4 :
日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:43:09 ID:EXs1Zzfs
テスト
___
/ \
| ^ ^ | <
>>1さん、スレ立てお疲れ様である^^
.| .>ノ(、_, )ヽ、.|
ノ ! ! -=ニ=- ノ! ト-、
..''"L \\`ニニ´//_ | ゙` ]
|`ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ.
>>12 >犬の気持ちがわかるソフト
..(。゚)冫 |リノ))))> ろしあのぷーちんのひとが買ってくれるんじゃないかなー。
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!
`⊂)v〉 小泉元首相から贈られたバウリンガル片手に
|_」 愛犬とお散歩するのがお気に入りだそーだからw
|'
今週のシャナは・・・・んー、悠二の胸から出た手だけを見ると「銀」のような・・・・。
バルマスケは絶対に単独だろうしなぁ・・・・と、思いつつ今まで悠二に何か自在法
を仕込んでいたか・・・・。
最後の最後で二重のビックリをさせられました。んー三つ巴以上に零時迷子にからんでるな、
色んな勢力が。多分。
>>16 まずは願望流すよりニュース貼れということだね
>>18 えーと、零時迷子を巡ってフレイムフェイズや徒が対立してる、若しくは戦闘中。
零時迷子と言う永久機関が存在してるため、巨大な勢力争いに近い状態。
銀と言うワケワカメな存在がいて、零時迷子となんか関係してる。
小説読んでないから、よくわかんない(;´д`)
>ゲイが義足に好意的見解 「何の問題もない」
産経わかっててやってるだろ。
皆様、こんにちわ。
いやー寒いですね、今寒気が東日本に張り出しているとのこと、東日本にお住まいの方は、ご注意くださいと
ラジオで言っておりました。
>>14さま、こんにちわ。
つたないまとめでしたが、ご参考になったとのことで、大変光栄に思います。
日々の記事投下も、お役に立てたようで、読んでいただけるだけでも、有難く思います。
これからも宜しくお願い致します。
>>18 人の魂を喰らう、羅生門の鬼の如き“紅世の徒”と呼ばれる物の怪の類いあり。
それを追う、フレイムヘイズなる使徒のなかに「シャナ」と呼ばれる"炎髪灼眼"の少女あり。
魂を喰われたはずの少年と"炎髪灼眼"少女の“紅世の徒”との戦いを記した御伽草子なり。
・・・ぐはぁ〜、文才が無い・・・やめときゃ良かった orz
>>22 つーか、一瞬、
ゲイが義兄に好意的見解「何の問題もない」
に見えた件。
全中央マスコミ人を洗い浚い調べるべきだな
NHKだけなんか甘い甘い
こんばんは
>>26 なぜ、NHK職員のインサイダー取引がばれたのか?
その背景が気になりますね。
連携性のない職員同士の個別の株式売買な訳ですからね。
ひとりなら誰かの密告と考えられますが、同時に複数の職員が調査を受けている。
どうやって調べたのでしょうね。
NHKは知りませんが、株取引データを分析して「インサイダー取引の疑い」を見つける
ソフトウェアというのは各国で稼動しているそうです。急速な価格変動や会社の業績
などの変化の直前直後の、あまりにも良く出来た取引を見つけるのだそうですが・・
ムーでヨロ
インサイダー等の不正取引をやった可能性のある企業や組織等に、財務省や検察などから調査のために極秘でエージェントを派遣して内部を調べさせるとか
ムーじゃないよきっこor阿修羅だよ
>>31 勉強になります。そんなソフトウエアがあるんですね。
確かに、ほふり でトレースすれば、モニタリングできますね。
ttp://www.jasdec.com/ 証券電子化にはこれも絡んでいるのでしょうね。
クレジットカードのファルコンみたいなものですね。
前日の報道直前に買って、翌日に売ってるんだもん。アホだな。
>22
よくわからないんで何を狙っての記事か教えてー
>>36 理解ある選手のコメントを出すことで、出場拒否した協会の無理解を説く狙いだよ(棒
>>36 まずわ【くそみそテクニック】でぐぐりなはれ
例の単発の復帰早杉
複数回線でも持っているのかしら
>>40 ありがというございます。
一応は、監視委員会のモニタリングに引っかかったということですね。
もともと取引量が少ないこともこれが判明した理由ということですね。
>>41 ニュースを貼るか該当スレ指してくれ それでなければ不快レス晒したいだけか。
45 :
壁:2008/01/18(金) 19:11:29 ID:GlBJQRd8
|∀・)皆様ごきげんようです。
昨夜は、なんだか物騒なお話に花が咲いてましたか。
天然痘患者の使用した寝具でふんだらら、てなお話なら聞いたことがあるような。
実際にもたらされる被害より、情報の錯綜やら恐慌状態のが怖いかな、とか言ってみるです。
投下記事拝見。感謝です。
再生紙のお話。
白色度が必要な紙に、高い古紙配合率を求めても無理が出てしまうもよう。
製紙会社も環境性能は一概に決められず、配合率を下げたりなんだりしてたところだったり。
本来は古紙を無駄にしないという目的だったのが、再生紙使用と表示する事と摩り替っている気が。
「再生紙」の定義や規格の細分化と、その周知が必要なのかもです。
>>40 記事だけ見て。 >前日に比べて10万株も多い
今回バレた人の他にも、事前に情報を得て取引した人がいそうな気がするです。
まあ、普通に考えて紙幣に高性能BC兵器を付着させれば
恐慌は間違い無しだろうな
でも、そこまで高性能なBC兵器が有るのかなぁ?
表に出てくる物って大抵大戦前の古典的な物ばかりだよね
BC兵器の開発なんて表だって出来ないし、秘密裏に色々やってるのかなぁ?
>>48 生物兵器は発見がむつかしいんだって。
それが散布によるものか、フツウに病気になっただけかも見分けぬくいし
潜伏期間があるから、発祥してから気づいた場合ちょっとまんどくさいことになりそうな。
>>47 ちょwwwそういうの欲しかったのにw
俺の検索能力の無能さ暴露www
>>50 【訓練】【天然痘】でググったらすぐでますた。
orz
スタイルは良いな
ていうか個人的にはちょっと細すぎて味気ないかもw
>>53 いくら遣ったんだろう、と考えたウリは汚れてるニカ?
何か今日レス早いねーw
皆様、こんばんわ。
遅レス失礼。
>>29さま、こんばんわ。
ちょw 高笑いしながら、鋸振り回す娘さんはちょっと・・・何故か、5分間見てしまいますた。
>>53 おいら君、こんばんわ。
う〜ん・・・一言で言うと、無個性? これがいいんですかね。
58 :
壁:2008/01/18(金) 20:20:54 ID:Q+LB0dct
62 :
壁:2008/01/18(金) 20:57:47 ID:Q+LB0dct
|;゚д゚)あのう、なにかイカンかったですか?
>>61様
えっと、バイオテロへの対処は一般人としては、伝染病への対処と同様だと思っておりまして
まずは病気を知っとくのが良いかな、なんて考えているのですが。その、なんか、ごめんです。
……そりとも、おみ足への言及に問題が?w
63 :
日出づる処の名無し:2008/01/18(金) 21:14:24 ID:Z6sPF6QQ
食い物関連は右も左もないからなあ。
日本の外交で最も強硬なのが捕鯨で、
二番目が環境なんじゃなかろうか?
もっとも弱いのが軍事安全保障で、
二番目に弱いのは経済かな?
64 :
日出づる処の名無し:2008/01/18(金) 21:23:27 ID:4HAp16lu
>>48 精巧な偽札ができれば、現実的に可能になってくるということ。
だから躍起になって、日本紙幣の偽札を作ろうとする。
例えば、国外であったとしても、紙幣を解してバイオテロがあったとする。
もちろん、その通貨の価値は大暴落すると予測できるだろ?
>>64 そんなに精巧に作れるなら、マネロンで他の紙幣に変えた方が得だぞ
テロに使ったら自分の持ってる偽札も価値がなくなるし
スルーで
天然痘はいつばら撒かれてもおかしくないらしいですが…
いわゆるバイオテロの恐ろしいところは、
誰の目にも見えずしかし確実に感染が拡大していくことですよね
一般人がいくら必死になってみても、気づいたときにはすでに街ごとアボン(´・ω・`)
>>64 そういう話題を話したければ仲間のいる板でやればいいだろう。
つうかまず思い付きでなく確かなソース出しなさいと
ちょっと今日はヤバかった…乱取りのラストで脳震盪になりかけた(;´д`)
マジめに倒れそうになった…。
相討ちで両方のクロスカウンターが、顔面にもろに…ふぅ…ちょっと天国見えたよ、ママン(´Д`)
お遊びで総合格闘技やっててもウェイト差がきつかったort…。マウントポジションとられましたよ( ̄▽ ̄;)
71 :
日出づる処の名無し:2008/01/19(土) 00:34:09 ID:jCVadGHx
ぶっちゃけ
マネロンして利益を得るのと
紙幣に対するテロを仕掛けるのでは目的が違うと思う
まったく別物でしょう
73 :
日出づる処の名無し:2008/01/19(土) 00:38:11 ID:wo8ohSqa
ようするに、電子マネーの話かな?
でもあれ、お金じゃなくて、
商品券の一種じゃないの?
>>47>>50 生物兵器対策だけでは無い
以下ムー
・利根川水系連合水防演習(07/5/19)
ttp://www.tonejo.go.jp/news/press/press070413/suibou/index.html 東京都総合防災訓練(07/9/1)など
一連の防災訓練では、陸自部隊、在日米軍のヘリボーン訓練
橋が崩落している事を前提とした陸自東部方面隊第1師団の
利根川渡河演習が同時に行われた
これは仮設橋構築による戦車・歩兵の首都圏への早期投入訓練でもあり
実際に兵員輸送車部隊の首都圏輸送も行われた
また輸送艦による民間の帰宅困難者輸送訓練に
民間人輸送に適さない横須賀のミサイル護衛艦と海保巡視船が参加
輸送艦護送及び他の船舶への特殊部隊の接舷移乗と制圧訓練を行っている
・政府は都心部での大規模同時多発生物化学兵器テロ発生の可能性を認識している
・首都圏における災害救助・広域避難訓練と同時に
国民保護法に基く警察・海保・消防・自治体の武力攻撃災害への対処
自衛隊及び在日米軍による工作員掃討演習に向けた
基礎的な情報収集も行われているものと考えられる
なおPSI(大量破壊兵器拡散防止構想)海上阻止訓練(07/10/13〜15)
千葉県警主催、埼玉・神奈川県警参加の大規模デモ・暴動鎮圧合同訓練(07/6/22)
警視庁特殊急襲部隊(SAT)による人質救出訓練(07/7/6)
沖縄県警化学兵器テロ鎮圧訓練(07/9/4)
警視庁爆弾テロ対策訓練(07/9/20)
これらの訓練とあわせ生物化学兵器テロ対策訓練は昨年2月以降増加
洞爺湖サミットに向けたテロ対策訓練は昨年11月以降増加している
>>75 親父が早起きしてまでメジャーの再放送を見てたな
紅白とゆく年くる年、以外視なかったウリ登場。
正月中来客か、寝ているか、麻雀ばかりしてますた。
そういえば、正月以外麻雀しなくなったなぁ・・・
>>78 基本的にはおいらもほとんど見ないんだよね>テレビ
クリサヘルはおろか最近はクリステルの顔さえ見てないw
…麻雀はいつかどこかのオンライン対戦サイトで闇鍋杯でもw
見る価値のないドラマモドキには冷酷な判断が必要だ
>>80 <丶`∀´><カモになってやるニダ
あれ?w
>>79 テルミット反応とかいうやつですか? もうすっかり忘れてしまいましたが・・・
肉を焼くところまでは、いいですけど、PCはもったいない 漏れにくれ(つД`)
(もう、容量いっぱいいっぱいで、金も無い(泣き)
>74
ついでにムー追加しておくと。
急増した訓練はそれ事態が「国境線での演習」と同義の
牽制目的もあったりなかったり。
その時期(昨年明け〜夏)に安倍総理に対する警護レベルは
非常時と同程度のアラートまで跳ね上がっていたとかいないとか
ってな話を飛ばしてみよう。
>>71 精巧な偽札を作るにはそれ相応の時間/技術/労力/コストが必要だけど、そこまでして作った偽札を単純なテロに使用するほどのメリットがあるか?という話ですね
そのテロがもし日本で本当に起こったら、日本人は切れる方向へいくのか、
怯えて何も出来ない方向へ行くのか…切れる方向ならどこまで切れるのか…
ちょっと怖い気もする。
つーか自衛官の初の戦死者とかでもガラッと変わりそうな。
まぁその戦死の仕方にもよるだろうけど。
>>84 テロ目的なら判別器を通過できるほどの精度はいらない
人がぱっと見て不信に思わなければいい
つーか流通させてそれがニュースになった時点である意味テロリスト側の勝ち
88 :
日出づる処の名無し:2008/01/19(土) 03:35:30 ID:wo8ohSqa
俺なら、
その結果として進む方向を見る。
責めはしないが。
>>86 単にコストの問題なのか良く分からないのだが、偽造紙幣を使う理由は何だろう
流通紙幣をBC兵器に加工するのなら本物を使っても良いと思えるのですが。
91 :
日出づる処の名無し:2008/01/19(土) 04:40:26 ID:wo8ohSqa
端的に、
敵の攻撃予見を材料とする、
こちら側の意図、
とかは。
皆様、おはようございます。
さて、精巧な偽造札について一つ思うことは、何も苦労して偽造するよりもその国の両替屋さんいって
本物のお札を入手すれば良いかと・・・・・。
で、お札で生物(科学)兵器テロするとしても、本物のお札使ったほうが良いのでは?と思うのでしょうがどうでしょう?
(何も1万円札や100米$札に拘らず、千円札や1$札、5$札とかなら大量にばら撒き易いかなぁ・・?)
・・・と更新したら、
>>90氏に先に書かれちゃった。てへっ!
実際のところo-157(かいわれ大根)絡みで結構な騒ぎになりましたが、あれがお札とウィルスなり細菌などでしたら
どのような騒ぎになったのでしょうか・・・・?
>>70盲目の奴隷氏
おはようございます。
うわぁ、脳震盪ですか危ないですね。
私も脳震盪なった事ありますが、あれはヤバイですね。
僅かでしたが、ふらつきやぼやけなどで、意識を保って立ってるのがやっとでしたからね。
今後とも怪我などに気を付けて下さいね。
>>80 7兄様
おはようございます。
なかなか良さそうな企画ですね。
ウリの麻雀は技術よりも引きのみで勝ってるからなぁ・・・。
なぁに、負けこんできたら謝罪と賠償求めれば良いニダ!
正月は・・・大喜利と英語でしゃべらナイトしかTV見なかったなぁ・・・。
>>黄昏のブルテリア兄様へ
お暇がありましたら「新聞詠み」について軽いレポートお願いしたいです。
>>92 記事投下お疲れ様です、また御労りの言葉有り難うございますm(__)m
今日のはちょ〜っとヤバめです。まだ、頭蓋にダメージ残っていてズキズキしてます。
もう少し、自分ならではの技の特化を鍛練しなければ…と思いました。じゃないと白帯が黒や紫に勝てねぇ…。
ちと、師匠に相談して欠点克服してきます。胆力は物凄く付いたのですが(黒とか紫がマジモードになると、
慣れてないとそれだけで気圧されて勝負にならなくなる)今日は力が入りすぎでした。
皆様、おはようございます。
>>92 六武神さま、おはようございます。
「新聞詠み」ですか・・・自分の思うところでいいのでしたら。(上手くまとめられなくてもケンチャナヨ)
我々が日々の出来事を見聞きするには、基本的に4つの媒体しか無い。
1つ目は「テレビ」、映像とキャスターの音声による情報提供、現在最も情報入手の手段として使われる。
2つ目は「ラジオ」、音声のみによる情報提供、映像がない分与えられる情報に限りがある。
3つ目は「新聞」、文字と写真による情報提供、受けて側の時間に対する制約が無く、1日という時限つきながら、
情報を受けるタイミングは、受け手の自由が利く。
4つ目は「インターネット」、上記3つの完全に受身の媒体と違い、さまざまな観点からの情報を任意で、受け手側が情報を入手できる。
受け手側が、情報発信することも出来る。 現在注目されている媒体である。
1つ目と2つ目は、発信側のタイムスケジュールにより、情報入手の機会を逸することもあり、また、録画・録音をしていなければ、
繰り返し見聞きして、情報の分析も出来ない欠点がある。
また、発信側の思惑で、故意に情報を歪められる危険があり、受け手側を任意に誘導させることが出来る。
3つ目は、上記媒体のようなタイムスケジュールにある程度縛られない利点があるが、受け手が能動的に、購入しなければ情報を入手できない。
また、1つの情報について分析しようと思っても、何社もの新聞社と契約するか、店舗購入しなければならなくなり経済的にも二の足を踏む。
4つ目は、インターネットにつながる環境があれば、新聞社、通信社、関係官庁、情報発信サイトなどに受け手側が任意に、時間を選ばずに情報を入手できる。
さらに、3つ目の「新聞」は新聞社のサイトからでも情報を入手出来る為、複数の情報ソースから出来事の分析をすることが出来る。
しかし、情報発信サイトなどでも、虚偽・故意の誘導・悪質な悪戯などがあり、受けて側が努めて注意する必要がある。
#なんか、上手くまとめられませんでしたし、違うレポートのようにも思えてきました〈汗 次に本題に入ります。
>>97 にて、現在の情報入手の手段について述べた。
では、新聞詠みについて私の見解・・・にもならない戯言を述べてみることにする。
現在、わが国には主要新聞社が、5社存在する。 読売・産経・毎日・朝日・日経の5社である。
それぞれの新聞社の記事には、特徴がある。(あくまでも、私が感じる特徴であると認識して欲しい)
読売:比較的中立の立場にある。 情報発信の速度は朝日と同じくらいで、最新情報を入手しやすい。
私が、記事投下でよく使うのも、この理由による。 記事内容は比較的薄めだが、ヘッドラインニュースとしては、重宝する。
産経:比較的中立の立場にある。 情報発信の速度は、早朝では遅い。 最新ニュースの入手先としては、いささか不適格のように思う。
記事内容は遅い分だろうか、濃い目の感じに思うが、主張が多く、ヘッドラインニュースとしては、政治色が濃いように感じる。
毎日:やや、批判傾向がある。 情報発信の速度は、やや遅め。 最新ニュースの入手先としては、メインにはしていない。
記事内容は、事件・政治関係以外なら、比較的中立のように思う。 政治などの記事に関しては、記者の感想と見まごうこともあるが、
それさえ参考にしなければ、ヘッドラインニュースとしては、メインには出来ないが、補足記事のように扱っている。
朝日:毎日と同じく、やや批判傾向がある。 情報発信の速度は、読売と同じく早い。 最新ニュースの入手先としては、記事内容にもよるが、メインになる。
記事内容は、記者の感想がやや多いように感じる。 特に政治関係の記事には、顕著に現れるように思う。
記事内容が薄く、事実だけを載せている記事は、読売と同じく、ヘッドラインニュースとして重宝する。
日経:経済記事以外は、記事内容が薄い感じがする。 海外ニュースは、比較的中立の感じがする。 最新ニュースは、経済以外は遅い。
さすがに経済記事は、内容が濃い目。 ヘッドラインニュースの経済をここから多めにとっている。 補足記事としては重宝する。
以上5社の新聞についての私の感想である。 まずは、読売の記事を見てから、他社の記事を見てみる。 このとき、内容に関しては余り見ていない。(ざっと見)
なるべく、中立な立場で記事を投下して、議論の種にしてもらいたいのが趣旨であるから。
最後に、多くの補足記事などを投下してくれた、住民諸氏、そして六武神氏、また、投下記事に補足説明をしてくれている、戸締役氏、壁氏、諸兄に
感謝の言葉を送って締めにさせていただきたい。
有り難うございました。
ほんと、すいません、すいません、すいません m(_ _)m
レポートとか言いながら、ただの戯言を書いてしまいました。
しかも、荒れる元かもしれない内容・・・あくまで、私の個人的見解ですので、文才の無い私を笑ってやってください。
>>100黄昏のブルテリア兄様
お疲れ様です。
私の予想していた事と違う解答でしたが、これはこれで良いレポートだと思います。
興味深いレポートを提出していただき、ありがとうございました。
やはり怪しいパーツは投下するもんですな。
投下した私自身も各人のレポートによって、新たな発見を見出せるのですから。
>>101 六武神さま、おはようございます。
もしかして、「しんぶんよみ」ではなく「しんもんよみ」のほうでしたか?
ぐぐってみて、ハッとしましたw
河内屋菊水丸師匠のスタイルのことかもしれませんね、とんだ勘違いしてしまいました。
でも、このつたないレポートを評価していただき有り難うございました。
103 :
壁:2008/01/19(土) 08:17:14 ID:ouvrltgT
|∀・)皆様おはようございます。
>>79なんという勇者様
おお、これが焼夷弾の素ですね。3,000℃位になるんでしたか。フライパンが……w
>>80◆8CH//////M様
闇鍋杯……なんか良い響きですね。ネギしょって行きたい気がするですよw
>>92六武神様 >どのような騒ぎになったのでしょうか・・・・?
流言が乱舞する様が思い浮かんで……|Д゚)))ガタガタ
でもって記事拝見。感謝です。
>>93 >民主・小沢代表、一転ダボス会議出席へ
うん、何がしたいか本当にわからないです。
>>95 >大手5社が古紙偽装 >キヤノンMJ、名刺用紙の販売中止
うーん。責任がどうこうより、何故こんな事態になったかとかに踏み込んで欲しい気がするです。
このへんの兼ね合いとかどうなんでしょか。 >グリーン購入法
ttp://www.env.go.jp/policy/hozen/green/g-law/ >>98 >セガ、DS「夢ねこ DS」発売日が4月24日に決定
今、公式サイトをウハウハしながら見にいったんです。
トップに、にゃんこの絵にコメントがついてるのがありましてですね、そのコメントがですね
「ねこにも ねんきんを」真っ先にコレがorz ……コメントはランダムで変わるもようです。
>ブルテリア様
レポートお疲れ様です。投下して下さる記事に喰いつく事で、楽しませて頂いております。
毎日、本当にありがとうございます。私、好きな時に好き勝手な事を書き散らしてて、なんですがw
河内家のあれ単なる悪口だから 芸術性もない既に化石一直線の代物。
あの御当人の所業が全て悪いのだけど。
おはようございます。
ブルテリア様、レポートお疲れ様です。
記事は記者から見た真実ではなく、事実を伝えることが大切ですね。
主張を伝える社説やコラムなどとは明確に区別すべきなんですが、
国内メディアはこのあたりの区別があいまいであるように思います。
街の声などというのはその典型であり、事実を湾曲する手段でしょうね。
いちいち、一次ソースを確認しなくてはいけない現状は嘆かわしいですね。
横山ノックのあれと河内家のあの芸といえない代物もどっちも、
ニュースを利用してるけどニュースを伝えない、私利私欲で曲げる
だけの芸だから。あまり乱発していると笑うどころか気色悪いものだな。
低俗夕刊紙読み上げて罵倒文句付け加えるよりは芸らしいが、
根は同じで討論も考察もできないような奴の、体のいい逃げ道だろう。
あの手のは北朝鮮核開発マンセーだったり拉致被害者罵倒だったり
一方に偏ったのがいたりするからな。
>>106 芸としては政治風刺芸は世の常だけど、現在やってるものに腐臭が漂っているのは偽悪や徹底した皮肉屋ではなく、
「こんな政治批判の見方ができるオレカコイイ」が先行しているためにそこからもう一歩進んで大局を風刺した形じゃないのが
大きな問題だと考えていたりする。ザ・ニュースペーパーが典型的で小泉総理や安倍総理に変装して風刺芸をよくやるが、
当事者のもう一方である野党を演じたことはない様でWikipediaにすら載っていなかったりする。
これじゃあ風刺劇が一般に売れることがないのは当然だと思っていたりする。
あ、政治ひはんじゃねえや、政府批判だ。謹んで訂正いたします
ザ・ニュースペーパーに関してはれっきとした革命反日サヨの工作員として
働いているからね。あれは論外。
おはようございます
テルミットを使ったお馬鹿映像を楽しんでいただいたようで幸いです
河内屋菊水丸は最近ラジオ聞いてないけど、4年程前のスタンスは酷使様入門に近かったように思えます
今は知りませんが
マスゴミの情報を取り込んで自分の感情であれやこれやをやってましたし
まあ、あのMBSで北朝鮮批判を酷使様並みにやってただけマシなのかもしれない
(そういう点では浜村淳も同じかも)
他のラジオ局みたく国際問題をヘッドライン以上に扱わないよりはちっとはマシかな? という程度
BCテロで偽札を使う利点を自分なりに考えてみると、どうしても他の方が言われているように
経済信用に疑心感を与えるダブルテロの要因としか思いつかないなぁ
問題は、発生源が日本国内でないということがすぐにバレてしまう点ぐらい?
発想が貧弱だな
>90、92
偽造札を使用するメリットとしては官憲及び治安維持方面の方々に感染する可能性が高い、というのはどうでしょうか?
リサイクルペーパーの問題は逆に何が問題なんだろう と思って情報入手をしてなかったり
回収量の問題もあるんでしょうけど、ぽっぽぽっぽ中国に輸出したおしてたら国内流通量が少なくなるのは当然でしょうに
ウリが少し前に間接的に関わっていたのは廃発砲スチロールの回収ですが、
熱圧縮した発泡スチロールを回収して右から左に中国へと輸出しちゃう
で、100円ショップ等の製品に加工し直して再度輸入
そら日本国内での流通量が極端に少ないわな と考えさせられました
儲けや業者が少ない、エネルギー効率が悪い以前の問題でしょう と
>>112 MBSはダブスタと逃げが得意なんだよ あまり評価はできない
>>115 それは浜村淳の前番組の水野晶子のことかぁ!(関西ローカルネタ炸裂
というかまだやってたのか、あの番組
MBSラジオで褒められる点って、夕方から夜にかけての音楽番組と
生放送長寿番組のワールドレコードを持ってることぐらいかな?
まあ他の局がひどすぎるのはありますが
TVとかアニメとかの批判に関しては他の方に譲ります
わろたww
北の核放棄、可能性低い=中韓の対応を批判−米高官 1月18日9時0分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000025-jij-int >【ワシントン17日時事】
>米政府のレフコウィッツ北朝鮮人権問題担当特使は17日、ワシントン市内で講演し、北朝鮮がブッシュ政権の
>任期が切れる2009年1月までに核を放棄する可能性は低いとの見通しを明らかにした。
_, ,_ _, ,_
(Д´;≡;`Д) < 成功するの! 北の核放棄は成功するの!
(∪ ∪
⊂_ω_つ
〃〃∩ _, ,_ ノノ
⊂⌒(#`Д´)illi < ボルトンんか潰してやる!!
`ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (
⌒Y⌒ ドンドン
∩
⊂⌒( _, ,_) < …成功しないと再就職できないもん。
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_) < マツザカ……
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
さて、コイツは誰でしょう?
浜村淳も結局ニュースに関しては局の御意向でウソなサヨ宣伝も平気だしねえ
MBS以外だったらまだ評価可能だったけど。
ちょっと出かけてきます
>>118 確かに
でも、MBS以外にあの手のつくりができる局があるのかという問題も
それに最後の良心が近藤光史(元MBSアナウンサー)と中村鋭一元議員ですし
>>55 何発やって栄冠を手にしたんだろうと考えるウリはもっと汚れてるニダ
>>120 ニムは漢ニダ
ウリはあの顔だけで全く反応しないニダ
122 :
日出づる処の名無し:2008/01/19(土) 20:26:09 ID:2UqW09fw
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
大阪市長があれだからな 子分がこんなに気色悪いのは当たり前
45nmのCore2かぁ
AMDはぼちぼちやばいんじゃないのか?4コアに失敗しちゃったし・・・
64の頃はひっくり返すんじゃね?くらいの勢いだったのにな。
>>125 転進してますが『火の玉』になって『撃ちてし止まん』の意気だけで頑張ります、
あの手の信者だけは。
本当は地道な努力が必要なのだけどね。
>>126 さすがにひっくり返るは無かったが
まさかCore2があそこまで物になったのは予想外だったな
PEN4時代の力技のintel対技巧派AMDの構図が大分様変わりしたよ
皆様、おはようございます。
さて「新聞詠み」について
>>108機動戦士Z安崎兄様がいい所述べられてますが、
今のニュースバラエティー・・といえば良いのでしょうか? そういう番組のコメンテーターは、まるで「新聞詠み」かと思いますが、どうでしょうかね?
もう一つの解答、見かたがありまして、我々のやってる事も傍から見たら「新聞詠み風情が何偉そうな事言ってるんだ?」ではないのでしょうか?
「他人の振り見て我が振り直せ」ではありませんが、このような事を頭の片隅にでも置いて、常々行動すべきかなと思います。
と、私も言えた義理ではありませんが、このような感じの解答も出せると良いのではないのでしょうか?
>>125氏
・・・・・・、う〜む、随分時代は進んだものです。
今の私は
>>45nmのCoreなにそれ?な状態ですよ。
今のPCのCPUなんざ未だにペン4の1.60A GHzですぜ?
マザボも在庫処分特価で並んだサーバー用のヤツを買いまして、またそれが丈夫で此処3年くらい問題無く動いてますわ。
>>戸締り先生
NHKインサイダーで思い出しましたが、某米国の架空のFRBでFRBの職員がマネーサプライの公表前に、
ブラインドの端を上げ下げして、マネーサプライが上がる下がるのサインを外部に送ったというインサイダーの話を思い出しましたわ。
(外部の人間はそのサインを望遠鏡か何かでチェックしてたそうで・・)
私も本で知った事なので、その事件が与太話かどうか判りませんけどね。
>>若き旅人へ
「レメルソン」「潜水艦」のレポート待ってますのでお願いしますね。
・・・皆様・・・おはようございます・・・またです・・・また、規制です・・・
J:COMユーザーって、アレな方が多いんでしょうか、これで何回目よ・゚・(ノД`)・゚・。
>>130さま
>>132六武神さま、記事投下お疲れ様です。
PCのCPUなんて、私には別次元の話にしか認識できません(泣
え〜と・・・うちは、Celeronの2.80GHzですけど、これってどうなんでしょうね?
>>131 直接わざと人傷付けたり曲げて伝えようとなんかしてないので
一緒にするなと。さすがに牽制も度が過ぎてる。
141 :
壁:2008/01/20(日) 12:25:12 ID:CObbXToz
|∀・)皆様ごきげんようです。
>>114のなんという勇者様のお話で気になったので
財団法人古紙再生促進センターの情報を参考に古紙の方にも注目してみました。
ttp://www.prpc.or.jp/ 古紙の流通のおおまかな流れです。
1・消費者が利用した紙を→2・回収業者等が回収して→3・中間業者が製紙会社に納入する。
2から3の過程で輸出入が行われているもようです。
輸入、輸出実績をみると前年対比しかありませんが、ここ2〜3年は大きな増減は無さそうです。
(輸出は2001年から、それまでの五倍ほどに増えてます。)
古紙の回収率、利用率は上昇しているもようです。
ここで輸出入の量を見てみます。
2007年1月〜11月 輸出合計 3,572,596d 66,105,632FOB千円(主に中国)
輸入合計 60,848d 2,165,151CIF千円(主にアメリカ)
回収された古紙の80%は製紙原料として利用されているそうなので、輸出量は全体の20%程と思われます。
これが多いかどうかはわかりませんが、輸入は古紙の回収率が上がって徐々に減っているそうです。
次に古紙利用率推移をみてみると、2005年あたりからほぼ60%を維持しています。
どんな数字かは、日本製紙の世界の古紙消費を参照。まあ、うまくやってる方のようです。
ttp://www.np-g.com/npi_koshi/b_wd_1.html 古紙の回収と流通には、大きな問題はなさそうです。たぶん、きっと。
(中国等の古紙需要の増加は、需要バランスの見通しが立てづらいらしいですが。)
つづく。
142 :
壁:2008/01/20(日) 12:35:20 ID:CObbXToz
|∀T)
>>141つづく、は無かった事にしてやって下さい。お願いしますです。
>>143 いやぁああああああああああ!! と思ったけど、意外に似合うんでびっくり。
体がすっげぇボロボロ…いや、飲み会なんですけど。
18時開始で帰ってきたのが、4時30分…常に飲み続けてましたort…。
肝臓やばいな…。
皆様、今晩はでございます。
う〜ん、あの超難易度のリンクの冒険のラストを華麗にクリアするとは・・・。
少し前にGBA版プレイして、私は大神殿の守護者「ボルバ」が勝てませんでしたよ。
(昔はよくクリアできた、自分が信じられません・・・。)
攻略動画置いておきますね。 つ「
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1489023」
>>143,146両氏
・・・・こえーよ!
なんという怖い動画を・・・・・。
>>148盲目の奴隷氏
今晩はでございます。
飲みすぎはいかんですね。 まぁ、明日二日酔いになりましたら迎え酒すると良いですよ。
少しでもアルコールとると二日酔いが軽減されるらしいので。
(酒造会社勤務の私の知人から聞いたアドバイスですけどね)
皆様、こんばんわ。
>>148盲目の奴隷さま、こんばんわ。
お疲れ様です(汗 なるべく水分を取って、尿として排泄するのがいいですよ。
後は、二日酔いになったときは、祖母が存命中によく煮きり酒に卵黄を落としたもの、
所謂、玉子酒というものですか?それを飲まされました。
それとか、シジミの味噌汁も結構効果がありますね。
本当にいいのは、飲みすぎないことですが・・・
>>149 六武神さんどうもです。いや〜ソルマックやウコンを結構飲んで、対応してたんですが…1日かかって毒素が抜けました(;´д`)
しかし、10時間も飲むことになるとは思いませんでした。
迎い酒は有効のようですね。それと飲んだ後に大量に水を飲む(アルコールを薄める)1日動けなかったな…。
>>149 何この神プレイw
リンクの冒険またやりたくなったw
>>149 ダーリン正面から押し勝てるとか巧すぎだろw
>>150 おぉ、書き込み後に行き違いになりましたな(´Д`)
ブルテリアさん御労りの言葉有り難うございます。実際水飲むと結構軽減するみたいですね。
迎え酒はまた肝臓の動きを活発化させ、解毒&ちょっとアルコールで麻痺させるみたいですね。
これが夏場でしたら、辺りが明るくなっていたところでしたよ…。
オレは水じゃなくてスポーツドリンクをお勧めしておく。
水は胃に負担がかかって、飲んだ状態だと吐く可能性が…
スポーツドリンクは酒と一緒に飲むと即回るらしいデスね。吸収効率が全然違うので。
アルコール分解するのに水分子が必要なので。
蜆の味噌汁もいいといいますねー。
皆様、おはようございます。
>>157なんという勇者さま、おはようございます。
リアルタイムで全話視聴していたウリは、勝ち組なのか負け組みなのか・・・
でも、何故か次が見たくなるんですよね。 だけど、そのアニメの後番組は・・・
∧∧
/⌒ヽ)<何でも、実写にすればいいってもんじゃないだすよ・・・
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
162 :
日出づる処の名無し:2008/01/21(月) 07:48:42 ID:7sdj9bbl
ブルテリア様、記事投下お疲れ様です。
>>164 言いたい事は分からなくもないが、出来れば貼った記事の下あたりに書いて貰えまいか?
>>166 その人のマンガ持ってますが
女が男に見えるときがあります
後腐女子作家さんですね
169 :
海底ロンメル:2008/01/21(月) 19:18:51 ID:k6QwI3Cb
スレ違いですが、wktk中国のような過疎スレだけではもったいないので
中国の偽装別荘です。記事は読まなくていいです。
写真だけで、充分インパクトがあるので。
http://house.people.com.cn/GB/6799409.html リンク先に、農地に建てた「別荘」の写真あり。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一見の価値あり。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
171 :
海底ロンメル:2008/01/21(月) 19:45:06 ID:k6QwI3Cb
>>170 笑えるというか、「この発想はなかったわ」と思わず言ってしまいました。
ビニールハウス?w
>>169 ロンメル様、こんばんは
すごい別荘ですね。 日本でも農村部でよく見かけますね。
いろいろな使い方があるものですw
>>169 クソワロタ
約40坪の敷地の別荘?
200戸以上建ってるって? しかも増えてるYO!
で、こんなもんで約42万元も売り上げ出すな!
本文を斜め読みしてるとジョーク職人の血が騒ぐ
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
175 :
海底ロンメル:2008/01/21(月) 20:32:42 ID:k6QwI3Cb
>>172 少しわかりにくいですが、ハウスの中に平屋建ての建物が建てられてます。
皆様、今晩はでございます。
・・・えと、今日はビニールハウスがテーマですか?
>>169海底ロンメル兄様
今晩はでございます。
件の写真見ますと・・・ビニールハウスの中に平屋風の建物と生垣風の物が見えますね。
・・・・・あれですか?文字通りビニール(の中に)ハウス(家がある)って事でしょうかね?
う〜ん、流石チャイニーズパワー。
・・・・・生垣風に見えるのは、トマトか何かの生垣って事は・・・・!!???
ビニールハウスの中に生垣付きの平屋風建物(一戸建て)が流行りの物件なのかしら・・・?
>>175 中の物は建物なんですかね?ただの間仕切りに見えなくも無い。
みかん星人とかとまとちゃんとか置いとけばおk
ビニールハウスって割りとあっさりビリッて破れるような…
ついでに安物だと中ってかなり暑くなりませんでした?
どっちにしろ維持にお金がかかる上に天災に弱そうですね
183 :
壁:2008/01/21(月) 22:26:26 ID:tZSQbXZS
|∀・)皆様ごきげんようです。公式を見ただけで裕史郎が好みかもな私です。
>>169海底ロンメル様
水泳選手の練習場として、通年使えるようにビニールハウスの中に
屋外プールを作ってたのを思い出しました。しかも増えてるですか?すごいw
いいですね、みかん星人w
>>180朴田博士様
>>177-178六武神様 記事拝見。感謝です。
>対北テロ指定解除反対へ提言=日米関係に悪影響−民間シンクタンク
「国家基本問題研究所」ってなんぞや、と思ったら設立されたばかりの桜井よしこ氏の団体ですか。
設立最初の提言がこれですね。>「北朝鮮のテロ支援国家指定を解除するな」
言わんとする事は実によくわかるのですが、ちょっぴりセンセーショナルかもですぅ。
そんで実は、
>>141に続けて偽装やらかした製紙会社の人が、古紙の調達に失敗してから偽装を始めた
なんて言ってたけど、古紙の配合率が高い再生紙の古紙は質が悪くて使いにくくて使いたくないらしい。
(アメリカから古紙を輸入してるのは質が良いかららしいです)
でも、配合率を上げるんだー、再生紙を使ってエコアピールするぞー、けれども質は良いモノよこせー
というような市場の需要と会社の都合に齟齬があって事態に拍車が掛かってしまったのかもです。
とか書こうと思ってたのでした。……うっかり消しちゃったけどw
解除キターッ 皆様、こんばんわ。
>>184さま、こんばんわ。
いあ、いあ!!(AArk
途中送信orz
>>169 海底ロンメルさま、こんばんわ。
確かに、その発想は無かったわwですね。
一瞬、黄砂除けかとも思いましたが、中国モノによくあるトンデモものの一種ということですね。
ただ、冬はいいですが夏の暑さはどうするんでしょう・・・
ネット上にあるテレビ番組表を見ていたら
「○○生着替え」という表記があった
NHKのゴールデンタイムのバラエティ番組なのだが…
何つーか、テレビ欄見てて思うのは
どこもスポーツ新聞並みなんだなー、と
NHKに品格を求める時代は終わったのだな、と
>>187 NHKドラマがとんでもない事やっていたり
NHKアナウンサーのイントネーションがおかしい事に気付いた時点で
もう期待してはいません。
191 :
壁:2008/01/22(火) 06:22:44 ID:UXZJ6J0l
|∀・)皆様おはようございます。
テレビを見てて気になったのは、食べ物を指して「いつも食べているのですか?」という時に
「いつも食べられるのですか?」と言った人。召し上がるは何処へ行っちゃったですか orz
>>189-191ブルテリア様 記事拝見。感謝です。
>再生紙ノート コクヨが生産停止
772品目が生産停止ですか。むう、古紙利用率の公称もあやしい気がしてしまうですorz
>無戸籍児:127人判明…離婚前妊娠で 219市区調査
えーと、この方達は「前夫の嫡出子」になるのが嫌さに、届出をしてない方達なんですよね?
とりあえず、推定嫡出にしとくとかは駄目なんでしょか。0歳児が断トツに多いのがなんていうか。
……誰か煽(ry
>>191 とりあえず、自分にまで安価つけているのはツッコンでいいニカ?
アニメばっか貼るのと、それでいて他人には寛容的でないのよりはましかと
株式悲惨みたいですな…世界中(;´д`)
世界大恐慌ですね。
私は株を持っていませんが、株をやってる方はひやひやしそうですね。
明日はもっとすごい事になるかもと。
199 :
壁:2008/01/22(火) 14:06:28 ID:UXZJ6J0l
202 :
壁:2008/01/22(火) 15:25:23 ID:UXZJ6J0l
|д゚)……。
>>201なんという勇者様。
メチャヤバイ、でなにか嫌なモノを感じた。無理して読もうとした。
……やっぱり無理だったw パソコンが汚れた気までしてるですよw
>>202 心まで汚れたような気がするでしょ?
こういう時は頭をふっ飛ばせば気分がよくなりますよ
つ ;y=ー
>>201 …一体何をしたらこういう人間なるんだ?
>>203 ニムは意地悪ニダ
そういう時はここに行ってリフレッシュするといいって聞いたニダ
つ【樹海】
>>199,204
インドの市場が取引停止したようですね。
余りにも急激な値の下げ方は負のループになりかねないので、一度、水を入れ、市場を冷却させます。
株価低下→逃げ売り→さらに低下→追徴、決算→さらに低下→利益確保の決算→さらに低下・・ループ
ですが、今回は余り意味が無いかもしれません。
>>201 今日のこすぴたんの暴落はどう見るんでしょうか、聞きたくて仕方ありません。
でも触ると移るよなぁと。
208 :
壁:2008/01/22(火) 16:21:16 ID:UXZJ6J0l
|∀゚)どきどき、初めての ターン です。こうですかっ
>>203勇者様。
カチャ
|∀゚)・∵. ターン
【樹海】行った方がいいニカ?
>>205様
>>207 そうだったorz
>>208 ウリが逝ってくるニダorz
…というかなじぇターンしたのに喋れるニカ?
教えてエ□い人!
211 :
壁:2008/01/22(火) 16:47:10 ID:UXZJ6J0l
|∀゚・)よくあることです。世界は驚異に満ちているですw
>>210様
>>209なんという勇者様 なんか、スッキリしましたw
こんばんぎゃーぁぁぁあ、ということで
どこも酷いことになっていますね。
さてさて、今夜はどうなることやら
1730時の時点でワロス描いて爆上げしとる…>欧州市場
これははめこみっぽいですね
株価に便乗して普段言えない不当な悪口言えたマスコミは充分満足でしょ。
その後の害悪は考える訳もなし。
>>214 どっちにはめ込み? 二段目に落とす方か。
>>213 戸締役さんが…こんな狂喜乱舞するとは…かなり世の中動き始めたんでしょうか(´Д`)
うちも設備改造間に合うかなぁ…どいつもこいつも、責任とらんで丁度いいタイミングで辞めてくし。
中間が動かねぇと先無いな。
222 :
日出づる処の名無し:2008/01/22(火) 21:56:25 ID:MliGx7yz
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
>>220 「あまりに急」「検閲では」――携帯フィルタリングに事業者から不満続出
モバゲーの人が不満を語っていたが、あそこは当然じゃないかと
大分前に携帯用サイト管理してたけど提示板にモバゲーのアドレス貼りまくられたし、文句言ってもロクに対処してなかったしなー
皆様、こんばんわ。
日経が・・・インドが・・・オージーが・・・ぐはっ(吐血 ということになった今日ですが、でっかい右手上げたおねーちゃんが
いる所はこれからなんですね・・・いったいどうなることやら。
KOSPIたん・・・正直、機関よくがんばった。 というところでしょうか。
>>221盲目の奴隷さま、こんばんわ。
というか、戸締役氏をこのスレで我々が染めてしまったかも・・・なんてw
欧州、南米と下げが止まらない状況ですね、まさに地球一周した感じです。
我々は後の教科書に載るような時代に、突入したのかもしれません。
NHKで緊急テロップ
米FRBがサブプライム問題で政策金利を0.75%値下げ
0.75か
失望下げなんてことにはならんか?
マルチバカサヨ電波もご苦労だな
BRICs市場開発の時代が終わった。
>>224 お疲れ様です、ブルテリア様。
> というか、戸締役氏をこのスレで我々が染めてしまったかも・・・なんてw
かもしれません(;´д`)
日本もダメージくらってるようですが、世界はその比じゃないようですなぁ…。
教科書には…載るかも(笑)
>>213 、 ヽ
|ヽ ト、 ト、 ト、 、.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
 ̄ ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」9L.` K }.|
l' """ l ) /
h、,.ヘ. レ'/
レ′
r.二二.) /
≡≡ ,イ
. / !
\ / ├、
::::::` ̄´ / !ハ.
おはようございますw
>>221 盲目の奴隷様、失礼しました。
このスレ向けのアレンジのつもりでした。反省はしていませんw
>>234 ブルテリア様、
自分は、実需以外では為替はいじっていませんから実はあまり影響は受けません。
株も少しは持っていますが、配当目当ての株ばかりで売るつもりはありませんので
関係ないともいえますね。
日本の場合、直接的な株式の下落よりも米国や周辺諸国のリセッションの影響を
強く受けることになると思います。
債券価格の下落などで、企業年金や保険などを通じた間接影響が大きいでしょう。
最近、企業年金の運用を外資系の保険会社や証券会社に任せている企業が多い
ですから、その影響が一番懸念されますね。
代表…様、いつもご苦労様です。
私もその外資系保険会社のハシっこにいる者です。
ご存知かと思いますが、$建て保険の確定利率は最近順調に推移しております。
まぁ長く最低保証利率に固定状態の¥建て保険の三倍以上だった利率が二倍強までって所ですが
今のところは元利とも確定保証されてますがこの先はどうなるんでしょうねぇ(笑
まさか会社が飛ぶとは思いませんが…何が有る事やら
既契約者には、予め$¥80円で円建て利率はパー、或いはバブルアメリカ経済が飛べば判らないが、確定で複利の6%ならOKというお客ばっかりでしたから、気を楽にしておりますが。
240 :
壁:2008/01/23(水) 10:25:05 ID:kO5KhWf4
おはようさんです
数年ぶりに帰郷したら実家にAir25とかいう怪しいネットショップへの出店依頼がきてました
アフィを全面に押し出す事業説明が添付されていてもう失笑ものです
皆様、記事投下お疲れ様です。
>>237 そうでしたか(´Д`)ちょっとワクワクしてました(笑)
皆様、改めましておはようございます。
東京は雪です、しかもかなりの。 まぁ、雪国の方はこれぐらいで・・・と仰るかもしれませんが、
ここは、結構雪に弱い所なのです・・・お恥ずかしながら・・・といっても都下ですが。
おかげで、今日届くはずの荷物が届かず、午前のこんな時間に仕事終わり・・・ラッキーと思えばいいんでしょうか。
>>237 戸締役さま、おはようございます。
安心しました、市況板など覗くと、まるで祭りなのか、お通夜なのか訳がわからない状態でした。
私は株をやらないもので、株に関してはまったく不安以外の何者でもない印象を受けてしまいがちです。
>日本の場合、直接的な株式の下落よりも米国や周辺諸国のリセッションの影響を
>強く受けることになると思います。
リセッション=一時的な景気後退 ということは、キズを少しでも深くならないようにすることが求められますね。
株式市場の高下にいちいち反応しないで、自分のできることをやって行きたいです。
(まぁ、マスコミがいちいち煽ってくるのは、目に見えていますが・・・)
最近になって新聞でも、企業年金が米国のサブプライムで大損して目減りした、という報道をしだしました。
いくつかの企業の記事を投下したと思いますが、いったいどのくらいの企業が、企業年金の運用を外資系に任せているのでしょうね。
(ちなみに私、某アヒルの外資系保険会社を昨日解約してきました。 まだ、全労災に加入してますが、何か考えなくてはならないでしょう。)
>>240壁さま、おはようございます。
日経社説の投下、ありがとうございます。
日本でも、ようやく「モノライン」の文字を見られる様になりましたね。 もう少し早く、記事にして欲しいところです。
今日のズームインでも、辛抱氏が簡単に説明されていました。
246 :
壁:2008/01/23(水) 12:48:25 ID:kO5KhWf4
|∀・)えっとーモノラインについて。
日本政策投資銀行 ニューヨーク駐在員事務所報告86にあった記述から抜粋、要約。
モノライン保険会社の生命線であったトリプルAの格付けが失われると、
保証ポートリフトの質の悪化/収益性の悪化→格下げリスクの顕在化→
レビュテーション悪化に伴う保証ニーズの減少→保証ポートリフトの質の悪化
(以下繰り返し)の悪循環が想定されうる。
なんて、ありましたが現実になっちゃった。←今ここ、でしょか。
なんていうか、自転車操業だとか、ババ抜きだとかが思い起こされます。
|д<)……理解が足りないよう。でも精一杯 orz
なんか他で荒らし誘導みたいな事言い出してたのがいたらしいですが、
軽率な真似しないでほしい。
>169
__ii_____
,// / ヽ ヽ\
/ / i i ヽ ヽ 火星では水と空気が太陽光線と同様に貴重もさ。
ん-、 へ、,ヘ、 ∧,ノ こういう建築様式もありもさ。
`´ ii| ` ´
ii|ヾ, ところで何故背景の空が青いもさか?
;゙ii| "\
; ii| "ヾ'"'~"゙ヾ'y─'''';;
ミ ii| ´ ∀ 丶 /
ミ ii| ソ;゙
ミ と つミ
゙ミ ミ
ミ ミ゙
ミ ;ミ゙
゙ミ,, ミ゙
゙'ミ,,;;;;シ''゙"゙'ミ,,;;;;ジ ) ) )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>248 師匠……
分かってて言ってるんだろうけど分かってない人がいるみたいだし、
これ、地球上ですw
>>250 何を言っているんだ。地球でわざわざこんな物建てるわけないじゃないか(棒
>>248TFRさま、こんにちは。
背景の空が青いのは、見ている人の心が澄んでいるからです(棒
253 :
壁:2008/01/23(水) 16:31:47 ID:kO5KhWf4
>>248 師匠、それは青く塗られた壁ですぜ
あとで映像を合成するためにスタジオにセット組んで撮影してるんでさぁ
こんばんは
>>239 ありがとうございます、
日本の保険の投資対象は、日本株や日本の債権が主なわけですね。
円建て債権の利回りは、円建て基準金利+リスクプレミア ですから、
もともと、基準金利の低い円建て債は非常に不利であるわけです。
それに対して、海外運用が中心である外資系保険会社は有利であると思います。
しかし、ハイリスク=ハイリターンは当然ですから、これを理解して加入する必要があると
いうことになるかと思います。ここを理解できていない日本人が多いものと
思われます。
>既契約者には、予め$¥80円で円建て利率はパー、或いはバブルアメリカ経済が飛べば
判らないが、確定で複利の6%ならOKというお客ばっかりでしたから、気を楽にしておりますが。
この部分をきちんと説明されていれば、非常に好感の持てる営業方法であると思います。
リスクをまともに説明出来ない営業さんが多いのも事実ですからね。
>>244 ブルテリア様、
保険はきちんと加入しておくと安心ですね。
共済以外にも国内損保などにも掛け捨てタイプの保険がたくさんありますね。
価格だけでなく会社の信用状況も判断した上での加入が望まれますね。
>>246 壁様
そして、モノラインの保証対象は50%が地方債であるわけですね。
地方債が投資不適格格付けに引き下げられる可能性が生じてしまったということですね。
この場合、新規の地方債の発行やロールオーバーが出来なくなり、デフォルトする
可能性が生まれてしまった訳です。
年金基金や保険会社など長期安定性資金の運用先は公社債や地方債中心の運用です。
そして、年金基金や保険会社にデフォルトリスクが波及するということになると思います。
完全な負の連鎖ですね。
ソースがクソ&政治ゲハ板ということで
>>251 よく読め。
「水と空気が貴重なところでは合理的な建築様式」と書いてあるだろう。
これが新世紀の中華標準なんだよ!!
260 :
壁:2008/01/23(水) 20:04:32 ID:kO5KhWf4
|∀・)楽しい!確かに女性に見えるですw
>>257様
一度そう見えたら、他のモノに見えなくなったです。てか仔細に調べるにも程がw
>>255戸締役様
モノライン保険会社は米国地方債の保証から始まり、近年、競争の激化、利幅の縮小する中で
利益の拡大、保証ポートフォリオの分散を図って資産担保証券等に保証分野の拡大をしていたもよう。
これが裏目に出てしまった上に、主力分野である地方債に影響が出て、更に年金基金や保険会社にも
波及しそう……でしょうか。根が深いというか、簡単に収まりそうもないのは理解できた……かもですw
丁寧に解説して頂いてありがとうございます。
>>259様 納得しちゃったですw
実際にこれからの中国には必須の建築様式な気が
皆様、今晩はでございます。
>>248 TFR兄様
今晩はでございます。
空が青いのは、火星の昼間でなく夕焼けの時間帯で撮影したからなんですよ!!
・・・・それと、もさもささせてください!!!
>>259氏
>>これが新世紀の中華標準なんだよ!!
ニムは頭が良いニダ。
ええと、ドロンジョ様風評価しますと「流石だね、りゅうせきだね、ながれいしだね」でしょうか!
>>232氏
・・なんだ、どうしたかね? ふぅむ、そうか。
や ら な い か。
パチンコの売り上げの一部を除外するなどの方法で約28億円を脱税したとして、法人税法違反や所得税法違反の罪に問われた
京都市左京区のパチンコ店経営会社「山村」の元社長、崔大秀被告(70)らの判決公判が23日、大阪地裁で開かれ、
並木年男裁判長は、崔被告に懲役4年(求刑・懲役5年)を言い渡した。
くたばれ、パチンコ脱税野郎。
268 :
・:2008/01/23(水) 23:37:52 ID:poJ7y3DU
代表様こんばんは。
丁寧な寸評有り難うございます。
ブルテリア様こんばんは。突然ですがそれでしたら保険屋から長いですが二点ほど(笑)。
多くの保険外交員は、厳しいノルマに追い立てられているでしょうが、万が一があった場合その後は生命身体に全く問題が無くとも極端に保険受け入れが難しくなってしまいます。
必要性を認めるならば早めに最低限をきちんと加入しておくのがベストです。
また支払い余力一杯の保険に入った場合、人生の中で解約してしまう事も有ります。
中途解約は、ほぼ如何なる場合でも不利ですので、低コストの全労災や県民共済は良い選択です。
傷病認定も支払いも極めてフレンドリーです。
が保険はリスクヘッジの為の物ですから、それではカバー仕切れない事由
高額医療対処を強化するのがお勧めです。
カタログ、HPでは書かれ無い部分として、
最近ガン患者が増えて居るのは事実ですが、高齢者人口の増加に伴うプラスであって、一人辺りのリスクは逆に減って居る事
入院一日辺り幾ら云々日帰り入院OKのセールストークは良く聞きますが、
実際の入院期間は技術の進歩でドンドン短くなっている事
超高額で有効な医療手段が健康保険適用外でドンドン開発されて居る事
などを御考慮下さい。
269 :
・:2008/01/23(水) 23:38:43 ID:poJ7y3DU
死亡保証は最低限あれば充分
40代男性が亡くなって残された家族の終身経費は約一億円なのは間違いありませんが、そんな場合。国民年金、厚生年金から最低でも5000万円は給付されます事を考慮下さい。
また短期に高額の一時金を受け取る生命保険が遺族の金銭感覚を壊してしまうリスクも含んでおいて下さい。
後
医療保険で給付されるのは実例上多くは30万円位までです。
命を金で買える時代です。ベストの医療を心配無く受けられる300万円クラスの保証は安く無いけれど特にお勧めです。損保さんが得意ですよ♪
出来れば信頼の置ける複数社乗合の外交員を見つける事こそがもっともお勧めですね。(笑)
>>268 ・様、 丁寧な御説明、有り難うございます。
私は、保険にそれほどお金をかけることが出来ないので、助かりました。
なるほど、それほど高額の保障をかける必要は無いのですね、全労災については、親からなるべく入っておけと言われていたので、
最低保障の分に入っておきました。
父が、心臓の手術にかかった費用分は行政と保険(全労災)で殆ど賄えましたから、保険加入の大切さは身に染みております。
300万クラスの保障の保険を重点的に探せばいいのですね、友人が車のディーラーに勤めているので、つてがないか聞いてみます。
アドバイス、有り難うございました。
保険選び、とても参考になりました。
現在えらく高いプランに入ってるので早く考え直したほうがよさそうデス・・・
社長のツテじゃ安いの入れなかった&知識がなかったyo!
変更とか解約したい、と伝えたらやっぱ色々引き止められるのかなー。
それがめんどいorz
看板犬とか看板猫とか、
ペットのいる店て和むけど
猿に食べ物運ばせるのは
食品衛生上、問題ある気がする…
保健所に突っ込まれたりしないのかな
うるさい客に通報されたら終わりな気もする
>>268 ご丁寧にありがとうございます。
専門家の方の非常にご意見参考になります。
>>270 ブルテリア様
私の場合、個人は共済+損保の掛け捨て(65歳支払い満了終身)で補完しています。
仕事上、迷惑をかけないように生保部分は、会社で保険をかけていますが、、、
>>274 Baibuと読んでしまったウリは、一体どうすればいいニカ?
>>274 この間、創業者が行方不明だか変死だかしてたはず。
中国wktkに出てた。仕事行くので忙しくてURL出せない。スマン。
普段の品性がこのスレでも出てしまう人は、やっぱアレだな
サンプラザ中野はほぼサヨテロの代弁だから
回答感謝もさ。
そして
>262
> もさもささせてください!!!
>253
> もふもふ……もふりたいよぅ。
二人とも、もさもさになるもさ〜
/^l
,―-y'"'~"~"~゙´ | 〜〜~ミ~〜 〜
ヽ ´ ∀ ` ゙': ミ~〜 〜 〜
ミ /) /) ミ 〜 〜
゙, ''ミ 〜~ ミ ミ〜
ミ. ;:' 〜~~ ~
'; . 彡 〜~ 〜~
し~"""""""""ヽJ 〜ミ〜 ~〜
あっ 誤爆した(;^ω^)
「Baidu」は中国の対日浸透工作の本気度を測るバロメーターになるような気もする
潰れてさっさと撤収してほしいけど・・・
いつもbaibuに見えて困る
>>282 実際に調べる中国人はどのくらいいるんだろ@天安門
>>287 皆無に近いんじゃない?
仮にいるとしても、ダイレクトに入力はしないと思う。どこぞの串を踏み台にして
Googleあたりを参照してるんじゃないと。
>>288 そして調べた人間が消えていく魔のキーワードとして都市伝説になるんでつね!
皆様、こんにちわ。
・様、戸締役様、アドバイスありがとうございました。
友人の知り合いの損保さんと会って、見積もりを出してもらうことになりました。
月々の支払いも、負担のかからない方法をとってもらっていますので、決まりになるかと思います。
余り詳しく書くと、スレ違いになりますので、ご報告まで。
>>292さま、記事投下お疲れ様です。
>日本HP、個人向けノートPCの春モデル〜3種類の和風デザインを追加
私のPCもHPなんですが、モノはいいと思うんですが、いかんせんサポートが、
片言の日本語でわかりにくいのなんのって、日本人のオペレーターが少ないのか、こんな感じばっかりです。
デルはサポートを中国に持っていったらしい、日本人少ないから苦労するようだ。
HPも同様の方針になったのかも。あちらのメーカーはトラブル解決にエキスパート
システムや、部品送りますから自分で直してを駆使するようになってきてるし、
安上がりだけど初心者には無理かも。初心者ならボッタ価格でセレロンのパソコンで
手厚いサポート必須でしょう。その中間にサポート皆無に近いBTOパソや自作キットとか
いう奇特な代物もありますが。
>>274 検索性能が良いったって、
クローラがrobot.txtをガン無視して
根こそぎデータを抜いて行くからってのもあるかもね。
私の個人サイトにもBaiduの
クローラが押し寄せてきたので
.htaccessで弾いたよ。
>>294さま、こんにちわ。
そういう事情があったんですね。 以前、トラブルでマザーボードの交換の時は、N○○デー○の人が来ていました。
修理なども、特別の事情でもない限り、殆ど部品交換ばかりでしたからね・・・
トラブルの時には、イライラさせられることが多かったのは、そういう理由があったんですね。
解説有り難うございました。
> クローラがrobot.txtをガン無視して
> 根こそぎデータを抜いて行くからってのもあるかもね。
そりゃすごいwww
予言「Baidu」が万が一上手くいったら次は2chのパチモンサイトを
はじめるであろう・・・・
298 :
.:2008/01/24(木) 17:20:35 ID:9JFhwroM
皆さんこんにちは。
おお、さすがは代表...さま 想像していた通りのご契約をなさっておられますね。
ということで、そんなあなたの様なタイプでまだ未加入で営業する・・・と仮定して
皆さんに最後に最低限だが充実プランをご提案して、
スレの皆さんに参考にしてもらいましょう。
医療保険は民間各社とも、通販なり銀行窓版なりで販売する状況ですので
なかなかのバーゲンプライスです。
が
共済等はその上を行きます。
現在4000円/月の共済の保証は入院日額10000円で通院特約等のオマケ
までついて死亡保障800万円程度、災害割り増しはその倍
しかも解約返戻金は無くとも、毎年10〜20%の割戻金まであります。
民間保険会社でこれに匹敵するには、共済の全年齢同額保険料というシステム
で割高になってしまう、25〜30歳以下加入の場合しか有りません。
40歳男性なら同等の保障で、7000円〜8000円は掛かるでしょう。
ところが安価で済むはずの共済にも弱点はあります。
民間の保険なら本当に保障の必要な高齢期にも変わらず保障がされるのに
共済では65歳以上になると同月額で保障は半分
70歳なら更に半分になってしまうのです。
死亡保障が低減していくのは理にかなってますが、多くの病気がその65歳以上
から頻発する事を考えると、全く不十分です。
***考えてみて下さい。所得のある年齢で。入院通院で30万40万掛かっても
決して決定的な出費では無いのではないでしょうか。
しかし年金生活者にはそうでは無い様に見えます。
299 :
.:2008/01/24(木) 17:21:23 ID:9JFhwroM
ましてや、陽子線照射6週間280万円、心筋梗塞・冠動脈形成2週間60万円
高度先進医療が必要で、その技術の恩恵に浴せる年齢は65歳以下では無い様
に思っております。
また、ガン入院で放射線治療、化学療法。
100万200万掛かる治療に30〜60万の医療保障(日額1万円+手術給付)は
足しにはなっても、助かった気がして貰い難いようです。
そこで掛け捨ての医療保障です。
生保の扱いの医療保険には多少割高(40歳男性で4500円が7000円に)ですが
60〜65歳で払い済みになり保障は終身の物があります。
また一部の損保で扱う、実費保証タイプは契約金額までの全費用
入院代、薬代、手術費から交通費、親族付き添い経費、家政婦雇い入れ費用まで
カバーされます。(40歳男性で3500円/100万円、4500円/300万円)
ゼヒ一度ご検討ください。(笑)
***こう言う営業で飯が食える訳では有りません。コミッションなど知れたもの
私は、「ベンツ」の営業もしますが「フィット」の営業もします。
当然「フィット」の方がユーザーにはコストパフォーマンスは良い訳です。
飯は外貨、変額などのハイパフォーマンス商品で稼ぎます。
貯蓄と投資、投機、博打
その違いを理解してくださるお客様となら、いろんなお遊びも楽しい物です。
ご参考になりましたら。
300 :
.:2008/01/24(木) 17:39:48 ID:9JFhwroM
長文失礼ながら蛇足で
上記の25歳40歳65歳という年齢の例は
25歳が本当は保険加入に適した年齢
40歳がそろそろ保険が気になる年齢
65歳が本当に保険が役に立ち出す年齢のつもりです。
○○のおばちゃんではない、保険屋のプロならある程度、
合法でいろんな手段を持っていますが、健康診断で再検査に
なっただけで、もう普通の保険には入れないのですから
(黙って入れば別ですが)いわゆる中年になったら
加入できるうちに最低限は鉄則です。
最低限に変な高額の定期保険などの無駄は禁物です。
また、健康保険、国民年金(厚生年金)は極悪、最強です。
保険屋から言えば叩き売り価格です。
必ず入っていていただくように皆様も布教しておいてくださいね。
御国は国民の事をどれだけ保護してくれている事か
中の人が別なのはともかく…
こんばんは
今日は、安心の将来と資産運用のお手伝いデーですねw
>>298 非常にわかりすいアドバイスありがとうございます。
>○○のおばちゃんではない、保険屋のプロならある程度、
>合法でいろんな手段を持っていますが、健康診断で再検査に
>なっただけで、もう普通の保険には入れないのですから
>(黙って入れば別ですが)いわゆる中年になったら
>加入できるうちに最低限は鉄則です。
>最低限に変な高額の定期保険などの無駄は禁物です。
>また、健康保険、国民年金(厚生年金)は極悪、最強です。
>保険屋から言えば叩き売り価格です。
>必ず入っていていただくように皆様も布教しておいてくださいね。
#なかなか書けないここの部分が非常に重要ですね。
イザ、保険会社の給付を受ける場合、
あってはならないことですが、実際問題として代理店と保険会社の力関係が
非常に大きくものをいいますね。
次に、保険会社とまっとうに戦える弁護士は全国でも限られています。
彼等は訴訟のプロですから、戦うにはそれなりの弁護士が必要です。
大型の裁判の場合、敵も見方も大体出てくるところは同じのようですね。
302 :
.:2008/01/24(木) 19:07:07 ID:9JFhwroM
おまけ
飯の種あかし
1年前で10年もの年金保険で円建ての場合
年利率は1.5%でした
これを1.5%の複利の定期預金と考えても10年後の成果は116%
これが
10年もの$建ての場合
年利率は約6%確定複利で
$転経費+保険受付コストを引いて10年後の成果は164%
$円の相場は10年満期程度のスパンで105円/$〜125円/$の可能性
30年に一度の大波で90円〜140円が経験上考えられます。
普通預金の安全性を取れば10年たっても1000万円はほとんど変わりませんが
$運用なら10年後には全経費を引いて13・3万ドル分の円貨をお支払いします。
74.95円/$で元金、86.94円/$で円建て商品並みの元利が確保できます。
303 :
.:2008/01/24(木) 19:09:06 ID:9JFhwroM
確定拠出年金の場合には1万ドル単位、年単位ぐらいで年度報告のときに
楽しんで勉強(運用)してもらってます。
10年後のドル円相場がどうなっているかをご自分で判断して下さいな。って
だって日本のお客さんって金に眼が眩む人もいるけど、複雑で判んない事には
無関心な人が多いから、面白くて簡単にしないと聞いてもくれないから
ちなみに105円で1401万円
140円まで化けたら1868万円
後は$円相場だけチェックすれば配当は解りますよ!
複雑な運用は避けた方が無難ですから、中国株や資源債権なんて熱いやつ
もありますが年金運用にはお勧めしません。あとは組み合わせですね(笑)
という商売の布教が飯の種です。種は簡単だから明かしますが、これを安心して
信用いただけるかどうかが最大のポイントですね。
信頼できて任されるFP独立系保険屋としては
まあ、ノルマが無いんで気楽ですし責任感で充実もしてます
乗ってみます?(笑) でも残念。うちでは紹介者が無いと取り扱いしないんです。
…life9鯖だめぽ
今日は寒いw
北日本は大荒れのようだねー
皆様、今晩はでございます。
いやはや今日は風が強く、また非常に寒かったです。
車の運転中も強風で車体煽られるわ、吹雪で前は良く見えないわで大変でした。
>>304 ◆8CH//////M 7兄様
今晩はでございます。
此方も日本海側ですが大荒れで難儀してますわ。
>>302 .兄様
今晩はでございます。
非常に参考になる保険の話ありがとうございます。
保険は難しいですよね。ためになる話ありがとうございます。
てst
tmp7とex21も落ちてたようだね
復旧記念カキコ。
復活記念
誰だよ、鯖負担監視所をIEのフィッシングサイトに登録したバカはorz
ん?なんか鯖ダウンが多いみたいですね( ̄▽ ̄;)
「美人すぎる」青森・八戸市議 ネットで評判、HPアクセス不能
http://www.j-cast.com/2008/01/22015851.html 青森県八戸市の藤川優里議員が「美人すぎる」とインターネット上で評判になり、
アクセスが集中して一時ホームページにアクセスできなくなった。
藤川議員は、市議会議員選挙でトップ当選した若手の有望株だが、実力を発揮する前に、
ネット上では「アイドル」的な存在として過度の注目を集めてしまったようだ。 (後略
>>315 見た見たw
確かにいいよねー
嫌儲で「雪上水着女相撲出演疑惑」見てわらたw
なんかワンパターンすぎて この手のしつこいのには飽きた
日本の主婦とかでも株やってる人結構いて
「おばちゃん砲」とか騒いでたりもして
株やってるおばちゃん達はそれなりに
経済情報集めてるわけで
特に海外物に手を出してる人は
海外のニュースに敏感なわけで
そんなおばちゃん達からすると
日本の報道て「お笑い」でしかないわけで
主婦を煽動してる番組も
じり貧になって行くんじゃないかなー
主婦の目は厳しいからねぇ
これから物価が上がれば
より厳しくなるだろうねぇ
で、シャナ見たのですが・・・・・殆ど意味不明だったのでウィキを見ました。
・・・・・・ort 見なきゃよかった(ネタバレてんこもり)
確かに「黒い炎」は出て無いよなぁ・・・・天照じゃあるまいし(万華鏡写輪眼の)
あああ・・・頼むから原作とずらしてクレイ!・・・んー祭礼の蛇までいくのかな。
この様な展開どっかで見たんだよなぁ・・・・魔神英雄伝ワタル2・3がちょっとフラッシュバック。
主人公変質させちゃダメだよー。
皆様、おはようございます。
>>302 ・さま、興味深いお話、ありがとうございます。
結構、保険のことって知らない人が多いんですよね。
自分にとって大切なのに、仕組みとか解らない事が多すぎて・・・
そういうことで、結局オトクでない保険に入ってしまったりと。
庶民とすれば、こういうことを丁寧に教えてくれる保険屋さんに巡り合えるのが何と困難なことか・・・
>>304おいら君
>>306六武神さま おはようございます。
今週末にかけて、日本海側は大荒れの天気になりそうだとのこと。
車の運転、街を歩く時は十分にお気を付けください。
記事投下お疲れ様です。
1つ思いだしたゲームがあった。ライアライブ だったかな。スーファミのゲームですが、主人公が悲惨な運命に…。
助けだした世界(仲間?)に殺される、だったかなぁ…。
色んなパターンの物語があったはず。
325 :
壁:2008/01/25(金) 07:06:52 ID:4HJIOivG
|∀・ミ~皆様おはようございます。
なんだか寒さが身にこたえないと思ったら、もさもさにして頂いてました!どもです♪>TFR様
投下記事拝見。感謝です。
>>305 >「日本国民に誇り」
よその国の方が凄いんだーなんて聞いてたのに、蓋を開けてみたら問題を抱えているのは
どこも変わらなかったり……。思っていたよりマシかも、なんて人が増えたんでしょか。
>>309 >恋愛詩、実は軍政トップ批判
立て読み仕込んだ位で逮捕されてしまうんだ……。
>>312 >文化財に落書き・破損被害、25都府県45件で確認
がっつり増えてるんですかorz もう、腹立たしい限りです。
>>321 >首相、省エネ30%改善提案へ…ダボス会議
技術の移転がふんだららって言われちゃうのかな、かなw
世界に向けて提案するのに、良いネタだとか思うんですが……。
>>324盲目の奴隷様 これでつね。
『ライブ・ア・ライブ』はスクウェアが1994年9月2日に発売したRPG
ウィキペディアに詳細があるですw 複数主人公のマルチエンドのゲームですね。
てか、何故そんな突然思いだしたんですかw
よし、結論出た。
「彼氏(仲間)が本当の倒す(殺す)存在だった」(つд`)
あれ?これなんとかデイズ(ry
>>325 おぉ、壁様おはようございます(^_^)/~~
いえね、自分はやってなかったんですが弟がやってまして、ちょこちょこ話を聞いていたもので。
悲惨な主人公もいるもんだなぁと、当時ショックを受けまして。「悠仁」とかぶるなぁとフラッシュバックしました。
小説読んでないから分かりませが、自分軽い欝状態ですよ(つд`)
惹かれ合う2人はいくつもの困難を乗り越え結ばれるかと思っていたら、お互い実は殺し合う運命だったとは。
ここ1ヶ月くらい欝モードに入ります(;´д`)
>>320 >十分にお気を付けください。
ありがとー^^
>>259 空気はあるが「キレイな空気」が貴重なのでビニールハウスで空気を遮断している訳ですね。
とても合理的かつ当然に思えてきました
次はセンバツ発表の夕方辺り予定
鬱になるくらいなら小説最新刊まで読み通した方がいいんじゃないかな……
あの溢れるカリスマwとかあれ?フレイムへイズいらない子?とかシャナゲットだぜ!とかを見れば、
向かってるのは明らかに鬱展開じゃねえなって判るし。
それにしても、相変わらず株価が上がった時はなんか残念そうに報道されるな〜。
本人曰く、零時迷子がブラックボックスという事で。まだまだ、超展開あり。
今のところBADな感じは無いっす。
340 :
壁:2008/01/25(金) 21:29:59 ID:4HJIOivG
|∀・ミ皆様ごきげんようです。
>>328盲目の奴隷様
オチがつくまでは、そう鬱モードに入らなくても良いのではないでしょか。
ゲームの方もハッピーエンドが用意されてたりするしー。
>>334様も
>>335様も大丈夫って言ってらっしゃるしーw
結ばれて幸せになるのかな?あれれってのならティプトリーJrかなぁ、とか言ってみるです。
六武神様、記事投下お疲れ様です。でもって
>>337であやしいのが重複してるですぅ |∀<ミ
闇鍋スレの皆様、こんばんわニダ。
しまったニダ・・・前スレが落ちて読めないニダ・・・orz
先週末、忙しくて987のレスを最後にリロってなかたらすぃ・・・
残り13レスだけだが妙に気になったんで、モリ買っちまったニダorz
┴┬|´ω`*).。oO(ホッ…危うくゆりりんニムのレスを読み損ねるトコだったニダよ。)
つぅわけで、検索して余ったモリがたくさんあるんで、日頃、楽しませてもらっているお礼に、
株主コテの皆さんに、ささやかなプレゼントニダ。
(六武神さんは株主ではないニダが、記事を連投されるので、極東株を買ってみてはどうニカ?
一応送ったニダが、アカウントがなくて戻ってきてもケンチャナヨ。
344 :
342:2008/01/26(土) 00:06:32 ID:QWsq3L36
>>343 そういえば、おいらニムも以前、株をやっているとか言ってたニダね。
今もやってるかどうかわからないニダが、とりあえず、送ってみたニダw
>>344 いやあ、参ったなあこんなに。。。どもども^^;
何かの折にはお返しするよんw
346 :
342:2008/01/26(土) 00:18:05 ID:QWsq3L36
>>345 それでは例の「Good・jobグッジョブ 藤子・F・まいたそフォルダ・・・
いや、忘れてくれ。。。。w
>>346 読んでるねーw
さすが13レス気になって森買うだけはあるw
348 :
342:2008/01/26(土) 01:19:39 ID:QWsq3L36
>>334様
>>335様
六武神様
壁様
励ましの言葉有難う御座いますm(__)m
お互いバラバラだったのが、徐々に固まっていこうとしていった結果が、
「祭礼の蛇」という存在で無茶苦茶になる様が痛々しくて。それが少年や少女たち。
※まぁ、大人はどうでもいいんですが(いや、よくないよくない)
気を取り直して、テレビ版のオリジナル展開に一筋の光明を抱いています。
・・・・なんで祭礼の蛇に付いていっちゃんたんだろうなぁ・・・・悠二。
せ っ か く シ ャ ナ U 第 一 巻 初 回 限 定 版 を 買 っ た の に w
>>348様
おぉ、有難う御座います!そして微妙にスレが前後した・・・・ort
>DVD買った
「灼眼のしゃなたん」を見て鬱モードを晴らします。ブラック吉田かもーーーーん!!!
皆様、おはようございます。
>>342さま、おはようございます。
お久しぶりです・・・というべきなんでしょうが、お元気そうでなによりです。
おおっ、こんなに多くの森を、ありがとうございます。
Live2ch用でよければ、zipでうpの方法を教えていただければ、過去ログを保存していますので、
何時でも言ってください。
ぬふぅ・・・
Core2Dニューマシンのインストール+初期設定が終わんねぇ
いいかげん眠くなってきた・・・
3年ぶりのニューマシン組み立てだわい
やっぱおニューはいいやねぇ。
なんたってPen4に比べて、熱くないw
おはようございます。
>>342様
結構なものをいただきありがとうございます。
まずは、お礼まで
やっと、2ヶ月ぶりに東京に帰れるW
なんか床屋は
文系理系、文系理系、で交互に並べ!
先生、文系が、若干理系より多いです!
そうか、だったら、
文系理系文系文系理系文系理系!だ!
文系理系文系理系文系文系理系!ですね!
違うわ! 良く聞け!
文系理系文系文系理系文系理系!だ!
文系理系文系理系文系文系理系!ですね!
違うわ、よく聞け、こうやって並べ!
文系理系文系文系理系文系理系! (゜∀゜)o彡゜フウゥッ♪フウゥッ♪
だったのね。
アニメータって何系? 貧乏系?
>>359 N速系に最近暴れてるバカの煽りのパターンそのまま持ち込んだ様子。
触らない方が吉。
・・・世界中のコンビニが、その国の通貨以外に、
共通単位を表示するようになったりして。
>>365 むしろ、世界中が共通通貨「円(Yen)」で統一されたり
面白い話だけど、事実上、
独自通貨と同じだから、
前向きに期待しつつも、
どうなるか見守ったり。
ビニールハウスハウスの次はこれでしょうか?w
新型インフルスレのこれ。
38 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/26(土) 17:00:27 ID:VPqjA+Dn0
スキューバダイビングの装備で歩くのが安全だと思う。足ヒレは要らないと思うけど。
こんばんは
>>368 そういえば
映画【裸のガンを持つ男】で全身コンドームなんていうのもありましたね。
そんなことしたら皮膚呼吸ができなくなるじゃないか(棒
皆様、今晩はでございます。
ふふふ・・・私はこの時間帯までりんごジャム作成してましたよ。
・・・・深夜になんでりんごジャム作ってるのだろう・・・と思い返したら負けかなと思いました。
>>342氏
う・・・すまんニダ。 ウリはまだモリのアカウント作成してないニダ。
とりあえず後でアカ作成してみるニダ。
それから
>>348の仮面ライダーは基本的に見ないので何とも・・・・ニダ。(むしろ寝てる時間帯なので)
かわりにニムが、ハッテン場来るといいニダ。
>>352氏
おお、ペン4より熱でないのですか。
キューブタイプのケースでも熱暴走とか、なんとかなります?
なるようだったら、私もニューますぃんの自作したいところですわ。(ミドルタワークラスだと、ちょいと部屋のレイアウトの手間が・・・)
>>370戸締り先生
今晩はでございます。
・・・・戸締り先生の書き込みを見て、私は「安全戦士コンドム」を思い出してしまいました・・・・。
う〜む、我ながらいかんですな・・・。
>>342 そういやウリは公開酉だから別の人のところに逝ってる可能性もあるかな
送ってないならそれはそれで構わないんですが、なんかさびしいw
皆様、こんばんわ。
>>358さま、こんばんわ。
男女♂♀ でしたっけ? しかし、うまいなあ・・・
最後のフレーズが間違っていないところが、なんとも(つД`)
>>370戸締役さま、こんばんわ。
何故だか、その場面は鮮明に覚えていますw
これなら、どんなウイルスも入ってこなくなりますねw ってあれ?w
>>372なんという勇者さま、こんばんわ。
荒らすだけ荒らして、放水喰らっただけに見えるのは、気のせいでしょうか?
まぁ、人死にが出ると夢見が悪いので、無事に帰還して欲しいですけど「二度と来るな!!」とは言いたいですね。
>>373 六武神さま、こんばんわ。
何故に深夜にりんごジャム??? と突っ込んだら負けなんでしょうか。
とりあえず、これをどうぞ。
っ「アッサムウバ」
アカウントをアンモナイトと見間違えてしまったニダ、寝ぼけてしまったニダw
>373
ケース内はこれまでのメインマシン(北森P4-2.4CGHz)と同数の電源部含む
排気ファン3個と吸気ファン1個とCPU用1個使ってますが、はるかに静かです。
もっとも今回は、低回転大口径のファンを多用しているからかもですがね。
それでも、インテル公称の定格の熱設計値が低くなってますし、定格の
消費電力も下がってますし、確実に発熱量は下がってます。
てか、Core2のキューブPCって、どこかが発売してませんでしたっけ?
キューブがなければ、横置きケースでマイクロATXなんてどうです?
キューブは排熱考えてパワーを抑え目で慎重に作る必要があるが
381 :
342:2008/01/27(日) 05:42:35 ID:EDfBqSUF
闇鍋スレの皆さん、おはようございますニダ
>>351 ブルテリアさん、残念ながらウリの専ブラはLive2chではないニダ。
Live2chは背景の色が白いのが嫌で、グレーに変えようとしたニダが、
自分でプログラム書け!とか理不尽君なんで、とっととアンインストールしちまったニダよorz
なので、御親切は嬉しいんですが、とりあえず読めたんで今の所、過去ログはイイっすw
カムサハムニダ(人´∀`)
>>355 代表戸締役様、長い御出張お疲れ様でした。他スレでの解説や記者活動、ブログの執筆等、
毎日の御活躍を拝見しておりましたが、まさか年末年始も含め、ずっと出先からだったとは
思ってもみませんでした。そのバイタリティには敬服するばかりです。
御自宅でゆっくりと疲れを癒し、変わらぬ御活躍をお願い致します。
382 :
342:2008/01/27(日) 05:45:21 ID:EDfBqSUF
>>373 六武神さん手作りのりんごジャムですか。
今、一瞬、エプロン姿で萌えギャル化した六武神さんに
りんごの果肉たっぷりの甘いジャムが滴るトーストを
食べさせてもらう絵が浮かんだのは秘密ニダw
ハッテン場に通うマッチョなアニキのイメージは、無粋な現実・・・orz w
>>374 なんという勇者さん、モリタポ通帳にログインして「集める」という操作をしてみて下さいニダ。
他の方々からは既に、「受け取った」というメールが自動的に送られてきてますが、
勇者さんのトリからは届いてないんで、おそらく誰も代わりに受け取ってはいない筈ですよ。
しっかし・・・ウリは、勇者さんも当然含めたこのスレのファンなんで、忘れる筈がありませんぜw
ただ、今回は、株主ではないコテさんや名無しの皆さんには申し訳ないです。ゴメ。
それでは、普段のROMに戻ります。ノシ
383 :
壁:2008/01/27(日) 06:18:53 ID:Rhi6p7ni
|∀・)皆様おはようございます。中国でウェットスーツ生活ですか?
素材は日本の会社がシェアを誇っているもよう。新しい市場でウハウハ言わすんですね!1!
……バッタもんが出て、別の病気とか流行りそうな気もするですがw
>>372なんという勇者様
うんと、苦労すればいいと思うです。
ところで燃料ないから帰るって、計画性が乏しいというか結局、何しに来たんでしょか?
>>379-380ブルテリア様 記事拝見。感謝です。
>北朝鮮へのエネルギー支援「日本は早期参加を」…米高官
最近、米高官て脳内のニカ、とか思いそうになるニダ orz
>>382様
そんな事言わずに、ごゆっくりどうぞw
あと、六武神様お手製りんごじゃむはトーストよりアップルパイで頂いてみたい
と思ったのは内緒にしといた方がいいのかしら。(イメージはモリモリクッキングの人でw
>>382 すみませんでした、今確認できました
ご寄付頂き有難うございました
>>382 文体からVIP魂が漏れだし始めているので気をつけるニダよw
50モリタポ使って見た過去ログは、
HTML形式、完全で保存し、HTMLtoDAT変換して使えば、通常の2chブラウザでも見れますよ。
完全に復元という訳にはいきませんがホップアップぐらいは。
387 :
364:2008/01/27(日) 16:00:35 ID:GNYYhr/V
結局、一機も鹵獲できなかったのかあ
ガンダムの技術を使った新型はまだかな
もちろん、非ガンダムでね
某局の育児番組にて
料亭の板さん(60代と思われる)らしき人に
離乳食のアドバイスを受けていた
中身は野菜と魚のスープの作り方で
成長に合わせてペースト状にしたり
細かく刻むだけというもの
局アナ(30代後半とおぼしき女性)は
「これでも面倒くさい、という場合は…」
ともっと簡単な方法の提示を求めたが
板さんは「料理は難しくないんです、
やれば簡単なんですよ」と返していた
家事は電化されて楽になってるはずだが
そのうち育児まで電化希望する人がでそうだな
そーいえば昔の農家の嫁さんは大家族の中で
全て手作業の家事に畑仕事、子だくさんの子育て
だけったんだよなぁ
「面倒くさい」なんて考える余裕もなかったんだろうなぁ
>>364 頂きました。ありがとうございます。
どれが第何話かも教えて頂けると嬉しいのですが^^
391 :
364:2008/01/27(日) 20:01:25 ID:GNYYhr/V
>>390 上から順番に1,2,3...15話となってます。
ステ6DBそのまま転載したので、間違ってたら、ごめんなさい。
>>391 ありがとうございます〜!やっぱりそうですよね^^
みてないので確証がなくて。
ステ6貼り職人はともかく毎回告知しに来てると幇助で引っ張られたりしてなw
サンライズやたらがんばってるし
いいふいんき(ryの闇鍋なので久しぶりにカキコ
一週間前に、子ぬこが我が家の一員になったわけだが、ウリのノーパソの上がお
気に入りで困っているニダ
100均でA4サイズの籠を買って、急遽キーボードの上をカバーしているのだが
ROMしかできないw
>>394 ペット用のホットカーペット買っておあげなさいな
ホットカーペットも、猫用ベッドの中にレンジでチンのペット用湯たんぽ用意したニダ
暖かさだけではなく、パソコンにじゃれつくのが気に入っているみたいニダ
齧るのだけは勘弁してほしいニダorz
と、ディスプレイに興味津々な彼女との攻防も限界ニダ
またROMに戻ります
>>394 と言いつつ可愛くて仕方ないといった態の394が見えるw
…こんなスレ、ROMらず書き込んだらいいじゃない^^
398 :
壁:2008/01/27(日) 22:34:14 ID:Ua7e4xHI
ROMに戻ると言ったもののw
バレバレですか〜
>…こんなスレ、ROMらず書き込んだらいいじゃない^^
なんかね、カキコしづらい感じがあったんですよ。ここの皆さんまじめな方が多い
から^^いちROMのカキコが原因で荒れたらイヤじゃないですかw
>>398 寝ていたのでカキコしたのですが、そうはさせじと起きてきて邪魔してますw
ところで大阪府知事選、橋下さん当選オメ
>>399 さま、こんばんわ。
ここは、肩ひじをはらずに気軽に書き込んでください。
普段の生活の中でも、結構経済とか、政治とか、いろいろなことに関わってくるものです。
床屋やwktkに書けないような事でも、こちらでは大歓迎ですよ。
子ぬこ様、今の時期が一番かわいいですよね。
うちは、犬がいるんですけど(ヨーキーとチワワのミックス♀)、もう8歳なのでかまうのが鬱陶しいらしくて、全然相手してもらえません(つД`)
>>399 まあ圧勝だったねえ
>>400 >ヨーキーとチワワのミックス♀
それはまた何ともよさげなw
>>401 おいら君、こんばんわ。
チワワの特徴である、アップルヘッド(顔のカラーリング)で、ヨーキーの毛並、チワワのビー玉目・・・
童顔でカワユスw です。
>>400ブルテリア様こんばんは。ヨーキーとチワワのMIXなのになじぇにブルテリア?
我が家でもビーグルを飼ってましたが、一昨年死なせてしまったんですよね。10歳
でした。ちょっと早すぎですよね。
ウリもわんこ派なのですが、おぬこ様も何匹飼ったか・・・みんな拾ったノラちゃんでし
たが
こんばんわ。今帰宅w ちょと気になったんで。
>>399 それで最近、過疎ってるのかなぁ・・・???
皆さん、大丈夫だお。“彼”は、一応、「他の住人さんには粘着しない」という
公約?は果たしてくれているよーなんで、安心してカキコしてくらはい。
・・・と言いつつ、こちらが約束破ってゴメorz これが最後な。
>>385 なんのことやらサパーリwww(;^ω^)
>>386 知らなかたw 有難うございます^^
>>387 いつも助かります。
ノシ
途中で送信してしまったorz
>>402 ブルテリア様に負けじと、ぬこ自慢。件のぬこは、アメショーとスコティッシュのMIX
耳たれの柄がアメショーニダ
>>404 私の顔のつくりが、昔やせていた頃に(今でもそんなに太くは無いですが・・・)顔のつくりがそっくりだったとか・・・
昔の彼女に言われたのがきっかけで、コテとしてつけました。
「黄昏ている」ブルテリアって感じですw
10歳は早すぎですね、ビーグルは確か15くらいが平均だと聞いたことがあります。
でも以外に、小型犬のほうが長生きなんですよね。
過去に何匹かいましたが、みんな15歳くらいが寿命でしたね(中型犬)、最初は頂き犬です。
ぬこさまは、引越しする前のうちの周りに半ノラ様方がいましたので(20匹ぐらい?)
家の最初の紀州犬♀が女ボスとして君臨していて、10匹近くの子ぬこさまを育て上げ、さらに自分の息子を
りっぱに育て上げた、女丈夫ですw
おかげで、家の中がぬこ毛で、大変なことになりましたがw
>>405 こんばんは。お疲れ様です
君がカキコしないから過疎ってるのだー!!!123
と冗談はさておいて、東亜が落ち着いたからこの週末、平和なのかな?
ウリが粘着がイヤでカキコしないんではなくて、皆さんが大人の対応をしているのに
ウリが意見を言うことで皆さんの迷惑になるのがイヤとでも言いましょうか
このスレが好きなウリは、住人が離れていってしまうのではという危機感でイパーイ
でしたよ。だから、レスしてくれた事に感謝です。
画像も張らずにペット自慢とな?(AA略
>>409 こんばんわ。「大人の対応」ですか〜。難解かつ重要ですねorz
つぅわけで、この話題は荒れるんで、これで終了〜、ということでw
ガキっぽい反応しかできないアフォは、もう少し修行することにしますですよ。
スルー力と煽り耐性を身に付けたら再び帰ってきますw
という訳で、率直な御意見を有難うございました^^ ノシ
>>407 それでブルテリアさんですか〜
ブルテリアさんてオニャノコだと思ってたですよw
なじぇかって言うと、とても心遣いが繊細な方とお見受けしたものですから・・・
先代ビーグルは、13年で逝きました。血筋が同じだったのですが、癌系統だった
のかなと思ってます。
>>410 申し訳ありませんorz
初心者なので、うっpの仕方を知りません><
>>408 それ逝ったら、北欧館に突撃してウホッなおじさまに体撫で回された件が由来のウリはどうなるのかとw
>>410さま、こんばんわ。
うpのやり方がわからないのと、余りいい写真がフォルダの中にありません。
申し訳ないです。m(_ _)m
>>412 ははっ、私はただのヲタですよ。 ただ、祖父母に礼儀作法は厳しく育てられましたからね、
クセというか、くだけた文使いに慣れていなくて・・・
>>413なんと言う勇者さま、こんばんわ。
勇者だ・・・勇者がいる・・・
>>413 勇者様はそういう由来だったのですな。
まさか、そっちの勇者とはw
皆様、今晩はでございます。
・・・なんとぉぉ! 今日の流れはなにぃぃ???!
>>413なんという勇者兄様
今晩はでございます。
>>410氏の台詞ではありませんが、北欧館に突撃した時の画像を貼らないのかね? んんぅ?
・・・・そういや以前芸者遊びした時に、ちょうど外にヌコいたので携帯で写真とったのよね。(シャム猫かな?)
機会があればうpしてもいいぜ?
参院選の前日だったなあれ。
床屋でいろいろまじめな話しつつ居酒屋で勇者ニムいじってたから良く覚えてる。
ニム達は一体どういう勇者だと思っていたのか聞きたい
とことん聞きたい
>>416 写真は生命の危機があった為撮っていない
というか、浴場ややってる現場にどうカメラを持ち込むのかと
携帯は音なるからバレルお?
>>414 文章云々ではなく、他板にまで礼儀を尽くしていらっしゃるようなので、気配りされ
る方なのだと思ったわけです。
>>413 アッー
>>416 >・・・・そういや以前芸者遊びした時に
画像も張らないで(ry
うpの仕方教えてたもれ
>>420 まさか本当にスネークするとは思いもよらなかったニダ(棒
ではウリは勇者の生みの親?
>>422
>>433
トテモ楽しそうニダ
過去ログ見れないのが悔しいニダ
糞見習いは来るなよ
うぜえ
>>411 二度と来るな。書き込むな。
臭えんだよ、お前は
>>426 あー、ゴメンです。うpの仕方を誰もレスしないんで、ついw
つか、お元気ですたか〜^^ 最近、見掛けなかったんで、安心してたんだがw
つーわけで、今度こそ本当に消えるんで、
引き続き、おとなしくしといてくらはいね〜^^
それでわ、おやすみなさい。ノシ
p.s. 明日、月曜日なんで、あなたも早く寝た方がイイっすよw
>>431 文体が似てるも何も
426 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 01:46:43 ID:F8MRZMOC ←
428 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 01:49:08 ID:F8MRZMOC ←
同一IDです、本当に(ry
なんか誤解があるようなんで、最後に。
>>431 はい? 以前にも書きましたが、俺が書き込めるのは、正真正銘、
1日に1つのIDだけですよ? (プロバイダがYahoo!なのと、携帯でネットは見ない。)
しかも、自演する意味がないしw
>>411は俺ですが、
>>409さんは間違いなく別人。
前にもあなたは、別のヒトを自演認定されていますたが、
相手の方に迷惑なんで、やめてあげてくらはいねー(#^ω^)ビキビキ
つーわけで。予想通り荒れるんでw、ココには来ませんから御心配なく。
今日は、たまたま仕方なく、つーことで。んじゃ、ノシ
二度と来るな
ここ以外では粘着しねえから
>>436 ID:F8MRZMOC糞ウゼェ
何様のつもりだ
読んでてむかつく
一々認定して阿呆に粘着してんじゃねえよ
リソースの無駄だ
マスかいて寝てろ
>>436 ありがとう^^
んじゃ、そろそろ、wktkスレのほうに、サブプライム問題とかの
レポート貼ろうかとかオモテるんだが、邪魔しないでくらはいねーw
つか、まだ完成してもないんだがorz
いや、マジな話、wktkスレとか床屋にもついてくるようなら、
スレ住人さんたちに迷惑が掛かるんで、どうしようかと思ってたんだが、
それ聞いて安心した。前に例の、あなたを不快にするレスを
書いてしまい本当にスマソ。(…つか、別人だったら二重にゴメンorz)
>>439 またえらく古いゲームネタを持ってきましたねぇ>おまけ
>>438 ここは闇鍋なんでいつでもどうぞ( ̄ー ̄)
楽しみましょう!
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,。、_,。、 :::::::::::::::::
.く/!j´⌒ヾゝ ::::::::::::::
ん'ィハハハj'〉 :::::::::::::
/ フつ⊂ヽ :::::::::::
. くク/_入⌒)`)──────
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>>424 ご丁寧にありがとうございます
実はうちの親バカがstickamにあげているのですが、こちらに貼れるようにしようと
していたところでしたのに・・・
まだいらっしゃったのですねorz
ウリは前日の>404です。色々書き方を試行錯誤なので、ご迷惑を掛けたならごめんなさい
てか、>426はなぜ見習いさんがうざいの?
なんて書いてるうちに、ブルテリアさーん大丈夫ですかー?
>>442 気を取り直して、ブルテリア様、写真ありがとうございます
チョ〜かわいい〜!!MIXってやっぱいいとこ取りですよね
それよりやっぱ抱いている人はおにゃ(ry
>>439 なんと、美人さんではないですか
さすが六武神様、おなごを見る目は確かですな。
よ〜し、パパが
>>442黄昏のブルテリア兄様がへこんでる間に、ちょっとした怪談書いちゃおうぞ〜。
(スルー推奨です)
某N県のS市にある県立S病院の補修だったか新築移転だったかの見積もりが、県の提示額を100%とすると
何故か、たしか約65%の見積もりでいけるぜ!つー解答し落札した土建屋さんがあって、それで孫請けとか材料屋さんが予算が回ってこなく泣いたそうで。
(普通は提示した見積もりの95%〜105%くらいで落札されるそうで・・)
あと、下請けだかにあのケンチャナヨ精神満載の方々の建築会社居たりと、なかなか凄かったらしいです。
(流石に県の監査あるからシャブコンとか手抜きは無いはずですが・・)
流石に予算不足で仕上げの方がイマイチみたいですね。
(出来たばかりなのに表面にヒビとか・・・)
丁度あの時期は、談合絡みの問題で大手が一時出入り禁止になってね・・・・。
・・・・ただの戯言です。 与太話でございます。 あまり気にせぬよう・・・。
最後に
>>442黄昏のブルテリア兄様、わんこ良かったですぞ!
>>440なんという勇者兄様
お気にめしましたか?
>>444氏
お褒めにあずかり光栄にあります。
>>445 >出来たばかりなのにヒビ
…見てないから断言は出来ませんが、それ多分シャ●コンですぜ兄者
皆様、改めましておはようございます。
いえね、画像貼った直後のレスが・・・ちょっと荒れてしまって、ちょっと鬱モードに入ってしまったわけです。
ご心配をお掛けしました。 m(_ _)m
そして、画像うpの仕方を教えてくださった、
>>424さま、有り難うございました。
>>439六武神さま、おはようございます。
お褒めに与り、光栄です。 ぬこ様画像、有り難うございました。
これはまた、気品あるご婦人のお姿を、ありがとうございます。
あ、いや、ご婦人じゃないかもしれませんけど、漂う気品がさすがです。
>>444さま、おはようございます。
ありがとうございます。 生まれた中での紅一点だそうで、兄弟も同じような顔をしていました。
さすがに、体長は家の子の1.5倍近くはありましたけど。
え〜と・・・抱いているのは・・・ひみつ、ということにいたしましょう(汗
>>447盲目の奴隷さま、おはようございます。
お気になさらずに(汗
・・・ハンドボールは、
鯨なみに困った問題かなと。
経済神弟子見習い◆MINaRaISfQ は自慢厨の荒らし
おはようございます。
>>438 >wktkスレのほうに、サブプライム問題とかのレポート貼ろうかとかオモテるんだが
楽しみに待っていますよ。
今日のニュースは、橋下知事一色ですね。
テレビなどはタレント色を強く報じて、保守系候補者であることを消していますねw
おはようございます。ちょと寝過ごしたんで、ホントはレスしてる暇ないんだが・・・orz
>>454 ちょww やはり、あなただったんですか〜orz
まー、イイんだ。このスレでは。しかしwktkスレのほうは、もしかして誤爆???
キミは
>>436 を書いた時の心境をしっかりと思い返すようにw
つか、真剣にお願いしたいんだが、
>>438に対してマジレスしてくれないか?
他のスレでもこういった荒らし行為をするなら、他の住人の皆さんに迷惑になるんで、
書き込むことができないんだが・・・?? そちらの要求とか希望とかあれば書いてほしい。
あと、何が気に入らないとかの理由なんかも参考になるカモだが???
もう出掛けるんで、今晩までに返答を頼む。
>>455 戸締先生、おはようございます。
レポートの方は、上記の理由で、彼の返答次第のようですorz
できるだけ、どこかで発表できるとイイんですが・・・
ありがとうございました。
それでは。ノシ
>>453 いやいや、そもそも自給率に危機感持つべきなんじゃ?
>>456 おーい、煽り耐性付いてねーじゃん。
あと、どんな反応が相手を喜ばせるかとかも考えろよー。
ついでに、相手の意図も読めよー。
ブルテリア様、了解しました( ̄▽ ̄;)
>>454 彼は楽しい方ですよ( ̄ー ̄)
>>458 いや、おそらく、あのヒトは俺に対して個人的な嫌悪感を
抱いておられるだけだと思うんですよねーorz
タブン、スレ潰しとか、政治関係とかの工作が目的ではないと思うですよ。
そもそも、空気読まずにスレ違いな話題を出したのはこっちだし。
今回だって、俺がこのスレに書き込まなければ、彼もおとなしくして
いられたんだろーし。要するに、俺がROMってさえいれば、
皆さんに迷惑が掛からない訳で。。。
しかし、性格的にROMっていられないんで、できれば今まで通りレスしたいw
となると、選択肢としては、彼と和解する以外に方法はない訳で・・・
難しいっスねーorz つーわけで、
>>454さん、話し合いたいんで、返答お願いします。
ノシ
>>460 どっちかというと、コテハン全般に対するルサンチマン泣きがするが。
ついでに、話し合いでは解決しないとも思うが、まあその路線で行くならそれはそれで。
闇鍋は全て飲み込む で。
元々、ここ異次元空間だし( ̄ー ̄)
>>460 お前には何度も言ってることだが…
スルーしろ。
んー、まっ肩の力抜きまっしょ。
467 :
壁:2008/01/28(月) 10:17:41 ID:s7FhpGRd
|∀゚)=3ハァハァ ぬこだ〜わんこだ〜。眼福、眼福。せ、戦車だ?
……皆様ごきげんようです。良いモノを拝見。感謝ですぅ。(いいな〜羨望の目)
そんで記事拝見。感謝です。
>環境保護への貢献が条件、基準外の紙納入容認へ…環境省
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080128-OYT1T00114.htm 間伐材やら管理材が認められるのでしょか?
>しかし、配合率の基準をなし崩し的に緩めれば、同法がさらに骨抜きにされる。
から、償いとして「環境への貢献を約束させる」
今回の偽装があったから、基準を緩めるという話が出た訳では無い気がするです。
販売中止のせいで、緊急の措置を取らざるを得なくなっていますが基準の見直し自体は
毎年やっていますし。まあ、やらかしたんだから咎められるのは当然とは思いますが。
>「食に不安」83%、理由トップは偽装…読売世論調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080127-OYT1T00402.htm >>453様 >「輸入食品が増えている」の57%
が、理由にあげられているので、そういった、あやしい食品も含めて偽装される事で
口にしてしまうかも、という不安もあると思うです。成功はしてないと思うですよ。
>>419 なんという勇者様
ドラクエの勇者を思い浮かべていたのは内緒ニダ……本物の勇者様だったとわw
そんで、いやんなモノと大好きなモノがセットでも、大好きなモノを楽しみたいとか言ってみるです。
>>409様 冗談も含めて |∀・)人(・∀・)
468 :
444:2008/01/28(月) 10:17:49 ID:I7K/65UY
469 :
壁:2008/01/28(月) 10:29:38 ID:s7FhpGRd
|Д`)ハァハァ
>>468様
き、危険物です!11!うらやましいにも程があるです!!w
468様のおかげで良いモノが見れたので、私は感謝しています。
「気にしな〜い」で良いと思うですよ。 キラクに行きましょーw
おぬこ様と戦いながらカキコしていたので失敗orz
>>469 壁様
ありがとうございます。
ぜんぜん気にしてないのでご心配なく〜w
>>449 おまけの謎の物体はお父様の頭部かな?
>>469 壁様はそうとうお好きとみた( ̄▽ ̄;)
皆様、こんにちわ。
う〜ん、いつもこの時期は、定時で終わることが少ないなぁ・・・
12時半頃に終わるから「零時半迷子」なんつって・・・吊ってきます。
>>467壁さま、こんにちわ。
戦車の写真は、去年7月に陸上自衛隊富士学校の記念祭に行ったときの写真です。
ご存知かと思いますが、これがあの「90式戦車」です。
食品に対しての不安ですが、マスコミや学校などで、食料事情を教えてこなかったのがミスリードなどを誘う、
ひとつの原因になっていると思います。
現在の食を支えているのは、殆どが輸入品であるということが解らない方々が多いのかもしれません。
(少なくとも、私の周りのパートのご婦人方は自給率が40%ということを知りませんでした。)
>>468さま、こんにちわ。
そんな、お気になさらないでください。
ただちょっと、考えさせられることがあったものですから・・・大したことではありませんが。
おまけの写真に、男性の頭部が写りこみましたが、その方は他人です。
ちょうどいい、シャッターチャンスに恵まれたので、シャッターを押したら偶然写りこんだものです。
まだ、十分書けるスペースがあったorz
>>468 おおっ・・・これは「萌え」という言葉がピッタリですね。
危険です、危険すぎます、実際に目の前にいたら、もふもふしそうになりますw
首をちょっと傾げるしぐさなんか、通です、通すぎますです。
>>476 溶かして7990万円分の金とダイヤが取れないようならば
賢明な人は買わないでしょうね。
479 :
壁:2008/01/28(月) 18:21:57 ID:s7FhpGRd
|∀・)金とかプラチナは延べ棒のほうがイイな。
>>476◆8CH//////M様
そんで中国のマンドラゴラは、なんか型にはめて作ったんじゃないかと邪推するですw
>>473ブルテリア様
これがあの、駄作との汚名を着せられたという戦車ですねw
で、食に対する不安のお話。
加えて、輸入品については個々の事例で見ていけば良いのですが、そうも言ってられないのと表示や産地の
偽装をやらかしたのは「そうするだけの理由があるはず」といった考え方が根強いと思います。
偽装が行われた事によって、ぼんやりと不安を感じていた人が確信を持ってしまったのだと思います。
せっかくだから、この不安が自らの見る目を養うとか、なるべく正しい情報を求める方向に向かってくれる
といいなぁ、なんて思うです。……私の見る目もあやしいのですが orz
>>472盲目の奴隷様
ええ、そりゃもうw いやだって、あんなフカフカで自分勝手でなのに甘えて(以下自粛w
そんで、面白かったんで貼ってみるです。芝浦工業大学のサイトにあったゲーム。クリアは二通り。
ttp://shingakunet.com/special/10054301/0285/index.html
>>456 あれは誤爆だw
スマンかったな。
誤爆には気が付いていたが、その後の某コテの反応のように
何を弁解しても無駄だろうからそのままにしておいた。
こちらは無関係なスレを荒らす意図はないのだしww
経済レポートにはいつも楽しませてもらってるよ。うん。
しかし、くだらねえ三角関係の話は勘弁してくれ。
そういう話はここでやるべきだろう。
http://love6.2ch.net/lovesaloon/
いまさっき、やっとこさ職が決まったYO!
長かったYO!
3ヶ月更新の派遣ちゅうのは仕方ないけど、職場は家から近いし有名東証上場企業で全保障完備だからまあいいか
明日は年金手帳と雇用保険手帳を発掘wせんと
エルゴソフトがEG Bridge EG Wordなどのパッケージ開発全て終了した。
既存のソフトも今日で販売終了。
サポートはどうなる。
ソースは公式で。
ん、恋愛!?それならこの人にお任せアレ
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| 「愛とか友情などというものはすぐに壊れるが、恐怖は長続きする。」
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉}
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'
|┃ | ='" |
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>480 誤爆だったのね
あっちのは忘れてほしい
正直、すまなかったm(__)m
>>481 おめ!
.o゜*。o
/⌒ヽ*゜*
∧_∧ /ヽ )。*o
(・ω・)丿゛ ̄ ̄' ゜
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
>>479 面白いね>一番下の
時間を忘れてしまったアルw
>>479 このゲームどっかで見たと思ったら
growだかなんだかってゲームに似てますね
488 :
壁:2008/01/28(月) 19:10:56 ID:s7FhpGRd
|∀・)ノ おめでとうございます。
>>481なんという勇者様
職場が近いのは良いですねぇって、年金手帳とか埋まってるんですかw
>>483同志、閣下のおでましには及びませんです。はい。|д゚))ガクガクブルブル
>>485◆8CH//////M様 でしょでしょw
>>486様 はい、そうです。GROWシリーズを作ったEYEZMAZEさんの作品です。
皆様、こんばんわ。
>>481なんという勇者さま
おめでとうございます。 自宅から近いというのは、それだけで得した気分になりますね。
まだまだ寒い日が続きます、お体に気を付けて頑張ってください。
>>488壁さま、こんばんわ。
食品の話、中国野菜に関しては、あのポジティブリストというものがあり、それによってある程度は日本に入ってくる野菜に関しては、
安全性は守られていると聞きます。
これの作成に関しては、故松岡氏の功績によるものです。 つくづく、惜しい人を亡くしたものです。
こんばんわー。いつものことながら、仕事で遠出してたんで、
帰宅が遅くなってしまいますたょ。。。ツカレタ… 返事が遅くなってスマソ。
>>480 おお〜、御返事のレスを有難うございます^^
やはり誤爆ですたか〜。
>経済レポートにはいつも楽しませてもらってるよ
ありがとうございます。ただ最近は、仕事とか勉強とか超多忙で、もう半年くらい
マトモなレポートは作成してないんで、かなり申し訳なく思っています。
皆さん、ニュース記事の収集・投下とか詳細な解説など、スレの発展の為に色々と努力されてるんで、
まったく貢献もせず、ただ読んで楽しませてもらっているだけというのは・・・恐縮しま栗(^^;
できるだけ早く投下できるように、週末返上で完成させたいと思います。有難うございましたー。
>くだらねえ三角関係の話は勘弁してくれ。
ハハw 重ね重ね、申し訳ない(^^; しかし、三角関係ではない!ということだけは(ry w
恋愛サロン板ですか〜。そういう板もあるんですねー?? いや、2ch世界は奥が深い。
しかし、まー、別段、面白いことでもないんで、とりあえずこれからは、その話題は
完全自重w ということで。他にも不快に感じられた方がいたら、すいませんですた。m(_ _)m
ところで・・・その話題以外だったら、このスレにも書き込んでもイイんスか? w
>>466 最近、よく記事の投下をしてくださってますよね〜。
ありがとうございます^^
>ウリとかニダとか平気で使ってて、それで気色悪く思われないと感じてたら
>そっちもどうかと。元はハン板かどうか知らないが、自制はしたら。
あー、ゴメンです。あれは便宜上仕方なく使ってたんで・・・というのも、
大量にあるモリタポをおすそ分けしようと思ったんですが、送った事を伝えないと
回収してもらえないんで、どーしようかと。文体でバレそーだ(^^; という訳ですw
たしかに気色悪いっスよねーorz 俺も朝鮮人は大嫌いですからwww
ハン板は殆ど見たことないですが、これからは気をつけます。有難うございましたー。
>>481 勇者さん、就職決定おめでとうございます。
>職場は家から近いし有名東証上場企業で全保障完備
ですか〜。良いトコがみつかって本当にヨカタですねー^^
やはり、見渡す限りの広いフィールドを旅していても、歩き続ける限り、
前途には様々な面白いイベントや貴重な出会いが待っているモノです。
大切なことは、一歩を踏み出す勇気だけ、なのでしょうね。
この道わが旅・・・たくさんのモンスターを倒して、多くの経験を積み、
楽しい旅を続けたいモンですなw 本当におめでとうございました。
,.---、
「,|__ †_ |
/. ノノ'ヾリ ,
. 川i ゚.ー゚ノl 《|》 < 勇者サン、おめでとうなの〜 ホイミ!
ノ⊂!| 十)⊃||
/.!__i. || 人
~ じ'ソ || (*゚-゚)
 ̄
みなさまありがとうございます
電車2駅+徒歩10分か、直行徒歩20分という好条件でしたので、やったことの無い職種ですが決めてしまいました
○○オタの傾向が強いので、キレなければ天国なのかもしれません
(今日の最終面談の際、該当オフィスへ見学に行って興奮して舞い上り、醜態を晒す位w)
就業は来月5日からなのでちょっと登場頻度が落ちるかも知れませんが、今後ともよろしくお願いいたします
494 :
壁:2008/01/28(月) 22:45:23 ID:KCmS9LBz
|∀・)あい。食品衛生法11条ですね。
>>489ブルテリア様
はっ今になって理解したです!私は不安をおぼえた消費者の気持ちの事ばかり考えていましたが
ブルテリア様は
>>453様の> 中国産危険→国内企業の偽装 の部分で日本に輸入される食品自体に
問題があるのではなくて、あるとしたら法を遵守しない企業の責任であるのは間違いないので、
それを説明して下さったのですね。や、飲み込みが悪くって申しわけないです。
それについては異議は無いです。467と479については「と、不安を抱いている人は考えていると
思うと、私は考えています」を付け足してやって下さい〜。
……とか言って更に勘違いしてたら、どうしよう。おろおろ。してたら、ごめんなさいです。
あっ見習い様だ。お久し振りですw
495 :
壁:2008/01/28(月) 22:56:21 ID:KCmS9LBz
|∀・)ちょと、訂正。>494三行目。言い過ぎですね。
×問題があるのではなくて、あるとしたら法を遵守しない企業の責任であるのは間違いないので、
○問題があるわけでは無いので
>>494 壁さま、改めましてこんばんわ。
こちらこそ、説明不足ですみません。
元々、床屋の成り立ちから、食品偽装の問題から何からマスコミのミスリードの方式は議論されておりました。
日本の食料に関する基準は、世界的に見ても異常と思えるような厳しさです。
実際、今までの報道を見ても日本で食料に関して被害を受けたケースはあったでしょうか?
日本人の食に関するこだわりを利用する。 この一点だけでも、マスコミの罪は大きいと思います。
まず、正確な情報を伝え、それによって消費者の判断に任せる。 これが正しい報道のあり方だと思います。
企業に関して、かの二宮尊徳もおっしゃっておりました「心が正しく平らでなければ得た富も逃げていく。」
まさしく、心が正しくなく、平らでない経営者が富を逃がしていきます。
先人の言葉に、今の我々は耳を傾ける時が来た、ということなのでしょうか。
ある女子大教授の つぶやき
二宮尊徳の名言
ttp://iiaoki.jugem.jp/?eid=643 世界の名言・癒しの言葉・ジョーク
二宮尊徳 の名言・格言
ttp://becom-net.com/wise/ninomiyasontoku.shtml
test
>>497 あれ?書き込める?? マズイ・・・どこかのスレに誤爆したかも・・・('A`)ウボァ
どこなのか全然、見当もつかないっス。。。il|li(´ω`;)il|liドヨ〜ン
はぁ。。。どなたか見つけたら御一報をお願いします・・・
λ....... トボトボ
専用ブラウザならログに残ってるだろ
>>499 ログですか・・・どうやってみればイイんだらう・・・il|li(´ω`;)il|liドヨ〜ン
しかし・・・確かに、このスレだったと思うんだが・・・??
虚空に消えているなら別に構わないんですがねぇ。。。
ありがとうございますた。気を取り直して、もっかい書きますた。
>>494 壁さん、こんばんわ。「お久し振り」…って、ハハw (^^; お優しいw
>>493 勇者さん、こんばんわ。
>電車2駅+徒歩10分か、直行徒歩20分
ですか〜。通勤時間長いと、それだけで疲弊して働く意欲が失せますからねー。
会社が近いというのは、最高の条件だと思うですよ^^
ちなみに見習いは、就職した時、会社の近くに引越したんで、
フルスピードのDASHで10分掛かりませんw 足の速さだけは自信アリです。
なにしろ、遅刻の常連ですから・・・('A`)
○○の中は「PC」と見たw IT強いと、デスクワークはたしかに天国かも知れませんな〜。
俺の場合、IT全然ワカランので、途中で配置転換喰らいますたよorz
代わりに、誠実さとトークで勝負ですw それにしても、人遣い荒杉・・・('A`)
ところで、オフィスを見て興奮するくらい気に入った職場なら、派遣と言えど成績次第では、
正規雇用への道が開けるのではないですかねー? たしか、労働者派遣法(第40条)で、
「同一場所の同一業務に、継続して3年を超えて同一の派遣労働者を受け入れる」場合は、
「派遣先に派遣労働者に対する雇用契約の申込みが義務付け」られていて、派遣労働者の希望があれば、
派遣先の企業は「派遣労働者を雇用する努力義務」がある筈です。知ってたらスマソ^^
詳しくは→
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/koyou.html 好きこそモノの上手なれ。あまり根を詰め過ぎずマターリと、
それでいてガンガン仕事してくらはいねw ガンガレ!勇者さん。( ´∀`)b ファイトです!
>>500 使っている専ブラを教えてくれたら、誰かが答えてくれると思うけど―――
まぁ、2chの恥はかき捨てだから、気にしなくてもいいんでない?
>>501 ご親切にどうも^^ です。専ブラは「ギコナビ」ですが、
書いたレスは全部、ログに残ってるんですか? うぁうぁうぁw
誤爆したなら、一言お詫びに行こうか、とかオモテたんですが、みつからないので、
まー、気にしないことにします。「2chの恥は書き捨て」・・・..._〆(゚▽゚*) メモメモ
ありがとうございました。
503 :
日出づる処の名無し:2008/01/29(火) 00:46:20 ID:x3b5It91
>>502 >誤爆したなら、一言お詫びに行こうか、とかオモテたんですが、
まぁ、長所であり欠点でもあるなw
(俺は)単発になるであろうが、支援はしないが応援はしてるので
暴走しない程度にがんばってくれ(スルー推奨)
下げ忘れごめん
>>503 こんばんわ。(スルー推奨)ですか〜。
そういうのを書かれると、なんかちょと寂しいっスよ(^^;
内容を熟考してみますたが、俺の読解力が足りてないのか、
仰る事の意味がいまいち、よくわかりませんですたが・・・??
まー、ノーテンキなんで、とりあえず、「応援はしている」とか、
「がんばってくれ」とか、都合の良さそうな所だけ拾ってホルホルしときますw
ありがとうございましたー。
・・・今日は雑談ぽいレスばかりで、皆さん、スマソ。おやすみなさい。ノシ
>>479 最終行で紹介のゲーム
恥ずかしながらクリアに4時間以上かかりました……。
もう一通りあるのか……。とても探せない。
探せないと書いたら、二通り目がわかった。ひとつわかれば簡単なことでした。
真面目にこんなパズルを解いたのは何年ぶりか。
>>473ブルテリア様
今しがた零時迷子のギアが滑って不動作しましたよ、危ない危ない(;´д`)
※と、言うかクリスマスイブにサブラクが零時迷子に撃ち込んだ「大命特使(たぶん字が間違ってる)」が発動するんですか…
今のOPのクリスマスのシーンはその伏線でしたか。また、Wikipediaを覗いてネタバレがっくしきました…ort
吉田さん大変だなぁ…実は魔神に手作り弁当を作っていた、とは夢にも思わなかっただろうに。
クリスマスイブで告白して別から告白されて…ん〜非日常って楽しいですね(遠い目…)くっ、後10年若ければ!!(血涙)
さて、24話でどう決着つけるかある意味楽しみ。絶対に終わらんと思う、と言うか「ブラック悠二になって乞うご期待!!」でセカンド終わるんじゃ…。
>>479壁様
実家では野良猫を飼っていて、勝手に上がり込んできます( ̄▽ ̄;)
最後になりましたが、お弟子さんお帰んなさ〜い(^_^)/~~
また、楽しくしましょう!
>>481 遅れましたが、おめでとうございます勇者様。
自分はちと作業量でノイローゼ気味…ort
千個のバルブ管理なんて、無理すぎ…(;´д`)
記事投下お疲れ様です。
おはようございます。あまり時間がないんで、御返事だけ。
>>509 おお〜、わざわざすいませんです^^ 送信ログというのが記録されているんですねー。
初めて知りました。早速、「ギコナビをインストールしたフォルダ」というのを
探してみたんですが・・・なぜか、どーしてもみつからないorz
まー、PC関係、まるで駄目なんで、URLエンコードとかデコードとか、
専門用語がでてきた時点で、既にお手上げっぽいですがw
有難うございました。また時間をみつけて探してみます。
>>514 盲目の奴隷さん、お久しぶりです^^
>最後になりましたが、お弟子さんお帰んなさ〜い(^_^)/~~
>また、楽しくしましょう!
嬉しい御言葉をどうも・・・と言いたい所ですが、残念ながらまだよくわかりません。
というのも、例のお方w から許可をもらった訳ではないですからねー?
あのヒトのお怒りが解けていない限りは、まだ駄目でせう。
もう一言だけ、レスを頂けるとイイんですが・・・(^_^;
…あ、また武道の話楽しみにしてますw
>>515 六武神先輩、ニュース記事の投下、お疲れ様です。
「レメルソン」「潜水艦」ですかー。一応、ググってみたんですが、
週末は、ここ何週かいろいろと忙しくて、マトメる時間がなかったんですよねーorz
すいませんです。変態仮面は知りませんが、どーみてもその技は
abnormalなカホリがするんで、ナントシテモ、レポートを提出しなければw
ところで、モリ受け取られていないようですが、アカウント作成が面倒でしたか?
別に構わないんですが、記事とか連投できるようになるし、
アカウントは簡単に作れるんで、もしよかったらドゾー
→
http://find.2ch.net/moritapo/notlogin.php >>517 PM目指してダイエット中さん、お久しぶりです^^
政治家の名前とかよく知らないんですが、片山氏といえばアノ…
ブッテ姫とやらに退治された? 確か参院選の時は、落選してよかったんじゃないか?
とか言われてたヒトですよねー。平沼氏は確か、郵政で造反しただけで、基本的には、
保守系のマトモっぽいヒトだとか。
ということは、岡山の選挙区は、自民党の候補者が片山氏で、無所属の候補者が
平沼氏ということになる訳ですか・・・。うーん、どっちかと言うと、平沼氏の方を
応援したい気もw しかし、与党の議席が1つでも減るのは・・・??
難しいっスね。岡山の人たちはどういった選択をされるのでせうか。
衆院選の結果次第では、この国の政治体制が変わってしまうかも知れないという事を
考えると、選挙前と言えど、こういったニュースは注目ですね。
ところで、今、床屋スレを読んでたんですが、
なにやら見習いのニセモノがいらっさるみたいなんですよねーorz
いや、最初は、似た文体のヒトなのか?とか思ったんですが・・・
昨夜、自分の書いたレスと比較してみると、文章をアレンジして
部分的にコピペしたとしか思えないw
まー、内容は別に、悪い事を書いておられる訳ではないんで、
それほど気にはなりませんが、なんつーか・・・微妙にムカつくんで、
できればやめてほすぃ。。。
床屋スレその55の927、ID:BJLxko38さん。もし、ココ見てたらお願いします。
それでは。ノシ
床屋は色々やり口が汚いのが結構続いているので関らないようにしてた、
まあ昨日から延々仕事中なのでニュース投下含めて控えてるので
この辺で。
>>518 了解しました〜( ̄ー ̄)
武道や武術はなかなか表現しにくいですが、出来るだけやってみます。
けど、まぁ空手の癖がなかなか抜けなく手間取ってます…ort
打ち込みに腰が未だに入らないor回ってません(;´д`)逆に子供達の方が素早く正確に打ち込みが出来てる…。
真っ白で入ってるので、体が純粋に覚える。非常に羨ましい(´Д`)
おはようございます。
>>481 なんという勇者様、おめでとうございます。
新しい職場で幸多きことをお祈り申し上げでおります。
>>518 君は寂しがり屋で尚且つ自意識過剰なんだなw
程度の低い嫌味はスルーするとして
君の独特な文体、馴れ合い色の強い内容に嫌悪を示している人がいるようだが
恋愛話さえなければ、俺はどうでもいい
>>517 マクドの件:
シフトに入った時点でアウト認定、
時間拘束でない(=タイムカードを押さなくてよい)のが管理監督者の構成要素だそうで。
シフトに入る=時間拘束を受ける、ってことですな。
逆に言うと、時間拘束でなくても管理監督者としての仕事があればあるだけ仕事することになるわけでw
でも、深夜業の手当ては出さないといけないわけで。
他スレで単発回しが粘着してる事を思うと、ID表示もあまり意味が…
>>528 うぃ
ただ、レスするのにIDあった方が便利だとは思う。
…ま、今すぐにどうこういう話じゃないと思うしねw
なんでもあり板に移動すると個人的になぜか誤爆率が急上昇する恐怖が
最初はこのままでいいと思っていたけど、本スレで話すまでもないニュースを貼
ると云うスタイルが出来てきているから、ニュースも貼らずに雑談とは!!123
なんて言われそうで・・・
絡まれるのはマンドクセと思ってらっしゃる方も多いと思うし、ROMさんも減ってしま
ったのではないかと思う今日この頃
>>531 まぁ言ってるのはごく一部の粘着さんだと思うんですが
あんまり行き過ぎてたらやんわり注意すれば良いだけなのに
それも出来ない人は無視で良いかと
姉妹スレもあるから、一つくらいは雑談スレがあってもいいとは思うのですが
最初はこのスレがその役を担っていたんですよね
雑談スレあってもいいが、
>>531みたいなロジック使って必死に維持するほどの
使命を持って煽りまくるのも、逆に反感増やすだけかと思う。
>>535 wikipedia見てわらたw
>でんくらテレビショッピング
>本物のテレビショッピングさながらに品物を紹介するコーナー。品物は常にスケベ椅子だが…
なんじゃこりゃw
>>532 どういどういですー
皆様、今日はでございます。
>>527 ◆8CH//////M 7兄様
今日はでございます。
参考になりました。 ありがとうございます。
>>529まさに今すぐどうこうの話でなく、ただの保険的な意味合いですので。
>>535氏
昭和スレでも上がってますね。
内容は・・・・ま、特殊なイスということで・・・・。
>>536 煽ってるつもりはなかったのですが、そのようにとられたのでしたら申し訳ない
>>541 まったく煽ってるように見えないよん^^
自分の都合に合わないのは全て粘着とかキチガイとか単発とかいうのは、
あまり世間的によろしくない印象持たれかねないということ、床屋とかでは
しょっちゅう見掛けて効果的に使われてるけど。
それを板全体とかに普遍的に使われるとちょっとどうかと。
そんなギリギリの煽りで色々操作したいならそれ相応の板に
戻ってやったらどうなのということ。
自分的にはあの文章かなりカチンとくる可能性持ってると思った。
床屋の場合は実際に単発で分身の術使いながら流れを作ろうとするのがいるからなぁ
何度捨てコテ鳥つけろと言っても聴かないし
545 :
壁:2008/01/29(火) 17:21:33 ID:S5goF8Rm
|д`)皆様ごきげんようです。衆院の会議を見てたりしたのですが、やまのいくんの
毒気にあてられて投げ出しました。あれの相手をしてるだけで尊敬しそうです。
で、ドヨ〜ンとしてたのですが、
>>535様の動画の関連動画で生き返ったです。
535様ありがとうw DCインサイドニュースってスポーツ新聞みたいなんでしょか。
|∀・)よかたらドゾです(何故これが関連だったんだろう
マリオっぽいステージのゲームを友人にやらせてみた 3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=733wle0LQtI&NR=1 >>496ブルテリア様
ご丁寧にどもです。私が極東に彷徨い込んだのも、マスコミ不信からだったりするですよ。
配信される情報を、いちいち確認しないと危なっかしい昨今は、実に嘆かわしい限りですね。
>>506-7様 大丈夫。私なんか2日位かかったですw 楽しんでもらえてなによりです。
>>514盲目の奴隷様
家の近所のノラ様、野性味たっぷりで(見えるけど)人の手の届かない所にばっかり居るんです。
全く隙がなくて、ちっとも触れないんです……|AT)ウラヤマシクナンテ ナイモン コンチクショウw
>>541様 私もそうは見えませんでしたよー|∀・)
自分に逆らう都合悪い相手は全てキチガイというのは魔法の合言葉、
万能だろうけど、でもこのスレには似合わない。
永久に叩き合い恨みの無限ループを作りたい人だけの道具だな。
>>545 >マリオっぽい…
ポールからビームみたいのがw
>>545 壁様
>マリオっぽいステージのゲームを友人にやらせてみた 3
以前、先輩方にやらせてみたと云うのを見て腹筋が崩壊したわけですが
それに比べると良心的になったのかと思ったのもつかの間、相変わらずヒドス
笑わせてもらいました〜
550 :
535:2008/01/29(火) 18:30:26 ID:o8iLRuA1
すみません。ID変わってしまいました。
551 :
壁:2008/01/29(火) 18:55:25 ID:S5goF8Rm
|∀・) 今、それを見てたですw >先輩方に〜
>>549様 確かにこっちもヒドイw
なんか、プレイヤーがどんどん上達しているのがなんともいえないw
……ちょと、やってみたいw
皆様、こんばんわ。
壁さまご紹介のパズルが未だに解けずに涙目な今日この頃ですが、皆様いかがお過ごしでしょうか。
ていうか、パズル苦手なんですよね(涙 鬼武者の水攻めトラップで、何度失敗したことか。
いざという時に別板に保険をかけておくのも一つの手ですね。
まぁ、このスレに書き込むときは別にニュースを貼ってからとか、そういうことを考えずにどんどん書き込んで欲しいと思います。
雑談だけではなく、床屋やwktkで「こんな話になっているけど、どういうことなの? 教えてプリーズ」とか質問でもかまわないと思います。
こちらにいらっしゃる両スレの住民の方々が、教えてくれると思いますよ。
(私みたいに、どう質問して良いやらっていうこともありますがw)
粘着さんですが、なにをどうしたって現れてしまいます。 巡回している別のスレにもたくさん現れていまして、
それが原因で、最近規制が多発しているみたいですね。
一番いいのは、スルーして相手をしないことですが・・・
>>532さまの仰るとおりですね。
あれだ、単発キチガイ扱いされるのをハン板の在日認定の如く誇りにすれば良いですねホルホルホル
554 :
535:2008/01/29(火) 19:43:38 ID:EmQ1kvng
アラシだのしてる奴が逆にうらやましい
元気があっていいなー、と
そんな事する気力もないからな
とか存在自体なかった事にしてる奴が呟いてみる
イジメの話
子供はいつイジメを覚えるのか?
これに答えられない限りイジメはなくならん
公園デビューとかで公園でファッションショーやってる
母親達の間にも複雑な人間関係があるわけで
そーゆーの見てイジメの気分を覚えたりしてたら
笑えるけどなー
556 :
壁:2008/01/29(火) 20:23:30 ID:S5goF8Rm
>>543 って言うか、単発のレッテル貼りは、
もう一度同じIDで返事をすれば覆せる訳で、
それを、「意見があわないと単発扱い!かんしゃくおこる!!」
って意見は、不自然極まりないと思うなり。
って言うか、意見が合わないものを単発扱いって言うのはあまり行われて無いじゃん。
結構、「ほぼ確実」って相手にしか、単発乙って言われてないよ?
まともな書き手なら、それこそ「意見の違う相手に単発ってレッテルを貼ってる」って思われたくないから、
まず、間違いなく単発荒らしが沸いてるって時しか指摘しないし。
まぁ、荒らしはスルーが原則、荒らしをかまうのも荒らしが原則だけど、
「荒らしだという証拠はない、だからちゃんと構ってやろう」って言うのはいき過ぎ。
言っていることに、一定の意味が有ろうと、相手は
「スレの流れに反する事を」「単発IDと自演を使って」書き込む荒らしに間違いないんだから。
それを擁護するような発言は、特に自演を使うような相手に対しては
調子に乗らせるだけだからやめたほうがいいと思う。
559 :
535:2008/01/29(火) 22:29:54 ID:llxwUbUz
ぬこ様対策でノーパソを閉じているため、IDがコロコロ変わってすみません
>>558 その吸入器は、数年前から喘息の薬で使われてますが、慣れないと操作が
難しかったです。
使った感想は薄荷パイプ?でした
>>559 そうですか、喘息薬に使われていましたか
試薬段階の時、リレンザを一度だけ使用したことがあります。
その後、服用が簡単なタミフルが発売された為に普及しませんでした。
まさか、それがこんな形で役に立つとは思いませんでした。
>>558 あーこんな感じの吸入器持ってます
殆ど使ってなかったけど
>>558戸締役さま、こんばんわ。
規制ですか、お察しします。 私も、年末から3回も規制にかかったので、よく解ります。
リレンザのご紹介ありがとうございます。 父に早速言って、医師と相談してもらうようにします。
あの持病でインフルエンザは、命取りになりますから。
>>562 規制、先ほど解除されたようです。
ブルテリア様、国内の流通量が少ないですからお早めに
ちなみに、リレンザの場合、家族にインフルエンザ患者が出た場合に
予防方法としての服用が認められています。
リレンザもタミフル同様発狂すると言いがかり付けられて撤去済み。
マスコミは今更ケニア政治危機を伝えだしたが今更遅すぎ。
こんばんわ。今帰宅・・・はぁ…今日は昼休みに寝られなかったんで、
猛烈な睡魔が・・・orz すいません、もう寝ます。内容なくてゴメ。ノシ
>>524 うぁw なんかちょとカンドーしますたよ^^
「糞」から「君」に昇格してるしw
「程度の低い嫌味」に思われたなら、本当に申し訳ないっス。
というのも、最初の頃は確かに→(# ゚Д゚) ムッカー だったんだが、
なんかね。根性足りてないのか、怒りとかの感情は長く続かないんスよ。
ダンダンと、嫌われた原因はナンなのか?とか、自分にも悪い所はなかったか、とか、
内省的な気分になるのは、良くも悪くも俺の性格なのかも試練ね。
>君は寂しがり屋で尚且つ自意識過剰なんだなw
うーん・・・独り暮らしですからねぇ。。。w
自意識過剰つーのも、まー合ってるカモ。自分好きだし(^_^;
独特な文体は恐らく不治の病なんで治しようがないと思いますがw、
「馴れ合い色」というのは、可能な限り注意しますんで、これからもよろ^^
寛大な御言葉を有難うございました。…正直、安心したε-(´∀`*)ホッ…
>>563 復帰、おめでとうございます。
今、グラクソのHPを見てきましたが、どうやら心臓病の方への注意書きらしきものは見当たりませんでした。
まぁ、医師の判断でしょうが、現在の処方を変えてくれるものと思います。(今飲んでいる薬の関係上)
問題は、仰るとおり病院の薬局に置いてあるかどうかですが・・・
>ちなみに、リレンザの場合、家族にインフルエンザ患者が出た場合に
>予防方法としての服用が認められています。
情報、ありがとうございます。 もしも、家族がインフルエンザにかかった時に、医師に報告すればいいんですね。
>>565お弟子さん、こんばんわ。
っ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1456408
前スレの削除判断が行われず、大変残念だ。
雑談全般が馴れ合いなり雑談なりへ移動にならず、大変残念だ。
監視は継続中。
>>569 ポーズまでどっかで見た事がありますねこれ
>>567 大変ありがたい情報、ありがとうございます。
伺ってよかったぁー なんと30年近く付き合いのある薬局が登録されておりました。
それだけ付き合いがあって、知らないのはどうかなんて、突っ込みは置いておいてもらうとして・・・
本当に有り難うございました。
>>569 これは昭和チックなハルヒですね
大筋は真似ていても作風が違いすぎるのでウリジナルといっていいかも
>>573 別物でしたね、よく見たらハルヒでも無かったみたいです。
いやぁ人騒がせな・・・
>>574 ( ;∀;)
>>572 何でそのまま使わなかったのかねー
…ヘンに変えようとしなくていいのにw
皆様も、地域の薬剤薬局をしておくと便利かもしれません。
(自分の地域)薬剤師会で検索すれば、大抵の場合、「かかりつけの薬局」で検索フォームが出てくると思います。
>>569おいら君、こんばんわ。
何か、北条司のデビュー前のマンガのタッチに似ています。(キャッツアイかシティーハンターの単行本のおまけに載っていた)
昭和臭たっぷりの私には懐かしい画風です・・・でも、これはイヤだ・・・
>>575 …昭和チック。もしかしたら単に絵を描いた人が
たまたま日本の昭和のころの漫画で育った人だったり
漫画を描く練習に使ってたのが昭和の漫画だったとか。
>>576 訂正
>皆様も、地域の薬剤薬局をしておくと便利かもしれません。×
皆様も、地域の薬剤薬局を探しておくと便利かもしれません。
ですorz
>>578 一応、念のため
薬剤師会調剤薬局=地域の薬剤師会の直営薬局です。
ここに行けば、ほとんどの薬がその場で手に入ります。
さあみんな、ただの太巻きに「恵方巻き」のラベルを貼る仕事に戻るんだ!
>>576 キャッツアイの単行本でみたw
>>577 微妙な教育マンガにあるんだよね、この手のw
>>579 乙です乙です
…寝るノシ
>>580 おいら様、おやすみなさい。
私も寝ます。皆様、良い夢を
タミフルが効果が無い場合、タミフルと同じくノイラミニターゼに作用する
リレンザが効果があるという保証が無い。
鳥インフルエンザの死因は、多臓器不全が主たるもので、
呼吸器に作用させるリレンザが効果を上げるかは疑問だろう。
鳥インフルエンザの恐怖は免疫を全く持っていない人がほとんどであるということ。
抗ウィルス薬を使用しても効果が上がっていないのはそのためだ。
一時的に症状が改善しても、やがて全身にウィルスが拡がり死に至る。
急ぐべきは抗ウィルス剤ではなくワクチンでしょう。
その通りです
皆様、おはようございます。
ふぃ〜〜、先ほどから太巻きに「恵方巻き」のラベル貼り作業してるのですが、なかなか終わらないですね。
>>580 ちょっと私のノルマきつくないですかね? これ。
>>565見習い氏
おはようございます。
先ほどモリポタのアカ作成し、振込みも確認致しました。
結構な量のポタを戴き感謝致します。
(件のモリポタの内容については、近いうちにでもはっちゃけネタする予定ですので、しばしのお待ちを)
>>567戸締り先生
おはようございます。
規制解除されてなによりですね。
当方の県の薬局機能情報公表ページは平成20年、3月末までに公開予定となっておりました。
ですので、こちらはもうしばらく待ちですわ。
皆様、おはようございます。
>>580 う、う、う、、、昔、リアルに「恵方巻き」のラベル張替え作業をさせられた経験を持つ私には、、、トラウマに。
やってもやっても終わらない、気の遠くなるような作業でした。。。(大型スーパーでのバイト経験談)
しかし、職人さんは仕事が早いですね。(IDは念のため消しました)
2 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2008/01/30(水) 01:42:24
,. - ── - 、
r'つ)∠─── ヽ
〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、 \ キョン!オリンピックに出るわよ!
,.イ ,イ \ヽ,\rv-,
ヾイ /{ { ヽ、ト、 \Y <ノノ\
{ .ト{\ヽ', メ __\ } ⌒ヽ }へ
ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、ノ // >=
ノ ト、"´,. ー ノ ///\/ / \
/. { ゝ / レ// } Y´ \
{ ヽ ヽ⌒> / レ´TTア⌒>、_ \
V{ \ └ ´ / ,.イ/ /ll | /≦__ }
V{ >ー┬|/ ! ,.イノ || | /  ̄ ̄ ̄ /
おはようございます。
>>582 情報ありがとうございます。
国の指針でもワクチンが出来上がるまでのつなぎとして抗インフルエンザ薬が
あがっていたと思います。
北里研究所、阪大微生物病研究会、デンカ生研のワクチン3社を支援して早急に
対応できる体制作りをすすめていたように思います。
設備強化など出来るだけ早急に対応を進めてもらいたいものです。
>開業医再診料、引き下げ断念 医師会の反発受け 厚労省
医師会悪者にしたいアホの餌に好都合とこういう記事を書いたのかな、
しかし本当の市民の声とか医療のあり方は考えたうえで書いたのかな?
>>587 こいつのご利益はどのくらいでしょうか?逆神?w
596 :
日出づる処の名無し:2008/01/30(水) 10:27:36 ID:44hBt8U3
>>595 中国人民総オタク化政策とな
むう確かに大人しくはなるだろうけど・・・・
>>595 文字を捨てて絵に走る退化というやつですね 数万年後壁画のように発見されるのでしょうか
598 :
日出づる処の名無し:2008/01/30(水) 10:54:32 ID:ikaJ/nzc
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
>>595 いま、その某所を見てきた
早速付いてたレスがこれ
>エロゲーのパッケージかよww
的確な比喩をありがとうw
なんだこれは、小学生からやり直したいんですがどうすれば(ry
これは不釣合いな男女比を萌えでカバー!と言う事だろう
昨夜はすっかり言い忘れたが、ジャンプと言えば断然「きまぐれオレンジ☆ロード」派だな(´Д`)y─┛~~
>>595 QQ作文やるなあ( ゚Д゚)y─┛~~
605 :
日出づる処の名無し:2008/01/30(水) 11:45:22 ID:44hBt8U3
>>603 二次元で出しちゃえば少しは大人しくなるしね
JJスレを見ている方がいるんですね
608 :
日出づる処の名無し:2008/01/30(水) 15:01:03 ID:JNQ2Bug+
19年度 自民党が手放せない道路関連の課税
【車体取得】
*4.855億円 (目的/地方)自動車取得税(5%) ← 二重課税W
*7.701億円 (普通/国地)消費税(5%)
------------------------------------------------------------------------------
12.556億円
【車体保有】
10.740億円 (普目/国地)自動車重量税(国3/4地方1/4)
17.477億円 (普通/地方)自動車税
*1.636億円 (普通/地方)軽自動車税
-------------------------------------------------------------------------------
29.853億円 小計 4兆2409億円
【燃料】
28.449億円 (目的/国税)揮発油税(24.3+24.3=48.6円/L) ← ガソリン
*3.044億円 (目的/地方)地方道路税(5.2円/L) ← ガソリン
10.360億円 (目的/地方)軽油引取税(32.1円/L) ← ディーゼル
**.280億円 (目的/国地)石油・ガス税(17.5円/kg) ← タクシー
*5.378億円 (普通/国地)消費税(5%)
---------------------------------------------------------------------------------
47.511億円 合計 8兆9920億円(うち道路特定財源 5兆5043億円)
【ポイント】
本当に毎年9兆円の負担と、毎年9兆円の道路は必要?(欧州は1〜2兆円?)
しかも有料高速道路で2.5兆円なので、 総額で毎年12兆円!
毒入り餃子ニュースを貼ろうと思ったが中国wktk(&床屋)に先を越されたので自重w
しかし怖ろしい話だねえ…メーカー・商品名の報道もあるようだから、
冷凍餃子の買い置きがある人は確認を。
皆様、こんにちわ。
>>610おいら君、こんにちわ。
とうとう出てしまいましたね。 ポジティブリストの話をしたばかりなのに、この事態・・・
よもやこんなことが起こるなんて・・・
これ以上、被害が拡大しなければいいですが。 とりあえず、輸入食品はより一層の産地表示の確認が必要なようです。
それは、それとして。
安全だといった手前、バツが悪いです。
∧,,,∧
(・ω・` ) どなたか介錯をお願いします・・・
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノノ l l l )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
613 :
.:2008/01/30(水) 17:29:17 ID:F5U5Q9QX
ブルテリアさま
安全か安全でないかはこのスレでは瑣末ですよ。
いくら、マスコミ的に日本の食品の安全について取りざたされようとも
大陸産の食品の場合は危険が取りざたされるわけで
破壊力が違いましょう。
工作の甲斐が無いというか。無駄というか。
扇子腹なら介錯しましょう。ピコピコハンマーでイイですね?
ピコッ♪
>>612 _
'´/ ,、ヽ
____ i (ノノ"))i
{l,、,、,、,、l|l=i l| "ワノlOi! <v呼んだ?
・ リ⊂)允iソ
;* (( く/_lj〉))
・゚' (./J
>>613・さま、こんにちわ。
ありがとうございます。 そう言っていただけて、安堵いたしました。
テレ朝のニュース番組では、製造の中国の食品会社では「ありえない、問題は無いはずだ」
と言っていましたが、信用を失うことになっているとは、向こうは思っていないようです。
とりあえず家では、冷凍庫の中の産地表示が中国のものは、撤去しました。
619 :
壁:2008/01/30(水) 18:04:59 ID:nuELwW1P
|∀・)皆様ごきげんようです。
毒餃子ですか。素材と加工と流通の、どの時点に問題があるのでしょかね。
メタミドホスについては、白きくらげとライチ、そばが検査命令の対象になっているもよう。
というか、中毒症状がでる程の量って残留農薬がどうこうってレベルじゃない気もするのですが。
農薬が積んである所で加工とかしてそう(偏見
>>618ブルテリア様
んー。それだけ、たくさん中国から輸入しているって事でしょかね。
今、ニュースで聞いた話。製造工場にはこれまでにも問題があったりするみたいー。
620 :
.:2008/01/30(水) 18:10:43 ID:F5U5Q9QX
ポストハーベスト
つまり、作物というのは生育中にエグイ農薬で汚染されるというより
収穫後の保存、輸送中に虫がつくのを嫌うわけです。
サン*ストのレモンを何ヶ月放って置いてもカビませんが、路地物ならあっという間
マク*ナルドのハンバーガーは中々カビ無いが、デパ地下・極上バーバーはすぐ腐る
ってなもんでしょうね。
それを知っててなお、うちは、生産者が食べる物しか食べない暮らしをしております。
621 :
.:2008/01/30(水) 18:13:32 ID:F5U5Q9QX
奈良と大阪と和歌山の境目で暮らしている私は、
米、麦、味噌、しょうゆ、豆腐、野菜、果物は生産者から貰う暮らしをしております。
牛、鶏、卵、和菓子は友人から原価で分けて貰ってその生産者に差し上げております。
お茶は自前で生産していますが不味いです。
ということでコンビニは敵な生活なので、都市生活者の食料費の1/3で暮らせる替わり、
旬の食材以外は食べられない不便さがあります。
地場産コシヒカリ玄米の新米で30キロ8000円程度です。
まあ香辛料、コーヒー以外で輸入品は口に入らない生活ですね。
うちの子供はテレビCMのインスタント食品が、国産ブランド和牛よりも
羨望の的のようですが。
浮いた余りは全額オニャノコ3Dにつぎ込んでおります。(笑)
>>621 健全m9( ゚д゚)
二次ならより健全m9( ゚д゚)
623 :
.:2008/01/30(水) 18:30:57 ID:F5U5Q9QX
ついしん
ちょっと放っておくとスネたり泣いたりする方です。(笑)
まるで、ぬこ様のよう・・・
>>621 うむ、健全であります。 と、言いますか実にうらやましいことです。 野菜のお味がそのままの美味しさ・・・
季節季節の味を、堪能されておられるわけですね。
お茶は、うちは静岡の産地から直接購入しています。 大量受注が条件ですので、母の友人の方との共同購入ですが、
商店で購入するより割安です。 くず茶ですが、中々のお味です。
>>622 同意せざるをえないw
626 :
壁:2008/01/30(水) 18:56:41 ID:nuELwW1P
今日は取り込み中につき打ち切り
629 :
壁:2008/01/30(水) 19:57:55 ID:nuELwW1P
ヒントは共産主義ハアハア
>>629 たぶん、
なんかおかしい>販売中止>日本生協連に検査するよう依頼>検査業者に依頼>生協連へ結果通知
というぷろせすであって、年末年始はさんでいるから知ったのは年明けの可能性もある
(この手の検査は意外に時間がかかるから)
流れを無視してKYな事を書く
テレビ見てないので橋下とやらが
どんな奴か全然わからず
あちこちのスレで出演番組の動画を見ただけの感想
「こいつわ、クワセ者だ」
頭の回転早いな。若くてバワーもある。
実際、弁護士としてクライアントと直で対応して来た
とゆー実務経験もあるとゆー事は
現場の仕事の流れも把握してる
府の職員が手抜きしたらすぐバレるな
後、何気にマスコミにケンカ売ってる
やり口はわかってるから逆手に取るくらいはするな
地位に対する固執も無いなw
財政再建成功させたら、国政に行かせてもいいな
本人は嫌がるかも知れんが
民主党を見ていて思う事
社会人(有権者)として見た場合
責任感がない(審議拒否)
自分の仕事の内容を把握してない
(「勉強してみたら云々」発言)
なんてぇのとは一緒に仕事したくないわけで
これで通用すると思ってる事自体信じがたい
年を追う毎に有権者の中の人も入れ替わって行くのだ
という視点もなさそうだしなー
民主党の一番駄目な所は自分を正義と信じて疑わない事じゃないですかね。
おまけに相手を悪と決め付ける根拠が余りに希薄。
都合よく陰謀論使いすぎ それで利益得ようとしてるとこ
どっかのアホもそうだな
都合よく痛い逆恨み持ち込みすること
>>622 耳が痛い…ort
それより聞いて下さいよ、中学生にフルボッコされましたよ(´Д`)
高校生は洒落になりませんが、中学生程度ならまだ体重ないからいいんですが…脛椎イテェ(;´д`)
が、ちと隙がちょこちょこ。中段で顔ごと突っ込んで突きとか、回し後ろ&回し裏拳で完全に「後ろ姿」を見せたりとか。
カウンターや急所がもろになりますからなぁ…仲間内でずっと乱取りするとこうなるみたいっすね。
あまり危機感がなくなると言うかなんと言うか。カウンターもダメージでかいんですが、後ろ姿だけは絶対に見せちゃ駄目。後頭部ヤられたら致命傷になる。
だから総師範が「お前、いい練習台になったれ」と(オーマイッガッ!!)力加減と避け難しいンッスよ(;´д`)
638 :
壁:2008/01/30(水) 21:13:42 ID:nuELwW1P
最近ではそう簡単に奨められるスレって無いかもよ。
入れ替わり激しい割に、変な固執とか逆恨み食らいやすいし。
やってる奴はかなり特定の奴だろうけど
>>638
単レス最高 長文は読めないからバカ呼ばわりとかね
>>635 そのくせ「悪である敵」にやたら甘えるし、「敵が我々の都合良く動くのが当然」と
何故か思い込んでる。メンタリティが特亜そっくり。
>>638 (|A`)<その通りで
上の方に書いたかな?高校生と小学生が乱取りして、高校生が加減しらんもんだから小学生に結構な怪我させたみたいで。
だから、ある程度力抜いた突きや蹴りそして「わざと受けてやる」みたいなのを繰り返し。
顔面ありだから、本当にフルボッコっす(;´д`)<助けてママン。
左近寺ではないですが、シャナの刀での突っ込み危険なんですよ。写輪眼みたいな「見切り」がないとモロにカウンター。
つうわけで、うちの師匠は特別に「木刀」で軌跡や相手の打ち込む「呼吸」を読む練習を時々してくれてます。
…師匠怖いんですけど、木刀(´Д`)
まぁ刀より槍の方が強いんですが、それはおいておいて。ハルヒのパクリは夜勤の仮眠の眠気を吹き飛ばす衝撃でした(笑)
危うく爆笑するところだった…。東亜がフラッシュバックしかけたぜ(東亜スレでは飲食禁止)
なーに、支那餃子を食わせれば、黒帯だって目じゃねえぜ。
そのまま寝ようと思ったが、某所の荒れぶりが気になった。
こんな時にまでせこい真似するかと。
646 :
海底ロンメル:2008/01/30(水) 23:26:48 ID:930Kzbqj
どなたか、この記事の中にあるユトレヒト大学の調査の真偽をご存知ありませんか?
いろいろ調べたんですがわかりません。
誤報確認せず転載? 「ヤクルトで死者」中国市場動揺
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0129&f=enterprise_0129_003.shtml 2008/01/29(火) 12:06:27更新
オランダで、乳酸飲料のヤクルトを飲み24人が死亡したなどと報道された件で、
中国でも28日ごろから消費者が購入を控える動きが出るなど、騒ぎになっている。
ヤクルト本社(本社・東京都港区) <2267> 広報部は「誤報によるもの。
本社製品の安全には自信がある」などとコメントした。
ヤクルト本社によると、オランダのユトレヒト大学が、微生物を人間の健康に
役立てることを目的とするプロバイオテクス製品の安全性調査を発表。
発表に商品名やブランド名はなかったが、同国での知名度の高さから、
「ヤクルト」の名とともに報道されたとみられる。
報道は、ユトレヒト大学医学センターが「ヤクルト菌」のすい炎に対する影響を調べるため
2004年から07年にかけて296人を対象に臨床実験したところ、
投与患者のうち24人が死亡したと紹介。
中国メディアも転載したため、消費者に動揺が広がった。
(後略)
>>644 まぁ( ̄▽ ̄;)
強いて言うなら、キルアの体質が一番でしょうか。つか、ゾルティディック一家?暗殺一家怖いっす。
キルアの小石の使い方は、絶妙かつ非常に有効だった。師匠の言ってる小石の使い方って、要はあんなことなんだろうなぁと。
あ、後 帯色は子供ならともかく、大人はあんまアテにならんっす。大人はあんま昇級したがらない傾向(´Д`)
相手の動き見れるようになりたいな…。
>>647 さっと流して念のためにexciteの翻訳かけてみましたけど、なんかアサヒってるような文面ですね、これ
詳しくは医者板で聞いたほうがいいのでしょうが、乳酸菌とってる〜?状態だと消化器官の動きが活発になるので
その影響下による集計誤差だとは思いますが
というか、DHMOのコピペを思い出した
650 :
海底ロンメル:2008/01/31(木) 00:26:52 ID:ExAofdrV
>>647 ありがとうございます。
濡れ衣みたいですね。
中国側が毒餃子のカウンターとして使ってくるんじゃないかと心配になりまして。
安心しました。
>>649 そもそもこんな話があることさえ知らなかったw
でも、現地でどのように報道されたのかは少し気になる…
>>650 いえいえ^^
…ねるノシ
>>651 確かに、指摘されるまでは知りませんでした
向こうだと無視されている可能性が、というよりも日本人みたく理解できる人が少ないような気がしますね
出身階層無視で必ず知ってる人がいる日本人が異常だと言えばそれまでですがw
皆様、おはようございます。
>>643盲目の奴隷さま、おはようございます。
良き稽古相手になるのも、大変な技術を持たないと駄目なんですね。
フルボッコというより相手が、技術を持つ氏の実力を信じているのかもしれません。
,. - ── - 、
r'つ)∠─── ヽ
〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、 \ 盲目の奴隷さん、がんばれ!!
,.イ ,イ \ヽ,\rv-,
ヾイ /{ { ヽ、ト、 \Y <ノノ\
{ .ト{\ヽ', メ __\ } ⌒ヽ }へ
ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、ノ // >=
ノ ト、"´,. ー ノ ///\/ / \
/. { ゝ / レ// } Y´ \
{ ヽ ヽ⌒> / レ´TTア⌒>、_ \
V{ \ └ ´ / ,.イ/ /ll | /≦__ }
V{ >ー┬|/ ! ,.イノ || | /  ̄ ̄ ̄ /
おはようございます。きのうのサカーはオシム監督の祖国、
ボスニア・ヘルツェゴビナ戦でしたが、3−0で我らが日本代表の勝利でしたな〜^^
まー、FIFAランキングは、ボスニアが51位で、日本は34位だし、
当然の結果ではある訳だがw …オシム監督が元気そうでヨカタ。゜(つω`)゜。
毒入り餃子はホント、腹立ちますね。日本でも、一刻も早く
“CHINA FREE”を徹底させなければ・・・
しかし、昨日の晩飯も、サッカー見ながらカップ麺 食べた俺は勝ち組? w
コンビニ以外のスーパーとかでは、ほとんど買い物することないんで、
冷凍食品とか、どうやって食べたらいいのか、よくわからないんですよねーorz
でも、コンビニの弁当とか、たまに薬品ぽい味がするおかずとかあるし・・・??
カップ麺でも、あるメーカーの“もちもちした”「ワンタン」が薬品臭い気がするし・・・??
なんか、栄養面とか、いろんな意味で食生活がオワットル俺には、中国産を避ける程度じゃ、
長生きできないような気がするお(´・ω・`)
>>647 プロバイオティクスて何? ・・・とか言いつつ、翻訳してみますた。
ttp://www.umcutrecht.nl/research/news/2008/01/unexpected-outcome-in-pancreatitis-trial.htm 重症の急性膵炎患者におけるプロバイオティクスの影響についての全国調査によると、
プロバイオティクスを投与されたグループの方が、投与されなかったグループよりも、
より多くの患者が死亡していた。調査研究員らはこの結果に驚かされた。
以前、海外で実施された今回より規模の小さな調査では、その治療は感染率を減少させる
という結果が出ていた。この調査は、それが事実ではないという事を物語っている。
その調査結果は近々、一流の科学誌に掲載されるだろう。
急性膵炎(稀だが、とても深刻な病気である)の296人の患者が、その調査に参加した。
調査したグループのうち、16%にあたる24人の患者が全く思いがけないことに死亡し、
対照グループでは、6%にあたる9人の患者が死亡した。
(訳注:24人=16%なのは、296人を2つに分けて比較、対照実験したから。)
調査研究員たちはまだ、何がその高い死亡率をもたらしているのか、わかっていない。
3つの要因が考えられる
・ この深刻な病気の急性期におけるプロバイオティクスの投与
・ 集中治療を要する患者へのプロバイオティクスの投与
・ 栄養チューブを通してのプロバイオティクスの投与(直接、腸へ入る)
調査研究員らは、同僚たちに対して、プロバイオティクス菌(訳注:共生細菌、=乳酸菌とか?)
を、これら3つの条件のうち、1つ以上を満たす状況で使用しないよう忠告した。
患者たちは、8つの大学病院全てを含む、15のオランダの病院で治療を受けている。
その研究は、センターノベム(訳注:オランダ財務省の管轄化にある政府機関)による
資金提供を受けており、ユトレヒト大学病院の指導の下に実施された。
調査に関係した全ての患者と死亡した患者の親族には通知がされている。
(つづく)
>>663(つづき)
先に行われた、膵炎患者の治療におけるプロバイオティクスについての
2つの小規模な調査は希望に満ちていたが、その調査は規模が小さすぎて、
医師たちに、重症の急性膵炎患者全員にプロバイオティクスを使用することの
必要性を納得させられなかった。このことが、(感染率を減少させるプロバイオティクスの
潜在的な可能性を証明する事を担う)現在の調査の規模が、より格段に大きいことの理由である。
その調査結果は、調査が完了するまでは明らかではなかった。これは、医学研究に必要とされる
二重盲検臨床試験を行った為である。特別に設置されていたモニタリングコミッション
(訳注:監視員とか監視団体とか?)は、調査の途中経過で、感染率と死亡する危険性のどちらにも
有意な差異は無かったことを立証した。調査期間中の合計死亡率は 11% だったが、これは、
医学文献に書かれていて知られている 10% よりも著しく高くはない。
このことが、調査期間中に2つの患者グループ間に際立った違いが認識されないまま
終了した理由である。2つの患者グループ間の違いは、調査が完了した後、
規約が破棄されるまで明らかにはならなかった。
参加した患者全員が、事前に調査に参加することに同意し、ヒト対象研究中央審査委員会
(=CCMO 訳注:オランダの臨床試験認定機関)のあらゆるガイドラインに従った。
より詳細な情報については(ry
(おわり)
お弟子さんレポートお疲れ様です。
>>662 カップ麺の”かやく”の野菜は
ほとんどが中国産でしょう。
最近は小麦も中国産が出回ってるよ。
ジャンクなもの食べてチャイナフリーは無理ってものです。
塩むすびでも食べるしか・・・・
適当にぐぐった感じでは…
食と免疫とプロバイオティクス
ttp://www.nyusankin.or.jp/scientific/kaminogawa4.html > プロバイオティクスは、アンチバイオティクスのように菌を殺してからだを
> 守るのではなく、有益な菌を積極的に増やしてからだの健康を守るのであると答えている。
> 古くからある言葉ではなく新しくつくられた言葉なのである。たとえば英語の辞書によると、
> pro-は「…賛成の」、「ひいきの」意味でその反対語はanti-であるから、生物をひいきする
> という意味でつくられたことがわかる。
れ、連投規制orz 株主優待出せばヨカタか・・・
>>665 盲目の奴隷さん、おはようございます。
武道の話、興味深く読ませてもらっています^^
レポート・・・ではないんですよねー。残念ながらw
おいら君が紹介してくださったページを翻訳してみたダケ(^^;
レポートの方は、資料も結構集まったし、サブプライム関連、
書こうと思ってるんで、もう少し待ってくらはいw
ありがとうございました。
>>666 うぁ…orz “かやく”の野菜までは考えてなかったっスょ。。。
それに、小麦も、ですか〜。ハハw 俺が食べるモノ、何も無くなりそうorz
しかし、自炊してる暇はほとんどないんですよねー。
こーなったらもう、中国産の食品食いまくって早氏にデフォで、
太く短く生きるしかないですかね。 λ....... トボトボ
塩むすび…イイなぁ。ウマそうw
そういえば、しばらくコメ食ってないしorz
>>667 おお〜、ありがとうございます^^
よーするに、「乳酸菌とかをたくさん摂取して免疫力を高める」
というような治療法ですかね。
>>663-664 に関して、ググったら、こういったページが↓
ttp://d.hatena.ne.jp/uneyama/mobile?date=20080129 VWAは通常のプロバイオティクス飲料摂取をやめることを薦めたりはしない。
健康な人に有害影響はない。VWAのリスク評価室は最近の研究を調査して
特に感受性の高い集団についてプロバイオティクスの食品への使用に関する助言を発表した。
プロバイオティクスは生きた無害な細菌で、腸の健康的機能に貢献するため
ヨーグルト飲料などに加えられている。
ユトレヒト大学のプレスリリースで、膵炎患者にプロバイオティクスを用いたところ
高率で命に関わる有害事象が出たため、何らかの疾患のある人にプロバイオティクスを
使用するのは控えるようにと発表したことを受けて。
プロバイオティクスにより急性膵炎患者の感染予防などの効果があるのではないかという
小規模試験の結果が出ていたので、15の病院から296人の患者が参加した二重盲検臨床試験を
2004年から2007年5月まで実施した。患者はプロバイオティクス投与群とプラセボ投与群に
無作為に割り付けた。その結果プロバイオティクス群で大幅な死亡率上昇が認められた
(プロバイオティクス群で24人死亡とのこと)。解析はまだ途中で何の細菌をどれくらい
投与したのかなどの詳細は不明。結果は論文として発表するそう。
オランダメディアは「ヤクルトなどのプロバイオティクス商品」と報道している
(オランダではヤクルトは人気商品)
◇
・・・なんだかよくわかりませんが、別にヤクルトに害は無いんじゃないっスかね??
俺は飲むぞ。フツーにw オット、時間が・・・。それでは。ノシ
>>652 知っているのが政治ゲハ板系トンデモのわざと捏造したデタラメデータとか、
ためにするケチ付けでは意味がないけどね。
>>655ブルテリア様
遅レスすみません(汗)
正にその通りで、こちら側の力量がある程度ないとかなり辛いです(;´д`)
子供は真剣に全力で打ち込みをしてきますから、こちらはそれなりの覚悟で臨んでいきます。
まぁそれはいいとして、休み無く黒帯中学生3〜4人と連続乱取りさせられました…ort<むっちゃきつかった…。
…然るべきに携帯でアクセスしてるので、何のAAか分からない( ̄▽ ̄;) なんなんだろう…。
>>660六武神さん
いやーエモノを持っているやからとはしたくないです(;´д`)
だから、その辺のを投げ付けて逃げます…それか間合い詰めて「一瞬」に懸けます。武器の叩き落としからかな…まぁ逃げますけど(笑)
>>668お弟子さん、おはようございます。
英語記事の翻訳、お疲れ様でした。
何だか、素人の私には何が書いてあるのか解らない記事ですが、
要するに、乳酸菌のある特定の病気を持つ患者に対する、研究に関するレポートと受け取っていいのでしょうか。
プロバイオティクスって最近、よくテレビなどでも紹介されますが、実態についてはどこも詳しくは紹介していませんね。
といいつつ、今日もビオフェルミンを飲むブルテリアでありましたとさw
>>672改めて、おはようございます
PCでみると、腹筋が鍛えられるすばらしいものですw
675 :
壁:2008/01/31(木) 10:49:40 ID:x8R5QJjE
|∀・)皆様ごきげんようです。
ヤクルトに関しては、ヤクルト本社の見解が妥当な気がするです。
膵炎患者にプロバイオティクスの投与したらよい結果が出そうなので、規模を大きくして
調査したらそうでも無かった。てか、イカンかった。
↓
オランダでプロバイオティクスの説明に、例としてヤクルト出した。
↓
伝言ゲームで「膵炎患者」に「プロバイオティクス」の「投与」で「悪影響」
が「普通」に「ヤクルト」を「飲む」と「死亡」に変換された。
↓
中国で騒ぎ。 この調査についての論文はこれから。てな所かと。
見習い様の翻訳からの憶測ですが。(自力では……orz
そんで、餃子は企業の安全確認が〜、これからの政府の対応は〜とかで、さらっと流された
気がするです。健康被害があった割にはあっさりしてる気がするです。続報はどうなりますかね。
せっかく疑わしいモノも回収するんだから、検査して公表してくれるといいな、と思うです。
>>652,669,674(見習いニム乙!)
この研究のキモは、「重症急性膵炎に良しといふものぞプロバイオティクス食品取り召せ」
という先行研究があるのに対し、実はそれほどの効果はないんじゃないか、ということのようだね
重傷急性膵炎の治療行為として積極的にプロバイオティクス食品の摂取を奨めることへの疑問、ということ。
それが、「プロバイオティクス食品摂取が重症急性膵炎患者の死亡リスクを高める」という方が強調され、
(そもそもこれを証明するための研究ではない)それにヤクルトの会社名・商品名が付いて報道されて
しかももともと反日である支那で火が着いて騒動になる、という図式がいささか気になるところ…
…と書いてるところで壁ニムがw
(書き込む前にリロって良かった)
膵炎の治療は絶食して点滴、胃酸を極力抑えるのが基本だから
乳酸菌投入なんてのは大きなお世話、適材適所から外れてるだけかと。
にしてもあっちの方では冷静さ欠いた時の症状がかなり顰蹙ものだな。
こんにちわー。 興味があるので、私も参戦。
>675
たぶん、それが正しい気がする。
ちなみに、乳酸菌、ビフィズス菌、糖化菌、納豆菌、酪酸菌、酵母類らしいね。
(このスレでリンク先めんどくさいという人向け、プロバイオティクスの説明)
んで、オランダの臨床実験では「どの菌を使ったのか」とかまだ発表されてないわけで。
そこが欠けてるのにヤクルトの名前を出された結果が、こーなったと…。
ただ、実験結果の死亡率がが「足したら、これまでの論文の平均値くらいになった」
「投与していない患者のグループは、平均値より低い」ってのはどーなんだ……
まあ規模が違うだけで日本の「買ってはいけない」騒動みたいなもんで。
>>678 うぃうぃ。プロバイオティクス投与の有効性を調べるのが目的の実験だろうからねえ。
「プロバイオティクス投与で死ぬ」(笑)ではなくて「この場合プロバイオティクス投与の意味あるの?」と
681 :
壁:2008/01/31(木) 11:29:27 ID:x8R5QJjE
|∀・)よかた。合ってそうですか。(ホッ
>>678様
>>676◆8CH//////M様
基礎知識が足りてないので、書き込んどいて、ちょとビクビクしてたりw
中国のメディアは、大喜びで飛びついたんじゃないかと邪推してしまうです。
>>679様 物事を鵜呑みにする事の、なんて危険な事か……orz
まあ一方この辺の板の弱いとこは、都合良い理屈をどんどん作って、
またそれから図に乗って、度が過ぎた願望やウソまで作ったということを、
指摘して止めようとすると、ファッショ的に程度の低い悪口で妨害する
傾向が強い事だな、今度の件でもオランダはヨーロッパの朝鮮だとか、
麻薬がフンダララとか始めるだろうから、そういう冷静さ公平さ欠いた状況で、
ファッショ的にがなりたてるのは危険。
685 :
壁:2008/01/31(木) 12:19:35 ID:gSgY5U+v
|∀・)見てみたです。あらたにす。>◆8CH//////M様
編集局からを見れば、各社が「読ませたい」記事のあたりが付くかもですw
それはどっちかというと床屋向きだな
こっちは議論になる余地も無いニュースを主に置いてるから。
意味不明なスレタイだな
高速電脳倒産
ソースは4gamerなど
今回の毒入りギョーザ事件、中国の対応は意外だな。
奴らなら「確かにギョーザは売ったが、食えとは言った覚えは無い。食った人間の自己責任。」
くらい言ってくれるかと思ったが
>>692 まだ古月王子やシエ皇帝の耳に届いていない、に百元偽札1枚。
北朝鮮やベネズエラを見れば判るが、一般的に独裁国家ってのは動きが鈍いものですよ。
>>692 だって中国が何か言う前に世界中に報道されちゃったし
五輪前ということで今現在中国にはいろんな国のいろんな眼が向けられているのですよ
>>692 日本でこの事件が発覚するまでに、何があったんでしょうかね。
シナリオ、お年どころ、もろもろ全部コントロールされてる感じがします。
わざわざ探しに行ってるか自作自演でしょ
相手する価値なんかあるか 粛々と仕事していればいい
>>692 でもコレ、支那政府は認めない希ガス…捜査の結果問題なかった、ということにして。
で、例によって報復措置発動じゃないかね、化粧品とかその辺りで…
もし毒入り認めたらそれはそれで凄い
/^l
,―-y'"'~"~"~゙´ | どんと うぉーりぃ びー はっぴー。
ヽ :::::::::::::::::::::: ;:
ミ:::::::::´-――-, `::::ミ ナデナデ ナデナデ
゙,:::::::::づ,∧::∧と:::::ミ
彡.:::::::::::(;´・ω・)::::;:'
'; (⌒)( ∩∩) ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑>612
個人の犯罪にしてあっという間に犯人処刑してしまって一件落着にする可能性はどう?
>>692 更にその上をいったもようw
653 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 17:18:45 ID:TZBi1b9Z
503 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 17:15:48 ID:???
キタ━━(゚д゚)━━!!
2008/01/31-16:47 メタミドホス、存在せず=工場の調査で確認−中国外務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008013100779 【北京31日時事】中国の劉建超報道局長は31日の定例会見で、日本で発生した
中国冷凍ギョーザによる中毒問題について、ギョーザの製造工場を調査した結果、
原料から有機リン系薬物のメタミドホスは確認されなかったと発表した。
同局長はまた、中毒を起こしたギョーザは、輸出前の残留農薬検査に合格していたと
語った。
(#`ハ´)調査の結果はシロ!
誰かが言ってたけど、何で「ギョーザ」なんだろう。何で「毒餃子」という表記がないのは何でなんだぜ?
ギョーザギョーザ見てたら何か「ギョーザ」ってのが変な文字列に見えてきたw
>>703 そう来る罠…
結論だけ:常用漢字から外れてるからです
ギョー子では読めないでしょ。
「拉致」とかは「ら致」と変換できるIMEが無い。
このままじゃ春節開けたら会社が無かったなんて事になるんじゃないかw
キョーサントーさま、イケニエはまだでしょうか(棒
ってNHKよ、スッピン眉無しのおかーちゃん映してやるなってwww
見ないで書く。
チャオズ?
共産党同士で生協は中国を叩けないからな
あと利権繋がりで民主もヘタレが異常
ちなみに宇都宮みんみん(旧みんみん)のメニューは
シャオチャオズ(焼餃子)ヤンチャオズ(揚餃子)シュイチャオズ(水餃子)
仮名振ってるな
生協って共産系なの?
>>716 インスタントのソース焼きそばは…
1.熱湯を注ぎ1分
2.湯切り
3.電子レンジで1分
4.ソースをかけて
( ゚Д゚)グラッチェ
マジお勧めw
>>714 風の噂だと共産党員が上層部で
共産党員じゃないと昇進できないらしい・・・
嘘か本当かは、自分で判断しましょう。
床屋のID:MYZBtL3G氏は
生協の中の人じゃないかなーと個人的に思ったり。
こんばんわー。帰宅が遅いとスレ読んでるだけで夜中になります・・・orz
朝、時間がなくてきちんとフォローできなかったんで、改めて説明させてくらはい。
>>663-664 についてなんですが、いつものよーに逐語的に翻訳したんで、
言葉が足りず、物凄いわかりにくかったようですな(^_^;
まー、ぶっちゃけ、一言でいうと、前半の結果だけが「臨床試験の内容」で、
後半は全て「いかに適正な条件でその調査を行ったか。」という事です。
大体の内容は
>>675 壁さんの御説明で合っていると思いますが、改めてマトメてみると・・・
1.急性膵炎の患者は免疫が下がる為、感染症になって死亡することがある。
2.今までの定説では、プロバイオティクスという共生細菌(乳酸菌とか…)を投与すると、
そういった感染症を防いで、死亡率を下げると思われていた。
3.その効果を裏付ける証拠として、オランダ以外のどっかの国が行った小規模な臨床試験の
データが引用されていたが、規模が小さすぎて説得力と信頼性に欠けていた。
4.そこで、稀な病気なのに、オランダ国内の15の病院の協力で296人もの患者を集めて、
大規模な臨床試験を行った。(当然、目的は、プロバイオティクスの効果を証明する為だった。)
(つづく)
>>723(つづき)
5.臨床試験は「二重盲検臨床試験」という方法で、296人の膵炎患者を2つのグループに分け、
一方には「プロバイオティクスを投与」し、もう一方は「プラセボ薬という偽薬(ラムネ菓子みたいな?)
を投与」する。(調査期間中は、自分がどちらのグループなのか、患者には報せていない。)
調査期間中は臨床試験監視団体によりモニタリングされていて、2つのグループ間に、感染率とか
死亡率など、調査結果に影響を与えそうな条件の差が殆ど存在していなかった事が証明されている。
全体の死亡率も、11%というのは、一般的な膵炎の感染症による死亡率(=10%)と一致している。
よーするに、「臨床試験は恐ろしく厳格な条件下で行われたから、間違いは無い!」と言いたいんだろうナ。
5.んで、結果は・・・なぜか予想を裏切り、プロbを投与したグループの方が、偽薬のグループより
高い死亡率が出た。(16%24人対6%9人) この結果には調査した関係者もビックリw
原因はまだ不明だが、「急性期に投与したから?」「重体の患者に投与したのがマズかった?」
「栄養チューブで直接、消化管に流したのが原因か?」など、仮説を立てて原因究明中。
とりあえず、解明されるまでは、それら3つの条件を満たす患者には使わない事にしようという結論に。
・・・と、おおまかにマトメると、こんな感じでせうか。
つまり、プロバイオティクスにより、急性膵炎患者の死亡率が上がったのは事実だが、
プロb菌の効果が否定された訳ではない。むしろ研究者は、「身体や免疫に有効なプロb菌を投与したのに
死亡率が上がったのはなぜか?」という姿勢で、投与のタイミングや患者のコンディションの方に
注目してるっぽい感じ? 少なくとも今回の臨床試験の結果を見る限り、特殊な病気の患者に対しての
投与成績であり、健康な人に対するヤクルトとか乳酸菌とかの毒性が証明された訳ではない。
まー、「ヤクルト」というのは、今や世界最強の乳酸菌な訳で、おそらくこの臨床試験でも、
シロタ株とかの有名な菌が多数使われている筈。しかし、上記のような理由から、
>>646 の記事にあるような、「オランダで、乳酸飲料のヤクルトを飲み24人が死亡した」
という事実はありえないんで、(…いや、「急性膵炎の重症患者が」と付ければ事実だがw)
健康なら気にしなくてもイイと思うんですよねー。つーわけで、俺は飲みます。水銀党員なんでw
(おわり)
>>724お弟子さん、こんばんわ。
翻訳まとめ、お疲れ様でした。
研究者にとって、意外な結果が出たが現在原因を究明中。 ということですね。
中国で報道されたような事実は全く無く、かつヤクルトの危険性については一つも書いていないと言うことでしょうか。
それにしても中国での報道は、火消しに躍起と言う印象がぬぐえないのは、いかんともしがたく・・・
あー 翻訳が間違ってたのか理解が間違ってたのか…
細かいことは気にしない(ヲ
プラセボ(疑似)薬の中身はたいていが「でんぷん」とか「ショ糖」とかです
>>724 ラムネは流石にちょとちがう
普通はその薬(試験薬)が効いてるか効いてないかの比較試験を行う時に使うのですが、
精神系の薬物依存(精神安定剤とか抗うつ剤とかに異常に依存する状態)の患者にも使ったりすることがあります
また、まれに本当の重症患者でもプラセボが効いてしまうこともあります
「病は気から」っていいますしね
>>733 なんか違うなと思ってたらやっぱり間違えてた
× 疑似
○ 擬似
>>655 やはりハルヒだったか!!!(汗
弟は頭を抱えて「中国」ってなんなんんだろうと、一言。
皆様、おはようございます。
>>723見習い氏
翻訳及び纏めお疲れ様です。
個人的などうでもいい指摘を一点。
>>俺は飲みます。水銀党員なんでw
見習い氏は真党・紅の党員だと思ったのですが・・・。
真党・紅の真紅代表からの「見習いは真党・紅の党員なのだわ」という剃刀入りの手紙を預かっているのですが、如何いたしましょうか?
・・・とりあえず、コレ探しておきましたのでどうぞ。「
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm62574」
さて、最後に黄昏のブルテリア兄様へ
「カーギル」「ADM(アーチャー・ダニエルズ・ミッドランド)」「淡水(及びバーチャル・ウォーター)」「バイオエネルギー」
それと平行して「肉食文化の拡大」と「飢餓」 これらを絡めた軽いレポートをお願いします。
皆様、おはようございます。
>>736盲目の奴隷さま、おはようございます。
喜んでいただけて、うれしく思いますw
>「中国」ってなんなんんだろうと、一言。
それが解れば、目出度く韓国面ならぬ特亜面に堕ちるかと思います。
私にもあの国は解りませんw
>>737六武神さま、おはようございます。
むむむ、翠星会構成員としては、この構図は抗争の種になるかと・・・
ま、それはそれとして・・・これまた怪しいキーワードをw
まぁ、たまたま夜中に仕事を終えて帰ってきたばかりなんで、眠い頭のボケのたわごと程度でよろしければ。
カーギルと言えば、アメリカ最大の穀物メジャーの一つで、情報収集の為人工衛星を保有している企業です。
この企業は、穀物だけではなく製塩企業としても有名です。
二つの名家(カーギル家・マクミラン家)によって設立され、20世紀に資産が6000倍にもなる企業に成長させました。
これを支えたのは、先進国の肉食化が大きな要因と言われています。
ある意味、世界の食料を握っているともいえます。
ちなみにこのカーギル社は個人経営で、非上場企業です。
(株式は、カーギル家(85%)とマクミラン家(15%))
1990年代に入り、穀物業界の再編が進み、1999年にコンチネンタルグレイン社がカーギルに買収され、最終的には、
カーギル社とADM(アーチャー・ダニエルズ・ミッドランド)の2社に再編されました。
事実上、この2社によって世界の穀物市場を独占した形になりました。
その後、ADMはエタノール生産の為、パーム油生産量1位のインドネシア共和国へ進出を決定しました。
主に、バイオマス関連での進出が目立つ企業のようです。
>>737 激しくワロタ>CM
>>740 タバコを吸うのでタスポを申し込もうかと思うんですが
申込書に写真付き身分証明書以外に「ビザサイズの写真貼り付け」を要求されてるんですよ
これがめんどくさい、というか普段そんなサイズの写真は撮らないし
せめて履歴書サイズならねぇ
タバコ止めたら? って言われても止めるつもりはありません はい
>>741 続き
ちなみに、ADMと丸紅は4年前の2004年に生産・輸入・販売分野で提携を結んでいます。
米大手穀物メジャーのADMと戦略的提携について基本合意(2004年1月28日)
ttp://www.marubeni.co.jp/news/2004/040128.html >当社は、米大手穀物メジャーのアーチャー・ダニエルズ・ミッドランド・カンパニー
>(Archer Daniels Midland Company、本社米国イリノイ州ディケーター市 ポール・ムルホルム社長 以下ADM)と、
>飼料穀物・油糧種子の生産・輸入・販売分野で、戦略的提携を行うことで基本合意に至りました。
一方、カーギル社は対日本戦略として、戦後、魚から肉へ食事を変化させることによって、穀物消費(飼料用食物需要)を大きくさせようとした
という戦略をとっているということが、以前テレビに取り上げられました。
これにより、日本人の魚中心の食生活から徐々に肉食に変化しつつある状況と言えます。
肉の需要の上昇に伴い、国内の生産も上昇して行き、飼料用穀物の需要も上昇していきました。
現在、国内の生産現場では、ほぼ輸入穀物に頼っていると言えます。
そして、食用・飼料用と消費されてきた穀物ですが、2006年辺りから化石燃料の代替エネルギーとして穀物を含むバイオマス(生物体)を原料とした、
バイオ燃料の原料として、注目されてきました。
地球温暖化が叫ばれてきた昨今、二酸化炭素(CO2)排出が化石燃料に比べて少ないバイオエネルギーですが、主原料である穀物(とうもろこし、小麦など)
を生産するには大量の水が必要になりました。
これにより、穀物などの輸出は生産過程での水使用により水を輸出するのと同じだと言う論調も聞かれるようになりました(バーチャルウォーター)
バイオ燃料としての穀物(原料)の価格が上昇し、また、2007年のアメリカ、オーストラリアといった、大穀倉地帯の旱魃により、穀物生産に大打撃を受けました。
少ない穀物をめぐってさらに穀物の市場価格が上昇してしまうという、現象も起こっています。
今後の穀物の需要拡大によって、さらなる獲得競争が起こり、価格上昇をまねく懸念も出ています。
バイオ燃料の原料を他に求めていく動きに注目したいところです。
がぁぁぁぁぁぁぁぁ!!! また、gdgdな展開になってもうたーー
すみません、私の能力ではこれが限界です。 おまけに飢餓の部分をどうしても絡めませんでした・・・
どなたか補完していただければ幸いです。
私は吊って来ます・・・
>>744黄昏のブルテリア兄様
おはようございます。
レポートお疲れ様です。
さて、飢餓の部分については(解答の一つですが)このレポートに不完全ながらも述べられてますよ。
ヒントとしては「バーチャル・ウォーター」「肉食文化の拡大による穀物の消費増加(家畜の飼料)」あたりでしょうか。
そうそう穀物メジャーの「カーギル」も食肉や家畜飼料の加工業などで「マクドナルド」に食肉やポテトなど提供してますね。
「マクドナルド」というフード企業が世界で提供して無い地域は、国連加盟国より少ない?らしいですね。
今回の怪しいレポートの総括を戸締り先生がしてくださると思いますので、しばしのお待ちを!!
・・・・ちなみに私は各党(水銀党、真党・紅、翠星会、蒼星会、ピチカー党、うにゅ〜連合等々)とお付き合いしてますので、
各党から色々と依頼がきますわ。
今回は総選挙が近いそうで、このCMを頼まれました。「
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2175945」
今日は自粛モード
株主の集うスレはここですか?
>>735 そかそか^^
>>733 二重盲検は、投与する人も薬か偽薬かを知らないところがポイントニダ。
単なる実験群統制群とは違うニダ。
>>745 小沢が中国バブル崩壊に言及した=江沢民一派が反胡錦濤活動を本格化させた
……という脳内電波を受信しましたw
10年後…
(# `ハ´ ) たかが食い物の事で日本人がチャイナバブルを崩壊させたアル!
>>749 そうでした、コロリと忘れてました
>>751 本当にそうなったら世界の歴史に残る椿事でしょうがねぇ
>>751 シナーさん、やばいって。ほい、例のやつw
日本 「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」
中国 「(ヒソヒソ)日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国 「独島を占拠しても怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国 「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北 「一体どうすれば…(途方にくれる)」
中韓 「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北露 「ふーむ…」
米国 「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、 日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」
中国 「野菜に農薬てんこ盛りしたら怒ったぞ?」
韓国 「生ゴミ餃子も怒った」
米国 「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
露 「・・・あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの?」
米韓中北 「あ!」
自粛中
761 :
海底ロンメル:2008/02/01(金) 20:56:32 ID:mUMGc1ix
戸締役様、ご意見を聞かせてください。
ここに投下する話題ではないのですが、覗いている率が高いようなので。
これって、アメリカのサブプライムローン問題と同じ問題を引き起こさないでしょうか?
この問題を追っていいのか、方向性を教えていただきたいです。
中国建設銀行、「建元2008-1重整資産証券化」商品を発行
http://www.newschina.jp/news/category_2/child_7/item_8938.html 2008/02/01(金) 13:59:55
中国建設銀行は31日、同銀行が発起した「建元2008-1重整資産証券化」商品が
このほど成功裏に発行に至ったことを明らかにした。
これは、中国商業銀行が不良債権処理のために資産の証券化という運用方法を
採用した初のケースとなり、商業銀行が不良債権処理を大量化、市場化、
標準化するための新ルートを開拓したといえる。
建設銀行関係者によると、同プロジェクトは1月24日に帳簿記載をスタート、
各種投資機関が積極的に優先商品の購入申込を行った。
優先商品の発行は、市場に緊張ムードが漂う中、当日午前中すぐに既定額21億5000万元に達した。
固定金利は年6.08%。同商品の発行総額27.億6500万元のうち、
AAAランクがついた優先資産証券は21億5000万元、銀行間市場で公開発行された。
劣後資産証券は6億1500万元、第三者割当により中国信達資産管理公司向けに発行された。
資産の証券化は国際金融分野における最近30年間の重大な金融革新のひとつである。
建設銀行は、国務院の認可を受け資産証券化試行プロジェクトを実施する初の銀行となった。
2005年と2007年にはそれぞれ、MBS(住宅ローンが証券化された資産担保証券)の発行を果たした。
(編集KM)
こんばんは、
宿題の多い金曜日ですねw
>>746 穀物メジャーによる食と水の支配と実体といったところでしょうか?
ブルテリア様のレポートにあるように、世界的に穀物業界の再編が進み
アメリカ企業であるカーギル、ADMの市場支配力が強化されていきました。
トウモロコシという代替エネルギーを開発したことで、将来的な枯渇が
懸念される石油から、再生産可能な食品のエネルギー化を進めている
といえるでしょう。
このように食と燃料が一体化したことで、穀物メジャーが世界経済を支配
できる体制が整いつつあるともいえるでしょう。
穀物メジャーの能力は、輸出エレベーターの保有能力であるとも言われており
ここにおいては、世界的な港湾管理業者であり建設会社であるべクテル社
との関係が深いといえるでしょう。
ネオコンと穀物、資源メジャーとの関係は深く、彼らがアメリカに本拠地を置く以上、
ドルの基軸通貨としての地位や米国による世界秩序は変化しないでしょう。
こんなところでどうでしょ?
ハン板の某所と某所より その2
28 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2008/02/01(金) 12:20:34 ID:jU/Jt52J
新スレ乙です。
流れ読まずに、本日の我が社。
えるじーな人たちの製品、発売日来週に決まったよ、と発表したのが数日前。
今朝、発売延期決定&発売日未定。
原因:許可出した部品以外を使用して製品の電池の持ちが十分の一。
海の向こう側でケンチャナヨとホルホルの連呼が木霊してたに違いない。
去年一年一人負けしてたのは法則発動だったのかな?
とりあえず、増えた仕事かたしてきます。
32 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2008/02/01(金) 21:23:21 ID:9ucxdMDR
>>28 DoCoMoの人乙
>>761 海底ロンメル様、お疲れ様です。
文面から判断すると、
地価下落などにより建設銀行は不良債権を抱えてしまった。
これを処理する為に、不良債権の証券化をはかり、
同商品の発行総額27.億6500万元のうち、優先債として21億5000万元
劣後債として中国信達資産管理公司が6億1500万元を引き受けた。
事実上、27.億6500万元分の債権を21億5000万元で利付債として売却
したということでしょう。(不足分は政府がリスクを引き受ける。)
不動産価格下落により、建設銀行が不良債権に悩まされており、
事実上、中国政府が支援の手を差し伸べたということであると思います。
週末なんだねえ…なぜか色々なところが荒れそうな気がするのはおいらだけ?
何はともあれ戸締まりニム乙w
>>759 ふむふむ…って、こっちに書くのは珍しいんじゃない?
こんばんわ。遅レスになりましたが、昨日のオランダの臨床試験について、
解説とか感想とか、乙!とかw、皆さん、ありがとうございましたー^^
>>737 六武神先輩、こんばんわ。 ハハw 困ったな・・・真党・紅と水銀党は、
たしか連立とか統一会派とかは、作ってないっスよねー。宿命の敵党同士ですからw
しかし、優柔不断なんで、どっちか選ぶのは無理ぽ・・・(^_^;
とりあえず、無所属で、両方の勉強会に出席している。。。ということにしておいてくらはいw
あ、銀様のドーガをドーモ^^
そこのオススメにあったコチラ↓の映像に涙しますたょ(´;д;`)ウッ…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450341 そしてコチラ↓の映像に・・・w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm53998 ところで以前、怪しげな技を掛けると脅迫しつつ、速やかに書いて提出するよう要求
されていたレポートのお題はたしか、「レメルソン」と「潜水艦」について、でしたよねー?
一応、前にググってみて、おおまかな内容は掴んでいたんで、急いでマトメてみますた。
(連投できるよう、株主優待にしてみますたが、うまくログインできているかどうか?? )
>>766 おいら様、こんばんは
また、荒れそうですねorz 週末の風物詩ですね。
>>767 お弟子さん、いつの間にか神の領域にw
おや…??? すいません。
今、レポート貼ろうとしたら、またなにやら誤爆・・・ではないみたいなんですが・・・??
レスエディタが送信すると消えるんですよ・・・。( ゚д゚)ポカーン??
ちょっと時間が掛かるかも知れません。><;
皆さん、お気になさらずドゾー。 つか、「★株主」も出せてないし・・・
>>770 名前欄のトリップの前に【!kab-@株主 ★】をつけてみてください
「いい男をつくる」をコンセプトに高級ブランドも男性用に特化され、
男性用の化粧品や着物専門店などおよそ300のブランドを集めました。
〃 i, ,. -‐
r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 /
! :l ,リ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | ら
!∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| |
l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. lリ |
. }.iーi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ー===- / ⌒ヽ
. /} \ ー‐ ,イ l か
__/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ
ま、ココはまったりとw
>>770 経済神弟子見習い@株主 ★#トリップキー!kab
でいけるでそ?…って戸締まりニムに先を越されたw
>>765 今日上海が後半押し戻したのは
不動産への金融引き締めにストップがかかるだろうとの観測があったからだそうです
(中国情報局)
>>774 ありがとうございます。
規制緩和憶測が株価押し上げ要因とは、、、バブル末期の症状ですね。
・・・おや?? やっぱり、レスが消えるんですよ(^^;
つか、こういった短いレスは大丈夫な所を見ると、レポートが長文すぎるのか・・・??
とりあえず、いろいろとやってみるんで、どうかお気になさらず、です。
おかしいなぁ。。。ブラウザの不具合なんだろうか・・・
戸締先生、おいら君、御親切にどうもありがとうございました。
極東は1レス32行4096byteな制限があったはず
最初の1レスは、数えたら26行しかないのに、なぜか何度やっても消えますorz
仕方が無いんで、もう少し短くして連投するしか・・・
いや、中身がそれほどあるレポートでもないのに、申し訳ない。。。
「レメルソン特許について」
まず、この「レメルソン」というのは、アメリカで450以上の技術に関する特許を
考案して取得した、特許料による収入だけでもアメリカで歴代4位という、
エジソンと並ぶくらいスゴイ「発明王」の名前ですよねー? 初めて知りますたがw
正確には、ジェローム・ハル・レメルソン(Jerome Hal Lemelson)氏で、
まだコンピュータが登場して間もない1950年代から、画像処理の基本特許や、
バーコード、マウス等に関する技術特許を、アメリカで出願しまくってますナ。
しかし、この御仁、エジソンとは違って評判がイマイチ、よろしくないw
というのも、保有する特許を元に、日米の自動車メーカーや大手の電機メーカーなど、
そこらじゅうの企業に、片端から莫大な特許料を請求した挙句、支払わなければ、
知的財産権の侵害で提訴しまくりorz 裁判に掛かる費用と時間を恐れた企業側は、
その多くが和解を選び、巨額のライセンス料支払いに応じています。
(つづく)
>>780(つづき)
…ん? 発明して特許持ってるヤツが、侵害している企業を訴えるのは当然だろ・・・ですか?
ところが、このヒトが取得した「特許」というのが、かなり曖昧でナンセンスなんですよねーorz
例えば、画像処理の基本特許というのが、「イメージセンサで映像をとりこみデジタル化し、
コンピュータで処理する」というコンセプトな訳ですが、レメルソンさんは、この概念を
「万能ロボットが測定ヘッドで光を発して製造物をスキャンし、得られた測定値を
コンピュータで処理する」という「説明」と、それを実行している機械の「想像図」を、
特許庁に提出して特許を得てるんだな。しかも、この技術の中核となっている「テープレコーダ」、
画像処理に欠かせない「カメラ」、そして「照明」等、に関する記述は一切なかったらしい。
これをわかりやすく喩えると、藤子F夫氏が、
「ドア型の物質転送装置を用いて、ヒトやモノを遠くまで運ぶ装置」を考案した!と宣言して、
「どこでもドア」の絵を描いて特許庁に提出したようなモノ・・・(^^;
(つづく)
>>781(つづき)
当然、この画像処理の「アイディア」は、特許出願当時の1954年には、マダ実現不可能で、
すぐに特許を取得できたとしても、全然使用されないまま、アメリカの特許の保護期間である
17年が経過してしまい、一銭も儲からなかった筈。
しかし、このレメルソンさんは、並みの天才ではナカタw 一度出願した特許のアイディアに対して、
時代と共にすこーしづつ、改良を加えながら、何度も訂正と「継続出願」を繰り返し、
ついに、1992年に特許が成立した…( ゚д゚)ポカーンw
出願から成立までナント!「38年」ですよ。これだけ認可までの手続きを長引かせれば、
そのうち、どこかの企業の天才技術者たちが、同じ技術を完成させてしまいますですよw
例えばこの、画像処理技術の基本特許。これは、バーコードの読み取りなど、多くの
「画像処理応用製品」に適用されています。つまり、自社開発の技術であっても、
「イメージセンサで映像をとりこみデジタル化し、コンピュータで処理」していれば、
レメルソン特許を使用していることになる訳です。んな、バナナ^^;
しかも、たちの悪い事に、こうした特許は、成立するまで非公開になっていた為、
そうした技術が開発された後で、突如、「実は、こういった特許があるんだなw さぁ、カネ払え!」
みたいな使われ方をするんで、突然目の前に浮上して行く手を阻む「潜水艦」に喩えられて、
「潜水艦特許」、または、「サブマリン特許」と呼ばれている。
(つづく)
>>782(つづき)
この問題の背景には、アメリカの特許法が欠陥だらけだった事も関係している訳ですが、
特にアメリカの特許制度が日本と異なっている点は、特許の保護期間の決め方です。
日本の場合、特許庁が出願内容を公開し、国民からの異議の申し立てを認める
「出願公告」の日から15年、出願日からだと20年以内、と決められているので、
特許出願から認可されるまでに時間が掛かれば掛かるほど、有効期間が短くなる。
つまり発明者からすれば当然、「審査を早くしる!」ですね。
それに対してアメリカでは、特許が「成立」してから17年間有効、と決められている為、
「継続出願」などの方法を使って、認可までの手続きを故意に長引かせることができれば、
特許の有効期間をある程度、発明者の意のままに操作できるという問題が生じる訳です。
という訳で、アメリカの特許制度の盲点をうまく突いたレメルソンさんは、
1950年代に出願したたくさんの特許を、時代の進歩と共に、技術をうまく
パクりながr…いぁ、新たなアイディアを次々と加えていきながら1980年代に成立させ、
多くの日本企業を含む世界中の企業を、裁判か、はたまた多額のライセンス料の支払いにより、
震え上がらせていったのですたorz ちなみに、さっきの画像処理の基本特許に関しては、
1992年に特許が成立した為、1992+17=2009年 まで有効です。
つまり、今現在も、どこかの企業がせっせと、レメルソンさんの遺した法人に
特許料を払い続けている訳ですな〜(^_^;
(レメルソンさんは1997年に74才で亡くなっているが、その特許は現在、
レメルソン医学教育研究ファンデーション・リミテッド・パートナーシップ
“Lemelson Medical, Education & Research Foundation, Limited Partnership”
という法人に引き継がれている。)
・・・と、こんな感じでイイっすかね? さらに補足すると、アメリカの特許制度は、
このレメルソン特許を巡って、たくさんの訴訟が起こされるようになってから、少しづつ
改善されてきているようですが・・・そのへんの所は、よくわかりませんでしたorz
なかなか興味深い話題を、ありがとうございましたー。
(おわり)
ふぅ・・・終わりです。ε-(´∀`*)ホッ…
しかし、なぜ最後だけ、長文が消えなかったのか・・・??
皆さん、お騒がせしてすいませんですた。
785 :
海底ロンメル:2008/02/01(金) 23:52:44 ID:mUMGc1ix
>>765>>774 ありがとうございます。
やはり、しばらくこの関連の情報を集めてみます。
>>事実上、中国政府が支援の手を差し伸べたということであると思います。
原資は、たぶんあの海外投資ファンドですね。
>>780-784 お疲れちゃん。
なるほどなー、アメリカの意味不明な特許侵害だ訴えてやる!!
っていうのが、な〜んとなく解った希ガス。
もしかして、最近出てきた携帯の基本部分の特許申請を取ったっていうのは、こういうところから
アイデアを得たのか?
なんとも、迷惑この上ないですな。
今度はちゃんとログアウトできたんだろーか・・・?? w
>>786 おぉ、あの読みづらい長文を読んで頂けましたか〜^^
ありがとうございます。携帯についての特許はよく知らないんですが、
「基本特許」というモノが存在すること自体、自由な発明や商品開発を
妨げていると思うですよ。迷惑ですな〜。
アメリカに限らず、日本でも最近、青色発光ダイオードの特許訴訟とか、
発明者とその報酬を巡る裁判が増えているようですね。
正当な手段で特許を取得した発明家は、きちんと法律でその権利を
保護するべきだと思うが、レメルソンのような法の不備を突くやり方や、
研究する場所や機材、機会を提供してくれた企業に対して巨額の報酬を請求するのは、
様々な問題を含んでいると思われ・・・?? 難しいっすね。
>>787 いえいえ、読みやすかったですよー。
ちなみに、日本に於いての特許の話については大学で特許の講義を受けたことあるのですが、
青色発光ダイオードに関しての話だとこんな感じかと。
『世界で始めて青色発光ダイオード作ったニダ!これはきっと報酬もいっぱい貰えるに違いないニダ!ホルホルホル』
と、してたまではよかったんですわな。
ただ、日本ってのは世界でも稀な位特許に対しての報酬が低い国ってことを覚えていただきたい。
よって、報酬が少ないと・・・
『ウリが発明したのに発明報酬が安いのはどういうことニカ!?カンシャク起こる!』
ってな感じで、海外に自分の特許持って向こうで開発した上で元居た会社を提訴しちゃったんですわなー。
単純に、今まで企業でそれ専門に研究した人が取得した特許に関して、企業側は200万とかそこいらの特別報酬を
与えなかったんですな。
で、ここ最近の海外での特許に対する対価の話題が入ってきたことによって、
『あれ?ウリたちの報酬少なくないニカ?』
って気づいちゃって、会社辞めるから特許も勝手に持ってくよー。
で、雨さん企業が買ってくれたから宜しくー。
ってな感じなんですわな。
とまぁ、ざっくばらんな書き方してみました。
まぁ、3年前の講義での話なんで、多少違う部分があると思うので、その辺はグーグル先生にw
言いたいのは、日本は特許に対する対価が少ない為、特許での研究者と企業側での裁判が起こってるってことです。はい。
>>788 日本で特許を巡る裁判が増えている理由は、
「日本は特許に対する対価が少ない」から、ですかー。
なるほどー。さすが、大学の講義は、いろいろと興味深い話題について
教えてくれますねー^^ 見習いは 2年前、予備校の勉強が嫌で、
逃げ出してしまいますたょ…orz やはり、行くべきだったか・・・(^^; w
しかし、青色ダイオードの発明の報酬が「200万」というのは、安いんですかねー?
会社で働いているリーマンが、会社の資金と場所、材料等を使い、毎日、研究をして、
そうして生み出された製品や技術に対して相応の対価を要求する・・・??
見習いの感覚だと、報酬は月々の給料に含まれているような気がするですよ。
つまり、「出社して研究・開発をする」ということが会社への貢献で、その対価が給料、
なのではないかと。出社して、毎日、ゲームソフトの開発などに携わっている人たちは、
どんなによくできたゲームを開発しても、金一封くらいはあっても基本、
給料しかもらえないと思いますが・・・特許関係の発明は特別なんでしょうかねー。
まー、そういった発明品に対して、多額の報酬が出た方が、
研究者のやる気は引き出されますな〜。それに、報酬が低すぎると、
御話にあったように、より高額の報酬が出る国や会社に移動したり、
ヘッドハンティングされそうだし・・・。
その点では、優秀な研究者を奪い合う、競争の要素もありそうっスね。
有難うございました。とても勉強になりますた^^
>>789 ありがd!
ウリがその昔実働3日くらいで適当に書いた特許2本のうち、1本が特許庁の仮審査までいって
貰った報奨金が1500円くらいだったかな?(登録されたかどうかは覚えていないし調べる気もないけど)
金額云々よりそこまでいったのが嬉しかったなぁ
その時に覚えた特許文章の書き方が後で法文章の読み書きに生きてくるとは思わなかったけどw
(あの独自のくどい言い回しがそっくりで大笑いした)
個人的な話は終わりにして、ウリがその当時いた業界は1つでも基礎特許を押さえておかないと
同業他社にやられてしまうくらいシビアで殺伐としたふいんき(ryだったので、法務部がかなりカリカリしてたです
今は本当に必要な基礎部分以外は逆にブラックボックス化してしまってますが
>>790 ウリも勉強は嫌いでしたぜ。
でも、勉強が本当に楽しくなったのは卒業が危うくなった4年の時に本気で勉強したら楽しくなったもんでw
正に後悔先に立たずでつよ。
あの時もっと勉強してたら、楽しかったんだろうなぁと・・・
とまぁ、くよくよした事はお互い置いておいてとw
う〜ん。
一昔前なら、企業は研究者ってのをある種生涯にわたって保障してましたからねぇ。
特に、新開発のものなんかだとその基本特許だけで利益がとんでもないことになりますからね。
で、研究者にとって企業にずっと保障されるってのはこの上ないんですよ。
だって、好きなことずっと研究できるわけですから。
ただ、役に立たないもの開発されても企業側としては困るので、辞めて頂くこともありますが。
ただ、勘違いする研究者がたまに居たりするわけで。
この勘違いの人たちが、企業側に訴訟を起こすわけです。
なぜかってのは、前述の通りなんですが。
ただ、この場合我々の感覚だと報酬の200万(例)ってのは安く感じるかもしれませんが、研究者にとってみれば、
この上ないと思うんですがね。
常に、自分の研究をさせてもらって、企業から一般職では貰えないような給料頂いてるんですから。
(といっても、中には少ない給料で開発してる人もいたりしますが。)
で、大企業で研究してる人は、その生活に満足してるので出て行きません。
ただ、中小でとんでもない開発をしてしまった人は、当然不満ですな。
まぁ、青色発光ダイオード開発した人は大企業までは行きませんが、中〜大の中間といったところでしょうか。
大企業と違って、そこまで手厚く保護された訳じゃないんで、当然不満が・・・
まぁ、なんにせよ、資本の世界なんで誰だってよりよい対価を求めて別な企業行くだけですわな。
>>790 まぁダイオードの件についてはどのぐらいの報酬が適当かについてはわからんが、
>見習いの感覚だと、報酬は月々の給料に含まれているような気がするですよ。
こりゃちょっと違うんで内科医。
会社に著しく貢献した時くらいはボーナスドカンと貰ってもいいような気がする。
青色LEDが出た為に白色LEDが作れるようになって、消費電力少ない割に高輝度。
懐中電灯なんか最近LEDばっか。その他の照明にも応用効くんだから、
エジソンの竹フィラメントの電球並みにインパクトある発明だと思うんだけどな〜
特許申請するとオープンにされるのでそれを嫌って申請しないなんて風潮もあるみたいだね
でも公開しないとなるとサブマリン特許みたいな問題も出てくるし
で、結局自衛するのが一番マシという結論に至る・・・
特許の問題は難しいね
結局のところ、成果を上げた研究者が欲しがってるモノを与えてやれなかったという事だろ。
カネが欲しいヤツも居れば、尊敬されて満足しちゃうヤツ、研究成果が出た事に満足するヤツも居る。
まあ、研究成果使って利益上げるヤツが居るので。
研究者のモチベーション維持なんかの面倒な事は、なんかしら考えるんじゃね? とオモ。
>>791 ちょww たったの3日で書ける特許のアイディア or 発明品て…w
もしかして勇者さん、映画とかによく出てくる博士とかっスか?
たしか以前、作家を目指しておられたとか、PCに詳しいとか・・・
なにやらスゴイ、クリエイティブな生活をされておられますよねー。裏山w
それに比べて、人生の大半、受験勉強やってた見習いは、
気が付けば、オタな絵を描くくらいしか・・・(^^;
しかし、報奨金はやはり、「1500円くらい」ですか〜。
もしかして実際に登録されていて、会社にかなりの利益をもたらしているのでは?
とか考えたら、結構、腹立ちますねw
そうかぁ。。。そんな気分だったのかな? >青色ダイオード
>>792 実は、勉強の方は、それほど嫌いって程でもなかったんですけどねー。
模擬テスト、毎回、名前が載ってたしw 目指していた進路が苦手な学部だった事と・・・
それまでと違って、予備校生とか、結構、自由じゃないっスかw
ちょと、ハメを外してしまったんですナ(^^; …これ以上は、書けません。><;
まー、勉強は今からでも十分にできるんで、お互い頑張りませう^^
◇
そういえば、見習いの通っていた学校にも、特許を持っている先生がいますた。
化学の実験に使う特殊な器具と、それを使った新しい実験方法を考案した先生は、
10年くらいで数百万の特許料が入ったとか。しかし、その後、別の実験方法が
開発された為、一銭も入ってこなくなったとかw それでも、その先生は今でも、
新入生が中等部から上がってくる度に、今は使われなくなったその実験器具を使って、
化学の実験をしてみせていますたよ。 ナツカスィw
皆さん、特許について色々と解説、有難うございました。
もう、寝ます。おやすみなさい。ノシ
>>796 業務の間に書いてたので3週間くらいはかかってます、あくまで「実働日数」ですから
内容的にはものすごくヘボいですが、アイデア纏めて関連特許調べてから書きますので
業界一斉の特許取得合戦真っ最中時代の話ですので、内容がどうであろうとどうでもよかったので刺身のつまの切れ端程度の内容ですよ、実際
重要特許ならもっと貰えてます、金額は秘守義務違反になるために書けませんが
ちなみにウリは化け学専攻の高卒です
もっとも、卒業してからその方向の仕事は一切していませんが
趣味の守備範囲と職歴が浅く広くなだけですごくはありません、専門分野在住の方には知識差で負けますので
>もしかして実際に登録されていて、会社にかなりの利益をもたらしているのでは?
>とか考えたら、結構、腹立ちますねw
>そうかぁ。。。そんな気分だったのかな? >青色ダイオード
人によってはそう感じるかもしれませんね、実際
ダイオードの件でアノ人が怒りモードになったのは干したからってのが理由だと聞いたけど。
人格的にあれだから何とか長ってのにいきなりしちゃうのは問題あるけど、
島津の件みたく特別昇進させて取締役格にしちゃって自由に研究させるのが一番良かったと思うです。
結局はお金が全てではないんですよ。
リーマンラリースト篠塚健次郎が三菱辞めて日産の契約ドライバーになったのも同じ理由。
>>800 そういえば、そんな話も講義で出てたことを思い出しましたな。
何分、3年前の記憶な物で、補足ありがとうございまつ。
干された上で、その後の訴訟の判例から教授の話が特許に対する対価に変わったもので、
どうやらごっちゃになってたようです orz
>>799 そういや法務部から特許査定がどうたらこうたらって通知書が来たような記憶が
10年以上前の話なので詳細は忘れましたが
ただこの時に書いた内容の発想を利用したテクニックは今現在使われているようですが
>>797 調子に乗りすぎ
くだらねえ話を匂わすんじゃねえよ
学生結婚までした妻とも会えず、毎日毎日苦しみぬいて達成した成果を
定時で帰れて、合コンとか遊んで回れる奴らにかっさわれるんだぞ?
理不尽だろうがwwwww
日本は理系出身者に厳し過ぎww
院卒でも無意味だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やってらんねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺らは奴隷じゃねえぞw
休みを与えろ。給料あげろ。
プライドだけじゃメシは食えん。
人生も詰まんねえ。
女とイチャイチャしてる奴は氏ね
あーあ
ヤマト運輸、郵便法違反の疑い…メール便配達で総務省が指導へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080202-OYT1T00069.htm 宅配大手のヤマト運輸が、人材派遣大手グッドウィルから派遣スタッフにあてた封書をメール便で配達したのは、
特定の受取人あての「信書」配達業務を郵政グループなどに限っている郵便法に違反した疑いがあるとして、
総務省は月内にヤマト運輸に業務改善を指導する方針を決めた。
問題となったのは、派遣スタッフ給与の一部天引きが明らかになったグッドウィルが、
天引き分を払い戻すという案内とその方法を通知するため、スタッフ約80万人に昨年7月以降にメール便で発送した封書。
総務省は、「特定の受取人に差出人の意思を表示」するという郵便法上の信書の規定に触れると判断した。(ry
皆様、おはようございます。
ヒーローは常に遅れて登場するものよ! あっ、石投げないで。
払うからっ!払うから許してくれぇ! つい出来心で・・・。
さて、改めまして
>>744黄昏のブルテリア兄様、
>>762戸締り先生、
>>780見習い氏(神の領域!)
レポートお疲れ様です。怪しいパーツを出した私としても、ばっちグー!二重丸を上げたいくらいです。
とりあえず各レポートの補足(むしろ蛇足?)程度でも。
穀物メジャーに関するレポートから、穀物業界の再編でカーギルの説明ありますのでADMの方をば。
仏のルイ・ドレフュス、蘭のブンゲのメジャーをADMが買収しています。 ちなみに米国のメジャーの一つだったクックは穀物事業より撤退しています。
また、ADM社はバイオエネルギーの分野で米国内のシェア25%ほど握っています。
つい最近、バイオエネルギーの開発で石油大手のコノコフィリップスとも業務提携の発表をしましたね。
と、このような感じでいかがでしょうか?
で、次はレメルソン財団とサブマリン特許の方は、
>>このレメルソン特許を巡って、たくさんの訴訟が起こされるようになってから、少しづつ
改善されてきているようですが・・・
これについての補足は、2004年1月にラスベガスの地方裁判所は財団に対し、権利主張の長期に渡る遅滞は権利放棄とみなす。
と、言う判決をだしていますね。(これにより14件の特許を無効としました)
これ以降の流れはコレを参考にしてください。
つ「
ttp://www.ebjapan.com/content/monthly/2004/04/trend/trend09.html」
それと上品な表現でありませんが、レメルソン財団はパテント・マフィアでしょうなぁ。
>>803 くだらねぇ話ってナンだよ。。。
俺にとっては、あの時期、結構、深刻な問題だったんだぞ。
お前さんだけが、不幸だと思ったら・・・
いや、大体、どういった話が続くと思ってるのか(^_^;
たぶん、誤解しているw 間違いなく。
>>804 そうだったのか…( ;∀;) いや、よく正直に書いてくれた。なんかわかるw
俺も就職してから、横暴な上司やら年上の後輩たちやら、人間関係にはスゲー苦労してるから。
まだ1年くらいしか働いてないけど、正直、何度、辞表書こうと思ったか・・・orz
詳しい話を書くと、また愚痴っぽくなって、このスレに似合わないジメジメした
雰囲気になりそうなんで、あまり書きたくないんだが・・・。
思い返してみると、たしか去年の春頃、wktkスレによく愚痴ってたんだよなぁ。。。
まだ仕事とかあまり慣れてなくて不安だらけだったし、上司は面倒見が良すぎてウザかったorz
平日に毎晩、遅くまで飲みにとか、ひどい時は休みの日まで、仕事で上司に連れ回されたりすると、
それこそ、「俺は奴隷じゃねえぞ!」「休みを与えろ!」「人生つまんねぇ!」なストレス溜まりまくりorz
勿論、女とイチャイチャなんて暇はなかったよ。 それでついつい、愚痴ってしまっていたんだな。
(…実際、疲労困憊で夜遅く帰宅して、「俺はホストじゃねぇ!」とかも書いた記憶があるorz)
だから、お前さんの気持ちはよーくわかる、とオモ。…でもなぁ、俺がwktkスレで愚痴るだろ。
そしたら、その度に、申し訳ないことに、スレ住人の皆さんとか、特に戸締先生が親身になって
マジレスしてくださった訳。 今思えば、働いていれば誰でも、大なり小なり辛い事はあるだろーし、
俺の場合は単に、「遊びたいのに遊ぶ時間が無い」というだけの「甘え」だったんだと思う。
たぶん弱音吐くだけで満足で、「誰か、わかってくれよ」みたいな悲鳴w
なのに皆さん、温かかったんだな。。。 情けないと思ったよ。
特に戸締先生には、優しい言葉だけでなく、お叱りのレスとかも貰ったし・・・
嬉しかったと同時に、正直、そんな迷惑を掛けたことが恥ずかしかった。
それ以来、愚痴らないように・・・って、思ってはいても、なかなか難しいよな(^_^;
つーわけで、これからもなんか嫌な事とかあったら、愚痴とか遠慮せず、
俺宛に書き込んでくれていいっスよw 遅レスでよければ、返事は確実。
でも、あまり頻繁だとスレ違いなんで、できれば、愚痴は1日1レスまで、
とかで、あとは、オススメのアニメとかあればw つぅことで。
(…あ、できれば何かコテ付けて、識別できるようにしてくれると助かるw)
>>807 六武神先輩、おはようございます。記事の投下お疲れ様です。
レポートのほうは、二重丸ですか〜。ヨカタ。
・・・妙な技を掛けられないで済んだようだw
補足説明ありがとうございました。
レメルソン氏も既に亡くなっているし、特許が無効になる判決も出始めているなら、
そのうち、レメルソン特許の問題も完全に解決するかも知れませんな〜。
いや、もしかしたら、代わりの発明家を財団に多数、抱えているのかも知れないが・・・??
レメルソン財団はパテント・マフィア・・・..._〆(゚▽゚*) メモメモ
煽りに全レスは荒しと同じ。
荒らしのくせに中村修二氏について知ってるじゃんw
>>812 長えwwwwwwww
さてはあんた話好きだね??
>>812 お弟子さんは勘違いをしている
>>804はマシな境遇なんだ
涙が出るくらいマシな境遇なんだ……!
>>822 奥さんが居る理系なんて勝ち組もいいとこだろ。
常識的に考えて。
毒で家族が無いから、仕事の割り振りがコッチに来たり。
そのうえ扶養家族が居ないためなかなか昇給しなかったり
>>824 その代わりある程度昇給すると金銭的余裕が格段に跳ね上がる。
普段の日常生活にかかる費用なんて年齢に関係無くほぼ同じだから、
浪費癖さえ無ければ昇給分は殆ど余剰資金になる。
知り合いには年収の半分を貯蓄に回している奴もいたり。
826 :
日出づる処の名無し:2008/02/02(土) 16:17:14 ID:3/yQxzJF
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
仕事疲れた…。
お弟子さんに粘着するなら、自分に粘着しなさ〜い。
しっかし、ぶっ倒れそうだ…ゲフッ。
あ、アニメといえばシャナU。KOTOKOの新曲が微妙だ…ort
もう少し激しいテンポでも良かったような。
皆様、こんにちわ。
うう〜・・・頭痛が痛い・・・昨日から激しい頭痛が襲ってきて、病院に行ったのですが、只の偏頭痛とか言われて
薬出されて、ようやく落ち着きますた。 久々ですよ、こんなひどいの・・・
あ、今朝の記事投下、サボってしまって皆様、申し訳ありません。
某スレで拾ってきました。 ここで使われているフォントがDLできます、中々面白いですよ(実用的かどうかはともかく)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2204130 >>822さま、こんにちわ。
一緒に泣いてもいいですか(つД`)
>>827盲目の奴隷さま、こんにちわ。
アップテンポのKOTOKOもいいですが、真骨頂は電波系なんですけど、新曲・・・微妙です。
このまま、この路線をいくつもりなんでしょうか、ファンの一人としては、少々思うところもあったりなかったり。
>>826 一度聞いてみたかったんですが、そのコピペを続ける意味はなに?
本音でも、建前でもいいから聞いてみたいw
闇鍋ならではの答えを希望します。
「金美齢の汁ダクエロ同人が欲しい」
こうですか?わかりません!!><
>>829 たぶん、日本語がつうじてないよ。
そのコピペを貼る仕事をしている人に向かっては。
>>831 そうなんですか?
ただ、コピペを貼るタイミングとか見てると、何らかの意図があるような気がしたのでw
それに仕事にしては頻度が多くないような・・・
勘ぐり過ぎですかね?
そう?全く空気嫁無い貼り方してるあたり、工作員どころかプログラムでも組んでランダムに貼っているような気ガス
山崎渉コピペ程度に考えていたらいい。
こんばんわ。今日は、1週間分の食料を買い物に行ってきますたが、
たしかに冷凍食品とか、いろいろと撤去や張り紙がされてますね。
国産食品を応援しようとw、とりあえず、米を2kg買ってしまいますた。
鍋で茹でたらごはんになるだろうか・・・
>>814 戸締先生、こんばんわ。携帯電話の特許でも問題が発生している、
というのは知りませんでした。有難うございます^^
御紹介頂いた記事によると・・・
>今回、ミネルバ社が取得した特許は、
>「パームサイズの携帯電話に、インターネット接続や
> メモリー用のスロットを装備したいわゆる多機能携帯電話」
> の基本概念をまとめた基本特許に近いもの。
>業界ではこの特許があればほとんど全ての携帯電話メーカーに対しても
>特許侵害の訴訟を起こすことが可能といった見方が強まっている。
つまり、「手のひらサイズでネット接続が可能」な機種であれば、
すべてこの特許に抵触する?・・・って、日本製の携帯は殆どではないですか〜(^^;
やはりこの「基本特許」というのは、かなり認定基準を厳しくしておかなければ
大変な問題になりますね。この会社は、アメリカの特許庁から特許の許可を
受けているんで、日本企業がアメリカ向けに多機能携帯を輸出しようとする場合に、
ロイヤルティーの問題が発生する、ということでしょうか。日本では、もう少し
「基本特許」には厳しい審査がなされていると思いますが・・・??
しかし・・・そもそもこの「基本特許」という概念は必要なんだろーか。。。
最近、東亜で面白い話がないと思うのは俺だけか(ノ∀`)
>>823 院出身で奥さんと定職がある理系、なんて理系の中では超勝ち組ですな
ポスドクで奥さんも就職もない理系、なんて奴隷階級もありますし
でも、世間の水準はもっと上らしいですよ……
>>825 それ、代わりになってるかなぁw
独身なら、ある収入からは職種関係なく余剰資金になるけどw
>>828 労働基準法はプログラム規定という事で分かってます(つД`)ノ
>>836 もともと知的財産権という概念が歪なものだっただけの話です
要は、社会において創造的な仕事に対して動機を与える為の目先の人参ですから。
あくまで、社会的に未成熟な過渡期の為の権利であると思います。
国策として税金から報酬を支払うか、あるいは作品・研究ごとに会社を作って投資を募る、
と言う流動性の高い形の経済に置き換わる事があれば、
現行の知的財産権はマフィアの教典に過ぎないものになるでしょう。
というわけで、お弟子さんは今すぐ英語で
「特許を申請して維持する為のアイディア」の特許を申請してくるんだ。
>>841 闇鍋に土鍋を使うとさらにカオスな味わいに…
安い土鍋売ってあげるアルヨ。重金属は絶対に使ってないから安心するヨロシ。
こんばんは
今日、秋葉原でノート用のメモリを買ってきました。
2ギガのSO-DIMM DDR2-667で4480円、安くなったものですね。
メモリメーカーが赤字の原因がわかった気がします。
>>836 お弟子さん、炊飯器ないんですか?
最近は便利な物で、電子レンジ用炊飯器などというものもあります。
その名も【釜飯くん】1000円以内で買えますよ。
∧_∧
ピュー ( ^^ ) <これからも山崎を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
3合用の炊飯器は6千円もあれば買えるし
よほど良い米を使わない限り炊飯器による差なんて判らんしお一ついかが?
何が起こるかわからない災害大国・日本の民ならばコイツを習熟しておくべきでそ
つ飯盒
皆さん、こんばんわ。サブプライム問題のレポート作成中・・・しかし、完成はマダマダorz
>>837 ブルテリアさん、こんばんわー。「ご飯の炊き方」ありがとうございます^^
今日はもう、買ってきたラザニアを食ったんで、明日あたり炊いてみよーかとw
「神」というのは、300以上で付くんですね〜。つか、株主優待使ってみて
初めてわかったんですが。(実は、某スレ立てが初w )
しかしまー、「株」でも「神」でも、機能は同じなんで、どちらでもイイんですが、
株の売り買いは結構、ハマっていますw 夜中に買い付ける為、1時まで無理矢理、起きてたり('A`)ネム…
一時、VIP株の値幅を利用して稼いでたんですが、最近は値幅が小さくて駄目っすねorz
ちなみに、名前の「経済神(けいざい、かみ!)」は、某お方のことですぜw
>>838,844,847
一応、炊飯器はあるんですけどねー。説明書がどこに逝ったか(^^;
「釜飯くん」はイイっすね。買おうかなw そういえば以前に、蛍石さんに紹介して頂いた
「レンジでパスタが茹でられる容器」は一応、買ったんですが、実はあんまり使ってないんだなぁ。。。
自炊は時間が十分に無いと難しいですなー。休日にできるだけトライしてみます。
>>841 土鍋ですか〜。100円SHOPで購入した100円の土鍋は、結構、レトルト食品温めるのに
重宝していますが・・・問題は、例の「冥土に逝っチャイナ」…いぁ、「Made in China」
だということなんですよねー('A`)ウボァ まー、今更捨てるのもw
有難うございます。御紹介のページを参考に、作ってみます^^
(…しかし、「吸水」というのは・・・水に浸けて放置?でイイのかな。)
そういえば、昔は外国で米を買うと、お米の袋に英語で、
「注意!洗わないでください。白く濁った水が出てきます」とか書いてあったり
したようですが、最近は結構、洗うのが普通になってきているようですナ。
逆に、“If you don't wash the rice, the rice won't taste good.”とかの説明があったり。
>>840 なるほど。「目先の人参」ですかw その報酬が高い国や会社に、より優秀な研究者が集まり、
優れた製品が開発される為の投資として機能するなら、企業間や国家間の競争の要素として、
さらに戦略的な使い方が求められますね。 知的財産権の保護…ナニソレ?な韓国とかで
クリエイティヴな仕事には就きたくないお(´・ω・`)?
「特許を申請して維持する為のアイディア」については、レメルソン財団が既に
サブマリンしているのではないでせうかね?w というのも、日本は、先に出願したほうが
特許を取れる「先願主義」ですが、米国は「先発明主義(先に発明した方が特許を取れる)」
らしいっスから。(wikipediaより) つまり、見習いが申請すると同時に訴訟勃発…orz w
>>851 その先発明主義で有名な話が、グラハム・ベルとイライシャ・グレイの話ですな。
たった2時間の差で、グラハム・ベルが電話の特許を取得したって言うことが。
>>852 あー、なんか聞いたことありますね。
そして日本と同じく「先願主義」を採用する中国では、
作者よりも先に出願されたクレヨンしんちゃんが・・・(´・ω・`)ショボーン
>>828ブルテリア様
ですね〜…別に悪くはないのですが、シャナに限ってだとこのリズムは…ort
スナックで歌えないじゃないか(笑)
OPの描写はまぁまぁでした。
六武神様のお題に、黄昏のブルテリア様、代表戸締役様のレポート
とても勉強になりました。
カーギル、ADMなどここで目にしなければ生涯知らなかったと思います。
とにかく凄いですね。人々の口。そしてもうじき足を支配するのですね。
汚い表現ですが、世界の金ωをにぎっているのですね。
>>855戸締役さま、こんばんわ。
レポートの総括、補足、有り難うございました。
>>856さま、こんばんわ。
いえいえ、つたないレポートでお目汚しをしました。
でも、お役に立てたなら、光栄です。
焼肉食ってきたw
…行く前にwktkに一レスだけ書き込んだのは内緒だw
>>839 東亜+ならなんだかんだ言ってやっぱり経済関連スレは見てるなあ…
戸締りニムもいるし赤字神ニムもたまに来る
…そしてなにより名無しおいらにも会えるw
>>856 勉強になるよねー^^
>>855 ( ゚д゚)ヘェー アメリカが世界に合わせて法律を改正するのは、珍しいっスね。
大体は、世界が自国に合わせるように要求しているような気ガス。。。
御説明によると、日本のメーカーも法改正に危機感を持っているようですが、
記事によれば、出願内容が認可より先に公開されることに対しては、
アメリカ国内でもかなり反発があるようですね。
てか、なぜに、中国・インドと一緒に「日本」を並べるのだ・・・
あと、更に問題のある国が1つ抜けているだろう p(`Д´*)
>「この法案は米国の発明者の権利を弱め、中国や日本、インドなどの国が
>米国の発明を盗むのを促進するだろう」とロールバッハー議員は語り、
>特許出願を認可前に公開する条項に異を唱えている。
>「わたしはこれを『Steal American Technologies Bill(米国技術窃盗法案)』と呼んでいる」
(記事より要点抜粋)
「Patent Reform Act of 2007(H.R. 1908)」は、
意図的な特許侵害の定義を狭め、損害賠償の額を(対象技術を使った)
完成品全体の価値ではなく、対象となる技術の実際の価値に限定する。
またこの法案は、米特許商標局が認可した特許に異議を唱える「第二の機会」を作り出す。
さらに、現行の先発明主義(first-to-invent)に代えて、
先願主義(first-inventor-to-file)の制度を作り、米国を国際特許基準に近づける。
>>860 こんばんわー。 そかそか(´ー`)
ところで中村修二て誰?・・・とか一瞬、オモタのは内緒でしorz
発光ダイオードについても、コメントしてくれてたんだなw
そういえば前に、レポート楽しみにしている、とか言ってくれてたよね? ありがd!
>てか、妻がいたら粘着しない=俺ひとすじ?・・・(つω`*)ホ゜ッ w
おやすみー。ノシ
コテはつけてない。
しかも、自慢が云々って言ってた奴とは別人。
それは失礼しました。
あのコテさん、当時は荒れていたみたいだったけど落ち着いたのかな
>>850 お弟子さん、レトルト暖めるなら電気ポットが便利だよ。
安物の中古で湯の出が悪くなったものでも十分役立つ。
但し、湯は飲めなくなるのでポットは暖め専用にしておくこと。
例えば、
電子レンジでパスタゆでている間にレトルトソースを入れておけば
他の用事をしている間にメシができてしまう。
ここまで誰も、米は炊くものであって
鍋で茹でると、それはお粥だ!
と言わない件
♪こんなに自由があふれた国で
♪自由がないと叫ぶ人々
♪ずっと誰も気付かない
♪いかに自分が自由であるか
・マスコミは信用出来ない
・親方日の丸め
・自由を履き違えてる
子供の頃から親が苦々しげに吐き捨てていた言葉
ここ1〜2年でこの言葉の真の意味を
ようやく理解出来た気がする
学校での勉強より親から聞いた事の方が覚えてるなー
家庭教育て大事だよなー
とか、闇鍋のゲテ物担当が呟いてみる
868 :
自己レス:2008/02/03(日) 01:14:44 ID:UhAV/PW3
>>866 さ、そんなツマラナイ疑問を考える暇があったら
さっさと、機械から出てくる餃子をパックに詰めて、手包み餃子の袋に入れる作業に戻るんだ。
容量が472KB
もうじき梅の季節?
皆様、今晩はでございます。
ふむふむ、今日はお米の炊き方ですか。
見習い氏のように独身の方は、お伊勢参りで各宿が大量の客にご飯を短時間で用意する方法があるので、
それを参考にどうでしょうか?
たしか私の記憶ですと、(研いだ)お米を笊(竹製など)に入れたまま鍋で茹でる。
で茹で上がったら(茹で過ぎに注意)お湯を良く切って召しあがれ。
これで炊いたご飯のようになるらしいです。
>>843氏
なぁに、その土鍋はワインを飲むために使う器よのぅ!
その土鍋ならワインが旨くなる事、この上なし。(ただし、鉛中毒には気を付けろよ。なっ!)
>>856氏
何かしらの勉強になりましたら、それこそ当方にとって誉め言葉になります。
ありがとうございます。
ちなみに各怪しいパーツは手元にあるえろぃ死霊・・もとい資料を元に出しております。
梅ッスか…最近、上司が自分の背後をとるようになったんだけど…(;´д`)
「両刀」「両刀」とかいう単語を嬉しそうに話すんですが(´Д`)
>>832 意図:反日の自分に都合悪い
単なる感情論の馬鹿だ
>>816 見つけたときはどうなるものかと思ったけど、今の所貼った甲斐があったような。
>>859 いまやアメリカだけになっちゃいましたからね、先発明主義は。国際会議上で先願主義の採用を約束したから
>>855の記事のような流れになったわけで。
出願の公開については、アメリカでも原則公開となってますが、申請により非公開に出来ます。だからサブマリン特許が後を絶たないわけですが。
この手の改正は、改正後の出願から適用されるのがセオリーなので、サブマリン特許の問題は、仮に係属出願の完全公開がなされるような法改正があっても、
遡及効を認めない限りは、改正前の出願の処分が全て確定するまで残るんじゃ無いですかね。
何故か今まで書き込めなかったw
>>867 >闇鍋のゲテ物担当
そんな担当があったのか( ゚Д゚)y─┛~~
え〜、独身の独り暮らしの方は、とかく一回一回ご飯を炊くなんて、時間的余裕が無いと思いますので、
炊き立てご飯にこだわりが無ければ、大体5合ぐらいを炊いて、一膳ぐらいづつラップに包むなどをしてから
冷凍庫で保存して、食べる時にチンしてから食べるほうがいいと思います。
>>871 それは、衆道へのお誘いかと・・・ノン気であるならば、丁寧にお断りするのが吉と愚考いたします(汗
あるいは、六武神さま、なんという勇者さまにご意見を頂くのも良いかと・・・
あー、何か補足しておこうと思ってた情報が全部出てる……
全世界的に知的財産権の自壊へ向かっていると言えるでしょうね
色々な面でこの権利wの有名無実化は避けられないでしょう
極端な話、発明を秘密に保護しておきたければ、
発明者や労働者に他に持ってかれないだけの対価を与え、
守秘義務を書面で契約させ、そして契約を守れなければ社内で可能な形で処分する、
という企業と個人との契約関係を成立させるしかないのです。
本当に高額の報酬が発明家の勘違いであれば、
他の企業や組織もそんな発明家は雇いませんから、
他からオファーがあるならば、正当な対価でなかった、ということです
そもそも、何処からが発明として斬新なアイディアとして認め、保護すべきか、
なんてものは利害関係が変われば、幾らでも好きなように判定できますから
厳格に審査している方が不利になりますからね、確実に崩壊します
問題は早いか遅いかの違いだけです。
というわけで、世の作家達はいずれみな限りなく同人に近い作家となるのです。
代替不可能なセールス・ポイントを要求される分だけ、
その方が良いものが生まれると思いますが、どうなんでしょう?
知的財産権なんて崩壊したって良いのです。いずれは、の話ですが。
だって、中国五輪のパンフレットのアレでは萌えないでしょう?
ミネルバ社は朝鮮・韓国系アメリカ人の会社らしい との噂
普通はあの手の内容はいくつかに分割して出願するです
例:らくだフォンみたいな感じの無線技術を使用した電話機の特許→無線電話機にディスプレイを付ける特許
→無線電話機のディスプレイに画像を表示させる特許…(以降延々と続く)
メリットは機能追加ごとにバリエーションをつけた特許を出せる、デメリットはエンドレスに続くのでめんどくさい上に色々金がかかるw
>>836 最初に基礎特許というのは、物事の根幹に関わる部分を特許化したものです
判りやすく言うと、たとえばポテチなら「ジャガイモを薄くスライスして油で揚げた食品である」が基礎部分
塩だので味付けをするとか、スライスする厚みを均一にするとかが周辺特許
この基礎の部分が規定されないと物の定義が成り立たんのです
今回の話は、周知技術(その分野にいる人なら誰でも知ってるお という内容)が謎の経緯でサブマリン特許として浮上した件
実際には世界中の各社がよってたかってガチガチに固めてあるんですが何故か通ってしまう
これがアメリカ独自の特許制度の問題点で世界中から突き上げを食らっている要因です
長くなりそうなので続く
健康被害、全国で1700人=4割は無関係の症状−厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000111-jij-soci 中国製冷凍ギョーザ中毒事件で、健康被害が出たと保健所や医療機関に訴えた人は、
44都道府県の1702人に上ったことが、厚生労働省の2日夜までの集計で分かった。
新たにメタミドホスが検出されたり、有機リン系中毒が疑われたりする症例はなかった。
このうち、4割強に当たる733人は有機リン系中毒と無関係の症状を訴えたり、
国産のギョーザを食べていたりした人だった。
残りの人はギョーザなど中国製冷凍食品を食べ、しびれやめまいなどの中毒症状を訴えた。
うち296人が医療機関を受診し、8人が入院したが、いずれも軽症で、同省は中毒とは
無関係と判断した。
1702人のうち733+296=1029人は厚労省はメタミドホスとは関係無いとするようだよ。
入院した8人が関係無いんだから、これ以上被害者は増えないね。
いい加減にしろよ
>>886ブルテリア様
記事投下お疲れ様です。さて、そろそろ出勤の用意をしなければ…。
昼間勤務がつらくて、寝不足だ…なんかグッスリ寝付ける方法ないかなぁ。
眠剤はもう長く服用してるんですが、薬バカリだけはいかんでしょうなぁ…。
結構、内部的にガタがきてます。
>>887盲目の奴隷さま、おはようございます。
確かに薬に頼るのは、避けたほうが良いですね。
まぁ、代表的なのは、カモミールをメインにしたハーブティーを寝る30分くらい前にゆっくりと飲むことですけど、
入手出来なければ、暖めたミルクに蜂蜜を少々加えたものをやはり寝る30分前くらいにリラックスした状態で、
ゆっくりと胃に少しずつ落とすように、飲むのが効くと聞いたことがあります。
まぁ、物は試し、ということで。
現在、487KBということで、次スレを立ててみます。
>>888ブルテリア様
了解しました。いやーかなり睡眠薬の量がふえてきてますので…。
また、次スレ建てお疲れ様です。
>>890 おはようございます
スレ立てすみませんでした
(
>>880をうpした時点で力尽きましたので)
大阪はほぼやみましたね>雪
>>893 orz
プリンセス・プリンセスを思い起こした
こんにちは
>東京のIT会社、消費税100億円の過払い装う
>
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080203-OYT1T00032.htm 会社のHPを見たのですが、あまりにも、、、、
>
ttp://www.url.tv/site_pages/stockholder.html 日の丸に【呪】を被せるのはどうかと、、、、
まぁ、いろいろありそうな、、、、
ところで、中国産毒餃子問題ですが、現状の中国の状況を見る限り
輸出が減少しても、中国側にもメリットがあるように思われます。
中国の食料自給率は100%を切る状況です。
昨年から、食料品を中心とした大幅なインフレが起きており、国内の反発
が強くなっております。
これは、国内よりも輸出した方が利益が大きく、国内の食品価格が海外の
価格に引きずられていることも大きく影響していると思われます。
日本など他国が食品輸入を減少させることで、結果的に行き場を失った
国内の農産物価格が下落、国内の農産物価格を下げる働きをします。
また、輸出用の食品は国内向けの食品よりも品質管理が行き届いており
国内の富裕層などに一定の需要が見込まれるのではないでしょうか?
まぁ、信用毀損部分の被害が大きいですから、中国政府が自らやったとは
思えませんが、中国政府にとっては、瓢箪から駒になるかもしまれせん。
>>887 盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ 様
睡眠障害に効く「失眠」というツボがかかとの接地部分にあります。
経験上、睡眠障害が発生してから長いor深刻な方ほどツボの位置が左右前後どこかにズレて、硬いしこりになります。
ここに施灸すると改善することが多いので、一応知識としてご紹介。
|`ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ. 久し振りにゅ。
..(。゚)冫 |リノ))))>
+.`´\ |TヮTノl! 書いた原稿分の支払調書来ないにゅ。
`⊂)v〉 私用mailチェックしたら洗濯して持ち帰り分の仕事だにゅ。
|_」 れーとーこの奥に凍ってた日付が一昨年なギョーザ発見。
|' 最近の騒動に輪をかけて当分食べる気なくしたにゅ。
生存確認だけしておくにゅ。
>>899 お久しぶりです
床屋の方も見ましたが、相変わらず変な友人(?)に囲まれていらっしゃるようで…
>>900 変と言うか、土地によっては一見大した事無い
(屋外で外国から持ち込んだ漫画読んで涼む)
ようなことでも色々と目くじら立てられる場合もあるわけで。
普通の人が不注意で結構やらかしたりもして。
こみゅにけーしょんぎゃっぷはうめにくいものです(棒)
それは、見方を変えると洗脳とも言うのであった?
>>902 まぁ、常識なんて世界中回ってるとワケわからなくなるような
日本にきてトンカツ食べてビール飲んでるちゅーとーの人とか見るともうね(ry
>>903 ゆりりん的には魔法にかかったと言うべきか…?
こんにちわ。皆さん、いろいろとお米に関する情報を有難うございますた。
早速、今朝、「米」から「ごはん」への化学変化(状態変化?)に挑戦してみますた。
まー、結論だけ書くと、休眠中だった炊飯器と格闘しながら炊いたんですが・・・
ボタンとかイパイで、正直どうやって使うやら(^_^; 結局、電話で友人に聞いた所、
その友人が来てくれ、教えてもらいながら無事に炊く事ができますたよ ε-(´∀`*)フゥ…
なんかね。炊き上がったピカピカのごはんを見たら、ミョーな感動があってね・・・w
やはり、日本人は「ごはん」を毎日、食べるべきだな〜、とか思いますたよ。
しかし、こんなに簡単に炊けるとはw これならレトルトのごはんを、いちいちレンジに掛けるより
何倍も簡単なんじゃないっスか? 1週間分とか炊いて、ずっと「保温」にしとくとか。
とにかく、やり方さえ覚えれば簡単に炊けるんで、全国の毒男の皆さん、オススメです^^
「自炊は難しい」とかオモテたが、なんかこれからSUGEEEEEE ハマリそうな悪寒www
>>874,878,879,880
皆さん、知的財産権関連の情報や解説をドーモ^^ ですた。
・・・っと、あまり同じ話題を引っ張るのもナンだし、書きたいことは大体書いたんで、
今回はコメントはありませんw 有難うございました。スゴイ勉強になったお。
>>890 ブルテリアさん、乙!ですたー。
>>892 なんという責任感w まさしくスレ立ての職人気質。
いつも有難うございます^^
>>899 ゆりりんさん、お久しぶりです。
相変わらずCUTEでいらっさる・・・ゆりりんさんは俺のy(ry w
しかし、一昨年前のギョーザですかぁ。。。
幸いウチには、今の所、1年以上前の食品は物理的に存在が不可能な筈ですが、
牛乳とかは、殆ど飲まないのに たまに買うんで、一ヵ月くらいは普通にありますね(^^;
床屋スレに投下された軍事関連の情報は難解すぎて、正直、見た瞬間に眩暈を覚えましたがorz、
内容はとても興味深く、重要な事柄ばかりだと思うんで、ガンガッて理解してみます。
ありがとうございましたー。
907 :
日出づる処の名無し:2008/02/03(日) 15:36:33 ID:t5RWvJ+e
>>906 そのつど炊いたほうが・・・
ゴキブリわきますよ
牛乳は足が速いから開けたら早めに消費が基本
ご飯は炊いた後、粗熱を取ってから冷凍保存すればそれなりにもつので
食べるときにレンチンすれば美味しいご飯がすぐ食べられます
>>905 >1週間分とか炊いて、ずっと「保温」にしとくとか。
それやると3日目くらいにはメッチャ黄色くて臭くて不味いご飯になりますよwwwww
>>908の言うとおり、すぐに冷凍して食べるときにチンするのがイイと思う。
保温の時の電力消費もバカにならないし。
料理板とか一人暮らしの食事系サイト等目を通す事を勧める
失敗して泣く前に
>>905 >1週間分とか炊いて、ずっと「保温」に〜
ご飯炊く前に少量でいいからお酢入れろ、それなら普通に炊くよりは持つ…一週間は無理だが
>>907-911 うぁ・・・こんなにレスがw 皆さん、ドーモ^^
要するに、「一週間は無理」ということなんですね。。。(^_^;
料理板ですかぁ。。。ありがとうございます。ちょと勉強してみますw
という訳で、今から夕食w ノシ
お弟子さん、みんなに可愛がってもらって幸せ者だね。その調子で徳を積むべし。
あと4K、何かネタない?
__ _,,.
, ‐' i苺 ``‐、 / ̄:三}━━━/,,r"i
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j━━━━ .,"
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ /#; / .,'
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / |〃/ .,"
`! (び゚ (び `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ ~ヽゝ'
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. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ ‐-、 そんなことより餃子食おうぜ!
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. _} ゙ヽ
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梅餃子
ラスト