【ドーする?】小沢民主党研究第131弾【ドーなる?】
1 :
日出づる処の名無し:
【小沢代表迷言録 その一】
・「戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている」@1986/4/2国会答弁で
→靖国問題で持論のA級戦犯合祀取り消しの方法について「そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。(分祀は)できます。簡単にできます。政権とったら、すぐやります」@2006/4/09NHKの番組で
・中韓の反日教育に対して「政治的な意図を持って反日教育をやっている限りは将来に対して何もいいことはないと言ってきた」@1995/12/18東京で開かれた日本評論家協会の講演会で
・政党間の提携について「どの女と寝ようが君らに関係ない」@1994年4月25日国会で記者団に対し
・「時代が変わればルールも変わるはずなのに、50年以上も憲法は改正されていない。新しい時代に必要な価値観を書き加えられることもなく、化石同然の代物を後生大事に抱えている」@文芸春秋1999年9月号「日本国憲法改正試案」
・「正常ではない状況で定められた憲法は、国際法において無効である」@文芸春秋1999年9月号「日本国憲法改正試案」
・軍事力増強を続ける中国を批判して「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ」@2002/4/6福岡市内の講演で
→麻生外相の核武装論議容認発言について「核問題という、日本にとって政治だけでなくあらゆる意味で大きな影響を及ぼす大きな問題について、勝手にしゃべるというのは考えられない」@2006年10月18日記者会見で
・「終身雇用も年功序列も日本のサラリーマンの既得権益だ。(中略)国家社会のシステムとして機能しなくなっている」 @2002/11/26朝日新聞
→「終身雇用と年功序列は、日本社会が考えたセーフティネットの最たるものだ」 @2006/4/11朝日新聞
・小泉純一郎首相の自民党総裁再選の批判で「日本人は(世界から)特殊学級扱いされている。ばかじゃないかと」@2003/9/26京都市で開かれたパーティーの挨拶で
・「次の総選挙で変わらなかったら、おしまいだ。今度政権交代ができなければ、僕は政治家なんか辞めて田舎でのんびりする」@2003/11/19毎日新聞インタビュー
・「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」@2005/3/25夕刊フジコラムにて
・民主党代表選で「(一兵卒になっても頑張るという菅の発言を受け)売られたケンカは買うぞ。圧勝して菅を一兵卒にしてしまえ」@2006年4月4日周辺議員に語ったと報道される
・靖国問題について「僕は(合祀の仕組みが)どうなっているかよく知らないが、「名札」みたいなものがあるんだろう」@2006年4月10日毎日新聞インタビューで
・「小泉劇場」について「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」@2006年4月10日朝日新聞等のインタビューで
・「高校生が中学生の女子生徒を殺して平気な顔をしている。こういう現象を助長するような5年間の政治だった」@2006/4/25定例会見にて
・衆院本会議の欠席について「十数年前に心臓疾患で入院後、食事後すぐ仕事にかからないよう医者から忠告を受け、守り続けている。理解してほしい」@2006/5/09記者会見にて
【小沢代表迷言録 その二】
・与党が共謀罪民主修正案賛成に転じたことについて「こんな法案を通しても何の得にもならない。国民に支持されない。首相に『サミット土産』を与えるだけだ」@2006年6月1日党幹部に対して電話で指示
・「今度の参院選、次の衆院選で民主党がきちんとした支持が得られなかったら、日本の議会制民主主義は半永久的に成り立たない」@2006年6月3日兵庫県篠山市内の会合にて
・イラク自衛隊派遣問題での与党側からの党首会談要請について「国民新党と新党日本は呼ばない、除外すると言う話があったやに聞き及んだ。(中略)非常に異常でおかしい」@2006年6月20日午前党本部で記者団に対し
→24日の野党4党首会談では「新党日本」「新党大地」を呼ばず。また自ら拒否した与野党党首会談を要求。
・北朝鮮のミサイル乱射を受けた経済制裁発動について「本気で言っているのかと問いたい。6カ国協議もあるのだから、話し合いのなかで解決させていくのが良いと、現時点では思っている」@2006年7月5日中国天津市で記者団に対し
→みずぽや志井すら経済制裁容認。あわてて翌日制裁容認に転向。
・敵地攻撃能力について「敵をどうやって決めるのか。敵と決めた途端に戦わなければならなくなる」@2006年7月11日の記者会見で
・それまで政府の"強硬路線"を批判したが、安保理対北決議妥結後「最初の勢いはどこへやら、(政府が求めていた)制裁という(国連憲章)7章の中身を削除せざるを得なくなった」@2006年7月17日主宰する「政治塾」の都内での講義で
・自民党内の総理の靖国参拝反対論について「消極論は論理的な根拠をほとんど示していない。単に中韓やアジアの国々が反対で(関係が)うまくいかないからやめてもいい、というように聞こえる」@2006年7月25日記者会見で
・防衛白書が中国に「軍事力の透明性」を求める項を新設したことについて「対抗しようという発想だけでは良いことは何もない」@2006年8月1日視察に訪れた三宅島で
・安倍・麻生・谷垣氏からの批判について「(3氏の)ご批判は(私の)不徳の致すところだ。(私は)人様の論評はしない」@2006年9月11日記者会見で
・自民党の郵政造反組との復党について「とにかく自民党は何でもありで、その場、その場で何でもやる。(郵政解散の)熱が冷めて、このままでは自分に不利だとなったら、なりふり構わずだ」@2006年11月21日記者会見で
→直前の沖縄知事選で社民・共産・造反組新党らと政策のすりあわせのないまま共闘。(社民・共産との共闘は)「ジレンマはない。どちらがプラスかということだ」@2006年11月21日記者会見で
・自らの過去の「核武装論」を批判されて「(米中両国の言動が)日本人の感情を逆なでし(核保有論につながる)偏狭なナショナリズムの議論を助長する。そうさせてはいけない(という意味だった)」@2006年12月18日党両院議員総会の冒頭あいさつで
・角田参院副議長の献金不正処理による辞職について「(関連書類を紛失して説明できなかった責任を取ったからで)その潔さに敬意を表したい」@2007年1月29日衆議院代表質問で
【小沢代表迷言録 その三】
・「小泉・安倍政権の6年間で日本は『世界でもっとも』格差のある国になった」@2007年1月29日衆議院代表質問で
・「首相というのは政治理念や哲学をきちんと勉強し、持っていることが普通の場合は要請されるが、(安倍首相には)ちょっとそういう点が見られない単にその時々に言葉を発しているだけでは天下を治める人のあり方ではない」@2007年3月13日岡山市内の記者会見で
・「安倍政権の下で非常に不公正、不平等な社会になりつつある。みんな不安に思っている」@2007年5月6日鳩山幹事長の"軽井沢の別荘"で懇親会後に記者団に対し
・「『お前たちは口だけだ』と言わんばかりのお話をなさいましたが、私どもに政権を渡して頂ければ私どもの主張を実現してみせる」@2007年5月16日党首討論で
・安倍総理に逆質問されて「この場は私が総理に質問する場でありますけれども、折角の総理のお言葉ですのでお答えしたいと思います。」@2007年5月30日党首討論で
・(年金問題について)「色々な問題が、私は素人ですけれども、色々な問題があるわけでしょう」@2007年5月30日党首討論で
・安倍総理に不明年金番号の件について申請があれば無条件に受理するかと聞かれて「何らかのチェックはしなければならない」@2007年5月30日党首討論で
→「保険料を支払ってきた人たちの特定ができると思えない。『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」@2007年6月5日松江市での記者会見で
・久間章生防衛相の原爆についての発言に対し「アメリカはドレスデン無差別爆撃についてドイツに謝罪を致しております」「米国に謝罪を求める考えで話し合うべき」@2007年7月1日21世紀臨調主催の党首討論で
・心臓に持病があるが、首相の激務への自信はあるかと質問され「野党の党首の方がよっぽど激務だよ」@2007年7月6日毎日新聞インタビューにて
・「当面は消費税率をアップせず、行政の無駄を省く」@2007年7月5日日本テレビNEWS ZEROで
→消費税率を将来は10%程度まで引き上げるべきだとの持論は変わっていないとの趣旨の主張@2007年7月9日テレビ東京ワールドビジネスサテライト
・参議院選挙で与党を過半数割れに出来なかった場合について聞かれて「政界にいる必要がないと思っている」@2007年7月8日フジテレビ報道2001にて
→『引退発言』について「マスコミがやんややんや聞くから、私は答えているだけで、私から言っているわけじゃありません」@2007年7月11日日本記者クラブ主催の7党党首討論会
・麻生外相がアルツハイマーを比喩に使った件について「健康上の疾患を持っている人を例に挙げるのは、常識としてちょっとおかしい」@2007年7月20日
→「政府・与党は当事者能力がなく、『脳死状態』になったのか、うんともすんとも言わなくなった」@2007年8月21日都内で開かれた「小沢一郎政治塾」の夏季集中講義の講演で
・郵政選挙時の自民党造反組非公認について「首相は郵政法案の参院審議で『絶対に法案修正しない』『逆らう者は切って捨てる』という姿勢を通していた。これは、小泉政治の『弱者切り捨て』という特徴がよく表れている」@2005年8月12日夕刊フジコラムにて
→アフガニスタンの国際治安支援部隊参加について「(党内に)少数意見で反対はあるが、党の方針に従って行動しなければ党人ではない。どうしてもいやなら離党する以外にない」@2007年10月10日記者会見で
【小沢代表迷言録 その四】
・(記者 長期的にも呼びかけられたら応じるということか)応じなきゃいけないでしょ。どうするの。断るの、ダメっていうの。
そういうわけには いかないでしょ。総理が話したいというのだ。一国の総理だもの。日本の。
@2007年10月30日記者会見で
小沢自治大臣、昭和61年4月2日の国会答弁
「靖国公式参拝の総括」 板垣 正 (著) 展転社 より、CH桜で紹介さる
質問者:社会党、佐藤三吾議員
佐藤 「靖国神社の公式参拝に今年も行くか」
小沢 「靖国神社は戦没者を祭っている。その追悼ということで、
誰もが自然の気持ちで行くべきものであると思う。
私もそのような自分の気持ちが沸いてきたとき、時間が許せば今までも参拝してきたし、
するつもりである。
佐藤 「公式参拝については?」
小沢 「国務大臣であろうが無かろうが、今後も行きたいと思う。」
佐藤 「A級戦犯合祀について?」
小沢 「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方であるから、
そういう戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。
従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。
たまたま敗戦によって戦勝国から戦犯とされた人もいる、
あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、
その責任論と、私たちの素直な気持ちと言うのは、これは別個に考えていいのではないか」
佐藤 「まあいいでしょう。あなたの率直な考えだから。」
詳しくは議事録をご覧あれw
参議院会議録情報 第104回国会 地方行政委員会 第5号
地鎮祭は省略
AA連投は禁止
デブは特に無関係なので立入禁止
他スレの論理の持ち込みは慎重に。
さすがに我が主席は、かっこよく拒否してくれるんだろうけど。。
万一受諾してしまったら、政界再編なりそうだな。。。。
11 :
小沢のNATO軍(ISAF)参加案は安倍内閣の"国際公約"と同じ:2007/11/02(金) 20:54:10 ID:1YWOA2DY
☆これがヤラセの方程式☆
小沢案(陸自新規派遣)+福田案(海自派遣継続)⇒安倍案(アフガン派遣拡大)
"安倍案"とはブッシュからの指令書↓↓↓↓↓
日米安全保障協議委員会 同盟の変革:日米の安全保障及び防衛協力の進展(外務省 2007年5月1日)
> 北大西洋条約機構(NATO)の平和及び安全への世界的な貢献と
> 日米同盟の共通戦略目標とが一致し、かつ、補完的であることを認識しつつ、
> より広範な日本とNATOとの協力を達成する。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/2plus2_07_kh.html ↓↓↓↓↓
NATOのアフガン支援、自衛隊の協力検討・防衛相表明(日本経済新聞 2007年5月4日)
> イラク以上に治安の悪いアフガンでの自衛隊活動は
> 現行法の枠内では困難とされてきており、論議を呼びそうだ。
民主と自民の三文芝居で、米国肝煎りの"安倍案"が強行採決され、日本は対テロ戦の泥沼に沈みそうだ。
>>10 受諾した場合、テロ法と予算の成立を目処に政界再編ですね。
これやらないと選挙にならないし。
13なら前スレ1000は無効
9の意向にさからってもいいたい。
ドラには何か憑物でもついてるのじゃまいか?
受けようと受けまいと、わが党の明るい未来がなぜか見えない気がします。
つーか詰んでないか、これ。
NHK第一ラジオ
フフン みんすがOKしたら政策協議委員会つくって政策すりあわせ
滞っている政策からすすめていく
ここで連立案に乗っかると民主党の存在価値がなくなるんだけれども、いいのかねえ。
もしホントに自民・民主が連立組んだら、公明は規模的にいらない子になるなぁ。
自民的にはキープしとくと安全だけど、公明に益がなくなるし。
けど、みんすは受けるかな、この話。
美味しそうに見える餌は猛毒かもしれんのに・・・
「福田・小沢会談」の裏で、大連立実現へ暗躍したあの“妖怪”たち :( 日刊サイゾー)
裏にうごめく3つの不気味な影
証言を総合すると、それは先週のことらしい。東京・千代田区の料亭「福田家」で、
自民党の与謝野馨前幹事長を3人の大物が取り囲んでいた。その3人とは、
“大勲位”こと中曽根康弘元首相、“ナベツネ”こと読売新聞グループの渡辺恒雄会長、
そしてナベツネの盟友である日本テレビの氏家斉一郎議長だったという。
「その席で中曽根さんたちは『現状を打開するには、大連立しかない』と与謝野さんを
焚き付けたというんだ。なかでもナベツネさんはかつて、犬猿の仲だった自由党党首の
小沢さんと自民党の野中広務さんを引き合わせ、保保連合を組ませた連立フィクサー。
3人の勢いに与謝野さんも重い腰を上げたんだよ」(幹部)
そこで与謝野氏は10月28日の日曜日、20年来の碁敵とされる小沢氏をわさわざ
誘い出し、都内のホテルで囲碁対決をマスコミに公開。いわばアリバイづくりをした
与謝野氏は、その際、公開されていない2人きりの時間を使い、“大連立”を説いたというのだ。
http://www.cyzo.com/2007/11/post_113.html
>>18 猛毒かも・・・でなく青酸カリそのものでは?
匂いこそ甘ったるいいいにおいですけど、致死性に関しては保障されていますし。
マスコミの煽りで不当に儲けた民主でしょ 連立なんか無くても
バカなマスコミの利用で勝利続けられると甘く見て、受けないだろう。
クラッシャー、これを期にまた党を割っちゃうとかw
代表、あんまり物事を最後までやり遂げたことないんだよな。
今の民主がいやになっちゃったとか。
大連立か…中日優勝の法則コワスwwwww
状況打開のために代表と2回話し合いをし、政策を実現するための新体制を
つくるのがいいのではないか。
(ミンスから)回答をもらってから具体的なことは考える。
Q公明党の連立は?→A.これまでとは変わらない
フフン会見@NHK総合
横路Gはどーすんだ?
国民新党は儲けたな。
これで自民に戻れるわww
自・民大連立か
瓦解するとき、逃げ遅れて自民党側に取り残される人が出るよね。
前さんはトロそうだから気をつけないと(´・ω・`)
仮に自民・みんす連立となるとうちから入閣が予想されるのは、
前ナントカ防衛相、長妻厚労相、レンホー少子化担当相というところかな・・・
今の桝添氏を見ていればねえ……
>>26 浮気する夫に
どこまで古女房がついて行くか。
古女房の堪忍袋次第だな。
これ、受けても社会党のような末路しか想像できん。
>29
総理はミンスから出さすのかね?
やはり小沢民が・・・
その他の野党の反応は
「民主、連立受けたら国民の民意にそむくぞ!!」って感じですw
脈はありそうなのか?
ローゼンとライオン髪はやはり、退避しているのだろうか
連立受けるにしても断るにしても
野党共闘にヒビ入るんじゃないか
もう入ったろw
小選挙区制のままで連立できるのかね?
代表が受けたら
参院選の民意はどうするんだって党内外から批判続出
蹴ったら
なんでも反対が激化して、有権者に呆れられる
フフンの会見見てると、国民のため、政策を実現するためってのを強調していた。
我が党はどっちの舵を切っても、党利党略がチラッとでも見えたら・・・
うーん我が党、ピンチじゃないの?
>>20 三党連立なら自民的には優でしょうね。
民公だけだと衆院の多数が取れないし。
>なんでも反対が激化して、有権者に呆れられる
マスコミを総動員して、卑劣な与党を演出すれば大丈夫!(棒
>>42 「民主党にも政権に参加してほしいというのが民意だ」という逃げ口もありだとは思うけどね。
「自民党を降ろせという民意で民主党が勝ちました」と認めるわけにはいかんだろうしw
>>41 連立組んだまま選挙に突入しなければいいだけでは。
可能かどうかは知らないが…
福田は自宅に帰ったそうですw
48 :
日出づる処の名無し:2007/11/02(金) 21:21:59 ID:Dww+aCti
参考例として、ドイツはどうやってるのかなぁ。
>>41 我が党が仮に総理をくれってごねて、貰ったとしても解散は打ちにくい、と言うことになりますか。
ようやく政権を手に入れて「民意」を反映できるようになってすぐ解散したら
マスゴミにもカバーし切れんかも。
枝野と千石が連立に批判的コメント出したらしい@NHK
枝野も千ちゃんも「国民に対する背信行為」を連呼してましたな。
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! あなたと
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 合体したい
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ フフン
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
|/)::::/\/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
枝野は「許されない」@NHK
だそうです。
>>42の受けたらの所に「内外の批判」に「民主分裂」も加わりますね。
代表、断るしかないような・・・。
会談を受けた辞典で終わってたかも。
フフン恐ろしい子
枝野さんにせよ千石さんにせよ、自民と連立したら自分のポジションを失うことを自覚していますから当然ですよ。
>>41 再編が起きるとすると、国民が期待するような理念・政策による集散ではなく、
選挙区事情が動機になるんじゃないか?
公認取れない候補が連立批判して脱党みたいな。
ダメな奴は内閣に入ってもダメ これは確実だな
>>51 >>52 小沢から見ればこいつら切り離して二大政党の形だけ残してそれ以外で連立できる。
手玉だよw
>>35 オジャワさん安倍さんほどじゃないけど健康に問題有るから
連立受けたとして党首除いて次期総理予想
○イオン△管▲鳩×前掛
>>58 失敬な!
民主党の議員が大臣になれば、官僚が教育して思いのままに操れますから問題ありません__
>>47 人んちに火ぃつけた爆竹投げ込んでおいてwww
>>58 でも前田さんなら、前田さんなら何とかしてくれる・・・
問題は、小選挙区比例代表制を持ち込んだのが小沢だってことだわね。
「日本の民主主義はどうなってしまうんだ〜(泣」
恒久法でISAF参加を検討することが主席の条件らしいな。
旧社会党の連中は到底受け入れられないと思うんだが、どうすんだろ?
我らが党首はテロ特恒久法化に前向きな姿勢だそうです。
ならなんで最初から延長に反対とかしちゃったんでしょうか?
もしかして自衛隊撤退って事態になってようやく事の重大さに気が付いたとか?
いやいやまさか≠サこまで鈍感じゃないですよね?
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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__,-,,-、 ___i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
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l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ. /(_,、_,)ヽ |
"~ ヽ l ̄”/: |. / ___ .| 俺が民意だ
| / ヽ ノエェェエ> |
/ | ヽ ー--‐ /|:\_
/ | / \ ___/ /:::::::::::::
/ | /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
駆け引きで、価値を証明した、
くらいで手を打ちませんか。
ただ、実のところ、
ずーと誰かの筋書きだったりして。
公表できない類の。
>>47 ちょwww
法制局に聞きに言ったのはなんだったんだろ
代表はまたも党をぶっ壊してしまうの?(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>68 そいえば民主党の議員さんは100を聞いて1すら分からない素敵な方々でしたね。
まったく持って失礼しました…orz
今まではぶっ壊す側だったが奇襲食らったなw
あーあ、大連立になれば自民も民主も公明も、そして日本も死亡したも同じだな…
政策すりあわせでどーでもいい事か、見栄えだけがいい事(外国人参政権等)しか残らない。
それぞれの良き点が打ち消しあって0どころかマイナスになる。
願わくば福田一流のブラフでありますように…
前スレから
敵将軍の性情をうかがわせるメールアル
387 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/11/01(木) 10:08:39 ID:Eau2cjoj
スレチだがフフンのメルマガ(一部抜粋)
―― 失敗を気にされるタイプですか?
(福田)
失敗したものは、将来の糧にする、苦い体験を今度はプラスにしようとす
ればいいんです。転んでもただでは起きませんよ、そういう精神です。
―― では、転んだときに何か考えるのですね。
(福田)
それは、転んで立ち上がるときに、石ころでも持って立ち上がるとか、誰
だってそのくらいのことはするでしょう。
取引関係で言えば、やはり、やられたときに、その次にちゃんと儲かるよ
うなタネを作っておくことです。負けても、「こんちくちょう」なんて思わ
ないで、「この次は儲けさせて頂きます」と心に誓って、立ち上がるわけで
す(笑)。
# ちょっと怖い… なんぞ仕込んでおるんかの。
前リャマさんとか、本来自民に入るべき人が離脱するなら良いけど、
鳩さんとか、野党でしか存在意義のない人が自民入りするのだけは止めて貰いたい。
ねーおざーさん?あれ?なに荷物まとめてるんですか!!
民主党役員会 連立政権受け入れない方針
キタ━ヽ(=゚ω゚)人(*^ー゚)人(´・ω・`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(゚∀゚)人(´-`)丿━!!!
首の皮一枚つながった!!
日テレニュース24で横須賀基地に米軍の原子力空母が来る話。
記者 艦長に原子炉の位置を聞きましたが、軍事機密として返答はありませんでした。
速報 小沢は応じないとの方針。
>>81 意見バラバラなのがこの党の特徴ですから全然安堵できませんな
FNN速報
みんす連立拒否
受け入れない@NHK
NHK第一ラジオ
みんす役員会 国民の理解得られないとして受け入れない方針
拒否!拒否!(*゚∀゚)=3ハァハァ
テレ朝でも速報キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!
ま、当然だわな。
でも、この火は燻り続けるだろうなぁ・・・代表が即答で拒否しなかったんだし。
とりあえず、我が党は正しい判断をした!!!
我が党の寿命がちょっと延びたw
くっそー、土日くらい楽しませ手くれてもいいのにぃぃいぃぃいいいい
ダメだ。おバカな私の頭では、どう考えても我が党が勝利したとは思えない。
フフンが我が党に跪いたと思えない。
さっきから、受ける時受けない時の我が党にとってのメリット部分を探してるんだけど
不安で不安でwktkが止まらない
とりあえず我が党助かった…
>>78 なんか入れてるだろ絶対…
オザワーンがその場で断らなかったってのがね、もうね。
この瞬間に、次回選挙での自民敗北も決定したような。。。
この一時間ほどで、福田内閣の支持率が急落したんじゃない?
連立拒否は党の方針なので、従わない奴は離党ですね!
>>94 お前、このスレは初めてだな?力脱けよ。でないとアヌスから血が出るぞ。
>>93 即答「できなかった」んだよな。普段の態度からすれば即答「すべき」はずなのに。
さあ旧社会党の中の人、そこが狙い目ですよ……ってあれ?
今後もこんなふうにデカい釣り針を放り投げてくるんだろうか・・・
だとしたらフフン怖すぎ
>>96 それもスレ違うwww
・・・・各地のスレに、福田内閣支持率低下確定!!みたいなレスが多発しているもよう
しかしこれでメディアも福田を叩く理由ができましたね。
「主義主張を無視してただ政権維持のために連立を申し入れる卑怯者」
我が党はこれに乗じて攻勢をかけるべきです_
…しかし福田は大丈夫なのか?自民党内からも突き上げくらうんじゃ?
個人的にはナベツネがこの失敗でおとなしくなればいいと思うが…無理か。
>>88 少なくとも3年後の参院選までねじれの状態は変わらないから、今後も事あるごとに燻り続けるね。
102 :
日出づる処の名無し:2007/11/02(金) 21:45:27 ID:qqLZtTlM
大連立の打診時点で即答で断れば、後からリークでわが党のターンだったのに_
>>98 だから安倍っちにしておけと皆言ってたんだよなあ…。あのひとは正攻法でしかこない、と。
何で連立か完全否定かのオールオアナッシングの選択しかなくなったんだ?
是々非々でやれは何のことも…
何が是で何が否か党内でも人によって違うから仕方ないかw
今回の連立拒否したことで、与党が衆院再可決してもあまり世論は反発しないだろうな。
数の暴力!!!作戦は使えなくなってしまった。
このまま話し合いを拒否し続けても世論は離れていくだろうし、わが党ピンチ__
フフンからの最後のお手紙のような気がしてwktkが・・・・(*´Д`)ハァハァ
我が党はどうなってしまうの??
さて、どうしましょ?w フフン
小沢さん、即座に断わらなかったってことは、
無理のない流れがあれば、協力も可能ってことかな。
劇薬だったんだな、工作員が騒ぎ出すとこを見れば。
しかし同じタイミングで一斉に書き込まれるところを見ると
なんか指示でも出てるんかいな?
まぁあとはこれをマスゴミ様がどう扱うかだけど。
なんだ、拒否したのか。
じゃ、この先も「何でも反対」を続けるしかなくなったのか・・・
コレが一番怖いような気がする
ミンスも福田も叩けない
マスゴミ様はグダグダ作戦が不可能になりますた
>>100 ナベツネはお膳立てを蹴られたわけだから、堂々と民主叩きを始めるんじゃないの?
連日テロ特の必要性を紙面で説いているのに、全く歩み寄って来ない民主党。
「こんな政党に政権は託せない」とね。
いままで参院選の結果があるから、おいそれと批判できなかった部分があるだろうけど、
近いうちに「小沢にはがっかり」みたいな論調が出始めるんじゃないかな。
>>112 まあ、安倍ちゃんの申し出を断った時点で後戻りできるポイントは過ぎたしなあ。
行き着くとこまで行けばいいよ。国民もきっと支持するよ_
>>113 まさか、フフンの提案&密談終了から断るまでの間に手配したのか、なんて無駄な妄想がww
>>112 フフンの狙いはそこなんじゃね?
こっちはこんなにも譲歩したのに、向こうはなんでも反対ですよ。
って言えるじゃない
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
__,、 ≡ 彡 ミ;;;i
〃ニ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
〈 (lll!! テ-;;;;゙fn __,,--、_ .. ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡ あなたと 合体したかった・・・
/ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/" \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ≡
>、/:::/<;;;lllメ \ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ノ
j,, ヾて)r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ )/イ^ ≡
,イ ヽ二)l(_,>" l| ::\;:: | | | ヽ,,-‐、i' / V
i、ヽ--イll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/ L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
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 ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--::::: // / ト=-|:|-─ ( l /
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ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
/ / \/::::::::::::::::::::::::::::: ̄'''"":://
/ / :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"
>>100 でもフフンは「国政を停滞させないため、協力体制をつくりたいから」と強調してなかった?
頷けるだけの現状だし……。
さてこれからなにが起こることやら
マスゴミの論調が一緒かどうかで
どんな力が働いてるのか判断できるな
マスコミは落ちるとこまで落ちちゃったからな
もう反応見るまでもなくがっかりだろう
>>81 前から思ってたんだけど、「首の皮一枚で残る」って実際には死んじゃうよね?
>>124 身も蓋もwww まだ下に落ちてないんですよw
>>122 とりあえず、
「自民の大政翼賛会的作戦に民主党がNOを突きつけた」
「このような策に出るとは、福田政権は相当に行き詰まっているのではないか(識者)」
くらいは確定では?
(-@∀@) さら、と来られるのが困りますね。
こういう時こそ、大騒ぎして、福田プギャーをしないとダメなんですが
同僚各紙がついて来そうもないし…
>>123 大連立か?と煽っていたからねえ。
ところで3回目の党首会談を要請されたら、わが党はどうするんでしょうか?!
フフンは自民にくる批判も計算して「連立」という言葉を使わなかった。
でも、民主より先に情報公開し、「協議のため持ち帰った」と言ってしまったので民主側は無かったことにもできない。
我が党にとっては最悪すぎです__
>>124 頭に何も入ってないから問題ないですよ!
>>129 記者「連立ですか?」
フフン「新体制」
だもんね。
>>128 自分が昨日書いたことを他人事のように批判するのが、マスゴミの真骨頂です
マスゴミは混乱しそうだな
自分で判断する能力皆無になってるし
>>124 首を斬るときに介錯役は、首が飛んで見苦しく転がらないように喉側の皮を残して
斬るんだわね。で、頭部の自重で自然に首が落ちるようにすると。
元々は「死んだけど見苦しくはなかった」って意味だったのかもしれない。
ななしさん先生が教えてくれるでしょ。
>>120 思わず吹いたw
そんな格好で言われてもなw
>>128 ミーターゾーw
もし提案されてしまったら、受けざるを得ないでしょうね。普通。
・・・が、我が党とわが主席だから、
「前回までの2回で何の進展もなかった。今回も新しい譲歩は何も期待できない」とか言って
地方めぐりに出発する希ガス。
次回もこんなイベント用意されたら、主席が持たないかも。
民主党が対案ださない政策については、衆院で決議する大義名分を手にしたんじゃないか
ニュー即のバカどもはともかく、マスコミに「政権維持に窮して打った悪手」とか攻撃されて
煽られた国民の支持が低下するのは、既定路線かなぁ…
逆に「自民が低姿勢なのにそれを高飛車に拒絶する民主」との構図になってくれるといいが。
>>136 うっ……><
この状態で地方めぐり再開が許されるのかどうか、ですよね。
また審議拒否とかいってるし、国会がこの状況なのはまじにヤバイことですし。
拒否ったかつまらんのー
連立合意しないんだったらこれ以上騒ぐ必要はないな
>>139 福田は別にそれでもかまわないと思っているだろ。
なんせあと1年半ある。
我が党、自民の丸呑みを拒否リティ
いよいよ対案を足さなくてはいけませんね!
145 :
転載:2007/11/02(金) 22:12:40 ID:IWdgzuKz
>>143 安倍ちゃんがほとんど重要法案通しちゃったから、フクダーダ首相は楽ちんだね
>>140 我が党の主席以下幹部が、「国会が空転している現状」をヤバイ事とおもってくれているか、
まずそこが問題だったり。
ついこの間も、代表代の全部自民が悪いが出たばっかりで、今後もその方針で突き進むかもだし。
フクちゃんには何もしないで
マスコミによる荒し行為を沈静化させてくれるのがベスト
フフンが毒饅頭わが党に渡して返されたってこと?
一回家に持ち帰った時点で意地汚い根性見透かされるわ、だからと言って食べたら即死だわで
主席涙目って理解でいいのかな。
小沢民そろそろやべぇな
首を変えるつもりらしい
我が党内の下克上誘導か。
フフンこえー
>>149 「持ち帰った」ことをマスコミが問題にしないからなぁw
我が党、今回の党首会談で振り回されすぎww
やっぱりフフンは、自分の政策理念から離れた視点を持ちつつ
総理の座に就いて、政治をやってる印象があるな。
>>132 ま、それに甘い顔ばっかしてるといずれろくなことにならないと思うけどねえ。
ここでそろそろ歯止めかけないと。
ニュー即で自民おわたと連呼しているらしいけど、
ひょっとして「頑として拒否した民主に、自民党が困り切っている」という見方なのかな?
つまり今後も反対反対でこの状況を維持して、ひたすら政府を窮地に立たせ困らせる、
そのためには今回の拒否は勝利であると。
そこまでは理解できなくもないが、その「結果」どういう果実が生まれるのか?
というのがようわからん。最終的に政権交代を目差しているんだろうけど……。
判断ミスだった、とは認めないだろうね。
与党幹部「小沢さんが即答せずに持ち帰ったのが不思議だ」とのコメント@報捨て
>>149 その理解でいいんじゃない。
なんにしろ、連立の話を持ちかけられた時点で、小沢先生は断るか、無茶な条件を
つけて話を終わらせるべきだったと思う。
持ち帰って、しかも自民に連立構想が話題となったことを先に公表されたら、公明
に「自民はこんなに連立相手として信用ならん相手です!!」と手を突っ込むこと
すらできない。
>>157 つか、給油の件だけど、
小沢さんは。
でも、今回の感じからすると、
妥協点は、あるような・・・。
>>156 わが党の強大さ「のせいで」国が立ち行かなくなると判断されるかも知らんからなぁw
オジャワさん、顔色が悪いし声も小さいように思えたが大丈夫か?
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! あなたと・・・
// ヽ::::::::::| えへ・・・ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
. // ..... ........ /::::::::::::| ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
|| .) ( \::::::::| `,| / "ii" ヽ |ノ 合体したい・・・・
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 't ←―→ )/イ
.| 'ー .ノ 'ー-‐'|||| ).| ヽ、 _,/ λ、
|///ノ(、_,、_)\//// ノ //// _,,ノ|、  ̄//// \
|. !ー――r \U |_ .r' | \`'/ /  ̄`''ー
.| ェェュュゝ /|::\ /⌒⌒⌒\ | /\ /
ヽ ー--‐ //:::::::: / / / /⊂)
/\___ / /::::::::::::::: ぽんぽん
./::::::::|\ / /:::::::::::::::::
フフン底知れないよフフン
>>160 恒久砲には、小沢氏も福田氏もたしか前向きだという報道でしたよね。
ひょっとしたらそこを考えて持ち帰ったのかなぁ。うーん。
でさあ、このタイミングで山田洋行ネタに火ィ着けたら
主席まで引火…なんてことはないですよね
NHK第一ラジオ
元秘書官 成田のぶひこ氏 コメント
連立以前から話あった
わからないのは小沢さんが二回目会談を受けて、しかも持ち帰った。
小沢さんが食いつきそうなモノがあったのでは
小沢さんのライフワーク的な政策に協力申し出あったのかも
後知恵だけど、安倍体制残したのは
大連立の余地を残したのかも
自前の政権では変えにくい
影響
お互い決裂折込済み
福田、渡米前に最善尽くした
小沢、一枚岩確認
どっちも損はない
世論
連立は否定的声多し
総選挙で激突しないと結果でない。過程で努力したと、手数をかけるしかない。
デスマッチの一幕
事項連立
公明党疑心暗鬼。一番胸をなでおろしているのでは。
どこまで自民政権ささえるべきか疑心を増幅させたかも。
だが想定外の事態ではないだろう。
>>156 マスコミ様が味方してくれるうちはそうするんじゃないかなぁ
>>159 つか、党首会談に先立ってフフンと席設けてるね>公明
172 :
民主と自民が愛してやまない"国際貢献"【戦争屋の談合】:2007/11/02(金) 22:27:04 ID:1YWOA2DY
>>165 代表は自民党の人たちとは楽しそうに話すよね
もう、自民党さんちの子になっちゃいなさい(`・ω・´)
>>169 我が党には一瞬にして亀裂が走った気がしたが・・・。
>>171 公明に事前に話を通してたら恐ろしいなぁ。
「すごい提案してきますよフフン」くらい言ってそう。
>>165 その肩叩いた手に遅効性の毒がついた指輪をはめているように見え(ry
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| ノ( 。 |;ノ
|::::::/ ⌒,,,....... ノ ヽ.,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ |
ヾ.| /,----、 ./ ホテルには入ったが、
|\  ̄二´ / 合体はしていない!!
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:;
>>180 _,.... -─-r‐- 、 __
/,シ/ィ /lj !ヽヽヽヽ\
// / ///l|ハl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'// 川 | | |l-ゝ! 、 ! | l l | l ヽ
!イ //!j !l | l、ゝ==、` lj y'jヾjノ
| !/,.- 、!|ヾ!` ヽヾ;;シ ィ;}'´
l ハ rソミ、 `''" 丶ヽ
ヽ!j,ヘ、ヽ,! "" _ j
ゞ彡ゝ、 u /
| rヽ`フヽ _____/
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ、_ ゝ- 、
l/ l ヽミΞ=-ニヽ_!lト、
御前賀 夕菜(仮名)(1991〜 日本)
恒久法についてフフンと小沢で話が前へ進みそうだとしたら
NHKは法ステか忘れたけど、どっかで民主リベラルの会の議員が
「代表の恒久法ははんたーい」ってインタビュー受けてたし
あー、投げつけられた爆竹が沈下したように見えてても
いつか燻りそうでgkbr
>>167 コンバットやブラックキャップじゃないところがわが党への愛の深さを感じさせますね_
〈;`∀´〉イルボンの軍くつの音が
聞こえるニダ!
連立を断られたってことは参院で重要法案が否決された場合
衆院の2/3で通しても『やむなし』ってことになったと。
ある意味フフンはフリーハンドを手に入れたように見えるねぇ。
糞レス合戦に持ち込みたがりもいるようだが、いい加減浮いてるから
代表の統率力が意外にないことがバレてしまったな。わずか1時間で決まりか。
まあオジャワさんとしては大連立を組んで
子分を大臣にしてフィクサーを気取るもよし、
党が分裂してまた政党助成金をネコババするもよし。
まあどっちに転んでも
深沢の地所が大きくなるのは間違いない、とw
>>185 なるほど、「あちらは対案なき反対を貫くそうなので国民の皆様への今後を鑑み、
再議決方針を採ることにいたします」とするのか。野党に対する義理は果たしたといったところか
参議院でも守屋と元専務の参考人招致をするそうです。
もしかして、これから先もフフンが党首会談を持ちかけてくるなら、
主席の地方行脚が出来なくなっちゃうんじゃないか?
自民はこれで公然と釣りができるね。みんすの脈のありそうな人に「連立のこと考えてほしい」
「与党にならないかい」と声をかけまくれるw
記者「大連立は拒否なのか」
小沢「政策協議も含めて反対ってみんなから言われた」
説得する必要があるのは、
小沢さんや国民じゃなくて、
民主党の議員さんたちなのか?
>>197 「与党が連立に賛成だったので、反対せざるを得なかった」
>>185 なんでこんな断られるような手を打ってきたのかわからなかったが
そういう事か!
我が党首と福田フュージョンAAはまだでつか?
>>201 まっちー忘れもんですよー
つ棒
くっそーフフンの所為で
ラジオの楽しみにしてたプチ番組が吹っ飛んだ〜orz
正直、小沢殺しにしか見えないんだが・・
我が党内で下克上起こさせるつもりでしょ
なんで小沢がその場で断らなかったかわからん。
>>209 不測事態に対する決断力があると思いますか?
>>198 代表が今まで一生懸命、反対路線こそ正義だと教育をしまくった結果です
反対こそ我が命!反対こそ我が指針!!
でも対案なんて無いんだけどね__
【それでも】小沢民主党研究第132弾【対案ねぇ!】
みんす・・・
華胥の幽夢を思い出すなぁ
>>198 「政策協議に入ることにも反対であるという意見の人が、
多数いまして、できません」
「多数」をちょっと強調した云い方だったね。
ところで「あー?」byフフンをさっき初めてみた。
凄みがあったね。びっくりだった。
あれが本性と見た。
ソフトを装った外観に騙されちゃいけない_
>>209 ニュース23では、今後党内で小沢氏への批判が噴出するかもしれない!!とさんざん匂わしていたよ。
>>198-199>>201 なんかこー
民主党(つか我が代表_)は、フフンその他に盛大に釣られてるような希ガス
何せ「政権党になる最も短い近道」を提示されたのにもかかわらず、
「周囲の反対」「野党第一党としての手前」等で、おそらくは困難であろう
「自力での政権奪取」しかとらざるを得ないのだから・・・
>>215 >ところで「あー?」byフフンをさっき初めてみた。
>凄みがあったね。びっくりだった。
あ、それ同意_
ちとコワカターヨ
>>185 立場の強い秀吉が、自分より立場の弱い家康に母親を人質に出そうとしたようなものか。
これで拒否ったら分かってるだろうな?って。
>>201 ちなみに23では、マッチーのコメント、【】の部分をカットして流してた。わかりやすっ。
それとも違う場面でのコメントだったのかな。
【あれだけ福田首相が真剣に国を思い、 国を憂いて提案した。それに対する答えが、】こんなに早く出てくるとは。
しかも、ノーというのは率直に言って、意外かつ残念だ」と語った。
>>214 あの宝貝がなくてもわが党の議員はいつでも見たい夢をみることができますし。
問題はその夢を実現するための方法論がないこととそれぞれの夢がてんでばらばらなことだけで。
こーゆうのを老獪っていうのか>フフン
安倍さんが青年時代の家康ならフフンは老年期の狸家康かな・・。
いや、本多 正信か?
>>217 そうそう怖い感じ。
記者もびびったんじゃないかな。
というか、あんな質問する方がばかみたいだと思う。
信頼していませんよなんて、答える筈ないのに。
それにしても代表、今日はぐっすりと眠れるんでしょうか……?
>>223 「しんぞうに わるいことをしたなぁ」とつくづく思った一日だった事でしょう
しんぞうがもう少しもってくれればなぁ
便乗して叩いていた奴もいたしね
そんな事ほざけるかどうか
あの、今連立云々を知ったんですがちゃんと潰れたんですよね?
痛いところ突かれると幼児退行起こす我が党首の性癖はなんとかならんか
見ていて気持ちのいいモンじゃないぞあのバブー口調
>>227 つぶれましたが、すでに持ち帰っていました
>>227 潰れようが応じようがもうチェックメイトなんで安心してつかぁさい
本当は狂おしいほどに連立したいくせに
我が党はツンデレさんですね______
目立ちたがりやの集まりである我が党の弱点を知り尽くしてやがる
フフンめ・・裏で絵を描いてるのは誰だ?子ネズミか?
>>232 「小沢さんを大事にしなさい」
なるほどね・・。
>>227 (ry
この中で、出席者からは、「さきの参議院選挙で示された国民の民意は、自民党政権の否定だ」といった
意見や、「民主党が自民党と組めば、いわゆる大政翼賛会につながる。国民の理解は得られず、ここで
良識を示すべきだ」などと、連立政権への参加に反対する意見が相次ぎ、連立政権を拒否する方針を決めました。
(ry
小沢代表は、記者団に対し、「福田総理大臣から『今日の難しい状況の中で、力を合わせて政策を実現
していきたい』と連立政権の要請があり、国際貢献のあり方についてもわれわれの考えに理解を示して
もらった。しかし、役員会の皆さんの意見は、政策協議に入ること自体も反対だった。福田総理大臣には、
申し入れは受け入れられないと伝えた」と述べました。
また、鳩山幹事長は、記者団に対し、「政権を取るために皆一丸となって頑張っている。大連立は大政翼賛
会的だ。われわれは自分たちの政権を作り、その中で政策を実現していく」と述べました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/02/d20071102000199.html これニュースで見ていたんだけど、「福田総理大臣には」の前に、
「せっかく福田総理大臣より誠意ある申し入れをいただきましたが」と言ってた。
「せっかく」「誠意ある」というところになんだかなーと思った。
まあ自業自得っちゃ自業自得なんだよね。自分から連合やら自治労に頭下げて支持を固めて勝っちゃったんだから。
皆さんどうも。福田以後政治に興味を失っていたので…
っていうか雰囲気でゴリゴリ押す民主党の言い方の方がよほど大政翼賛会的だと思うんだけど。
「自分こそ正しい」からぶれないんだもんねえ。
>>220 過剰な修飾語は本論の意味をぼかすので添削してあげますた
とか
「小沢さんは役員会を始めた時にうれしそうな顔をしていた」
党役員会に出席した一人
「まじめに話を受けたので持ち帰った。連立は一概にうけるわけにはいかない」
含みも残して問いかける小沢一郎
「自民党が申し入れた後に、民主党が深夜に会議をしている。それだけで、もしかしたら
連立を受けるのではないかと思われてしまう。なぜこんなところを見せるのか」
小沢氏に近い中堅参院議員
「もし連立をするというなら、党を割る」
若手中堅議員
「こんな裏表のある人が今の政治で通用するかはなはだ疑問だ」
小沢氏と距離を置く仙谷由人衆院議員
「小沢さんの求心力は落ちた。もしかしたら代表を辞めるかもしれない」
党幹部
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071103k0000m010142000c.html
いちろうくんのあしには そうりだいじんというなのガラスのくつはちいさすぎました
こまっていると おかあさんがよこから
「あしがはいらないのなら そのゆ(以下自粛)
そもそもが小沢民は我が党内で人気が無い
参院選前から「選挙が終わったら変わるんでしょ?」ってなスタンスだったが
選挙が終わっても降りないので内部で不満タラタラ
相変わらずクダさんは「選挙で政権交代を!」っていってるけど、選挙で政治空白
をつくるべきじゃないから大連立(…福田曰く新体制)で懸案解決しないといけない、
ってコトでしょ?
今日の読売が楽しみです。
>>238 あちゃー、わが党は大丈夫かね?
せっかく政権を取れそうなところまできたのに、
党が割れちゃうかもしれんね。
俺とは別の視点だが、いい分析してる
↓
256 名無しさん@八周年 2007/11/02(金) 23:21:16 ID:Rj/9jVWg0
小沢は大連立ちらつかされて、社民・共産・民主左派に危機感を植えつけることに成功した。
これを契機に小沢は自民に歩み寄りを見せるが、切り捨てられる恐怖心がある左派は何も言えないw
まったく豪腕そのものだなww
我が党は詰んでなどいませんよ、これは余裕の表れです。
民意は我が党にあるのですから、連立などしなくても
近いうちに必ずや政権交代を実現できますよ。
連立政権打診なんて、自民党は必死すぎですね____
民主役員会の映像ってお通夜みたいだったなぁ
そう言えば、こう言うときにいつも出てくる下等やエロ拓のコメント出てこないのって
わかりやすいなぁ。ちょっと前なら詰まらん事でコメント取ってたマスゴミどうしたんだ?
それどころか
>>238みたいなコメントが出るってことは
やっぱり我が党はヤバイのか?N+では自民がやばくなったらしいけどw
こうなったらクダさんを代表にするしかない!
にてれで枝野「党首失格」
>>197 最初に釣られるのがおじゃわ代表だと思う
ノシ
>>210 納得
小沢は黒幕を気取ってるからね
表舞台は苦手でさらに不意打ち食らった状態だからね
252 :
日出づる処の名無し:2007/11/03(土) 00:36:28 ID:nuxu3k9u
日テレ ゼロにて
枝野が小沢をテラ批判wwwwwwww
早くも民主が内部分裂wwwwwwwww
今小沢が辞めても次の選挙で勝てると思った人達が
これから動き出すのかな
今こそ、クダさんを代表にするしかねぇえええ
岡田だろ____
選挙で勝った実績があるのはあの人しかいない____
>>254 管さんなら連立を即答したかもw
オカラやポッポやしらんが
前テカさんは断ってたと思う
>>253 いよいよネクスト代表が選ばれるのですな。
横路!横路!
事態急転、オレ困惑w
ぱっと見フフンがなりふり構わず土下座したようにも見える。
有権者にもそういう受け止め方をする向きは多いだろうと思う。
しかしここのヲチャの皆さんの言うとおり、フフンが我が代表に
劇薬入りの鼻薬を嗅がせたという見方も説得力がある。
「恒久法を条件に協力する考えを示した」ところを見ると、我が代表、
よろめいちゃったのかな?
今から代表選挙をして更なる国会空転を狙う…なんてことまではさすがに無いかw
さぁいよいよ
真紀子代表の誕生です__
>>253 しかし、小沢を弁護する気はないが(荷担してた部分があるから)、こういう己が国会議員でい続けられるためならくっついたり距離をとったりする有象無象ばかりの我が党をまとめる苦労は心中察するに余りあるわ。
まあ、昨日できなかった人間が明日やると言っても信用できないように、今党を割ると言ってもそいつは信用できないな。
ここで労組や社会党系議員はISAF参加についてどう思ってるんですかねぇ。
後方支援の給油活動反対を頑固に貫いて、前線に行く可能性が高まったわけだけど
>>258 色々と情報が錯綜しているからね。
代表から連立を打診して、福田首相が前向きな言葉をだしたら
びびってしまっんでない?_lv1
まー、事実は当事者が語っても、マスゴミが作り出すから、もう永久にわからんからなw
>>261の続き。
ひょっとしたら我が党をまとめることができるのはくだやクルックーみたいな代表の座
を追われても未だに残ってる図々s…肝っ玉の大きい人間しかできないのかもな。
266 :
日出づる処の名無し:2007/11/03(土) 00:48:31 ID:Nl6ko3JH
提案を持ち帰ってしまった代表も代表だが
>>238な反応をしてしまう党員もダメだよな
ここはしれっと口をそろえて「連立?寝言は寝てから言え」ってしないといけないのに
フフンの威力偵察に乗ってしまったせいで
反応してしまったところから、さまざまな搦め手でフクフクにされてしまうって言うのに・・・
永遠のネクスト代表候補の出番が来ただがね。
すまぬ、給油する燃料を産油国から直接買い付けしてるってソース、どっかにある?
まあ、某超時空宰相がのたまわった「民主党は勝利に耐えられるか…」
ますます身に沁みて来ますなあ…
小沢さん、新テロ法を前向きに検討するそうです。
変わり身早〜。
どんな美味しいオヤツが出たんだろう?
ひからびたチーズではなかったのね。
うそーん。そんなわかりやすい行動するわけないよね。
つ政党助成金
小沢の一本釣りw
>>252 すげえはっきりと批判してたな。
党が割れるんじゃなくて、もう割れたんだと思ったよ。
いやだー、やっぱり小沢民じゃなきゃいやだーい
>>275 毒饅頭?
まあ、山田洋行ネタを突き付けたんじゃない?
>>280 風向きが悪くなったらようやく批判か。
こんな風見鶏にも劣る連中ばかりなんだよな。我が党って。
>>258 土下座に見せかけた前転
そのまま立ち上がり自宅へ帰るフフン。
>>273 今回はフフンに先行して情報をばら撒かれているから、何を言っても後出し状態になっちゃっうのよねぇ。
その上、アメリカからの突き上げも激化しているし、党員には白い目で見られるし、マスゴミからも総スカン状態。
結果として国民の小沢不信は倍増すること必須だし、野党第一党党首としての面子すら危うい。
となると、起死回生で前向きにならざろう得ないと思う。
まぁ、フフンから唆されたとはいえホント脆い人だねぇ。
権力と金しか興味ないのはかまわんけど、それに見合った駆け引きができないと・・・
駆け引きがうまいとか言われているのだって、マスゴミが負の部分を一切合財隠したり、
民主ご用達の評論屋が後付でもっともらしいことを言ったりしてやっと出来上がった評価ですし。
>>263 皆さんが拾ってきてくれる情報を見ていると、自民党vs民主党と
似たような関係が、我が代表vs民主所属議員の間にも潜在的に
存在していたように思えてくる。
もともと民主党にとっては「外様」だった我が代表が、無投票で
代表になった。そのときから代表と党所属議員との間にボタンの
かけ違いがあったのかもしれない。
しっかし、自民党は集団だからいいけど、代表がこれから単独で
議員らの不満に対処しなけりゃならんことを考えると・・・マジで
キッツいだろうな・・・。
>>284 これは私のカンなのですが、自宅に着くのと拒否の報道のどちらが早いか誰かと賭けていたのではないでしょうか。
ニュー速+で、我が党大勝利書き込みしてくるかな
負けたなら対策をとれるが、勝ってしまうと却って対策がとりにくい
ずるずると現状が維持されてしまい、そして陥穽に落ちる
代表は、何故民主がここしばらく勝っていたのか、把握してるんだろうか?
浮かれてたあげく、いつのまにか地雷原に居たりはしないか?
気持ちはわかるが、枝野や批党首批判してる連中って軽いなあ。
なんだろ…いつかどこかで見た光景がぼんやりと…
あ、あれは一人ぼっちのオカ…。
代表、キンタマ握られちまったかw
>>290 先生、地雷っていうよりアリ退治の餌だったと思います
我らが党首自ら餌を持ち帰って、それを見て巣の中の人々が
大騒ぎしてるんじゃないかとw
>>287 これまで「憲法違反」やら「ISAF参加」やら代表にさんざん掻き回されながらも、
それに耐えて一致団結してやってきたわけだよね。
んで、会談を開催したこと自体がすでに「夜襲」。
今回の「連立お持ち帰り」でいわば、血みどろの民主党にトドメを刺したようなもんだわね。
小沢氏に向かう怨念やら恨みやらは凄いことになるんじゃないかな……。
>>286も書いているけど、実際は駆け引きが下手な人なのかもですね。
人の心理を読んで先手をかけることができないから、それゆえこれまでも、関係を壊してしまうだけだったと。
>>291 同意。
これまで一致団結するためがんばってきたのに!
というのだって、じつは逆恨みに近いよね。
どうしてその前に声を挙げなかったんだ。<枝野
逆にここまで耐えたのなら、今も一致団結しなきゃいけない場面なのに、
ああやって批判してしまうところが、短絡的。
しかし、あまり代表を党内から批判していると
嫌気の差した代表が辞めてしまわないだろうかと心配になる
>>297 辞めても人材が豊富な党だから、きっと大丈夫ですよ
ホントは政局なんかはどうだっていいんだよ。
それよりも
アンチテロ法他の重要法案はキッチリ通せるようになんのか?
改革は進むんか?
バラ撒きを止めて上げ潮路線の復活はあるんか?
その辺りさえちゃんとやってくれんなら
田園調布…じゃねえや深沢にまた家建ててもいいからちゃんとしてくれ。
せいじってこわいね(棒
でもこれで党首を交替したとして、我が党は国民に
なんて理由つけて説明するつもりなんでしょう?
でも選挙に勝つという目標のために政策全部捨てた小沢さんだからこそバラバラの党内が一致してたわけで
ここで小沢さん追い出して誰が民主党をまとめるのって話
枝野は小沢さんを批判しつつもテロ特では小沢さんの方針に従ってるけど
はたしてこのままいけるのかどうか
>>304 別に何でも良いんじゃない?
責任を押し付ける事と批判することには定評のある我が党ですし
応援団の熱烈バックアップもあるでしょうし
>>305 あ、小沢民を労改送りにすれば「選挙に強い」らしい党首がいなくなるのか。
「“対決の夏”から“大政翼賛会の秋”にしてどうするの?」
ミズポたん、ドラマのタイトルじゃないんだからw。
こんな状況でも、我が党を擁護してくれる勇者もいます!
〜大連立協議:混迷、政局ドラマ 有権者「多様な意見を」〜
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071103k0000m010156000c.html ▽政治評論家、浅川博忠さんの話
2大政党のトップ同士が密室で大連立を話し合うこと自体、本来あってはならないこと。
福田康夫首相は今月予定されるブッシュ米大統領との会談前に、
ここまでやったとアリバイを作りたかったのだろう。
小沢一郎代表は福田首相のメンツを考え打診を持ち帰ったのでは。
連立をけったことで国民の理解を得られるし、
福田首相と長時間話し合ったことで首相がどこまで困っているのか、腹の内も探れたはず。
解散に向けて今後の政治スケジュールも読みやすくなる。
小沢代表の優勢勝ちだろう。
-------------------------------------------------------------
こんなんで「政治評論家」を名乗れるなんて・・・。
やっぱり、我が党は無くなってしまうのん?
代表と行く聖地巡礼ツアーはどうなるんだろう?
>>310 みんすとうは滅びぬ。何度でも甦るさ。みんすとうこそ、人類の夢だからだ!
>>309 参院握られて、衆院の三分の二手放すなんて困ってるときにやらんだろw
>>312 わたし、いまなら何故みんすとうが滅んでしまったのか良くわかるわ(ry
>>309 清々しいまでに我が党内部、議員の感情がスッポリ抜け落ちておりますな。
まあ、政権奪取を狙う第一野党たる我が党が党内分裂を起こすなどという事態は
120%ありえるわけが無いわけですが。自民党じゃあるまいし__________
……ところで、真面目な話、小沢氏が我が党を叩き割って、
参院で影響力を行使できる人数を引っ張ってくるって可能性はあんのかねえ。
もっとも、本当にやっちまったら今度こそ国民が見放すだろうが。
>>316 さすがにそこまで見境ない真似はしないと思う…が、言ってて自信が無くなってくるのは何故だ
>>318 代表降りたらすぐに党を割る気がするのは俺だけですかね。
ニュー速とかみてるとなんで我が党に都合の良い解釈しか出来ないんだろう
自分としては不安要素だらけでしかないのだがorz
とりあえず「党で一致して連立拒否」という建前になっているから、
すぐに党首降板とか分裂という流れにはならない……と思う。
これまでの努力が水の泡になるし、なにより「国民の期待を裏切ることになる」から。
合併に反対してクー起こして、トップに立ったら合併した人が居たなあ…。
ニュー即の我が党支持者が右往左往
>>320 小沢民に辞められたら困るじゃん
政権交代できなくなっちゃう_
>>321 ピコーン(AAry
国民が「それでも小沢なら…小沢ならきっとやらかしてくれる」と期待すればいい、という事ですね!
>>309 そりゃマスゴミ様さえ認めてくれれば政治評論家なんて誰でもなれます。
そして、マスゴミ様にお金を積めば簡単に認めてくれます。
そのお金の出所が特定政党であっても問題ありません。
>>319 『党を割る』なんて半端なことをいたしません。
『 党 を 解 散 す る 』と思います。
(´-`).。oO(ほら、自由党とか新進党のときと同じでお金がはいるからさぁ・・・
しかし、私はそれでもあえて言いたい
私は現代表を愛していると
現代表あってこその民主党
そうではありませんか、みなさん
>>327 ちげぇねぇ
参院も圧勝したし,民意は小沢民にあり
>>327 「現代表」を「ゲンダイ票」の変換ミスだと勘違いした・・・。
我が党に対する愛が足りない。___
なんかヌ側ではマスコミ批判になってるな
あれだけ応援してもらって選挙にも勝たせていただいたのに
我が党員は恩というものを知らないようだ
まじめな話
ニュー速+あたりでは本気でマスコミが政府よりだと思ってる人間が沢山いる
参院選前の偏向でもなお
「マスコミは自民寄りだ」って言ってたほどだしなあ
>>331 あ、あれ?
すまん、↓がなんて書いてあるかオレには理解できないんだ。
これも我が党への愛が足りないせいか?
---------------
478 名前:J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2007/11/03(土) 01:51:04 ID:RGmg9icbP
>>462 ニュースzeroヤバいよな。
明らかに自民党寄り過ぎる。
570 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/03(土) 02:03:39 ID:WPHDNOGrO
>>478 民主寄りじゃないからなzeroは(笑)
いっ今北産業
>>334 それはきゃつらのウリ党への愛が足らんせいだ!小人、もとい精進が足らんのだ!___
左翼からみれば皆右翼
わが党信者からみれば皆自民寄り
まるで金竜飛戦前の軽量の如く基準がずれとる
小沢さんが竜宮レナみたいにお持ちかえりぃ〜と叫んでいるところを想像してしまった
嫌な・・・・・光景だったね
>>334 正気とは思えんな
ネタだろww
本気ならあれだけ頑張ったナベツネが怒るぞw
>>340 今回の党首会談をきっかけに、我が党の応援団も分裂する予感がする。
ふと思い出したんだが、7日に党首討論やるんだよな
代表は大丈夫なのだろうか
>>334 マスコミの安部たたきがなかったことになってるな。
本気で連立しないなら即断った上、マスコミにばらして公明揺さぶるとか
やる罠
>>327 いや、本当の代表は「みらくる☆カン」代表だと思う。
∩( ´Α`)< 先生、N速+ではなぜか「あの場で断るとオジャワの独断となるから持ち帰った」という事になってます。
既に党内では「連立?wwwwねえよwwwwっうぇっうぇw」っという話になってたという私の認識は
我が党への愛が見せた幻でしょうか?
>>345 じゃあ会談に応じたのは独断じゃなかったの?
最近の選挙が最新の民意だからさっさと自民が下野しろっていってるやつは、
こないだの衆院選のときに参議院の民主系議員の大半が辞職しないといけなくなるって
わかっているのだろうか?
>347
与党と野党じゃ責任が違う。
とかいって終わり。
665 :無党派さん:2007/11/03(土) 03:01:20 ID:Iwg4VItY
「麻生さんに裏切られた」発言を作成した人と、
「総理からもちかけたことにしてください。決めてきます」発言を
作成したのは同一人物。
本当は民主党内で週明け月曜の会議まで、
喧々囂々の議論になってる間に、謀略情報を流布させて
ガタガタにする予定だったが、さすがにわずか一時間で
「全会一致で拒否」とされるのでは、効果も今ひとつだった
671 :無党派さん:2007/11/03(土) 03:04:21 ID:8c7UAt1b
>>665 >本当は民主党内で週明け月曜の会議まで、
>喧々囂々の議論になってる間に、謀略情報を流布させて
>ガタガタにする予定だったが、
中曽根やナベツネは本気で連立を期待してそうだが、
中川シャブとかは明らかに謀略派だな・・・
681 :無党派さん:2007/11/03(土) 03:10:33 ID:0HIhdcN/
週末民主党がもめて「民主党イメージダウン作戦成功」
とかいうシャブとかシャブあたりの思惑があったんだろうな。
そしたら1時間で「全員一致で反対」という返事がかえってきたw
>>348 現状の民主見てたら政権とっても「過去の自民長期支配が悪い」って言ってのけそうだ
>>349 >本当は民主党内で週明け月曜の会議まで、
喧々囂々の議論になってる間に、謀略情報を流布させて
ガタガタにする予定
こんな不確実な事を前提に作戦立てないだろ。
常識的に考えて。
だいたいわがみんすはもともと連立に反対が多数なんだから
喧々囂々の議論に発展するわけない。
>>350 そんなの当然じゃないですか
日刊ゲンダイでも読んで学んでください!
>>352 ↓ではそのヒュンダイさんの分析ですw
福田首相は30日午前、民主党の小沢代表と初の党首会談を行った。
首相は新テロ特措法への協力を要請したが、小沢は「協力できることは協力するが、新法は認められない」「きちんとし原則にのっとらないとダメだ」と語り、2時間を予定していた会談は1時間15分で物別れに終わった。
●週末に再会談
福田は週末をメドに再度会談したいと申し入れ、小沢は「可能な限り応じる」と答えた。
会談を終えた両者は無言で部屋を立ち去った。
それにしても、福田が完全に追い詰められていることを象徴するような会談だった。
会談は福田サイドが29日の午後、唐突に申し入れた。自民党の大島国対委員長が民主党の山岡国対委員長に呼びかけた。
山岡国対委員長は「夜襲のようだ」と驚いていた。
こうなった背景には、新テロ特措法の今国会成立が絶望的になったことが挙げられる。
小沢・民主党は「憲法違反」の姿勢を崩していないし、審議入りの前提だった守屋疑惑の解明は、29日の証人喚問で沈静化どころか、ますます、疑惑の炎が燃え上がっている。
民主党は山田洋行元専務の宮崎元伸氏や伊藤康成元防衛次官ら10人の証人喚問、首相出席の集中審議を求めており、国会は完全に暗礁に乗り上げた。
●「連立か」「解散か」与党内に疑心暗鬼
そんな中、インド洋の給油活動は11月1日、期限切れとなる。節目を迎えて、八方ふさがりの福田が焦って動いた。それが党首会談になったのである。
なにやら、安倍の末期を連想させるが、自民党内もザワついている。会談に先立ち、伊吹幹事長は福田に「党首会談では新テロ特措法に限定して話をして欲しい」と要請。福田は「分かった」と応じた。
ふつうに協力を求めても小沢が応じるわけがない。そこで「話し合い解散になるのではないか」「大連立の密談か」とさまざまな疑心暗鬼が渦巻いた。伊吹は首相にクギを刺したのである。
注目の会談は午前10時、福田首相、小沢代表、両党幹事長、両党国対委員長の6人で始まり、その後、福田、小沢のサシの会談になった。
会談は11時18分ごろ終わり、福田は「きょうのところはまとまらなかった。きょう話したことを引き続きやっていこうとなった」と語ったが、ほとんどがサシの会談だっただけに、
与党内では警戒感が続いている。新テロ特措法の行方はもちろん、会期延長の幅のメドも立っていない国会。なす術なしの福田は何をしでかすかわからない。
ニュー速民と同じレベルだなww
続きます
354 :
353:2007/11/03(土) 03:51:44 ID:FY3QsCH7
すいません間違えました。続きません。
続かないのかよ!
じゃあ続きじゃないけど…
民主・小沢氏、早い段階から連立に前向き…自民関係者
民主党の小沢代表が、首相から連立の打診を受ければ、民主党内を説得する考えを首相に伝え
ていたことが2日、明らかになった。
自民党関係者によると、小沢氏は早い段階から自民党との連立に前向きで、民主党内を説得する
考えだったという。
今回は説得に失敗した形だが、小沢氏はなおも連立参加を模索する意向だ。小沢氏は、最終的に
連立を断念した場合は、代表を辞任する考えも周辺に漏らしており、成否によっては小沢氏の進退問題が浮上する可能性もある。
(2007年11月3日3時2分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071103i101.htm?from=main1
665 :無党派さん:2007/11/03(土) 03:01:20 ID:Iwg4VItY
「麻生さんに裏切られた」発言を作成した人と、
「総理からもちかけたことにしてください。決めてきます」発言を
作成したのは同一人物。
本当は民主党内で週明け月曜の会議まで、
喧々囂々の議論になってる間に、謀略情報を流布させて
ガタガタにする予定だったが、さすがにわずか一時間で
「全会一致で拒否」とされるのでは、効果も今ひとつだった
671 :無党派さん:2007/11/03(土) 03:04:21 ID:8c7UAt1b
>>665 >本当は民主党内で週明け月曜の会議まで、
>喧々囂々の議論になってる間に、謀略情報を流布させて
>ガタガタにする予定だったが、
中曽根やナベツネは本気で連立を期待してそうだが、
中川シャブとかは明らかに謀略派だな・・・
681 :無党派さん:2007/11/03(土) 03:10:33 ID:0HIhdcN/
週末民主党がもめて「民主党イメージダウン作戦成功」
とかいうシャブとかシャブあたりの思惑があったんだろうな。
そしたら1時間で「全員一致で反対」という返事がかえってきたw
政権が手に入ればわが党は崩壊するとは思っていたがフフンに見せられた
政権への青写真(つーか殴り書きのラフ絵か?)だけで崩壊の危機に至るとは。
すごすぎるぜわが党は。
>>356 おやおや、「交代」はあきらめたっすか?
党内調整大変そうですね_
>>356 しかし、これ本当かなぁ?
党内に持ち帰っても
説得以前の段階で全面拒否でおわっトルじゃない?
マジだとしたら
党員が反対政党に慣れすぎたことの読み違え?
>>360 そら国政の停滞で政治不信の種ばら撒きたい…なんてことあるわけないじゃないですか_____
>>360 なんか去年、いやそれ以上前からずっとそんな事言われ続けてないか?民主党はw
しかし彼等も政治で飯を食べている人間です。反民主どころか、党支持者にすら解らない
深い深い思慮があってのことなのです(棒
反対派としては小澤さんがその場で即蹴らなかったのが気に食わないんじゃなかろうか。
N速の御花畑理論、まるでチョンだらけみたいだなw
沖縄集団自決 禍根を残しかねない政治的訂正(11月3日付・読売社説)
(略)
政府が訂正申請に「真摯(しんし)に対応する」と方針転換する契機となったのは、9月29日に
沖縄県宜野湾市で開かれた検定意見の撤回を求める県民大会だった。「参加者11万人」と
主催者発表の数字が伝えられた。渡海文科相は「沖縄県民の気持ちにどう応えるか」と語った。
しかし、県民大会の俯瞰(ふかん)写真に写っている参加者を1人ずつ丹念に数えた東京の
大手警備会社は、1万8000〜2万人と指摘している。主催者発表の5分の1以下だった。
(略)
訂正しないと、なぜ学習上の支障が生じるのか。検定意見と辻褄(つじつま)が合わない訂正申請
が認められるなら、教科書検定結果は政治介入で覆せる、という前例を残すことになる。
今後、検定を終えた教科書の記述に中国政府などが抗議した場合、政府はどう対応するのか。
記述に誤りがなくとも、抗議する人々の「気持ち」に応えて訂正するのだろうか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig91.htm ふーびっくりした。向こうに行ってたカン部のことや、民主党が何かしようとしたのは書いてなかった__
落選「無職」の海江田が早く解散総選挙をと言うのは凄く笑えるんだが…
今なら国会議員に復帰できる可能性大だしねw
>>351 >こんな不確実な事を前提に作戦立てないだろ。
>常識的に考えて。
我が党が常識が無いとでも言いたげな・・・
>>369 少なくともミンス支持層のお花畑の常識ってのはそんなもんだろ。
ミンスがそうではない、とは言わないが。
オザ研の終わりの始まりが始まったんですかねえ
>>356 これが嘘だとして、代表が否定したらそれまでなんだが読売は名に考えてんだ?
>>370 実況にもいたよ、「民主分裂は100パーない」って自信満々のヤツw
>>372 ヒント:ナベツネは大連立志向
ヒント2:マスゴミの責任の取り方(例:TBS)
さんざっぱら飛ばし記事書き散らしてるマスゴミがなんだって?
相手が民主党でもやるだろうかと思ったが、
要は小沢さん(のみ)が切り捨てられそうになっていると
前々代表のように…
>>372 民主党内に、「疑念」は残せるんじゃない?
麻生クーデターの時もうやむやにしたしそんなもんだな
しかし、小沢が連立をある程度考えてたのは事実だろうな。
>>378 その気が無かったら即答せずに持って帰ったりしませんわな。
連立に前向きな民主幹部っているのかな?
全くいないなら、今回の話を小沢側から仕掛けたとは考えにくい。
普通、ある程度の根回しをするものじゃないかね。
>>379 小沢が民主的(みんすとう的じゃなくて)であれば
役員会で検討しないと返事できないってのも分かるが
「俺の言うことに従えない奴は出てけ」が小沢式だからなw
いっぱく「逆転の夏」「命のリスト」
・・・キャッチフレーズが好きなやっちゃなぁ。
状況がどうなろうといっぱくはないわ
2007年11月03日(土曜日)付 朝日新聞社説
∧_∧
(*@∀@)
_(つ 朝 φ_ ■「連立」打診―まず総選挙が筋だ
|\ .\三\[=]\
| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ■調書流出起訴―これを前例にさせるな
. \| 朝昼新聞 |
http://www.asahi.com/paper/editorial20071103.html > 自公連立政権が過半数割れし、民主党が初めて参院第1党に躍り出たばかりだ。
> 遠からず行われる衆院の解散・総選挙でいよいよ政権交代が問われる。
> ほとんどの国民はそう思っていたはずである。
> ほとんどの国民はそう思っていたはずである。
> ほとんどの国民はそう思っていたはずである。
> ほとんどの国民はそう思っていたはずである。
キタワァ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜<∩‘∀‘>η゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!
>>384 その言葉、毎日新聞の岸井がテレビで言っていた、マスコミが解散総選挙を
圧力を高めていくという言葉に通じるな。
やはり、そういうことかとしかいえん。
ところで誰か教えてくれ。
参院で与野党逆転したら衆院で総選挙を早めに行わねばならないという
わが党やマスコミの主張の理由を。「だったら一院制でよくね?」と
どうしても考えてしまうんだが。
ネクスト防衛大臣、アフガニスタンは内陸国なのだから日本がインド洋で給油活動しているのは関係ないだろって・・・
>>387 ・・・ゲ、もとい、石破に論破されたのが、よほど悔しかったか。
なら、お前らが反対する理由もないだろうが、という突っ込みは想像もできないのか。
>>386 ぶっちゃけ小泉にしてやられた事の意趣返し。
ある意味。小泉は郵政選挙でパンドラの箱を開いちゃった
ともいえる。
この「民意」の錦の御旗化により、今後はますます政局と
選挙の世の中に変わって行くと思われ。
>>387 シーレーンなんて法律に一言も書いてないともw
>>389 郵政選挙の民意は「郵政民営化」で、それは果たされた。
で、先の参院選の民意は「政治と金」「年金問題」だったわけだが、
それ以外の案件について民意を問うたんだっけ?
>>376 我が党に「疑念」が渦巻いてないとでも言いたげな・・・
しかし、この小沢ノリノリである。
>>391 国連決議で謝意が示されても
「日本とは書いていない」とか言い張ってた連中だからな。
>>392 テロ特についてもコッソリ民意を問うていたらしいよ。
>>392 いいえ、更には衆議院での民意を否定しましたからねー
嫁曰く
从リ ゚д゚ノリ 会議に出なかったり、出ても宿題持ち帰って速攻で拒否したり、北朝鮮みたい…
>>261 なにを___
毎日300 < 今日から400、だろ常考__
サタデースクランブル、トップニュースが亀田長男の渡墨il||li(つω-`。)il||li
小沢さんより敵将のがノリノリだろ。
官房長官のときから好き勝手言ってるなぁと思っていたが.
主席は「新体制」に乗り気だったみたいですね〜(読売朝刊)
それにしても我が党は、何故に至近弾でもないフフンの砲撃で解体の危機に・・・w
いっぱく曰く、
イッタが他局の番組で、民主党はテロ特の対案を出せと言っていたが、外交に関しては野党からは出せない。
だって外国と秘密裏に交わした取り決めは分からないから。
そもそも野党に外交に関して対案を求めること自体国際的にありえない。
それは政権を放棄することを意味するからだ。
アメリカの民主党がイラク戦争についての法案出してなかったかな?w
>>406 外国のネクスト外務大臣と交渉するんじゃない?
その人物が、政府やその国の議員であるかはさておき
>>404 なんで、100%違うものを作らないといけないと思ってるのかなぁ・・・。
その言い分が通るなら、国会に外交防衛委員会はいらんがな。
>>407 アメリカの民主党は勝利に耐えられないんで議会の多数派取って以降出してないw
イラク撤退期限制定法案は議会を通ると以後のイラクに責任取れなくてまずいんでやめた。
「いかに政府与党が悪いか」を探求するのか野党道なんだろうな。
与党野党問わず、等しく国会議員なのだという視点は無いらしい。
>>404 全然「だって」になってないことを気付いているのだろうか光の戦士は。
番組が始まって30分経つのにまだ亀田やってる(・ω・lll)
>>404 ねくすと外務大臣のお仕事って・・・ 何?
>>415 言いかねないから困る。いや単に理由を答えられないという意味だが。
まさかいい大人が「だもん」とは言わないよ、なあ…?
民主党はだってとぶってでできている。
>そもそも野党に外交に関して対案を求めること自体国際的にありえない。
いっぱくくんも、名言集を作られる時期になったか、
偉くなったもんですね__
422 :
スイス国民議会選、史上稀な「汚い選挙戦」でしこり残す :2007/11/03(土) 10:15:50 ID:yTW+tZvP
だってしょうがな〜いじゃな〜い♪
>>345 素で疑問なんだが民主党内で小沢に意見できるヤツって居るの?
↑の理由でなんで「持ち帰った」のかもよく解らん
「周りの意見を参考にして・・・」なんて殊勝な考えあるとも思えんし・・・
>連立拒否
ま、妥当かと思うがなんか受けようが拒否しようが民主にとってはマイナスな部分が多すぎるような気が
するのは気のせいか?w
ひょっとしたら、我が党は共通の敵を見つけて結束が固くなったかも。
共通の敵、又の名を「生贄」っていうんですが、ねぇ、主席・・。
>>423 幹部連が全員反対だったことから考えると、小沢民のためには
即答で拒絶が唯一の正解だったとしか考えられませんね〜。
我が党への愛に溢れるこのスレでは昨日のうちにその結論に至った気がしますがw
ちょwwwwwwwww
今朝刊読んでコーヒー噴いたところだ。
■アフガン:アミン駐日大使、給油活動撤収は「残念」
アフガニスタンのハルン・アミン駐日大使は2日、東京都内で毎日新聞と会見し、海上自衛隊のインド洋での給油
活動撤収について「活動の継続を希望していたので残念に思う」と語った。今後の日本のアフガン復興への協力に
ついては「軍事的な協力は非常に重要」としながらも、「道路や病院建設などインフラ整備への協力という選択肢
もある」と語った。
アミン大使は給油活動について、「(イスラム過激派)タリバンや(国際テロ組織)アルカイダとのテロとの戦いにお
いてとても貢献した」と評価した。また、対テロ活動の結果、「治安が回復した」とし、アフガン北部を中心に道路や
病院建設などが進み、650万人の子供が学校に通えるようになったとした。
復興への日本の今後の関与のあり方については、軍事的支援▽インフラ整備▽技術者派遣など人的協力−−
の3点を挙げ、最終的には「日本が決めることだ」と語った。
また、来年日本で開かれる北海道洞爺湖サミットで「アフガン復興についても議論してほしい」と求めた。【矢野純一】
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20071103k0000m030127000c.html (リンク先に大使の画像あり)
昨日会見したってことだよな。
この記事、紙面の一番下にベタで出ていて、全然目立たずひっそりと存在していた。
テレビで会見模様報道されていたっけ?
大使かわいそす。(´・ω・`)
>>423 代表としては、全員一致の上で連立したかったのかもしれん
フフン総理から妥協してきて軍門に下ったような状況が目の前にくれば、反対派も連立に賛成するかもという期待があったのかも
あみんか、
私待つわ いつまでも待つわ
思い出すわ。
代表総括されてしまうん?
>>426 >代表としては、全員一致の上で連立したかったのかもしれん
でもそれはそれで「幹部連中が賛成するかどうか読めてなかった」という事にならない?
いやまぁ結果論かもしれないけどさ。
>>404 それはその通りなんだよ。野党が外交に関する法案を出さないのは世界ではお約束なのは確か。
ただそこには「外交と防衛は政局にしてはいけない」という前提があって初めて成り立つのに、我が党は総理のクビを切ってまで政局にしちまったからな。
それ相当の責任は負ってもらわんと。
>>431 >野党が外交に関する法案を出さないのは世界ではお約束なのは確か。
民主党はイラク特措法廃止法案とか出してるけどね。
>>378>>379>>402 不思議だよねー。
これまでの代表の言動からすると、連立なんてさらさら考えていないとしか思えない。
だとするとなぜ持ち帰ったのか。どんな言葉をフフンに掛けられたのか……。
以前山田洋行のことが話題になったけど、今回その話はなかったのか……。
>>434 連立するなら、内閣を解散してもいいとか?
流石にそこまで、冒険はしないか
ちょっと探したらこんなのもあった。
2005/08/03 民主党の日米地位協定の見直し案(改訂)
2005/02/25 北朝鮮人権侵害救済法案
2003/07/02 イラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動の実施に関する 特別措置法案に対する修正案
2001/11/20 民主党PKO改革案
ここんところなんかロードスの灰色の魔女のような気分だ
フジのオズラの番組でいしかわじゅんが「『自民党はもうだめだ、政権交代ができる
野党を作る』といって自民党を飛び出した小澤さんが、何故また自民党と組もうとするのか」
と言ってたんだけどさ、なんでいつも自自公政権を忘れるんだろう。
>>425 うん流石情報自主隠匿に定評のある日本のマスゴミだw
こういう表面的な外交情報すら、国民の目から隠しといて「日本は外交が下手だ!」とかって批判されても無理だって話だわな。
元ライバルスレから輸入〜↓
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連立で「民主から総理を出す」って言われたらしい。社会党との大連立関係者としては甘い夢がよぎるだろw
フフン鬼だなw
俺もちょっと忘れてた…>自自公
前総理とその前の人は、何やらしたいことが一応あったみたいだが、現総理にはやりたいことってあるのか?
>>402 砲撃? それほどのことをしましたっけ? フフン
>>442 前にも誰かが書いていたが、
マジレス前総理が重要法案をバシバシ通してしまったので、
これといって無いと思う。
代表に切れ者のリアリストってイメージ持ってたんだ。
まだ自由の頃かな。しかしこの頃の代表をみてると…
もうさ、名だけの“総理大臣”にして祭上げることにしたら_
もしかして自民党の思い通りになるんじゃ_
>>440 フフン、次はどんな手を打ってくるのだろう。
みんす党内もガクブルもんだろうな。
「ところでどうじゃ? わしと手を組むのなら、世界の半分をお前にやろう。」
ドラクエの名言思い出した
敵の誘いに乗るとロクなことがないって学べなかった小沢さんの負け
自社さ村山政権か?w
小沢派で民主脱出して総理のイスをとるか、大して愛着のない民主で踏ん張り続けるか
>>439 ソマリアの海賊に襲われた2件も、ほとんど取り上げられなかったもんな。
ネットがなかったら、知らないままだったんだと考えるとぞっとするよ……。
>>449 「小沢は民主党に骨を埋める」って、どっかで言ってたよ。
情報錯綜中w
★大連立協議:「決めてきます」小沢氏、首相に言い残す
「決めてきます」。
連立政権協議をめぐり緊迫した福田首相と小沢一郎・民主党代表の党首会談。関係者の話に
よると、打診を受けた小沢氏は首相にこう言い残して、会場となった国会の常任委員長室を後に
した。首相は小沢氏の態度に連立政権への好感触を持ったようだ。
先月30日の党首会談を境に一気に憶測が広がった大連立構想。第一回の会談を前に自民党
の伊吹文明幹事長は首相に「小沢氏から大連立構想を持ちかけられても同調しないように」と
クギを刺した。一方で、小沢氏も民主党幹部から「総理がもし大連立を持ちかけたら、首相を
もらえ」と助言を受けるなど、自民、民主両党内には大連立構想への疑心があった。
党内の慎重論をよそに首相、小沢氏とも水面下では政策協議への調整を進めていた模様だ。
新テロ対策特別措置法案の処理をめぐり、小沢氏は自衛隊派遣恒久法の協議で合意した場合、
法案に賛成する考えまで首相に伝えていた。複数の与党幹部は「実際には、連立協議を持ちか
けたのは小沢氏だ」とすら指摘する。
2日の再会談後、小沢氏は役員会で「首相から連立の申し入れがあった。協議に入れば
農業政策など参院選の公約が実現できる。みんなの意見が聞きたい」と連立協議に応じるよう
求めた。役員から「えっ」という驚きの声が上がった。
手を挙げた6人全員が、「政策ごとの協議ならまだしも、連立は受け入れられるはずがない」など
と反対論を浴びせた。
小沢氏は「みんなが言うなら分かった。断る」と席を立ち、代表室から「せっかくの誠意だったが
対応できない」と首相に断りの電話を入れた。
民主党幹部の一人は「血迷っている」と吐き捨て、小沢氏側近は「党の批判は抑えられるが、
怖いのは世論だ」と話した。
毎日新聞 2007年11月3日 1時37分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071103k0000m010166000c.html
>451
本気で信じれるか?
>>455 自分以外の民主党員全員の骨を埋めるんでしょ?
で、証拠隠滅したうえで、党を解散した上で政党助成金を独り占めし、自民党に復帰
代表にとって今までやってきたことだし、これからも薔薇色の人生を歩むために必要なことなんです___
>>452 > 民主党幹部の一人は「血迷っている」と吐き捨て、小沢氏側近は「党の批判は抑えられるが、
>怖いのは世論だ」と話した。
この「幹部」やら「側近」って誰だろうねぇ。
マスゴミがリークするだけでミンス内の総括劇が見れそうなんだが。
>>450 11カ国大使による説明会の存在すら知らん可能性もあるぞ。地方新聞はスルーしてたし
>>458 読売新聞は完全にスルーしてなかった事にしましたが問題でも?
恐ろしいな・・・
N速+にて
「読売は自民党機関誌だから、CIAの指令を受けてナベツネが書いた読売の飛ばし記事だ!」
「でも毎日も書いてるよ?」
「まいにちはよみうりのてしただ!」
>>462 「じゃあ東京新聞は?」って聞いてみたくなるww
中日新聞までも自民の手先なら、兄不幸な話だな
パックインジャーナルにて
キンキン (`・ω・´) 最近の若いアナウンサーは「大政翼賛会って何ですか?」って有様ですよ。
〜20分前〜
川村 民主党の若手が一新会という小沢さんを支持するグループを
キンキン あぁ、前原さんが入ってるということは知ってます。
川村 いえ、前原さんは入ってません。
ニュー速も東亜も極東もマスゴミ不信ってとこは共通してんだけどね。方向がバラバラだからww
極東板
「マスゴミの社益の為に捏造湾曲隠蔽すんな」
東亜板
「マスゴミのイデオロギーの為に捏造湾曲隠蔽すんな」
ニュー速
「マスゴミ政府の手下になって捏造湾曲隠蔽すんな」
まあ官僚とズブズブって点じゃ、政府と仲がいいとも取れるわな。
間違っても自民の手下って事は無いだろうがw
>志の高い、型破りな人材
夢想家でお花畑で常識が無い人って事か
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧
ヽ ___\(\・∀・)< 代表殿、ご謀反まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ 一騎当千の小沢派の与党への突撃来る?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
>>466 >志の高い、型破りな人材、大歓迎です。
∧酋∧
< ‘∀‘> ウリが適材ニダ!
─U─★ )
し―-J
>470
∧_∧ やあ
< ,,‘∀‘> / ようこそ、ボボンハウスへ。
/∇y:::::::\ [ ̄ ̄] このマッコリはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
|:::⊃:|:::::::::::::| |──|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| うん、「ウリが恋しく」なったのかい?済まない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ 今はただの雇われマスターだしね、政界には戻ろうとは思っていない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
∇ ∇ ∇ ∇ /./| でも、このBARを見つけたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
┴ ┴ ┴ ┴ / / .| 「もしかして」みたいなものを感じてくれたと思う。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ | 殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | そう思って、ここで働くことを決めたんだ。
(⊆⊇) (⊆⊇) (⊆⊇) |
|| || .|| | 泣くことはない、ここに来ればいつでもウリと会えるから。
./|\ /|\ /|\
_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ 酋 ○| ̄|_ ○| ̄|_ ○| ̄|_
∧∧ §飯研スレ之門§ ∧∧
<;‘∀‘>∩ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓∩<‘∀‘;>
..⊃┃”我を過ぐれば三十路以上の園なり、” ┃⊂
\ /... ...┃”我を過ぐれば昭和の匂い香し、” .┃ \ /
\ ......┃”我を過ぐれば寒冷の洒落甚だし” .. .┃ /
....┃”汝等こゝに入るもの一切の慎みを棄てよ”.┃
...... |┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
| | ’ . . .| |
.._ |_| ` ; ......|_|_..
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| | ⊂/"´ ノ ) ...| |
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>>469 .| |
| | し'`∪ . ...| |
| |/ // // / .......\| |
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.._|/| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ .....|\|_
/ ..| | _ 駄洒落 駄洒落 駄洒落 ......| | \
| |/_/ 駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄...\_\| |
.._| /_/ 駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄洒 \_\ |_
/_/ 从 ,,_ 落 .\_\
/ / ∧_∧(⌒) <∴> 洒 .\ \
( ) /|l W ボクッ!
(/ ノl|ll
(O ノ 彡''
/ ./ 〉
\__)_)
>>467 まあでも、新聞記事をそのまま鵜呑みにするのは危険だから、
吟味しつつ読むのは正しい姿勢ではあるんだが……
「誠意あったが、承諾できない」
民主党の小沢一郎代表が二日夜の党役員会後に、党本部で記者団に語った
内容は次の通り。
会談で首相から「今日の状況の中で、力を合わせないと政策実現できない。
そういう意味で連立を組んでいただけないだろうか」と言われた。
(首相には)国際貢献、自衛隊の在り方についても、私どもの主張に大きな
理解を示していただいた。
役員会で、反対だと言う考えの人が多数を占めた。先ほど、福田首相に
(電話で)「連立(協議)はのめない。せっかく誠意ある対応をしていただいたが、
結果として承諾できない」と伝えた。
2007年11月3日中日新聞朝刊2ページより
>>452 中日新聞2ページにも同様の記事がある
民主「認めれば終わり」
(略)
小沢一郎氏が連立政権を組む利点と不利点の双方を説明したのに対し、
連立に賛成した役員はゼロ。(略
役員会に出席した党幹部によると、小沢氏は連立の利点について、
「農業への戸別所得保障や子ども手当てなど、参院選で約束したことを成立できる」、
不利益については「本当の意味での政権交代ではないし、国民がどう見るか
わからない」と説明した。(略
民主党内では、首相の打診を即座に断らなかった小沢氏への風当たりが急速に
強まっている。ある幹部は「(小沢氏は)政権を意のままにできるから、政策協議に
入ってもいいという思いもあったのではないか」と不信を募らせる。
小沢氏は自由党党首時代、民主党を見限って自民党と連立政権を組んだ過去もあり、
民主党内に生まれた疑心暗鬼は簡単に消えそうにない。
党内には「小沢降ろしが始まっても不思議ではない」(党関係者)との見方もでている。
-----引用終わり------
読売が率先して政局をコントロールしようとしてるなってのは感じるなあ
飯研のノリをこのスレに持ってこないでください。
>サタズバで、海江田さんが小沢さんが「大連立」の話をその場で断らず、一旦留保して党に持ち帰った理由
>を明かしてるっちゃ。
>「前回30日の党首会談が党内での相談なしに行われたため批判がでて、小沢さんは
>その批判を受けて「大事な話は党に持ち帰って協議する」ってNC会議で説明した。
>今回の連立話をその場で断らずに党に持ち帰ったのはそのため」
味方じゃ頼りなさげが、敵にまわすと手が付けられません。
やはり先手必勝なんですね。
エゲツネぇ〜〜!!
我が党が壊れちまうよぉ
【フフンに】小沢民主党研究第132弾【プンプン】
>>477 これがホントだと、我が党は自ら最善の選択肢を取れないようにしてたんですね〜。
自縄自縛?
・・・てか、誰も主席を信頼してない?
オカラさんだっけ、次の代表が誰になっても皆で支えてほしいという妙に実感のこもった内容の発言をしたのは。
結局あのときの体質は一向に変わっていない、と。
>>477 後付けだと何言っても無駄ってのがこの前の参院選の顛末なんだがw
孔明の罠以上だな
シャブが後ろにいるのがどうにも許しがたい
>>477 もしそうなら「どうしてその場で断らなかったんだ」という枝野氏らの批判は、おかしいですね。
最近不安要素ばかりなので
「自民との連立を拒んだ民主党ってス・テ・キ」
てな世論が形成されれば我が党が有利と妄想してみる
>>482 何でも反対をし続けた結果、自民以外のモノにまで反対する体質になっちゃったとか
>>483 形成される前に、福田氏から第二のありの巣ころりが送り込まれる悪寒。
>>481 シャブごときが描いた絵に踊るわが党に萌えようぜ。
我が党はこれから福田総理にちくちくイジメられ続けるのか・・・
我が党の行く末が心配だな。
>>487 >我が党はこれから福田総理にちくちくイジメられ続けるのか・・・
> 我が党の行く末が心配だな。
いやナニそのですな、
そのうち快感がわいてきて、
ぶってぶって・・・・・
>>478 プンプンというか、ブンブン振り回されていないか
いっぱくって誰?
光の戦士原口一博様の事
>>453 つ 「みちのく一人旅」
俺には、お前が最後の女〜w。
494 :
日出づる処の名無し:2007/11/03(土) 14:53:14 ID:swXORFCt
N速+には「次に衆院選で勝つのが判ってるのに民主党が連立する訳ないだろ」って
意見が多いみたいだけど、衆議院で勝って政権交代できても、少なくとも次の参院選の
半数改選までは参院で単独与党は無理だから、参議院を機能させようとするならば、
どの道どこかの政党と連立しなきゃいけないってわかってるのかな?
小沢が連立の話を持ち帰った時に怒った枝野とかも判ってないってことは無いよね?
>>495 こないだの参院選の結果だけで民意民意と大騒ぎするけど、多数派工作の際には
必ず(と言っていいほど)参院を無視するよね、連中w
>>478 >味方じゃ頼りなさげだが、敵にまわすと手が付けられません
見た目は頼りなさげでも、実際はもンのすごく頼りになってた気がするんだが。
大多数は公明あてにしてるんでしょな。
まるで細川政権の再来だけど。
>>492 > 「小沢さんがこの際、思い切って小沢さんの本質を出して、国家的本位、国のために
> やらざるを得ないと、そういう態度で例えば大連立に思い切り踏み切ると」
「与党政府に対立していくと言う」のがレーゾンデートルな政党で、
それをやったら、ものの見事に空中分解するんだが・・・
亀田ネタは親子バッシングしすぎへの反動なんですかね。
まだまだ視聴率とれるしバックも怖いしTBSに飛び火するから
フォローに走ったのだろうか。
>>466 我が党の目指す人材は型破りではなく、形無しなのではないかと思うことが
よくあるんだよなぁ
>>497 過激な言動やパフォーマンスはせずに、他者の性質をひたすら観察してたのかもね。
これを特亜外交にもやって欲しいんだが orz
504 :
日出づる処の名無し:2007/11/03(土) 16:31:34 ID:2PO3VUB4
我が党に形は無い。右か左か冗談か下段かの無形の位こそが我が党の基本の構え!
>>504 無我の境地に達して体からオーラが出ている代表を想像した
前ナントカさんは、風のような人だったな
>>506 拳王様に一発粉砕された風の五車星と申したか。
>>505 口から出てたアレか?
エクトなんとか?
/ ̄ ̄\
.ノ \,_. .\
(>)(< ) |
/ ̄(__人__) |
/ _ノ .ヾ⌒ ´ |
/ o゚⌒ { . / 「大連立協議」お持ち帰りさせられたお・・・
| (__人\ .カ
\ ` ⌒´ン .ノノ ギュッ
/  ̄ ./ . .. し}
.(⌒二_刄j⌒) .i
【消えた「小」沢民と】小沢民主党研究第132弾【「大」連立(案)】
余談だが、「消えた」は「小沢民」と「大連立」の両方を修飾できる。
511 :
日出づる処の名無し:2007/11/03(土) 17:36:09 ID:wjoquRAX
大連立を引き受けたら外務大臣になる小沢を見たかった。
あの激務に追いやるなんて酷いと思います_
厚生労働相を長妻にしてレッツ内ゲバ。
結局どうなの、我が代表はもうだめなの?
政権はほしいけど、大臣になったら自爆しそうな人ばっかしでないか?我が党
諦めたら、そこで試合終了ですよ_
>>518 大臣もですが、我が党の優秀な人材の中から官房長官も出さなければならない訳ですw
毎日会見場に来て、質問に受け答えして自爆しない人、いたかね。
|<個人的には管官房長官とか、非常にこのスレが賑うと思いますよ〜
>>472 なぜ 469 が?
どこに駄洒落が潜んでいるかワカラン
あ、「ご謀反」「ノムヒョン」かwwww orz
>>524 今朝の朝日新聞1面にフフン、主席、ノムタンの3ショットが載っていてビックリした。
(仏頂面の2人に対して満面の笑みを浮かべた酋長w)
ノムタンに核問題と日本の歴史認識のことしか聞かない船橋主筆に更にビックリした。
金大中拉致事件へのコメントを取りやがれと。
>>520 官房長官が失言で党首の背中から撃ちまくりになりそうで困る。
#往年のソビエト軍みたいだ
後の人は言う
「代表の(政治的)存命日数は、平均一週間だった」
と。
今ニュースでポッポが「民主党は混乱してない、混乱してるのは自民党だ」と言ってるのを見てしまった。
正直涙が止まりません。
鳩ポッポ、TVで答える
「民主党は混乱していません」「自民党は混乱しています」
「代表が先に言ったと報道されているのは自民党側の策略だ」
昨日の枝野さんとかはなんだったのかな?
新聞が報じた「民主党幹部」の混乱振りは何なのかな?
でもまか、鳩ポッポはやっぱり言葉が軽いというか説得力がないねぇ
>>532 つか、親の育て方と経験が大きいんじゃね?
凾たりと比較して思ったりする
預かり物を届けに姉の家に行ってきた。
2歳3ヶ月の姪をひざに乗せて読売新聞の一面を見ようとしたら
小沢の写真を指差して
「ねんね〜してる、ねんね〜」
と言われたのでお茶を吹いてしまったw
>>524 自分がフラフラしている状態で自民党を見ているからじゃね。w
あと自民党の策略ではなく恥をかかされたナベツネの策略だと思うね。
>>520 見た瞬間、「カンカン解散」なんてフレーズが頭をよぎりました。
>>529,530
今は昔、イラクのサハフ情報相が米軍戦車の走る前で「米軍はいない」と宣言してる映像が
頭をよぎりました・・・w
我が党幹部からメディア批判を引き出すのはそちの策略か、福田よ
>>524 ああ、そういうことかw 無実だが、納得はしたニダ
正直、バカとメディアは使いようなんだと思った
敵ながらフフンはアッパレ
昔の朝日社長やなべ常など、日本のマスコミ関係者から政界のフィクサー気取りが
ちょいちょい出現しますな。
>>527 【政治】「首相は休養中です」5人目の大臣辞職、政権に打撃。官房長官御手柄
・・・なんちて。
>>540 いやー、あれは感動したです。これぞ情報相の仕事振り、と。
すみません、シャブって誰ですか?
ずっと考えていたんですが、わからない……
衆院選前後に再編の動き 加藤氏、中選挙区復帰も
自民党の加藤紘一元幹事長は3日、都内で講演し、福田康夫首相が民主党の小沢一郎代表
に連立協議を提案したことに関連し「次期衆院選の前後に新たな政治の在り方を模索する時が
来るのではないか」と述べ、政界再編の可能性があるとの認識を示した。
同時に「小選挙区制での政界再編は難しい。政界再編と中選挙区制への移行問題は非常に密
接に絡んでくる」と指摘、中選挙区制への復帰も検討すべきだと強調した。
首相の連立提案に関しては「連立という激しい石を投げたので民主党はとりあえず拒否したが、
まじめに論議すべきテーマだ。自民、民主のどちらにとって失点が大きいかという次元の話では
ない」と述べた。
「○○しないと審議に応じられない」
の弾、あと何発残ってたっけ・・・
与党が出席するなら、審議に応じられない
ここまではカードを切れると思う
最終的には、「我が党が政権を取るまで、審議には応じられない」だな。
開いた手札は豚以下か・・・いつもそうだが
>553
麻雀で言えばフリテンどころか気付いてない多牌or少牌って所かも知れん。
本人は勝つ気満々だが勝負にすら参加出来てないと。
>>554 でも周りがお膳立てで
役牌だのドラだのをホイホイ鳴かしてくれて
いい気にはなってるってところでしょうか
議員出席義務化法案と会期自体の大幅延長の恒久化をなぜ誰も提案しないのかなぁ?
こういうのを出せば税金泥棒といわれずにすむと思うんだけど・・・やっぱりおサボりなTOPがいるから遠慮しているのかな?
外国から政府要人が来て、国会で演説なり訴えなりをするときの出席率って、国際問題になってもおかしくない位だよね?
特にアフリカなり東南アジアなりの発展途上国からきてくれているのに・・・
物乞い扱いしているのかもだけど、援助は有効な外交戦略って分かってないからなんだろうなぁ。
ttp://www.news24.jp/96555.html 連立打診「打撃なくはない」鳩山幹事長<11/3 20:15>
福田首相が2日夜に民主党・小沢代表に打診した大連立構想の衝撃が続いている。民主党・鳩山幹事長は3日、
小沢代表が話し合いに応じたことは民主党にとって痛手であったとの見方を示した。
鳩山幹事長は京都・京田辺市で講演し、「民主党に打撃がなかったとは言い切れない結果になっている。しかし、
大連立に加わることは、決して我が党としてない」と述べた。また、「小沢代表を100%信頼していない議員も党内
にいる」と述べて、民主党内に不信感が広がっているとの見方を示した。しかし、「政権交代に向けて結束していか
なくてはいけない」と、引き続き小沢代表を支えていく考えを強調した。
一方、自民党・麻生前幹事長は北海道・帯広市で行った講演で、福田首相が連立の打診をしたことについて「ね
じれ国会を何とかして動かさないといけないという気持ちでやったのだと思うけど、評価はこれからだ」と述べ、世論
の動向など今後の展開を見守る考えを示した。
-----
>>また、「小沢代表を100%信頼していない議員も党内にいる」と述べて、
……
>>556 アルゼンチン大統領のときはひどかった。
連絡不行き届きで国会はほぼ無人。
「私はこの日のことを一生忘れない」と、言ったんだっけ。
>>556 >外国要人演説の出席率
知らなかったよ。
以前、天皇陛下がエストリア訪問した際、ニュース番組でエストニアの大統領へのインタビューが流れて、
大統領が天皇陛下訪問をものすごく喜んでいて、その中で、
「これを機に日本と交流を深めたい。日本にエストニアを知ってもらうことは、国際社会にエストニアを認めて
もらえることにもなる」
と言っていたのを思い出した。
小国ににとっては、日本と何かしらの交流や繋がりをもつことは、非常に重要な意味を持つことなんだね……。
>>558 ええええええ。それも知らなかった。無知は怖い。
失礼というか無礼といおうか。
もちろんその後、お詫びをきっちりして怒りを収めてもらったんだよね? きっとそうだよね?
何もフォローしなかったということはないと思うんだけど……。
【小沢代表を】小沢民主党研究第132弾【100%信頼していない】
>>555 管だけにカンしまくって訳分からなくなり多牌みたいな
>>562 対面もカンしてるのも気付かず、4回カンして「さあ、4カンツ役満だ!」と
意気込んだところで流局……みたいな。
>>559 日本の中にいれば分からないけど、良くも悪くも
「ネコと思い込んでる虎」なんでしょうな、この国は。
〜以下チラシの裏
よくあるコピペじゃないけど、この国は基本条件が良すぎるのかも。
それゆえ、中だけで調和が取れてれば問題なし、という意識が根底にあって、
外国に対する意識が希薄な点はあるかもしれませんね。
そりゃちょっと「日本のことを好きになる教育をしては?」って話題がでると
ぐんくつの音が、隣国との調和が、そういえば(ry
って我が党応援団フルパワーですもの
他の国に比べて自分の国の事が好きでない人多そうだ
>>564 「僕はか弱いネコだにゃ☆ だから、何もできないけど許してほしいにゃ☆(ザシュッ)」
「人食い虎が暴れ出したぞ! 撃ち殺せ!」
真面目な顔して民主儲がマスゴミは自民寄りとか顔まっかっかにしてるあたりが馬鹿受けすぎるw
密室会談したのは福田さんも一緒なのに批判小沢さんに集中してます
福田の術中にはまってるなぁフッフッフ
福田は最初から敵。
小沢は味方のはずなのに裏切った。
いつものように「小沢の過失はスルー」ができないんだから、よほどのコトなんでしょうw
>>565 クダは興奮すると訳分かんなくなるタイプかなと
あと脳がFILOで肝心な事スッ飛ばすお茶目さん
>>564-568 あんま笑えないな…orz
確かに給油問題からして、対岸の火事に関りたくない、という気持が大きそうだな。
で、我が代表は虎の自覚を持つために、給油活動だけでは足りないと_
【初めての】小沢民主党研究第132弾【お持ち帰り】
【1人じゃ】小沢民主党研究第132弾【決められないの】
【しぃちゃん】小沢民主党研究第132弾【ごめんね】
鳩ポッポ発言第二弾
「大連立構想は自民党唯一の生き残り策だった」
「自民党案を引っ込めて民主党案を丸呑みするといわれた」
(´-`).。oO(大連立構想こそ政策的に民主党が生き残る道だったような・・・
(´-`).。oO(民主党案を丸呑みしたところでソレに反対するんですよねw
>>564 チラシの裏にレスするのもアレなんだけど、日本の基本条件はよくない方だぞ。
農耕に向いている平地は少ないし、山あり谷ありの土地が基本的に多い。
四季と聞こえはいいけど、年間の気候の変化が比較的大目だし、地震や台風は
言うに及ばず、場所によっては旱魃気味だったり、大雨や大雪も珍しくないしね。
湿度が高めだから食べ物の保存も工夫が必要になってくる。
日本は回りに海で囲まれて、昔からこつこつと雨にも負けず、風にも負けず、
そういう積み重ねをしてきたから今の日本があるんだよ。
適度に苦労すると、
工夫や努力するクセがつくから、
まあ、それは良かったかもね。
>>573 まあ、子どもwの頃から「日本は極悪で世界の嫌われ者。日本さえ大人しくしてれば世界は平和」と教わってれば、
日本が世界から期待されてるなんて夢にも思わないしね。
それに我が主席は参議院選挙で議席のためにアチラ寄りに擦り寄ったんだから、
あそこはアチラに気に入る答え(即座に断る)しかできなかったんだな。
ご愁傷様w
>>575 党首会談しといてさあ、今更こんな言い訳するかねw
>>566 あの時は牙がダイヤ製でミノフスキードライブの翼持ってて爪がSagaのチェーンソー装備と
勘違いしてしまってただけで(ry
>>576 それでも民族間の紛争で殺しあうこともないし、治安面でもすさまじく安定していると思う。
いろいろ言われているけど水も食事も安全だし、インフラってホント大切だとしみじみと思う。
アフリカの某国に5年ほど派遣され、帰国したときにそのことを実感できた。
行った時のカルチャーショックもだけど帰ってきたときも凄かったっすww
「好きなだけ鉄道の廃線を止められますよ」と言われて
国土交通大臣の椅子を提示されたら、
前ナントカさんは一本釣りされたりしないだろうか?
>>569 連立拒否直後のN速+の民主信者は
「これで自民は終わった、民主圧勝www」
とかカキコしてたのに、今はそんなこと言ってるのかw
>>567 その好きでもない国の国民に保障された権利は最大限に主張して
義務はとことん拒否するから寄生虫よりもタチ悪いよな、こいつら
>>584 【反自民から】小沢民主党研究第132弾【反党首へ】
なんてことはないだろうな、うん_
>>575 >(´-`).。oO(大連立構想こそ政策的に民主党が生き残る道だったような・・・
大連立こそが最も短い近道にして最小の労力で政権与党への壁を乗り越えられる、
唯一の方法だったからねぇ。
後に残されているは「自力で衆院で過半数を取る」という、最も困難な道のみ。
さまざまな策を労さない限り、今の勢いを衆院選挙まで維持することは・・・
>>584 公明に反対もいいけど、そうするとわが党が今後とりうる選択の幅が
狭くなったりしませんかね?
個人的にそうかは嫌いだが、少なくとも国会においては公明は
無視できぬ程度の存在だとは思うのだけど。
政権交代を狙うなら特に。
>>571 ほんとだ。10億円も脳死状態も国会さぼりも発言矛盾もISAF参加も密談受諾も、
ぜーんぶスルーしてきて決して大きな見出しにはしてこなかったのに、
なぜか今回はばんばん記事が出まくりなんだよなー。変だよね。
要するにこれまではみんす党にとって「スルーしてほしい」ことであったが、
今回のこれだけは「スルーしてはいけない」ことだったということか。
>>568 たまじゃないか。
さあ、練馬へ帰ろう。
>>576 非常に端折った書き方をしたので・・・。一応、仰られることは分かってるつもりです。
なんと言うか、気象・地理的条件は微妙だが、住民の努力で何とか乗り越えられるレベルに留まってるし、
海を挟むお陰で他から人が押し寄せてくることも少ない。東側に至っては大洋だし。
・・・いやー、漠然とした考えでいま一つまとまらないんですがね。
スレ違い方面に誘導してスマンです>皆様
>>584 割れそうで割れない、ではないかと。割ってしまうと今唯一の「参院多数派」の称号まで消えちゃうのでw
するとこれまで以上に意見まとめに時間がかかることに・・・。
>>587 > 大連立こそが最も短い近道にして最小の労力で政権与党への壁を乗り越えられる、
> 唯一の方法だったからねぇ。
しかもそのチャンスはしょっちゅう転がっているわけじゃないからね。
与党が政権運営の窮地に立ったからこそ出てきたんだが、それを即断ったことで、
このチャンスが再び巡ってくる確立はかなーり低くなったよね。
まあみんす党自体が連立じゃなく、みんすの一部が〜という流れになるかもしれんが。
>>557 >「小沢代表を100%信頼していない議員も党内にいる」
ご自分が不信感を抱いていなければ、おそらくは出てこないセリフですねw。
でもね・・・正直なのかもしれないけれど、「痛手であった」なんて言っちゃうのは
組織の幹部としてどうよ、と思う。ダメージを受けました、と自白しているようなもの。
内心「何でそんなことを」と思っていても「よりよい国会運営のために協議をしたと
理解している」とでも言っておけばいいのに。強がりあるいは開き直りと取られても。
>>591 つ【衆院の連中だけ追放すればいいじゃん☆】
夕べは、奇襲をくらって度肝を抜かれたんで、思わず普段の調子で断ってしまったが、よく考えてみたら
最大のチャンスだったと悔やんでるんでしょうか?
>>575 NHKで鳩ニュースがまとまってた
“連立呼びかけ 自民の戦略”
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/03/d20071103000127.html (以下、発言のみ抜粋)
「小沢代表は民主的な手続きを重視したのではないか。党の役員会で連立政権をお断り
したのはまちがっていない。会談で断ったら、小沢氏の独断だという批判を受けただろう」
「今回の話は、どっちを転んでも民主党が傷つく話だ。そういう意味で、自民党からすれば
唯一の生き残り戦略だったのではないか」
「今すぐに衆議院の解散・総選挙という状況は、自民党にとってメリットはない。来年度
予算案の成立時期あたりに、政権を追い詰める状況になるのではないか」
「小沢氏が会談で、いわゆる恒久法の議論を始める代わりに、新テロ対策特別措置法案の
成立に協力すると約束したという話があるが、小沢氏自身が否定しており、一切聞いていない」
>>594 ・・・・それは、すごい政党が誕生してしまうような>追放後の出涸らし民主党
小沢管鳩山以下執行部の著名どころがごそっと消える・・・のに。
(あにゃたのレスは☆の使い方が秀逸で、これで吹いたの2度目ですw)
>>587 社民党や共産党や国民新党と連立政権を作るするって道もあるよ。
当然、各党から閣僚も出さなきゃいけなくなるだろうけど。
自民党の加藤紘一元幹事長は3日、都内で講演し、福田康夫首相が民主党の小沢一郎
代表に連立協議を提案したことに関連し「次期衆院選の前後に新たな政治の在り方を模索
する時が来るのではないか」と述べ、政界再編の可能性があるとの認識を示した。
同時に「小選挙区制での政界再編は難しい。政界再編と中選挙区制への移行問題は
非常に密接に絡んでくる」と指摘、中選挙区制への復帰も検討すべきだと強調した。
首相の連立提案に関しては「連立という激しい石を投げたので民主党はとりあえず拒否
したが、まじめに論議すべきテーマだ。自民、民主のどちらにとって失点が大きいかという
次元の話ではない」と述べた。〔共同〕(19:32)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071103STXKG016603112007.html
オズラの番組で「自民党は政権を維持するためだったら何でもやる、社会党とだって組む」
と言ってたんだけどさ、社会党と組んだときには新党さきがけもいたんだとか、その後その
社会党を飲み込んで民主党になったこととかは覚えてないんだろうな。
>>576 日本人は、日本の地理の中で形成された、って言われてるね。
弥生時代に稲作が伝わったとき、水田に引く水を巡って問題が起き、
そのせいで小河川毎にコミュニティが発達、これを基礎にムラがクニへ押し上げた
と言われてる。基礎となるコミュニティ内は、なるだけ争いを避け、協力し合う
気質が強い一方で、外のコミュニティは利害以外に関心を持たない特徴も生んだとか。
基本的に条件の異なる漁村も山村も、こうしたコミュニティの感覚が支配したとか。
因みに日本猿も、保守的な気質で衝撃に弱くパニックに陥りやすいと言う特性があると何かで読んだ。
>>587 そんなことないと思うけどなあ…
テロ特措法絡みのせいで年金問題がすっかり陰に隠れちゃったしねえ。
選挙中に年金王子wが大活躍すれば、忘れっぽい国民は再び自民党に反発のうえ政権は我らがものに!
相互に無関心ってのは、マチの特徴でもある。
>>600 我が党のオモシロ成分はどう考えても追い出し民主党ですからね。
なんと言っても主席、ブーメラン、ハトですし。
だれか出涸らし民主党を追っかける奇特な方がいるかどうか・・・w
>>576 様々な災害が毎度毎度やってくることから、過去のことをさらっと忘れてしまう性向にあるんじゃないかと。
忘れることによって新たな生活を営もうとする気力が生まれるんですが。
>>605 つか、社会党に戻るだけのような気がするんですが。。。
>>579 【党首】小沢民主党研究第132弾【怪談】
パキスタンで非常事態宣言ktkr
中国は、海路の重要性を認識してると思う。
ありえない話ではない。
>>611 パキスタンに戒厳令 テレビ局などに軍展開
2007年11月3日 22時26分
【イスラマバード3日共同】パキスタン国営テレビは3日、ムシャラフ大統領が陸軍参謀長として非常事態を宣言、
憲法を停止し、事実上の戒厳令を敷いたと報じた。ロイター通信は目撃者の話として、パキスタン軍がテレビ局や
ラジオ局に展開したと伝えた。ムシャラフ氏の大統領選立候補資格を審理していた最高裁が近く、同氏に不利な
判決を出すのを封じることが目的の可能性がある。
約8年間にわたり権力の座にあるムシャラフ体制への反感は国民の間で強まっており、戒厳令による反発は必至。
抗議デモが頻発する恐れもあり、核保有国であるパキスタンの混乱は、国際社会の懸念も強めそうだ。
ムシャラフ氏は10月6日に行われた大統領選で最多票を獲得したが、事実上の軍トップである陸軍参謀長を兼務
したまま出馬したため、公職兼任者の立候補を禁じた憲法に違反するとして対立候補が提訴。最高裁は同氏に不利
な判決を出すとの見方が出ていた。
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007110301000401.html これですね。gkbr
・・・でも、中国の参加自体は、
利害の一致で、悪くはないとも思ったり。
日本がダメすぎるだけで。
>>612 まぁ海上補給活動に参加すれば公に他国の情報収集もできますし人脈も増やすことができる。
中国海軍は外洋艦隊を目指して入るけどまだ沿岸艦隊の域を出ないから練習にもなると考えても変じゃないでしょう。
もし、練度が十分なら中国海軍の技術を他国に見せることによる優位性の確保も期待できますし。
>>608 政治家がボケまくって招いた事態の責任を、全部官僚に押し付けるのはどうかと思うがな。
所詮官僚なんて法がなけりゃ何もできないのだし。特に日本のはね。
あぁ、こうしていつか来た道を歩くのか。
結局前のときも国民の無知が原因だったんじゃねぇか?
ベクトルは違うけど。
>>599 小泉独裁とかまったく小選挙区制はけしからんですな。
導入した政治家の顔を見たいものです。___
守屋が清廉潔白ならば我が党がテロ特に賛成していた、という仮定が成り立つとしたら官僚のせいだわな。
どう転んでもこの件には全然関係ない。
>616
×政治家がボケまくって招いた事態
○有権者がボケまくって招いた事態
小選挙区比例代表並立制を導入すれば政治腐敗はなくなると言っていた当時のマスコミは
どう思ってるんだろうね___
>>623 んだね。
今は副代表7人衆の一人っす
(´-`).。oO(窓際7人衆と呼んでもいいのかもしれませんけどね
>>620 なるほど!
せっかく上向いてきた国内の景気を叩き潰す計画か…
>>620 サブプライムで無駄におたおたしてる住宅市場にトドメっすね
>>620 円キャリーの巻き戻しを誘発して世界経済を破壊するつもりですか?w
それなんて経済自爆テロ?w
第三次世界大戦の始まりでした____
みんすが政権を取ったら日本発の世界恐慌か。
>>620 大連立なんてことになるとこんなのが政権に参加するのか・・・
預金金利が上がれば住宅ローン金利なども上がるって事が脳内にはないのか?
>>630 住宅ローンに縁の無い人には実感できませんから
そこで円天ですよ。
人類史上例のない長期に渡る超低金利政策。
未曾有の経済危機を脱するために必要だったとは言え、景気回復が国民生活への実感には反映されず、
家計の利子所得が奪われた状況が続いています。
私は、参議院の財政金融委員会でこの点について財務大臣、日本銀行に質問し、財務大臣は超低金利を
「正常ではない」、日本銀行は、超低金利には「リスク」と「副作用」もあると答弁しました。
日本が低金利を続けているために、円の実効為替レートは22年ぶりの「円安」です。
低金利でもデフレから脱却できず、官も民も米国債などドルや海外で資金を運用せざるを得ない状況が
続いています。
金利が上がれば国債の利払いにも影響があるでしょう。
しかし、国民が保有する金融資産1500兆円が、3%の利回りで運用されるだけで、
わざわざ国民の懐を痛める消費税を上げて数兆円の財源を確保する必要性だってなくなる額になるのです。
国民の生活の根幹に関わるこうした問題について、引き続き国会で議論していきたいと思います。
ソース:参議院議員円より子 Blog
ttp://www.election.ne.jp/10017/24688.html せっかくなので
>>620の1をコピペしておきます。
何が一番驚いたって、こんな議員で財政金融委員が務まるんだってこと。
苗字が「円」だし、なんとなくネクスト財務大臣にしました・・・ということはないだろうか?
ええええええええええええええええ
>>635 キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
ギャグセンスにあふれた人事ですね_
国防のこの字も経験していない人でもネクスト防衛大臣に据える党ですよ?
名前に円がつくなんてネクスト財務大臣にこれ以上ない適材適所ですよ__
さすが我が党は我らの期待の斜め上を行きますなw
というかむしろ垂直上昇でしょこれwww
>>546亀でネタも古いけど
>一方、民主党の武正公一衆院議員は
>「全体として目新しい情報はなかった。海上阻止活動でテロリストの捕捉
>はあったのかなどの質問に、明確な答えはなかった」と述べた。
これだものね。一議員でなくて、国会でもやってたんでしょこの内容で。
説明会の趣旨を一切理解するつもりない発言で揃えてるよね、他の参加した議員コメントも。
変質者の捕捉はあったのかと聞き、無いようだからと通学路の安全確保に協力しない保護者、
その一というかその集団。その間も、てめーの子供の安全を他人に守ってもらってる。
韓国の「金は刷れば無限にあるニダ」と同じレベルじゃねーか・・・。
仮に政権交代してこいつが財務大臣なったら
年金どころか国の財政そのものが吹っ飛びそうだ。
フジ、ワロタw
二階「民主党が自力で政権が取れると思 い 込 ん で る 内は連立は難しいだろう」
二階こいつ!!
>>647 まあたしかに。参院も単独過半数ではないし。
衆院も、共産がすべての選挙区で立てないという協力は必要だろうし。
わが党は謙虚にならんといけませんね__
>>646 年金王子とかネーミング重視な党のセンスを考えれば・・・ねぇ
そいえばクダだかポッポだかが昔TVで「補給船を引き上げても日米関係に問題無い」と豪語していましたけど、
ロバート・ゲーツ国防長官もいってたから問題ないですよね____
って、本気で考えてるなんてこと無いよ…ねぇ……
>>633 この馬鹿女は無能な働き者。これなら無能な怠け者の丸川珠代の方がはるかに使える。
国会の会期終了日の万歳直後、小沢党首を悪質な脱税容疑で身柄を拘束するって話があるようなないような....
法務大臣の椅子、民主党が押さえておいた方が良いと思うんだけどねぇ。
会期中は不逮捕特権があるから安全だけど、法務大臣を押えておかないと、選挙直前にやられる可能性が残っている。
なんか、来週からオジャワ党首、失意のあまり地方行脚やめてしまうんじゃないだろうか(´・ω・`)
>>652 というかなんで起訴されないのかマジで分からないんだけど。与党の疑惑とは桁が1〜2桁も違う
訳だし。家賃収入を得ていたのは明確な政治資金規正法違反でしょ。
パキスタンが非常事態宣言か…
嫌な感じだな
>>657 おまいさんは、おっぱっぴー政党に何を期待してるんだ?
ナベツネ容赦ねえな。
我が党はこれぐらいのプロパガンダを物ともしません!><;
>>652 法務大臣を押さえておけば脱税容疑での身柄確保を防げるんですかね。
6時から、フィクサー出演の時事放談ですぞ。
今日の産経一面は、おもしろかった。
>>659 「私の職を賭してでも纏めます」とか言ってたりしてw
NHKで今しがた大連立ネタやってたが、代表の行動がみんす内部だけでなく、
野党全体に疑念と不信をばら撒いたようだな。
そりゃ…他の野党は民主党に寄生して初めて政権なりの権力への道が開かれますから。
でも、その寄生先の大元がいつ裏切るか分かりませんとなったら疑念や不振も抱くでしょうねぇ。
>>664 NHK観てた。
で、ジミンは連立拒否られ涙目!みたいな字幕出したかと思ったら、ポッポ兄のインタビュー等、代表涙目!みたいな展開でワラ・・・、
いや我が主席への愛が足りないですね!とw
そもそも主張もバラバラだけど「反自民」って点だけでまとまってたわけだからね、野党は。
(つーか民主党自体がそうなんだが)
それがその自民と連立組もうとしたんだから、「裏切り」となるわけで。
逆に言えば反自民であれば、政策なんて違ったって構わないんだよ、あいつらは。
仮に政権を取って「自民」という敵が居なくなったら、あっという間にバラバラになるだろうことを
明らかにしたな、今回の騒動は・・・。
オカラさんは、どこだ〜
影薄いぞ
>>663 代表自体が、わが党のアレさ加減を理解していなかったかなぁ。
まとめられる筈がないのに。
>>668 オカラさんは、ライバル党のローゼンと同じく温存された秘密兵器なのです
まとまれば連立で自分も何かの大臣の椅子貰ってウマー
まとまらなくても「自民が泣きついてきたが、それを蹴った民主カッコイイ」と国民にアピールしてウマー、
とか考えてたんじゃないかと。
何か策に溺れたって感じがするな。
>>657 まずはシビリアンコントロールを揺るがしている諸問題を解決してからじゃないと法案審議には入られないって山岡さんが言っていました。
TBSのコメンテーターが「連立より先にねじれ修正で選挙をやるべきだ」と仰っていましたけど・・・
確かこの人、選挙前は独裁だなんだいってた人だった気がするんですけどw
で、もし次に衆議院で選挙しても自民が勝っちゃったらねじれのままなのにねぇ・・・
なにせ参議院では6年間は圧倒的与党が保障されているのに衆議院で自民が勝ったら反対戦略の継続ってことでしょ?
そのあとで連立なら許すとでも言いたかったのかな?
仮に衆議院で勝ったとしても、連立が大前提のはずだが…
大か小かの差は有るとしてもw
>>675 >で、もし次に衆議院で選挙しても自民が勝っちゃったらねじれのままなのにねぇ・・・
自民が勝ったら民意で参院は無視してOKということですよ。我が党の言葉を借りると。
そこまで思考するくせに「だから一院制で十分」とならないのが、
利権集団と化した政党的思考なんだろうなぁ、と。
防戦一方のいっぱくクルシイ(´・ω・`)
話をずらそうとしても戻されてナミダメ(´・ω・`)
今日の報道特集「アフガン人が最も頼る邦人」って誰のことだろう。___
>>680 > 話をずらそうとしても戻されてナミダメ(´・ω・`)
卑怯だ!いっぱくの唯一の技なのに…
いっぱく・・・だけでなく我が党の人がとても得意で、考え無しの発言をする人お約束の
「大声で相手の発言を遮った上での話逸らし」
が使えないとどうしようもなくなっちゃいますからねぇ・・・
>>684 これまでは許されてたことじゃない。
何で急に…マスコミは卑怯者だな。
>>680 政策協議をどうするのかとか、国会をどう進めていくのかという話のなか、
いきなり、唐突に、「20万ガロン80万ガロン」を言いだした一拍……
一瞬スタジオ内がしらーっとした空気になったようにみえたのは、俺の気のせいだろうか?
「まだそんなこと言ってんのか」とテレビに向かって突っこんでしまった……。
ところでどの番組でも、福田氏小沢氏の真意はとあれこれいろんな方が熱心に話していたが、
俺の見た限りでは、亀井靜香氏ただひとりだけが、
小沢氏が急に態度を変えたのは何かつかまれたせいなんじゃないか
と匂わせていたのには、ほおおおと思ったw
その他の発言は退屈だったが。
>>686 >小沢氏が急に態度を変えたのは何かつかまれたせいなんじゃないか
黒塗りの領収書のコピー?
読売一面では「連立を持ちかけたのは小沢氏では?」ってなってて、
朝日一面では自民党が持ちかけたことがもう前提になってた。
>>686 つーか「対案出せないから不祥事を攻めて有耶無耶にしよう」ってのがミエミエだからなぁ。
少し前にマスゴミにすら言われてたし。
>「20万ガロン80万ガロン」
これ、はやらそうとしてるんですかね。
さっきクダさんも連発してましたが。
どうも、わが党内には、党内において活動が最大にして活発な
「流行語対策委員会」があるとしか思えない。
>>633 超低金利ってのは実質金利生活者への資産税だよねと思っている経済オンチの俺に誰か教えてくれ。
金利上がったら税収増になるの? いや利息に課税されてる分は増えるんだろうけどさ。
消費税をアップしないで済む程のものには思えないんだけど。
(´ε`) さっきのミラクルカンはホントに訳わかんね。
老父ダガーと大黒様似の人が言ってる事は、実際的で結構わかりやすいのに
ミンスサイドの発言となると抽象的・論点ずらし(全然関係ない方向に話を移動)
…これじゃ議論にもならないべ。
>>690 事ここに至っては、給油量なんて正直どうでもいい話に思えるよな。
山田洋行で攻めた方がいいんだけど、それはそれで地雷の可能性があるからw
【L&G】小沢民主党研究第132弾【バラ色の民主党政権】
>>466 亀レスだが。
我が党を愛するなら、
我が党の内部から改革しようという
高い志を持つべきではないか?
ということで、このスレの住人は是非応募すべきだろう_
>>691 因果関係が逆なんだ。経済活動が活発になれば金利は上昇、税収も増える。
逆にデフレの時に金利を上げたら経済死亡。
>>690 頭の中がガロンガロンなのかねぇ(謎
福田首相が民主党の小沢代表に対し、連立政権樹立に向けた政策協議を提案したことに
ついて、「評価する」と考える自民党の地方組織の幹部は47都道府県の6割だったことが、
朝日新聞が3日実施した一斉調査で明らかになった。一方、民主党は、ほぼすべての地方
組織が連立拒否を支持。「大連立」への抵抗感が強い現状が浮き彫りになった。インド洋での
海上自衛隊の給油活動を再開するための補給支援特別措置法案については、自民党の
6割が、「衆院で3分の2以上の賛成で再議決してでも今国会で成立」を望んでいた。
調査は、朝日新聞社が全国の取材網を通じ、自民、民主両党の47都道府県連の幹事長ら
幹部を対象に実施した。
連立協議の提案という首相の高度な政治判断について、自民党で「評価する」としたのは
全体の6割の28都府県。「安定政権の模索へ努力する姿勢は評価できる」(渡辺和喜・宮城
県連幹事長)という声が一般的だ。「評価しない」は、国政選挙で民主党と激しく争う首都圏の
埼玉、千葉、神奈川各県を含む13府県。「総選挙が目の前だとわかっているのに、こうした
行動はあまりに唐突で解せない」(竹内英明・神奈川県連幹事長)と批判的な意見も目立った。
民主党では、44道府県連が「参院選で政権交代への国民の意思が示されており、当然だ」
(中村秀樹・福島県連幹事長)と、最終的に役員会で連立拒否を決めた党の判断を支持した。
しかし、小沢氏が首相の連立協議の打診をいったん党に持ち帰ったことについては「本来なら、
その場で断るべきだった」(倉田竜彦・長野県連幹事長)と批判的な指摘も少なくなかった。
補給支援特措法案について、自民党は6割に当たる30都道府県が、再議決してでも
今国会で成立させるべきだと回答。民主党との大連立が難しくなった現状を反映し、正面
突破を求める意見が多かった。
望ましい解散・総選挙の時期について、「年内」「来年の通常国会冒頭(1月)」「来年度
予算成立前後の来年春」「来年春以降」「その他」から選んでもらったところ、自民党では
「年内」「来年の通常国会冒頭」は一つもなく、「来年春以降」が22府県で最多。
「地方と都市の格差是正を盛り込んだ予算を成立させなければ国民が困る」(洲浜繁達・
島根県連幹事長)など地方に配慮した予算編成を最優先とする意見が強いためとみられる。
早期解散を求めている民主党は、「年内」13県を含む33府県が遅くとも「来年春」までだった。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY200711030228.html
民主支持者は、補給支援再開について、どう思っているんだろうか?
>>675 とりあえず、3年後の改選参議院選挙で、劇的に自民党が勝てなければなー
なんか、こうもgdgdを出しているわが党が、ん年後も同じような勢いを保てるのか
んー、アイがたりませーーーーん_
◆大連立:民主党混乱 小沢代表の進退に波及する可能性も
連立協議受け入れを探った小沢一郎代表と、これを拒絶した国会議員たち。次期衆院選
での政権奪取を掲げていた民主党に今回の騒動が与えたダメージは大きい。小沢氏の
行動にはさまざまな観測が飛び交うが、次期衆院選での政権獲得が難しいとの判断と、
党内の空気の読み違えが重なったようだ。「一人クーデター」とさえ幹部が呼ぶ混乱の
収拾に手間取れば、小沢氏の進退問題に波及する可能性すらある。
■温度差激しく
「連立政権に加われば民主党はガタガタになる。加わらないとその波紋で小沢氏に批判が
出る。『王手飛車取り』のような(与党の)戦略だ。民主党に打撃がなかったとは言えない」。
鳩山由紀夫幹事長は3日、京都府京田辺市で講演し、今回の経過が民主党に痛手を与えた
ことを認めた。
2日夜、連立協議入りを拒否した党役員会。すでに「首相が連立を打診」との速報は流れて
おり、空気は極端に緊張していた。
「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、真っ先に
挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで連立を組むのはおかしい。
今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、小沢氏は即座に「自社さ政権の例もある」と切り
返した。
自社さ政権は94年6月、当時野党だった自民党が、旧社会党、さきがけと組み、社会党の
村山富市首相のもとで政権与党に復帰した。小沢氏は自由党党首時代も衆院選による審判を
経ず自自連立に歩み寄ったが、赤松氏がかつて身を置いた旧社会党の「自社さ」になぞらえて
反論したのだ。小沢氏の「前のめり」を象徴する場面だったが、他役員から続くのは連立
反対論ばかりだった。
■読み違えも
それにしてもなぜ、小沢氏は連立構想に傾いたのか。
役員会に先立つ菅直人代表代行、鳩山氏との協議。小沢氏は次期衆院選について
「(現行の)112(議席)を2倍の200に増やすことはできるかもしれないが、それ以上は難しい」
と語った。地方を回る中で、選挙準備が進んでいない現状に不安を抱いた−−というのが
幹部の分析だ。
「選挙で勝てないから大連立」との論法に危機感を抱いた鳩山氏は「農業にしても子供
手当にしても、(大連立後に党の政策を)実現したら与党の手柄にされる」と指摘。菅氏も
「どうやって選挙を戦えばいいのか」と懸念を示し「とにかく役員会の意見を聞こう」と説得した。
小沢氏にとって2人の反応は誤算だったようだ。3氏は首相から正式に申し入れがある
直前の2日夕、この日2度目の会談への対応を協議したが、鳩山氏は「ひょっとすると
大連立の話が出るかもしれない。簡単に引き受けてはいけないが(受けるなら)首相を取るべきだ」と述べ、菅氏も同調した。小沢氏が2人の言葉を柔軟姿勢と受け止めた可能性がある。
■「ねじれ」重圧
参院で与野党逆転した「ねじれ国会」は、与党だけではなく野党にも重圧だ。小沢氏が
反対を貫いてきた新テロ対策特別措置法案も、参院に法案が送付された場合、給油中断の
責任は民主党の肩にかかる。給油活動を争点とした総選挙になった場合、仮に民主党が
過半数を取り政権についても対米関係で立ち往生しかねない。小沢氏は会談で、自衛隊の
海外派遣に関する恒久法の合意と引き換えに新特措法成立への歩み寄りも示唆した。落とし
どころは、政府だけでなく小沢氏にとっても重荷だった。
■深まる混迷
「バラバラ」とされる民主党で唯一共通しているのが「選挙による政権交代」という目標だ。
それだけに大連立構想への波紋は大きく、年金保険料流用禁止法案の参院責任者である
蓮舫参院議員は「参院選で約束した法案があるのに、連立の話を持ち帰ること自体信じられ
ない」と語る。
小沢氏に代わり党の顔となる人材も浮かばないだけに、何とか事態を収拾し、小沢氏の
下で体制立て直しを求める声が党内の大勢。幹部の一人は「7日の首相との党首討論に
小沢氏がどう臨むかが党内の空気を決める」と語るが、小沢氏の側近議員からさえ「嫌気が
さして代表を投げ出すかもしれない」との不安が漏れている。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010113000c.html
>>670 構想30年、いまだ構想中の映画みたいですねw
今日は「◎」の人は休みか…。
>>659 ナベツネやりすぎw
読売叩きの新ネタが出来てよかったなw>>N+の我が党支持者
>>688 我が代表が連立に乗り気だって報道、ヨミウるとか揶揄してたのが
他紙も報道し始めて、朝日だけが信用できるみたいな流れだったの見てワロタし
9.11テロはブッシュの陰謀のサイトかよw
>>703 >「バラバラ」とされる民主党で唯一共通しているのが「選挙による政権交代」という目標だ。
逆に、それが実現した後はどうする/どうなるのか、興味はあるな。
>>700 N速+とかの民主信者だと「アメリカの良いなりで良いのか?」とかいう酷使様と
「憲法が・・・」とか無理矢理理屈こねる香具師とで大きく二つに分けられるキガス。
>>701 その時にマスコミの機嫌を損ねるような事しなければまたキャンペーンしてくれるでしょう
それまで党が存在できるかどうかが問題な気もするけどねw
> 「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、真っ先に
>挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで連立を組むのはおかしい。
>今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、小沢氏は即座に「自社さ政権の例もある」と切り
>返した。
これが小沢の本音だろうな。
> 「選挙で勝てないから大連立」との論法に危機感を抱いた鳩山氏は「農業にしても子供
>手当にしても、(大連立後に党の政策を)実現したら与党の手柄にされる」と指摘。
>蓮舫参院議員は「参院選で約束した法案があるのに、連立の話を持ち帰ること自体信じられ
>ない」と語る。
どっかと連立、もしくは協調しなきゃ参院での通過すらできないんだけど。衆院に到っては
どうするんだ? 「与党の数の暴力に負けました。直近の民意の参院選の結果を反映して
いない ><」って泣いて見せるのか?
ていうか、こんな事言ってるから民主党が評価されないって判ってるか? 国民にしてみれば
野党でありながら、必要であると判断した法案には積極的に賛成をする態度を示せてはじめて
「民主党もがんばってるな」と評価するんだぞ? コイツら下積みって何だと思ってるんだろ?
>>710 「みんすが選挙で勝つまでは法律は一切通らなくてよい」と言ってるように聞こえる。
>>706 >>708 だって「党内で反対されました」と言って去る小沢の残念そうなカオ見たら、どちらを
信用するかは分析できるでしょ。
>>711 っ「私は野党議員なので、洞爺湖サミットの成功を祈ってません」
>>692 次期代表のお言葉が和歌欄とはまだまだですね
>>711 国が疲弊しようとも政権を民主党に付託しない国民の責任ですから、
我々に責任などありませんよ(棒
30 名無しさん@八周年 New! 2007/11/04(日) 09:34:06 ID:d72I+re30
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010113000c.html >「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、
>真っ先に挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで
>連立を組むのはおかしい。今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、
>小沢氏は即座に「自社さ政権の例もある」と切り返した。
これは、民主党のほぼ全議員が直接見た光景だからなぁ。
その気が有ったのは明らかだな。
34 名無しさん@八周年 New! 2007/11/04(日) 09:40:40 ID:uNn8qyOU0
>>30 × これは、民主党のほぼ全議員が直接見た光景だからなぁ。
○ 毎日記者が脳内で見た光景
38 名無しさん@八周年 New! 2007/11/04(日) 09:44:36 ID:EJENiBfN0
>>34 >これは、民主党のほぼ全議員が直接見た光景だからなぁ。
党役員会に全議員が出席できるわけなかろうにw
必死すぎて泣けるなマスゴミもネトウヨもw
でも、参議院選挙後で、これで民主党は瓦解するという話の流れを
笑っていたわが党の信者達は、これほど早く実現するとは思わん
かったのだろうな。
みんな忘れている?
夏の参議院選挙から”まだ”3ヶ月しかたってないんだぜ。
安部政権の一年どころじゃねーな
>>712 数々のCMで魅せた演技力や
選挙前にだけ見られる爽やかな笑顔を考えたら
ショボーン顔も我が代表の策略に違いない!!
>>717 もう三ヶ月経ったらどうなっているか想像もつかねーや('∀`)
政局は一寸先は闇とはよく言ったもの。年内解散もあるか!?
わが党・・・。
>>717 (-@∀@) でも三ヶ月と経たずに安倍政権は潰し・・・もとい、潰れたよ♪
・・・とか思っていそうだが。
>>705 …(つ_<)
903 名誉民主党員の印「◎」 sage 2007/11/02(金) 19:48:20 ID:2hIXEbwq
パソコンが壊れたのでトリップがわかりません
パソコンを買い替えたところ、地デジ対応パソコンになりいつものように動画がアップできそうにありません。
今後は動画のアップは無期延期となりますのであしからず。
>>721 あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれ達は衆議院を解散しようと思ったら
いつの間にか自分達の党が解散していた』
何を言って(ポルナレフAAry
小沢民主党の要は政権交代と対立軸路線だったわけで、
それが崩れたいま、
もういつ起こっても不思議はないです。
【ちゃぶ台返し】小沢民主党研究第132弾【カウントダウン】
>>723 遅ればせながら◎さん、これまで動画うpありがとうございました!
臨時国会12月上旬まで延長。
(級)ツアーはどうなるんだろう。
もし自宅で日経とってる人がいたら確認お願い。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194139639/186 >186 :名無しさん@八周年 :2007/11/04(日) 11:13:54 ID:ix8hvMSg0
>どみても小沢が連立に前のめりなんだけどwwww
>
>赤松
>「政策協議なら進めてもいいし、連立も一般論としては否定しない。ドイツも大連立を組んだが、選挙前に
>そういう話をしている。我々は参院選で何と言ったんですか。次の衆院選で政権交代するんでしょう」
>
>小沢「社会党は自社さ政権で政策を実現したじゃないか。」
>
>赤松「社会党と新党さきがけはその後、消えたでしょう」
>
>小沢「(両議院総会を開いての説明は)必要ない。政策協議ができて連立政権を組むかどうかという段階
>になって開けばよい」
>(日経朝刊2面)
>
>>728 常識的に考えたら中止だが、わが代表のことだから、国会をほっぽりだしていきそうだ。
もしくは、キャンセルするなら半額返しますとか
>>729 「大連立もいっぺんやらせて」ですか。代表は童貞臭くていかんわ。
やはりクダさんのように「一泊だけなら誤射ではないか」の精神が必要ではないか。
>>730 民主党代表(級)の代理がいるじゃないですか。
>>710 >鳩山氏は「農業にしても子供手当にしても、(大連立後に党の政策を)実現したら与党の手柄にされる」
・・・手柄にはならんだろ。
>>731 キャンセルにかかる費用は国会延長を要求した政府負担ですな(棒
【検証・党首会談(下)】大連立構想 水面下の1カ月 「小沢代表の焦りだ」
(略)
党首会談がもたらした与野党の混乱は今後も続き、早期解散への流れが加速する可能性もある。
自民党の加藤紘一元幹事長は民主党の状況をほくそ笑むようにつぶやいた。
「企業合併に失敗した会社は、会社が割れるか、社長が辞任するしかないんだよね…」
みんすとう・・・・・( ;▽;)
>>734 つか、
>(大連立後に党の政策を)実現したら
おまいらもその時は与党だろw
最終的な落とし所は、連立はするが審議はしない、だろうか?
>>736 加藤工作員て代表嫌いなの?
てっきり反小泉・反安倍のおともだちだと。