【政治経済】 平成床屋談議 町の噂その13

次スレ建てました。

みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 39won【満席のｷｬﾋﾟﾀﾙﾌﾗｲﾄ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187651379/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187746535/

＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu

過去スレは韓国経済スレまとめサイトWikiにも収録されています。
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB

>>1乙＆初スレ立てＧＪ

前スレ937
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187746535/937
は、ニュー速＋にあったまとめに若干手を入れたものですよん
桝添の桝が升になったままだったりしてますなｗ

バルちゃんがこの板に立てた↓のスレ

第２次安倍内閣の顔ぶれ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188205353/1

がまとまってますねｗ

結局放送法改正はどうなるんだ・・？

>>4
それも含めて今回の組閣での各事案の優先順位ってどうなったんだろね。

教育は留年してるからガチだろうし、マッチー就任で狐様は完全に継続してくれそうだし
ﾌｻﾌｻと増田さんの腕前拝見といったところか。遠藤さんもやってくれそうな経歴。

教育絡みで

日教組定期大会 始まる
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/27/d20070827000076.html

皆様、今晩はでございます。

>>1盲目の奴隷氏
スレ立て乙です！

・・・・奴隷でつか・・・・。ウリと、なんという勇者氏でいたづらを・・・とと、いけない、いけない。

第二次安倍内閣の顔ぶれパッ見ですが、要所要所にベテラン（派閥バランス込みか？）を起用しつつ若手も起用してますね。
確保すべきポストは確保しながらバランスを取り、生贄ぽい人も大臣に登用してる感じもします。

将棋で言うと、金銀飛車（もしくは角）に、と金を含み成金みたいな感じですかのぅ。
手駒には、しっかりと他の金銀角（もしくは飛車？）あたり残してる・・・でしょうか。

初見ですので、もう少し精査して考えが変わるかもしれませんが、悪しからず。

これから投下記事チョイスしてきます。しばしお待ちを・・・。

まあ、前の内閣もよくわからん理由で非難されたから
今回もよく分からん非難をされるんだろうな

ベテランはしっかりと反論してくれるかな？

>>4
記者会見では、「法案の内容を精査して・・・」と言ってました。

本当は馬鹿な言い掛かりは無視で良いんだけど
前回それでルール無視で良いようにやられたから
今回はﾌﾙにﾏｼﾞﾚｽ路線で行くのかな？それとも従来通りかな？

>>8
派閥均衡だってNHKで言ってました。

閣僚より、党三役や党の役職の方が面白い気がする。
細田、与謝野、大島氏なんかは結構良いという話を見るし。

ただ、参議院との関係がちと危うい気が･･･。(ある意味容赦がないというか)

さっそく記事を投下致します。

第二次安倍内閣関係の記事は、他の方々が投下すると思われますので、他のを投下します。

「中国企業、Seagate買収に関心」の報道
「ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/27/news026.html」
中国政府、独政府システムへの攻撃を否定
「ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/27/news045.html」
グッドウィル、ニチイ学館と事業売却で交渉・第三者委選定
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070827AT1D2705127082007.html」
省エネ型ＩＴ機器開発へ・経産省要求、消費電力４割減
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070827AT3S1600827082007.html」
耐震改修税制拡充を・国交省08年度要望、全市町村対象
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070827AT3S2403327082007.html」
仕事と家庭両立後押し・厚労省、中小に助成金
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070827AT3S2402T26082007.html」
東証、金で運用の投信上場・来春、現物との交換可能に
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070827AT2C2600126082007.html」
米自治体「レジ袋追放」へ、小売店の配布禁止
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070827AT2M2500U27082007.html」
ドイツ、鳥インフルで16万羽処分へ
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070827AT2M2700Q27082007.html」

副大臣以下の人事にwktkしよう

それにしても今回の布陣は地雷ポストの使い方が絶妙？

>14
年金広報で失敗した　片山（蛇）も懲罰で副大臣に w

>>13続き

ビラ配り学生ら、２４人書類送検＝小林議員陣営選挙違反−神奈川県警
「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007082700725」
豪雪地帯の１０世帯未満小集落、国交省が集団移転支援へ
「ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070827i111.htm?from=main1」
金総書記の後継者争い振り出しに戻る？正男氏の復帰情報
「ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070827i303.htm」
おまけ
長崎市の大浦天主堂、設計図がフランスで発見
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070827STXKA057426082007.html」
「源氏物語」全訳で菊池寛賞、サイデンステッカーさん死去
「ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070827i411.htm?from=main4」

前スレで、駄目猫氏の述べられてました、中国軍のハッキング絡みが記事になりましたね。
また小林議員の選挙違反に関する記事もでてますね。

しかし、今は第二次安倍内閣の人事絡みに目が行ってばかりで、我ながら少々興奮していますね。

ttp://online.wsj.com/article/SB118817263054609344.html?mod=hpp_us_whats_news
Labor Picture Is Clouded
Temp Hiring Falls,
But Shift Isn't Dire;
Do Job Cuts Loom?

WSJ:アメリカの雇用市場に陰りか？テンプ社員の雇用減少が起こっているが大規模では無い

テンプ社員派遣会社のマンパワーIncの発表では7月の企業のテンプ社員需要が年初に比べて
2%減少している。また人材派遣会社のKelly Servicesの売り上げはQ2の6%減少している。
2001年の景気後退期の時期には企業の正社員の減少の起こる10ヶ月前にテンプ社員の減少
が起こっており、派遣社員の需要は企業の雇用情勢を最も敏感に反映するとみられている。
しかし、今のところ派遣社員の減少は大規模ではなく専門家はこの数字だけでは雇用状況
悪化による景気後退への流れを結論付けられないとしている。

少子化対策担当大臣の横峰でございます。とにかく愛人とやりまくること、これが私の人口増加性策でございます。

＞「源氏物語」全訳で菊池寛賞、サイデンステッカーさん死去
＞「ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070827i411.htm?from=main4」

＞　昨春、日本の永住権を獲得。東京・湯島で独り暮らしをしながら落語や散歩を楽しんでいた。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~
＞今年４月末に階段で転び頭部を強打し、教え子らが看病したが意識は戻らなかった。

だから、日本に永住権制度はないというのに

>>18
大臣！
愛人が妊娠出産された場合、きちんと認知して、
養育費は毎月もれなく支払えると誓えますか？

>>20
「赤ちゃんポスト」を率先して有効利用することで対応していきます。
赤ちゃんポストの匿名制を保つためにも認知はすべきでないと考えます。

>>7

いや、初期の段階でこのコテを名乗ってたんですがスレのレベルに追い付けず、名無しに戻りました。
アニメと電力については多少心得がありますので、名無しが発言したときは自分と思って下さい。


つか、ガチホモねたで六武神とよく(ry

>>22

あぁ、すみません（汗）｢さん｣が抜けていました(携帯で分かりにくい(--;))

>六武神さんへ

>>1　乙

>>21
品のないジョークを言うなとは言わないが、ID変えてまでやるな。

こんばんわ。第二次安部内閣発表されましたね。

マスコミでは「重厚な布陣」とか「ベテラン起用」とか言ってますね
このマスコミ語を翻訳すると「普通過ぎる。ニュースのネタにならねーよ」って事じゃないでしょうか？

僕は、上手いなぁと関心してしまいました
（初めからコレにしとけば、、、とちょっと思ったりもしまたが。）

今回の人事を見ると、安部さんは調整型の人なんだなぁと思います
それも、ピンチに強い調整型。逆に言えばピンチじゃないと本領発揮出来ないタイプなのかもしれませんが。

今回の内閣は「守勢攻勢型」だと思います。
とにかく、失点をしないことに第一にして
それでいて、攻める事の出来る人を採用している。
これは、マスコミが一番嫌う布陣であると共に
完璧に、対小沢民主党シフトです。

相手に攻めさせて、ボロを出した所を一気に突く事が出来そうです
野党との政策論争で、戦場を複数設定し野党の戦線を延ばして
野党内に内輪揉めを起こさせ、後は各個撃破していく
という戦術なのでわないかと想像出来ます。

これが、第一印象ですかねぇ

さて、ニュース投下しようと思います

支援いるかい？

山火事の死者４６人に＝全土に非常事態宣言−ギリシャ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082600003

村民２０００人が警官隊と衝突＝発電所建設に抗議−中国広東省
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082600108

独政府コンピューターにハッカー＝中国の経済スパイか
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082600022

ハッカー対策、独と協力望む＝中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082600213

米陸軍、臨時賞与で新兵募集＝イラク戦争批判で苦肉の策−Ｗポスト
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082700572


>>13で六武神さんも紹介されましたが
昨日言った、中国軍がドイツ政府のPCをハッキングした「らしい」というニュースが時事通信に載ってました。
その後で、中国がハッカー対策で協力しようと独逸に呼び掛けたのはさすがというかなんというか、、、

そーいえば、今回のアジア歴訪で結果的に民主党へのカードも手にしましたね。
民主党がテロ対策特別措置法案の延長に反対してるのは周知の通りですが
民主党が続けたら「世界から見放される」と言ってるにもかかわらず
展開地域から一番近いインドとは戦後、最高の関係を築いており
パキスタンからは「インド洋派遣は必要」という言葉を引き出しています。

ついでに言うと、今、日本は湾岸諸国との経済交流を急激に進んでいます。
これらの事案って、テロ特別措置法案で民主党へのカードになりませんかね？
それに「インド洋派遣は自由と繁栄の弧を築く一貫です」って言われたら民主党反論できるの？

>>27 支援多謝です

安倍氏の詰まり気味のしゃべりが滑らかになるような
会見草案の作成が望まれる。

>>26
> 今回の人事を見ると、安部さんは調整型の人なんだなぁと思います
> それも、ピンチに強い調整型。逆に言えばピンチじゃないと本領発揮出来ないタイプなのかもしれませんが。

後の先というやつですかね？
分析に秀でた人が取る手ですね。（逆に分析するネタが無いとダメダメ）
果たして安倍内閣がそうなのか今後を見まもることにしましょう。
思えば、小泉首相はその意外性から、先手型でしたなぁ

自民党内部の足の引っ張り合いが原因だから、
派閥に配慮すれば問題はなくなる、という、

ただそれだけの話でわ。

古賀やエロ択はもちろんﾊﾆ垣さえも批判してないのに、
加藤は・・・・
もう終わってるんだろうなー（ﾄｵｲﾒ

対党内で考えればそこそこだとおもったね。
若手だと他の派閥の説教面したベテラン〜爺が「彼にはもーちょっとしっかりしてほしいね」みたいな談話でマスコミに餌をまきそうだし。
下手したら内ゲバもあり得る。
派閥のTOPとかベテラン(特に派閥のボスのお気に入りとか)を起用することで、内ゲバを防いで党内をうまくまとめることができそうな、っというとほめすぎか。

個々人の実力に関しては知らないので何とも言えないけど。

今回の組閣はどちらかと言うと『親特亜・反ヲタ陣営』ですがな。
どうやら、いままでの失点を｢ヲタいじめ｣で取り返すつもりのようです。

法務：鳩山邦夫 　　 子供向けポルノコミック等対策議員懇話会

少子化・男女共同参画・食品安全：上川陽子　　青少年有害社会環境対策基本法案の起案に関わる

官房：与謝野馨　　人権擁護法推進派。　メディア規制にこだわっている。

厚労：升添要一　　青少年健全育成基本法の成立・児童ポルノ法の改正を目指している

経済産業：甘利明　　『コンテンツの創造、保護及び活用の促進に関する法律（通称　コンテンツ健全化法）』会長

首相補佐官（教育再生）：山谷えり子　　　統一協会の工作員。極度の純潔崇拝・性嫌悪症

国家公安委員長：泉信也　　ジポ法、盗聴法案に賛成

またミスリード厨か

でもさすがに少女コミックは規制して欲しいよ。
私の子供のころも大概だったけど
今のはレディコミと変わらんもん。
あれを小学生が読んでるんだから世も末だよ。

近い人は党内、遠い人は政府
小泉2次もこんな感じだったかと


>>32
なんで自民に居るんだろw
社民に行けばいいのに

　同誌０６年６月３日号は、小沢代表の資金管理団体の資産とされたマンション１０戸が登記簿上は小沢代表の所有で、「隠し資産」と疑われても仕方がないと報じた。

　判決は「国会議員は最大限の自由な論評、批判にさらされなければならない」と指摘。マンションの実態の評価について原告と被告の見解が異なるに過ぎず、名誉棄損には当たらないと判断した。

>>34
え？
韓国は早速町村外相を右翼呼ばわりしてるし、共産党も「要所要所にタカ派を配置している」と自民党への援護射撃としか思えないコメントしてたお。

>>39
マジで？
反応早いな〜

中国も外相町村に警戒してるみたいなスレが東亜にあったよ。

ほんとだｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188217426/

こんばんは、
組閣が決まりましたね。
私見ですが、ざっとみたところ相対的には重厚な内閣であるように思います。
官房長官の与謝野氏に関しては、以前より同じ勉強会（四季の会）で活躍されてきた方ですね。
財界との関係も良好ですから、何かと政策も進めやすいと思われます。

麻生氏の幹事長就任は、マスコミ対策という面において抜群の選択かもしれません。
内閣の方針を決定し、表明するのが官房長官、党としての方針を決定し、表明するのが
幹事長ですから、マスコミへの登場機会も増えることとなると思います。
これまで、マスコミに一方的に攻撃されてきた状態から変革が起きるように思います。

外務大臣の町村氏の登用に関しても、自由と繁栄の弧の継続性を進める上でよい選択で
あるように思われます。

国交、文科、経産、行革・金融の留任も、非常に良い選択であると思われます。

党内のバランスを取りつつ、十分なマスコミ対策を考えた布陣であるかもしれませんね。

>>34
いえいえ、オタは大概円光しまくって黒くてビラビラになった少女は好みでないのです。
清楚で処女の少女を好むものです。その意味でオタの夢をかなえてくれるすばらしい内閣と言えます。

NHKニュースウオッチ９で

NHK「衆議院解散総選挙はいつですか？」
麻生タン「2年以内です」

ｗｗ

ここから1〜2年の間は、官邸vs中共連合軍（全野党、マスゴミとその黒幕の中共）の
謀略戦が続くでしょうから、いかに情報を制するか。これに尽きますな。

テロ朝に引き続き日テレでも麻生たんぶった斬りｗ

まずいなあ・・・安倍総理よりも昭恵夫人のほうが先に重圧に潰されそうな雰囲気だ

>>39
共産党の言った｢要所要所｣。コレが正に当てはまる布陣な訳で。

法務・厚労・少子化・男女共同参画→　ジポ法・青環法・｢人権視点｣のエロ規制
経済産業→　ネットを含む放送規制
国家公安委員長→　ジポ法・青環法・猥褻物陳列罪等の運用強化（ビデ倫・エロ漫画家への強制捜査）
　
それと、｢親特亜勢力｣には｢統一協会｣も入りますからね。

>>44
基本的に、虹の少女は黒くもビラビラにもなりません。
黒くなっているように見えるのは、実は政府の175番目の陰ぼ（ｒｙ

そもそも｢清楚で処女の少女｣とあーんな事をしている漫画を規制しようとする内閣のどこが｢理想の内閣｣だと。
｢地上の楽園｣並の大法螺吹くなよ。

>>34
自分は児童ポルノなんぞ無くなって欲しい派だな。

表現の自由は、侵害するべきではない。

って、理屈で主張しても、
じゃあ、これもいいんですか、って実物を出されると、
絶句せざるをえない場合もあるけどね。

表裏は、せめて使い分けんと。

>>49
あなたは人の言うことが全く理解できないようですね。
18禁ゲームで汚らしい非処女がヒロインという状況が殆ど無いことがわからないのですか？
ｷﾓィ非処女がヒロインの萌えアニメや漫画が皆無に等しいことがわからないのですか？

そして少女向け漫画では主人公の少女が汚らしい少女に有るまじき行為を重ね、
汚く腐ってゆきます。そういう情報を遮断することで少女が汚く腐り落ちてゆくことを
防止できる政策を実行するのはすばらしい事です。

これは教育改革、ジェンダーフリー問題とも関わってくる問題だよ
いったい日本の少年少女をどうしていきたいのか
そのグランドデザイン考えて、現状のローティーンが駄々漏れでゆがんだ性知識のもとで
変になっていくのは明らかに問題だろ

>>49
まぁ落ち着いて。ここはひとつ金朋嬢でも見て和もうぜ('A`)
ttp://file3.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/24/04-0688-01.jpg
ttp://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/24/04-0688.jpg

参考スレ

[少女漫画]　“少女コミックの実態を世間に知らせるスレ14”
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1184598161/

典型的少コミのストーリーの骨子
・初めに目を引くようなエロシーン
セックスに至る描写もなくエロを描くためにしばしばレイプ設定を活用。
パンチラくらいにエロを抑えてることもあり。
・後付けでレイプの説明
意味のないエロシーンのためのレイプを『愛だから』『好きだから』と説明
・レイプ問題のうやむや化
主人公がヒーローを好きになった、またはヒーローもレイプに走らざるを得なかったのね、とほだされる。
あるいは何も考えてない。ヒーローマンセー。
・和解、交際後のエロシーン
ここで一区切り。あとは毎月一エロシーンを堅持。
・マンネリ化が進んだらヒーローを変えてまたレイプ
上に戻る。

あくまでもエロシーンありきで肉付けされたストーリーはレディコミやAV顔負け。


■■■■■■■■■■■以下閲覧注意■■■■■■■■■■■
＞お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg

■■少コミ系ロリマンガ　幼女を大人が飼育モノ■■
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354920&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354939&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354955&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091383114&page=1&e_id=0

>>53
そういう話になると問題は児ポなんかより
少女漫画、女性誌（浮気や不倫を推奨するようなキチガイども）
そっちの方の規制のほうがよっぽどいいと思う

・・・現実と妄想は、
違うものだし、娯楽として楽しむことも、
権利として認めるべきだよ。

考えることは、実行することとは違う。
それは、一神教の教義だ。

つか、なんつーかなぁ、
状況の使い分けって、あるだろ。
日本人なら。

異文化の場合、難しいけど。
例えば、異文化の低俗な娯楽を、
理解できないけどインパクトがあるってだけで、
芸術扱いしたり。ｗ

>>56
言葉足らずだったがそっちももちろん念頭にあるわけで

>>55

＞定価： 410円（税込）
こいつぁ凄ぇぜ！苦労して小遣いためてた学生時代の俺をあざ笑うかのような値段設定！

>>57
そうは言うがな大佐。それで丸く収まるならそもそも法などいらないじゃないか。

>>57
これが現実です。
ttp://pict.or.tp/img/17383.jpg
娯楽にしても精神的に未熟な子供には決して見せるべきではありません。
博打や酒、タバコと同様未成年には一切影響を与えてはいけません。

ちなみに、私は一神教という宗教の信者ではありません。無宗教です。更には生粋の日本人です。

>>61
ブラクラ注意

>>61
いや、その写真はおかしい。

お上の考えが全てであって、
それは、自然現象に等しい。

おかしくなる奴は、常に一定の割合で発生するし、
そのヒントを何かの表現活動から得たとしても、
それは、原因ではない。

むしろ、無理して抑圧するほうが、
変態活動に走りやすくなるぞ。

神父の少年愛とか。

>>64
教えない事と抑圧することは別です。
むしろ現状が、情報が与えられているのに実行できず抑圧されている人々で満ち溢れています。

規制というかゾーニングは必要だろ。

父親の買ってきたスポーツ紙に載っていた官能小説をこっそりスクラップしてた、みたいな、
あんなワクワク感が、今のガキには無いんだぞ……！

大いに問題だと思わないか！？

>>64
極論すぎるだろ。別にポルノ全廃止しろ！とか言う流れでもないのに。

>>66
俺は親父の買ってきたPC雑誌のエロ広告が芽生えでしたｗｗｗ

ゾーニングをきちんとしてくれればどんなエロでもかまわんと思うんですけどねぇ。
子供に手に取れない、取りづらい場所においてくれれば……
少女コミックの一番の問題は「少女誌」なところでorz


姪と行った書店で少女コミックのすぐ横にようちえんとか小学一年生とかのラックで焦ったですよ（遠い目

露、真意はどこに…　ＩＭＦ専務理事にチェコ元首相を推薦で戸惑うＥＵ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000932-san-int

中露の国営ファンドとかすごい怖いんですが。
産油国も露に合わせて強気だし。。。

まあ、棲み分けは必要だわな。

異文化の連中に、
一緒くたにされても困るし。

・・・そういや昔、日本のエロマンガについて、
NHKの青年の主張で発表したガイジンがいて、

会場が、気まずい沈黙で笑った。
場の使い分けが、やっぱできんのな。

>>70
あなたは何処の次元からやってきたのですか？
エロゲと現実は違いますよ？エロゲで全ヒロイン制覇できても現実はこんなもんです。
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up12377.jpg

アニメ好きから言わせると、あくまで｢非日常｣を楽しむもの。エロゲー、風俗は大して変わらん。
そのような話をするのであれば、別に部屋作ればよいのでは？
つか、自分としては内閣の顔ぶれの中身が詳しく知りたいな。マッチーはなんとなく知っているけど。

エロゲと現実は、そりゃ違うだろ。

むしろ、区別できないガイジンに、
配慮してんじゃないのか。
今の規制云々って。

>>74
未成年も現実とエロ雑誌を区別できない事が多いのです。
だからこそ遮断するのです。

>>74
その外人に配慮するという建前で、のちのち苦しめられるのは、結局我々じゃないか？
そんな、誰も幸せになれない規制より、配慮できない外人を
即刻追放したほうが早い気がする。

ところが、あれだ。

国際化ってやつで、
ようするにインターネットで出回る。
んで連中は、表も裏も、区別できない。

いい迷惑ではある。

>>77
だから、多くのサイトは、自主規制も含めて
[this website is Japanese only](日本人以外閲覧禁止）
って表にデカデカ書いているんじゃない（ｗ

606 日出づる処の名無し sage New! 2007/08/27(月) 22:34:07 ID:LGrcMGHQ
古館　麻生さんが今回の組閣にかなりアドバイスをしたという話を聞いてますが。
麻生　そんな事してませんよ。
古館　本当ですか〜?　我々の得た情報だとそう聞き及んでますが。
麻生　それはテレ朝の情報量の不足、もしくはテレ朝の情報量の偏向ですな。


振る縦「また出演お願いします。」
麻生「お断りします」
振る縦「そんなこといわずにお願いしますよ」
麻生「なるべくこーいう番組にはでないようにしたいと思います」

それは、表記が日本語だけですって意味で、
日本人以外オコトワリ、とは違うだろ。

分かってることを、わざわざ言うなよぅ。

ここでも出ていたかなぁ…少女雑誌系はトップに在日がいるって。だから、レイプ推奨。


日本に害になっているもの、目を見開き判断してく。盲目的に生きる時代は既に終わった。

>>81
ソース。

とにかく、あれだ。

裏は裏として存在するにしても、
明確に、法的に、厳格に、表の世界からは区別して隔離されている、
って形式は、必要だわな。

日本人は、こんな凄まじい表現を野放しに・・・とか、
そっから発展して、政治的に利用されちゃうよりは、
いや、裏は裏ですから、って明確にしておいたほうが良い、
とは思う。

暗黙の了解は、通用しないっぽいし。

>>81
そういう雑誌のおかげでレイプするに値するほどの
膨らみかけの魅力がある美幼女がほぼ全滅してしまいましたからね。

現実に存在するのは汚いビラビラか劇ブスの二者択一では何もする気が起きません。
朝鮮の方はえり好みせず目の前にあるものを好き嫌いせず食べていらっしゃるので、
残飯処理係として有用ですね。いえ、失礼。

>>82

失念。

>>83
ですから！我々が守るべき蕾達にもそれがわからないので形式だけでなく
実際的な隔離が必要だと何度言ったらわかるのですか！！！！！！！１

日本に害を与えてるのは、むしろ反ヲタ団体の方でして。

矯風会ってたしか、慰安婦問題を最初にやった所と聞いています。

日本基督教婦人矯風会とは？（文責・鳥山仁＋ＲＯＳＦ）
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000018700.zip

では今日はコレで　ノシ

>>85
じゃあ質問変える。トップって編集長のこと？それとも社長のこと？

ポルノ問題なんて枝葉もいいとこじゃんか……
せっかく組閣の日なんだから、もう少し全体的なことも話そうよ

新農水大臣の実績とか、総務大臣のこれまでとか、話すこといろいろあるよ

>>84

んーおらぁ、その根元を断ち切るのが重要と思うし、大和民族の再興は可能と思うよ。
自分は幸か不幸か、人前に出る場合がままあるので、大和民族の崇高さを話してる。
地道な活動一番ッス。まだその古き魂は死んでない。語り継ぐ者がいれば必ずや復活する。

インターネットの普及で、
なんでもアリ、みたいな流れには、
確かに進んじゃってるかもね。

基準が、分からなくなってる。
でも、表に遠慮しながら楽しんでた世界を、
表に引っ張り出したのは、彼ら自身じゃないだろ、
ってのもある。

勝手に引っ張り出して、
勝手に規制するってのも、
なんだかなぁ。

>>88

編集長付近だったはず。申し訳ない。

いやー重要でしょ。
これからの日本をしょって立つ子供をポルノから守るってのは重要だよ。
地下資源のあまりない日本にとって人材こそが一番の資源なんだから。

なんだか組閣に対するミスリードなレスから斜め上な方向に話が進んで行っちゃったような・・・。
>34=>49に言うならば、ここの過去ログにあったと思いますが
統一協会関連については完全なミスリードであることがすでにここでは知られています。
だからその一言をレスに入れてくる人の思惑が残念ながらここでは自ずから見えてしまうのです。

>>89
婚前非処女増加→晩婚・未婚化（結婚しなくてもセックルできるなら結婚する意味ないしー＆他人の使い古しなんか引き取れるか！）
婚前非処女増加→離婚増加（何かのきっかけで他人に抱かれる妻を想像して苦しみ離婚）
婚前非処女増加→不倫増加（元カレと連絡を取って会うことは新たに出会うより容易）
婚前非処女増加→性病、不妊、中絶の増加（ヒトパペローマウイルスで検索すると面白い）

これらの影響の結果、家族制度崩壊、不幸な子供の増加、少子化につながり日本国を根本的に破壊する原因になりますがそれが何か？

まぁこんなわかり切った極当然且つ常識中の常識は我らが日本人なら当然知っていてかつ
理解できないのは漢民族と朝鮮族程度ですから、そういうゴミ人種はほっておいて話を先に進めたいのは激しく同意ですが。

>>90
是非！是非ともこの島に光を！！！！！！

>>92
・・・ばか？

文部科学大臣は伊吹さん留任だよね。
期待したいなー

それと枡添の被害担当艦扱いにワロタ。
やれるならやってみろってとこなんだろうけど。
個人的に一番懸念してる、医師の立ち去り問題を
どう解決していくのか気になる。

>>95
前に軍板にいた天皇の騎士氏？

>>98
イイエ別人です。
他にも私に似た人がいるというのであれば日本の未来は明るいでしょう。

つかね、裏と表の境界がどうこうって話なら、
まず、萌えやらオタクやらを日本の看板文化として売り出そうってのが
そもそも間違いだろうに。

オレは、メイドさんやらガンダムやらが、一般的なものとして
（つまり表の世界に）出てくる時点で、かなりの居心地の悪さを感じる。
いや、個人的にはそういうの好きなんだけどさ。
そういうことはこっそりやればよろしいわけで…

んで、「萌え」なんてのは明らかに性的な嗜好と結びついてるわけで、
それを日のあたる場所に出したりするから、境界が曖昧になって
他のものまで引きずり出されてきちゃう。
裏はもっと自由でもいいとすら思うけども、建前の部分では
もっとお堅いぐらいがちょうどいいんじゃないかと。

>>99
折角なのでコテを名乗ってみては？
「夕刻の志士」とか

うは、とてつもなく想定外な流れｗ

どの人も気になるけど、二村(あるいは両村)、鳩山、武部二号さん辺りが気になります。
(どの人も気になるんですけどね)

少年誌と青年誌の基準を厳格に
コンビニの酒やタバコのように書店の店員が年齢確認とかしてもいいかもね。
海外でも日本のアニメは暴力的だという論調がでてるし、
そのうち海外の規制が厳しくなって輸出しにくくなるんじゃないかと憂慮してるよ。
自浄努力ができないのならある程度の規制は必要だとおもう。

PCも年齢確認が必要だろうね
特にネットにつなぐときは

残虐性や性描写とかある程度の毒を含んだアニメは面白いんですけどね…。
やっぱり、表と裏を分けられない状況になってるのが一番の問題だと思う。

実用と言うか、他人の評価じゃなくて、
自分の感覚で楽しんでる人たちにとっては、
日本の文化云々は、痛し痒しじゃないか。

一般に認められたいような気もするし、
でも、放っておいてもらいたいとも思う、
くらいな感じで。

まあ、理屈は理屈だから、
いろいろと難しいことは確かにあると思うけど、
自由と規制のバランスは、うーん、難しい・・・。

大人が大人のためのものとして楽しむものを
子供も見れる状況がおかしいんだよね。

子供が実際に見れるかどうかじゃなくて
大人が隠すことが重要なんですよ。

社会の正会員である大人にならないと、見れないもの。それを見たいという欲求。
それがないから、子供達が大人の世界に夢を見られなくなっているんじゃありませんか。
夢を奪われた子供達が可哀想だと思いませんか。
ちゃんと、隠しましょうよ。

>>108
それだけでは管理が行き届かないことは実際にわかるでしょ？
だから物理的に遮断することも必要

>>101
いえ、自分でやっててこのキャラはなかなか維持するのが大変なので・・・・・・

クレしんなんかは元々大人向けの雑誌に連載されてたのに
十年以上も子どもの見るアニメの時間帯に放送されるようになってすっかりそのことが忘れ去られてますね

日本の漫画ってのは子供と大人の境目が曖昧な漫画が非常に多い気がするな
まあ良く言えば子供向けに描かれていてもメッセージは大人向けで奥が深い、みたいな
本当は怖いグリム童話のようなｗ

TVで新内閣の大臣が会見行ってますが、記者の皆さんは政治資金の問題ばかり。

おまいら、それしか質問することないのかと。新しい大臣だぞ。
国政の今後について興味ないのかと。

こんなﾏｽｺﾐじゃあ、事実すら報道されるのか怪しいよ。

こんばんわ〜。つ、疲れた…。今日も帰宅が夜中に・・・もぅ限界orz

改造人げ。。。ぢゃなくて、改造人事は全部発表されたようですな〜。
しかし見習いはマダ、ゆっくりニュースも見てないし、ネット等からもほとんど
情報を得てません＞＜　「ポストと名前と派閥」は、さっき急いで読んだ前スレ、
>> 937 さん（　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187746535/937　）
のお蔭でよくわかりましたが^^　超乙ですた。ありが�d！
しかし、ざっと眺めてみると、妙に「津島派」「山崎派」「二階派」とやらが
幅を利かせてますなー？　たしか、このヘンは安倍総理の敵(？)じゃなかったっスか？？？
よくわからんケド・・・。あと、「古賀派」とかもですか？　

んじゃ、味方はドコなんだらう・・・「麻生派」と「町村派」はわかるが、
「高村派」と「伊吹派」はドッチなんですかね？？？
「ｸﾞｸﾞﾚ、ｶｽ！」ですか？　ググってもよくわかりませんですたｗ
アフォでスマソだが、どなたか派閥について説明レクチャーキボンです。

>>34
ガンガレ！　見習いはオタだが、規制には賛成ｗ　「美しい国」は「品格のある国」であるべき！
つか、自分で描いた方がなにかと たの(ry


・・・おやすみなさい。ﾉｼ

規制って、明確な基準の規定策定は、無理なんだよね。
どうしても、行き過ぎる。

できれば、見てみないふりで、
世界を区分けできりゃいいんだけど、
暗黙の了解は、同じ世界でないと通用しないし、
外に出ちゃうと、混ざっちゃうし・・・。

規制は必要だというのは間違いだったかも
規制もしょうがないという方が正しいかな
問題が起きた後の規制だとポケモンチェックのように
基準が曖昧なままの表現の限界にいつまでも縛られてしまう。

>>112
ただ、あの粘着によって、この先疑惑が起きても、閣僚は「就任会見の時に公約した」という、
「領収書公開の根拠」ができる。これで、「ルール外の要求に屈して領収書を出す」という、
政治家としてはタブーに等しいマネをしなくても済むようになったｗ

マスコミ様は追い詰めてるつもりだったかも知れんが、結果的に閣僚は「身を守る手段」を
ひとつ獲得した結果にｗ

グリム童話ね…妖怪も消えちゃったかなぁ…。


都市伝説ではなく、情緒ある古く怖い怖いお話し。八百万の神々と袂(たもと)を分けた種族。悪い子をびっくりさちゃうような愉快な存在。

鬼太郎さん達よ、この神々が住んでたこの地から去ってしまわれたのですか？
またよければ住まわれて下さい。住めるような土地にしますので。

理屈で言えば、規制するべきではない。
ただ、実物を出されちゃうと、問答無用で絶句しちゃう。

実物を出すこと自体、表に裏を出してるわけで、
本当は、あるべきことじゃないんだけどさ。

具体的にアリかナシかってことになると、
いちいち、絵を見て判定しなきゃいけなくなるし、
その判定基準は、判定者の感覚ってことになっちゃう。

基準をつくっても、避けることはできるから、
それすら許すまいとするなら、必要以上に厳しい基準を用意するしかない。
なんだかなぁ・・・。

一応、NHKで閣僚の記者会見。

文明氏と甘利氏見逃したorz

お弟子さんきぃつけてな〜。｢スカイガール｣勧めとくよ。

>>37
高校生に自宅に花火投げ込まれてるようじゃ、議員生活も後僅かでは。

>>117
毎週日曜朝九時のフジテレビ系で会えるよ！会えるよ！（AA略
多少萌え系入ってるけどｗ
…できれば子供の頃からずーっと待ってる悪魔くんのアニメも何とかしてほしいですお…

まあそんなこたぁともかく、世の中に創作ファンタジー系作品が雲霞の如く出回ってるからねえ・・・
いまさら古典に戻った…まあ、京極夏彦みたいな作品パッケージなら受けるだろうけどね…

>>122

確かにありますね…猫娘がとんでもないことになってますが(つд｀)
オジサンとしては2、3年くらいにあった鬼太郎がいいですね。目から汗が出て止まらないお話がありすぎて…。
日本人の遠い記憶を垣間見るようですた。
常に、八百万の神々と袂を分けた妖怪達は、日本人をいつも見ているとおもうんですよ。
古き時間が存在するこの葦原中津国て゛。

・・・コミケの某日、
席の三分の一が東方って、
マジですか。

どうでもいい小ネタ
かなり昔に大阪でとあるエロ漫画が発禁になったことがありました
内容的にはその当時としては、まあ普通（一応買って内容を確認しました）
で、発禁になった理由が
『男子中学生が該当エロ漫画を万引き』→『万引き発覚』→『PTA団体が中身を見て、これはヒドイ』→『発禁だ！』
横浜あたりで同時期に起きた某エルフのエロゲー事件と同じ道をたどった訳です

成人向け商品売り場に未成年者が簡単に入れることも問題ですが、
簡単にんなモンが万引きできるもの問題ではないか、とその当時思った次第です

で、ここで問題になってる『未成年向け少女雑誌』にｵｻｰﾝでも引くエロが堂々と掲載されてる問題
てめえの雑誌のカテゴリーは何だと半万年問い正されても仕方がない状況ですが、
ログを流し見してるとそこの問題がごっそり抜け落ちだしてるのはどうかと
苦言を呈したいと思います

>>123
>2、3年くらいにあった鬼太郎
これのことかにゃ？http://www.nicovideo.jp/watch/sm161027

今やってんのが第5部http://www.nicovideo.jp/watch/sm770591で、↑の第四部は
もう10年前の作品なんですよね・・・。
某ペガサス座が有名になったアニメの監督&作監コンビで動きとか描き込みが凄いことにｗ
後半デジタル化が進んでのっぺりした記憶もあります・・・

自分的には第三部のはっちゃけた鬼太郎君が懐かしかったりしますｗ
環境破壊がテーマってのがよくあったなあ・・・

そんなことも無いんじゃない？>>68とかさ。

過激な少女マンガ・・・「頭がフットーしちゃうよー！」のアレですね。
前にニュー即＋の麻生さん関連のスレで
この話がエロゲとかロリ雑誌に連載されてたんだと思ってる人がいてビクーリしたお…汗

そう！これ少女マンガなんだよね。少女コミックって雑誌に連載されてた。
親に時代には安全圏内だと思ってた少女雑誌が突然青年18禁向けになってりゃ…
そらどうにかしろって親は言うわな。

混ざりすぎ、ってのは、
まあ、否定できなかったり。

規制は、好ましくないと思うけど。
それはそれとして、うーん・・・。

表現の規制しなくともいろいろ弊害があるから結婚するまでセックル禁止ってことに出来ればいいんだけどね
それをいきなりやるのが難しいから間接的なアプローチになるわけで。

結婚する相手が援助交際、中絶経験ありの超ヤリマンだった嫌だろ？
そうでなくと他の男に狂ったようにチンポを出し入れされた過去があったら嫌だろ？
そういうことだよ

全然、違うと思う。

>>113
お弟子さんこんばんわ。
派閥について説明ではないですけど、自分なりの解釈を。

今回は参院選挙大敗の後なので、あまり敵とか味方とか言っていられる状況ではないようです。
とりあえず、党の内部から批判や倒閣運動が起こらないような人選をする、というのが優先順位が一番高いと思います。
そして派閥の長や幹部を押さえれば静かになるだろう、という訳で派閥の長やベテランが多く登用されました。

こうして今回の内閣は、谷垣派を除く全ての派閥に配慮した所謂重厚な内閣になりました。

一旦終わり
まだ書きたい、と思うんですが時間がかかりそうなのと色々調べたいので、だいぶお待ち頂く事になろうかと。
(中身が濃い物に出来るかどうかあまり自信はないので、過度な期待はご勘弁を)

>>131
いやーあんたには根本的に理解できないと思うよ。
レス読んでてなんでもかんでも中庸、なぁなぁで済ませればいいと思っている人物のようだからな。
その中庸とかあんたの中の普通っていう感覚自体、幻想だから。
あんたがいままで見たり聞いたりした内容を総合して中庸とか一般的っていうなんとなくの感覚を作ってるんだろうけど、
それは回りの環境によっても作られる「中庸」は変わってくるしね。
基本的にあんたは時代流されるだけの人物だよ。
で、政治の話ってのはこれからどのように意識的に変えていくかって話だから、根本的にあんたと噛み合うはずが無い。

多分俺が何をいってるか理解できないだろうけどね。

なぜ、今後の政局を占う上で極めて重要そうなこの日に、
この流れ（笑）いや、駄目とは言いませんが。

派閥均衡と言われて「本当にそうですかねぇ？仕事のできる人を配置したという話だと思いますよ」＠麻生幹事長

話がごちゃ混ぜになりそうなので、行ける方はどうぞ。
町の噂其の参です

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188234494/

まあこういうのをあいまいに認めた瞬間に事実上野放しになるのは当たり前ですな

だって人間の本能ですからｾｯｸﾙとか異性に対する興味とかって
なんで人類最初の職業が売春婦っていわれるか

>>137
＋泥棒

>>137
＋兵士

>>134
それだけ>>55が衝撃的だったってことでw

>>135
これすか？ｗ

81 名前：名無しさん＠八周年 [] 2007/08/27(月) 23:25:54 ID:EsLlBwWDO
古館　麻生さんが今回の組閣にかなりアドバイスをしたという話を聞いてますが。
麻生　そんな事してませんよ。
古館　本当ですか〜? 我々の得た情報だとそう聞き及んでますが。
麻生　それはテレ朝の情報量の不足(冷笑)ｋもしくはテレ朝の情報の偏向ですな。


古館「また出演お願いします。」
麻生「お断りします」
古館「そんなこといわずにお願いしますよ」
麻生「なるべくこういう番組にはでないようにしたいと思います」

520 名無し sage New! 2007/08/28(火) 00:29:34 ID:YlRmF+QO
>>519
動画はこちらｗ

ttp://www.vsocial.com/video/?d=104448

>>131
わかりやすい例えを思いついたよ。
例えば俺ならどんな時代何処に生まれても、状況にもよるが大体今と同じ考えに落ちついただろう。
だがあんたの場合は
古代中国に生まれていれば娘を暗い部屋に押し込んで纏足にして喜ぶ父親になっただろうし、
現在のイスラム圏に生まれてれば不貞を犯した少女に石をぶつける公開処刑に喜んで参加してただろうし、
朝鮮に生まれていれば当たり前のようにそこらの娘をレイプしてただろうし、
北欧に生まれてれば極当たり前のように中学校の帰りに同級生とセックルしてただろう。
そういうこと。

>>134
今後の政局の中で国内政策としては最重要だから

あの〜、誰も言わないんでちょっと皆さんに質問です。

「床屋談義」と「床屋談議」どっちが正解なんでしょうか？

excite辞書だと「談義/談議」で並べて表記してあるのですが。

新スレたった時は、ギコナビでいつも「平成床屋談義」で検索するのに、でてこなかったので焦ってしまった（汗）。

こまい話でスンマセン。

・・・床屋で見ればいいだけかと
この板で床屋なんてスレ他にないだろうしｗ

>>144
そりゃそうですね。失礼しました。
寝ます、お休みなさい。

・・・あー、ごめん。

ちょっと否定のしかたが、
キツかったかもしれん。

もっと軽く考えていいんだけど。

今のなんでも情報が流れてくる時代で、ある程度？の暴走が起きるのは仕方のない事項だとは思います
一番の問題は、良くも悪くも物事の一面しか教えない事、調べない事（ｳﾘもそうですが）
わかり易い例だと『セックルは気持ちいい』
妖精さん住人を除くと大抵の住人はそれを知っていますが、『じゃあ問題点は？』となると
かなりの割合でぐぐらないと答えられないんじゃないかと

知識の中途半端な未成年者に適当に情報を売り込むマスゴミ様や出版者様は
その問題点に対する答えを出しているのか、教えているのか　と云えば、全くしていない
先に出したセックルもそうだし、低年齢層に対する化粧の問題もそう、
購入意欲だけ無駄に煽ってみたり、同じトレンド(苦笑)に誘導してみたり…
そうしないと電通様に怒られるとはいえ、物事の一面からしか情報を提供しないのは
カスと言われても仕方がない訳で
（歴史問題もそうですね）

>>142
さっきから無駄に人のレスに噛み付いているように見受けられるが、テンプレは読んでいますか?

まぁ、もう荒らしと見做されてるかもしれませんが。

前回は「作らされた内閣＋自分の城=官邸」という感じがありました。
今回は良くも悪くも「守りを固めた内閣」という感じを抱きます。

このままじゃ衆院選は戦えないと思います。
どこかで反転攻勢に出る必要がある。

理想をいえば反転攻勢に出る機でもう一回内閣改造をやり、
攻勢の過程で小沢との決定的な対立点を作り出し、
その対立点をクローズアップして解散総選挙、と行きたいところでしょう。

果たして安倍に、そこまでの政局操縦術があるか？
政局という点では、小泉よりもは一枚も二枚も落ちる安倍が
どこまでやれるのか？　小沢の足を引っ張る旧社会はどう出るか？

次は政権選択選挙になります。「お灸」などという言辞に惑わされず、
政権を託せる相手への投票行動を期待します。

>>142
とりあえず、あれだ。

突っ込みは入れたけど、
貴方を嫌ってるわけじゃないんだ。

むしろ、愛してるぜ。

>>146,150
やはり理解できなかったか。
別に誰も噛み付いてなどいない。内容をよく読めば理解できるはずだが。
別に理解できないからといって既に内政をそういう方向にするとは決まっているから、
君達が内容を理解できないからと言って誰も困りはしない。

すまん。

悪かった。
俺を、許してくれ。

マジ、悪気はなかったんだってば。
あうー。

>>148
この人も理解できなかったか。
何か内容に不備があるなら指摘してみたら？
どこに問題があるのか指摘もせずに荒らし認定なんて朝鮮人のすることだよ？

>>152
意味も無く謝って回っても仕方が無い。
多分俺の言っている内容が理解できないから、俺を怒らせたんだと勘違いしてるんだろ。
何処までも流されやすく、困ったらとにかく謝るという情けない日本人的というか

参院で大敗した津島派をはじめ、党内抵抗勢力たる派閥から多数の閣僚を選出した改造内閣。
しかし、人材がいないわけではないであろう谷垣派から１人の閣僚も選ばれなかったのはなぜでせう？
ハニトラの件が出てましたがそれだけではないはず。心当たりのある方はいないでしょうか。

ああ、日本人、

ってことで、じゃあ、
何事もなかったかのように続きを。

>>124
今回は『らき☆すた』が多かったですなぁ。

東方系も確かに多かったと思います。
東方は元々が同人作品ですし、神主が二次創作にとやかく言わないので、
同人ショップでも特設コーナーが有るぐらい多いですな。

自分は同人誌には興味が無く、アレンジＣＤしか買ってません。
もうそういうので『はげめる』歳じゃありませんのでｗ

このスレの重鎮の方々からも今回の組閣は評価低いですね。
ですがスレでも蟹様は、組閣に全く触れてなかったし。
はぁ・・・・

>>158
というか、重鎮て誰よって感じですが。
祭り上げるのもどうかと思いますが、
戸締氏はおおよそ好評価のようですし、
あのお方はまだ何も語っておりません。
蟹様が何を言うかは聞きたいところですけどね。
なんにせよ、評価が低いみたいな流れにはなってないと思いますが？

俺の常駐スレではおおむね高評価なんだが……

もしかして運スレの事？
微妙に荒れているし
でもコテハンがコメントしていたっけ？

派閥の親分を重要ポストに配置したのは、小沢に手を突っ込まれない為では？

谷垣、古賀は民主に贈り、前原グループを自民に…

妄想 ｵﾔｽﾐ

>>154
言いたい事はわかるが、一言多い。下一行は個人差のある問題だし。

不用意に余計な敵を作らないのも国際社会を生き抜く知恵だと思うんだが。

>統一教会の純潔運動
>
>統一教会（世界基督教統一神霊協会）の教義では、不倫やフリーセックスを厳しく戒めており、
>教祖文鮮明に認められた夫婦間の性交以外のあらゆる性行為（自慰も含む）は堕落した行為
>とされ禁止されている。 統一教会は日本や韓国などで、様々な団体（日本では「真の家庭運動
>推進協議会」、「日本青少年純潔運動本部」など）を通じて、「真の家庭運動」と称する純潔運動
>を行って来た。これは単なる純潔運動というよりも、「合同結婚式」への参加者を獲得する目的
>があると見られている。純潔を守ることや不倫をしないなどの誓いをさせ、その印として合同
>結婚式で飲む「聖酒」と呼ばれる宗教的酒を混ぜた「ピユア・ラブ・キャンデー（ホーリーキャンデー、
>純潔キャンデー）」を舐めさせたり、「聖酒」そのものをワインと言って飲ませ、署名を書かせる
>などの活動を行なって来た。その署名の数が合同結婚式の参加者の人数に加えられていたり
>もした。その活動は街頭や戸別訪問のみならず、幼稚園・小・中・高等の学校にも及び、統一
>教会の活動と知らずに、歓迎し受け入れた学校も少なからずあった。日本でも韓国でも、統一
>教会に反対する者たちが統一教会の運動であることを呼びかけ、警鐘を鳴らしている。


（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ttp://www.abcnews.go.com/International/story?id=3528253&page=1
Right-Wing Extremism, Neo-Nazism and Xenophobia on the Rise in Germany?
ABCニュース：ドイツで、ネオナチや、極右過激派の外国人排斥が先鋭化している

After a brawl at a street festival, the eight Indian men suddenly found themselves
being attacked by dozens of angry German youths shouting "Foreigners out" and
"foreigners go back where you belong."

高村防衛相って言うのはどうなんでしょうね。
やはり、テロ特担当ってことなんでしょうか。

皆様、おはようございます。　少し早いですが、記事を投下します。
暑いうちは、度々こういうことが起こるかもしれませんが、なにとぞご容赦を。
（キュウリや人参は、涼しいうちに袋詰めしないともたないもので・・・）

イージス艦情報、流出元を元教官１尉と断定
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828it01.htm?from=top

９５年時は症状→現在証明可能わずか１割…水俣病未認定者
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i201.htm?from=main2

網走刑務所に大麻草が自生、受刑者がグラウンドで発見
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i301.htm?from=main3

違法加盟店問題で信販４割、苦情放置し消費者被害拡大
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i501.htm?from=main5

高校の英語を「コミュニケーション英語」に統合…文科省
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070827ic22.htm

コムスンの居住系介護事業、ニチイ学館へ…近く価格交渉
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070827i214.htm

「液晶」シェア、過去最高の８２・６％に…７月テレビ出荷
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070827ib24.htm

中越沖地震の保険金支払額、１８社で史上５位の７８億円
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070827i511.htm

内閣改造関連ニュース

平均年齢６０・４歳、谷垣派はゼロ…改造内閣分析
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070827ia21.htm

内閣改造と自民党役員人事、党内の評価は二分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070827ia22.htm

舛添厚労相「批判はする」、増田総務相「地方問題に総力」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070827itw4.htm

安倍改造内閣、政権浮揚へ重厚布陣
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070827it11.htm

改造内閣：リーダーの度量…舛添氏の起用がシンボルに
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070828k0000m010174000c.html

麻生幹事長：地方交付税の算定基準に森林面積も　格差是正
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070828k0000m010165000c.html

首相臨時代理：与謝野官房長官、高村防衛相などの順
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070828k0000m010164000c.html

安倍内閣：給与などの一部を国庫に返納　行財政改革で模範
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070828k0000m010161000c.html

「説明不十分なら、内閣去っていただく」安倍首相が会見
ttp://www.asahi.com/politics/update/0827/TKY200708270345.html

町村新外相、「在任中は靖国行かない」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0827/TKY200708270350.html

追加ニュース

首相補佐官２人に減員　役割・権限で対立、見直し
ttp://www.asahi.com/politics/update/0827/TKY200708270331.html

高村新防衛相と町村新外相、テロ特措法案修正に含み
ttp://www.asahi.com/politics/update/0827/TKY200708270356.html

“身体検査”ピリピリ　「政治とカネ」繰り返せば致命傷
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070828/shs070828000.htm

閣僚の事務所費は平均９３０万　トップは伊吹氏
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070827/shs070827004.htm

安倍改造内閣、重厚な布陣に　挙党態勢の構築目指す
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070827/shs070827003.htm

政治とカネ「説明できぬ閣僚更迭」・首相が会見
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070827AT3S2702S27082007.html

安倍改造内閣発足・「挙党」掲げ重鎮起用
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070827AT3S2702O27082007.html

山本前金融相、金融市場の国際化「人材確保がカギ」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070827AT2C2703G27082007.html

主要紙の関連記事をピックアップしてみました。　やはり、事務所費用の質問が多かったように思います。
質問するところが違うだろと、最近の記者の質が落ちてきていると思うのは私だけでしょうか・・・後、はっきり大きな声で質問汁！

>>43
代表戸締役さんおはようございます。ほとんど私が書こうとしたことを書かれてしまいましたね。
引き続き戦時内閣の性格をもった良い布陣ですね。
外務大臣に町村氏が就任しました。
小泉〜安部外交の継続性を示したことは非常に重要です。
北京は苦虫を噛み潰した顔で舌打ちをし、上海は頭を抱え、ソウルは泣きしゃべりで発狂状態といったところでしょうか。
麻生氏の幹事長就任は、「銭の総元締め」といった側面を忘れてはいけないと思います。
高村氏の防衛大臣就任は事実上、韓国に対する最後通牒ですね。

今回のキーパーソンは小沢氏の側近、藤井氏のマネーロンダリング手口を知っている泉信也氏、
サラ金業者の首根っこを押さえつけている上川陽子女史、
日教組、職業市民の仇敵山谷えり子女史でしょうね。

上記三名を潰すために民主党はありとあらゆる手を使ってくるでしょうね。
楽しみですｗ

升添氏は彼自身が待ち望んだ大臣職に就きました。
さて彼は役職＝責任と言うことを理解した上で大臣職を望んでいたのか見ものですね。
一皮むけて化けるのか、成長なく潰れるか彼自身にかかっていますね。

ここからチラシの裏
与謝野君が官房長官になりました。
私の後輩であり、癌から生還し社会復帰した同志であり、私にパソコンの利便性を教えてくれた恩人。
ゆえに客観的な評価ができないと思います。
しかし、国と国民の安全と繁栄を考えない代議士を「友」とするほど私は奇特な人間ではありません。
彼は「友」であり、「情報源」ではありません。
「最期の御奉公」頑張ってほしいものです。

最後に暴言
政治が誰のために成されるか、また成さねばならないのか。
そのスタートラインから間違えた谷垣さん。
自民党内屈指の能力を持つのに惜しいです。

おはようございます。

>>170

なるほど、彼は厚生への先導役ですか。
先駆けして、突破。幾つか首を取れれば、義務と責任を果たせますが、露出も多い分難しいと思います。
彼が話す際に、すぐさま反論するのでなく、相手の話に事実があるなら、ちょっと引く話方が出来れば、印象が大分変わるのですが。





夜中に、例のエロ問題が出ていました。
小学館は、少コミからＳＡＰＩＯまで範囲が広いです。
ただ、私が感じるのは、
『日本の大人がバカでつまらなくなった』

その結果です。

本来は歳を経るにして積み上がる、知恵や知識の裏付けを必要としない、瞬間芸的な物を優先すれば、
どんどんと下劣になるだけです。
大人と子供が楽しむなどしてるから、楽に作れる過激さに走るのです。

映倫のようなコードが出来るのは仕方がないです。
自由な創作にも責任が伴うコトを忘れたツケです。

大人の幼児化で、納得。

問題なのはレーティングの基準が曖昧な点と実行不可能な施行体制にあるんではないかと？

ttp://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070828/jkn070828004.htm

中国、ＭＤ情報狙う　特別防衛秘密を収集、元社長聴取へ

中国政府関係者が日本の特別防衛秘密の入手を日本の元貿易会社社長（５６）に指示したとされる事件で、
中国側が求めた機密情報はミサイル防衛（ＭＤ）システムの日米共同技術研究に関するものだったことが２７日、
分かった。

メガドライブの情報が欲しかったのか。

おはようございます。なにやら夕べは政経スレというより性兄スレ・・・ｗ

>>114,118
「明確な基準」ですかー。なるほど。明らかにアレな作品だけを規制しようとしても、
健全な作品中の ｴﾛ・ｸﾞﾛ 描写 との判別がしにくい…てか「誰が判断するんだ」、と？
毎日送られてくる膨大な量のキワドイ内容の作品を一つ一つチェックして判定する機関を作る、とか？
wwうはwwwおｋwww　そーゆーのできたら、ゼヒ採用キボン！　給料イランかも試練ｗｗｗ
・・・まー、現実にはムリっすね。規制対象作品の特徴を大真面目に考えてみますたが、
文字で説明すると朝っぱらから妙な空気が漂いそうなんで、自粛しときますですｗ

>>120
うわ、大阪弁ですかｗ　活字で読んでも元気ｲﾊﾟｰｲの萌えｷﾞｬﾙ の声で聴こえてきますナ。
ｺﾅﾝ で言えば ﾐﾔﾑｰ の和葉ﾀﾝ れすかね？ｗ　「スカイガール」というのがあるですか。
最近忙しすぎて、ほとんどアニメ見れてないですょ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかし、手当たり次第に録画してる。・・・そしてＤＶＤは積み上がるorz　　�dですた。

>>123
おお、鬼太郎はたしか一回だけ見たですよｗ　あの猫娘ﾀﾝ はアリでせう！俺が鬼太郎ﾅﾗ…（自粛）
丁度見たのが「外国の城で目玉がｲﾊﾟｲの妖怪と…」な回だったからかも試練が、絵の感じが妙に
ﾙﾊﾟﾝ風の洋物じみていたのが残念。もっと日本のｵﾄﾞﾛｵﾄﾞﾛｼｲ 土俗民話風にして、ｼﾅﾘｵもﾄｺ�d 和に拘ってほすぃ。


そういえば、微妙に暗くてｴﾛいｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ だが、日本人が「 ｲﾚｳﾞﾝ 」と呼ばれる度に、
偏狭なﾅｼｮﾅﾘｽﾄw見習いは「 ｲﾙﾎﾞﾝ 」を連想して不愉快になるですよ(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
あと、なじぇに主人公が日本人キャラではなく敵国側の人間なんだ。ﾙﾙｰｼｭにはｲﾏｲﾁ感情移入ﾃﾞｷﾝ…
さらに余談を言えば、見習いが小学生の頃だったか、「ｾﾞﾉｷﾞｱｽ」とかいうｹﾞｪﾑをやってたですょ。
そしたら、ラスト付近、主人公のｵﾄｺｶﾞｱﾛｳｺﾄｶ、ﾋﾛｲﾝのｵﾆｬﾉｺと…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ｗ
ｴﾛｹﾞの存在も知らなかった１０年前の見習いにとっては結構、衝撃的な展開ですたorz
真面目な優等生をヲタクに変えるヤヴァイ作品は規制すべしっ！！！ｗｗｗ
・・・あ、ｾﾞﾉｷﾞｱｽは全然、ヤバくないっすよｗ　オリに免疫がなかったダケｗ

>>171
『日本の大人がバカでつまらなくなった』

ネット有害サイトにしたって今はフィルタリングソフトの類が出ているんだし、
有害なものから遠ざけようと思えば可能なんですよな

変な話、この辺の話も結局「親の責任放棄」が問題の根源のような気がします。
親が管理を怠るようになってしまったから、国が代わりに総括的な管理をせざるを得なくなる。

統一的な基準となると、様々な意見があり曖昧にならざるを得ないから、もっとも厳しい基準を設ける。


余談ですが、このままいけば、たぶん数年しないうちにコンテンツ責任法みたいな法案が出来る気がしますね。
そのコンテンツが元で発生した事件については、コンテンツ作成者にも全ての責任を負ってもらうようなのが。

子供を狙った性犯罪を犯した強姦魔の自宅にエロゲがあれば、その開発関係者も全員豚箱逝きです。

>>132
おはようございます。早速の解説ありが�d！ですた。
はー、たしかに、参院選で大敗し参議院での多数派を野党に奪われた今、
改造人事で冷遇された派閥のヒトたちから陰口を叩かれたり、マスコミに批判コメントを
流されたりしたら、さらなる支持率低下の危機ですなｗ　それで「派閥均衡」になった訳ですか。

なるほどー。しかし…【重厚な内閣】←この言葉は、>>43で戸締先生も使っておられますが、
マスコミ等でも意外に肯定的な意味で盛んに使われていますな〜？？？
これは結構、「派閥の長やベテラン」というのは皆、それぞれに有能だったり、実務に優れた手腕を
持ち合わせた人物である、ということを意味するのでせうか？　つまり、派閥を均衡させる都合だけで
選んだ人事ではない、と。　・・・おおー、「敵」呼ばわりw はちょと、失礼ですたかｗｗｗ

>>170で ◆.PPM3xS0cE 様も色々と分析されておられますな〜。
どーやら、選ばれた閣僚一人ひとりに、それぞれ期待されている役割がある・・・っぽいｗ
むしろ、敵対派閥から人材を多く起用したことで緊張感が生まれ、意外に粛々と成果を挙げていく
所謂、「挙国一致内閣」が実現するかも知れませんナｗ　期待できるかも試練。
まー、なんにせよ、色々な考えを持った人物が多勢いる政党を１つに束ね、政策実現や選挙に向けての
協力体制を築こうとすれば、人事面でも色々な配慮が必要になってくる、という訳ですか。勉強になりますた。

・・・あ、さらなる解説をしてくださるとか？　待ちます。一週間でも１ヶ月でも待たせていたらきますっ！
夜更けにわざわざ ありがとうございました。　+(0ﾟ・∀・) + ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ +

>>170
◆.PPM3xS0cE 様、おはようございます。
いつもながら的確で興味深い分析、大変参考になりました。ありがとうございます。
与謝野さんをググったら、経歴に「東大卒」とありました。　ﾓｼｶｼﾃ、そうなのでせうか？ｗ
いやはや、改めて尊敬しますたよ。　これからも、勝手に学ばせて頂きますです^^


・・・それでわ、行ってきます。ﾉｼ

◆.PPM3xS0cE様、おはようございます。
>麻生氏の幹事長就任は、「銭の総元締め」といった側面を忘れてはいけないと思います。
ありがとうございます。
麻生幹事長は、企業の経営経験がありますので、お金の面でもバランス感覚の優れた方
でもあると考えています。

泉信也氏に関しては予想外の人物でしたが、小沢氏に対する防波堤としては有効なのでしょう。
また、道州制に賛同する方でもありますので、今後の方針が垣間見えますね。

升添氏は、自分で自分の仕掛けた罠にかかったようの思います。
安倍首相の批判のために、升添氏をマスコミは必死に持ち上げていましたが、
私は彼の能力に関して疑問視しております。彼の苦悩の始まりとなるような気がします。

マスコミは今回の内閣も必死にミスリードして、無理にでも潰しにかかるように思われます。
参院の敗戦で新しい法律を作ることが困難になりましたが、
既存の法の運用に関しては内閣が責任を持って遂行することが出来ます。
どこまで巻き返しが出来るのか、民主の自爆とともに期待を持って見守りたいと思います。

>>170
今度の組閣は、必要最低限のポストは押さえつつ誰にも文句はいわせない、という布陣に見えます。
上川氏や泉氏の入閣はどのような意味があるのか解らなかったのですが、そういう事だったんですね。

これからこの内閣がどのようなものになるのか、不謹慎ながらとても楽しみです。

sage忘れてしまうなんてorz

安倍ちゃんは誘い受け？

自分の発言を読み返してみると、誤解を受けそうな書き方をしていますね。
私は今回の内閣布陣を批判はしていません。
安倍政権にとって、今は攻勢に出る時ではないからです。
今は失点を押さえ地道に政策論争を仕掛けて相手の失策を待つ時です。
そうした意味では、今回の布陣は適切だと思います。

ただ衆院選を考えると、どこかの時点で反転攻勢に出たい、
反転攻勢の方向と内容にもよりますが、その時は
もう一度内閣改造が必要になるのでは？　と思っています。

与謝野氏について言えば、彼が増税論者なのが気にかかります。
日本の経済はまだ曲がり角で、増税を受け入れる強さは無いと思います。
そこいら辺が若干心配なところです。

私はどのみち来年の９月にもう一回改造があるとみています。
そして０９年夏の総選挙（これは現状の情勢から確定事項）にそなえると。

>コードギアスに感情移入できん

ヒント【制作局のMBSはバリバリ左巻き　プロデューサーも左巻きで有名】

余談だけど、キャラデザのＣＬＡＭＰのリーダー格、大川には在の噂がある。都市伝説程度の噂だけど。
どっちにしてもキャラデザなので、コードギアスのストーリー、設定等には関わりないだろうが。

>>185
つーか大阪MBSはスポンサー見ればﾖﾛｼ

他は辻元のヒモ付き
プロデューサー以下ピースボートのメンバーじゃん

スタッフに反逆されてるのﾜﾛｽ

>>184
時期は前後するかもしれませんが、大体そんなところだろうと、私も思います。
これで政界は秋の陣に移っていきますね。テロ特措法延長はどうなるのか？

だがコードギアスはオレンジが大人気ですね。ギャグアニメとして見れば結構いけるアニメです

・・・さて、このスレでは過去にも医療関係扱った事があったはずですが、
枡添就任になつかしい人物がいちゃもん？つけてますね

【政治】 川田龍平議員が舛添厚労相にさっそく注文！ 「医療制度改革、社会保障が米国型に移行していく改革を見直して」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188248493/

>>183
……今回の改造内閣に派手なメンツが少ないのは、「反転攻勢」のための温存……とか言ってみるｗ
そう考えると、今まで解散総選挙は来年の通常国会後かと思ってたけど、来年秋の臨時国会あたりまで
引っ張るかもしれませんね。

あと、与謝野氏は（官房長官という要職とはいえ）経済閣僚には配置されなかった、というのが
ポイントじゃないかと。増税論議にはさほど発言権を得られないんじゃないかと、希望的観測。
彼にはむしろ、増田総務相の手が回らない放送行政のサポートをお願いしたい。あと、お身体大事にね。

麻生さんはＪＣに影響力のある人ですねぇ。
ＪＣは麻生さんとウシオ電機の会長がＪＣの会長選出に影響があるとか。

　今朝の朝日のテレビを見てると、期待できない大臣に鳩山氏の名前が上がっていて笑いました。
やっぱりこれも風評被害なんですかねぇ。

「マス」っつー字は幾つか字体があって煩わしいなｗ

どうでもいいけど、以後はなるべく正しい

　舛添要一

で統一するといいかも
升でもなく桝でもなく枡でもなくもちろん鱒でもなくｗ

鱒添か．．．確かに半漁人ポイなｗ

>>192
細野には負ける。モナじゃなくてYMOの方。

>>191
禿一文字だと、どの禿やねん！ってことになるしなあｗ

与謝野さんは「選挙に弱い」ことで定評があるwので、
メディア露出が多い＆選挙区に仕事場があるので、まあよいかと。

ハン板から。記事部分の転載。


「日本海」表記で実質議論なし 国連会議、２国間協議は継続
2007年8月28日（火）09:53

　【ニューヨーク２７日共同】世界の地名表記などを話し合うために開かれている第９回国連地名標準化会議は２７日、
「日本海」の表記について「東海」との併記を求める韓国や「朝鮮海」への変更を主張する北朝鮮の提案を取り上げたが、
実質的な議論には至らなかった。「特定の地名を議論する会議ではない」との日本の主張が加盟国に受け入れられた。
日本は年内に韓国と日本海の名称に関する協議を行う考え。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/CO2007082801000146.html


日・韓朝、日本海呼称めぐり応酬＝国連地名会議の議論打ち切り

　【ニューヨーク27日時事】韓国と北朝鮮は27日、国連本部で行われている第9回国連地名標準化
会議の小委員会で、日本海海域の呼称は「東海」ないし「朝鮮海」が正統な表記だとして、日本海
と併記するよう主張し、変更は不適切とする日本と応酬を展開した。
　小委のオルメリング議長は「個別国家が特定の地名を国際社会に押し付けることはできない」と
述べて議論を打ち切り、協議を進めて5年後の次回会議に結果を報告するよう3カ国に促した。日本
は韓国と話し合いを続ける考えだが、同国は「実質的協議を行うつもりがない」と日本を非難して
おり、早期の進展は困難だ。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000056-jij-int

「日本海」国連会議で実質議論なし　２国間協議は継続

　世界の地名表記などを話し合うため国連本部で開かれている第九回国連地名標準化会議は２７日、
「日本海」の表記について「東海」との併記を求める韓国や「朝鮮海」への変更を主張した北朝鮮の
提案を取り上げたが、「特定の地名を議論する会議ではない」との日本の主張が加盟国に受け入れられ、
実質的な議論には至らなかった。

　日本は年内に韓国と日本海の名称に関する協議を行う考えだが、双方の主張は食い違っている。
韓国や北朝鮮にとっては、国際的な合意や２国間での妥協の可能性が見えない中、
問題提起を続けることで国際社会の認知度を徐々に高める狙いがあるとみられる。

　会議では韓国や北朝鮮が、東海や朝鮮海の名称には長い歴史があり、
日本海の名称は日本の植民地時代に押しつけられたとそれぞれ主張。
日本はこれに対し、日本海は国際的、歴史的に認められており植民地支配とは無関係と反論した。

　日本側の説明によると、会議で韓国や北朝鮮の提案に支持を表明した国はなかったが、
日本の主張にはイランやスーダンのほか、オーストリアや英国、ギリシャなども賛同を示した。（共同）

(2007/08/28 09:55)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070828/wld070828004.htm


（-@∀@）　日本は孤立している

667 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 11:24:01 ID:h6iCR1BS
床屋＆韓国経済スレの大物コテがそろいもそろって今回の安倍内閣改造を肯定しやがっている
キモヲタをけしかける材料の人間まで肯定しているのがマジでウザイ
あいつら絶対自民党の職員だろうな

運スレですが誰か引き取ってください　＞＜

運ｽﾚでそのまま飼い殺しにしてやってｸﾀﾞｻｲ

あれじゃね？
昨日あの御方の名前まで持ちだして改造内閣批判した奴

ま、うんこにさわるとうんこが付くので触らずに干からびるまで放置してあげてください

民主から選べとかって話じゃないよな！？ｗ

ああ、前スレ926の「憤りを覚えていると思いますよ。」君か。
他人の偉を借るなんとやら。

886 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 14:27:53 ID:gIw3RCS6
安倍さん、センスなさ杉。
もう見限った。

やる気ないなら解散でいいよ。


926 名前：886[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 15:55:27 ID:wxPTIezc
>>886ですけど、

◆.PPM3xS0cE 氏もがっかり通り越して、憤りを覚えていると思いますよ。

明日あたり降臨してくださるでしょう。



>>202
こいつだろうなｗ
で、あのお方の意見は>>170

170 名前： ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日：2007/08/28(火) 06:30:35 ID:atbuZ9um
>>43
代表戸締役さんおはようございます。ほとんど私が書こうとしたことを書かれてしまいましたね。
引き続き戦時内閣の性格をもった良い布陣ですね。
（以下略）

>>197
大英博物館の展示物の表記は、どうなったんだろう？ロンドンやシアトルで、こそこそ工作活動するのはやめてほしい。

>>190
鳩山兄弟といえば、二人で若手政治家育成のための、政治塾開催という話がなかったっけ？

>>203
鬼女板といい自分の言葉で語れないくせに
何かしたい空回りクンが湧いてるのね。
コテなんてつきつめれば一貫性をもたすための記号でしかないのにさ。
いくら他人の言葉をコピペしても自分の中で噛み砕いた言葉じゃなきゃ
議論においては響いてこないのに。

>>206みたいに批判したり>>203みたいに晒したりしても却って呼び込むだけ。
（他人を叩いて気持ちよくなれるかもしれないけど）

基本的には全く触れないのが正解だと思うな

>>200
>>202
>>203

いえ、その人は私=前スレ886,962じゃありませんよ。


今回の内閣は、ひとことでいえば、

「土下座内閣」です。

この組閣で安倍さんは、
利権バラマキなんでも好きにしてくださいって
各派閥に土下座したんです。
殆どの部分を小泉以前に戻したんです。

安倍さんがそこまでして、やりたかったことがアレだとは・・・

あっそｗ

ﾂﾏﾝﾈ

土下座したんですって言われてもねえ…

貴方ご覧になったの？

>>211
知能が低い。

つか、あのお方の切り口って一貫して"金の動き"を外さないんだな。
何やるにしても金は絶対必要だからってのはわかるけど徹底しているな。

速攻でレス乞食のIDをNGにした俺は




　　　　正　解　だ　と　思　う　。





NG機能はすごいなｗ

安倍総理がそこまでしてやりたかった事が後世に於いて益になることと踏んでるから
此処の住人は御手並み拝見しつつﾜｸﾃｶしてるんじゃね？

まあ俺、目的達成するのに手段を問わない類の人間だしなあ…潔癖な人間は手段で躓いて目的達成出来ないと思うが。
そっちの方がよっぽど害になるなら尚更俺は政治家が潔癖ってありえないと思うよ。

>>213
基本的に資本主義経済である以上、全ての物は最終的に金を得るために動くから、ある意味当然じゃないかな。
陰謀論ですらその根底にあるのは金だぜ？

>>208でいう「アレ」ってのはこれね。

>>215
外交上のポーズと教育だけ。
安倍さんは教育以外の内政を、内政としての拉致問題を
含め放棄しました。

ﾉｼ

>>213
世の中何するにも金が必要だから仕方がないよね

会社を興すにしろ政治家になるにしろ、もしくはもっと小さいことかもしれないが
とにかく自分の志を達成するには多少なりとも金や力が必要
力を持たない志は単なる妄想なわけで・・・

とにかく世の中が金で動いている以上、
金の動きを追っていけば表からは見えない様なことも色々なことが見えてくるわけで

今回の政治資金の問題だが
出口の透明性を確保した上で、更に入り口の透明性も確保しようという試みにｶﾞｸﾌﾞﾙしてる人間は結構居るんじゃないかな
不正をしてる/してないだけではなく、自分がどんなスタンスの人間か、どこに軸足を置いてる人間かが丸わかりになるから・・・

マジで乞食だな。



>>216
まあそうなんだけどね。
何と表現して良いのかわからないけど一貫して徹底しているなと思った。

小泉以前って・・・
小泉政権下で大臣をやった人だけでも、
与謝野　町村　高村　額賀　伊吹、ああ、あと麻生さん。
むしろ、小泉の遺産を使うのをためらわなかった、
自民党の最強力を持ってきたって感じだと思いますが。

>>218
だから民主党が人件費は別だと言っているんだよね。
1円以上の入りと出を透明にしたらマジで連合職員が尽く逮捕されることになるからｗ

アラスカを買った大統領は、その当時批判されたんだってな。
凡人ほど視野が狭いってことかな？

>>221
民主だけでなく自民党も含め政治家の大半は多少後ろ暗かったり見られたくないところはあるだろうね

ただ、お金の流れは重要だけどそれだけに視野をとられると見逃すこともあるわけで
人の心ってのは時に損得を超えた行動をとるから難しい


それにしても見習いさんも戸締まり役さんやらここにいるコテの方って読者に優しい文を書くよねぇ
その文章力がうらやましい

>>222
凡人は流されるだけだから。
ここもｗｋｔｋスレも度々日本ホルホルな流れになることがあるが、
例え途中経過で回りの人間の力を借りたとしても偉業を成し遂げた、そういう流れを作ったのは
いつもごく一部の人間だからな。

>>170
>高村氏の防衛大臣就任は事実上、韓国に対する最後通牒ですね。

高村正彦発言抜粋

・「中国に対するＯＤＡ援助は、北京五輪、上海万博が行われる時点でやめるのがよい」

・（鈴木宗男の北方領土返還交渉打ち切り発言に対し）
　「主権だとか、領土という問題は、経済的利益から離れた問題であって私たちは心を一にして主張しなければならない」

・「日本人のお節介な人（マスゴミ関係者）が北京に行って、胡耀邦総書記に「なんてもっと怒らないのか」と言った。
　それでも胡耀邦総書記は抑制的だった。そしたらその人たちが、旧満州に行き、またそういうことを言った。
　それで中国全土に広がり胡耀邦総書記は政治運営が難しくなった。胡耀邦が危ないぞというので中曽根さんは靖国公式参拝をやめた。」

・「竹島問題への対応は、理性的で厳然とした態度が必要だ」「日本は今こそ竹島領有権について提訴する姿勢を示すべきだ」
　（竹島問題で国際司法裁判所への提訴検討…自民合同会議）

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE

共産党の金の流れも明らかにして欲しいね。

？
安倍総理、拉致問題放棄するなんて言ったっけ？

ドサクサ紛れにアホが騒いでるだけでそ

>>225
スゴくない、スゴくない。
それがまともなんです。

最近、FTなどで言われている中国政府が飴のサブプライム担保証券をかなり保有している
らしいという噂に関連して、WSJ（アジア版)に興味深い評論が；

ttp://online.wsj.com/article/SB118824791289610139.html?mod=opinion_main_europe_asia
Mortgage-Backed Sinology　August 28, 2007

中国人民銀行は約$10Bのサブプライム資産を、中国建設銀行は$1.06B、中国商業銀は$1.22B
のサブプライム資産を保有していると発表した。（中略）

If only other Chinese institutions could do the same, especially since bigger
subprime trouble may yet be lurking. Beijing is believed to have invested some
portion of its $1.33 trillion foreign-exchange reserves in mortgage-backed
securities, although no one knows how much money has been invested or whether the
assets are subprime. Maybe one day government money managers will get around to
reading the memo on transparency themselves.
しかし、誰も詳細を知らないが中国の$1.33Tの外貨準備高のうち、ある部分は不動産担保
証券に投資されていると信じられているので、中国の他の機関が同様な情報開示をすれば
より大きな影響が見られるのかもしれない。

>>178
が、がんばりますっ(某野球漫画風)
色々な場所から情報をつまみ食いしつつ、まとめます。
閣僚の就任挨拶での印象と付随する情報(自分の主観が露骨に食い込んでいるので8割引位した方がいいかも)

与謝野官房長官、歌人の与謝野鉄幹晶子夫妻の孫にあたる。PCに対する造詣が深く、一から組み立ててしまうくらいﾏﾆｱ。
挨拶の時に声がかすれてて少し心配になった(ｶﾞﾝの手術の影響?)。しかし組閣の際はよく名前が上がる党内随一と呼ばれる政策通、かつ調整役として有名。党と内閣、各閣僚間の意見の調整に関して期待される。
官僚と親し過ぎる、といわれる位なので官僚を束ねる役目にﾋﾟｯﾀﾘ(官僚も与謝野氏の顔を潰す訳にはいかないだろう、と読みも働いた?)
その他内閣独自の仕事もあり、かなりハードなものになると予想される。(こうして見ると官房長官はえらく大変な仕事だな、と思った)
麻生幹事長が安倍総理に推した?という話もある。
ややﾍﾞﾀ褒め感は否めないが現在の情勢において選べる最良の人選かと思われる。続く
次の文まで時間がかかるので支援は入りません。どうぞ気になさらず議論雑談を続けて下さい。(他の閣僚の文はここまで長文にならないかもしれない)

さてマスゾエさん、何時まで大臣の椅子に座ってられるかなー（棒

>>231
PCに対する造詣が深く、一から組み立ててしまうくらいﾏﾆｱ

パーツ作っちゃうの？与謝野SUGEEEEEEEEEEEEEE

落ち着け俺
組みたてだから自作だろ俺。
けど７０に手が届く爺さんが自作カーやっちゃうのか？
どっちにしろ与謝野SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

アキバに与謝野氏とローゼンが並んで演説したら最強


ただし東京1区住民はほとんどいないのが泣き所orz

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/
??これまでに何台くらい組み立てられたのですか。

　作っては壊したり，人にあげたりしているから，何台くらい作ったか分からないくらい作ってますね。
毎年2〜3台作っているから，20台くらい作ったんじゃないでしょうか。

　部品はビックカメラで買うこともあるし，秋葉原のTWO TOPとかT-ZONEとかで買うこともありますね。


http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4835-2.shtml
パソコン自作を愉しむ（1）与謝野馨さん（衆議院議員・元金融相）
「激務の間を縫って作り上げたコア2デュオ機に大満足！」


与謝野ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
ひそかに「もう絶対知人に組んでやらねぇ」スレ住人だったりしてｗ

自分はPCに疎いのでどれくらい凄い事なのかわからない･･･。
器用なのだろうなぁ、とは思ったのだけど。

>>237
案外あの御方のマシーンは与謝野さんが組んだマシーンだったりしてｗ
で、

('A`)もう絶対あの御方に組んでやらねぇ 107人目

になったりしてｗ


>>238
自作はプラモと同程度かそれより簡単だから組むこと自体はたいしたことないが、
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/
これの前中半の見識は凄いと思う。

>>238
工作技術的には、別に凄くない。半田付けとか要らないし。
というわけで、器用かどうかはあんまり関係ない話。

ただPC組み立ての世界も、メモリモジュールやらバスやらの規格が、
一昔前の「そんなに種類無い」という状況とは隔世の感なので、
商品知識とその変遷・動向をしっかり頭の中に溜め込んどく必要は有り。

つまりヲタク知識は必要。

>238
自作自体は大した事無い。
金持ちで６０代の親父が、クソ忙しい仕事のひまをぬってパーツ買いに行ってるのが凄い。
本当にすきなんでしょうね。（パーツ買う時が一番興奮するもんね）

>>238

ケース、マザボ、メモリ、グラボ、電源、CPU、CPUクーラー、HDD、光学ドライブ、マウス、キーボード、（FDD）
たった一ダースの部品を組み上げてOSをインストールするだけなので、そう難儀な事ではないが
５０代で出来る人は少ないし
６０代は希少
７０代なら特記してあげていいと思う

俺は４０代だが既にマザボのシルクプリントを読み取るのが苦痛になってきてる。

>俺は４０代だが既にマザボのシルクプリントを読み取るのが苦痛になってきてる。

サンバイザーみたいな拡大鏡(必要ないときは跳ね上げられる)使うと
ちょー楽になるよ。

選挙区も、千代田・新宿・港なんで、ひところの秋葉原には近いし。
サイトやら>>236見てると、本当に好きなんだなぁと思うし、詳しいなぁと思う。
ふつーの電機メーカの社長よりは詳しいんでないかい。

しかーし、ITに強い政治家は選挙に弱い、そうな。

> クソ忙しい仕事のひまをぬってパーツ買いに行ってるのが凄い。
メモリスレで魚竿するもarkで秋刀魚を買う与謝野ﾀｿ
高速電脳でLEDファンを買う与謝野ﾀｿ
ツクモケース王国でナインハンドレットを見つめる与謝野ﾀｿ
双頭でﾏﾏﾝをみてうっとりする与謝野ﾀｿ

やべえちょっと萌えたｗ

自作の解説丁寧すぎ('A`)
おまいら好きだなﾎﾝﾄ。

いつの間にか、IT担当大臣ってなくなってるのね。松田大臣とか細田官房長官がやってたやつ。
第3次小泉改造内閣までは有ったのに。

与謝野ﾀｿが復活させるかな。

>>243

情報ありがとう

必要なのはリビジョン情報やら、リセットスイッチの接続口等を探すときぐらいなんで
片手に拡大鏡でなんとかなってるけど、さらなる老眼を見越して検討してみる。

漏れはLINUXを自作機に入れた事が無い。
入れる自信も無い。

でも大臣とか党の三役だと終始SP付だからなあ

SPを従えT-ZONEでVGAを食い入るように見つめる与謝野ﾀｿ

>>242
うちは40代夫婦なのですが、昨日Q6600を買ってきた旦那が、
CPUの細かい文字の読解に自信が持てないのか、初めて「メガネ貸して」と。
メガネというｊか私用の間に合わせ老眼鏡なのですが、それでも見づらく、
結局虫眼鏡のお世話になりましたとさ。

そろそろまともな老眼鏡を買わなくちゃね・・・。

毎日の願望も多々入ってますが・・・

改造内閣　政権の行方左右するキーマンに　与謝野官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000002-maip-pol

入閣できなかったからと言って騒いでる奴は見苦しい。
決めるのはお前らではない、総理だろ。なに、タキシードまで目立つところにおいてやがるんだ？
ポスト乞食め。

>>239-242
丁寧な説明、ありがとうございます。
70近くになる方がそういう事が出来る、という所が凄いんですね。

>>253
個人の政治姿勢については確かに安倍総理と距離がありますね。
ただ、そんなに我を張るをような方には見えないんですよねぇ。勿論これもまた自分の予想、願望ですが。

>>255
＞ただ、そんなに我を張るをような方には見えないんですよねぇ。

私もそう思います。
毎日の願望が膨らみすぎで面白かったので投下してみましたｗ

ニュース投下しときます。

額賀事務所、未登記１０年　「業者任せ、把握せず」
ttp://www.asahi.com/national/update/0828/TKY200708280254.html

ちょっと聞きたいんですが、
日本の借金800兆円ってのは、国債のことですか？
国債って95%は自国消化してましたよね？

>>257
ここら辺良くわからないので質問なんですが
不動産登記しないとどういう問題があるんですか

税金は払っているようですし、事務処理の手違いレベルなんでしょうか？

>>249
ふっとばしてもいいHDDがあれば無問題

Linuxは普通にWindowsのインストールと大差はないけど
FreeBSDはちょっと特殊なんでむずいレベルに入る

こっちもありました。
まだまだ政治と金で攻めたいようですね。

二階議員：無償提供事務所が未記載　自民和歌山支部
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070828k0000e010058000c.html

みんすも調べろ！！ヽ(`Д´)ﾉ

LinuxもBSDも鯖立ち上げる以外にメリットないよ。
Windowsはなんだかんだで良いモノだよ。
不満点があるのが良いところ。

CNN見てたら米民主党大統領候補が皆イラクから期限付き撤退支持しててふいた。
民主大統領誕生したら9.11再びになりそうと思うのは俺だけなんだろうか。

>>259
「未登記」とかの表現で、見ている人にマイナスイメージを与える事ができるんじゃ無いの？
朝日の記事だし。

>>261
こっちは毎日か。
みんすは調べません。もし何かわかっても、全力で見逃します。
隠すのが無理となったら、テロでも起こしかねません。

>>262
意外と、それが狙いかもね＞9.11の再来
次期大統領に民主党の人→9.11のようなのが起きる→指導力を見せ付けたい！
3番目のステップで「失敗」しそうな気がするけどね。

>>262
ただTeX使う場合とかはインストールだけで手っ取り早く環境を整えられるのでそこはウマーではありますが

あと*NＩXの強いのはコマンドラインシェル。WindowsはGUIやゲームはつよいですけど、この点はまだまだ弱いです。
Powershellがでてきてようやく事態が変わりそうですがね

鳩山邦夫法務大臣、鳩山一郎氏の孫、鳩山由紀夫の弟(自分はてっきり兄かと思っていました。体つきもガッチリしていたし)
料理の腕はプロ級で、蝶の研究において世界的に評価されてる模様。
愛犬を溺愛しており。その繋がりか自然との共生という政治信条を掲げていて、自民党の動物愛護なんとかの会長を務めてる。
先に挙げた与謝野氏と同じく東大法学部出身で、秀才と呼ばれていたらしい。

話上手な人、が第一印象。専門ではない、と言いつつ自分の言葉で法務省の政策について解りやすく語っていたのが印象的だった。(あくまで予想だが、舛添氏を厚労大臣に据える為に鴨下氏が環境大臣に、鳩山氏が法務大臣になったのでは、思った)
この前の総裁選で麻生氏の選挙対策なんとかを引き受けていたらしい(それ繋がりで麻生幹事長が推した、なんて話もあり)

与謝野氏について追記
原子力なんとかに関わっている模様。(一時期、東電に務めていた関係か?)
兄ポッポ氏の方がネタとしては面白いなぁ、と思った。詳しくはwiki参照。

wikipediaをwikiと略すのはやめて欲しいなあ。wikiなんて無数にあるんだから。

皆様、こんにちわ。
与謝野官房長官の話題で盛り上がっているようですね。

>>231様、まとめ有り難うございます、そして、お疲れ様です。
何々、「PCに対する造詣が深く、一から組み立ててしまうくらいﾏﾆｱ。」ですか・・・
・・・おみそれいたしました、私完全敗北です・・・組み立てはおろかＰＣの知識なんてありません。
「人生是勉強」を実践されている方には、頭が上がりません。
＞官僚と親し過ぎる、といわれる位なので官僚を束ねる役目にﾋﾟｯﾀﾘ(官僚も与謝野氏の顔を潰す訳にはいかないだろう、と読みも働いた?)
自治労に対抗する役目としては、この方は逸材と言うわけですか。（なるほど）
引き続き、まとめを宜しくお願いいたします。

>>236様、記事のご紹介ありがとうございます。
書いてあることの半分も解りませんでしたが、なかなかの趣味人ということだけは解りました。
写真の顔、好きなことを話されている方って、いい顔していますね。

>>258様、私も詳しいことは解りませんが、国債は６５０兆ほどだったと記憶しています。
参考になるか解りませんが、このサイトをご覧下さい。
ttp://q.hatena.ne.jp/1140179709

小児科医です。
今回の桝添氏の就任は、前任者に比べれば、ましだろうと思います。
少なくとも医療に関する見識はです。

しかしながら、どの人間をもってしても医療体勢の後退は避けられないだろうとも思います。
桝添氏には気の毒ですが、既に首都近郊まで体勢が崩れてきており、
立て直すべき財源も国民的合意も無いのが実状です。
ゆえに、この数年の厚生労働省大臣のポストは、厳しいものになるのは必定で、
小手先の政策では、ますます医療体制の後退を招くばかりだろうと思います。

>>266
はぁ、たくさんあるんですか･･･。
以後気をつけます。

エゲレスかどっかで嫌いな単語にwikiとかあった気がするのだが、それはつまりそういう事なのだろうか?

代表戸締役氏が、ヤバ韓スレで説明されてました。
（６５０兆は記憶違いのようでした、失礼しました。）
コピペします。

610 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E New! 2007/08/28(火) 01:18:58 ID:QJ015uGm
日本の国債に関しては、国の持つ金融資産だけで460兆円（米国債などを含む）
また日本の国債の９５％が国内消化です。
また、国と個人が持つ純資産額（国富）が、2600兆円存在します。

わかりやすく言えば、国債というのは国と国民資産を担保に借り入れているようなものです。

2600万の土地を担保に、８２０万を親族から借り、４0万を銀行から低利で借りている
また、それ以外に銀行に460万円の定期預金をもっている状態であるといえます。

>>268
この問題って、いろんなところで類似する構造になってると思うけど……結局、
「国民はどうしたいのよ？」ってところを有権者ひとりひとりが考える必要が
あるんですよね、本来。

国民は、医療関係者をどう遇してきたんでしょう？　どう遇するつもりなんでしょう？

夕刊の記事を投下します。

構造計算書の「二重チェック」で建築確認申請が激減
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i306.htm?from=main3

イージス艦「流出情報は共有パソコンに」…下士官が供述
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i206.htm?from=main2

東京株は小反落、１３円安の１万６２８７円
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070828i511.htm?from=main5

“ぬれ手に泡”吉原ソープに山口組の影、警視庁が動き警戒
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i406.htm

中国産“純粋はちみつ”に人工甘味料、協議会が業者に警告
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i506.htm

６か国協議の日朝部会、来月５〜６日にモンゴル開催で合意
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070828i507.htm

テロ特措法、改正案提出前に民主と修正協議も…官房長官
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070828ia01.htm

新内閣始動、安倍首相は「政策実行内閣」と命名
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070828i203.htm

官房長官「税収の基盤である経済の規模を大きく」と強調
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070828ib04.htm

追加ニュース

狭い日本、バイオ燃料にも「わら」活用…農水省実証実験へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070828it02.htm

ＵＳスチール、カナダ鉄鋼大手を買収…世界的な業界再編
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070828ib03.htm

郷土料理：農水省が「百選」選定　ネット投票を実施
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070829k0000m040009000c.html

改造内閣：新旧閣僚が引き継ぎ式　本格始動
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070828k0000e010048000c.html

うーん・・・これは「お前が言うな」と言うべきなんでしょうか？・・・
大きな声では言えないが：首相は「明和義人」を見よ！
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070828k0000e070072000c.html

近事片々：改造内閣
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070828k0000e070071000c.html

>>264
Linuxは、印刷環境整えるたびに嫌というほど憲法九条を印刷しました＞＜

>>271　小児科医です。
少なくともこの国の人々は、わずか４０年足らずで、忘れてしまった事があります。

医療の終末は絶対に死であること。病気も自然の一部であり、人智を超えていること。
プロフェッショナルが充分に動くためには本来高額な経費がいること。

安く平等に患者のためにという美しい夢を追い続けて達成した途端、高度な医療が
大量生産の安価な製品と同価値になってしまい、壊れていくしかないということです。

資本主義の冷徹な論理ですが、ダンピングを長く続ければ、供給者は質を落とし、
やがて撤退していくしかないわけで、消費者を一方的に甘やかすと長期的には消費者が
一番困ることになるということです。
でも値上げには耐えられないのも消費者であり、消費者が血を流して教訓を体に
刻んでいただくしかないでしょう。
　民主主義では国民全部が後退していく医療に傷ついてもらうしか改革が進むことは
ないと思います。　

逆説的な意味で医療崩壊は「国民的合意」を得てますけどねえ。

舛添の名前の間違われ方は前ナントカさん並みだよなｗ

>>277
フサフサと一部では呼ばれてたなぁ…＞舛添

>>278
フサフサといえばドラゴンズの川上を連想します

資格の取得の難易度と仕事の技術的な難易度は異なるにも関わらず、
医者や弁護士は資格取得の難易度が高すぎるってのも問題だな。
こういう資格と仕事のギャップを埋める作業もして欲しいもんだ。

>>275
こもごもの医療関係のニュースや、耳にするトラブルや
愚痴、本音なんかを聞くに

「医療は万能」「医療は安価」「医療関係者は超人」
「患者はお客様」「お客様は神様」

極端に言っちゃうとこんな感じがしました。
戦前の人なんかに話聞くと、「医者なんて死ぬ時しかかからなかった」
といいますね。
まあ、さすがにそれと比較するのも乱暴に過ぎると重々承知ですが、
人間の努力も進歩も、それに対する順応も想像を超えたものだったと
いうことなんでしょうかね。

出産は母子ともに生命の危険が高いことを忘れていますよね

小児科は看護師さんの数が多くて経営上大変ですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬遠するはな

>>271
多分、自分自身がデメリットに直面しない限りは目が覚めないかと。
「医者は勝ち組、優遇されている」という何十年も前から続いている摺り込みに
晒され続けてきましたので。

医療に対する無知、無理解の根底にあるのは妬み嫉みのように思うのですが。

ああ、後矛盾するようですが、その割には患者は直接負担の痛みを感じない、
良く出来た医療制度も無関心さに輪を掛けてるのかもね。

【論説】 「中国食品の“毒”は、日本から来た」と、朝日新聞社“ＡＥＲＡ”…人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188291463/

>>258
ttp://www.mof.go.jp/gbb/1906.htm
国債及び借入金の残高。

安倍総理は政治不信を掻き立てたくないからとスキャンダル合戦を避けてる、という指摘が以前あったが
いい加減反撃してほしいよorz

もう国民の民度はマスゴミに踊らされる程度ってわかったから、大衆のレベルに合わせてわかりやすく反撃してやってよ
もうみてらんないよ、馬鹿正直すぎだわorz

理想を追い求めすぎて道半ばで潰えたら意味ないよ、泥水すすってでも目標を達成してくれよorz

ＮＨＫハイビジョンＴＶの放送予定表見てたのですが、コレ、異常ではないですか？
ほんの少し目を通しただけでこれだけありました。まだありそう。
さらに検索したら「中国鉄道大紀行」ＰＲ番宣数えきれないくらいヒットします！
二階堂様、ＮＨＫ、異常↓ではないでしょうか？

【ＮＨＫハイビジョン９月の放送予定】

9/18(火)　夜8:00ー10:00「韓国へ行こう ユンソナの縦断どんこう列車の旅」釜山から
　　都羅山６００キロ
9/24(月)　『味覚の迷宮 韓国』 １ 朝11:00ー1:00 「情熱のキムジャン」 ２ 昼 1:00ー3:00 「郷土料理 肉と魚を食べ尽くす」黒田福美 伊原剛志ほか
　夜8:00ー9:50「朝鮮通信使４００年 よまがえる海を越えた交流」通信使再現行列
　夜11:15ー0:45「アリラン 心の峠を越える旅」白竜
9/25(火)　夜8:00ー9:50「海鳴りのうた 詩人 金時鐘の６０年」故郷 済州島への鎮魂の旅
9/26(水)　夜8:00ー9:50「そして僕は日本で生まれ育った 在日コリアン 家族の１００年」
9/27(木)　朝10:00ー0：00「韓国へ行こう」再

↑在日コリアンの犯罪番組は未だに放送しないＮＨＫ。在日朝鮮人は全員被害者、日本人
は全員加害者、と放送しまくるＮＨＫ。
ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20070827/index.html

今テロ朝で横峯パパ新潮社と愛人とされている女性を提訴したっていうんですが

正気なんですかね？

ttp://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Mainland/2007_8_28_3_3_35_403.html
日媒體?中國食品“毒”源自日本　　人民網東京8月28日電

人民網東京8月28日電／日前出版的朝日新聞周刊《AERA》發表題為《中國“毒”來自日本》
的文章認為?日本對中國食品安全問題負有不可推?的責任。文章??商社職員?鰻魚養殖
?和蜜蜂養殖?證明中國的農藥?抗生素?抗菌素均來自日本。接連出現的“中國食品問
題”中?有問題的不止是中國（ｒｙ

なんのことかｻﾊﾟｰﾘわからんが、ふいんき的にはこれ↓のことか？

【中国】中国食品の「毒」は日本から来た[08/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188294307/

>>259
実務で問題があるかといわれれば、ややこしい話にならなければ問題ない。
所有権で裁判とかになれば、有利になるが絶対ではない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E8%A8%98

罪としては、
公正証書原本不実記載等の罪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
の真ん中らへん。
意図的でない場合は、数万円程度の罰金だけ。

まー罰金でも犯罪は犯罪ですので注意しましょう。

皆様、今晩はでございます。

床屋スレの辛坊氏と呼ばれてるらしいですが、アレですかね？
辛坊氏ならぬ、ウリの珍棒も辛抱たまらん！と、いうところでございましょうかね。
・・あっ、物は投げつけないで。

>>273黄昏のブルテリア氏
今晩はでございます。

>>狭い日本、バイオ燃料にも「わら」活用…農水省実証実験へ
藁のバイオ燃料化は､随分前から計画されてましたね。
ただ稲刈り後の藁集め、結構大変なんですよね。この辺りも検討した攻める農業の一環になるのでしょうかね？

>>大きな声では言えないが：首相は「明和義人」を見よ！
明和騒動というか・・・、たびたび御用金の拠出を命じてるから、ついに町民がキレて蜂起（明和騒動）したみたいですけどねぇ・・・。
いきなり明和騒動が起きたわけじゃないみたいですよ・・。

しかも米百表は明和騒動の約100年後の話だし、場所も今の巻町の方なんですがなぁ・・・。

うーむ、流石毎日でしょうか。極一部だけ見て色々意見を述べてる感じですね。
少なくとも長岡藩の歴史を一通り見てから判断した方が、良いのではないでしょうか・・・。

さて第二次安倍内閣で、桝添氏は生贄のように見えます。　まぁ、と金に成ったのですから討たれて、歩に戻らなければ良いですけどねぇ・・。
今回の編成で要所要所でベテランの登用（派閥のボス、もしくは幹部）は、ある意味に於いて各自が命綱握ってる感じがします。
まさに自民党が内閣と一蓮托生な感じでしょうか。（でも谷垣派は、放置？されちゃってますけどね。加藤紘一君についてはノーコメント）

>>274
最近はcupsがあるんでコツさえわかればそんなに難しくないですけどね

>>286
スキャンダルにはスキャンダル、それもマスゴミを巻き添えにする実害の出るものをやらないといかんと思います
ゴミがやりすぎて予想以上にダメージを広げてくれたので・・・
司法沙汰になったらさすがにゴミも取り上げざるを得ませんからね

>>266
ありゃはじめにあんな名前にしたやつが悪いｗ
あと省略否定論者が総じて説得力無い、利用者にも不利益無いし負け決定

だいたいギャーギャー言うほど全体のレベルも高くないしな
専門的な項目ほど眉唾状態になってるし

では、さっそく記事投下致します。

日本経団連、安倍改造内閣に政策要望・成長路線堅持を
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070828AT3S2801328082007.html」
水野委員「景気、想定上回る」・７月の日銀決定会合要旨
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070828AT2C2800228082007.html」
医師派遣、自治体仲介で・厚労省が新制度検討
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070828AT3S2702C27082007.html」
国交省、観光地の提携促進へ支援制度・08年度
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070828AT3S2403227082007.html」
信金、規模拡大急ぐ・３つの課題、克服めざす
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070828AT2C2703K27082007.html」
国債費1.2兆円増に、一般会計85兆円台前半・概算要求
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070828AT3S2701L27082007.html」
「イラン核開発の未解明点、年内に大半解消」ＩＡＥＡ目標
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070828AT2M2800U28082007.html」
中国の都市の半数、地下水汚染が深刻・新華社
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070828AT2M2700Y28082007.html」
日朝作業部会、来月５日から開催＝ウランバートルで
「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007082800364」
中越沖地震で生産遅れ１３万台＝自動車８社、国内販売にも影響−７月実績
「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007082800665」
省エネ法、事業所単位から企業ごとに適用…来年改正めざす
「ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070828ib21.htm」
アフガン産アヘン、世界の９割に…タリバン勢力の資金源
「ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070828i105.htm」

いくつかのサイト及びブログで、第二次安倍内閣について語ってる所ありましたが
お金（広義の意味で）からの視点で観察してる方が、案外少ない事に驚きました。
今回の内閣人事・・・いや、物事を見る上で一つの指針になると思うのですがね・・・。

＞「イラン核開発の未解明点、年内に大半解消」ＩＡＥＡ目標
＞「ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070828AT2M2800U28082007.html」

＞日朝作業部会、来月５日から開催＝ウランバートルで
＞「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007082800364」

期待はしてないが、なんかあったらいいな

＞中越沖地震で生産遅れ１３万台＝自動車８社、国内販売にも影響−７月実績
＞「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007082800665」

国内で車売れないって愚痴ってたのに・・・・

>>242

そのお歳で、新しいものに挑戦する気力と、人の理にかなったアドバイスは素直に受け入れることが出来る。

凄いし、怖いです。

>>294
省略否定論者? 思いもよらないすごい言葉が出てきたな。衝撃的ですらある。

じゃあ質問。wikiにカウンタが設置された日付を答えてくれ。でっかく書いてあるから。
こう略しても利用者たる君に不利益はないんだから、すぐ探せるはずだよな。

つ｢鈍感力｣

パソコン用語は不親切過ぎないか？

タリバン、人質全員解放に同意＝韓国政府が発表−アフガン
8月28日21時2分配信 時事通信

　【ソウル28日時事】韓国青瓦台（大統領府）は28日、アフガニスタンのイスラム原理主義勢力
タリバンが拉致した韓国人19人全員の解放に同意したことを明らかにした。アフガンに駐留して
いる韓国軍の年内撤退とアフガンでの宣教活動中止が条件という。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000186-jij-int

これで名実共に韓国はテロ支援国家の仲間入り＼（＾o＾）／
イラクのテロリストも同じ手を使うでしょうな

＞韓国軍の年内撤退とアフガンでの宣教活動中止

各国の反応はいかに・・・

>>303
放置プレイじゃないですかねえ。

>>302
日本も近日、下手したら、「テロとの戦い２抜けた国家」になるので笑えないｗ

マジで。

>>305
具体的な説明plz

>>304
うーん、なんともつまらん反応だ・・・

>>306
今のままじゃテロ特が参議院通らない。
そしたら自衛隊は法的根拠がくなるから撤退を余儀なくされる。

一体なにがどう奏効したのか正直さっぱり分かりませんが、Ｖ字回復でつ
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070828/shs070828004.htm
内閣支持率　40.5%（+11.5)　不支持率　45.5％(-13.5)
自民党支持率　38.8%(+7.3)　民主党支持率　25.6%(-12.0)

>>307
かの国の人達にとって放置プレイってのは最もきついんじゃないですかねえ。
無価値と判断される訳ですし。

辞職はしないようです('A`)

横峯議員 賭けゴルフで陳謝
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/28/d20070828000189.html

>>309

ミンスのマイナスも大きいですね。

>>309
お灸のつもりが全身火傷になって泡食ってるんじゃねえの？

>>309
注目すべきは民主支持率の選挙後「いつも通り」の支持率暴落
どうやら有権者は民主党の本質は変わってないと理解したようで

>>314
選挙前に分かって欲しかった・・・・

また、建ちましたｗ

【書評】 「本当はヤバイ！韓国経済」が日本でベストセラー〜左派政権10年が招いた不幸★２[08/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188303701/l50

>>315
わかっていてあえて投票したから「お灸」なんじゃないの？

>>314
以前に、このスレのコテ氏が言っていたと思うのだが、
民主党支持者（多分労組）では、
普段→無党派
選挙前→民主支持
を言うように言われているらしい。
どのぐらい影響があるのかは知らない

民主の特措法絶対反対姿勢を受けて世論調査が全く行われないのが解せない私がいます。
これは民主不利を察知してマスコミがスクラム組んでるってことなんでしょうか。
それとも（好意的に解釈して）、安全保障政策の方向性を安易に国民世論に委ねるのを避けるということなのでしょうか。

>>319
このスレじゃ散々言われているが、マスコミに対し好意的解釈は無用だと思う。

>>319
答え：そんなことやったらアメリカに目を着けられるでしょ？

実は日本のテレビ局は直接反米しません。だって怖いから。
だからこそ「アメリカべったりで日本は良いのか？」「今こそ自主独立を」
「でも中国様にはお金上げましょうね」ってやらかしてるわけで。
要するに文句が来ない弱者を虐めてるだけのゲスしか居ないんだよ。テレビ屋なんて馬鹿は。

だからこそ、自分たちが締め付けられる法案には断固反対してるわけだし。

そういやネオジオの『クイズ　ネオ＆ジオ』だと、憲兵の役で出てきたな＞マスゾエ

マスゾエといえば、にやにやしながら森口博子と『バルセロナでやらせろな』

これもまた一つのブーメランなんでしょうか？
最初から素敵ですね町村さん

「民主党の小沢一郎代表が１１月に期限切れを迎えるテロ対策特別措置法延長に
反対姿勢を示していることについては「小沢氏は（９１年の）湾岸戦争で
（日本は）１兆円を出したが、国際的に評価されないと、国連平和維持活動（ＰＫＯ）を
積極的にやろうと主張した人だ。今回との整合性を、にわかに疑問に思っている」と批判した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070828k0000m010064000c.html

>>342
マッチー
:*･゜(*ﾟ∀ﾟ*)ﾟ･*+ｽﾃｷ

ちなみにアメリカでは共和・民主の垣根無く超党派的な反発を受けているらしい＞小沢

http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/282095/

>>326
我が党も晴れて悪の枢軸・テロ野放し党（他にウリ党など）の
仲間入りだな！



嫌だな、何か代表をとてつもない疑獄が襲うような予感が…
気のせいだよね？

ここはオザ研ではないですよｗｗｗ

流れ無視して組閣人事の感想。

伊吹文相＆教育担当補佐官の留任

これって、教育改革関連法の成立を受けて、
教育改革を実行していく意思表示なのかな、と思った。

５人いた首相補佐官で生き残ったのが、拉致問題担当と教育担当の２人だし。
（後の３つは官職ごと吹っ飛びました。）

誰かエロイ人教えて下さい。

NHKが壊れた･･･。

何だこのｼｭｰﾙな体操番組……

>>328
しまったｗ

>>330>>331
kwsk ZIPで

>>330-331
サラNEOのこと？



初放送が2004年だったから、かれこれ3年かぁ、、、

>>324
小沢代表がテロ特措法延長反対って言った時点でマスコミは
このことを突っ込むべきなんだろうけど、まぁなんというか

寝る前にニュース投下

米パイロット、中国戦闘機「梟竜」の機能に驚き
http://j.people.com.cn/2007/08/28/jp20070828_75937.html
↑注）シュミレーションです

たばこ広告、１１年から禁止へ＝中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082801023
↑タバコよりも有害なもんいっぱいあるだろうと小一時間（ｒｙ

中国に警戒感　独では『黄禍論』再
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007082802044405.html
↑独逸政府PCハッキングの続報。

中国企業が初進出　北朝鮮の開城工業団地
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070828/sng070828002.htm

中国国防相、講演で懸念払拭へ＝異例対応、自衛隊視察も−２９日に９年半ぶり訪日
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c3%e6%b9%f1&k=200708/2007082700655

マイクロソフトが中国で「ビスタ」大幅値下げ、海賊版対策【DJ】
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RSBSF4039%2006082007
↑そもそも、中国でビスタはオバースペック過ぎないか？

中国の都市の半数、地下水汚染が深刻・新華社
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070828AT2M2700Y28082007.html
↑川は、劇薬じゃないのか？

中国の大手３行、サブプライム投資119億ドルに
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20070827D2M2702427.html
↑経済のことは分からないけど、これって大丈夫なんですかね？

>>333
自己レス
サラリーマンネオか
これはキモい！

ヤバ韓スレでは、何故かおいら君がやさしい・・・

>>336続きというか一言。

今回は中国ニュースで固めてみました。
今日検索してみたら、独逸のハッキングニュースの記事が
かなりの数あったのでビックリしてます。


でも、独逸に対してもやってるってことは
当然、日本に対してもやってるだろうから、、、、
日本大丈夫かなぁ、、、、

>>334
その番組も面白かったのだけど、その前の｢サラリーマン体操｣という番組。
ラジオ体操の改造版(?)で背広着たサラリーマンが体を動かしていた、というか踊っていた。

>>340
サラリーマン体操はサラリーマンNEOの中の１コーナー
初登場時、「NHKがNHKをパロってる」と話題になりました。

ピアノ演奏は、本物のテレビ体操の伴奏の人に弾いてもらってるらしいです

　　　　　　　　　 ＿_,. -─- ､＿
.　　　　 　 　 ／三≧ｘ≦三≧ミﾐ､_
　　　　　　／三三≧ｘ､≦三≧ｘミミﾐ､
.　　　 　 /三≦幺　　　　　　`ｰ=ﾆ三≧、
　　　　 /彡'彡'　　　　　　　　　　　　ミミi
　 　 　 |彡彡　　　　　　　　　　　　　ミﾐﾐ|
　 　 　 |彡彡　 ,.......､　　　　　　　　 ミミﾐ!
　　　ｒ‐'､彡__/〃￣_｀ヽ___, ‐≠≒ﾐ､ ﾐﾐﾐL
　 　 {　　V　 !　''´ゞ'ヽﾉ　 |　,ｒュ､_ ｢｀レ'　}
　　　ヽ　ﾉ　　｀ ー一'´ 　 丶､＿_,ノ　　 ,〃
　　　　い　　　　 ／r'´　　 ヾ､，　　　 ｨ /
　 　 　 し1　　 /　 　 ¨ﾞｰ'¨´　 `　/　　 ｆ
　 　 　 　 ! 　 ｛　 ｰrrrrrrrrr;､_, 　 　 ト'
　　　　 　 ',　　　 　 ｀二二´　　　　 ./
　　　　　　 ', ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　 　 }　　　 ､_＿＿_,／　/　|
　　　　 _,.‐个､　　　ー−一　 '´ , 个.､_
　__, -'´:::::::::|　＼　　　　　　 ,.-'´　 l!:::::::｀:ｰ.､_
´:::::::::::::::::::::::|　　 ＼＿＿_／　　　〃:::::::::::::::::::｀:

＞中国に警戒感　独では『黄禍論』再
＞http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007082802044405.html
＞↑独逸政府PCハッキングの続報。

さすがヴィルヘルム2世の国

>>341
そうなんですか。
NHKはよく見ている方なのですが、時間帯が合わなかったのか見た事がありませんでした。

>>338 前スレで三つ子の赤字神さんをこきおろしてたよ・・・

サラリーマン体操
ttp://www.youtube.com/watch?v=PO2doUcStzA

なんかいきなり支持率が飛び上がりましたね。

改造内閣支持率４０・５％　全国緊急電話調査
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007082801000521.html
改造内閣支持率４４・２％、参院選後比１２・５ポイント増
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070828i313.htm
安倍内閣支持率41％、改造に一定の評価・日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070828AT3S2802128082007.html
改造内閣支持３３％、不支持なお５３％　本社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0828/TKY200708280452.html

共同通信社　７月３０、３１日に比べ、支持は１１・５ポイント上昇、不支持は１３・５ポイント減少
読売新聞社　７月３０、３１日に比べ、支持は１２・５ポイント上昇、不支持は２３・８ポイント減少
日本経済新聞社　　　７月末に比べ、支持は１３ポイント上昇、　　不支持は２３ポイント減少
朝日新聞社　７月３０、３１日に比べ、支持は　７ポイント上昇、　　不支持は　７ポイント減少

自分一ｄが「ちょっとお灸」を据えたつもりが、全身火傷になったんで「ヤバイ」と思ったのかな？

アメリカを巻き込んでいいからマスゴミの大掃除を汁！

テレビの中の人の言いぐさを鵜呑みにして、
参院選の投票行動に反映させた国民が多数存在することからして、
マスゴミを野放しにしていたら日本人の知性や教養に禍根を残す。

>>338
彼は嫌な奴だが、悪い奴ではないからな

>>347
マスゴミという寄生虫も、日本という宿主に体力があってのもの。
しかし・・・無節操・無責任だねぇ

>>347
残念ですがそこまで考えてないでしょう。
前回の内閣と「変化した」という意味でのご祝儀支持率だと思います。

>>349
ムカつくけど、可愛いんだよねw

>>351
うーん そうですか、残念です。
自分、テレビも見ないし新聞も読まないもんで、世論の動向に疎いんですよね。
だからこういう世論調査の結果を判断する事ができなくて、申し訳ありません。

>>349,>>352

255 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] Date:2007/08/28(火) 00:10:20  ID:oMoH9eXu Be:
    >>251
    なんじゃそりゃ？

    >>248
    ○カ神 こと 三つ子の赤字神


306 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] Date:2007/08/28(火) 00:22:48  ID:oMoH9eXu Be:
    >>285
    お前は東亜のコテにしては普段から戸締りのレスをよく読み学び取ろうとしておるなｗ
    おいらはちゃんと見てるよん。

    ま、○カ神が「五月危機説」出したとき、何も起こらず６月なっていろいろ言ってくるヤツがあったのよ（´Д｀）y─┛~~
    東亜でこの手のｗｋｔｋ出すとね、妙に過ぎた期待するやつがあるからねｗ
    一応そういうヤカラに念を押したまで。

    >>289
    重力神かよｗ

    言うまでも無いことだが、伏字はもちろん「バ」だぞｗ


これを見ても同じこといえるか？
あの野郎、ワクテカスレに居辛くなったんで他のスレで暴れてるぞ！

>>354乙

おいらは何処かが「居辛い」なんてことはないのさ。（´Д｀）y─┛~~
それにおいらが○カ神呼ばわりしてることなんざわざわざ晒さんでも皆知っとる罠ｗ

…せっかくROMってるんだから召還するなよｗ
それとおいらの話題なんてしょうもないことしてる間に床屋談義しろよｗ

407 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] Date:2007/08/28(火) 00:43:14  ID:0kK6YsFO Be:
    三橋は良い商売してるよ
    自ら極東板に韓国経済を煽るスレを立てて、そこで執拗に韓国経済危機論を煽る
    そこで懇切丁寧に説明して信者を作り、スレを伸ばす（一説には自作自演の説あり）
    そして、スレの成長と韓国経済の悪材料が出始めると共に、本を出版
    出版共に、スレに光臨して、本を執拗に宣伝
    売れてる！売れてる！と様々なスレで煽り（自作自演の説あり）雪だるま式に
    本の売り上げがアップ　印税収入ガッポリ
    しかし、肝心の韓国経済の危機は、彼が叫び始めてから数年経つが、一向に起らない
    これは狼少年であり、マッチポンプだ
    こんなペテン師に騙されてはいけない


425 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] Date:2007/08/28(火) 00:46:39  ID:oMoH9eXu Be:
    ＞自作自演の説あり

    ワロスｗ

    ……そうかもなｗ


あとこれもだ。ほんと、胸糞悪い野郎だよあいつは！

>>355
じゃあ聞くが、自作自演手のはどー言う意味だよ！

肩の力抜けよ、なっ。

【日朝】町村外相、北朝鮮の豪雨被害で人道支援検討　[08/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188313011/#tag159

　町村外相は２８日夜、読売新聞などのインタビューで、北朝鮮で発生した豪雨被害に対する
人道支援を前向きに検討していることを明らかにした。

上のほうに書いてあるような方の発言だから真意がきになります。
本当は支援するつもりがなくて動向をうかがうとか・・・

自己レス
>>357
誤　自作自演手のは
正　自作自演てのわ

>>358
・・・分かった、少し頭冷やすよ。
でもくそおいらだけはぜってーゆるさねえ！！

>>359
よくもわるくも、事務次官は変わっていないからなぁ・・・。

>>358
力を抜くのは肩なのか？　本当か？　本当に肩なのか？


尻の穴だろ、本音では。

>>360 たしかに少し頭冷やしたほうがいいね・・・

額賀財務大臣、津島派会長代理。議員になる前は産経新聞の記者を10年程やっていたそうな。
少し頼りなさ気だがこれがデフォのようだ。
小さな政府支持者で開明的リベラル路線(?)。
防衛庁長官もやったが、どちらかと言えば商工族だそうで財政についても大丈夫らしい。(就任した直後だったからかサブプライム問題についての言及はなかったが)
津島派のプリンスは伊達じゃない!石破氏を差し置いて重要ポストに就任。
派閥での存在感が薄いと言われていたので、とりあえずおめ。(参院が推薦した矢野氏が閣僚入りしなかったので、その分青木氏への配慮か?)
旧橋本派没落で一番割りを食ったのでは、と思われる。小泉氏が出て来なければ･･･。

ﾀﾛｻスレの格言をこっちにも。

【うんこ触るとうんこつくよ】

>>365
〈丶｀∀´〉うんこは食うものﾆﾀﾞ！

>>360
なぁ、引用されたスレでは戸締も電波も「おいら」に挨拶してんだぜ？
なぜなんだ？　　> でもくそおいらだけはぜってーゆるさねえ！！
とは違う感情だと思うんだが？　なぜ「おいら」をスルーせずに、
わざわざ挨拶していくんだ？　連中、スルーの達人だろうが？

「おいら」については、とりあえずは判断保留だな。

[139]代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E <>
2007/08/28(火) 23:16:46 ID:QJ015uGm
>>120
おいら様、こんばんは
ギャグ苦手なんですよｗ　シベリア送りになること間違いなしですか

[460]電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA <sage>
2007/08/29(水) 01:19:42 ID:T8DvZXOH
>>409
こっちでも冴えてますね。
明日もあるんで、ここらで退散し就寝いたします。

>>359
人道支援ということは当然自衛隊がいくわけですよね、国交を結んでない仮想敵国第3位にｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはなんという悪魔の選択。

こんばんわー。帰宅が遅いとネットに掛けられる時間が少ししか取れず、ツマンネ(ﾟ�听)…ですぉ。
しかも一日分のレスを読むだけで精一杯orz　このスレとｗｋｔｋスレを含む関連スレ何個か、と、
戸締先生のブログ、そして各種ネット上の新聞といくつかの政経ブログ・・・(;´д`)=3 ﾊｧ…
つぅわけで最近、このスレ以外はＲＯＭるだけ状態っスょ・・・orz

同じように仕事を持っておられながら毎日たくさんのレスを投下され、各スレの発展に多大な貢献を
されている戸締先生に申し訳ない思いです。　>>223さん、ゴメンだぉ(´･ω･`)

・・・役立たずなので、コテお返ししませうか？　・・・ﾀﾞｶﾞ、名無しでも書くゾ、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　ｗｗｗ


>>316
あー、やっと立ちましたかｗ　朝起きて、そのスレがあることを知り、書き込もうとしたら
既に1000までいってたですょ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　んで、初めて、継続スレの依頼を・・・ｗｗｗ
しかし、ｲｻﾞ、スレが立ってみると、何を書き込んでイイか迷いますな〜^^
東亜+ のイナゴスレの頃から赤字神師匠の御出版を応援してきたんで、ｗｋｔｋ住人が何を書いても
自画自賛みたいに思えて、ちょとｷﾊｽﾞｶｽｨですよｗ　まるで、師匠を主人公にしたＲＰＧのﾌﾟﾚｰﾔｰの気分だなｗ
・・・ぅお、赤字神師匠、失礼致しますたー。ｗ

>>231
おおっ。さらなる閣僚情報の続編、ありがとうございます！
与謝野官房長官はあの有名な与謝野鉄幹・晶子夫妻のお孫さんですかー。…て実は昨日、wikipediaで読みますたがｗ
元ハガキ職人で広辞苑を片時も手放さない見習いとしては、この情報が最もアピール高いんですケドねーｗ
このスレの皆さんは、よりによって一斉に与謝野氏の“ＰＣオタ”としての側面に食いつきﾔｶﾞﾘますたかｗｗｗ
ハハｗ　見習いはどうせ、ＩＴオンチの文系野郎ですゼ・・・　｡･ﾟ･ヽ(`Д´)ﾉ･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ

・・・失礼しますた。「官僚と親し過ぎる」というのは、マスコミや野党から見て恰好の攻撃材料のような
気もしますが、たしかに「官僚を束ねる役目」と考えれば適任かも知れませんな〜。なるほど。
要は、交友関係や人脈といったものは全て「本人の利用の仕方次第」という訳ですかね。
幸い与謝野氏は、麻生・安倍両氏と考え方も近く、しかも「党内随一の政策通」…ですか？
それならば、官僚たちと癒着して「改革が滞る」という心配は無さそうですナ。
むしろ、その人脈をフルに活用して、公務員制度改革や省庁の再編などに重要な役割を果たしてくれると
期待できそうです。官房長官は、ハードな仕事らしいが倒れない程度にガンガってほすぃ。

おっと、見習いもベタ褒めしちまったいｗ　まー、ある程度しゃーない、んでねーの？　ｗ
なにせ安倍総理の「憲法改正」と、麻生ﾀﾝの「自由と繁栄の弧」を支持してるヤシらが集まっているスレだからｗ
つまり逆に言えば、現政権が合理的な理由もナシに、ただ、マスゴミや野党に屈するカタチで
これらの政策を放棄した、としたら・・・。その時は自然に、このスレの論調も批判的なモノに
変わることでせう。・・・しかし、そうなったら支持する政党がなくなってしまうなぁ・・・
はてさて、どーしたものか？ｗ　やはり今は、>>309　の数字を信じ、現政権に賭けた馬券を握りしめたまま、
レースの行方を見守るとしますかね。情報ありがとうございましたー。　

>>367
…違う板での話だから。
おいらはこの板ではうんこ、それでいいよん。

さ、どうでもいい話はスルーして床屋談義床屋談義ｗ
（ただ、おいらへの苦情や叩き、粘着はいつでも聞くよん）

>>369
あまり考えずに足跡だけでも残して来たらいいじゃない？
もともと東亜住人なんだしさ

っと、馴れ合い雑談ｽﾏｿｗ
スレ汚しスマンかったねノシ

与謝野は小沢と協力とか言ってるし
町村は北朝鮮に人道支援とか言いだすし

一体どうなってるんだ？

どうなってることにしたいんだ？

まだ様子見だよ〜

うわ、夜更かししてシマタ・・・orz　しかし、マダ全部読んでない・・・('A`)

>>265
鳩山邦夫法務大臣ですか・・・。実は、顔も思い出せません＞＜
ミンスの兄の方も、思い出そうとすると、煎餅のおーた氏が浮かんでくる・・・orz
だあっ、なんとかせねば！　あとでグーグル先生に写真を見せてもらっときますｗ

「料理の腕はプロ級」「蝶の研究において世界的に評価されている」「愛犬を溺愛」
なんかフツーに・・・ﾒﾀﾙﾌﾚｰﾑのﾒｶﾞﾈをかけたｵｻｹﾞのドジっ娘が、虫取り網をブンブン振り回しながら
大学のレポート提出の為のちょうちょを・・・という絵が浮かんできたorz　んで、趣味は(ry

話上手で、“専門外である”法務省の政策にも明るい、ですか。なかなか勉強熱心なのだろうか。
能力的には、可もなく不可もなく、といった感じ？　麻生閣下の推薦と派閥均衡、個人的な知名度、
なんかが選ばれた主要な理由でせうか。実力はこれから拝見ということですかねｗ
ありが�d。今回も為になったお^^

>>371
おいらくん、久しぶりー。・・・でもないかｗ　毎日、その突き抜けたレスをｗｋｔｋしながら、
読ませてもらっていますよ^^　なにやら東亜の「ヤバ韓スレ」でも、いろいろと説明やら何やら
コメントしてくれてましたなー。　東亜では、師匠の事をよく知らないヒトも多いだろうから、
聞けば教えてもらえる、というのは、結構ありがたいんじゃまいか？
しかし、ソコはおいらくんだよナｗ　ｾﾞﾀｰｲ、「ヒトを近づけない」とゆーか、なんとゆーか…orz
なんかね・・・カコイイっすｗ　全身のトゲで近寄せない〜♪　byｸﾞﾚｲ　(←ﾐﾅﾗｲﾉ18ﾊﾞﾝ)　

でもひとつだけ、イイっすか？　できればソノ、“○カ神”っつーのをヤメてくれませんかね？
まー、いきなり師匠に「おまい」呼ばわりで登場した、無礼な名無しの見習いが言えた義理でわ
ないのﾀﾞｶﾞ・・・orz　頼みますよ〜。「三橋先生と呼べ！」とか言ったら、師匠に破門されそうw
なんで、せめて、「赤字神は・・・」くらいでｗ　なんか物凄くキニナルですょ(´･ω･`)
あ、東亜スレで、すばやいレスをドーモです。翻訳でたしかに登場してますが、スレで発表したものを
そのまま転載しただけのモノなので、勿論、報酬などはモラテません。だから、別にそれが理由で
あちらに書かなかった訳ではないですよ。　まー、お蔭様で気が済んだんで、もう書きませんがｗ

>>292
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・ろ、六武神ﾀﾝ・・・orz　　ああ、そうか。まだまだ暑いっスからねーorz
脳の具合には、お気をつけくらはい。つ【ｱｸｴﾘｱｽ】

藁もバイオ燃料になるですかー。　ﾍｪｰ、植物ならなんでも利用できるんですね〜？
食物以外の廃材でも利用できるなら、コーンのような食糧問題にはならない為、途上国からの
批判も無く、従来は燃やしていた分のＣＯ２も削減できて、まさに一石二鳥ですナ^^
◇
「舛添は生贄」…ですかー？？？　その意味するトコロがよく理解できないのわ、眠いからか、
それとも、俺の政治知識と思考力が足りてない為なのか・・・ｗ
見習いは単純に、他人を口煩く批判したり罵倒するのが上手そうなんで、年金制度改革の為の、
「対社保庁職員用 生物兵器」として起用された、くらいにしか、思ってませんですたよ。
「と金が討たれて、歩に戻る」というのは、舛添氏本人が望んだ通り、大臣の重職を与えられたものの、
社保庁相手に成果を上げられないまま、年金制度改革に失敗する、ということを指しておられるのでしょうか？

だとしたら官邸サイドは、敢えて一番難しそうな厚労相のポストを舛添氏に任せて実力を試しているだけ、
なんじゃまいか？　多分、始めから失敗することを見越して「生贄」にしようとした訳ではないと思いますお？
言わば「お手並み拝見」といった所ですかね？　上手くやってくれることを第一に期待しつつ、
もし失敗した場合でも抵抗勢力の排除ができる。まさに、最善の策ｗ
つまり「生贄」というよりは、そのギラついたキモい野心を利用して、難攻不落の社保庁相手に善戦させ、
年金制度改革に貢献させよう、という腹積もりではないかと？
先輩の指摘された通り、自民党と内閣は一蓮托生でしょう。だからこそ、捨て駒はひとりもいないのでは
ないかと思うのですよ。　おおっ、そう考えると谷垣・加藤コンビが入ってないのも(ry　ｗ
うあ、なんかｇｄｇｄ・・・。申し訳ない。　六武神先輩、参考になりますたー。


・・・それでわ、おやすみなさい。ﾉｼ

>>367
戸締氏達は単に大人なだけじゃないの？
どう考えてもおいらは荒らしだから。

FRBの8月7日のFOMC議事録、先ほど公開されたもの。FOMCが飴の経済の現状をどう見ている
のかか窺い知れる
ttp://www.federalreserve.gov/fomc/minutes/20070807.htm
Minutes of the Federal Open Market Committee　August 7, 2007

空気読む荒らしと読まない荒らしがいるってだけ、おいらくんは少なくともスレ読んでカキコしてるし
あーゆう場の空気引っかき乱してくれるやつがいないと澱んじゃってしょうがないわ
あとな、ウンコに向かって噛み付くなよｗ棒でつつくくらいにしとけってw

皆様、おはようございます。　また早くてすみません。
では、記事投下。

ＮＹダウ、続落＝１００ドル超の下げ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082900008

国内で初、ペットのネコからエキノコックスの卵
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070829it01.htm?from=top

中国人実習生を不正派遣、窓口団体関係企業が仲介
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070829i101.htm?from=main1

環境省、ぜんそく予防に年３億補助…吸入器貸与や運動指導
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070829i301.htm?from=main3

頭を強打、入浴介護中に８９歳死亡…東京の特養ホームで
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070829i401.htm?from=main4

「株価上昇で損害回復」西武鉄道偽装訴訟、株主の請求棄却
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070829ic01.htm

額賀財務相が支部長の自民茨城支部、事務所の未登記判明
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i413.htm

「賭けゴルフ」報道、民主・横峯議員が新潮社を提訴
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070828ia22.htm

北朝鮮の豪雨被害で人道支援検討…町村外相
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070828i114.htm

よみがえれ東京湾、カキの水質浄化力を利用し実験
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828ic25.htm

>>380

おはようございます。ダウはさっき−270くらいまで下げていた模様です。
段々ヤバくなってきてるんですかね…。

高村防衛大臣、高村派会長。弁護士で同期に神崎氏、横路氏、江田氏などがいる。趣味は少林寺拳法で4段。母校の中央大学で監督をやっていた事もあり。

小泉前総理に中二階と呼ばれ干された(?)一人。
しかし、安倍総理に急速に接近し前内閣では二人入閣させる事に成功(一人はあの赤城氏)
本人も今回の組閣で久しぶりの入閣を果たした。同派のNo.2、大島氏も国対委員長に就任した為満足かと思われる。

ﾍﾟﾙｰ大使館占拠事件の際外務政務次官として直接交渉に当たったり、外務大臣の時にｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ関連法の成立の為防衛庁の後方支援を行っていたりする(この関連で大臣就任は防衛省から歓迎されているかも)
防衛関係の法律にも詳しい事が期待される。
外務大臣の時に北朝鮮融和派が幅を利かせる中、拉致解決なくして国交正常化なし、という姿勢をとっていた。
小泉前総理と総裁選で戦った事もあり、積極財政にて不景気を乗り切ろうと主張(ﾏｸﾛ経済政策以外は小泉氏と政策に違いはない、という事も言った)

なんとか会長という役職にかなり就いている。こういう所からも政策通、外交通という事が伺えるかも。詳しくは本人のHPを見るとよさげ。
士志の会のﾒﾝﾊﾞの一人。

追加ニュース

広告メールの無断送信規制、経産省審議会が見解
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070828AT3S2801D28082007.html

ＮＹ証取、東証に助言・システム管理改善へ合意
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070828AT2C2803L28082007.html

武藤日銀副総裁「サブプライム、アジアにも影響」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070828AT2C2802Z28082007.html

コムスンの介護施設事業、ニチイの買収額210億円
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070828AT1D2808X28082007.html

東京の携帯通話料、ＮＹの３倍・奨励金制度が影響
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070828AT3S2801Q28082007.html


>>292 遅レスですが
珍棒様・・・もとい六武神さま、おはようございます。
＞ただ稲刈り後の藁集め、結構大変なんですよね。この辺りも検討した攻める農業の一環になるのでしょうかね？
今のところは研究段階のようですが、後々コストの面が課題になっていくかもしれません。
官農共同で、ことに当たってほしいと願うところですね。

バイオマス研究は、結構やっているみたいです。
農林水産省ＨＰ：バイオマスニッポン
ttp://www.maff.go.jp/biomass/index.html

ところで、レスをよんで歯磨き粉噴いてしまいました・・・これからモニターの拭き掃除ですw

>>381
盲目の奴隷様、おはようございます。
サブプライム関係が、思ったより尾を引いていそうですね・・・
-270まで逝きましたか、日経では-150と書いてありましたが、今日の夕刊は注目かもしれません。
私は、ど素人で新聞記事を読んでの感想ですので、頓珍漢なことを書いていると思いますが、ご容赦を。

話がわかる人ならいいか･･･。
べ、別に好きって訳じゃないんだからね(棒

>>347
支持率回復ですかｗ
もともと、作られた世論に大衆が流されただけということではないでしょうかね。
参院選後の政局や民主党内のリベラルの台頭をみて大衆が拒絶反応を示したといえる
のではないでしょうか？
大体、政策なき反対政党への支持がいつまでも続くとは思えません。
マスコミに対する不信感は、これでさらに増幅することは間違いないでしょう。

先日、特ダネで小倉氏が殺人を犯した警察官の退職金について批判をしておりました。
退職金規定は条例で決められているわけですが、条例を変えてでも払うべきではない
という論調でありました。
あとから条例を変えて支払わないとなると、遡及法を認めることになります。
それが許されるわけもありませんし、それは完全な憲法違反です。

これは、憲法の蹂躙であり、違法行為の推奨に当たるのではないかと思われます。
このようなことは言論の自由という言葉で許されるものではないと考えております。
不遡及の原則を知らないのか？知っていてやっているのかわかりませんが
これをいつまでも許してはいけないと思っています。

>>386
>>参院選後の政局や民主党内のリベラルの台頭をみて大衆が拒絶反応を示したといえる
>>のではないでしょうか？
>>大体、政策なき反対政党への支持がいつまでも続くとは思えません。
>>マスコミに対する不信感は、これでさらに増幅することは間違いないでしょう。

恐らく、自民にも野党にもマスコミにも積極的な支持不支持は無いんだと思います。
ですので深い考察をすればするほど馬鹿を見るような気がしなくもないのですが…。

>>384
>>384
黄昏のブルテリア様、いつもお疲れ様です。
ｗｋｔｋにも投下しましたが、今朝のNYの結果です。
13,041.85 -280.28 (-2.10%) 為替も急激に円高にぶれております。１＄\114、22

予想では、今日の東証はかなり荒れるのではないかと考えています。
外人の換金売りで下手すれば５％近い下げ幅になる可能性すらあると思います。
荒れた相場はギャンブルみたいなものですからどうなるかわかりませんが、、、

実体経済において、円高は輸出にとって向かい風、輸入において追い風になります。
本来、輸入する上ではプラスに働かなくてはいけないのですが、
為替が荒れていますので、輸入したくとも為替リスクが大きくなかなか思うように輸入が
伸びないのが現状であると思われます。
また、将来に対する不振感により、消費（内需を含めた）の冷え込みが懸念されます。

景気に関しては、しばらくはかなり厳しい展開が続くと予想しております。

>>387
そうですね。
単純に雰囲気に流されているだけかもしれませんね。
単純に　生理的な違和感を覚えている　国民は間違いなく増えているように思います。
このあたりの国民が覚醒すれば、面白いことになると思うのですが、、、

支持率に関しては解散まで追い込めなかったマスコミが予防線張ってると予想
あんまり低いとまた叩き落す余地がなくなっちゃうしなw

>>386
後半の警察官の退職金

感情の赴くまま言っているのでしょうね。。
そういうのはポピュリズムなのですけど。

とはいえ、解釈次第、対応次第で、どうにでもなるような気もしますが。

>>388
戸締役さま、おはようございます。
中古住宅の指数が思ったより芳しくないことが原因ではないかとの報道ですが、
このまま一時的な下げで止まるかどうかは、予断が許さないとの論調が目立ちますね。

三段目、狭い範囲で申し訳ありませんが、輸入果物の値段が上がりそうだとの上司の話でした。
今のところ、影響は出ていないようですが景気にまで波及するとどうなるか・・・
との、市場でのはなしだそうです（伝聞で申し訳ありません）

時間が来てしまいました、夕方辺りに記事を投下します。ﾉｼ

シリーズ：孤高のアメリカニズム（1）
米単独覇権主義に翻弄される英軍イラク撤退
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070827/133214/

田中宇が日経デビューw


>>392
こういう話も。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000912-san-soci

>　友野巡査長は死亡退職扱いになり、条例の規定で約１２００万円の退職金が遺族に支払われる
>ことから、「退職金の受け取りについて」が「批判」に次いで多く、２割弱を占めた。ただ、「すでに
>遺族が被害者に退職金を渡す意向を示している」と伝えると大半は納得したという。

>>391
退職金の支払いに関しては、退職金規定の解釈次第であると思われます。
そこまでは良いとしても、これから条例を改正してでも払うべきでないとまで
言及していましたから、、、
まぁ、典型的なマスコミの驕りの象徴ともいえますね。

>>392
為替とは関係なく、世界的な食品価格高騰の影響も大きいと思われます。
食品メジャーがバイオエネルギー生産の為に果物からとうもろこしへの転作を進めて
いることも大きな影響を与えているものと推測されます。

>>326
朝日は「日本は孤立している！！」と、何で騒がないの？

>>386
加害者家族がその退職金をどうするかって言った所まで触れといたほうが良いかな、かな

鳩山法相、NHKのｲﾝﾀﾋﾞｭｰにて死刑廃止に対し否定的な見解。死刑執行を行っていく事も表明。

>>397
ＧＪ！
死刑執行に判子押せない奴は法務大臣になるべきではない。
とウリは思う。

>>397
当然だ。
たとえ死刑廃止に賛成であっても、執行しなければならない。それが法相の任務。
個人の信念だかで執行しない奴は大臣職を受けるな。

報道されていないと言えばこの記事も全然報道されないねえ。

【米国】　ブッシュ大統領、日韓の「成功」例でイラク戦略を擁護　[08/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187840085/

>>400
ブッシュ演説―日本の過去に触れるなら
http://www.asahi.com/paper/editorial20070825.html

良郎議員オワッタナ。
大人しくワイドショーのゲストに出ているだけならばよかったものを。
俺にも国民にウケがいいコメントができると思って色気が出ちゃったんだろうな。

自民党の急回復と合わせてどうなることやら。
泥人形は雲隠れかなｗｗｗ

>>342
いい人だね！

>393
米民主党になれば国際協調主義に回帰するとは確実に言えないのにねえ。
その点が甘いわｗ

嘘八百で年金騙し取ってもいいじゃない！！！！

さくらぱぱ

>>404
むしろ、アメリカに引きこもって国外は放置プレイ。

>>267
>>270
黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWekさんありがとうございます。
おかげでモヤモヤしてたものが晴れました

>406
色々難癖つけるから、放置プレイとは言いにくい。

共和党＝映画のジャイアン
民主党＝TVのジャイアン

が　共通認識なのでは？

>>399
例のみんす党ねくすと法務大臣だと、実際にはどうするのかなぁ？(・∀・)

昨晩、十一時からのニュースを見てたら、各局一斉に“ネットカフェ難民”のレポを始めたので、びっくりした。各局同時って、申し合わせたのか？

>409
指揮権発動して話題の事件について世論に迎合しまくります。

>>410
読売の夕刊にも、有りました。

>>412
次の突きどころって事？
参院選前に、やっぱりマスゴミがシツコク報道してたけど、九州で生活保護打ち切られて餓死した人の事はやらなくなったね。

>413
つ「北九州市長は民主党」

>>364
最初この人事見たとき「防衛と財務逆じゃない？」と思った。
あと個人的見解としてゲルの入閣はしばらくねーわ。

ポルノ画像を掲示板にアップした会社員を逮捕
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51045514.html

いい感じに締め付けが厳しくなってまいりました。
ただ、情報を締め付けるだけでは不十分。姦通罪の復活が望まれる。

同じように倒閣運動？をした両者の明暗を分けたのはなんだろう？
ゲルと舛添

どうやっても地雷ポストの厚生と
地雷ポストであっても死守しないといけない防衛

の差ではないかと

>>417
そりゃゲルは防衛庁長官の頃にやらかしてるからでは……
軍板で「制服組と背広組の双方に嫌われる稀有な人」という評価を見たことがあるw

>>185
どん亀レスだが、
CLAMPは『春香伝』（韓国の古典らしい）
を漫画化しているのでそういう噂が立ってるのかも

>>410
厚生労働省がネットカフェ難民の調査をして始めて具体的に数字が出たから、なのかねぇ。(5400人位)
あれ、これは今日出た数字だっけかな?

>>415
確かに。津島派に防衛大臣を渡さない代わりに財務大臣をあげたのかな、と個人的に思った。
防衛大臣以外はゲルじゃ出来そうにないから安倍内閣の間はたぶん･･･。

参院選後は各種メディアに登場する機会の増えた逆神様ですが・・・・


>877 名前: 無党派さん Mail: sage 投稿日: 2007/08/29(水) 10:49:37 ID: azptWSi2
>　それにしても、安倍首相を守るためにかき集められた自民党のベテラン政治家の顔触れを見ての
>感想を率直にいえば、「自民党に人材なし」「自民党衰えたり」である。「もうこの程度の人材しか
>自民党にはいないのか」である。
>　こんなメンバーでは、今の小沢一郎代表を中心とする民主党の指導部には遠く及ばない。民主党の
>指導部――小沢一郎、菅直人、鳩山由紀夫、輿石東、岡田克也、渡部恒三、藤井裕久、西岡武夫、
>石井一、赤松広隆、山岡賢治……（参議院議長、衆議院副議長を除く）と比べると、人材面でも民主党
>のほうがはるかに上である。中堅、若手の政治家も民主党のほうが上である。自民党ではみるべき
>人材はほとんど育っていない。
>
>http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03622.HTML
>
>
>m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

◇内閣府
木村勉氏（きむら・べん）内閣委筆頭理事。慶応大。衆院東京１５区。当選３回。６８歳。山崎派。
山本明彦氏（やまもと・あきひこ）経済産業委。名古屋大。衆院愛知１５区。当選３区。６０歳。町村派。
中川義雄氏（なかがわ・よしお）党総務。神奈川大中退。
参院北海道。当選２回。６９歳。伊吹派。

◇総務
佐藤勉氏（さとう・つとむ）総務委員長。
日本大。衆院栃木４区。当選４回。５５歳。谷垣派。
魚住裕一郎氏（うおずみ・ゆういちろう）党副幹事長。
東京大。参院比例。当選３回。５５歳。公明。

◇法務
河井克行氏（かわい・かつゆき）党国防部会長。慶応大。衆院広島３区。当選３回。４４歳。津島派。

◇外務
小野寺五典氏（おのでら・いつのり）外務委理事。東京大院。衆院宮城６区。当選３回。４７歳。古賀派。
木村仁氏（きむら・ひとし）党国対副委員長。東京大。参院熊本。当選２回。７３歳。津島派。

◇財務
遠藤　乙彦氏（えんどう・おとひこ）党幹事長代理。慶応大。衆院比例。当選５回。６０歳。公明。
森山裕氏（もりやま・ひろし）農水委。
旧鶴丸高夜間課程。衆院鹿児島５区。当選２回。参院１回。６２歳。山崎派。

>>422
むしろ中堅若手が少ないのが民主の弱点だろw

◇文部科学
池坊保子氏（いけのぼう・やすこ）副文部科学相。学習院大中退。衆院比例。当選４回。６５歳。公明。　
松浪健四郎氏（まつなみ・けんしろう）文部科学委理事。
日本大院。衆院比例。当選３回。６０歳。二階派。
◇厚生労働
西川京子氏（にしかわ・きょうこ）議運委理事。早稲田大。衆院福岡１０区。当選３回。６１歳。伊吹派。
岸宏一氏（きし・こういち）議運委理事。早稲田大。参院山形。当選２回。６７歳。谷垣派。
◇農林水産
今村雅弘氏（いまむら・まさひろ）党総合農政調査会副会長。東京大。衆院佐賀２区。当選４回。６０歳。無派閥。
岩永浩美氏（いわなが・ひろみ）議運委理事。中央大中退。参院佐賀。当選３回。６５歳。津島派。
◇経済産業
新藤義孝氏（しんどう・よしたか）経産委理事。明治大。衆院埼玉２区。当選３回。４９歳。津島派
中野正志氏（なかの・まさし）党国土交通部会長。東北学院大。衆院比例。当選３回。５９歳。町村派。

自民若手が６割で民主若手は２割だっけ？

◇国土交通
平井卓也氏（ひらい・たくや）党経済産業部会長。上智大。衆院香川１区。当選３回。４９歳。古賀派。
松島みどり氏（まつしま・みどり）外務政務官。東京大。衆院東京１４区。当選３回。５１歳。町村派。

◇環境
桜井郁三氏（さくらい・いくぞう）党国対副委員長。日本大。衆院神奈川１２区。当選３回。６３歳。麻生派。

◇防衛
江渡聡徳氏（えと・あきのり）議運委理事。
日本大院。衆院青森２区。当選３回。５１歳。高村派。

以上。
ニュース実況+より引っ張ってきました。

>ID:+TKhgQXy
乙

>>422

でも、元は優秀と言った方が正確かも。

私の目には、

朱に交われば紅くなる

としか見えませんねw。

>>268
またあなたか。ぼやき以外のなんか有益なこと言えないのか？
精神の堕落云々じゃ無くて、具体的に何から手をつけるかの私案はないの？
小児科医ですと自己紹介しながら、毎度毎度
「自分には見えている危機が国民には見えていない」
の繰り返し。
議論なら参加する余地もあるけど、一方的なぼやきに付き合う義理はねえよ。

今後もそのスタンスならコテかトリップつけろＮＧしやすくなるから。

民主党は高齢化社会にいち早く対応している党なんですよー、っと。
党三役という重要ポストの再チャレンジが認められてるくらいですからねー(棒

>430
おさわり厳禁
「おいら君」と同じく「愚痴ばかりの自称医師」でｽﾙｰがいいかと
定期巡回ごくろうさまです、ってな

おいら君に続いて、ボヤッキーですか？ぼやき君？

ふと思ったんだが、テロ特解散ってないのかねえ。

>>433
ボヤッキー？

初めてのオナペットがドロンジョさまだった俺が通りますよ！

>>434
参議院が反対してるのに衆議院解散しても意味がない。

>436
つ前例「郵政解散」

>>437
そそ

何が悲しくてサブプライム問題で経済が不安定な今解散総選挙するんだよ？
スタートラインから間違いすぎだろ。



国家や政治家の最低限の条件って国民を食わせることじゃないのか？
どこかの政党には最低条件をすっ飛ばす馬鹿がそろってるけど。

>>439
日テレで笹川さんが12月までには解散するだろうと予想していたから
「テロ特解散」を思いついただけなんだな。

>>434
解散しても、参議院の議席配分が変わるわけではない。
衆議院は与党側が３分の２以上議席を持っているわけで衆議院の優越を使える。
今解散した場合、議席が増える可能性はまずない。
自民に解散するメリットがまったくない。

テロ特解散したら自民党負けるでしょう
郵政解散みたいな改革アピールできないし

>>441
確かに衆院で2/3取ってるので解散するメリットはないんですよね。
自民の代議士の先生が解散を予想しているのは何故かが気になります。
片山さつきなんかも地元周りしてるみたいですし。

>>440は後出しになっちゃいましたね。すまんです。＜ID:CbGMfEoQ氏

>>400、>>401
WEB上では産経、毎日、日経に記事は見当たらない。
こちらはブッシュ演説の詳細と朝日新聞記事への考察
ttp://biglizards.net/strawberryblog/archives/2007/08/president_bush_attends_veteran.html

読売は演説前にホワイトハウスが事前発表した演説の抜粋内容の報告に留めている。以降関連記事なし。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070822i203.htm

日テレの昼のニュースで、インドのカースト制度を原因とする路上リンチ（警官も参加）の映像を流してた。
はじまったな、と思うオレは極度のマスコミ不信です。

>>430
小児科医です。あなたは、なにをそんなに興奮されているのですが？
それとも荒らしなのでしょうか？　荒らしにつきあう義理はありませんが。

さて毎度毎度といいますが、私がこのスレに書いたのは４回だけですし、過去スレで暴れたのは別人です。
過去に暴れた方もそうですが、あなたも２ちゃんねるの使い方をわかっておられないようで。
すくなくともノムヒョン氏が亡くなられるまで、ＲＯＭされるとよいでしょう。　
議論がしたいなら、その不快感の原因を、よく考えて質問なさればよろしい。
その上で突き詰めていけば良いだけのことです。
罵倒しておいて議論が出来ないぼやきは嫌いだって、それは子供の駄々ですね。
見たいものしか見たくないなら、政治に関わるのはおよしなさいな。
私のがぼやきなら、あなたのはそれ以下の駄々、鬱火病ということは自覚されたほうが
よろしいでしょう。
怒るものは口を開けて目を閉じるといいますよ。せっかく半島という反面教師があるのに
なにもそれをまねることはないと思いますがね。　　　　

>430
>445
どっちもいきり立ちなさんな。

>>336
＞中国に警戒感　独では『黄禍論』再
＞http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007082802044405.html
＞↑独逸政府PCハッキングの続報。
('A`)っ【独誌シュピーゲル最新号】
さすがﾄﾞｲﾂ。

『黄禍論』ではなく『中禍論』でお願いしたいですなぁ。

>>443
マスコミと民主党への釣り、新人議員にきちんと地元回りをさせる為の脅迫、何が起こるかわからないので一応。
一通り候補を上げてみた。
笹川氏って人はヤオ森氏的な感じがする人だなぁ、と個人的に思った。

>>443
単純に党内引き締めなんでしょ。
解散権は総理が握っているものですし。

まぁ、自民党はいつでも解散がやれるように、
支持率回復に全力をつくすことになるのですが。

また、今の議席はあくまで、小泉さんの遺産であって、
安倍総理の力で勝ち取ったものではないので、
求心力のためにも、有利なタイミングで仕掛けると思います。

ボヤッキー君（自称医師）は暇なんだね
本当に医者？

余談だけど在日半島人にも医師が多いよな

>>451
韓国面に墜ちすぎ

>>445
>さて毎度毎度といいますが、私がこのスレに書いたのは４回だけですし、

あ、そうなの、貴兄これでしょ？
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1184663715/57-
過去ログ見えない人はこれね。
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#57
　

>>453
追加

ちなみに参院選直前にその書き込み
参院選直後に以下
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold8.html#620

なんかさー。

>>453
で、
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#385
385 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 19:36:29 ID:3pGKJlCu
>>370,371
なんというか、陳情とか請願がその程度と思われていたのか、
と思うとともに、国民の皆様にとって医療が娯楽だったのかという
気持ちになったので、しばらく発言を控えます。

と吐き捨てて行ったお方
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#361
とは別人というわけですね。

ＯＫ。じゃあコテつけましょうよ。

http://facta.co.jp/article/200709041.html
夕刊フジもひどいことになってるみたいですね

【日経調査】“次の首相”には、小泉前首相がトップ、次いで麻生氏。参院選直後はトップだった小沢氏は３位
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188358156/

小沢ｗｗｗ

中国国防相、9年振りに来日。
ひょっとしてこれも折り込み済みで高村氏を?、と思わず妄想してしまいました。

ﾎｯﾄﾗｲﾝの創設、日中艦船交流などについて協議だそうで。
日中互いに｢笑裏蔵刀｣な状況が当分は続きそうだ。

大阪新聞復活してくれないかな？
ああいう優良夕刊紙が長期休刊して、
夕刊フジみたくなタブロイドが残ったのには唖然としたものです
（休刊したのでフジに乗り換えたら電波が酷くてクラクラした）

サンケイエキスプレス関西版のの週末増刊でもいいんだけど

>>422
そのそうそうたる人材すべてが経世会と旧社会党だっていうのは笑いどころなのか？

組閣後、日本の株価下落は安倍内閣に失望だからって
レスを某株スレで見るんですが・・・

大谷昭宏が今回の組閣を「リフォーム詐欺内閣」と評してましたな。
当然失望した人もいるでしょう。思惑は１億５０００万もあるんですから。
まぁ黙ってろと言いたくなる気持ちは理解できます。

>>196-197
南北朝鮮が、植民地がどうのといつもの話をあの場で言ってたみたいだけど、
「歴史問題」の肝は、戦争だとか、被害だとかそんなものでなく、日本のもの、
半島にあったはずなのに今は無いという脳内妄想を、現実に補完する為の
手段として存在するのだと思ったわ。文化を奪う為。通用するならこんな手軽なものはないね。
文化や伝統を守るには、人や金、もちろん時間自体も千年、二千年とかかる。
それらを怠ったということは、つまり文化が無いってことだものね。呼称の話とはちょっとずれるが。

皆様、こんにちわ。　
さっきから、自衛隊機（プロペラ機）と思われる飛行機がうるさいです＠東京西部
最近、特に多くなってきた気がします。　何かあるんですねぇ・・・
この前なんかジェット機の爆音を夜の八時ごろに響かせていましたが、入間基地から見て南に位置する家は、
航路的に関係が無いように思われますが・・・まっいいか
気を取り直して記事投下。

２７４円安の１万６０１２円８３銭＝２９日の平均株価
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=mar

円急伸、一時１１３円台＝米住宅金融懸念が再燃−東京市場
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=mar_30&k=2007082900184

衆院政倫審会長を辞任へ＝自民・玉沢氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007082900678

「改革の影に光当てる」＝改造後初の副大臣会議−安倍首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007082900568

「ホッとした」「非常に緊張」＝新旧厚労相が事務引き継ぎ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007082900697

日本などの化学品「クロ」＝ダンピングで最終決定−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007082900582

中国、価格監視を強化＝発展改革委主任
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082900405

中国財政相、更迭か＝理由不明、後任に謝氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082900503

追加ニュース

東証大引け・大幅に続落――円相場に神経質な展開・２部続落
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20070829m1ds0iss1629.html

「食の信頼」へ表示改善、イオンなど小売りやメーカー
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070829AT2F2900829082007.html

ＴＤＫ、タイ企業に74％出資・142億円、磁気ヘッド事業強化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070829AT3L2904H29082007.html

九州親和ＨＤが臨時株主総会開催・会社解散を決議
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070829AT2C2900Y29082007.html

政管健保の国庫負担、健保・共済が肩代わり・厚労省案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070829AT3S2802D28082007.html

ソニー、40―70型までフルＨＤ・液晶テレビの新製品15機種
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000029082007

http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#57
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#64
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#79
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#90
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#111
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#113
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#118
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#119
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold6.html#249
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/upload/hold8.html#620

　発言は４回ではありませんでした。うろ覚えの回答ですみませんでしたが、
一連の続きレスを１回と認識してたためです。済みません。
　でも私の書いたのはこれだけで、吐き捨てたのは別人です。
　NGIDに入れたので、これが荒らしへのレスの最後です。
　ま、私がぼやこうがぼやくまいが、日本の医療の現実はこのように
なってしまったわけで。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070829p102.htm
　他の方々、雰囲気を悪くして済みませんでした。

>>464
海自の哨戒機やらが最近、ﾌﾞﾝﾌﾞﾝしてます。
多分、大島沖で訓練だと思うのですが、以前伊豆諸島付近に露介の爆撃機だかが北！
なんてニュースが有ったので何だか心配っす＠伊豆半島
露介だけじゃなく、ｼﾅｰとかｼﾅｰとかｼﾅｰとか･･･。

>>466
小児科医氏も愚痴っぽく書くのでなく、これこれこういう現状が進行しているので
これこれこうしたらどうか、などの前向きな姿勢で書いてくださると有り難い。

こちらとしましても読む気が起きますし、また医療は人ごとではありませんので
働きかけることもあるかもしれません。

>>466
べつに過去どんな発言をしようが、どーでもいいから、
これからどうして欲しいのか、どうすれば良くなると思うのか、
発言していただければいいんじゃないかと思うんだけどね。
ニュースはって憂いてみせるだけならヒキにもできる。

弟が研修医になったばっかりなんで、これからの医療体制に興味があるんで
具体的な話があるなら聞いてみたい。
あと騙り防止のためにトリップつけることをおすすめする。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/070829jijiX070/
イランに新型ミサイル技術＝北朝鮮が移転−米軍事専門家 (時事通信)

【ワシントン２９日時事】米国防総省傘下の研究機関、海兵隊大学の朝鮮半島情勢専
門家ブルース・ベクトル准教授は２９日までにまとめた論文で、北朝鮮が新型の中距
離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）「ムスダン」（射程約４０００キロ）の製造技術をイラ
ンに移転、同国がこれを基にミサイル「シャハブ４」の開発を行っているとの情報を
明らかにした。

イランは北朝鮮の別の中距離弾道ミサイル「ノドン」をベースに「シャハブ３」（同
１３００キロ）を開発したことが知られている。「ムスダン」の技術移転は、ミサイ
ル開発分野での協力関係が一層深まっていることを示しており、米当局は警戒を強め
ている。　[ 2007年8月29日14時29分 ]

>>466

もう済んだことですので、お気になさらず。また共に語らいあいましょうよ。

>>467
情報有り難うございます。　訓練ですか・・・それなら一安心ですが、しかし・・・
ロシアが、戦略爆撃機の訓練飛行を再開したニュースが以前にありましたね。
冷戦時代にも、爆音がうるさかったことを思い出しました。　あの時には夜中にも・・・
今度はそれに加えて（｀ハ´　 ）もですか。　はぁ（ため息

>>466
そういう返し方するんならコテ付けましょうよ、コテ。

それから真面目に語って貰えるのなら願ってもないですけど、
反射的に煽りレス書いちゃいそうになっちゃったよ・・・。

露介の訓練飛行は領空の狭間を掻い潜って飛ぶから困る。
いっそ領空侵犯してくれたら(ry

>>468 469
　ご指摘の点は承知しています。　改善策はありますが、しかしそれは苦い薬ですよ？

　たとえば、盲腸の手術に百万円払うか（癌なら三千万円、移植なら一億円）（米国型）、
　腹痛で七転八倒しているときでも、十二時間待つか（フランスを除く欧州、特に英国）
　世界のレベルより数段以上落ちる医療を良しとするか（ロシア、中国）

　このどれかを選ぶのが、改善策です。　選べますか？

　この意味するところは、医療の、価格、受診しやすさ、質の三要素です。
　これらは三つ同時に良い状態にはならないというのが定説です。
　近年の日本においては、医師のオーバーワークにより質はほどほど、他は世界最高クラスでした。
　前レスで上げた記事は、受診しやすさの犠牲ですね。

　どうすれば良くなるのか？　それは都合の良い幻想というもので、Ｇ８先進国各国のきなみ
医療政策で失敗し、世界的に医療環境は悪化しております。
　どうあがいても、医療問題は簡単に良案がでるというものではなく、苦い苦いツケを皆が
払うしかない問題です。今まで天国に一番近い場所で、それが普通の状態になっていっているので、
今までの状態を保つ方法はありません。

　しかしながらお金を五倍くらい払っていただけるなら、受診しやすさと質は保てるでしょう。
　診察待ち時間を今までの四倍以上待っていただけて、ちょっと地方に行けば県庁所在地まで
　行かないと入院できないというのを我慢するなら、安くてそれなりの質は保てるでしょう。
　難病にかかったらあきらめて、妊娠したら、千人に一人くらい妊婦が死ぬのを容認すれば
　安くてかかりやすい医療が保てます。

　そうそう魔法のような解決策はありません。どの苦い薬を飲むか、あなたはどれを選びます？

露助じゃなくて露介が最近のトレンディ？

>>476
変換ミスなんで気にしないでほすぃ。

126 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 17:47:45 ID:???
>>461
市場もだけど、ですがスレの蟹様も今回の組閣には
全く触れないですし相当失望というか、呆れているのでは。


三河屋です〜。誤爆を届けにきました〜。

またか！
あの御方に飽きたらず蟹様まで!www

そうやって名前を出せば出すほど、蟹様は知らぬ存ぜぬを決め込むヒトだと思うんだがｗ

>>475
ご教授してくれてありがとう。でもさ、あんたの傍観者の様な態度はもういいから
自身の医療従事者としての意見を書き込んでくれよ。その三つなら自分はどれ
を選ぶとかさ。

昨日の記事で失望感ｗあふれるものを見つけました。
なんでも安倍ちゃんのせい・・・。

海外勢の期待外れた内閣改造、サブプライムの霧晴れず
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27596220070828

>>475
何でそんなに人事？

だってそんなに大事

>>475

言いたいことはわかるんだが、
拝読していてやっぱり不快感・嫌悪感・反感を覚える。
文体がねちっこくて恨み節に満ち満ちている。
もう少し人の反感を煽らない書き方ってできないのかな。

小児科医の人は、少し話が極端じゃないですか？
問題点を明確にして、現実的な解決策を探っていくのが良いかと。

建設的な意見が聞きたいのです。

>>475
選べも何も、地方では「県庁所在地まで行かないと入院できない」を選ぶしかありません。
あくまで私個人としてはですけど、金持ち専用の病院だってそれはそれでいいんです。
都市部にはそういうのを作っておいてもいいでしょう。
病気や出産だって、死ぬ時は死ぬし、人だから全くミスしないなんてあり得ないのも理解してます。

あと私、医療関係はド素人なので、方向性勘違いしてるかもしれませんけども。

私の母は昨年癌の手術をしたのですが、ある程度の質、ある程度の受診しやすさ、ある程度の価格で
助かったと思うのが、比較的近所にある町医者クラスのお医者様がいてくれたことでしたね。
定期的に診断してもらっていたおかげで、母は癌の手術で内臓をかなり多く摘出することになりましたが
手術の成功と発見が早期だったため比較的安定しており、まだまだ生きていてくれそうです。

話逸れちゃった。何が言いたいのかというと、地方では町医者が簡単な診察と薬と注射打ってくれる位で
十分だと思うんですよ。そして、何か少しでも違和感があれば大病院で診察するよう勧めてもらう。
そんな風に、本格的な手術等ができる病院を都市部に集中させるのは立派な手段だと思います。

うちのかかってるお医者様は、その「県庁所在地の病院」と、普段からパイプがある…もとい、息子さんが
そっちに勤めているからいろいろとスムーズにいったんだと思いますけど、連携もできるようあれこれ努力してる
話を聞かせてもらった覚えがあります。

まあ、こう言うと「じゃあ過疎部は誰が行くんだよ、それが問題なんだ」と返されるんですけどね。
そういう筋道を作るのは、私たちではなく専門の方に考えてもらわねばならないと思っています。

こんばんは
>>443遅レス失礼
笹川氏は津島派ですから、現内閣へのけん制と党内引き締めをかねた発言
であると思われます。
今回、津島派はそれなりのポストを手にすることが出来ました。
それに対し、谷垣派など他の反対派閥は干された状態であると思います。
ここで反乱を防ぐ為には、解散を匂わせることが最も効果的です。
党の推薦がなければ戦えない議員が多いですので、解散権を匂わせることで
反乱や暴言を封じ込める戦略であると考えます。
安倍首相に対しては、津島派の重要性を認識させる方策に出たと思います。

津島派がすべてが離脱又は移籍した場合、衆議院の優越が使えなくなる恐れがあり
これを匂わすことで、権力を死守しようということかもしれません。
笹川氏に関しては、祖父の時代からの深いつながりがありますから、
反対派閥であっても、なんらかの連絡ルートが今も確保されていると考えます。

>>487
だから過疎部から移ってねってことじゃないでしょうか。

これは「基礎医療ユニバーサルサービスをどうやって構築・維持して行くか」って問題だと思います。

>>461
> 組閣後、日本の株価下落は安倍内閣に失望だからって
そら何も知らないアホだな。

今の株価に取って内閣改造なんて完全に他所事だよ。
投資家の目にはいってくるのは、米国の債権市場・ＮＹの株価、
それに円キャリーの巻き戻しだろ。サブプライムの第２派がいつくるか？

はっきり言って安倍よりも福井、内閣よりも日銀だ、影響力が桁違い

自分ならどれ選ぶかな…
割と頑丈で病気しないし、まだ年齢的にも若い方だから、
五倍高くて受診しやすいのだな。
これが持病持ちだったり、年齢行くと違うんだろう。

他国の場合、開業医というのはどういう立ち位置でどれくらいの数、
規模なんだろう？

>486
俺は医者じゃないけど、病院・医師板見ればわかるよ。

あちらでは、「建設的な意見を出して現実的な解決策を取れる時期はとうの昔に過ぎ去った」
というのが大方の意見だ

医療崩壊は先進国共通の問題ですからな・・・・

仮に現実解をとれていても所詮焼け石に水だった可能性が大きい

「医療が進歩すればするほど、社会保障費が国庫に与える負担がふくらむ」という
ジレンマが、問題の最たるものなのかなー、と……。

世の中のあらゆる製品やサービス業でも低コスト化や
品質改善の努力を行って今の状況がある。
医療業界はそれが出来ない特別な世界なんでしょうか？
医療従事者≠医療システム（経済システム）のエンジニアでは
ないから医療従事者本人に期待しているわけではないけど。

>>475
> たとえば、盲腸の手術に百万円払うか（癌なら三千万円、移植なら一億円）（米国型）、
> 腹痛で七転八倒しているときでも、十二時間待つか（フランスを除く欧州、特に英国）
> 世界のレベルより数段以上落ちる医療を良しとするか（ロシア、中国）
出してくる例が極端すぎ。あんた、本当に医療関係者？
真剣に考えているとは、とてもじゃないが思えない。

>>489
そう言っちゃえばそうですね。
私のほうでは、田舎なので土地はあったからか、中央の病院が、
キャパを増やす方向に進んでいるようです。

>>495
自分もあんまり詳しくないけど、医療で使う道具って、高価だけど
使い捨てが基本だから、高くなっちゃうんじゃね？と思う。

>>496
どう見ても医療者だからこその意見だと思う。
病院板ロムってたら小児科医さんの意見は
あの板でよく見かける意見。

ここ最近の病院板は医療現場焼け野原待望論が増えてるけど。

>>488
ミンスに攻められる前に攻めてしまおうという戦術だと思っていたのですが
(テロ特を争点にすれば政府は国民の支持を得られると考えた)
やはりそんな単純なものではないんですね。

ttp://machiben-nikki.at.webry.info/200708/article_1.html

医療問題専門の弁護士のブログだけど。
荒れてるけど、コメント後半以降は医療者の
建設的意見が多数あって参考になると思う。

「やや極端だが分かり易い喩え」の何が悪いんだか一向にワカランわな（´Д｀）y─┛~~

もう国民には奉仕しないと決意した医師　5人目  
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183293255/
こういったスレがあるぐらいだから、やりがいを無くした医者が一定数いるのは事実でしょうな

医療ネタに関しては、
ここ以外で議論しました、もう諦めましたって結論だけ言われても、
その議論を全然知らない我々はﾎﾟｶｰﾝとするしかないんで……
>501は見てみる、ありがとうございます。

皆様、今晩はでございます。

・・・あ、ヤ・・・ヤメロ！私を蔑んだ瞳で見つめるなぁ！
昨日の珍棒については、魔が差してやってしまい悪かったと思ってる。
でも反省はしてないがな！

気を取り直して記事投下致します。

国交省概算要求、公共事業費21％増・道路は特定財源上回る
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070829AT3S2802M29082007.html」
遠藤農相「対欧州ＥＰＡに関心」
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070829AT3S2900A29082007.html」
防衛省要求、次期哨戒機などに1132億円
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070829AT3S2802K29082007.html」
「政治とカネ」問題なら副大臣も更迭・官房長官
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070829AT3S2900829082007.html」
金融不安悪化を想定・ＦＯＭＣの８月議事録
「ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d2m2901a29&date=20070829」
総務省や文科省もWikipediaを編集していた　「WikiScanner」日本版語版で判明
「ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/29/news059.html」
５００億ドルの追加戦費要請へ＝イラク増派、来春まで継続か−米紙
「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007082900649」
新米初取引、不成立＝コメ価格センター
「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007082900797」

大学を使わずに、看護士から医師にクラスチェンジできるルートをつくる。

たまねぎドクター最強説

無知で煽りみたいで申し訳ないですが医療問題ってどんな問題があるの？

医者の中の人がアメリカ医師に近い待遇よこせって言ってるの？
医師不足で馬鹿みたいに待たされる様になったら下らない患者が減りそうだよ

最先端医療にはお金がかかるってこと？
だったら機器も薬も一昔前の医療でいいよ

>>504
例によって例の如くマスコミがきちんと報道しないネタなので
知らない人は多いんだと思います。
私も光市の母子殺人事件をきっかけに読んでいた
元検察官の弁護士ブログで詳しく知ったぐらいですから。
あそこを１年間読んでおぼろげながらやっと理解できたって感じです。

>>505
いつも乙です
>総務省や文科省もWikipediaを編集していた　「WikiScanner」日本版語版で判明
>アダルトゲーム「ななついろ★ドロップス」の項目で解説も書き加えられていた
>農林水産省からは、ガンダム関連で大量の書き込みがあった
官僚にもオタって結構いるのかｗ

俺はその吐き捨てた人間だが、未だに気にしててくれる
人がいたのはうれしいぜw

まあ医師会とか色んな団体が「保険改正のたんびに”これは何点に
すべきだ”とか”何点以下にされては原価割れ”」とか散々言って
来たにも関わらず問答無用で安くしてったからね。それに
アメリカの大金持ちクラスの質を要求して、ちょっとでも気に入らない
事があれば即座に逮捕された姿をテレビに晒された上に訴訟で
生涯収入が吹っ飛ぶ様になった。

治療法は475の通り。どれかを選んでくれ。
そういやイギリスじゃ医療制度改革のおかげで治療費が３倍になって、
待ち時間が２８週から１４週と半分になったって喜んでたよw

むしろ官僚こそオタクの権化
ありあまる金と暇にモノ言わせた収拾力は異常

>>510
公務員って休日がしっかり保障がされているんで、ヲタは多いですな。

>>510
↓がｵｽｽﾒ
【ネット】 日本語版『Wikiscanner』を使ってみよう　Wikipedia編集を行なったIPが属している組織が簡単にわかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188278397/

医療って結局職人芸だからそうそうコストの圧縮なんて出来ないんじゃね?
均一な症状の患者なんていないんだしフルオーダーの製品を作る以上の手間は掛かるさ
技術が進歩すればするだけ手間をかける箇所も増えていくしな

医療はド素人ですが、少子高齢化が進めば苦しくなるだろう事は
想像できます。問題はリソースを如何に効率よくバランスよく配分するか、
その方法論ですよね？

一般論でいえば、最低限のセーフティーネットを国が用意し、
後は市場原理という名の神の御手に任せるというのが解でしょう。

国民皆保険は最低限のセーフティーネットとして残し、
加算部分掛金を民間保険に開放する手かな？
民間保険に追加加入していれば、そこから治療費の加算が払われる。
病院は加算治療費の額によって、優先度を付けて治療する。
大手の企業なら加算部分掛金を会社持ちにしてくれるでしょう。
それが少子高齢化時代の人材吸引策となるはずです。

医者の資格も幾つかにレベル分けしてもいい。
その分教育が簡略化でき、教育費が安くなる。

英国でも民間保険に加入していれば、優先的に治療を受けられますので、
手術でも出産でも待たされる事はありません。民間保険専用の病院もあります。
大手企業は正社員の保険料を会社で持ってくれてます。

>>510
俺の常駐しているスレでは「ヲタ含有率が最も高いのは防衛省、次が経済産業省」という説が出ていた。
そこのスレでは大臣主宰のヲタ官僚同士の飲み会が…。

>>514
thx

うぐぅ小隊自重

>>505続き

小型武器は世界に８億７５００万丁、７５％が民間人保持
「ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070829i204.htm」
「遊び」通じ基本動作習得を、文科省が幼児の体力比較調査
「ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070829i106.htm?from=main1」
おまけ
「ナビを信じるな」標識、英ウェールズに設置
「ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/29/news072.html」
走って逃げる目覚まし時計、9月に国内発売
「ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/29/news055.html」

>>376見習い氏
こんば・・・ええと、「見習い、こんばんわ なのかしらー！」
（金糸雀風にいってみました。ちなみに金糸雀色という色あるんですよネ！）
藁のバイオ燃料の研究は、たしかホンダかトヨタあたりが結構前からやってたはずですよ。

そして内閣の方は初見での判断ですので、本音で言えば「良く判らん」ですね。
後は、今後の動きを見て判断でしょうか。

>>383黄昏のブルテリア氏
今晩はでございます。
歯磨き粉をふいて、モニターの弁償と謝罪を要求するニダ！ですか・・・。
謝罪と弁償は・・・そうね、体で払いましょう！　２○会館や北○館あたりで良いですかね？

>>517
自衛隊員には妙にヲタが多いような気がする…

>>508
自分はここ読んで勉強中
ttp://medical.bgrp.jp/wordpress/

皆様こんばんわ。

なんか副大臣ポストで造反組が大量に入ったとかでえらい騒ぎになってるみたいだけども、
結局は復党するさいにかなりきつくお灸をすえられている筈なのであまり騒ぎ立てる必要も
ないような感じ。
刺客組も副大臣になってるわけだし。

あとは政務官人事がどうなるかにwktk

>>508
医者不足で馬鹿みたいに待たされるようになって待ってるうちに死んだら裁判
機器も薬も一昔前で死んだら他に助ける方法はなかったのかと裁判

って事じゃね？位の認識ではいる
間違ってるかしら･･･

つづき。

>>464-465
1〜2項目目
誰だ内閣改造の失望売りだなんてデマ流しよるのわ。
3項目目
仕方なし。
しかし、野党のほうにこういう話が出ないのはやっぱり…。
6項目目
おやくそく。
11項目目
EPA締結でGOサインが出たということでしょう。
12項目目
地方銀行はもう少し再編が進むかもしれませんね。
…九州は福銀と西銀の陣取り合戦になってきたなぁ…。
14項目目
サムソンからの調達の当てはあるのかいな。

>>505
1項目目
選挙の民意がそうだったからバラマキに走らざるを得ないのかもしれないなぁ…。
3項目目
バラマキのしわ寄せがこっちのほうにきそうな悪寒…。

イラクの（メディアの伝えない）現状、スナップショット
ttp://www.strategypage.com/qnd/iraq/articles/20070829.aspx
Breaking The Cycle　August 29, 2007:　ストラテジー・ページ

西側メディアは、イラクで起こっている多くの事を報道できていない。メディアは多国籍
軍を植民地主義的な占領軍として描くが、それは19世紀的でイラクの国民から見てもナン
センスである。アルカイダは明確に弱体化しており、余りに多くのイスラム教徒を殺戮し
支持を失っている。スンニ派の部族のアルカイダに対抗する自警団が活動し、周辺のアラ
ブ諸国（シリア、ヨルダン、サウジアラビア)からのアルカイダへの支援も減っている。

最近起こった新たな現象はシーア派武装勢力の分裂・対立で、カルバラの宗教祝祭日にシ
ーア派のバドル武装派とサドル武装派が指導権争いから衝突し多くの死傷者を出した。シ
ーア派のイラン親派（＝サドル派、バドル派）はイランのような宗教指導国家を目指すが
その指導権をめぐる対立が深刻化している。しかし、イラク国民の90%以上はイランのよ
うな宗教国家を望んでいない。

>>499
いえることはこんな医者には掛かりたくないわってことですな

>>503
さっさと医師免許返上しろって感じ

>>527
医師側でもお断りらしいですからバランス取れてますねｗ

>>529
いやさ、待遇改善が目的なら病院そのものに交渉するのが筋だろうし
普通に我慢してたまにしか病院行かない人をほっといて一部のＤＱＮのために
何がもう我慢ならないだ

おちつけ。

でも医療が崩壊して一番困るのは一般市民なんだよね。
医者は医師免許を生かして医師以外の仕事もできるし
安価で均質な医療がなくなっても困らない。
何しろ医療スキルを自分自身がもってるんだから。
ツテもあるだろうし。
嫌ならやめろと言われて辞めても本人が困らないのは
資格職の強みだよね。

勤務医を辞めてフリーター医師になった方が
年収も余暇も増える現状のままじゃ
崩壊する一方だと思う。

>>336
中国国防相、講演で懸念払拭へ＝異例対応、自衛隊視察も−29日に9年半ぶり訪日
>曹国防相は31日には海上自衛隊横須賀地方総監部（神奈川県）と
>陸上自衛隊富士学校（静岡県）を視察する調整が進んでいるほか、
>9月1日には京都を訪問。嵐山や金閣寺などを見学し、2日に次の訪問国フィリピンに向かう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
ま、穿った見方ですかね。

>>533
それ全然穿ってないよ。

明の建文帝により日本国王に冊封されて
明の皇帝に朝貢する勘合貿易はじめた
足利義満の足跡辿るお約束の定例コースだから。

>>530
病院側も人件費上げられないんだよね。医療費安すぎて。
それ以上のとこへの交渉の結果は前述の通り。
んでその「一部」が無視出来ないくらいに増えたんで今の結果。

もう辞めるしか無いんだよね。

>>534
お約束の定例コース←中国の外交官や武官の来日時のね。
口当たりは良くなったけど、本心は変わってない事示してる。

こんばんは。

患者の悪い点を先に上げます。

人は必ず何時か死にます。多くの医者は、助けよう努力しています。
医療の過程で亡くなった場合、基本的に諦めるべきです。
基本的に、枯れた外傷や安易な切除医療は総保険で患者に負担にならない金額で掛かれるべきです。
反面、癌など治療となるとお金で命を買う状態でいいのです。
私の知人で名家のため渡米して1000万/月以上の費用で助かった人と、
学卒直ぐに病で倒れ国内の病院で亡くなった人がいます。
これが本当の格差です。そして、これは諦め受け入れなくては行けません。

次に患者が何故、医者を信用しなくなったか？
簡単です。
治療途中で亡くなった場合、裁判以外にその原因を正当判断する手段がない。
医者自体に、自浄能力が無くなっています。
こんな状態で、現場は崩壊している、安い医療と高い医療を選べと言っても、
お前は、頑張っているのかも知れないが
自分達の自浄は置いておいて、お前が云うな。
と感じる事には気付いいないのでしょうか。

>>535
「認識不足」って奴だよね。
DQNが一部だけだと思っている。違う、現実は、大半もしくは全員がDQNだ。

>>537
>>503のスレからのコピペ

何年か前、千葉の県立病院に勤めていたときに、院長が救急は一切断るな、何かあれば俺がすべての責任を取るとのことで、少人数で、時間外や救急患者を診ていました。
80半ばの女性が、重症で、近医より、運ばれてきました。治療をしても、食事を消化できないので、IVHを試みたときに、カテーテルが静脈を 貫い て、出血がコントロールできず亡くなられました。 事情をすべて遺族に話し、こういう結果になり申し訳ない旨を話すと
「年だから仕方ないよ、先生も、一生賢明やってくれたんだから。」
と、言ってくれました。
しかし、院長の報告したところ、遺族がすべてを知っているとのことで驚いて、私のインシデントレポートとともに、すべて警察の届け出ました。 そのために、被疑者となって、取り調べを受けることになりました。
その後、現場検証、供述調書の聴取があり、最後に、警察より、書類送検となるため、 容疑者として、指紋採取と顔の写真撮影が必要と言われました。そして、新聞の地方版にも事故のことが載りました(名前はのらなかった)。
そのために、院長からは、
「辞めないなら、検事にはどうにでもいえるんだぞ」
言われ、退職しました。
そのような、書類送検、新聞記事、院長の脅迫と逆境のときに、もっともかばってくれたのが遺族で、 警察の事情聴取でも、
「先生は一生懸命やってくれたのです、どうしてそこまでする必要があるのですか」
といってくれ、調書でも
「一生懸命治療にあたってくれたし、すべてを正直に話してくれて感謝している」
といってくれました。
また、病院事務にも、遺族は、
「警察には届けて欲しくなかった｣と言っていたのですが、
事務は、事故を警察に届けるのは規則ですので、御理解お願い申し上げますとのことでした。
県の病院局にも、これからも、警察に届けるのかを尋ねたところ、
「どんどん、届けなさい」
とのことでした。
その後、弁護士によると、1年は検察の取り調べは続くとのことでしたが、遺族の理解があり、1回の取り調べで不起訴になりました。
ただ、弁護士費用も、80万かかりすべて自腹でした。県によると刑事事件は個人の問題なので自分で負担してくださいとのことでした。

>>538
なぜならまともに現状と知識が伝えられていないから＞実は、大半もしくは全員がDQN

私見だが、医者などただのサービス業に過ぎんよ。扱う商品が専門的で特殊だけどな。
ただのサービス業なのだから、高いものが良いサービスとは限らないが
いいサービスは高額でもある意味当然。
「安かろう悪かろう」が許されないという面では同情もするが、それは業界内部の問題と
顧客側及び政府へのアナウンス不足も原因の一端だろ。
それを顧客に「我慢しろ」と上から言われてもな。
ただ、一般医療と特殊医療を分けた上で、特殊なものが高額になっても
それは仕方がないだろうな。健康保険制度の抜本的な改革も必要かもね。

>>540
その意見自体は正しいと思う。
それで？だから患者側は無条件に庇護されないといけないとか？

全ての問題は「誤解」、この1語で表されていると思う。
何故に「誤解」が存在するのか。私には思い当たる節があるが、ここで
言うべきじゃ無いような気がする。

敢えて言うなら、「美しい国・日本」が完全に実現すれば解決の入り口ぐらいには
立てそうな気がする、と。

>>542
「誤解」というより……医療界に限らず、今の日本のほぼ全ての分野で起きてる
「相互不信」が根本のような気もする。

なんか議論の全てが
『マスコミ真面目にやんなさいよ』
で片付くような気も…

>>542
＞だから患者側は無条件に庇護されないといけないとか？
はいはい乙乙。誰もそんなことは言っていない。勝手に投影すんなや。


農業がかつて（戦前に）陥ったのと、規模が違えど質的には変わらない問題よ。

「何故まともに情報が伝えられていないのか？」

この一点と情報の伝達経路を突き詰めて行くだけでも現状に陥った理由が判るよ。
何故「誤解」が生じたのか、「誤解」を生じさせる構造的な欠陥もなー。
ここから話を始めなけりゃいかんよ。

>>542
全部見たわけでないのにすべてを否定するあなたのような人とは議論を交わす意味がない

>>545
「誤解」を生じさせたりそうさせる構造的欠陥の問題も最重要というぐらい
重要だとは思いけど、もう一つ、誤解を「維持・温存している」という事態
についても考察してみていいかもね。

別の言い方をすると「歪み」の問題。
「歪み」の存在が誰かの利益になっているのではないか、とか。

>>546
んじゃ、病院板の全てを見たわけでないのに>>527-528のような書き込みをする人とも議論を交わす意味はない罠ｗ

半島系の医師も、かなり居るわね。

慶応系で、祖父まで辿って地元で信頼が有るのが
私の町医者の基準。

>>544
同意ですよ。面白くも無いお笑い番組減らして
トピックの掘り下げをやってほしいもんです。

民放がムリならNHKの出番なはずなんですけどね。
あの食えもしない半島コンテンツの分で幾らでも特集できるでしょうに。

>>548
いやいやいや、彼の御方は「神の視点」を御持ちであるやも知れません。
だから、こうすれば良いというすばらしい解決策を御存知なのでしょう。
ただ、公表できないだけで。

もっとも、既に解決策があるなら「議論」は不要ですし、それを公表する
意思が無いならわざわざここに書きこむ必要も無いとは思いますがね。

>>550
今NHK見てるけど全然掘り下げてないｗ

>>548
じゃあ誰も議論する資格ないだろ
医者のことなんか利用者にわかるはずもないが
患者には全国民がなる可能性があるわけで
顧客になりうる全員を基地外呼ばわりするような医者の存在なんて信じられない

>>547
困ったときは金と女を洗えw

まぁ冗談はさておき、
「誤解と相互不信を維持温存する事によってだれが利益を受けるのか」
「裏付けとなる資金は何処から出ているのか」
は見てみた方がいいな。

構造が作られた原因と特質が判れば
問題解決の手がかりも見えて来るだろ。

問題は、こと医療問題では万人が求める万人を納得させうるような回答はない、
ついでにオッカムの剃刀も無いだけで……。

誰もが一度は死ぬのにな。

おお、メルケル首相が来日してるのか。

>>545
あなたが理解しているなら書いたら？
書かないことが「誤解」の原因なのにそれを助長してるわけじゃん。
理解していない人間に対して、「誤解がある」と言う以上、説明すべきだと思う。

ネットデビューしてすぐ遭遇した在日医師redの事件はインパクトあったな…

>>556
すばらしい！煽り文句としてはとても良くできている！
その文面だと、今回の問題について解決策含めて全て御存知のようだが、
あえてその回答を示さず、そして行間からにじみ出る「さあ、しゃべれ、端から
お前を潰してやるぞ！」という悪意が伝わってくる様に、感服いたした！

オジャワさんとも会談する予定でしたよね？楽しみｗ

独首相、テロ特措法の延長期待＝地球温暖化防止も協議−首脳会談
8月29日21時1分配信 時事通信

　安倍晋三首相は29日夕、首相官邸でドイツのメルケル首相と会談した。
安倍首相は、11月1日で期限が切れるテロ対策特別措置法について、
「野党の理解を得て、ぜひ延長したい」との考えを伝えた。メルケル首相は
「日本が貢献を続ける意思を有していることを評価する」と応じ、「テロとの
戦い」で連携していくことで一致した。
　同法に基づきインド洋上で活動する海上自衛艦は、ドイツ艦船にも給油を
実施している。会談後の共同記者会見で、安倍首相は「（海自の活動は）
海上阻止行動の要になっており、継続が国際社会から期待されている」と
強調。メルケル首相も「日本の貢献を重視している。国際社会としてテロに
屈するつもりはないことを明確にする必要がある」と述べた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070829-00000192-jij-pol

荒れてますね。皆さん今一度>>1を読みましょう。けんか腰になるところで、得られる
のは「敵意」だけです。
さて、小児科医先生がご提示の「cost, access, quality, take any two」というのは
医療経済を語る上での前提条件です。この3つを曲がりなりにも満足させていた
日本の医療はまさに世界一だったのですが、高齢化社会の進行とともに保険財政は
悪化の一途であるのは皆様ご存知の通り。かと言って、安かろう悪かろうの医療など
どなたも望まれないと思います。私としてはアクセスの制限しかなかろうと考えます。

具体的には医療機関の再編と応召義務の撤廃でしょう。

>>526
イラクの現状をいつも投下してくれる方かな？

ブッシュのイラク政策は上手くいっていないというのばかり
テレビや新聞で見かけるけどアルカイダの弱体化やイラク国内の
意識は全然ないからありがたいです
現地は膠着状態という訳じゃないんだよね

>>544
国民世論に対して大きく影響を及ぼす電波や新聞を持っていながら
この有様では、役割を果たしているとは到底思えないからね
たぶん世の中の殆どの問題は、マスコミの怠慢というのが問題の一因になるだろうな

>>558
自分で＞何故に「誤解」が存在するのか。私には思い当たる節があるが
と>>542で書いておきながらそれについて一言も触れてないよね。
確かに、自分で＞ここで言うべきじゃ無いような気がする。
とも書いてるけど、少なくともあなたのレスを見る限りじゃあなたは「何かを知ってる」と言う印象を受けるんだよ。

にもかかわらず、あなたは何も書かないよね。
その上、>>556はそれを追求してるだけなのに>>558一方的に叩かれたと思い込んでるとしか思えないレスをするし。
やましい事でもあると思われるよ？

>>563
こう考えるんだ。やましい事でもある、ではなく、むしろやましい事しか無い、
そうでない事など一つも無いと考えるんだ。わかりやすいでしょ？

>>553
んならあなたはもう誰とも議論しなければいいじゃない。

>>560
＞アクセスの制限

素人ながら漠然と感じていることですが……。

ちょっとしたことですぐに子供を病院へ連れて行く母親たちとか、
たくさんのお薬を貰うために病院の待合室で元気におしゃべりしているご老齢の方々とか、
ひょっとしたら必要のない治療でさらに医師を多忙にさせていることもあるかもしれない
と思います。

また個人的には、医療ミスの問題でよく見聞する「〜できたはずだ」「〜すべきだった」という、
完全を求める論調には非常に疑問を感じています。というか、一種の傲慢さに不快感を
覚えてしまうこともあります。これでは現場の医師はたまらないのではないでしょうか。

稚拙な意見で失礼いたしました。

>>560
今香港在住なんですが、こちらの病院は私立と公立で診察料の差が
10倍以上です。
私立の場合は、基本的に予約診療で外国人の利用が多いです。
公立には行ったことがありませんが、待ち時間はかなり長いそうです。

ここまでの差があると患者として辛いですが、日本も診療報酬に差を
つけても良いのでは？と思ってます。

>>560
応召義務とはなんですか？

医療崩壊は

政府による医療費抑制
マスコミによる報道
司法による世論への迎合、裁判官の知識不足
これに支持を与える国民

の複合コンボでどれか一つ弄ればすむ問題ではありません。
より良い医療とはなにか？のコンセンサスの再構築をしていかないといけません。

>>568
横レスだが

＞医療法第19条
＞診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
のこと。

ああ、ちょっと物知りぶってみたら思いのほか食いつかれて後に引けなくなったのね。
可愛そうに。

>>556
>>545の意図が伝わっていないようだな。書き方を失敗したか。長文で書き直す。


今まで医療問題に限らず、問題があるという事自体を理解していない人間に、
ある問題が起きている事と同時にそれに対する誤解と
先入観を植え付ける情報が伝えられてきた。
これにより現状への理解と正確な知識の普及が阻害されている訳だ。

このような、問題解決へのアプローチを阻害して誤断を招く情報が流れる
構造の欠陥は、何らかの利害得失に基くものとして看過されてきた。
看過されるには、看過されるだけの理由と金の流れがあるわけだ。

その原点と言える部分まで立ち返れば、問題全体の構造と
解決に至る糸口が見えてくるだろう。

戦前の農業は小作農の貧窮問題が何故起きるのかを堀下げて伝えなかった為
満蒙や朝鮮半島に投資が優先され偏りが生じた為に国内、こと東北地方の
基礎的なインフラ整備が進んでいない為、貧困のスパイラルから脱する事が困難な
構造が出来ていたと言う根本的な問題がおざなりにされた。

医療問題でも掘り下げて情報が伝えられていない為、
根本的な問題がおざなりにされるという同じ状況に陥っている
一度原点に戻って正しい情報を伝え問題への理解を求めるところから
始めなきゃならんのと違うの？
手遅れでも知ると知らないとでは大違いだし。
大体医療現場の過酷な労働実態が一般レベルで報道されだしたのもつい最近だ。
もっとガンガン現状出して行かん事には理解もとめるのも難しいぞ。


俺はこの程度の一般論レベルの話しかしてないよ。
何せ俺は問題全て理解し把握している訳でもないし、無責任だが解決法なんか知らないからね。

>>570訂正
×医療法
○医師法

>>570
ありがとうございます。

医者は患者を選べない、ってことですね。
確かに因果な職業ですな。
癖の悪い客を「出入り禁止」とできないと。

今こそ『善きソマリア人法』の制定が必要なのではないだろうか？

問題を整理すると大きなところでは、

1.高齢化にともない医療に金が以前よりもかかるし、これからも増加傾向。
2.落ち度がなく通常医療していただけで億単位の損害賠償のリスク。
3.地域、職場を問わず医療現場での過重労働。

1を何とかしようとすると
・診療報酬減→病院の収入減→医者の数の減少→過重労働→医療事故(≠医療過誤)
の現在起きてる悪循環。
逆に1を国税等で賄うと
・所得税、消費税の増加(一般の国民生活への負荷増)
・国債発行(将来の負担増)
・法人税等の増加(回り回って国民生活への負担増)
を許容するしかない。

2を何とかしようとすると
・莫迦な訴訟を起させない法体系→本来の医療過誤が見過ごされる可能性の増加
くらいで特にデメリットは少ない(マスコミが大好きな「医者のモラルの低下が〜〜」みたいなことはまず起きないでしょう)

3を何とかしようとすると
・人数の増加によるローテーションの緩和→予算の増加→国税略
#たとえば医者の少ない僻地に給料、労働時間を高待遇で行うと…。
で、1と密接にかかわるわけですね。

で、書いてた途中で俺より上手く
>>576氏が医療問題の構造整理してまとめてくれたけど、

これが>>572みたく伝わり切っていないままでは、
再構築にどうしても痛みを伴う決断が付きまとうレベルまで
構造の疲労が進展してしまっている以上

>>569氏の言う
＞より良い医療とはなにか？のコンセンサスの再構築
は難しい。
痛みとその原因が判らないから治療の必要性を感じられないだろうし
必要性感じられないならツケの支払いを他人に求めるだろうから。

ここで>>554ラストの問題が絡まっている以上オッカムの剃刀で
あっさり単純に解決できる性質の問題じゃないしと来る訳。

でもここまで来るのに、問題のまとめも無く整理もされない
断片的な情報だけ逐次提示されて判断求められたら
大抵は歪んだ判断下す罠。

マスコミ含め、この歪んだ伝言ゲーム繰り返す情報伝達経路を
維持する利害はどこにあるの？
このままでは似た問題が起きたときにまた同じ事繰り返すよな。
解決法考えるならここも切り込まんと。

と↑までが俺が言いたかったところかな。説明こんなとこでどうよ？>>556

恐らく専門の板では何度も出てきていることでしょうが、
患者の増加→国費の圧迫
なわけです。これは
国費の削減→患者の減少
につながらないことだけは事実です(論理学的には正しいですがｗ)。
もちろん国費を削減した分すべて個人負担にして、病院に行けない貧困層が野垂れ死にになれば実現は可能でしょうが…。
そのような世情不安は貧困層だけでなく、普通の一般層にまで不安という悪影響を与えます。

目指す場所の一つとしては、
患者の減少→国費の圧迫緩和
ではないでしょうか？

「患者の増加」と書きましたがこれは「患者の質(病気具合)×量(人数)」でもあるように思えます。
軽い病気(と思われる症状)で何度も病院に行けば質は低くても量が増加しますし、もっと早くなんとかできたのに手遅れの状態で行くと質が高く(重病)なります。
重病と聞くと末期癌ですとかを素人は想像しますが、実際は虫歯とか酒たばこ高カロリーによるメタボ系の病気も質の高い病気といえるかもしれません。
#本来防げたはずなのに放置した結果として

それらを考えれば健康に気をつけるのは国民の義務であり、それに反する行為を行い続けた場合は自己責任でどうにかやってもらいたいものです。
#嗚呼具体的ないい案がないや

>>561
>>526と関連記事ざっと読んだ限りでは、イラク増派による治安の漸進的回復と
イラク軍と警察の再編終了による効果が上がっているようだ。

「割れ窓理論」踏まえたアプローチにより住民の「体感治安」が好転し
武装集団がイラクの安定を乱す存在として住民たちから浮き上がったのも大きいと思える。
イラクの「一般住民が率先して武装集団追い出した」って一体なんじゃいw

対ゲリラ戦の第一人者だった韓国の白善�Y（ペク・ソンヨプ）元将軍が唱えた
住民宣撫による効果的なゲリラ対策そのまんまだな。
イラクの治安情勢には好転の兆しが出ていると見て良いの鴨。

>>575
「善きソマリア人法」制定を含む刑事民事双方で医療従事者を守る一定の
手段は講じる必要があるでしょうね。今の風潮は悪徳医師を排除しようと
善良な医師までも駆逐している感がある。

成人病→生活習慣病と言葉を言い換えた裏には、当然「自己責任」を持ち出すんでしょう。

重箱の隅をつつくようですが
×ソマリア人→○サマリア人

タバコ吸う奴は料金を高くしろ。

>>576、>>578

１と３については、日本人総薬剤師化計画なんぞどうでしょうか。

症状を聞いてほしい、薬が欲しいといったところであれば、
医者にかかる前に、自分or周囲で対処させる方向で。

ヤクザ医師化じゃないですよ。

医療を支えているのは、高い機械でも薬でもなくマンパワーです。
病院での医療専門職は、患者と経営側との板ばさみの中ぎりぎりのとこでがんばっています。

私は、比較的手を着けやすい手段としては、accessを犠牲にすることになりますが

病院を再編統合していきマンパワーの集積をすることだと思います。
これにより荷重労働も減らすことができます。

またこれにより高額な医療機器も余分に買わずに済むでしょう。

特に首都圏において統廃合を進め、少しでも地方に分散する必要があるのではと思います。
（首都圏に大・中規模病院が過密にあるという個人的な感想でデータを持ってませんが）

病院へのアクセスを犠牲にする変わりに、診療所にその代わりをしっかりと担ってもらえれば、
患者の利便性としては十分確保が可能で痛みも少ないでしょう。
そのためには、利用者側の理解が必要ですが。

最初に医療を支えているのはマンパワーと書きましたが、
そのマンパワーをしっかりと評価して保険点数がつけられているのか？

ここもしっかりと国民に訴えて理解してもらわないといけないですね。


個人的には、タバコにさらに税金を上乗せし、それを医療にあてる。
結果的に喫煙率がさがれば予防にもなりますし。
タバコがリスクになる疾患は、本人だけではなく受動喫煙者にも少なくはありませんから。

私の身内が、急性骨髄性白血病で入院中です。
発見は、会社の定期健康診断。
入院先は、県庁所在地の有名病院。無菌の個室。
最初の抗癌剤治療は終えました。

担当は、若い女医さんですが、「長期生存のためには……」などと、
平然と会話しております。
本人も、表面的には穏やかですが、必死に食い下がって質問してます。

昨日、骨髄移植のための身内の検査結果が出ました。
肉親では、合う人がいませんでした。

現状の医療について、何か不満とかいうことは、ありませんね。
日本に生まれ育って良かったと思いますよ。

本当に崩壊しきってしまう前に、きっと……

単なる患者の親族としての立場では、これ以上書けませんわ。

法捨て。救急車をタクシー代わりに使うバカ。タイムリーだったので。

救急車の有料化は避けられそうにないですね。アホのせいで。

救急車を何だと思ってるんだろうね。

あんなｸｿｶﾞｷの所為で有料化になるのは腹立たしいが仕方ないだろうな・・・

救急車って有料じゃなかったのかよ！

っていうかああいう馬鹿からだけ金とりゃいいじゃん

>>591
レスキュー隊は有料だった希ガス

ttp://www8.cao.go.jp/monitor/answer/h15/ans1511-002.html
>内閣府で実施した世論調査の結果によれば、
>約４０％の方が救急車利用の有料化に前向きである一方、
>約５０％の方が従来どおりの無料による救急車利用であるべきと回答がありました。
有料化に賛成の国民は意外と多いようです

>>587-592
一部の低能層にﾏｼﾞﾚｽしてると一般人の負担が増えるだけです。
わがままなDQN親子にﾏｼﾞﾚｽした学校がどうなったかはご承知の通りです。

100%の切り捨ては問題ですが(逆切れするため)、必要なのはZeroToleranceであってすべての人への負荷ではないと考えます。
仮に有料化したところで、車代わりに使った後請求されそうになったら踏み倒すだけでしょう。
その請求及び取り立てを行うためのコストを考えると1回10万円くらいかかるでしょうか。

それらのお金を支払うのはもちろん「善良な市民」でございます。

実際に、支給されてる出産費用ですら踏み倒す
DQNが増えてますね。

救急隊員にトリアージを導入しようという動きもあるようだね。乗車基準に
満たない人には有料の民間救急車を勧めるとのこと。ただこれも問題が
ない訳じゃないし、難しいねえ。

救急車に3回乗った私が通りますよ…
２度は事故なので勘弁してもらうとして、一度は急な過呼吸発作と腹痛のコンボでした。
知識があったら救急車は呼ばなかったかもしれない…

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　過呼吸になったら頭に被るんだ
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

救急車ですが、いったん全部の患者さんからから実費を徴収し、救急の必要が
あったケースには払い戻しをする、という案があったような気がします。

素人考えかもしれんが、
全ての医者が「博士号」持ちである必要はないんじゃないかなぁ…
医学の研究や、高度な治療に携わらない医者と
そういうこともやる医者との間に資格の差が無いってのが、とても不自然。

接客業としての医者と、研究者としての医学者を分けて、
医者の資格取得のハードルを下げるとともに、待遇もそれなりにしちゃうといいんだと思うけどね。

自分を「研究者としての医学者」と思ってる人ばっかりだから、
地方に医者が行かないんじゃないの？

>>577
桶。

それとは別にマスコミによる医者の誤解生成も微妙に問題点になってるような気がしないでもない。
もしかすると「白い巨塔」あたりの影響かもね。

>>595
踏み倒したら懲役5年、とでもしておけば問題ない。
あと刑務所での犯罪者への待遇、もう少し落としたらいいんじゃないかな。
コストかけすぎのようだし、捕まっている方が生活が楽なんて本末転倒。

ちなみに医者になる為のコスト（学費）を現状の半分以下まで下げるにはどれくらい予算がかかるのかな
医者になる為のハードルって勉強の量よりむしろ学費がキツイと思う

敷居を上げても平気でルールを破ってくるDQNも居るでしょうが、
そもそもの狙いが敷居を上げる事で救急車の回転率を
下げる事にあったように思うのですが。見当違いでしたらすいません。

サマリア人法については今の司法は華麗に逆に動いてますね。
すなわち「十分な施設、技能、人員の無いところでの医療は違法」
少しでも後遺症が残れば結果的に「不十分」にされるし。
飛行機でお医者さんが手を挙げなくなったのはこのため。
今の少ない医療費でこれやられたらお手上げ。

応召義務に関しては勤務時間外、度重なる料金の踏み倒しなんかも
免除の要件にならないという理不尽さ。
ある意味患者の良心に依存したシステムなんだろね。

こんばんわー。これからゆっくり読ませてもらいますが、ざっと見た感じ、今日のトピックは
「医療制度改革」とか、「日本の医療が抱える問題点」みたいな流れでしょうかね？
おおぅ・・・それでわ、見習いは門外漢。なんにもコメントできませんですよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
皆さんのレスを読んで、勉強させてもらう事にしますです。

んじゃ、とりあえず、今日はおやすみなさい。ﾉｼ


>>520
六武神先輩、こんばんわ。ニュース記事の紹介、ありが�d！です。
金糸雀ﾀﾝですか〜。うーん、見習いはドッチかっつーと、カナたんや雛苺ﾀﾝのよーな
保護したくなるタイプよりは、むしろ保護さｒ(ry　・・・てか、飼われてぇ！ｗ
つぅわけで、真紅・・・いや、水銀燈・・・敢えて、薔薇水ｓ(ry　ｗ

余談：・・・珍棒ワラタｗ　見習いは、笑い出したら止められないんスよｗｗｗ
仕事してても、無言で口だけ開けて腹筋だけでワラテたりすると、キモいっしょ？
頼むから、３日くらい笑いが止まらんよーなギャグはやめてくらはいｗ


・・・雑談ONLY のレスで、スレ汚し、スマソですたー。

>>601
博士号には今の医者はそれほど執着していないんじゃないでしょうか。じぶんが
かけだしの頃でさえ、博士号＝足の裏についた飯粒、なんて陰口してたくらいですし。

研究に興味のない、臨床をバリバリやりたい若手にとっても、都会の大病院の方が
患者さんの数や指導体制でも魅力的です。「臨床家」としての医者にとっても、
地方は魅力がない、というのが実情です。

安倍人事を考える
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200708280000/
かみぽこぽこ氏のブログですが、なかなか面白い考察です。

>>606
……蒼い子は、いらない子なんですか？

>>566
こう考える患者さんが増えるといいんですけどねぇ。

全段に関しては老人における医療と介護の問題にも関係すると思います。
もう生産に貢献しない人について、どれだけ医療費を使うのかを
考えないといけないと思います。子供についてはホントに親の問題が
大きいです。ブラよろが小児科編でDQN親をまじめに書きすぎたために
クレームが来て打ち切りになったようですが。

後段に関しては全くその通りで、医療というのは医師が最高の治療をしても
結果がついてこない事が良くあります。「死ぬ奴は何やっても死ぬ」
です。これを「医療ミス」と言われたら医者は辞めるしかありません。


解決策としては混合診療の解禁と保健診療の民事及び刑事免責かなと
思います。

医療もそうだけど、自衛隊の問題もそう。
日本人は、どうしたいのかと思ってしまう。
行動を起こすのを億劫がって、将来に責任回避している気がする。

高みから物言うつもりはないけど、
自分の身に降りかかったらどうするのだろう。
そして、そうなった時はもう遅い。
政治への関心、というものでなく、未来への責任感を持って欲しい。
いい人ぶって笑顔でやり過ごすのが悪になる場合だって存在するのだから。
何かに付け政治のせいにするけれど、政界に送り出すのは我々なのだしね。

えれぇ伸びてるなｗ

まーこのあたり未だに悩んでる医者の意識の取り残され感というか乖離は
医師の実務が医業になった時にそれに気づかなかったのが大きいわな
それに気づかず医師として接し続けてきたからやりとりが捩れてんのよ。

あと患者がバカだという医師諸君、その理由の大半はあんたらに判り易く教える気が無かったからだ
（でもコレは戦後からの責任だな）

>>604
救急車に関しては軽症患者に料金を設定したとして、踏み倒しに対する
ペナルティ、例えば○回以上踏み倒したら次はなにがあっても運ばない
というのを受け入れられるかどうかだと思います。

トリアージは「黒タグつけられる＝見捨てられる」を受け入れる事が
出来るかが問題です。現実にはタグつけた医師を捜し出してまで
文句を言う患者がいます。無論その先には訴訟が見えています。
もともと戦場で使う物を平時に使うことのおかしさを感じたりします。

医者が叩かれてるのは、いわゆる薬価問題と、それで出た薬剤企業との癒着
（キックバックとか薬漬け問題）がまずあったと記憶しているのですけどね。
それに薬害問題が被ってなかなか酷い目に。

小泉改革ではありませんが「痛みを伴って」改革していかない限りは仕方ないでしょうね。
その際に、「こちらも」必要な痛みは受けなければならないので、それをどこまで
負担するかのコンセンサスを取らなければ行けない点と、それを広くアピールする方法が
必要なんだと思いますけどね。

>>607
形骸化した博士論文執筆とか、
博士論文の主査への付け届けとかって、
本当にあるんですか？

足の裏に付いた飯粒なんかが、残ってること自体が高コスト体質を
象徴している気がするのです。
メディカルドクターと、PhDは違いますよね。

風邪とかちょっとした怪我やら、安定期に投薬のみで来院する人が、
医者に対して「臨床をバリバリやりたい臨床家」やら、「魅力的な指導体制」なんか
期待してますかね？

>>609
蒼い子ﾀﾝですかー。う〜ん、イイんですケドね〜ｗ
ルックスとかハマりすぎてて、もーちょと、萌え要素が入ってﾚﾊﾞ…
ﾎﾞｸっ娘はキライでわないんですが・・・ｗ
そーですねぇ。のりﾀﾝ のルックスで、蒼い子の口調、真紅の性格に、翠ﾀﾝのﾂﾝﾃﾞﾚ・・・


あの・・・真面目なお話のﾓﾅｶに、返事を必要とするアニネタを振らないでくらはいよぉ。。。ｗ
お医者さま他、皆さん、スマソ^^

>>613
ある程度以上悪質な場合法的な罰則をというのも必要なのでは。
いたずらで救急車を呼ぶことについては罰則はあるんでしょうかね？
あるとしたらこれと同等以上に扱うことは出来ませんかね。

救急車を有料にすればいいと思うけどな〜
で、診察後、急を要する状態だった場合は返還とかね。
そうすれば適当に救急車呼ぶ馬鹿減ると思う。

>>598
うちは近所は消防署なので、怪我程度ならばそこまで車で連れていって、
電話で病院のアポを取ってもらって、車でその病院に連れていきます。
病院によっては「救急車でこなけりゃ緊急治療しない」ってとこもあって、
その場合は隊員さんに頭を下げて、救急車を出してもらっています。

喘息の発作などの場合は酸素吸入が必要なので、自宅にまで救急車を呼びますけどね。

>>606
お、お弟子さん、チャンネル桜は見ましたか？
８・２８の報道ワイド日本に三橋貴明さんがゲストで登場しているそうですよ。
ウチではチャンネル桜は見れないので、感想など聞かせてくださいな。

>>608
ほぼ同じ考察が、アンカーの青山氏から出ています。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm944142

・・・日本の保守って、
どっちかっつーと、社会主義じゃないんか。
ヨーロッパとアメリカの間くらい。

で、アメリカ寄りになりかかってたのが、
アメリカは左に寄る、ヨーロッパは右による。
日本は、右から左に舵を戻す、みたいな。

>>597
> 乗車基準に満たない人には有料の民間救急車を勧めるとのこと。
トリアージじゃなくて逆トリアージですね。

トリアージの問題は黒タグです。
黒タグは医師に付けさせちゃ駄目です。
自分の所属する組織が黒タグ付けなきゃ機能しません。

救急車の場合は黒タグならば運ばなきゃ。
そうじゃなくてタグも要らないようなケースの排除が必要なんです。
これは有料化である程度は解決できると思いますよ。

>>615
実際、自分はとっとと大学に背を向けた人間なので、そこで何がなされているかは
伝聞以上の情報を持ち合わせません。ただ、あらゆる博士号の中で、いちばん
取得しやすいのが医学博士らしいです。我が母校でも、基礎系の教室には
MD持ってない医学博士が結構いましたから。

「臨床をバリバリやりたい」というのは医者側の話でして、、、

>>616
ウリは蒼い子の薄幸っぷりに萌えるニダw

>>617,618
そういうのには反対される”人権派”の方々がいらっしゃるので、
なかなか難しいかと思います。

>>579
＞イラクの「一般住民が率先して武装集団追い出した」

おお、一般人が行動して治安回復させてるとはwすげえ

命が関わる問題に対して痛みを伴う改革をするのは、考えるだけでも大変そうですね。
必要な事だとは思いますが。
医療従事者の労働環境改善に取り組む組合等はないのでしょうか。

医療、防衛・・・やはり本来ならマスコミがきちんと取り上げて広く問題提起する必要があるのでしょうね。
でないと知らないし、危機感ももてませんよ。

>>615
>風邪とかちょっとした怪我やら、安定期に投薬のみで来院する人
患者自身としても、病院志向をやめて町医者をもっと利用するべきなのではないんでしょうか？

また研究というのを大げさに考えすぎているような気がします。
日常診療で関わった、症例をまとめていくのも研究ですし、それらを共有していくことは医学として必要なことなのですよ。
治療でちょっと困ったことを改善していくのも研究です。

また、医療専門職というのは常に知識を更新していかないといけない職業だと思いますが。
それを怠ると訴訟も待ち構えていますしね。

あと医者で医学博士にこだわっているイメージは無いのですが、
医学博士というと医者以外の人の方が取って重宝がっている気が。
医者の医学博士志向とコストが結びつかないのです。

>>614
薬価差益についてはすでに崩壊しています。

>>624
トリップを付けてくださるようにお願いいたします。
コテだけだとこの発言のように幾らでも捏造できてしまいます。
名前欄に「極右精神科医#○×△・・・」と、コテに続けて、
半角#＋半角(英数字？)トリップを記入すれば、
暗号化されたトリップが表示されるようになります。

>>627
つ「嫌なら辞めろ委員会」
勤務医の志向は闘争よりも逃散です。

つ　【我が逃走】

>>624
医学博士が取りやすいってのは、よく知っています。
私が言いたいのは、医者を育てるという課程で
本当に必要なこと以外に無駄な部分もあるんじゃないかということで。
今は全て一律で医者は医者ですが、
それをいくつかにクラス分けして、一部は促成養成できるんじゃないかと
考えているわけです。低コストで。

全員が一流の医者である必要はないと思いませんか？
一流の医者にとって、雑事としか思えないような
簡単な患者を一手に引き受けるプロである、二流の医者が必要なんじゃないかと。

まぁ、601でも書きましたが、素人考えですけどね。
答えてくれてありがとです＞極右精神科医さま

>>629
医者板で昔常駐してたスレでは、なぜか酉をつけないのが暗黙のルールに
なっておりました。では、こんな感じで。

で、最初の小児科医先生のお話に戻るんですが、いまや勤務医のモチベーションが
下がり続けておりまして、日々の業務に追われて環境を改善する気力も失せつつある
昨今、「嫌なら辞めろ」を合言葉に、基幹病院と呼ばれるところからも人がいなくなり、
地域医療は破綻に向かってまっしぐら、、、とゆう状況になっているのが現状です。

>>632
イギリスで言うところの「家庭医」ですね。

>>620
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

し、師匠がついに、顔バレっすか？　おおぉぉおおぉぉおお・・・ｗｗｗ
８月２８日ですたかー・・・。残念ながら、見習いも見てないれすよｗ
てか、チャンネル桜は、契約してないと見れないんですねーorz
さっきググってみて、初めて知りますたょ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
師匠のお顔、ゼヒ拝見したかったっス〜ｗｗｗ
皆さん、知ってますたか？　ああ見えて、師匠はマダ、ﾏｲﾒﾛ 好きのょぅι゛ょ(ry

ｺﾎﾝw ｼﾂﾚｲｼﾏｽﾀ…w　ようつべ等も検索してみましたが、ひとつもＵＰされていないよーです。
どなたか、録画された方がおられるなら、うｐして頂けないでせうか？　お願いしますよー^^

しかし、まー、師匠はいずれ、日本を代表するエコノミストになられる予定(？)なので、
そのうち、見飽きるくらい、ＴＶその他に登場するようになるでしょう！
・・・あー、またナンカ、ヨイショっぽいことをｗ　師匠スマソ^^
６２０さん、情報ありがとうございました。（遅レスになったんで、もうお休みでせうかね。m(_ _)m　）

>>628
>病院志向をやめて町医者をもっと利用するべきなのではないんでしょうか？
これには賛成です。
私はこの「町医者（＝632で言った二流の医者）」をもっと増やすべきと言っているつもりです。

>症例をまとめていくのも研究ですし、それらを共有していくことは医学として必要なことなのですよ
よくわかります。
が、「風邪とかちょっとした怪我やら、安定期に投薬のみ」でも、症例のまとめがまだ必要ですか？
また、常時の知識の更新というのは、専門誌を読み、講習会に参加するという程度で
不可能なものでしょうか？

>医学博士志向とコストが結びつかないのです
医者という資格の横並びをやめたらどうか？と言っているつもりです。

この辺で寝ます。お騒がせしました。

>>608
リンク先の文中で安倍首相を「狂気」とする部分に引っかかったので、ちょいと横レス失礼。
いま、自分が丁度読んでいる本に出てきた吉田松陰の言葉。

「道を興すには、狂者に非ざれば興すこと能はず。
此の道を守るには、狷者に非ざれば守ること能はず」

狂者とは「心が遠大で進取の気性がある人物」を指すそうで、
今、安倍首相を「狂気」と笑う人がいるとすれば、
過去の延長にいる同時代人には理解されがたい人、ということになるのではないだろうか。

小泉氏が起こした破壊を正しく引き継ぎ、
今まさしく新しい道を興そうとしているのではないかと妄想してしまったよ。

もともとは孔子の言葉だったような
中道が最善なんだけれども、そういう人材が得難いなら次点で
狂狷なる者

>>636
もう落ちたかもしれませんが。

町医者の仕事を勘違いされているようです。
彼らは、ある意味では専門医よりも膨大な知識と経験を必要とします。

ある症状を限られた検査方法と時間で、この場で治療を続けてもいいのか、それとも別の病院に紹介すべきなのか。
大変難しい事だと思いますよ。
町医者として養成するにも、コストや時間は変わらないのではないのでしょうか？

あと
>医者という資格の横並びをやめたらどうか？と言っているつもりです。
は医学博士とは結びつきませんよ。
基本的に臨床の医者は博士号を必要としていませんから、結果としてついてくる事はあっても。

町医者も最初から町医者ではないわけで。大病院の元部長とか、一線で活躍
してた人が独立するというのがよくあるパターン。ですから、町医者の質は
案外担保されていたりするのです。

ただそれも「今は昔」の話になりつつあります。新規の開業は経済的にリスクが
大きすぎます。

最後にしつこく申し上げて恐縮ですが、医療を取り巻く環境は厳しくなっています。
どうすればよいかを考えなければならないのは、他ならぬ私たち医者自身なのですが、
ソレを考える気力すらわいてこないほど、現場のモチベーションは下がりつつあるのです。

最後は愚痴になってしまい、お恥ずかしい限りです。それでは落ちます。

＞どうすればよいかを考えなければならないのは、他ならぬ私たち医者自身なのですが

社会システム構築の問題じゃろ。
トラックの運ちゃんにモーダルシフト等の具体的アイデアと実現までのプロセスを語らせる訳？

右手にダイナマイト(衆院解散)
左手にライター

虎ちゃんですら落ちた選挙の後に衆院選を行って、自分＋自分の派閥は大丈夫だって言いきれる親分はひとりもいないでしょうね。
ましてや自民党として本当に政権を握れるかどうかも。

それを考えると「まてわかった、俺も入閣するから早まるな、な？まだ2年近くあるんだし次の衆院選までにやり残したことを完成させれば大丈夫だ」
とでもいってなだめるしかないわけでしょうね。

>>640
ご教示ありがとうございます。
お体ご自愛ください。

>>608
「自分だけが正しい。全ては周りの責任である」
安倍さんってこんな人かねぇ・・・
あまりにも安倍さんに対して悪意が強過ぎないか？

　医者は医者でも歯医者については、個人的見解ではあるけど質が落ちたな、って感じますな。

　１０年以上前に入れた金歯は、歯医者自身が『一生ものですよ』って豪語して
たので、今現在も何の異常も無く来ています。
　その歯科医は高齢の方で、医者と云うよりは職人という感じでした。

　同じ医院で担当医が変わり若い方になったのですが、そちらの入れた金歯は
２年もしない内にガタが来て外れてしまいました。

　技能職であるがゆえに個人差が出るのは仕方が無いとは思いますが、
高い金を払って(金歯は保険が使えません)治療したのだから、
見合った仕事をして欲しいものです。


　ちなみに医療費の増額化は別に良いと思います。
　死んだ祖父がよく
　『自分の体にゃ金を惜しむな。医者にはきちんと見合った金を払え』
　と言ってました。あと『医者も神様じゃないのだから、恨むな』とも。
　まあ、完璧は求めませんけど、金額に見合った仕事をしてくれりゃ文句はねぇです。

>>639-640
まだちょっと起きてました。
詳しいお二方の結論が、町医者を増やすのも簡単でない。
ということであるなら、これ以上言うことはありません。

私の意識には、工業技術に従事する人の間での
教授〜職人までの序列（？）のイメージがありまして、
診療に当たれる医者の資格が一元的であることに疑問を感じていました。
教授ばっかり作っててもしょうがないだろうと。
職人にあたるような医者を増やせば低コストで中間層の負担を減らせるんじゃね？
って思ってたんですが、そうも行かないみたいですね。

>>638
はい、もとは孔子だそうですね。

>>645
>『自分の体にゃ金を惜しむな。医者にはきちんと見合った金を払え』
>と言ってました。あと『医者も神様じゃないのだから、恨むな』とも。
>まあ、完璧は求めませんけど、金額に見合った仕事をしてくれりゃ文句はねぇです。

お説ごもっとも。
問題は今、健康保険制度を遵守すると仰るような「見合った金」が取れないと
いうところじゃないかと思う。

このあたりの問題は、健康保険が保健医療と保険外医療の混合を認める
所謂混合診療がOKになれば大分違うかもね。
これが可能になると、特殊技能のある医師は保険外医療で「見合った金」を
取れるようになるし、ある程度の小金持ちの患者は、大した待ち時間もなく
自分や家族の病歴を全て記録しているような面倒見の良い医療機関で
快適な医療を受けることが出来るようになるんじゃね？

一方、貧乏人は100％保健医療を行なう医療機関に行けば、
多少待つかもしれないが、保険診療の範囲で現状レベルの廉価な医療を
受けることが出来るわけだ。

こんだけ働き蟻の日本人が平均寿命トップってのがそもそもとんでもないことのように思えてきた・・・

かみぽこちゃんの

＞「麻生さん、貴方も一緒にダイナマイトを抱いて官邸にいてくれるよね。。。」
安倍首相の宙をさまようカメラ目線でこう言われて、
人のいい江戸っ子・麻生さんは口をゆがめて、
「しゃーねえなあ。。。」

は正直笑った。

経済学のほうでは一物一価の原則といって、市場原理が円滑に働いていれば、
最低行動が働く為、同じ財貨やサービスの値段は需給が均衡する特定の価格に
収斂すると考えているが、様々なレベルのサービスがありうる医療制度に対して
現行の保険制度のように単純に一物一価の原則を準用するのは無理があるって
ことじゃないかな。

ただし、これは保険診療と保険外診療の混在を認める混合診療がOKになったら
全ての医師が報われる様になるということではないと思われる。

市場原理が正しく働くようになれば、高品質の医療を提供しているつもりで
何の付加価値も無いサービスしか提供できない医師や医療機関は倒産することに
なるだろうからね。

>>648
　祖父は入院などをするときは、俗に言う『袖の下』を渡してましたな。
　これをやっておくと、公立の病院でも待遇は格別に良くなりました。
　最近では受け取るのはヤヴァイのか、なかなか受け取っては貰えませんが、
看護士長か事情を良く知らない若い看護士経由で渡したりしてました。

　母方の祖母が長期入院中なのですが、月に入院費の他にプラス５万ほど
余計に渡してます。明らかに待遇が違ってますね。
　ああ、ちなみに、うちはそう裕福という訳ではありません。自分自身給料は
２５万ちょいの小市民です。

　まあ、あまり褒められた方法ではありませんが、患者側もそれなりの
負担は負うべきだとは思ってますよ。

粗食で過ごせば（生き残った者は）長寿なのは間違いなさそうですよ。

>>652
その種の独善が社会を劣化させる、中国人メンタリティ。

心づけね。
まあ、チップだけど。

旅館の仲居さんとかには、
渡しちゃうなぁ。

公共施設とかの場合、
ワイロ的だから忌避感が強いけど。

>>652
それって発覚したら逮捕される類の話じゃ…

>>654
僻むなよ貧民メンタリティ君。

渡せるか否かではなく、
渡すべきか否かの問題で、

状況に応じて、
控えるのも分かる。

>>646
多少なりとも何かが伝わったのならばうれしいです。

601さんの考えはある意味薬剤師に向けられるべきなのかもしれません。
薬局、ドラッグストアの薬剤師は、市販の薬や衛生用品を扱うさいに、601さんが思う程度の能力を、
本当であれば必要とされているはずなのです。

本当に市販薬で様子を見ていいのか、どのくらいの期間様子見で構わないのか。
病院を紹介するべきでないのか。

医者の中には、薬剤師がやるべきではないと怒る方もいらっしゃると思いますが、
薬剤師も町で気軽にかかることができる医療従事者なのです。

そういった意味で、薬局などで気軽に、そして厳しく質問してもらいたいと思います。
幸いな事に、これから薬剤師は供給過剰になるので、いくらでも洗練淘汰されて構わないと思っています。
また教育上も６年制と医学部と期間的に言えば同等です。
それだけの責任を負わされて当然でしょう。

また市販薬で適切な処置が行え、治療？が済んでしまえば保険医療財源を節約することができます。
その費用を時間をより多くの患者に割くことができるはずです。
ちまたに溢れる薬剤師に無駄に金を払う（市販薬のおよそ３０〜９０％利益になります）のならば、
しっかりと利用した方がいいと思いませんか？

ちなみに、私自身は薬剤師です。

なので私のレスを読むと違和感を感じてらっしゃったかもしれません。
まあ、極論も含めた意見だと思ってください。

では、おやすみなさい。

5万や10万の袖の下もらったからって、
それで一生喰っていけるわけじゃないんだから、
袖の下なんて本質的には何の意味も無いと思うよ。

というか、袖の下が意味を持つのは維持可能な医療システムが
存在してからのことじゃないかな。

サステイナブルな保健医療体制が存在した昭和の時代には、
袖の下は意味があったかもしれないが、それがぶっ壊れて医師も看護士も
辞めていく平成の世にはもやは大した意味はなくなっちゃったんだよ。

この辺でも結局「格差社会」とかいう悪平等の考えがネックになるんだよねえ。
後、マスゴミに期待してる向きもあるけど、あいつらは問題提起をしても解決策はくれないからね。
それこそ、組合じゃ無しに医療現場を改善するためのプロジェクトチームでも組まないと駄目でしょ。
マスゴミ対策や政治家対策もそっちにお任せすると。

テレビ屋とバブル崩壊したときの銀行屋が高給取ってるのは許せないと思うけど、
医者と高級官僚はある程度高給取りでも仕方ないと思うけどね。
但し、そのお金に見合った技術を提供できるという自信があるお方だけに限るんだけどね。うん。

ちょっと調べたら私立病院はまぁギリギリ引っ掛からないけど、公立病院はアウトみたい＠袖の下

>>652

現在、国公立の病院（私立の多くの病院も）は金銭はおろか菓子類さえも含めて患者さんからは受け取れません。
これはかなり厳しく職員に徹底されているはずです。
人目につかないところでも受け取ってもらえません。

そういった対応をする病院の方が現在はマイナーなのだと思ったほうがいいですよ。
またその程度の所に入院しているのだと。

>>655
　ああ、それそれ『心づけ』だ。思い出せなかった。ありがとう。


　ちなみに、医者とも積極的にコミュニケーションをとる様にはしてますよ。
こっちも熱心な姿勢で入院治療に協力すれば、病院側もそれに答えて
くれます。

　かつて亡くなった祖父は意識不明の状態が２週間続き、その間は家族の
誰かが付きっ切りに２４時間態勢で付き添いました。
　病院側はそれに驚いてましたが、最期の時まで手厚く治療を施してくださいました。

　金の問題の他にも、患者(とその家族)と医者が信頼し合えるかも重要だと思います。

医療問題、
命を助けたいからメスを手に持って人体を切るわけです。
結果未熟にしろ死に至らしめる。
それが刑事犯でしょうか？
そうなると医者は完全に助かるような患者以外は執刀しなくなるでしょう。
（目に余る無責任な医療行為は論外でしょう。しかしどこまで真剣であったかという心の中の問題には踏み込めないでしょう）

どうにもこうにも最近の日本人一般の完璧主義に疑問を感じる者です。

身内の命を大切に思う気持ちは誰でも、勿論共通です。
誰しも身内の人間の死を望む者はいません。

車のハンドルを例にとります。
遊びが必要です。

「完璧主義」（日本人の長所でしょう）
同列には語れません。別個の問題でしょう。
食品の安全性に対する昨今のマスコミ及び一般消費者の反応も度が過ぎています。
私は食品に携わる者ですので。

そういや、寅さんの映画で、

寅さんが心づけを渡そうとして、
お医者さんが断って、もみ合いになる、
ってシーンがあったのを思い出した。

心づけの伝統ってのもあったわけで、
ただ、近代にかなり、引き締めたね。

まだ曖昧で済んでいる分野もあるだろうね。

賄賂と心付の違いってなんだろう？