005.shtml
2008/02/17(日) 19:00:00更新

不動産市場の過熱が著しかった広東省深セン市は、中央政府と市政府による一連の抑制策が効果を表し、
０７年第４四半期から住宅価格と取引量のいずれも低下している。
０７年１１月の平均住宅価格は前年同月比１３％減の１平方メートル当たり約１万５０００元、
現在では夏のピーク時に比べ３０％余り下落した。
だが一方で、不動産市場の鎮静化によって不動産代理店は窮地に陥っており、
大手では大規模な店舗閉鎖も見られている。
住宅価格はさらに低下することが予測されており、０８年いっぱいは調整期となる見通しだ。

大手代理店も店舗閉鎖
深セン市を本拠とする大手不動産代理店の創輝租售は先ごろ、広東省と上海市にある店舗四百店余りを閉鎖した。
１月１７日付『文匯報』『星島日報』によると、創輝租售は全国に１８００店余り、約２万人の職員を擁するが、
最近、珠江デルタ７都市で次々と店舗を閉め、広州市では３００店が閉鎖、深センでも３分の１に店舗を減らした。

他の代表的な不動産代理店も同様で、長河地産は１２月に約２０店舗を閉鎖、
約百店舗を閉鎖した中天置業では経営者が失跡するなどの事態が起きている。
不動産市場の過熱に乗って店舗網を急速に拡大したつけが回ってきたといえる。

深セン市国土資源・房地産管理局の統計によると、１月２２日現在の新築住宅物件の
平均価格は１平方メートル当たり１万２１９２元。
ピーク時に当たる８月末の同１万９０００元余りから約３６％もの下落となっている。
同局は不動産市場に過熱抑制効果が表れたと明言し、０８年は調整が続くとのリポートを発表している。

国家発展改革委員会が１月１７日に発表した全国７０都市の０７年１２月の住宅販売価格統計によると、
全国的にも不動産市場の抑制効果が認められている。
１２月の全国平均価格は前年同期比１０．５％増、前月比では０．２％増。
この前月比伸び率は１１月の同伸び率より０．６ポイント低下している。
前月比伸び率は９月が１．７％、１０月は１．６％、１１月は０．８％と徐々に鈍化してきた。

中央政府は９月から住宅ローンの引き締めを行ったほか、遊休地の処理を厳格化するなどの
措置を打ち出しており、住宅価格の伸びの鈍化はこれと重なる。
住宅ローン引き締めは投機目的で複数の住宅物件を購入するのを抑制するため、
２軒目の住宅を購入する際に頭金を４０％以上とすることとなっている。

香港にならい　公共住宅を建設
深センでは低所得層の住宅難の問題を解決するため、住宅価格の抑制だけでなく
廉価なエコノミー型住宅物件と公共賃貸住宅の建設を推進している。

０７年末には「保障住宅」と称する低所得層向けの住宅物件６００６戸の賃貸、販売を開始した。
保障住宅は世帯当たりの年間収入が６万９０００元など低所得の家庭に限り申請が可能。
計２４棟、計６００６戸のうち分譲住宅は３１１８戸となっている。
保障住宅の建設は香港の公共住宅にならったもので、市政府は今後３年で１１万戸余りを供給する計画だ。

この計画に含まれている物件「梅山苑第２期」は福田区下梅林に位置し、敷地面積は２万５０００平方メートル余り、
建築面積は１０万平方メートル余り、２８階建て計６棟と１３階建て１棟と幼稚園１棟が建設される。
物件はいずれも６０平方メートル以下の小型住宅となっており、公共賃貸住宅のモデルとして建設されている
（１２月１２日付『香港商報』）。

深セン市政府は「保障住宅」建設に当たって香港の賃貸・分譲公共住宅の設計、物件管理方式、
関連施設などを参考にしているほか、シンガポールでも公共住宅を視察している。

また広州市でも同様の計画は進んでいる。１月１４日付『香港商報』によると、
広州市政府は今年、低所得層向けの保障住宅建設に１０億元を投じる。
第１１次５カ年計画期間に９００万平方メートル、１１万４３００戸の保障型住宅を供給する計画だ。
これは全住宅供給量の１７％に当たり、第１０次５カ年計画中に供給された量の４倍となる。
このほか広州は価格上限を設けた住宅建設プロジェクトも進めており、物価局はその最初の物件価格を
１平方メートル当たり最高４８５０元と発表した。（香港ポスト編集部・江藤和輝）

【香港】株価乱高下、不動産バブルを懸念
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0217&f=business_0217_004.shtml
(長いので後半のみ抜粋)

その一方で住宅ローン金利が下がったため、今後は資金を住宅購入に回す動きが加速するとみられる。
１月２４日付『香港経済日報』によると、今回の利下げで住宅ローン金利が４％から３．２５％に
引き下げられたとして、１００万ドルの住宅ローンを２０年で組んだ場合、
毎月の支払いは３８７ドル少なくて済むこととなった。
不動産代理店の美連物業のデータでは、指標となる大型団地１００カ所のうち
すでに４１カ所で住宅ローンの支払額が家賃を下回っている状況だ。
１０万ドル預金しても年に５００ドルしか増えない。
不動産を購入すればそれをはるかに上回る家賃収入が得られるわけだ。

不動産業界では０８年、住宅価格が９７年の水準に達することも予想されている。
この背景には、利下げや株式市場が不安定であるために不動産市場に資金が流れる可能性が高いほか、
住宅供給量が少ないという要素もある。
運輸及房屋局によると、０７年の民間の新築住宅物件の着工数は１万２９００戸（前年比２５．４％減）、
完成数は１万５００戸（同３６．７％減）で、ともに過去１０年で最低となった。
不動産市場のてこ入れを狙った過去の公有地競売の停止などが影響している。
特に完成量は過去３６年で最低という数字だ。　

これらの要因から０８年の住宅価格は０７年以上の伸びを見せるとの予測は多い。
先に恒基兆業地産（ヘンダーソンランド・デベロップメント）の李兆基・会長が
２０％上昇などと予測していたが、米メリルリンチ証券は今後２年で５０％上昇するとみている。
だが、現在の状況が持続すればバブルが再燃する可能性は高く、不動産市場の好調を喜んでばかりもいられない。
（香港ポスト編集部・江藤和輝）

>>46
廃仏毀釈って単に神仏習合を止めようって話。それまでは神宮寺の様に
お寺と神社が一緒になってるところが非常に多かった。これを
「どっちかにしなさい」ってしたもの。だから別に仏教そのものが弾圧された
わけではない。

あと文化大革命のそれ以外の側面として儒教、仏教、料理、武術、芸術etc
あらゆる伝統文化の担い手が「反革命分子」として攻撃され、隠れざるを
得なかったり、捨てさせられたり国外に逃げたりした。これのおかげで
伝統的な道徳はなくなり、料理はじめその他も大きく失われた。
今の中国にある「伝統文化」とかってそっから再構築（でっち上げ）したもん
だから結構胡散臭いものが多いのよね。
知り合いの中国人留学生の旦那は当時「下放」されていた人で、本来研究に
ち込むべき時間を研究できなかったためにもう出世の望みが無いそうな。
こういうことはさすがに日本ではなかった。

冷凍餃子だけに目を奪われてはならない
中国産のインスタントラーメンはこれだっ！
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=11184

>>52
中国は共産革命以前から食人の習慣がありましたから
飢えると必然的に人を食べるという発想に繋がったのでしょう。
食われた人は文革より大躍進の時の方が多かったそうですよ。

>>66
なぜ企業名を伏せるのか分からない

【中共】政府幹部の“蒸発”６万人以上…
ttp://tafu.iza.ne.jp/blog/entry/426589/

中共各種公的機関の幹部が“蒸発”し、1992年から現在までで
61,577人にのぼっている。
香港の政治月刊誌『争鳴』11月号記事「六萬幹部外逃 侵呑萬億資金」
によると、先日の十七大（第17回中国共産党全国代表大会）で各代表に
配布された共産党・中紀委、中組部、公安部、人事部の内部資料から判明した。
“蒸発”したのは中国共産党各級機関、国有企業、駐外各種機関の
勤務幹部や海外出張した政府幹部で、61,577人の内、共産党員が
34,368人と半数以上を占めている。
また経済、刑事事件の被疑者が30,755人（内、共産党員18,617人）で、
“蒸発”というよりも国外逃亡と言った方が正確である。殆どが海外出張、
海外派遣の代表団の随員、親戚訪問、公費による海外留学や長期休暇などで
国外に逃亡している。
国外逃亡した幹部（初級管理職以上）の内、上級管理職は21,000人以上。
恐ろしいのは、これら逃亡幹部が国家資金を持ち逃げしており、
共産党・中紀委、国務院（日本で云う内閣）研究室の調査では、
１万億元（約１５兆円）以上にのぼっている。

>65
廃仏毀釈の方はそのような目的で宣言したのにもかかわらず民衆がこれからの時代は神道
仏教は糞と勘違いして寺なんかを壊したという経緯だったりする。
これからも分かるように政府が何かを非推奨にすると民衆がそれを受けて
魔女狩りを始めかねないので何かを非推奨にするときは慎重な判断が必須。
で問題の文化大革命なんだがあれは政敵を攻撃するために政敵に関係するもの
全てを排除するように大衆に勧めたという最悪パターン。
しかも恐るべきことに毛沢東原理主義を無知な少年少女に広めて
日本赤軍みたいなものを大量生産していたりする。
あれのせいで中国には高等教育を受けた人材が消滅するという事態に陥った。
まあ権力闘争はせいぜい中傷合戦で済ませておくのがいいですな。

なるほど・・・・要するに内戦状態に近かったってことですね。数十年前の中国は。
日本で言うと応仁の乱みたいな状態に陥ったわけですね。
日本もあれで宮廷文化がいろいろ失われたりもしたけど、中国みたいに文化を狙い撃ちにしたわけでもないし。

文化大革命で一番痛いのが簡略文字にしたことかな。
教育を受けていない農村出身者でも読み書きできるように
簡略文字にした。毛沢東が作った「偉大な」文字だそうです。
文法もかなり簡略化されているらしい。
日本で文字狩り言葉狩りのようなものが歴史上あるにはあるが
根本的に言語を変えた事例は世界史の中でも稀な部類じゃないかと
思っている。

・・・それは、
日本も中国も同じだと思う。

台湾と香港は、
変えてないけど。

中国の場合、文革のせいで解読できる人がいなくなってしまった文字があるそうな
（特定のコミュニティ限定で使ってた文字とか）
そういう、文革でまるっきり失われてしまったってのが多々あるのが
痛いところじゃないかな

>>72
世界史レベルだと
植民地支配による言語・文化の上書きという例があるので珍しくないかも
自分たちで変えた例と言うのなら、
ハングルで漢字捨てて表音文字オンリーに移行中という例がお隣で現在進行中

>>75
ニホンデイウ　カナモジミタイナモノダカラ　カンジユライノ
ドウオンイギゴガオオクテ　ケッコウダイヘンナンダッケ？＞はんぐる

>>73
＞日本も中国も同じだと思う。
レベル違いすぎだと思います。
日本で戦後使っている漢字で明らかに変なものがいくつかありますが、
戦前と比べて１割も変わってないと思います。
中国の場合、簡略変形していない漢字を探すほうが大変なくらい。

>>76
ココで疑似体験できます

【はんぐる】ひらがなだけでかくすれっど　そのく
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1189159542/l50

>>75
植民地の場合、上書きされる言語・文化が自然（？）に成立、成熟（？）したものなので
文革の人工言語で上書き例と違っているような…比較すると面白そうですね。

＞ハングルで漢字捨てて表音文字オンリーに移行中という例がお隣で現在進行中
｜∀｀)いろいろ珍品が出て楽しいですｗ犬車民国ｗｗｗｗｗｗ

>>72

自分は日本語ワードプロセッサーによる漢字変換機能の開発が漢字文化にとって大きいと思う。
あれがなかったら日本でも中国でも漢字は遅かれ早かれ無くなっていたと思う。

それ以前パンチカードなどの機械で漢字を処理するにはアルファベットの数倍の労力と記憶容量を必要とした。
だから中国の簡体字はやがて漢字を廃止しローマ字化することを目的としてその過渡段階に作られたもの。
日本でも数十年前までは可能な限り簡略化する方針だったように思う。

(俺のよく行く田舎の旅館にある古い電化製品の商標とかエレベータの「開」「閉」ボタンの文字もかなり簡略化
されてて大陸の簡体字と同じような雰囲気がある。)

放火と防火が区別できないって知った時は大笑いでした。

興福寺があんなことになったのは廃仏毀釈のせい。
五重塔や阿修羅像・十二神将が僅かに残った。

>>80
それって、単なる略字じゃないの？
「機」 と書くところを 「木キ」とかかくように、
「閉」→「I~I＋才」 みたいな

>>82
僧侶達が昨日まで拝んでた仏像を叩き割って風呂の焚きつけにしたんだってね
日本中でそんなことがあったんだろうね

各国で使う漢字を統一しようという会議があるらしいんだが、
数の論理で中国が簡体字を標準にしようと企んでいると小耳に挟んだ。

韓国の報道で出ているように旧字体に統一されるなら従わなくもないが、
簡体字なんていう不便な文字は使うメリットが無い。
ゆえに、例え押し切られたとしても、有名無実と化すだけだと信じたい。

……が、浅はかな連中が勝手な決断をしてしまわないとも限らない。
そうならない事を祈る。

>>46 豊かになりたいのであれば盗めという
人間のモラルを破壊した行為です。
ある意味、支那人らしいともいえます。

今回も例に漏れず、中国で愛国無罪ごっこ
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200802/image/080218st20080218041_MDE00404G080217T.jpg

【サッカー】中国・重慶で反日感情再び「君が代」かき消す大ブーイング〜東ア選手権、日本人の応援に「バカ」の声[02/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203280756/
工作員と思われるが67から話がおかしくなってる。

>>83

＞ >>80
＞ それって、単なる略字じゃないの？
＞ 「機」 と書くところを 「木キ」とかかくように、
＞ 「閉」→「I~I＋才」 みたいな



工業系ではよく使ってるのではないかと。楽なんですよね、その書き方（自分もよく使っている）
素早さ要求される現場で重宝してます。

簡体字で言えば「機」→「机」なんか悩ましい変換じゃないかなと思います。
揚机場(=飛行場)とか電脳机(=電脳機、コンピュータ)とか。

｜.｡ｏO(まあ机以外の4本足のものは何でも食べる国なので、食べられない機械に
　　　　　発音が同じ「机」を当ててる、なんて日本人向けジョークがあるとかないとか…)

中核派の立て看

>>89
幾＝几
という法則があるそうﾆﾀﾞよ
饑餓＝飢餓
は日本でも使ってるﾆﾀﾞね
そういう意味じゃないならｽﾏｿﾆﾀﾞ

歴史的仮名遣いと旧字体復活を支持しているが、大陸の簡体字はもはや
原形をとどめないほど簡略化されているものも多い。日本の簡略化とは
比較にならない。縦書きから横書きに変更されているし。
なぜ餃子と書かずギョーザとカタカナで書くのか。なぜ旱魃と書かず干ばつと書くのか。
占領統治が終わって数十年もたってまだ日本語を破壊し続けていい加減にしろといいたい。

>>92
かんばつのかんはともかくばつは分かりにくいだろうJK
旱はわかりやすいな日で干すか

仮名遣いや字体は昔に戻すべきだと思うが、
現行制度になってから時間がたちすぎ、難しいのではなかろうかと。
平和ついては基地外じみたことをいうあの井上ひさしがアメリカ憎しで現行制度に反対なのは笑えるが。

早急に行うべきことは、常用漢字を大幅拡充し不自然な書き換えをなくすことだ。
地名などでの数個の常用漢字追加があったが、抜本的見直しか廃止が必要。
混乱を招く等以外のものは原則制限をなくすべき。使用できる漢字ではなく、使用を
推薦しない漢字を指定するべきではないか。
それが終わったら次の段階の議論が開始できる。

>>91
｜.｡ｏO(あ、発音が同じで画数が少ないものを代理にするのは簡略化の第一歩ですね。
　　　　　さらにそういう法則は日本にも有るのは判ってます。機を"木キ"なんか日本人もやってますよね。

　　　　　単に後ろのオチをｶｷｺしたかっただけでしてw )

>>96
日本語の場合はそれを通り越して
ひらがなオンリーになると思ってた。

ほら、今の映画の字幕とかひらがなばっかりじゃない、
日本人じゃない人の声がでかかったのもあるんだろうけどさ…

訓読み思いついたやつ天才だな。
ハングルに漢字を混ぜても中国語読みのままだからわかりにくくなるだけだ。

日本語由来の漢語もあるそうだ。
たとえば高速道路がそうらしい。

中国語になった日本語には、次のようなものがある。

（1）自然科学や社会科学の基本概念―――哲学、心理学、論理学、民俗学、経済学、社会学、財政学、
物理学、衛生学、解剖学、病理学、下水工学、土木工学、河川工学、電気通信学、建築学、機械学、
簿記、冶金、園芸、和声学、工芸美術など。

（2）古代漢語に新しい意味を与えたもの（上記以外）―――人道、革命、索引、意味、共和、形而上学、
憲法、唯心、唯物、地主、知識、保険、生産、権利、歴史、民主、作用、積極、絶対など。

（3）現有の漢字を使って日本で新しく組み合わせてできたもの―――高潮、低潮、直接、間接、広義、
狭義、主体、客体、主観、客観、肯定、否定、時間、空間、理性、感性、右翼、左翼、直流、交流、
暖流、寒流、動脈、静脈、優勢、劣勢、長波、短波、内在、外在、予算、決算、決議、否決、動態、
静態、質量、数量、熱帯、寒帯、温帯、動産、不動産、上水道、下水道、地上水、地下水、内分泌、
外分泌、重工業、軽工業、陽極、陰極、債権、債務、抽象、具体、流通資本、固定資本など
（以上は相対的な、または相反の意味の言葉であるが、ほかに次のような語もある）

石油、出版、法案、方針、正当、政策、保健、保証、理事、幹事、系統、伝統、闘争、協定、協会、
協議、社交、社団、批判、企業、投資、広告、景気、法則、範疇、道具、劇場、象徴、前提、揚棄、
活動、運動、講座、典型、版画、計画、派遣、細胞、電流、電池、電波、結核、科学など。

説明足らんかった。
ハングルに日本語由来の漢語があって、
発音も日本由来であるということが言いたかったんだ。
ｽﾏｿ。

>>97
映画の字幕は、口のように四方を囲まれると塗りつぶされて■になってしまう。
よって、字幕の文字は全て隙間ができるように設計されている。

漢字を少なくしてかなを増やせば、同じ文字を使う頻度が上がりコスト削減になるが
漢字全てをとなると、それらに対応しなきゃいけなくなるわけで。
また、分かりやすい漢字なら作るのは難しくはないが、画数の多い漢字になると
文字が小さくて読めない問題も発生する。PCでさえ、パとバを読み間違える人は多く
次々入れ替わる字幕を一瞬で判断できるかとなると疑問が残る。

・・・スレチだな。ごめん。自重する。

日本人が漢字に翻訳して中国がそのまま使っている言葉はたくさんある。
人民 共産主義 共和国 など。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%A3%BD%E6%BC%A2%E8%AA%9E

>>103
人民と民主主義と共和国ならまとめて採用してくれてる国があるな。

>>104
朝鮮に教育・文化・文明をもたらしたのは日本なので当然といえば当然ですね。

ところで、文化大革命のはるか以前に、実質的に中国固有文化のほとんどは
清朝政府の衰退とともに消えていたのではないでしょうか。
我が家のご先祖の話では、日本では基礎教養として漢籍を教えていたので
文化的な憧憬を抱いて大陸に渡った日本人が多かったけれど、
そこには夢見た桃源郷はなく、無教養な支那人たちに「絶句」したそうです。
魯迅も高等教育を日本で受けましたが、
人を人たらしめる教育や文化は富の蓄積がなければ維持できず、
富の蓄積には社会体制の安定が必要で、
結局、精神・品位・文化もまた外貨では買えないものなのでしょう。

シナは富が集中した時期だけ文化大国になるけど、いざ戦乱となるとそれが
ぱーっと散ってなくなっちゃうし革命で何もかもすっ飛ぶのよね。
日本とか外に伝えたものは少し残るけど。

このままもし万が一共産党政府が豊かになっても文化大国に慣れるだろうか。
かつて日本が憧れそのおこぼれをもらいにいきたくなるような国家になれるだ
ろうか。

紀元前１０００年-周：中華文明勃興
紀元ゼロ年-漢：中華文明確立
紀元１０００年-唐中華文明の影響力最盛期
紀元２０００年-中華人民共和国：KONOZAMA

唐から後は堕ちるだけだったんじゃないかなあ。

>>80
漢字自体が簡略化された物だから別にいいんじゃない？

>>108
文字の意義として、「過去に書かれたものを現在も認識できる」ようにはすべきかと。
ある程度の簡略化は仕方ないにしても、繁字体を読める程度には義務教育に取り入れて欲しいなあ。

やはりモンゴル人に征服されたのが致命傷でしょうね

戦前のｳﾖ

日中戦争拡大、軍事費を減らすと宣言した首相暗殺、国際連盟脱退、
軍国主義化、日本孤立、日米開戦→日本焦土化、被爆、朝鮮人の対等

現代のｳﾖ
中韓アジア諸国と経済等の連帯が深まってるのに嫌中、嫌韓

結局ｳﾖは日本を害してるな。

　　　　　 　 　 　 , -‐-'´ー- ､._
　　　　　　　　　　,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
　　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'　　　
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/　　　・・・・・・>>111のお面は、偽り。漢字間違ってるわよ。　
　　　　　　 _,,..../　　　 /｀ ‐' ´l／ﾘ゛　　　
　　　　　　ﾉ　｀丶､　　{、　　 ´
　　　　　/ ' ‐- ､ 　 ＼ﾄヽ、
　　 　 ,ｲ;;;:::､:_:::::::｀ヽ､ _＼!｀)、
　　　 i;/　　　 ヽ::::::::::::', ｀>ヶ､:>
　　 　 !　　　　　'､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
　　　 /　　　　　 iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
　　　/　　　　　 l 　 /::::::::',.L!　';. !
　　 /　　　　　　| ! /::::::::::::l　　ハ
　　/　　 　 　 　 V::::::::::::::::l / /　 ',
　 /__,.､ -‐┐　　 l::::::::::::::::l　/　　 ,〉
　　　｀|　　　'7:ｰ‐'､:::::::::::/ /|__／|
　　　 |　　　 |;;:::::::::）:::::::〈　|:ヽ　 |

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008021800302
2008/02/18-12:08 中国の卸売物価、３年ぶり高水準＝１月、６．１％に加速
　
【北京１８日時事】中国国家統計局は１８日、今年１月の同国の工業品出荷
価格指数（卸売物価指数＝ＰＰＩ）が前年同月比６．１％上昇したと発表した。
昨年１２月の同５．４％から加速し、２００４年１２月（６．１％上昇）以来、
約３年ぶりの高水準となった。
中国では食料品を中心に昨年半ばから物価高が鮮明になり、消費者物価指数
（ＣＰＩ）は８月以降、５カ月連続で６％超の上昇を記録。中国政府は、景気
過熱とインフレ防止を当面の経済政策の最大課題と位置付け、金融引き締め、
供給確保など各種対策に着手している。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30385820080218
中国銀行、サブプライム関連で引当金計上でも07年利益は際立った伸び＝会長

中国銀行(3988.HK: 株価, 企業情報, レポート) (601988.SS: 株価,
企業情報, レポート)の肖鋼会長は、同行の２００７年利益について、
サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）関連の
エクスポージャーに十分な引当金を計上しても「際立った」伸びに
なると明らかにした。
記者団に語った。
また同会長は、今年は生命保険会社の買収を積極的に検討する方針を示した。

>>113
０４年にもあった物価水準といわんばかりだけど、物価水準を率で比較してどうする
よ中国国家統計局。

中国初？世界初じゃないの…海上に浮かぶ原発が着工―福建省寧徳市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000034-rcdc-cn

>>111
西欧と緊密な関係を築いていた各時代の方が平和だったんだけど。

>>116
＞海上に浮かぶ原子力発電所
＞建設地となる島は、
海上に作るのか島につくるのかと小一時間・・・

>>117
戦争ばかりしてた時代が平和か？

>>119
ばかり？
平和だよ。逆に亜細亜と緊密になった時代ほど国内は荒れに荒れた。
そもそも大東亜戦争に突入するに当たり言論界の主流を占めていた物はなんだか知ってるのか？

アジア（笑）

あぁ、すまん。現代で言う特定亜細亜。

>>119
お前が馬鹿なだけだろ？
チョン中国狗のような土人とは相容れないって事だけだよｗ
人間でさえ無いんだよ中国人と朝鮮人は

>>91
簡体字は行書（草書だったかも）辺りがモチーフで、その崩し方の法則で
簡略化されてるって聞いたことがある。
そんで、それに則って他の新字も作ったりするから、日本人からしたら
わけわからん文字に見えるとか。

日本の新字体は俗字方面の崩（略）し方から来とるのかすらん？

個人的には繁体字（旧字体）の方が見た目は格好良くて好きなんだけど
やっぱ画数多いから、書くのメンドイし>>102の言うとおりで
メディアによってはモッサリするから難しいねｗ

また、馬鹿ｳﾖが沸いてるな。
日本の国家体制を崩壊させたのは国民にうそばかり付いて
戦争に走らせた軍部だろ。
ミッドウェーで大敗北したのに大勝利とか嘘ついて若者を戦地に
駆り立てて靖国で会おうって、戦意高揚で戦死した若者も浮かばれんな

>>112
朝鮮人を対等に扱ったの間違いだたっと言ってるんじゃね

戦前の右翼

「八紘一宇」「五族共和」をスローガンに大陸に進出
完全に大陸脳に汚染され大東亜共栄圏構想を打ち出す（現在で言う東アジア共同体構想）
国内インフラを後回しに大陸に膨大な金を貢ぐ（まさに今のアジア主義者の言い分そのまま）

中国国民党のプロパガンダにより日米の関係悪化
散々貢いだ満州を手放せと言う死刑宣告（ハルノート）を受け
逆ギレでやけっぱち戦争始め負ける
後にすべての責任を戦前の政府になすりつけ現在にいたる

>>125
×国民にうそばかり付いて戦争に走らせた軍部
○国民にうそばかり付いて戦争に走らせたマスコミ

ミッドウェーを大本営発表したのが原因で日本は戦争に走った、と
あなたの中でミッドウェーは戦前の出来事ですか？ｗ

日本人は馬鹿だから原爆落とされるまで神風だの
皇国維持だの訳分からん事いって日本中丸焦げにされちゃいました。

正直、大陸と関ってから日本はろくなことがない

＞１２８
大本営ってマスコミ？

アジア主義
大陸主義
共栄圏構想

ウヨだなんだと大騒ぎしてる人をみてると
まんま戦前の右翼で笑える

>>132
そうだよ。基本的に日本の繁栄を目指してるから。

現実的に日中韓、台湾、成長著しいベトナムあたりで
欧米に対抗できる様な円ブロックか経済共同体作ればいいよ。

ID:3sptxozoの結論：戦前の右翼は素晴らしい。

ああ、軍国主義には賛成できないけど
山本五十六も日米開戦に反対してたぞ。

もう一つ追加しておこう
ID:3sptxozoの主張：日本が韓国を併合したのは正義

ジパング読みすぎたかな･･･

太平洋戦争は早期講和していればなあ・・・

>>133
中国と韓国は最低限除外してください。

>>137
かわぐちかいじをそこで出すなｗ

>>125
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
結局何が言いたいの？

>>133
無理だから。
日本の借金いくらあると思ってるんだ？

>>140
アサヒなアサヒがアサヒってアサヒってばれてアサヒられてる

日本語って同音異義語が多くていけねえやｗ

日韓関係もこれだけ関係が密になれば切り離せんしな。
地方の温泉やゴルフ場なんて韓国人が来なければ成り立たないとこも
多いし韓国の会社が日本の土地やらゴルフ場買いまくってるし。
中国のファンドも東京都心買いあさってるしなあ

・・・・壊れた？

まあ、日本はこれからもっと多民族化していくからしかたない。
国際結婚も増えてくだろうし

いきなり、ミクロをマクロレベルの話しとして持ち出されてもな。

>>133
>欧米に対抗できる様な円ブロックか経済共同体

夢見がちな人だなぁ。だからこんな変な見方をするのか。

今や世界の現実は、弱体化する基軸通貨ドルを補完するユーロ、円、ポンド、元、ルーブル、
他新興国通貨による多軸通貨体制に移行しつつあるんですよ。

漢字の字体やかな遣いを変えてしまったため戦中戦前の出版物は、
戦後教育を受けたものには読むのが大変だ。

日本でさえこの有様だから支那では文化継承自体にが難しくなっている。
伝統文化の廃絶は中共の政策でもあった。
さらにいうなら、伝統文化の破壊と新たな文化の創造というのはコミュニストの大切な綱領。
当然北鮮もハングルのみにしてしまったので似たような状況にあり、
南鮮は共産主義でもないのに漢字教育をほぼやめてしまったので、これも似たような状況にｗ

>>148
50年くらいしたら、中国人が自国の古典を読むには日本語の素養が必須になってたりして。

ファビョり方がキムチ臭くないな。
面白い。実に面白いｗ

>>145
現状のままなら他民族化は無理だと思うよ。
移民を受け入れるのは、主に安い労働力として価値があるから受け入れられるのであって
日本の場合そんなことをすれば差別として見られるし、
所詮その場しのぎにしかならんので、暴動なんかが起き始めるだろう。
結局、日本人と同等の給与を与え流出する金が増え始めるだけになる。
まして隣国には、国民を奴隷のように使う国家がある以上
そこ以上に安い製品は作れないし、技術に関してもどん欲に掻き集め向上しているので、
品質に関しても使えるレベルには達している。（が、いまだに純中国製は粗悪完成品が多いけど）
また日本は、海外に拠点を設けるようになったため、所得が低く
購買層つまりは市場としての価値が下がっている。
そんなところに工場を新規に造る価値はない。
日本ができうることとすれば開発力と開発した物を素早く生産できる労働力ぐらいだろう。
しかしそれも学力低下が叫ばれる中いずれ衰退すると思われる。

>>105
>そこには夢見た桃源郷はなく、無教養な支那人たちに「絶句」したそうです。

それは昭和初期辺りの話ですか？
清の時代にはそういうものは残っていたのだろうか？
日本には昔から中国に憧れる人が多いが、時代が下るにつれその憧れた
中国に出会えた人は激減しているのではなかろうか？
明治維新とともに欧米に追いつけ追い越せとなったので、中国幻想どころではなく、
現実の中国と向き合わざるを得なくなったときその本当の姿が見え出した、などと
勝手に考えているんだが。

>>152
＞現実の中国と向き合わざるを得なくなったときその本当の姿が見え出した

それは最近出た「日本人のための歴史学」って本で
岡田英弘氏とかもいってる。

>>149
> 50年くらいしたら、中国人が自国の古典を読むには日本語の素養が必須になってたりして。

えーと、既になってたたりしますw

漢文を読める素養のある人が文化大革命のおりにほとんど絶滅し、原書のみならず資料もほとんど
焼かれてしまったため、中国jの古典を読むためには日本語の読み下し文辞典が必須です。

中国からきたものはずっと唐渡り、唐○○だったもんな
日本にとってはずーっと憧れの唐のイメージだったんじゃない

>>154
もうなってたのかｗ
それはさすがに予想外ｗ

>154

え、韓国じゃなくて？
中華文明圏では、日本は弟分だって
さんざん日本のことを馬鹿にしているのに。

>>155
憧れは　遠くにあって　思うもの…

ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCAA2128%2018022008
マイクロソフトによるヤフー買収提案、中国企業へも影響及ぼす【WSJ】
　
北京（ウォール・ストリート・ジャーナル）　米ヤフーが一部株式を保有する
中国のインターネット企業、阿里巴巴集団（アリババ・グループ）は、ヤフーが
米マイクロソフトに買収された場合でも経営の独立性拡大が図れることを目指し、
交渉を有利にすすめるために顧問を起用した。事情に詳しい関係筋が明らかにした。

ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK810358220080218
中国の資産運用会社9社、分離勘定での運用サービスの認可を取得＝新聞

中国の資産運用会社９社が分離勘定での運用サービスを提供することについて、
規制当局の承認を得た。中国証券報が１８日、業界関係者の話として伝えた。
中国の証券会社は、政府が富裕層の個人や法人に対する分離勘定での運用サービスの
提供を解禁したことを受け、未熟な資産運用部門の強化を目指している。
資産運用会社は新たなサービスを通じ、超富裕層や法人向けにヘッジファンド型の
資産運用を提供できる。分離勘定を開設する最低金額は５０００万元（６９７万ドル）で、
最大２０％のパフォーマンスに応じた報酬を得ることができる。
認可を得た会社には、クレディ・スイス(CSGN.VX: 株価, 企業情報, レポート)と
中国工商銀行(1398.HK: 株価, 企業情報, レポート) (601398.SS: 株価, 企業情報,
レポート)が合弁で設立したＩＣＢＣクレディ・スイス・アセット・マネジメントや、
ドイツ銀行が２０％出資するハーベスト・ファンド・マネジメント(DBKGn.DE:
株価, 企業情報, レポート)などが含まれるという。

>>152

時代のせいよりも、むしろ元々
文字の読める知識人の数が、
日本で想像つかないくらい少ないということじゃまいか。

ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200802180073.html
1月の中国への海外直接投資、前年比＋109.78％＝商務省

中国商務省は１８日、１月の中国への海外直接投資（ＦＤＩ）は１１２億ドルで、
前年比１０９．７８％増加したと発表した。２００７年の中国へのＦＤＩ
（金融を除く）は７４７億７０００万ドルで、前年比１３．６％増加した。
中国へのＦＤＩは、２００１年終盤に中国が世界貿易機関（ＷＴＯ）に加盟
して以来急増している。

>>156,157
本家中国以上に、古典の書物が日本に残っています。
中国の古典を研究するには、日本に来て研究するしかありません。

因に朝鮮史の研究は、アメリカが最も進んでいます。
日本の方がアメリカよりも資料はあるのですが、なにぶん障害がありますのでw

日本だって変体仮名を使わなくしたから江戸時代の文書とか読めないじゃないのよー。
かえって漢文の方が読める不思議。

農民がマンション占拠　激化する“土地闘争”中国

中国の首都、北京で土地を都市再開発に奪われた北京市豊台区太平橋村の村民２００人以上が、その土地に建設さ
れたマンション２棟を占拠、昨年１２月１日から居座り続けている。
　「だって、このマンションは私たちのものだから…」。マンション占拠メンバーのひとりの女性（４２）は興奮した口ぶりで
言い放った。２月中旬、完工直前のマンション「首科花園」のロビー。壁にペンキで「村居委会（村民居住委員会）」の文字
がでかでかと書かれ、１０人前後の元村民が怖い顔で座り込んでいた。
「毎日、退職した老人、女性たちが交代で占拠し続けているんだ」と老人（６８）のひとりが言う。電気もスチームも水も切
られ、豆炭を燃やして暖をとっている。
「いつまでいるって？　問題が解決するまでだ」とある男性は徹底抗戦の構えだ。占拠したばかりの１２月初め、
開発業者が武装警察とともに追い出しにきたが「私たちはすでに最悪のところまで追いつめられている。今さら
怖いものなどない」と、追い返した。
....
　このマンションは５月に受け渡される予定のため、購入者がときどき心配そうに様子を見に来るが「自分たちは
契約書があるから法律に守られる。でも村民は戦うしかないからがんばってほしい」と応援する人も少なくない。
双方が納得できる解決策が探り当てられるのか、いつものように強制排除で幕となるのか。いずれにしろ経済の
ゆがみの中で庶民の抵抗ぶりは近年、ますます過激になってきているようだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080218/chn0802182011006-n1.htm

>>164
それは学ぼうとすれば学べるから文化の断絶とは違うんじゃない？
自国の古典を学ぶには外国に頼らないといけないってのは質が違うから。

>>161
なんと中華人民共和国成立時点（1949年あたり）ですら
識字率は2割程度だったらしいからね。

>>163
漢文の先生もそんなこと言ってたな。
支那では易姓革命が起こるたびに焚書坑儒みたいなことが繰り返される。
最も近い例だと文化大革命がそれだった。

朝鮮史に関しては、日帝時代ｗの遺産を引き継いだ（分捕った）からでしょうか？

>>168
> 朝鮮史に関しては、日帝時代ｗの遺産を引き継いだ（分捕った）からでしょうか？
「本当のことを書くとクレームがくる」から自由な研究が出来ないだけです。
自由な研究が出来るアメリカがうらやましい。

【中国】群集心理で博物館を破壊、無料公開への市民殺到で　約150万円以上の被害・・・福建省［02/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203338769/

1 名前：いや〜ん!!　けつねカフェφ ★[] 投稿日：2008/02/18(月) 21:46:09 ID:???
なぜ、そこまで…！？群集心理で博物館を破壊、無料公開への市民殺到で―福建省

2008年2月、旧正月休みに無料公開された福建省博物院に参観客が殺到、設備や
所蔵品に10万元（約150万円）以上の被害が生じた。17日、中国新聞社が伝えた。

中国では現在、博物館の無料化が推進されており、福建省博物院での旧正月休み
無料公開もそのテスト運用を兼ねたもの。ところが無料公開の知らせを聞きつけた
市民が殺到、予測を大きく上回る延べ8万人が参観した。

いつもの静かな博物館から一転、バーゲンセールのような押し合いへし合いとなった
同館では、人の流れに耐えきれず玄関の扉が破損した。さらに群集心理からか、
無法状態と化した館内では子供が好き勝手に遊び回り、展示品を壊す始末。
象の模型の鼻が折れたのをはじめ、被害額は10万元（約150万円）以上に上り、
同館は修理のための臨時休館を余儀なくされた。

同館の楊[王宗]（ヤン・ツォン）館長は想定を大きく超える来館人数だったと話し、
今後は無料公開施行にあたっては来館人数制限などを検討するとコメントしている。

昨年はスーパーのタイムセールで群衆が将棋倒しになり死者が発生するなど、中国
では群集心理による事故が相次いでいる。そのため人が集まるイベントには細心の
注意が必要とも言われている。現在、開催中の東アジアサッカー選手権でも数万人が
スタジアムに集まることから軍も動員して厳戒態勢が敷かれている。（翻訳・編集/KT）

ソース：レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group/g15765.html

23時40分から
NHK BS1 経済ニュース
「雪害に揺れる中国経済」

>>169
日本にも学問の自由がなかったんですね。
ノイジーマイノリティのおかげで('A`)

>>172
古田博司氏は結構自由にやってる気がしますけどね

貸付残高は8千億元増、1月の金融統計［金融］
ttp://news.nna.jp/free/news/20080218cny002A.html
中国人民銀行（中央銀行）がこのほど発表した1月の金融統計によると、同月末時点での
人民元建て貸付残高は昨年同期比16.7％増の26兆9,700億元（約405兆4,500億円）に達し、
伸び幅は昨年末を0.6ポイントを上回った。1月単月の貸付残高は8,036 億元の増加となり、
単月当たりの過去最高を記録している。預金残高（外貨含む）は昨年同期比14％増の
40兆2,500億元。このうち人民元建ては39兆 1,600億元で15.1％増加している。
1月に新たに増加した人民元建て預金残高は2,244億元で、昨年同期と比べ2,400億元の減少。
証券市場などへの資金流出が続いていることを改めて示す形となった。
狭義のマネーサプライにあたるM1（現金＋当座預金）は、20.7％増の15兆 4,900億元だった。
伸び幅は昨年末比では0.3ポイント減。広義のマネーサプライ（通貨供給量）を示すM2
（現金＋各種預金）は18.9％増の41兆 7,800億元となった。伸び率は昨年末を2.2ポイント
上回っており、依然として過剰流動性（資金のだぶつき）が目立つ。
専門家は、貸付残高の増加に加え、消費者物価指数（CPI）が引き続き上昇する見通しで
あることから、金融当局が近く預金準備率引き上げなどの引き締めに踏み切る可能性も
高いとしている。＜全国＞

関連
【中国】環境保護目的の｢緑色貸付｣が停滞〜原因は汚染企業と地方政府がグルだから？［02/14］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202958876/

河南省が5年間で環境汚染企業5000社以上を閉鎖
http://www.people.ne.jp/a/1dd5cb30ed974935a54ab96f4c13a5aa

河南省環境部門によると、同省では5年間で5000社以上の環境汚染企業を閉鎖した。
「新華網」が伝えた。

統計によるとここ5年に河南省では火力発電ユニットの脱硫の改造1466万キロワット分を完了、
小規模炭鉱1036カ所と小規模なボーキサイト鉱92カ所を閉鎖、生産能力の立ち遅れた
鉄鋼476万トン分を淘汰した。
推算によると河南省では小規模な火力発電所を停止するだけで毎年原炭で約210万トン
を節約、二酸化硫黄3万トンと二酸化炭素420万トンの排出を削減できるという。

2007年の河南省のGDPは前年比で14.5％増加、GDP1万元あたりのエネルギー消費は
同期比で3.8％減少し、主な汚染物の化学的酸素要求量と二酸化硫黄排出量は同期比で
それぞれ3.8％と5.8％減少している。（編集YH）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「人民網日本語版」 2008年02月18日

5000も閉鎖して、なぜそれだけしか減らない？

>>175
>5000も閉鎖して、なぜそれだけしか減らない？
同じ人間が名前だけ変えて何度も違反を繰り返すからでしょ。
何しろ13億の国ですから、リピーターだけでも大変なことに。

■固体廃棄物の未処理放置は60億トン以上
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20080215cj000cj&page=2

農用地汚染のもう一つの大きな原因である固体廃棄物の未処理放置も、あまり騒ぎ立てられていないが
隠れた大きな問題の一つである。私は以前からこの問題に注目していた。

中国政府が毎年発表する廃棄物処理の統計データをよくみると面白い一項がある。
最終的な処分方法が決まっていない廃棄物の量に関する統計（貯存量と表現されている）である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
毎年2.5〜３億トンずつ発生し、累積では60億トン以上にも達しているはずだが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2001年以降累積量の統計データが発表されなくなってしまった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これがどの程度多いのかをほかのデータと比較すると、日本での１年間の産業廃棄物発生量は
約４億トン、中国のそれは15億トンであるから、だいたい想像がつくだろう。
未処理放置されている理由は様々であるが、たとえば、有効利用したいが今はその技術がない
というものもある。
写真は、私が重慶市の郊外の農業用肥料を作る工場を訪問した際に目にしたものであるが、
副産物としてできるリン石膏が有効利用できずに長江沿岸の農地に山積みされたままであった。

■中国国民の安全確保が日本の安全にもつながる

中国政府はようやく土壌汚染の防止に向けて本格的に取り組み始めた。
現在、約150億円を投入して全国の汚染状況を調べている。
また、土壌汚染防止法の立法作業にも着手している。

上述のような汚水灌漑により汚染が進行した地域に対する対策も進められつつある。
そこには、汚染の存在を明らかにし、住民に警告を与え、住民を味方につけて攻めに出よう
としている中央政府の姿勢が読みとれる。（前回コラム：攻めに入った中央政府、地方の「地元政策」に対抗参照）

汚染された穀物が闇から闇へと流れ、知らぬ間に私たちの口に入ってしまうことのないようにしっかり調査されること、
中国国民の食の安全が確保されることが、ひいては私たち日本人の食の安全にもつながっていく。

最近のギョーザ騒動をみていると日本は自分たちの安全のことだけしか考えていないような傾向が見え、
これだけで良いのかとふと疑問に思うことがある。
自分たちの安全確保はもちろん大切なのはいうまでもない。
しかし、自分たちよりももっと身近で危険にさらされている人たちがいるということも
忘れてはならない。

そして、最後に、私たちが冷凍ギョーザ事件に端を発して中国側に食の安全を指摘し、
圧力をかけることが、中国国民の食の安全にもつながっていくことを願っているし、
皆にそういう目で見てもらいたいとも思っている。
[2月18日／Ecolomy]

日本さえ安全ならよいのか・中国国内でも広がる穀物汚染(08/02/18)
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20080215cj000cj

中国製冷凍ギョーザへの殺虫剤混入事件は、故意による混入の可能性が出てくるなど
ますます事件性を帯びてきた。
日本国内では関連する中国製冷凍食品の回収だけでなく、中国産の食材そのものに対する
安全への懸念が日増しに強くなってきている。

一方、中国国内では既に２年前から全国的な土壌汚染による穀物の汚染が中央政府から
指摘されており、健康被害も発生している。
中国の食材の汚染は、実は我々日本人以上に中国国民にとっては避けることのできない
深刻な問題となっている。
輸出される農作物であれば検疫制度により発見できる可能性もあるが、
中国国内で流通しているものは補足されないからだ。

■衝撃的な発表
2006年７月18日、周生賢中国国家環境保護総局長は全国土壌汚染防止会議の席上、
衝撃的な事実を発表した。
何と中国全国の耕地面積の10分の１以上が既に汚染されているというのだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不完全な調査と前置きした上で次のように述べている。
「全国で、約1000万ヘクタールの耕地が汚染されている。そのうち汚水灌漑（かんがい）
により汚染された耕地は217万ヘクタール、固体廃棄物（日本の産業廃棄物にほぼ相当）
が放置されているため使えなくなっている耕地が13万ヘクタールに上っている」

>>179続き
それだけではない。さらに重要な事実を報告している。
「毎年、およそ1200万トンの穀物が重金属により汚染されていると推計され、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
直接経済損失だけでも200億元（約3000億円）を超えている」
中国の2005年の穀物生産高は約4.8億トンだから全穀物の約2.5%が汚染されている勘定になる。
そしてこれは推計値であり、具体的にどの田畑が汚染されていると特定したものではない。
このことは中国国民が知らず知らずのうちに汚染された穀物を口にしている可能性が
極めて高いということだ。

■かつて新中国建設のモデルだった「汚水灌漑」
この事実が発表された後、私はかつて汚水灌漑が行われていたという中国東北地方の
現場に出かけてみた。
汚水灌漑というのは工場からの廃水（通常は何らかの水処理が行われた後の排水）を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
農業用灌漑用水として利用するというもので、たとえば、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
化学工場からの廃水には肥料の３大要素である窒素やリンが豊富に含まれるので、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
作物の育ちが良くなるといわれた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
また、水不足の地域では灌漑用水が不足するため、やむを得ず工場排水を使わざるを得ない場合もある。

>>179
日本が安全ならとりあえず十分です。中国人は超人類にでも何でも進化してください。

>>180
＞化学工場からの廃水には肥料の３大要素である窒素やリンが豊富に含まれるので、
＞作物の育ちが良くなるといわれた。
だってどうしようもないよこの民度じゃ。

お客は神様、中国人は神様

いまや、観光地やデパートや高級店は中国人の独壇場である

お客は神様

つまり、中国人は神様なのだ

一方、小日本人は格差社会で貧乏になり購買力を失った

この責任は、全て日本社会を破壊した資本家にある

以上民度の低い中国人でしたw

>>180続き
私が訪れたのは遼寧省撫順市、石炭の露天掘りで有名な町である。
新中国の汚水灌漑のモデルとされた瀋陽撫順工業廃水灌漑用水路は、
その起点を撫順市東部のアクリル繊維工場に発する全長71km、その灌漑面積は約１万ヘクタールであった。
灌漑方式は灌漑用水路の汚水と周辺の川の水を混合して直接圃場を灌漑するものである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
当初、作物の育ちがよく、収量が倍増したので「廃棄物を宝に変える」農業灌漑のモデルとされた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、長期間にわたる汚水灌漑は深刻な汚染をもたらし、資金を投入して汚染を除去する必要に迫られることになった。
なかでも、農地汚染は収量の低下を招き、穀粒中の汚染物質残留量が多く、
土壌中の石油類も対照区と比べて20倍も高かった。

地表水と地下水の汚染は、用水路のオーバーフローと浚渫（しゅんせつ）により周辺の川の汚染と
川沿いの水源の汚染を招き、400本あまりの井戸が汚染により使えなくなった。
汚染地区の住民の発病率と難病発病率が高く、がんにかかる比率、死亡率、奇形児発生率が高いという深刻な健康被害を招いた。
(記事本文ここまで)

リンク先の写真もぜひ見て下さい。
こんな状態の場所が中国全土に、いったい何万箇所あるのか…。
この問題だけでも、今の経済成長を続けるのは無理。

wikipediaで大躍進政策とか読むとさ
今も基本的に何も変わってないって気がするけど。

中央銀行上海本店の報告 各種預金残高が大幅下落
http://www.people.ne.jp/a/12443bf24c5c40efba324cbc86f32db0

中央銀行（中国人民銀行）上海本店の先月の貨幣運用報告によると、
先月、上海市内の国内系金融機関の人民元・外貨の各種預金残高は474億2千万元減少し、
昨年同期比でさらに443億6千万元の減少となった。
外資系金融機関の人民元・外貨の各種預金残高は40億1千万元減少し、
同13億5千万元の減少となり、貯蓄離れが改めて浮き彫りとなっている。

今月、上海全市の人民元預金残高は188億9千万元減少し、昨年同期比で20億3千万元減少している。
そのうち、普通預金の減少額は90億4千万元となり、同80億1千万元の減少。
定期預金の減少額は98億5千万元となり、同60億元の減少。（編集HT）
「人民網日本語版」 2008年02月18日

投資に回ったのか、それとも住宅価格の高騰と抑制政策（２件目の住宅を買えなくした政策）で
家の買い替えをあきらめた市民が高額商品を買ってるのか、どちらだろう？

>>185
それは全く違う。あなたは深刻な思い違いをしている。

大躍進のころの中国人は大々的に偽物をつくってはいなかったし、ましてや毒物を世界中にばらまいたり
はしてなかった。また、あのころの一般の中国人はかなり道徳観念が高く、「中国大使館に駐在する最大
の利点は本国から議員様が来たときに、女をあてがわなくてもすむことだ。なにしろ手配しようにも商売女
がいない。」という外交官の証言が残っているくらい。今ではとても信じがたいけど。

あのころと比較すると、というよりあのころと比較してさえ、どうしようもないほど劣化しているのです。

＞また、あのころの一般の中国人はかなり道徳観念が高く

嘘コケ。
ろくな教育機関がない・読み書きもできない奴がほとんどだったのに。
周辺国を侵略しまり、致死率100％の毒をばら撒いてたろ。

>>188
> ろくな教育機関がない・読み書きもできない奴がほとんどだったのに。
だからこそ今よりもマシだったのですよ、下手に知恵がついていなかったから。

> 周辺国を侵略しまり、致死率100％の毒をばら撒いてたろ。
現在の方が姑息になり、撒き散らす害悪は当時よりもさらに酷くなったと思われ。

>>188
道徳観念の水準は、直接知っているわけじゃないけど当時のルポや自伝なんかを読む限りは
かなり高かったと思うよ。あと、民度の水準と教育水準は全く関係ない。中国の古典にそんな話
があったけど題忘れた。

高官が２人旅をしていて漁師から魚か何かを買った。少し進んだところで先ほどの漁師が必死
なって追いかけてきて、１銭多く受け取ったから返すと言ってきた。で、そのあとの会話。
Ａ「もしかして隠者様では」
Ｂ「違うだろう。普通の人間とはこういうものだ」
とかなんとか。どこで読んだんだっけな・・・

あと、当時から中華人民共和国がろくでもなかったことは全く同意する。

>>190

＞道徳観念の水準は、直接知っているわけじゃないけど当時のルポや自伝なんかを読む限りは
かなり高かったと思うよ。

そうか？
それこそラルフ・タウンゼントじゃないが
中国こき下ろすルポとかもたくさんあるぞ。

＞民度の水準と教育水準は全く関係ない

大いに関係あると思うがな。

>>189
＞現在の方が姑息になり、撒き散らす害悪は当時よりもさらに酷くなったと思われ。

それはない。
チベット・東トルキスタンでの当時の大量虐殺なんて
ホント洒落にならんよ。

どうも話がずれてるなあ。>>187は一般の中国人の民度の話しをしているつもりなんだが、
人民解放軍なんかの話しをもってこられても。

一般人の民度もどう考えても低かったけどな。
第一毛沢東に猛烈に心酔してたのが当時の中国人だしな。
自国の文化財破壊しまくり、飢餓によって共食いとかしてたし

宗教をしんじていたら民度が低いという主張なら賛成できない。自国の文化財を文革以前に普通の中国人が
破壊しまくった例は知らない。飢餓による共食いについて話すなら日本残酷物語を読んでからにした方がいい。

>>195
甘いな。
文革では民衆同士が殺し合いをしていたし村対村単位で戦ったりしてた。
食人なんて中国のものとは規模が比較にならないし
そもそも近代以降は慣習としては姿を消している。

>>190
武道板のコテの人の話でも、昔は水準の高い人もいたみたいね。
まあその辺の格差も激しかったろうけど、少なくとも高い人がいた。
安岡正篤あたりもそんなことかいてるし。

>>187

＞道徳観念が高く

例えば？


不貞支那人に対抗するにも（朝鮮も）そうだけど 、鍛練は必要だねぇ。まぁ、武器持たれたら終わりですが…（絶対に殺される）
腕一本くらいは、もらっていくようにはしておきますよっと。

ホボ、雑技団化してるしょ？今の中華の武術。テコンドーは足場悪いと使えないし。


話が逸れましたな、すんません。

・・・話が全く通じてない。中国人は昔からダメでなければいけないんだと信じている人なのかな。

>>198
商売女がいなかったってのは不足ですかね？じゃあ、あの毛沢東の言うことをまにうけて大切な
農具さえつぶして国のために働こうとするほど純朴だったってのはどうでしょ。

今の中国人がそんなことすると思う？

>>199
逆に昔の中国人を美化してなんになるの？
という感じだが。

＞商売女がいなかったってのは

それは絶対嘘。
ちなみに中国にも軍隊用の慰安婦があったという話。

だから軍隊の話なんかしてねー

軍隊だけに売春婦がいて
民間には売春婦がいなかったと？
ありえなす。

>>199

ちょっと酔ってるのでちんぷんかんぷんになるけど、「中国人」てどこからどこまで？
色んな国支配（蹂躙）して（戦後でもそう）バラバラっしょ？民族も国も。


かなりスレ違いになるので、すみません。もう止めときます。

も、いいや。信じたいものだけ信じてくれ。

>>204
つ鏡

ちなみに当時の中国の人身売買はむちゃくちゃだったらしいね。

ま、昔の中国人を異様に美化するのもな。

>>195
『日本残酷物語』 を今さら持ち出すのかよｗ
天明飢饉あたりの人食いは、文明とか民度などの進度の
判断材料としては意味が無い。
当然、中国近現代の同様の事例も意味がないよ。

> 自国の文化財を文革以前に普通の中国人が
> 破壊しまくった例は知らない。

あるかないかはここでは言わない。大事なのは、その文革の
中国が、今に続いている中国だということ。

> 宗教をしんじていたら民度が低いという主張なら賛成できない。

あたりまえ。だけど、一般に「宗教」とは言われない、「〜主義」
なんてのも宗教だよね。「〜主義」とさえ言われない宗教も
蔓延しているということ。

>>198
中国武術とテコンドーを一緒にするなと素人が言ってみるｗ
カンフー映画はかっこいいけど、テコンドー映画見たことないし

>>204

それはお互い様でしょう。
wktkの経済と言えば、雪の混乱がかなり激しく、暖房がが調達出来ない代わりに電力で賄ってとか。
本末転倒っぽい。発電所酷使すると、ヤバイよ。色んな寿命が縮まる。

>>207

それは失礼いたした(汗)テコンドーはぴょんぴょん跳ねるからなー（棒
あれ、応用利かない。なるべく、視線は一定に…と。
乱取りしたら解りますよって。ってスレ違いに絶対になってしまう…ort 未熟だ…。

>>206
その書き込みって>>195で書いたのとほとんど同じだと思うんだけど。文革以降について
コメントしたつもりはないよ。

>>205
＞ちなみに当時の中国の人身売買はむちゃくちゃだったらしいね。
やめるつもりだけどさすがにうんざりした。飢餓時の人肉食や人身売買をバカにできるのは
飢饉や貧困に縁がない現代日本に生まれたっていう幸運のおかげで、ただそれだけだよ。

>>208
ごめん。そっちに言ったつもりはなかった。言いたかったのは、大躍進のころのほとんどの中
国人は資産持ち逃げして国外逃亡とか明らかに毒とわかってるものをうりさばくとかやりもでき
もしないほど純朴だったってことだけ。

>>210

了解いたした。論議を深めていきますか。

>>210
＞やめるつもりだけどさすがにうんざりした。飢餓時の人肉食や人身売買をバカにできるのは
＞飢饉や貧困に縁がない現代日本に生まれたっていう幸運のおかげで、ただそれだけだよ。

バカにするというか妙に美化してるの気になっただけだが

＞大躍進のころのほとんどの中国人は資産持ち逃げして国外逃亡

国外に亡命しまくってましたがなにか？

>>212
美化ってどこら辺のこと？何で噛みつかれてるのかさっきから全くわからないんだけど。

>>213
>>188とか

つうかなんで他のレスはスルー？
ごまかさいでちょ

訂正>>188→187ね

>>214
外交官の証言は実際にあったものだけど。それに、毛沢東時代の初期に売春婦がほぼ根絶されたの
は、50年代に梅毒患者数が激減したのをみてもまちがいないとおもうけど。
＞大躍進のころの中国人は大々的に偽物をつくってはいなかったし、ましてや毒物を世界中にばらまいたり
＞はしてなかった。
ってのの方に文句言ってるの？

＞他のレス
どれのことかわからない。大躍進のころの話しに文革が出てきてレスする気になれなかったやつなら
あるけど。

お客は神様、中国人は神様

いまや、観光地やデパートや高級店は中国人の独壇場である

お客は神様

つまり、中国人は神様なのだ

一方、小日本人は格差社会で貧乏になり購買力を失った

この責任は、全て日本社会を破壊した資本家にある

>>214
噛み付きすぎやで。
>>187とかは「美化しないように美化しないように…」
って気使って書いてるの分かるし。

文化ってのは、安定が支える繁栄によって積み重ねられるものだとすると、
超長期的に見れば通貨の価値は、社会的安定、それを作り出す民度によって
下支えされるのかもしれんね。

そう考えると、元に未来は……

>>217
これって、
下手だけど、中国人のフリして中国マンセーしたいのか、
見当違いだけど、現状の日本を憂いている事を伝えたいのか、

どっちだろね？

何度も貼るレベルの内容じゃないけど。

>>216
>>187
＞また、あのころの一般の中国人はかなり道徳観念が高く
とかな

＞どれのことかわからない。
国外逃亡の件やら住民同士の殺し合いの件やら食人の件やら
大躍進の時代も酷かったんですが、スルーですか？

それと女性の陵辱・強姦も多発していたとなんかの自伝で読んだがな。

>>218
噛み付いてるわけだわなく
変なデマ流してるから反論しただけだが？

とりあえず寝るんでまた明日

明日はsageてくれ。

最近、古いタイプの嵐が出没してるなぁ・・・。
嵐にもトレンドとかサイクルとかあるのだろうか。

>>223

わざとなんでは？

でしょうね。



って、無邪鬼に弱い人だW
中には誰が入ってるのやら

>>220
コピペつうか、スクリプトじゃねーの？

>>219
豊かさが民度を上げ社会を安定させるという面もあるじゃ？
でもあの国の場合は宿痾かもしれんので期待しにくいけど。

>>228
豊かになるまえにリアル腐海化
まともに使ってればよかったのに…環境ODA…

>>216
大躍進と梅毒患者が激減の間に相関がないとでも？
真っ先に病人を見捨てた／抹殺しただけでそ、ナチスより優生政策が極端だったんだから。
「共産主義国家に売春婦はいない」んですよ？
あと、人身売買は昨年だって江南江北に跨がる少年奴隷が大きく話題になったばかりじゃん、
残留日本人「孤児」のときと同じじゃん。

そもそも「お客様は神様」というのは「神様みたいに粗探しがすごい」という意味の言葉。
なので細かいところにも手を抜くな、というのが原義。
「金を出すから偉い」という意味で使うのは知識不足の証拠だわな。

米中関係の悪化を防ぐシナリオ−−ジョセフ・S・ナイ ハーバード大学教授(1)

米国の世論調査によると、米国人の３分の１が「中国は近い将来世界の支配国になる」と考えているという。
だが一方で、米国人の約半分は「中国の台頭は世界平和にとって脅威」とも感じている。
中国人の多くも「中国がさらなる大国になることを米国人は受け入れないのでは」と危惧している。
米国人も中国人も、こうした誇張された懸念を抱くことを互いに避けるべきである。

　米中両国が良好な関係を維持することは、国際社会の安定のために重要である。
では、米中関係を脅かす最大の懸念材料とは何か。それは「両国の対立は避けがたい」という考え方そのものにあると言っていいだろう。
　歴史をひもとくと、新興勢力が近隣諸国や他の大国に”対立の懸念”を抱かせるとき、
そこから実際の対立が生じる場合は少なくない。懸念こそが、ささいな出来事を壊滅的な連鎖反応にまで広げる要因となるのである。
　いま米中関係を脅かす要因の一つに、台湾海峡をめぐる問題がある。
中国はかつての国民党との内戦以来、台湾を「米軍の庇護下にある自国領土」と見てきた。
中国は「台湾が独立を宣言すれば武力介入も辞さない」とまで明言している。
だが、米国そのものは中国の主権問題にそれほど深く関与しようとはしていない。
あくまで台湾の民主主義を損なわせないよう平和的解決を望んでいるだけだ。

ttp://www.toyokeizai.net/online/tk/column9/index.php?kiji_no=61

>>217
日本人の仕業で、
「中国人はこんなに単純でおろかな物言いをするんだ。」
と言うことを偽装して、中国人を貶めてる

と言う可能性もある。

更に深読みすると、
「日本人は、こんなに愚かな偽装工作を中国人にしてるんだ」
というように中国人が工作しているという、可能性がある。

更に深読みすると・・・・・

2008年2月15日、「新聞晩報」によると、上海の未成年のうち約半数が
「誠実だと損をする」と考えているという。上海社科学院の青少年研究所が
調査を行った。
調査は青少年の道徳観を知るために行われた。その結果、「バスに乗っても
切符を買わない」「席を譲らない」「ポイ捨てをする」など8つの公共のマナーに
違反する項目の中で、「麻薬の使用」だけが唯一、ほとんどの未成年が
拒絶するものであった。公共のマナーを守ろうとする意識はあまりないようだ。
また、気になるのが、約半数の未成年が「誠実だと損をしてしまう」と
考えていることだ。さらに小学生の約4割は「ハッカーを尊敬する」と答え、
3割は「ハッカーになりたいと思ったことがある」そうだ。
2000年以降に親になった人々は学歴も高くなり、その約6割が大卒以上だという。
子どもに「大卒以上の学歴を持ってほしい」と考えるのは80年代に親になった
人々では約7割、90年代以降からは約9割になった。おもしろいのは2000年以降
親になった人々は、子どもの教育を「両親に責任がある」と考えるよりも
「運に左右される」と考えるようになったことだ。
研究所の徐（シュー）博士はこの結果について、「2000年以降に親になった人々は
子どもの教育に自信がなく、気をもんでいる。そのため子どもに良い成績をとらせる
ための教育ばかりしている。しかし、子どもにはもっと道徳的なことを教えてやる
必要がある」と話している。（翻訳・編集/浅野） 　

レコードチャイナ
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g15731.html

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/02/19/t20080219000029.html
中国 環境汚染賠償保険を導入

急速な経済発展に伴う環境汚染が深刻な中国で、汚染を起こすと影響の大きい
企業に、損害保険への加入を義務づける制度が始まることになり、中国政府は、
企業にコスト意識を持たせることで、汚染を減らす試みとして全国に普及を
図る方針です。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30387820080218
中国銀行、サブプライム引当金計上後も利益は際立った伸び＝会長

中国銀行(3988.HK: 株価, 企業情報, レポート)(601988.SS: 株価, 企業情報,
レポート)の肖鋼会長は１８日、同行の２００７年利益について、サブプライム
ローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）関連のエクスポージャーに十分な
引当金を計上しても「際立った」伸びになると明らかにした。
同行は、中国の銀行の中でサブプライム危機の影響が最も大きいとされている。
同会長は記者団に「サブプライム市場が悪化していることは認識しているが、
われわれのポートフォリオはかなり改善した。慎重な会計処理を前提として、
すべてのエクスポージャーに十分な引当金を計上した」と述べた。
同行は昨年８月、総額９６億５０００万ドルのサブプライム関連証券を保有
していることを発表。その後、９月末のエクスポージャーは７９億５０００万ドルに
縮小したことを明らかにした。
香港のサウスチャイナ・モーニング・ポスト紙は先月、複数の銀行関係者の話
として、同行が０７年第４・四半期に米サブプライム関連証券への投資で巨額の
評価損を計上し、大幅減益あるいは赤字に転落する可能性がある、と報じている。
同行はこの報道の後、０７年の税引き後利益は増加したと主張したが、今回の
会長の発言は利益が健全な水準を維持していることをより強く強調したもの。
また会長は、同行が第４・四半期にサブプライム関連の債務担保証券（ＣＤＯ）を
すべて処理したことを明らかにした。６月末時点のこれらの保有額は６億８２００万ドル。
さらに、今年は生命保険会社の買収を積極的に検討する方針で、すでに国内の
数社と株式取得について協議を開始したことを明らかにした。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30389720080218
中国、燃料油に対する消費税を3倍に引き上げ

中国はナフサなど燃料油に対する消費税を１月１日にさかのぼって約３倍に
引き上げた。市場関係筋が明らかにした。増税は、資源集約的セクターの
燃料消費を抑制し、省エネを促進するために政府が２００６年以降導入して
きた財政政策の一環。
政府から税率変更の通知を受け取ったトレーダーによると、増税の対象は
国内製油所生産と輸入の燃料油で、消費税が１トン当り３０．４５元から
約１０１元（１４ドル）に引き上げられた。
現時点で政府の関係機関からのコメントは得られていない。

ktkr
【中国】中国南部の香港資本工場、記録的な豪雪のため大量閉鎖か…最大で１万４０００ヶ所が数ヶ月以内に［02/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203398805/

◆中国南部の香港資本工場、大量閉鎖か

香港の英語日刊紙スタンダードは１８日、中国南部にある香港企業の工場のうち、
最大で１万４０００か所が数か月以内に閉鎖される可能性があると報じた。
今月上旬の記録的な豪雪などより、操業が困難になったためだという。

スタンダード紙の取材に応じた香港工業総会の陳鎮仁会長は、
豪雪の影響で労働力と電力が不足し、工場の操業が困難になると語った。

過去５０年で最悪の被害となった豪雪では交通網がまひ。
北部からの出稼ぎ労働者数十万人が旧正月の帰郷ができず
珠江デルタで足止めされた。
その後、労働者の大半は帰路についたが、陳氏の推定では工場の操業が
再開した１８日になっても、全体の３割以上がいまだに職場へ戻っていないという。

全体で９６０万人が働く中国南部の工場数は約７万。うち７割が香港資本だ。
陳会長はこのうち香港企業が所有する約１万４０００工場が年内に閉鎖されると見る。
原因は、賃金上昇、原材料・原油価格の高騰、元高や米国経済の減速。
同会長は「豪雪は状況を悪化させただけだ」と指摘する。

ほかにも、工場が多数立地する南部広東省と労働者たちの故郷の賃金水準との
格差が縮小したことから、故郷で働くことを選ぶ人々も増える可能性がある。
陳会長は「これまでの経験から、旧正月後に戻ってくるのは
１００人中７０人だけだろう」と予測している。

ＡＦＰＢＢ News（発信地：香港）　2008年02月19日13:52
http://www.afpbb.com/article/economy/2352960/2657611

1月の全国原油出荷価格が29.9％上昇

国家統計局が18日に発表した統計データによると、今年1月の
中国の原油出荷価格は前年同期に比べて29.9％上昇した。
「新華網」が伝えた。

また1月の成品油のうちガソリン、ディーゼルオイル、石油の出荷
価格は昨年同期に比べてそれぞれ7.3％、10.0％、10.9％上昇
している。（編集YH）
ttp://j1.peopledaily.com.cn/2008/02/18/jp20080218_84014.html


1月の全国工業品出荷価格が6.1％上昇

国家統計局が18日に発表した統計データによると、今年1月の中国の
工業品出荷価格は前年同期に比べて6.1％上昇した。「新華網」が伝えた。

また1月の生産資料の出荷価格は同期比で6.5％、生活資料の出荷価格
は同期比で4.6％上昇し、そのうち食品類の価格は10.4％上昇している。
（編集YH）
ttp://j1.peopledaily.com.cn/2008/02/18/jp20080218_84013.html

止まらぬ豚肉高騰５８．８％、ＣＰＩ上昇７％台―１月
2008/02/19(火) 12:16:42更新

国家統計局は１９日、２００８年１月のＣＰＩ（消費者物価指数）上昇率が
７．１％だったと発表した。０７年１１月は６．９％、１２月は６．５％で、
伸び率は１月になり再び上昇した。

分野別では、食品類が１８．２％上昇。うち主食類は５．７％、食用油は
３７．１％、肉類・加工品が４１．２％の上昇。豚肉は５８．８％、卵類は
４．６％、水産品は８．７％、生鮮野菜は１３．７％、生鮮果実が１０．３％だった。

たばこ・酒類は２．１％の上昇。うち、たばこは０．４％、酒類は５．３％の上昇だった。
衣類は１．９％の下落だった。

家庭設備用品と補修費は２．１％の上昇。うち、耐久消費財は０．７％の
上昇、補修費や家庭向けサービスは１０．７％の上昇だった。

医療・保険関連は３．２％の上昇。うち西洋薬は０．５％、中薬（漢方薬）と
薬材は１１．４％、医療保健サービスは０．９％の上昇だった。

交通・通信関連は１．１％の下落で、うち自動車など乗り物は２．９％の
下落。ただし、自動車用燃料と部品は６．８％、自動車使用料と修理は
１．９％、都市間交通費は６．０％、都市内交通費は０．４％の上昇だった。
電話機など通信機器は１９．６％の下落だった。

娯楽・教育・文化関連は０．３％の下落だった。学費、教材などの価格は
０．５−１．３％の下落だったが、娯楽費は２．１％の上昇。うち旅行費は
５．１％の上昇だった。

住居関連は６．１％の上昇。うち、水、電気、燃料は５．５％の上昇、
建築・装飾用材料は５．７％、賃貸料は４．７％の上昇だった。（編集担当：如月隼人）
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0219&f=business_0219_011.shtml

>>238
こっちも。労働集約型産業が立ち行かなくなったせいみたい。

【中国】中国へ進出した韓国企業、「夜逃げ」相次ぐ[02/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203401679/l50
２００７年下半期（７−１２月）ごろから中国へ進出した韓国企業の経営者が
業績不振で姿をくらます事件が相次いでおり、現地従業員への給与の
支払いが滞るなど社会問題化している。１８日付で中国日報が伝えた。

０７年１１月には上海市にある韓国企業で経営陣の「夜逃げ」を警戒した
中国人従業員が韓国人従業員７人を監禁するという事件が発生した。また
韓国企業が集まる山東省青島市では韓国企業の「夜逃げ」が後を絶たない
という。

中国社会科学院の朴健一氏は「中国に投資を行っている韓国企業のうち
９５％は労働集約的で技術レベルが低い。またエネルギー消費が過剰で、
汚染物質の排出量も多い」と指摘。更に「産業が高度化する過程で韓国
政府は中小企業をうまく処理できず、中国に『斜陽産業』に属する韓国企業
が集まった。こうした企業の多くには欧米企業と太刀打ちできるほどの
競争力はなく、経営不振に陥った」と説明した。

ソース：サーチナ・中国情報局
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0219&f=business_0219_012.shtml

>>195
日本においては飢餓一種の異常な状態において行われるのが人食。
シナは庶民から高官まで一般的な平時において人肉を食うのが
問題だということを意図的に欠落させているのは困るｗ
人肉のレパートリーが多いシナと日本を同じに扱うのは違和感ありまくりｗ

そもそも
「おまえらが尊敬する孔子も食ってた！なんか問題あるか？」
シナ人はこんな感じにいうけど？ｗ

>>195
さらに言えば史記に孔子が「塩辛」を弟子が「塩辛」にされてから
食べなくなったと記載されてるだろ？
司馬遷が孔子の食わず嫌いについてわざわざ記載しているのは
孔子の人肉を食べていた奇行を記録したかったためです。
まああえて人肉食っていたなんて宗教団体非難書いたら
後世で史記抹殺される可能性からぼかしただけなんだけどｗ

中国で商売するメリットってのがどんどんなくなっているように見えるんだが
この先どうなっていくんだろうか？

人件費と広大な土地がすべてだったが
人件費は毎月上昇し、土地はもうどうしようもないほど環境が悪くなってしまった
おまけに水がまったく足りておらず決定的な解決作も見当たらない

今後はこの10年での日本を追い抜いたほどの超高度成長で富を得た全体の1割の貯蓄を
運用して儲ける金融国になるんじゃないかな
日本にとっては最大の輸出国になるだろう

レアメタルの戦略についてはどうでしょうね。
安価に供給しておいて、あとで規制＆高騰。

他国が代替技術を発展させるだけかな？

>>245
北朝鮮並みの独裁国家になれれば可能だろうなｗ

>>247
少なくとも中産階級死滅コースw
まあ中国ならできるかも。元をうまく高値誘導して資金を集め続けることが
できたなら。

中国の戦略って要するに10億人のリソースを1000万人ぐらいが独占するって手法だからなあ。
あそこまでなりふりかまわん戦法をとられると、日本みたいなモラルに自縄自縛される国はさすがに厳しい。

>>246
ネオジウムの輸出制限？、値上げ？してるみたいです、NHKで見ました。

ニューヨーク・タイムズ紙早版ヘッドライン（19日付）
　【経済面】
　★サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）を発端とした危機がクレジット市場全般に広がるなか、ウォール街の銀行はさらに数十億ドルの損失を覚悟。混乱はついに、現金と同様に安全とみなされてきたオークション・レート証券に波及。

　★デルタ航空<DAL.N>、ノースウエスト航空<NWA.N>の合併交渉が大詰めに。両社は１９日に緊急取締役会を開催、承認の可能性も＝関係筋　

　★１月の中国消費者物価指数（ＣＰＩ）、前年比７．１％上昇と過去１０年余りで最も高い伸びに。中国が世界の物価上昇を緩和する存在から一転してインフレ圧力の根源となったことを示す。

　★カタールのハマド首相、カタールがスイスの金融大手クレディ・スイス<CSGN.VX>株を取得したことを明らかに。さらに１５０億ドルを今後１２カ月以内に欧米の金融機関への出資に充てる計画も示す。

　【１９日　ロイター】

2008/02/19 19:29

>>250
希土類は関税15%とか25%かけてる。
ttp://www.neomag.jp/newtopics/index_20080212.html
ただ、ネオジムは7月からじわじわ値を下げてるみたい。

ニッケルも
ttp://nickel-market.seesaa.net/

>>245
金融は雇用力がとぼしいから。
共産党員以外が死滅でもしないとそんな社会は築けんｗ
人口８千万ぐらいなら金融と観光やらでやっていけるかもな。

いや．．．．まさかなｗ

つまり、中国が生き残るのに必要なのは
お金でも技術でも資源でもなく

内戦だと

なるほど、「飛ばし」ですか。

中国銀行、中銀基金管理公司設立で一大集団に
http://www.people.ne.jp/a/61348f35e7e84e3f8af28ef6decd48d8

中国銀行が出資者となって設立した中銀基金管理有限公司が18日、北京市で正式に
業務をスタートした。
これにより中国銀行は銀行、基金、証券、保険の各業務を一手に引き受ける
金融持ち株集団に発展したことになる。

注目を集めている同行の米サブプライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅ローン）
債への投資の問題について、同行の肖鋼董事長（総裁）は、
同行は保有する関連の担保債券証書をすべて売却したことを明らかにした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
関連債券の値下がりと売却に当たっての損失を補填しても、
同行の2007年利益は前年を上回る黒字になる見込みという。（編集KS）
「人民網日本語版」 2008年02月19日

悪質なケースを想定すると、引き当て不可能なほどの多額の減価処理に直面して、
グループ再編のドサクサに紛れて、サブプライムモーゲージ債を、表面上資本関係
の無いファンド等に、何がしかの条件と引き換えに売り払った、と。
邪推しすぎかな？

それはともかく、この機会に「中国銀行」と言う名前は変えて欲しい。
わかってても、中国人民銀行(中央銀行)と紛らわしい。

>>241>>238関連で面白いレス拾った。
長いので分割します。

47 名前：だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE [sage] 投稿日：2008/02/19(火) 19:29:29 ID:LpBSYK7W
んー
電気の問題はモチロン大変です。
ですが、基本的な問題は雪害以外の問題ですね。

まずは中国で加速する「民工荒」の問題
詳しくは下記リンクをどうぞ。

独立行政法人　労働政策研究・研修機構　2004年12月
「出稼ぎ労働者不足に関する調査報告」―民工荒の実態―
ttp://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2004_12/china_02.htm

次に本当にこの「民工荒」は、中国が豊かになってきたせいで、別の就職先が
簡単に見つかるようになったから、単純な労働集約型企業に人が集まらなくなって
きたのか？って問題。

莫 邦富氏　「やがて中国は労働者輸入国になる」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/mo/080107_rodosya1/index.html
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/mo/080107_rodosya1/index1.html
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/mo/080107_rodosya1/index2.html

んでもって、何よりも香港を凍りつかせているのが、低レベルな産業の
加工貿易の禁止品目の拡大。コレがデカイ。実際には一番デカイ。

2007年12月の追加規制・・・
ttp://www.jcipo.org/news/20071225.html
加工貿易が禁止されると・・・
ttp://blog.explore.ne.jp/mizuno/3000.php
加工貿易とは・・・
ttp://www.yusen.co.jp/china/law/trade/about.html

この辺、あわせて考えないと、香港経済界の中国からの撤退ラッシュの動きは読めない。
大雪で中国から魅力がなくなったわけじゃないんですよ。

中国南部の香港資本工場、大量閉鎖か
http://www.afpbb.com/article/economy/2352960/2657611
2008年02月19日 14:05　発信地:香港

【2月19日 AFP】香港（Hong Kong）の英語日刊紙スタンダード（Standard）は18日、
中国南部にある香港資本の工場のうち、最大で1万4000か所が数か月以内に閉鎖される可能性があると報じた。
今月上旬の記録的な豪雪などさまざまな要因が重なり、操業が困難になったためだという。

スタンダード紙の取材に応じた香港工業総会（Federation of Hong Kong Industries、FHKI）の
陳鎮仁（Clement Chen）会長は、豪雪の影響で労働力と電力が不足し、工場の操業が困難になると語った。

過去50年で最悪の被害となった豪雪により、中国国内では交通網がまひ。
北部からの出稼ぎ労働者数十万人が旧正月の帰郷ができず珠江デルタで足止めされた。
その後、労働者の大半は帰路についたが、陳氏の推定では工場の操業が再開した18日になっても、
全体の3割以上がいまだに職場へ戻っていないという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
全体で960万人が働く中国南部の工場数は約7万。うち7割が香港資本だ。
陳会長は香港資本の約1万4000工場が年内に閉鎖されると見る。
原因は賃金上昇、原材料・原油価格の高騰、元高や米国経済の減速。
同会長は「豪雪は状況を悪化させただけだ」と指摘する。

ほかにも、工場が多数立地する南部広東（Guangdong）省と労働者たちの故郷の賃金水準との
格差が縮小したことから、故郷で働くことを選ぶ人々も増える可能性がある。
陳会長は「これまでの経験から、旧正月後に戻ってくるのは100人中70人だけだろう」と予測している。(c)AFP

>>258
こっちと間違えました。238さん、ごめん。

珠江デルタ：旺盛な就労人員需要、87％が新規採用計画
http://www.chinapress.jp/economy/research/9026/

2月18日、中国政府の労働部・社会保障部は、一部都市に対して行われた就労人員需要情況の
調査結果を発表した。
珠江デルタ地区において、深セン・東莞・佛山・恵州などの400社余りの企業、
65万7000人の従業員が調査対象となった。
そのうち、都市部外の就労者数は総数の86％を占める。
調査の結果では、87％の企業が新たな就労人員の募集を計画しており、
割合は春節（旧正月）前より8.4％増加した。
就労人員需要の増幅が最も大きいの業界は玩具製造業・紡織業・プラスチック製品業
・家具製造業・電子電器業だった。
（China Press 編集部：AY）

戻ってこない分、補充しなきゃいけないのは毎年恒例みたいですが、今年は特に
多いみたいですね。

>>221
>国外逃亡の件やら住民同士の殺し合いの件やら食人の件やら
>大躍進の時代も酷かったんですが、スルーですか？
１．で、国外逃亡のときにどれだけ国家資産を持ち逃げしてたの？>>210ちゃんと読んだ？
２．大躍進のときに住人同士の殺し合いがひどかったなんて話は聞いたことがないが。あんたも
文革の時の話しかしてないだろ。
３．食人についてはもう答えてる。
＞女性の陵辱・強姦も多発していた
４．共産党が治安を回復して以来統制力をなくす文革のころまで、そういう犯罪はかなりなりをひそ
めていたはずだけど？多発って年間10万人あたり何件？

それと、そもそもの話になるんだけど、道徳と倫理を勘違いしてない？大躍進期の中国共産党は
統治組織としても精神的な指導組織としても今よりもはるかに強固な統制力を誇っていたんだらか、
民間の道徳水準も高くて当然。

MSKKの元会長で現在は慶応大学教授の古川享氏が、自身のブログで最近の
MS IMEに怒りをぶちまけている。長尾氏(長押し)、新だ(死んだ)、ご変換(誤変換)、
検証苑(腱鞘炎)、社零(謝礼)、社れ記(社歴)という具合に、古川氏のWindows Vista
もしくはOffice 2007のMS IMEの変換が使い込めば込むほどお馬鹿になるということ
らしいのだが、これについて古川氏がMSの開発系社員に問い合わせたところ、

IME開発の主体が、中国にシフトしてしまっていて我々も手を出せない……個人的には
ATOKに切り替えようと思っている
などと言う返事が来たとのことだ。 Cannaじゃあるまいしとか古川氏の勘違いだろと
思っていたのだが、どうやら本当のことらしい。中国で日本語がらみの開発をすると
姓と名の区別もつかなくなりそうだが、大丈夫なのだろうか。

ソースは
ttp://slashdot.jp/articles/08/02/17/2155224.shtml
古川享ブログ　MS IMEさらに…お馬鹿になっていく

ZDNET Japan blog

http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20367556,00.htm
MSKKの社員が「辞めた老害は黙れ」と言ってるようにしか見えんな。

>>262
IDがインサイダー取引してるお（´・ω・｀）ヤフー買収提案の裏を覗いたお（´・ω・｀）

中国不動産市場やドル相場に警告、日本は「育児関連株」購入＝著名投資家
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30403720080219
2008年 02月 19日 18:21 JST

［シンガポール　１９日　ロイター］　著名投資家のジム・ロジャース氏は１９日、
中国の長期的な見通しは依然として明るいが、不動産市場は急落する可能性がある、
との見通しを示した。

同氏は、当地で開催された投資コンファレンスで「今年は中国の不動産市場で投機を
行っている者の中に、破たんする者が出るだろう。中国政府は不動産市場での投機を
抑制するため真剣に取り込んでいる」と述べた。

また、日本の株式市場では、政府の少子化対策が奏功して出生率が上昇すると予想、
サンリオ(8136.T: 株価, ニュース, レポート)など「出産・育児関連株」を購入したと明らかにした。

ドル相場については今後著しく下落し、世界の準備通貨としての地位を失う恐れがある
と指摘した。

米経済についてはすでにリセッション（景気後退）の状態にあり、対外債務が１５カ月ごとに
１兆ドルずつ拡大するとの見方を示し、「米国はコントロール不能になっている」と述べた。

また中国から…「青島ニラ肉焼まん」メタミドホス検出
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080219/trd0802192139010-n1.htm

中国食品ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>232
ジョセフ・ナイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%A4

プリンストン大学・オックスフォード大学を卒業後、ハーバード大学大学院で博士 (政治学)の学位を取得。
2004年7月までハーバード大学の行政・政治学大学院であるケネディスクールの学長を務めた。現在は、
ハーバード大学特別功労教授。カーター政権で国務次官補（1977年-1979年）、クリントン政権では
国防次官補（1994年-1995年）、国家情報会議議長として政策決定に携わる。1995年、
通称「ナイ・イニシアティヴ」と呼ばれる「東アジア戦略報告」を作成。

1980年代のアメリカ衰退論に対し、ハード・パワー（典型的には軍事力や埋蔵資源など）ではなく
ソフト・パワー（政治力、文化的影響力など）という概念を用いて議論を行い、『文明の衝突』論を
提示したサミュエル・ハンチントンに対して批判的立場をとった。

2006.11 文芸春秋 「ジャパン・ハンド」　春原剛
（Ｐ１４）
ハーバード大学への留学経験を持つ塩崎はクリントン政権で日米同盟の再確認作業を主導した
ジョセフ・ナイ同大学教授（元国防次官補＝国債安全保障問題担当）らと定期的に意見を
交換し合う間柄だ。
[...]
クリントン前米政権で「対中関与政策」を説いたナイは北京指導部に直結する人脈パイプを
今でも持っている。そのナイとの緊密な関係は安倍・塩崎コンビにとって、日本独自の
対中コネクションが機能しない場合の「緊急バックアップ装置」ともなり得る。
[...]

>>229
　　　　　　　 （ 　｀ハ´） 　
　　　　　　　 （ っ¶っ¶
　　　　　　(ニ二二二ニ)　　　自然もコントロールするアル
　　　 　 　 )=========(
　　　　　 (）　　　（||）　　 |
　( ( 　 　 |/ / /______／、| ) )
　　　　　 　 |_/　|　　 　 |/
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　／￣/￣/─､　
　　 　/（) / ::/:;;/　:;;l　＼　　
　　　ﾍ()　　〈 ;;〈　 ,,,,,;;;＿＿〉

>>232

2006.11 文芸春秋 「ジャパン・ハンド」　春原剛
(P86)
戦略的あいまい対策
　中国を「戦略的競争相手」と呼ぶ一方で、「台湾を守るためなら、何でもする」
とまで言ってのけた父ブッシュの対中政策は当初、バランスを欠いたものだった。
背後には、国防副長官に就任したウルフォウィッツらネオコンの進言があったのは間違いない。
　クリントン時代の対中関与政策を真っ向から否定し、民主・台湾への親近感を
強調することとで、ウルフォウィッツらは台湾海峡における、いわゆる
「戦略的あいまい政策の」立て直しを図ったのである。
　「戦略的あいまい政策」とは、まず台湾が一方的に独立を宣言した場合、
米国がこれを支持するかどうかをあいまいにしておく。同時に、中国が台湾に
武力侵攻した場合、米国が軍事介入する可能性に含みを残す。すなわち、
いずれの場合でも米国の態度を「あいまい」にしておくことで、中台双方に
自制を促す相互抑止の戦略である。
　中国を戦略的パートナーと呼んだクリントンの対中政策に批判的だったウルフォウィッツ、
アーミテージらは、中台政策の要である「戦略的あいまい政策」の変質に強い懸念を覚えた。
アーミテージによれば、中国には「台湾に軍事侵攻すれば、米国は報復するかもしれない」
と思わせ、台湾には「一方的に独立を宣言しても、米国は軍事的に守ってはくれない」
と思わせるのが本来の「戦略的あいまい政策」だった。
　だが、クリントン時代にはそれが逆転した。すなわち、中国は「武力行使しても米国
は報復しない」と受け取るとうになり、台湾は「一方的に独立宣言できるかもしれない」
と解釈するようになった。それを放置しておけば、中台衝突は避けられなくなる。
[...]
-----------------
日本の立場は・・・

中国の毒物を扱った本で、奇形児の記事を読んじゃったよ。
のっぺらぼうとか、ブラックジャックも吃驚だよ。。。。。。

即刻、食品の輸入止めろよと思った。売国福田は死んでほしい。

妊娠してる女の人は死ぬほど気を付けてほしい。

石炭採掘を奨励するとこうなるあたりが様式美。

無認可採掘で爆発、２４人死亡　中国河北省2008年02月19日20時51分
ttp://www.asahi.com/international/update/0219/TKY200802190364.html
　１９日の新華社電によると、中国河北省武安市のイノシシの飼育場内にあった鉄鉱石の採掘現場で１７日、
爆発があり、労働者２４人が死亡、５人が負傷した。飼育場を隠れみのに違法採掘をしていたと見られ、捜査
当局は姿を消した飼育場の責任者の行方を追っている。
　中国では小規模の鉄鉱石や石炭などの採掘場での事故が相次いでいた。

>>267
こうですか！？
ttp://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/04/200405200048_267856.jpeg

カナダとかアメリカとか行って地下鉄乗るとここはどこなのかと
一瞬悩むことあるよね。
白人はいないし英語も聞こえてこない。

東京大阪もそうなっていくか？
少しづつそうなりつつあるけどな・・・

中国の考える五輪の成功は、国際社会の考える成功とは大分かけ離れたものになる予感。

北京五輪の競技主任はすべて中国人2008.2.19 22:11
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080219/oth0802192212010-n1.htm
　北京五輪組織委員会の張吉龍・体育部長は１９日、同五輪の全２８競技の競技主任はすべて中国人
となることを明らかにした。競技主任は会場での競技運営の責任者で、すべて現地国籍の人員となるの
は３大会ぶりという。
　馬術や自転車など中国で普及が遅れている競技は人材がいなかったというが、アテネ五輪や国際大会
に派遣、経験を積ませた。「なぜそこまで中国人にこだわるのか」と聞かれた張部長は「五輪を通し、中国
スポーツ界の人材を育成するため」と話した。（共同）

五輪立ち退き１万５千人弱　「強制なし」と北京市発表2008.2.19 22:50
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080219/oth0802192250011-n1.htm
　北京市建設委員会の張家明・副主任は１９日、同市で記者会見し、北京五輪の競技会場など関連施設の
建設に伴う立ち退きはすべて終了し、計６０３７戸の１万４９０１人になったと発表、「強制的なものは１件もな
い」と強調した。
　五輪開催に向けて再開発が進む北京市内の立ち退き問題については昨年六月、国際人権団体「居住権・
強制退去問題センター」（本部ジュネーブ）が同年４月までに１２５万人が強制的に立ち退きさせられ、五輪
開催までに１５０万人に達する見込みだと指摘している。張副主任は会見で、市全体の立ち退き数について
は答えなかった。
　北京市の発表によれば、メーン会場などが集まる五輪公園での立ち退きは４６１４戸の１万０３５５人。同副
主任は、会場建設は立ち退きを少なくするために人口密集地帯を避けたなどと説明し「市の規定に従い十
分な補償をしている」と述べた。（共同）

【女子サッカー】 ＣＫ妨害した中国女子選手の蛮行にファン激怒〜東アジア選手権[02/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203431382/
＞最後のゴールのチャンスを生かそうと選手らがゴールポストに向かった時、突然、中国主将の李が
＞グラウンドで倒れた。 誰かとぶつかったわけでもないが、李は痛そうに顔を手で覆っていた。 典型
＞的な‘時間稼ぎ’だ。
＞規定に基づいてグラウンドから出た李は突然、ＣＫを準備していたクォン・ハヌルの方へ走ってい
＞き、ＣＫを妨害した。 李のとんでもない行為に主審はイエローカードを出し、すでに一度警告を受け
＞ていた李は退場となった。
＞しかし試合はこれで終わった。 李が妨害したＣＫの機会はなくなり、試合は２−３の状況で終了した。
動画：http://www.youtube.com/watch?v=54Z92Qur1fM

半年後の本番に期待高まるwwwww

>>252
しかし、チタン、石炭の輸出制限を逆にベトナムから食らったようですね。
石油による火力発電には切り替えられんだろうし、厳しいことになりそうですね。

始まる前から、もう、フライングでいろいろやってくれちゃってｗ
マジで五輪が楽しみで仕方が無いｗｗｗｗ

　 ∧＿∧
　(　･∀･) ﾜｸﾜｸ
oノ∧つ⊂)
( (　･∀･) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪(　∪ ∪
　と＿)＿)

>274
混乱を収めたかったからかもしれんが、審判がイエロー出した直後に試合終了させちゃったのが一番おかしい。
CKをやらせておけばそんなに後味が悪くなかったはず。

国家環境保護総局によるとこのほど、北京オリンピック期間中の空気の質を保障するため、北京、天津、
河北､山西､内モンゴル自治区、および山東の６省で一致協力することとなった。

調査によると、現在環境保護部門はすでに５項目のオリンピック空気質保障措置を制定した。その中には
以下の項目が含まれる。
（１）施工場所のダストを厳重管理し、道路交通のダストを減少させる。
（２）新車排出基準を厳格に実行し、燃料の品質向上、自動車道路の路上検査と改造の強化、汚染の重大な
　　車両の淘汰と整備を期日通り完成させる。オリンピック期間中は車両の走行制限を厳重に実施し、工業
　　汚染重点管理項目を確実に実施する。
（３）立ち遅れている工業設備を淘汰、汚染の重大な企業は移転させる。リストに上がった企業は生産停止や、
　　生産や排出の制限を徹底して実施させる。
（４）石炭燃焼の汚染管理を強化する。リストに上がった石炭燃焼汚染管理プロジェクトを予定どおりオープン
　　させ、運転開始させるよう督促する。
（５）天然ガス回収、封鎖作業、廃棄浄化および飲食の油煙の浄化をしっかり行う。

極端に不利な気象条件下で、北京市は緊急対応プランを出し、対応する。

ソース：ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/china08q1/561688/
（転用時に読みやすくする為、一部項番をふりました）

>>277
普通なら時計止めてＣＫのワンプレイさせるとこだけど、
審判が中国人ってパターンかな？
相手国が2002ＷＣもっと酷い事やらかした韓国だから同情はしないけど。

>>279
システム的に審判は日本か北朝鮮のはず。

>>280
東アジア選手権って主審と副審は対戦国ではない
余った２国からでることになっている

つまり日本からしてみたら
どの国と対戦しても主審と副審は反日国家になるという喜劇

日々の記事投下お疲れ様ですm(__)m

>>281
>喜劇
ここに特亜との付き合いの長さを感じるｗ

★海外アニメの放送禁止時間を延長、国産アニメ支援で

国家広播電影電視総局は１９日までに「テレビアニメの放送管理強化に関する通知」を発表し、
現在、午後５―８時としている海外アニメとその紹介番組等の放送禁止時間を、
５月１日から同５―９時に延長する方針を示した。国産アニメの発展を支える措置、としている。
通知は、「中国と海外の合作アニメをこの時間帯に放送する場合は、
国家広播電影電視総局の許可が必要」とした。
また、子供向けチャンネルなど、主に未成年を対象にしたチャンネルでは、
午後５―９時には国産アニメまたは子供番組を放送することを義務付け、
国内もの、海外ものを問わず、ドラマの放送は禁止している。
同局によれば０７年、全国で制作された国産テレビアニメは１８６作品で、
前年比２３％増だった。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0220&f=business_0220_011.shtml

根本的に間違ってる・・・。
良いものを作るより、規制で済ますか・・・。

パクリしかないのに

>>284-286
フランスの「国文化保護政策」と同じでつな。
庇護が当たり前になり、それに依存して対外的な魅力どころか文化としての活力すら喪う。

>>284

あんな低クオリティのを見せられる中国の子供らｶﾜｲｿｽ

アニメ関係はこちらが充実してます
中国"動漫"新人類 (中国"動漫"新人類)：NBonline(日経ビジネス オンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134211/

>>287
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200802180036.html
ラガルド仏経済財務雇用相、政府系ファンド設立構想に関心

フランスと中国って、なんでも国家が産業を育成しようとするところが共通しているな。

フランスは欧州の中国ですからねぃ。

>>287
著作権の過保護って文化の振興にはマイナスだと思う。
生きている期間の保護は当然必要だと思うけど、
死後50年や70年もの期間を保護しても意味が無い。

過去の優良コンテンツが保護で自由に利用できない・流通していないから
それより劣るものや下手な焼き直しでも通用してしまう。

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で５０万件以上あるという国　それが中国っ！！！


生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

下世話なものでも、民度が高ければ悪影響は限定的。
民度の低い国がイチコロというか「染まる」
ある意味、文化トラップかも。

　　　　　　　　　　　　　__　　　　_
　　　　　　　　　　　　　`<＼◯/>'　　≡≡≡
　　　　　　　◯　　　　　　`ﾍ__7　　　≡≡≡
　　　　　　/!5ﾄヽ　　ｬ=ﾆﾆ{`' 〈　　　≡≡≡
　　　　　　ｰヽ_､>　　　　　　^＼>､　≡≡≡
　　　　　　　　>)>　　　　　　　　`┘

>>295
warota

中国では最近、“漢服”を復興させようとしているね。

あ、ちょっといいかも

>>285
その考えは、良いものが作れる、という事が前提になる。

>>297
街行く若い女性がみんなチャイナドレスだとしたら……
いいなあ

漢服とチャイナドレスはってな話は聞いていない

>>300
砂漠化がすすんでるからチャイナドレスは流行らないかも。
町をあるいてて、チャイナドレスのスリットから服にたまった砂を
いちいち出さなくてはいけないなんて、不便でしょ。砂や汚いダストをきらって
ムスリムの女性のような全身を覆う服になってくんじゃないかな。

そもそもチャイナ服って女真族の民族衣装じゃなかったっけ？

>>284
この学生たちに、卒業後の仕事を作ってやらないといけないみたいだね。

1000校超の大学でアニメ・漫画専門学部を設立も問題続出
http://www.newschina.jp/news/category_3/child_9/item_9137.html
2008/02/20(水) 12:54:43

広東動漫遊戯産業研究センターの張新雄主任はこのほど、
「現在、全国447の大学が専門のアニメーション学科を設立しているほか、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1230の大学がアニメ・漫画関連の学部・学科を設立している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国家がアニメ・漫画産業を重視するようになるに従い、アニメ・漫画の教育市場の
将来性もますます大きくなっている」と述べた。

しかし、各種アニメ・漫画関連の教育機関が短期間で数多く設立されたため、
様々な問題が出てきているという。
張新雄主任は、「アニメ・漫画・ゲームの専門教育機関が、仮に必要な市場調査が
不十分で、アニメ・漫画・ゲームの制作、流通などを熟知していないならば、
アニメ・漫画・ゲーム企業の実際的な需要を理解できないため、教育の質を保証し、
学生の就職率を高めることは難しくなるだろう」と語る。

現在、アニメ・漫画の教育機関は多いが、知名度が比較的高く、企業の人事部が評価するのは、
上海美術電影制片廠進修学院、深セン環球数碼滬深培訓センター、北京電影学院動画学院などの
少数の教育機関のみという。これら教育機関は、経営管理も比較的模範的という。（編集FN／A）

だれか、こうなる前に止められなかったのか？

>>297が言ってる漢服ってのはこっちかな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Han_clothing_Hanfu_movement.jpg
そういえば三国志なんかの衣装こんなのだっけ。

東亜銀行：保有証券など評価損約１４億香港ドル
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0220&f=column_0220_008.shtml
2008/02/20(水) 21:08:01更新

東亜銀行の２００７年通期決算では、純利益が前年比２１％増の４１億４４００万香港ドル
(約580億円)と二ケタの伸びをマーク。
これは事前に予想された範囲の上限の数字であったが、特別利益項目や投資有価証券売却損を
差し引いた中核事業の収益の伸びは１４％にとどまっている。

同期の決算書のなかで、保有する額面７億米ドル(約750億円)のＣＤＯ（資産担保証券）に
対して１１億５４００万香港ドル(約161億円)の評価損を計上し、また傘下ＳＩＶ（投資ビークル）
には２億２８００万元(約34億円)の損失引当金を計上している。
その一方で、投資証券や子会社の売却、資産評価益など合計１３億６６００万香港ドル(約190億円)の
営業外収益も計上しており、損失を相殺した格好。
　
大福証券では、同行の０８年通期純利益を前年比１２．３％増の４１億４４００万香港ドルに下方修正。
同銘柄の適正価格を０８年予想ＰＥＲ１７倍から算出した４８香港ドルに置いている。
ただ、現在の株価水準は割安とみて、レーティングは「買い」に設定している
（１９日終値：４０．５香港ドル）。（資料提供：大福証券）

【東亜銀行】
香港上海銀行、ハンセン銀行に次ぐ香港第3位の銀行。
中国、東南アジア、北米など海外でも積極展開。収益源の大半は香港での商業銀行業務。
中国大陸との関係が深く、ローンの95％は中国銀行などに保証されている。
中国に支店、駐在員事務所、関連財務会社など18拠点。CDR発行での大陸市場上場も窺う。

>保有する額面７億米ドル(約750億円)のＣＤＯ（資産担保証券）
ここから推計すると、香港+中国の銀行全体で５０〜１００億米ドルぐらい
ＣＤＯ（資産担保証券）を持ってても不思議じゃないな。

上海：国内系金融機関外貨貸付、40％成長
http://www.chinapress.jp/finance/9067/

2月19日、中国政府の最新統計によると、今年1月の上海市内国内系金融機関による
外貨貸付額は快速的に成長しているが、
外資金融機関による外貨貸付は減少していることが明らかになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中国中央銀行上海総部によると、1月までに、上海市国内系金融機関による
外貨貸付残高は前年同期比45.2％増と、伸び率は前年度末より13.1ポイント上昇した模様。
なお、1月の国内系金融機関による外貨新規貸付高は16億8000万ドル（約127億6800万元）に及ぶという。
このうち、中期貸付残高は9億2000万ドル（約69億9200万元）、長期貸付残高は3億2000万ドル
（約24億3200万元）とのこと。
（China　Press　編集部：TY）

うーん、外資が逃げ始めたのか、一時的現象か？

やっぱり、浄化装置付けてませんでした。

【中国】発電排ガス「野放し状態」改善へ―新疆で脱硫装置
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0220&f=business_0220_009.shtml
2008/02/20(水) 11:43:41更新

１９日付中国新聞社によると、新疆ウイグル自治区のウルムチ市環境保護局は同日までに、
同市郊外で操業する発電所３カ所に対して、９月までに脱硫装置を付けるよう指示した。

脱硫装置設置を求められたのは、紅雁、葦湖梁、紅雁池の各発電所。
脱硫装置がなかったため、これまで３カ所からの二酸化硫黄の排出は、
同市全体３分の１に相当する年間３．９万トンだったという。

装置の設置による、発電所の排気ガスの脱硫率は約９０％と見込まれる。
同市は今後も発電所やボイラー、工場などで脱硫装置の設置を推進する方針だ。

二酸化硫黄は空気中で水分と結合して、酸性雨の原因になる。
中国国内で発生した二酸化硫黄は、偏西風に乗り、日本にも到達するとされている。
（編集担当：如月隼人）

>>303
中国の殺到型経済ｗ
電気製品だ〜、鉄鋼生産だ〜、車だ〜、アニメだ〜。
競争激化で薄利多売戦略に陥り、根幹技術を育てる長期戦略が欠けてくる。

実況から転載
http://areya.tv/up/200802/20/01/080220-2057260590-1440x810.jpg

まとめ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp143542.jpg
↓
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/172830.jpg
↓
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/172836.jpg
↓
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20071111_51185.jpg

審判団
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1203502841992.jpg


これってマジなの？ｗ

>>304
ttp://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2006/07/post_a66b.html
３２４　中国の三面記事を読む（５６）　漢服〈中国服）について〈下）

本来の中国服は、日本の着物と同じように前で合わせる形なんだよな。

>>308
大躍進ってーか中国共産党の性質そのものだよな。
戦争も殺到型ｗ

>>303
中共政府が大学を大量に作った後と瓜二つな気がする。

しかしまあ、中国のアニメ学校に入った連中は、好きだから入ったのか、それとも儲かると思って入ったのか。
どっちだろう。

中共政府にしてみれば、大量生産したアニメ方面の学生の中から、突然変異で手塚治虫レベルが出てくれば儲けもんなんだろうけどさー。

>>312
まず無理。
共産主義自体、多様性を否定するものだもの。

>>301
砂漠の衣装ねえ・・・

強い日差しを遮るマント
埃対策のゴーグルやマスク
髪に砂が混ざるので帽子やターバン
足回りはブーツ

なんか近未来SFの定番っぽい格好になったな･･･

>>309
　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|. 　　
　　　　　　　　 |::/.　 .＼　　　／　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥　　 | 　本日は中国へのイエローカードで済みましたが、
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　　日本がアジアからレッドカードを受けないように気をつけたいものです
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

>>311
なーる。一党独裁で、パラな動きができないのがモロ社会に出てる。
いや、逆かな。中国社会が殺到するから、一党独裁型が自然と型に合うのかな。
そう考えると、共産党も中国社会の洗練された表現かもしれない・・・ｗ

中国の不動産市場やドル相場に警告、日本は「育児関連株」購入＝ジム・ロジャース氏
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK810513020080219

このおっさん、短期では曲げるが中長期では当てるので、
予言として張っておく。
日本の出生率対策についてははなはだ疑問だが。

個人的には今すぐ元を擬似ドルペッグから解き放たないと、
10年単位の内乱を誘発するレベルの不況が起こると思っているが、
今ならまだ国が割れる程度で済むと思う。

内乱が起きたら、ロシアは中国に侵攻する可能性もあるしね。

>>317
>>264

昨日のＷＢＳで金の話をしていた。
上海に金先物市場ができたらしい。
株が下がって面白くない人が金先に手を出しつつあるそうな。
株で儲かった人達が株に見切りをつけて金先に流れていくと
株バブル崩壊も早まるかな？
ｗｋｔｋ

>>309
審判団は、参加四カ国の内、試合してない２カ国が担当するから、日本対中国では南北朝鮮が審判を担当するシステム。

>>318
ガイシュツすまんね。

>>321
私も何度もやってる。
特に中国関係は、日を違えて同じニュースが流れたりするし。

原油高直撃、シノペックの石油精製部門が赤字―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g15884.html
　 　 　
2008年2月20日、19日付香港経済日報によると、石油化学中国最大手の中国石油化工股フェン有限公司
（シノペック）の戴厚良高級副総裁兼CFO（最高財務責任者）はこのほど、
2007年以降の国際原油価格の高騰を受けて、
07年第4四半期（10-12月）に石油精製部門が再度赤字を計上したことを明らかにした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
07年1−9月は原油価格が落ち着き、同部門の営業利益は2億1400万元で、
前年同期の296億5100万元の営業損失から黒字転換した。

中国政府は、国際原油価格の高騰に伴う中国石油企業の救済策として、
07年11月に石油製品の国内基準小売価格を引き上げたものの、国際市場価格に比べて安く、
原油高騰のコスト増を相殺できていない。

戴厚良高級副総裁は、今後の国内石油製品価格の値上げの可能性について
「国家発展改革委員会の決定次第だ」と述べた。（翻訳・編集/KS） 　

>>310
つ「呉服」

>>301
>チャイナドレスのスリットから服にたまった砂を
いちいち出さなくてはいけないなんて
>チャイナドレスのスリットから服にたまった砂を
いちいち出さなくてはいけないなんて

採用決定

中国カツから殺虫剤「ホレート」＝自主回収指示−山東省の食品会社製造・横浜市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080221-00000003-jij-soci

＜中国製ギョーザ＞新たな殺虫剤２種検出　日本では使用禁止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000134-mai-soci

>>324
チャイナドレスの中に毒砂が入るなら、パンティの中や
マンコの襞や中にも毒砂が入るのだろう。中華小姐の毒穴。

>>317
写真を見るといくつかは現代風にアレンジされてはいないか？
胸元はだけ杉って感じなんだが？
和服に似たものあるが、本当なんだろうか？
歴史を捏造改竄したり偽者が大手を振ってまかり通る国だから、
どうしても疑ってしまう。

×>>317
〇>>310
ｽﾏﾝ

いくつかってかどれも現代風アレンジだよ
中国は王朝や地域民族宗教によって服飾が違うし、和服だって現代着付けは江戸時代とは全然違う
時代祭りじゃないんだから、歴史考証に厳密な装束の必要ないと思うけど

>>323
呉服は服そのものではなく、呉から伝来した形式の織物で仕立てた衣装というのが
語源であったのでは？

>>329
記事の流れから、「これぞ伝統の漢服」ってことで、貼ってあったみたいなので、そう思ったんだが。

ちなみに、

食事のマナー、婚礼のセレモニー、加えて、そのたびのコスチューム等に中国では古代から作法があり、
これを「礼」という。
礼の現実は、中国でもその時代ごとに変わり実は一様ではないが、その作法を守れないものを夷狄（野蛮人）とし、
礼を守る自己を文化の中心たる中華に指定することは、今も昔も変わらなかった。
これを日本の学界では「中華思想」と呼んでいる。

続く

>>331

もちろん、自己文化を中心とする思想（thouｇt）は世界中あちこちにあり、ヨーロッパではフランスなどが有名だが、（中略）
中国人のように、始めから、自分たちの食べ方や、式次第、衣装等の外観が「正しい」がゆえに優れているなどという、
倣岸なる無敵の境地に以来至ってない。
そういえば、九八年十一月、江沢民訪日の際、江は人民服という彼の国の「正装」で宮中晩餐会屹立したではないか。
日本人の多くはその無礼に憤ったが、彼自身にしてみれば中華の「礼」を蛮族に示し、自己の優位を誇りたかったものか。

東アジア「反日」トライアングル（古田博）より引用

このスレで古田博氏を紹介してくれた人ありがとう。

>>332
×古田博
〇古田博司
ｽﾏﾝ

>>330
gooでもそう出たなりよ
でも、こういって由来の名前が残ってるって事が日本らしいか…

上海　ナイアガラ

信用、それはpriceless

上海だけ逝ってるんだが、夕場持ち直すか？

>331
この記事の写真、伝統風衣装のファッションシヨーみたいのから引っ張ってんじゃないかな
向こうにも、伝統衣装好きのコスプレイヤーってのがいて
その手のフォーラムで見た事ある写真混じってるよ

ぶっちゃけ顔がイマイチさんなのはレイヤーぽい

>>332
西洋人だって似たようなもんだ。
日本人が金持ちになって海外旅行にいけるようになると、西洋人は
ナイフとフォークが扱えず、アルファベットも操れない日本人を見て
「文明を知らない野蛮人がやってきた」と、それはもう蔑んだらしい。

彼らにとっては自分たちの文化やマナーこそが＝文明だったんだな。
日本には日本独自の文化やマナーがあって、そこに優劣の差はないんだってことには
気づかなかった。
アルファベットもロクに書けない日本人旅行者をみて、「日本人は全員文盲のようだ」と
勘違いしていたそうだからな。

>>339
岩倉使節団の立ち振る舞いは感銘を持って迎えられたはず。

>>339
誤解がるよなので、省略部分含めて、一部貼りなおします。

もちろん、自己文化を中心とする思想（thouｇt）は世界中あちこちにあり、ヨーロッパではフランスなどが有名だが、
それでも

　"フランス革命前夜までは”、

自分たちが抑圧者のローマ人の後胤か、被抑圧者のガリア人の末裔か、
それとも解放者のゲルマン人子孫なのかなどと、迷いつつ論争するほど自己認識はおぼつかなかった。

続く

>>341
中国人のように、

　"始めから”、

自分たちの食べ方や、式次第、衣装等の外観が「正しい」がゆえに優れているなどという、
倣岸なる無敵の境地に以来至ってない。

ttp://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/484387/#cmt
■ペニシリン、ヘパリン、テトラサイクリン…
全部頼っています。
食と薬の原産国として、世界中の人々の健康は中国の手にゆだねられている？！

>250 山師さん＠トレード中 sage New! 2008/02/20(水) 21:25:38 ID:1V8BeHFu0
>中国３Ｇはでかいぞ！ＭＳのヤフー買収越えるインパクト
>ＩＲに確認したが、影響は大きい。週末に声明があったら
>
>全世界の携帯関係の株はストップ高
>去年の鉄相場みたいになる
>
>現地にいる人間にも聞いたが、今回はマジそうだ
>
>一連のグーグル携帯参入やＭＳ買収は
>この中国３Ｇ認可をターゲットにしているとみた
>
>この期に及んでチャートとか言ってるやつは相場観がなさすぎ
>

>254 山師さん＠トレード中 sage New! 2008/02/20(水) 22:10:40 ID:1V8BeHFu0
>中国３Ｇ解禁はそういう意味じゃない
>今までわざと中途半端に発展するのを抑えてきた
>
>それは中国国内の企業が最新技術を受け入れられる
>経営基盤、技術を備えるのを待つため
>中国国内のプリベイト方式とか受信者課金制度など一見非効率に見えるシステムはそのせい
>それをしなかったらあっという間に外国企業に席巻されるからね
>
>中国というのは外国を受け入れるときはそういう周到な防御陣をしく
>例えば人民元も昔は外貨券、人民元と二重通貨制度で内部の体制が整うのまって開放した
>経済も香港の近くのシンセンで実験したあと、上海、次の天津と段階を踏んで発展さす
>旧ソ連や東欧のようにむやみな開放をしてこなかったのが中国の発展した理由
>
>その体制がついに整ったということ、ここからの発展は早いチャート一緒で
>十分練った後は買う暇もなく上げるということ
>体制が整った後の発展が異常に早いのが中国の特徴
>
>おそらく３Ｇ開放後一気に４Ｇとか最高レベルの発展まで一気に行く
>そうやってアジアの通信分野の主導権を握り
>アジアに覇権を唱えるというのが中国の国家戦略
>これには人民解放軍絡んでいる
>
>中国の情報通信の会社は江沢民の息子を筆頭に
>人民解放軍など国家戦略の一環になっている
>それがついに開放されるということ
>
>昔中国が原爆を開発と言ったときに世界は鼻で笑ったが
>開発に成功したあとに水爆、弾道ロケットと数年で完成させた
>そのあまりの勢いにアメリカは台湾を国連から追い出して中華人民共和国を国連に入れざるをえなかった
>中国が国家戦略としてやる分野は、始まるまでは時間がかかるが始まった後は唖然とするほどの発展をする

投資は常にリスクとリターンを天秤に掛けないといけないな

中国が国家戦略として行った大躍進政策は確かに唖然とせざるをえない
結果に至っていた。これは否定しがたい。

文化大革命もそうだな。
あれは独裁者の私的行為と言うべきかも知れんが。

>>345
それはチタンスレの主じゃないのか？ｗ
水爆は原爆を超える開発で武力の優位を見せ付ける意味でもあったが、
３Ｇ＝アジアでの通信の覇権かどうかは・・・問題は、その３Ｇで何をするかだろう。
その推察は３Ｇそのものが目的となってると思うけどな。
しかも、４Ｇで何をするの？
電子通貨などを普及させ、アジア通貨統合を導きたいのかもしれない？
通貨統合は床屋でも議論があったように、ユーロでさえ苦労している現状。

何かソースを探す必要がある考察。

>>260
今更だけど逃亡できるだけの金銭的余裕がなかっただけでしょ
人身売買を不幸な時代だったからで通るならこれでいいのでは
売春婦がどうのってのも中国側の発表鵜呑みにするのはどうかと

>>297
それはいいなｗ
日本も少し変わってきてて、京都なんかは最近着物の女性が増えたよ。

>>350
・・・・書き込み読んでから反論してほしいんだけど。外交官の自伝に書いてあった
って言っているだろうに。(>>187)

ところで、＞今更だけど逃亡できるだけの金銭的余裕がなかった
ってのは逆だよ。国外逃亡は、普通は食いつめた人間がやるもんだ。日本にも昔は
唐行きさんとかいたみたいに。ただ、国家資産持ち逃げできる立場の人間が実際に
持ち逃げするのは、歴史上なかなかありえない事態けど。

>>352
確かに見落としてたわ、すまん。
売春婦がいなかったってのはちょっと信じがたいけど
けど結局中共が力によって民衆の暴発押さえてるだけじゃない？
あと当方イーモバなんでID変わってますが350です

長文勘弁>>353
＞結局中共が力によって民衆の暴発押さえてるだけ
もちろんそうだよ。売春婦根絶だって、そういう人間を『矯正所』に送り込んだ結果な
んだから。ただし、大躍進時代の中国人は、その『指導』を諾々として受け入れる程
度には純朴だったってのが主張で。
売春については表に出ないものだから信用しないというのは理にかなってて、その
姿勢は当然だと思う。ただ、中国の農民が中狂の言うことを真に受けて農具をつぶし
(無駄に)重労働に従事して、結果数千万の餓死者を出したこととそれでも政権打倒
も大規模反乱も起きなかったのは事実では。

今だと、そもそも大躍進みたいなことがおきうるとは思えない。今の中国があの当時
程度にまとまっていれば、インフレが起きずに失業と倒産が蔓延してるはずだから。
今だって一応中共は売春を目の敵にしてるし和階社会がどうとか言っているけど国
民はまるで耳を貸していないわけで。それでやることが偽の毒入り食品を売りまくる
ことだったりするから、知恵がついてあの当時よりは劣化してるといえるんじゃないっ
て>>187から書いているつもり。

ついでに、道徳水準が高いが気に食わなければ、社会的抑圧が強かったと読み替え
てくれればいいよ。道徳なんてものに頼らないと維持できない社会が繁栄しているは
ずがないんだから。昔の宗教書よんでも日本の歴史紐解いてもわかるけど、道徳水
準が高いってのは社会が貧しくて、でも国は強いってのとほぼ完全に同義。文明は、
道徳に頼らず緩くても生きていけるほうへ発展するもんだ。

>>354
いや、丁寧な解説ありがとう
こういう話題だとちょっと感情的になりやすくていかんわ
今更噛みついて悪かった

ごめん350です

>>351
京都に着物っていいね〜。
東京も増えてきたでよ。ポツポツではあるけど。
男性でも着物着ると、やはり色気が増しますな。さすが民族衣装。
趣味人だけじゃなくて、もっと日常的に着て欲しいな。

>>357
作務衣や甚平も復活してきたよな。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30441720080221
北京五輪、中国市場を狙う企業には大きなチャンスに

オリンピックがスポーツイベントとしてのみならず、マーケティング的な
意味合いでも世界最大規模のイベントとなった今、８月に開幕する北京五輪は
スポンサー企業にとって大きなビジネスチャンスになることが期待されている。
夏季五輪の過去２大会の開催国がオーストラリアとギリシャで、中国に比べて
関連する市場規模が小さかったことも、北京大会に対する企業の期待感を余計に
高めている。文化大革命から約３０年が過ぎた中国では、ＢＭＷなどの高級車を
購入する消費者も増えつつあり、潜在的な大規模市場への参入を視野に入れている
企業も多い。
米医薬品・健康関連用品大手のジョンソン・エンド・ジョンソン（Ｊ＆Ｊ）
(JNJ.N: 株価, 企業情報, レポート)は、北京大会で初めて五輪公式スポンサーとなる。
同社バイス・プレジデントのオーウェン・ランキン氏は、中国市場の大きさに
魅力を感じているとし、五輪をスポンサーする「ちょうどよい時期だ」と語った。

２００６年のトリノ冬季五輪と北京五輪を合わせた放映権料とスポンサー料は、
すでに約４４億ドル（約４７００億円）。この数字は、２００２年のソルトレーク
シティー冬季五輪と２００４年のアテネ五輪の総収入合算を上回っている。
スポーツ関係のコンサルティングを手掛けるヘリオス・パートナーズのクリストファー・
レナー氏は「今回（北京大会）は五輪史上で最も成功するマーケティング・プログラムになる。
疑問の余地はない」と述べた。
スポーツ用品大手の独アディダス(ADSG.DE: 株価, 企業情報, レポート)は、
中国国内での五輪ロゴの使用権取得に１億ドルを支払う見通し。北京大会では、
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）と契約する世界スポンサー１２社が五輪ロゴを
全世界で使用する権利を持ち、北京五輪組織委員会（ＢＯＣＯＧ）と契約する
国内スポンサー１１社が、中国での同ロゴ使用権を持つ。

いやー、だって、歴史に残る映像がたくさん取れそうｗ

>>345,349
携帯に関しては「TSCDMAに絶望した」のが正解じゃないかな、と。なにしろ業界では既にTSCDMAなんて名称
忘れてるぐらいでしてw RF&Microwaveあたりを購読してみてはいかがかと(無料ですよ)。TSCDMAに対応した
ベースバンドLSIはESの発表はあったけどその後音沙汰無いみたいですし(そのESも捏造だったようですが)。

ちなみに1〜3GHz辺りとか、さらにその上の周波数の半導体は米日欧州が制覇していて中国公司は
香港経由で購入しているんだそうです。ベースバンドのLSIも自国じゃ出来ないので日米欧の何れかの
方式のLSIを買わないとどうしようも無い…一応研究室レベルでは研究しているという話ですけどね。


｜.｡ｏO(まあmobile WiMAXに一気に飛んで4Gだ〜と喜ぶてもあるかも知れませんけど…それじゃあ通信の
　　　　　覇者でも何でも無く、単なる植民地状態ではないかと)

こんな状況でも中国ヨイショしなきゃいけないマスコミは大変ですね

time spread code division multiple access?

time spreadってbluetoothがやってた時系列で周波数がんがん変えていく方式じゃなかったっけ?
CDMAでかなり周波数広げてるのにさらに広げるなんて効果有るんでしょうか?

>>364
あくまで噂ですが、中国の携帯公司が特許料払いたくないので独自方式にこだわり、苦肉の策として
ほかの特許に引っかからない方法として他の方式をあれこれ混ぜているうちに思いついたのではないか…
…と言われてますw

まあ技術的な優位性があるとの話は聞かないわけでもありませんが、実用されないうちは
自分のような場末の回路屋には全然関係ないですからね。

#高周波回路屋的にはWCDMAもCDMA2000も関係なくて、周波数帯域とかピークファクタの
#情報だけもらえれば他のことはわかりません（＞＜；） って事で済んでしまうのでした。

07年の汚職額が4倍以上に増加、汚職官吏の低年齢化が進む―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g15874.html

2008年2月18日、法制晩報の調査によれば、07年に汚職で裁判を受けた役人の年齢が、
06年と比べて1．7歳低下し、汚職に関係する金額は4倍以上に増加したという。

同紙が行った統計調査によれば、汚職事件は51件。有効サンプル数は49人で、
男性が47人、大卒以上が76．5％。06年の統計では、犯罪が最も集中した年齢層は56〜60歳で、
全体の32．6％を占めていたが、07年では汚職役人の平均年齢が1．7歳低下して53．3歳になり、
汚職の低年齢化が進んだ。

また、汚職事件の平均額は、06年の統計では835万6600元（約1億2500万円）だったが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
07年では3506万4300元（約5億3000万円）と4倍以上に増加。
収賄金額も、06年の平均約243万4100元（約3650万円）に対し、07年は253万2900元（約3800万円）と、
やはり増加傾向にある。

流用金額は、06年の統計では平均4941万5400元（約7億4500万円）、最高額は1億6000万元（約24億円）だったが、
07年では平均2億9885万元（約45億円）で、上海社会保険局の元局長が流用した13億元（約196億円）が
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
調査対象中最も大きい金額となった。（翻訳・編集/岡田）

やっぱ本場はスケールが違う。

不動産最大手の万科企業　１月売り上げ７割減
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0221&f=business_0221_005.shtml
2008/02/21(木) 10:50:55更新

中国の不動産開発最大手の万科企業がこのほど発表した２００８年１月の不動産販売実績は、
面積ベースで２３万平方メートル、金額ベースで１８．５億元となり、
前の月の７６．７万平方メートル、６１.７億元を大幅に下回った。
金額ベースは７割の落ち込みとなる。１９日付で東方早報が伝えた。

値下げによる大規模な販促活動を全国範囲で行ったが、売り上げ増には結び付かなかった格好だ。
０７年通年の販売は、面積ベースで６１３．７万平方メートル、金額ベースで５２３．６億元だった。
（編集担当：伊藤祐介）

もう私は、あきれはてた。上中下の特亜とは、断交したい。
//http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022123_all.html

土地供給を引き続き制限、高級住宅市場に暗雲か
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0221&f=business_0221_011.shtml
2008/02/21(木) 15:39:17更新

国土資源部はこのほど、２００８年の土地利用計画指標を前年の水準に抑え、
土地の供給を引き続き厳しく制限する方針を示した。２１日付で中国証券報が伝えた。

同部の関係者によると、０８年は新たに供給する建設用地を５８０万ムー以下に抑える方針。
また、別荘開発やゴルフ場の建設、党政府機関と国有企業関連の訓練センター建設の新設を引き続き禁止する。

政府は中低所得層向け住宅の建設を奨励しているため、不動産関係者の多くは、
高級住宅市場の先行きに懸念を示している。（編集担当：伊藤祐介）

皆さん、ご意見を伺いたいのですが、もう中国の「不動産バブル崩壊」は確定ということで、
不動産関係の記事を投下するのは止めていいでしょうか？
もちろん、節目になる大きな記事は別として日常的な記事の投下は不要な段階になった
と思うのです。

その方向で問題ないかと。
後はあっちで認められるのを待つだけといった状態ですし。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0221/TKY200802210283.html
「中国の一党独裁、いずれ矛盾」小沢代表、韓国で講演

韓国訪問中の民主党の小沢代表は２１日午前、ソウル市で「アジアにおける
中国の存在」と題して講演し、「急速に成長する経済と、巨大な軍事力に
世界が懸念を持ち始めている。中国共産党の一党独裁体制は、いずれ必ず
絶対的な矛盾に直面する」と述べた。
小沢氏は「改革開放の市場経済と共産主義プロレタリア独裁は、絶対に
両立しえない。経済成長に変調をきたせば、貧富の格差に対する不満が一気に
爆発するのではないか」と指摘。「中国が政治経済社会のあらゆる面でソフト
ランディングする道を歩むよう、日韓はじめ世界各国がもっと協力すべきだ」
と訴えた。

>>369 もう調整というレベルではありませんね。崩壊の確定でしょう。遅かれ早かれ、大量の不良債権が発生し、その大量の不良債権が銀行を襲う。金融危機が起こるかもしれませんね。

糞中国野郎は死ねや。

>>370>>372
では、その方向で。

>>371
>共産主義プロレタリア独裁
この言葉、久しぶりに目にしました。
内容とは関係なく、小沢はあっち側の人間だと、再認識しました。
結局、あの年代は駄目駄目ですね。

図体がデカイ分、バブル崩壊が顕著に出難いのでﾂﾏﾝﾅｽ

ttp://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200802210240.html
北京五輪の住民立ち退きは適切　廉価住宅も提供

北京五輪プレスセンターは１９日、「北京五輪の施設建設と土地使用」に
関する説明会を開いた。「新京報」が伝えた。
北京市建設委員会の担当者によると、北京五輪の施設建設による立ち退きは
６３０７世帯・１万４９０１人。その８０％に当たる１万３５５人はすでに
オリンピック緑地内に転居、残りも五カ松（※五カ松の「カ」は木偏に「果」）
体育館、北京体育大学、北京科技大学など新設の五輪施設の周辺に転居した。
政府は法定手順に厳格に照らして、五輪施設の整備による立ち退き事業を執行
するとともに、立ち退き世帯に回竜観と天通苑社の団地の経済適用住宅
（中低所得世帯向け商品住宅）を提供している。これは１平方メートル単価、
わずか２６５０〜２６００元だ。立ち退き事業は住民達に支持されている。
すべての立ち退き世帯が自らの意思で同意書にサインしており、強制的な
立ち退きは一切ない。

>>376
なんで引用なのに断定形なのかｗ

>>372
債権飛ばしをやって、破綻処理機構に不良債権を押し付け、
帳簿上は米国債を資産に計上してバランスさせるというウルトラCがある。
破綻処理をしようとすれば、ただでさえ弱いドルとどめを刺す可能性があるので、
飴禿もおいそれと売り崩せなくなる。

ま、そんなのお構いなしにオイルマネーがドルを売ると思うけどねｗ
オイルマネーが進入した禿は、レウコクロリディウムに操られたカタツムリみたいなものだし。

「上海金先物誕生　一足早く１０００ドル達成」 2008年1月11日
ttp://www.mmc.co.jp/gold/market/toshima_t/2008/406.html

９日に取引開始された上海金先物取引。初日の取引量は約１２１トン（２日目の昨日も９５トン）。
これは東工取の同日約１３９トン、ＮＹＭＥＸの５５０トンに充分匹敵する数字である。

ただし、その価格レンジはロコロンドン（標準的国際価格）に比し５０ドルから１００ドルもの強烈なプレミアム。
日中、１０００ドル相当の値付けも見られた。裁定取引の働かない完全に隔離されたローカル市場なのだ。
ここでは上海株式市場と相似点あり。しかも、現引きはできない。完全なペーパーゴールド。
それでも、この市場の熱気、迫力は世界の金市場を驚かせた。

誰がババを引くんだろう。ｗｋｔｋ

>>352　ID:IC+id5io
日本国内の中国関連書物を信じるのはどうかと思うぞ。
左派系の人にとっては毛は神だった時代もあるしな、理想郷の様に脚色して描いていたとゲロした香具師も居るし。
日本の言論・出版界は基本左巻きだと言うことを忘られては困る。

あと、社会主義国家では外国人が入れる場所は基本的にｼｮｰｳｨﾝﾄﾞｳだよ。当時の中国は今の北朝鮮と同じ。
すばらしい共産主義を宣伝するために、ありとあらゆる仕掛けが仕込まれた場所だけ見せてた訳です。

書いた人の思想信条と立ち位置を念頭にして、分析してる様には見えないんだよね貴方のレス。
プロパガンダで書かれた書物を鵜呑みにする危険性を認識していますか？
まず書物に書いてあるのは　真　として、他の意見に反論してるとも見える。

冷戦時代の社会主義国家の実態からみて、民衆の実像に迫るのは困難だと感じる。
その上で貴方の言う「道徳」や「純朴」が　真　で有った可能性には疑わしさを感じる。

北京市、五輪食品安全を保障できる　食材・薬持参禁止

北京市食品安全弁公室の唐雲華スポークスマンは21日の記者会見で、
北京・夏の五輪期間中の食品の安全性について、「五輪大会に向けて構築してきた
食品安全保障システムの導入によって、選手に提供する食品の安全を確保できる」と強調。
また、五輪の際、米国代表チーム用の全ての食材・飲料水を中国の外から持ち込む計画が
あったとの報道について、「北京五輪大会用の食材の安全基準は国際基準より厳しいものと
なっているばかりでなく、食材の種類では各国選手の食習慣の違いを配慮している。
選手らの食安全需要に対し完全に満足でき、海外から食材の持参は認めない」と述べ、
当計画を反対する見解を示した。　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ttp://www.newschina.jp/news/category_1/child_31/item_9175.html

食材の安全に疑問がない大会だって
トップレベルのスポーツ選手なら、体調維持のために食材から調理師から持ち込みするというのに…

選手村でバーガー食ったり配られているコンドームを使ったりするのは
参加することに意義がある人達ですよね

>>372
韓国と違い、この国のｗｋｔｋのやっかいさですね。
そもそも、簿価上の債権が目減りしてなければ、不良債権でもなんでもないアル
方法でトンデモ手法がでそうだから厄介。
バブル崩壊しても不良債権発生しなければもう一回バブル起こせるアル・・・
は？とかなりそうで怖い。

>>383
非公式、非公開競技乙

>>381
これ、参加するどの国にも適応されちゃうの？
選手のボイコットとか出てくる事にならないか？

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30435420080221
08年の中国貿易黒字、20％以上増加へ＝政府系エコノミスト

中国国家発展改革委員会のエコノミスト、Wang Xiaoguang氏は、２００８年の
同国の貿易黒字について、米需要減退で輸出の伸びが鈍化するとみられるにも
かかわらず、前年比２０％以上増加するとの見方を示した。
２１日付の上海証券報の論説で述べた。
同氏は、輸出の伸びは０７年の２５．７％から０８年は１８％に、輸入の
伸びは０７年の２０．８％から０８年は１９％に、それぞれ鈍化すると予想。
０８年の貿易黒字は３２００億元と、０７年の２６２２億元から２２％増加
する見込みだが、０７年の４８％増に比べると伸びは大幅鈍化する見通し。
同氏は「米経済の調整は世界経済の重しとなるだけでなく、中国の輸出にも
悪影響を与える」と指摘。
２００７年の中国の対米輸出は前年比１４．４％増と、０６年から約１０％
ポイント低下したが、同氏によると０８年の伸び率は１０％を下回る可能性がある。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30400520080219
08年は中国の貸し出しの伸びが急速に鈍化する見込み＝東亜銀行幹部

香港の東亜銀行(0023.HK: 株価, 企業情報, レポート)の中国部門である
東亜銀行（中国）のエグゼクティブ・バイスプレジデント、Lam Chi Man氏は
１９日、ロイターのインタビューに対し、２００８年は中国本土における
貸し出しの伸びが急激に鈍化するとの見通しを示した。
同氏はその理由として、中国による金融引き締めや、景気拡大ペースの鈍化が
見込まれるため、と指摘した。
同氏によると、２００８年の貸し出しの伸び率は、中国政府が景気過熱を防止
するため新規貸し出しを抑制する姿勢を強めていることで、前年の約７０％
から３０％程度に鈍化する見通し。
ただ、同行としては引き続き中国におけるプレゼンスを拡大し、ウェルス・
マネジメントや銀行カードの発行、為替デリバティブ商品などで手数料ベースの
事業を拡大したい、としている。
同氏によると、同行は２００８年に、中国でサブブランチを含め２５の
オフィスを開設し、人員を１０００人拡大する計画だという。

ttp://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=8442&r=sh
鼠出没率が基準値以上の上海のスーパー 〔2008年02月21日掲載〕

上海市愛衛弁公室が2月19日に発表した上海市内のスーパーマーケットの
鼠出没調査で、一部のスーパーで鼠陽性率が11．55％となり、基準値の
2%以下を大幅に上回っていることが明るみになった。鼠陽性率とは、
鼠の糞や尿、爪痕などから算出される。
また、鼠を防ぐ設備に関しての合格率は81．85%で、95%以上の基準値を
満たさなかった。
一方で、調査した店舗のゴキブリ侵害率は7．8%で、基準値の3%未満を上回った。
上海では今でも下町では鼠の死骸などを見かけることが非常に多い。

出産前から人身売買＝中国で密売計画、男女ら逮捕−ベトナム

【バンコク２１日時事】ベトナムのハノイ警察当局はこのほど、乳児や胎児を売買
したなどとして、人身売買組織の男女４人を逮捕した。この組織は妊娠８カ月の
女性を中国に連れていって出産させ、新生児を現地で密売することも計画していた。
「出産前の人身売買」摘発は異例という。

地元各紙によると、警察当局は１７日、ハノイのバス発着場で生後間もない乳児２人
と妊婦（３４）を中国国境に連れて行こうとしていた夫婦を逮捕し、乳児２人を保護。
翌１８日には組織の別の女２人も逮捕した。

ソース：時事通信　2008/02/21-16:54
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008022100736

>>390
これって、赤ん坊を富裕層辺りに転売するのん？
労働力として期待できるわけも無いし・・・。

中国国内の赤ん坊は、公害で障害抱えてそうだから、商品としては避けられるんだろか。
なんか犯行の動機がよくわからん。

>>391
中獄的利用方法はいくらでもあると思うよ

>>392
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>391
女児なら農村の嫁要員だろうけど。

>>392
思春期前の少年の脳下垂体からホルモン剤をつくるとか？

いや漢方的発想で若返りのため、もっとストレートに体に取りこ（ｒｙ

日本の化粧品にもよく胎盤エキスが使われているが、中国でも漢方薬などで
使われている。

１８日午前６時４０分ごろ、北海道苫小牧市高砂町の３階建てアパート２階の廊下で、
男性が頭から血を流して倒れているのを新聞配達員の女性が見つけ１１９番通報した。
男性は病院に運ばれたが、約３時間後に死亡した。
苫小牧署は傷害致死や殺人など事件の可能性があるとみて捜査。男性の身元確認を
急ぎ、死因を調べている。
同署によると、男性は４０代後半−６０代で、左側頭部に切り傷があったほか、
口がはれて出血していた。現場付近で凶器は発見されていないという。
同社によると、当初の合弁先から派遣されていた社長の中国人男性（４３）が２００４年末、
健康上の理由で退職。その後、弁護士や監査事務所の調査で、土地の買収資金などの
名目で支出された約５３００万元（８億４８００万円）を横領していた疑いが発覚した。
さらに男性は、工場用地の名義を自分の経営する「新東湖服装公司」に無断で変えてい
たほか、市政府側との間で工場所有者を同公司とする契約書まで作成していたこともわか
った。
冨田側が同市公安局に通報したところ、逆に男性側は昨年４月から９月にかけ、工場の
出入り口にコンクリートの壁や鉄柵を設けて営業を妨害。同社は近隣の蘇州市検察当局
に相談したが、「地元の抵抗で捜査ができない」との返答だった。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071118/crm0711181246006-n1.htm

＜期待できない陸上新記録　オーストリアから＞

日本では中国製毒入りギョーザ事件で、中国製の食品に対する警戒心が高まっているが、
ウィーンに本部を置く国連工業開発機関（ＵＮＩＤＯ）の残留性有機汚染物質問題の専門家は
「中国は生産禁止された化学物質を依然、完全には生産・使用をストップしていない。なぜ
なら中国政府は経済成長を食の安全問題より優先しているからだ」と指摘した。
また、「ロンドンで国際会議が開催されたが、そこでは中国製のステンレス製シャベルが紹
介された。簡単に壊れるので調査した結果、ステンレスなど使用されていなかったことが判
明した、という話を聞いた。中国製は食品だけではなく、衣服、おもちゃ、器具などに、禁止
された化学物質が使用される一方、安価な代用物質が利用されているケースが少なくない」
と述べた。
特に、毒性が強く、分解が困難で長期間、人体や環境に悪影響を与える残留性有機汚染
物質の場合、「数年後、十年後にその影響が現れる。汚染された土壌から生育する食物の
安全問題は深刻だ。中国当局はその深刻さを認識しだした。なぜなら汚染された土壌から
収穫された食物の最初の被害者は国民だからだ。そこで中国政府は先日、国連機関に中
国国内の汚染土壌図の作成支援を要請してきた。中国当局は自国の汚染地域を把握し
ていないというのだ」と強調した。
話が北京五輪に及ぶと、「自国から食料を持ち込む欧米選手が増えるだろう」と述べる一方、
「北京市の大気汚染はひどい。五輪競技の中でも陸上競技が最も被害を被るだろう。北京
大会では、百メートル競走を含め、世界記録は期待できない。選手も呼吸系の後遺症を懸
念せざるを得ない」と説明し、「陸上競技は北京市以外の空気のいい都市で実施すべきだ」
と提言した。
ttp://blog.worldtimes.co.jp/archives/50945055.html
（記者注：今回は新聞社運営のblogですのでスレ立てしました。通常の個人blogでは、ご依
頼頂いてもスレ立てできないケースがあります）

>>394
そんな育てるのにコストが掛かる事をするわけがない。
金になる利用法なのは確実。

参考
ttp://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

グロ耐性無い人は閲覧禁止

>>401
http://q.hatena.ne.jp/1122139968
死産とかの胎盤を漢方薬とかに加工してる途中の工程なんじゃないのか？

上海総合は下り最速ですな

上海
4,391.904 ↓135.273 (2.99)

4,400ワレタW 午後にwktk

>>403
頭文字Cか。

ジャパンバッシングはあれほどされたのに
それよりも遥かに貿易黒字を積み上げる中国には何もできない
こう見るとやっぱ中国いいのかも

あらあらうふふ

http://www.w-index.com/

>>404
まだ2.99%ではないですか。
1日で7%上げする市場ですよ。その程度でｗｋｔｋなどくだらない


5%超え下げщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

パーセンテージ云々よりも、どう見てもトレンドが・・

http://stock.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?span=90&asi=1&code=SSEA

凄い下げてるなｗ
原因は何？

上げ下げなし展開って珍しいにゃ
http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

２２日大陸株式市場：前場続落、需給悪化懸念続く
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0222&f=business_0222_005.shtml

　２２日の中国大陸株式市場でＡ株相場は大幅に続落し、上海総合指数の前場は前営業日終値比２．９８８％安
の４３９１．９０４ポイントで終えた。

　浦発銀行（６０００００）の大型増資観測に続いて、中国大陸に上場する４４社が増資などを通じた資金調達を
計画しているとの報道が伝わり、需給悪化を懸念する売りが再び広がった。連日軟調の銀行株が引き続き大幅に
下げたほか、不動産、石油株などの他の大型株も軒並み下げて指数を押し下げた。

　外貨建てのＢ株相場も急落。前場終値は上海Ｂ株指数が前営業日終値比１．７８７％安の３１３．２７６ポイント、
深センＢ株指数は同２．６６５％安の６２９．４１９ポイントだった。

　上海・深セン両市場を合わせた売買代金は８５３．２２億元で、前日の前場より１３億元増えた。（編集担当：服部薫）
----------------

　こうして個人の金を食い物にして、「今日の安値は明日の高値」を築いていくわけです。

ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200802220039a.nwc
中国事業が減速…労働契約法施行影響／越印は拡大傾向

アジアに進出している日系企業の間で、インド、ベトナムでの事業拡大に期待が
高まる一方、中国での伸びが鈍化する傾向にあることが、日本貿易振興機構
（ジェトロ）が２１日まとめた調査で分かった。背景には、今年１月の中国の
労働契約法の施行による人件費の増加などがある。
この調査はジェトロが毎年行っており、今回は昨年１０月から１２月にかけ、
東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）主要６カ国とインド、中国、韓国、香港、
台湾に進出する日系企業を対象に実施、回答率３８・３％、１７４５社から
回答を得た。
それによると、２００７年の営業利益見込みでは、進出企業のうち製造業で
６９・９％、非製造業で６９・５％と、７割が黒字を予想した。ほぼ前年並みの
水準で、前年より利益が「改善した」と回答した企業は在インド、ベトナム、
香港で３分の２を占めた。
製造業では６２・１％が今後１、２年での事業拡大を検討。国別ではインド、
ベトナムでの拡大を検討する企業が９割を超えた。中長期的には中国に加え、
インドを販売市場として有望視、輸出拠点としてベトナムの潜在性を評価する
声があった。
一方、中国の製造業で事業拡大を検討しているのは６５・９％で、８割を
超えた０４年以降は毎年、鈍化傾向にある。大型投資が一巡したことに加え、
今年１月の労働契約法の施行や、外資系企業に対する優遇税制の見直しなどが
あるとみられる。
労働契約法では、製造・非製造を含む中国進出企業のうち、約８割が「マイナスの
影響を受けた」と回答。上海市に進出したアパレルメーカーは「１人当たり８％の
コスト増」とするなど、人件費の増加が深刻な問題となっている。各社とも
雇用制度の見直しを迫られており、「人事評価制度を明確化する」といった
対策を検討する企業もある。（藤沢志穂子）

「中国の一党独裁、いずれ矛盾」小沢代表、韓国で講演
2008年02月21日16時53分

　韓国訪問中の民主党の小沢代表は２１日午前、ソウル市で「アジアにおける中国の存在」
と題して講演し、「急速に成長する経済と、巨大な軍事力に世界が懸念を持ち始めている。
中国共産党の一党独裁体制は、いずれ必ず絶対的な矛盾に直面する」と述べた。

　小沢氏は「改革開放の市場経済と共産主義プロレタリア独裁は、絶対に両立しえない。
経済成長に変調をきたせば、貧富の格差に対する不満が一気に爆発するのではないか」と指摘。
「中国が政治、経済、社会のあらゆる面でソフトランディングする道を歩むよう、
日韓はじめ世界各国がもっと協力すべきだ」と訴えた。

http://www.asahi.com/politics/update/0221/TKY200802210283.html

上海　4373.423 -3.40%
だらだら下げ続けてこの数字ｗｗｗ

>>400
金掛けて育てたら育てたなりに中獄的利用価値はあると思うがね。
近くに金持ってて自国ではサイズの小さいモツを取引していない国があるのだから。

>>414
【国内】小沢民主党代表の中国批判発言が話題に[02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203650821/

上場企業23社融資計画発表、関連資金2043億元に　
http://www.newschina.jp/news/category_2/child_7/item_9184.html
2008/02/22(金) 12:58:23

中国平安保険（集団）有限公司（中国平安）が１月21日に1500億元の融資計画を発表してから
１カ月も経たないうちに、上場企業23社が融資計画を続々発表、関連資金は2043億元にのぼった。

Wind資訊データセンターの最新統計によると、上場企業23社のうち、株式増発計画を発表したのは16社で、
調達予定資金は計1557億3000万元。
中国平安の1100億元以外に、招商地産は80億元、ST泰格は63億元、山西焦化は30億元、*ST源発は
26億6000万元の融資をそれぞれ計画している。

分離取引転換社債の発行を計画している上場企業は計４社、調達予定金額は計542億元。
中国平安の412億元のほか、江西銅業は68億元、華電国際は53億元、康美薬業は９億元の融資を
それぞれ計画している。

転換社債の発行を計画している上場企業は計２社、調達予定金額は計36億元。
内訳は、南山鋁業の28億元と柳工の計８億元。
株主割当方案を発表したのは計２社、調達予定額は計８億4000万元。
それぞれ、英力特の１億1000万元と安泰集団の７億300万元。（編集KM）

中国先物取引：20日の取引量が史上最高値に
http://www.chinapress.jp/finance/9121/

2月20日、中国国内先物取引成約高は4072億8000万元（約6兆5152億円）に及び、
初の4000億元（約6兆4000億円）突破となったことが分かった。
同時に、国内先物取引成約件数も671万5000件に達したとのこと。
20日、国内三大商品の先物取引が活発で、銅と大豆は依然として高い取引量と取引高が保たれたという。
三大商品のうち砂糖は700億元（約1兆1200億円）以上が取引された。
20日、上海先物取引所の成約高は1516億元（約2兆4256億円）と、国内取引総量の37％、
大連商品取引所の成約高は1588億5000万元（約1兆5416億円）と、同じく全体の39％に達した。
また、鄭州商品取引所は968億元（約1兆5488億円）と、24％を占める。
2008年に以来、国内先物取引の1日の平均取引額は2713億2000万元（約4兆3411億円）と、
前年同期の954億2000万元（約1兆5267億円）を大きく上回った。
業界アナリストによると、2008年、国内先物取引は持続的な成長が期待できるという。
（China　Press　編集部：MJ）

まさに鉄火場。
イギリスはサンドウィッチを生み、日本では鉄火巻き。
中国では何を食べながら賭博してるんだろ？

これ、何かやばそうな気配がするんだが…。
通貨当局、何かやる気か？

中国マネーブローカー、フォワード・スワップ取引の気配値提示を停止
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS812836120080222
2008年 02月 22日 12:57 JST

［上海　２１日　ロイター］　中国の２大マネーブローカーが、オンショアでの為替のフォワード、
スワップ取引の気配値提示を停止した。
中国国家外為管理局（ＳＡＦＥ）の圧力によるものと見られる。

トレーダーは、気配値の提示が停止されたことについて、中国の為替フォワード、スワップ市場の
発展が遅れるとの見方を示している。
中国のフォワード、スワップ市場は０５年、人民元の対ドルペッグ制の廃止を受け銀行や法人の
為替リスクヘッジ手段として創設された。

タレット・プレボンＳＩＴＩＣＯ（チャイナ）とＣＦＥＴＳ─ＩＣＡＰインターナショナル・マネー・ブローキングの
２社は２１日、気配値の提示を無期限で停止した。
両社のブローカーが明らかにした。

タレット・プレボンＳＩＴＩＣＯ（チャイナ）のブローカーは、ロイターに対し「ＳＡＦＥからの指導により、
気配値TPSCの提示を停止したことを、中国の銀行と外銀に通知した」と述べた。
タレット・プレボンＳＩＴＩＣＯ（チャイナ）は、英系のタレット・プレボン(TLPR.L: 株価, 企業情報, レポート)と
上海国際信託投資有限公司（ＳＩＴＩＣＯ）の合弁会社。

同ブローカーは、ＳＡＦＥは理由を明らかにしていないと述べた。

>>374
馬鹿の塊の年代なんだしねｗ
世の中、馬鹿がはびこると大変だわ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>420
やるとしたら人民元切り上げ？

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200802211641524
北京五輪控え、イメージ低下に直面する中国　　米世論調査で「好ましくない」が８７％に

北京オリンピック（五輪）を控えて中国が国際的な威信やイメージを高めようと
躍起になっている。しかし、現実には逆のことが起こっているようだ。日本では、
殺虫剤が混入した中国製ギョーザによる中毒事件で、中国（製品）のイメージが
がた落ちになったのがその一例だ。この一件に限らず、各国での調査で中国への
イメージが悪化、米国では中国の現状を「好ましくない」という見ている人が
８７％に達している。

ttp://blog.kansai.com/bbrsun+day+20070808

中国の都市に勤務する交通警察官の平均寿命は、過酷な労働条件や
大気汚染などのために、わずか４３歳でしかないことが火曜日に明らかになった。

また経済発展著しい中国南部の広州市では、ほとんど全ての交通警察官が
汚れた空気を原因とする鼻や喉の病気に苦しんでいることもわかった。

新華社通信によると、中国の８つの都市で行われた調査の結果、２０年以上に
渡って都市の街路で勤務した警察官が極めて高いリスクに晒されている。

大気汚染は主要な原因であるが、ストレス、騒音、それに直射日光の下での
長時間の立ち仕事という要因も問題視される。

ニュース速報＋から誘導されました
大連での銃撃戦？クーデターのことを書いた者です
情報がなくて困ってます

あったとしても、

地元の筋な方々が、
抗争とか、警官隊と銃撃戦とか、
そんなもんでないかい。

コピペで申し訳ないですが
548:名無しさん＠八周年 :2008/02/22(金) 20:06:40 ID:aNHxigWdO
昨日、大連に行ってる友達から電話あって
マンションの外で銃撃戦やってるって言ってた
民間人の暴動レベルじゃなく、反政府軍VS軍隊みたいなクーデターみたいなやつだって
電話口からもバンバンドスンドスン、すごい音が聞こえたよ
北京大連の距離感分からないけど、大丈夫なのかな
ちなみに『ニュースに出ないね』って言ったら
土地柄的に国外には情報出ないでしょ…って返事だった
ちなみにその友達とは昨日の夜から連絡取れてないです

----------
とりあえず外務省には電話して問い合わせしましたが、
今のとこ情報は出ていないと言われました
総領事館の大連出張所の電話番号を教えてもらいましたが、
出張所ということで常勤がいないそうです
明日以降しか聞くことが出来ないです

>>426
友達と話した時
『民間人の暴動？』って聞いたら
『そんなレベルじゃなく、イランやイラクみたいなクーデターのような感じ』って言ってました
電話口から聞こえる音も、ドンとかバーンとか重低音でした

戦車とかいるの？

春節の花火の残りでそ。向こうの花火や爆竹は異常に迫力がある。

うちの大連事務所からは異常の報告は無かったよ。

>>425
誘導した者です。ようこそいらっしゃいました。
多分Ｎ＋だと、ネタ扱いされるばかりだと思うので。

中国在住のコテの方がたまにいらっしゃるので、
こっちのほうが情報が入るかも知れません。

>>430
ふむ…

単独でクーデターモドキをやっても、
あんまり意味があるとは思えないし、
ロシアあたりが手を貸すなら別だろうけど、
今は、それどころじゃないだろうし。

単なる花火か、

実際に銃だとしても、
筋の方の抗争とか、
ってとこじゃないか。

>>429
それは聞いてないです
デジカメで撮影した〜と話してて、
今度は携帯ムービーで撮って電話かけなおすね
って言って、それっきり連絡が途切れました

５分くらいの会話です

大連市内のどの辺かまではわかりませんよね？

上から撮影してるなら良いんだけど、ホテルの電源とか電話回線が落ちたのかも。

>>430
の言うとおり花火だと良いんですがね。
あっちの花火とか爆竹は冗談抜きで死傷者出るからなあ。

>>430
本当ですか？
それなら安心なのですが…
ニュースにも出ない、友達とも連絡が取れない状態なので
すごく心配しています
大連は大きな都市なんでしょうか？

>>431
誘導してくれてありがとうございます
情報が無くて困ってました
ありがとうございます

>>433
あくまで友達本人の予想なんですが
反政府軍と軍隊の銃撃戦かも、って電話で言ってました
テレビで見るような、イランイラクのクーデターみたい、
とも言っていたのと、ビデオ撮影したって言っていたので
花火の可能性は低いような気もするんですが…

>>437
大連。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A4%A7%E9%80%A3&ie=UTF8&ll=38.918084,121.649294&spn=0.060035,0.092354&t=h&z=14

なんかあったの？

大連市　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%80%A3

こんな音かな?
ttp://www.voiceblog.jp/mikihiromm/

>>436
うちの事務所は２５Fだけど、打ち上げ花火はそれよりずっと高くあがる。
しかも一般用でｗ

>>437
今日も大連空港から全日空、日航、南方航空が日本に向けて飛び立っていきましたよ。
異常事態なら空港は閉鎖されるはず。

>>435
詳しい場所は聞いてないです
ごめんなさい

>>436
本人はマンションの25Fに居るって言ってました

派手な光が見えたなら、
曳光弾じゃなくて花火の可能性が、
より高いかと。

グーグルの検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E9%80%A3+%E8%8A%B1%E7%81%AB+2007%E5%B9%B4%EF%BC%92%E6%9C%88%EF%BC%92%EF%BC%92%E6%97%A5&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP249JP249
のトップに

大連情報サイト
このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。
2月22日. 午前10：30. 午後15：00. 星海会展センター/138元. 2月23日. 午前10：30. 午後15：00 ...
大連花火爆竹迎春会は、2007年2月19日から3月4日まで（旧暦一月二日から八日まで）開催される。
花火大会は星海広場に2回を行なう。 ...
jp.runsky.com/neirong.asp?newsid=1266 - 関連ページ


このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。
とか書かれてて入れないけどｗ

花火じゃないか？

>>438
これは漏れの予想。それから>439の地図を参照してね。

お友達は市街地のホテルに泊まってる。地図上の矢印の近く。
そこから地図の下に向かって小高い山になっていて、
山の向こうには住宅地が拡がっている。原因はそこで打ち上げられた花火。

山の向こうの花火は直接は見えないけど、
でかいから音は十分聞こえるし、間接的にだけど夜空も輝く。

もう一つの可能性は人民解放軍の夜間演習かな。

http://jp.runsky.com/neirong.asp?newsid=1266

グーグル様に危険と言われたサイトのリンク。
・・・・・・・・・・花火だな。

友達と連絡とれないのは誰かが暴れて電話線切ったり
どっかで暴れてるからかもしれないし、
または、暴徒化する可能性があるのでひっそりとしているか。

彼らは集団になると何しでかすかわからん連中なので

>>445
その花火大会が中国最期の花火大会になったりしてね
あの楽しかった日々はもう来ない。
息子を肩車して家族で花火を見た平和な日々も今は昔…

解放軍が武器の横流しをしてるのは常識
チンピラが装甲車を乗り回してたりするから
何が起こっても不思議ではない

>>443
何はさておきご友人との連絡とることに全力をあげてみては？連絡がとれないってのも、たまたま携帯
どこかに放り出してただけかもしれないし。無事ならそれが一番だ。

>>441
携帯なので聞けませんでした
電話から聞こえた音はドンドンとかバーンとかドスンとか、重低音系でした

>>442
貴重な情報ありがとうございます
万が一銃撃戦があったとしても、大丈夫なレベルってことですよね
少し安心しました

たくさんのレスありがとうございます
ちなみに電話があったのは夜の９時５０分です
ホテルではなくマンション(25F)です

携帯なので見れないサイトがあるみたいです
貼ってくれた方、ごめんなさいです

大連在住らしき人のブログ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/karipan817/2799346.html
(抜粋)
・・・日本では考えられないが、今日の大連は
町の至るところで花火が打ち上げられていた。

それも1箇所や2箇所ではない。

花火の煙で街全体が煙に包まれるほどで
これに加えて、花火のシメはお約束の
爆竹だ。
爆竹の爆音で町じゅうが
激しく地響きを起こしている様は
まるで町全体が爆撃を受けているかのようだった

ひょっとして

中国遼寧省：住民が自治を宣言、臨時政府を擁護
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d81614.html

これか？

>>450
１日中連絡が来ない状態なんです
携帯の友達からの着歴が+5671みたいな13桁の番号なんですが、
これって相手の携帯の番号なんでしょうか？
着歴にそのままかけたら『おかけの番号は〜』とアナウンスが流れてつながりませんでした
とりあえず明日、DoCoMoに行ってワールドコールの契約に行くつもりです

>>454
国際電話かけられる公衆電話ならかけられるんでね？
テレホンカードが一枚無くなるけどw
中国は国番号が８６みたいだから、頭の数字が８６なら相手の
携帯の番号でしょ。

>>452
！！

すみません
わたしもしかして、とんでもない事を書き込んでしまったかもorz

>>454
それは大変。中国からの国際電話だと、012345678が010（国際）-86（中国）-123-45-678になる・・・
んだったかな。相手が格安国際電話をつかってるなら、010がその会社の番号になる。

いえいえ、少しでも安心につながれば良かったです。

>>455
公衆電話の存在、すっかり忘れてました
着歴見たら+86から始まる番号でした
明日さっそくかけてみます
ありがとう

花火だったらいいです
いろいろレスくださって、本当にありがとうございます
進展あったら報告しますね
いったん落ちます
ありがとうございました

010がつくのはかける時だけだったっけ。中途半端な知識で書くとダメだｗ

>>459
最近はホントに公衆電話減ったからなぁ。
日本に帰ったときは大変だったw

あと>>457さんの書いている通り、国内での番号の頭の０を
抜いて国番号をつけるので、本来の電話番号と少し変わる事を
覚えておくと、向こうの番号を聞いたときなどに便利です。

大連花火の動画
http://hk.youtube.com/watch?v=ScsKByBEZjU

これは確かに市街戦です。

>>463
イラン・イラク戦争中のバグダッドですか、ここは…

>>463
何だこの低高度で炸裂する花火は・・・

>>464
左舷弾幕薄いよ！

これはヤバいw
ここまでしかあがらない花火を市街地のど真ん中で、好き勝手に
上げられるとか火薬の管理とか色々な意味で危険すぎる。
どのみち外出ししないのは正解だったw

>>463
スゲーな。
東京都心でやらねぇかな。

>>463
ドコの紛争地域だｗｗｗ

>>463
どれだけ爆発好きなんだ中国人w

>>463
ありえない
考えられない
中国って想像を超えた所ですね

こっそりダイナマイト混ぜておいたら大惨事になりそうだな・・・

動画見てきました
何かすごい近いかも…
電話があったのが９時５０分だったのですが、時間的にも合ってるんでしょうか？
時差は一時間ということですが

>>463
これなんてバグダット？

大連ほどじゃなくても、普通に団地の中で打ち上げ花火したり
車が走ってる道の真ん中で吹き上げ式っていうの？花火やったりしますよ＞春節
車の流れが途切れたときに、がーって道の真ん中に花火もってって火付けてワーってなってそのまんまw

>>472
ぐぐるで「マルウェアが入っている！」という警告のある大連情報サイトの内容ですが、
どうも時期的に花火大会であっていると思います。

以下そのページから引用
================================================
2007大連花火爆竹迎春会　田植え歌を増設する
春節は中国にもっとも重要な祭日とされている。この日、旧年を送り、人々はお祝いの気持ちで新しい一年を迎える。
街中に響き渡る、爆竹の音は新しい一年の吉祥を象徴している。

大連花火爆竹迎春会は、2007年2月19日から3月4日まで（旧暦一月二日から八日まで）開催される。
花火大会は星海広場に2回を行なう。労働公演では園遊会が開かれ、40あまりの個灯籠を展示している。
紹介による、今年の花火爆竹迎春会は東北地方の田植え歌を踊ったり、獅子と竜の舞を増設する。

大連花火大会　星海広場で開催される
２月１９日１９時３０分、大連花火爆竹迎春会の花火大会は星海広場で開催される。
花火大会は花火と爆竹を主たるテーマとして、25万人以上の市民が新春の訪れを祝った。

>>463
低っ！！

なんだかお騒がせしちゃってすみませんでしたorz

>>477
ドンマイ。

>>477
いえ、、

「ただの花火だよ」

のイメージとはかけ離れた映像にある意味感動しました。
中国と何かあるたびに、この映像が浮かんできそう。

ドンマイ。

そういえば、北京オリンピック食料および飲料水持ち込み禁止にするようだね。

>>480
大丈夫、日本の総理大臣が声明出して持ち込み可能にしてくれるよ

>>480
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200802220017.html
アメリカはたった一日で持込を許可させたよ。

大連といえば、住民の１０％が日本語を話せるとかWBSでやってたような気がする。
日本に対する風当たりはどうなんだろうか...

>>477
遅ればせながら、おかげで本当に面白い絵が見れたｗ
これは素で内紛かと思うわ。改めて凄いなチャイナ

ふつーな旧正月映像に見えたウリはシナの暗黒面に（ｒｙ

どこの対空放火だよｗｗｗ

って感じｗ
さすが大陸。街中で普通に打ち上げるとは。
安全性とか考えてねーな。まぁ良かった。

>>477
ｱﾝﾀは悪くないよ
動画見たら間違えても仕方ない。

ttp://a.abcnews.com/images/Blotter/china_blackmarket_080215_ms.jpg
ttp://abcnews.go.com/Blotter/popup?id=4291499&contentIndex=1&page=1


リンク先にある写真は、その中国に存在する闇の死体マーケットに
実際に関わっていたと自分で言っている男性が撮影したもので、
今から４年前に撮影されたもので処刑された囚人の死体を一体
およそ２００ドルで売っている瞬間の写真だそうです。
その買い手は中国の大学の医学部や、あとはいろいろ物議を醸し出したことでも知られる
「人体展」を行っている会社などだそうです。

中国とニューヨークの当局が今回の調査に乗り出したそうで、
つまりこの闇のマーケットで売買された死体が
アメリカで展示される「人体展」に使われている可能性があるとして調査が始まりました。
人体展ってのは日本でも「人体の不思議展」として去年あたりかなり話題になりましたが、
人間の体をそのまま特殊な技術を用いて保存して展示すると言うモノ。

ただ、この技術にも微妙にいろいろありまして日本に来てるのは「プラストミック」と言う技術で、
今回アメリカで問題になっているのは「プレスティネーション」と呼ばれる技術を使ったもので
Premier Exhibitionsと言う展示会などを開催する会社が主催しているものです。
（日本のヤツはどの会社がやってるのかはわからん。加工してる会社が違うんだと思う。）

その技術が問題なのではなくて、
その展示されている体をどこから持ってきているのか？ってのは前々から問題になっていて、
日本のヤツは「自然死して生前に献体を申し出た人の体です」って注意書きまでされているのですが、
アメリカの展示会などでもあまりにもその説明が不自然なために
展示されている体は売買されているものではないか？って前々から言われていたんです。
（子供や妊婦の体まであります）

プレミアーエキシビジョン社の声明では、この展示されている体は
全て中国の大連にある大連医科大学のプラスティネーションを行う研究所の近くで供給されていると説明したそうで、
しかし一方では大連医科大学の学長は
「大学側は公開するための体などは一切提供していない」と真っ向から反論しているそうです。

っと言うのも、なんでもこのプレミアー社がこの体を作っているつまり供給元は
大連医科大学から３０マイル離れた場所にある「大連医科大学プラスティネーションラボ」と言う
営利を目的とした独立している会社なんだそうです。

ちなみに中国においても営利目的で死体を輸出することは２００６年に法律で禁止されており、
中国外務省によれば今回の一件を調査しているとのこと。
プレミアー社のトップであるArnie Gellerさんは、
展示されている体が闇売買された囚人の体であるかもしれないことに対して愕然としている
とニュースは伝えているそうです。（ホントに知らなかったのか？ってのはわかりません）

彼曰く、会社のスタッフはそのようなことはわからなかったと言い、
中国の供給元の会社からは「これは大連医科大学で使われなかった合法の死体です」っと説明を受けていたそうです。

・・・・・・・・・。
中国では臓器売買とかあるんですから、死体売買があってもまったく不思議じゃありません。
ましてや世界一死刑が大好きな国ですんで死体には事欠かないでしょうし・・・。
ttp://10e.org/mt2/archives/200802/210300.php
N.Y., China Investigating Black Market in Bodies
ttp://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4296982&page=1

ロシア製主力戦闘機　中国、一貫生産に成功　ロシア警戒、第三国へ輸出の可能性
FujiSankei Business i. 2008/2/23
ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200802230004a.nwc

　ロシアのメディアは２２日までに、中国がロシアから購入した一線級戦闘機「スホイ−２７」の
複製製造に成功し、今後、同機を量産して第三国に輸出する可能性が出てきたと報じた。
ロシアは、旧式装備を中心としていた中国の武器輸出が一線機にまで拡大すれば、エネルギー
などと並びロシアの輸出を支える防衛産業の基盤が脅かされかねないと警戒を強めている。

　露ノーボスチ通信などによると、中国は１９９２年にスホイ−２７を７６機購入。９５年には、同機を
小幅改造した単座機「殲撃−１１」を中心に２００機のライセンス製造で合意したが、搭載する
電子機器やエンジンの技術移転は認められず、ロシアから直接購入していた。
今回、エンジン製造などを含めた一貫生産に成功したという。

>>489
もう、ソイレント・グリーン作った方が良いんじゃないか

>>490
前もそんなこと言ってたら、エンジンが溶けてロシア整備に戻ったんだけどね。
あのときはスホイ２５だっけ？

ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK812894920080222
中国鉄道建築、上海市場でのＩＰＯで36億ドルの調達を計画＝関係筋

中国の２大鉄道建設会社の一つである中国鉄道建築は、上海株式市場での
新規株式公開（ＩＰＯ）で最大２５４億元（３６億ドル）を調達する計画。
同社はそれに続き、香港市場への上場も予定している。関係筋が２２日
明らかにした。
同社は上海市場で、株式資本の２５．９３％に相当する２８億株のＡ株を
売却する。想定レンジは１株当たり８．００―９．０８元。
香港市場では１７億０６００万株のＨ株を売り出す計画。価格レンジは
未定だが、Ａ株を上回る見通し。
上場予定日は上海市場が３月１０日、香港市場は３月１３日だという。

ttp://www.chinapress.jp/finance/9158/
保険会社の総資産、上海が全国の25％まで拡大

2月21日、上海市保険会議が開催された。
保険監督局局長である孫国棟氏の話によると、2007年までで、上海市には
保険会社は96社設立され、2002年の36社より60社増加した。
保険専門仲介機構は244社で、2002年の14社の17倍にまで拡大。保険販売員は
4万3700人に達した。
また、上海以外のでも、中国全国の保険会社は49社までに増加した。
統計によると、2007年の上海市保険業の売上は482億6400万元（約7722億2400万円）で、
2002年の238億元（約3808億円）から倍増した。
2006年より19.43％増加し、2年で上海GDPの増加率を追い抜いた。そのうち、
財産保険会社の保険料売上は124億2000万元（約1987億2000万円）で、前年比
20.14％の増加。生命保険会社の売上は358億4500万元（約5735億2000万円）で、
前年比19.19％増加したとのこと。
また、上海保険業の資本規模も増え続けているという。2007年、上海の保険
会社の総資本は7306億元（約11兆億6896万円）に達し、中国全国の保険業総資本の
25％を占めるという。

>>490
元々ロシアの戦闘機のエンジンは高性能と引き換えに数回飛んだら即オーバーホールな代物だ。
ロシアはその辺分ってるからスペアは大量にストックされてるから大丈夫だが・・・
このスペアの売り上げと保守管理の費用でロシアは儲けてる訳なんだが、あの中国がねぇ・・・
中国の運用思想だとエンジンが溶けるのと同時に機体まで逝っちまうのは当たり前だ。
まぁ、今回も同じ事すると思われ。
レアメタルの精錬技術寄越せとか抜かしてたが1年2年で物になる代物でもないし、飛ばし記事じゃないの？

>>490
それなんてモンキーモデル？
つか、売られたSu-27自体がモンキーモデルの最低レベルでしかないんじゃないかと。

【明解要解】「大学は出たけれど…」中国で就職氷河期 (1/2ページ)　2007.12.20 08:03
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071220/chn0712200803001-n1.htm
　中国は、国内総生産（ＧＤＰ）の伸び率が今年１１％を上回り、向こう５年間も２ケタ成長が続くとの予測もある
など高度成長街道を驀進（ばくしん）中だ。その一方で、大卒など高学歴者の就職氷河期が続いている。なぜか。
（中国総局　福島香織）
　北京の繁華街のフードコート。やせた男性が別のテーブルで食事中の若い男女のグループ客を食い入るよう
に見詰めている。客が食べ終わって立ち去ると、すばやく近づいて、碗（わん）に残るワンタンや麺（めん）をそし
らぬ顔ですすった。誰もとがめない。若者が残り物をあさる光景は珍しくない。
　男性は劉氏（２７）という。山西科技大学を３年前に卒業後も満足な就職先を見つけられず、北京で物ごいやペッ
トボトル拾い、残り物あさりなどで食いつなぐ日々を送っている。１年余り前に月給８００元（約１万２３００円）のガー
ドマンの仕事を見つけたものの、初月給は４００元しかもらえずに、辞めた。
　山西省の実家に帰ることも考えた。だが、妹は大学で勉強中、弟も進学を控えて受験準備中。大学さえ出れば
いい暮らしができる、と信じて子供の教育に全力を傾けてきたサラリーマンの両親にだけは、今の自分の境遇を
知られたくない。
　「大学は出たけれど、生きていくのに何の役にも立たない…」。劉氏はうつろな目で苦笑しつつ言った。
　中国では２００３年ごろに大卒者の就職難が表面化して以来、３割前後の卒業生が就職できない氷河期が続い
ている。全国の今年の大卒者４９５万人のうち９月１日時点で就職が決まっていたのは３５１万人で、就職率は昨
年並みの７１％にとどまっている。ちなみに日本では、今春の大卒者の就職率は９６・３％である。

【明解要解】「大学は出たけれど…」中国で就職氷河期 (2/2ページ)　2007.12.20 08:03
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071220/chn0712200803001-n2.htm
　問題の元凶は、産業の需要と大卒者の供給との間にある極端な不均衡である。
　労働集約型の加工貿易による黒字と固定資産投資が牽引（けんいん）する中国経済が求めるのは単純作業を
こなす低賃金労働力で、高学歴者の就職口はもともと多くない。一方で、大卒者の数は昨年４１３万人、今年４９
５万人、来年には５５９万人になる見通しといった具合に毎年１〜２割増えており、社会科学院は来年も状況は改
善しない、と悲観的だ。
　高等教育を受けた労働力の買い手市場状況は初任給も急激に押し下げている。
　００年当時、北京の就職市場では一般に、「３・６・９」といわれた。学士の初任給が３０００元、修士６０００元、博
士９０００元という意味である。だが、北京大学教育学院の０５年度の調査では、学士の平均初任給は１５４９元、
修士が２６７４元、博士が２９１７元に激減していたのだ。
　農村出身子弟が都市部の大学に通うには年間、２万元前後の学費、生活費が必要で、卒業後、生活を維持し
ながら学費などの借金を返済するには、２５００元以上の初任給を得なければならず、１５００元程度の就職口は
見送る大卒者が少なくない。だが、翌年、さらに多くの大卒者が少ない就職口を争い、初任給水準はまた、下が
る…。悪循環である。
　「たとえ、職が見つかっても希望なんてない」とポツリと語った今の劉氏にとっては、残り物にありつけることだけ
が高度成長社会の恩恵なのかもしれない。

-------------------------
大学生を受け入れる余地が広がらない高度成長ってのがいかにも中国。アドバルーン用の最先端と賃金最低の
単純労働だけがあって、中間がごそっとないだろうなあ。

>>498
やる事の無い青年層ってのは、反政府運動のメイン層になりそうな希ガス。
それなりに学のある奴だと、なおさら。

>>498
日本より悲惨だな・・・
中間がないってことは1か０かの世界だからできる奴はマジで恐ろしいほどに出来るけど、だめな奴は何をやってもだめ。
中間の受け皿をどう育てるかが中国発展の鍵なはずなのに中抜きしてるからどーにもならんしなぁ・・・

先進国と言われる国々がゆったりと通過した道でも、中国はあっという間に駆け抜けるから
ちょっとこれは悲惨もいいとこだな。
そもそも今までは日本のせいで片づけてれば良かったわけで、
どこかの動画サイトで中国の対日イメージが「窮屈な社会」とやってたのを観たが、
それはどこも同じな話に過ぎんと思う。

▼中国の所得格差、改革開放以降最悪
- ジニ係数危険水位過ぎて
- 洗剤(?)の再分配機能も脆弱

　「中国の所得格差が歴史上最高点に拡がった」と中国の権威ある時事週刊誌が明らかにした。
　官営新華通信主管の下に発行される時事週刊誌瞭望は22日、最新号で所得分配の不均衡数値
であるジニ係数が、中国の場合先進国は勿論、大部分の発展途上国に比べて高いことが現われた
上に、中国歴史上でも最高点に達しながら合理的な水準を脱したと明らかにした。
　2006年基準で、都市部住民中の20%の上位所得階層と下位20%の(格差は)5.6倍に達して、農村で
は上位20%は下位20%の7.2倍に達すると瞭望は明らかにした。
　世銀は中国のジニ係数は改革開放以前は0.16で、現在は0.47に上昇、境目(基準)である0.4を越し
たと明らかにした。
　ジニ係数は0と1の間の値段を持って値段が0に近いほど所得分配の不平等位が低いということを
意味していて、普通0.4を境目にこの線を超えれば所得分配の不平等程度がひどいことと見る。
　世銀は『世界発展途上2006』で国家別ジニ係数を発表した。
　中国よりジニ係数の低い国家は94ヶ国に達した一方、高い国家は29ヶ国にとどまったし、この中の
27ヶ国は南米とアフリカ国々であり、アジア国家はマレーシアとフィリピン両国だけだった。
　これは中国の所得不平位が先進国は勿論、大部分の発展途上国で比べても高いということを意味
すると瞭望は明らかにした。
　専門家たちは一部の階層の音声(?)所得まで勘案すれば中国の実際所得格差はずっと拡がること
と見ている。
　瞭望はまた、税金構造でも中間以下所得の給与生活階層の出す税金が全体の65%に達したし、
高所得階層の税金は30%に過ぎなかったと明らかにした。
　瞭望は、「アメリカの場合は10%の高所得階層が全体税金の80% 以上を納めている」と言いながら
「洗剤(?)が最悪の状況を見せる所得格差解消と再分配に寄与することができない」と指摘した。

聯合ニュース　2008-02-22 10:14
http://news.media.daum.net/economic/others/200802/22/yonhap/v20064826.html

こりゃ共産主義国で共産主義革命が起きそうな勢いですね。

>>495
日本の高技術力中小企業などの買収に力を注いでいたから、案外今度は成功したかも。
ちょっと追跡したいニュースだね。

>>504
戦闘機などの大型武器の技術は中小企業などが持っている技術とはかけ離れすぎなのよ。
武器製造はその国の国力とまで言われているくらい巨大工業でね。
ロシアが中国に武器輸出でソッポ向き出したから中国風ブラフのつもりなんだろうけど。
中国もそろそろ１８世紀１９世紀風の外交技術から脱却するべきなんだろうね。

299 名前：山師さん＠トレード中 ：2008/02/23(土) 13:51:17 ID:t1fa6zCy0
中国３Ｇ解禁キターーーーー！！！！
22億台の高機能携帯需要発生！！アクロストップ高３連！！
アクセスにも好影響？

510 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2008/02/23(土) 11:21:02.24 ID:4vTqsCTR0
中国、通信業界の再編計画を近く発表＝国営ラジオ

[北京　２２日　ロイター］　中国は、３月上旬までに通信業界の再編計画を発表する見通し。実現すれば、総合的な通信サービスの提供が可能な業界大手３社に集約される。国営ラジオが２１日遅くに伝えた。

それによると、待望の再編計画は、全国人民代表大会（全人代）が開幕する３月５日より前に発表される予定。

計画が実現すれば、固定通信と携帯電話サービスの両方で競合できる業者が誕生し、業界大手の構図に変化をもたらす可能性がある。

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-30454220080222

商業銀行、QDII取得で日本に進出
http://www.people.ne.jp/a/823dc76f446645aab2e43312d365093f

中国銀行業監督管理委員会（銀監会）は22日、中日双方が協力して監督管理を行うことで合意し、
中国の商業銀行が日本の株式市場および金融庁の認可を取得した公募ファンドへの投資が
できることになった。
銀行系の適格国内機関投資家（QDII）はこれまでに、香港、英国、シンガポールなどの
市場に進出する資格を取得している。
中国銀行監督管理当局は昨年5月、商業銀行に対する海外での資金運用業務の関連政策を調整し、
関連の投資範囲を拡大するとともに購入基準を下げた。
「中国新聞網」が伝えた。

中国政府によると、銀行系のQDIIを拡大することで投資家に多くの国際資本市場への参加の
チャンスを与え、投資リスクを分散させる意図がある。

中日双方の監督管理機関は、商業銀行の海外での資金運用業務に対する情報交換や監督管理の
協力を強化し、業務の安定した発展を促進していく。

中国国内で資金の過剰流動性があるからQDII商品の海外市場への投資に期待がかかっているものの、
米の経済衰退とサブプライムローン問題の影響で、ファンド系QDIIは不利な状況にある。
専門家は、今年上半期、国際金融市場のマイナス面の影響からQDIIの海外市場への投資リスクには
注意が必要だとしている。（編集ＫＡ）

来なくていいんだけど。

>>506
リンク先に組み合わせが載ってる。

中国移動　　　　　　　　+中国鉄通

中国連合通信ＧＳＭ部門　+中国網通

中国連合通信ＣＤＭＡ部門+中国電信

この時とは組み合わせが変わってる。
政府内で、かなり揉めたんだろうねえ。
　↓
中国電信と中国連合通信、中国移動と中国網通が合併の可能性＝ＦＴ(2007/8/16)
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-27409220070816

>>507
損失補補填強要されたりしてなー

>>509
ハナ信組でやらかした経歴がありますからね＞金融庁
それでテポドン撃たれてるんだからしゃーない。

国内資本以外は容赦なく潰す、いや搾り取る覚悟でいてほしい。

いろんな意味で前哨戦ｗ


【中国】お祝いで配る豚肉を巡りケンカ→負けそうになったので手榴弾使用→8人重軽傷[02/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203726079/
＞負けそうになった何××は家に帰るとすぐまた手に手榴弾を持って村人達のところへ戻って
＞きた。手榴弾の爆発により村人８人が負傷し、１人は重症だという。

こっちも前哨戦・・・とても笑えない方の。

【サッカー】カタールU-19国際・中国戦で負傷の柏・MF比嘉厚平、両膝重傷で手術へ…チーム合流まで約7ヶ月
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203760558/
＞左膝前十字靱帯損傷、左膝半月板損傷、右膝半月板損傷

マスコミの情報操作が始まったっぽい

http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/toku/syunju/CK2008022202089591.html

>>513
> 松岡 等

ちぃ覚えた。

meも覚えたざますよ。

オリンピックどうなるんだろ
ジョン・タイターの予言を信じてしまいそうだ

噂の上海ディズニーランド建設計画、ついにGOサインか―上海市
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g16000.html
　 　 　
　2008年2月、上海証券報は長らく噂されてきた上海ディズニーランドの建設計画に
大きな進展が見られたと報じた。建設予定地は浦東新区川砂が有力視されている。

たびたび噂されてきた上海ディズニーランド建設だが、事情に詳しい関係者によると、
すでにある国有企業が中国側の運営企業として選ばれるなど、今回こそは本当に
計画が進行しているという。浦東新区政府の関係者も「ディズニーランドが建設されるならば、
その地点は川砂になるだろう」と話している。

中国ではディズニーランドは高いブランド力を持ち、日本へのディズニーランド旅行も
高い人気を誇っている。そのため、中国本土にディズニーランドを建設するという噂は
これまで何度も流れてきた。（翻訳・編集/KT）

浦東「文明土曜日」プロジェクトがスタート
2008 -2 - 24 14:35
ttp://jp.eastday.com/node2/node3/node11/userobject1ai35618.html

土曜日になると、浦東市民センター３階の「市民英語サロン」では、外国人ボランティアが
英語で市民と話し合う。偶数の土曜日午前、東方芸術センターは「市民コンサート」を開く。
23日、浦東新区「文明土曜日」プロジェクトがスタートし、市民は毎週土曜日にテーマ活動
に参加できる。　

　開幕式で、「市民英語サロン」などの８プロジェクトがスタートした。今後、毎月の第2土曜日、
市民は無料で張聞天・黄炎培旧居と呉昌碩記念館など 12カ所の愛国主義教育拠点を見学できる。
浦東新区文明事務室の関連者によると、「文明土曜日」テーマ活動は各文化プロジェクトを
新たなブランドプロジェクトに組み合わせる。より多くの市民に休日を楽しませ、文明的な
優秀な上海人を作っていくという。

（実習編集：鄒トウ）

>>502
>一部の階層の音声(?)所得
음성소득は陰性所得じゃないかな？要するに袖の下・脱税・社費流用その他もろもろ。

北京がオリンピックの準備を積極的に進める一方で、深刻な砂漠化、水不足の問題は
依然として続いている。環境保護専門家によると、現在、中国の約３分の１の土地が
砂漠化の影響を受けているという。
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d60724.html?ref=rss

仏・リベラシオン紙の報道によると、最近、一つの砂丘が北京からわずか８０キロの
距離に迫っており、河北省は、水不足から、この地域を“不毛の地”と呼んでいる。
中国の民間環境保護組織緑色江河の責任者・楊欣氏は、砂漠化は、主に、自然、
人為などの要因が重なって発生するものであると指摘している
楊氏によると、「中国北方、西北部の砂漠化の原因はほとんど変わりません。
世界の気候温暖化、干ばつ、少雨が砂漠化に必要な条件を満たし、これに加えて、
人為的な開墾が、砂漠化のペースを加速させています。砂漠化の進行を阻止するのは
非常に難しいことです。砂漠化を緩和する場合、植樹、植草などの人為によって一定の
改善ができるほか、社会全体で節水することも可能です。
したがって、中国が砂漠化の問題を解決する場合、まず全人民に節水を提唱し、後に、
生態の再生において、実行可能な科学的方法を用い、問題解決を進めるのです」という。
楊愛倫氏は「北京において現在発生している砂漠の襲来は、全国で発生している
砂漠化の現象の１例に過ぎません。実際、広大な西北地区は、より深刻な影響を
受けています。また、砂漠化は通常、貧困と大きな関係があります。なぜなら、土地の
質が劣化し、農民が耕作できなくなることによって貧困の問題が発生するからです。
この問題を解決するのは容易なことではありません」と分析している。

ちょと、スレチだけど、結果を探していて見つけたので。
スポーツ報知ですけど。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080224-OHT1T00214.htm

> なでしこ初タイトル！…東アジア選手権
> ◆サッカー東アジア選手権・女子第３戦　中国３―０日本（２４日、中国・永川スタジアム）　
> なでしこジャパンが中国を下し、３連勝で初優勝。日本女子サッカー史上、
> 初めてのタイトルを獲得した。
> 日本は前半１８分と同４２分にＦＷ大野忍が（２４）ゴールを決め、２点リードで
> 前半を折り返し。後半にも１点を追加し、圧勝した。

「中国３―０日本」 って、日本が負けたのかよ！

>>520
　北京で水に比較的困らないのは、周囲からかき集めているからと聞いたことが
あります。
　今年の夏にオリンピックが行われると、たっかい金を払って観光客がやってきます。
毎日むちゃくちゃ暑いから、風呂だシャワーだとじゃぶじゃぶ水を使いまくるのでしょうな。

　工業用水とか農業用水、老朽管からの漏水に比べれば微々たるものなのかも
しれませんが、使い道が見えるだけに、「俺たちが節水した水をあいつら無駄遣い
しやがって」といつか知ったとき、中国の連中どんな気持ちになるのやら。

　１０年ほど前に北京に留学したとき、水道水の質は、ひどいものでした。あの水で
歯みがきしただけで腹を下すような虚弱体質の私では、当分中国には行けませんが、
そんな水でさえ貴重なのですよね。

ttp://japanese.china.org.cn/life/txt/2007-12/16/content_9388915_2.htm
中国社会科学院研究員で社会心理学研究室主任、中国社会心理学会副秘書長を
務める楊宜音博士は、「中国が長年にわたって『中央帝国』的観念を持っていたこと、
近代100年余りのあいだ貧しくて弱い立場にあったこと、外敵による屈辱によって
劣等感が生まれたことなどを考え合わせると、いわゆる外国崇拝とは、愛憎
入り混じった自己評価だと言える」と指摘した。
調査によると、西洋先進国の人々に対して、48.7％が中国人として「自信がない」と
答えた。76.5％が「民族の自信はその国の経済力と大きな関係がある」と指摘。
79.0％の青年は「一国の教育レベルと大きな関係がある」との見方を示した。
ある国の国民が自信を持つために重要な条件を聞いたところ、トップ5位の回答は
経済力、教育レベルの高さ、軍事力の強さ、進んだ科学技術、政府の行政能力の
強さだった。経済力を挙げた回答が84.98％、教育レベルを挙げた回答が74.9％、
軍事力を挙げた回答が71.4％だった。

女性作家の顧湘さんは、「ロシア人はとても強い民族の誇りを感じている。
ロシアの一般市民は決して豊かではないが、自信を持っている」と指摘した。
顧さんは、「中国における外国崇拝は自信のなさが根本的な原因となっている。
行き過ぎた自信を持つことを戒める伝統的な風潮や、謙虚で従順であることを
求めるしつけのためだ」と分析した。
調査によると、国内メディアの報道姿勢について、青年の43.0％が「西側に
関する報道は基本的に真実だ」と答えたのに対し、31.8％は「西側先進国を
ネガティブに報じている」、52.1％は「西側先進国を美化している」と答えた。
このほか、家族が北米や他の先進国に移民を決めた場合、52.1％が「賛成する」
と答えた。
中国青少年研究センターの研究員で日本に留学経験がある学者の王小東さんは、
「中国人は社会モラルがない」という中国国内のメディアによる大げさな報道に
異論を持っている。社会モラルの普及に努めること自体は悪いことではないが、
中国人の一部がモラルを欠くことをもって中国全体を否定するような風潮は
好ましくない。「外国人と比べてモラルがないので中国人は劣っている」と
いうような考え方はさらに納得できない。

王さんは「国内メディアは中国のよくない点をしばしば強調し、西側先進国は
完ぺきだとのイメージをつくろうとする。そうすると、海外に行ったことがない
中国人にはゆがんだ世界観ができあがる。これは国内メディアが反省すべき点だ」
と指摘した。
トヨタの従業員、王志遠さんは「中国人はチャレンジを好み、新しい事物を
受け入れやすく、性格も明るい。今の中国人は改革開放が始まった当初とは
完全に異なる。外国のものは何でも良いという時代は過ぎ去った」と話した。
楊宜音博士は「文化に優劣はなく、すべて平等だ。中国語にも『自負』と『自卑』
という対立する概念がある。これは過度の自信と自信不足の状態を示している。
中国の伝統では、四角四面な態度よりゆとりのある態度が好まれ、福と災いは
ともにあると考えられ、弁証と中庸の考え方が重んじられてきた。そのような
態度と考え方を習得できれば、適度な自信も自然と身に付く」と呼び掛けた。

>>525
只の馬鹿民族じゃねーかｗ

>>525
> 中国の伝統では、四角四面な態度よりゆとりのある態度が好まれ、福と災いは
> ともにあると考えられ、弁証と中庸の考え方が重んじられてきた。そのような
> 態度と考え方を習得できれば、適度な自信も自然と身に付く」と呼び掛けた。

言いたい事は分かるんだが・・・。
だが、そんな態度取ってると、中共では生きていけないだろうが・・・。

でも、この感じは理解できる。

中国の人件費が急激に高騰しているらしいんですが
日本と比べてどこくらいになったんですかね？
当初は20分の1だったはずですが
2007年の段階で7分の1
そっから更に加速しているとすると4分の1くらいでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授願います

そういう話は聞いたことあるけど、ソース付かないからなあ

>>526
>文化に優劣はなく、すべて平等だ。
中華思想が染み付いてる連中に言われたくないw

ttp://www.myts.co.jp/pdf/shanghaiwalker2.pdf
上海邁伊茲咨詢有限公司などによると2001年上海では
一般ワーカーが約800 元〜1,000 元（1 元＝16 円）、
事務職が1,500 元〜2,500 元、管理職課長クラス3,000 元〜4,000元、
総経理（日本の社長）が10,000 元〜20,000元

2007年１月、上海
ttp://www.smbc-consulting.co.jp/company/solution/oversea/oversea_590.html
◇高級管理職（5年以上の勤務経験）平均月額給与：8000〜1万　人民元
◇研究開発職（5年以上の勤務経験）平均月額給与：6000〜8000　人民元
◇高級技術者（5年以上の勤務経験）平均月額給与：4000〜6000　人民元
◇一般管理職・技能工（5年以上の勤務経験）平均月額給与：2000〜4000　人民元
◇生産ラインワーカーの平均月額給与：800〜1500　人民元

2005年
ttp://www.ebjapan.com/content/weekly/2005/05/chinanews06.html
上海地域で従業員の平均月給は100米ドル、2005年には10%上げた
広州の最低賃金の水準は月額84米ドル、東かんは70米ドルに設定されている

今年１月
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080130/trd0801301823009-n1.htm
法定最低賃金は経済成長に伴って年々上昇。内陸で工業化が進んだ
江西省南昌市では昨年末、３年前の１．５倍強にあたる月５８０元
（約８６００円）まで上がり、ベトナムの首都・ハノイの一般工の
月収（８７〜１９８ドル、日本貿易振興機構調べ）と同水準に達した。

の様です。とりあえず政治的、環境的デメリットをおしてまで進出する
価値は無くなって来てる様な気がする。

中国：不動産“値引き”過熱　「１戸買えば１戸進呈」　相次ぐ物件処分…暴落不安も
http://mainichi.jp/life/housing/news/20080224ddm008020073000c.html

右肩上がりの価格高騰が続き「バブル」の指摘も増えていた中国の不動産市場に変調の兆しが出てきた。
夏の北京五輪を機に市況が反落するといった不安から、不動産業者が、あの手この手のサービスで手持ち
物件の処分に動き始めたのだ。全部屋の家具・家電を無料提供したり、１戸買えばもう１戸をタダで付け
る業者まで登場。競争過熱による暴落を不安がる声も出ている。
（略）

上海がナイアガラ

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200802250068.html
中国製精力増強剤で意識不明

広島県は24日、中国から輸入した無承認の勃起不全（ＥＤ）治療薬を使用した
県北部の30歳代男性が一時、意識不明の状態に陥ったと発表した。男性は、
意識は戻り回復に向かっているという。
福祉保健部によると、製品名は「男根増長素」で、国内では医薬品として承認
されていない。男性は、カプセル24個を個人輸入し、１月末と今月20日に１個
ずつ服用。21日に勤務先で意識を失い、病院に搬送されたという。翌22日、
医師から県に連絡があった。
成分検査の結果、各カプセルから、血糖値を抑える効果がある医薬品
「グリベンクラミド」とＥＤ治療薬に使われている「シルデナフィル」を検出。
特にグリベンクラミドは、薬事法が定める通常使用量を大幅に上回る量が含まれていた。
福祉保健部は「この量を一度に服用した場合、意識障害などの副作用を引き起こす
恐れがある」としている。

ttp://www.newschina.jp/news/category_2/child_7/item_9224.html
中国株価、不動産、金融、交通運輸などの銘柄で全面安

上海および深セン証券取引所で先週最後の取引日となった22日、不動産、金融、
交通運輸などの銘柄が下落し全面安の展開となり、値上がりしたのがわずか
260銘柄余りとなったほか、上海総合指数が4500、4400ポイントの大台を割り込んだ。
当日、上海総合指数は156.89ポイント（3.47％）下落の4370.28ポイント、深セン
成分指数は624.73ポイント（3.72％）下落の16179.52ポイントでひけた。専門家は
「底入れと上昇を繰り返すA株市場は、海外からのホットマネーによるボトム
フィッシングの対象となりうる」と述べた。
商務省のデータによると、１月の中国への実質FDI（外国直接投資）は前年同月比
109.78％増の112億ドルに達し、国際遊資が引き続き中国に大量流入していることを
示している。これと同時に、2007年の中国の貿易黒字とFDIの合計額は約3272億ドルで、
新たに増加した外貨準備高との差額は1347億ドルに達した。2006年に同差額が
わずか３億6200万ドルであったことから、ホットマネーが１年間で370倍余りに
激増したことが伺える。
華林証券研究所の劉勘副所長はこのほど、「ホットマネーは様々なルートから
流入が加速しており、A株市場は当然その投資対象の１つとなっている」とした
上で、「中国と米国の金利が逆ザヤとなっていることが、国際的なホットマネーの
中国への継続的流入を後押ししている。人民元の急速な切り上げと金利引き上げの
中で、中国のA株市場は国際的に数少ない避難港となるだろう」と指摘。劉副所長は
さらに、「2008年に中国に流入するホットマネーは2500億ドルを上回る」と予測している。（編集MK/Ｋ）

【調査】 「中国が、さらにイメージダウン」 中国旅行“大幅減”、中国産ギョーザ事件で二の足…「五輪特需」も幻に？★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203898756/

ﾁｬﾝｺﾛm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

2008年　世界同時バブル崩壊

　　　　　, -―‐― ―-､
　　　／::::,''''~~~~~~~''''ﾐ:＼　　　　世界同時バブル崩壊
　 　 |:::彡　　　　　　 　 ミヽ
.　 　i::彡＿＿_　　＿＿_ミ::i　　　　世界同時大恐慌で
　　 γ={l ,-o-l}ニ{l-o-､i}ﾐﾉ
　 　 i 9 ヽ＿_ノ 　ヽ＿ノ |）　　　　北京五輪は中止
　　　`i　　　ﾉ`'＾ｰ＾'ヽ 　 i 　　　
　　 　 |::　 ゝｰﾆﾆﾆ-'' 　/　　　　　　ああ無念・・・　　　　
　　　　)ヽ ､　　　　 　 ,ｨ'
,,,-―-'::ヽ＼`ｰ---‐'~ｲ-､＿ 　　　　既に上海株は昨年最高値から3割下落・・・
::::::::::::::::::::＼ ~ヽ､_／　i:::::::::::`ｰ
:::::::::::::::::::::::::ヽメ：：：>､|:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::i　>-ヽ　i::::::::::::::::::

中国の仕掛けた、食品テロと情報戦争に負けん。

凶悪中国人の犯罪を許さないお茶の水駅前抗議活動第４弾
http://jp.youtube.com/watch?v=cIGrsaP8PQg
お茶の水駅前抗議活動第４弾Part.2
http://jp.youtube.com/watch?v=il72EMe8_qM

>>536 最高値から約−３０％の下落ですね。ちなみに、今日の東証は爆上げげでした。不動産バブルの崩壊も確定しましたし、おもしろくなって来た。

ス〜･･･
チ　ャ　ン　コ　ロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐　　　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　　　　　　　　│　 │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘　 　 ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､ 〜〜〜〜┐│　 │
　 　 　 ││┌〜┘└〜┐　 　 │　　　i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i ＼ 　　　　　││　 │
　 　 　 ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘
　　 　／ ／ 　 　 ││　 ┌┘└〜┐　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !　ヽ,　　　 　 ┌〜┐
　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

国家統計局　今回の経済周期はソフトランディング
http://www.people.ne.jp/a/8d4162261b864230955271d147daf739

国家統計局の許憲春・副局長は先ごろ、2003年から始まった今回の経済成長周期は
「徐々に開始し、均等に加速し、緩やかに減速し、ソフトランディングする」もので、
「2007年のGDP増加はこの周期のピークになると考える根拠がある」と述べた。
「中国証券報道」が伝えた。

「中国マクロ経済予測春季年会」で許副局長は、今年の米国、ユーロ地域、
日本の経済成長はペースダウンすると見られ、中国の輸出成長は低下し、
輸出業界の投資ニーズが低下するだろうと述べた。

許副局長によると、2007年の都市・農村住民の収入の急速な増加、政府による
低収入層の収入水準の向上、オリンピック関連の経済効果、消費刺激政策、
災害救助部門というニーズを牽引する5つの要素の影響を受けて、
2008年の中国の消費ニーズは引き続き急速な成長を保つと見られる。
投資の観点から見ると、今年は政府交代の年にあたること、昨年新しく開始された
プロジェクトの反動による停滞効果、災害後の復興などが加わって、
投資は比較的大きな成長を続ける見通しだ。
しかし通貨引き締め政策や輸出関税の調整、人民元値上がりなどはニーズを抑制する可能性もある。
（編集YH）
「人民網日本語版」 2008年02月25日

中共の偉い人は、不動産バブルも株バブルも「無かった」とのたまっております。
で、こうなるらしいです。
　↓

>>544続き
第2四半期には正常な経済成長が回復
http://www.people.ne.jp/a/da53e1dabd8e4eeea62267228f187347

国家情報センター経済予測部は24日、北京大学中国経済研究センターで開かれた
「中国経済観察」の第12回報告会で、今年の中国の経済成長は10.5％前後で、
消費者物価指数（CPI）の伸びは5％を超えるとの予測を発表した。「新京報」が伝えた。

祝宝良副主任は「最近の気象災害による国内経済への影響は限定的なもの。
中国の経済成長の基本的な側面と基調が自然災害で変わることはあり得ない」と強調。
「気候が暖かくなり、災害復興が順調に進むに従い、経済運営も急速に正常な軌道に戻るだろう。
中国経済は第2四半期には正常な成長を回復する。いくつかの分野では反動で上昇も考えられる」
と述べた。

今年の経済成長では消費需要によるけん引が強まる。消費財の売上高は実質12.7％前後増で、
実質成長率で昨年度を0.3ポイント上回る見込みだ。（編集NA）

「人民網日本語版」 2008年02月25日

各部局の数字をこれに合わせろ、という事でしょうか？
これで、今年前半の中国経済統計はぐしゃぐしゃになる予感。

美的集団：１８億元の短期債券発行か
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0225&f=it_0225_003.shtml
2008/02/25(月) 16:13:05更新

美的集団（Ｍｅｄｉａ）が、２２日にも２００８年第一期の短期融資券（短期債券）を
発行することが２１日、明らかになった。
発行総額は１８億元で、期限は３６５日だという。融資した資金は、海外工場の建設に
当てられるようだ。新浪科技が伝えた。

現在同集団傘下の美的電器が、白物家電大手の小天鵝（リトルスワン）のＡ株購入を
進めていることから、集めた資金で買収を行うとの見方が強まっていた。
しかし、同集団の李飛徳董事局秘書は否定し「買収があれば、美的電器は自己資金で行う。
集団の債券発行とは関係ない」と明言した。

関係者によると、０８年の同集団の目標はグローバル化で、ベトナム、ベラルーシ、
タイ、パキスタン、マレーシアなどにエアコン、生活家電、環境電器製品の生産拠点を
建設する計画があるという。予算は１０億元以上に上ることから、今回の債券発行は
海外工場の建設のためとみられている。

大公国際資信評估公司の総合評価では、同集団の短期融資券の信用ランクは
「Ａ-１」で、長期信用ランクは「ＡＡ-」だという。（編集担当：入澤可織）

工場の建設資金て、普通は長期債か転換社債で集めると思うんですけどねえ。
あとで長期債に切り替えるのかも知れないけど、少し怪しい。
同じようなケースが、今後どのくらい出てくるか？
気長に見守るしかないかな。

上海株が続落、７カ月ぶり安値・指数4200割れ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080225AT2M2501Z25022008.html

　上海指数は2007年10月に過去最高値となる6092.057まで上昇して以降、調整が長引いている。
インフレを警戒する中国政府、中国人民銀行（中央銀行）が金融引き締めを続けている上、今年の
国内総生産（ＧＤＰ）の実質伸び率が昨年（11.4％）を下回るとの観測も、相場の先行きに弱気な見
方が増える背景になっている。(20:04)


日経ソースなので判断は難しいですが、疑心暗鬼のスパイラルに入り始めたのでしょうかね。

本当のデカップリング、ﾊｼﾞﾏﾀ

>>545

> 各部局の数字をこれに合わせろ、という事でしょうか？
> これで、今年前半の中国経済統計はぐしゃぐしゃになる予感。

あの〜、一つ質問してもよろしいでしょうか？



中国の経済統計が、まともな時がありましったっけ？
私は記憶にないのですがw

不動産はバブルが弾けたのが確定っぽいですが
株価はどのような値・状況になると弾けたと見るべきなのでしょうか？
皆さんのそれぞれの判断基準を是非！

自分は3500をうろちょろして4000を目指すことが出来そうになくなったら
確定かなと思いますが

もう既に確定してるんですが・・

>>550
まぁ今でもNHKは中国について報道するとき「経済成長著しい」という言葉を必ずつけるからな。
一般メディアや人間も確信するには3000前半という最高値の半分くらいにならないと駄目な気がする。
ロンメルさんならもっといい基準・表現もっていそう

>>550
バブル単体のことなら、下降基調が定着した時。具体的には1週間くらいひたすら下がり続けたとき。
だから漏れもほぼはじけてると思う。問題はソフトランディングするかハードクラッシュに至るか。

着陸方法か・・・
ソフトクラッシュな気がするｗ

普通のバブルであればソフトランディングすることも
可能だろうが不動産バブルに関しては別物
その流動性の低さにより不動産は熱しにくく、さめ難い特性があるから
一旦上がり出すと雪ダルマ式に上がっていき一旦さがると雪ダルマ式にさがる
つまりハードクラッシュしかない

話を折ってスマナイガ

【ロシア】プーチン大統領、台湾を「国家」として賞賛［02/20］
ロシアのプーチン大統領が、台湾を「国家」と称し、また台湾の経済発展を賞賛した。
ロシア大統領府が発表したニュースリリースによると、ロシアのプーチン大統領は今月14日、
大統領任期期間中としては最後の大型記者会見で、台湾を「国家」と称し、また台湾の
経済発展の成功を賞賛した。ロシア政府は長い間、北京当局の「１つの中国」政策を支持しており、
台湾を「国家」と呼ぶことは異例。

中国としては一番敵に回って欲しくない相手が回りつつありますな。
兵器輸出の件と言い

>>555
どこまで政府が強権を発動するかがクラッシュの度合いの鍵かもね
最もロシアみたいな資源・食料輸出国と違うからハンドルは限られているだろうけど

>>554
そういえばヨーロッパの中華食材店売ってる豆腐は落っことしても
びくともしなかった。冷や奴を箸で切ろうとすると箸が折れそうだった。

海外で流通してるのは固めの日持ちする豆腐が主流
(だから日本みたく水にいれて売ってたりしなかったり)
日本の豆腐を想像しちゃ駄目

ちなみに米国のサブプライム問題ってハードクラッシュなの？
損を他国にひっかぶせたから自国内じゃソフトランディングに入るような感じだが。

無視

中国：インフレ懸念の強まる中国経済 2008年2月18日
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2008/0218/860.html

>>558
中国国内の豆腐もそんな感じだよ。
冷や奴は日本のプルプルの方がうまいが、麻婆豆腐なんかは
中国豆腐の方が味も食感もいい。

2008/02/26-11:15 食品安全問題で対中批判＝クリントン氏

　【ワシントン２５日時事】米大統領選の民主党候補指名獲得を目指しているヒラリー・クリントン
上院議員は２５日、当地で講演し、「（中国から）われわれが手にするのは汚染された魚、鉛入りの
玩具や毒入りペットフードだ」と述べ、食の安全をめぐり中国を激しく批判した。
　クリントン氏は、対中貿易政策でも「ブッシュ大統領は失敗した」と強調。自分が当選すれば、
食品の安全や為替問題などを含めて、対中政策を見直すと明言した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008022600386

８月の北京五輪を前に、選手や観光客に食事を提供する中国人シェフが、世界各国の料理を習う
プログラムを受けている。
中国人調理師４００人を受け入れ、１週間の集中コースで西欧料理を教える英イングランド南東部の
調理学校では、白いユニフォームとコック帽に身を包んだ調理師らが、講師の手さばきに熱心に
見入る姿が見られた。ノートを取ったりビデオを撮影しながら、イギリス風朝食の調理やハムのゆで方、
ローストポテトの作り方などを学んでいる。
参加者の間では、ゆでたハムから脂身を削り取る場面で「ここでは廃棄されるものも中国なら別の
おいしい料理に生まれ変わる」といった声や、「英国料理では何でも計量したり洗ったり、待つという
ことが必要。中国料理はすべて一緒に料理し、おいしいものができる」などの感想も聞かれた。
イングランドには合計１０００人前後が訪れる予定。グループごとに違う料理を習い、中国に帰ってから
互いに知識を交換して五輪に備えるという。

ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-30502720080226

世界銀行の次期チーフエコノミスト・林毅夫氏は24日、
「中国経済はオリンピックの後、不景気に陥ることはない」と述べた。 　
この日、北京大学で開かれた「中国経済観察」報告会で、林毅夫氏は「中国経済の規模が大きい上、
北京オリンピックに関する投資は国の総投資に占める割合と比べれば、かなり少ないため、
全体の国民経済に対する影響は限られている」と語った。
林毅夫氏はまた、「中国の経済成長を牽引する三頭立ての馬車である投資、消費、輸出がいずれも力強いため、
中国経済がオリンピックの後はより良い発展を迎えることができる」と述べた。
林氏はさらに、アメリカ経済はサブプライム危機でスタグフレーションになる恐れがあるが、
この外部要素が中国経済に与える影響は限られたものだと指摘し、
「もしアメリカ経済がスタグフレーションになった場合、物価上昇を防ぐため、
アメリカはドル安の政策に切り替える可能性がある。そうなれば、
人民元切り上げのプレッシャーが緩和されるだろう」と話した。

ttp://jp.eastday.com/node2/node3/node12/userobject1ai35657.html

>>565
＞「ここでは廃棄されるものも中国なら別のおいしい料理に生まれ変わる」といった声や、
＞「英国料理では何でも計量したり洗ったり、待つということが必要。中国料理はすべて
＞一緒に料理し、おいしいものができる」
翻訳の問題かもしれないが・・・・何をしに逝ってるんだこいつらは。

経済発展に見合わない電力基盤＝中国の軍事的弱点にも、米専門サイトが指摘
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g16052.html

2008年2月24日、アメリカの軍事専門サイトGlobal Security．orgに20日、急速な経済発展の背後に中国の軍事的弱点が
隠されていると指摘する記事が掲載された。環球時報が伝えた。
掲載された評論では、中国は急速な経済発展を続けているが、それに見合った発電設備の建設が行われていないと指摘。
戦争が勃発した際、電力の供給と輸送システムがきわめて脆弱で、攻撃を受けやすくする要因となっているとしている。
発電所と電力輸送設備が攻撃を受けた場合、大規模な停電と電力不足を引き起こしてしまうが、戦時下において中国軍は
民用インフラ設備に依存せざるを得ず、電力システムの脆弱性が中国の軍事力にとって大きな足かせになるとアメリカ政府も
認識していると指摘されている。（翻訳・編集/岡田）

上海で「私設」救急車が暗躍、料金高額で医療設備なし
2008/02/25(月) 18:42:48更新

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0225&f=national_0225_006.shtml
２５日付新聞晨報によると、上海市で無許可営業の救急車が暗躍している。
主に市外との間で病人や負傷者を搬送しているが、高額な料金を請求する上に救急機器もないという。
医療関係者の中には、正規の救急車が不足していることを原因とする声もある。
中国では米国などと同様に、救急車利用も有料となる。上海市の場合、市外への搬送は１キロメートル
当たり６．５元で、復路運賃や高速道路の料金は不要だ。また、各種の救急機器も備えている。
一方、私設の救急車は、１キロメートル８．５元で、医療設備はない。ワゴン車に担架を据えつけられるよう
改造しただけで、簡単な酸素吸入器などを備えている場合もあるが、使用する場合には別料金を請求するという。
業者は宣伝のため、病院内の新聞受けに連絡用の携帯電話を記載したステッカーを貼ったり、見舞いと
称してチラシを配る。明確な罰則がないため、見つけるたびに病院側が退去を「お願い」するイタチごっこが
続いている。
同市政府の衛生部門の職員によると、正規の救急車ならば救命措置ができるが、「私設」救急車では不可能で、
貴重な時間を浪費する恐れがある。また、交通事故を起こした場合、患者らへの補償は難しいと見られる。
一方、医療関係者からは、「正規の救急車は数が足りず、需要を満たしていない。短期間に救急車を
増やすのは難しいため、企業による救急車ビジネスを認めるべきだ」との意見も出ている。
写真は重慶市内の「正規」の救急車。（編集担当：如月隼人）

>>567
勉強しているのが中国料理の料理人だからでは？
発想がそのまま中国料理だからな。

他国からシェフを雇わずに全部中国人が作るのかよ
審判団も中国とか言ってたし
マジで全て中国でやる気だな
しかし、付け焼刃のフランス料理とか日本料理出されても
選手団食わないだろう

オリンピックってなんぞ？とか改めて考えさせられるな・・・。

アジアサッカーじゃないが、開催地次第で罰ゲームになるんだなぁ。
あと、生死をかけたドリフ大会かな・・・

ヒラリーの中国批判はパフォーマンス

>>574
献金元がってこと？
それ突っ込まれたらヤバいからそれは無い様な気がする。

実際中国産のヤバさはアメリカでも広まってるからそれにおされた
と見る方が自然じゃね？

どちらも印象でしかないがなー

>>574
「もっと金出さんかい！」　だったりしてw

あのな
ﾁｬﾝｺﾛの人件費だけ考えるほどアフォな論議はないぞ
ﾁｬﾝｺﾛのバヤイ、人件費以外に厚生費関係でオッソロしくふんだくられる。
例を上げると従業員の衣食住の殆どを面倒を見るハメになる
日経のアホンダラに騙されて、のこのこﾁｬﾝｺﾛに出て行った中小零細企業の
ｼｬｯﾁｮさんは、みんなコレで泣きを見ているのよ
そもそもﾁｬﾝｺﾛみたいな根性のひん曲がったﾐﾝｼﾞｮｸに
目先の人件費だけで騙される方も悪いんだけどね

>>571
カロリーメイトを輸出すればいい。

>>570
なんか、Ｎ＋の該当スレではイギリス料理の酷さ自慢が繰り広げら得ていたから
案外、イギリス選手達は喜んで食べたりしてなｗ

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30510320080226
中国の銀行、資産証券化でのリスク管理を強化する必要＝銀行監督当局

中国の銀行業監督管理委員会（銀監会）は２６日、国内金融機関に対し、
資産担保証券（ＡＢＳ）を組成・販売する上で、リスクコントロールを
強化するよう求めた。
銀監会は、中国では証券化はまだ生まれたばかりのビジネスであり、銀行の
リスク管理スキルの向上に合わせて徐々に発展させる必要があると指摘、
米国のサブプライム危機のような事態が中国で起きないよう留意しなければ
ならない、との考えを示した。
銀監会はウェブサイト上で「現在の市場の状態や投資家のリスク志向および
リスク許容度を考えれば、銀行は資産の質を重視し、主に優良な資産を証券化の
対象とするべきだ」と述べた。
中国では２００５年にＡＢＳ市場が誕生し、昨年のＡＢＳ発行額は１７８億元に
とどまっている。

>>580
この件に関してだけは中華の料理人が正しいと思うよ、実際w

まあでも試合の前には食べ慣れた物でコンディションを整えるのが
当たり前だけど。

習いに行ってけち付けるのは、発言の内容以前の問題だと・・・

北京五輪のボランティアを励まそうと１００人に無料で近視のレーザー手術が
施されることになった。京華時報（電子版）などが２６日伝えた。
８０万人を超えるボランティア応募者のうち半数以上が近視。眼鏡は仕事に不便な上、
手術は１万元（約１５万円）もの費用が掛かるため、北京市内の病院が１００万元を
拠出し、無料手術を企画した。
１８〜４５歳までの５４０人が手術に応募、うち７５％以上が女性だった。

ttp://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20080226-327694.html

>>583
いや、それ以前の問題だろ。何故、選りにも選って
「英国」に料理を習いにいくのかと、小一時間・・・。

イタリアやフランスが受け入れてくれなかったとか

>585
いや、英国料理は最近見直されてきてるよ、色々と。
英国料理が不味いってのは、料理法より食材の鮮度と保存とギャグの問題だったし。

>>587
え！？
そのギャグというのが初耳ですがｗ

具体的になんなんですか？

>>587
おいおい、スパゲッティだろうがキャベツだろうがニンジンだろうが、
「飽きるまで煮込む」奴等だぞ。連中の料理で食えるのは、

ブリティッシュ・ブレックファスト
ポリッジ、スコーン、ミンチパイ、
フィッシュ＆チップスに、
各種ジャガイモ料理くらいなもんだ。

って、あれ？　食える料理が結構あるな。

>>584
なぜだろう…
80人の視覚障害者がいるってことが事実だと感じるんだ…

>>552
平均株価よりも、ボリューム(成約株数等)に注目してます。
これは誤魔化せないですから。

株バブルとは別に、中国全体のバブルの指標ですが、私は美術品市場かな、
と思ってます。ここが弾けたら、今回のバブルは終了じゃないでしょうか。

参考

中国古美術品　オークション
http://www.china-nichibi-auction.com/

玉器
http://oriental-kan.com/list.php?type=yu&page=3

和田玉
http://www.jade366.com/

結局、止めるみたいですね。
それなら、なぜ増資が必要だったのか？

中国平安、再融資計画を再検討へ
http://www.people.ne.jp/a/fd12d3ff5c58469a955ce0c4619ccb07

各方面より注目を集める中国平安保険（集団）有限公司（中国平安）による再融資計画について、
同社の広報担当が25日声明を発表、
「当社は中国証券監督管理委員会の談話を重視しており、当該再融資計画については、
現在関連法規に従い内部法定検討段階にある。当社は市場動向に基づき、資金調達の時期、
規模および市場の投資能力を慎重に考慮した上で、法に従い厳格な措置を講ずる」
と述べた。「上海証券報」が伝えた。

同担当によると、同社の経営基盤は堅固であり、企業戦略も明確で、財務面での問題もなく、
業績は順調に伸びており、同社は投資者に対し長期的かつ安定した投資効果を提供するために
引き続き尽力するという。（編集HT）

「人民網日本語版」 2008年02月26日

参考
中国証監会、上場企業の再融資計画ラッシュに警笛
http://www.people.ne.jp/a/248736b22b4740c7b9a48fafc8fc39dd

ビザ、IPOで最大2兆円調達 米で過去最大
2008年02月26日 09:03　発信地:ニューヨーク/米国
http://www.afpbb.com/article/economy/2356101/2681546

【2月26日 AFP】クレジット最大手米ビザ（Visa）は25日、新規株式公開（IPO）で
188億ドル（約2兆円）を調達する方針を明らかにした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実現すれば、2000年のAT＆Tワイヤレスグループ（AT＆T Wireless）の約100億ドル
（約1兆円）を大きく上回り、米史上最大となる。

ビザはできるだけ早期に4億600万株を売り出したい考え。
想定価格は1株当たり37-42ドル（約4000-4500円）。(c)AFP

これだけ大規模だと、アメリカ国内だけでなく、中国を含む世界中の市場に影響が
及ぶでしょう。

中国、9年義務教育の普及率が99％に　07年
http://www.people.ne.jp/a/133e97a3a2ba40bdbb4a55cdd07af5fb

教育部基礎教育司の姜沛民司長は25日の定例記者会見で、2007年に中国では9年の
義務教育の普及率は99％に達し、2002年に比べて8ポイント上昇していると紹介した。
そのうち西部地方で9年の義務教育の普及率は2003年の77％から98％に向上し、
21ポイント上昇している。新華社のウェブサイト「新華網」が伝えた。

統計によると、2007年の全国小学校の純入学率は99.5％、中学校の総入学率は98％に達し、
それぞれ2002年に比べて0.9ポイントと8ポイント上昇している。
2007年の全国の小学校卒業生の進学率は99.9％で（同比2.9ポイント上昇）、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中学校卒業生の進学率は同比21ポイント上昇の79.3％に達している。（編集YH）

「人民網日本語版」 2008年02月26日

はあ？

寝言は、寝て言ってくれませんか？

どこの平行世界の中国から来られたんですか。

入学、卒業、進学というのは単なる書類上、手続き上の事だからな。

>>584
何この壮大な人体実験…

楚天都市報によると、長江の支流の漢江の水が赤く濁り、２４日午後から下流の湖北省潜江市、
監利県で水道の取水ができなくなった。このため、住民２０数万人と農業への影響が出ている。
監利県新溝鎮の水道局長によると、２４日午後４時ごろ、取水地点の水が赤濁し大量の泡が
浮かんでいるのを発見。水質が基準に適合しないため、取水を中止した。このため、住民６万人が
水道を使えなくなり、学校も休校した。
潜江市の環境保護局職員によると、同市でも水道用の取水を停止。住民２０万人近くに影響が出ている。
最初に汚染が確認されたのは、興隆河、田関河などだが、同局が調べたところ、問題の水は漢江から
興隆水門を通じて流れ込んでいた。汚染源は不明で、長期間にわたり寒い日が続き、２３日ごろから
気温が上昇したので、漢江中で急速に雑物の腐敗が進んだ可能性もあるという。
漢江からの汚染された水は農業にも影響を及ぼしている。緊急措置として地下水をくみ上げはじめたが、
水質とコストの問題で長期間の使用はできないという。

2008/02/26(火) 13:12:47更新
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0226&f=national_0226_004.shtml

いつぞやNHKでスポーツ番組が早く終わったので埋め合わせに放送していた、
イギリスのウナギゼリーを扱った紀行番組は実況板で大盛況だったな〜。

>>598 みたことあるー！あれでイギリス人もウナギ食うの知ったｗ

>>594
＞そのうち西部地方で9年の義務教育の普及率は2003年の77％から98％に向上し
2007 - 2003 = ？　９年間経てないんですけど・・・

>>599
ラストのレシピの公開で実況板の興奮はクライマックスに達していた。

戸籍に乗ってない人間がいる時点で
義務教育9割といわれてもねえ・・・

それってイギリス人の書いた本で、自分の故郷に超不味い郷土料理があるんだけど
食いしんぼ日本人なら、きっと美味しい食べ方を発明してくれるんじゃないか、と言ってた
うなぎゼリーと同じものだろうか…

まずいものを美味く食べるのは中国人のほうが得意だからそっちに聞いてほしいな。
日本人はうまいものを見つけたり作る方が好きだし……

>>587,588
３年前にオクスフォードとロンドン行った時の経験で言えば
>>587がギャグだな。もちろんそっからどの程度進歩したかは
知らない。その時でも「随分変わった」と在住の日本人は
言っていたが。

>>589
ブレックファーストは料理じゃないし、フィッシュアンドチップスも
割と危険だぞw

【毒ギョーザ】「食の安全」への都独自の取り組み、冷凍食品の原産地表示を義務化へ　都条例[02/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203964113/

東京都だけでもかなりのもんだけど、
それ見て他府県の住民もすぐに
「なぜうちは」と、きっとなるだろね。

これは石原マジ　グッジョオオオ

>606　いちいち原産地の表示などせんでも”china free”を保証させるだけで用が足りるようなw

チャイナフリー（ちゃいなふりー）

┏━━┳┓┏┳┳━┳┳━━┓┏━━┳━━┳━━┳━━┓
┃┏━┫┗┛┃┃┃┃┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┃　 ━┫　 ━┫
┃┗━┫┏┓┃┃┃ 　┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┫　 ━┫　 ━┫
┗━━┻┛┗┻┻┻━┻┛┗┛┗┛　 ┗┛┗┻━━┻━━┛

.　　　　　　　　　　　　　　　　 _∧∧_,
　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 中＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　./ 　（ 　｀ハ´）､ ｀、
　　　　　　　　　　　　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼ `＼_____＼' ／／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

>>605
> フィッシュアンドチップスも割と危険だぞw
何、何をー。
フィッシュ＆チップスは旨いんだぞー。

あの見るからにメタボに友好的な衣を剥がして、
白身の魚を剥き出しにしてレモンを垂らす。

チップスもレンジでチンして余計な油を落とす。
それでも気になるならば、蒸し器で蒸して油抜きする。

たったこれだけの手間で美味しく食べられる、
貴重な貴重な英国料理だぞ。

>>610
スーパーで材料を買ってこいw

真面目な話、ろくに味のついてない白身魚のフライを３０cm食べると
いうのは序盤は良くても中盤からは拷問だ。

>>605
> フィッシュアンドチップスも割と危険だぞw
あれは本来、肉体労働者の食い物なんです。
ですから油タップリのフィッシュ＆チップスに
塩と酢をタップリとブッかけて食うのが正統なんです。

>>611
> いうのは序盤は良くても中盤からは拷問だ。
なんだ、貴方も英国料理の神髄を知ってらっしゃるじゃないですか。

イギリス人が日本のアイリッシュパブで食べる
フィッシュアンドチップスの方が美味しいつってたよ

>>614
日本には天ぷらがあるから、美味しい揚げ方＆食べ方を知ってるんじゃ
ないだろうか。

>>615
塩コショウがちゃんとしてあって、低温で煮るように白身魚をフライしなければ
中国のフィッシュアンドチップスでも美味しく感じると思う。

>>613
本物の英国料理の真髄は「序盤から拷問」だった。

バーベキューソースの出来損ないの甘いスープに浸かった
鶏肉と、付けあわせが山盛りのくたくたに煮られた白ブロッコリー「だけ」
というのは日本人なら誰でもげんなりすると思うぞ。

>>616
まあおいしいかも知らんが、尾が二つある白身魚を工場塩で下処理して
メラミン入りの小麦粉と人造卵の衣をつけて鉱物油で揚げたものなら勘弁だ。

>>618
あなたも、あの拷問に耐えた仲間だろうけど・・・
私は英国に1ヶ月住んだあたりから尾が5個あろうが枯葉剤入りの小麦粉だろうが
旨ければ食いたくなって手を出してしまう自分に気が付いたｗ

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O




…でもきっと、本気１００％の体験だったんでしょうね…。＞英国料理

>>620
「雑でした…」って英雄王も言ってたな、そういえば。

英国料理がまずいというのは偏見…そう思ってた時期が俺にもありました

貸付残高は8千億元増、1月の金融統計［金融］
ttp://news.nna.jp/free/news/20080218cny002A.html

中国人民銀行（中央銀行）がこのほど発表した1月の金融統計によると、同月末時点での
人民元建て貸付残高は昨年同期比16.7％増の26兆9,700億元（約405兆4,500億円）に達し、
伸び幅は昨年末を0.6ポイントを上回った。1月単月の貸付残高は8,036 億元の増加となり、
単月当たりの過去最高を記録している。預金残高（外貨含む）は昨年同期比14％増の
40兆2,500億元。このうち人民元建ては39兆 1,600億元で15.1％増加している。
1月に新たに増加した人民元建て預金残高は2,244億元で、昨年同期と比べ2,400億元の減少。
証券市場などへの資金流出が続いていることを改めて示す形となった。
狭義のマネーサプライにあたるM1（現金＋当座預金）は、20.7％増の15兆 4,900億元だった。
伸び幅は昨年末比では0.3ポイント減。広義のマネーサプライ（通貨供給量）を示すM2
（現金＋各種預金）は18.9％増の41兆 7,800億元となった。伸び率は昨年末を2.2ポイント
上回っており、依然として過剰流動性（資金のだぶつき）が目立つ。
専門家は、貸付残高の増加に加え、消費者物価指数（CPI）が引き続き上昇する見通しで
あることから、金融当局が近く預金準備率引き上げなどの引き締めに踏み切る可能性も
高いとしている。＜全国＞

>>605
５０ポンド出せばうまいものが食えるけど、普段使うような５〜２０ポンドレンジの店は
全滅だからな。

その点、安くても美味い店がたくさんある南仏、イタリア、スペイン、ギリシャ、トルコの
底力はすごい。

>>606
マジレスしとくと東京都がやると全国規模の企業はやらざるを得なくなる。
市場規模が日本の1/10もあるし、この手の食品の利用率は高いので結構な打撃となる。

松岡さんの遺志を継いだ石原。

235 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/26(火) 12:57:25 ID:zmjaGEbs0
松岡農水大臣の答弁
第166回国会 予算委員会第六分科会 第1号（平成19年2月28日（水曜日））

・・・梅干しとラッキョウ漬けなんかも、最初は加工地が原産地になっちゃう。
だから、例えば紀州の梅でも、木を持っていって植えるんですよ。
木も同じだから、もう全く同じものなんですね。しかしプロセスは違う。
例えば鳥取のラッキョウでも、中国のラッキョウを持ってきてそこで加工すれば、そこが原産地になっちゃう。
だから、我々はそのときも、原料原産地をつけようということで、ずっと議論して、つけてきたんです。
そして、消費者の方に本当に、正しい、選択の情報を与えようと。どっちを買うかは消費者の選択だ、こういうことなんです。
・・・三月下旬に第三十二回の共同会議をやります。そして、加工食品品質表示基準、これを改正案ということでやりまして、
三―四月にかけまして、一カ月間パブリックコメントをやります。そして、五月から七月の間にＷＴＯに通報いたします。
これは二カ月かかります。そして、夏から秋にかけまして、 ＪＡＳの調査会の総会、そこで改正案を決定いたします。
そして、秋を目途に官報告示をいたします。こういうことで予定をいたしておりまして・・・・

ソース第166回国会 予算委員会第六分科会 第1号（平成19年2月28日（水曜日））
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003616620070228001.htm?OpenDocument

ついでにパチンコも規制して欲しいな、石原さん。

　「中国人は西洋人とは完全に異なる存在」という動物を見るような意識が心の奥底にあるのだろう。
こういう話を聞かされるとつい、義和団事件を描いた映画「北京の55日」の底を流れる西欧人の古典的な
中国観を思い出してしまう。
　当時、日本は欧米諸国から「北京在住の外国人を守るために、一番近い日本が派兵して欲しい」と
頼まれた。しかし、日本は逡巡した。その理由について「容易に兵を出せば野心を世界に疑われると
懸念した」と説く人がいる。「西欧の横暴に抗する義和団に同情する心情も日本人は持っていた」と
見る人もいる。
　中国は「先進国こぞっての封じ込め」が起こりうると意識している。超大国路線を掲げた今こそ、それが
一層盛り上げることも予測している。当然、中国の対抗策は「最も弱い部分を突くことで封じ込めの輪を
壊す」である。天安門事件の後も「封じ込めの輪でもっとも弱い部分は日本」と考え、実際に突破口を
日本に選んだ。
　今、中国が日本との関係改善に乗り出しているのも「最弱部分」をメンテナンスして置くためだろう。
「相手の嫌がることをする必要はない」（福田康夫氏）と公言する首相を抱く日本こそは、十二分に期待
できる国だ。
　もっとも、日本人に「最弱国家に選ばれている」との意識は薄い。国際政治が合従連衡の世界である
ことに思い及んでいないからだろう。仮に、西欧の「中国封じ込め」が始まったら周到狼狽するに違いない。
「中国べったりの日中友好」と「何が何でも反中」の、単純二元論の日本人は。

ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/index.html

>>627
井沢元彦なんかも、この辺の日本人の伝統的な外交センスの無さを繰り返し批判してるね

>>623
>>普段使うような５〜２０ポンドレンジの店
普段使えねーよwww

外交センスがないのは、今更どうしようもないだろ。
時空宰相小泉が特異だったのだよ。

今、外交センスがあって首相になれる玉といえば、麻生かな。
ここぞという場面で登場してほしいものだが。

ところでスレの諸氏には「米中日　外交三国志」を強くお勧めする。
中国を観察する上で、必読の書ともいえる内容だ。

>>629
ポンド円、212.89円/1ポンド。50ポンドも出さないとアレって・・・。
カップラーメン送ると喜ばれそうだなｗ

>>621
その発言は騎士王。

以下、スレ内最高に空気読めない発言など無かったかのようにいつもの流れ。
↓

【審議中】
　　　　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　　　　　　　＿＿__
.　　　　　　 　/　・ω・ヽ　　　　　　　　|　i ＼　＼　　／
　　　　　　　｜　　 　　l　　　　　　　 　|　i　　l ＝l　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　 　 　 　　　 `'ｰ---‐´　　　　　　　　 |　|__ノ　 ノ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 |　 　 |
　　　　　　　　_,,,,..,,_
　　　　 ,. -''"´　 　 ｀ﾞ''-､
　 　 ,."　　　　　　　　　 ｀ヽ.
　　/　　　　　　　　　　　 　 ｀、
　 ,'　　　　　　　 　 　 　 　 　 i.　　　　　＿＿__
　 !　　　　　　　・ω・　　　　　l　　　　　|　i ＼　＼　　／
　 ',　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　|　i　　l ＝l　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　 丶　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 |　|__ノ　 ノ　　＼
　　ヽ　　　　　　　　　　　 ,.'　　　　　　|￣￣|￣￣|
　　　 ｀'-､_　　　　　　_,.-'´　 　　　　　|　 　 |　 　 |
　　　　　　｀ﾞ''ｰ-‐'''"´

　　　　　　　　_,,,,..,,_
　　　　 ,. -''"´　 　 ｀ﾞ''-､
　 　 ,."　　　　　　　　　 ｀ヽ.
　　/　　　　　　　　　　　 　 ｀、
　 ,'　　　　　● 　 　● 　 　 i.　　　　　＿＿__
　 !　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　|　i ＼　＼　　／
　 ',　　　　　　（__人__）　　　 ,'　　　　　|　i　　l ＝l　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　 丶　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 |　|__ノ　 ノ　　＼
　　ヽ　　　　　　　　　　　 ,.'　　　　　　|￣￣|￣￣|
　　　 ｀'-､_　　　　　　_,.-'´　 　　　　　|　 　 |　 　 |
　　　　　　｀ﾞ''ｰ-‐'''"´