■日本のアニメ文化は世界中で大人気でかもすぞ！【141】

■前スレ
■日本のアニメ文化は世界中で大人気!なんておかしいですよ!!【139】(実質140)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193321830/
■ログ
http://www12.atwiki.jp/teltel55/pages/729.html


【注意事項】
■なるべくsage進行 メール欄に半角で sage と入れるのだ軍曹！
■次スレは>>950が立てる。反応が無い時は>>970が
　それでも立たないなら、気付いた者が適時に立てるように。
■スレタイトルは、語尾だけ変えるのが望ましい。
　アニメ・漫画・ゲーム・コスプレ等の日本アニメ文化限定縛りで。
■荒らしには絶対にレスしないこと。
　ファンサブの話はアニメサロン板に更迭せよ。
　人種ネタは日本アニメ文化の前に無意味、こちらも当スレではお断りさせて貰いたい。
　当該スレはこちら。
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1193379517/


民主化 民運 北京之春 胡耀邦 趙紫陽 魏京生 法輪功 人権国際
文化大革命 抵制日貨 遊進 抗日 台湾独立 天安門人権
chinese soldiers shooting tibetan pilgrims at mount everest

■関連スレ

海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/
◆海外のアニメファンサブについて語るスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185641484/
【海外】AnimeNewsNetworkの記載漏れが酷すぎる件9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183311364/
【文化】ジャポニスム第八十面【世界の中の日本】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193584671/
海外アニメの声優について語れ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171269630/
【日本が】この国に魅了された人たち68【好きだ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192333284/

一部過去ログ
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

スレタイは「もやしもん」で登場菌物がよく口にするセリフ「醸すぞ」から。
意味は発酵する、増殖するなど。

ニダ「日本の漫画家、模すぞ！アニメを勝手翻訳したりして鴨すぞ！」

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
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　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　アニメキャラは白人がモデルじゃないと割り切れる人でないと
　　　　　　（このスレを見ることは）難しい

いきなり涌いとるな

ガイジン曰く、「女子高生の日常を描いた作品は全てあずまんが大王のパクリ」

「スピチュアルなアニメは全て蟲師のパクリ」ってのもよく聞くな

スピチュアルなアニメは全てコレのパクリだろ
ttp://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/shota/sun.html

もやしもんスレでも蟲師の名前が挙がってたな。

スイーツ（笑）

>>前ｽﾚ975
「岡田斗司夫がこれだけ嬉しそうに自分のダイエット成功を褒め称えてるのは、
よっぽどデブがコンプレックスだったんだな。ダイエット真理教にハマちゃったんだな」
ってのは間違いっぽい。

岡田本人もサイトに自分で書いてるけど、岡田はいつでも自分全肯定の人なんだそうだ。

自分がダイエット成功したら「ダイエットこそ真理」と
そんな自分を全肯定したダイエット論を一席ぶつ。

自分が奥さんから三行半をつきつけられてﾘｺﾝしたら
「これが新世代の正しいライフスタイル、本当の生き方」と
そんな自分を全肯定した恋愛評論本を出す。

そしてオタ論も、自分がオタクだからオタクを全肯定する、というわけ。

>>9
これはきついｗ
メガテン好きの俺でもこれはかなりきついですよ

>>9
昔よくネタに使われてたなぁｗ

ｺﾝｺﾞﾄﾓ ﾖﾛｼｸ ﾆﾀﾞ

マグネタイトおかわりニダ

ﾓｯﾄ ﾏｯｶ ｦ ﾖｺｾ ﾆﾀﾞ｡ ｻﾏﾅｰﾉ ﾒｲﾚｲﾊ ﾑｼﾆﾀﾞ

【韓国/芸能】チェ・ウンジョン、ソ・ジヨンら芸能人10人、画報で日本進出…ソフトバンクが提供 [07/10/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193830872/

韓流はもう結構

★【話題/フランス】 ハンパじゃないぞ、フレンチ盆栽野郎 【BONSAI】

今年３０歳になる柔道家のロラン君、子供の頃は「北斗の拳」のアニメに夢中になり
７歳上の兄相手に「お前はもう死んでいる」とチョッカイを出しては逆に泣かされていた。
彼にとっての「ニッポン」は「アニメと漫画」であり、「柔道」であった。

そのロラン君が５年ほど前からハマっているのが「盆栽」である。フランスでは「ボンザイ」と
発音される「盆栽」、ここ数年ですっかりフランス社会に浸透した印象を受ける。
パリはもちろん、地方都市の園芸店や大型スーパーマーケットでも売っていて、月並みな
花束よりはヒネリの効いた手みやげを好む人や、ＺＥＮなインテリアアイテムを求める人が買って行く。

ロラン君の「盆栽熱」は買い求めるだけでは飽き足らず、自分で盆栽を育てるに至る。
彼の家には大小３０の盆栽があり、毎日のお手入れは欠かせない。
奥さんのセリーヌには「食べられないし、花もないし、場所は取るし」といたく不評だが、
そんな小言はどこ吹く風、玄関横に盆栽棚をデン！と設置している。

バカンスともなると、ママンのお家まで約２０キロの距離を２往復して手塩にかけた盆栽たちを運ぶ。
「これは朝と夜に水をやる事」「これは３日に一度」と細かく指示をして、バカンス先からも
「ボクの盆栽は元気？」とチェックの電話を入れる徹底ぶりだ。
ママンは「盆栽の世話より、はやく孫の世話をさせてちょうだいよ」と嘆く。

目を細めるくらいの出来栄えに育った盆栽は彼が室内に「自作」した「床の間」に置かれる。
石造りの暖炉あり、可愛らしいプロバンス風のキッチンあり、色鮮やかなソファーありの
「典型的はフレンチ若夫婦のお宅」の中でこの「床の間」、そこだけ唐突にジャポネスク臭を放っている。
ともあれ、空の花瓶が置かれてホコリが積もったり、お中元やお歳暮置き場になったりしている
日本の家庭にありがちな床の間より気合いが入っていて、「床の間のエスプリ」も大事にされている
ことは疑う余地もない。

クリスマスや誕生日ともなると、家族・友人に自作盆栽をプレゼントして近親者を次々とジャパンナイズ
しているロラン君。
そんな彼に「日本に帰るけど、お土産なにが良い？」と聞くと、「キンボンの最新号」と言うお返事。
「は？　キンボンって何？」お答えは「近代盆栽」と言う月刊誌らしい。マニアだ。まあ「週刊女性を買って来て」と
いきなりフランス人に言われるよりはオドロキは少ないかもしれないが。


ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/housing/world/TKY200710310278.html

玄関前の盆栽コーナー。バカンス中はこれらがみんな「大移動」する
http://www.asahi.com/housing/world/images/TKY200710310276.jpg
階段の下の空間に作った「トコノマ」。なんちゃって、だけど許しましょう
http://www.asahi.com/housing/world/images/TKY200710310274.jpg
お道具一式。インターネットで取り寄せたり、盆栽専門店で購入したり
http://www.asahi.com/housing/world/images/TKY200710310273.jpg
ご自慢の盆栽とニコパチ。「ボクはまだまだアマチュアだけど……」と謙虚なロラン君
http://www.asahi.com/housing/world/images/TKY200710310272.jpg

素人が盆栽貰っても手入れが大変で大抵枯らしてしまうんだよなぁ・・・。

　　　　　　　　 　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐　
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　かもすぞー
　　　　　　　　 　 {　 rｰ──‐┐　}
　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

今回の山手線ジャックで分かった外国人英語教師どもの実態（特にNOVA）。
これ見て何も感じなかったら心の中まで植民地化されている可能性が高い。

ポチ親父やスイーツどもが満載。4分50秒辺りに注目。「責任者、注意しなさい！」
体のデカイ白人相手に、日本語で注意するお婆ちゃん。泣ける。

YouTube - The Tokyo Yamanote Halloween Train 2007
http://www.youtube.com/watch?v=Q5jVTNyw2BY&eurl=http://samuraidave.wordpress.com/2007/10/30/the-tokyo-yamanote-halloween-train-2007-video/

ttp://gallery-o9oxr6yp4n571ny.usercash.com/?key=b8pa1fakyo1pna73x7xkxdt

不細工なおばはん肉便器と外人の乱交

>>24
さっそく投げ込んできた。

日本人の言わんとしてることが分かってるのは、どうもｇｒｅｇだけっぽいな。

あとの連中は、本質的にこれが「日本に対してリスペクトがないから」という
ことを分かってない。
ただ、アメリカ人が下品なことしてかっこ悪いとしか思ってない。

しかし、ｇｒｅｇの最新書き込みはそこをかなり丁寧に指摘してる。

>>24
たぶん、世界で日本のコンテンツが流行り、中学高校でＪＡＰＡＮ　ＣＬＵＢが
流行れば流行るほど、俺らはこれにイライラさせられることになるだろうな。

つーか、ここまでハッキリした証拠も出たし、アメリカのメディアにこの件をね
じ込んでみるころあいかもしれんな。

>>26
ＵＲＬを忘れてた、これな
http://animenation.net/forums/showthread.php?t=209275&page=11

ハロウィーン、ＮＹを大行進
米ニューヨークのグリニッジビレッジで３１日夜、ハロウィーンパレードが行われた。
ニューヨーク最大のハロウィーンのイベントと言われる。魔女や怪物、映画のキャラクターなど、
思い思いの格好をした人々が参加。マンハッタンのダウンタウンを行進した。
今年で３４回目を迎えた晩秋の風物詩で、仮装して来れば、誰でもパレードに加われる。
今年は「希望の翼」をテーマに、主催者は鳥や天使、羽根をかたどった衣装で６番街を北に進んだ。


http://www.asahi.com/international/update/1101/SEB200711010005.html?ref=rss


ハロウィーンは向こうではお祭りだもんね。
日本じゃ何にもないし外人にとっては寂しいかもな
でも迷惑かけちゃいけないな。どっか店でも貸しきってやれよと

こちら葛飾区亀有公園前派出所　カルターニャ版ＯＰ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1423139

>>29
同じ外国人からの批難が聞きたいなぁ＞列車ハロウィン
こういうのずっと続くと日本人はある時ぶちぎれるからさ。
ああいう人間は一部だ、と主張しておいたほうが身の為だろうになぁ。

米TVからドラマが消える？＝脚本家組合、スト突入か　11月1日16時0分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071101-00000104-jij-int
＞【シリコンバレー31日時事】
＞米脚本家組合と映画・テレビ業界団体「AMPTP」は労使交渉期限の31日、脚本家の報酬や労働条件を規定する契約書（期間3年）の
＞更新を目指し大詰め折衝を行ったが、決裂した。
＞組合が大規模ストに踏み切れば、映画やテレビドラマの脚本が不足するなど、ハリウッド全体に大混乱が生じる恐れがある。
＞脚本家組合は今回、手掛けた作品がDVD販売やネット配信される際の報酬アップを要求したが、AMPTPは受け入れを拒絶。
＞スト権は確立済みで、組合は近く組合に所属する1万人以上の脚本家を招集し、スト決行の是非を最終的に諮る。　

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>1　乙

>>31
ダニーチューの所は恥さらしの馬鹿外人死ねって感じだったな

権利者ブチキレ　短縮版　約8分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1421284

前スレ>>984
いや、やっぱり作家の才能は重要だよ。
幾ら編集者が優秀でも漫画の題材が悪いとどうしようもない。

>>36
相変わらず厨が荒らしコメつけてんな。

おれはとりあえずユーザー側に著作権侵害うｐ通報機能や、
自動で削除できるVotekickを渡してもらいたい。
うｐ主のモラルはもう期待できない以上、コミュニティでモラルを作っていかないとどうしようもない。

それやると厨だらけのニコニコでは気に入らないからという理由だけでｒｙ

やはり逮捕者出すのが一番だな

ジャスラックがニコと手を組むみたいだし、アニメ業界も妥協すんのかなぁ。

ファンサブをほったらかしにしといたから日本にも飛び火したのかな？

違法うｐはファンサブと関係ない。
昔から日本人同士でP2Pやってる。

P2Pじゃなくて、昔の割れは偽装とか結合とか

http://www.youtube.com/watch?v=Q5jVTNyw2BY
山手線ハロインパーティー参加者から2ちゃんねらーへの挑戦状

>>42
でもニコニコできたのはようつべのサブアニメの存在が大きいんじゃないの？

ソレはさすがに関係無いかと

youtubeにはハルヒとかの日本語のままの奴大量にうｐられた。
日本人もうｐできたから、ファンサブは関係ない。

この手の話題はすぐファンサブ叩きにもって行きたがる人がいるが
もともとオマケみたいな市場でしかない海外市場より、
日本市場での違法コピーのほうがずっとヤバイ問題

ソレはさすがに関係無いかと

>>37
チョイ待った。１行目ですでに何を言わんとしているか、分からなくなっているよ。

前スレのは、作家（漫画家）の才能を重要視していないという主張じゃない。
作家に才能がなくても編集者が有能なら成功するなんて主張じゃない。

作家の才能は重要。でもその才能を増幅させて活かしていくのが編集者の仕事。

編集者が無為無策無能だと作家は苦労する。作品自体が不幸な顛末をたどる場合もある。
PEACH-PITのローゼンメイデンは、このケースだと思うけど。
（綱島志朗のジンキ・エスクテンドはどうだろう……）

２行目。
その「題材が悪いとどうしようもない」というのは、作家に才能がなくて、テーマも内容も悪い場合、編集者が
優秀でもどうしようもない。だから作家の才能が大事だ、と言いたいのかな。
あー、別に作家に才能がないなら、起用して作品を書かせて売りに出す必要はないと思います。

前提にあった外国人がその悪い題材で漫画を描いて結果どうしようもないのなら、外国産漫画は脅威に
ならないので、そもそも問題にならないでしょう。

それとも作家に才能があっても、その作家がこだわり有りすぎのテーマを希求していて、はっきりいって
「題材が悪い」と言い切れる場合、編集者が優秀でもどうしようもない。だから……だから何が言いたいんだこれは。

編集者が優秀なら、悪いと思える題材でも当たりに育てることができるんじゃない？
こんなテーマで売れるわけないだろう、なんて漫画が大ヒット作品になった場合、それは作家だけの成果で、
編集者は無能？　いやまさかそんな。

長文スマン。書きすぎた。ちょっとビールにかもされてくる。

もういい加減、日本のアニメファンが海外に向けて情報を発信する
大手サイトが必要だと感じる今日この頃
いつまでもアフォ外人共の勘違いっぷりを放っておくと、取り返しの付かない事になりそうでならないし

ならないのかよ

>>50
2chの外人の勘違いに対するツッコミ嘲笑を英語に翻訳して紹介する、逆翻訳紹介サイトがあれば面白いね。
そうすると情報のループができて意思疎通になる。
ま、エンコリみたいなのでもいいけど、日英の機械翻訳は精度悪いからなｗ

>>31
だれがぶちぎれるんだよｗ
動画見てみろ。
革命ごっこしながらアメリカ文化ﾏﾝｾｰで青春時代すごしたポチオヤジも
英語しゃべれるｱﾀｼいいよね！なスイーツｗどもも皆笑顔で楽しんでるじゃないかｗｗ

文句言ってるのは軍事教育で頭が洗脳されたままの老害ﾊﾞﾊﾞｧと
おまえらだけｗｗｗ

仲間に入れてもらえないからって日本生活をエンジョイしてる外国人に嫉妬してるんじゃねーよｗ

まあ、まさしくハロウィンではあるわな。

アニメで日本がどうとか言っているのは、勘違いした右翼団体、その予備軍が騒いでいるだけ。
おたくは、ロリコンアニメやかわいい少女がいろいろされるエロアニメがみたいだけだ。

自演擁護しながら嘘つきブサヨが何かいってますよｗ

アニメの話は？

たぶん、乳酸菌が足りない。

今のアニメって、ほとんど海外向けを意識したのか
町並みからなにから国籍不明な絵になってて
漢字や日本語が絵の中に登場することって滅多に無いじゃん

「しゅごキャラ」のバンクに出てくるでっかい「解錠」って文字、
あれは外国に出すときはCG処理でその国の言葉に直すのかね
それとも漢字の雰囲気を含めた全体のデザインってコトでそのまま行くのかな

見た感じ、なんか後者っぽい

>>59
そうなの？

>>59

あんたがそんなのしか観てないだけだろ

>>59
デジモンセイバーズは最初っから海外で放送する前提で海外から要望があって作ったアニメだけど
実在の日本の物件も出てくるわ、番長レオモンとか食事はあくまで箸と卵焼きとか
海外を意識した雰囲気がまるで感じられなかった、しいていえばDAT基地は無国籍って感じだったけど。

>>59
>町並みからなにから国籍不明な絵になってて

例えば？

プリズム・アークとか

山手線乗っ取り外人が2chを右翼のアホ呼ばわり
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193923041/

>>63
プリキュアがそうらしいな

でかもすぞ

>>24
ここのコメ欄でDaveをおちょくり中

>>68
浪人うけるｗｗｗｗｗ

Vipでやれ

日本にハマってしまった「哈日（ハールー）族」たち (中国動漫新人類)：NBonline(日経ビジネス オンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071023/138334/

ユニード？

>>63
ふたご姫とかパワパフZとか

もりぞお世界紀行 ★気まぐれ更新:バルセロナとキャプテン翼 - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/mota2005/archives/50610206.html

>>73
幼女向けアニメはクレヨン王国の頃から比較的無国籍な作品が受ける部類だと思う。

>>73
パワパフＺは、むしろ逆に本来あちら風のものに妙に日本テイストを加えてたけどな。
寿司とかラーメンとか和菓子が暴走したり、金髪碧眼のみやこの家が
純日本風だったりｗ
でも4chanで見たんだが、ワンピースでおにぎりがドーナツに修正された事もあるんだわ・・・
あちらの基準はよう分からんね。

今週号の少年チャンピオンにバイオハザード�V主役のミラ・ジョヴォビッチのインタビューが載っていた

--こんにちはミラ。僕らは『週刊少年チャンピオン』というコミック誌からインタビューに来ました！！
「(差し出した本誌を見ながら)う〜ん、とってもクールね。私は日本のコミックスやアニメーションが大好きなの。
特に女の子の描き方がきれいだし、私自身も絵を描くんだけど、昔から日本のアニメのスタイルを真似してきた
のよ」
--それらはアリスのキャラクター作りにも影響しているんですか？
「もちろんよ。特に大人向けのアクションアニメなんか独自のスタイルがあって、すごくインスピレーションを与え
られているわ」

あとは、映画の話題
この時期に来日したということは、エヴァ劇場版を観に行ったかな
数年前来日したときは、アスカのTシャツ来てディスコ行ったり、ポール・アンダーソンと一緒に庵野秀明に会い
に行ったりしていたし

【国内】　警官、中国人に拳銃奪われかける　中国人を容疑で逮捕　警視庁　[11/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193980182/

>>77
やっと規制解除された。
ウルトラヴァイオレットなんかモロ素子だったもんな。
攻殻の実写化の話どうなったんだろうか。

なんかテレビ見てると、創生のアクエリオンの宣伝ばっかり。
宣伝費だけで、数億円はかかっているよ。
なんなんだろ。
あなたと合体したいという。

朝鮮玉入れだぞ

>>80
エヴァの成功で二匹目のドジョウを狙ってる。
パチンコはパチスロに比べて20代の人間が少なかったけど、
パチスロの規制でパチンコに流れを作ろうと。
幸田の起用とかもその流れでしょ。
あと、最近は素材の出尽くしで萌えアニメまで触手が。
エロゲまでも、「夜勤〜」とか（w

>>80
パチンコマネーが入ったんだろ。

あんな宗教臭いのが一般うけしないのにパチンコにするんだな
アニオタには受けそうなし誰をターゲットにしたんだろ

しかし、バッカーノ面白かったわ。
向こうの評価はどんなもんなんかね。
WOWOWだし、チェックしてる人少ないか。

個人的にはレイルトレーサーの正体はもう少し引っ張って欲しかったな

p-worldってサイトの機種情報って項を見てると、
色んな作品がパチンコになってるんだなってびっくりした。
いなかっぺ対称だの、ソニックだの、笑点だの・・・・・・

>>1乙
もやしもん面白いなぁ・・・
農業という冴えない題材でよくああいうものを作れるもんだ

あんま受けそうにないけど海外評価も気になるね

一台あたりパチンコで2〜3千円、パチスロで5〜6千円の著作権者
に金入ってくるからな。美味しい。
台がヒットすれば数十億入ってくるし。
パチンコになってない大物って鳥山関連くらい？
逆に斜陽してるアニメ業界は上手くパチンコマネー使うくらいじゃないと
この先暗いかもな。

アニオタって金の使い道がそっち系しかないから購買力あるのに
無間地獄のパチンコに引き込まれたら
もう何も買えないような・・・

アニオタがパチンコなんてやるかよ
パチオタがアニメ見るようになる逆流現象が起きてる

アクエリは二期やら映画化やら不透明なことが多かったが
プロデューサーは相当のやり手と理解して良いんだろうか

アニメ本編は見たこと無いが歌は知ってる。

ドクロちゃんのプロデューサーも真っ赤な誓いィィィィの層にケンカなんか売らず
作品の中でニコ厨死ねって言えば良かったのに

>>77
バイオハザード１のコメンタリーでも自分から攻殻の話出してたなあ。
（レンタル版にも入ってる）
でも「あれはカッコ良かったわよね。ゴースト……えーとゴースト……」
で仲間からゴースト・イン・ザ・シェルの名前を出してもらって
思い出すまで2分ぐらいかかってたが

>>52
今回のアスクジョン・ファンクラブの件であそこの日本人コメを全訳して
転載してた奴がいたが（途中まで）その日本人コメは鼻で笑ってあしらわれてたぞ。
このまんま相手にぶつけただけではダメ。論破や納得させたいなら、戦術が違うかも。

第一、英語サイトを作って議論するとしたら、こっち側の英語話者の
あまりの少なさが仇になる。もし盛り上げることができても、
2chの得意とする炎上 ＝ 飽和攻撃を、逆にやられることになるぞ。

奴らは悪いことしても絶対謝るなってガッコが教える国だかんな
そして唯一膝を屈するのが敗訴
あくまで自分＝基準＝正義だから何言ってもムダよ

>>96
結局どんな流れだったの？
日本人のコメ英訳できるんだから、
それなりの奴だったんだろうけど。
南京の話し振られて云々ぐらいしか知らなくて。

南京の話し振る時点で正体がわかるなｗ
中国系か朝鮮系だろう。

>日本人コメは鼻で笑ってあしらわれてたぞ。

再反論の無い所ではあしらうもなにも無いだろw

>>97
>ガッコが教える国
これのソース教えてくれ。

アクエリオンは敵の幹部の殆どが一回も戦うことも無く消えていった以外は
奇天烈な必殺技や合体シーンとかがとても面白かった。
しかしパチンコCM版の愛してるー♪はAKINOじゃないから相当劣化してるな。
どっちにしろやらないし。

000004#日本のマンガManga文化は世界中で大人気ヒストリエ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1194046568/

>>103
ヒトリエに見えた

筋金入りのオタはパチンコにはまると台を買う。
そうすれば幾らでもできるしな。
一般人と違ってギャンブルが目的じゃないから。

パチンコね〜。
ＥＶＡの時初めてやりに行ったけど、
あれ1000円で20回転ぐらいしかしないじゃん。
一万円で200回転ぐらい？
で、大当たりの確立が1/250ぐらいじゃあね。
あんなんで儲かってる人いるのかね？

あんなものに金をつぎ込むぐらいだったら、
バカ高いＤＶＤ買った方がまだいいよ。

台ってン十万するんじゃない？
TVゲームのパチンコソフト買えばいいような
よく知らないけど

>>107
両方買うんじゃないの？
よく知らないけど

電車でGO！の専用コントローラーみたいにパチンココントローラーとかあるのか？
なければやっぱり本物に近い楽しさを得られないと思うけど。

パチンココントローラはあるよ。

パチンコソフトは買う人の気が知れないが。

どんなに軽くあしあわれても、逆襲されても、日本人はこうだ、日本人はこう思ってる、
っていう一方的な決め付けや定説を二度と言えなくなるだけでかなり改善されると思うけどね。
アジア系のうざい歴史問題捏造も誰も反論しないより、NOだけは見せた方がROMの印象が違って、その後につながる。
白人（＆白人のフリをした特亜DQN)の奢ったアニメサブの恩着せにNOと言うだけでも空気が変わるかも。

>>110
知り合いの親父さんがパチンコソフトを買ってからパチンコ屋に行かなくなったので
存在価値はあると思う。

>>111
ごもっとも。

>>107
http://www.nakaiti.com/
中古で2万円〜

http://www.d3p.co.jp/creva2/
おりは、PS2のソフト買った。

パチ台って入れ替えが早いから割と安いんだよ。
業務用ゲーム基盤を買うよりも安い。

>115
最近よくCMを見るハイパー海とかいう台は一台33万円だってさ。
どこが安いんだよ。

もしも、パチンコ台に「もえたん」があったら・・・・・

貴重な時間を無駄にして、その上チョンに献金する奴の気が知れない

高いのは新品だろ。

パチンコしながら英語のお勉強か！
今ならパチンコ＠NOVAうさぎ、とかの方がいいんじゃないか。

パチンコじゃないだろっ！！！！！

２ちゃんでは「朝鮮玉入れ」と言うんだ！！！！！！！！

これからの時代は、パチンコしながら日本語のお勉強だ！エリンℳฺℴฺℯฺ

パチンコやパチスロはやりたい気もするが
タバコ臭いからやっぱり無理だ
禁煙のパチンコ屋が近所にでもない限り

ジャラジャラジャラジャラうるせーんだよ
近くを通るだけで難聴になりそうだ

パチンコって１万が１時間もたないじゃん
そんなんだらDVD買った方がいいよ
何回め見れるんだぜ？

用もないのに本屋に行ってしまう感覚に近いんだろう。
立ち読みは金かからんけどw

>>111
糞特亜系は最近なんでも２ちゃんのキチガイor右翼の妄言で片づけようとするからな。

ときどき国道沿いでパチンコ台売ってるんだけど
あれって使えるのかな？

>>96
このまんま相手にぶつければいいんだよ
論破や納得なんてさせようなんて思わなくていい
そもそも価値観が違うから日本人も外人も相手の意見をお互いに鼻で笑ってあしらい合ってる
だから論破や納得に至るわけがない
世界には異なる価値観が存在する、ということだけ外人に気付かせてやればそれでいい

っていうか今回のアスクジョンのはアニメの話題というより
社会や宗教の話題だったから、お互いに論破や納得できなくても仕方ないけど
アニメに限っていえば、外人の勘違いを日本人が正してやることに論破もくそもないだろ
日本人が日本の価値観で作ったのが日本アニメなんだから
いくら外人が外国の価値観で納得できなくても、日本人の意見が正解だし
論破ではなく、ただ正解を教えてやるだけ

馬鹿外人はさー、これが日本人の意見だとか正解言っても
自分の否を認めなかったりするんだこれが。
意見戦わせた事有るから知ってるんだけど、あっちは絶対否を認めない。
多分そういう文化なんだろうね。
そゆ意味ではジョンは稀有だよ。

朝鮮人が英語で嘘ばっかり振りまいてるせいだろw

>>131
http://animenation.net/forums/showthread.php?t=209275&page=9
>ちがう. おまえわがいじんがきらいでしょ. レイシヅムだ.
>
>ぼくわ "colored people" (hahaha, wtf) がすきだ. 日本じんもう. (まあ, windwalker いがい).

すごい英語で俺の日本語をバカにされました。死にたいですｗ

>>133
逆だ、すごい日本語で俺の英語を、の間違いorz

>>133
確かにお前の英語は酷いし挑発し過ぎ

>>135

うん、さすがにソレは反省してる。
最初は、メンバーの半分は電車でのハロウィンの騒ぎが迷惑行為とすら認めてなかったからな。

この辺の構造は、自称「親日的な外人」によるファンサブへの横柄な言及なんかと同じだと思う。

今はさすがにアレは迷惑ということが前提の話になってるから、個人的には目標は達成できた
んだけど。

【朝日新聞】盧大統領と会見…日本の一部論調が韓国人に反感や不安感を持たせている。福田首相は、大衆人気に迎合しないと期待［11/3］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194078052/

別に反省する必要はないだろ。>>133なんて根拠すらないじゃん。

「おまえは〜だと思う」終了。←小学生レベルにすら達してねーw

>>136
もっと英語勉強しような。

windwalkerって海外の掲示板まで行って日本語の書き込み混ぜたりして一人で悦に浸ってるアホだろ
どうせ害人煽るならもっと上手くやれよ

ほら早速特亜人が煽りに来てるぞw
2chでコテはやめとけ。

http://www.space-image.co.jp/cgi-bin/bbs13/img/5.jpg
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼あなたと合体したい・・・／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

>>140
何もしない奴よりはマシだが、共闘したくはないね。

>>131
＞「これが日本人の意見」
２ちゃんに住んでるくせに、こんなもんがあると思ってんのか？

方便だろ

のび太の恐竜 ハリウッドリメークしたん?
http://www.sonypictures.jp/movies/thewaterhorse/index.html

「少年が拾った卵が孵って不思議な生き物が産まれてきました」
って導入で始まる物語は全部「のび太の恐竜」のリメイクですか

>>147
あれ違うんかな?
バイオハザード3の予告で観たんで、ソニピクが買ったんかと思った。

【ドイツ】ベルリンで日本製アニメ漫画イベント開催へ、ファンらコスプレ披露[11/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194094405/
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2306057/2300977

>>142
おい、日本の新幹線が40年かけても出来ない偉業をもうやってのけたのかよ

>>149
東北新幹線ならいつも合体してるとｵﾓ。

いや、合体事故。

オレサマゲドウスライム
コンゴトモヨロシク

>>146
既にスピルバーグが（ｒｙ

合体失敗する所をみるとリアルロボットよりみたいだな。

スターダストって映画、TV予告編見てたらラピュタに
似てるかなと思った。
って言っても冒頭、空からヒロインが落ちてくるとこと、
空飛ぶ海賊が出てくるってとこだけど。
偶然かなと思ってたら、この原作者って、もののけ姫の
英語版のシナリオ書いた人なんだよな。
ってことは少なくともジブリ作品は見てるよなー。
まぁ、映画見てないからパクリとまでは言えないけど。

>>101
ソースもなにもアメリカの法廷事件見てればイヤでもわかるだろ
『アイムソーリー』と一言でも言えば敗訴を受け入れたと解釈されるから
自称被害者も調子にのって億の賠償金要求する可能性が特大
更に、もしこっちが悪くても難癖つけて逆提訴すれば極悪人も一転哀れな被害者に

今じゃ日本の弁護士までマネしだして母子レイプ殺人犯相手に
ドラえもんがやったと言えば無罪になると吹聴する始末

>>154
ソレは・・第二のアトランティスじゃねえの？
どうせならベルセルク辺りをパクリでもいいから
超絶映像化してくれよなぁとか思う罠

ベルセルクをパクッタのがヘルレイザー

最近はアメリカでも積極的に謝ろうという機運が出始めてるらしいぞ。
ミランダとかも事実上廃止されたし、徐々にマトモな方向へ進んでるのかもね。

>>154
> って言っても冒頭、空からヒロインが落ちてくるとこと、

空からヒーローが落ちてくる話について考慮すべき

ベルセルクがパクッたのは〈永遠のチャンピオン〉シリーズ

ブラジルとスペインで星矢のペガサス幻想熱唱してるの聞いたけどすげーなー
ああいう熱くてノリの良いお国柄は羨ましい

日本だと、顔出しして歌った日には罵声の嵐だろうな。もちろんネット上だけだろうが。
顔出しのハードルが他国と比べるとかなり高い。危機管理の意識の違いなのかな。
でも、海外の動画を見てると、顔を出してる動画の方が面白いから困る。

恥の文化というか、自分がやったら恥ずかしいことをやってしまう人への嫉妬による悪感情が
「罵声の嵐」になる主たる理由だろうな

>>162
アメリカサイズだとストーカーに狙われる危険性も低いだろうしな。
まぁ個人的には日本の歌と映像をくっつけただけのMADも外人の顔ドアップが延々と続く動画もアレだと思うが。

ギターで「What's up people!?」　イタリア
ttp://youtube.com/watch?v=RGCXMV0q-Cc

ギターで「What's up people!?」　ドイツ
ttp://youtube.com/watch?v=8tS5kzqsjMM

熱唱「断罪の花」　カナダ
ttp://youtube.com/watch?v=jzMHf9yai0k

ピアノで「断罪の花」　シンガポール
ttp://youtube.com/watch?v=KKEWB3VfoN8

ファンダブ・ドイツ語で「キミモノガタリ」
ttp://youtube.com/watch?v=EYhxfkaJEXY

【アニメ】　マッドハウス 中国映画会社とアニメ共同製作？バラエティ報道　[11/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194150445/

マッドハウスは韓国のDRとも組んでるし、どうもそっち方面に手を伸ばすなぁ。
自国だけでやればいいものを。電脳コイルとかつくれんだからさ。

以前はアニメ見て漫画買ってたけど、
最近はアニメも多すぎて追えないから、MAD見て判断するようになってしまった。
・・・間違ってるとは思うけど。

最近はアニメそのものを見なくなったなぁ・・・どーもCG着彩の色が軽く見えてねぇ。
今見てるのは友達から薦められた電脳コイル位だな。

>>169
未だにフィルムカメラ使ってたりする人？

つーかアニメ見ないのに、何でこのスレにいんのよｗ

昔のアニメも色がひどいものもあるからなぁ
今の塗りでも若い人は違和感はないと思うけど。見てきた年代、環境が違うよね。
で好みも違ってくる。仕方ないな。

俺は最終回だけチェックしてる

>>170
ここは海外でのアニメの人気話を読むスレだと思ってたんだけど？
何か特定の作品を語るスレではなかろうに。

>>171
セルの味が好きだったな。まぁこれは嗜好の問題なんで仕方が無い。

>>173
自分で海外の人気と関係ない話を振っておいてその返しはないんじゃないの？

>>174
168からの流れで自分の話しただけだけど、雑談も駄目になってたっけ？

人種ネタでスレを伸ばすよりかは幾分マシ。
それはそうとセル画は色合いはよかったかもしれないけど
ピンクの塗料がやたらとあまってシャアザクや爆発がピンクになったり
ただでさえ小さいアニメスタジオの面積を圧迫したりと問題が多かったから無くなったのはまぁ必然かなと。

手間とかかる時間と金を考えると、CG着彩に移行するのは当然の事だと思ってますよ。
もう戻らない遠き日々をちょっと振り返っただけ。

ちなみにCG着彩のアニメは、PCで見るとTVよりは自然に見られる気がするのは気のせいだろうか。

それともなんか海外の話振った方がええかな。

http://kotaku.com/gaming/portal/cute-virtual-idol-sings-portal-song-318070.php
まったくアニメと関係ないな

>>162
なにより顔を出して歌うということが自然にできるのが羨ましい。
というか他人の趣味にやたら干渉しないんじゃない？欧米は。
良い意味で放置してもらえる感じ。

日本は…なぜそこまで干渉するの？ってくらいアレな感じ。

外国から変な文化（スポーツ観戦のブーイングなど）ばかり
輸入しないでこういう積極的な文化を輸入して欲しいよ。

mixiとか普通に晒してんじゃん。
2chみたいにキチガイも許容するところで晒すとあぶないってだけ。

いつの間にか2chが日常になってる奴は要注意だぞ。

永井先生という奇形児はいるけどねｗｗｗ日本にも

今、ライディーンのＯＶＡ観たんだが、ＣＧアクションを見せたいだけのもの？？
ロボットものはもっとあっさりしたデザインのほうがいいと思うんだが、ごてごてしたＣＧロボットって製作者のオナニーに過ぎないように感じる。
こんなアニメが輸出されるようになると日本のアニメの評価下がるんじゃない？

ナイト・オブ・ゴールドと張り合うくらいゴテゴテなんかな?
http://www.hobby-wave.com/LINE_UP/kit/FSS/data/KOG3.html

ライディーンのOVAアマゾンで見つからんかった。
もしかしてWOWOWで放送してたんかな?
http://www.youtube.com/watch?v=ymLICuRx3tI

WOWOWのライディーンか？
あれはCGがアレだけど、それほど悪くはない

ＭＡＮＧＡ逆輸入　米女性、青年誌デビュー (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/071103/gam0711031304000-n1.htm

>>180
いや、mixi知ってるなら分かると思うけど
あんなクローズドなところでも顔を晒す人は少ないよ。

なんか日本人て他人の欠点を探す点じゃ
世界一の民族なんじゃないかと思う時があるｗ

それくらい気が抜けないわ、ネットだと特に。

東北テレビが製作だったからＯＶＡじゃないか
ごてごてのは演出も含めてね、話の内容は１話だけで３分あれば終わりそうなぐらい薄いしｗ
ＣＧを観たいわけじゃない、アニメを見たいのに・・・

>>187
それは自分のマイミクがそう言う人ばっかだからだろ。

>>155
おい、おいｗ一体いくつよ、君？英語読める？
海外掲示板見てても、オンラインゲームやってても、日本人と同じ状況で
sorryって出てきますよ。クリントンだって原潜の館長だって裁判関係なしに
泣いて謝ってたジャン。

大体、敗訴以外一切謝らないなんてことになったらマトモに社会は維持できない。
常識で考えろよな・・・

それと、俺は「学校で教えてる」のソースが欲しかったんだけど。

>>188
http://www.reideen.jp/staff_cast/index.html
これ?
東北新社ですよね?

>>190
これさ、「責任を問われる場面で謝るか」って意味だろ。
「Excuse me」は、日本人の「すいません」より出現頻度は高いかもしれん。

そういう場面では、たしかに絶対に非を認めるなという風潮はある。

原潜の艦長に関しては、ありゃ単純に「自分のせいで」何の罪もない自分の息子
と同じぐらいの年頃の子供が20人以上死んだんだもんで、常人だったから良心
の呵責に耐えられなかった。

つまりツラの皮の薄いマトモな人間だっただけだ。

最近イラク帰りの米兵の自殺が相次いでるんだが、自殺の原因の大半はストレス
じゃなくて作戦ミスで仲間を死なせたことなんだよな。
しかも、誤射とかで直接殺してる場合。確かに西洋じゃ、とりあえず容疑は否認する
という文化はあるが、それでも人間だから良心の呵責というもんはある。

>>191
ライディーンって、制作費は普通のアニメの3倍以上かかってるらしいんだよな。

「アレ」で。

>>192
日本では、謝罪イコール法的責任にはならないからね。
実際、日本でだって簡単に「法的責任は全面的にこちらが負います」
みたいなことを言う人は少ない。

あ、>>155の人、「学校で」ってとこに拘ってるんだからソース出してねｗ
デマならデマで、謝ればいいじゃない？
外人が謝罪しないことを非難してたんだからさ。

結局原爆の機長は謝らずにあの世にいったな

>>193
ガンダムSEEDだってバンク使いまくりのアレで制作費通常の三倍だぜ

>>196
制作費三倍つっても、どこに金がかかってるかで
出来が違うだろうからなぁ
詳細がわからんと単純に比較は難しいよ

人件費をまともに払ってるだけだったりして

よっぽど義理や外せない事情が無い限り
ＩＧは安い仕事は請けないよ。
国内のそれなりのアニメーター使うなら、安くは出来ないからね

ライディーンは、途中からSD放送になったのは何だったんだ？

ロボ手描きは大変だから、そこに金かかってるｷｶﾞｽ
線が多いし、人を動かすよりごまかしが聞かないし。
今は３DCGにして動かしてるのかと思ってたけど、
00の１話偶然見たら手書きで驚いた。

>>165
絶望ビリーもcoverされまくってんねえｗ

>>197
種の場合は「時間の浪費」

ライディーンは今、速攻でMXにて放送中。最近のMXは使え過ぎ。
さいたまTVの駄目駄目さとは大違い。

さいたまはアニメにはだめだけど、どーでしょうとたかじんやってくれるんで評価している。

ＭＸはシリーズ途中でも容赦なく終わるのがなぁ
古い新しいにかかわらず色々かけてくれるのは助かるが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000929-san-ent

欧米の商品をうまくコピーして経済大国にのし上がり、そっくりさんや
ものまね芸人が人気を集める“剽窃大国ニッポン”らしい発想だが、
「オリジナルの凄さがあってのそっくりさん。

制作側に悪意はないし、オリジナルに敬意を払っている。
ＣＭのおかげでオリジナルのＣＤが急に売れたとの話も聞きますよ」（関根代表）。

　しかしきまじめな洋楽ファンの中には「てっきり本人だと思っていたのに…。
音楽版産地偽装かも…」と批判的な声も。

　権利ビジネスの怖さを知る日本の音楽出版社などは
「訴訟大国で知られる欧米のレコード会社や音楽出版社がこんな“抜け道”をいつまでも黙って見過ごすはずがない。
そのうち訴えられて、巨額の賠償金を支払わされるケースが出てくる」
と警鐘を鳴らしている。

>>207
支那畜くさ〜ｗ

かもすぞ

いや、警告だろ。

>>207
「剽窃」って引用先に書いてないんだけど。
引用する場合は、本文を一字一句変えちゃいけないと
いうルールを知らんのか、在日野蛮人さん。
「剽窃」って韓国人が大好きな言葉だよな。
韓国の新聞の日本語サイトでよく目にする。

曲や歌詞だけじゃなくて、
歌う人も重要だから、

そこを錯覚させるなら、
そりゃ、便乗だわな。

カスラックは仕事してねえのに金とるのか

音楽使用料は払うだろうから、著作権的には合法だろな。
争点になるとしたら、本人だと誤解させているかどうか？ってーとこだろ。

あーでも、どうせ訴訟回避のためにものまね歌手の名前はでかでかと出てるだろうから。
問題は、楽曲の使用料を払ったものまねが合法かどうかっつー・・・

完全に別人と分かるアレンジとかならマシだけど
オリジナルと間違えてしまうような似せ方は感心できないな。
法律的には問題なくてもモラルとしてね。

てか一番腹が立つのは権利ヤクザの連中だけど。
使用料はキッチリ回収はするのに配分は曖昧なのって…
みかじめ料なみに臭い。

本人の経歴が傷つけられたとか、ブランド価値が傷つけられたとか、
そういうような話になるのかな？

他人のフンドシを使った、
って話になるんでない？

>>218
そういう比喩的な表現は裁判で何の意味もないけどな。

韓国のマスコミでは日本と違う言葉がよく使われる。
たとえば「ベンチマーク」。この言葉は全然そういう意味がないのに
韓国が日本製品をパクっても無罪というニュアンスで使われる。
そして「剽窃」。これは卑怯なパクリに対してよく使われる。

ウソみたいな本当の話だが、韓国メーカーが日本製品をパクった場合
「ベンチマーク」と表現し、それを今度は中国メーカーがさらにパクった場合、
「剽窃」と表現する。それが韓国人。

費用をかけて、全体として商品の価値を築いたものを、
勝手に楽して使用されたら、損害を受けたに等しいわけで、
それに相当する賠償金を支払うべきだ、

というのが、フンドシの使用料かと。

>>220
そういう意味で、他人のフンドシというより、
日本のフンドシを国家レベルで使ってるのが韓国なんだけど、
韓国はフンドシ使用料金をいつになったら払ってくれるのかな？

それどころか、常に被害者気取りで「謝罪と賠償」って言ってればいいんだから
本当にお気楽な民族だよ。日本のせいで殺されずにすんだ金大中も
なぜか日本に「謝罪と賠償」を要求してたな。

まてまて、なんで韓国に話が飛ぶ？

「少年が拾った卵が孵って不思議な生き物が産まれてきました」
はガメラかラルゲリュウスのパクリだろ

パクリと朝鮮人はセットだから仕方ない。

>>222
日本が韓国と同レベルだって意味じゃない？
残念な話だが。

>207
北海道のﾊﾟﾁﾝｺ屋ｹｲｺのCMが起源ﾆﾀﾞ。矢沢永吉に訴えられたﾆﾀﾞ。

種の時にガンダムいっぱい出したのにも関わらず
フリーダムだけがひたすら活躍するアニメに成り下がったから
OOのプラモ「キュウリオスまだいけますよ！」「バーチェは脱ぐよ！」
と問屋相手のアピールに必死らしいなｗ

>>223
桃太郎だの竹取物語だのいくらでもあるだろうよ

遠い海から来たCOOってアニメもあったな。

>>227
放送後初めての00ネタだな。
しかも5話の内容関係ないｗ
これが00の現実か。

モーニング２の外国漫画家のマンガは、いけそうなの？

韓国のアニメコミュニティだと00スレが圧倒的に多くて人気がある感じだったな。
その前だと、ぱっと見、グレンラガンのスレがかなり多かった。英語圏ではどうなんだろ？
俺自身がガンダムを見たことがないせいか、海外でのガンダムの位置がイマイチわからない。
もちろん各シリーズによっても違うんだろうけど、海外のアニメ好きにとってどういう存在なんだろうか。
エヴァはなんとなく、こういう位置についてるんだなと感じることができるのだけど。

UC物は重度じゃないとしらないんじゃないかね？

>>227
監督のラフが羽ガンダムばっかなので
もう少し続いてたら羽のバリエーションを使い果たすところだったって
大河原氏が言ってたw

違法ダウンロードされたほうがCDは売れるの法則が判明
ttp://labaq.com/archives/50808941.html

ニコニコから消されるアニメのDVDは買うべきじゃない
ttp://d.hatena.ne.jp/pmoky/20071028/p1

>>228
てゆか、人類が有史以前から遭遇してきたことだな >
妙な卵から妙な生き物
妙な種から妙な植物

海外におけるガンダム
UC＝古臭くて観る気しねえ
W＝元祖
種＝キャラ萌え
G＝「アニメに見るステレオタイプ」ネタの常連

>>237
海外で１ｓｔや種の落書きしてたら外人たちがこぞって「ガンダムウィングかい？」と聞かれたんだよな。
それどころか電王を描いたらそれすら「ガンダムウィングかい？」なんていわれたｗ

ゲームに詳しくない人がどれもファミコンに見えるのと同じ現象だろうか。

1年戦争以後のニョッキと出た意味の無いパーツや
大きくなってキラキラした目を見ると
名前だけ借りてやってる感がどうもある。

今やってるのもチラッと見たら、クサイ言い回しとかで恥ずかしくなる。
アニメしか見ない人がアニメ作っちゃったようなというか。
ま、いいんだけど。

ガンダム戦隊ゼロゼロのことか

00は作画が良いから見てる。
肝心のシナリオは聞いてるこっちが恥ずかしくなるが。

MSが毎週登場するだけでも見る価値があると思っちゃうのは
相当種に毒された証拠かもなぁ・・・酷い時には三週は回想と「だが！」「しかし！」で埋め尽くされてた気がする。

00は思ったほど悪くないのでとりあえず見ている。
ＣＬＡＮＮＡＤも期待通りだし、まあ今期はそれなりに豊作かな。

豊作ではあるが、個人的にはもっけとネウロがダメダメだったのがイタイ。

ただ、原作やった人間なら分かると思うがＣＬＡＮＮＡＤは
よほど切り詰めなきゃ２クールで終わらすのはちょっとキツイ。
一期を学園編にして、ハルヒ二期とかを挟んでから
アフターストーリー編を二期として放映するいう形にでもできないもんかね。

>>244
ネウロほどの原作レイプは希だろうね。
原作絵の雰囲気を全然再現出来てない上に紙芝居みたいな作画で、
さらにアニメオリジナルのクソ脚本がそれに輪をかけて酷いという・・。
そのくせ声優は結構豪華というチグハグぶりｗ

何でこのスレでプロ市民が
ダブルオナニーネタを１人で必死にカキコしてんのｗ

>>194
『ガッコで教わらなかったのか？』は社会的一般常識に対する慣用句として使用しました
なのでアメリカの授業風景を伝えるネット上のソースはありません
深く謝罪。
ところで>194は日本では当然の常識の『悪い事をしたら即謝罪すべし』と書かれた
文部省検定教科書なりの公式ソースを持っているのかと

あとの詳細は>192が書いてくれたとおり
肩がぶつかった程度なら”Excuse me（失礼しました）”
大きな事故の場合は”Are you all right?（大丈夫ですか？）”というのが一般的で
”Oh Sorry”は文字通り『あ、ゴメン』です

トラブルを起こした場合の加害者側の良心の葛藤はまた別の話ですが
金銭問題や名誉毀損、人身事故のような本人の進退が絡む問題では
間違っても”アイムソーリー”は言うな！！が訴訟社会アメリカの常識です

実際見た俺ソースでは英語版マンガの公式翻訳家がOTAKU系フォーラムでセリフの誤訳を指摘された時
『アイムソーリー。さっそく第二版で修正するよ』と言った途端、アフォなファンサブ野朗が
『今確かに謝罪したな！これで俺たちは偉大なMANGAの金言を汚したお前をクビにする
正式な罷免要求が出来るようになったぞ！』
と、鬼の首でも取ったように騒いでた。怖えー

＞本人の進退が絡む問題では 間違っても”アイムソーリー”は言うな！！

それなんてチエコおばさん

■アメリカを訪れた朝鮮全権大使、李成玉『李完用侯の心事と日韓和合』

現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。
亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。

日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。

それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。 我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。

ゴメンナサイやスイマセンと言うよりも、アリガトウと言おう！って奴か。

【日韓/ネット】「日本人と仲良くなりたい」〜「ニコ動」でアニソン歌う、韓国人の女の子[11/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194219579/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/05/news016.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm851209
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1444921

作中で神社を出しまくってるのに、チョンがほいほい食らいついてくるとは。
ゴキブリ並みの耐性っていうか、もはや高麗神社と並んで同胞認定？

>>245
ヒロインそれぞれのストーリーに最低でも二話使うとしてさらにサブキャラの話もあるから相当キツキツだろうな。
そのせいか朋也もやたら物分りのいい普通の主人公になってて不良と言ってるのに不良に見えないｗ

【国内】日本を代表する文化人に韓国系‘北野武’監督を選定［11/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194220853/

【海外】米国版「少年ジャンプ」12月特別号に「SLAM DUNK」が掲載　しかもフルカラー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1194189138/

北米のマンガ翻訳出版のVIZメディアは、11月6日に米国版少年ジャンプ（SHONEN　JUMP）
2007年12月号を、過去最高のページ数となる416ページの特大号として発売すると発表した。

また今回の特別号の目玉として、井上雄彦さんの人気マンガ『SLAM DUNK』を掲載する。
『SLAM DUNK』はフルカラーでの掲載となり、米国版少年ジャンプの作品への大きな力の
入れ具合が伺える。

しかしマンガの題材が米国で人気の高いバスケットボールということもあり、新市場の開拓に
むけて今後のＶＩＺメディアのビジネス展開と、米国でのファンの反応が注目される。

日本では『SLAM DUNK』は連載終了からかなり期間が経つが、米国版少年ジャンプは月刊誌
ということもあり日本の少年ジャンプと掲載作品は必ずしも連動していない。
今回の『SLAM DUNK』のほかにも、『ヒカルの碁』や『幽々白書』など日本で連載の終了した
作品が現在も連載中である。

一方で、現在、日本で人気の高い『NARUTO』や『Bleach』も、人気作品として連載されている。
少年ジャンプは雑誌単独のビジネス以外にも、アニメや単行本の販売と連動したメディアミックス
の役割が米国でも強まっているようだ。そうした意味でも、今回の『SLAM DUNK』の掲載は関心
を引きそうだ。
また今回のVIZメディアのプレスリリースによれば、米国の調査会社シモンズの若者の行動調査
「Youth study」は、米国版少年ジャンプが米国の若者190万人に到達していると報告しているという。

米国版少年ジャンプの実売数は、20万部程度と見られている。リリ−スのみではこの190万人の
数字がどのように算出されているか判らないが、同誌が図書館や回し読みといったかたちで、
販売部数以上の多くの読者を持っていることを伺わせる。

animeanime
http://animeanime.jp/news/archives/2007/11/12slam_dunk.html

友達同士で回し読みや共同購入は基本だな。
webにうpするのは不味いが。

バスケ宗主国ならリアルの方がいいんでね？

コードギアスを最近まとめて見たんだけど、アメリカ人やイギリス人はどう思ってるの？
ちょっと反応が気になるよ・・・

>>259
http://www.moonlight.vci.vc/main/index.html
月光とか。

>>259
http://www.moonlight.vci.vc/misc/Code_Geass.html

>>260
ありがとう、いやー外国の人は真剣にアニメをみてるんだね・・・・驚いたよ。
特にキラとルルーシュの比較はすごいね、もう一度見直してみよ。ｗ

>>235
違法ダウンロードされたほうがCDは売れるというデマ
http://anond.hatelabo.jp/20071104183829

>>262
海外の人は買わないから『買ったので憎さ百倍叩き』や
『買ったので、無理矢理にでも良かった探し擁護』が無いんだよね。
だから、作品に対しての正当な評価を下すの。
批評としては、日本のオタクなんて足元にも及ばないよ。

ひでぇw

んなわけあるかｗ
Wapaneseどもは日本で流行ってるアニメなら自分たちが面白いと思えなくても
もてはやすじゃないか

>>211
あと、「攻略」とか「侵略」とか「征服」とかも好きだよなｗ

ちゃんと見てる人は洋の東西を問わず真剣に見てる、これでいいじゃない。
あと、翻訳サイトは訳者フィルターかけてあるから、それが大多数の意見
というわけじゃない。

しかし、ここで一番有名な翻訳サイトは、日本人の間での彼の評価を著しく失墜させちゃったからねぇ
あそこみてると、訳者フィルターがかかっていることを考慮しても、かわいそうになってくる。

別に本人は日本人に認められてやってる訳じゃないでしょ。
オウムの松本みたいなもんだ。

>>278訂正
×日本人に認められて
○日本人に認められたくて

>>270の訂正だった。連投＆ゴミスマン。

ジョンも特に変なことを言ってたわけじゃないが、今回の宗教シンボル云々と
元ＮＯＶＡの糞レイパー達によるハロウィン電車ジャックなんかで

「あー、やっぱガイジンとは基本的なメンタリティ違うんだ・・・」と思い知らされた感はある

時間を掛けて価値観の擦り合わせとかやっても、根っこの部分が違うと思い知らされるというか
結局上手い落し所は無いんだろうなと、諦めに近い感情ばかりが湧いてくる

だから、どちらが正しいとか言うつもりはないけど、一日本人としては
「日本で暮らしてる以上、俺の周りの平静だけは奪わないでくれよ、ぶっちゃけ余所でやれ」
とかｵﾓﾀ

鯨の事とかロリ問題とかも、お前等が何を言おうが、何をしようが勝手だが、
「俺の日常、俺のフツーにまで干渉してくんな、とにかく余所でやれ」とｵﾓﾀ

正直、日本は今までそれで上手く回ってきたんだから、お前等の価値観でかき混ぜんな
つか、暴走しないように自ら律する美学があったから日本は上手く回ってたんだ、
変に横槍入れて、この美しい回転を壊すなよ、糞ガイジンが

こちとら、てめぇらより遥かに高いステージで数千年やってきてんだｳﾞｫｹが！
黙れ、未だに自分達すら律せない劣等種どもが！！

と、差別的にすら、なりたい気分

まあ、実際オーストラリア人は島流しにあった罪人で原住民を狩りしていたような糞な奴らの子孫だから
劣等種といっても間違いではないかもな。場所もわきまえないで暴れ騒ぐんだから。
脳噛みネウロ的には悪意が進化してる人種だなｗ

【チリ】ポケモンからゴス、パンクまでが融合 「自己表現ブーム」 [11/3]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194265823/
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2306347/2307330

>>273
自分も同じ。
鎖国したくなってる。

ベクシル！ベクシル！

こないだうっかりパキシルと言い間違えた。抗鬱剤使ってどうすんだよ、俺。

お前らの気持ちはわからないでもない
中国という敵を前に日本インドオーストラリアは同盟して
いかねばならないがインドはともかくラリアは昔からどうも
好きになれない。

しかし同盟はあくまで国益のためにするのであって、別に
友人になる必要も好きになる必要もない。
国益のためと割り切っていこうぜ

おお、今の気分にピッタリの記事が

愛あればこそ、隣国とは仲良くできません〜『新しい神の国』

この本の主旨そのものは非常にシンプルで、それは、
「日本は中国や朝鮮とはまったく違う国だ。もちろん欧米とも違う」ということに尽きる。

　かつて福沢諭吉が「脱亜入欧」を唱えたが、そもそも日本はアジアといっても、
中国や朝鮮とはまったく別のアジア（著者は、「別亜（Another Asia）」という表現をしている）
であり、改めて脱する必要もなかったのだと。

　そして、今現在の日本は、すでに福沢諭吉が「入欧」という言葉にこめたであろう、
近代化や科学文明化はすでに成し得ており、これ以上、「全体の利益という仮面の
下に自己中心的な国益を隠す技術の達人」であるアングロ・サクソンの真似をする
必要はない。そもそも一神教の人々とは、肌合いが違うという。

〈われわれは媚びることなく、和の世界で内側をがっしりと固め、外にそれを理解して
もらうことなぞ求めず、中華文明圏やアングロ・サクソン文明圏の人々を永遠の他者と
しつつ、彼らの行動規範、思考様式を一つずつの構造として把握し、その構造に則って
彼らと外交や交流のできる一群の専門家を分業体制として内蔵すればこと足りることである〉

　つまり、日本は日本のままでいい。国際化時代なので、外国とのつきあいはやむを
得ないが、みんながみんな外国人と腹を割って仲良くしていくと考えるのは、実現不可能な
夢物語だと、主張している。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071031/139208/

踏絵復活と言おうと思ったけど
結構当時の西洋人は踏んでたらしいなw

俺はオタクが世界中に広まってくれて、そいつらがワイワイやってたり、
独特の感想を書いたりするのを見るのが好きなだけなんだが、どうも
最近はどこも殺伐としていてイケナイ。
向こうがファンサブ見てるだの、著作権がどうのだの、そんなのは
業界人に任せておけばいいんじゃないかと思うんだが。

アニメでワイワイできるのは楽しいし幸せなことだと思うが
連中が調子こいて日本や日本人について説教たれるようになったらそりゃウザイだろ

つうかそもそも説教なんか垂れてるのかね。
どうもここをみてると原文がないのをいいことに、間に入って適当に情報や印象を
操作してる連中がいる。
大衆と政府の間に入ってマスゴミがやってるのとそっくり同じことをな。
操られたくなかったら英語できちんと何を言ってるか読むことを勧める。
ほんというとそれでも足りない。
英語だからアメリカ一般の声だと思ってると、韓国系や中国系でした、なんてことが
実によくある。

つか、例えばこのスレの文のいくつかを外人が読めば怒る文もいっぱいある。
つまりはそういうことだろうと思う。

NYT東京支局（朝日新聞本社ビル内）のN.オオニシ（通名）みたいな、言論ソースロンダリングもあるしな。

>>280
それはプロテスタントだから。＞踏めた
カソリックは踏んじゃ駄目。

2chに比べればどこのサイトも人は少ないから面白い感想とかそうそう無いよ

>>283
んー？英語できねー日本人はおよびじゃねーよと
あるアニメコミュニティで言われた事あんよ。
自分は英語出来ないから、友達に訳してもらって、意見とか書いてたんだけど
友達もそれで凍ってた。
ちなみに、製作者が間違ってるから本当はこういう名前だよと指摘したんだけどね。
彼らは正確な情報はどうでもいいらしい。

ちなみにそれ言ったのはヨーロッパの人間だったかな＞お呼びじゃないよ
日本人オタの正確な情報はいらなくて、英語圏だけで楽しくやりたいらしい。
翻訳してくれてたスリランカ人の友人も、絶句してた。

精霊の守り人おもしれええええ。
今見てる。
再放送だけど。
これって海外では評価されてないのかなー。

【2ちゃんねる】ガチで数年引き篭もった事のある奴しかわからない経験
http://jp.youtube.com/watch?v=8D7IYUAa7Zs

>>289
2chとか向いてない人？

>>290
まず、日本でもあんまり評価されてないからなｗ
おもしろいのになー

>>292
いや、そこのコミュニティの上層部と話し合いをしていてね
そこのナカノヒトが言った言葉なんだ。＞英語できねーやつはお呼びじゃない。
上の人間がこのレベルかよ、と絶句したんだ。

>>294
そりゃ災難だったな〜

>>290
そう思うなら守り人関連スレには行かない方が身の為だ
唯一キャラスレのみ正常に機能してる

でもまあ、むこうの立場になってみれば聞いてもいないのに教えたがりの日本人がいたらウゼーって思うかもしれないな。

>>297
でも上層部の人間は大人の対応して行かなきゃね。例えウザくても。

>>297
製作者の名前のデータ−ベースを作ってる所なんだがな。
データ−ベースは正確さを求められてなんぼだろ。

ここまで言うとどこでこれが起こったか、解る人には解りそうだが。
あれ言われた時どんだけ2chに書き込みたかったか。
炎上させるのは本意じゃなかったから、黙ってたけど
もう時効かなと。

>>295
海外特にアメリカのアニメ好きはそういう奴等が基本だと思っていい。
ハリウッド映画、アメリカTV番組の日本人像、日本風景がおかしいのは、日本人はお呼びじゃないから。
内輪で盛り上がれる事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞情報の正確さ、ルーツの近さ

>299
時効？・・・今から思い出したように炎上というのは、どうだろうか？

ハリウッド映画の描写とは話が違うだろ
どこの国の人間だって商業作品に出すくらいで外国のことなんて大して深く考えてない 日本もそうだ
問題はデータベースってとこだろ？しかも名前からして自称アニメのニュース発信サイトのｗ

>>301
炎上させて鯖ぶっつぶしたいという思いはあるｗ
でももう疲れちゃったんだな。自分。

>>301
ああ、例のANNか。

>>283
あー、それ俺も常々感じてた。
英語でさえ情報の信憑性がこの程度なら、他の言語や文化については
考えるのも恐ろしい・・・

最近のネット上での外人嫌悪の風潮は異常な気がする。
それとも俺がいくとこだけかいな？

そりゃ俺も嫌韓なとこあるし、山の手ハロウィンは怒ったもんだが
単純に憎しみと嫌悪感を募らせていって何か益があるのかと思うわ。

損得で嫌っている訳じゃないと思うぞ

>>294
上の人間だからこそ日本人に間違いを指摘されると
面目丸つぶれになるからいやなんじゃね？
一応、アニメに詳しいってことになってるんだろうからさ、そういうヤツラは。
一般外人オタクの手前、メンツを保ちたいんだろ、たぶん

外人嫌悪は人に感化されやすいお年頃の人間が2chに多いだけの話だと思うけどねぇ
集団の中では子は埋没するから･･･

まぁ、誰でもかかる流行病なんで、肯定的な情報と否定的な情報を
複合的に処理できる年齢になればそのうち治るよ

>>308
うん。プライドだけは異様に高い奴らだった。
絶対自分の否は認めないし。こっちは下手に出たんだけどね。
今考えると、相手をボッコボコにしないと
日本人はちょろい、と思われたかもしれないと反省しているんだ。
とにかく、色んな意味で疲れたよ…そういう事があって
今は外国人の記事を読むとネガティブになって鎖国したくなる。。。

>>310
そんな連中ばっかりでもない、と思うってのは日本人特有の甘さかいね？
少なくとも俺の友達の友達の米人は謙虚だが萌えアニメが嫌いなアニメファンだぜ。

>>306
好き嫌いと損得は別
外人キライだが
金のためならしっぽぐらい振る
尻を貸せとかしゃぶれよって言われたら悩むけど

>>311
翻訳を手伝ってくれた子は日本アニメにも精通してて
ちゃんとDVD買う子で、製作者への敬意もある子だったよ。
その子と、日本人の英語が出来る人が意見を出してたんだけど
日本人にはその前にその拙い英語直せよ、とか
夢物語言うんじゃねーとか、散々だった。
そういう事言うスタッフを止めないトップにも腹立った。

あすくジョンの翻訳を今日読んで落ち込んでいる所…
ちゃんとした人はいるとは思うけど、少ないんじゃないか、ってね。

所詮は外人。ビースト。人間扱いするほうがまちがってる。

>>311
本当に謙虚なら萌えアニメが嫌いでも口に出さないと思うがね。
2chの中では嫌韓でも実際に韓国人と目と目を合わせて話すときはやっぱり国ではなく個人として接するのが大切だよね。

ガイジンである以前に、
オタクであることを忘れてはイカンと思う。

・・・と自戒。

益って言葉が悪かったようだが、損得という意味ではないよ。

相手の嫌なとこ見つけて
ふさぎ込むより話し合うなりマジ喧嘩するなりした方が建設的だと思ったんよ。
そらまあ294はひどい話だと思うけどさ。

なに？中身のない理想論はやめろ？失礼。

>>313
ジョンなー。俺も読んで落ち込んでるところ。
主にコメ見て日本人も結構たいがいだと思ってんだけどね……・
異端かな。

>>315
言わなかったよ。態度で分かった。話し合わせてくれたけどな。
攻殻機動隊とかと明らかに知識量とトークの熱が違ったからｗ
アニオタならこの辺見てるだろーと思って振った俺が悪かったｗ

話し合ったりマジ喧嘩して、こいつらやっぱまともじゃないわって結論付けるしかない結果に終わるのもよくあること
実際、294の気持ちも連中と話し合った結果でしょ

それと「外人嫌悪の風潮」だなんて、まるで外国人全体に反感があるみたいな言い方してるけど
あと、嫌われてるのはオーストラリア人と韓国人、中国人、ファンサブ正当化してる米人だろ
ドイツ人やフランス人は別に嫌われてないし、台湾人は歓迎されてるじゃないの

>>310
それってログは今でも残ってるんですか？
実際の英語でのやり取り見てみないと、一方的な欠席裁判だからね。
まして、友達にやってもらったってことは、あなたは英語のやり取り
のニュアンスが分からないってことでしょ？

>>319
十分多いわいｗ
ま、そもそも一括りにするのがあまり好きじゃないんでね。

アニサロでスレ立ててやってたやつか？

>>320
ログじゃなくてメールでのやりとりでしたよ。
その前の、掲示板でのやり取りは、纏めサイトに一応日本語訳したのでそれを見てください。
掲示板のやり取りの後、メールでのやり取りになったんだけど、それは全部保管している。
けど公開するには相手の許可も必要でしょうから、するつもりはないです。
あと、意味は全て日本語訳にして読みましたっす。
拙いながらも、自分でね。

>>322
まぁ、今でも一応やってます。どっちかってーと別方向に動いてますが。

メールややりとり公開すると・・・大変な事になると思う。
コテ皆凍ったから…。

まぁ、この話はこれで終わりにします。酷く落ち込んでて思わず愚痴っちゃった。

結局証拠なしか・・・

>>321
いや、豪人、特亜人、ファンサブ正当化する米人だけで「外人」と一括りにしたのはあなたなんだけど
世界にいくつ国があると思ってるの？
四カ国だけで外人全般嫌ってるようなものとでも？

あ、流れに遅れたｗ
>>294
ああ、俺とおんなじだわ

中学レベルの英語力とオンライン辞書1ダースかかえて海外フォーラムに参加した
想像以上に中二病で知ったか連中だらけの中でもまともな話の出来る人を見つけて
直接メールでやり取りした
そのアメリカ人はフォーラムの中でも最上位クラスのファンサバーで
俺の酷い英語もまったく気にせず、おかしな文章はちゃんと指摘してくれるいいヤツだった
それでもやっぱり受ける印象は、知ったかぶりと上から目線
それに無邪気で無自覚なレイシズムだった

たとえばマンガの話をしてもNARUTOは高貴でドラゴンボールは低俗
スヌーピーは偉大だがドラえもんはゴミ屑
ファンサブは表現の自由と知る権利の象徴で
大衆の自由を侵すものはたとえ日本の会社でも許さない
俺たちは日本の文化を無償で世界に広める崇高な立場なんだ
日本のクリエイターも本当は喜んでいるに決まってる
何もわかっちゃいないお前は黙ってろ

実際ヤツに悪気はまったく無くてメールはひたすらパワフルで陽気だった
それでいて知らない単語が発する邪悪なオーラだけがビンビン伝わってくる英文を
やっとこさ解読しながらその傲慢で尊大な内容に発狂する毎日だった

結局、体調を崩してしばらく病院通いをするハメになったが
少し冷静になってみると、どこの誰かも分からない人間相手に怒りを抑え真面目に振る舞い
あげく生活を狂わすなど心底バカげてるとやっと気付き、ようやくメール交換を辞めることにした

彼には適当な理由で別れを告げ、淡々とメアドとフォルダーを破棄し
全てのフォーラムをブックマークから外した
それが俺の海外フォーラム交流の終わりだった

あと>248でプロの翻訳家に噛み付いた別のファンサバーに『そんなに腕に自信があるんなら
ボランティアで翻訳に参加して業界に貢献したらどうだい？』って言ったら

『俺様のハイクォリティーなスキルをタダで渡すなんてありえない』
だってさ

【海外】AnimeNewsNetworkの記載漏れが酷すぎる件9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183311364/
これか。

>>326
ん、自分のレスを読み返してみたが俺は「外国の人」という意味以外で外人を使った覚えはないけどね。
それに普通に気の毒だと思うから、ことさら言い立てたくないが、>>289でもヨーロッパの話題が出てくる。
他にも彼のレスは「外国人」と「日本人」を比較したものが多いと感じる。

まあ彼がって訳でなく、スレの雰囲気として全体的に日本人とは異質な「外人（○○人ってんじゃなく）」とは理解し合えない、
って空気を俺は感じる。そんなナイーブでいいんかいなともね。
いつの間にこのスレは「日本アニメは日本人だけで楽しむべき」スレになっちゃったんかいね。

前スレ読めるなら
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193321830/84-
の流れを326あたりまで読めば、その空気がなんでできたかよく分かるでしょ。
つい最近だから尾を引いてる。

無闇と嫌うのもあれだが、変に擁護してるのが奴きもい
アニメ関連なんて倫理的に腑に落ちない外人がほとんどなんだから
考え方おかしいと思う外人多くて当たり前

>>330
だからあんたが「外国の人」で一括りにしてるんじゃん
「ヨーロッパの話題」って、たった一人こういう奴がいたって例を挙げただけでヨーロッパ人全体の批判をしてるって？
しかもアメリカのＡＮＮで出会った相手なのに？

＞スレの雰囲気として全体的に日本人とは異質な「外人（○○人ってんじゃなく）」とは理解し合えない、 って空気を
＞俺は感じる。そんなナイーブでいいんかいなともね。

異質な相手でもこちらから歩み寄って理解すべきなんて考え方こそナイーブに過ぎると思うけどね
フランスみたいに「ウチと合わない移民はＤＮＡ検査で弾くよ」くらい言えないと

＞いつの間にこのスレは「日本アニメは日本人だけで楽しむべき」スレになっちゃったんかいね。

思い込み乙

すまん、寝る。空気を悪くしてすまんかったな。

>>334
もう来なくていいよ。

どこの国でも厳しいな。

>>328
>>『俺様のハイクォリティーなスキルをタダで渡すなんてありえない』
しびれるな

>>316
これに尽きると思うな。度し難いオタクは周り中、それどころか自分の中にもいるわけで。

じゃあ、アニメ制作者も『俺様のハイクオリティーなアニメをタダで渡すなんて有り得無い』
と、分かりそうなもんだかなぁ。


後、海外で『英語圏じゃ無い奴は及びじゃねー』っての、海外からも日本に感じてるかもね。
『ファンサブの奴らはファンじゃ無ぇ。』とか『勝手に日本のアニメを見るな』とか
『日本アニメに口出しするな。日本には日本での需要とやり方があんだよ』とかさ。

自分達がやっている事を否定されると、例え本当に悪い事でもムッとするし。

このスレに居る人達って、日本のアニメに誇りを持ってて
その関連の海外ネタに、「おれら（自称）師匠だけど、なにか？」って位のプライド持ってるかと思ったけど
そうでもないんだねぇ。外人に理解されなくて結構。
外人がいくらアニメが好きだろうが、アニメは基本的に日本人の為のものであるのにねｗ

↑なんか言ってることがおかしいな・・・

要するに他国の文化を楽しむのは結構だが
意見するな、従えってことだｗ

うむ。だからきっちり言っていけばいい。

ファンサブは取り締まる。
見たいなら買え。

ただしこれは日本系の会社資本がアメリカなりアジアなりヨーロッパの現地で、現地の人間を
広報役として雇って、そいつに言わせる。

任天堂でもトヨタでも、現地の人間が現地に向かって喋っているだろう？
日本人対外国人という対立軸を消滅させて、同国人同士の応酬に変える。
外からの声じゃなくて内からの声にするのは一般的な手法だよ。

ちょっと日本に詳しい外国人なら外圧という言葉に馴染みがあり、日本人が外圧で
動くことが「変」と語られる事がある。

これは、おおむね外国は外から物を言われても普通は動かない。自国内の声で動くものだろ、
という認識があるから。

>>342
ソレとっくにやってるよｗ
集英社の現地法人VIZの広報は『スキャンレーションはなんの貢献もしていない
マンガ業界に何一つ貢献していない』と正式にコメントしてる
それでも連中は アーアー聞こえなーい（AA略

>>342
よその会社の経営にまで口出しするのは、カルト信者みたいで行きすぎ。
それをやりたければ、資本参加したら？そういうルールの社会なんだし。
現地で版権を取得する企業があるなら、そこに任せてしまうのがふつーの
ビジネス。

>337
いっぽうニコニコ動画では、今日もまた職人達が【才能の無駄遣い】を競っている

>>ここ最近の流れ

結局Windwalkerは正しい、ということになるな。

白人って結構、黄色人種差別がひどいぞ
円谷プロがウルトラマンとか輸出に力入れてたが全然だめだったけど、戦隊物は主役たちを白人と黒人で固めて大ヒット
ハリウッド映画でも黄色人種が主人公の映画はそんなに多くない。
イエス・キリストだって黄色人種なのに白人が演じてること多いしね〜
キリストが黄色人種だって白人に言ったらたいていの人は顔を真っ赤にして怒り出すかもねｗ

でも、アニオタは日本人でも変なの多いからアニメ関係だけで言うならおかしな発言する外国人が居ても別にいいんじゃない？
基地外のようなアニオタと一緒に仕事したことあるけど、アニメの話で何か指摘すると必死に怒り出して大変だったｗ

>>348
最近は、まともなことで批判されても相手が異人種だと「レイシスト」ですませやがるからな。

↑白人ってひとくくりにするってどんだけ低脳だよ
日本人は全員アホって言ってるようなもんだぞ

向こうも2chノリなんじゃないの
良い奴もいればキチガイコテみたいな奴もいるってことさ

>>348
>キリストが黄色人種だって白人に言ったら
そりゃ、朝鮮人の捏造与太話なみに酷い。黒人以外の有色人種を
黄色人種とは呼んだりしないし、あの地域なら普通にコーカソイドでしょ。

黄色人種（モンゴロイド）は遺伝的に他の人種とは異なる特徴の形質を
持ってるからそう呼ばれるのであって、色の濃いコーカソイドがこれに
含まれることはないよ。有色人種というカテゴリーなら別だが。

黄色人種のハリウッド俳優は黒人より少ないわけだしな・・・。
（まあ、米国の韓国系移民や中国系移民がある程度の勢力になったら
増えそうだけど。インド人やヒスパニックも同様）

やっぱり、白人ってえげつないよ
基本的に

>>325
蒸し返すつもりはありませんが、出せない私的なものだっつーてんのに
証拠も無しと言われるのは心外だな。
ねらーとANN側のかみ合わないやり取りの掲示板のログは
纏めサイトに載ってるので見てください。
原文も、日本語訳も載ってるから。

あれだけでも充分傲慢な空気が伝わってくるよ。

金髪白人のイメージの聖母マリアだが、
歴史的に考えると、当時の出身地等で、どう見ても浅黒い肌の黒髪のアラブ女

キリストの時代、出身地、当時の骨格から算出した正確なキリストの素顔は、どう見ても某ビン○ディン

みんなには内緒だぜ

>>356
おま・・・消されるぞ

というかアメリカ人自体が西洋の韓国人みたいなもんだからな。

>>356
アラブじゃなくてユダヤ人だろ。

同じ日本人でも、マンガ右翼、アニメ右翼とは解り合えそうにないけどな。
自分で作った訳でもないのに、つまんねー優越感持ってる奴多すぎ。

>>359
紀元前後なら、アラブ人もユダヤ人も人種的特徴はまるで一緒だ罠。

>>339
前から気になっていた言葉をググってみた


> "JAPANESE ONLY" の検索結果 約 1,780,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)


一件目に出てきたサイトに救われた思いだ

>>359
ユダヤ人には、人種的形質はないよ
キリスト教徒の使徒キリストをユダヤ人と呼ぶのは、
双方にとって冒涜じゃねー？

外人ファンサバーが尊大な態度を取り続けるのは、結局俺たちに日本人は指一本触れる事は出来ないって
解ってるからだろうな。ファンサブがデジタルコピーって時点でどうしようもねぇもんな。

日本人自体がコピーしているから。

まあ自分達の事を棚上げして必死に海外のファンに矛先を逸らそうとする情けない姿を見せつけられたら、アニメファンを尊敬するのは無理だな。
常識では考えられないような環境で頑張って、あれだけ魅力のあるコンテンツを作るクリエイターはやっぱり凄いと思うけど。

>>364
お前の態度は尊大じゃないのかよ。
いや、なんか笑ってしまったｗ

なさけないなー・・・・海外のファンサブまで行って外人に何を求めてるの？
あいつらには泥棒野郎って言ってればいいんだよｗｗｗ

げんしけんみたいなマンガアニメ周辺のアニメで外人は泥棒だなｗって奴作れば一発じゃねえの？

ロシアで流れてたオウムのアニメＣＭの麻原は、かっこよくてまるでキリストのように描かれてた。
実際のキリストも麻原みたいな顔だったんじ（消されたくないので以下略します）

キリストはアーリア人
ローゼンベルクによればこれが定説です

★何かに呪われているとしか思えないモーニング娘がついに解散！？アニメ事業に進出か
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1194322468/

素行が悪すぎ。アニメ事業に入ってくるな。

【芸能】　日本ではマジギレしたパリス・ヒルトン、韓国では？　[11/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194325250/

>>327
確か高校の頃だったか、
エロゲ詰め合わせCD-Rを焼いて、売りつけようとして来たｳﾞｫｹが居て、

俺はエロゲを（メーカーに）無償で広める崇高な立場なんだ
メーカーもクリエイターも本当は喜んでいるに決まってる
何もわかっちゃいないお前は黙ってろ

とか言ってたのを思い出したぜ！
これは個人使用の範囲だとかブッこいてたが、そろそろﾀｲﾌｫされただろうか。

つかお前ら敵を作りすぎだ
中韓は問答無用で敵白人もすべて差別主義者だから敵
ヲタを卑下する一般人も敵嫌な業界人も敵
気付いたら四方八方敵だらけじゃないか

自分以外はみんな敵

ようやく日本人も、世界の一般常識の最低レベルに到達したようだな

敵艦隊、無量大数！
天の光は全て敵・・・ですか。
相手にとって不足はねえよ。奴等を時空間ごと、捻じ切ってやる！

ファンサブやってる連中なんかニコ厨とどっこいのガキどもだろ
真面目に相手する方がどうかしてるわ

ファンサブ、ファンダブ、フォーラムとか色々あってどれがどれだかわかりゃしない

なんとなく白人＝ファンサブ＝白人は全員敵、みたいな事はわかるが

某ネットＲＰＧで外人のヲタどもと話して辟易したが

アジアというか欧米の日本かぶれもそうだが
脳内で夢のような日本という国を想像してるっぽいな（特にフランスあたりが酷い）

街中でアニメキャラしたコスプレガールや忍者がうごめき回り
まるで日本全体がディズニーランドならぬアキバランド

俺もそんな日本があったら行ってみたいよ…

一時期、京都に異様な期待をもっていた俺みたいだな。

京都は楽しむ人間が楽しむ方法わかってないと、かなり期待裏切られるからな
京都行くなら、京都によく行く関西圏の人間連れて行かないと

フランスというとこれか

日本のサブカルチャーに幻想を抱くフランス人の腐女子
http://www.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE
http://www.youtube.com/watch?v=PuVsalC_DCU

【米国】暴力的番組が悪影響か＝視聴の男児、攻撃的に−米大調査［11/06］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194332045/

外国で制作される日本に関する番組を動画サイトで見ることができるけど、
衝撃的なものを好んで選ぶのは、ある意味しょうがないことなのかなと。
でも、海外のイベントでは日本の伝統文化などのプログラムを組んで
まともに紹介しているようだから、そういう意味では頼もしいな。
アニメのイベントが日本文化のイベントになるんだもんな。

>>382
俺は今でもそれを持ってる。
京都への期待が大きくなった原因の一つにJR東海があると思ってるｗ

>>383
元々、季節の表情の移り変わりが少ない土地だからなあ。だから
食とか住のちょっとした部分に季節感を出す文化が出来たわけで。

まあ、あえて行くなら冬がお勧め。観光客少ないし、曲りなりにも自然が牙むくので。

Avatarに続くアメリカの日本風アニメーションらしい

The Boondocks
http://jp.youtube.com/watch?v=Pc-yFXE1HEE

>>363
キリストはキリスト教徒じゃないよ。
本人はユダヤ教の改革者のつもりだったと思われ。

>>389
そーいや、なんらかの仏教の影響も受けたらしいという話が＞キリスト教
キリストの時代に、あの辺に原始仏教の一大勢力地があったというらしくて、
新興宗教始めようとしていたキリストが参考にしなかったはずがないとか。

>>388
日本なら口パクと画面切り替えだけですませるところを
ボディランゲージ使いまくり、歩きながら違う動きでしゃべりまくりで
それだけでうらやましいわ。

>>388
なんだか雰囲気が、Killer7みたいで笑えるな。

＞つかお前ら敵を作りすぎだ
＞中韓は問答無用で敵白人もすべて差別主義者だから敵
＞ヲタを卑下する一般人も敵嫌な業界人も敵
＞気付いたら四方八方敵だらけじゃないか

これは思うな
2ちゃんでよく立つ海外オタクスレや外部の画像掲示板とか
もうありとあらゆるものが敵になってる
追加するとマスコミと腐女子か

>>381
あっちもいろいろいるよな
日本語日本文化学ぶ奴から日本には興味なしのファンサブ見るだけのまで

京都にがっかるする奴ってどういうコース回ってるんだろうな。
修学旅行が押し寄せるメジャースポットばかり入れないで
マイナーな渋いところも入れて特別公開の寺があったら優先的に入れて
歴史の勉強してから行けばそんないがっかりしないだろうに。

それでもがっかりする奴は奈良に行けばいい。
朝早い時間の東大寺に行けばとりあえず満足感はあるはず

夏はうだるような暑さ、冬は染み入るような寒さの体育館のような場所だぞ京都は。
そんないい所でも無いと思うが。

外国人嫌いという風潮は最近だけど、鎖国したい願望は前からあったよ。

>>393
なんかチョン寄りの言動すると即在日認定とかなｗ

２ｃｈを一個の思想体と考えたらそうなるんだろうけど
対象の相手を味方だと思ってる奴も、敵だと思ってる奴も
どうでもいいと思ってる奴もいると思うよ。
２ｃｈは口が悪いから敵視が目立ってるだけ。

海外アニメ事情だとどうして「違法視聴 」or 「いきなり未見で高額DVD購入」の2択になるの？
各国のレンタルビデオ事情やテレビ事情はよくわからんけど
月いくらか払えば見放題のアニメ専門チャンネルみたいのは成り立たないの？

【テレビ/CS】アニマックス、CSの視聴率調査でトップを獲得
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071105/286426/

>>388

英語がよくわからないけど、映像だけ見てみても
放送禁止用語（ピー）や暴力シーンが飛びまくりでかなり面白そうな作品だね。

米国のアニメが本格的に大人向けにも移行してきたら、
萌えアニメばかり作っている日本アニメは、簡単に米国に抜かれると思うね。

何の釣りだ

>>400
日本の実写ドラマには漫画原作などもあるけどさ、
日本の実力もない俳優がやっているドラマより、
海外ドラマの方が面白いでしょ。

海外ドラマのスタッフ（脚本）が米国アニメに移行したら日本にアニメなんて
簡単に見抜きもされなくなるでしょう。

＾＾：

ポケモンくらいヒットすると、脚本の持ち込みなんかもあるはずなんだけど、そういうのどうしてるんかな。

>>388のやつはアニマックスでやってたが、たいして面白くなかった記憶はある。
俺が見た話はけっこうグロかったので、子供向けではないと思う。
それにしてもよく動くなぁ。

>>401
推敲してる？みょうちくりんな日本語になってるぞ

むしろ日本は99%萌えアニメでいいと思う

あとは過去の名作見てればいいし

ディズニーがとっくに２Dに見切りをつけて３Dに移行しようとしてるのに、
まーた、虎の威を借る狐論法で日本人を脅してるつもりか？
海外ドラマにはまってる奴もいるかも知れないが、見慣れたら、
アメコミみたいに無理矢理引き伸ばしてるのバレバレなんだけど。

「10年で韓国アニメは日本アニメを超える」というバカな書き込みよりは
少しは脳みそ使ってるみたいに見えるけどな。
残念ながら虎の威を借りる狐論法もバレバレだぞ。

>>405
アニメと特撮の脚本家が言ってましたけど
萌えを入れると話がつまらなくなるって言ってましたね。

一般の人って萌えなんて興味ないでしょう。
今後、米国アニメが本格的に大人向けになったら日本アニメは終わりでしょうね。

パワーレンジャー（米国のスーパー戦隊シリーズ）はディズニーと組んでいるから
日本アニメもヤバクなりそうになったら米国のスタジオアニメと組むってのも
ありかな。

>>406
それ日本の女優はAV女優だけいれば良い的な暴論ｗ
これ以上　オタク＝ロリコン　みたいな
歪んだ認識をされると嫌なんですが。

非ロリのオタクの俺からすればものすごく迷惑。

お前の都合など知ったことか

【コラム】水没した未来、支配された日本…アニメ作品に反映された将来への不安の現れ─朝日新聞・小原篤
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1194353151/

むしろアニメや漫画の人気がここまで長続きするとも拡大するとも思ってなかったよ。
アメリカもそうだけどさ、フランスなんかでもバンドデシネの作家が漫画の手法を取り入れたりなんかもしてるらしいね。
そこでなんか面白いのが出てきたら、日本の作家もそれをガンガン取り入れていけばいいのさ。

ファンはともかく、作家に「日本最高後は糞」みたいな狭量な奴はあんまりいないだろ。
むしろ貪欲にネタ探ししてるとオモ。

なぜそれで「日本アニメは終わり」になるのかが理解できんが。両立できないと思う理由は？

>>408
アメリカの大人向けドラマがいいのは分かるが
最初からドラマという媒体があるし
そこに人材も技術も集まっているのに
わざわざアニメ化なんてしないだろ。

メディアミックスするにしても
シリアスな内容は大人向けの絵柄になるだろうから
そうなるとますますアニメ化をする意味が無いし。

アメリカに関しては現状かけらもなさげな可能性を出しておいて
日本がそれに対応して変化する可能性はゼロなの？

いっそ一時間ドラマならぬ一時間アニメを月9に流すべきだ

>>398
俺スカパー入ってるよ
ＰＲＩＤＥ見るためだけに入ってた

日本のドラマは本当にレベルが低いよな。
何でなんだぜ？

>>418
俳優のレベルが低い上に、その俳優中心で作ってるから

>>418
ジャニーズみたいな事務所の力が強くて、実際視聴率が取れるから
まずは視聴率取れるタレントのスケジュールを押さえて、シナリオなんて
二の次三の次なんだろう。ジャニタレが出てるドラマなんて見ないことだよ。

日本のドラマは芸能事務所の所属タレントお披露目会。
それを喜んでありがたがる視聴者。

最近のアニメも萌えアニ（　自主規制　）
それを喜んでありがたがるオタ（　自主規制　）

ドラマをきちんと評価する目がないのかね？
日本の多数派は。

スターゲイト、スタートレック、スターウォーズ、チャリーズエンジェル
スパイダーマン、スーパーマンなどなど、アニメ化されてて、日本でも
放送されてたりしたのもあるけど、パッとしなかったよね。

日本アニメの海賊版対策もそうだが、速水もこみちの演技力もどうにかしなきゃいけないと思うんだ。

フジドラマ・ガリレオはマンガかアニメっぽくて面白いなと思って、見ようとしているのだが、
ドラマのビデオをとる習慣が無い為、１話と３話しか観ていないorz

【同人流通】とらのあな、ダウンロードストア開設へ―　同人作品をデジタル販売、在庫リスクの軽減も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1194360900/

昨今、顔の美醜なんて整形でどうにでもなるのだから。
ドラマがイマイチな理由は、俳優の演技力より事務所のしがらみだと思われ。
ブラック系のコネで捻じ込まれる、屑みたいなタレントが減ればねぇ・・・

日本俳優は層が薄すぎ。特に５０才以上の女優が本当に少ない。

視聴者層の大部分が暇な学生と専業主婦ぐらい、というのが問題で、
そういう層に受けるものしか製作、放送されず、結果的に表現の幅が
極端に狭くなっちゃう。

しかも大河ドラマですらそれに汚染されちゃう始末。

多様性の無い表現媒体なんて寂れるだけ、という真理に疎い視聴率の
亡者しかテレビ局にはいないらしい。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事と逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

ドラマの話はまた別のスレで・・・

まぁドラマ板でやる事だな

ただ、あそこは専業主婦を始めとする
暇なニート女どもの巣窟になってるから一切立ち寄らないが

視聴者に媚びたジャニタレ主義が日本のドラマをダメにしてる
のは理解できるのにヲタに媚びた萌え系主義が日本のアニメ
をダメにしてるとは考えない訳か・・

結局枠が狭すぎるのが問題だよな
やたら広大な漫画界が最強
日本のアニメとかドラマってジャンプしかない漫画業界のようだ
ジャンプ嫌いじゃないが

>>432
みんな自分はかわいいからｗ

>>410
燃えアニメ好きなのになんかセリフカッコ良くね？

ジャニーズって視聴者に媚びてるんじゃなくて事務所の力だろ？
コケたドラマの方が圧倒的に多くないか

>>436
ジャニタレ主義という言葉は視聴者に媚びたキャスト優先
って意味で使った。　象徴的意味でね
ジャニタレ以外でも演技力よりルックス優先のドラマ多いでそ

海外の有名な映画レビューサイト・ロッテントマト。
オールタイムベストホラー映画ベスト５０の中に、日本版（オリジナル）リングが選ばれてる。
http://www.rottentomatoes.com/features/special/2007/top_horror/?r=40&mid=1112868

>>432
萌え系もまたエルフェンリートみたいな異形な存在を生んだんだ。
過渡期と見ればこれもありではないか？

と、徒花で無い事を前提で言ってみるテスト

>>439
そりゃ数打ちゃ当たるで中には良作もあるでそ
でもイケメン系のドラマは見る気が起きない人同様に
萌え系アニメも見る気が起きない人も多いのよ
そこを食わず嫌いとか叩かれてもね〜って感想を持つ訳よ
見る側が理解を示せってのは供給者側に都合の良い理論だし

正直何が萌えアニメで何が萌えアニメじゃないのかわからない
クラナドとかスカイガールズとかはまぁ萌えアニメかなぁって思うけど
バンブレとかスケッチブックは萌えアニメかと言われると疑問だ

それに光と水のダフネとか萌えアニメ故に評価されない作品もあるしな

>>441
＞正直何が萌えアニメで何が萌えアニメじゃないのかわからない

それは簡単、絵柄だよ
バンブは多分萌え系になると思うよ
オレは最近克服したから見てるけどｗ

萌えだろうが燃えだろうが面白けりゃ良いさ、絵柄云々の印象で語る奴はGONZO系の中身のないオサレ系でも観てりゃいい。

まあどのみち斜陽産業だからな。
こんな不健全な業界はさっさと潰れちまえばいい。

>>437
ジャニーズは視聴者に媚びてないから。
ジャニーズに媚びてるんだw
「このブランド出しとけばみるんだろう？」っていう安易さがダメなんだよ。
萌えアニメのブランドは次々変わってる。
いまさらデジキャラットがどうのと言ってる奴いないだろ？w
それはジャニーズの金太郎飴商法とは一線を画する。

ブラクラのですだよねーちゃんに萌えるんだがどうしよう

>>441
ジャニタレが出てなくても、その時代の旬な若手俳優を
使っておけばいいや的なスイーツ（笑）臭プンプンの
ドラマを総じてジャニタレドラマというように

あからさまな萌え系じゃなくても、萌え的な媚びる幼女声とか
萌え系の絵柄とか、設定年齢は成人のはずなのに
どこから見ても中学生にしか見えないような女性キャラとか
プラスα幼女とか幼女とか幼女とか…
そういうのを総じて萌え系アニメと分類。

俺も萌えるから心配するな。

萌えアニメ嫌いって、ただの厨二病じゃねーの？

中二病もいるし、生理的嫌悪を感じるやつもおる

安易に萌え系だからとする論調には違和感がある
近年のアニメ大量制作体制とか色々絡み合ってると思うぞ

それに絵柄の流行なんぞ数年すれば廃れるだろう
北斗の拳が流行ればみんな劇画調の絵柄だらけになったし
うる星やつらが流行ればみんな似たような絵柄のラブコメを描いたじゃないか


きっと今北斗の拳が流行ってれば
100本中70本くらいが劇画アニメになっただろう

萌え系とか見たらオシマイだと思う。
俺はそういうの観てないからオタクじゃないよ。


とかなんとか言う奴は精神病質だよな。

嫌いとかじゃなくて萌え系アニメはつまらない。
ただそれだけ。
面白かったら見るけど。

ジャニタレドラマ（たまに神監督による神作があるが）
と同じで見る気にならない。
ただそれだけ。

あと、『スイーツ（笑）女』と『萌え（藁）男』って
ベクトルが反対だけど中身は似ているような気がする。
必死なところとか。

正位相と逆位相の関係のようだ。

・・・萌え系ってのが、なんだか分からなくなった。

　　　　　　　　　　　 ,ｒ‐､
　　　　　　　/´ヽ、/　　丶
　　　 / ⌒'〈 　 _卩--- ､｣_　　　　　 　 __
　　 /出お ｸＹ´　　　　　　 ｀ヽ、　　 /´ｸ ヽ
　　ｆ　し乳 ﾗ ｌ　　　　　　　,　,　）　 /　 ﾗ　 !
　　l　て.を ﾗ | 　 ﾉｨ_ノ｣,.イノレ′｜　 ﾗ　｜
　　ｌ　い　 がj　　 ｊﾞ､_,　 ｒ ‐ﾞ{､ 　 ∧　 が　!
　　l　る　　 /! 　 ハ　　 ゝ　! i　 ｊ::;::＼ ： ノ-､
　　ヽ　!　_ノ_｣ 　 !　}　｀=' ,ｲ　l ｨ':;勹ﾉ::`´::::::::
　　　｀ﾌ´/´　l　 ヽ个 ｧ‐く j　ﾉ 'ｆ _ヽヾ:::::::::::::::
　　　 { /　　　`ｰ- ′　　ヾｧ'_, ｒ' 〈`　}_:::::::::::::
　　　千″　 ,　　　　 　 / / ﾅ゛ト　　 リ:::::::::::::
　　　/ ﾕ　 /　　　 ;　　 ∨　 ﾕ !､__ ＜;ｙ､:;_
　　 /　 l　/ 、 　 丿　_.ノ- /___,.､-ゝく: : : : : : :
　　ﾉ　　ｌ/　‘云￣｀¨´ ￣/￣｢　　　　}: : : : : : :
　/　　 /ﾂ　　　`ｰr- ､,,,__ﾂ　_|_____　_ﾉ: : : : : : :
./　　 /　　　 -‐,ォ!=ﾟ｡iﾄ〔￣∠,´　「´: : : : : : :
′　 /|　　 ＿_ｆ（%ｉ!―iドｿト＜_　　 〉-‐'''"´
　　/　l　　　　 !､_｀￣￣,ノ　　 ｀ヽ/
　/　　ヽ　　 　 　 ￣￣｀ヽ、　　 /

それは、萌えじゃないと思う。

>>453

だからアンタはGONZO系でも観てろ。

>>457
GONZO？
あのナンチャッテおしゃれアニメ乱造のスタジオ？
興味ないわ。

必死にならないでよ。
スイーツでも食べてな。

萌えアニメってやつは、どこに行ったら見れるの？
アニメ好きだけど、オタじゃないからわからん

萌えは単なる要素だと思うけど、
つまり、それだけで出来てる、
って意味の悪口かな。

必死という奴が必死なパターン
レッテル貼って決めつけてりゃ楽だよな
この板らしいが

>>459
どうぞ〜
ttp://www.kojika-anime.com/movie.html

修正だらけで観れた物じゃないけどｗ

どう見ても釣られてるヤシが必死です。
本当にありがとうございました。

>>462
おー、こどものじかんとはコレのことかｗちばテレビでやってたのか。
とりあえず、�dクス

萌えアニメの定義がわからん。
キャラデザが萌えなら萌えアニメなのか？
それはちょっと乱暴な気がするが。

よく言われるけどシャナとかこじかは萌えアニメなのだろうか？
キャラは萌えだが根っこの話はすごく重いぞ。

二宮君とかが萌えアニメということに異を唱える気はないが、
シャナとかまで萌えアニメにされたらもうなんでもありってことになるな。

>>465
見てる本人が萌えれば萌えアニメだろ
萌えアニメは、視聴者を萌えさせるのが目的のアニメって感じじゃないの？
萌え萌えいってるやつに聞いてみろよ、ロリコンと萌えってどう違うのかって・・・・
気持ちの問題だってことになると思うｗ

>>461
m9（＾Д＾）プギャー
その理屈ガキのケンカかよｗｗｗｗ
あまりに可愛いカキコだから思わずROM放棄

>>465
いや今のアニメは、ほぼ全てに萌え要素が入ってる。
萌え（藁）男に媚びるために。
まさになんでもあり状態なんだよ。

根っこの話がすごく重いジャニタレドラマもあるだろう。
でもストーリーが良ければ尚更、これがジャニタレドラマ
じゃなかったらもっと楽しめただろうなと後悔するね。
スイーツ（笑）女に媚びた要素のせいで。

それと同じ。
安っぽい性的な媚びがうざい。
もっと正面から勝負しろと言いたいね。

それ以前にだ
今まで萌え系とされてきた絵柄や属性とやらが各方面に離散吸収され消化されつつあるように思う
広まりすぎてもはや萌えという言葉自体急速に死後化してるのに
今更萌え系が萌え系がと言われても違和感バリバリだよ

>>469
同じこと言ってるんだけどな。
「いや今のアニメは、ほぼ全てに萌え要素が入ってる。」

消化されたんじゃなくて、萌えが客を集める媚び要素として
定着化しただけ。

月９のドラマにスイーツ女の好みそうなジャニタレを配置するようなもの。

>>470
お前どんだけスイーツ（笑）好きなんだよｗｗｗ

とりあえずNGID ID:ENux0YOsにして放置しとけ

>>472
あらら怒らせちゃった。ごめんね。
やっぱりスイーツ（笑）女と行動原理が似てることを
指摘されるのって嫌なものですか？

言いたいことも言えないそんな世の中じゃポイズン。

スイーツって何のことかと思ったら、
アダルトゲームのブランドかな。

>>474
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3385659.html
こんな感じ。

>>473
まだ粘着するのか。にしても、自分がすごそうなこと言っていると
確信できちゃうところがすごい。

表面だけ見てその類似性で全てわかったつもりになる

っていうのは何系ってお呼びしましょうかw

>>477
バカ野郎と呼んで差し上げればよろしいかと。

泣きゲー？もただ恋人が死ぬだけの話しだものなぁ実際
スイーツ(笑)と馬鹿にしてる携帯小説と何も変わらない

腐女子と萌えヲタは何も変わらない、似た者同士
そもそもヲタクが業界の癌であることに自覚はあるの？

>>476
凄そうなこと？？？？？
ただの雑談のつもりなんだけど……
凄そうに見えるんですか？ｗｗｗ

夜中に俺一人が萌えアニメを否定（と言うほどでもないか）しただけで
こんなに釣れるということは、よっぽど萌え依存の人が多いんだな。
ジャニオタ女、スイーツ女と変わらんね。

「怒らせちゃった」こうやっていちいち決め付けるあたりがレッテル屋

>>470
何かがおかしいというか違和感があるというか
皆が次のステップを探してるのに一人だけ後ろを見てるような違和感がある
第一既に安易な萌えは飽きられててそういうのは売れてないしな

じゃあさエヴァ以降あれだけ流行った世界系が今どんな状況か考えれば萌え系どうなるか想像つくだろ

たぶんアニメを否定されることより
萌えを否定されることの方が苛立つんだろうな。
そんなに大きな要素になってるのか、萌えは。
ある意味感心した。

萌え系つまらんから見ないけどｗ
もっと普通のアニメ、普通のドラマが見たいわ。

>>480
スイーツスイーツうるせえｗ

>>480
お前が自分を把握できていないってことは理解してあげたので、いい加減にしとけ。
どう見たってしったか->論破->発狂->粘着の典型的なバカ野郎だ。

発狂ってｗｗｗｗｗ
こんな夜中に（朝か）そこまで興奮できませんｗ

『ジャニオタ女、スイーツ女と萌え男の行動原理が似てて
彼らに支持・消費されるものは安っぽくて中身がないのが残念だな』
と書いただけで発狂ですかｗ

萌えがアニメを構成する一要素でしかないというなら
そこまで怒る理由もないと思うけど。
興奮しないで下さいよ。

普通にアニメ業界ってのがレベル低いんだろ
いやアニヲタのレベルが低いのかな、
映像系オタクの中でアニメオタクが一番ヌルイだろね
だって谷口だぜ？細田だぞ？こいつらごときが有望視されているのだからw
アニヲタが神(笑)とか担ぎ上げている、無能な制作者
裸の王様

コミュニケーション不全はこうやって一人合点のオンパレードになる

案の定絶賛発狂中か。最初に書いたとおり、自分自身でNGID放り込まないとダメだったな…

朝っぱらからこの流れワロタ
たったひとりにここまでやられて皆涙目かよｗｗ

萌えについて罵倒し合いながら意見し合ってる日本のアニオタ。
アニメの国なんだな・・・

というか一方的に凹られてアップアップな数人が面白いな
凹ってる方が自覚してないのがさらに面白い

なんかまた湧いてきたな

>>490 >>492 レッテル貼るだけで思考停止し、それを指摘されると必死などと言っていた人と同類かな?

萌えだろうがジャニオタだろうが、需要あるところ供給あり。
面白ければ見るし、つまらなければ消え去るのみ。
どうでもいいよ。

つか子供の時間見たいな過激な物を出さなきゃ話題にならない時点で
いわゆる萌えアニメの終焉をみてるようで感慨深いなぁ

一番最初の萌えアニメは多分あずまんがだろうけど隔世の感がある
ツンデレ以降属性が枯渇して新たな萌え作れなくなった時点で萌えは終わった
ヤンデレは掘り起こした属性だしな

>>486
確かに萌えオタと一部の女子高生は似てるな

>一番最初の萌えアニメは多分あずまんがだろうけど隔世の感がある

これがゆとり世代なんだな・・・・
萌えの始まりは色々あるが、あずまんがが最初ってありえんだろ。

結局萌えアニメの話題になると各人の定義が違いすぎてかみ合わないまま終わるな
俺にはあかほりやエロゲ原作のハーレム系が萌えアニメなんだが

「スイーツ」はそもそもわけわからん

スイーツ(笑)面白さは頭からっぽながらに異性に媚びる事をしているが
同姓同士で簡潔してしまっているので異性には全く理解が出来ないところにあるからな。

>>498
そうでなくて萌えを主体にしたアニメを萌えアニメと定義するならって事
いやでもまだちぃのほうが早いかなぁ

萌え自体は発祥が諸説別れててはっきりしないね

「萌え」って言葉知ったのは、
かってに改蔵のネタからかなぁ。

メタモルイエロー・友恵もえ子
の時点でかなり浸透している。９８年だな

>>502
俺は万葉集だな。

>>504
それネタサイトだから。

あのニュースサイトは全部ネタ。

山並みは萌えて〜

わからんかなぁ、「スイーツ(笑)」って言葉そのものがキモいんだよ。
（笑）の部分含めて。

あおいの考えた言葉はなんか全部キモい。たぶん、あおいは現実世界でも
相当ハイレベルのキモオタだからだと思うが。

>>505
何言ってんだ。
志貴がちゃんと万葉集に「萌え」って書いてるぞ。

最近アニメ系の掲示板が色んな話題ですごい盛り上がってる
09年位に色んなものをドバッとやるというやつかな・・
国粋主義者らによるとそれは部落がまた日本を支配する事になるという噂が
昔流れてたけどどうなんだろう
目立つ職業だからやっぱり特権階級がやってるのかな・・

>>509
日本語で頼む

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　　　　∪　　　 ／＼　　　ノ
　　　　　＼　 /　　　＼　ノ
　　　　　 　∪　　　　　∪

萌えアニメ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
>広義では、受け手が「萌え」を刺激されるアニメ全般を指す。狭義では、作り手が「萌え」を意図しているアニメを指す。
>萌えアニメ（狭義）」は2003年頃から増えてきたアニメの類型の一つである

>512
マーケット以外では定義のしようがないよな。

「○○は内容がシリアスだから萌えアニメでない」といった定義がまかり通れば
「萌えアニメ」というのは、作品のアンチが貼るレッテルとしてしか機能しなくなるし。

キャラクターに対する「萌え」を購買動機とする層を購買ターゲットとして計算している
作品としか定義出来ん罠

【中国】コスプレ大会は政府主導の国家事業である　5億5000万人が見る中継［11/07］
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194403849/

萌えアニメの定義は十人十色なので、SFやラノベの定義ばりに
不毛な論争にしかならないと思うんだが

話を振る時に自分が萌えアニメだと感じた作品や要素を
まず挙げるべきだね

今回の場合はキャラデザに関して、媚びてるのか？萌え系やめろ！だった様だ・・・

2003年どころか80年代の時点で女キャラなんて
目がでかくて男に都合の良い女ばっかだったじゃん。
そっちのニーズが確立したから萌えアニメってジャンルになったわけで。

＞一番最初の萌えアニメは多分あずまんがだろうけど隔世の感がある

爆笑した
「あずまんがが最初の萌えアニメ」という認識もすごいが…
おまえが「隔世の感がある」って言って笑われないようになるには、あと１５０年くらいかかりそうだな。

cucucucuc

萌えアニメとか別にいいんだけど
エロゲ原作とかのハーレム系アニメはやめてほしい
ダカーポとかToHeartとか

精霊の守り人は年上スキー的に萌えるんで萌えアニメ。養母ってエロいよね！

30歳は熟しすぎる

そんなにｲﾔならほっといて見なけりゃいいのに…

意識してるﾔﾂほど見てるんだろうけど。ｱﾎだから。

ハーレム系の萌えアニメは、
ｵﾊﾟｰｲ分・パンチラ分の補給のために、１クールに30品目は必要

【中国】コスプレ大会は政府主導の国家事業である　5億5000万人が見る中継［11/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194403849/

「バンダイチャンネル」が顧客調査で
日本のネットサービスの中で1位取ったって記事あったよね？　
どこだっけ。ぐぐったんだが……

>>235みたいな「ニコニコ最高。バンダイチャンネルやGyaOなんて
わけわかんないし、儲かってるはずもない。早く潰れればいい」
とか、それこそワケワカランこと言ってる子に対する反証として押さえときたい。

なんか上の「シャナは絶対萌えアニメじゃない」っていう主張、
10年ぐらい前の「サクラ大戦は絶対ギャルゲじゃない」って主張する
サクラヲタたちを思い出した…

たしかセガＢＢＳのサクラ板でサクラ大戦を「ギャルゲ」と発言した奴がいたら
鈴なりになって飛びつかれてフクロにされて
二度と出入りできなくされていた気がする

有閑倶楽部は配役だけなら割といい方いってると思う。
だからすげー残念。
無理に主役を変えなくたって、ジャニ好きはジャニタレしか観ないよ…。

>>479
ケータイ小説を消費してるのは腐女子じゃない。
一昔前だったら韓流ドラマとかハーレクイン文庫読者になるような、
その予備軍の女子高生とか。

ヲタが彼女らを侮蔑しているように
向こうでも当然のように萌えオタやエロゲヲタを嫌ってるらしくてｗ
エロゲ系板に「なんでこんなくだらないものがすきなの？　もっと現実の恋をしろ」
とか言いに来た女にエロゲオタが
「女が好きな韓流やハーレクインだって同じような恋愛や恋人が死んだどうこうばっかりだろ」
と反論したら
「ハーレや韓流をバカにすんな！！　ハーレや韓流は深いんだよ！！！」
とマジギレしていたｗ　略称が、とてもリアルだった。

いい加減シャナを萌えアニメと勘違いしている奴うぜぇ
萌えアニメじゃないし
ﾊﾟﾔｵの方がよっぽど萌えアニメ

お前らわざと１行おきに書いてる？
なんか今日はやけの行間が空いてるような

あれ？俺が書き込んだとたん全ての行間が縮まった
なんだこの現象は？

なんつーかなー…
自分の使ってるブラウザが絶対と思い込んじゃうのかな初心者は
やたら「関連スレッド」（専用ブラウザ使ってると無意味）貼ってくる奴もいるし。

要するに「萌えアニメ」というのは、
アンチが使うレッテルということか

>>527
少し前はハルヒだったな

>>529
このコピペを思い出した。

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　セカチュー（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　CLANNADは人生だお･･･


>>388
日本語吹き替え版はアニマックスで放映済み。「ブーンドックス」で検索しる。
ブラックすぎる社会風刺が面白かったけど、ネタがアメリカンすぎて、一般受けはしないと思う。
なんというか絶望先生を見てるアメリカ人の気分が味わえる作品。政治ネタが好きな人とかにおすすめ。

気に入るって事が、今は

世界構築や設定→設定萌え
キャラが可愛いor好きに→キャラ萌え
好かれる事を求められるヒロインを、素直に良いね！→キャラ萌えオタ
主人公が良いね！→アッー！orホモ野郎

と、アンチフィルターで言えば簡単なんだろうね。ロリコン！とかと同じ感じ。

商品として考えた場合に『萌え＝気に入る』とならないと、商売にならんよ。
売れないキャラや話を作ってどうするよ？

まあ、レッテル貼り付けて喜んでいるあおいと同じ精神構造のヤシは
NGIDに叩き込んで放置すべきかと。

>>538
お前自身もレッテル貼りしてるのに他人を批判とか･･･

>>529
韓国ドラマのフラッグシップはエロゲーのパク李なんです！！＞＜

マジンガーはテコンＶより弱い！とかいうのみてるみたいで痛い

>>540
ドラマが家族計画をパクッたというのもあったな

最近はエロゲーのシャッフルの制服パクッたし・・

萌え系自体を否定してるんじゃないんだよ
萌え系が主流なのが問題じゃないのか？って事

始めにイケメン有りきが前提のジャニタレドラマが主流な事が
日本のドラマの質を下げてると言うのは殆ど同意な訳だよね？

だったら脚本より先に媚び有りきの作品が主流なのは問題だ
と言う主張も理解してもらえると思うんだけどな・・

色々ごっちゃになってるから分かりにくいけど
萌えについて、ちょっと整理すると
まず萌えという表現がオタク界で使われはじめたのは
９０年代初頭からだが、オタク界で一気に広まったのはCCさくら、からだろう
だからと言ってCCさくらは萌えアニメでは無い
原作者が男オタを意識しながらも基本的に女児モノとして作られ
女児メインに消費されていたし、いわゆる「魔女っ子」ものの一種だった
当時、2chでは萌えは萌え出ずる芽や蕾みも愛でるがごとく幼女キャラを愛でる事などとされてた
もちろん、その後、萌えの定義は拡大した（整理おわり）

さて、萌えアニメの定義だが、萌え要素が入ってりだけで萌えアニメとは言えないだろう
昔から女神さまやうる星などや多くのラブコメにも今で言う萌え要素が取り入れられてたし
それ等を全て萌えアニメと言うには無理がある

次に、萌絵だが萌絵を使っていれば即、萌えアニメと言うにも無理がある
現在、萌絵は氾濫しており、萌えでないラノベにも萌絵師がたまたま付けられる事がある
それがアニメ化したら萌えアニメだろうか？
また、ととえば太宰の人間失格にデスノ絵が付いたように
過去の文豪名作に萌絵が付き、それがアニメ化されたら萌アニメだろうか？

折れが考えるに、現在の萌えは当初の「幼女を愛でるホエ〜ハートっとした感じ」から拡散し
各萌え属性に分類、定型化されている点が重大だと思う

まず、萌え属性と絵を含めた萌え要素を作品の主要因に据えた作品を
萌えアニメとして分類する事は間違いでは無いだろう

さらに、定型、　分類された萌え要素、萌えキャラを複数組み合わせ
作品内の萌え指数を上げている作品は間違いなく萌えアニメと言えるだろう

そして、萌絵をはじめ萌要素を作品から抜いてみた状態を考えた時
作品として魅力が激減してしまう作品は、萌え抜きで成立しがたい作品
という事で完全に萌えアニメだとして良いだろうと思う

キャラデザが媚びたらライターがどうなるって？

おいしいスイーツが食べられるお店はどこですか？おすすめを教えてください。

> また、ととえば太宰の人間失格にデスノ絵が付いたように
> 過去の文豪名作に萌絵が付き、それがアニメ化されたら萌アニメだろうか？
エルキュール・ポアロとミス・マープルに（以下略、ああ無常に（以下略

商売の仕方として、もうちょっとその方面の売り方をプッシュしていたら、
間違いなく「萌えアニメ」になっていたでしょう。
それぞれ、ＮＨＫと名作劇場という縛りのせいで、自制心が若干働き、
はじけきれなかった分、カテゴリ的にはちと微妙になっていますが。

>>544
オレは「フルメタ」を観ていたが、
テッサロッサが出ていなかったら、（作品としての魅力が激減して）観るのをやめてた。
つまり、オレにとって「フルメタ」は「萌えアニメ」ということになる。

「萌えアニメ」を定義するのは無理だと思う。

>>544
定義が厳格じゃないと議論出来ないなら
もう「媚び」でいいと思う

ドラマもアニメも媚びが主流だと質が下がるのではないのか？
と言う疑問ね

>>540
テコンＶのほうが強いに決まってるよな！
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=337748&st=title&sw=%E3%83%86%E3%82%B3%E3%83%B3

>>541
あれは、「赤の他人同士が擬似家族として暮らす話」という設定を
エロゲ「家族計画」が世界で初めて発明したと思い込んでるエロゲオタが騒いでただけだ。
エロゲオタ（家族計画信者）が物知らずなのを露呈しただけ。

＞当時、2chでは

マンガは1996年、アニメは98年からなのに対して、2chは99年誕生なんだから、
昔「萌えとは」どうこう言われたネットの場は、ニフティのほうがメインなんでは。


俺は「萌え」なんて単なる流行語で、「かわゆい」とか「○○ちゃんLOVE」とか
その辺の言葉の時代時代の言い換えに過ぎないと思ってるなぁ。

「萌えはまったく新しい概念なんだ！」とぶちあげて
一商売したいサブカル系文化人に食いつかれて、
インテリ・コンプレックスのあるオタたち自身もそれに乗っかっちゃったから、
やたら「おおげさ視」されてるだけというか、虚像が膨らんでるだけで。

「ツンデレという言葉が生まれる前は、ツンデレはいなかった」
なんて事は無いのと同じでさ。

ふーん、ご立派ですねえ（笑）

昔なんて超合金ロボットアニメが「主流」だったし、
特撮は「変身ヒーロー」が「主流」だったが
その中にも名作も駄作もあった。

「俺の好みに合わない系統の作品が本数多いのはムカツク」
これだけなんだろ？
少しはガマンを覚えろよゆとりw

>>549
実際のところ媚びる奴がでないようにするには
そうなる環境を整備する必要がある

製作者も飯が食えなければ客に媚びざるおえない

ハリウッドも米ドラマも音楽も客に媚びた
オリジナリティのかけらもないような作品を作る奴がいるよ

でもオリジナルを作る奴のほうが評価される
それはそうなる環境があるからだ

仕組みを変えなきゃ難しい

これはちょっと楽しみ

DTMマガジン主催 「初音ミク」クリスマスソングコンテスト
ttp://www.dtmm.co.jp/miku_xmas/

連投スマン

鏡音リンの画像公開
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/07/news064.html

＞「初音ミク」に続く歌声制作ソフトは「鏡音リン」
＞声を担当したのは、アイマス「とかち」で人気の声優・下田麻美さんだ。

歌謡曲が得意か
ユーザーの傾向を良く分かっている

>>554
海外ドラマを見ると、ジャニタレドラマのようなタレント人気に
頼らないものが多いし、ちゃんと演技のできる俳優が番組の質を高めてる。
あの巨大シリーズＥＲなんか無名俳優のみでスタートしてるし。

ジャニタレドラマや萌えアニメみたいな
小手先の媚びを見ると「よくこんな質で満足できるな」と思うよ。

>ハリウッドも米ドラマも音楽も客に媚びた


むこうで作品作るほうが大変なんだけど
始まって何分以内に事件発生とか、何分ごとに爆発とかw
視聴者に媚びるルールが明文化されてるw
いやなら「かわりはいくらでもいる」それこそ日本の１００倍ぐらいいる。

他人に作品を見てもらう大変さってものはどこでも同じだよ。

間がないんだよな。ニュースもそう。

>>558

私、エロアニメをよく見るんだけどエロアニメにエロがないのが
萌えアニメだと思っており「よくこんな質で満足できるな」思ってますね。

萌えヲタは、萌えアニメを無理に萌えだけじゃないとか言って
その下らない萌えアニメを普及させようとしていますが、
エロアニメを良く見る私としては、萌えヲタは頭がおかしいと思うね。

どうせ、その萌えアニメのエロ同人誌を購入して抜いているんじゃないかな。

現象を観察して、
理論を構築して、
公式を作り上げる。

あとは、公式で大量生産。

右やら左やら、いろんな方向に配慮して、
不適切な表現を排除するから、ますます、
形式化が進む。

んで、年取って体が硬くなってきてるんで、
新しい血を取り込んで、若返りを図ってるわけだわな。

>>561
女性に対して女性器だけあればいい！といってるようなもんだなｗ
まぁそれも真理の一面ではある

1期に3本見るものがあれば十分だろ
仮に萌えアニメが80パーセントでも余裕で3本は違うのがあるはずだが
アニメ見る以外にやることないのかよ

>>563

そうそう、エロアニメ（梅津泰臣・カイト）でも
ハリウッド映画化しようとしているのもあり
エロアニメはエロだけじゃないってやつかなｗ

ほんと萌えアニメって下らないアニメだね。

結局自分の嫌いな要素が入ってるから嫌ってｗ小学生かよ俺中学生。

>>536
そのコピペ凄いですねｗ
スイーツ女と萌え男が同質だというのが一目でわかる。

萌えアニメばっかだからつまんないよ
→お前の萌えアニメって何だよ

俺が見てつまらないのが萌えアニメだよ
→どこらへんがつまらないんだよ

アニメに萌えしかないからだよ
→だから萌えってなんだよ



無限ループだなこりゃ

アニメに興味なかった頃は、ハルヒって作品が人気あるって聞いても絵柄で
嫌悪感を感じてたな。
実際見てみて、作品的には嫌いじゃない。でも未だにあの絵は好きではない。

>>558
海外のドラマどれだけ見てんだ？
ヒットしたドラマだけなんて言わんよな

>>569
星界の紋章観るまでは、あの絵柄に、耳が立ってるの嫌いだった
けど、観て物語りにのめりこんで、小説買って何度も読んでたら
どうでも良くなった。てか耳が立つのも好きになった。

そういやコゼットって中華が資金出してるんだっけ？
あんなん放送出来るのか？
革命勢力が育っちまうぜ

>>568

エロアニメや萌えアニメには、エロゲー原作のアニメがありますけど
エロゲーのシナリオは、無理にシナリオを分岐する為に
主人公の性格を無個性にしないとシナリオが破綻するそうでそうですね。

それとに主人公の性格を無個性にしとけば女の子に萌えやすいとかなんとか。

http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-001.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-002.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-003.jpg

萌えについては、↑の漫画がわかり易いですね。

これはSFではない
ブンガク
萌えアニメ

まあいくら自称硬派が嘆こうが
需要があるから作られるわけで
マイノリティらしくがんばって遠吠えしててくださいな

嗜好の問題じゃないか。

いくら甘いものが好きでも、
そればっかりだったら、つらくなる。

スレ伸びてると思ったら何回目だよこの話。毎回同じ奴がやってんのか？
「萌えアニメしかない」と言う奴は、自ら率先して萌えアニメを見ているだけにすぎない。

そもそも定義が漠然としてるのに「萌えアニメしかない」っていうからややこしくなるんだよな。
エロゲ原作が多いとか、ラノベ原作が多いっていうならまだ判るけど。

>>575
ジャニオタ女とスイーツ女が糞ドラマを擁護するのと同じ理屈だなー

子供がアニメに夢中になる謎を解明−北京大学
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1194436462/
http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1194308241.html

そんな事よりPTAが特撮の暴力推奨性について抗議しないのは何故だ？

>>573 のマンガはつまり、中国・朝鮮のカルト宗教社会主義に洗脳された
アタマの弱い日本のサヨクが、かれらが勝手に「ネトウヨ」とレッテルを
貼った対象をいかにして騙そうかと首をそろえてバカをさらしているところ？

>>553
＞昔なんて超合金ロボットアニメが「主流」だったし、
＞特撮は「変身ヒーロー」が「主流」だったが

この時代のアニメの視聴者は殆ど子供だったからね・・
でも今の萌え系の視聴者は子供か？
大人用の深夜枠に萌え系多くないか？
もし深夜ドラマがジャニタレ系ばっかりだったら如何思う？
流行だからガマンしろとか言うけどジャニタレ系ばかりの
ドラマに危惧するのと同じ様にアニメにも危惧を持つのは
構わないだろ

＞「俺の好みに合わない系統の作品が本数多いのはムカツク」
＞これだけなんだろ？

どちらかと言うと失望だね　なんか勿体ない

＞少しはガマンを覚えろよゆとりw

意見ぐらいは言っていいでしょ
違う意見は受け付けないと言う方が辛抱が足りないと思うよ

好きなだけ言ってくれ、よそのスレで
多分メロンあたりにスレあるだろ

583が正論過ぎて噴いた
一番まともな事を書いてるのに卑屈に見えるくらい低姿勢だなw
もっとガツンといったれ

→だから萌えってなんだよ

他の人も言ってるけど、萌えアニメって定義が曖昧だから揉めるんだろ。
俺が今でも一番萌えているキャラは、
21エモンのルナちゃんだが、21エモンが萌えアニメって意見は聞いた事ねーや。
ギャルゲーっていう定義に文句つけてる人は見た事ないから、
女の子ばっかりのアニメは、もうギャルアニメでいいじゃん。

萌えアニメばかりだって言ってる人は、
神霊狩とか、電脳コイルとか、バッカーノとか見てください。

かわいいの狭義じゃね
かわいいの言葉がもつ意味が広がったんでピンポイントの言葉を必要としたと

萌えヲタが見るアニメだよ

>>588
それは萌えの定義だろ

ジャニタレ系は曖昧な定義で通じるのに
なんで萌え系に関しては厳格な定義が必要なん？
てか>>549でも書いたけどもう「媚び」でいいよ

所詮商売なんだからある程度の媚びは必要なんだろうけどさ
ジャニタレ系にしても萌え系にしても安易な媚びに逃げてる
様にしか見えないんだよな

星界の戦旗は良いよね

>>581
オバハン対策にイケメン使ってるから

>>591
だから媚びて何が悪いんだよ。

まさかお前も、井筒のバカみたいに、
「ALWAYSは大衆に媚びた糞映画」とでも言うつもりか？
実際、井筒のオナニー映画なんて誰が見てんのよ？
糞みたいなたくさんの作品の中から、
真の名作が何本か出ればいいんだよ。

媚びる対象の、オタの好みだって、
またどんどん変わっていくよ。

関西の深夜アニメ
http://doragonfry.at.infoseek.co.jp/animeba.html
地上波放送は、もやしもん くらいしか見てないからなぁ。
萌えばかりってわけじゃなさそうなんだよなぁ。

「かわいさ」だけを売りとしたオリジナリティのかけらすら感じられないコピー作品群
って事かな。でも「かわいさ」の部分は他にも合いそうなフレーズがちらほらと

>>594
＞だから媚びて何が悪いんだよ。

商売だから全く媚びるなとは言ってない
ただね白けるのよ媚びがミエミエだと
キムタク主演ってだけでなんか白けるだろ？あの感覚
脚本がいいなら尚更勿体ないと思うのよね

＞媚びる対象の、オタの好みだって、
＞またどんどん変わっていくよ。

そう有ってほしいね

ef - a tale of memories.
D.C.II 〜ダ・カーポII〜

萌えアニメってこのへんでしょ。
萌えアニメというのは、かわいい女の子をだしておけばみんなが見ると思って
それ以外なにもないアニメ。
目が大きすぎてキャラが人間に見えない萌えのわからない人も多い。萌えがわからない人にとっては、
萌えアニメは、なにも見るところのないアニメ。
ただ、efとかは、記憶がどうしたとか、ほんの少し工夫しようとしているが、まだまだ足りない。

まぁ、アニメの資金回収がDVDの売上に傾斜してて、売れるのは
萌え系ばかり。
で、安易な萌えアニメの量産。
子供や一般人は離れるばかり、海外市場も一部は除いてたいして
商売になってない。
時間の問題でしょアニメは…
そのうちアニメ＝独身のオッサンの趣味って感じになるのは。
アメコミの状況と同じ様に。

ID:BJTiqvzj チラシの裏にでもかいてろよ。

お前の意見はお前の書く文言の中ですら定義が曖昧で、話がループする
しかない事にそろそろ気付け。

お前の意見をまとめると、「今の主流は気に入らん」以上だ。

それで？　だから？　何がしたいの？　で終わる話だろ。
なんだかんだと多彩な作品が作られてるんだから、気に入った
作品だけ見てなさい。

またジャニタレ系かよ！　　と
また萌え系かよ！　　は

白けの質が似てるのよ
分るかな〜・・・

媚びにも脚本、ストーリー上での媚びとかも有るけど
なんつーかイケメンキャストや萌え系キャラ出せば
食いつくだろ見たいな安易な制作側の低質な媚び
に乗って欲しくないんだわ
自分の趣味、趣向に素直で正直かも知れんけど
もっと抵抗して欲しいんだよなぁ

>>598
DCは萌えが前面に押し出されているけど、
efはかなり毛色が違うよ。
というか、萌えている暇がないくらいにめちゃくちゃ話が重いんですけど…。
眼帯少女の設定がおもしろかったので視聴継続中。

媚びがミエミエで白けるとか言う奴は、スレてるだけじゃねーの？

うわぁ、HERO観にいっちゃったよ。
後クロサギだっけ、山下君がでてたドラマも結構楽しみに観てた。

萌え系って言われてわからないのが、灰羽やガンスリ観てて、
絵としては萌え系なんだろうけど、萌えアニメとして観てなかった
んだよなぁ。だから他の萌えアニメらしき絵のアニメを見ても、
しっかり見てなかったら萌えなんかどうなんか判断できないところ。

まあガンスリはアニメより漫画必死で買ってるんだけど。

劇場版とゴールデンと土日朝枠以外はおまけみたいなもんだから萌でも糞でも好きなように汁

【在日】「地方参政権の獲得は住民の権利。一日も早く国会で法案成立を」…韓国民団が決起大会〜都心をデモ行進［11/7］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194439168/

媚びが見え見えという典型例としてはパンチラかなー。
アニメでパンチラシーンがあるたびに俺はげんなりしている。
今期ではプリズムアークとかはその典型だったな。
さすがに3話で切ったけど。
うまい見せ方のパンチラはナイスと思うが、
見せりゃいいんだろという感じのパンチラはノリを断ち切るのでマジ害悪。
SHUFFLEとかのパンチラもひどかったなー。

今期の萌えアニメ、
DC2、二宮君、プリズムアーク、Myself Yourself。
みなみけは萌えというよりギャグ分類？
こじかは萌えに入れるには無理のある設定だし微妙。
あの絵だし。
キミキスやシャナはストーリー主体型なので
萌えと言い切ってしまうには無理があるな。

セバスレに誰か貼ってたサイト

フランス人の『灰羽連盟』評
http://un-peu-bizzare.seesaa.net/article/53450571.html

灰羽好きでDVDも買ったから、これ萌え系ウゼーって言われたら
辛いな。
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/haibane/

はいばねとかガンスリになると萌えは一要素にすぎないから萌えアニメとはいえない。
萌えは、幼児性と関係していて、口調が〜ですの〜とかふにゃふにゃした口調になるので
むかついてくるときもある。

>>600
そもそもの話の発端はなぜ日本のドラマはダメなのか？なのよ
その時はジャニタレ系が主流だからダメになったと言う意見
にこのスレの殆どが異義が無い状態だった

で萌え系主流もジャニタレ系主流同様に安易な媚びに
走ってないか？と言う疑問を呈した訳

あなたの指摘はジャニタレ系支持で日本のドラマを支持
する方々とかと同じ開き直りに感じる

それに気に入らないならＮＧに入れればいいじゃん

>>601
ジャニタレ系については多くの人が演技力の無さをマイナス要因として捉えているのではないだろうか？

>>609
なるほど。

>>608
セバスレってなに？

萌えアニメに人気があるならそれはそれでかまわないけど。
人の趣味だからなくせなんていわないよ。
ただ、人気がなくなってきているみたいだから。

>>613
Salut ! 仏声優ファンとの交流スレ26 : Honnetete
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1190033107/
http://nanikaya.jp/production/modules/seblog1/

>>611
うんそれは有るね
ただ日本のアニメは最近マシになりつつあると感じてる
海外での人気を制作側も気にしだした性かな？と思ってるが
海外から萌え系ばっかじゃねーか！と言う意見有ったし

萌え系の猛烈な媚び描写に辟易する俺、カッコイイ！

反論しないのはそもそも見てないからじゃないか？ジャニタレ。
俺はドラゴン桜くらいまでさかのぼる。あれもジャニタレ系になるんだろ？
ぶっちゃけどうでもいい。
そこまで嫌悪してても見る、という感覚がわからん。

>>608

灰羽連盟は、プリンセスチュチュを先に見たしまった為に
灰羽連盟は只の雰囲気萌えアニメだと思ってますね。
灰羽連盟はまったくと言っていいほと伏線を回収できてません。

プリンセスチュチュは灰羽連盟と同様に壁に囲まれた街
（ドイツのネルトリンゲン）を舞台としたバレエと童話をモチーフにした
メタフィクション・アニメで、メタフィクションというのは
>>573で貼った漫画みたいのものなのですが、
製作者が物語りに介入し製作者の視点を取り入れているアニメです。

メタフィクションは日本では倦厭されがちですが
海外ではプリンセスチュチュは有名ですね。

日本のドラマは監督や脚本で語られることが少ないような気がする。

>>616
>ただ日本のアニメは最近マシになりつつあると感じてる

それは俺も思うわ。
二宮くんみたいなアホ過ぎる作品がある一方、
本気で見れる作品も常に2.3本ある状態。
後はそういう作品で、利益を出せるようになればいいんだけどね。

>>597
激しく同意
取り敢えず幼女に見えるキャラとロリ声の声優を使えば
売れるだろ的な安易な作り方はジャニタレドラマと
同じくらい呆れるね
こざかしい媚び方が気持ち悪い

>>617
その発想はなかった(笑)
じゃあジャニタレドラマを笑うヤツも中二病か
俺は大いに笑うね

>>573
ちょｗ
なぜ海原先生のメニューを載せない？？

>>618
ジャニタレドラマがつまらないって言ってみても、TV局側にしてみれば
一番CMが売れる層だからな。

つか、夕方からここに張り付いてる奴って何だ（w

>>600を
ジャニオタに媚びたドラマくだらねーーｗｗ
↓
ジャニオタ女の反論 （>>600）


ね？
ジャニオタ女と同じ論理なんだよｗｗｗ

>>623

あまり情報が多いとわかりづらいと思いまして、、、
このシリーズで「コミケを救え」というのがあったのですが
これも面白くて、コミケの徹夜組みを題材にした話なのですが
徹夜組している萌えヲタが、周りの住民に迷惑かけてないから徹夜しても
いいだろいう話なのですが、一般人から見ればいい大人が
幼女のエロ同人誌を購入しまくっているのに認めてくれなんておかしい話ですね。

>>618
そうそう、ジャニタレ系と言うだけで見ない人結構居るんだよ
同じ様に萌え系ってだけで見ない人が多いのも事実なんだよ
所詮他人の趣味、趣向だから強要は無理だけどね
ただ業界このままで大丈夫か？って思いは大事だと思うんだ

ＤＶＤが売れないと言ってるけどなんか新規開拓諦めて
固定層限定の狙い撃ちに逃げてる感じがすんだよな

ドラマと違って萌えアニメが主流でもないし、放っておけば良いじゃん。
ほかに見るアニメはいくらでもあるし。

何で海外アニメ系スレは
全くスレと関係ない自論を延々と説き続ける奴が居つくんだろうか

>>627
凄いな。さすが人事。
業界大手のはずのアニメ制作会社に入った俺の友人は、
金が無くて死ぬほど苦労してたぞ。

自分の時間なんて全く無いぐらいこき使われてるのに、
給料は本当に本当に少ない。
そんな人達に、安易な商売は止めて、
新規開拓をしろ！！ねぇ・・・。

一つ聞きたいんだが
例えばさ　昔で言う　クリーミーマミとかペルシャとかも
今同じアニメが作られたら　萌え系アニメになるん？

時代によって価値観が違うから　こういう問題起きてるんじゃね

スレ見てドラマがクソになったのは実力の無い俳優と、それを使うという制約による
脚本への負担過多による劣化が原因だとわかったよ。

しかし、これじゃ好きな漫画がドラマ化されて悲しくなるだけな現状は当分打破されないなorz

>>573
いまさら読ませていただいたけど凄すぎて笑いましたｗｗｗ
エロアニメを好む人から見ても萌え系は中途半端な存在なのか。

というか
「対等に女性と愛し合うことより自分が絶対的に優位に立てる
頭の悪い女の子をオタクは求めているのです」とかｗｗｗｗｗ

ところでアイドルマスターって海外で話題になったりするの？
早くヨーロッパでも出して欲しいとか。そう言うの聞いたことない？北米はどうでもいいです。

○○てだけで見ない人が多い

なんにでも当てはまる無意味な言葉だな。

つまり食わず嫌いして見てないんだから相手にしなくていいよと思うよ。

文学性・芸術性のない萌えアニメ・漫画は日本の恥
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192549469/
萌えアニメ反対
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188461772/
アンチ萌えスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185240145/
萌えオタにありがちなこと その１０
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185035373/

>>630
本当にアニメを作る人たちの生活苦に関心があったら
何らかの行動を起こしてるはずだけど実際は誰も興味ないからなあ。
動画の海外発注が多すぎて日本人アニメーターが激減してるのに。

結局、今のアニメ視聴者は実際に働いてる人たちには興味がなくて
自分好みの萌えアニメとそれに付随するオマケさえ手に入れば良い
という人が多いのかな。

麻生さんに頑張って欲しいわ。

まそういうことだね。
素人のアイドルを使うから、面白いドラマにならない。と、
プロが萌えアニメを作るから、面白いアニメにならない。は、
根本的な技術的の不備とただの個人的な嗜好であって、全くの別問題だ。
仮に同列化するなら漫画原作のドラマがドラマを駄目にするみたいな意見で、
それこそ”作らなきゃ良いじゃん”と反論される部類だｗ

>>631
おそらくYes,I do（はい。その通りです）
批判してる椰子も少女漫画の絵柄や恋愛といったテーマ等の要素を持ったアニメが萌え系と位置付けてるんじゃね？
昔から宇宙戦艦ヤマト等のSFアニメ好きな椰子もそれらを好きな椰子を批判してたそうだし。

まぁドラマの問題とはまるで別の問題だなｗ

・ロボットが出てるってだけで見ない人多いんだよねー
・ロボットが出てないってだけで見ない人多いんだよねー

昔のアニメ視聴者は自分好みのアニメとそれに付随するオマケさえ手に入れば良いんじゃなくて
業界のことを考えてたのかー
知らなかったなー

>>638
アニメの現状を考えないオタを批判しておきながら、
結論が、麻生さんに頑張って欲しいってう丸投げなのはギャグですか？

>>638
アニメのレベルが目に見えて堕ちてるならともかく、普通に画質とか維持してるからな
（たまに懐古厨が昔は良かったとか言うけど客観的に見て有り得ないｗ）

ああ近いといえば、素人声優の問題は最近のアニメ界のトレンディでもあるな。
その素人声優ばかりになったのが、今のドラマの現状ってわけだ。

>>639
ドラマ作ってるのもプロじゃね？

新人声優が下手なのは普通のことだろ・・・
下手なままの奴は消えてってると思うが、生き残ってる例はあるのか？

一番酷かった時期は『ロストユニバース』や『トライゼノン』辺りだと思うんだが。
CGに変わり出しだったり、3文字メーターが気になりだしたり。

>>646
素人が参加しているから、技術的レベルが落ちているっつー意味で使いました
萌えアニメを作っているのは、基本的には全員プロです。

>>438
お前ら不平分子がなにかすべきなんじゃね？

>>647
芸能人を声優に使ってる事だろ。

俺は芸能人を使ってる場合、
たいていは見ないね。
グレンラガンの上川さんとか、上手い人もいるけどね

>>644
最近のアニメは解像度の上がった紙芝居だと思いますが。
それで画質が上がったと言うならそうなのかも。

カメラ位置固定でクチだけパクパク動いて
バストアップ多用で絵を極力動かさない演出ばかり。

>>652
まさかとは思うが、また例によってアキラとか王立みたいな上辺の例を「昔のアニメの標準」にしてるんじゃないよな？

アニメで可愛い女の子の絵を描いたらどう動かしても、ストーリー組み立てても萌えなんだから
萌えに反対してる奴はあきらめろ。
絵図が可愛くない女の子が出てくる漫画が主流になるまで我慢しなさい。

>>649
ジャニタレ系ドラマは素人居るから安易な媚びだが
萌え系アニメはプロが作ってるから安易な媚びでは無い
って事？

>>648
守護月天とかのCG彩色に替わりたての頃は酷かったな
本気でアニメ＼(^o^)／ｵﾜﾀって感じだったぜ

>>655
ジャニタレ系ドラマも演技の出来ない素人を配置してるのは
プロじゃない？
萌え系アニメの媚びと本質は同じでしょ。

>>655
ドラマそのものの面白さよりキャスティングを優先させる、素人起用は
話を面白くなくさせる。と、
萌えアニメがつまらない。
は根本的に別問題だということですよ。

>>655
演技の良し悪しってことだろうよ。
素人に近い人間使った実写は声も動作も表情も全部表に出るから目もあてられないけど
アニメの場合は絵で補完できるし、動かなくても絵自体の出来具合でなんとか乗り越えられるから
実写ほどダメージはないんだろうよ。

>>654
たぶん批判してる人は、鉄コン筋クリートみたいのが好きなんだろ。
俺は、キャラのあまりの醜さにちっとも集中できんんかったがｗ

>>658
ごめんね、よく読まないで変な事言って。＞659

>>657
安易な媚び否かは受け側判断だと思うんだけど
どんな要因で根本的に別問題なのかが良く分らない
>>659さんの言う実写よりダメージが少ないというなら分るけど

そう言えば聞いたことがある。

下手な俳優を撮る時はカメラワークも限定され、その編集に労力の大半を削がれると！！

>>660
大体の場合は実際の女の子も同じ行動してても可愛い子の方が見てて色んな意味で楽しいし。（女の人ごめんなさい。）
ドラマでも変な脇役以外の主役の周りは大体可愛い。
アニメも同じだと思えないんだろうかね？

特撮見てたら演技力なんて大して気にしなくなるが
てかほんとに演技力なんかわかるんだか。ガワだけ見ていってんじゃないの？
芸人主役の方がよっぽどだと思う

>>662
僕が適当に定義するならば、君は萌えアニメばかりではアニメの多様性がなくなり、
アニメ全体の人気が同時に落ちるってことを危惧してるんでしょ？
けれど、別に製作者側には萌えアニメに拘泥している理由はないのだから、
そんなことにはならない訳で。ぶｌっちゃけ杞憂なの。
しかし、アイドルの問題は業界のコネの問題で、悪習とでも呼ぶべき衰退原因なんだわ。
それらを同列に扱うから、変なんだよ。

間違えたｗ
>>662は>>658に対するレスです

>>662
例えば…刑事コロンボの日本リメイクを
ジャニオタ向けと萌えオタ向けに２バージョン作ったとして

○ジャニオタ向け
・コロンボがなぜか美少年
・主人公と脇役が演技未経験アイドルでみんな棒読み
・演出と脚本で何とか体裁を保ってるがギリギリな感じ
・でも特定視聴者にはオオウケ。

○萌えオタ向け
・コロンボがなぜか美少女もしくは幼女（でも設定は２０歳超えの成人）
・主人公と脇役の声優が萌え系声優で語尾に変な音がつく（ex：〜だにょ）
・解像度の高い静止画と暗い脚本で何とか体裁を保ってるがギリギリな感じ
・でも特定視聴者にはオオウケ。


どっちにしても、まともなドラマは期待できない。

>>665
特撮の非戦闘シーンはアウトすぎだろ。
常識的に考えて

まぁ、ヨシモトの椰子とかも酷いな。確かにorz

ジャニタレ使ったって演技が上手けりゃ面白いし。
アイドルが演技上手けりゃ更に面白い。
アニメだって同じで可愛くて演技が上手けりゃ面白い。
更に話が面白ければもっと面白い。

獣王星の光一のほうだっけ？ジャニタレの割にはいい仕事してたわ

あれ。吉本だったか？

でも特撮は一年やるから成長分も見られることあるし

>>668
なんか意味あるの？それ

特撮はアクション俳優を優先的に配置してるときがあるから、
一概には言えんけどなｗ

>>666
ドラマ業界は体質がダメだから作品もダメ
アニメ業界は体質が健全だから作品も良い
需要側に対する媚びの問題が原因じゃない
と言う解釈でいいのかな？

>>673
ドラマもアニメも偏った客層に媚びを売ってるから
まともなドラマとして期待はできないねって意味。

そういう点で真正面から勝負してるアメリカのドラマは偉いな。

こんなにレスついてるのに海外について触れてるレスが少ないｗ
もういい加減ココで話す事じゃないだろ…

>>666
アイドル使っても皆演技が上手ければ良いんだけどね。
アニメの場合は絵で隠せて演技は美人じゃなくても出来るから、
外見と演技を両立させやすいっていう側面があるんじゃない？
実写は両方備えてないと厳しいから成り立ち難い。
だからジャニタレ＆アイドル使うから面白くないドラマが出来るのと
アニメに萌えいれたから面白くないってのは本質的に違うよね。

あと萌えいれたから面白くないってのについても>>654があるから面白くなくなることの主要因だってのも疑わしい。
ただ萌えって言っても範囲が広いから、話を面白くさせなくする萌えさせかたってのもあるのかもしれないけど
そう言うのを聞きたい。

>>668
その萌えオタ向けってひぐらしやエルフェンの匂いがするんですけどｗ
スケキヨ死にする語尾に変な音がつく女とか面白そうじゃない？

>>675
媚びがなんの原因なのですか？

いや、萌えアニメをアメリカドラマ客向けにしたら、まともなドラマが期待できるの？

声優アイドルとか居るけどアニメ業界はアイドル問題無いの？

>>675は媚媚って言ってるけど。つまりそれが原因だって言いたいわけでそ？
まず>>675の言う媚って言うのについて詳しく聞きたい。
それがハッキリしない事には何にも言えないし話にならない。

>>682
実写より大分ましなんじゃないの？

>>683
自分が>>668で書いたことは媚びに関してですが。
どうでしょう？

>>680

>>610

で>>675の上２段の解釈はアレでいいのかな？

ドラマといえば、
ニコ動で、はっぱ隊のマネしている外人の動画を
久し振りに見て思ったんだけど、
アメリカドラマのヒーローズで、ヒロにやたら「YATTA-！」って叫ばせてるのって、
はっぱ隊の影響もあんのかね？

>>682
声優アイドルと言われている声優でも本当にどうしようもない大根はそんなにいない
というか、若手の声優は演技上手かろうと下手だろうとみんなアイドル扱いだし

ああ、なんかヒロインが、
捕鯨反対で騒ぎを起こしたって、
あの番組か。

>>685
説明になってないし比較にもなってない。
ジャニオタ向けの方は演技の上手さについて言及してるのに萌えオタについては演技の上手さに言及してない。
まず比較するなら同じ条件で比較しないと比較にならない。
媚についての説明も書き出すだけじゃなくてもっと言葉でどこがどうなのか説明してくれないと
それが君が面白くないと言っていることの原因かどうかも判断できない。

>>668
結局これって自分のアホな偏見さらしただけじゃん

>>686
なるほど。萌えアニメは日本のアニメが駄目になった原因だと。
それはアイドル同様に萌えアニメは素人声優を使うから、とでも解釈すればよいですかな。
けれど萌えアニメは素人声優は使ってないから、需要に対する媚の問題といわれても
分からないな。

>>689
そうあのバカ丸出しの糞女のドラマ
二期はどうもアメリカでコケてるらしいけど、
一期は大人気だったらしい。

ヒロは日本人のオタクの設定だが、
何故か日本アニメじゃなく、
アメコミオタクになってしまっている。

あれ？見てる人あんまりいない？

・・・つか、日本で流してんの？

>>690
媚びについては受け側の感性の問題だからなー
>>597 >>601 当たりの説明で掴めればいいけど

例えば…刑事コロンボのパクリを萌えオタ向けに作ったとして

・コロンボがなぜか美少女（設定は１8歳とXヶ月）
・主人公と脇役の声優が萌え系声優で変な語尾をつけるキャラもいる
・HD画質に恥じないハイクォリティな作画と骨太の脚本は良いが広告費が殆ど無かった為誰も知らない




これなんて名作？

>>695
それは逃げ口上だね。
まず現実のジャニオタ向けのドラマが面白くないと言うことと
萌えが入ったアニメが面白くないというのを結び付けようとするなら
原因に共通項がなければいけないし主張する方がそれを示さなくちゃ駄目だろう。

パンチラとか出されてこーゆーのが好きなんでしょ？的な製作者側の意図を感じて萎えるってのならわかるがｗ
もしくは他人にそれが好きとレッテル貼られるからとか。
「あずまんが」でそんな外人の感想もこのスレで見た気がするし

でも結局、熱い戦闘だって感動的な別れだって製作者の意図なんだけどな。

>>692
なんか違う、それに別に声優の事問題にしてないし
ジャニタレ系ドラマってだけで敬遠する人結構居るでしょ
一般層に対する敬遠のされ方がそれに似てるって事
それは安易な媚びがミエミエだからでは？と言う事

実際見て見たら違うと言うのは分るけど、それ以前に
まず見せる為に需要側が変わるべきなのか
供給側が変わるべきなのか？と言う事かな・・
俺は供給側が変わるべきだと考えてる

そば粉でてんぷら作った
まずかった

これになんの意味が？

そば粉を、無駄にするな。

>>697
「安易な媚び」という共通項でしょ。

だいたい
実写ドラマにジャニーズタレントを使わないと理由
最近のアニメに萌え少女を出さないといけない理由
を考えればおのずと分かると思うが。

>>702修正
実写ドラマにジャニーズタレントを使わないといけない理由
最近のアニメに萌え少女萌え声優を出さないといけない理由

どちらも共通してるのは媚び。

>>699
なんか違うといわれてな。
アイドル起用でドラマの質が落ちることと、ジャニーズだから見ない！は両立しないから。
ドラマの衰退は前者で後者はただの嗜好、もしくは前者による経験則だから。
ドラマの人気が落ちても、アイドルを起用し続けるドラマ業界と
萌えアニメが多いと白けるから駄目みたいな理屈にも何もなってないことを
どう結び付けるべきか・・・

昔からアニメには萌え少女入ってますが

>>697
入り口論ですよ
ジャニタレ系ドラマも見る気起きない
萌え系アニメも見る気起きない
見る気が起きないのは安易な媚びで白けるから

食わず嫌いと言うならその通りなんだけど
本当に需要側の問題なのか？って事

>>695
もう少し言わせてもらうと
ジャニオタ向けが面白くないのは演技する人が演技が下手なのが主要因だろうし
君が萌えが入ったアニメを面白くないと思うのは君の言う媚が原因だろう。
その二つの間に相関関係はないと思うんだが。
似ているようで原因が全く違うものをもってくるから話がごちゃごちゃになる。
変な比喩や比較は誤解の元だからしない方が良い、それそのものをちゃんと表現できるようにならないと駄目だ。
聞いてる相手に最初から何言っても「分かるでしょ？」ってのじゃ何言ってるのか伝わらん。

凄いな、このスレの萌えアニメ防衛隊は。
まあ需要があるなら供給されるのは仕方ないんじゃないか？
ロリすぎるのは自制してほしいが。

>>708
別に、萌えアニメがとことん好きって訳でもないんだけどねｗ
バンブーブレードや藍蘭島は見たが、もえたんやプリズムアークは見てないし。
けれど見ないからといって、アニメ業界が悪くなる原因
と言われれば、そりゃおかしんじゃねーのとｗ

>>703
だから面白くなくなる理由を比べてるんだろう？
ジャニオタがでるとなんでつまらなくなるのか良く考えろよ。
それが君の考えた萌えが入ったアニメが面白くない原因と同じならそれを言葉で表せよ。
さっきからそれが違うって言われてるのに気づけ。

ジャニタレドラマってそもそもそこまであるのか？
ジャニタレドラマ以外は面白いのか？

>>710

共通点は「嫌いなこと」で、面白くないことに論理的な説明はないんだと思うよ。

アニメにおける媚ってコードギアスの乳揺れとか種の艦長さんの乳揺れの事か
在ってもなくても別に気にしないな

つかアイドルとかジャニオタとか出し初めてからややこしくなってるな

ジャニタレでてるからツマンネー、がそもそも少数意見じゃね？

>>712
ああ、ごめんごめん面白い面白くないは個人の主観によるところだから
そうだよね。俺も血迷ってた。

やっぱりその媚って言うのが、何かを説明出来ないと
媚があるから面白しろくない、ジャニタレドラマも女に媚がある。とか言われても。
媚を説明してもらわないと話しにならない。
面白くない原因として比較にだされても>>712の言うとおり論理的になりようがないし。

ストーリーとは関係のない性的表現のことかただ単に美男美女しかでないことなのか、
何なのか色々説明してほしい。

>>694
ヒーローズのこと？
日本でももう放映されてるでしょ、スカパーとかケーブルTVで。
地上波ではやってないと思うけど。

>>710
あなたはジャニーズは演技が下手なのが問題で
萌えアニメに関しては演技が問題ないと言うよね？
萌えキャラに演技なんて必要？
上ずった声で甘えた喋り方をすればいいだけじゃない。

別にそれはアニメで絶対必要な要素と言うわけでもないのに
安易に客を呼ぶ要素として使う。
その態度が気持悪いと言っているんだよ。

ジャニーズタレントでも演技ができる子はいるかもしれない。
でも問題はそこじゃない。

ドラマの中身で勝負せず、安易な媚び方で客を呼び
ドラマの中身に関しては二の次という姿勢が嫌だと言ってる訳。

主観のみだな。歪んだ

>>717
＞萌えキャラに演技なんて必要？
＞上ずった声で甘えた喋り方をすればいいだけじゃない。

見たことないものを批判するなよw

あと、「俺は嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ」って書いても
「そうか。」しか言えないよ。
このスレをなぐさめの道具に使ってるなら
萌えアニメよりも悪質じゃんw

何見ても萌え萌え言って叩いてる奴は欲求不満。
敏感に反応しすぎなんだよ。キャラの顔が可愛いだけだろ。
それとも作品内での可愛い顔や言動をすべて削ぎ取るのか？
間違いなく萌えアニメだなって言い切れるのは、一期につき１、２作品くらい。

大体どの作品もそう見ようと思えば、萌えれるし、燃えれる。

>>717
萌えが入ったキャラに演技が必要でないと申すかｗ
演技がなければ面白くない単調な話になる、でもちゃんと演技してるから見れるわけで。
もちろん演技が下手だから見れないものもいっぱいあるがね。でも演技が上手ければ何でもそれなりに見られるものだよ。
そうではない萌えが演技の邪魔をすると言うのならどんな風に邪魔をしているのか聞きたいが？あなたが嫌いなだけでは理由にならんよ。

>>710
＞萌えキャラに演技なんて必要？
ちょｗｗ何言うだwwww
フルムーンとかゲドとかハウルとかダメ言われてるじゃないかよ

>>717
それに演技って言ってもアニメの場合は声優さんの演技だけじゃなくて動画の部分とセットだからな。
それも考えておくれよ。

草薙強は声優としてだめだったけど、あかずきんちゃちゃの香取慎吾はよかったね。
あと、ハウルの動く城のキムタクも悪くなかった・・・・ヒロインに問題はあったけどｗ
ジャニタレだから悪いってのも偏見だと思うな
・・・・まぁ日本のドラマ事態まったく見ない俺が言っても説得力ないけど

それより、ＳＦの解釈が日本ではスペースファンタジーって思ってる人が多いけど、そういうのって外国から見てどうなのかな？
俺的には怪しげな化学とか出てくるようなのが好きだが・・・・

声優で見るアニメ決めるのってよっぽどの重度だけだろ
DV61とかの

>>722
俺そんなことイッテナイヨ、ベツノヒトダヨ。

A・オリゴー萌えー

>>724
ＳＦの日本での解釈は　スコシ　フシギ　じゃなかったのか

>>726
ｽﾏｿ。興奮しすぎたようで

キムタクは悪くはなかったレベルで、けして良かったとは言えない。
でもまぁ俳優使おうがジャニタレ使おうが下手じゃなけりゃ有る程度は許せる。

ゲドのアレ何？視聴者なめてるの？

怪しげな化学？
マクガイバー？

F.S.S.はSFじゃなくておとぎ話な件
ファティマ萌えー

ジャーニーズとかこのスレに関係ないだろ。よそでやってくれ。
それと萌えがわからない人もいるんだよ。
目が大きすぎて人間に見えない。

慣れろ

>>733
絵が受け付けないってのなら俺もそういう作品はあるよ。
全部嫌だと思うならアニメ見なければいいと思うよ。

ブレイブストーリーの松たか子並に名演技してくれるなら俳優でも無問題

というか、ちゃんとした俳優ならアリだと思うぞ
ディズニーなんかは俳優使ってるだろ

>>733
＞目が大きすぎて人間に見えない。

君はアニメを卒業する時期がきたようだね。さようなら。


つーか目が大きいと言えば、萌えより少女マンガだろ

やっぱり舞台やってる俳優女優は上手いんじゃないの？
たぶん演技の仕方が似てるんじゃないかと思うんだ。

つまり糸井

>>731
こんなのとかｗ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194444298/
防衛省が展示、「ガンダムの実現に向けて」と題された「先進個人装備システム」
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20071107/index1.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20071107/4.jpg

>>715
何度も言うけど媚びは受け側の感性の問題なのよ
でね媚びの説明だけど客寄せ要素と言えばイイのかな・・
ジャニタレ系ドラマはジャニタレが客寄せな訳じゃん
見る前からキャストで白けて見ない人結構いるよね

で、萌え系アニメは萌えキャラが客寄せ要素だよね
萌え系も見る前から萌え系というだけで白ける人や
拒絶する人結構居るんだよ

作品の売りが実際は違うかもしれないのに受けて側に
安直に捉えられてしまう傾向が有ると言うことかな

アニメはプロが作ってるから演技が上手いといわれても
そもそもそこまで考えてアニメ見始める人少ないでしょ

舞台役者はアニメ向きだね
逆に実写映画には出てほしくないがね
嘘臭くなるから

>>742
去年のシムーンは主役に新人の舞台役者使ってたけど
女性ながらにハリのある声が特徴的だったな。
なんにせよ萌えアニメ大好き☆

>>727
A・オリゼーだろ。
萌やし者は今期最強萌えアニメだな。

>>741
萌え系アニメの線引きをお前のさじ加減で決めてるみたいだから、何がなんだかよくわかんなくなってくるよね

岡田斗司夫や竹熊も萌えが理解できないタイプだよ。自己申告だけど。

>>741
つまりアニメのキャラが客寄せに使われるのが嫌いなのか？
北斗の拳なんかケンシロウに寄せられてアミバさまに寄せられて見るとかあるだろう。
友達から聞いて絵を見てどんなやつだと思うだろう。

詰る所男性女性に対しての性的なアピールが気に食わないってことか？
そりゃお前さん自信の主観じゃないか、それがアニメを面白くなくすとか引いては業界を（ｒｙ
とか全部根拠がないだろう。主観を押し付けてはｲｶﾝﾖ。

>>717

「ドラマの中身」って何のことか説明してくれたら多分話が通じるかと思う。

>>741
もう日本のTVは見ない方がいいんじゃね？なんにでもあてはまることしかいってないよ

>>741
客寄せ要素がない映画なんてありえないって。
同人か実験作品だろ。
黒澤や小津だって、「どうやって客に小屋に足を運んでもらうか」
常に考えていたんだよ。それがプロだから。
それが堕落とか考えるなら中二病だ。w

結局、萌えアニメなんてのはドラマと違って先鋭化した結果だから裾野は無視。
ついてこられる奴だけついて来いという男気溢れるアニメなんだよ。

80年代とか90年代のアニメの芸能人起用はタイタニックの妻夫木みたいな聞くに堪えない演技が多々あったけど、
最近は芸能人を配役してもそこまでひどいのはそうそうないね
芸能人もそれなりに恥というものを覚えたのかな
まあ、80年代のアイドルなんて、演技に限らず歌もダンスも今のアイドルの100倍ヘタレてたからな

もうＳＦにしろ萌えにしろ、拡散して浸透してるから
何がＳＦで何が萌えアニメかっていう線引きは難しいよね

萌なんて曖昧な概念でジャンル分けして批判するから、ややこしくなる。
単純にハーレムアニメだのラノベ、エロゲ原作アニメが嫌いです。と言えばいい。

まぁ、はいそうですかとしか返せないけど

モテない男に必要なものなんだと思う＞萌えアニメ
最近の若いオタクはモテないくせに恋愛を渇望してる人が多いからね
一生童貞オナニストを貫く予定の俺には全く理解出来ないことだけど

性的アピールが気に食わないなら
ゴリラみたいな男とゴリラみたいな女しか出ないものを見ればいいと思うよ。
仕草も女っぽくないのを選んだ方が良い。

>>755

そういうことなら「男性向けBL」という市場が開拓されてしかるべきだと思う

アイシールドですぐ慣れた自分にびっくり
つーか中川翔子はずっと気づかなかった。同一人物だよな？

>>757
けっこう野郎がBL買っていくのを見かける。
アマゾンとかで買う奴はもっと多いだろうな。

萌えアニメをやたら擁護してる連中にワロタwww

萌えは１要素でしかない
と言いながら必死に擁護してるサマがw

萌えがないと生きていけないんだな

萌えってやっぱり若い人しかわからないような気がするよ。
年がいくと性欲が薄くなるから。

何回脳内変換してんだか

クオリティの高さは

面白さだけで勝負してるマンガ＞ハルヒやシャナ＞ジャニ＝中堅以下の萌えマンガ

だろ？

たとえジャニと萌えが同じような販売戦略だったとしても
アニメ、マンガ、ラノベの方が自由度が高いから
上の方を比べると差が出ると思う。
オタ市場はニッチ系の市場も発達してるから
萌え絵でかつ癖のある作風でも受け入れられるし。

どちらにしろ日本でストーリーを作る媒体はマンガがダントツだな。

まぁ、萌えアニメに食傷ぎみの人はガンダム００とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

>>760
深夜にワザワザそんなことを言いに来るオマエモナー

久しぶりすぐるｗｗｗ

>>764
もうそれ秋田

まあ今期はストーリーだけならカイジじゃない？

釣りなら明記してくれ

げんしけん２はどうよ？

まぁさすがに萌え系で
寄生獣とか火の鳥とか２ｃｈの３大ネタマンガみたいな
濃い作品にはあったことは無いが
例えばエルフィンリートはへたな少年漫画よりは面白かったと思う
マンネリ化せずきれいに終わったし。

自分がジョジョとか読んでるか聞いたときに
絵柄ががだめで…とか言われたら内心へこむじゃん？
萌え系でもそういう気持ちになるやつはいるんじゃないか？
俺にはわからんが。

おっさんになると頭が固くなって萌えも絵柄もわからなくなるから。

>>769
ジョリーン萌えるわ〜

萌え系て鬱以外は薄いのが身上じゃね？

>>764
「最近のアニメは萌えばっかり」とか言ってる子はガンダム００程度でも萌え臭がして見る気しないとか言いそうだけど

まず、問題提起派は

１．萌えアニメの定義(俺が萌えアニメと思うから、じゃなくて)
２．それの何がいけないのか(媚び云々の感情論じゃなくて具体的弊害)
３．どうしたらいいのか(アニメ界に何を求めているのか)

この辺整理しないと単なる愚痴だな。もしくは主観の押し付け。
まあこのスレでやることじゃないけどな。

TheBoondocks JPver #01 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=upcO6lDjejo
TheBoondocks JPver #01 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=mXM1VHN55pE


>>388
>>536
ブーンドックスの日本語版5までアップされていたけど
スゲー面白いね。日本じゃ、こんなアニメ作れない思う。

4話で侍や忍者や座頭市の戦闘の描写が出てきたが
もう米国アニメは日本のアニメのようなのは
すぐに作れると思う。日本アニメは、ちょっとヤバイかも。

Ｗ

>>774
なぜそこまで必死なんだかw
ロリコンという特殊性癖を肯定してるから気味悪がってるだけ
そんな特殊性癖を当たり前のように押し付けられる方が主観の押し付けだろ

なんかようつべのやわらか戦車必死だな。
人気の動画 : (今日) : 映画とアニメ、
観たら他の動画は評価がせいぜい1〜6件なのに
やわらか戦車だけ72 件の評価と明らかに不自然。

異常だわな。
どうでもいいけど。

>>619
灰羽は若くして死んだ子供による死後の話なんじゃないの??
罪憑きは自殺者の意味と解釈した

キリスト教的世界からみると深い内容に見える仕様だと思う

それと安倍吉俊は東京芸大出身でCG黎明期からああいう絵柄なんだよ
あれを萌え系とか言われるとlainとかどうなるんだよ

lainは小中千昭の作品だよ。
萌えオタは、絵柄でしか判断できないのかな。

いや小中が絵を描いたわけじゃないだろw

小中千昭は、絵か描きませんが
lainのシリーズ構成と脚本を書きましたけどねｗ

>>573
なんで後半の「至高のメニュー」もリンクしないんだ？
それ、ToHeart好きが後発のKanonを叩いてるだけのマンガだろう。

http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-004.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-005.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-006.jpg

>>608
村上春樹の小説に元ネタがあるという知識なしに
「灰羽」の独創性を褒め称えてるから落第だなあ。そのフランス人さんたち。
村上春樹はフランスでも読めるはずだから、不勉強だ。

＞安倍吉俊は東京芸大出身でCG黎明期からああいう絵柄なんだよ

lainの時は「ハイハイ村田蓮爾」としか思わなかった。
むしろ最初別人と知った時にびっくりした。

>>687
そうなんじゃない？　「YATTA!」はたしかwikipediaに項目まであるよ。
いま日本人といえばイメージは ＝ 「YATTA!」ぐらいなんでは。

この前のアスクジョンふぁんくらぶのコメ翻訳転載の一件でも

日本人：　宗教って、菜食主義者がアピールのために裸体にレタスの葉っぱ貼って
　表通りに出てるのとどう違うんだろ。

米人：　それなんて『YATTA』 ？

たしか最初の台本では「BANZAI！」だったのを
そのヒロとか言うヤツが、BANZAIは不自然だって教えてやって
YATTAに訂正させたんじゃなかったっけ

まあ、なんにしてもヒロインは、
イルカは黄色人種より優れてる、
とか泣き喚くわけだが。

シナリオには「BONSAI!」とあったそうだ。w
BONSAIじゃ小さな植物だし、BANZAIは古すぎるから
とかなんとか

>>780
大学ではああいう漫画絵柄は駄目出しされる、教授によってはあからさまに嫌うひともいるんで
大学の課題絵とネット投稿絵を描き分けるのに苦労したって当時書いてたけどな

「ジャニタレが出てるからドラマは見ない」ってひとは

塚本高史が出てるってだけで
阿部寛や夏川結衣や高島礼子が熱演を見せてたアレも見てないんだろう
塚本もけっこう良かったし、食わず嫌いだな

反論＝自分と１８０度違う奴
と思う短絡はなんとかしてほしい
>>777とか
１０度違うだけでも反論はある、て普通に生きていればわかるだろうに

基本的には全否定ｖｓ部分否定だし

どういうわけか外人は盆栽と万歳をしょっちゅう間違えるし
万歳は戦争のイメージがあるからってマシオカが言ったんじゃなかったか

>>744
オリゼーかぁ　訂正ありがと。
もやしもん 観るのすげー楽しみ。

>>784
と聞いて、元ネタ読んだけど、太ったピンクのお姉さんの
印象が強かったなぁ。後はきゅうりのサンドイッチ。

>>791

事実誤認に関して突っ込み入れてるのを「自分と１８０度違う奴」と捉えるﾔｼってむちゃくちゃ多いよね。

もやしもん は、箘を萌え化しているので萌えアニメ。

カイジは……福本で女キャラって見た覚えが無いな、出ているハズなんだろうが。
まぁ、男キャラなら女が萌えるから萌えアニメだな。


萌えは単語自体が『行為』をあらわすようなもんだから、個人で範囲が変わるんで
これは萌え、あれは萌えじゃ無いって事に意味は無いと思う よ？
『あーー…君はそれに萌えるんだ？』って感じ。
車好きでも、好きな車は色々あるってもん。

萌アニメ談義って毎回チラシの裏に書いてろにしかなんねーよな。

お前らいいかげんにしろ
俺は断食してスレちがいの抗議する

>>797
最近の風邪しんどいから、ご飯たくさん食べて体力つけた方がええよ。
体痛いし頭ホワホワするしで大変。

>798
ありがとう俺が悪かったよ（；ω；）

>>799
うん。お前が全部悪い。

「僕は肉は豚しか食べません」
「とんだけーー」

>>608
そこの翻訳サイトおもしろいね。
フランスのアニメ事情は知りようがなかったのでありがたい。

それにしても、書いてるのはフランスの一アニメオタクたちだろうか。
日本のアニオタがこれだけの考察をして、これだけの文章書けるだろうかと
考えると、フランス人はすごいなと感心してしまう。

>>802
日本人のヲタが書いても真面目に読む人はいないだろう

話変わるけど
オレはスカイガールズを見る気がしないけど
カウボーイビバップみたいな作品も嫌い。
論理的に説明できないけど、どっちも「臭い」感じがするんだよな

>>799
反省として断食しろ。

しっかし、あからさまにID変えて煽りまくっていて、完全にあおいが湧いて出ていたというのに、
その辺はみんなスルーしてあげたのか。指摘すると発狂したのに。

その2作品は自分も観てないけど意外と直感や嗅覚ってあてにならないんだよな。
印象のみで敬遠してたけど評判を頼りに後から観てみたらズッポリ嵌ったりする事もしばしば。
個人的には以前このスレで薦められたからコスモス荘観たけど良かったな。
嗅覚に引っ掛からなくて見逃していた良作に出会えると得した気分になれる。

>>805
未読150とかだと、全部読み飛ばすだろ普通w

そもそもここはアニメファンの集いだから客観的に見れなくなってる人が多いんだろうね。
上でも誰かが書いてるけども、
萌えって一般人から言わせると「見た目」ですよ。
絵柄にしても演出にしてもね。

>>808
アニメファンがみんな幼女好きというわけでもないのに
勝手に組み込まれてるから迷惑だなー

かもすぞ

勝手によってきて「ウリも日本人なのに迷惑ニダ」って言ってる
ある種の人たちを思い出させるなw

>>808
今期は確かに見た目からして萌え系な作品が多いとは思うけど、前期のモノノ怪とかバッカーノとか
ダーカーザンブラックなんかは一般人の眼にも萌え系には見えないと思うけどな
この辺もアニメもとにかく美少女が出てるからってだけで萌え系に当てはめて、最近のアニメは萌え系
ばっかりって言ってるのはどう見ても極端だと思うけど

>>619
灰羽たちの癒しと救済が主題なのでグリの街や外の世界や、灰羽がなんなのかとか
そういう事はどうでもいいんだよ。
むしろあいまいなままにしておいたから深く受け止める事が出来る。

だいたいプリンセスチュチュと灰羽じゃ同じ壁に囲まれた街でもその意味がまるっきり
違うじゃねーか
プリンセスチュチュの壁は製作者が好き勝手やるために隔離してあるんだろ

>>806
逆に、レビューとか世評が定まってるアニメって
それを知った後から見てみるとだいたいその通りなのが多いな。
駄作も名作も。

「原作信者から『原作と比べるとクソ』って叩かれてる作品は、
原作未読で見ると案外イケてることも多い」
とか例外もあるが。

ただ、さらにその逆で、自分が先に見てると、
他人のレビューや世評には違和感を感じることが多いｗ　なんだこの違い

『らき☆すた』　北米進出決定 角川・バンダイが展開

あれは、売れないだろう。
OPのダンスとかネタとしては面白いけど。
中身を何時間も見る気がしない。
ほとんど何もおこらないから。

苺ましまろって萌え系？
萌え系駄目な自分でもイライラせずに面白く観れたよ
多分、キャラの外見と行動と年齢があってて、声優が無理矢理なあざとい演技をしてないからかな。

あれが萌え系じゃなければ何が萌え系なんだよｗってくらい萌え系だろ

>>813
誰かが言っていたけど、灰羽はチュチュのサイドストーリーようなものだから
チュチュ本編見ればの灰羽の謎がすべて解けるって書いてあったどけ
その書き込みを見て、ウケタ。灰羽は最初と最後しか覚えてない。

>>815
らきすたはストーリーは殆ど評価できる代物じゃあない。
が、あれは濃いめのオタクにありがちな高校生活を描いたもの。
もしかしたら外人ウケする、COOLで、Akibaな、OTAKU Moeかもしれない。

らきすたよりも、げんじけんの方が評価が高いんじゃないかな。

820訂正
×げんじけん
○げんしけん

>>816
苺ましまろは萌え系じゃなくて、大きなロリコン達のための物語だよ＞＜

ゲンシくん なら知ってる

>>811
そう？自分達が勝手に悪事をしまくってるのを
「戦前に日帝が持ち込んだ悪習ニダ」と人のせいにして正当化するところは
ロリコンと似てない？

アニメファンはロリコンなんて認識を喜んでるのは
ロリコンだけだし。

住み分けして欲しいものだね。

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美鈴は絶世の美女

>824
オサレ系アニメの半島に帰れば？w

真面目に考えればわかるが、そんな「俺は奴らより高級なんだ」という価値観しか持てないやつらは、
自分の食料ひとつ生み出すことが出来ず、日本にたかってくるんだよな。
「なんかないか？分けてくれよ！またロリコンかよ！」（でもそれにすがって生きるしかない）

笑えるw

萌えの定義はしらん
女主人公（戦う女）
ハーレム状態　男一人に女五人）
とか大杉　

>>824
よし、次は帰納法で証明だ。

>>826
はあ？日本人がみんなロリコンだって言いたいの？
それこそ半島人が考えそうなことじゃんｗｗｗ

日本人はマトモな国民ですから。
あなたと一緒にしないで下さい。

>>824
ロリコンと朝鮮・韓国人は犯罪予備軍だからね。
韓国人の性犯罪ってエロゲみたいは性犯罪があるよね。

↓次からロリコンの逆襲

もえたんの大阪版の変身シーンは修正入ったみたいだけど
大阪には在日韓国人が多いから修正いれたのかな。

//:/{:::;;;;{:∧. {... .{'''':;;l;;::::::::::::::::};:＼　 .{:::::::;|::::::::::::::::::};::: }　
　　　　　 /:;/::;;{::;;;;;{:;{ ヽ{:::;;{:::::;;|...'''''':::::::::};;::::ヽ::::}::::::;;|::::::::;;:::::::::}:'' .}　　　ガンスリ二期に備えて、全裸待機！
　　　　 ./:;/::;;;;;k:;;;{テﾊヾ:::;;{{:::;;l､;;;_____::::/;;:::::;,ヽ}::::::;;;|_．...;;....　 }　 |　
　　　　 {;;/::;;;;;;;;ﾍ､{ ﾄル| ､;|:ヽ､ﾔ;;;;;:::::::''/''''-/.,,,}::::::;;;}-　　　／ |;::::|　
　　　　{:/{:::;;;;;/;;;;;ﾍ|ﾋﾉﾉ .ヾ,:: ヾ､ヽ;;;;;:;;/;;;ノ;;;;;;/::::::;;;}ヽ,二＞::::::},.-.}　　　　　　　　　　　　,,
,ヾ.､.､ {::{.|::;;;;;|:;;;;;{　`-　　　　　　 く/テタ､/／/::::::;;;;}.lヾ､:.＼::::/　　}　　　　　　　　　,.-''"　
ヾx' 'ヾ}|. {:::;;;{|:;;;;;{　　 ,　　　　　　{ .ﾂメハ\ /:::::::;;;;;}　 ヾ.､ .//　　 }　　　　　　,,．-'"　　,,,．
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　　　　.|　ﾇ;;;{.}:;;/;;ヽ　.}""''--,　　~'-ﾔ　;j./:;::::::;;;;/^l;.|: ﾄ;;;/"　 :::}　　,,-''"　　　　,.･"　
　　　　　　.ヽ{}.///...ヽ ﾄ.___.ノ　　　　　　/:;/::::;;;;/~"/|　}/　　 ::::|--'"　　　　 /'"　　＿,,...--　
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ロリコンだけあって不毛の議論が好きだな。

原作はなんであんなに劣化したんだろう
作者ロリコン辞めたのか？

普通のアニメファンに変な容疑がかからないように、ロリコンはリアルだけに走って欲しいな

>>819
ジョンたちもげんしけんの主人公らを
「最高のハードコアヲタたちを描いた」とか崇拝してたからなあ。
でジョン妻とかに「あれは日本のヌルヲタを描いた作品ですよ」と言われて
「そんなことはないはずだ……」とか混乱してたんだっけか。

まあ海外じゃ確かにああして作品を享受してだべってるだけで
何も生み出さないオタたちですら、オタの到達点なんだろうが……

>>827
言うほどないよ

>>829
「俺はオマエとは違う」しか言えないのが子供だって言ってるんだよ。
普通は「じゃあオマエなんなの？」と言われるだろう。
そのとき「俺はxxじゃない、俺はｘｘじゃない」しか並べられない程度の「自分」しか持ってないヤツが
偉そうに他人をくさす権利はないって事だよ。
半島人のメンタリティはそれと同じってことだ。

また、あおいが湧いて出てきたな…

asahi.com：「森羅万象、何でもアニメになる」と竹田青滋さん - テレビ・ラジオ - 文化・芸能
http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200711060314.html
「機動戦士ガンダム００」を手がけるヒットメーカー、竹田青滋プロデューサーが「アニメ業界を目指す若者へ」と題して秋葉原でトーク。
「森羅万象、何でもアニメになる。広く興味を持って」と訴えた。

「広く興味を持って」って、軍事とか近代史とか極東情勢とかは枠外なんだろうな・・・。

たしかにアニメが好きだというだけでロリコン扱いされるのは勘弁してほしいな

ロリコンに我がもの顔でアニオタ代表みたいな言動をされると不愉快だ

今夜も夜釣りかよｗｗｗｗ

>>843
こどものじかんスレをたまたま覗いたんだけどさぁ

「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」
のところは、小学生・中学生のレイプ動画ありませんかとか
小学生・中学生付き合い方法とかのスレだったので
やっぱりロリアニメ見ている奴って、リアルでも犯罪予備軍のロリだよな。

こどものじかんは、テーマが深いとか萌えヲタが語っていたけど
マジで痛い。

>>845
それ痛いんじゃなくて怖いだろwww
一部のロリコンのせいでアニメファン全体がロリコン扱いされたら
たまったもんじゃないな。
一般アニメファンとの隔離を検討したほうがいいな。

一般アニメファンw

一般人から見れば全部ロリコンでいいよって言うだろ。
そもそも絵が動くことに感情移入するのがキモイって言う馬鹿もいるだろ。
妥協しだすときりがない。

ロリコンからしてみればアニメファンという大きな傘の下に入った方が
自分をうまくカモフラージュ出来るようだ
アタマがいいな

ロリコンが非難されても「アニメファンが非難されてる」と
話をそらす事ができるしな

アイム・ザパニーズに通じる精神性だ

こどものアレ、アンチが『わざわざ専ブラを使わないでチェッカーにカウント』させたらしいぜ？

やる事が病気だよね、そこまで貶しめたいかと。

はぁ…
萌えアニメをロリコンてレッテル貼って収容所でもどこでも送ればいいが、
そうしたら今度は「そもそも絵が動いてるのに興奮してる奴らキモくね？w」で
もっと締め付けがきびしくなるだけ。
アメコミと同じだ。どんどんつまらなくなる。

アニメで日本がどうとか言っているのは、勘違いした右翼団体、その予備軍が騒いでいるだけ。
おたくは、ロリコンアニメやかわいい少女がいろいろされるエロ・萌えアニメがみたいだけだ。

黒磯小2女児誘拐事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E7%A3%AF%E5%B0%8F2%E5%A5%B3%E5%85%90%E8%AA%98%E6%8B%90%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>849
過去にKANONの月宮あゆにそっくりな子を誘拐した事件もあるので
アンチに責任を押し付けるなよ犯罪予備軍のロリコン。
そんは言動しているからロリコンは犯罪予備軍だと思われても仕方がないぞｗ

ロリコン＝ザパニーズ　ワロタ

ウリ(ロリ)を否定することは全アジア人(アニメ)を否定するのと同じことニダ
ウリ(ロリ)を否定したら駄目ニダ

こどものじかんの何がすごいかって、作者が女ってことだよな

あおいががんばっているなぁ。いまのところ、ID3〜4個を使い分けかな。

でもやっぱりあれは女が描いたっぽい感じがするけどな

アングロサクソンとは……

全体の利益という仮面の下に自己中心的な国益を隠す技術の達人

>>857自己レス
アニメに照らし合わせると、
自国のアニメ文化の発展という仮面の下に自己中心的なタダ見の欲望を隠している。

発展なんぞ知るか、欲しければ金を払って買え。

おまいらにとって
萌えアニメにでてくる
巨乳娘はどういう扱いなんだ？ｗ

巨ニュウも一部の人の趣味。全体がそうではないだろう。

【芸能】 韓国映画『食客』の製作会社「日本には絶対売らない！」[11/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194529574/

>>852
週刊誌の飛ばし記事。
逆にロリコン擁護？

>>687
>アメリカドラマのヒーローズで、ヒロにやたら「YATTA-！」って叫ばせてるのって、
>はっぱ隊の影響もあんのかね？

マシオカがフジの『めざまし』に出た時の映像がようつべにあったのを前に見たよ。
元々の脚本では「バンザ〜イ！！」だったんだけど、”軍国主義を連想させる”(笑)
ということでマシオカ自身が「ヤッタ〜！」に変えたんだってさ。

海外でＮＡＲＵＴＯが大人気なのは知ってたけど、
外国のソフトメーカーがオリジナルのキャラゲーを作るまでになっていたとは・・・
（Ｘ３６０版、日本国内での販売は未定）
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3819

しかも海外のレビューでなかなかの高評価。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4163

>>861
最初から買うつもりねーよｗ

>>861
また朴李とバレる！

>>864
ゲーム紹介動画の最初に出てきたマサオ・コバヤシ…
あんたどうみても白人じゃん…
てか絵も綺麗だけど格闘画面の書き文字擬音エフェクトとかすごいね。
日本のゲーム業界がちょっと心配になってきた。

少子化＋経済格差＋携帯電話の
トリプルで需要が減ってるもんね。
昔のように格差が緩ければ1つの作品を大勢が楽しむ
なんてことも出来たのに。
最近じゃ貧乏人乙で終了だもんな。

格差なんて信じてるやつが居るとは。

携帯電話に客を取られたからこそ
ワンセグつけたりモバゲー作ったりしたんだろ。
正直DSもPSPもWiiもPS3もイチイチ買い揃えるの疲れたので
10年後には全部まとめて一つの携帯にして欲しいわ。

>>864
アメリカではこんなゲームもあるぞ！
日本での発売は絶対無いと思うけど・・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=j40CKCfE5lo

>>867
一応バンダイがPS3用に開発してるな
http://jp.youtube.com/watch?v=GVFQzLhh1Xk
俺からすると似たようなレベルに見える

今時の若い人は萩尾望都なんて読まないから知らないだろうが、「灰羽連盟」なんて
どうみても「トーマの心臓」を簡略化したパクリ作品でしょ。俺は「灰羽」ファンじゃない
から知らないが、もし「灰羽」の作者が「トーマ」について何も言及していないとしたら、
かなり悪質だね。「ＢＬＵＥ　ＤＲＯＰ」が「トーマ」との類似点をあれこれ言われている
みたいだけど、作品上なんら本質的なものではなく、ま、言ってみればオマージュ。
けど「灰羽連盟」のほうのパクリかたはガチ、本質的だよ。ちょっと、恥ずかしいくらい。

>>845
たぶん本気にしてる人はいない、自演まみれだと思うが、>>849補足。

「こどものじかん」スレの「こんなスレも見ています。(ver 0.20)」は誰かが
狙ってその手のスレばかりを出したという、ネタ。IE使えば一人で誰でもできる。

しかも、数週間前のネタ。
現にいま「こども〜」スレ見に行って見たらこんな感じだった。


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
「こどものじかん」ED曲がパクリ疑惑 part4 [アニメサロンex]
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でかもすぞ！【141】 [ニュース極東]

萩尾望都なんて既に古典化してるな
手塚の作品に似た物が作られても
パクリじゃなくて系譜を引いた影響力で語られるのと同じように
源流を作り出した大作家先生として語られていく物

今時の若い人は「萩尾望都」なんて読めないから

アメリカにおけるアニメって、日本の８０年代頭の（ブラック）バス釣りブームの様なもんかなと
感じる。いろいろ被るだよね。違法性とか、内容（釣り方）の多様性とか、広まり方とかね。

こどものじかん17じかんめ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1194327617/5

Ｑ：どうしてこのアニメが問題になってるの？

Ａ：８歳の女子児童が教師に性交を示唆する言動をしたり、
　　それら幼い女の子たちの半裸、下着姿といった
　　お色気シーンを売りにしているからです。

Ｑ：テレビ放送や先行ＤＶＤではモザイクなどの修正が入っていますが
　　本編のＤＶＤ版では取れますか？

Ａ：それは今のところスタッフにしか分かりません。
　　しかし、それらの修正が解除されていたら、
　　青少年の育成と人権を守る然るべき団体が動き出すでしょう。

Ｑ：原作者はロリコンなの？

Ａ：それは分かりませんが、原作者・私屋カヲルは女性です。
　　そして、連載している雑誌「コミックハイ！」は一般誌です。
　　作者曰く「一般誌で（エロの）限界に挑戦したい」との事ですが
　　「エロ漫画ではない」との事です。

Ｑ：このアニメ見て、犯罪する奴なんていないでしょ（笑）

Ａ：犯罪者の思考回路は一般人に理解できる物でありません。
　　「こどものじかん」を見てどう受け取るかは人それぞれです。


>>873
犯罪者（ロリコン）乙です。ロリコン擁護、必死ですねｗ
キモイです。

>>873
ブーンドックスの２話は、
少女におしっこをかけて悪戯していたロリコンが
裁判になった話なんだけど、２話を参考にして
ロリコン叩きは政府の陰謀とか主張すれば、
もしかしたら皆納得してくれるかもｗｗｗｗｗｗｗ


TheBoondocks JPver #02 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=JN1RumK06x8
TheBoondocks JPver #02 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=W9MbJN1K7Gg

またアレが湧いて出てきたな

>>874
でも、亡くなって久しい手塚と違って、萩尾はまだ還暦前でバリバリの現役だったり
するのが大きな違いかな。

あんまり騒ぐから興味が涌いて「こじか」見たが、
いかにもな特定層向けの演出が多いが、内容事体は予想より結構まともだった
重そうなエピソードもありそうで普通に作れば名作になれるのに勿体無いという感想を持った

こじかの表現はいい意味でも悪い意味でもえぐいからね。
男の漫画家が同じ方向性でエロく書いてもあんな漫画にはならないでしょ

アニメは話題性重視で番宣してきたからかなーり不安だったけどね