【採決棄権】小沢民主党研究第152弾【謝罪も聞けん】

特定アジアにやさしい、大阪にやさしい民主党の観察を行うスレッドです

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【振り返れば】小沢民主党研究第151弾【ヤツがいぬ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200125569/

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【保守再生は】麻生太郎研究第118弾【オレにまかせろ！】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1199094215/

関連サイト

小沢民主党研究まとめ @ ウィキ 　ttp://www35.atwiki.jp/minsutoumatome/

民主党のHP（通称：大本営） ttp://www.dpj.or.jp/
小沢一郎代表の公式サイト ttp://www.ozawa-ichiro.jp/
前原誠司前代表の公式サイト ttp://www.maehara21.com/
岡田克也元代表（当スレ名誉ネクスト総理）の公式サイト ttp://www.katsuya.net/top.html
菅直人代表代行（当スレ永世名誉次期代表）の公式サイト ttp://www.n-kan.jp/
鳩山由紀夫幹事長の公式サイト ttp://www.hatoyama.gr.jp/Open
渡部恒三元国対委員長の公式サイト　ttp://www.kozo.gr.jp/Open
野田佳彦元国対委員長の公式サイト ttp://www.nodayoshi.gr.jp/Open
桜井充の公式サイト　ttp://www.dr-sakurai.jp/
玄葉光一郎の公式サイト ttp://www.kgenba.com/
枝野幸男の公式サイト ttp://www.edano.gr.jp/
仙谷由人の公式サイト ttp://www.nmt.ne.jp/~sengoku/
横路孝弘衆院副議長の公式サイト ttp://www.yokomichi.com/
岡崎トミ子の公式サイト ttp://www1.ocn.ne.jp/~okatomi/
参議院議員　藤末健三公式ウェブサイト 　ttp://www.fujisue.net/
田中眞紀子を応援する会 ttp://www.makiko.gr.jp/index.html
「姫井ゆみ子」ＨＰtopu　ttp://himei.jp/
団塊党ウェブサイト　ttp://www.dankaito.jp （活動停止状態？）

関連ブログ

細野豪志 「柔剛記」　ttp://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/
まぶちすみおの「不易塾」日記 　ttp://www.election.ne.jp/10679/
桜井充Blog　ttp://www.election.ne.jp/10768/
長島昭久 WeBLOG　『翔ぶが如く』　ttp://blog.goo.ne.jp/nagashima21/
アラジンのつぶやき（衆議院議員末松義規ブログ）　ttp://suematu.blog39.fc2.com/
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石田日記　ttp://ishidatoshitaka.cocolog-nifty.com/blog/
大串博志の国政日記 　ttp://blog.livedoor.jp/hiroshi_fromsaga/

【小沢代表迷言録　その一】

・「戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている」@1986/4/2国会答弁で
→靖国問題で持論のＡ級戦犯合祀取り消しの方法について「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。簡単にできます。政権とったら、すぐやります」@2006/4/09ＮＨＫの番組で
・中韓の反日教育に対して「政治的な意図を持って反日教育をやっている限りは将来に対して何もいいことはないと言ってきた」@1995/12/18東京で開かれた日本評論家協会の講演会で
・政党間の提携について「どの女と寝ようが君らに関係ない」@1994年4月25日国会で記者団に対し
・「時代が変わればルールも変わるはずなのに、50年以上も憲法は改正されていない。新しい時代に必要な価値観を書き加えられることもなく、化石同然の代物を後生大事に抱えている」＠文芸春秋1999年9月号「日本国憲法改正試案」
・「正常ではない状況で定められた憲法は、国際法において無効である」＠文芸春秋1999年9月号「日本国憲法改正試案」
・軍事力増強を続ける中国を批判して「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ」@2002/4/6福岡市内の講演で
→麻生外相の核武装論議容認発言について「核問題という、日本にとって政治だけでなくあらゆる意味で大きな影響を及ぼす大きな問題について、勝手にしゃべるというのは考えられない」@2006年10月18日記者会見で
・「終身雇用も年功序列も日本のサラリーマンの既得権益だ。(中略)国家社会のシステムとして機能しなくなっている」 @2002/11/26朝日新聞
→「終身雇用と年功序列は、日本社会が考えたセーフティネットの最たるものだ」 @2006/4/11朝日新聞
・小泉純一郎首相の自民党総裁再選の批判で「日本人は（世界から）特殊学級扱いされている。ばかじゃないかと」@2003/9/26京都市で開かれたパーティーの挨拶で
・「次の総選挙で変わらなかったら、おしまいだ。今度政権交代ができなければ、僕は政治家なんか辞めて田舎でのんびりする」@2003/11/19毎日新聞インタビュー
・「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」@2005/3/25夕刊フジコラムにて
・民主党代表選で「(一兵卒になっても頑張るという菅の発言を受け)売られたケンカは買うぞ。圧勝して菅を一兵卒にしてしまえ」@2006年4月4日周辺議員に語ったと報道される
・靖国問題について「僕は（合祀の仕組みが）どうなっているかよく知らないが、「名札」みたいなものがあるんだろう」@2006年4月10日毎日新聞ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
・「小泉劇場」について「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」@2006年4月10日朝日新聞等のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
・「高校生が中学生の女子生徒を殺して平気な顔をしている。こういう現象を助長するような５年間の政治だった」@2006/4/25定例会見にて
・衆院本会議の欠席について「十数年前に心臓疾患で入院後、食事後すぐ仕事にかからないよう医者から忠告を受け、守り続けている。理解してほしい」@2006/5/09記者会見にて

【小沢代表迷言録　その二】

･与党が共謀罪民主修正案賛成に転じたことについて「こんな法案を通しても何の得にもならない。国民に支持されない。首相に『サミット土産』を与えるだけだ」@2006年6月1日党幹部に対して電話で指示
･「今度の参院選、次の衆院選で民主党がきちんとした支持が得られなかったら、日本の議会制民主主義は半永久的に成り立たない」@2006年6月3日兵庫県篠山市内の会合にて
・イラク自衛隊派遣問題での与党側からの党首会談要請について「国民新党と新党日本は呼ばない、除外すると言う話があったやに聞き及んだ。(中略)非常に異常でおかしい」@2006年6月20日午前党本部で記者団に対し
→24日の野党４党首会談では「新党日本」「新党大地」を呼ばず。また自ら拒否した与野党党首会談を要求。
・北朝鮮のミサイル乱射を受けた経済制裁発動について「本気で言っているのかと問いたい。６カ国協議もあるのだから、話し合いのなかで解決させていくのが良いと、現時点では思っている」@2006年7月5日中国天津市で記者団に対し
→みずぽや志井すら経済制裁容認。あわてて翌日制裁容認に転向。
・敵地攻撃能力について「敵をどうやって決めるのか。敵と決めた途端に戦わなければならなくなる」＠2006年7月11日の記者会見で
・それまで政府の"強硬路線"を批判したが、安保理対北決議妥結後「最初の勢いはどこへやら、（政府が求めていた）制裁という（国連憲章）７章の中身を削除せざるを得なくなった」＠2006年7月17日主宰する「政治塾」の都内での講義で
・自民党内の総理の靖国参拝反対論について「消極論は論理的な根拠をほとんど示していない。単に中韓やアジアの国々が反対で（関係が）うまくいかないからやめてもいい、というように聞こえる」＠2006年7月25日記者会見で
・防衛白書が中国に「軍事力の透明性」を求める項を新設したことについて「対抗しようという発想だけでは良いことは何もない」＠2006年8月1日視察に訪れた三宅島で
・安倍・麻生・谷垣氏からの批判について「（３氏の）ご批判は（私の）不徳の致すところだ。（私は）人様の論評はしない」@2006年9月11日記者会見で
・自民党の郵政造反組との復党について「とにかく自民党は何でもありで、その場、その場で何でもやる。（郵政解散の）熱が冷めて、このままでは自分に不利だとなったら、なりふり構わずだ」＠2006年11月21日記者会見で
→直前の沖縄知事選で社民・共産・造反組新党らと政策のすりあわせのないまま共闘。(社民・共産との共闘は)「ジレンマはない。どちらがプラスかということだ」＠2006年11月21日記者会見で
・自らの過去の「核武装論」を批判されて「（米中両国の言動が）日本人の感情を逆なでし（核保有論につながる）偏狭なナショナリズムの議論を助長する。そうさせてはいけない（という意味だった）」＠2006年12月18日党両院議員総会の冒頭あいさつで
・角田参院副議長の献金不正処理による辞職について「(関連書類を紛失して説明できなかった責任を取ったからで)その潔さに敬意を表したい」＠2007年1月29日衆議院代表質問で

【小沢代表迷言録　その三】

・「小泉・安倍政権の６年間で日本は『世界でもっとも』格差のある国になった」＠2007年1月29日衆議院代表質問で
・「首相というのは政治理念や哲学をきちんと勉強し、持っていることが普通の場合は要請されるが、（安倍首相には）ちょっとそういう点が見られない単にその時々に言葉を発しているだけでは天下を治める人のあり方ではない」＠2007年3月13日岡山市内の記者会見で
・｢安倍政権の下で非常に不公正､不平等な社会になりつつある｡みんな不安に思っている｣＠2007年5月6日鳩山幹事長の"軽井沢の別荘"で懇親会後に記者団に対し
・「『お前たちは口だけだ』と言わんばかりのお話をなさいましたが、私どもに政権を渡して頂ければ私どもの主張を実現してみせる」＠2007年5月16日党首討論で
・安倍総理に逆質問されて「この場は私が総理に質問する場でありますけれども、折角の総理のお言葉ですのでお答えしたいと思います。」＠2007年5月30日党首討論で
・(年金問題について)「色々な問題が、私は素人ですけれども、色々な問題があるわけでしょう」＠2007年5月30日党首討論で
・安倍総理に不明年金番号の件について申請があれば無条件に受理するかと聞かれて「何らかのチェックはしなければならない」＠2007年5月30日党首討論で
→「保険料を支払ってきた人たちの特定ができると思えない。『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」＠2007年6月5日松江市での記者会見で
・久間章生防衛相の原爆についての発言に対し「アメリカはドレスデン無差別爆撃についてドイツに謝罪を致しております」「米国に謝罪を求める考えで話し合うべき」＠2007年7月1日21世紀臨調主催の党首討論で
・心臓に持病があるが、首相の激務への自信はあるかと質問され「野党の党首の方がよっぽど激務だよ」@2007年7月6日毎日新聞インタビューにて
・「当面は消費税率をアップせず、行政の無駄を省く」@2007年7月5日日本テレビNEWS ZEROで
→消費税率を将来は１０％程度まで引き上げるべきだとの持論は変わっていないとの趣旨の主張@2007年7月9日テレビ東京ワールドビジネスサテライト
・参議院選挙で与党を過半数割れに出来なかった場合について聞かれて「政界にいる必要がないと思っている」@2007年7月8日フジテレビ報道2001にて
→『引退発言』について「マスコミがやんややんや聞くから、私は答えているだけで、私から言っているわけじゃありません」@2007年7月11日日本記者クラブ主催の７党党首討論会
・麻生外相がアルツハイマーを比喩に使った件について「健康上の疾患を持っている人を例に挙げるのは、常識としてちょっとおかしい」@2007年7月20日
→「政府・与党は当事者能力がなく、『脳死状態』になったのか、うんともすんとも言わなくなった」@2007年8月21日都内で開かれた「小沢一郎政治塾」の夏季集中講義の講演で
・郵政選挙時の自民党造反組非公認について「首相は郵政法案の参院審議で『絶対に法案修正しない』『逆らう者は切って捨てる』という姿勢を通していた。これは、小泉政治の『弱者切り捨て』という特徴がよく表れている」@2005年8月12日夕刊フジコラムにて
→アフガニスタンの国際治安支援部隊参加について「（党内に）少数意見で反対はあるが、党の方針に従って行動しなければ党人ではない。どうしてもいやなら離党する以外にない」@2007年10月10日記者会見で

【採決棄権】小沢民主党研究第152弾【謝罪も聞けん】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200484121/l50
【採決棄権】小沢民主党研究第152弾【謝罪も聞けん】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200484020/l50


おいおい＾＾

【小沢代表迷言録　その四】
・大連立交渉について長期的にも呼びかけられたら応じるかと聞かれ「応じなきゃいけないでしょ。どうするの。断るの、ダメっていうの。 そういうわけには いかないでしょ。総理が話したいと
いうのだ。一国の総理だもの。日本の」＠2007年10月30日記者会見で
・辞任騒動に関する報道について「報道機関が政府・与党の宣伝機関と化した時の恐ろしさは、亡国の戦争へと突き進んだ昭和前半の歴史を見れば明らかです。また、自己の権力維持等
のために、報道機関に対し、私や民主党に対する誹謗中傷の情報を流し続けている人たちは、良心に恥じるところがないか、自分自身によくよく問うてみるべきです。各種報道機関が一日
も早く、冷静で公正な報道に戻られるよう切望いたします。 」@2007年11月4日記者会見で
・「ご承知の通り、いまだなお、不器用で口べたな東北気質だ。振り返るとそれが今回の混乱の一因では。当初から党員、国民に私の思いを打ち明け、丁寧に説明すべきでなかったかと思う」@2007年11月7日辞任撤回後の記者会見で
・「先のようなことになり、不徳のいたすことから党に迷惑をかけた。そういう思いが強くて、気力を張りつめていたものが途切れたというか、ぷっつんした。　そのため、これ以上、表に立って
いれば党に迷惑をかけ、国民に迷惑をかける。けじめをつけなきゃと心がいっぱいになった」 @2007年11月7日辞任撤回後の記者会見で
・「私は、一国の総理から話をしたいと言われて、話さないというのは筋道が違うと思っていた。それで会談に応じた。誤解のもとになってはいけないので、明確に中身を役員会で検討して
もらってから応じるか、応じないかを決めなくてはならない。基本的には今後、党首会談をやるようにはならないと思っている」@2007年11月7日辞任撤回後の記者会見で
・本会議欠席批判について「首相や国務大臣も全部出ていないでしょ。彼らが許されて、私が地方出張したりして出ないと批判される。ちょっとおかしい。国務大臣よりも政権をとろうという
野党の党首の方がはるかにしんどい。選挙に勝つのは民主主義では最優先課題だ」@2007年11月9日辞任撤回について他の野党への釈明行脚後の記者会見で
・会期延長について「自民党のお家事情で（参院選後の）２カ月を空費し、時間が足りなくなった」「政府・自民党は頭を冷やして出直したらいい」@2007年11月18日報道2001にて
・新テロ対策特別措置法の採決をなぜ棄権したのかと質問され「本会議には出たよ」@2008年1月11日大阪で
・(同上)「そんな質問を（記者から）されるのは分からない。なぜ、首相や大臣も本会議に欠席することもあるのに、そちらは言わないのか。あの人たちよりボクの方が忙しいし、役割も大きい」@2008年1月16日横浜市内で開かれた党大会後の記者会見で

小沢自治大臣、昭和６１年４月２日の国会答弁
　　　　「靖国公式参拝の総括」　板垣 正 (著) 展転社　より、CH桜で紹介さる
質問者：社会党、佐藤三吾議員

佐藤　「靖国神社の公式参拝に今年も行くか」
小沢　「靖国神社は戦没者を祭っている。その追悼ということで、
　　　　誰もが自然の気持ちで行くべきものであると思う。
　　　　私もそのような自分の気持ちが沸いてきたとき、時間が許せば今までも参拝してきたし、
　　　　するつもりである。
佐藤　「公式参拝については？」
小沢　「国務大臣であろうが無かろうが、今後も行きたいと思う。」
佐藤　「A級戦犯合祀について？」
小沢　「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方であるから、
　　　　そういう戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。
　　　　従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。
　　　　たまたま敗戦によって戦勝国から戦犯とされた人もいる、
　　　　あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、
　　　　その責任論と、私たちの素直な気持ちと言うのは、これは別個に考えていいのではないか」
佐藤　「まあいいでしょう。あなたの率直な考えだから。」

詳しくは議事録をご覧あれｗ

参議院会議録情報　第１０４回国会　地方行政委員会　第５号

以上　しかし･･･
テンプレ貼ってる最中はこんな事になってるとは思わなかった

140 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/16(水) 21:05:27 ID:fcdzS2EC0
「事務方が時間を間違えて勝手に議場から連れ出した。戻ろうとしたら扉が既に閉まっていた」

と弁明していた、山岡にも何か言ってやれ小沢。

あちゃー　NHK言ってないでしょを流しちゃった・・・

ｵｼﾞｬﾜさんも主席家業がいやなら辞めればいいのに＿＿＿

　１６日の民主党大会に、日本経団連の評議員会副議長・政治対策委員長を務める
大橋光夫・昭和電工会長が出席、あいさつした。経団連幹部の野党の党大会への
出席は、９６年の新進党大会以来１２年ぶりという。民主党が参院第１党となった
いま、財界も「与野党両にらみ」の姿勢に転じつつあるようだ。

　大橋会長は冒頭、「（党税調会長の）藤井裕久先生とは幼稚園からの先輩という
縁もあり、はせ参じた」と一部議員との親密ぶりを披露。そのうえで「日本は世界
での存在感が低下している。民主党も責任政党として改革に全力をあげて頂きたい」
と述べ、民主党も企業の活性化に目配りしてくれるかどうか、財界人としての懸念
もにじませた。
　９６年の新進党大会では、経団連の樋口廣太郎副会長（当時）が「新進党の政策
と経団連の長期ビジョンは軌を一にする」とあいさつ、翌日に自民党側から猛烈に
批判された。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0116/TKY200801160384.html

このスレ 4015
別のスレ 4020　+5
例のスレ 4121　+101 ←

>>12
ああやって映像で流すと、見ていて本当に不愉快だね。
話し方が幼稚で知能低いオヤジみたいだ。NHKには愛がｒｙ＿＿＿＿＿

山岡国対委員長がマイクを握り、ガソリンや灯油などの税金を廃止し、皆さんの家計を助けるため
「ガソリン値下げ隊」を昨日結成したと述べた。

山岡委員長は、「このままだと日本の明日はない。我々は体を張って国民の生活を守るために次の国会を闘い、
ガソリン税を廃止する」と、訴えて締めくくった。

菅代行は「今年は昨年の偽物に対して我々が本物にしていく年にする」と熱く訴えた。

ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12521

いつから無税の灯油値下げやら暫定税率以外のガソリン税廃止まですることに決めたんだか。
明らかに街頭で嘘ついてないかこいつら。

＞ガソリン税を廃止する
　ちょｗｗｗ

>>16
主席のありのままを放送する、これが愛でなくて何というのだ？＿＿＿

しかし、アサピとNHKか。
辞める辞める詐欺のときのこと根に持ってるかな？

＞ガソリン税を廃止する

おいおい、だんだん斜め上行ってないか、これｗｗｗ

スコープ　 窮余の与党再び宝刀　年度内成立は綱渡り
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008011602079804.html

　与党が十五日、ガソリン税（揮発油税など）の暫定税率維持を含む租税特別措置法改正案成立のためには
再可決も辞さない方針を固めたのは、暫定税率が維持できなければ福田内閣に大きな打撃になるとの危機感
からだ。ただ、政府・与党にとって「最後の切り札」である再可決をもってしても、暫定税率を維持し、ガソリン価格
の値下げを阻むのは容易ではない。

（略）

　与党の目標通り、同改正案が二月中旬に衆院通過しても、民主党が参院で徹底抗戦すれば、再可決は四月
中旬以降にずれ込んでしまう。

　民主党は十五日、国会での物理的抵抗も視野に、若手議員による「ガソリン値下げ隊」を結成。

　菅直人代表代行は結成式で「頭を真っ白にして、突っ込む時は突っ込むという気持ちで頑張れ」とハッパを掛けた。

　自民党の伊吹文明幹事長は同日の記者会見で「衆院は二十日ほどで採決できるのに、参院で五十日もかけるの
はおかしい」と、強硬姿勢を強める民主党をけん制したが、同党のボルテージは上がるばかりで、与党側の苦悩は
当分続く。


＞「頭を真っ白にして、突っ込む時は突っ込むという気持ちで頑張れ」
ぐんぐつのおとが。

>>21
「頭真っ白〜」
服も真っ白にして四国の（ｒｙ

ここか？ここでええのんか？

> 938 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2008/01/16(水) 19:31:15 ID:AdHbSuqU
> >>935
> 　Ｎ速＋でみんすな方々とやる時に「うん、わかった。とりあえず
> 民主党（案、の政策）の優れてる点を『自民党』『自公』『政府』
> 『与党』『安倍』『小泉』という用語を使わずに説明してくれないか?」と
> お願いしたら遊んでくれなくなった。
>
> お仕事でお疲れのところ申し訳ないけどヤシガニ様宜しく。
> 納得させてくれたら次の選挙は民主党に入れるよ!!


軍板のですがスレでこれに解答してくれる勇者があらわれますYo.

>>20
全て高学歴なはずのマスコミ様がアホだから助かっているんだね･･･

>>24
　勇者ですねｗ

>>17は党のサイトなんだが、これは党の公式見解ということでいいのかな？

>>20
ガソリン税が廃止されるのかって思ってる人は絶対いると思う。

【定期党大会】野党代表が来賓挨拶　政権交代で国民のための政治を
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12515
田中康夫・新党日本代表
＞はじめに、小沢代表への人気が２０代からも高まっていることを明かし、
＞大きな政治のうねりの中で「国民の生活が第一」とする民主党政治への支持の表れである
＞との認識を明示。

＞小沢代表への人気が２０代からも高まっていることを明かし、
------------------------------------------------------
（　ﾟдﾟ）・・・。

政治に興味のない人にも我が党の理解が深まってる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1200478891/

>28
＞小沢代表への人気が２０代からも高まっていることを明かし、
それは「人気が〜」の前に[ネタ的に]と付ければみんな納得かと。

>>26
だとしたら25円引きののぼりを50円引きに差し替えなきゃｗ

赤字国債も廃止するんじゃなかった？

なんだこのｵｻﾞ忘れの乱立は。
我が党首は2chでも大人気ですねｗ

>>27
そう思ってるだろうな。

まあ、ガソリンが安くなってたくさん使って、CO2排出が大幅に増えればこれまた政府与党を叩けるし、我が党的には万々歳ですな＿＿＿＿＿＿＿

確か世論調査で採決棄権に対して否定的が８０％超えてたよね。
こんな数字、北朝鮮関連しか見ないのに謝罪ナシってある意味すごいわ。

スレチだけど
このままオージービーフ取り扱いしてると
イオンってテロ支援企業になるんじゃね

いつもならここぞとばかりにエコ関連の人たちが出張ってくるんだけど
民主がガソリン価格を政局にしてくれたおかげで
そういう話が吹き飛んじゃってるからな

岡田時代からだから日は浅い方かも知れないけど民主党に興味持って始めて鳩山に同情した・・・

＞２６
みんす党ですが代表はピースメーカー内臓です！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200488000/

勇者様の解答がきたみたい。

オージーを扱ってる＝敵として攻撃できないのは、以前の牛丼牛タン絡みで
会社粘着叩きに狂ってた2ｃｈの痛い歴史にも拠るからなあ。まだそれに
無理がありすぎな気がするし。

25円下げてもまた上がってその値下げ分も吹き飛んだら
他のガソリンにかけている税金もやめろって言い出しそうだな

>>41
つ「税金全部やめろ」

…ってか、「課税は暫定的なものであって続ける根拠がない」って
スタート点を覚えてるのはどれぐらいいるんだろう…
「ガソリン高いから税金下げましょう」じゃないんだぞ、出発点は…

　テレ朝でＣＭあけにやるよ。

ただでさえガソリン燃料はCO2排出の元凶と言われて、車メーカーはガソリンを使わないよう必死に対策講じてきたのに…

世界的な地球温暖化防止の流れに逆行する愚考を。

【詳報】小沢民主党代表会見「本会議退席、国民は理解してくれている」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080116/stt0801162119013-n1.htm

全文読める人は勇者。
さらに全文読んだ上で、不愉快にならない人は『名誉民主党員』に認定。

>34
ガソリン値下げ隊の発足式で軒並み
「ガソリン値上げがんばろう！！」って言ってたよね(w

ttp://www.youtube.com/watch?v=_s20Z2qkJRs

本音はガソリンが値下がりしないで政府を叩く材料になること
を願ってるんじゃないのかな？

テロ朝から
小沢「この法案（対テロ法案）は、民主党にとっても国民にとっても大事な法案ではない！」


えーっと、いや、・・・まぁ、いいや、本音を書こうっと。
バカじゃないの？この人

民主党公式HP
2004年6月23日　民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

　　　　↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。

>47
民主党の党首だもの。
「御輿は軽くてバカがいい」を自ら実践してるんでしょ？

ガソリン値下げしたらGDP上がるって言ったけど
逆に言ったらガソリンが２５円低かったちょっと前にくらべてGDPがそんなに下がってるって事になるけど本当か？
元は1リットル100円くらいじゃなかったっけ

>>47
なら、何であそこまで姑息な手を使ってまで引き伸ばしを図ったのか、理解不能ｗ

報捨てで灯油発言があった

フルタチ転進。
「民主党は選挙が有利になればいいと思って子供の遊びをしているように見えました」
「自民党は後ろめたいところがないなら暫定税率じゃなくて正規の税金にすればいいんです」

>>39
　機会があったら読んでみます。

>>45
　会見の動画を30分全部見ましたが。

>>47
日本の『ノムヒョン』というありがたい称号を与えたいですな。

>>47
マジレスします。
バカに謝りなさい。基地外と一緒にして。
実力もないのに東大受験して多浪の末に他の大学に流れていく人間の１００％は基地外です。

>>45
会見全部見たけど、もう一度読むのは無理です・・・・

>>55
ノムたんだって、そこまで馬鹿じゃねーよｗ
空気呼んで、アフガンやイラクに軍部隊を派遣するだけの頭はあったんだから。

>>51
まさに酸っぱいブドウの論理。

そうでもしないと主席の自我は崩壊しちゃうんだよ。
いつもは逃げれるけど、頭になったらそうはいかないもんねｗ

>>51
書いて思ったけど、酸っぱいブドウの話って中学校の保健体育で青年期の特徴の時に聞いた話なんだよな。

>>47
>小沢「この法案（対テロ法案）は、民主党にとっても国民にとっても大事な法案ではない！」

大事じゃない法案なのに、審議時間が足らんとかいって採決を引き延ばしていたのか。
我が党にとって大事なのは党利党略ですと自白したようなものでしょう、これ。

>53
後ろめたいから「暫定」税率にしてるんだろう、とか馬鹿古館が頭悪い
憶測をベラベラ垂れ流してましたね……。

しかし報ステ的にはオーストラリアの大暴れの方が大ニュース扱いでしたな。

>>45
失敗した！　アイデアロールに失敗した！

後に（外国人記者）の付いた文と、「」で括られた文の意味が判らない！

>>39
頭痛がし出したのですか…昔は真面目に政策を考えていた時期もあったな
一般財源化するとか、公共交通維持に使える様にするとか、
環境問題を考えるなら、揮発税制の減税なんて無茶だよ

岡田さんところは、不動産賃貸業として考えると分かりやすい
ガソリン価格を安くして儲かるのは、郊外型ショッピングセンサーぐらいだろうな

>>61
こんな奴を国民の代表として選出した小沢の選挙区の有権者は死んでくれマジで・・・。
何が悲しゅうてこんな輩に「国民にとっても」と言われにゃならんのだorz

>>61
この発言は、テンプレ入りでも良い位だと思うよ。

それくらい見てた人にはインパクトがあったもの

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>>62
ホルムズ海峡のイラン革命防衛隊の方が大人しいな

>>61
ガソリン暫定税撤廃が通らなかったら、その時はまたどうせ「国民にも
民主党にも重要な法案じゃなかった」とか言い捨てるんだろうなあ。

つかさ、こないだまで、自民党は絶体絶命だ！！とか言ってたよね、ミンス。

。。。いつの間にかミンス党が絶体絶命になってないか？？

我が代表って、アタマ弱い駄々っ子？

散々引っ掻き回して言うセリフがこれですか。もう死んでいいよ、主席。

>>69
ガソリン値下げ隊まで作っておいて、さすがにそれは言えんだろう。常考。
でも、我らが代表は非常識だからなあ。言うかも。

２０年近く何度でも絶体絶命を繰り返していますね

実家の地元に帰った時に
いままであんなに曲がりくねって渋滞がおきやすかった市の駅前の道路が
しっかり整備されてすいすい市内に入れるようになったときは驚いた
使われている所にはちゃんと使われているのになぁ

子供みたいで可愛いじゃないですかわが党は




子供には謝罪しとく

>>73
「値下げ隊のことはボクは何も知らない、クダに聞いてくれ」
これで全てオッケーですよ。

>>77
・・・そこまでされても忠義を尽くしたい男なのか？小沢は。
だらしないとかいうレベルじゃないぞ。＞ﾐﾝｽの連中

灯油も下がるなんて、朝日新聞の偉いさん
言ってよろしいんですか？

>>79
リッター当り40銭くらいなら、本当に下がるかもしれないっていう試算を前スレに貼っといたど。
だから、18リットルだと7円くらいは差が出てくるはずｗ

我が党が反対してるんだし
オートマチックに暫定税は無くなるでしょ

そして安くなる安くなると煽ってた我が党に対する失望感が…（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

20080116NHK　大阪府知事選政見放送　無所属･熊谷さだとし（民主国民社民推薦）　無所属･高橋正明
http://pandach.moe.hm/apuroda_50/download/1200493169.zip/attatch　DLKEY　nhk
※二人目のほうが楽しめました。

>>79
あいつらの学歴は完全に無駄な代物だな

>>78
「選挙に強い小沢」がある限り主席からは離れられないね。

議員の身分が一番大事な我が党の人間だし、そのくせ選挙は他人頼りだし。

主席もわかってるから好き勝手にやってるわけで…

左派の滋賀県知事まで税率維持しろって言い出したな。

マスコミの人はトラックがガソリンで動いてると思ってるらしい

>>86
TBSは、「軽油を使うので経済的な軽自動車」って書いた記事をネット配信したことがあるからねｗ
ネット上が「ねえよｗｗｗ」って騒ぎになったら、速攻で消したけどさ。

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　-=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　　国民８割からの批判なんか理解できない
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　　　国民は自分を理解してくれるはず
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　両方主張しないといけないのがテロリス党党首の辛いところだ。
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､ 　　
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　

>>79
文系脳ここに極まれりｗ
実際マスゴミの人間は全員小学校の理科と算数からやり直した方が良いと思われ。

>>89
二行目には同意だが、文系に謝れ

法律のカバー範囲を間違えるなんて、むしろ文系のほうがやっちゃいかんことだろ。

醜いなぁ小沢

　　　　　　＿＿_　　　
　　　　 　/::::::::::::::＼.　　
　　　　／::::::＿:::::__::|　
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　
　　　　　　〉::::::::::::::::::| 　　出番ないなぁ、今回は
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|::::::::::::::闇の組織::::〉
　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

文系文系とうるさい人には幹事長と代表代行をプレゼントしちゃうぞ

NJにて。
安住も「値上げ」と間違えましたｗ
その後、街頭演説の引きの映像が写ったのですが、
マスゴミのカメラマン以外の人がいなかったんですが・・・(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>50
それは最安値付近の頃の話、俺が社会に出た頃は丁度今と同じくらいの値段だったと記憶してる
灯油は別（確か45円前後だたかな？）だけど

しかし、ここ数日で代表の劣化激しいな
まぁ正確には喋らせない事によって神格化狙ったんだろうけどまさか1日でここまで崩すとか
誰が予想できるよｗ

>>81
そうしたらまた与党のせいにすればいい。

マスゴミの人間が勉強不足なのはくだ研時代から語られてたことだしｗ

どの分野の専門家も記者の勉強不足をなげいてるって。

>>89
やり直しても真面目に学ばないから無駄無駄！

あんなのぼりまで作っている暇があったら、県連幹部に道路財源を示してやれよ。

>>94
だって、我が党はいかにテレビの画面越しから格好良く見えるかが一番大事なんだもん。

「大事な法案ではない。意思表示した」退席問題で小沢氏
http://www.asahi.com/politics/update/0116/TKY200801160396.html

民主党の小沢代表は１６日の記者会見で、大阪府知事選の応援に向かうため、
補給支援特措法の再議決前に衆院本会議を退席した問題について「国民にとっても
民主党にとっても大事な法案ではない。私は反対の意思表示をすでにしている。
参院は多数があったから否決した。府知事選への応援が前から決まっており、
選挙での約束は違えてはいけない」と説明し、自らの行動は正当だったと主張した。

党内外から批判を浴びたことに対しては「理解できない。党首としての活動は、
自分なりの優先順位を決めて判断している。国民は理解してくれている」と反論。
「首相や大臣は全部本会議に出席してますか。してないでしょ。首相や大臣よりはるかに
僕は忙しいし役割も大きい。なぜ野党党首はけしからんと批判するのか。官尊民卑で
体制的な発言だ。マスコミが権力におもねってはダメだ」とマスコミ批判を展開した。

小沢氏は１５日の本会議も「所用のため」（側近）として欠席した。

>>89-90
いちおう、公務員の専門試験では法律や経済分野やるはずなんですがねえ。..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

高千穂氏へ

ですがのやつは特に読むべきところがなかったのでワザワザこなくて良いです。

ここまで馬鹿にされて、まだ民主党ﾏﾝｾｰするのかね
マスゴミは

だが民主が勝つ！！
















国民がバカだから

>>103
　おつかれさまでした。

　夜のニュースをざっと見たところでは小沢の欠席正当化発言に
突っ込んだ番組がひとつも無かったように思う。
　本当にこの国の報道機関は議会制民主主義を大事にしないなぁ･･･。

>>102
確か、公務員経験があるのに、兼任禁止を知らなかったというひとが
幹部にいますし。

>>107
そんな餌にこの俺様がｵｶﾗｰ
じゃなくてｸﾏｰ

知らなくても議員はできるもん、てなとこだな

>>94
本当は値上げしたんだろうね・・・
地元帰ったら支持者に道路どうすんだって叩かれてるんだろうに。

＞１０６
うちTVないので実情がわからんのですが、　マスコミが小沢さんイタブリモードに入った
と思ったらちがうのですか？

>>111
完全スルーで政府のデマ混在中傷のいつものペース

>>90
理科云々ってのは、事象を論理的にありのままを観るっていう理系の基本的スタンスを学ばれては？って意味なんですよ。
ジャーナリストと研究者ってのは扱っている分野が違うだけで、根本的には同じ種類の人間だと思うんです。
だけどどうも日本のマスゴミは感情や、政治主張が優先されているような気がするんですよね。
そこんとこが文系的な気がして・・・。まあ理系（特に俺が学んでた生物系）にも感情優先のアフォは沢山いる少々軽率だったな。

そんな些細な事揚げ足取るようでは、その人もそれまでなので気にする事はない

>>103
敢えていえば、居座られて散々無駄レス増やすので、双方で来なくていいと思
われます。無駄ないざこざわざと起こしたいようですし。

>>112
恐ろしい・・・・
その調子で甘やかしているとその内民主二�dでもない天罰が下りそうな悪寒

>>112
いつものマスゴミのスルー体制なら無かったことにするようなシーン連発だったような。
俺の見た印象ではフルボッコ。

ミンス青森県連「道路財源どうすんだよ」
直嶋「一円も減らしません」
ミンス福岡県連「いつも思ってるんですが財源はどこから持ってくるのか。ちゃんと担保されてるのか」
ZERO「ZEROが約束したんだけど暫定税率抜いたミンス独自の予算案マダー？」

>>85
これですね。

道路特定財源、暫定税率廃止なら
123億円歳入不足に、嘉田滋賀県知事

３月末で期限切れとなる揮発油税など道路特定財源の暫定税率について、滋賀県の嘉田由紀子知事は１６日の定
例記者会見で、暫定税率が廃止された場合、県の道路整備に関する歳入不足が１２３億円に上るとの見通しを示し
、「道路の新設ができなくなる」と、税率の維持を訴えた。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008011600160&genre=A2&area=S00

「もったいない！」がキャッチフレーズの知事が暫定税率維持を訴えたのはみんすにしてみれば予想外かもね。

我が党が道路族と戦うとは思えない

>>117
あの小沢の居直り記者会見を部分的にでも映したのは批判的な意味だろうね。
いいトシした党首が口とんがらせて顔歪めて「してないでしょ！」とか
「ボクは大臣より忙しいんだから」とか言ってるのを目の当たりにして
好印象抱ける日本人は少ないかと。

>>117
う〜んさすがに捏造しきれなくなってきたって所なんでしょうかね？

連立騒動以来　小沢さん中心に民主党のほころびが隠し切れなくなってますな

印象だけならマスゴミの鬼編集でどうにでもなるだろうけど、実際の影響考えれば
さすがに手放しで革命ごっこを礼賛って訳にはいかないんだろうな。
現場で事実を目の当たりにする、もしくは被害を被る関係者ならなおさら。

>>120
>「ボクは大臣より忙しいんだから」
んなこたぁ絶対にない。
もし本当に忙しいのだとしたら、副業の方ではなかろうか。

既出ならすまん　そりゃねーべと思ったニュース。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080116dde001010029000c.html
民主党：０８年活動方針　衆院選、大都市重視に修正−−党大会

民主党：０８年活動方針　衆院選、大都市重視に修正−−党大会
　民主党の定期党大会が１６日、横浜市のパシフィコ横浜で開かれた。
「参院選で約束した『国民の生活が第一』
を実行するため、総選挙に勝利し政権交代を実現する」とうたった０８年活動方針案を採択する。
衆院選は「大都市部での選挙結果が全体に大きく影響する」として
、昨年の参院選で採った地方重視の方針を軌道修正した。

あのシーン映像を流しただけで、
勤めは果たした（アリバイは作った）と思ってんじゃね？＞マスコミ

衆院選までに何とか
「参院は野党勝ちすぎたから・・・」なバランサーモードになればいいけど

小沢という切り札がジョーカーだった訳ですがこの後どうすんの？
小沢民唯一の得意技のぶっ壊し？

>>124
参院選では勝敗を分けると言われた地方の一人区、
衆院選では小選挙区がたくさんある大都市、
選挙しか頭にないのがあからさま過ぎるな。
ここまでやると、いい加減ばれるんじゃね？

>>127
報道されないから誰もソレに気がつきませぬ。

>>127
今日の報ステですら突っ込んでたくらいだ

>>124
参院選のマニフェストの時点で地方切り捨てなのは分かっていたので
問題ありません！国民がそれを支持したのです！我が党は民意なのです！
民意は人権侵害救済法で言論統制される国を望んでいる〜

>>113
昔モノ書きの専門学校行ってたとき、
記者会見の実習で一言一句そのまんま書いて
課題を提出したら怒られた事を思い出した。

マスコミってのはウソ書かないと怒られるんすよ

>>101
>国民は理解してくれている

決議の欠席を容認できないが8割に達した世論調査もあるんだけど・・・
相変わらず、自分の都合のいい意見だけが「世論」なんだな

>>131
なんで？
できれば怒った理由を聞きたいです。

「政治生命かけ政権交代」小沢代表が党大会で決意表明
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080116i215.htm

　民主党の小沢代表は１６日、横浜市のパシフィコ横浜で開いた定期党大会で、政治生命をかけて次期衆院選
で政権交代を実現する決意を表明した。

　しかし、新テロ対策特別措置法が再可決された衆院本会議の採決を棄権した問題では批判を浴びており、
今後頼みとする世論の支持をどう拡大するのか、戦略は不透明だ。

　小沢氏はあいさつで、１８日召集の通常国会について、「『ガソリン値下げ国会』と位置づけ、地方の道路整備の
財源を確保しながら、揮発油税の暫定税率を廃止する活動を国会で行い、国民に示す。火の玉となって、政治
決戦で勝利することを約束する」と宣言した。

　そのうえで、「今年の総選挙決戦で政権を代え、『国民の生活が第一』の政策と、日本に（政権交代できる）本当
の議会制民主主義を定着させる、という二つの政治課題実現のため、政治生命をかけることを誓う。政治家として
最後の戦いだ」と表明。大会後の記者会見では、勝敗ラインについて「野党で過半数を取ることができなければ
負けたことになる」と述べた。

　しかし、小沢氏が掲げた「野党で過半数」へのハードルは低くない。

　民主党の公認内定者はまだ２３１人にとどまり、野党の選挙協力が正式に決まったのも４選挙区に過ぎない。
党財政も「選挙があったら、借金するしかない」（佐藤泰介財務委員長）という厳しい状況だ。

　国会での野党共闘も、新テロ特措法をめぐってぎくしゃくした後遺症があり、楽観視できない。

　民主党が政府・与党を追い込む最大のテーマと位置づけている揮発油税の暫定税率については、参院で
統一会派を組む国民新党が、民主党と正反対の「税率維持」を主張し、平行線のままだ。国民新党の綿貫民輔代表
は大会の来賓あいさつで「民主党は大人になった、大丈夫だという実績を示してほしい」とクギを刺した。

「租特法案再議決なら問責」・山岡民主国対委員長
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080116AT3S1602I16012008.html

　民主党の山岡賢次国会対策委員長は16日、横浜市内での街頭演説で、揮発油税の暫定税率維持を含む
租税特別措置法改正案への対応について「体を張ってでも阻止する。（衆院の）3分の2（による再可決）で
やれば今度は問責だ」と明言した。与党が同法案を衆院再可決で成立させた場合、福田康夫首相への
問責決議案を提出する方針を示したものだ。

借金？主席のツテをたどればお金なんてすぐ集まりますよ＿＿＿

テロ特措法の時もそうだったけど、どんな問責理由にするつもりなんだろう？

>>94
他のニュースでも民主の街頭演説(安住とぽっぽ）映像流してたけど、
本当にどの角度から見ても人が全然いなかったね、一応駅前だったのにｗ

ビラ渡そうとした若い女性が無視して逃げる映像もステキでしたｗ

>>137
ヤクザの因縁みたいなもんだよねえ＞問責

>>133
質問と答えをそのまんま､文字通りノー編集で書いて提出したんですよ､
そーゆー正確さを求める課題だと思ったから。

でも
「質問と答えが噛み合ってない。
脚色してもイイから読み易く書け」
って怒られちゃいまして。

「嗚呼、こーやって不正確な記事ってのは作られるんだなあ
こんなのが積み重なって戦争まで行ったのかなあ」
と思った18の夜でした､と。

亀になってしまったが前スレ>>843

>「愛国心はならず者の最後の拠り所である」

「すべてのならず者は愛国心を拠り所にする」が真であったとしても
「愛国心を拠り所とする者はすべてならず者である」が真であるとは限らないよね。
論理的に。

>>135
「それが何か？」で終わってしまうことは偉い先生に教わったはずなのに。

もっとも、今回は国民新党が味方じゃないし、地方の議員が造反して、
参院でもあっさり可決してしまうんじゃないかと思うんだな。

>>142
その偉い先生の助言に「それがどうした！」で対応してるのではないかと・・・

東国原も予算が組めなくなるって言ってたしね。
でもせいぜい大きな声でアピールしてもらいたいよ。
採決のときに棄権するミンス議員がどれだけでるか楽しみだ

>>144
　今は反対してる議員たちもきっといつか気付くさ。「オレたちは反対するが
どうにかする責任は与党にある」ってことに。

　何しろ松岡大臣が自殺した原因まで安倍総理に押し付けられるんだし。

問責は最高の嫌がらせ。

ココ山岡民主国会対決委員長

問責決議案に法的根拠が無いよって説明するとみんな驚くね・・・

伝家の宝刀みたいに見えるのかな

軽油の間違いについて自民側から言及しないのはわざとだな

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080116ig91.htm
民主党大会　政権担当能力をどう示すのか（1月17日付・読売社説）

[...]
民主党は、揮発油税の暫定税率廃止を主張している。原油高騰の中、ガソリン価格の値
下げが実現すれば、確かに国民に歓迎されるだろう。

しかし、暫定税率廃止に伴う２兆６０００億円の歳入不足の財源をどうするのか。道路
整備を減らすのか、それとも別の財源を工面するのか。納得できる財源を示さずに、
「ガソリン解散だ」などと唱えるのは、極めて無責任な対応だ。

そもそも民主党の参院選公約は、農家への戸別所得補償、子ども手当の新設などを掲げ
たが、総額１５兆３０００億円とされる財源の裏付けは明確ではない(後略）
（2008年1月17日1時24分 読売新聞）

読売社説は、まあ常識的なものでブリリアントではないけれど、こういう当たり前のこと
が主張されなくてはならないのは現在の野党と煽りメディアが余りにも異常な為だと思う。

財源の裏づけのない減税だの、バラ撒きだのといったものは現実性皆無の国際貢献提案と
同じで、政策ではなく単なる嘘で、それを言うなら政治家やメディアでは無く詐欺師とか
虚言家とかデマゴーグと呼ばれるべき。

昨年の今頃から、メディアの論調が劣化して、合理性や論理性を無視した、単純な大声で
の、口を極めた非難誹謗によって世論を動かすという低開発国そのもののような風潮が生
まれた。朝日新聞が始めた。後世の歴史家は、現今の低劣な論調の時代をなんと記述する
のかしらん？

前ﾔﾌｰ誠司前代表「我が党が対案を作成する際、小沢代表からは、
与党が到底同意できないような対案を作れ−と指示されてきました」

中央公論1月号

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 本筋
　 Date: 2008-01-16 (Wed)

今日は民主党の定期大会。
大会終了後桜木町駅等で「ガソリンの値下げ隊」の街頭演説に参加。
なぜ道路だけ「特定財源」というかたちで別立ての税金を取り、更に暫定税率を上乗せをしてきたのか。
道路整備が遅れていた時代には必要性があったと思う。
今日では必要な道路は一般財源でも国会で予算を成立させれば建設できる。
国会を通さず道路財源を確保したいのは国土交通省とその利権に群がる政治家。
暫定税率を廃止し、一般財源化することは財政の透明性を高める上でも必要。
ガソリンの値段が下がるのは税制を本筋に戻した結果生じることで、今の異常な値上がりに対する救済効果がある。
--------------------------------------------------------------------------------

＞国会を通さず道路財源を確保したいのは国土交通省とその利権に群がる政治家。

身内にも反対派がいるんだろうに
言い切っちゃっていいのか

>>154
地方の知事達からも評判悪いのになぁ
参院選でせっかく撮った地方票も逃げそうな予感。
地方での街頭演説はどうなるのだろうか、不安だ＿＿

野党党首は総理大臣より忙しいとの発言を聞いて飛んできました。
小沢って馬鹿ですか？

>>141
埼玉ベ平連の棟梁、小沢遼子大先生だからねｗ

今回の行動は小沢さんらしい行動だし仕方が無い事なので納得できる　by鳥越新太郎

テレ朝
主席を逆ギレ謝罪なしだと
裏切り者め＿＿

>>154

>今日では必要な道路は一般財源でも国会で予算を成立させれば建設できる。

「今日では」？　制度調べたことないけど、昔は道路整備には道路特定財源だけしか
使っちゃいけなかったってこと？　そんな話聞いたことないが・・・。

>国会を通さず道路財源を確保したいのは国土交通省とその利権に群がる政治家。

地方自治体のみならず、わが党の地方組織からも維持を求める声、あるいは少なくとも
代替財源を示してくれという声は大きかったと思うが。

>暫定税率を廃止し、一般財源化することは財政の透明性を高める上でも必要。

そりゃ将来的には一般財源化が望ましいことは確か。でもそのためには道路行政全般を
スリム化し、経費を抑制するための大きなデザイン・ロードマップを示してくれなきゃね。

>今の異常な値上がりに対する救済効果がある。

この先原油価格がさらに上昇したらどうするの？

＜17日付の「東京中日新聞」社説＞
小沢民主党　地に足はついているか
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008011702080034.html
三菱自判決　企業トップの重い責任
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008011702080033.html

＜17日付の「読売新聞」社説＞
株価下落　「３月危機」回避へ手を尽くせ
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080116ig90.htm
民主党大会　政権担当能力をどう示すのか
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080116ig91.htm

＜17日付の「産経新聞」社説＞
民主党大会　政局至上主義は信頼失う
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080117/stt0801170228001-n1.htm
サブプライム禍　国家マネー注視を怠るな
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080117/amr0801170229002-n1.htm

一般財源化は安倍前総理のときから頑張っていたけど、国民が理解を示さなかったので
潰れたんですよね？
なにも、道路族の反対ばかりでないと思いますけど。

どうも、ガソリンは無限にある資源だと考えている節があるように思える部分があります。
少なくともこの異常な値上がりが起こるのは、どうしてかを理解できないまでは、もう許す。
だけど、ガソリンの値段をただ下げるのが良しと考える事は、いくら野党とは言え所属している
国の政治家の考えにしては拙すぎる。

テリィ伊藤さんが我が党の作戦に両手を上げて賛成してますよ！

NNN24とかいう日テレの夜の番組では、どっかのよくわからない肩書の奴が、
日本の株下がったのは政権が頼りないとか改革しないからだとか、全然根拠
示さず言いたい放題だったようだな。今更使い古された手を。
まずは局としててめえの口から言ってみろと。

さっきフジで
小泉改革路線が消えたからとかやってたな
あんだけ△合併のときに騒いだくせに
株価が落ちると「経済鎖国はけしからん」だってよ
ほんと我が党とマスコミは一蓮托生だな

国民への痛みを伴う改革路線が消えた（＝維持出来なくなった）のって、我が党の
功績ですよね＿

>>153
その話、以前のスレで出た時にも思ったけど、
我が党が普通に対案作れば与党が到底同意出来ない物が作られるんじゃないか？
と思いますた。

ＴＶ番組のスポンサーがこの株安で手を引いたらヤバイと流石に気づいたんじゃね？
それは、新聞広告にも言えることだけどね。

経団連がキレて広告減らされまくってピンチだから
また改革しろとか言うのかな？
それともイデオロギーが勝つか
はたまたご本尊の米中がバックアップするか
マスコミの出方に興味深々

朝から色んなスレ眺めてたけど、必ず一人は

山本議員の葬儀と、代表のおサボりの日が同じ。
マスコミはそれを言わないから自公政権寄り

と言ってる奴がいるんだよなぁ
流石に、こういう印象操作は不謹慎極まるよorz

>>171
なら、サボリの日と葬儀は１日ずれていますよと、事実を教えてあげればいいのでは？
そして、葬儀には自民党の方々もでむいていますしね。

>>101
本会議どころか、委員会すらろくに出席してないだろ。
一応、「国家基本政策委員会」の委員だけどさ。

首相とか大臣とか、出席しないといけない委員会
かなりあるんだぞ。
外務大臣なんか９つの委員会に出席しないといけないんだぞ。

行政を担いつつ、
主席よりよっぽど国会に出席してるぞ、首相も大臣も。

>>154
> 今日では必要な道路は一般財源でも国会で予算を成立させれば建設できる。
> 国会を通さず道路財源を確保したいのは国土交通省とその利権に群がる政治家。

ライバル党の議員の日記から引用。
ttp://www.jun.or.jp/diary/2008-01.htm
> 暫定税率を課さないことにすると、国税の揮発油税２兆７，６８５億円の四分の一に当たる
> 地方分約７，０００億円(地方道路整備臨時交付金)と地方税の地方道路譲与税・自動車重量税・
> 自動車取得税・経由取引税の暫定上乗せ分９，０６４億円がなくなることになります。

…え〜と、困るのは地方分らしいんですが。

>>174
衆院解散を睨み都市部重視路線に切り換えたので、地方の事は知ったこっちゃありません＿

わが党は一夜にして地方政党から都市政党へと生まれ変わりました。

>>175
そこに貼ったリンク先の続きなんですが↓

> 影響が少ないと言われている横浜市でも約１５０億円の減収となりますので、
> 市民の暮らしにも影響することは必至でしょう。

都市部の横浜市でさえ、それだけ影響が出るんですが。
でも、主席の資産を思えば、150億なんて些細な問題ですよね＿

>>176
最初から都市部に強いミンス党と言われてたので何の問題もありません。

ニュー速＋覗いたら
いかにも我が党は減税路線、とミスリードしてる輩が多かった
以前よりも我が党への愛は増えてる気がして安心だ

わが党は、政令指定都市を除く国内すべての市町村を財政再建団体に
転落させるべく粉骨砕身してるんですよ。

参院選からこっち、地方つぶしが顕著になった気がする。
わが主席の選挙区の人たちに感想を聞いてみたい。

都市政党の割に、2005年総選挙でボロ負けしたのはスルーですかそうですか。
東京：18区のみ、しかも候補者が地元でドブ板やっても新人に3000票差まで迫られる
神奈川：全廃じゃなかった全敗

田舎のトシヨリどもは｢カネばらまくよ｣って言うだけで騙せるのがわかったから、
都会のヒネクレもんどもを騙すネタを集中的に探しますよ、って宣言だし＞都市政党。

民主・小沢代表の「謝罪しない」会見全文（関連部分）
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/453007

>>172
指摘すると話をずらすか、大阪に行った本来の目的は葬儀出席だからいいんだと
居直る感じだね

事実を理解する気が無いんだわ

最近マスゴミが代表に対して微妙に批判的なのは
代表を交代させて、より自分達の理想に近いお花畑政党に変質させたいのかな
と思えてきた

ミスリードさせて騙されたと気づいたら与党に責任転嫁。

人権侵害救済法と外国人参政権、地方分権という名の沖縄委譲が完成すれば
あとは日本人なんてどうなったっていいしね
なんせテロ特は「国民と我が党にとって大した問題じゃない」と言い切るんだから
流石生活が一番の我が党ですなあ、テロ特と生活は関係無いんですね＿

　ワイスクにて。

伊藤敦夫　決議を欠席したのは小沢さんの合理主義。「どうせ与党に押し切られるの
　　　　　　だから付き合ってられねぇよ」というところだろう。
　　　　　　　（その合理主義はわかるが）もっと国民に判りやすく説明すべきだったのに
　　　　　　それが小沢さんにはわかってなかった。

アナ　でもやっぱり国会議員は国会を優先すべきでは?　欠席は職務放棄と思われても
　　　しょうがないのでは。

川村　自民党が声高に批判しないのは小沢さんと福田さんが気脈が通じてるから。


>>171
　「安倍総理には松岡大臣の葬儀に出るのを辞めさせたのに?」でいいのでは。

テロリストが自分でテロやっといて
「テロを防げなかったのは政府が無能だからだ」
と世間を煽り政権転覆を狙う手法とまんま一緒なんだよなぁ・・・

隠れ自民の首席を退陣させて左派政党を
実現させるのが目的ですから、首席は使い
捨てなんです。そんな首席を擁護する鳥越
さんはライバル政党の回し者なんです＿＿＿

>>188
バカすぎる。まだアナウンサーの方が正気を保ってるな。

>>188
それも言ったけど、スルーして別の話始めちゃったよ

【社会】 同姓同名女性　町内に土地所有　誤って記載され相続
→気づいたら見知らぬ人物が家を建てようとしていた…岩手
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200537571/

　小沢一郎と小澤一郎みたいなものかな？

>>192
　スルー検定上級合格者ですね。

■ホ経営 "縮地法はこのようにするので"

　ホ経営(58) 経済共和党総裁が放送で自分が神秘な能力を持った人と主張した.
　虚総裁は 15日放送されたケーブルチャンネル tvN 義 '身の上情報流出社でも
' コーナーに出演して自分が所有したいわゆる '超能力'を一つずつお目見えした.
　彼はこの日放送で自分が '縮地法' '公衆扶養' '外界人との交信'が可能だと主張した.
　虚総裁は一番先に '縮地法'を見せてくれという製作陣の注文に気経に応じた.
　彼は "縮地法は一方足を高く伸びた後そのまま止めなければならない"と直接示範を
見せた.
　しかし身の中心を取ることができなかったまま大変な気配を見せた彼は結局壁に
よったまま足を持ち上げることで '縮地法'の代わりをして製作陣の失笑を催した.
　虚総裁は '公衆扶養'に対しては "新臓機能に無理になる"と示範を拒否した.
　一部言論を通じて主張した '外界人との交信説' やはり荒唐な主張を広げながら
紛らした.
　虚総裁は "感じで彼らが来たことを分かった.対話もした"と "鴨鴎亭洞と三角地などで
彼らに会った"と言った.
　'外界人の言語を公開してくれ'は製作陣の要求に彼は "一般人が聞けば生の意味を
忘れてしまう"と公開を拒否した.
　放送を見た視聴者たちはプログラム掲示板に '21世紀のドンキホテだ' 'ホ経営のため
インターネットが楽しい' '縮地法ちょっと学んで見たい' などの文を書いて虚総裁に関心を
見せた.
　一方この日放送された MBC 時事プログラム銀ホ経営総裁に対する各種疑惑とともに
彼が導く経済共和党の実体に対して集中分析した.

ttp://news.hankooki.com/lpage/culture/200801/h2008011620333684220.htm

縮池法の実演をするホ経営
ttp://photo.hankooki.com/newsphoto/2008/01/16/bk23200801161101560.jpg

　藤田はまだまだ大丈夫そうです。

>>188
仲間内の話で出てきたら、バカじゃねえの？で一蹴されるレベルだな。

というか、社会人がそれやったら即クビか処分間違い無しなんだが。

>>196　つうか、国会議員にも規定を設けるべきだ。職務怠慢はクビと。

>>197
それだったら与党の議員は全員クビですね。一向に生活が改善されないのだから。
わが党の支持団体の挨拶回りは国政活動なので問題ありません＿＿＿

>>196
逆に言えば小沢は何をやっても当選するからな。別に問題はないな。
選挙区の有権者は別に小沢のやってることを知らんわけじゃないだろう。

こういうものは「全員一致で」を見せ付けないと敵に甘く見られる。意見が割れてるところをつけこまれる。
と労組OBが言ってみる。

労組執行部で全会一致→会社交渉では労働者が全員まとまっているところをみせつける
のが基本パターンなのだが、OBたくさん居るんだから誰か主席に教えてやれよ。

いいなぁ、山岡。
2兆6千億の財源について
「我々が政権を取ったら予算を組替えるから」

じつに具体的な捻出法でつね＿＿＿

さすが夜盗だ。

>>201
妻に財布を握られてる夫が、「俺が家計を握ったら、アレも買って、これも買って・・・
でも食費削るのは女房の役目な、まずいもんは食わせんなよ」ってドリーム
語ってるのとさほど変わらない気がしてきます。

しかもその夫は働かない。

　山岡はすごいな。獏、川村、北野兄を呆れさせるという偉業を達成したぞ。
「はいはい、もう終わり終わり・・・。」という空気がスタジオに流れて、北野兄は
「こっち見んな」ってカオしてた。

>>205
主席の後方から実弾ブッ放してるようにしか見えませんでした

>>205
kwsk

大島理森の人相や態度の悪さも大概なんだが
我が党の国対委員長の与える悪印象たるやそれをはるかに凌駕するな

>>201
山岡　ムダを削ります。

自民大島　ムダってどれ？　具体的に。

山岡　政権交代したら（ｒｙ
　　　　我々の党でプロジェクトチームがいま（ｒｙ　ここで話すと長くなる（ｒｙ

北野　具体的にどうするのか教えて。実現性無いよ。

山岡　そう思うのはあなたが自民党のつくった予算の仕組みで考えてるから。
　　　民主党が政権をとれば予算の仕組みを作り変えて（ｒｙ
　
川村　もし減税してもその一年後にはまた元に戻るなんて事になったら（ｒｙ

山岡　それはあなたがこれまでの自民党の予算の仕組みに捕らわれ（ｒｙ
　　　我々が政権をとれば（ｒｙ

　具体的杉でしたな。

>>207

　獏　大島　山岡　北野　川村　の順番で座ってたんだけど、山岡が持論を展開ｗ
した後、大島が反論してる最中に山岡が大島への再反論を、なぜか隣の北野に
向けてやり始めて、北野が「エヘヘ」って苦笑いしながら引いてた。

　熊谷貞俊氏（６３）は大阪市内の商店街で練り歩きした。淡路本町商店街
（大阪市東淀川区）では橋下氏の知名度にひっかけて「人気もあるし、本気の
熊谷です」とジョークを交えながら自己ＰＲ。公約はの大きなテーマは「府民の
生活が第一」。熊谷氏は「大阪府政はだれのためにあるのか？簡単な話ですわ。
府民のための府民による府政なんですわ」。財政再建については「大阪の財政は
危機に瀕しているが、素直に見直せば約２０００億円の歳出がカットできる」と
業務の効率化、ムダな事業の見直しによる大阪再生を訴えた。

ttp://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080117-308271.html

＞人気もあるし、本気の熊谷です
　正気？

>>211
狂気

>>212
笑気

>>160の時間帯も「逆ギレ」とやってたのか。
>>188の時間帯で、途中退席(問題と書いてたか失念)について、
謝罪どころか逆ギレってのを最後の方だけ見たけど(画面だけね)。

>>21
＞暫定税率を維持し、ガソリン価格の値下げを阻むのは容易ではない。
問題は「税収」だバカ。

>>106　
選挙前になったら豹変するよ。
これは電波だが去年あたりからマスゴミ論調から独裁への期待を感じるのだが。

>>113
文系頭というよりじゃなくて文学頭なんだと思う。妄想全開。

>>169
(-@∀@)経営と編集は別。


マスゴミが妙に強気なのは世論調査の数字をみてだろう
国民が小沢を批判したら虎の威を借る狐で小沢批判。

どうも流れがクダさん

20080117ﾃﾛ朝　ﾜｲﾄﾞｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ　自民大島vs民主山岡　緊急生激論ガソリン値下げの是非と損得
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader2/download/1200543469.zip　DLKEY　asahi

さすが民放アホのツートップだよな

>>211
無駄の筆頭株が同和利権含む人権関係なんだが、大阪府民としては、ちゃんとカットして
欲しいねぇ。

今日の新潮で姫井のサイン会にサクラが居ただとさ

みんす党としては地方経済が死のうがどうでもいいわな。参院戦で勝った議席は６年間このままだよ。

【政治】これも小沢流？　逆ギレ＆開き直り会見で党内を沈静化　国民が本当に理解したかどうかは総選挙の結果次第と夕刊フジ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200543315/

参院選の1人区は、(末端でない)地方組織が小沢に釣られたふりして
与党を振り向かせる為に演じてみせたとも思うんだが、それこそが小沢に釣られた、
と気付くのはいつなのかな。もう遅いけど。補選で、落下傘当選阻止するのと違うのだから。

暫定税率弾幕がどうなるかわからないけど、典型的な都市と地方の衝突を招く手法だったわけで。
地方格差是正で民主に入れた都市部の人が、次も地方を考えて投票するわけでなし。既に済んだ事、になっちゃうから。

>>217
　おつ。
　改めて見て思ったんだけど、民主党って「ガソリンが25円」とか「子育てに月2万6千円」とか
出すほうだけは数字が具体的なのなｗ

>>215
自分も感じたことある＞独裁への期待
気のせいだろうと思うけど、時々コメントで「ん？」とひっかかる。
独裁というより、現状を破壊する強烈なリーダーシップへの期待なんだろうけど……

いやｗ
実際にリーダーシップを取る政治家が出てくると「独裁！ファシズム！」と言って叩くのがマスコミｗ

大連立云々のときに辞めさせなかったんだから、こういう路線に
突っ走るのも今から考えると…

5年間首相を務めたら長期独裁政権って言うマスコミだからなぁ。

>>226
でも小泉時代に、しきりに「丸投げ」と言って叩いたのもマスコミｗ

>>229
そして丸投げされた自党案に反対したのがわが党ｗｗ

東国原にも独裁要求してたね　マスゴミは

>>154
＞なぜ道路だけ「特定財源」というかたちで別立ての税金を取り
　目的税って言葉を知らないのだろうか。　

>>225
その辺のマスゴミの本性は朝日新聞の元日の読者投稿欄で独裁者になりたいとかいうたわけた投稿を取り上げたことで分かるかと
責任を取らない独裁をやりたいんじゃないのかな？

　ていうか日本のマスコミが礼賛してた政権って全部一党独裁だったし。

にゅー速＋で、わが党への愛が満ち溢れているやつらの語りをきくと
どうも、９０年に流行ったリセット願望症候群が完治していない輩ではないだろうか？

それとも、あらたに発症してしまった？
稀代の独裁首相の政権で？＿

>>234
日本のマスコミの独裁者にこびへつらって頭をなでてもらいたい体質はなんとかならんかな。

>>236
まあ、マスコミにとってはある意味独裁政権のほうが楽だからな、情報を複数の発信源から取る必要がないし、クロスチェックの必要もない。
発信された情報をそのまま垂れ流していますがなにか、という言い訳も出来るし。

・仕事をサボる
・無能

どっちかだけでも社会人として問題なのに、
両方兼ね備えたお方がねくすとぷらいむみにすたあだなんて、
日本の未来は世界がうらやむほど明るいですね（棒

国会議員は一年間の全ての国会期間中5分の4以上出席しないと罷免する。
・・・こんな法案を通したいぜ。

ttp://www.jcp.or.jp
>【おしらせ】
>
>■井上さとし参院議員が日本テレの番組に出演します。
>18日（土）放送の「太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中」（日本テレビ系＝午後8：00〜9：00）に出演。

共産のトップページにあるのが、何となく不思議な感じ。

ちよみネット(前衆議院議員 小林千代美)

今年こそ、政権交代！
ttp://www.tiyomi.net
＞■北海道では原油高を背景に暖房の必需品である灯油の高騰により、北海道なのに寒くてもストーブをつけられない、
＞アメリカの戦争のために提供している油を家の灯油タンクに入れて欲しい、という声まで聞こえます。

灯油タンクには灯油を入れるものだろうと。

>>241
希望通り艦艇用の重油ぶち込んでやれよｗ

軽自動車には軽油を、ストーブにはガソリンを。

>>242
落ち着け、米軍が使用してるのはNATO規格のF-76軽油だ
断じて重油じゃないorz

>>242
軽油でなかったかな

>>244-245
指摘�d

>>241
日本向けの原油はどこを通っていますか、と。
その海域の安定に寄与することを止めたらどーなりますか、と。

535 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2008/01/17(木) 16:14:44 ID: ???
　近年、毎日のように全国各地を回り、各分野の方々と懇談している。昨年12月から年初に
かけて二十数か所を回った。
　以下、最近の日本全国の模様と国民意識のあり方を大まかに総括し、報告する。
（ry
　(3)2007年夏の参議院選挙の頃に高まっていた小沢一郎民主党代表への期待感はほとんど
沈静化してしまった。民主党への期待は冷えてしまっている。福田自公連立政権への失望感が
強いため、小沢民主党の低落はあまり目立っていないが、小沢代表への失望感が各地で
広がっていることが感じられる。この結果、政治不信が深刻化している。国民全体の政治離れが
顕著である。
　(4)地方の民主党員や労働組合関係者ともしばしば懇談してきたが、小沢代表ら民主党本部
の話については避けたがる傾向が感じられる。時に「どうしたのでしょうか」との溜息まじりの声も
出るが、小沢代表や民主党本部のことは話題にしたくもないという感じがある。小沢代表の
大連合・辞意騒動の以来、「愛想が尽きた」という感じが強まっている。民主党員と支持者の
間に広がっている小沢一郎氏への幻滅は深刻である。
　(5)参院選後の臨時国会での民主党の対応についても、民主党に期待していた人々は失望
している。「臨時国会は小沢民主党の敗北ではないか」という質問をよく聞く。多くの人は臨時
国会の本質をよく見ている。臨時国会への対応についても、民主党はしっかりと総括すべきである。
　(6)小沢代表が衆議院本会議での新テロ特措法案採決にあたって欠席した（１月11日）も多くの
支持者を失望させた。「小沢さんは何を考えているのですかねえ。わがままが過ぎるのではない
ですか」という声もよく耳にする。
　民主党はまず自分の足元を見直し、臨時国会への対応をしっかりと反省し、基礎を固めるべき
時機ではないかと思う。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03989.HTML

>>247
もちろん無駄な給油をやめた分だけ原油が安くなるのさ＿＿

>>241
>>北海道なのに寒くてもストーブをつけられない

これって本当なのか？
北海道の寒さって半端じゃないしそれこそ生死に関わると思うんだけど。
新聞見ても灯油の値段が上がってストーブがつけれない、その為凍死したなんてニュースは見ないし・・・

>>250
あんまりめったなことを言うな。
珊瑚のKYばりにソース創作始めたらどうするつもりだ

寒かったら北海道の民譚や北海道新聞や民主党支部を燃やせば、あったかく
なるだろ。

>>250
ストーブが点けられないので、エアコンの電源を入れたのですよ＿＿


石油うんぬんで電気系暖房器具の需要が伸びてるとは
普通にニュースでも流れてた覚えがあるからなあ

2008年1月16日(水)「しんぶん赤旗」主張
臨時国会閉幕 「ねじれ」の正体見えてきた
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-16/2008011602_01_0.html
>民主党はテロ新法をめぐっても「対案」なるものを提出して、政府案にさえない、恒久法づくりなどを
>求めました。民主党はテロ新法の継続をいいだし、小沢代表は再議決の本会議を退場し、ひんしゅくを
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>買いました。民主党案が、衆院では自民党も賛成して継続審査となったのは、海外派兵の拡大に大きな
>火種を残したものとして、絶対に見過ごせない重大問題です。

下線部は、絶対に見過ごせない重大なミスリードです＿＿

＞「ねじれ」は衆参の間ではなく、自民・民主の「二大政党」と国民の利益にあることが見えてきました。

と見事に喝破してるんだが、これでゆくと、「ねじれ」は共産と国民の利益の間にもより以上にあるのでは・・・。

ガソリン暫定税率の引き下げって、前ﾃｶがバラシた「与党が絶対に飲めない案」
のひとつに過ぎんと思うのだがｗ

環境を考えると電気での暖房と同じかそれ以上に誘導する必要が有るわな。

>>250
北海道の地方だと灯油を３倍量使ってるから、値上がり分を食費削って賄ってるってニュース
を見たけど。
あとできるだけ使わないようにして、お布団＋湯たんぽとかで暖を取ってるとか。

そういえば、地方で生活保護者とか低収入世帯に「灯油代　５０００円補助」っていうのが始まっ
たけど、わが党がこういう具体的な政策に触れたことある？　補助代は、地方自治体負担で
かなりきついそうだけど。

>>250
薪ストーブがバカ売れ、というニュースは見た。

で、更に薪代を節約するために
古新聞紙を加工して燃料にしている番組も見た。

小沢は大阪府民との約束を守った。
日本の政治家は、政治家と限らないが、何かと弁解し約束を反故にする。
公務とか会社とかがのさばる。
約束は全てに優先する。この感覚を国民に与えた小沢に最高の敬意を払うものです。
ソース
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4169/1200535353/1

薪ストーブで思い出したが・・・

極亜メーカーで、薪ストーブ風の電気ストーブを売ってたのに笑った。
ちゃんと薪が赤く燃えてる演出付で燃える明るさとか変えられる。

ちょっと検索したら、カナダ製が結構売られているんだね。

赤旗のアピール記事だけどね。比例立候補予定の人の話。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-17/2008011701_04_0.html
>宮内さんは昨年十二月二十六日、政府に緊急申し入れをしました。前日の二十五日に
>政府が決めた原油高騰対策が現場で使いやすくなるようにと各省に要請しました。
>福祉灯油補助の上限が一世帯一万円と一部商業紙が報道した問題では、「上限は設けていない」
>との回答を引き出し、市町村の判断で福祉灯油の範囲を拡大できることを確約させました。

我が党の場合、政府案や施行されてる政策を利用せずに「対決」と称して壊そうとするものだから、こういう事すら言って回れんのかね。

テレ東さんすごいね
今頃になって株価下落の原因は、
改革やめた日本への外国人投資家の失望だとさ
しかしそれは参院選直後からわかってたことだろ

福田内閣で消えた改革
誰がつぶしたの？日本国民じゃないのよ

>>248
森田先生がそう仰ってるってことは、我が党の人気は相変わらずうなぎ上りなんですね＿＿

よしんば正しいとしても、我が党には安定した組織があるから浮遊層がいなくなった方がますます都合がいいじゃないですか＿＿＿＿＿＿＿＿

>>258
採決棄権しなくても間に合ったということは問題にならないんですよね

>>241
道民だが、これと全く同じ話夕方の奥様番組の生活苦に
文句言うようなコーナーに電話してきた主婦がいたｗ
先月末だったか、先週だったかな？

やはり東京信濃町より全羅南道のほうが寒いだろう。半島では灯油の値段はいくらだろうか？

>>259
ペレットストーブ良いよ
ちゃんと火だし、木屑由来の燃料で油は使わない

ちょっと排気設備とか、初期費用かかるけど、暖炉に憧れたことがある人には
オススメ出来る

大丈夫！民主党が何とかしてくれるよ。
政権交代万歳

ﾃﾛ朝でもコメンテーターは
「改革が改革が」とのたまってましたよ

ペチカかい？それはいい、あの油タヌキも灯油代をうかせることができる。

>>266
ニュースで見たな、と思って検索した。
ttp://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00004020030910/frontpage19-2.htm#%83y%83%8C%83b%83g%83X%83g%81[%83u%82%CC%97%98%97p%82%F0%8AJ%8En
ペレットストーブの利用を開始
〔2007.11.27　県庁〕
木くずや間伐材を固めた燃料である木質ペレットの利用促進と普及を図るため、
県庁庁舎内にペレットストーブを設置し、このほど利用を開始しました。

こんな形なのか。

俺の部屋に色々焼き捨てたい過去の汚点があるんだが
そういうストーブで燃やせますか？

人間革命が一番必要な輩はこの本の著者であります。

>>270　補足。

県庁にエコストーブ登場
ttp://ncs2.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12598809
　世界的に環境意識が高まる中、県では地球に優しい資源であるバイオマスペレットを
燃料としたストーブの利用を始めました。
　きょう県庁の県民総合相談プラザにお目見えしたのは、愛媛産の木材を原料とした
ペレットを燃料に使うストーブです。利用開始にあたって加戸知事が燃料の木質ペレットを
タンクに投入したあと点火ボタンを押すと、部屋は徐々にやわらかな暖かさで包まれました。
このストーブに使われる木質ペレットは、間伐材や製材工場からでるおがくずなどを
押し固めて作った燃料で、二酸化炭素を吸収して成長する木材が原料であることから、
二酸化炭素の排出量を抑えられます。
　ストーブが置かれている県庁の県民総合相談プラザは一般の人も自由に利用できます。


ペレットも地産地省なんだなｗ

>>271
ストーブ使わずとも、ﾐﾝｽ党員になれば解消します＞過去の汚点

>274
みんす党員になること自体が過去の汚点…すみません我が党への愛が足りませんでした＿

暖炉用のペレットを、猫トイレ用に売ってるところがあったなー。

>>270
デザインはもっと色々あるけどねｗ
うちのはもっと暖炉っぽい感じ。

民主党がガソリン引き下げで違法ビラ？　慌てて回収　
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080117/stt0801171758004-n1.htm

＞民主党が揮発油（ガソリン）税の暫定税率廃止を訴え街頭で配布したビラが、道路運送車両法違反を促すものだったことが
＞１７日分かった。
＞自動車のフロントガラスに張るよう呼びかけていたためで、民主党側は慌てて回収し、新たなビラを作成した。
＞
＞チラシはＡ４サイズの１枚紙。チェッカーフラッグを模し、中央に「ＮＯ　ＭＯＲＥ　ＴＡＸ　￥２５ｏｆｆ」との文字が躍る。
＞裏面には「ガソリン２５円値下げできます」「民主党政策ビラ　民主党国民運動委員会作成」と書かれていた。
＞
＞問題は、「『（暫定税率を）やめるべきだ』とお考えの方はこのチラシをフロントガラスに貼って下さい」との表記。
＞道路運送車両法では、自動車のフロントガラスに張ることができるのは検査標章や保険標章などに限っており、
＞「保安基準不適合で違法」（国土交通省担当者）だという。
＞
＞党役員室は「業者が作った原案の段階のものを誰かが配ったのかもしれない。最終的に問題のある個所は削除した」と釈明している。

ダメだこりゃ(CV：いかりや長介)

　民主党の菅直人代表代行は１７日の記者会見で、小沢一郎代表が新テロ対策
特別措置法を再議決した衆院本会議の途中退席への批判に反論したことについて、
「一般的にはできるだけ、特に重要な法案の採決には参加されるのが望ましい」と
述べた。再議決で反対票を投じるべきだったとの考えを示したものだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080117/stt0801171814006-n1.htm

＞一般的には
　この辺がギリギリの表現なんだろうけど、本当に民主党の「民主」って
どんな意味なのかを一度党内で考えたほうが良いぞ。
　小沢には自分が国会で投票するのかどうかを決める権利は無くて
選挙で自分に投票した有権者の代議員として投票する義務があるだけ
なんだから。

>>278

＞業者が作った原案の段階のものを誰かが配ったのかもしれない。
　ハァァァ？

カルト公暗党員になること自体が末代までの恥であります。

【ガソリン税を安くすのは1年のみです。】

民主党の山岡賢次国対委員長は１７日、民放テレビ番組に出演し、
「ガソリン代を下げたい人は民主党、高くしたい人は自民党。国民の選択だ」と述べ、
ガソリン代を争点にした衆院解散・総選挙を目指す考えを示した。

一方、同党の地球温暖化対策本部長の岡田克也副代表は、日本記者クラブで会見し、
「環境税の議論をして１年間でまとめる。結果として１年は（暫定）税率を下げることになる」と述べた。

揮発油（ガソリン）税の暫定税率分も環境税に充てることを念頭に、
ガソリン代値下げは１年間の特例措置にすべきとの個人的な考えを示したものとみられる。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080117/stt0801171808005-n1.htm

>>280

法律を知ってるけどノーチェックってんでもダメダメだし、
免許持ってるなら大体の人が知ってる程度の法律すら
把握してなかった人がいるってんでもダメダメだけど･･･

なにより、業者のせいにしてるのが一番致命的ですなぁ･･･

まぁ、何かにつけてライバル党のせいにしてるから、通常通りの行動ってだけのような気もしますが。

>>280
言い訳になってないよな。
「誰が悪いのかは知らないけど俺は悪くない」みたいな

>>282　道路の時もそうだったが、こういう有権者を馬鹿にしたようなキャッチコピーは不快だ。

ガソリンは上げろ馬鹿ども俺は一切つかってないがな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼
自宅警備員は最高のエコノミーだな。
ガソリンつかって環境破壊してる奴らはｲｸﾅｲ

>>282
環境税って名前にしてしまったらソレを
道路建設につかうことができなくなると思うけどなぁ
地方は納得しないでしょ

278 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 19:01:58 ID:feiJaG9W
民主党がガソリン引き下げで違法ビラ？　慌てて回収　
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080117/stt0801171758004-n1.htm

＞民主党が揮発油（ガソリン）税の暫定税率廃止を訴え街頭で配布したビラが、道路運送車両法違反を促すものだったことが
＞１７日分かった。
＞自動車のフロントガラスに張るよう呼びかけていたためで、民主党側は慌てて回収し、新たなビラを作成した。
＞
＞チラシはＡ４サイズの１枚紙。チェッカーフラッグを模し、中央に「ＮＯ　ＭＯＲＥ　ＴＡＸ　￥２５ｏｆｆ」との文字が躍る。
＞裏面には「ガソリン２５円値下げできます」「民主党政策ビラ　民主党国民運動委員会作成」と書かれていた。
＞
＞問題は、「『（暫定税率を）やめるべきだ』とお考えの方はこのチラシをフロントガラスに貼って下さい」との表記。
＞道路運送車両法では、自動車のフロントガラスに張ることができるのは検査標章や保険標章などに限っており、
＞「保安基準不適合で違法」（国土交通省担当者）だという。
＞
＞党役員室は「業者が作った原案の段階のものを誰かが配ったのかもしれない。最終的に問題のある個所は削除した」と釈明している。

ダメだこりゃ(CV：いかりや長介)

誤爆しましたすいません。

党が纏まっていない・・・
代表の求心力でなんとかせねば

>>278
もうｱﾌｫかと・・・ﾐﾝｽ( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

小沢代表：ダボス会議への出席断念国会対応を優先

民主党の小沢一郎代表は１７日、今月下旬にスイスで開かれる世界経済フォーラム年次会合（ダボス会議）への
出席を断念することを決めた。

党幹部は「１８日に始まる通常国会への対応を優先する」と説明するが、希望していた国連の潘基文（バンギムン）
事務総長との会談時間が十分に確保できなかったことも影響したとみられる。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080118k0000m010051000c.html

っていうかこのギリギリまで会談予定がゼロだったことが凄いよ。
誰も会ってくれないのか。

>>292
行けば911陰謀論を掲げる政党の党首として人気が有ったでしょうに


遠巻きに後ろ指差されながら…

>>292
(°д°)ハァ?

で、多分、自分が行かないことになったら、
今度は首相が国会休んで出席することについて
イチャモンをつけるに500違法ビラ。

>292
以前我が党首がこの会議に参加すると言い出したとき、このオジャワ研では
　　「各国首脳による愛のお説教リターンズ？」「いや、ガン無視されるんじゃね？」
ってなやりとりがあったと覚えてるんだが、まさか本当に無視されるとはw

>>292
安倍さん辞任時の名指しがじわじわと効いてきてるような・・・

>>292
こうやって後からジワリと効いてくるのが外交なんだよなｗ

政権取ったらどうするんだろーｗ

>>292
　「はいはい、国会行けばいいんでしょ！　ダボスなんかいかねぇよ。
ホラ、福田にも文句言えよ！国会が一番大事なんだろう?　何だよ、
オレが選挙の応援に行くのはダメで福田がダボスに行くのはいいのかよ！
それって国政上絶対に必要なことなんですかぁ〜？」みたいな。

「再議決で反対すべきだった」小沢氏途中退席問題で菅代表代行
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080117/stt0801171814006-n1.htm

民主党がガソリン引き下げで違法ビラ？　慌てて回収
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080117/stt0801171758004-n1.htm
＞民主党が揮発油（ガソリン）税の暫定税率廃止を訴え街頭で配布したビラが、
＞道路運送車両法違反を促すものだったことが１７日分かった。自動車のフロントガラスに
＞張るよう呼びかけていたためで、民主党側は慌てて回収し、新たなビラを作成した。

＞問題は、「『（暫定税率を）やめるべきだ』とお考えの方はこのチラシをフロントガラスに
＞貼って下さい」との表記。道路運送車両法では、自動車のフロントガラスに張ることができるのは
＞検査標章や保険標章などに限っており、「保安基準不適合で違法」（国土交通省担当者）だという。
-----------------------------------------------------------
『値上げ隊』に引き続き、相変わらずのマヌケっぷりは、さすが我が党。

>>299
党内まで敵だらけorz

　我が代表堂々々退場ス　の布石？

小沢民主党が政権とれば
昔の自民党になるよ（笑）郵政民営化の時離脱した奴らは小沢についていき
野中中曾根のチルドレンも出てきて
自民党に残るのは小泉散るど連どもだから（笑）

>>282
始めて議論に値する意見を聞いた気がする。

民主党：日銀人事で武藤副総裁の昇格に反対　岡田副代表
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080118k0000m010050000c.html
＞日本記者クラブで記者会見し、３月１９日に任期が切れる福井俊彦日銀総裁の後任として
＞有力視されている武藤敏郎副総裁について「財務当局の実務の最高責任者を務めた人が、
＞金融の最高責任者になることに違和感がある。財金分離の原則に反する」と述べ、
＞財務事務次官出身を理由に不適格であるとの考えを示した。

あー、えーと・・・

ageで空振りしてるお馬鹿がいたようだ

>>288
我が党支持者は地球市民なので日本の法律に縛られる必要は無いのです。

>305
つーかマーサ某が楽天から飛び出してココで暴れてるかと思ったw

＞誰かが配ったのかもしれない。
　また闇の組織か。

>>305解らない奴はヌルポ小沢は政権とれば第二の自民党を造るよ
今の自民党はくず

最近ではテレ東/BS JAPANも特亜大好きケチつけ左翼路線が身についてきて、
親の日経そっくりになったような。

>>309
小沢さんほどの人がなぜ自民党を叩き出されたのですか？＿

>>292
さすがに給油再開に反対票いれたら潘に合ってもらえないかな？
と思って棄権してあいまいにしたのに・・・ｗ

今の自民はくず？　じゃ、公暗党は？

>>304
うろ覚えだけど、大蔵省事務次官出身の日銀総裁って過去に何人かいたよな？

>>311
社会党潰すためだよ（笑）

　総務省は17日、6党が政党助成法に基づき、2008年分の政党交付金
受給を申請したと発表した。交付金の総額は07年と同じ319億4100万円。
時事通信社の試算によると、昨年7月の参院選前と比べ、民主党への
年間の交付予定額は13億8500万円増加。自民党は12億7000万円減少
した。共産党は今回も申請しなかった。
　各党への配分額は、1月1日現在の所属議員数と前回の衆院選、直近
2回の参院選の得票率を基準に算定される。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000139-jij-pol

　働かなくても高級がもらえるなんていい国ですね。

>>313
扱いやすい政党ですが
こないだの民主党と自民党の合併でかやの外にされたから自民党には怒ってるだろう公明党は、今度選挙やれば民主党と組むだろうな（笑）

>>315
北朝鮮援助のキックバック独占計画がばれて、
『小沢対オール自民党』という様相になったからでは無かったんだねっっっ＿

>>316
共産は、ヘンな所で律儀なんだよなぁ。

>>317
次の衆院選はどう考えても自民党と公明党が組むと思うけど

>>319
　党員が泣いてるけどね。「頼むから政党助成金もらってくれ」って。
党職員も本部以外の人たちは退職金も恩給ももらえないんだって。

　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　 ,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　な 　 　 　う
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　　っ　 ガ　 だ
　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 た 　ソ
　　　　 　　　 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　だ 　リ
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　 ン
　　　　　　　＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 　う　 が
　 　 　 　　{ビ　ラ}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 　？ 　安
　　 　　　　　￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼ 　　　　　　 く
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　　　　　＿_
　　　　/.:.:./ンく";;〕
　　　　ヽ;::/::::::....;;;ヽ、
　　　　　ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈　　　　　　　　前
　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ､　 　　　　　が
::::::::::::::::::::: 　ｿ´・￣ス＿　　　　　　わ　紙
:::::::::::::::::::::::./ ・ ・､√: : : ヽ　　 　　か　で
:::::::::::::::::::::: >.= イ: : : : : ;_;|　　　　　ら　　::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::　／l_"／（ ヽ}: : : : .］　　　な　　　:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::`ー――` ＼ : : : ｲ　　　 い　:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::わ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>321
だから生活保護獲得活動に熱心なのか。

働かないでタダで貰って払わないのが理想だし（ｗ

>>320
甘いな民主党に移るよ公明党の意味なくなるから与党じゃなければ
国民とマスゴミは民主党押すから

　民主党の岡田克也副代表は１７日、日本記者クラブで講演し、次期衆院選に
ついて「勝てるだろう。いい候補者がそろってきたし、国民も自民党政権の限界を
感じている」と述べ、政権交代に自信を示した。
　衆院解散・総選挙の時期については「来年では解散時期が選べないので
今年中だろう。２００８年度予算の成立時か主要国首脳会議の終了後だと
考えている」と述べた。

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080117-308400.html

なんという暴君ハバネロ。
キムチなアガシを秘書にした本当の理由を知りたい。

飯嶋酋長と我が代表は、どっちが凄いんだろうな

>>325
sageないと興奮してるのがばれる。

>>326
副代表って、多いね。誰がえらいんか、分からないから、副代表に序列が欲しいな
第一副代表とか、第二副代表とか、副代表補佐とか、副代表代理とか、副代表代行とか

>>322
セリフの『前がわからないわ』が『前（ﾊﾞｷｭｰﾝ）が居るか分からないわ』
の意味だと一瞬思った。存在感薄いしｗｗ

>>258
国会議員が国会に出るのは日本国民とのお約束

>>331
2月上旬には磐越西線のD51＋12系一般型客車がありますからね
鉄ちゃんのくせに暫定税率撤廃なんてよくやるわ

>>292
民主小沢氏、ダボス会議出席を見送り

　民主党の小沢一郎代表は17日、検討していた世界経済フォーラム年次総会
（ダボス会議）への出席を見送った。党幹部によると、国連の潘基文事務総長と
日程が合わず、十分な会談時間が取れそうもないため。党役員室は「国会日程を
優先させた」と話した。会議後の訪英も考えていたが、こちらも行かない。(20:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080117AT3S1701C17012008.html

記者の人なげやりになってない？

>>334
　ダボスに行って外国の要人に「欠席してくれてありがとう。」と言われるのを
恐れた為だという説が・・・・流布させようと思ってるｗ

さすが首相より多忙な男だ＿

>>330
主席の葬儀とかがあれば党内序列が判明します_

>>331
何年ぶりにﾊﾞｷｭﾝみたよ

>>337
西側報道機関が葬儀会場の並びで党内序列を解説していたソビエト共産党みたいなものか…
それは旧ソ連とか、北の国とかが、誰が葬儀委員長になるかで次期政権が決まるみたいなものね

■ 道路特定財源 　　　　　　　 Date: 2008-01-17 (Thu)
　
　明日から通常国会。福田政権誕生から１００日を越えたが何を実現したい
政権なのか分からない。安倍政権よりも一日でも長く政権の座にい続ける
ことが福田総理の最大の目標という説もある。これでは国民がたまらない。
　株価の暴落が止まらない。直接にはサブプライムローンの影響だが日本の
世界における存在が低下していることが背景にある。官僚主導政治、つまり
「官僚の官僚による官僚のための政治」の弊害が国力の低下につながっている。
巨額の税金や年金が官僚の天下り先確保に使われている現状を変えない限り
ダメだ。道路特定財源などはその典型。国土交通省の最大の利権。ここから
改革を進めたい。

>>338
　バッカも〜ん！　それがルパンだ！！

>>329
ageまくりのID:6SRPZsBSはただのレス乞食なだけだからスルーorNG推奨

相手にして時間の無駄そのものだとおもいます。

>>340
「政治家の政治家による政治家のための政治」じゃないの？

>>330
イスラム教国の奥さんを連想した。
第一夫人・第二夫人・第三夫人…

>>318
ない、民主党抜いて話すが小沢は今の自民党では将来だめになると思い、対立政党を探すために自民党を出たのが正解
一番日本のこと考えてるのは小沢だよ
自民党やめて地位をおとし長年かけ、自分の夢と日本の為馬鹿にされた小沢はエロい人だと思うが

>>343
×政治家
○政治屋

この人たちは利権を売って自分の懐に金が入ってくることだけを考えているのですし・・・
国の経済がどうなろうと知ったこっちゃない連中にはこっちのがお似合いだと思います。

先生！小沢たんが表舞台で暴れている時は、
日本の主権者である日本経済が底割れしているのは、間違えですか？

菅直人代表代行と鳩山由紀夫幹事長が改めて代表の欠席について後始末に追われた。

鳩山氏は連合の会合で「本人がなかなか謝らないから幹事長としておわびしたい」。
菅氏は記者会見で「重要法案の採決にはできるだけ参加するのが望ましい」と苦言を呈した。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080118k0000m010100000c.html

ぽっぽ…なんて場所でなんて発言を(つд｀)

>>340
＞福田政権誕生から１００日を越えたが何を実現したい政権なのか分からない。

もし我が党が政権を強奪したら、一体どんな事を実現したいのかな。
そして当然、それは日本国民のための政策ですよね。＿＿＿＿

小沢は大阪府民への約束を守った。
小沢に感服、退席正当化、約束は全てに優先
「ーーーー大阪府知事選への応援は前から決まっており、選挙での約束は違えてはならない」と当然だと主張、
マスコミ批判を展開した。
これには感服、報道でたたかれたら普通の政治家なら何かと弁解するが小沢には信念があった。
（実際には弁解するのかと心配だった）
小沢は信念の政治家、公約を遵守する最高の政治家と確信した。
▼約束は基本的に全てに優先すべきだ。単に本会議の採決だからとの理由で欠席を非難するのは論外だ。
もちろん例外はあるだろう。
無記名投票なら別だが党議拘束があり２／３で可決されるのは明らか、欠席したからと言って何ら支障はないのです。
小沢は補給法案に反対は既に明言している。批判は余にも形式論すぎる。
ドイツの外相が前に決まっていた家族旅行のため国際外相会議に欠席し代理を出した。
日本の政治家は、政治家と限らないが、何かと弁解し約束を反故にする。
公務とか会社とかがのさばる。
約束は全てに優先する。この感覚を国民に与えた小沢に最高の敬意を払うものです。
次より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4169/1200535353/1

>>340
代行の文字が取れそうで嬉しそうだな

>>348
また勝手なことを。
もう代表と考えの違う幹事長なんかクビにしちゃえ

>>348
ハゲカンと豆鳩(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>352
じゃ、代表と同じ考えの人は誰かいますかね？

政治家だけじゃないですよ。知ったこっちゃない連中は偽宗教名世会庁とその子分たち
こうゆうアホも自分の懐のことしか頭にありません。

>>354
中国を探せば見つかるかもしれません

>>354
国対委員長は？

なんか後継代表指名獲得レースが始まってないか？　
官とオカラさんと一歩引いて鳩ポッポの間で？

>>354
小澤一郎氏が。

>>357
租税特別措置法の分離とか言っているから、実現不可能なことをなんとか実現させようと努力しているから…
最近、ちょっと路線が違い始めたのではと疑いだした

>>356
後継代表指名獲得って…また選挙をせずに次期代表が決まっちゃうのか…

>>354
カンやハトは飾り
小沢が幹事長だよ

中国を探せば民主党後継代表指名獲得・・・誤爆かどうか微妙なところが悩ましい。

>>362
民主党政権とったら適当に吉田泉総理大臣にして
小沢大統領にしたらいい

　民主党と国民新党は17日、参院で組む統一会派の名称を「民主・新緑風会・日本」から
「民主・新緑風会・国民新・日本」に変更することを決めた。通常国会から使用する。
　国民新は昨年10月に会派に加わったが、名称に国民新を明記するよう要求。民主は
「民主クラブ（民主・新緑風会・国民新・新党日本）」は希望し、平行線が続いていた。
新名称の略称を「民主」としないことを確認した。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080117AT3S1701217012008.html

　ともだちがいません。

>>278
日本人じゃ、このビラの図柄を利用して no more ozawa と洒落る民主支持者は居らんかな。
社民がやってもいいんだけど。なんだかんだで代表頼みなんだなぁって。

>>360
努力はいいんだけど、ライバル党の官房長官が分離させたいなら分離した法案を出せばいいじゃんと言ってるし。
自民案は自民が答弁するから民主案は民主が答弁すればいいよね、と。

山岡はガソリンだけ分離した民主案を自民が出して自民だけが答弁って形を要求してあのＳに鼻で笑われたｗ

>>282
>「ガソリン代を下げたい人は民主党、高くしたい人は自民党
少し前に似たようなフレーズ聞いた覚えあるんですが・・・

>>348
いや、あんたら誤る暇あるなら代表の首に縄つけてでも引っ張って来いと
対応としてはかなり悪くないか？本人逆切れ、部下謝罪って

小沢大統領
鳩かカンが総理
でいいだろ

>>367
会社だったら潰れる対応です。>>社長逆ギレ　部下謝罪

>>369
雪印とか、吉兆とか

>>367
＞少し前に似たようなフレーズ聞いた覚えあるんですが・・・

あんまり使い過ぎると、国民にバレちゃうぞ、と。

>>367
ＴＢＳみたいな対応だなｗ

>>366
＞山岡はガソリンだけ分離した民主案を自民が出して自民だけが答弁って形を要求してあのＳに
＞鼻で笑われたｗ

そんなお願いまでするほど、仕事したくないのか。
「働きたくないでござる！！！　絶対に働きたくないでござる！！！」と言う感じ？
そら嗤われるわww

>>358
つーか人材豊富な我が党には、ポッポやクダやオカラさんの３馬鹿以外に上に立とうって人は居ないの？
ダギャーとか無しかね？キャラ的には面白いと思うが。

>>374
金が無いからでしょ。

>>366
>山岡はガソリンだけ分離した民主案を自民が出して自民だけが答弁って形を要求してあのＳに鼻で笑われたｗ

アホか…orz
まあ、予算案については殺気立ったやり取りになりがちだから、我が党の
ナイーヴなセンセー方にはちとキツイかもしれないけど。

>>367
　東西新聞の究極のメニューか、帝都新聞の至高のメニューか?

>>348　
　ちょｗｗ


　鳩山氏はあいさつの中で、会合前に連合の古賀伸明事務局長に
「トップが穏やかな紳士で、人の言うことを聞くのでいいですね」と話し、
古賀氏が「いや、結構頑固です」と応じたことを紹介。「リーダーには
頑固さが必要だが、間違ったときはきちんと軌道修正する融通も
持っていないといけない」と苦しい胸の内を吐露した。

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080117-308470.html

町村官房長官会見
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080117/stt0801171948009-n3.htm
＞民主党の党大会の中で、地方にはまったく迷惑をかけることなく、ガソリン税を下げる
＞というような主張をしているが、長官の説明でだと地方は１・６兆の穴があくといわれた。
＞民主党の主張は荒唐無稽（むけい）か

＞「お金が天から降ってくると言っているのではないでしょうかね。知りませんけど、
＞どうやってマジックのようなことができるのか。私にはまったく理解できない」
---------------------------------------------------------------------
我が党本部の地下に『打ち出の小槌』があるのを、ﾏｯﾁｰは知らないようだな。＿＿＿

>>379
小沢ハウスの地下に金塊がごっそり眠ってるんですよ

>>380
すでにロンダリングしてるんじゃね？

至らぬところを勉強いたします。

この間から、古紙、古紙、再生紙と、何やら
うるさいが、再生紙を大量に使うのは本当に
環境にいいのか。
古紙を再生紙にするのはべらぼうに水を必要
とする聞いたが。
どーもエコロジーとか環境に優しいとか、
ＣＯ２排出量による地球の温暖化、海面上昇
等々何でこんなにヒステリックに報道してい
るんだろう。

>>278
はっきり言ってバカとしか言いようが無いな。
貼るのはともかくワイパーに挟むとしてもだ。
「勝手に俺の車のワイパーにゴミ挟みやがって！チョームカつく！」
となるのは１００％だからさっさとやっちまえば良かったのにｗ

>>383
利権になるから。

>>385
＋環境問題を真面目に考えてる（つもり）俺カッコイイ！！
って意識が末端には多分にあるんでしょ。
再生とか太陽エネルギーとか言われると無条件で「環境によさげ」って勘違いしちゃうんじゃ？
マイナスイオン（笑）とかコラーゲン（笑）とか抗菌（笑）とかと根は同じ考えな希ガス。

>>379
マッチーは相変わらずガチだなｗ

>>336
主席の予定ってどこかに載ってないのかな。
ノムタンと小泉さんの予定みたいな感じで比べてみたい。

>>364
「民国」だな

>>379
けしからん抵抗勢力の各自治体議会議員からむしりとればおつりが来るな！

>>379
そうか！
我が党が政権を取れば
お金が天から降ってくるんですね＿

そのときは、皆でええじゃないかを踊りましょう！

>>387
「ﾏｯﾁｰは舌禍で嫌われる」と某週刊文春で言われてましたが、これは我が党の（ｒｙ

>>334
日経は民主（特に小沢）に対しては、こんな感じの「ｹｯ！」みたいな記事が時々ある。
同じ人なのかな。テロ特が期限切れになった頃頻発してたw

ダボス会議は、会費出して、世界の金持ちやら商売人やらが交流するのがメインで
そのツマみたいに首脳クラスが呼ばれるようなとこらしいので、多分フツーの政治家の集まり
より小沢にはきっついと思うわ。
白系の金持ち商売人的に、日本が「テロとの戦い」から一歩引いたってのはマイナス材料っしょ。

それにしてもﾊﾟﾝたんに会いたいなら、わざわざダボス会議で会わなくても。アジア系の会合とか
でなら、もう少し時間の都合もつくだろうに。
今回のテーマ環境問題とかでしょ？そらﾊﾟﾝも忙しいわ。

>>392
　記者会見で「小沢のサボりってどうよ？」と聞かれたくだが「その前に、雑誌なので
ここにいる皆さんは関係ないと思いますが、週刊文春に『本音は賛成だったんじゃ
ないのとくだが苦笑していた（くだ番記者）』という記事が載ってた。全くの事実無根だと
文芸春秋に抗議しておくように支持した。もしこの中にその番記者がいるのなら（ｒｙ」と
ウダウダやってた。

民主、成立容認も　赤字地方債認める法改正
ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY200801170300.html

　民主党は、政府が通常国会に提出する補正予算関連法案のうち、自治体の赤字穴埋めを盛り込んだ地方
交付税法改正案など地方財政関連法案について、年度内成立を容認する方向で検討に入った。地方財政の
抜本改革を求める立場から反対してきたが、成立しなければ多くの自治体が赤字に転落するため、混乱回避
を優先する。賛成も視野に党内で調整する。

　政府は、０７年度の国税や地方税収入が大幅に減少する見込みとなったことから、地方交付税額を３０００億円
程度補填（ほてん）する地方交付税法改正案と、赤字地方債（減収補填債）の発行を認める地方財政法改正案を
提出する。

　民主党内では、政府の見積もりの甘さや、改正案成立前に地方交付税が配分されたことを批判する声が
あがっており、問題点を浮き彫りにするため、参院で否決して与党に衆院再議決を迫る戦略も浮上していた。

　ただ、年度内に成立しないと、自治体がすでに配られた交付税の返還を迫られ、赤字地方債の発行を希望する
８０団体の多くが赤字となる。財政再建団体に転落する可能性もあり、混乱を招く事態は避けるべきだとの判断に
傾いた。菅直人代表代行は１７日の記者会見で、予算関連法案への対応について「野党がそろえば参院で否決
となる。その影響を含めて精査しないといけない」と語った。

　また、民主党はガソリン税を含む道路特定財源の暫定税率撤廃に力を入れている。小沢代表は「ガソリン一本で
闘えばいい」と周辺に語っており、予算攻防の論点が拡散することを避ける狙いもある。

　地方財政の抜本改革については、国会審議を通じて主張する方針だ。藤井裕久税調会長は地方財政計画に
基づいて交付税が算出される手法そのものを批判しており、独自の地方分権改革の方向性を示したい考えだ。

>>393
あと、ｶﾞｿﾘﾝ国会とか言われるような「石油の高騰で苦悩する日本」というのはいささか滑稽に見えてるというのは？

日本のガソリン価格が欧州より安く、現在高騰しても、欧州で高騰する前の価格を超えてないのを見ると、
そこらへんで「灯油使いすぎ」と日本が見られてること。更に、この値段を下げるために小沢民主党では
ガソリン税の暫定税率を撤廃する政策を進めている以上、「これ以上石油を消費(ry」「CO2が増え（ｒｙ」と
また欧米人の鼻につくような主張と取られかねません・・。

村尾　何が必要で財源をどうするのかを説明しない自民党は本当に危機だ。

（　ﾟ Дﾟ）

民主党の人たちは、外国の範囲を東アジアだけとしか思っていないよ
欧米なんて宇宙と同義語だと思って、石油なんて勝手に沸いてくるものだと思っているよ

>>397
凄いですな。ニュース原稿なんか読むだけで必死で、中身なんか覚えていないだろうな

>>397
今日みなかったからよくわからんけど、
昨日民主党のガソリン税について、耳障りのいいこといってるけど
民主党は予算出せるのかと批判してたから、なんかあったんじゃねーのか

>>383
もっと広告料をだせ！

>>397
さすが我が党だわｗ

>>176
都市政党ではなく都市伝説政党

村尾は次の総選挙で民主から出るんじゃないか？
相当評判悪いらしいから
もしくは森田神と同じ世界が見えるのか

なんか党内でも生温く見られてるんでは･･･＞ガソリン値下げ隊

http://www.election.ne.jp/10679/37152.html
＞党大会後、桜木町駅まで「ガソリン値下げ隊」と任命された１、
＞２期生による街頭演説会。
＞総員６０名ということだったが、行ってみると仲間がチラホラ。
＞こりゃほとんど参加してないな。

>>397
ハンパねえなｗ

>>404　
　昨日ジェロ見たら一茂が出てたけど、星野は干されちゃったの?
　今日見た感じだと村尾が女子アナみながら熱弁してたのに
女子アナは

自民党は　　　　　 　 ∧ ∧ ﾊｧ・・・ｻﾖﾃﾞｽｶ
　本当に危機だ。　　(´Д｀ )
　　 ∧酋∧　／　 　/(| Y　|)
　　< ；‘∀‘>ﾌ　　 /|　||＿||
　　 / つ旦 ノ　　/|　.　U U

　みたいだった。

無理矢理何でもかんでもケチつけると、あの痛い議員と取り巻きと
変わらなくなるので、古紙気に入らなかったら代わりに自分で代替のパルプ
差し出せばいい。

>>405
さっき、安住の今日の街頭演説ニュースでやってたけど、人少なかったな〜ｗ
わざわざ人口の少ない街選んで行ってるんだろうか？

>>409
我が党の政策は本当に支持されているんだろうか？
マスコミに騙されているのではないだろうか？

我が主席、ダボス行きあきらめたみたいね。

【自民党】麻生前幹事長「その話に答えることはありません。ガハハ…」　党大会後、記者団「そろそろポスト福田の…」と水向けると
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200567271/123

>123 ：名無しさん＠八周年 ： ：2008/01/17(木) 22:31:54 ID:S/rhN0UJ0
>何だ、スレ立ってたのか
>麻生「参院選の最中から、ねじれたら株安になるって言ってきた。
>　　　　あんたら(マスゴミ)はそんなことない、そんなことないって言ってきたが、
>　　　　事実そうなったことへの反省は？
>　　　　ないか。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ 」

ひどいｗ

>>409

■暫定税率廃止に向け「ガソリン値下げ隊」始動


ttp://www.dpj.or.jp/news/files/gai1(5).jpg
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/gai2(2).jpg

>>412
閣下さすがだぜｗ

>>413
ｶﾞﾗｶﾞﾗｗｗｗ

人居なさ杉ｗ

>>413
・・・・寒そうだな、特に2枚目ｗ

菅と鳩山の名前並んでいて少し気になったんだがこの写真の時間代表はどこで何をしていたんだろう？

>>412
そこに、本当に惚れますｗ

うーん、マスコミは反省しないだろうなー、だって未だにＮ＋では町村は馬鹿
自民終了と騒ぎ立てている輩が暴れまわっているからな。

>>409
ペットボトルに赤い水入れて振り回しながら、この赤いのが税金です。
車に税金入れて走ってるようなもんですって叫んでたけど、どう見ても暫定税率分じゃなくて
ガソリン税全部の比率が入ってるのにﾜﾗﾀ。

25円の旗掲げてるんだから、見てる人は比率がおかしいって気付くだろうに。
あれで何も疑わず騙されるのは自分でスタンド行かない議員様くらいだよ。

我が党が法案を店ざらしにして3/31に支持者(藁)と一緒に
ガソリンスタンドの前でカウントダウンをしているNHKのニュースを見た夢を見て飛び起きた
謝罪と賠(tbs

　ぽっぽに今日の「銀魂」を見せたら泣くんじゃないだろうか。

・さわる（触る）舌触り、肌触り―良い、
悪いがある。
・さわる（障る）目障り、耳障り―もと
もと差し障りがあると言う意味なので
〜が良いとは使用しない。
これ豆知識ﾆﾀﾞ。

ニュース（の中身が）ゼロに対して何期待してるんだ…
マッチーの暫定税率に対する懇切丁寧な説明を「フィリップ持ち出した異例の会見でした」
と中身も触れず意見も言わず30秒で終わらすような番組だぞ？

>>418
>車に税金入れて走ってるようなもんですって叫んでたけど;
さすがにこれは酷すぎだろうｗ

>あれで何も疑わず騙されるのは自分でスタンド行かない議員様くらいだよ。
それがそうでもなさそうなのが怖いところ
都内に住んでいれば車無くても生活は十分できるし車持っていてもレシートよく見ない人もいるだろうし
単純に「アメリカに給油するなら俺達に回せ」と電波飛ばす人もいるだろうしｗ


「ガソリン値下げ隊」のメンバーって「税金」を何だと思っているんだろう？

>>418
　「ホラでっかくなっちゃった〜」じゃないの?

>>420
アニメだっけ？何があった？ｗ

>>420
銀ちゃんがなにかやったの？

>>423
俺様の金。
国民は、その金ズル。

と思っているチンピラが多いでしょ。

>>425
　銀さんの木刀「洞爺湖」の精が出てきて「必殺技を授けてやる」と言うんだけど
銀さんたちがメンドいと断ったら精霊がスネちゃって、精霊の母親が出てきて
「ごめんなさいねぇ、この子は小さいときに父親が転勤ばっかりだったものだから
友達を作るのが苦手で。すいませんけど、必殺技教えてもらって頂けませんか?」
とお願いする話。

>>418
にっくき都知事のマネですか１！！

あー、いやだ。

外で猫が鳴いてるんだが、その泣き声が
「怖い、怖い〜」って聞こえるんだが！！

>>428
説明ありがと
最近のアニメって色々な意味で切ないんだなｗ

>>430
我慢汁
家なんか猫と赤ん坊の大合唱が起きてるんだから・・・

>>432
わかりました。
毎日のような我が党の失態よりは気になりません。

>>418
　「これ一リットル？　一リットル？」って確認してたね。

おいらんち車ないし、暖房にもアブラ使わないから、正直ガソリン税が安くなるっつわれても
それでもらってたお国の収益減って大変ね、としか思えないんだ。
原油高で減ったポッキーとかコーヒーとかがリッター25円くらいで戻るとも思えないし。
それこそ都市部にはウチみたいな「油が高くなると大変なのねぇ」っていう、他人事気分の家が
結構ありそうな気が。
でもってウチ的には、そうなったらまた住民税上がるんじゃないの？って気分になってるんだよね…。

んー、平等と自由で言うと、

これで税金を下げるのは、
自由に向かう道だろ。

むしろ税金を上げて、
その金で代替資源を実用化するのが、
平等に向かう道でないんか。

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　　ダボスに来たが
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　ワシの席が見当たらん
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::


　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　
　　　|　　　駄BOSS会議 　　　　 | 　　　　
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　∧,,∧ ||　　／ 　　　　　　　　　
　　 　 　ミ,ﾟДﾟ,彡||＜　　　あ、小沢さんとパンさんの席はこちらです
　　 　　　ﾐ　 　づ||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　
　　　　〜ﾐ　 　 ,ﾐ||| 　　　　　　　　　　　　
　　 　　 　'U　 U || 　　　

>>437
そこは「ボク」で。

ダボハゼ会議

大谷とかもいつだったか｢100円が70円台に下がって…｣云々とかほざいてたから、
自分のカネで取材もしないジャーナリスト(笑)やマスゴミたちは素で価格知らないんじゃね？

>>434
どんな人生を送ればあの年齢で２リットルのペットボトルと１リットルの区別ができなくなるのか不思議。

>>441
しぜんにりっきゃくしたえころじーなじんせいだよ

基本見出ししか見なくなったN+だけどさ
それなりに伸びてるｽﾚに登場する人の我が党代表への愛は
ほんと見習わなきゃと思うわ。

ダボス不参加は伸びてないけどｗ

>>412
各社一斉に福田内閣の失政ってスクラム組んでるから、あんまその話流れないだろね。

おおう、我が党首は公務と党務の区別も付かないほどボケていらっしゃらるのか

補正関連法案に苦慮　民主　参院否決に慎重論　自治体破たん懸念（01/17 23:36）

　政府が通常国会に提出する二○○七年度補正予算関連法案で、地方財政法と地方交付
税法の両改正案への対応に民主党が苦慮している。同党は予算関連法案にはほぼ一貫
して反対してきたが、参院で否決して三月末までに法案が成立しなければ、多くの自治体を
財政破たんに追い込むことにもなりかねないためだ。
　地方財政法改正案は、自治体の赤字団体転落を防ぐため、本来は認められない赤字
地方債の発行を認める内容。原油高などによる地方税収の大幅減などで、道など約八十
団体が発行を希望している。一方の地方交付税法改正案は、国税収入の落ち込みで地方
交付税の原資が足りなくなったため、国が不足分を一般会計から穴埋めする内容だ。
　民主党は「政府の税収見積もりが甘い」などと批判し、共産、社民両党とともに参院で否決
する方針だった。政府・与党に衆院で再議決させれば、対決姿勢を鮮明にできると踏んだためだ。
　しかし危機感を強めた総務省は「成立しなければ、赤字自治体が続出する」などとした説明
資料を与野党議員に配布。民主党内にも「自治体にとっては首つりもの」（逢坂誠二衆院議員）
などと懸念の声が広がっている。
　こうした情勢を踏まえ菅直人代表代行は十七日の記者会見で「（否決の）時の影響も含めて
精査しなければならない」と慎重姿勢を強調。党国対幹部も「自治体財政が混乱すれば世論
の反発を招きかねない」と漏らす。
　だが同党が過去に補正予算案と関連法案に賛成したのは、新潟県中越地震の災害復旧費
などが盛り込まれた二○○四年度だけ。賛成に回れば、これまでの反対が「政権を意識しない
反対のための反対だった」と批判も浴びかねず、参院第一党の数の力を手にしたがゆえの
ジレンマに陥っている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/71108.html

我らが代表の言い訳会見聞いてて思ったんだが、
衆院の優越や衆院の3分の1以上での再決議があるから
参院は不要だとでも考えてるのかな？

>>423
＞都内に住んでいれば車無くても生活は十分できるし車持っていてもレシートよく見ない人もいるだろうし

都内でも車無しで十分に生活できるのは23区というか、山手線近傍くらいとでかい
駅周辺に住んでる人くらいで、それ以外だと車無いと都内でも不便ですよ。

>>448
もうCO2排出のことを考えたら、もう便利不便で使うか決める時代は終わりかもしれない。まじ

>>447
そんなこと考えてないんじゃないかな

もっと単純に、再可決の場に居たくなかったから、いつものようにサボったら
今回は思ったほど擁護してくれなかったってことだと思う

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 既得権益
　 Date: 2008-01-18 (Fri)

今日から通常国会。　
昨日改めて道路特定財源について関係する省庁から話を聞く。
特定の事業に使うことを決めた特定財源は他に航空機の油など２，３あるそうだが
ガソリン税のような大きなものはない。
国土交通省道路局は道路の必要性を強調していたが本当に必要なものは一般財源
になっても予算に盛り込めばよいはず。
特定財源の存続の必要をいろいろ理由付けしていたが、結局、国会の関与なく国土交通省と
道路族議員が使える財源を既得権益として守りたいのいうことがよく分かった。
--------------------------------------------------------------------------------

＞守りたいのいうことがよく分かった。

どのような根拠・理由でわかったのかしら？

>>451
ワケ　　　　　ワカ　　　　　メ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　））＾）
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（（　（
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　　））　）
　<　<　<　　　　）　）　）　　　（（　（
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 ））　）

管だけにくだを巻く

くだくだ御託を並べてるヒマがあれば、代表をなんとかしろよ……

>451
こやつは、全国でどれだけ道路工事されているのかの件数を知ってるのかしらん？
愛知の３０番台の県道でさえ、そもそもの道が狭くて困っているというのに…
（地元ゆえに不満があるだけだったりもする）

…この間、その道ぞいで車両火災があって、迂回路が農道しかなかった為に
乗客のいないバスが１時間以上足止め喰らってた…運転手ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

野党党首会談を呼びかけ・民主・小沢代表
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080118AT3S1702C17012008.html

　民主党の小沢一郎代表は17日、共産、社民、国民新各党に野党党首会談開催を呼び掛けるよう山岡賢次
国会対策委員長に指示した。暫定税率廃止を目指し、通常国会での共闘を強める狙いだ。

　鳩山由紀夫幹事長は社民の重野安正、国民新の亀井久興の両幹事長と会い、暫定税率問題での連携を
求めた。国民新は暫定税率存続を主張しているため、亀井氏は「政策の違いをどう乗り越えていくか、知恵を
出していかないといけない」と述べるにとどめた。


民主、財源説明に躍起・公共事業、地方負担廃止へ法案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080118AT3S1701V17012008.html

　民主党が暫定税率廃止に伴う財源対策の説明に躍起になっている。党税制調査会（藤井裕久会長）は国と
地方合わせて約2兆6000億円になる歳入不足への対応方針を作成。Ａ４判で21ページに及ぶ想定問答集を
全議員に配布した。

　それによると、国が直轄で実施する公共事業の支出の約3分の一を地方自治体が負担していると指摘。
この地方負担をやめれば、揮発油税などで地方財政が約1兆円の歳入不足になっても穴埋め可能と訴えている。

>>456
>この地方負担をやめれば、揮発油税などで地方財政が約1兆円の歳入不足になっても穴埋め可能と訴えている。

朝日新聞では「その場合でも5000億（2000億だっけかな？）が必要となるが財源はどうするのか」と
突っ込まれてますた。

| ｀∀´>　与党になればお金はいつでもいくらでも刷れるｽﾐﾀﾞ!

>>456
地方負担の公共事業を国直轄にした際には、
「国が公共事業費を捻出」しなきゃならないわけだけど、

・・・公共事業費分の地方交付税交付金のカットかな　＞＜

きっと、そのうち、あっと驚くようなアイデアを出してくれるよ！
だから心配いらないよ！

うん、心配いらないよ……
いらないと思う
いらないんじゃないかな
……まあ、ちょっとは覚悟しておく。

>>457
朝日に突っ込まれるってどんだけ……

>この地方負担をやめれば、揮発油税などで地方財政が約1兆円の歳入不足になっても穴埋め可能と訴えている。
これって、なんて詐欺師の手口なんでしょうかね？

まさか、地方負担をやめます、をすると国が返済しなくても良い金を渡すということか。
つまり、地方補助金を出すのと同じ効果をえると言っているんだよね。
でも、国は地方財政にまわせる交付金が不足するわけですよ、揮発油税暫定税率分を
廃止すると・・・結果的に公共工事の停止になりえるよね。
だったら、その公共工事を当てにしていた地方財政は・・・？
うーん、どう考えても地方に打撃にしかならない未来しか思い描けない。

まるで、ガラス瓶でインディゴの土地をぶんどりまくった白人みたいだな。

>>455
くだの選挙区なんてほとんどが狭い道路なのにな。
まあ、開かずの踏切解消のための中央線連続高架工事にもぶー垂れてたお人だから、本当は住民なんか考えてないんだな。

>>462
和牛で（ｒｙ
円天で（ｒｙ
羽毛布団で（ｒｙ

開かずの踏切を解消するための工事も道路特定財源に頼ってんだよね。
道路どころか全国の都市計画まとめて吹っ飛ばすつもりなの？

うちの地元紙でも
中核都市を通る若い番号の国道やそれに連なる幹線道路の慢性渋滞と
物流・経済への悪影響についての記事がここ数日載り始めたな

みずぽが、ガソリンに環境税を新設すれば財源が解決するじゃないってゆってた。
同志社民党が頼もしいのはよく分かったから少し黙ってろ貴様。

>>466
地方議会の圧倒的多数を握るライバル党の工作にちがいない

財源ねぇ。

困った時のタバコ税、何なら酒税も。
ええ〜ぃ、消費税も上げちまえ＿＿＿

>>467
ナイスアイデア！
小沢とみずぽで来年のＭ１はいただきだな

>>467
今まで以上の増税フラグだと思った。　＞環境税新設

減税するために増税するという案はさすがに民主党でもいえなかったよなw
社民党のそこにしびれる、あこがれるぅw

みずぽがまともな事吐くのを初めて見た気ｶﾞｽ
今日の市場大丈夫だろうか？

>>259
化石燃料を使うより、地元で取れた薪を燃料に暖房するのは、地球に優しいらしい。

>>471
ついでに利権もｗ

>>465
都合悪くなったら政府のせいにして政権奪取のネタにするし
マスコミもその阿保議員連中も

「民主は３月中に意思決定を」　暫定税率で伊吹幹事長
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080118/stt0801181133002-n1.htm

　自民党の伊吹文明幹事長は１８日午前、国会内で記者会見し、揮発油（ガソリン）税の暫定税率維持を
盛り込んだ租税特別措置法改正案に反対している民主党について「平成２０年度予算が成立した場合、
裏付けとなる歳入関連法案が議決されずに４月以降に持ち越した例は憲政史上一度もない。３月３１日まで
意思決定をしないという態度だけは改めてもらいたい」と述べた。
同法改正案の年度内成立を目指す意向を改めて示したものだ。


校長先生に先回りされました。

>>477
法案に対して意思決定しないのではありません。
意思決定出来ないような粗悪な案を出してくる自民党が悪いのです＿＿＿

わが党は自民党に反対することで意思統一しています。

>>473
NHK昼のニュースのトップで、ガンガン下がってると流してたよorz

マスゴミと夜盗の連中に言わせれば与党のせいになるんだよな。

暫定部分を一般財源化したり環境対策限定にするならともかく…

最終的には増税であっても、「減税しました＞＜」という既成事実さえあれば国民は味方してくれると思ってるんじゃない？

あまりにも馬鹿にした話だと思うけど、参議院選挙の時に明らかに実現不可能な夢物語を信じて我が党に投票した人の多さから見ると、これも通用するんじゃないかと思ってきたよ。

>>482
昔の人は、朝三暮四と言ってそんなのに騙されるのは猿くらいと笑いました。

「民主は単なるキャンペーン」　冬柴国交相
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080118/stt0801181139003-n1.htm
＞冬柴鉄三国土交通相は１８日午前の記者会見で、民主党が揮発油税などの暫定税率延長に反対している
＞ことについて「ガソリンが約２５円安くなるのは魅力だが、これをやめたときに生ずる地方財政への影響を
＞どうするのか、代替え案を示さないと政治論とは言えない。単なるキャンペーンだ」と批判した。
-----------------------------------------------------------------------
『単なるキャンペーン』ではなく、暫定税率をオモチャにした『単なるお遊び』です。

町村官房長官会見
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080118/plc0801181145010-n1.htm
＞すでに揮発油税等々の暫定税率の話が、ガソリンに火がついたような状態で
＞燃えさかり始めているのは、いささか不思議な気持ちもいたしますけれども、
--------------------------------------------------------------
まさに『ガソリン国会』。

＞456
国が道路つくるってことは道路族の国会議員が暗躍するだけじゃん。
我田引道となるだけー

＞457
(-@∀@)　そこは軍事予算を・・アメリカへの予算カットだ！！！

>>482
でも、暫定税率の話しは、民主党がやっぱり有利だと思うけどな。

まず、無駄な道路を作るなという都市部の人間の方が、
道路を整備して欲しいという、田舎の人の方より多いわけで、
当然賛成を得やすい。

地方財政圧迫にしても、地方公務員の給料をまず下げろで、片付けられるだろうし。
足りない分は、そこから考えればいいと、民主党が主張したら、
大多数の国民はなびいてしまうんじゃないか？
民主党の支持母体が自治労なんてのは知らないだろうし。

それに、なにより、自民党が地方公務員の給与を下げますとも、
道路整備の見直しも進めますとも言わない。
これでは、自分達の利権を維持したいが為に、
暫定税率を維持するつもりだと、共産党あたり言われたら、お手上げだろ。

せめて、自民党側が、「わかりました。数円下げます。
その分は、公務員と給料削減・道路整備の見直し等でまかないます。
但し、もろもろの為に、やはり、暫定税率を少しはかけさしてください。」
とでも、お願いすれば、多少の情勢も変わってくると思うが…。

わが党に代案を求めるのは無理と言うものです。

＞482
そーいやー我が党を応援する朝日の記事ですら
ガソリン税変更で大混乱が予想されるとも書いてるな。

さすがにこれはヤバいと感じたんだろうか。
それとも形だけ批判して、あとは与党批判するためのアリバイ作りか。

>>486
東名や名神の整備改修が遅れると都会の人間もえらい目にあうからどうだろ？
第２東名や新名神をきっちり完成させて古いほうを土台から改修しなおさないと、
じきアメリカみたいにぼろぼろになるのは目に見えてる。なにせ築４０年だ。

引きこもりニートくらいになるとその辺がどうなろうと悪口さえ言って邪魔できれば
いいと考えるかもね。

＞486
公務員の給与はあげたばかりだ。
道路も見直してるけどマスゴミは次から次へと難癖つけてんだな。

まぁ野党のほうが有利なんだけどなのに・・・・

地方の公共事業がストップしたら本当に死人が山ほど出るぞ。
悪いのは公共事業そのものではなくてそれに伴う談合やら汚職だろ。

222 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2008/01/18(金) 13:34:59 ID: ???
　小沢民主党から長期戦略が見えてこない。長期戦略なき福田内閣と、この点においては
ほとんど変わらない。
　臨時国会における小沢民主党の姿は「目先の戦術のみあって、戦略なし」であった。2007年
７月29日の参院選の投票日までは、小沢民主党には明確な目標があった。これは小沢代表
の次の一言で表現された――「政治は生活である」。民主党が国民生活第一主義をとることを
鮮明にしたスローガンである。多数の国民はこれを支持し、民主党に投票した。
　しかし、参院選終了とともに、小沢代表は民主党の主張の中心を安全保障問題に移した。
小沢代表は、ＩＳＡＦ(アフガン国際治安部隊)への自衛隊の参加とか自衛隊の海外派兵に
関する恒久法の制定とか国連の決議があれば自衛隊を世界のどの地域でも派兵する…など
とさかんに語り始めた。その反面「国民生活第一主義」をあまり語らなくなった。その挙げ句の
果てに福田首相と二人で密室の会議を行い「大連立」の話を、自ら積極的に推進した。「政治は
生活である」という参院選の民主党のスローガンに示した方向を、あたかも捨て去ったかのように、
「生活」は問題にしなくなった。
　臨時国会は民主党側の敗北に終わった。福田内閣が提出した法案は、「給油新法」（新テロ
特措法）も含めて全法案は成立した。民主党議員が提出した法案で成立したのはわずか一本
だった。民主党の、福田内閣を解散・総選挙に追い込むとの方針は空振りに終わった。民主党
が「憲法違反」だと言って強く反対してきた新テロ特措法が成立しても福田首相問責決議すら
提出できなかった。臨時国会は小沢民主党の完敗に終わった。 　臨時国会最大のテーマだった
「新テロ特措法案」は、参議院と民主党が最も嫌ってきた憲法59条２項の衆院３分の２の逆転
可決で成立した。
　それだけではない。民主党の団結が弱まった。小沢代表の指導力にかげりが生じている。
小沢代表の信用は低下した。総選挙準備も自民党に比べれば遅れている。
　民主党は、まず、この敗北という事実を認めるべきである。その上で反省し、敗北を乗り越える
態勢を整えるべきである。これをしなければ、民主党政権の樹立は「日暮れて道遠し」である。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03995.HTML

民主党、参院の衆院選支援対策本部設置へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080118/stt0801181037001-n1.htm

　民主党の輿石東議員会長は１８日午前の参院議員総会で、「衆院選で勝利し、政権交代を実現するという
一点に集中しなければいけない。参院（民主党）として、衆院選に向けた選対本部を立ち上げたい」と述べ、
衆院選候補の運動を支援する対策本部を設置する方針を表明した。

　対策本部は、参院幹部や昨年の参院選で当選した元衆院議員のくら替え組が中心となって、若手・新人
衆院候補を対象に、企業団体への支援要請や後援会の強化、ポスター張りなどを全面的に支援する態勢を作る。

　また輿石氏は「ガソリン（値下げ問題）だけではなく、防衛省の疑惑、年金問題も忘れてはいない。
国会論戦では単なる対立と戦術だけでは通用しない。びしっと詰めるところは詰め、対立すべきところは
対立する」と述べた。


また対策本部が。

高速道路のバカ高い料金と道路特定財源
の関係はどうなの？高速料金で高速建設費
と維持費賄ってんだろ？

>>486
田舎の人も
「道路を作らなくて困るのは土建屋と役所だけだから
ガソリン税安く汁」って人のほうが多いよ。

>>496
税金と通行料収入の区別も付かないのって結構いるんだよな、
そういうのが偉そうに大上段から語ってるの見るとイタタだね。

>>486
まあ、当人にはあまり必要に感じない道路でも、長い目で見ると必要な道路ってあるからね。

首都圏の三環状なんかいい例。
あれは首都圏を通過「だけ」する車のための道路だから。


あと自治労がバックにいる限り「地方公務員の給料を下げます」なんて民主党の口から言えません。

>>493
まあぶっちゃけた話、参議院選挙で実現不可能な夢物語につられて民主党に投票したんだから甘んじて受け入れなさいとしか言えません。

>>497
田舎だと土建屋と役所に無関係な人って都会に比べると格段に少ないと思うのだが。

単に対立煽りたいだけなのかも
ステロタイプ維持してないと都合悪い人とか

>>501
それはどの程度の田舎を想定しての話かと。
それこそ、「友達の友達が土建屋」くらいの話なら幾らでもあるけど、
家族が土建屋とか公務員として収入を得ているのでもない限り困らないよ。
(あと、その周辺の飲食店とかの人か？)

田舎の企業だって、大半は東京本社の大企業を相手にしているから、
地元の公務員や土建屋が左前になっても
影響なんかないし。
(原油高に伴う材料費等の値上がりのほうがはるかに痛い)

つまり、要約すると、土建屋なんかしらね。死んでもどうなったって知ったこっちゃない、ということですね。

つか兆単位で減収になるのに影響ないって言えるのはスゲーわ。

>>504
そう。
実際、去年、地元選出の県議の実家の生コン屋が倒産したときは
「ザマーミロ」って人が多かった。

そういや、今、市長の実家が土建屋なんだよなぁｗ
もし、市長の実家が倒産すれば「ザマーミロ」って人多いと思うｗ

…まさに「心が僻地」だとは思う。

最近スポーツニュースしか見ないんだけどマッチーの説明流さなかった番組はさすがにない…よね？

そういう心が僻地のとこは、国に迷惑かけないで倒産してもらって結構だけどね。

>>508
そういうところに限って、有力な地場産業とか持ってたりして
案外強いんだorz

誰か私に皮肉検定上級を受けられるスレを教えておくれ・・・。

>>503
は？
ならその田舎の企業は馬鹿だよね。
もしくは、地元に金を落していない企業かな？

下水100％とかもやって欲しいなぁ

>>509
いつまでもあると思うな有力な地場産業。
第二の夕張にならないように、あんたが気をつけないとｗ

散々既出だと思うけど、忌むべきは公共事業をめぐる汚職と談合であって、土建屋自体はなきゃ困る。
Id:KdMHqe77の意見は、我が党の言い分と同じぐらいアホとしか言いようがない。

なんか、呼ばれた気がしたわりと田舎民。

道路を新設する必要はあんまないが、既存道路の改修はしてほしいねぇ。
生活に使う道路が細すぎるってのは、ほんと困りものだぞ。
大雨で崩れかかる事がある道っていうのは、不安でしょうがない(´･ω･`)

>512
我が党の公約に、ですか？
ちなみに、実際問題として下水普及率１００％はどう考えても無理です。

>>515
下水道を引くより大型の共同浄化槽を設置した方がコスト的にも性能的にも良い場合は有るらしいね

>>516
ひとくちに田舎といってもいろいろ程度の差があるからな。

>>511>>513>>514
いや、田舎の一般的な思考回路を説明しただけなんだがorz

周りにそう言われると「そういうものかな？」で
自分も納得しちまうレベルだから
このスレで勉強してるんだけど。

これと言った産業が無くて土建で食ってると揶揄されるような地域を
モデルとして話が進んでるのに
『うちは有力地場産業があるから土建に頼ってないよ』と
さもそれが地方のスタンダードのように語られても話がかみ合わないよ

田舎の道路って傷むの早いよ。

山岡国対委員長は、揮発油（ガソリン）税の暫定税率の取り扱いについて、
「政府・与党は、国民を不安に陥れているようなウソ八百を並べ立てている」と述べ、
一般財源でも道路整備は十分に可能であるにも関わらず、暫定税率の廃止は地方の道路
整備をストップされることに繋がるとの論調で民主党の主張に横槍を入れている政府与
党を批判。
同時に、「我々は一致団結してガソリン税廃止を実現するため、この決戦に挑んでいく」
と語った。

ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12531

駄目だ…。山岡は俺を笑い殺す気らしい。

>>521
一般財源からどれくらい道路整備に振り分けるつもりなんだろう？
暫定税率廃止分と同額の配分なんて、今の財政状況じゃ無理だと思うけど

>>521
数字を持ち出してる相手に言い返す言葉が嘘八百だけとはね。

ガソリン税が下がり燃料費が安くなったように見えても、
道路の補修が間に合わず結果的に燃費悪化し給油機会の増加に。

何か、民主党と石油業界が手を組んでいるように見えてきた＿＿＿

ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2008000746&s=0&p=1

日本はもうだめかもわからんね

>516
わたしんとこの場合は一軒一軒に浄化槽設置してるよ。
それほど大型じゃないと思うけど、他の見たことないからしらん。
結局、住んでる人口の問題だからねぇ。下水に関しては…。

んでもまぁ、わたしんとこはまだまだ軽い程度の田舎だわな。愛知だし。

>>519
> これと言った産業が無くて土建で食ってると揶揄されるような地域

正直、そういう地域がぱっと思いつかないんですよ。
県内の市町村とか考えても、せいぜい1割か多くて2割？

土建だけで成り立ってるような小規模な自治体は
市町村合併で無くなってますし。

直嶋政調会長が結果としてガソリンや灯油の値下げに繋がる暫定税率の廃止は、
国民の生活に役立つとして、理解を得られるよう論議を進めていくとの姿勢を述べた。

ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12533

菅直人代表代行は今国会の焦点といわれる揮発油（ガソリン）税などの暫定税率廃止の問題を取り上げ、
「結果において、高騰しているガソリンや灯油の値下げに繋がっていく」と語り、「ガソリン税値下げ」
だけがクローズアップされて報道されている現状を正す意味でも、そうした点を明確に訴えるよう
参加議員に求めた。

ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12530

>>522
灯油も何かをどうにかして民主党が安くするから一般財源もゴリゴリ削られて
暫定税率廃止分と同額の配分くらいじゃ全然足りません。

＞515
新設するほうが土地が売れるから喜ばれる。
そのせいでコストがあがるわけだが。

>>485
そこで従来からの主張、防衛費5000億円カットですよ

つうか、土建屋＝悪とレッテル張りが過ぎるのもなぁ。
冬は県道や市町村道の除雪に借り出されるし、
地盤整備や道路補修も基本的に土建屋さんのお仕事。

彼らがいなかったらどうなる事やら。

>>531
結局マスコミの都合なんだよな　叩いても反撃できないとこには嵩にきて
更に叩いて、叩いてる自分も本当のことなんか考えないようになってきてる。
そしてそれに便乗するのは、比較してもろくに稼がない社会に役に立ってもない
色々といる連中だし。

『無駄な道路を作るな』と『道路が作れないような仕組みにしてやる』とは、本当ならリンクし
ないのだが、無理矢理繋げているのが、例えば>>497のような発言。
ご飯食べたって太って糖尿病になるだけだから、ご飯なんか食べない。
とは、誰も言わないわけで。


>>486
＞せめて、自民党側が、「わかりました。数円下げます。（中略）」
＞とでも、お願いすれば、多少の情勢も変わってくると思うが…。

実は、それをやるべきは民主党である。
何故って、自民党は「暫定税率を下げない」という方針だから。

例えば、道路整備のうち緊急性の低い事業を理由付きでいくつか挙げてそれを停めさせ、公務員
の給料を少し削るための法案を出し、それを財源のひとつとし、一般財源からどれくらいが道路
整備に使われるかの試算をして、暫定税率の引き下げまたは廃止を言う。
もしも、民主党にそれが出来るなら、もうちょっと民主党を見直すんだけれどね。

法律を作る能力を競うのが、政権選択と言うことであって、法律を作らせないことを誇っても、
政権担当能力の証にはならない。
租税特別措置法はほっといたら期限が切れるのだから、と、何もしないのなら、それは議員の仕
事じゃない。椅子の上にお地蔵さんでも置いておけ。

>>525
みんなの政治なんて2ch並にあてにならんだろ

>>528
あ…灯油も下げるんだっけ。

消費税以外の税金かかってないものを下げるんだから、
消費税下げるか補助金か何かで国が補填するか、油を安く売ってもらえるよう国際的な責務を果たすか、
どうしようもなければ油田でも占領するしかないと思うけど…

我が党代表がダボス会議に出なかったのは重大な機会損失と言わざるを得ない＿

>>533
＞公務員の給料を少し削るための法案を出し、

これやっちまったら民主党に甚大な被害が。
官庁側からの内通者が消え選挙時の投票もアテにならず。
本会議休んでまで選挙戦作りに勤しむ主席の労苦が＿＿＿＿

>>528
>「結果において、高騰しているガソリンや灯油の値下げに繋がっていく」

どういう理屈でこうなるのか、さっぱりわからん。
これをちゃんと説明しているガソリン値下げ隊員はいるんだろうか？

値下げ鯛の話題にイマイチ代表が出てこないのは何でだろう

藤井の話聞いてると代表が出てこない理由はわかるが。
別に代表は値下げしたいわけではなく・・・

>>539
民主党株を下げたがっている気がしてきた。

で、結局値下げした後の確実な財源はあるんですか？

>>521
予算編成に穴開けて地方自治体をジェノサイドさせて
地元勢から内ｹﾞﾊﾞ誘発するのはどうだろうと思った

>>541
歳出の無駄とやらを省けば同等額捻出できるつもりなんじゃないの。

本当にそんな無駄があるなら政権批判に使えるだろうにと思うし、
地方に迷惑をかけないと言う以上は来年度予算の審議をする前に精査して
積算根拠を示した上で独自の予算案をださなきゃマズいんじゃないの？とも思うけど。

>>543
本当にそんな無駄が存在するなら今までそれを見過ごしていた
我が党の無能さが明らかになるのではないか？

>>543
穴埋めするための予算を確保するのは政府の責任ですぅ＿＿

>>543
ほら､精査するのはスーパーコンピューターを持ってる政府の仕事ですから(棒
だから､我が党はそういう事をする必要はございません(棒

独自案を出したら出したで流用され、
政府・自民党の手柄にされてしまう恐れが　＞＜

手柄とか関係なく国を良くする事を考えてくだしあ＞＜
いや、最近の我が党を見ると国会議員って何なんだろうって思えてきました

>>541
今の政権を倒せば、無限に無駄が見つかるんじゃね？＿

親米派財産没収法とか作って穴埋めするんじゃね？

>>550
親日派財産没収法だろ？

>>551
それってひょっとして…
あ、我が党の党員は大丈夫ですね＿＿＿

>>541
政権取ったら教えます。

>>553
なにその出世払い

相続税を上げるのが、一番手っ取り早いようなw。

>>552
それ棒はいらないからｗ

>>554
驚くべきことに一昨日の党大会では「政権取ったら霞ヶ関に計算させる」
という上位互換がなされてしまった。

>>557
つまり官僚にサボタージュされたら何もできない政権ができるわけか。
７０年代くらいに逆戻り？

>>557
その結果、そんなの無理、無理なものは無理、絶対に無理、と言われたらどうするつもりなんだろうか？

>>557
俺……政権取ったら、霞ヶ関に財源の計算させるんだ……

死亡フラグにしか思えないのですが。気のせい？

試算できないのは政府が財源を公開しないせいですって言いかねんっていうか言ってる？

実際に計算する連中は、キャリアじゃなくてノンキャリの官公労の組合員なんだがｗ

>>557
なんじゃそりゃ？
官僚に無理と言われたら実行しない気なのか？

官僚を悪し様に罵るだけが脳の政党が政権とって霞ヶ関が言う事聞くと思ってるって
なんというお花畑･･･

細川内閣では官僚主導が進んだと批判されとりましたなあ。

青島都政も確かそのような。

青島都政で残ったのって都市博の中止と織田裕二のセリフだけ？

青島が決定して石原が実行した計画があったような？

民主党所属官公労公務員の場合、個別の担当事案にはめちゃ詳しい
(大臣や高位高官が把握していない・知らないような情報を有している)けど、
それを取りまとめ判断する事は出来ないんだよなぁ、権限上。

だから個別の計算をしてもそれを予算案として提出する場合には、
高位高官を取り込む、ないし相応の知識がないと具体的な案は出来ないような希ガス。

>>543
どんなパターンだろうとうまくいかない場合は、
無駄はあるがライバル党のせいで削れないっていえばいいお

一般に公務員は自分の担当部門の予算・人員を増やしてほしいと思ってるので削減案を自主的に出す
ことはあまりない。

>570
それが冗談になってないところが我が党の救われざる面だな。
いつまでライバル党に甘え続ければ気が済むんだと。

…政権取るまで、いや取っても変わらないんだろうな…orz

>>572
政権とったら平気で野党自民党のせいでうまくいかないとかいいそうだなｗ

>>573
「いいそう」なんて曖昧でなく「いう」と断言できます。

え？だってクダさんがもうやってるやん・・・自分のときのことは一切合財無かった事にして年金問題の攻撃を。

よくムダムダっていうけど、無駄のない予算執行というのは
本当にできるのか。
予決令にがんじがらめに縛られて、その上会計検査院対応や
通達、内規にこづき回される。
円滑に業務を進めるには無駄と後でいわれることも、しなきゃ
仕事ができないよ。
前年度内に予算案が可決しなければ、それこそ、つじつま合
わせのために膨大なエネルギーと金が無駄に消費される。

なんか1兆とか2兆の減税の財源云々言ってるが、
すでに子供手当てや高速道路無料化、高校の無料化なんかで
15兆以上の無駄を省きますと公言してる民主党から見れば、
ガソリンでの穴なんか誤差の範囲なのではないだろうか。

と本気で思ってしまう私。

ああ、わが党の未来は安泰ですね______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

民主党の存在自体に１５兆円も価値はありません！！！

両院議員総会のビデオ見てきた。

○山岡国対委員長挨拶

先程ご挨拶なされた鳩山幹事長が我々はもっと大人の対応で国会に臨もうと仰っておられましたが、
むしろ大人の民主党に対して、自民党の対応が段々子供じみてきているのが実情であります。
誤った一部報道などもあります通り、このことが分かっていない人もいらっしゃるので皆さん
くれぐれも周知徹底をお願い致します。

先日も横浜でガソリン値下げ隊60名が活動をしましたが、動員もしないのに300名もの人が
集まりまして私は国民の皆様の声に感動したわけであります。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　国会議員だけの精鋭隊員１に対して国民５だ！


あと今日のミラクル・カンはまた「ガソリン値上げ、じゃない値下げ」と間違ってた。

そろそろ株価下落対策本部というのを設置してもいいと思うんだが、わが党は証券税制の軽減税率は廃止ってスタンスだもんなあ・・・

くださんは値上げって間違えるのをギャグだと思ってるんじゃなかろうか

＞動員もしないのに
聞かれもしないのに普段やってることぺらぺらしゃべっちゃう人っているよね。

民主党が党利党略で国会をかき回さなきゃ、
日本の株価爆落が落になるような気がして仕方が無い　＞＜

動員もしないのにとかﾜﾛﾀ

>>446
>だが同党が過去に補正予算案と関連法案に賛成したのは、新潟県中越地震の災害復旧費 
>などが盛り込まれた二○○四年度だけ。賛成に回れば、これまでの反対が「政権を意識しない 
>反対のための反対だった」と批判も浴びかねず、参院第一党の数の力を手にしたがゆえの 
>ジレンマに陥っている。

亀だけど。為の反対だと書いてるも同然じゃないか。

小沢民主党代表、やっぱりダボスへ　2008.1.18 19:00
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080118/stt0801181900004-n1.htm
＞民主党の小沢一郎代表は１８日、出席を断念していたスイスのダボスでの世界経済フォーラム年次総会
＞（ダボス会議）について、方針を変更して、参加する意向を固めた。
＞鳩山由紀夫幹事長は同日、「（ダボス会議側が小沢氏出席に向けて）動いていたので、行かないと迷惑が
＞かかる」と記者団に述べた。
＞小沢氏は２３日に出発し２７日に帰国する予定で、潘基文国連事務総長との会談などを調整している。

小沢ですが会議は何でも欠席です
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200586628/464

464 名前：鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw [sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:25:11 ID:???
小沢民主党代表、やっぱりダボスへ　2008.1.18 19:00
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080118/stt0801181900004-n1.htm
＞民主党の小沢一郎代表は１８日、出席を断念していたスイスのダボスでの世界経済フォーラム年次総会
＞（ダボス会議）について、方針を変更して、参加する意向を固めた。
＞鳩山由紀夫幹事長は同日、「（ダボス会議側が小沢氏出席に向けて）動いていたので、行かないと迷惑が
＞かかる」と記者団に述べた。
＞小沢氏は２３日に出発し２７日に帰国する予定で、潘基文国連事務総長との会談などを調整している。

ミンス党ですが、撤回病の発作が止まりません！

小沢ですが会議は何でも欠席です
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200586628/473

473 名前：鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw [sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:30:24 ID:???
>>467
　ダボスへは、イラ管かポッポが同行するのですかねぇ？
　福田首相が帰国するなり
フフン「小沢さんと、色々話すことが出来たよ（イヌ談義だけどね！」
なんて言ったら、ミンス党はメチャメチャになるですよ。

>>580
正直言って、株価対策を言うのなら民主が自民に合流するか、民主党の国会議員全員樹海に行って欲しいですよw
前の選挙で民主党が勝ちまくったおかげで、自分の持っている株も軒並み下がりまくりで、恨み節ありまくりwｗｗ

>>587
ちょwwww

>>588
与党がだらしないことで分かっています＿＿＿＿＿＿＿

>>405
＞党大会後、桜木町駅まで「ガソリン値下げ隊」と任命された１、 
＞２期生による街頭演説会。 
＞総員６０名ということだったが、行ってみると仲間がチラホラ。 
＞こりゃほとんど参加してないな。

>>579
＞先日も横浜でガソリン値下げ隊60名が活動をしましたが、動員もしないのに300名もの人が 
＞集まりまして私は国民の皆様の声に感動したわけであります。

馬淵と山岡の証人喚問だ。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　
　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　+　　
　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　 結局EU歴訪は断られたがな
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　
　　　　　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　 二二ニ＝-
　　 　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　
　　 　　　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／
　　 　　　　　　 ＼　　＿＿＿／　
＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ほとぼりが冷めるまでしばらく帰ってくるなよ……
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

KYをマスコミは安倍の代名詞にしてたが小沢民のほうがよほどだなこりゃ
わざわざ後ろ指さされに行くのか

>593
「さされる」のは後ろ指程度で済めばいいですけど＿＿＿

>>586-587
会議後のイギリス訪問、の方はどうなったんだろね。

■"熊谷氏応援"安住議員が橋下氏バッサリ「姑息」

　熊谷貞俊氏（６３）＝民主など推薦＝を応援するために民主党「ガソリン値下げ隊」の
国会議員３６人が１７日、大阪市中央区の道頓堀に集結した。戎橋で合流した熊谷氏は、
民主党が主張するガソリン税の暫定税率廃止と、自らが主張する信号改良などとの
ミックス策が物流コスト低下に有効だと訴えた。駆けつけた安住淳衆院議員（４６）は
橋下氏について「政党を隠しての選挙はせこい。結局、のみ込まれて改革できないよ。
茶髪で反権力で人気になったのに自公に乗っかって、姑息（こそく）」とバッサリ切り
捨てた。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/18/soci206521.html

　民主党の小沢一郎代表は１８日、韓国の李明博（イ・ミョンバク）
次期大統領特使として来日している実兄の李相得（イ・サンドゥク）
韓国国会副議長と党本部で会談した。
　在日韓国人の地方参政権問題などでの協力を確認した。李特使は
２月の大統領就任式への出席を要請、小沢氏は李次期大統領への
親書を手渡した。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/ozawa/news/20080119k0000m010018000c.html

>>594
潘たんどいてそいつ殺せない

20080118NHK大阪　府知事選･候補者に問う　財政再建(最終回）
http://pandach.moe.hm/apuroda_50/download/1200655068.zip/attatch DLKEY　nhk

>>596
茶髪＝反権力っていつの時代の話よ…
逆を言えば野党は茶髪OKってことだな＿＿＿
…主席の茶髪というのが想像つかん
ぽっぽなら簡単なんだが

>>600
う〜ん、茶髪にあのネクタイはちょっと。。。。

っていうか、橋下最近髪薄くなったから染めるのやめたって言ってなかったっけ?ｗ

橋下の出演してたTV見てないな。
言うことは割と保守的なところもあったよ。
茶髪って表面だけで反権力ってイメージしたんだろう。いろんな意味で恥ずかしい。

>>596
今までの隠れ民主候補の自省を込めて発言したんだろうな＿＿
どうせなら、職員労組を引き連れてやりゃいいのに。分かりやすいよな。

http://ura.s2.x-beat.com/src/ar21196.jpg

橋下に対する安住ほかの我が党の発言は、彼がテレ朝に出てたイメージで言ってるんだよ。
テレ朝に対する偏見なんです＿＿

>>603
我が党の議員は忙しいので俗物的なTV番組なんて見ている暇はありません。

なにせ我が党の代表は国務大臣や一国の長たる総理大臣よりも忙しいんだと告白しましたし、
その下にいる我が党議員だって忙しすぎて大変なんです。

まぁタッ○ルや太○総理に出ていますが、アレは正当なる番組ですから
時間調整を重ねに重ねた上で出ているんです。

委員会でしょっちゅう同席してた原口君の立場は

【政治】小沢代表、韓国の李特使と会談。在日韓国人の地方参政権問題などでの協力を確認[1/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200649432/l50

小沢代表：韓国の李特使と会談

　民主党の小沢一郎代表は１８日、韓国の李明博次期大統領特使として来日している実兄の
李相得韓国国会副議長と党本部で会談した。在日韓国人の地方参政権問題などでの協力を確認した。
李特使は２月の大統領就任式への出席を要請、小沢氏は李次期大統領への親書を手渡した。

毎日新聞　2008年1月18日　17時52分
http://mainichi.jp/select/seiji/ozawa/news/20080119k0000m010018000c.html

>>608
闇の組織と戦うのは光の戦士の使命だから問題ありません！！１！

>>609
>>597と重複っす。

しかしまあ、我が党代表に相応しい行動ですなあ・・・

>>580
下がれば政府叩けて上がれば都合悪いから黙ってるでは、さすがに幼稚すぎだから
もう見破られるでそ、その手の短絡的なのは。

>>612
我らが代表の今までを思い出すと、徹底的に幼稚な路線を突っ走ってた印象があるんだが・・・。
というわけで、今後も路線変更をしないんじゃないかな。
新進党時代は脱走するだけ元気のあるのがいたけど、今の我が党にそんなのはいないもの。

>>586
ざっと各社記事を見た中で、朝日の愛のなさが気になった。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY200801180331.html

　民主党の小沢代表は１８日、国会情勢の緊迫を理由に一度は出席を断念したスイスで開かれる「世界経済
フォーラム年次総会」（ダボス会議）に対し、一転して参加を決めた。２３日に出発し、潘基文（パン・ギムン）
国連事務総長らと会談、２７日に帰国する方向で調整している。

　一度は断念し、一転して出席を決める「迷走」ぶり。鳩山由紀夫幹事長は「すでに参加で動いていただけに、
行かないと（関係者に）迷惑になる。国会が緊迫するのは事実だが、２７日に帰れば大きな影響はないと
判断した」と釈明した。

　ダボス会議には福田首相も出席するため、鳩山氏が「サミットが日本で開かれる年に、首相より強烈で
たくましいメッセージを発出してほしい」と出席を要請。小沢氏も前向きに検討していた。

　しかし、与野党対決の大阪府知事選が２７日に投開票され、国会の攻防激化が予想される中での党首不在
には異論もあって一度は出席を断念。本会議退席問題に続く、ちぐはぐな対応になった。

民主党の岡田克也筆頭理事は、自民党の中山成彬筆頭理事に「まず年金問題の集中審議をして、補正審議は２８日から」
と要求した。２４日審議入りを想定する自民党の大島理森国対委員長は記者団に「審議を延ばそうというのか。集中審議
から始めるなんて初めてだ」と、民主党を批判した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080118/stt0801181953005-n1.htm

予算審議で殺気立つ財務委員会を厚生労働委員会担当の年金問題集中審議から始めたいと言ったら怒られました。

>>598
パンなら真っ先に逃げるから問題ない。

>>596
> 「政党を隠しての選挙はせこい。結局、のみ込まれて改革できないよ。
> 茶髪で反権力で人気になったのに自公に乗っかって、姑息（こそく）」

他人を貶めないと人の応援もできないのがわが党の精鋭らしいですね。
こういうの聞いて、クマに投票したくなる人がいると思ってるのか。

>>605
仕事速いなｗ

>>617
自治労や解同を隠して、選挙で改革を阻止するわが党にとっては容易なことですよ＿＿＿

>>605
ソレはソレでアリかもしれぬ

>>617
とりあえず罵れれば勝ち、というのが特ア思考ですので・・・。

>>615

>予算審議で殺気立つ財務委員会を厚生労働委員会担当の年金問題集中審議から始めたい

以前にも外交防衛委員会で年金の話を出したわが党議員がいたような記憶が・・・。

<,,‘∀‘>　いっこ貸しね。おまいらの代表を救うんだから感謝するﾆﾀﾞﾖ

　方捨てで記者会見？

小沢　私の役目は総選挙、この一点にありますので、多少のご迷惑がかかっても（会場笑）
　　　総選挙のためにがんばります。


　まだまだサボる気ですか?


>>586
　>>428の
＞精霊の母親が出てきて
＞すいませんけど、必殺技教えてもらって頂けませんか?」　まで来たところか?
　

カミングアウトか

いっそのこと不在者投票制の導入でも主張してみてはどうかね

【テレビ出演】１９日、２０日、２１日　浅尾ネクスト防衛相、枝野衆議院議員、鳩山幹事長、
福山政調会長代理

　浅尾慶一郎ネクスト防衛大臣、枝野幸男衆議院議員、鳩山由紀夫幹事長、福山哲郎
政調会長代理のテレビ出演予定をお知らせします。

１月１９日 （土）
　■読売テレビ（日本テレビ系列）「ウェークアッププラス!ぷらす」
　０８:００〜０９:２５　
　福山哲郎 政調会長代理
　※出演予定時間０８:００〜０８:５０頃メド　
　■ 【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送　ＢＳ１１デジタル　本格討論「ＦＡＣＥ」　
　１７:００〜１７:５０
　 浅尾慶一郎 ネクスト防衛大臣

１月２０日（日）
　■フジテレビ系列「報道２００１」
　０７：３０〜０８：５５
　枝野幸男 衆議院議員
　※出演予定時間０７:３０〜０８:１５頃メド
　細野豪志 ネクスト 農林水産副大臣
　※出演予定時間０８:１５〜０８:５２頃メド

　■ＮＨＫ「日曜討論 」　
　０９：００〜１０：００
　鳩山由紀夫 幹事長
（ＮＨＫ総合/衛星第2テレビ/ラジオ第1）

　■テレビ朝日系列「サンデープロジェクト」　
　１０：００〜１１：４５
　鳩山由紀夫 幹事長
　※出演予定時間１０：４５〜１１:４５頃メド

１月２１日（月）
　■ 【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送　ＢＳ１１デジタル「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」
　２２：００〜２２：５４
　福山哲郎 政調会長代理
　※出演予定時間２２：０６〜２２：４０頃メド

>>451
＞特定の事業に使うことを決めた特定財源は他に航空機の油など２，３あるそうだが

　あるそうだがって・・・。他人事?　

>>596
正直言えば今度の大阪の選挙、まったくわからない（調べてない）んだけどさ
橋本を叩いている連中、つかソース見るだけで「・・消去法でこいつしかいないのかな？」と考えているんだが
俺やっぱり間違ってる？ｗ

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼



■揮発油税の暫定税率廃止への党方針を改めて説明　両院議員総会で菅代表代行
　　〜党方針は短絡的な「ガソリンの値下げ」ではなく税の本筋に戻すこと〜

　両院議員総会が１８日午前、党本部で開かれ、菅直人代表代行は今国会の焦点と
いわれる揮発油（ガソリン）税などの暫定税率廃止の問題を取り上げ、「マスコミは
ガソリンの値下げをわが党が主張しているとだけを書きたてているが」と前置きした上で、
本質は異にするとして党方針を詳細に説明した。
（後略）


ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12530

■「クリンチ戦法また始まった」幹事長、施政方針演説を受けて記者団に

　鳩山由紀夫幹事長は１８日夕、福田首相の施政方針演説について、国会内で
記者団の質問に答えた。
　鳩山幹事長は冒頭、施政方針演説で首相が野党との協力関係の強化に触れた
ことについて「いわゆるクリンチ戦法がまた始まった、という思いがある」と評した。

ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12535

　「衆院選で与野党逆転できなかったら連立を考える」って言ってたのは誰だっけ？

>>631
逃げ足速いなｗ
よほど地方から突き上げ食らったのか？

悪名高い衆院再可決は、憲法で規定されているのが諸悪の根源だから、憲法破棄したほうがいいと思うよ

>>596
日弁連って権力なんだぁｗってツッコミしたくなるよな。

>>631
ガソリン値下げをどうしても値上げって言い間違っちゃうから
「本質はそこじゃないんだ」って言いたいんじゃね？

>>631
ガススタンド関係者が異様に盛り上がってた理由にやっと気づいたか

>>617
Bとかあっち方面とか

>>631
こう中途半端なところで空気を読むからなぁ。そのまま突っ走ってくれたらよかったのにｗ

>>631
今朝のやじうまだかスパモニだかでも、コメンテイターが同じこと言ってたな。
寝ぼけてたんで誰だか思い出せないけど、今頃何言い出すんだ？と驚いたよ。

曰く、民主のガソリン値下げは値下げが目的ではなく、本来の税のあり方を
問うもの。税の本質について根本から考え直すのが目的。

「本質」がどうのこうのって、慰安婦とか沖縄集団自決、11万人集会を
思い出すね。

>>633
でも、答えにもなっていない答え多し・・・

＞今の制度を本来の透明性のある制度に戻す、それが結果において、高騰しているガソリンや
＞灯油の値下げに繋がっていく
だから、灯油は関係ないと言うに・・・。
軽油なら分かるが、これに課されている軽油引取り税ってモロに地方税なのよね・・・
補填をどうすんの？

＞道路特定財源でなければ道路が作れないといったバカなことはない。必要な道路は一般財源
＞でもつくればいい
その「代替財源をどうするのか？」という突っ込みは、青森の県連からも受けてただろうに・・・

＞暫定税率の廃止は地方の道路整備をストップさせることに繋がるとの論点で民主党の主張に
＞難癖をつける政府与党の論調には乗らないよう釘を刺した。
いや。今のままでは、そう言われるのが当然じゃね？

マトモに論戦やったら速効でボロが出ちゃうからな、わが党の案は。

>>640
「税の本質」を争点にする奴らが、値下げ隊や25円値下げビラなんかを作るのかとｗ

論戦を誹謗中傷と脳内変換して火病起こすのなら天下一品ですよ

> マスコミは
> ガソリンの値下げをわが党が主張しているとだけを書きたてているが


モロにガソリン値下げ「だけ」を煽ってただろうに

>>631

>「マスコミはガソリンの値下げをわが党が主張しているとだけを書きたてているが」と
>前置きした上で、本質は異にするとして党方針を詳細に説明した。

じゃあ何で「ガソリン値下げ隊」なんてものをこしらえたの？
その「民主党の考えの本質」とやらを誤解させかねない行為だと思うんだが。

そもそも今までさんざん「ガソリン代が安くなればこれこれこのようないいことがありますよぉ」
と宣伝し続けてきたわが党が、とってつけたように「本質は税の本筋だ」と言い出してもねえ。


>>632

クリンチ戦法はむしろわが党の専売特許じゃなかったっけ？

生活が第一（笑）

＞603
橋下が闘ってるのは日弁連ですから（ｗ

>>646
わが党が一番得意な戦法は三十六計ですよ。

安倍ちやんが在任中に言ってた、不要な道路工事を減らしていくっていうロードマップは分かりやすかった。

年度末の予算消化まで監視して、不要と判断できる道路特定財源から順次一般財源化
↓
一般財源化した分から順次暫定税率見直し↓
不要な分なんて１円もねーよと地方にフルボッコ


これがクダプランだと

暫定税率を一気にゼロにして、財源はないが道路工事費は１円も減らさないと県連に約束
↓
一般財源からの支出が莫大に増えるが財源は減る
↓
本当に予算案成立すんの？

ええと、このスレに遊びにきて、ざっと見て、驚いた事が
「問責決議案に法的根拠が無い」ことかな。

ガソリン税に必死なのは、高速料金無料と同じ構図なんじゃね？
ミンスのバックには流通系団体がくっついてるし。
元代表（オカラさん）の会社のような企業とかさ。

トラックのガソリン代が馬鹿にならんから、コストカットできんし。

>>649
いや、多分三十七計目だ。

>>651
近場で使うような小型車ならともかく、やっぱり軽油じゃね？＞トラック

大本営で笑えるのは、むしろ17日のコレだったな。
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12524

＞　さらに、道路特定財源を生みだした田中元首相の直系ともいえる小沢党首のもと、半世紀以上経った今の時代に
＞合わないとして廃止することは「歴史が前進する大きな一歩である」と明言。５０年前に固執した古き官僚主導の
＞自民党政治か時代に即して透明性の高い姿に前進させる民主党政治かと問いかけ、「真正面から国民の皆さんに
＞理解してもらえうような議論を展開していく」と、その決意を語った。


田中の直系宣言w

金丸の腰ぎんちゃくの癖にｗｗ

>>645
値下げ隊の違法ビラはなんだったのであろうか…

>>651
問責決議案にないのは、法的根拠ではなく法的拘束力じゃまいか？

>>656
現場の暴走です＿＿＿

>>658
一部の英雄主義者の妄動ってやつですかな？

そういえば小学校の生徒会選挙の時にパンダを連れてきますと言っていた奴のことを思い出したｗ

>>656
有志が勝手にやったことだからわかりません。

>>661
北朝鮮みたいだなｗ

　東亜にもスレ立ったねぇ。

【民主党】 小沢氏、韓国特使と会談〜「個人的にも賛成」永住外国人の
地方参政権の付与問題への協力を約束 [01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200662226/

どっかの市で役人の休憩時間を15分ほどカットしたら商店街とかから
戻してくれって苦情のあったって話があるんだけど、なんつうかね。


そっから週刊文春で安倍さんが小沢の敵前逃亡を非難したのをどっかの
記者がお前が(ryってのがあったんだけど、こいつらのせいで安倍さんが
辞任する羽目になるわ、国政が混乱するわ、読んでるほうがお前が(ryって
いいたくなるような記事があったんだよ。

日経ＣＮＢＣで福島がﾌﾌﾝを叩いているな。
ﾌﾌﾝとか安倍ちゃんは選挙区は田舎でも都会暮らしだけど、
主席は子供の頃田舎暮らしだから庶民の生活が分かるって。

庶民と同じ給料袋を貰ったことがない人が庶民の生活が分かるのですか？？？

わが党の言う庶民は軽井沢の別荘でBBQが出来る人たちのことです。

>>665
名前間違えたorz
福岡だった。

つうか政治家であろうがなかろうが
他所んちの暮らしなんかそうそう判らんだろ。

>>665
庶民の気持ちがわかる人というとみのもんたさんとかを指すんですか？

>>665
っていうか、子供の頃から東京暮らしで岩手になんか住んだこと無いのでは?＜主席

角栄の娘のことじゃね？

高級とりのマスコミのひとたちが「庶民」とかいうとちゃんちゃらおかぴーです。

給料袋じゃなくて山吹色のお菓子に入れて貰ってるんでしょう

>>664
> どっかの市で役人の休憩時間を15分ほどカットしたら商店街とかから
> 戻してくれって苦情のあったって話があるんだけど、なんつうかね。

それは岩手県庁のことだったりする
ちなみに、来年度以降の予算は基金を取り崩す予定なモンで３年後だったかには
基金も０になったりとかorz

子分が困ってますよーー、主席ｗ

庶民っていっても
ウチみたいに月末になれば米も底をついちまって
小麦粉水で溶かして焼いて飢えをしのぐ家もあれば
（オレが大学でて社会人になるまでそんな生活だった。ちなみにまだ20代）
漫画なんかででてくるような
オレから見ればリッチこの上ない自称中流家庭もあるけどな。

まぁウチも大学の入学金までは出してくれたから
中流にかすってはいるんだろうと思うんだけど。

　　　　　　＿　　　　　　　　　　＿＿
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暫定税率廃止なら１７０億減収県試算
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20080118-OYT8T00155.htm

道路特定財源：暫定税率延長見送りの場合、県全体で２５２億円不足　／岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000035-mailo-l03

道路特定財源：国政との「ねじれ」も　県選出議員ら、暫定税率存続求め協調　／和歌山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000308-mailo-l30


自民党との協議に応じないって事は、これらの声も無視するということなのだが大丈夫かね

>>654
田中元首相の直系というより竹下・金丸の威を借る狐って印象が強いんですけどｗ

>>651
いや、イオン系列も暫定税率を廃止すれば潰れるのが早くなるよ。
だって、買い手を呼び込む為に郊外に大きい駐車場付きで店舗を構えているのが
多いのよ。

ガソリンが安くなりました、でも大増税（消費税、環境税などなど）で庶民が近場の
店で済ます可能性が高い。
いくら安く売っていても、ガソリン代を増やすよりは自分の足でいける距離だけになる。
すると、郊外型大型スーパーの・・・という流れも予想できますけどね。

>>679
触らないでよし

>>674
市じゃなくて県か、勘違いしてたようで。
訂正感謝。

>>674
ん？新潟でも同じ記事見たことあるな　＞休憩時間
飲食店経営者にとっては売り上げに関わるから休憩長くなれば良いな、と思うのは勝手だけど
こういう事言うの「恥ずかしい」とか感じないのかね

>>682
そうとう、売り上げがかわったんじゃないの？＞地元商店街の方々。

>>683
記憶が正しければ、職員が飲食店を利用しなくなって売上激減だったと思う。
15分休憩短くなったから、外に出ずにお弁当ですます人が増えたとか。

まぁ面の皮が厚いくらいじゃないと個人事業主なんてやれんのかもね。
かっこつけて黙ってても誰が助けてくれるわけでもなし。
さりとて家族養わんといかんわけで。

休憩が長ければ長いほうがいいってのと、休憩時間短縮はやめてほしいってのは違うんじゃないか？
まあ交代で取れよとは思うが。

>>684
昔、関西の県庁勤務だった。
若い女の子達は基本がお弁当なんだけど、
男性職員やある程度年配の女性職員は、
外で食べた後、更に別の喫茶店でお茶して
たかな。
だから、周辺の飲食店は二重に減収なのかも。

>>684
だったら出前してやればいいのに
お役所は一般サラリーマンと違って決まった時間に昼ごはん食べられるんだから始業前に予約しとけばいいでしょ

恥ずかしいとか言いだす奴の感性が逆に判らん

>>688
そこに利権が生まれますよｗ

つまり、役所にとっては、卸す弁当や出前を一括で同じ店から注文したほうが
金の管理をしやすいでしょ。
そうなると、その弁当手配係に取り入って自分の店に向かせようとする輩がでる
事も、容易に想像できます。

>>688
昼休み直前に次々と出前が役所にやってくるのを見られて苦情がこないとでも思ってるのか？

みんす議員と一緒で、『感覚』が無ければいくらでも想像で悪口できるんだろうね、
『お役人』『民を見下す』『親方日の丸』とか連発し始めたらヤバい症状。

首都圏の道路整備も特定財源で賄われてんだけどみんすの先生方は理解できてるんですよね？
なんかすげー不安なんだけど。

でもまぁ新たなサービスで顧客開拓はいい案だと思うけどな。
片手で一緒に文句を言いつつ
もう一つの手でライバルを出し抜くくらいしたたかじゃないとな。

>>690>>691
何かと難しいんですね…

>612-613
その幼稚な路線がマスゴミ・大衆受けして選挙に勝てるからですよ。

　うちの県だと、食堂があるのと弁当屋が何件か入ってきてるな。
　大きな会社だと、弁当屋くらいは普通に出入りしてるものだと思うけど、どうなんだろ。ただ、周りの食堂とかの
出前じゃなくて、お弁当宅配の専門店だけど。
　食堂は、昼は一般の人も食べに来て窮屈なので、私は物資部でパンやカップラーメンを買ってすませてますね。

失礼、上の文章の最初と最後の食堂の、庁内にある職員食堂の事です。

昼休み、交代制にするのがいいのかな。
県庁周辺の定食屋なんて、職員見込んで開業した店が殆どだろうし。

役所前で弁当の路上販売があったなぁ。

昼時の路上の弁当売りはよく見る光景だが。

>>693
ヒートアイランド現象対策の水路に街路樹に散水機に噴水設置と維持。
台風時の灌水対策に地下貯水槽設置。
時代が求めてきたバリアフリー道路。
ボトルネック対策や駅周辺の高架化。
景観対策に電柱の撤去と地下ケーブル設置。

地方では不要な都市部独自の道路政策って山ほどあるんだよな。
道路行政は土建屋がアスファルト貼るだけじゃないって話をどこまで理解してるやら。

>>702
いやいや、地方でも一部は電線地中化計画とかはじまっていますから。
台風や地震対策用の費用とか、バリアフリーなんかこれからの日本全国に
必要な道路政策、地方と都市部の需要は重なりますよ。

>>694
じゃあお前が率先してやれ　以上

雪国は雪の重みで電線が切れることもあるから、意外と地中化が進んでいる。

>>614
＞　しかし、与野党対決の大阪府知事選が２７日に投開票され、国会の攻防激化が予想される中
＞での党首不在には異論もあって一度は出席を断念。本会議退席問題に続く、ちぐはぐな対応に
＞なった。

あ、そうか。なるほど。
票を読み直した結果、やっぱり大阪は橋下で決まり、ということね。
終わった選挙の応援に行って「選挙に弱い」という印象が付くよりも、ダボスに行って『ごらん、
あれがオリオン座だよ』ちがう「ごらん、あれがテロリス党の代表だよ」と指さされる方がマシ、
ということだと、読んだ。

２０年近く前、公務員の「食料費」が第二の給与と批判されて廃止したら
役所周辺の飲食店が軒並み倒産したことがあったな。

それと官官接待廃止も同じようなことがあった。

　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　なんか流行ってるみたいだから付けてみた。
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

>>706

・知名度
橋下＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊谷（大学教授の肩書きだけでは・・・相手は全国区の知名度ですし）
・政策
橋下＞＞＞＞＞＞熊谷（民主党お墨付きの空想夢想な政策では・・・TV番組でボロを出しすぎたのもあるし）
・信用度
橋下＞＞＞熊谷（言ってる事に問題が・・・ビックマウスで夢を語りすぎです）

普通、知名度以外は逆になってないとおかしいんだけどな・・・さすがわが党と言うべきか。

【大阪府知事選】羽曳野市の新成人「、話に具体性がないので口だけかなと思ってしまう」　熊谷氏にダメ出し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200358388/

【大阪府知事選】 「熊谷さんの演説、一番具体的で分かりやすい。最初は橋下さんしか知らなかった」と新成人　「年の功」を期待する声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200452248/



どっちなんだコラー!

>>709
相手を貶める個人攻撃しかもう手がないのね。

>>712
熊谷氏本人がやると問題になるから・・・ってことで>>596に繋がるんです

>>596
政党隠しの姑息な選挙を始めたのは、
安住の地元の前県知事じゃなかったっけ？

>>704
妙なことを・・・
別にオレは飲食店経営者じゃないぞｗ

>７０９
層化が慌てて支援を決めたから橋下優勢なんだろうな

　民主党の小沢一郎代表が１８日の両院議員総会で、大阪府知事選応援のため
衆院本会議を途中退席し党内からも批判を浴びたことを念頭に「（党に）多少の
迷惑が掛かっても、何としても衆院選に勝利する。そのことに専念して頑張って
いきたい」とあいさつし、会場から苦笑が漏れる場面があった。
　小沢氏は始めのうちこそ「通常国会は本当の正念場。できるだけ皆さんに迷惑を
掛けないようにする」と低姿勢だったが、次第に気分が高揚したのか「わたしの
使命は衆院選。この一点にある」。最後は退席批判も何のその、今後も選挙優先の
方針を貫くと宣言した。
　小沢氏はこの後の衆院本会議には冒頭から出席。目を閉じて福田康夫首相の
施政方針演説に耳を傾けていたが、首相の演説終了後しばらくして途中退席した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008011800967


（　ﾟ Дﾟ）　・・・。

小沢カッコイイね
我が道をいくところがいいね

結局挨拶回りが大事だと。

ざわわ、　　ざわわ、　　おざわー

>>706
>>709
あ、俺は大阪府民だが、当日投票に行けないので期日前投票に行かねば。
忘れるところだった。

大阪府民的には、橋下の評判は是非あるけど、マスコミが言ってる程、悪評でもないかな。
でも、メディアがなぜか橋下sage気味で、さらに煽るかもしれないから、わからんでー。

冷静な言い方をすれば、公明票がつくようだし、
オモロイ物好き大阪人気質（ノック知事）であったり、
東国原＠宮崎現象もあるので、恐らく橋下ブッチギリと見たが。
あとは「橋　本　とおる」と書いたら、無効票になるのか否かってとこやなｗ

ミンスの候補のオジサンが、経済系なら良かったんだろうけど、工学系とはね。
それと橋下個人攻撃っぽい批判をミンス陣営がやってたが、なんだかね。（BY読売新聞）
批判する暇あったら、政策持ってこいや、と。

> 批判する暇あったら、政策持ってこいや、と。

政策が持ってこれないから個人攻撃に走るんです。

最初はどこの馬の骨かと思ったけども、今になってみるとこれほど我が党にピッタリな人材だとはね＞クマ。

>>722
まあね。

東京は石原知事だし、宮崎は東国原知事。ここで大阪で誰か知名度のある人間を
置いておかないと、注目浴びるのが大好きの大阪人の名がすたる、とは言わないが…。

もし政策がドッコイドッコイなら、せめて元気の無い大阪に
注目が集まるような知事の方がいい。

医療改革についての、ミンス候補の「医療秘書の導入」には「はあ？」だった。
診療報酬引き下げで、医者・看護師の数の確保すらままならないのに、
医療秘書をさらに雇う余裕のある病院がどのくらいあるのか…と。

橋下ちゃんは別に自民とか公明とかどうでもいいのだが
変な虫が自分に付くのが嫌だから殺虫剤を掛けておいたって感じじゃねえの？

そんだけどさぁ、マジレスしちゃうと大学教授ってのは間違いなく叩けば埃が出るよｗ
工学部は何かとカネが掛かるしカネのない院生が沢山いるからね。裏金作りに加担していたはず。

>>717
こんだけ一所懸命になってクマが落選したらどうするんだろうか？

>>717
＞会場から苦笑が漏れる場面があった。
　これ記者会見だと思ってたら両院議員総会かよ。
この党のどこいらが民主党?

>>725
そんな！ちょっとやってないアルバイトを申請したり、つき合いでポストのやりとりしたり、移動経路
偽って出張旅費をすこしだけ大目にもらったりしてるだけじゃないか。（棒

オザーさん…

この前の辞める辞めない騒動も凄かったけど、
そのままオザーさんが代表で居つづけるのもとにかく、
その評判も何のそので、慰留した民主党って一体…。

参院選で勝てたのが七不思議。
勝つ要因って何かあったっけ？安倍が閣僚不詳事だらけで袋叩きだったから？

>>724
つか石原もそうだけど、保守派のタレント知事って結構まともな結果出してるよね。
普段は有名人ってだけでロクに政策も見ずに持ち上げるくせに、保守派だと
有名人ってだけで碌に政策も見ずに批判するマスゴミ及びブサヨは氏ねば良いと思う。
つか橋下って別に反権力じゃないだろｗｗ茶髪ケシカラン！って何時の時代の人間だｗ

一回でも左派の人間がまともな政策した事があるのか、借金増やす以外に何かやれたのかと。

>>717

>「わたしの使命は衆院選。この一点にある」

見よこの政権運営に汲々とする与党党首には決して言えない堂々とした発言を！棒棒棒

>>728
マスゴミの安倍ちゃんリンチが全ての理由だろーね。衆院選前のマスゴミは異様だったからｗ
今はフフンが首相やってるし、そこまでミンスに追い風は吹いてないんだろーなーとは思う。

つってもマスゴミの気分次第でどう転ぶかわからんがね。

公明票と書かずにセクト票と記載しましょう。

>>721
>でも、メディアがなぜか橋下sage気味で、さらに煽るかもしれないから、わからんでー。
当たり前ですwなぜなら、橋下の考え方とマスゴミ達の考え方と合致しないからですよｗ

民主党の小沢一郎代表は１８日、菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長らと３月１９日で任期が切れる日銀総裁の
後任人事について国会内で協議した。小沢氏は
（１）官僚出身というだけで拒否する固定した基準は作らない
（２）水面下で交渉しない
（３）政府・与党が人事案を野党に提示する前に漏らした場合は認めない
−−とする３原則を示した。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080119k0000m010167000c.html

後でどうとでもできる上に前向きな展望が一切無い３原則……
日本株と民主党の底値が見えません。

>>734
水面下での交渉って、重要だと思うんだがね。根回しの重要性が解らん社会人なんて居ないだろ。
ほんとミンス党って問題視する点が餓鬼臭いんだよなぁ・・・。
ミンスが政党取ったら、ガラス張りの外交とか、ガラス張りの防衛政策とかやってくれそうだなｗ

小沢総理誕生希望

>>733
なんか「ミヤネ屋」に出てる小沢遼子というオバハンが、
橋下が立候補した日の放送で、物凄い勢いで、橋下を全否定しててびっくりした。
ホントにあの日は、一言一句一挙一投足に、逐一否定意見言いまくり。
さすがにスタジオのパネラーも引いてたくらい。

そのオバサンをｸﾞｸﾞってWikipediaで見て、納得したけどさｗｗ
まさかべ平連とはね。驚いた。

橋下は、何かの政策で「そこは石原都知事のアイデアが良い」とか言った記憶があるし、
つまりは、反石原タイプには、受けが悪いのかも知れんね。
立候補したとたん、いきなり「市民団体」から懲戒請求されてたのはキモかった。

＞721
昨日の政見放送では素晴らしい「夢」を語ってたじゃないか＞我が党候補

それにたいして橋下は延々議会対策を語って政策を語らず＿

>>728
基本的に税金がらみや年金みたいに財布に直撃する系が争点になっていると
無責任な事が言えない分、与党にはきついからね。

今回のガソリン関係だって、衆院選だと僅差、参院選だと野党勝利になっても
おかしくないと思うよ。

>>728
>勝つ要因って何かあったっけ？安倍が閣僚不詳事だらけで袋叩きだったから？
>>731
>そこまでミンスに追い風は吹いてないんだろーなーとは思う

スレで前に出てたけど我が党は世間のイメージに反して、党首や支持率と
得票数があまり関連せず実は自分の所への風はあまり気にしなくて良い。
むしろ今や自民党のほうが総裁の人気で得票が劇的に変わる風頼みの政党で、
泥仕合で双方の支持率が落ちても固定票の強いミンスのほうが有利になるので
ミンスに風が無くとも与党が自滅すれば自動的に勝利する。
その意味でとにかく手段を選ばず自民の支持率を下げる選挙戦術を取ってる
主席は政治家としてはアレでも選挙屋としては間違ってない。
ただこのミンスの固定票というのは組織票じゃなくて政権交代万能論者とか
反自民至上主義者だから政権とってメッキが剥がれたら消滅しそう。

>>734

（１）官僚出身というだけで拒否する固定した基準は作らない
（２）水面下で交渉しない
（３）政府・与党が人事案を野党に提示する前に漏らした場合は認めない

ないないないの3連発。
吉田戦車の『大人袋』を思い出した。

>>740
政権とったらどうせ捨てられる政権交代請負人だから、政権とったあとのことは考える気ない
んじゃないかと。

>>740
当たり前だが、旧社会党支持者がそのままミンス支持層になってんのだろうね。
確かにこの層相手なら、特に政策とか出さずに自民に反対だけしてればある程度の
支持は得られるか。社民が見捨てられたのは、メッキが剝がれたからって事かな。
で、ミンスが駄目だったらまた新しい社会党を探すんだろーな。
もうちょっと学習能力をだな・・・

>>742
そりゃ、株価も下がるよなあ。

夜中なのにご苦労なのがいるな

【断　大月隆寛】百万馬力の妄想力
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080119/stt0801190337000-n1.htm

ＵＦＯ？　存在するに決まってるじゃないですか。彼らは日夜知らない間に地球を訪れて
るんですよ。そのことを知らないのは情報が隠されているから。ほんとに大事なことは
マスコミも政府もわれわれ一般市民に知らせないようになっているんです。大きな声では
言えませんが、あの９・１１テロも実はアメリカ政府があらかじめしくんだ陰謀だったんです。
ワールドトレードセンターが一気に崩壊したあの崩れ方は建築工学的にあり得ない、
その後ペンタゴンに突入した旅客機の残骸（ざんがい）だって…これ以上の詳細は伏せますが、
その道の専門家が指摘する疑問点はたくさん出ています。マスコミ？　そんなところに
載るわけはない。ネットです、インターネットにこそ、表に出ない重要な情報が隠されているんです。

…てな具合の元気いっぱい、百万馬力の想像力で気宇壮大な発想がこのところ、永田町周辺に
にわかに広まっているようです。とりわけ、民主党界隈（かいわい）にすこぶる濃厚に。昨年末に
ＵＦＯについて国会質疑で言及、今年になってからは「９・１１陰謀説」をおおっぴらに委員会で
言い立てるようにもなった。思い起こせば一昨年の春先には、あの「永田メール」事件があって、
当時「闇の勢力」から疑惑のメールをリークされた、と言い張っていたのも同じ民主党。なんでも、
今度は宇宙庁の創設まで視野に入れているそうですから、こりゃもうホンモノです。

間違いありません、これら一連の動きの背後には、またもあの「闇の勢力」がかかわっています。
「格差」問題もサブプライム危機も防衛省汚職も、みんなみんなどこかの知らない彼らのしわざ。
われらが選良、民意を付託された代議士サマが堂々、そんな発想にとらえられているのも、
いまどきの民主主義の風景としてまた一興、ではあります。（民俗学者）

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　　　　　　〉::::::::::::::::::| 　　ワシは無実だ
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ
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>>712
近所のPにｸﾏｰ陣営の車が止まってるんだけど、
「ウソツキ弁護士には任せられません！」
てな風の手書きポスターが貼ってあって正直引く。

JNN世論調査
小沢代表に総理大臣になって欲しいかとの問いに77％がNO
小沢代表の本会議途中退席について納得できるかの問いに83％が納得できない

>>747
　　　　　　＿＿_　　　
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　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　
　　　　　　〉::::::::::::::::::| 　　民主党は
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ　　ワシが育てた
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ロ〜ンブロゾ〜

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ｗｗｗ

>>748
大阪って緩いんだな

読売TV：ウェークアップ、
小坂(自民）：「何処から地方への代替財源を出すんですか？」
福山(民主）：「無駄遣いを減らせば出せますよ」
小坂：「無駄遣いは何処なのか具体的に指摘してくださいよ？」
福山：「政府はねいくらでも出せるんですよ、3千億補正で出したでしょ？」
小坂：「その例示された3千億は用地買収等で年度が変わっても出せるよう、
　　　　用意されていたお金で他に用いる事は出来ないんですよ」


・・・もはや会計検査院以上の緻密さで予算執行を精査し、
税の無駄遣いを指摘しなければ「暫定税率徹廃」は主張出来ないような希ガス　＞＜

>>707
沖縄から米軍が撤退したら同じようなことになるんだろーなぁー…

最初は代表代行が、「無駄遣いは国政調査権を行使すれば、いくらあるかわかる」
と言っていたが、バリエーションが豊かになってきてるねｗ

・無駄遣いは霞ヶ関に計算させろ。
・政府はいくらでも出せる。

どこまで行っちゃうのやら、楽しみだｗｗｗ
ところで私は我が党のﾏﾆﾍｽﾄで、すごく気になってる部分があるのだが。
これ↓どういう意味なんだろう。

　　補助金の一括交付化等によるムダの排除　6.4兆円

小池百合子氏に“女刺客”　民主が前東大特任准教授擁立

　民主党の小沢一郎代表は１８日の記者会見で、次期衆院選の東京１０区（豊島区全域と
練馬区の一部）で、自民党の小池百合子元防衛相（５５）への対抗馬として、前東大広報室
特任准教授、江端（えばた）貴子氏（４７）を公認することを発表した。平成１７年の郵政選挙で、
郵政民営化反対候補への刺客として評判になった小池氏に対し、新たな刺客をぶつけた格好だ。
小沢氏は東京１０区の女性“刺客”対決を「政権交代の象徴区」（党幹部）とし、都市部の
選挙対策にも本腰を入れていく考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071218/stt0712182021005-n1.htm

>>754
無駄を省くためには会計検査の頻度を増せば大丈夫、と思ってんのかね。

実際会計検査では、注文された文書を早急に出すよう準備しなきゃならない。
現実、整理された文書を会計検査用にもう一度整理する作業が必要になってしまう。
しかも、伝票が業者に渡っているか調べられるから、業者にも連絡して用意して貰わなくちゃ行けないし、
文書が回った省庁の文書も全部集めて回らなくちゃならない。事業量にもよるが、1月くらいその対応に追われる。
当課のみならず、業者や関連省庁まで準備に協力しなくちゃならない会計検査は
正直厳しすぎだと思うのに、この頻度を増やせば業務の進行に確実に響いてくるよ。

与党側にいた議員もいるのだから、それ自体が無駄だと何故気づかないのかね。

>>753
人を下げて笑いを取るのが関西だしな。





惨めな自分を晒して失笑を取る埼玉県上福岡(現ふじみ野市)出身の太田さんを見習え＿＿＿＿＿

20080119YTV　ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ！ぷらす　ガソリン安くなる？解散含みの与野党対決議員本音は　自民･小阪　国対副委員長　vs　民主･福山 政調会長代理
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader2/download/1200701428.zip　DLKEY　ytv

>757

鮫島は出ないのか？

>>761
鮫島は、もう終わったんじゃないかな
練馬区長選でコテンパンにやられてたし。

>>759
人を下げて自分を上げるのを自分の宣伝に公に使うのはどうかと思うが、
いくら大阪だって。

>>757
そういえばこの御仁の噂のポスターの画像って誰か持ってる?

>>762
そもそも国民新党から小林興起がいるのに…
小池が飛び込むまでの現職だべ？

こうやって天上天下唯我独尊的なことをするからだめなんだよ。

もすこし
愛をもって我が党を語れないものですかね
みなさん･････

愛より必要なのは極東的視点だと思うぞ･･･
議員板ならある程度求められてもいいけど、ここでは
随分甘いとしか思えない。

　俳優の藤田まこと（７４）が２３日に、大阪府知事選に立候補している熊谷貞俊氏
（６３）＝民主など推薦＝の応援のため来阪することが１８日、分かった。これまで
スケジュールの都合がつかなかったが、藤田が「ほっとかれへん」と日程を調整し
参戦を決めた。

◆　藤田「あぶないんか？ほっとかれへんやろ」　◆
　地元・大阪の分岐点に“必殺仕事人”が動く。この日大阪市内で開かれた熊谷氏の
支持者集会に弁士として出席した春次メディカルグループ理事長・春次賢太朗氏が、
超大物助っ人の“参戦”を明かした。
　昨年１２月末、春次氏がパーティーで両者を引き合わせ対面。熊谷氏は少年時、
若手役者だった藤田に握手してもらった経験があり「覚えてますか？」と感激を伝え、
藤田の歌う姿に涙を流したという。その姿が藤田にも強烈な印象を残したようだ。
　春次氏は当初、電話でこの日の集会出席を打診したがスケジュールが合わず断念。
すると藤田本人が「（選挙）危ないんか？ほな、ほっとかれへんやろ」と一言。即座に
日程を調整し、２３日の来阪応援を決めた。
　３月公開の主演映画のキャンペーンなど多忙を極める藤田だが、春次氏によると
「大阪をお笑いの街にしたくはない」と行く末を本気で案じている様子。それが過密
スケジュールを割いての助太刀につながったようだ。
　当日は朝イチで大阪入り。午前中の選挙運動に帯同し午後の新幹線で東京に
とんぼ返りする強行軍。しかし時間の許す限り密着する意向のようで、ともに市街地を
練り歩くシーンも実現しそうだ。
　この日のイベントにも作詞家・もず唱平氏やプロゴルファー・杉原輝雄らが出席。
熊谷氏の人脈の広さを見せつけた。熊谷氏は演説で「サッカーで言うと前半終わって
０−２。しかし今１点入れ返した。サッカーは入れ返す側が勝つと相場が決まってる」と
発言。強力援軍をバックにさらなる攻勢を誓った。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/19/soci206573.html

＞「大阪をお笑いの街にしたくはない」
　橋下は別にお笑いタレントではないんだが・・・。
　つか、タレント候補批判に元お笑いタレント呼ぶんだ？すごい説得力だね。

>>754
＞福山：「政府はねいくらでも出せるんですよ、3千億補正で出したでしょ？」

2002年だったかな、某半島から
「お金は刷れるから財源は∞」というような記事がでてネ
アレと同レベルかｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーは先制点を入れたチームがほとんど勝つから
例えに出すのは最悪だけどね

そういやﾐﾝｽの府知事候補、横断道路や交通システムの前面まき直しなんかも
公約だった気がするんだがｗ

>>768
＞春次氏によると
だから本当にそう言ったのかしらんが思わず
てなもんやで売れたお前が言うなと突っ込みいれたく（ｒｙ

今の阪神だってJFKのおかげで
5回終了時でリードしてれば勝率めちゃめちゃいいよ
誰かさんが応援してた猛牛打線だったらわからないけど

>>674
うちの県庁でも同じ事があったなぁ…＠林檎の国

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【政治】小沢民主党代表「個人的にも昔から賛成で、早くやるべき」　韓国の李特使との会談で在日韓国人の地方参政権に意欲示す★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200706507/

>>773
おっと誤爆か何か知らないが梨田の悪口はソコまでだ
と言うか応援する球団失って来年から地方リーグの福井エレファンツでも応援するかと
自棄になってるような人間をいじめるな（TT)

オカラ　「ガソリン値下げし隊」でしたか？

ガソリン値下げ隊結成式にて
川内博史ガソリン値下げ隊隊長　値下げしてはくれないと思いますがとりあえず頑張ります。　

×　オカラ　「ガソリン値下げし隊」でしたか？
○　オカラ　「ガソリン安くし隊」でしたか？

>>774
元我が党国会議員が現職県知事をもつ県でも…

>>774
>>780

わが党支持者は「裏金とかなくていいじゃない。それのどこが悪いの？」って真顔で聞いてきそうだなｗ

＞746
まぁ、民俗学者の研究対象だよな。今の国会は。

ついでに電柱地下化ですっきりすると、田舎だから無駄だとか火病起こすとかね

新井白石の改革みたいのがみんな好きなんだよね
でも実施されると

白河の水の清きに住み飽きて田沼の濁りぞこいしかりける　だっけ　>>707

民情把握抜きの政治改革はろくな結果にならない。

つ【うしろゆびさされ隊】＆【うしろ髪ひかれ隊】

思い出の1ページ。

>>751　それが分かる人は・・・カレー臭いナカーマ

>>784
　「白川の清きに　うをも住みかねて　もとの濁りし　田沼こいしき」だったかな。
　
　もっとも、近年では田沼も再評価されてるみたいだけど。池波正太郎の「剣客商売」
なんかもそっちの田沼を採ってるみたいね。

>>784
白河公のは、藩での徹底した倹約令が成功したから幕政でも、というもので
国を良くする為に、自分も含めたみんなで我慢しよう！という明確な指針があったけど
（それがいいかどうかは別として）

みんす＆マスコミがやってきたのは、単なる政府叩きの結果だからねぇ･･･

>>784
『白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき』

が正解。
ちなみに『白河』は松平定信公ね。

>>754
アホのダギャーはラジオで頭ひねればだせると断言してたよ
もちろんアナウンサーも馬鹿だから根拠などをつっこんだりしてなかったお

　「ムダヅモなき改革」の大和田秀樹が描いた「超超大魔法峠」というマンガに
「業者からコンサルティング費の名目で三千万貰って便宜を図った証拠の
メールのプリント」が出てきて「そ、そんなのガセネタよ！」と否定したら「一言で
ガセと決め付ける。言論封殺、最も恥ずべき行為。」と追い詰められる話が
あった。

　マジでドン引きした･･･。


　熊谷貞俊氏（６３）は１８日、高槻市などで街頭演説を行なったが、
政策アピールを重視し、街頭では橋下氏の年金未納問題報道に
対し“完全無視”を貫いたが、演説後には取材に「橋下氏の暗い
過去はそれだけではないのじゃないか。一連の言動から、さも
ありなんという感じ」と厳しく批判した。熊谷氏昨年末退職した阪大
時代は大学に管理を任せていたといい、年金未納はなかったという。
　夜の個人演説会で、支援者の春次賢太朗氏（春次メディカル
グループ理事長）から、２３日午前に俳優藤田まことが応援に
駆け付けることが明かされた。昨年末、春次氏のパーティーで
熊谷氏と藤田は会い、熊谷氏が銭湯で藤田に頭をなでられた
幼少時の思い出を語り、意気投合。藤田は「苦戦しているなら、
応援に行く」と話したという。

ttp://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080119-309150.html

■“ドン”杉原が熊谷候補にエール！

　男子ゴルフの杉原輝雄プロ（７０）が１８日、大阪府知事選（２７日投開票）に
立候補している熊谷貞俊候補（６３）の応援に駆けつけた。大阪市内で「熊谷
さだとし　キックオフ大集会」と題して開催された集会に、作詞家のもず唱平氏、
ギタリストのクロード・チアリらとともに参加。
　杉原プロは「政治家はいい人ばかりやない。こちらがいい人を選ばないと
いけない。もし熊谷さんもダメだったら、やめてもらわないとアカンけど、
熊谷さんはちゃんとやってくれるはず！！」とエールを送った。
　
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2008/01/19/0000805835.shtml

　タレント総動員ですね。
　そういえばみずぽもタレント弁護士出身だけど国会議員なら
タレントでもおｋ？

■永住外国人の地方選挙権法案　民主、提出へ調整

　民主党は１８日、永住外国人への地方選挙権を付与する法案の通常国会
提出に向けた調整に入った。小沢一郎代表は同日、韓国の次期大統領特使
として来日中の李相得国会副議長との会談で、「以前から早く実施すべきだと
考えている。党内で早くまとめて実現したい」と述べるなど、積極的に取り組む
考えを示した。李氏が「民主党と公明党が積極的に活動しているが、自民党が
躊躇（ちゅうちょ）している。民主党がリードしてほしい」と要請したことに答えた。
　参院へ民主党の法案を提出し、付与に前向きな公明党と慎重な自民党の
「足並みの乱れを誘う」（参院民主党幹部）ねらいもあるようだ。
　民主党内には、在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を
推進する議員連盟の動きがある。また、民主党執行部の１人は産経新聞の
取材に「代表が積極的なのだから旧自由党出身議員から反対の声はあがらない
だろう。議論を始める」と述べた。
　だが保守系議員には「自治体も安全保障に関する事務をとる。外国人が
参政権で直接間接に影響を及ぼすのは困る」「選挙権は主権者である国民の
もの」との反対意見がある。このため「逆に党内にガタつかないようにしなければ」
（中堅）と警戒する声もあり、手続きがすんなり進むかは不透明だ。
　民主党は結党時の「基本政策」で「定住外国人の地方参政権を早期に実現する」
と明言。これまで、地方選挙権付与法案を国会提出したこともあるが、昨年の
参院選の政権公約（マニフェスト）には、永住外国人の参政権に関する具体的な
言及はなかった。

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080119-00000071-san-pol

　外交と防衛と主権に関することくらいは政局を持ち込まない分別のある
野党がほしいと願うのは贅沢ですか?

>>792
ニュー速+の工作員は演説では言ってないとマスゴミのせいにしてたけど、
マスゴミに向かっていったら演説を聴いてる人より多くの人に主張することになるよな
常識的に考えて

>>793
「ちゃんとやってくれるはず」じゃなくて「ちゃんとやってくれる」人を推薦しろよ

>>792
「橋下氏の暗い過去はそれだけではないのじゃないか。一連の言動から、さもありなんという感じ」

っていうのを、大阪では批判と言うんですかね？
大阪から大変離れたところに住んでる私には、悪口、陰口の類に見えるんですが。

地方分権が叫ばれてるのに地方参政権を与えたらどうなるんだろうね？

>>796
　大阪のおばちゃんの代表が辻元清美で、東北人特有の性質を備えてる人が
小沢代表であることがわかっています。

こうなったら熊谷さんに府知事になってもらって手腕を奮ってもらうしかないでしょう。
そして、政府自民党に反旗を翻して大阪民国として独立宣言をしてもらう。
さすれば独立国の厳守として徳政令を出せますから現行の財政赤字もチャラに出来ますｗ

そして、そこでのノウハウを学習し、我が党が政権をとった時のお手本とするのですっ！！

政策的には赤字上乗せ確定な無謀な大規模公共工事の新規着工の多発だろうが、
同和在日優遇行政の強化だろうと、何でも出来ますしね。

東北人を馬鹿にする自民工作員

>>800
『東北人=小沢代表』って言うとバカにしてる事になるのかw

>>801
別にコテと罵倒合戦してもいいだろうが、基本触らないようにな

藤田まこと出してきたら、借金まみれで後ろ暗い金のお世話になってる
あたりが支持者なんだなー、としか思えないのにw

>>792
>>橋下氏の暗い過去はそれだけではないのじゃないか。

年金未納期間がある人は暗い過去を背負っているって事になるの？


>>熊谷氏昨年末退職した阪大時代は大学に管理を任せていたといい、年金未納はなかったという。

そりゃあ、宮仕えだったら勤め先がきちんと処理してくれるのは当たり前だろうに・・・
ましてや天下の大阪大学なんだから。



今回の選挙で下らん悪口を言ってるのは橋下側じゃなくて熊谷側のようですね。

そりゃ確定的だろ
政治ゲハの板の内容そっくりだし

熊谷は小沢も年金未納だって知ってるのかなぁｗ

でも、「文句を言い合うだけの選挙なんてもうウンザリ」なんて書き込みがあるんだよね
明らかに、片方しか文句や陰口のようなことはしてないのに。

「府政のここが問題だ。私ならこうする。」という言葉でも、
「あーあ、また何か文句言ってるよ」と解釈する人は少なからずいます。

だいたいは、政治不信が前提にあるか、本人がものすごく疲れてるかのどっちかですが。

都知事選の時もそうだったけど週刊誌が自公バックの橋下氏への中傷…じゃなかった悪行が晒されてますね＿＿
それに比べて熊谷氏はそういうのがいっさいないという素晴らしい人材ですね＿＿＿＿＿

年金未納⇒自分の不注意
裏金作り⇒学生への強要、パワハラ

橋下を落として、民国にふさわしい熊谷を
知事にする確実な方法はないだろうか。

>>808
政治不信を漂わせて投票率を下げれば、組織が温存されたままの我が党の勝利は間違いなしです＿＿

“ガソリン税暫定税率”で勉強会〜民主党(日本テレビ系) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080118/20080118-00000057-nnn-pol.html

“ガソリン税暫定税率”で勉強会〜民主党
　民主党は１８日、ガソリン税などの暫定税率を撤廃した後の財源などについて国民にわかりや
すく説明するための勉強会を行った。
　勉強会の中で、藤井税制調査会長は「政府の道路計画はでたらめで無駄が多い。暫定税率を廃
止しても必要な道路は造れる」などと説明した。

横光議員
「仮に民主党の意見が国会で通って、暫定税率が廃止になりますね。穴が開きますね。我々は予
算編成権を持っていない。その時、穴は開いたけれど埋めることができないという事態が発生す
るのではないか」

古川税制調査会副会長
「穴が開けば、その責任は今の与党にある。それが問題だと、そこを突いて、解散・総選挙に追
い込めばいい」

　党内には依然として財源の確保を疑問視する声もあるが、直嶋政調会長は「地方の道路整備に
迷惑はかけない。暫定税率を撤廃しても、財源不足になることはない」と強調した。
--------------------

＞「穴が開けば、その責任は今の与党にある。それが問題だと、そこを突いて、解散・総選挙に
＞追い込めばいい」

動画で見ると殺意倍増。

古川元久@Web | HTML版
http://www2.furukawa.cc/JAPANESE/index-jp.php

>>813

;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

>>811
熊谷の方が府知事にふさわしければ熊谷が勝つと思うよ。勝つと思うよ。

大阪は橋下で決まりでしょう。
熊さんが、新幹線を梅田に移転すると言ったからね。
大風呂敷を広げるのはいいけど、できそうで絶対でき
ないことが誰にでも、分かっていることは言わないほう
がいい。これを聞いてうちの親はドン引きしていた。
「ほら話は、愛嬌じゃがこりゃあかんわ」と言ってい
た。
古くから大阪に住んでいる者なら、新大阪駅ができると
きどんだけ、もめたかなぜ今の場所になったか知ってい
るから。

大阪府知事選はねじれが行き過ぎて
熊谷側→後ろ暗い人たち含めた大阪財界＋マスコミ（ニュース班）＋おなじみの民主の支持母体
橋下側→自民支持者＋タレントに票を入れる人たち＋マスコミ（バラエティ班）
浮いた人たち→公明党支持者
って感じで
妙なバランスが取れているんだよな。

マスコミも前の参院選みたいに
自由に行動を取れないというか。

01/19-12:59--姫井氏辞職求める会　署名３万人突破

　岡山市内の主婦らでつくる「姫井由美子氏の辞職を求める有権者の会」は１８日、民主党の
姫井由美子参院議員（岡山県選挙区）の早期辞職を求める署名が３万人を突破し、党本部の
小沢一郎代表、県連の津村啓介代表あてに抗議文を提出すると発表した。 　同会は、スキャン
ダルや告訴・告発問題が報じられた姫井氏を「国会議員としての資質・適格性を著しく欠く」として、
昨年１０月から岡山、倉敷市など県内全域で署名活動を開始。年末までに県内の有権者２万
５８５人の署名が集まり、今後も約１万２千人分が到着する見込みという。 　抗議文では、昨年
１１月に県連から厳重注意処分を受けた姫井氏の告白本の出版、テレビのバラエティー番組
への出演を「公人としての説明責任を果たすこともなく、混乱を招いた責任すら感じている様子
はない」と非難し、党側へきぜんとした対応を求めている。 　今後、インターネットを利用した
署名も行い、１０万人を目標に活動を継続する方針。抗議文は小沢代表には郵送するが、津村
代表には直接申し入れるという。 　県庁で会見した呼び掛け人の横田康子さん（６４）＝同市
大和町１丁目＝は「３万人を超える署名は岡山県民の怒りが広がっている証拠。一日でも早い
辞職を求めるため、状況によっては姫井氏本人への提出も考える」と訴えた。 　同会の活動に
対し、姫井氏の事務所は「内容を確認できておらず、本人も不在のためコメントできない」としている。

http://www.okanichi.co.jp/20080119125945.html

岡山ﾊｼﾞﾏﾀな。

＞古川税制調査会副会長
＞「穴が開けば、その責任は今の与党にある。それが問題だと、そこを突いて、解散・総選挙に追
＞い込めばいい」
　_, 、　
( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?

古川・・・
お前って奴はぁぁぁぁ

今の公費や科研費のシステムの下では、プール金なしでは研究ができん。
研究協力者（＝科研費で旅費などが支払える人）は原則としてドクター院生以上、しかも日当まで付いてくるｗ
マスター院生には（公式には）一切旅費が出せん。
学会費は研究代表者でも公費や科研費から支出できない。
ということで、まじめに執行するとマスター院生はタダ働き＆自費で学会に参加（国際会議であっても）、となる。
この条件でも学会発表しようという奴はかなり奇特なヤツだｗ

ということで、全員が合意の下で日当分ぐらいを回収して、マスター院生にも薄く広く再配分するのである。
良い悪いは別として。
時々報道される科研費の不正使用は、この合意が壊れる（＝教員と学生の信頼関係が崩壊する）とき。

まともに業績を上げている研究室なら、探せばホコリの１つぐらいは出てくるはずだ。
ホコリも出ない研究室は、研究してないってことになるなｗ