【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】６０次資料

まだまだやりますかああ〜〜（藁
賢い日本人の名誉を毀損する、アホなウヨクのプロパガンダを粉砕しよう！！

前スレ
【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】59次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1178852055/

>>866 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/06/20(水) 21:06:35 ID:UsAW7V1F
慰安婦決議案２６日採決　本会議でも可決の公算
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007061902025459.html

>首相発言により採決は見送られるのではとの見方も出ていたが十四日、自民、民主両党などの
>一部国会議員や有識者が米紙ワシントン・ポストに旧日本軍によって強制されて慰安婦になった
>との歴史的証拠は発見されていないと主張する全面広告を掲載。

>米国内の反発がかえって強まり、採決の流れが強まったとの指摘も出ている。

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、日本の右翼がバカ騒ぎして挑発を繰り返せば、外国世論の流れは結局こうなる。（藁

南京大虐殺事件も同じ事、日本の右翼が「南京大虐殺は虚構であり政治宣伝にすぎない」
というプロパガンダを繰り返せば、「政治宣伝しているのはお前等の方だろう」という非難の声が
沸き上がるのは自明の理だ。

一時期アメリカのネオコン政権＝ブッシュ共和党政権が幅を利かしていたので、それに便乗して
日本のネオコン右翼（安倍晋三、麻生太郎ら）が、少しぐらい復古調の言動を展開しても黙認
されるだろう、などと甘い見通しで調子を放いてでたらめな放言を繰り返してきたが、米国のネオ
コン政権の行き詰まりとともに、すっかり潮目は変わってしまったのである。

情勢を読めないバカ右翼は「何事がおきたのか？」と驚愕の有様だろう。
井の中の蛙には困ったものだ。（藁

南京虐殺否定キャンペーンで、世界中に恥かき映画を放映させられる羽目になった原因が宗教右翼。
河野談話否定で、一度消えていた火に再び油を注いだのが宗教右翼。
教科書から沖縄集団自決強制文言削除で、一度消えていた火に再び油を注いだのが宗教右翼。

全て悪いのは、戦犯の名誉回復を願い、その亡霊を神と崇める靖国教団とその信者だけ。
他の日本人は、宗教右翼の被害者。　その事実を忘れないこと。

【南京事件関連リンク集】
▼南京大虐殺事件資料集（ｋ−ｋ氏のページ）
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
▼南京事件　小さな資料集 ゆうのページ yu's page
http://www.geocities.jp/yu77799/
▼渡辺さんのページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
▼南京大虐殺事件の真実　タラリさんのページ
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
▼半月城通信
http://www.han.org/a/half-moon/
▼思考錯誤（画像資料検証専用板）
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo
▼ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
▼南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=

虐殺否定派の「虐殺はなかった！」という従来のテンプレは以下にかかげるテンプレ
により否定されました。
否定派による史料改竄やトリミングの事例なども列挙されています。
否定派が従来>>1で掲げていたhttp://203.141.130.66/〜nanking/内の
http://www.history.gr.jp/nanking/index.htmlは松井大将陣中日誌の改竄で
有名な田中正明氏の本をソースにしている松尾一郎氏のサイトです。

尚、初心者の方は上記【南京事件関連リンク集】を参照することをお勧めします。

◆秦郁彦先生のお言葉
「日本が満州事変いらい十数年にわたって中国を侵略し、南京事件をふくめ中国国民
に多大の苦痛と損害を与えたのは、厳たる歴史的事実である。
それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を越える敗戦の日本兵と在留
邦人にあえて報復せず、故国への引きあげを許した。昭和四十七年の日中国交回復
に際し、日本側が予期していた賠償要求もしなかった。当時を知る日本人なら、この
二つの負い目を決して忘れていないはずである。

それを失念してか、第一次史料を改竄してまで、「南京”大虐殺”はなかった」といい張
り、中国政府が堅持する「三十万人」や「四十万人」という象徴的数字をあげつらう心
ない人々がいる。もしアメリカの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数
（実数は今でも不明確だが）が「多すぎる」とか、「まぼろし」だとキャンペーンを始めたら、
被害者はどう感じるだろうか。

数字の幅に諸論があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事
件が起きた事は動かせぬ事実であり、筆者も同じ日本人の一人として、中国国民に心
からお詫びしたい。そして、この認識なしに、今後の日中友好はありえない、と確信する。」
（秦郁彦『南京事件』中公新書 p244）

今まで南京や慰安婦で「悪魔の証明」に縋った詭弁君はよく見ておくようにｗ
ネトウヨ詭弁のガイドライン

ネトウヨの詭弁についての分析と覚書
(ネトウヨだけではないが‥)。

[1]ある事実が「存在」する事の厳密な証明は(数学等を除いて)出来ない。
↓
何故なら「存在」を証明する証拠が捏造されたものではない証拠を出す事は
不可能だから。つまりほぼ全ての物の証明は厳密な「証明」でなく粗い証明の
「疎明」である。
↓
そして「捏造されていない」という事の証明や証拠は出せない。何故なら
「(捏造)されていない」事の証明であるので「無い事を証明する」作業が
必要になる。つまり悪魔の証明だから。（相対性理論でさえ正しい証拠は
山の様にあるが相対論が正しい事を「証明」する事は不可能である。
相対論の正しさを証明する実験結果が捏造されたものではない事を証明する
事は不可能だから）

5の続き
(上記[1]の具体例)
○○新聞「従軍慰安婦の強制性の証拠をQ氏が新たに発見」
↓
ネトウヨ「その証拠が捏造でないという証拠を出せ」
↓
△△新聞「新たにQ氏の証拠を補強するPという証拠を発見」
↓
ネトウヨ「そのPという証拠が捏造でないという証拠を出せ」
↓
☆☆機関「Pという事を示す戦時中のR文書を発見」
↓
ネトウヨ「R文書が捏造でない証拠を出せ」
↓
etcetc‥（以下無限ループとなる。つまりその証拠の信頼性という事は
それを掘り出してきた人物や周囲の全体状況から推察及び信頼するしか
ないという事をネトウヨはわかっていない。そしてネトウヨは自分の
信じたいものしか信じないので説得は不可能である。もちろん
その結果ネトウヨ(の中の人)に様々な災厄が降りかかる可能性は飛躍的に
高まるがそれはあくまでもネトウヨ自身の責任ではある）
[2]ない事の厳密な証明は(数学等を除いて)出来ない
→悪魔の証明から[2]は自明である(数学等では「ない事」の
証明も出来る(例：フェルマー予想の式を満たす自然数の組はない、等々))。


つまり[1],[2]から、ある事実が「存在する事」も「存在しない事」も証明は
(殆どの場合)実は不可能である。可能なのは「証明」に限りなく近い「疎明」である(具体例：雪男は存在しないらしい、アポロは月に行ったetc、がある。
仮に「月の石」を見せたとしてもその石が捏造されていない事を証明する
のは不可能である)。そして厳密な「証明」が出来ないからといってその主張が
間違いというのは実は正しくない。それがネトウヨの詭弁である。
信じないものに信じる事を強要は出来ないし逆も同様である。

なお、このスレは以下の本スレで反論不能になった反日が立てた偽スレです。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】58次資料
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180275872/l50

初心者の人は読み比べてみてね。

以上テンプレでした。
これ以降↓は無効です。

宗教右翼の言説の致命的欠点は多数あるが、一例を挙げると

�@言説の根拠に極めて捏造が多い（７割以上）。
�A言説の根拠となるメディアや公的機関、専門家のソースの引用がない。
　たまに、メディアのソースを引用しても、捏造ソースであることが多い。
　（産経新聞の古森記者の記事など）
�B言説に、人権軽視や差別発言が多く世間で通用しない。
�C都合のわるい情報（多くの強制性・強制連行の証拠・証言など）は一切スルー。

などがある。

宗教右翼は、キチガイ・カルト宗教の毒されているため、崇拝する強姦魔（戦犯）への思慕感情が
とても強烈で、冷静な立場で強姦魔の犯罪行為を分析できないようだ。

宗教右翼にとって、強姦魔は英雄であり、強姦魔アジアを蹂躙したことは誇りであり、強姦魔の
殺戮強姦行為は、戦果の金字塔なのである。

したがって、南京事件ＦＡＱでも分析されている通り、強姦魔を崇拝する宗教右翼の精神は
強姦魔そのものであり（※）、彼らにとって、女は単なる獲物でしかない。

宗教右翼に独身とロリコンが多く、フェミニズムを激しく憎悪することからもそれは明らかだろう。

＜※の根拠：南京事件ＦＡＱ＞
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c6%fc%cb%dc%b7%b3%a4%cf%b6%af%b4%af%a4%f2%bc%e8%a4%ea%c4%f9%a4%de%a4%c3%a4%bf

南京事件に関する、第三国の報道
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#nanking4_foreign_report

アジア各国教科書の記述
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point

世界の歴史教科書における太平洋戦争の記述
http://www.geocities.jp/social792/siryou/kyoukasyo.html

6の続き
まとめると、、
いわゆる「証明」については幾つもの段階がある。
(1)数学や哲学などにおける厳密な「証明」
(2)物理、化学、分子生物学などの実験で再現性のある「証明」
(3)地震学、火山学、進化論、宇宙論などの再現性のない分野の「証明」
(4)歴史学、経済学、心理学等々の「疎明」にしか頼れない「証明」
(1)〜(4)の様に「証明」の厳密性には様々な段階がある。

上記の段階は(1)に近いほど厳密性は高いがそれすら理解出来ない者が
ネトウヨである。そして理解出来ないし理解する気もないのに適当に
カキコしたがるのがネトウヨである。だからネトウヨに接する際には上の事
を多少は念頭においておく必要が有ると思われる。

しかし、、ここでは詳細は省きますがネトウヨという存在自体が1998年以降の日本の
経済状況や雇用の「相転移」的変化に伴って半ば人為的に発生させられた可能性があります。
そういう意味ではネトウヨ(の中の人)も一種の被害者だと思われます
ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/d9bdbc3cecd46afd401cb2023ed35e55
私からの新たなテンプレです。どうぞ有効に活用してください。

南京大虐殺や靖国参拝についても言えることだが、まず最初に負の歴史事実を
否定しようとする右翼の策謀がある。世界は常に右翼の言質に注目している。
それが何年も続く。　最近の日本は、本当に反省しているのだろうか？
昔は戦争犯罪を反省していたが、デタラメな漫画に感化されて徐々に犯罪を
正当化していないだろうか？

世界にとって、右翼の言動がガマンの限界点を超えたときに、今回のように
世界中で非難の大合唱がはじまる。

日本だけが世界に叩かれているのは、世界の歴史で一度決着のついた
日本の戦争犯罪を、日本の右翼が世界に対して正当化しようなどという
冒険を試みているからだよ。　天皇陛下も世界もそんな策謀を絶対に許さない。

一つはっきりしている事実は、大東亜戦争を含めた十五年戦争において
日本が戦争や侵略（右翼は進出というが）で、日本軍を正当化できる
歴史は、殆どないという事実だ。糞にもならないマンガを真に受けて
自慰史観にドップリつかるから、おかしな日本人になってしまう。

それでもあえて「功」を言うなら、日本の侵略によって、アジア各国が
独立意識に目覚めたことだろうか？　しかしこれはあくまで
「反面教師」としての意味合いだ。
￣￣￣￣￣
つまり日本は「泥棒にそなえて戸締りを」の泥棒役だな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
その泥棒が「皆さんのお宅の戸締りに貢献しました」と言ったら
爆笑モンだが宗教右翼はそれを真顔で言うからなｗ

【宗教右翼】　-しゅうきょううよく

民族主義的原理主義を標榜するカルト宗教団体「日本会議」に属するアブナイ教団の面々。

生長の家、霊友会、仏所護念会、キリストの幕屋、真光、倫理研究所、国柱会、モラロジー、
解脱会、念法真教、大行社（指定暴力団稲川会系）、黒住教、大和教団、幸福の科学、
つくる会（指定暴力団住吉会系）、救う会（指定暴力団住吉会系）、日本青年会議所、
勝共連合（統一協会のプロパガンダ工作機関）、チャンネル桜などなど。

暴力団も居並ぶもろに極右カルトのラインナップでアブナイ宗教団体勢ぞろいだが、
このなかでも「国柱会」は昭和初期、すさまじいファシズム台頭と戦争突入を扇動した
カルト中のカルト。

http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1356111

ID:NoHLxMD1

つまり本人が「残虐行為をやった」と認めている「凶悪な戦争犯罪人」を
必死で擁護したり、数々のデタラメな捏造発言（ドイツは周辺国から非難
されていない等など）繰り返してきた君こそが「宗教右翼」そのものなんだねｗ

【宗教右翼】　-しゅうきょううよく

民族主義的原理主義を標榜し、靖国神社を総本山とするカルト宗教団体連合「日本会議」に
属するアブナイ教団の面々のこと。崇拝する対象は、主にＡ級戦犯である。なかでも東条英機は
最高神とされる。つい先ごろまで、最高神は天皇陛下であったが、天皇陛下が、これら戦犯を
毛嫌いしていることが明白になってからは、崇拝する対象からはずす傾向が強くなった。
宗教右翼は、自衛隊（特に陸上自衛隊）に信者が多く、教官はその宗教観に基づいて、
隊員の思想指導を行っているケースが７割以上に上る。

国民監視を行った陸自保全隊は、これら日本会議系の信者が大半を占めている。

＜日本会議に属するカルト教団＞

生長の家、霊友会、仏所護念会、キリストの幕屋、真光、倫理研究所、国柱会、モラロジー、
解脱会、念法真教、大行社（指定暴力団稲川会系）、黒住教、大和教団、幸福の科学、
つくる会（指定暴力団住吉会系）、救う会（指定暴力団住吉会系）、日本青年会議所、
勝共連合（統一協会のプロパガンダ工作機関）、チャンネル桜、維新政党新風、
国士舘大学など。

暴力団も居並ぶもろに極右カルトのラインナップでアブナイ宗教団体勢ぞろいだが、
このなかでも「国柱会」は昭和初期、すさまじいファシズム台頭と戦争突入を扇動した
カルト中のカルト。また、ご存知の新風は、つい先ごろまでテロ容認団体だったし、
チャンネル桜の代表は、番組で殺人テロ予告を行っている。

★米WP紙に [FACT] なるインチキ広告を出した「平成のＡ級戦犯」４６名の一覧★


＜自民党　２９名＞
　赤池誠章（比例：山梨1）　稲田朋美（福井1）　江藤拓（宮崎2）
　大塚高司（京都8）　岡部英明（比例：茨城5）　小川友一（東京21）
　鍵田忠兵衛（比例：奈良1）　亀岡偉民（福島1）　木原稔（比例：熊本1）
　土井亨（宮城1）　戸井田徹（兵庫11）　平将明（東京4）　薗浦健太郎（千葉5）
　鈴木馨祐（南関東比例）　杉田元司（比例：愛知14）　島村宜伸（東京16）
　坂井学（神奈川5）　木挽司（兵庫6）　土井真樹（比例：愛知11）　西本勝子（四国比例）
　林潤（神奈川4）　古川禎久（宮城3）　松本文明（東京7）　松本洋平（東京19）
　武藤容治（岐阜3）　中川義雄（参院北海道）　渡部篤（比例：福島4）
　山本朋広（比例：京都2）　愛知和男（東京比例）

＜民主党　１３名＞
　松木謙公（比例：北海道12）　笠浩史（比例：神奈川9）　牧義夫（愛知4）
　吉田泉（比例：福島5）　河村たかし（愛知1）　石関貴史（比例：群馬2）
　泉健太（京都3）　神風英男（比例：埼玉4）　松下新平（参院宮崎）
　松原仁（比例：東京3）　北神圭朗（比例：京都4）　鷲尾英一郎（比例：新潟2）
　田村謙治（比例：静岡4）

＜無所属　２名＞
　西村眞吾（比例：大阪17）　平沼赳夫（岡山3

＜その他　２名＞
　屋山太郎、櫻井よしこ

日本会議に、このカルト教団も追加。
　　　　↓　↓　↓

　神霊教（日本精神復興促進運動）

>>12>>14
ID:3ABPPVPm
ID:NoHLxMD1

IDの使い分けで二人に見せかけようとしてやんのｗ

　
★米WP紙に [FACT] なるインチキ広告を出した「平成のＡ級戦犯」４７名の一覧★


＜自民党　２９名＞
　赤池誠章（比例：山梨1）　稲田朋美（福井1）　江藤拓（宮崎2）
　大塚高司（京都8）　岡部英明（比例：茨城5）　小川友一（東京21）
　鍵田忠兵衛（比例：奈良1）　亀岡偉民（福島1）　木原稔（比例：熊本1）
　土井亨（宮城1）　戸井田徹（兵庫11）　平将明（東京4）　薗浦健太郎（千葉5）
　鈴木馨祐（南関東比例）　杉田元司（比例：愛知14）　島村宜伸（東京16）
　坂井学（神奈川5）　木挽司（兵庫6）　土井真樹（比例：愛知11）　西本勝子（四国比例）
　林潤（神奈川4）　古川禎久（宮城3）　松本文明（東京7）　松本洋平（東京19）
　武藤容治（岐阜3）　中川義雄（参院北海道）　渡部篤（比例：福島4）
　山本朋広（比例：京都2）　愛知和男（東京比例）

＜民主党　１３名＞
　松木謙公（比例：北海道12）　笠浩史（比例：神奈川9）　牧義夫（愛知4）
　吉田泉（比例：福島5）　河村たかし（愛知1）　石関貴史（比例：群馬2）
　泉健太（京都3）　神風英男（比例：埼玉4）　松下新平（参院宮崎）
　松原仁（比例：東京3）　北神圭朗（比例：京都4）　鷲尾英一郎（比例：新潟2）
　田村謙治（比例：静岡4）

＜無所属　２名＞
　西村眞吾（比例：大阪17）　平沼赳夫（岡山3

＜その他　３名＞
　屋山太郎、櫻井よしこ、花岡信昭

〓〓宗教の病理〓〓

妄想性人格障害者の特徴
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_04.htm

【疑い深さ】
明白な妄想症の徴候は疑い深いことです。妄想性人格障害の人は世間を敵に回して
見ていますから、いつも警戒しています。「○○の陰謀だ」と考えずにはいられません。

【敏感性】
ちょとした侮辱にも気づき、何も企てられていないのに反応します。その結果、彼らは
常に防衛的・敵対的となります。ささいなことでも自分の落ち度を決して認めません。
なにごとにも責任をとろうとせず、軽い助言さえも聞く耳を持ちません。
一方、他人に対してはたいへん攻撃的です。

【冷淡無情】
妄想性人格障害の人は、論争好きで譲歩する事を好まず、他人との情動的な関係を
嫌います。彼らは冷淡で、人と親しく交際しようとしません。彼らは自分の合理性と客観性に
プライドを持っています。妄想性人格障害の傾向のある人生観を持った人が、専門医を
受診することはほとんどありません。彼らは、本来、助けを求めることは嫌いなのです。

【妄想性・偏執性】
現実には即しない間違った頑迷な信念です。訂正することをかたくなに拒絶します。
彼らの妄想は、同じ社会に暮らす別の人にはなかなか理解を得られません。

　
【南京大虐殺論争】　〜ウヨの負け犬論理はとっくの昔に破綻していた〜

　南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が「論争」となるのは、
日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。

　論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。
この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。

　第一次論争は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。第二次論争では
田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展した。

　しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による
『南京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。

　第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。
しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』
（同年）などによって日本軍の組織的虐殺であることが明確になってしまった。

　中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように
三〇万人を主張する。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった自慰史観論者達は三〇〇〇人から四万二〇〇〇人と
いう数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人を提示して、これでなんとか妥協してくれないかと懇願した。

　しかし、洞は『決定版・南京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数説の誤りを
明確に指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がついた。

(三省堂『戦後史大事典』より抜粋)

　　
南京大虐殺を否定する自慰史観論者達　一覧（順不同） →平成Ａ級戦犯47名が多数存在。
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

阿羅健一、井沢元彦、石原慎太郎、井尻千男、板垣　正、 伊藤哲夫、
稲田朋美、井上和彦、上杉千年、遠藤浩一、 大江康弘、大高未貴、
大原康男、岡崎久彦、小川義男、 小田村四郎、小山和伸、加瀬英明、
勝岡寛次、椛島有三、 日下公人、工藤美代子、クライン孝子、倉林和男、
児玉源太郎、小林　正、小堀桂一郎、櫻井よしこ、桜林美佐、 佐藤和男、
佐藤勝巳、佐藤政博、佐藤　守、篠沢秀夫、 田形竹尾、高橋史朗、
高森明勅、田久保忠衛、田中英道、 戸井田徹、頭山興助、富岡幸一郎、
冨澤繁信、中西輝政、 中村　粲、中村信一郎、名越二荒之助、西尾幹二、
西部　邁、 西村幸祐、西村眞悟、花田紀凱、東中野修道、福田　逸、
藤井厳喜、藤岡信勝、細谷茂樹、松下新平、松原　仁、 水間政憲、
宮崎正弘、三輪和雄、茂木弘道、百地　章、 八木秀次、山際澄夫、
山田惠久、屋山太郎、渡部昇一

>>14
訂正・補足サンキュー。

>>19
残らず全部、自分に当てはまっているじゃないかｗ

★映画「南京」、米首都圏で初上映 　レオンシス氏、「日本は歴史責任を矮小化」と批判

・日中戦争での南京事件（１９３７年１２月）を対日批判の視点で描いた米ドキュメンタリー
　映画「南京」が、このほどワシントン首都圏で初めて公開上映された。ＡＯＬの副会長で、
　映画制作を指揮したテッド・レオンシス氏は、上演会場で「日本は歴史の謝罪を拒み、
　責任を矮小化している」と発言。「１０億人の人々がこの映画をみることを望む」として、
　事件７０周年を迎えて作品の影響力拡大をめざす考えを示した。

　「南京」は、在米中国人作家の故アイリス・チャン氏の作品「レイプ・オブ・南京」に触発
　されたレオンシス氏が制作を進め、今年１月にサンダンス映画祭（ユタ州）で初公開された。
　首都圏では、シルバースプリング（メリーランド州）での映画祭で、１５日に上映された。

　９０分の作品は、独シーメンス社南京支社長ラーベら、当時の南京在住外国人に扮した
　俳優が「語り部」として登場。さらに、当時の宣伝映画などの映像や日中の生存者の発言を
　織り交ぜて、日本軍による殺人、女性暴行を暴く構成となっている。
　作品の最後には「事件犠牲者に、そしてアイリス・チャン氏のために」と献辞が字幕で
　示されるなど、作品の構成や映像使用など、チャン氏の著作を裏打ちする内容となっている。
　すでに架空だったことが明らかになっている「百人斬り競争」も、事実として作品に登場した。

　南京の城壁に日章旗を掲げて万歳を叫ぶ将兵と、旧軍の軍装姿の一団が靖国神社に
　参拝する映像が重ねられるなど、作品は過去の日本を非難するだけでなく、「反省しない日本」
　を描く構成ともなっている。

　上映会場には在米中国人らが多数訪れ、「この作品を作って頂き感謝したい」（中国人
　女子留学生）と激励した。

　青少年福祉専門家、チャールズ・モディアノさん（３７）は、「この事件で中国は虐殺の被害者
　だと思うが、なぜダルフールでの虐殺に今日手を貸すのか疑問に思った」と述べるなど、
　比較的冷静な感想が聞かれた。（一部略）
　http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200706210047a.nwc

>>22
今度は自演のようですな。

「筆者は４８年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の
「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中央
部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であったとは、
筆者は初めから認識していない」
　（加登川幸太郎　元陸軍参謀・軍事評論家　『偕行』掲載「証言による南京戦史」）

「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将兵
を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これには、指揮
統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
　皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領す
る都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、婉曲に
日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
　（上砂勝七　元柳川軍憲兵隊長　『憲兵三十一年』）

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが､南京虐殺の噂があまり高いので､昭和十三年の夏、津浦
線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼
かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥
落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」
　（滝川政次郎　法学者・東京裁判日本側弁護人　『東京裁判をさばく（下）』）

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦争
がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして
燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」という代りに
撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
　（日高信六郎　元イタリア大使　（当時、南京駐在参事官）　広田弘毅伝記刊行会編 『広田弘毅』）

20 ：日出づる処の名無し：2007/05/11(金) 23:21:53 ID:Kw7DvucR
◆東中野修道教授の謎

前スレ50 >>876 名前：虫めがね[] 投稿日：2006/09/10(日) 15:11:02 ID:JsvIA+ZP

>「ベイツ教授の「レポート」を検証してみると、これも事実から掛け離れている事が分かった。
>一般にレポートは事実の報告なのだが、なぜ事実からかけ離れたレポートが用意されたのか、
>これまた大きな謎だった。」
（東中野修道『南京事件-国民党極秘文書から読み解く』p218）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
改良版
50 ：靖国カルト信者＼(^o^)／オワタ：2007/06/23(土) 00:15:42 ID:dzDzP4oO
>>49

＜文法事例＞

「あるとき、私のテーブルに置かれたカレーをよくみると、それはウンコである事が分かった。
一般にカレーは食品であるが、なぜ食品でないウンコが私のテーブルに置かれたのか、これまた大きな謎だった。」

いやあ、亜細亜大学の教授にもなると、「謎」は一般人の不思議とは知的関心のレベルが違うもの
ですなあ。（藁

■旧日本兵が、戦争犯罪について実名で証言することの恐怖■

　発端は八月の末。社会部の電話が鳴った。電話の主は八月七日付朝刊二社面
（東京本社発行最終版、以下本紙掲載日は同）で掲載した「元陸軍伍長、スケッチ
で証言　南京捕虜一万余人虐殺」の記事で取材し、紙面にも名前の載った東京
都小平市の退職警察官（七三）だった。だが、電話の向こうの声は最初からひどく震えていた。

　「まったくひどい。何とかしてもらえないだろうか」

　記事に載った証言は、鈴木明氏の「南京大虐殺のまぼろし」や防衛庁防衛研修所戦史室の
「支那事変陸軍作戦＜１＞」などの「釈放途中に起きた捕虜の暴動に対する自衛的集団射殺」
という定説を覆すものだった。

　電話の主は、この記事が出て以来、次々と「読者」からの封書、はがきが届いたが、これらの多くは
中傷で、脅迫まがいのものもあるという。証言者の自宅へ出向いた。

　「恥知らずめ、おぼえておけ。軍人恩給と警察官の恩給を返して死ね」「貴様は日本人のクズだ！！」
「思慮の浅い目立ちたがり屋か老人ボケ」

　思いつく限りの悪罵を投げつけていた。もちろん、証言者を勇気づける手紙も何通かあった。

　「事実を述べられたこと（教えて下さったこと）の勇気をすばらしいと思います」（三十六歳の主婦）。
勇気ある証言は次の証言につながってもいく。八月十五日付朝刊の「南京大虐殺、私も加わった」という
神戸市の元上等兵（七五）の証言である。そして、この第二の証言者のところへも「お前はバカか、平和を
乱すようなことはするな」という手紙や電話がきていた。

　こういった非難、中傷、脅迫の手紙は、新聞社にもよく来る。八月十五、十六日付朝刊の七三一部隊関連
記事でも「資料はデッチ上げ」という投書があった。共通しているのは「匿名」ということ。

2004年10月23日
http://www.geocities.jp/yu77799/jitumei.html

みっともない自演野郎のオナニースレですかｗ

この世の中で「やまんば」のなりすましキャラである「虫以下めがね」のログを貼る自己愛しかないバカは、




一人しかいません。



（キチガイ全開だから、>>1で既に慰安婦の話になってるし）

　　
「南京の真実」を製作するチャンネル桜の水島代表が、自身の番組放送でおこなった殺人予告。
http://www.geocities.jp/nanashionakaipai/050705sakura.wmv

8分3秒
我々が我々の手で、この爺さんを処刑したいと思います。
10分45秒
こういう爺さんたちこそ、今我々戦犯として、日本国民の手で処刑しなきゃいけない！
11分42秒
日本を貶めた連中として処刑したいと思います。本当にそういう感じです。
18分15秒
本当に私は、朝まで生テレビの爺さん赦せない！

などと、南京虐殺を証言した元日本軍軍人の方に処刑を宣言。

-------------------------------------------------------------------------------
刑法 第二百二十二条 【 脅迫 】
第一項 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
　　　　　　二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

>>31
また得意の捏造ですねｗ
自分たち自身が残虐行為を行ったと言っている相手に対して、
そんな非道な事をやった連中は「日本人自ら裁いて処刑しろ」
と言っているんだから、それを非難するお前こそがまさしく
「戦犯擁護者の宗教右翼」そのものだなｗ

早く通報しなさいよ

ふむ・・・。どうやら「自演だ」と喚いている奴らのほうが自演のようですなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

>>4
秦先生は曽根一夫に騙されるようなうっかりものです。
発言を鵜呑みにするのは危険ですね。

>>5-6
そもそも肯定派には裏づけのある虐殺資料がありません。

>>8
そもそも肯定派に根拠がないことを指摘しているのが否定派の立場ですが。

>>9
とても万単位の虐殺とはいえませんし違法性も証明できませんね。
当時現場にいた大通信社の報道が一切ないのはなぜでしょう。

>>10
はいはい、ですからまず根拠を提示してくださいね。
そのテンプレに沿ってｗ

>>11
いえ、ですから大虐殺の証拠が提示されていないんですよ。

>>12>>14
>民族主義的原理主義を標榜するカルト宗教団体「日本会議」に属するアブナイ教団の面々。
誰もそんなことは標榜していません。
「嘘つくなよ」と言ってるだけですｗ

>>15>>18
何がインチキなのか証明してくださいね。

>>19
そもそも根拠無しに物事を断定しているのは君らのようですが。

>>20
現在では犠牲者20万とか言ってる人はいませんから三省堂の黒歴史ですね。

>>21
裁判もなしに「戦犯」と決めてしまうとは酷いファシズムですねｗ

>>24
アイリスチャンの出鱈目さは有名なのにそれに触発された映画じゃお里が知れるというやつですね。

>>26
つまり伝聞しか証拠がないということでしょうか?
君はトイレの花子さんが実在すると思ってるんでしょうねｗ

>>27
何が問題なのか、さっぱりですw
レポートが事実と乖離しているのが謎だという文意ですが日本語が理解できないのでしょうか?

>>28
そりゃあなた、自分の所属していた団体の名誉を事実無根のことで汚されたら
１００％の人が怒ると思いますよw

「宗教ウヨク」とレッテル貼りをする人の理屈には
まともなものが一つもありませんでしたねｗ

>>34
どのレスが自演なのかも言えないけど、自分の自演をごまかす為に
脳内で妄想しているようですな。
便利な脳みそだｗ

まともな日本人がネット右翼(レイシスト・嫌韓厨の類)を嫌いなのは当たり前：

ネットウヨク(ウヨ厨)＝理性も良心も分別もないクズ

■ ウヨ厨＝妄想病患者(ネット中毒患者)
自分と知人、同調者以外は全部“在日”だと思い込み、
ラベリングするのも特徴ですね。
また、少しでも反論されたら条件反射で「お前、在日（チョン）だろ」。
根拠は全くなし。“オレがそう思ってるから”。（苦笑)

■ネットウヨク＝社会不適応者
最近、２ｃｈで「朝鮮人の血をひく関西人は日本人ではない」とか
「反日的な沖縄の土人を日本から追い出せ」
といったような一般人には理解しがたいことを主張して
関西や沖縄といった特定の地域を叩くネットウヨクがいますが、
あれはもう政治的な主張というよりは、
社会に受け入れてもらえない人間がネットで
他者を攻撃してストレスを解消しているとしか思えません。
ネットウヨクは右翼というよりは社会不適応者の集団だと思います。

■プロ奴隷
市民が有する権利を忌み嫌って、支配されたがる連中を指す。
権力者の欺瞞を見抜けない愚か者。
２ちゃんで活動している職業右翼や右派カルトに騙され、かつ
怪しげな個人ニュースサイトでも騙されてる馬鹿。

■反フェミ厨
年中、やれ「女は肉便器だ！女はレイプされて当然だ！」などと
女性に対する憎悪と差別と偏見を煽り立てラリっている頭のおかしい輩。
ウヨ厨・プロ奴隷と同類の馬鹿・狂人。

はいはい、で証拠は提示できないんでしょ?ｗ

で、社民党の「いまいち」はどれに当てはまるのかな>>39

193 ：靖国カルト信者＼(^o^)／オワタ：2007/06/24(日) 16:03:47 ID:/k7/Z+Yo
いわゆる宗教右翼は、沖縄の集団自決について、簡単に言ってしまえばほんの一例外を挙げて「旧日本軍を
卑しめる全ての沖縄人は虚言だ。ウソつきだ」と言ってるわけである。

はたして、このような論法が成り立つだろうか？

なるほど、確かに「集団自決を強要してはいなかった」という一つの証言（Ａ）があった。それを否定する必要はない。
そのような歴史的事実もあったのだろう。

しかし、その一つの証言をもってして、他の全ての沖縄人の証言（Ｂ）を全否定する根拠には全くならない。
（Ａ）の証言もあったし（Ｂ）の証言もあった。どちらも当時の状況に照らし合わせて事実であろうと考えるのが妥当だ。

これは、従軍慰安婦についても全く同じことが言える。確かに、僅かではあるが優遇されてマドンナ的な待遇を
享受できた慰安婦もいた。しかし、殆どの従軍慰安婦は性奴隷であった。どちらのケースも存在したと言うことである。

ところが、宗教右翼はそれでは溜飲が治まらないらしい。ムリをしてでも全てを否定しないと気がすまないのだ。

それはなぜか？　（・・・・続く）

ホントに何のスレか判らんなｗ
で、このスレ何スレ目？　７スレ目だったか？
こういうところでインチキ捏造してる奴のいうことに説得力なんかなかろうもん。

ほら、例の民族病・・・

【韓国】ルポ　韓国軍のベトナム民間人虐殺現場へ　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1180026544/

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 新装開店特番
【- 国際情報戦争を我々はいかに戦うべきか？- 】(1) / 3
★平成19年4月1日 初回放送★
チャンネル桜インターネット放送『So-TV』で放送中！　（So-ｔｖ.jp）

「 国際情報戦争を我々はいかに戦うべきか？」をテーマに、アメリカなどで展開されている
「従軍慰安婦」「南京大虐殺」をはじめとした反日宣伝工作にいかに対処すべきか、国難と
もいえる現在の状況を、新しい視聴者の皆様にもご理解いただけるよう議論していきます。
　地上波では絶対に見られない充実の討論会！週末の夜にどうぞじっくりとお楽しみ下さい。

【第一部】
伊藤哲夫 ／小山和伸 ／小林　正 ／佐藤勝巳 ／藤井厳喜 ／増元照明 ／渡部昇一

【第ニ部】　「報道ワイド日本」
大高未貴 ／井尻千男 ／高森明勅 ／三輪和雄 ／城内　実
西村幸祐 ／富岡幸一郎 ／山際澄夫

【第三部】　「防人の道・今日の自衛隊」
井上和彦 ／葛城奈海 ／佐藤政博 ／桜林美佐 ／濱口和久

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007
【日中もし戦わば】(1) / 3
★平成19年6月23日 放送★
チャンネル桜インターネット放送『So-TV』で放送中！

今回は「日中もし戦わば」と題し、シミュレーション討論をお送りします。

パネリスト：
井上和彦（軍事ジャーナリスト）／潮匡人（評論家）／川村純彦（川村研究所代表・元海将補）
北村淳（米海軍アドバイザー・政治社会学博士）／佐藤守（元航空自衛隊 南西航空混成団司令 空将）
松村劭（軍事学研究家・元陸将補）
司会：水島総

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007
【緊急討論！ 「『南京』日中情報戦争勃発！？】 (1) / 3
★平成19年1月13日 初回放送★
チャンネル桜インターネット放送『So-TV』で放送中！

今回は、「南京大虐殺」を情報戦という視点から論じる
　「緊急討論！『南京』日中情報戦争勃発！？」をお送りします。

パネリスト：
阿羅健一 （近現代史研究家）／井尻千男 （拓殖大学日本文化研究所 所長）
加瀬英明 （外交評論家）／冨澤繁信 （日本「南京」学会 理事）
中村 粲 （獨協大学名誉教授）／名越二荒之助 （元高千穂商科大学教授）
藤岡信勝 （拓殖大学教授）／水間政憲 （ジャーナリスト）
司会：水島総

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007
【緊急シミュレーション討論　今そこにある危機】 (1) / 3
★平成19年2月3日 初回放送★
チャンネル桜インターネット放送『So-TV』で放送中！

今回は「緊急シミュレーション討論　今そこにある危機」と題して、極東有事の際に
日本が取るべき進路について、将軍ＯＢ達の熱い討論をお送りします。

パネリスト：
川村純彦（元海上自衛隊　海将補）／古庄幸一（元海上幕僚長）
佐藤　守（元航空自衛隊 南西航空混成団司令　空将）
冨澤　暉（元陸上幕僚長）
西川正長（元航空自衛隊 南西航空混成団司令　空将）
松島悠佐（元陸上自衛隊中部方面総監　陸将）
司会：水島総

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007
【ニッポンと国際インテリジェンス戦争】 (1) / 3
★平成19年1月27日 初回放送★
チャンネル桜インターネット放送『So-TV』で放送中！

パネリスト：
佐藤勝巳（現代コリア研究所所長・「救う会」全国協議会会長）
菅沼光弘（アジア社会経済開発協力会会長）／瀧澤一郎（国際問題研究家）　
野村旗守（ジャーナリスト）／藤井厳喜（国際問題アナリスト）
森　満（元陸上自衛隊第11師団副師団長・陸将補）
司会：水島総

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007
【ニッポンと国際インテリジェンス戦争２】(1) / 3
★平成19年2月24日 初回放送★
チャンネル桜インターネット放送『So-TV』で放送中！

今回は「ニッポンと国際インテリジェンス戦争」第２弾をお送りします。
地上波の放送局ではまず扱われることのない情報・諜報をテーマに、
この分野のエキスパート達が、全世界的に繰り広げられている情報戦
の実態について、タブー無しの熱い議論を戦わせます！

パネリスト：
鍛冶俊樹（軍事ジャーナリスト）
柏原竜一（インテリジェンス研究家）
黄文雄（作家・評論家）
菅沼光弘（アジア社会経済開発協力会会長）
瀧澤一郎（国際問題研究家）
野村旗守（ジャーナリスト）
司会：水島総

米議会、慰安婦決議案　中国系団体も表舞台に
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070603/usa070603004.htm

米国議会での慰安婦問題での日本糾弾決議案の推進でこれまで

　　韓　国　系　組　織　の　背　後　に　隠　れ　た　形　だ　っ　た　中　国　系　反　日　団　体

がついに表面に出てきた。同団体が自らの名を明記して米紙ニューヨーク・タイムズに
日本を非難して同決議案の採択を訴える意見広告を載せた。
具体的な当事者としては

　　「　世　界　抗　日　戦　争　史　実　維　護　連　合　会　」

（以下、抗日連合会と略）の名がまず記され、そのウェブサイトのアドレスも大きく明記されていた。
抗日連合会はカリフォルニア州に本部をおく世界規模の華僑、中国系住民の組織で中国政府とも
密接なきずなを保つとされる。これまで悪名高い書の「レイプ・オブ・南京」の宣伝や「クリント・イー
ストウッド監督の南京映画制作」というデマ流布のほか、南京事件、７３１部隊、米軍元捕虜など
一連の戦争関連案件で日本を攻撃し、謝罪や賠償を求めてきた。
　同連合会は２００５年春には日本の国連安保理常任理事国入りに反対する署名を全世界的に
４２００万人分集めたと言明し、中国各地での反日デモをあおった。さらに同連合会は日本の対日
講和条約での賠償などを認めておらず、　　完　全　に　反　日　と　い　え　る　。

答えは簡単である。宗教右翼にとって全否定しないと守れないものがあるからである。

それは「戦犯の名誉」　

宗教右翼は、戦犯の思想を受け継ぎ、その亡霊たちを神と崇め奉る「靖国カルト教団」の信者だからである。
この亡霊と教団を守るために、宗教右翼は、詭弁・捏造・デマ・誇張・曲解を駆使しているのである。

なぜ、このような、日本人をも被害者にした悪辣な亡霊を崇めるのだろうか？

理由はいくつかあると思うが、恐らく、自己のアイデンティティと共通する何らかの価値観をこれら強姦魔（戦犯）の
亡霊の中に見出し、共感しているうちに徐々に神として崇拝する対象になってしまったのだ。そして、なぜかこの
亡霊たちを崇め奉ることが、日本人の証であるなどという、とんでもないカルト的妄想にとり憑かれてしまったのである。

気がついたときには、いや、気がつくこともなく、強姦魔の亡霊の怨念に己の魂を乗っ取られ、亡霊の口を
代弁する者に成り果て、人間性を喪失して逝く。宗教右翼にとって、この亡霊たちの頂点を統括するはずの天皇は、
もはや崇拝する対象ではなくなった。なぜなら、天皇が、これら戦犯とその亡霊を激しく嫌悪していることが明白に
なったからである。

こうなると、まさに亡霊の復活劇である。宗教右翼の冷酷な思想は、喜々としながら残忍な殺戮・強姦をアジア中で
行った戦犯の亡霊たちの魂そのものである。この亡霊たちは、すさまじい怨念として現在も靖国界隈を彷徨い続け、
虎視眈々と復権の時を狙っていたが、宗教右翼に乗り移ることで魂の復活を果たしたのである。

だから、戦犯がそうであったように、宗教右翼のセカンドレイプは外国人ばかりでなく日本人に対しても冷酷に実行される。
宗教右翼は、日本人たる沖縄の人々に対しても、中国や韓国に対してと同様の、冷酷な発言を平気で行える。
なぜなら戦犯が守ろうとしていたのは、日本人の命ではないのだから。

>>52
だから自分の口で凶悪犯罪をやったと認めている連中を必死でかばって
いるのがお前だろうがｗ

>>43
いやまったくそのとおり。

このスレは　5　3　次　以　前　が　存　在　し　な　い　ん　で　す　。

反日の捏造もきわまれりですねｗ

民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる

敵国の攻撃に対する、スイスの回避策　／　「民間防衛」より引用 P227

　戦争のもう一つの様相は、それが目に見えないものであり、偽装されているものであるだけに、
いっそう危険である。また、それは国外から来るようには見えない。カムフラージュされて、さまざ
まな姿で、こっそりと国の中に忍び込んでくるのである。そして、われわれのあらゆる制度、あらゆ
る生活様式をひっくり返そうとする。
　このやり方は、最初はだれにも不安を起こさせないように、注意深く前進してくる。その勝利は血
なまぐさくはない。そして、多くの場合、暴力を用いないで目的を達する。これに対しても、また、し
っかりと身を守ることが必要である。
　われわれは絶えず警戒を怠ってはならない。この方法による戦争に勝つ道は、武器や軍隊の力
によってではなく、われわれの道徳的な力、抵抗の意志によるほかない。

民間防衛 　あらゆる危険から身をまもる
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562036672.html

スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用 P232
外国の宣伝の力

　国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
　軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に立たない
ということを、一国の国民に納得させることができれば、火器の訓練を経ることなくして打ち破る
ことができる・・・・・・。
　このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

　敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。−−諸民族の間の協力、世界平和
への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
　そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
　新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
　学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
　協会は、福音書の慈愛を説く。
　この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。

スイスと日本　国を守るということ―「永世中立」を支える「民間防衛」の知恵に学ぶ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4396681062.html

序章　現地で見た素顔のスイス
第１章　「永世中立」と「民間防衛」：スイスが守ってきた二つの国是―スイス人は誰一人として
　　　　　「非武装中立」が平和に繋がるとは考えていない
第２章　スイスの国防観、日本の自衛観―日本は、いまのスイスより安全か？
第３章　スイス人が具現化した真の民主主義―封建主義と闘って勝ち得た国民主体の政治
第４章　したたかなスイス人―戦略的地勢から生み出された国民性
第５章　「海洋国家」と「大陸国家」…それぞれの「国防線」―「国防線」のない国・日本

強国に囲まれたスイスが、平和でいられた理由とは!?

井沢元彦氏激賞！
｢憲法改正が現実のスケジュールに乗った今、国民必読の書である。｣

スイスと日本　国を守るということ―「永世中立」を支える「民間防衛」の知恵に学ぶ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4396681062.html

＜スイスが世界に誇る軍事技術＞
『ピラーニャ』は、スイス・モヴァーク社が誇る装輪装甲車シリーズ。
兵員輸送から火力支援まで、さまざまな用途に応じたバリエーションが可能で、アメリカ、
カナダ、チリ、サウジアラビア、スウェーデンなど、世界中の軍隊に採用されてきたベストセラー。
アメリカ海兵隊の主力装備『LAV-25』も実は輸出用『ピラーニャ3』である。

＜スイス人が教える｢平和の常識｣＞
なぜ、スイスは｢武装中立｣を選ぶに至ったのか？
第一章 ｢永世中立｣と｢民間防衛｣：スイスが守ってきた二つの国是
　なぜ、戦争がなくならないのか？
第二章 スイスの国防観、日本の自衛観
　なぜ、日本人の｢和の精神｣が非民主的なのか？
第三章 スイスが具現化した真の民主主義
　なぜ、スイス兵は最強なのか？
第四章 したたかなスイス人
　なぜ、｢国境が国防線｣であってはいけないのか？
第五章　｢海洋国家｣と｢大陸国家｣…それぞれの｢国防線｣

>>52
戦犯と呼ばれた人の名誉回復は国民の総意でした。
これは全会一致の国会決議から明らかです。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0512/02207190512043c.html

これにいままで反日が反論できたことはありませんｗ

民間防衛 　あらゆる危険から身をまもる
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562036672.html

スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用 P234
敵はわれわれの抵抗意志を挫こうとする

■そして美しい仮面をかぶった誘惑のことばを並べる
・核武装反対
　それはスイスにふさわしくない。
・農民たち！
　装甲車を諸君の土地に入れさせるな。
・軍事費削減のためのイニシアティブを
　これらに要する巨額の金をすべてわれわれは、大衆のための家を建てるために、各人に
　休暇を与えるために、未亡人、孤児および不具者の年金を上げるために、労働時間を減ら
　すために、税金を安くするために、使わなければならない。よりよき未来に賛成！
・平和のためのキリスト教者たちの大会 汝　殺すなかれ
　婦人たちは、とりわけ、戦争に反対する運動をおこなわなければならない。
　（平和擁護のためのグループ結成の会） 平和、平和を！

無敵君とは議論しない主義だが、面白いことを言う坊やがいるようなので、
○○愛護の精神でそれには答えてあげよう。
>>40
＞はいはい、で証拠は提示できないんでしょ?
提示できないではなく提示しても君はそれを認めようとはしないのだろう？？
ま、それはともかく両者の論が正反対である以上いつまでも水掛け論に終始するだから、
そこで第三者に判断していただくのが一番いい解決方法であろう。
そして第三者（アメリカ議会）に判断した結果お前たちは敗北した。それが事実だ。
>>51のような言い訳をしても、今回君らも相当反論キャンペーンを貼ったのも事実だろう？>>18
敗北を認めるのも一つの勇気だと思う。気に食わないならいつまでも吠えてればいい。止めない
から。

>>61
残念ながらアメリカは第三国ではありません。
戦争当事国でありながら東京裁判の主体を務めるという真似をしましたので。
南京事件が訴状に上ったのをお忘れでしょうか?w
勉強が足りなくないですかぁ?ｗ

>そこで第三者に判断していただくのが一番いい解決方法であろう。
>そして第三者（アメリカ議会）に判断した結果お前たちは敗北した。

また捏造か。
南京事件についてアメリカ議会が何かしたのかよｗ

"「排外主義的愛国主義者には低学歴か低所得が多い」というのは、実証的なデータ分析の結果です。"
http://ime.nu/www.miyadai.com/index.php?itemid=335

「第三の道」的な自立支援が一般的になった今日、自立努力や参加意欲を示さないまま
行政的に支援されるように見える人々に対し、２ちゃんねるなどの場で「テメエが弱者かよ」
と噴き上がるケースが目立ちます。そういう大衆的な心性が、「第三の道」を通り越して、
ネオリベ的な再配分否定図式を翼賛しています。噴き上がる連中には弱者が多いですから、
自分の首を絞めていることになります。実に皮肉な事態です。

昔からフランクフルト学派の人たちが言ってきた通りで、権威主義者には弱者が多い。
これは統計的に実証できます。私の在職する大学で博士号を取得した田辺俊介君の
博士論文『ナショナル・アイデンティティの概念構造の国際比較』（2005）が、
ＩＳＳＰ（国際社会調査プログラム）の1995年データを統計解析しています。
それによるなら、排外的愛国主義にコミットするのは、日本に限らず、低所得ないし低学歴層に偏ります。

>>61
>ま、それはともかく両者の論が正反対である以上いつまでも水掛け論に終始するだから、
いいえ、議論はいつも君たちの反駁不能による沈黙で終了します。

■北田暁大 (東京大学助教授)
　２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
　「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
　と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
　そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
　２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
　まずは２ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

■香山リカ(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
　一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
　そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
　だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
　石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね。

■浅田彰(京都大学助教授)
　右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
　自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
　実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

■宮台真司(首都大学東京准教授)
　「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
　とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
　もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。

>昔からフランクフルト学派の人たちが言ってきた通りで、権威主義者には弱者が多い。

>そして第三者（アメリカ議会）に判断した結果お前たちは敗北した。

なるほど。実に安っぽい権威主義者の見本がここにいますね。

>>64
はいがいしゅぎ【排外主義】
他民族・他国に対して、排斥的・敵対的態度をとること。ショービニスム。

残念ながら２チャンネルで嫌われているのは特定アジアだけのようですw

笠原十九司氏、吉田裕氏『総論　現代歴史学と南京事件』より
　
一つは、一九三八年六月に第一一軍司令官として中国戦線に赴いた岡村寧次
の記録である。一九五四年六月に厚生省引揚援護局が作成したこの記録、『岡
村寧次大将陣中感想録』（靖国偕行文庫所蔵）には、三八年七月一三日のこと
として、次のような記述がある。

中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原
中佐等より聴取する所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多く
は之を殺すの悪弊あり、南京攻略時に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する
椋奪、強姦多数ありしことは事実なるか如し。
　
なお、この記録の表紙には、「一切転載並公表を禁ず」とのただし書きが付されている。　

>■北田暁大 (東京大学助教授)
>２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。

このスレだと>>27とかで分かりやすい実例が示されていますね。

藤原岩市（元陸軍参謀・対インド工作組織「Ｆ機関」統括責任者・元陸上自衛隊調査学校長）

　この頃、シンガポールにおいて、国軍の歴史に拭うことのできない不祥事が展開されていた。
二月二一日の午下りであったろうか。シンガポールＩＩＬ（インド独立連盟）支部長ローヤル・ゴーホー氏が
血相を変えて、Ｆ機関の本部に私を訪ねてきた。ゴーホー氏の夫人は華僑の娘であった。

　同氏は挨拶もそこそこに「少佐！日本軍がシンガポールの華僑を、片端から引っ立て、大虐殺を
やっていることを知っているか。その惨虐は眼を覆うものがある。一体日本軍は何を血迷ったのか。
既に英軍が降服して、戦火は熄んだと云うのに」と哀訴するのであった。

　　　（中略）

　私は田代氏、米村少尉を初め、二、三名の機関員に命じて、その状況を偵察させた。その報告は、
ゴーホー氏の訴えに優る戦慄すぺき状況の実在であった。イッポー以来、私が心私かに心配していた
ことが、こんな形になって爆発してしまった。私は早速軍司令部に杉田参謀を訪ねて、これが軍の命令に
よって行われているのかと質した。

　参謀は暗然たる面持ちで、同参謀等の反対意見がしりぞけられ、一部の激越な参謀の意見に左右されて、
抗日華僑粛清の嵐が、戦火の余燼消えやらぬ環境の間にと、強行されているのだと嘆じた。私はこの結果が、
日本軍の名誉のためにも、又現住民の民心把握、軍政の円滑な施行の上にも、決して良い結果をもたらさない
ことを強調した。

　特に私の印度人(兵)工作に、大きな影響があると指摘して速急に善処を願った。この粛正作戦は翌日
一段落となった。しかし無辜の民との弁別も厳重に行わず、軍機裁判にも附せず、善悪混淆珠数つなぎに
して、海岸で、ゴム林で、或はジャングルの中で執行された大量殺害は、非人道極まる虐殺と非難されても、
抗弁の余地がない。

　たとえ、一部華僑の義勇軍参加、抗日協カの事実をもってしても。後日、ビルマ戦線に転進した第一八師団の
若い将校が、私に(当時筆者は第一五軍参謀に転じていた)、ジョホールバルで、同師団が強行した華僑粛正の
寝ざめの悪い、無惨な思い出を語って、心が痛むと漏したことがあった」

＞いいえ、議論はいつも君たちの反駁不能による沈黙で終了します。

なるほど。

●ネット右翼と本物の右翼は違うらしい

コラム: コミュニティの崩壊
ネットで、右翼的な発言をする人が増えた(と皆感じている)。
ここではこういう人をネット右翼と呼ぼう。わざわざ新しい言葉を当てたのは、
これが本当の「右翼」とも違うからだ。
本物の右翼は、我々日本人が一致団結して、お互いを仲間とみなして行動しなくてはならないと説いている。
右翼が天皇崇拝をするのも、これが「日本人の魂」であり「日本人の証」だからだ。

ネット右翼は、前向きな意見を出すことができない。前に向きたくないからである。
「だったらどうすればいいんだ？」という質問に答えることができない。結局のところ「何もするな」という答えだからである。
相手がいればとにかくバカにして、自分の優位性を示そうとする。だから相手は途中でバカバカしくなって、見捨てる。
そして、ネット右翼は相手にされなくなったことに満足する。
現状を何も変えたくないのだから、確かにこれはある意味勝ちである。

>>66　全部外れですね。
ひろゆき「サヨは2chがウヨの巣窟だというが…」
名前： 日出づる処の名無し
E-mail：
内容：
こんばんは。ひろゆきです。
メールマガジンって仕組みはそれなりに便利だと思うのですが、
ブログとかSNSとかRSSとか新しい仕組みがいっぱい出てきて、
ちょっと影が薄くなってるのかなぁ、とか思ってみたりしました。
さておき、ちょっと面白そうな統計結果があったので、自分的な備忘録も含めて
メルマガで流すことにしてみました。
社団法人 日本広告主協会Web広告研究会というところが、
ブログとか掲示板ってどれくらい見られているの？って調査をしたみたいです。
んで、その中で、掲示板ってどれくらいの人が見ていたり使っていたりするのかという
集計をしてたりしてました。

2005年の9月の一ヶ月間の家庭からネットを利用した人の集計です。

「掲示板・チャット」と呼ばれるものをつかった総数　：　1462万5000人
そのうち「２ちゃんねる」を使った人数　：　989万9000人
「２ちゃんねる」以外の掲示板・チャットを使った人数　：　897万3000人
価格コムみたいなユーザーレビューを使った人数　：　126万8000人

だいたい、掲示板を使う人の半分以上は２ちゃんねるを使っているという状況になっているようです。
「２ちゃんねるは偏ってる！」みたいなことを言う人を見ることがたまにありますが、
世の中は思った以上に、偏ってるのかもしれませんねぇ、、
いやはや。
日本広告主協会Web広告研究会「消費者メディア市場規模調査」
http://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf

>>72
誰が書いたのかも示せないコラムを自慢げに貼り付けるとは実に安っぽい
人間ですねｗ

>>69
また「伝聞」ですか?ｗ

>>71
シンガポールは捏造がはっきりしてますが南京とは関係ありませんよ?ｗ

>>72
私はただ「嘘つくなよ」と言ってるに過ぎませんw

なんだかバカが風呂敷をヘンな方向に広げだしたんで
いつも以上に笑わせてくれそうな予感がしますな。
以後、適当にROMさせてもらって、暇なときにチャチャでも入れさせてもらいまっさ。

電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。
敗走する中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、
筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、
石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、広田外相も
陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった。

　戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、
事実無根との訴訟を起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。
残虐行為は被害者の数が問題なのではない。私に理解できぬのは、この世界を震駭し、
知らぬは日本人ばかりなり（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、
如何なる魂胆かは知らぬが否定し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明な
ことと言わねばならぬ。盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。
歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほうが宜しい。
さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、
と案じる外国人も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、
日本の恥の上塗りとなるくらいのことは、常識であると思う。

法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」



法眼晋作
明治４３年和歌山県に生まれる。昭和８年東京大学法学部卒業後、１２年外務省に入る。
３４年在ソヴィエト連邦日本大使館参事官、３６年欧亜局長となる。
以後、オーストラリア国駐剳特命全権大使、外務審議官、外務事務次官、外務省顧問を歴任。
４９年国際協力事業団総裁に就任（現顧問）、５８年から国策研究会理事長を務めている。

>>74
ええ。君相手に「安っぽい人間」で十分でしょｗ

すでに十分に投下したっと・・・
以下ウヨク工作員の工作レスをお楽しみください。

>>78
要するに>>66あたりの発言は全部ID:3ABPPVPm自身の事だったんだなｗ

>>77
またまた「伝聞」ですか？ｗ
現地にいた通信社が報道してないのに不思議なこともあるもんですw

>>78
おつかれさんｗ
投下したそばから全部否定されちゃったね。

追伸：まもなく淋しくてどうしようもない人が来るようになります
２連続書くとは・・・随分必死だなｗｗｗ

626 ：日出づる処の名無し：2007/06/24(日) 20:33:41 ID:M5Xp3td4
淋しくてどうしようもないんだと


627 ：日出づる処の名無し：2007/06/24(日) 20:43:30 ID:M5Xp3td4
じゃ、右から左へ受け流してみるか。

（何故か放置されたら【淋しくなって呼びに来る】んだよな、一人でスレ埋めてればいいのに）

>>81
ふん。別に君や君の類に否定されてもな。
痛くも痒くないだが・・・（笑

>>83　ろれつがまわってませんよ。

>>83
はいはい、またもや反日の沈黙で議論は終了しましたｗ

日本は韓国がなければ滅びる...その証拠が韓国の imfだ


日本は韓国なしに一人で生存することができるか?



日本が今まで生存することができる理由は何か?



韓国が日本を経済的に手伝ってくれるからだ.



韓国が IMFである時日本の経済はとても難しかった..しかし韓国の IMFが終わって韓国の証市が上がろう

日本の京畿道好きになり始めた....



日本の経済家韓国の経済に属しているという証拠だ


論理的な反駁ができる日本人たちはいません！！日本人たちの知的水準がやっとこれ位だ！！

だから、韓国に反感もたせようとするなら、
少しはスレを考えて書き込めよ、中国人。

アメリカと取引したのに、日本が大人しくならないなら、
アメリカに抗議しろって。

日韓離反工作しようが、韓国を叩こうが、
今、問題なのは北朝鮮だろ。

★従軍慰安婦：対日謝罪要求決議案、米下院委で２６日に採決★

毎日新聞　2007年6月24日　20時18分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070625k0000m030061000c.html

　【ワシントン及川正也】米下院外交委員会は２６日、従軍慰安婦問題をめぐる対日謝罪要求決議案を採決する。
可決される見通しで、同委では昨年に続いて２度目の可決となる。今後は下院本会議で採択されるかどうかが、焦点となる。

　採決は２６日午前（日本時間２６日深夜）に行われる予定だ。同決議案はカリフォルニア州選出の日系のマイケル・ホンダ
下院議員が１月末に提出。元慰安婦の悲惨な境遇から人権問題として米国内での関心が高まり、共同提案者は２３日現在、
下院議員４３５人中１４５人に上っている。同委のラントス委員長も決議案に同調する意向で、可決されるのは確実な情勢だ。

　同決議案の採決は、４月下旬の安倍晋三首相の訪米後が予定されていたが、いったん見送られた。

　しかし、今月１４日付の米紙ワシントン・ポストに、日本の超党派国会議員や評論家らが、「旧日本軍が強制的に慰安婦に
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
させたとする歴史的文書は見付かっていない」との全面広告を出し、これへの米国内の反発が強まった。加藤良三駐米大使も
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
２０日、「（全面広告について）米政府や議会関係者の一部から照会があった」と明らかにした。

>>80
>現地にいた通信社が報道してないのに不思議なこともあるもんですw

現地にいた新聞社が報道しているのに、下手な誤魔化し（＊）ですねｗ
　
（＊）新聞社は通信社には含まれないそうです！！(爆笑）

前スレ
>>892
>「ニューヨーク・タイムズ」「シカゴ・デイリーニューズ」 は通信社じゃないよ。

宗教右翼の目標は、あまりに残虐非道な事件として
日本の歴史の汚点になっている「南京大虐殺」の否定であった。
それによって戦犯と靖国教団の汚名を返上したいと考えたのだ。

しかし、反証自体が脆弱な上、資料改竄等によって信憑性を失い国内的に
歴史認識の修正すら手付かずといってよい。

その間に、米国・中国をはじめとした世界中の歴史専門家たちが、南京虐殺の
徹底検証を行い、詳細な報告を発信している。大陸引き上げ時に残してきた
多くの日本軍内部文書・手記なども続々と分析され、虐殺の実態解明を進めている。
そして、極めつけは日本人自身の手によってまとめられた集大成「南京事件ＦＡＱ」である。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

今後、それらに一つ一つ反証してゆくのは宗教右翼の仕事になるわけだが
現状ですら、何一つ世界に説明できていない彼らを世界が相手にするだろうか？
彼らにとって、なにか有利な資料が今後出てくる可能性があるだろうか？
答えは、どちらも100％「ノー」である。

Nanking Massacre
From Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Rape_of_Nanking

世界は、この記述をそのまま信じている。
戦後60年を経て史実として確定したということだ。

この史実を基にして、120億円の巨費を投じた映画が製作され、阿鼻叫喚の地獄絵図
がすでに全世界で公開されはじめた。その時、世界は、宗教右翼にどのような
視線を向けるだろうか？


宗教右翼は、たった今敗北したのだ。　逃げるなら今のうちに。

「南京大虐殺は虚構」　歴史教育議連が調査検証
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070620/skk070620003.htm

>議連では２月から、南京攻略当時の新聞記事などを分析し、有識者からの意見聴取も
>行ってきた。この結果、
>（１）南京に多数の特派員を送っていた内外の報道機関の記事に虐殺の記述がない

どうしてウヨクって、こうもすぐばれる幼稚な嘘を平気で吐くのだろうねえ。国民はどうせ自分の
頭で調べないから、暫くは問題を誤魔化せるとでも思っているのかな？

一九三七年十二月十八日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
F・ティルマン・ダーディン
http://www.geocities.jp/yu77799/durdin.html

>上海行きの船に乗船する間際に、記者はバンドで二〇〇人の男性が処刑されるのを目撃した。
>殺害時間は一〇分であった。処刑者は壁を背にして並ばされ、射殺された。それからピストルを
>手にした大勢の日本兵は、ぐでぐでになった死体の上を無頓着に踏みつけて、ひくひくと動くもの
>があれば弾を打ち込んだ。

>この身の毛もよだつ仕事をしている陸軍の兵隊は、バンドに停泊している軍艦から海軍兵を呼び
>寄せて、この光景を見物させた。見物客の大半は、明らかにこの見世物を大いに楽しんでいた。
（『ニューヨーク・タイムズ』1937年12月18日）

【 南京にいた100人以上の報道関係者は誰も虐殺の現場を見ていない？】

前スレ55 >>560
>当時南京にいた100人以上の報道関係者の誰も虐殺の現場を見ていないと
>いうのがその事実関係の反証なのだが。

いやあ、その辺の事情が実に不思議なんだよね。
見てない見てない、と言いながら、何故か見たことが書いてあったりする。（藁

前田雄二『戦争の流れの中に』より ー　副題　『南京大虐殺はなかった』　―

>翌日（十二月十六日）、新井と写真の祓川らといっしょに、軍官学校で"処刑"の現場に行きあわせる。
>校舎の一角に収容してある捕虜を一人ずつ校庭に引きだし、下士官がそれを前方の防空壕の方向に
>走らせる。待ち構えた兵隊が銃剣で背後から突き貫く。悲鳴をあげて壕に転げ落ちると、さらに上から
>止めを刺す。それを三カ所で並行してやっているのだ。

>支局に帰ると、荒木と稲津が車で出かけるところだった。同乗して市内をまわり、下関への出口の江門
>へ行く。すると、まるで門をふさぐように中国兵の死体がぎっしり詰まっている。
>「何だね、こりゃ」と、まず運転手がいぶかりの声をあげた。城門の内側に、まるで土嚢でも盛ったように
>死体が積まれ、車はわずか一車線あけられた穴を徐行して抜けなければならない。死臭の中をだ。

なるほど、確かに＜虐殺だ＞とは証言していないわな。
でも一体、「何だね、こりゃ」（藁

【白井茂（映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者）の証言】

「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。
何　事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそ
えて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出し
たり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実は
この人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それが
そうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。

　柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われ
ている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両
手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ」

「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）よく聞か
れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
るのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーター
シュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮
いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。

　戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だら
けの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。
私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な
物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の目にした一駒なのであ
るが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなの
だろうかとつくづく考えさせられる。」（白井茂『カメラと人生』）

>>93
＞「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）よく聞か
＞れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
＞るのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーター
＞シュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮
＞いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。
突っ込みどころ満載だけど・・・
＞みんなへたなのが撃つから、弾が当たってるのに死なないのだ
何で処刑を遠くからやるのかなｗｗ
＞海軍の方はスマートというか
海軍だと？
＞揚子江へウォーターシュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。
やれやれ。何でこんな面倒なことをするのかね。川岸に腐った死体が引っかかれば
自分たちが水を調達できなくなるのにね。
紅卍字会を指揮した丸山氏は、死体を埋めるときはなるべく高い山の岩盤がしっかりした
ところを選んだという。もちろん、水源が腐ると疫病が蔓延するため。
軍隊にいて駐屯の仕方も知らなかったんだね、日本軍はｗｗｗ

202 ：日出づる処の名無し ：2007/05/16(水) 00:46:34 ID:FC80H+OK
159 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/05/15(火) 12:13:44 ID:OcEPykEI 　　←
168 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/05/15(火) 15:30:50 ID:OATuzAU+ 　　←
173 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/05/15(火) 19:22:01 ID:d6Q4MKh6 　　←
178 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [sage] 投稿日：2007/05/15(火) 20:09:25 ID:C3AvEzn　←
182 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [sage] 投稿日：2007/05/15(火) 20:58:47 ID:hLgalx32 ←
191 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/05/15(火) 23:05:16 ID:pqYa2hz9 　　←



お前には学習能力がないのか？

　　　　　↑
何コレ・・・・。

『　自作自演　』が得意な山ちゃんは

名簿の意味が理解出来ない件・・・。

>>94
ダメダメ、そんな幼稚な「反論」じゃ。
やまんばの「突っ込みどころ満載」になっちゃうよ。（藁

しかしまあ、こやつが頑張れば頑張る程
こやつの言うところの「ウヨク」に転ぶ香具師が増えていくという事実は
こやつの中でどのように消化されているのだろうか

ちょっと興味あるかも

しかしjapはどうすれば南京大虐殺を理解するのかね

650 ：日出づる処の名無し ：2007/01/03(水) 23:25:12 ID:nM4TCsqy
水に溶けると言った奴が聞くか？

652 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/01/03(水) 23:28:12 ID:7JV2IUDX
>>650
>水に溶けると言った奴が聞くか？

すぐに溶ける、とは言っていない。

1937年から1945年まで、８年も経過すれば「溶けて無くなる」と言ったのである。


653 ：日出づる処の名無し ：2007/01/03(水) 23:28:19 ID:50Zfb9D8

　『　山岡君　』・・・・

　チミ・・骨が水に溶けるのかネ。



山ちゃん・・・チミ『　骨が水に溶ける　』と言ってるジャン。

>>91
>上海行きの船に乗船する間際に、記者はバンドで二〇〇人の男性が処刑されるのを目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>撃した。
~~~~~~~~
どこにも「民間人２００人」とは書かれてないな。

逆に「便衣兵２００人」で無い証拠があるのか？

それと同じニューヨークタイムズがこんな記事を出してるようだが？

ttp://www.worldguys.jp/cgi-bin/bbs/mychan/mychan.cgi?mode=past&no=178

『ニューヨーク・タイムズ』（1938年1月4日）
　元支那軍将校が避難民の中に。南京の犯罪を日本軍のせいに−大佐一味が白状
将校が「南京で掠奪したこと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引
きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことをアメリカ人たちや他の外
国人のいる前で白状した」

上海米系英字新聞『チャイナ・プレス』（1938年1月25日）
　安全区で武器携行した1575人の将校と兵士が摘発され、彼らは「掠奪、扇動、強姦
にたずさわった」（この将校と兵士は支那軍）

略奪や強姦した中国兵の摘発としか思えないな。

>91のリンク先にはこんなのもあるようだが？

>中国軍、焼き払いの狂宴

>　日本軍が句容を通過し、さらに進撃したことは、中国軍に放火の合図を送ったことに
>なった。これは城壁周辺での抵抗の最後の準備であったことは明らかだ。

>　中国の　「ウエスト・ポイント」　である湯山には、砲兵学校、歩兵学校、蒋総統の臨時
>の夏季司令部が置かれていたが、ここから一五マイル先の南京にかけての地方は、ほ
>とんどの建物に火がつけられた。村ごとそっくり焼き払われたのである。中山陵公園にあ
>る兵舎と官舎、近代科学兵器学枚、農事研究実験所、警察訓練学校、その他多数の施
>設が灰燼に帰した。焼き払いのたいまつは南門周辺や下関でも使われた。これらの地区
>は、そこだけで小さな町をなしていた。
>
>中国軍部は、市周辺全域の焼き払いは軍事上の必要からだと常に説明していた。城壁
>周辺での決戦において、日本軍に利用されそうなあらゆる障害物、援護物、設備はすべ
>て破壊することが肝要であるというのだ。このため、建物だけでなく、樹木、竹薮、下草ま
>でが一掃された。

>　日曜日夜、中国兵は安全区内に散らばり、大勢の兵隊が軍服を脱ぎ始めた。民間人
>の服が盗まれたり、通りがかりの市民に、服を所望したりした。また「平服」が見つから
>ない場合には、兵隊は軍服を脱ぎ捨てて下着だけになった。

>　いくらかの中国部隊は下関にたどりつき、数少ないジャンク船を使い、バンドから長江
>を渡河したことは間違いない。しかし、多くの者が川岸でパニック状況のなかで溺死した。

えー中国軍が町に火をつけ、軍服を脱いで、河で溺れ死んだと。

やまんばの場合、負けず嫌いではなく、負けを認めたくない現実逃避だよな。
目を覚ませよ。

>>103
「我が輩の脳に敗北の二文字はない！」てとこですかねｗ

【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/

『南京の真実』（仮題）

南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定！！

■製作趣旨
南京陥落７０周年の今年 （平成19年・2007年）、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」映画が
公開されました。さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が予定され、全世
界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロ
パガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐
れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々
に定着しかねません。

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガ
ンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画
配信も実行する予定です。

　この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
　是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。 平成19年1月

映画「南京の真実」製作委員会
監督　　水島　総　（日本映画監督協会会員、日本脚本家連盟会員、日本文化チャンネル桜　代表）

>>101
＞逆に「便衣兵２００人」で無い証拠があるのか？
むしろこの場合「便衣兵」だと主張するオマエが便衣兵である証拠を出さなければ
ならない。それにしても論破された記事まで出すとは随分と必死だねｗｗｗ

板倉由明氏『東中野論文「ラーベ日記の徹底検証」を批判する』より

　日本軍に逮捕されて白状したとあれば、日本軍の悪評を消すための絶好の宣伝
記事だから、大々的に公表し、新聞に書かせるだろう。捕らえたのがどの部隊か
も明らかでなく、第十六師団関係者、憲兵隊関係者の日記や証言に全く見当たらず、
『東京日日』や『朝日』にも出ていない。

（「正論」平成１０年６月号所収）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano126.html

中島今朝吾日記
なかじま　けさご＝第１６師団長・陸軍中将

十二月十三日　天気晴朗

（中略）
◎捕虜掃蕩
　十三日夕はトラックの大活動を要したり乍併戦勝直後のことなれば中々実行
は敏速には出来ず斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大
多忙を極めたり
一、後に至りて知る処に拠りて　『佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千』　太平門
に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約
七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案としては百二
百二分割したる後適当のカ処に誘きて処理する予定なり
一、此敗残兵の後始末が概して第十六師団方面に多く、従つて師団は入城だ投宿だなど
云う暇なくして東奔西走しつつあり
一、兵を掃蕩すると共に一方に危険なる地雷を発見し処理し又残棄兵器の収集も之を為
さざるべからず兵器弾薬の如き相当額のものあるらし
　之が整理の為には爾後数日を要するならん

>>106
論破って…
そのリンク先にはこうも書かれてるんだが？

>憲兵隊は以下の男四人を連行しました。陳嵋(または王興龍)、楊広発、王二(通称)、
>姜銘珠(いずれも音訳)。
>　彼らについて言うと、陳嵋(または王興龍)はいくらか教養のある人で、難民の世話
>に自発的に当たっていました。今日この事件が発生するまでなにも悪い情報はなか
>ったのですが、いま彼はかつて保安隊に勤務していたと言われています。
>　楊広発(徳)は金陵大学蚕桑系の職員で、私たちは保証できます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　王二(景和)は金陵大学蚕桑系の門番で、これも私たちは保証できます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　姜銘珠は蚕桑系の建物の難民の息子です。他の人々が彼については喜んで保証
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
>すると言っています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　(注意。後に人力車夫の愈懐永が加わりました。)
>　以上が私たちがこの事件について持っている情報のすべてです。

>昨日の蚕桑系事件での重要人物(陳嵋こと王興龍)について、彼を難民介護の仕事に
>派遣した国際委員会住居委員会は、本日、彼がどういう関係で委員会に来たか、また
>彼についてどういう情報があるか、調査のうえ、報告する予定です。

>この陳または王という男はこれまで決して本大学に関係を持っていませんでした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まず、陳嵋(または王興龍)、楊広発、王二(通称)、姜銘珠、この氏名不明の４人の内３人は
保障すると。

で、陳嵋(または王興龍)という男は「自分たちとは関係ない」といってるようだが？

さらに名前が陳嵋か王興龍か王新倫か不明と？

>>108
＞そのリンク先にはこうも書かれてるんだが？
論点を逸らすなよ。
まずはこの謎↓を解けよｗｗｗ
板倉由明氏『東中野論文「ラーベ日記の徹底検証」を批判する』より

　日本軍に逮捕されて白状したとあれば、日本軍の悪評を消すための絶好の宣伝
記事だから、大々的に公表し、新聞に書かせるだろう。捕らえたのがどの部隊か
も明らかでなく、第十六師団関係者、憲兵隊関係者の日記や証言に全く見当たらず、
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『東京日日』や『朝日』にも出ていない。

（「正論」平成１０年６月号所収）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano126.html

>>109
こういう記事ならあるな。

>『大阪朝日新聞』昭和十三年二月二十七日付）が『皇軍の名を騙り南京で掠奪暴行
>　不逞支那人一味捕る』と題して、実名入りで報じている。

>この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな
>呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造
>してこれをつけ、南京玉■村五〇号、上海路十四号、幹河路一〇六号の三ヶ所を根
>城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、暴行にいた
>つては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため
>発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見
>たものである。

>（元兵士ではない）中国人が、通訳の腕章を偽造して日本人を装い、強盗を働いていた。

「日本軍の腕章を付けてただけだ」とか「日本軍の犯罪をごまかそうとしただけだ」とか
言ってるが、
「洋服仕立を営業」していた中国人が「腕章」を偽造して１１人で強盗をしていた。

１１人の集団が「日本軍の腕章」をつけて歩き回っていれば
「集団」＝「日本軍」　と判断されるだろう。
さらに「元仕立て屋」が偽造したのが腕章だけだったのか？という疑問もある。
日本軍の軍服を偽造、または入手して２、３人が通訳の腕章をつければまず疑われない。

>>109
>　日本軍に逮捕されて白状したとあれば、日本軍の悪評を消すための絶好の宣伝
>記事だから、大々的に公表し、新聞に書かせるだろう。
実際に捕えられて白状したのに大々的に公表し、新聞に書かせる事をあまり
しなかったなら、日本軍の悪評など無かったことになるなｗｗｗｗ

>>110
おいおい。なんで論点そらしがそんなに好きなのかね？
今論じているのは王新倫事件だろう？
君はそれに噛み付いたくせになんでそれから逃げているの？
今後も論点を逸らすのなら無視するぞｗ

で、こういう発表がされてるわけだが？

> ＜ニューヨーク・タイムズ＞特電
>　一月二十四日、上海発。
>
>日本の報告発表
>
>　ジョン・Ｍ・アリソン領事の南京からの報告に基づいて、アメリカが日本軍歩哨の米大使
>館構内侵犯に関し抗議したことへの明らかな対抗措置として、今晩、日本陸軍司令部は
>一四日前に南京駐屯の憲兵部隊から受領したと称する報告を発表した。同報告は一月
>前の情況を扱っており、最後の日付は十二月二十八日である。
>
>　本報告の報じる南京における査問会議は、難民キャンプおよび非軍事化されたはずの
>安全区に中国人将校二三名、下士官五四名、兵士一四九八名が隠れていた。その内の
>一部は掠奪の件で処刑されたということを明らかにした。これら高級将校の一部は、大使
>館、領事館、その他中立国旗を掲げた建物に避難していたことが、とくに強調された。
>
>　これらの平服の中国軍将校及び副官は、明らかに多くの場合大量の軍需物資を隠匿し
>ていた。某国大使館近くと特に曖昧に言及された一防空壕の捜索では、軽砲一、機関銃
>三四、小銃弾四二○○○○、手榴弾七○○○、砲弾五○○、迫撃砲二○○○が発見
>された。

日本の公式発表は個人の日記や証言が無いから無効だと？

>109の頭の中では公式発表は「個人の日記」や「証言」に劣るものらしい。

まあ、逆に言えばその「個人の日記」や「証言」が見つかれば「公式発表」が「事実」と
確定されるんだがそれでもいいんだな？

＞新聞に書かせる事をあまり
＞しなかったなら、日本軍の悪評など無かったことになるなｗｗｗｗ
・・・自由に書けたらなｗ
1937年7月13日、内務省警保局図書課「時局に関する記事取扱に関する件」
（下記に該当する報道はすべて厳重な取締の対象となった）
・「反戦又は反軍的言説を為し、或いは軍民離間を招来せしむるが如き事項」
・「我が国民を好戦的国民なりと印象せしむるが如き記事、或いは我が国の対外国策
を侵略主義的なるが如き疑惑を生ぜしむる虞ある事項」
・「外国新聞、特に支那新聞等の論調を紹介するに当り、殊更に我が国を誹謗し、又は
我が国に不利なる記事を転載し、或いは此等を容認又は肯定するが如き言説を為し、
延て一般国民の事変に対する判断を誤らしむる虞ある事項」
（「天皇の軍隊と南京事件」吉田裕　青木書店　所載・P55）

>109の頭の中では公式発表は「個人の日記」や「証言」に劣るものらしい
裏づけが取れないからな。

>>112名前： 右翼撲滅キャンペーン実施中！！ 投稿日： 2007/06/25(月) 12:19:27 ID:9VlaO04X
>>110
>おいおい。なんで論点そらしがそんなに好きなのかね？
>今論じているのは王新倫事件だろう？
>君はそれに噛み付いたくせになんでそれから逃げているの？
>今後も論点を逸らすのなら無視するぞｗ

やまんばが言うとギャグにしか聞こえん。

＞やまんばが言うとギャグにしか聞こえん。
俺はやまんばではない・・・以上。
ID:khYE3fVpを荒らしと認定し、これよりスルーします。

japは頭が悪いね

>>114
＞・・・自由に書けたらなｗ
日本語が不自由な人でしたか。
お前が>>109で以下のように書いてるんだろｗｗｗｗｗ
　
＞日本軍に逮捕されて白状したとあれば、日本軍の悪評を消すための絶好の宣伝
＞記事だから、大々的に公表し、新聞に書かせるだろう。

>>115
>安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだ
>が、実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が
>捜索したところ、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
>器・弾薬を押収すると共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。その後も安
>全区で不審火などが相次ぐため、十二月二十四日から翌年一月五日まで、安全区の住
>民を対象に兵民分離工作を実施したところ、多数の武器弾薬とともに将校率いる約二千
>名の中国軍兵士を発見、逮捕している。
>
>『南京戦史』三二九頁。「戦闘詳報」


>飯沼守少将の陣中日記（１月４日）が「八十八師副師長」を逮捕と記す当の第八十八師副
>師長馬包香（マア・ポウシャン　音訳）中将は、安全地帯で「反日攪乱行為の扇動」を指揮
>していた。
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/rabe.html


「戦闘詳報」でも「日記」でも確認できたようだが？

>>120
＜戦闘詳報＞の文章にしてはなにか変？
自分の軍をいちいち「日本軍」と呼ぶかな？

>将校率いる約二千名の中国軍兵士を発見、逮捕している。
「逮捕している」って、どの部隊が？

一体どこの部隊の「戦闘詳報」なのか？

南京陥落当時の貴重な映像（東宝文化映画部作品「南京」）
http://jp.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
http://jp.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck

「国際連盟で採択されなかった『南京事件』」6-1(H19.3.16)
http://jp.youtube.com/watch?v=kdehk3L13II

中帰連・撫順戦犯管理所洗脳プロセス
http://jp.youtube.com/watch?v=RAdq0kAn24o

「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)
http://jp.youtube.com/watch?v=jEdR65Y6I7o&mode=related&search=
「南京事件はなかった」(H19.1.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=baMriGqDx8w

「ザ･レイプ･オブ･南京の検証」1/2(H19.2.13)
http://jp.youtube.com/watch?v=mpvx__IniTg
「それでも『在日本マスコミ？』は黙っているのか！！1/2」(H19.2.5)
http://jp.youtube.com/watch?v=3d_qztdV7Ws

THE FAKE OF NANKING - 1
http://jp.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

南京大虐殺はウソだ
http://www.history.gr.jp/~nanking/index.html

●南京問題小委員会ビデオ
http://www.nikaidou.com/2007/06/19/nankinall.wmv

>>121

ttp://www.melma.com/backnumber_256_1360873/

これによると第七連隊が『南京城内掃討成果表（自十二月十三日　至十二月二十四日）』
というのを提出している。
で、

第７連隊は１２月２４日をもって第９師団麾下の諸連隊とともに蘇州へ転進し、南京を
去っている。

二十五日からは第三十八連隊が安全区を含めた南京北部を掌握している。

>十二月二十四日から翌年一月五日まで、安全区の住
>民を対象に兵民分離工作を実施したところ

とあるので逮捕したのは第三十八連隊と思われる。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki6/nankin/nankin.html

「全く無防備、無抵抗、しかも全然予期しない人々に向かって一方的に発射しても、その致
死命中率は6％である。この異常に高い率で逆算しても、10万人殺す発射弾数は、約17万
発・輜重車約200台分ということになる。
日本製機関銃の銃身はすぐ過熱するので、長時間連続発射はできない。到底不可能だ
が、1秒1発発射できたとして、10挺の機関銃で10時間撃ち続けて17 万発の5分の1であ
る。チェコのシュコダ製を用いても不可能である。第一日本の銃器では撃針で撃茎発条
（ばね）ももつまい。」
（ある異常体験者の偏見・文春文庫）

で、その安全区の掃討戦を行った第七連隊の戦闘詳報によると

歩兵第七連隊『戦闘詳報』
自十二月十三日　至十二月二十四日
南京城内掃蕩成果表　歩兵第七連隊
一、射耗弾　小銃　　　　　　五，〇〇〇発
　　　　　　　重機関銃　　　二、〇〇〇発
ttp://www.geocities.jp/yu77799/haizanheigari.html

　詳報にある歩兵第七連隊の死傷表よると、２週間の戦闘で兵士２５６６人中、死者４５０人、
負傷者９０５人、兵士の損耗率は５３％に達していた。

ttp://eritokyo.jp/independent/aoyama-col7199.html

小銃５０００発、重機関銃２０００発の６％でどうやって何万人も殺したんだ？

【白井茂（映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者）の証言】
「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）よく聞か
れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
るのに死なないのだ、なかなか。

１２４
一人一発一殺以上
機関銃も戦利品を含めて大量にあるのだよ

>>126
しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
るのに死なないのだ、なかなか。

撃ち合うわけでもなく
ほとんど無抵抗なのだよ

一発で百人くらい殺せたよ。

>>120
>>115
>安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだ
>が、実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>捜索したところ、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>器・弾薬を押収すると共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。その後も安
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>全区で不審火などが相次ぐため、十二月二十四日から翌年一月五日まで、安全区の住
>民を対象に兵民分離工作を実施したところ、多数の武器弾薬とともに将校率いる約二千
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>名の中国軍兵士を発見、逮捕している。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>
>『南京戦史』三二九頁。「戦闘詳報」

要するに、この「資料」は、＜武装した＞便衣兵、もしくは敗残兵が安全区に潜伏していたので、
彼らを拘束し殺害した日本軍の行為は正当な戦闘行為である、という虐殺否定派の願望する
ストーリー（大量の武器・弾薬が隠されていた）を創作するのにでっちあげられた「資料」の可能性
が高いが、取りあえず、きちんとその「戦闘詳報」のソースを明示してもらいたい。

>>124
>で、その安全区の掃討戦を行った第七連隊の戦闘詳報によると

>歩兵第七連隊『戦闘詳報』
>自十二月十三日　至十二月二十四日
>南京城内掃蕩成果表　歩兵第七連隊
>一、射耗弾　小銃　　　　　　五，〇〇〇発
　　　　　　　重機関銃　　　二、〇〇〇発
>ttp://www.geocities.jp/yu77799/haizanheigari.html

で、その「第七連隊の戦闘詳報」のどこに
小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬を押収する
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
と書かれていますかあ？？（藁

>>130
お前はアフォか。
>『南京戦史』三二九頁。「戦闘詳報」
って書いてあるじゃねえか。
しかも内容は有名な第九師団第六旅団第七連隊の戦闘詳報じゃねえか。
馬鹿すぎるだろ。

>>131
おひおひｗ
ずいぶん深い墓穴だなw

>三、鹵獲品　（略）

>三、鹵獲品　（略）

>三、鹵獲品　（略）

ぶあはははははｈｈｈｈｗｗｗｗｗ！！！！！

>>132->>133
チャチャはいいから、はやく
>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬を押収する

と書いてある「第七連隊の戦闘詳報」のソースを出してエエーーー（藁

>>134
どうして肝心の「鹵獲品」の部分が省（略）なの？（藁

その前に骨が溶ける理屈を教えて欲しいもんだがな。

ソース
つ>『南京戦史』三二九頁

ﾊｰ、腹筋いてぇw

ああ、ようやく君達のでっちあげ話のソースを発見しましたよ。（藁

再審「南京大虐殺」 世界に訴える日本の冤罪
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter2-2.html

>四、安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだが、
>実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が捜索したところ、
>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬を押収すると共
>に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した[四十一]。その後も安全区で不審火などが相次
>ぐため、十二月二十四日から翌年一月五日まで、安全区の住民を対象に兵民分離工作を実施した
>ところ、多数の武器弾薬とともに将校率いる約二千名の中国軍兵士を発見、逮捕している。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、文書も一緒だね。
引用の元を明らかにできないのは、はやりウヨクホームページのソースの信頼性がイマイチという事かな。（藁

>>137
>つ>『南京戦史』三二九頁

つ、その先がサパリ出てこないねえ。

いい加減に降参したらあ〜あ？（藁

本物のばかだなぁw　やまんばｗ
>[四十一]
をクリックしたか?
そっちにもソースが書いてあるじゃないか。
南京戦史三二九頁ってｗ
お前のおかげで毎日楽しいよw

安全区のみというわけではないがこういうのもあるが？

ttp://history.bbs.thebbs.jp/1170070395/270-
〔昭和12年12月30日〕
南京攻略、彼我の損害〔上海特電29日発〕（上海軍午後六時発表）

南京本防禦戦攻撃より南京城完全攻略に至る間、敵に与えたる打撃は既に
その一部を発表せるも、その後詳細なる調査によれば、遺棄死体のみを以って
するも８万４千の多きに達し、この間、わが軍の被れる損害は戦死傷者合計
四千八百名あり。彼我損害の概要、左のごとし

（1）吾が方戦死八百、戦傷四千
（2）敵方遺棄死体8万4千、捕虜一万五千
（3）鹵獲品主要なるもの、小銃十二万九百、重軽機関銃三千二百、迫撃砲
曲射砲二百九十九、野山砲四十、高射砲四十、重砲百十、拳銃百二十
戦車十、自動荷車四十、機関車三、客貨車六十、砲弾各種合計四百六十万発
その他食糧品等莫大。

>>141
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、その「資料」、きっと苦し紛れに出してくると思ったよ。
ウヨ厨くんのお得意の煙幕（誤魔化し）作戦ですかああ〜〜〜（藁

ワシが聞いているのは、「第９師団第７連隊」が「安全区」掃蕩作戦で

>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬を押収した

という話のソースだよ。
誰も南京攻略戦全体の「彼我の損害」の話をしているわけじゃない。

>歩兵第七連隊『戦闘詳報』　
>自十二月十三日　至十二月二十四日　南京城内掃蕩成果表　歩兵第七連隊

>一、射耗弾　小銃　　　　　　五，〇〇〇発
>　　　　　　　　重機関銃　　　二、〇〇〇発

>二、刺射殺数（敗残兵）　　　六、六七○

>三、鹵獲品　（略）

>（『南京戦史資料集�T』Ｐ５２４）

このソースだと、「鹵獲品」は　（略）になっているのだから、当然　
>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬を押収した
と断定する以上は、オリジナルの元本があるでしょう。
それを（もち論、ウヨクホームページのでっち上げ資料でなければ）早く出しなさい、と言っているのだよ。

降参かな〜〜あ？？（藁

>>142
じゃあご希望どうりに

ttp://www.geocities.jp/huckbeinboxer/kokubou012.html

『南京城内掃蕩成果表』
　
　【１、消耗弾】
　小銃５０００発　重機関銃２０００発
　
　【２、刺射殺数（敗残兵）】
　６６７０
　
　【３、鹵獲品】
　１５糎砲２門　同弾薬約６００発
　２０糎級砲８門　同弾薬約１０００発
　小銃９６０挺　同実包３９万発
　水冷式重機関銃１２挺　軽機関銃３３挺
　拳銃１０３挺　同弾薬２６万１３５０発
　高射砲１門　高射機関銃１挺
　山砲６門　同弾薬８２発
　追撃砲１０門　同弾薬５７万２２１８発
　戦車砲弾３万９０００発　銃剣３９０挺
　手榴弾５万５１２２発　青龍刀２０２０振
　対戦車砲２門　戦車４台
　機関砲１門　自動貨車１６台
　便衣服２３００着　夏衣袴２万５３００着
　
　これにより、日本軍は６６７０名の便衣兵を討ったとわかる。消耗弾も小銃、重機関銃
合わせて約７０００発となり、数の矛盾もない。

何とか言ってみろ。

>>142
>という話のソースだよ。
だから南京戦史三二九頁だってのｗ

略されてんのは５２４頁だろうがｗ
子供のように不注意な奴だなｗ

>>143
おまけにちょっと古いネタだが
ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/asia/kaba.2ch.net/asia/kako/997/997990424.html
の> 114によると
＊押収品のリストは全ての項目を列挙するとこれの三倍位あるという。

相変わらずびっくりするほど低脳な奴だなあｗｗｗ
肝心の「鹵獲品」の部分が省（略）な理由は、大量の武器を隠し持っていたら無抵抗な敗残兵で
無くなるからトリミングしたに決まってんじゃねえか（藁

http://www.geocities.jp/yu77799/haizanheigari.html
135 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/06/25(月) 21:08:57 ID:t4j2Hj/J
どうして肝心の「鹵獲品」の部分が省（略）なの？（藁

>>143
>１５糎砲２門　同弾薬約６００発
>２０糎級砲８門　同弾薬約１０００発
>小銃９６０挺　同実包３９万発
>水冷式重機関銃１２挺　軽機関銃３３挺
>拳銃１０３挺　同弾薬２６万１３５０発
>高射砲１門　高射機関銃１挺
>山砲６門　同弾薬８２発
>追撃砲１０門　同弾薬５７万２２１８発
>戦車砲弾３万９０００発　銃剣３９０挺
>手榴弾５万５１２２発　青龍刀２０２０振
>対戦車砲２門　戦車４台
>機関砲１門　自動貨車１６台
>便衣服２３００着　夏衣袴２万５３００着
>対戦車砲２門　戦車４台

その元ネタも何か、ウヨクのホームページみたいだけど・・・（藁
（こうしてウヨクというのは、お互いにデマを膨らましていくのだな。）
まあ、そのその事はイイでしょう。よく調べましたね。

で？キミは本気で＜安全区＞、つまり面積８．６kｍ2（東京都の
中央区より少し狭い）の地域に、しかも２０万人近い住民の生活
避難所が集中した場所に、それだけの膨大な兵器がころがっていた
というわけだね。まるで、安全区全体が武装された砦だな。（藁

しかも山砲６門　戦車４台、迫撃砲１０門等々まであったそうな。

どうしてこんな重大な「鹵獲品」を得たのに、上の記事>>138では
>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発
・・などと慎ましい（？）成果部分しか引用されなかったのだろうねえ？

不思議だねえ。まず君らの「常識」の頭の程度を疑ってみよう。（藁

ああ、そうか、武器を一度放棄して安全区に逃げ込んだ「便衣兵」？は
再起を期するために、どこかに戦車、山砲、高射砲を隠していたわけだね。（藁

なんか、ウヨ厨くんの恥さらしの脳みその程度がどんどん露呈するねええ。（藁

そういえば、なんかこの話、一度以前にもやった記憶があるなあ。

チミ達、懲りないでまた引っ掛かったのおお？？（藁

いやいや、ソースの書かれた書き込みを丸ごと引用して
「ソースを示してもらいたい」とかいう人の常識を疑うよw
もーはっきり言って爆笑したw

>>147

>どうしてこんな重大な「鹵獲品」を得たのに、上の記事>>138では
>>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発
>・・などと慎ましい（？）成果部分しか引用されなかったのだろうねえ？

長々と全文引用してとどめを刺してもらいたかったのか？
それならそうと早く言え。

>その元ネタも何か、ウヨクのホームページみたいだけど・・・（藁

で、やまんばのその

>三、鹵獲品　（略）

を否定する根拠は？

まさか
「ウヨクのホームページは（何の根拠も無いが）信じられない」
とか
「ウヨクのホームページは（気に食わないから）信じられない」
などとは言わないよな？

否定する「具体的な根拠」があるんだろうな？

次は8.6K�uに２０万人入ったら鹵獲した武器は入らない証明をしてもらわなきゃねw
あ、そうそう
・骨は水に溶ける
・数十万規模の大虐殺報道
もまだだったね。
ま、これはもうやまんばの負けでいっかｗ

>>151
>否定する「具体的な根拠」があるんだろうな？

いやむしろ、「たった一つ」のソースをそのまんま、何の「検証」もなしに
正しい情報と信じるキミの素朴な「根拠」の方が聞きたい。（藁

>>152
>次は8.6K�uに２０万人入ったら鹵獲した武器は入らない証明をしてもらわなきゃねw

便衣兵が難民区で戦車４台に乗って大暴れした、という証明の方をまずお願いします。（藁

でましたｗ
質問は質問で返すのが朝鮮話法。
その実態は単に答えられないからw

>便衣兵が難民区で戦車４台に乗って大暴れした、という証明の方をまずお願いします。（藁
最近は捏造するのも大胆になってきたねw

さて、安全区で武器が発見されたことについては何の疑問点もないわけだ。
これでこのスレの肯定論は全滅かな。
おつかれさんｗ

>>154
>便衣兵が難民区で戦車４台に乗って大暴れした、という証明の方をまずお願いします。（藁

どこにそんなことが書いてある？

お得意の脳内妄想か？

違うのなら

「便衣兵が難民区で戦車４台に乗って大暴れした」

と書かれた「レス番号」「日時」「名前」をいってみろ？

>>157
>さて、安全区で武器が発見されたことについては何の疑問点もないわけだ。
>これでこのスレの肯定論は全滅かな。

ハイハイ、お馴染みのイタチの最後っ屁でつね。（藁

なんだが凄いことになっているな。
・・・とても割り込めないなｗ

＞これでこのスレの肯定論は全滅かな。
　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",

>>158
>と書かれた「レス番号」「日時」「名前」をいってみろ？

↓↓↓
>>143 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 21:52:22 ID:khYE3fVp
『南京城内掃蕩成果表』

南京に便意兵はいない
おば加算

おっと。私とした事か・・・。すまないが161は取り消しだ。
右翼君がとてもぴったりの言葉を用意してくれたよｗ

＞これでこのスレの肯定論は全滅かな。
104 ：日出づる処の名無し：2007/06/25(月) 00:46:04 ID:E7vr/9qZ
>103
「我が輩の脳に敗北の二文字はない！」てとこですかねｗ

否定派君
当然派と呼びなさい

>>160
ドゾドゾ、割り込んで下さい。
ワシは今日もたっぷりウヨ厨くんを可愛がってあげたので、満足して寝ます。
（ワシの愛の鞭が少しは彼らに伝わったかな？ｗ）

後はお任せしまつｗｗ

162 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/06/25(月) 23:49:58 ID:t4j2Hj/J
>>158
>と書かれた「レス番号」「日時」「名前」をいってみろ？

↓↓↓
>>143 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 21:52:22 ID:khYE3fVp
『南京城内掃蕩成果表』

>>162
回答にすらなっていないんだが？

えーと、まさかやまんばは中国兵が
「>143で日本軍に鹵獲された兵器を全て使用して抵抗していた」
とでも思っているのか？

「日本軍が安全区で戦車４台を鹵獲した」というのと
「便衣兵が難民区で戦車４台に乗って大暴れした」というのはまったく別の話だろう？
それとも実際に「難民区で便衣兵が戦車を使用したのを見た」というソースは？

>１５糎砲２門　同弾薬約６００発
>　２０糎級砲８門　同弾薬約１０００発
>　小銃９６０挺　同実包３９万発
>　水冷式重機関銃１２挺　軽機関銃３３挺
>　拳銃１０３挺　同弾薬２６万１３５０発
>　高射砲１門　高射機関銃１挺
>　山砲６門　同弾薬８２発
>　追撃砲１０門　同弾薬５７万２２１８発
>　戦車砲弾３万９０００発　銃剣３９０挺
>　手榴弾５万５１２２発　青龍刀２０２０振
>　対戦車砲２門　戦車４台
>　機関砲１門　自動貨車１６台
>　便衣服２３００着　夏衣袴２万５３００着

これだけの武器を全部使えば簡単に逃げられたんじゃね？

俺左翼だけど、一般民の組織的虐殺はなかったと思うぜ

>>166
>ワシは今日もたっぷりウヨ厨くんを可愛がってあげたので、満足して寝ます。
>（ワシの愛の鞭が少しは彼らに伝わったかな？ｗ）

意訳　「何ひとつ答えられないんで逃げ出して不貞寝します」　　プッ

>>168
>「日本軍が安全区で戦車４台を鹵獲した」というのと
>「便衣兵が難民区で戦車４台に乗って大暴れした」というのはまったく別の話だろう？

確かに別の話だが、以下の文章を読むと筆者は、安全区内に潜伏した中国兵の大量の武器による
大暴れが予測されたので、（なぜなら武器が無ければ、幾ら兵士が沢山隠れていても、直ちに戦闘
行動を準備しているとは言えないからである）「厳しい掃蕩作戦」（6670人にも及ぶ敗残兵の殺害）は
当然であったという文脈に話を繋げたかったことは明白である。

再審「南京大虐殺」 世界に訴える日本の冤罪
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter2-2.html
>本来非武装であるべさ安全区は、なんの防備もない中立地帯などではなかった。
>中国兵が潜伏し大量の武器が隠されていた危険地帯だったのである。

しかし流石に、筆者は、安全区内に「戦車４台」や「戦車砲弾３万９０００発」等という俄に信じ難い
「武器」の「隠匿」を明示するのは憚れて、ただそこでは
>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬
・・・だけが証拠品としてあげられたのであろう。
まあ、それだけの量でも信じがたい内容であるが・・・。（藁

つまりこの奇妙な話は＜筆者＞が、第９師団第７連隊の「戦争詳報」にある『南京城内掃蕩成果表』を
勝手に、『安全区内掃蕩成果表』に読み替えてしまったのに、それを引用するウヨの宣伝マンも、２ちゃん
のウヨ厨くんらも、それを知らずか、もしくは証拠をでっち上げるのに目が眩んでしまって、この誤りがそのまま
引用されてしまった事によっている。（藁

>安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだ
>が、実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が
>捜索したところ、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
>器・弾薬を押収すると共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。

>>171訂正
第９師団第７連隊の「戦争詳報」→「戦闘詳報」

まあ、この話は、「戦闘詳報」に「戦車」や「高射砲」の話が出てきた所ですぐに「変だ？」気付かな
ければならない常識的問題だけどね、
便衣兵が人でごった返す難民区内に「戦車４台」を秘匿し潜伏してゲリラ活動を狙っていた、なんて話が
どうして「常識」で信じられますか。

ウヨクの宣伝にすぐ飛びつく洗脳された厨房くんには、その常識の思考を求めるのは無理だろうが。（藁

相変わらずびっくりするほど低脳な奴だなあｗｗｗ
肝心の「鹵獲品」の部分が省（略）な理由は、大量の武器を隠し持っていたら無抵抗な敗残兵で
無くなるからトリミングしたに決まってんじゃねえか（藁

http://www.geocities.jp/yu77799/haizanheigari.html
135 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/06/25(月) 21:08:57 ID:t4j2Hj/J
どうして肝心の「鹵獲品」の部分が省（略）なの？（藁

中央区に20万人の人がいて、軽自動車が20〜30台あっても、な〜んも不思議でない。

当時の砲台やら戦車なんて、今の軽自動車と大きさは変わらんだろ？

>>172
こういう話があるんだが？

ラーベの日記

ttp://latemhk.tdiary.net/20061203.html#p01
十二月三日

防衛軍の責任者である唐が軍関係者や軍事施設をすべて撤退させると約束した。それな
のに、安全区の三ヵ所に新たに塹壕や高射砲台を配置する場が設けられている。私は唐
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の使者に、「もしただちに中止しなければ、私は辞任し、委員会も解散する」といっておどし
てやった。するとこちらの要望どおりすべて撤退させると文書で言ってきたが、実行には
少々時間がかかるというただし書きがついていた。

ttp://latemhk.tdiary.net/20061209.html#p03
十二月九日
午後二時、ベイツ、シュペアリング、ミルズ、龍、参謀本部の大佐、私、のメンバーで安全
区の境界を見回る。唐将軍が文句をいってきたからだ。南西の境の丘から、炎と煙に包
まれている町のまわり一帯が見える。作戦上火をつけたのだ。町じゅうが煙の帯に取り
巻かれている。安全区の南西側に高射砲台がずらっと並んでいるのに気がついた。そ
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のとき、日本の爆撃機が三機、姿をあらわし、約十メートル前の砲兵隊に猛烈に砲撃さ
れた。われわれはいっせいに地面に身を伏せた。そのままの姿勢で顔をあげると、高射
砲の弾がはっきりみえた。照準が狂っていたのか、幸か不幸か、それらは命中しなかっ
た。とにかく日本は同盟国なのだから。　今にも爆弾が落ちてくるだろうと覚悟していたが、
運よく無事だった。大佐は安全区を縮小しろといってきかないので、私は辞任するといっ
て脅かし、唐将軍が約束を破ったために難民区が作れなかったとヒトラー総統に電報を
打つといってやった。大佐と龍は考えこみ、家へ帰った。

これで見つけられなかったらその方が不思議。

>>171
ついでにもうひとつ

>つまりこの奇妙な話は＜筆者＞が、第９師団第７連隊の「戦争詳報」にある『南京城内掃
>蕩成果表』を勝手に、『安全区内掃蕩成果表』に読み替えてしまった

勝手に読み替えるんじゃない！
というか
『自十二月十三日　至十二月二十四日』
の第七連隊の行動が『安全区内掃蕩』だというのに。

ttp://www.geocities.jp/huckbeinboxer/kokubou012.html

南京安全地域国際運営委員会は便衣兵を捕虜に該当すると表明。しかし、１２月１６日に
はこの表明を取り消した。以降、日本軍の便衣兵掃討を認めている。当然であろう。
　伊佐連隊長率いる第９師団第７連隊は１３日午後２時、中山門南城壁にて待機。午後５
時３０分、南京第一公園北側にて待機。この時点で第７連隊は安全地域に入っていない。
１４日以前に安全地域内で起きた殺人は、全て日本軍とは直接の関係がないのだ。同じよ
うに掃討戦に参加した第１６師団も、実際に掃討戦を行ったのは第３３連隊、第３８連隊の
みであった。このように少数の連隊が掃討戦を行い、それ以外の部隊は安全地域外で待
機していた。陥落後も兵士には外出禁止令が出され、暴行どころではなかったのだ。
　１４日、第９師団第７連隊が安全地域域に入る。１６日、掃討戦が終了。以下、その戦果
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
を記す。
　
　『南京城内掃蕩成果表』
>143以下略

ほ　ん　と　う　に　日本語が読めないようだな？

>>171
>確かに別の話だが（略
じゃお前の捏造確定じゃないかw

それに引用先は国際委員会が非武装中立を謳ったことを前提にしてるだけだろう。
あいかわらず笑かしてくれるよｗ

ま。いずれにしても君らが幾ら話を苦し紛れに誤魔化しても、
>>120の証言がでっち上げである事は完璧に証明された。

>安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだ
>が、実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が
>捜索したところ、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
>器・弾薬を押収すると共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。その後も安
>全区で不審火などが相次ぐため、十二月二十四日から翌年一月五日まで、安全区の住
>民を対象に兵民分離工作を実施したところ、多数の武器弾薬とともに将校率いる約二千
>名の中国軍兵士を発見、逮捕している。
>
>『南京戦史』三二九頁。「戦闘詳報」

『南京城内掃討成果表』をこっそり『安全区内掃蕩成果表』にすり替えた訳だな。（藁

こんなミエミエのすぐバレるウソを英文化して外国に配ったら、それこそ３０分で見抜かれて
論破されてしまうだろう。日本のバカウヨはホントに日本人の恥さらしだ。（藁

>>175->>176
長々とラーベの日記を引用して、それがどうかしたの？（藁

>のに、安全区の三ヵ所に新たに塹壕や高射砲台を配置する場が設けられている。

キミは南京城内における安全区の地図をみたことがないのか？
南西部が斜めにまっすぐ切り取られて、その地域は安全区から外されているのはなぜか？
つまりそれは高射砲台の存在を口実に日本軍から安全区を攻撃される危険性を
回避するために、ラーベ等国際委員会が予め手をうったという事だ。
（もち論、日本軍が安全区の難民の安全を保障するという紳士協定を守ればの話であるが。）

>そして南の境界は市内を南北に二分するかたちで横断する漢中路であった。
>難民区の西南隅は清涼山と五台山の丘陵地帯を斜線で区画し、道路のないとこ
>ろが壁界になっている。これは、清涼山の西斜面に砲台陣地があって、首都の
>憲兵部隊が配備されていたからである。同砲台は、漢西門と水西門を指呼の問
>に睨み、南京城壁への西側からの攻撃を防御するためには、撤去するわけには
>いかなかった。さらに、五台山の西南麓の漢西門に近いところに江浦武器局が
>あり、同付近も安全区から除外する必要があった。
（笠原一九司『南京難民区の百日』岩波文庫p88）

>>176
なに寝言言っているの？
まるっきり反論になっていないぞ。
一応論駁している風の下手な印象操作は止める事だね。みっともない。（藁

>>178
>『南京城内掃討成果表』をこっそり『安全区内掃蕩成果表』にすり替えた訳だな。（藁

質問。

どこに『安全区内掃蕩成果表』と書いてある？

『南京城内掃討成果表』とは書いてあっても、『安全区内掃蕩成果表』と書いてある文書
は存在しない。

すり替えられた文書はどこだ？

ちなみにやまんばの
>171
>つまりこの奇妙な話は＜筆者＞が、第９師団第７連隊の「戦争詳報」にある『南京城内
>掃蕩成果表』を勝手に、『安全区内掃蕩成果表』に読み替えてしまったのに、それを引
>用するウヨの宣伝マンも、２ちゃんのウヨ厨くんらも、それを知らずか、もしくは証拠を
>でっち上げるのに目が眩んでしまって、この誤りがそのまま引用されてしまった事によ
>っている。（藁

このレス以前には『安全区内掃蕩成果表』という言葉は存在しない。

自分で『南京城内掃討成果表』を『安全区内掃蕩成果表』にすり替えておいて

「ウヨ厨がすり替えた」といってるわけだ。

違うというなら

>171 投稿日： 2007/06/26(火) 12:16:41

以前に書かれた『安全区内掃蕩成果表』というやつを出してみろ！

やまんばってクスリでもやってるのか？

>>180
やまんばの主張
>つまりこの奇妙な話は＜筆者＞が、第９師団第７連隊の「戦争詳報」にある『南京城内掃
>蕩成果表』を勝手に、『安全区内掃蕩成果表』に読み替えてしまった

に対する>>176氏のレス
１４日、第９師団第７連隊が安全地域域に入る。１６日、掃討戦が終了。以下、その戦果を記す。
　『南京城内掃蕩成果表』

に対するやまんばのレス↓。こいつは14日〜16日にかけての　『南京城内掃蕩成果表』 には
安全区内は無関係だと思っているらしい。いつもながら極上のバカっぷりだなあ（藁

180 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/06/26(火) 21:09:55 ID:zlFGR9z/
>>176
なに寝言言っているの？
まるっきり反論になっていないぞ。
一応論駁している風の下手な印象操作は止める事だね。みっともない。（藁

>>181
ソソ、その引用先の『南京戦史』「戦闘詳報」にはどこにも

『安全区内掃蕩成果表』とは書いておらず、『南京城内掃討成果表』となっている。

にも関わらず、このねつ造文書では、
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter2-2.html

>安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだ
>が、実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が
>捜索したところ、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
>器・弾薬を押収すると共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。

・・・とある。
安全区内で「押収」したはずの「小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など」
の根拠は、上記の『南京城内掃討成果表』から示されている事は明らかである。

つまり、『南京城内掃討成果表』がいつの間にか、勝手に『安全区内掃蕩成果表』に置き換えられ
ているわけである。ワカタ？（藁

>>184
＞にも関わらず、このねつ造文書では、
＞http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter2-2.html

こいつがスペシャルなキチガイであることは重々承知だったが、ここまでだったとは・・・
どこにも『安全区内掃蕩成果表』なんて書いていないのに、

＞つまり、『南京城内掃討成果表』がいつの間にか、勝手に『安全区内掃蕩成果表』に置き換えられ
＞ているわけである。ワカタ？（藁
わかる訳ねえぇーーーー凄い！凄すぎるぞ！何でここまでアホになれるのか？
こいつのバカさ加減を表す言葉が全く見つからないほどだぜ！

>>183
>に対するやまんばのレス↓。こいつは14日〜16日にかけての　『南京城内掃蕩成果表』 には
>安全区内は無関係だと思っているらしい。いつもながら極上のバカっぷりだなあ（藁

もち論、「南京城内」と「安全区」は一部で重なる。従って、先の第7連隊の「戦闘詳報」の中に
安全区での掃蕩作戦の「成果」が含まれる事は当然のことである。
しかし、先に　【３、鹵獲品】リストにある様な膨大な武器・弾薬が、＜安全区内＞から押収された
という情報はどこにもない。
この二つのウヨクホームページの創作記事だけだ。（二つと言ってもウソの出所は同一。）

南京城攻めの戦闘終了後に、中国の敗残兵は多くの武器をその場に投げ出して逃走を開始したの
であるから、＜南京城内＞にそれらの膨大な兵器類が散乱していたのは当たり前の話であり（この話は
山ほどある）、第七連隊はそれをちゃっかり「戦利品」として自分達で回収したのだろう。（藁

いずれにしても、その第七連隊「戦闘詳報」の創作記事以外に、＜安全区＞からかかる大量の武器・弾薬
（戦車４台、戦車砲弾３万９０００発等々）が押収されたという記事があるなら出してご覧。（藁

たった一つの（しかも手品仕掛けの）ソースに飛びついて、それを真に受けるのは洗脳されたウヨ厨くんらしいと
言えばそれまでの話だが、この辺で自分の馬鹿さ加減に気付かないと、騙されやすい頭の病気は終生治らないだろう。（藁

>>185
>どこにも『安全区内掃蕩成果表』なんて書いていないのに、

そんじゃ、「小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の
武器・弾薬」も＜安全区内＞から押収された、という証拠はないわけだな。（藁

必殺！

朝鮮詭弁・・・・・。

それにしても、君達厨房くんらはインターネット上に無造作にころがっているウヨクの雑文に対して
よくそこまで無批判に、底抜けに信用がおけるもんだねええ？？（藁

>>132 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 20:45:24 ID:1uQoIa+u
>>130
>お前はアフォか。
>『南京戦史』三二九頁。「戦闘詳報」
>って書いてあるじゃねえか。
>しかも内容は有名な第九師団第六旅団第七連隊の戦闘詳報じゃねえか。
>馬鹿すぎるだろ。

引用された中身も具体的に検証しないで、「権威ある」？文献名を示されただけでコロリと
騙されてしまう典型例だな。
まあ、ウヨクも（時にはサヨクも）そういう能なし連中を騙すコツを知っているわけである。（藁

ふむ。贔屓目なしで意見を言わせて貰えば確かに『南京城内掃討成果表』は当然「安全区」
をも含むであろう。しかし、これだけの戦果は「安全区内」だけに限定されたものでもないだろう。
>安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだ
>が、実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が
>捜索したところ、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
>器・弾薬を押収すると共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。
普通この↑文章を素直に読めば
�@安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言した
　　　　↓
�Aしかし、実際は中国兵を匿っていた。
　　　　↓
�B調べてみれば大量の武器を発見し、隠れた敗残兵を逮捕した
ってわけになるのだが、しかし�Bの大量の武器を発見したという資料は
なぜか「安全区」からではなく南京城内に摩り替えているｗ

いずれにせよ>>120の出した文章を素直に読めば日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が（安全区）
捜索したところ、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
器・弾薬を押収すと共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。
と読めるのだが、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
器・弾薬はすべて「安全区」から出たものではなかったという事でいいかね？

>>190
ウヨクがその「すり替え」を意図的にやったとすれば、これは大した手品で、ウヨクも
まんざらバカ揃いではなく「なかなか（ずる）賢い人」も中にはいると唸らざるを得ない。（藁

だが、この記事のウヨク氏が、たまたま第七連隊の『南京城内掃討成果表』を
『安全区内掃討成果表』と勘違いしたに＜過ぎない＞、という可能性もある。
味噌も糞も一緒の短絡思考パターンの生活にすっかり慣れきっているので、ウヨク氏が
その引用の単純な誤りに自ら気付かなかった可能性も十分高いわけである。

どちらにしてもウヨク氏の誉められた「成果」ではない。（藁

>>192
まあ、知らない人が読めば「安全区にこれだけの武器を隠すとは」って事になるのだろうね。
しかし、よく調べばそれだけの武器はすべて安全区内から出たものではないということが
一目瞭然だがな。そもそも殆どの中国兵は武器を捨てた上で安全区内に逃げ込んだわけだから
安全区内にそれだけの武器があるわけがないとよくよく考えていれば誰でも辿り着く
結論なんだけどねｗ
ただし、亜細亜大の某先生はこの限りではないｗ

『シカゴ・デイリーニューズ』３８年２月３日　Ａ・Ｔ・スティール（２）
それからは、この巨大な城壁を越えようとする野蛮な突撃だった。脱いだ衣
類を結んでロープが作られた。恐怖に駆られた兵士らは胸壁から小銃や機関銃
を投げ捨て、続いて這い降りた。だが彼らはもう一つの袋小路に陥ったことを
見いだすのであった

『ニューヨーク・タイムズ』３８年１月９日　ダーディン（２）

　軍服と一緒に武器も捨てられたので、通りは、小銃・手榴弾・剣・背嚢・上着・軍靴
・軍帽などで埋まった。下関門（ゆう江門）近くで放棄された軍装品はおびただしい量
であった。交通部の前から２ブロック先まで、トラック、大砲、バス、司令官の自動車、
ワゴン車、機関銃、携帯武器などが積み重なり、ゴミ捨て場のようになっていた。

笠原十九司『南京事件』Ｐ１３９〜１４０

>>193
まあ、普通に市販の南京事件関連の本を２、３冊読めば、インターネット上のウヨク
デマ宣伝記事のウソなど簡単に見抜けるのだが、どうやら>>132以降、ワシに噛みつ
いているウヨ厨くんらは、本気でそのデマ記事を信用しているようだ。
（多分、市販の本は--小林よしのりの漫画以外--一冊も読んでないな。）

ほとんど冗談話のレベルから、日本の若者の深刻な思考力低下を嘆かざるを得ない
真剣な話に、いつの間にか話題が変わっている。（藁

えー、こいつらは

「武器が発見されたのは南京城内であって安全区内ではない。だから第７連隊の戦闘詳
報は捏造だ」

といいたいのか？

>>106
>第十六師団関係者、憲兵隊関係者の日記や証言に全く見当たらず、
>『東京日日』や『朝日』にも出ていない。

�@歩兵第七連隊『戦闘詳報』

�A飯沼守少将陣中日記

�B＜ニューヨーク・タイムズ＞特電
　一月二十四日、上海発

で？

日記や記事や公式発表や資料も認めないで全部ウヨの捏造か？

頭が痛くなってきた。

>>196
なんか本格的に頭が痛くなってきたｗ
＞「武器が発見されたのは南京城内であって安全区内ではない。だから第７連隊の戦闘詳
＞報は捏造だ」
俺がいつそれを捏造だと断定したのかね？
190 ：右翼撲滅キャンペーン実施中！！：2007/06/26(火) 23:32:27 ID:C/fDxfOB
ふむ。贔屓目なしで意見を言わせて貰えば確かに『南京城内掃討成果表』は当然「安全区」
をも含むであろう。しかし、これだけの戦果は「安全区内」だけに限定されたものでもないだろう。

・・・↑の日本語が読めますか？読めないなら日本語を学んでから来いｗ

>>186
＞しかし、先に　【３、鹵獲品】リストにある様な膨大な武器・弾薬が、＜安全区内＞から押収された
＞という情報はどこにもない。
アホですか？いや、判っている事だが・・・

１４日、第９師団第７連隊が安全地域域に入る。１６日、掃討戦が終了。以下、その戦果を記す。
　『南京城内掃蕩成果表』

14日に安全区内に入って16日に終了。その戦果が
　『南京城内掃蕩成果表』である。バカには判らないんだろうが（藁

>>187>>191>>193
バカですねえ。本当に。
安全区内の戦果であると書いてあるだろ。

１４日、第９師団第７連隊が安全地域域に入る。１６日、掃討戦が終了。以下、その戦果を記す。
　『南京城内掃蕩成果表』

この戦果表が安全区内のものであると認めたくないのだろうが・・・
14日に安全区内に入って16日に終了。その戦果が
　『南京城内掃蕩成果表』である。バカには判らないんだろうが（藁

すなわち
>安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだ
>が、実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が
>捜索したところ、
小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬を押収する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞と共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。
すなわち君らの出した資料を普通に読めば日本軍が安全区内を捜索し、
それにより~~~~~線の数の武器を見つけたと読めるのだが、
しかし~~~~~線の数の武器は「安全区内」ではなくより広大な
「安全区内」を含む「南京場内」から見つけたものだろっと指摘しているんだよｗ
・・・↑の日本語が読めますか？読めないなら日本語を学んでから来いｗ

＞安全区内の戦果であると書いてあるだろ
どこか？ギャグか？
自分で出したものを自分で否定しているんじゃんｗ
『南京城内掃蕩成果表』
ぼうや・・・城内は安全区だけじゃないよｗ

>>200
それはお前が日本語が不自由だからだろ。
安全区に大量の中国兵が潜んでいた為捜索したら、大量の武器弾薬が出てきたと書いてあるのに
何でこれが安全区外のことなんだよｗｗｗ

>>201
お前はバカか？それはあくまでも表のタイトルであり、その中身は
「１４日、第９師団第７連隊が安全地域域に入る。１６日、掃討戦が終了。以下、その戦果を記す。 」
と明記してあるだろｗｗ

>>202
＞何でこれが安全区外のことなんだよｗｗｗ
『南京城内掃蕩成果表』
↑安全区内だけと読めますか？それともそれはお前が日本語が不自由か？

>>204
バカには中身よりタイトルが優先するらしいｗｗｗ
掃討戦参加部隊以外は安全区外で待機と明記してあるな。
日本語不自由なバカには理解不能なのだろうがｗｗ

このように少数の連隊が掃討戦を行い、それ以外の部隊は安全地域外で待
機していた。陥落後も兵士には外出禁止令が出され、暴行どころではなかったのだ。
　１４日、第９師団第７連隊が安全地域域に入る。１６日、掃討戦が終了。以下、その戦果を記す。

第９師団　歩兵第６旅団　歩兵第７連隊
歩七作命甲第一一一号
歩兵第七連隊命令

十二月十五日午後八時三〇分
於　南京東部連隊本部
一、本十五日迄捕獲したる俘虜を調査せし所に依れは殆と下士官兵のみにて将校は認められさる状況なり
　　将校は便衣に更へ難民地区に滞在しあるか加し
二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす
　　　憲兵隊は連隊に協力する筈
三、各大隊は明十六日早朝より其担当する掃蕩地区内の掃蕩特に難民地区掃蕩を続行すへし
　　第三大隊は部下各中隊より各一小隊を出し第一大隊長の区署を受けしむへし
四、戦車第一中隊及軽装甲車第七中隊は待機すへし
五、予は十六日午後以降最高法院西方約一粁赤壁路連隊本部に在り
連隊長　伊佐大佐
下達法　命令受領者に印刷交付す
『南京戦史資料集１』　Ｐ516

＞１４日、第９師団第７連隊が安全地域域に入る。１６日、掃討戦が終了。以下、その戦果を記す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞『南京城内掃蕩成果表』


歩兵第七連隊『戦闘詳報』　
自十二月十三日　至十二月二十四日　南京城内掃蕩成果表　歩兵第七連
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>一、射耗弾　小銃　　　　　　五，〇〇〇発
>　　　　　　　　重機関銃　　　二、〇〇〇発

>二、刺射殺数（敗残兵）　　　六、六七○

>三、鹵獲品　（略）

>（『南京戦史資料集�T』Ｐ５２４）
あれれ？
＞14日に安全区内に入って16日に終了。その戦果が
＞『南京城内掃蕩成果表』である。バカには判らないんだろうが（藁
２４日までの戦果になっていますよｗ

よく調べば互いの資料では一致していないねｗ
>>142でやまんばが出した資料が>>207でそこの鹵獲品（略）
は否定派>>143が出してきたものが『南京城内掃蕩成果表』である。
しかし、否定派が主張する『南京城内掃蕩成果表』は14日に安全区内に入って
16日に終了。その戦果が『南京城内掃蕩成果表』であるというが、
オリジナルでは２４日までになっている・・・。
よく見れば
三、各大隊は明十六日早朝より其担当する掃蕩地区内の掃蕩特に難民地区掃蕩を続行すへし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なっているし・・・勉強してみるかｗ

こういうことらしい。

さて、この安全区には金沢の七連隊が入りまして、松井大將の命により安全区のすべて
の出入口に歩哨を立てまして、無用な者は入れなかった。
十四日にこの安全区の中から二百五十人を引っ張りだした。ところが、調べてみるとみん
な兵卒ばかりである。将校はうまく逃げている。
それから調べましたら、この安全区の中から小銃や機関銃がぞくぞくと出てくる。速射砲
が出てくる。郷弾筒が出てくる。手榴弾が出てくる。
いわゆる武器が続々と出てきた。だから、これは危ないと十五日は休んで、十六日にもう
一度摘発します。日本の記録には千二百人になっています。

ttp://blog.goo.ne.jp/misky730/e/f77f85acdcac169ff9010ea55e227527
田中正明氏講演
「大東亜戦争の総括」展転社より引用

田中正明ｗｗｗｗｗ
田中の説ならばよく調べる必要性が大ですな。

>>209
ああ。そっちのほうの日にちではなく
否定派が主張する『南京城内掃蕩成果表』は14日に安全区内に入って
16日に終了。その戦果が『南京城内掃蕩成果表』であるというが、
実際はよく見れば
歩兵第七連隊『戦闘詳報』　
自十二月十三日　至十二月二十四日　南京城内掃蕩成果表　歩兵第七連
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
になっているよ。

俺やまんばと同じ左翼だけど、民間人の虐殺は作り話だと思うぜ？

>>211
>142
>歩兵第七連隊『戦闘詳報』　
>自十二月十三日　至十二月二十四日　南京城内掃蕩成果表　歩兵第七連隊
>このソースだと、「鹵獲品」は　（略）になっているのだから

やまんばの要求は
>自十二月十三日　至十二月二十四日　南京城内掃蕩成果表
のソースのようだけど？

というか
『南京城内』 と『安全区内』を区別することにどんな意味があるんだ？

「空から何か（多分サリン）まいた。」
元・陸軍飛行士をテレビで観た事ある。

>>212
>俺やまんばと同じ左翼だけど、民間人の虐殺は作り話だと思うぜ？

君は偽物の左翼だ。（藁

とは言っても、客観的事実に左右のイデオロギーは関係ないがね。

>>214
>というか
>『南京城内』 と『安全区内』を区別することにどんな意味があるんだ？

ウヨクは、この話（安全区での大量の武器弾薬の発見）を、安全区における
敗残兵の殺害を正当化する理由にしたかったわけだよ。
（後世になって日本のウヨクが創作した「正当化」の口実だ。）

もち論これは事実とは違う。
実際に第７連隊や第１６師団の「安全区掃蕩作戦」（＊１）では、武器を放棄して
安全区に逃げ込んだ無力な敗残兵を片っ端から引っ張り出して、その大部分
を刺射殺してしまった。その数が「六、六七○」という極めて正確な数字になって
戦闘詳報に記載されている。

（＊１）誤解がある様なので付け加えておくが、難民区の掃蕩作戦は、北部とその
周辺を第１６師団（京都）が、南部を中心に第９師団七連隊が分担したのである
から、その七連隊の「成果表」をもって、この作戦の全体像とは言えない。１６師団の
活動実態については佐々木支隊長の日記などで一部明らかになっている。

いずれにしても、この話（安全区での大量の武器弾薬の発見）は、他の関係資料を
読めばそんな事実が無かった事は簡単に分かるのだが（＊２）、その基礎的な作業を
サボって妄想だけでウヨクの記事に飛びつくバカ（ウヨ厨）が後を絶たないから困るのである。

（＊２）実際にラーベら国際安全区委員会は、日本軍に安全区への軍事攻撃の口実を
与えない為に、各入所場所で敗残兵の武器持ち込みを厳しくチェックしていた。もち論
それでも身近に隠し持った拳銃や刀類が何百丁か持ち込まれた可能性はあるが、それが
使用されて活発な「ゲリラ活動」が展開されたという記録はほとんど全くない。

>>217
＞実際に第７連隊や第１６師団の「安全区掃蕩作戦」（＊１）では、武器を放棄して
＞安全区に逃げ込んだ無力な敗残兵を片っ端から引っ張り出して、その大部分
＞を刺射殺してしまった。
武器を隠したのではなく放棄したという証拠は?普通、放棄したことを証明するには
武装解除という手順が一般化されており、何の障害も無い。それをあえてしなかった
からには隠したとみなさざるを得ない。
（武装解除によって、放棄することを示すのが常識なのだ）

従って、君がすることはそれらの武器が隠されたのではなく放棄されたことを
いかにして証明できるか論じることだ。

君はアホそうなので、何回も言うが普通は武装解除して武器を放棄することを
示すのであって、それをしなければ武器を放棄したとみなされないわけだ。

いますぐproxyを解除しろ・させろ

ペロシ下院議長、慰安婦決議案の本会議可決に意欲
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070627AT2M2701M27062007.html

　↓

米下院外交委、イラン経済制裁強化法案を採択
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070627i104.htm

　↓

台湾、ウイグル問題でも決議案可決　米下院外交委
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070627/usa070627008.htm


特亜バカ自爆テロｗ

>>218
>武器を隠したのではなく放棄したという証拠は?普通、放棄したことを証明するには

これまでの話の流れからすれば、押収された武器が「隠されたもの」であったか、「放棄された」もの
であったか、などという問題は主要な問題ではない。（多分、上記で論破されたので、また別の筋の
話にすり替えているのだろう。ｗ）

武器は現実に押収され、敵兵は武器と分離され、無抵抗な捕縛状態に置かれたのであるからして、
どんな詭弁を使おうが、一度武装解除された兵士を皆殺しにする理由を「戦闘状態」の継続に求める
事はできない。
（それとも彼らは日本軍に刃向かったこと自体を有罪として処刑されたのであろうか？）

まずこの事をはっきりさせる必要がある。

>普通、放棄したことを証明するには武装解除という手順が一般化されており、何の障害も無い。

ワシはそんな「武装解除の一般的手順」などという慣習法は寡聞にして知らないので、君の口から
それをきちんと説明してみてくれるかな？

例えば、イラクのフセイン政権は、実際に「大量破壊兵器」を持っていなかったにも関わらず、
ブッシュ政権から「持っていない事の証明」を求められ、ついにその「証明」ができなかったという理由で
アメリカ軍からの凄まじい空爆攻撃を受ける事になったわけだが、（その戦争の為にイラク市民の何十万人
もが殺される結果となった）、果たして君のいう「武装解除の一般的手順」の法律では、フセインは
どの様な方法で「武装解除」を受け入れるのが正解であったのだろうか？
（君らの好きな「悪魔の証明」みたいな気がするけど・・ｗ）

さあさあ、ボールはまた君に投げ返された。（藁

>>221

当時の慣習法を聞こうとしてるのに、
何十年も後のアメリカ軍やイラク軍の話をしてどうする？
そうやって、話をワープさせるから、バカだとかクスリやってるのかと聞かれるんだよ。

どうせ聞くなら、南京戦前後の時代に一般化されてたかどうか聞けばいいだろ？
はい、ボール投げなおし♪

>>221
＞これまでの話の流れからすれば、押収された武器が「隠されたもの」であったか、「放棄された」もの
＞であったか、などという問題は主要な問題ではない。
あ、そう。では、以下の件は武器を隠し持っていた敵兵と認めていいわけだね。

148 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/06/25(月) 22:33:36 ID:t4j2Hj/J
ああ、そうか、武器を一度放棄して安全区に逃げ込んだ「便衣兵」？は

217 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/06/27(水) 09:29:56 ID:N+w/C1cZ
実際に第７連隊や第１６師団の「安全区掃蕩作戦」（＊１）では、武器を放棄して
安全区に逃げ込んだ無力な敗残兵を片っ端から引っ張り出して、その大部分

＞（多分、上記で論破されたので、また別の筋の話にすり替えているのだろう。ｗ）
はあ？敵兵が武器を隠していたことが論点であって、隠した場所が安全区内とは
「限らない」から無抵抗な敗残兵だというトンデモ理論を主張していたのは君だろ。

＞武器は現実に押収され、敵兵は武器と分離され、無抵抗な捕縛状態に置かれたのであるからして、
＞どんな詭弁を使おうが、一度武装解除された兵士を皆殺しにする理由を「戦闘状態」の継続に求める
＞事はできない。
どんな詭弁を使おうが、犯罪は捕まるまでの行為が問われるのであって、つかまってから無力だから
無罪などというトンデモ理論は通用しないだろう。

＞ワシはそんな「武装解除の一般的手順」などという慣習法は寡聞にして知らないので、君の口から
＞それをきちんと説明してみてくれるかな？
まず、降伏側がその意思を示し、双方の合意によって降伏側から武器が引き渡されればよい。
何でこんな簡単なことも知らないのかなｗｗ

＞例えば、イラクのフセイン政権は、実際に「大量破壊兵器」を持っていなかったにも関わらず、
＞ブッシュ政権から「持っていない事の証明」を求められ、ついにその「証明」ができなかったという理由で
＞アメリカ軍からの凄まじい空爆攻撃を受ける事になったわけだが
南京で敵兵が持っていないものが何で大量に出てきたんだよｗｗｗ正真正銘のキチガイですねｗｗ

>>221
本来なら降伏せず武装解除にも応ぜずということならそれだけで戦闘中の敵兵で
あるとみなすのが当たり前なのだが、心優しい俺は君があまりにも「無抵抗な敗残兵」
だというから君にそれを証明するチャンスを与えてやっているのだよ。（ああ、なんて優しい俺）

君が、その武器が隠されたものではないと証明する手法すら示さないのなら、当然
降伏せず武装解除にも応ぜずと言う場合の通常の解釈が適用されることになるが、
それでいいんだね？

なんかやまんば遊びも飽きちゃったな。
馬鹿に慣れちゃったと言うかw

>どんな詭弁を使おうが、一度武装解除された兵士を皆殺しにする理由を「戦闘状態」の継続に求める
>事はできない。

できるとも。捕虜資格が無いんだからw

>>222
>当時の慣習法を聞こうとしてるのに、
>何十年も後のアメリカ軍やイラク軍の話をしてどうする？
>そうやって、話をワープさせるから、バカだとかクスリやってるのかと聞かれるんだよ。

いや、武器を隠しもっているか持っていないかを＜証明＞するのは、「一般的」に非常に
困難なので、当時の中国兵にしても、現代のイラク軍にしても（イラクの場合「大量
破壊兵器」だが）その困難な事情は一緒だろう、という例えを挙げたまでである。

ちなみに、君ならそういう「容疑」を掛けられたら、「武器を持っていない」という事をどう
証明するのかな？（藁

>>226 訂正
ちなみに、君ならそういう「容疑」を掛けられたら、「武器を隠し持っていない」という事をどう
証明するのかな？（藁

>>221
偽スレで引きこもらずに、本スレに来いと言いたいが、結局大量の武器が安全区で発見さ
れたと言う事実は受け入れている、つまり自分の>131が無知の証であったことは認めたよ
うなので、少しだけ国際法の講義をしてあげよう。

>武器は現実に押収され、敵兵は武器と分離され、無抵抗な捕縛状態に置かれたのであるからして、

当時よりも大幅に交戦者資格が緩和されたジュネーブ条約第一追加議定書で判断しても、
捕縛されるときに公然と武器を所持していないため交戦者資格を与えられず、ハーグ条約
で規定されている占領状態になる以前、すなわち戦闘状態、に逃亡を図りかつ投降の意思
を示さないため戦闘外の規定からも外れ、交戦者資格を持つものが権力内に落ちれば捕
虜とみなされると言う当時の慣習からも外れる。
交戦者資格を持たなくとも捕縛した場合捕虜と同等の権利を得られることを定めた追加議
定書の項については、規定時に交戦者資格を持つことが権利を得られる条件であると言う
慣習に反するとして、主に先進諸国の反対を受けそのため多数の国が批准を拒否してきた
と言う事実から、南京事件当時にはそのような慣習が成立していなかったことが分かる。
つまり掃討作戦で現行犯で捕縛された便衣兵が、交戦者資格を持たずに戦闘内にあった
敗残兵であることは、交戦者資格が大幅に緩和されたジュネーブ条約第一追加議定書で
も明らかであり、当時は交戦者資格を持たずに戦闘内にある敵兵を捕縛時に保護する明
文法及び慣習法が無いことも、ジュネーブ条約第一追加議定書に関して調べればすぐ分
かる。
「敵兵は武器と分離され、無抵抗な捕縛状態」と言うだけでは、全く保護される条件を満たさ
ないわけだ。
これは信夫淳平氏「上海戦と国際法」の、便衣隊は現行犯の場合正当防衛として直ちにこ
れを殺害したり戦律犯に問うことは妨げられない、と言う指摘にも合致する。

おまけでイラクの場合について簡単に指摘しておくと、国連安保理決議687で無条件で全面
的な大量破壊兵器査察を決議されているにもかかわらず、フセインは様々な条件をつけて
妨害したため、大量破壊兵器を持っているに違いないと言いがかりをつけられる状況を自ら
招いているが、本当に持っていないと証明したければ査察を普通に受けるだけですんだ。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/gunso/pdfs/iraq.pdf
日本が核関連技術開発を許されているのも、IAEAの査察を受けているからと言うのと同じ。

>>224
>君が、その武器が隠されたものではないと証明する手法すら示さないのなら、当然
>降伏せず武装解除にも応ぜずと言う場合の通常の解釈が適用されることになるが、
>それでいいんだね？

イクナイと思うけど、そうすると君のバヤイ、イラクがアメリカに攻撃されたのは、イラク側
が「武器（大量破壊兵器）を隠し持っていない」ことを証明できなかったので、当然だ
という見解なわけだね。非はどこまでもイラク側にあるわけだね。

さすがプチウヨくんらしい意見だな。（藁

>>229
＞イクナイと思うけど、そうすると君のバヤイ、イラクがアメリカに攻撃されたのは、イラク側
＞が「武器（大量破壊兵器）を隠し持っていない」ことを証明できなかったので、当然だ
＞という見解なわけだね。非はどこまでもイラク側にあるわけだね
南京では大量の武器が出てきたわけだから、イラクでも大量破壊兵器の武装解除を
拒否した上に大量の大量破壊兵器が出てきたら、非はどこまでもイラク側にある。断言する。

で、本来なら降伏せず武装解除にも応ぜずということならそれだけで戦闘中の敵兵で
あるとみなすのが当たり前なのだが、心優しい俺は君があまりにも「無抵抗な敗残兵」
だというから君にそれを証明するチャンスを与えてやっているのだよ。（ああ、なんて優しい俺）

君が、その武器が隠されたものではないと証明する手法すら示さないのなら、当然
降伏せず武装解除にも応ぜずと言う場合の通常の解釈が適用されることになるが、
それでいいんだね？

ちなみに、実際に持っている武器を隠しもっているか持っていないかを＜証明＞するのは、
「一般的」に非常に簡単で、単に武装解除を受ければよい。
実際に南京では大量の武器が出てきたわけだからねｗｗ

ま、今までやまんばは「武器を放棄した敗残兵」と言っていたのだが、その証明が
できないのなら今後はせめて「武器を放棄したか隠し持っているかわからない敗残兵」
だと言うべきだね。

あくまでも「武器を放棄した敗残兵」と言いたいのなら、その武器が放棄されたもので
あることがいかにして証明されたか論じるべきだが、いつまでも逃げ回っているｗｗ

>>228
ハイハイ、その「高尚な法律論」は２ちゃんねるで何度も聞かされましたよ。（藁

つまり、武器を放棄した兵士は交戦者資格を喪失したので、捕虜として保護される事はなく、
銃殺刑に処される、・・・というウヨク君の国際法の独特の解釈だね。

まあ、そのウヨク君の国際法の解釈が国際社会で通用すると思うなら、従軍慰安婦問題と
同じ様に、「南京大虐殺はウソ、日本軍による中国兵の大量処刑は国際法からみて合法」
とかいう全面広告をアメリカの新聞に発表するがよい。

２ちゃんねるでの冗談話と違って、十分なインパクトがあると思うよ。（藁

>>232
＞つまり、武器を放棄した兵士は交戦者資格を喪失したので、捕虜として保護される事はなく
ほう。その兵士は武器を放棄したわけだね。では、その証明をしてもらおう。それができなければ、
以下のように読み替えざるを得ないがｗｗ

＞つまり、武器を放棄したか隠し持っているかわからない状態で便衣で民間人に紛れた兵士は交戦者資格を喪失したので、
＞捕虜として保護される事はなく銃殺刑に処される、・・・というウヨク君の国際法の独特の解釈だね。

あのさ、やまんば。
違法だ違法だといいたいのならどの法律に対して違法なのか提示できなきゃだめでしょｗ
交戦者資格を持たない兵士をどんなふうに扱っても違法とする法律はないよ。
何度も同じこと言わせるなっての。

アメリカの新聞に発表するなら「原爆はどこから見ても国際法違反」って言うほうがインパクトあるだろw

>>232
いいや？
便衣兵は「武器を放棄した兵士」ではなく、「軍民分離原則の義務を意図的に破った兵士」
だから、信夫淳平氏は現行犯の場合殺害することは妨げられないと指摘している。
ついでに指摘しておくと、一切反論せず

>まあ、そのウヨク君の国際法の解釈が国際社会で通用すると思うなら、従軍慰安婦問題と
>同じ様に、「南京大虐殺はウソ、日本軍による中国兵の大量処刑は国際法からみて合法」
>とかいう全面広告をアメリカの新聞に発表するがよい。

と言うのは、自説の合理的な説明が不可能なための逃亡にしか見えないが、論破されたこ
とを認めたと考えてよいのかな？
更におまけで言うと、イラクの場合大量破壊兵器を所持していないことを証明する機会を与
えられているにもかかわらず、自らの意思でその機会を放棄したことも認めたのかな？

まだこのやまんばってバカ生きてたのかね

>>232　は完全に議論投げ出してるもんなぁ、相手の言い分を否定する事も出来ず・・・。

あわれ・・・。

こういうマヌケなキャラってのは何があっても死なないんだよな。
タイムボカンシリーズ然りｗｗ

そういえば恵也というか山本隆次どこ？死んだ？

>>235
>更におまけで言うと、イラクの場合大量破壊兵器を所持していないことを証明する機会を与
>えられているにもかかわらず、自らの意思でその機会を放棄したことも認めたのかな？

ハイハイ、そのウソと詭弁がばれて、アメリカのブッシュ政権の支持率が２０数％に低下しても
日本のバカウヨ（安倍政権と仲間達）だけは、そのウソと詭弁の戦争を支持し続けるわけだね。

まさに絶滅危惧種だな。(藁

民主主義で選ばれた現職総理とその支持者を
絶滅危惧種とバカにするコテのいるスレはここですね

素敵やん

素敵だね

>>239
コラコラ
恵也というか山本隆次（高知県在住）なんて書くとこのスレが削除対象になっちゃうじゃないか。

思うんだけど

サヨが一番よく侵害するのは
民主主義と自由主義と罪刑法定主義と事後法禁止の原則と国家主権の5つだと
あと付随して基本的人権かなぁ。

そこらへん抑えると一瞬で論破できちまうよね

なんだかな〜
なんか幼稚園児をあやしてるような気分だ（まあそんなかわいいモンではないが…）

ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
水谷荘一等兵　日記「戦塵」
第９師団　第６旅団　歩兵第７連隊　第１中隊

十二月十五日
　今日も又移動。昼食携行で日本領事館の方向、難民区に行く。経路は中山路だろうか、
広い道はぎっしり路面を覆いつくして、逃走の間際脱ぎ捨てられたものの如く、支那軍の
軍装で埋め尽くされていた。弾薬等も多数放置され散乱してはいたが、兵器の類はその
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
割合に少なく感じられた。
　行けども行けども、何処迄歩いても衣服は道路を埋め尽くし、これを踏みつけては歩き
通した。よくもこんなに大量の軍服を脱ぎ捨てたものだ。その膨大な数量にも驚いたが、
この軍服を脱ぎ捨てた敵将兵が悉く市内に潜伏しているとしたら、城内に夥し残敵が、便
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
衣をまとって好機を狙っているのかも知れない。この点は特に十分な警戒が必要であろう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　今日も夕方になって漸く宿舎が決定、難民区の中に、各中隊分散して宿舎に入った。

十二月十六日
　午前、中隊長と二人だけで、宿舎北方の山寺へ行く。由緒ある古寺らしく、その規模の
壮大さに先ず圧倒された。
　此処は敵の憲兵第２団が置かれた跡であることが、遺留された書類や物品で判明した。
憲兵隊らしからぬ、戦闘部隊用の兵器、弾薬等が夥しく集積されていて、水冷式重機関
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
銃１挺を発見する。其の他被服類の梱包等数えきれない物資が、年輪を経た巨木の繁
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
みの陰に積み上げられていた。
　午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して
交通 遮断の上、各中隊分担の地域内を掃討する。

南京城内掃蕩成果表の「鹵獲品」をこっそり安全区掃蕩成果表にすり替えたウソが、
ワシの論証ですっかりバレちまったもので、今度は、「安全区内に大量の武器弾薬が
なかった事の証明を自分でしてみろ」、と来た。（藁
＾＾＾＾＾＾＾
自分達が日頃、「悪魔の証明」の要求を非難して、「無いものを無いと証明できない」とか
いう論理を振り回して逃げ回りながら、自分達が不利になったら、最後の逃げ場がその詭弁だ。

まさに、二枚舌の安倍晋三とそっくりだな、キミ達。（藁

つづき
井家又一日記
第９師団　第６旅団　第７連隊　第２中隊　上等兵

拾弐月拾六日（１２月１６日）
　拾弐月も中を過ぎ去ってしまった。金沢招集を受けて満三ヶ月になってしまった。只無の
世界の様である。午前拾時から残敵掃蕩に出かける。高射砲一門を捕獲す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
田中義信陣中日記
歩兵７連隊　第３機関銃中隊

十二月十四日
―南京城内の市街戦
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一、午前八時整列、城内掃蕩の為出発、敵最後の陣地攻撃す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一、首都南京も遂に我軍の手に入り、あわれ八十八師軍は西門の彼方で最期を消したので

有る。
一、今日の戦闘は実に面白かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
安全区に兵器は存在しないんじゃなかったのか？ぽろぽろと出てきてるなー

兵士３人がそれぞれ重機関銃、弾薬、高射砲一門を鹵獲し市街戦に突入と。
兵士３人でこれなら残りの兵士を合わせるとどれだけの量になったのか？

やまんばの主張では安全地区には武器は存在せず、敗残兵は武装解除しているはずだが？
当然、「武装していない敗残兵」に対して市街戦など起こるはずもないのだが？
実は「武装している敗残兵」だったのか？
それって普通に「敵兵」って言わないか？

>>247
＞南京城内掃蕩成果表の「鹵獲品」をこっそり安全区掃蕩成果表にすり替えたウソが、
＞ワシの論証ですっかりバレちまったもので、今度は、「安全区内に大量の武器弾薬が
＞なかった事の証明を自分でしてみろ」、と来た。（藁
誰もそんなこと言ってませんが？

＞まさに、二枚舌の安倍晋三とそっくりだな、キミ達。（藁
わからないなら「武器を放棄したか隠し持っているかわからない敗残兵」と言うのが正確なのに、君が
あくまでも「武器を放棄した敗残兵」だと言い張るから何で放棄したかどうか判るのか質問しているだけだが。
その答えが「わからない」では、どうしようもない二枚舌ですねとしか言いようがないなｗｗ

話が飛んでてまったくよくわからないんだけど、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そういう要求があるという事は
まず武器があるという証明があってそれを打消しする為の証明を
求められているということを普通常識的に考えられないかな？

やまんば、もっとアタマ使って楽しませろよ。
見捨てちゃうぞこのスレｗ

>>246
またまたバレないと思って、そんな知ったかぶりに長い引用なんか持ち出したりして・・・。
結局、また自分達で墓穴を掘っているだけだな。（藁

>今日も又移動。昼食携行で日本領事館の方向、難民区に行く。経路は中山路だろうか、
>広い道はぎっしり路面を覆いつくして、逃走の間際脱ぎ捨てられたものの如く、支那軍の
>軍装で埋め尽くされていた。弾薬等も多数放置され散乱してはいたが、兵器の類はその
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「中山路」って、すぐそこに書いてありますが・・。
南京市街で「中山路」がどこにあったか知らないで引用しているのですか？（藁

>この軍服を脱ぎ捨てた敵将兵が悉く市内に潜伏しているとしたら、城内に夥し残敵が、便
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>衣をまとって好機を狙っているのかも知れない。この点は特に十分な警戒が必要であろう

ああ、もち論、日本軍が上海戦の経験から「便衣兵」の潜伏を警戒していた事は事実で
しょうね。別に＾＾＾＾＾下線で強調するほどの新事実じゃありませんが。（藁


>憲兵隊らしからぬ、戦闘部隊用の兵器、弾薬等が夥しく集積されていて、水冷式重機関
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>銃１挺を発見する。其の他被服類の梱包等数えきれない物資が、年輪を経た巨木の繁
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>みの陰に積み上げられていた。

その武器・物資の見つかった「憲兵第２団」の置かれた跡の「北方の山寺」って、
安全区内にあったのでしょうか？

結局、何が証明したいのでしょうか？（藁

要するに占領直下の町で使える武器があったということですか？

>>248
まだまだ続けますかああーーー（藁

>　拾弐月も中を過ぎ去ってしまった。金沢招集を受けて満三ヶ月になってしまった。只無の
>世界の様である。午前拾時から残敵掃蕩に出かける。高射砲一門を捕獲す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高射砲のあった地域は安全区から事前に切り離された、と言う話は、すでにしましたね。>>179
自分に都合の悪い情報は目に入らないようですね。（藁

>―南京城内の市街戦
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>一、午前八時整列、城内掃蕩の為出発、敵最後の陣地攻撃す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これは＾＾＾＾＾＾＾何を為の強調線でしょうか？意味不明。

一、今日の戦闘は実に面白かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

上記同文。

>安全区に兵器は存在しないんじゃなかったのか？ぽろぽろと出てきてるなー

ハイハイ、ぼろを出しているのはチミの方でした。残念でしたね。
これに懲りずに、再挑戦して下さい。（藁

>>248
>それって普通に「敵兵」って言わないか？

武装中であろうと、武装解除後であろうと、「敵兵」は敵兵でしょう。

しかし、「敵兵」だから全部無条件にぶち殺してよろし、という話にはならない
という道理が、厨房くんには分からないようですね。（藁

ペロシ下院議長、慰安婦決議案の本会議可決に意欲
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070627AT2M2701M27062007.html
　↓
米下院外交委、イラン経済制裁強化法案を採択
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070627i104.htm
　↓
台湾、ウイグル問題でも決議案可決　米下院外交委
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070627/usa070627008.htm

特亜バカ自爆テロｗ
http://nida.seesaa.net/article/46048742.html


その頃、アメリカ議会では・・・

　ダルフール虐殺黙認で「中国に抗議」　米下院決議案、全会一致で可決
　http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070607/usa070607001.htm
　　↓
　ダルフール紛争関与に対する中国非難決議案、上院通過。
　 http://japanese.cri.cn/151/2007/06/07/[email protected]

　　　　//　 　　　 I　　　　　　 I　　　　　I　　　　　 I　　　　　//
　　　 //　　　　　 I　　　　　　 I　　　　　I　　　　　 I　　　　 //
　　　//　　　　　　I　　∧∧　 I　　　　　I　　　　　 I　　　　//　　　ガーン！
　　 //　　　　　　 I　／中　＼ I　　　　　I　　　　　 I　　 // 　　∧ _∧
　　//　　　　ｷｲ　I （´八｀　）　I　　　　　I　　　　　 I　　//　　Σ（Д@-；）　
　 //　　　　　　　 Iv(　　　　)vI　　　　　I＿_＿＿_I 　//　　　⊂　　　　）
　//　　　　　　　 ￣( ￣(　￣　ｷｲ　　　￣￣￣￣　// 　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿）

104 名前：朝まで名無しさん[釣っとくか] 投稿日：2007/06/27(水) 23:20:49 ID:e1Dw50Rt
予想通りですな

慰安婦問題で新たな補償要望
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/27/k20070627000158.html
>太平洋戦争中の慰安婦問題で、アメリカ議会下院の外交委員会が日本政府に謝罪を求める決議案を可決したのを受け、
>元慰安婦の裁判の弁護士たちが政府に謝罪や新たな補償を要望しました。

>太平洋戦争中の慰安婦問題をめぐっては、アメリカ議会下院の外交委員会が、２７日、日本政府に謝罪を求める決議案を可決しました。
>この問題では、慰安婦にされたと主張する中国人の女性たちが政府に損害賠償などを求めた裁判で、
>最高裁判所が「日中共同声明で戦争被害の賠償を求めることはできなくなった」と判断し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>今後、同じような裁判で訴えが認められる可能性がきわめて低くなりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ２７日は、裁判の弁護士たちが内閣府を訪れ、安倍総理大臣に元慰安婦への謝罪と新たな補償を求める要望書を提出しました。
>要望した弁護士は「アメリカの決議は過去を直視しない日本の政治のあり方に疑問を投げかけている。
>裁判所も旧日本軍が女性たちに性的な暴行を繰り返したことは認めており、政府は事実をしんしに受け止めて具体的な対策に取り組むべきだ」と話していました。

無法者が話をすり替えております

>>254
だからやまんばは

「安全区には武器は無かったのに、日本軍は無力な敗残兵を殺した」

といいたいのだろう？

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070627AT3S2701827062007.html
首相「対応せず」・米下院の従軍慰安婦決議

>共産党の小池晃政策委員長は「侵略戦争を肯定する靖国派外交の破綻だ」と指摘した。(22:07)

日本共産党も偶には良いこと言うな。

ブッシュ＝ネオコン政権とさえ仲良くしていけば、どこまでも日本の右翼が好き勝手出来ると勘違いした
「靖国派」＝右翼外交の破綻である。

君達も「勘違い」（愛国オナニー）から早く目を覚ました方がいいよ。（藁

>>258
安全区に大量破壊兵器など無かった事はあらゆる関係者の証言で明々白々の
事実であるにも関わらず、バカウヨの浅知恵で、安全区に大量破壊兵器があった
事をでっち上げて、敗残兵・投降兵・一般市民の大量殺害の口実にしたのである。

なぜか先のイラク戦争の構図と似通っていると思いませんか？
何時の時代にも、戦争挑発者達の戦争正当化の口実は似通ったものなのです。（藁

いやぁ日本はすごいな、北朝鮮から人間を隠密裏に拉致できるなら救出も出来るわな（棒〜）

「日本が北朝鮮女性を拉致」駐中北朝鮮大使館が会見
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2007/06/26/0300000000AJP20070626002600882.HTML

バカ晒し

>>260
>安全区に【大量破壊兵器】など無かった事はあらゆる関係者の証言で明々白々の事実であるにも関わらず、
>バカウヨの浅知恵で、安全区に【大量破壊兵器があった事をでっち上げて】




１９３７年に【大量破壊兵器】だそうです

>>260
まあそう言うのはかまわないけど、きみらはこの疑問に答えてくれないか？

>193 名前： 右翼撲滅キャンペーン実施中！！ 投稿日： 2007/06/27(水) 00:08:51 ID:uIPGb4Xb
>>>192
>まあ、知らない人が読めば「安全区にこれだけの武器を隠すとは」って事になるのだろ
>うね。
>しかし、よく調べばそれだけの武器はすべて安全区内から出たものではないということが
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>一目瞭然だがな。そもそも殆どの中国兵は武器を捨てた上で安全区内に逃げ込んだわけ
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>だから安全区内にそれだけの武器があるわけがないとよくよく考えていれば誰でも辿り着く
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>結論なんだけどねｗ

確認
�@武器は安全区から押収されたものではない
�A中国兵は武器を捨てて安全区へ逃げた
�B安全区に武器は存在しない

よろしいか？

>>263
つづき

結論
安全区の中国兵は非武装で、安全区自体にも武器は存在しない。

時系列
１３日　戦闘終了。敗残兵（非武装）、安全区（武器は存在しない）へ逃亡

１４日　安全区内掃討戦開始。

疑問点
非武装の敗残兵掃討に対しなぜ戦闘が発生するのか？

>248
>十二月十四日
>―南京城内の市街戦
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>一、午前八時整列、城内掃蕩の為出発、敵最後の陣地攻撃す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

回答
�@中国兵は素手でも武装した日本兵と戦えた
�A中国兵は日本兵を大声で罵り日本兵（中国語理解不能）の戦意を喪失させた
�B中国兵は見えない武器を持っていて日本兵には見えなかった

どれ？

つーか、武器を隠したのなら物理的に取りにいける距離なら十分なわけで、安全区内でなければ
ならない根拠など全く無いのだが・・・ただの論点ずらしだろ。

>>254
>―南京城内の市街戦
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>一、午前八時整列、城内掃蕩の為出発、敵最後の陣地攻撃す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>これは＾＾＾＾＾＾＾何を為の強調線でしょうか？意味不明。

このための強調線ですw

>264
>回答
>�@中国兵は素手でも武装した日本兵と戦えた
>�A中国兵は日本兵を大声で罵り日本兵（中国語理解不能）の戦意を喪失させた
>�B中国兵は見えない武器を持っていて日本兵には見えなかった
>
>どれ？

回答が無いな〜♪

>>263->>264
その論点に関しては、既に私のまとめた回答はうｐしている。
例えば、>>217

一々この事実を証明する為に幾らでも関係者の膨大な証言をうｐしてもよいが、
それが君らに何の役に立つのかな？
（ワシにはただの徒労だな。）

君らは以前、軍服を脱いで民間服に着替え潜伏を行ったこと自体を何とか「国際法」
違反の「便衣兵」活動だとか言って、日本軍の「処刑」を正当化していたでしょう。

だったら、大量の武器・弾薬があってもなくても、日本軍が彼ら「便衣兵」の存在自体を
「脅威」の口実にして、無慈悲な攻撃を正当化するでしょうから、「武器」云々の問題は
ほとんど関係ない。

（丁度、ブッシュがイラクで大量破壊兵器が見つからなかった後に、それでも「テロリスト
の脅威」への攻撃は「国際平和と安全」に必要であった、と別の理由を持ち出した様に。）

結局、「武器」云々の問題は、君らの場合本当に事実を争いたいのではなく、
「あった事にした方が自分達の議論に若干有利だ」といった程度も問題に過ぎないだろう。
（それが論破されても、他の殺害口実が用意されている。）（藁

>>264
>疑問点
>非武装の敗残兵掃討に対しなぜ戦闘が発生するのか？

簡単なはなし、日本兵自身は、無抵抗な敗残兵の処刑を「戦闘」のつもりでやったいた
だけ、のお話じゃないの？
ホラ、やくざの抗争だって、時には立派に戦争と呼ばれるでしょう。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4513741051416.html

チミ、その疑問、全然脳みそが使われていないよ。（藁

>>267
>だったら、大量の武器・弾薬があってもなくても、日本軍が彼ら「便衣兵」の存在自
>体を「脅威」の口実にして、無慈悲な攻撃を正当化するでしょうから、「武器」云々の
>問題はほとんど関係ない。

大量の武器・弾薬を持った便衣兵って…

「まさかそれはギャグで言ってるのか？」ｗｗ

>>268
やまんばの脳内

ヤクザの抗争＝国家間戦争

なるほど、よ〜く脳ミソ使ってるようですね。プッ

ああ、今日も勝ってしまった・・・。
何時までこの連戦連勝が続くのだろう。

ワシも斉藤祐くんの様な★の下に生まれたのだろうか？
（大分歳の差があるがｗ）

もう寝る。(藁

>>270
意訳　何も答えられなくてくやしいんで逃げ出して不貞寝します。

はい、おやすみなさい。いい夢をｗ
ついでにこれも
>>268
>簡単なはなし、日本兵自身は、無抵抗な敗残兵の処刑を「戦闘」のつもりでやったい
>ただけ、のお話じゃないの？

まあ、本当に敗残兵が無抵抗だったらですがね。ｗ
日本兵は敗残兵を「処刑」していて敗残兵は「無抵抗」だったそうですから、当然
１２月１４日以降の掃討戦では日本兵の戦死者は発生していないはずですね？
なにせ「処刑」なのだから。
このさい日本兵の死亡の原因は「銃弾」によるものと規定される。
刃物や投石、素手、鈍器による殴打は戦死ではなく抵抗されてということも考えられる。
刃物も「包丁、ナイフで刺した」という可能性もある。
しかし日本兵の「銃弾による死亡」は「戦闘の継続」であると説明できる。
掃討戦は非武装の安全区内で行われた。なおかつ敗残兵は無抵抗であった。
ならばそこで日本兵が銃弾によって死亡したなら、それは武装した存在が安全区内に
存在したということだ。
やまんばの理屈で言えば

「１２月１４日からの安全区の掃討戦で戦死した日本兵はいない」

ということになる。
逆に言えば
「戦死した日本兵がいれば敗残兵は無抵抗でも非武装でもなかった」
ということになる。ｗ

>>271
>逆に言えば
>「戦死した日本兵がいれば敗残兵は無抵抗でも非武装でもなかった」
>ということになる。ｗ

A=B、 B=C 故にA=C、という単純な算数論法だな。

しかし戦死の理由は幾つもあるからねえ。

確か太平洋戦争の南の島々で「戦死」した日本兵の半分以上は
「餓死」だった、という話もある。
つまり「戦死」は敵の攻撃とは限らないわけである。

実際に、その南京掃蕩作戦で日本兵は確かに何人か「戦死」している
みたいだが、同士撃ちの噂もある。

いずれにしてもキミの下らない話に何時までも付き合っていられないので、
ワシはもう寝る。（藁

>>240

＞ >>235
＞ >更におまけで言うと、イラクの場合大量破壊兵器を所持していないことを証明する機会を与
＞ >えられているにもかかわらず、自らの意思でその機会を放棄したことも認めたのかな？
＞
＞ ハイハイ、そのウソと詭弁がばれて、アメリカのブッシュ政権の支持率が２０数％に低下しても
＞ 日本のバカウヨ（安倍政権と仲間達）だけは、そのウソと詭弁の戦争を支持し続けるわけだね。
＞
＞ まさに絶滅危惧種だな。(藁

>>272
おや、逃げ出して不貞寝してたんじゃなかったのか？

>しかし戦死の理由は幾つもあるからねえ。

日本語が読めないようだ。（まあわかってたことだが）
　　　　　　　　↓
>271
>このさい日本兵の死亡の原因は「銃弾」によるものと規定される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>272
>同士撃ちの噂もある

つまり「同士討ち」でなければ「敗残兵の仕業」と？

メモメモ♪

算数論法って何？
三段論法の間違いですかｗ

>>272
やあ、左翼仲間のやまんばさん。
間違いを認めるのも勇気だぜ？

>217
>>その数が「六、六七○」という極めて正確な数字になって戦闘詳報に記載されている。

これ、たしかに細かい数字まで記録されて入るけれど
戦果を過大に報告する「大本営発表」なんだから
「極めて正確」なわけない。少なめに言うって事はないし、これよりも少なくなるんじゃないの。
当然鹵獲品のほうもだけどね。

ID:VVmZAMuG←こいつもしかして日本語が読めないの？

>193 名前： 右翼撲滅キャンペーン実施中！！ 投稿日： 2007/06/27(水) 00:08:51 ID:uIPGb4Xb
>>>192
>まあ、知らない人が読めば「安全区にこれだけの武器を隠すとは」って事になるのだろ
>うね。
>しかし、よく調べばそれだけの武器はすべて安全区内から出たものではないということが
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>一目瞭然だがな。そもそも殆どの中国兵は武器を捨てた上で安全区内に逃げ込んだわけ
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>だから安全区内にそれだけの武器があるわけがないとよくよく考えていれば誰でも辿り着く
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>結論なんだけどねｗ

確認
�@武器は安全区から押収されたものではない
はあ？よく調べばそれだけの武器はすべて安全区内から出たものではないということってかいてあるじゃんｗ
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�A中国兵は武器を捨てて安全区へ逃げた
そもそも殆どの中国兵は武器を捨てた上で安全区内に逃げ込んだ
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�B安全区に武器は存在しない
だから安全区内にそれだけの武器があるわけがない
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いずれも完全否定はしていないｗ
＞よろしいか？
よろしもなにもまずオマエが勝手に相手の意見を改竄・曲解すんなｗ
正しく日本語を嫁。話はそれからだｗ

ま、今までやまんばは「武器を放棄した敗残兵」と言っていたのだが、その証明が
できないのなら今後はせめて「武器を放棄したか隠し持っているかわからない敗残兵」
だと言うべきだね。

あくまでも「武器を放棄した敗残兵」と言いたいのなら、その武器が放棄されたもので
あることがいかにして証明されたか論じるべきだが、いつまでも逃げ回っているｗｗ

>278
え〜、それはそれでかまわないのだが？

�@それだけの武器はすべて安全区内から出たものではない
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�Aそもそも殆どの中国兵は武器を捨てた上で安全区内に逃げ込んだ
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�Bだから安全区内にそれだけの武器があるわけがない
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いずれも完全否定はしていないｗ 　　　←※これ重要！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>278の主張どうりとすると

�Aと�Bが完全否定されなくなると、

「武器を持った中国兵が武器のある安全区内へ逃げ込んだ」

となってしまうんだが？

「敗残兵は非武装で無抵抗」

というあんたらの大前提が根本から崩壊するんじゃないのか？

３０万人から４０万人＝南京攻略戦における中国側の犠牲者数
（時間と場所は多少ぶれる。）
埋葬遺体数と揚子江遺棄死体数などを足し合わせる。

７万人から１０万人＝非戦闘時における中国兵捕虜などの処分（＝虐殺）数
（南京陥落後１週間程度のあいだに処分された捕虜数）
大部分は揚子江に遺棄された。

自衛発砲説＝南京事件当時からの将校たちの言い逃れ理由
これが戦史室、偕行社、日本「南京」学会に引き継がれている。

>>281
あー、チミチミ。
↓こっちが本スレ。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】58次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180275872/l50

ここはアホをからかって遊ぶ捏造スレ。
なぜかと言うと53次以前が存在しないインチキスレだからw

>>281
３０万人から４０万人＝南京攻略戦における中国側の犠牲者数
その内７万人から１０万人＝非戦闘時

つまり、南京攻略戦戦闘時（南京攻略戦開始から陥落まで）の中国側の犠牲者数＝20万から33万
さて、南京攻略戦開始時、南京に国民党軍は何人いたのでしょうか?
そして、国民党軍によってその損失兵力は何人とカウントされているのでしょうか?

【大和魂】これからは右派の漫画がウケるかも　第弐
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1175323455/l50

402 ：名無しさん名無しさん：2007/06/28(木) 22:21:32
>>390
皇軍に誇りを持てと言われても、ビルマ辺りにいた日本軍の将軍たちは
普段本土からつれてきた芸者と遊び呆けて、戦況がやばくなると民間人と部下の兵隊を見捨ててさっさと逃げるような外道ばかりだぞ？
そういうとんでもない奴らに限って、東条英機の腰巾着だったりするんだが
東条のような人間を神様だなんだといって祀っておく方がよっぽど日本の伝統と歴史に対する自虐なんじゃないのかね？

【来るべき時】モー娘年内解散・ラストステージは紅白【つんく激白】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1183040260/

図書韓で

分厚い

名簿を

見た

by山岡達夫

あ〜れ〜？ウヨ厨に『連戦先勝』のやまんばはどこへ行ったんだ！？
やまんばに有益な情報があったんだが？

>>272
>実際に、その南京掃蕩作戦で日本兵は確かに何人か「戦死」している
>みたいだが、同士撃ちの噂もある。

ということなので、>271で指摘されてるように

「敗残兵が非武装で無抵抗」

であったなら日本兵が「銃弾によって戦死」することなどありえない。

つまり歩兵第七連隊の１２月１４日からの「銃弾で戦死した日本兵」がすべて

「同士撃ち」

だと証明できれば
日本兵の虐殺を証明できるぞ？

さあ遠慮しないで日本軍の虐殺を証明して見せてくれ？ｗ

>>272
>実際に、その南京掃蕩作戦で日本兵は確かに何人か「戦死」している
>みたいだが、同士撃ちの噂もある。

無抵抗な敗残兵を処刑中に同士討ちですか…
何でそんなバカな噂が（バカの脳内では）立つんだろう。

きっと日本兵の中に「良心的」なのがいて中国人のために反乱でも企てたんだろｗ

え〜、こいつら（自作自演してるヤツ）学習能力って無いのか？

>106 名前： 右翼撲滅キャンペーン実施中！！ 投稿日： 2007/06/25(月) 10:45:06 ID:9VlaO04X
>捕らえたのがどの部隊かも明らかでなく、第十六師団関係者、憲兵隊関係者の
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日記や証言に全く見当たらず、 『東京日日』や『朝日』にも出ていない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�@捕らえたのがどの部隊か不明
↓
>123 歩兵第七連隊『戦闘詳報』

�A第十六師団関係者、憲兵隊関係者の日記や証言がない
↓
>120　飯沼守少将陣中日記
>246　水谷荘一等兵　日記
>248　井家又一上等兵　日記
>248　田中義信陣中日記

�B新聞記事に出てない
↓
>113 ＜ニューヨーク・タイムズ＞特電 一月二十四日、上海発

なぜかいきなり安全区に武器は無かったと主張しだす。
>178 名前： やまんば ◆bBpWaTff0M 投稿日： 2007/06/26(火) 20:42:34 ID:zlFGR9z/
>『南京城内掃討成果表』をこっそり『安全区内掃蕩成果表』にすり替えた訳だな。（藁
>191 名前： 右翼撲滅キャンペーン実施中！！ 投稿日： 2007/06/26(火) 23:41:39 ID:C/fDxfOB
>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
>器・弾薬はすべて「安全区」から出たものではなかったという事でいいかね？

「武器が押収されたのは『南京城内』であり『安全区内』ではない」
「安全区から武器は押収されなかった」
と主張

>>290つづき
>217 名前： やまんば ◆bBpWaTff0M 投稿日： 2007/06/27(水) 09:29:56 ID:N+w/C1cZ
>実際に第７連隊や第１６師団の「安全区掃蕩作戦」（＊１）では、武器を放棄して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
>安全区に逃げ込んだ無力な敗残兵を片っ端から引っ張り出して、その大部分
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>を刺射殺してしまった。
>実際にラーベら国際安全区委員会は、日本軍に安全区への軍事攻撃の口実を
>与えない為に、各入所場所で敗残兵の武器持ち込みを厳しくチェックしていた。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>もち論それでも身近に隠し持った拳銃や刀類が何百丁か持ち込まれた可能性は
>あるが、それが使用されて活発な「ゲリラ活動」が展開されたという記録はほとん
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　ど全くない。

「安全区に武器は持ち込まれず、敗残兵は無力で、ゲリラ活動も無かった」
（「ゲリラ活動無し」＝「日本軍の損害０」）と主張

>264 疑問点
>非武装の敗残兵掃討に対しなぜ戦闘が発生するのか？
>>248
>>十二月十四日
>>―南京城内の市街戦
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>一、午前八時整列、城内掃蕩の為出発、敵最後の陣地攻撃す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>272 名前： やまんば ◆bBpWaTff0M 投稿日： 2007/06/28(木) 01:47:09 ID:tCgyh5QU
>実際に、その南京掃蕩作戦で日本兵は確かに何人か「戦死」している
>みたいだが、同士撃ちの噂もある。

☆結論「日本軍の戦死者は同士撃ち」

本気だとしたら実に笑えるwｗｗ

噂が証拠のやまんばさんこんにちは、左翼仲間の僕だよ。
間違いを認めるのも勇気なんだぜ？

>>292
キミが左翼であっても、嘘つき左翼とワシは仲間ではない。（藁

>>293　　　　　　　　　 嘘つき左翼だとぉ〜〜〜！
貴様は左翼を愚弄するつもりかぁ〜〜〜！

やまんばって左翼じゃなくてチョウセンウヨクなんじゃね？

>>290->>291
君達、悪あがきもいい加減にしなさい。
君達否定派が吐いた明白なウソは、このスレでハッキリと証拠として残っちまったのだよ。
>>120＝ID:khYE3fVp、がもし名無しさんではなくコテハンで登場していたなら、もう二度と
２ちゃんには顔を出せないほどの大恥を掻いちまったわけだ。
幾ら話を誤魔化しても、君らが公衆の面前で大嘘を吐いた事実はもう隠せない。（藁

>>133 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 20:46:39 ID:1uQoIa+u
>>131
>おひおひｗ
>ずいぶん深い墓穴だなw

>>137 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 21:17:34 ID:1uQoIa+u
>ソース
>つ>『南京戦史』三二九頁

>ﾊｰ、腹筋いてぇw

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180275872/
>642 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/06/25(月) 21:07:14 ID:1uQoIa+u
>偽スレでは名前も憚るあの人がまた致命的なミスをやらかしたので念のためあげときますね。

>>144 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 21:59:20 ID:1uQoIa+u
>>142
>略されてんのは５２４頁だろうがｗ
>子供のように不注意な奴だなｗ

これらの（ぬか）喜びようは尋常じゃなかったが・・・（これまでよほどやまんばには口惜しい
思いをさせられて来たのだろうｗ）
底なしの墓穴を掘ったのは、結局どちらであったかは既に明白になっている。（藁

君達が必死に話しを誤魔化しているから、もう一度これまでの論争の流れをおさらいしてみよう。

>>120 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 13:53:26 ID:khYE3fVp
>>115
>安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだ
>が、実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が
>捜索したところ、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
>器・弾薬を押収すると共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。その後も安
>全区で不審火などが相次ぐため、十二月二十四日から翌年一月五日まで、安全区の住
>民を対象に兵民分離工作を実施したところ、多数の武器弾薬とともに将校率いる約二千
>名の中国軍兵士を発見、逮捕している。
>
>『南京戦史』三二九頁。「戦闘詳報」

これが元ネタである。

つまり、君らは、ここで明白に
「安全区」には「小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など」の
「大量の武器・弾薬」があった、という事実を追認しているわけである。
（君らは、この文章を後で、「武器弾薬は隠されていた」という話にすり替えているが、しかし
この段階では「隠されていた」か「公然か」などは全然主要な問題になっていない。）

次にワシの反論

>>130 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/06/25(月) 20:35:04 ID:t4j2Hj/J
>要するに、この「資料」は、＜武装した＞便衣兵、もしくは敗残兵が安全区に潜伏していたので、
>彼らを拘束し殺害した日本軍の行為は正当な戦闘行為である、という虐殺否定派の願望する
>ストーリー（大量の武器・弾薬が隠されていた）を創作するのにでっちあげられた「資料」の可能性
>が高いが、取りあえず、きちんとその「戦闘詳報」のソースを明示してもらいたい。

（もち論、この段階でワシには、資料の意図的な改竄もしくは歪曲の事実が目に見えていた。）

で、ワシの挑発にマンマと嵌って、君達が喜び勇んで出してきた「資料」がこれ。↓

>>143
>じゃあご希望どうりに
>ttp://www.geocities.jp/huckbeinboxer/kokubou012.html
>『南京城内掃蕩成果表』
　
>　【１、消耗弾】
>　小銃５０００発　重機関銃２０００発
　
>　【２、刺射殺数（敗残兵）】
>　６６７０
　
>　【３、鹵獲品】
>　１５糎砲２門　同弾薬約６００発
>　２０糎級砲８門　同弾薬約１０００発
>　小銃９６０挺　同実包３９万発
>　水冷式重機関銃１２挺　軽機関銃３３挺
>　拳銃１０３挺　同弾薬２６万１３５０発
>　高射砲１門　高射機関銃１挺
>　山砲６門　同弾薬８２発
>　追撃砲１０門　同弾薬５７万２２１８発
>　戦車砲弾３万９０００発　銃剣３９０挺
>　手榴弾５万５１２２発　青龍刀２０２０振
>　対戦車砲２門　戦車４台
>　機関砲１門　自動貨車１６台
>　便衣服２３００着　夏衣袴２万５３００着
　
>何とか言ってみろ。

「何とか言ってみろ」とか、ものすごい大見得を切っていましたね。
よほど完璧に反論したと早とちりして、うちふるえる程にぬか喜びをしたのでしょう。（藁

>>298続く

しかしこれは誰が見たって、『南京城内掃蕩成果表』
逆立ちして読んでも、『南京城内掃蕩成果表』（藁

どこにも『安全区内掃蕩成果表』などとは書かれていませんでしたね。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
安全区に指定された地域は、面積でいうと南京城内の８分の１程度で、どう強弁を振るっても
「南京城内」を「安全区」と言い抜ける事はできない。

もう一度最初の＜でっちあげ文書＞を読み直して貰いたい。

>安全区委員会は「安全区に中国兵はいない」と断言し、日本軍による安全区捜索を拒んだ
>が、実際は大量の中国兵を匿っていた。このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が
>捜索したところ、小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武
>器・弾薬を押収すると共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した。

話はどこまでも「安全区」の話なのです。
つまり「安全区」であるにも関わらず、中国兵が「大量の武器弾薬」をそこに持ち込み、或いは
隠し持って、再び挙兵、ないしはゲリラ戦を狙って潜伏していた、・・・・だから、日本軍の掃蕩
作戦、安全区へ逃げ込んだ中国兵（敗残兵）の皆殺し作戦は・・・正当な戦闘行為であった
・・・という話に繋げれらているわけである。

それが安全区に関わる話でないのであれば、承知のように、１２月１３日南京城の陥落を前後して
その城内外一帯で激しい攻防戦があり、多くの死者と敗軍側のおびただしい数の武器類が遺棄
されていた事実は多くの関係者達によって証言されている所であり、ほとんど意見の対立はない。
（小休止、さらに続く。）

で？どんないいわけするの〜 wktk

おばちゃん、第七連隊が掃討したのは南京城内の「安全区」なんだけどｗ

>>301
まあまあ、どんなトンデモを言い出すか暖かく見守ろうではないか？

そういえば、最近、「虫めがね脳」を見かけないが、どうしたのかな？
「虫めがね脳」の代わりに右翼討伐され隊のパチモンが出て来たようだけど

「河野談話の白紙撤回を求める署名サイト」


http://kounodanwa.com/
（ブックマークお願いします）


「河野談話」の白紙撤回を求める署名にご協力をお願いします。


　只　今　の　署　名　数　【　６　５　０　４　件　】


１００００の大台に乗せましょう！

ま、今までやまんばは「武器を放棄した敗残兵」と言っていたのだが、その証明が
できないのなら今後はせめて「武器を放棄したか隠し持っているかわからない敗残兵」
だと言うべきだね。隠す場所が安全区内で無ければならないなんてことは当然無いし。
取りにいける距離ならOKでしょ。

あくまでも「武器を放棄した敗残兵」と言いたいのなら、その武器が放棄されたもので
あることがいかにして証明されたか論じるべきだが、いつまでも逃げ回っているｗｗ

>>297

>このため日本軍(歩兵第七連隊の約千六百名)が捜索したところ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬を押収すると共に敗残兵七千名が潜伏しているのを発見、逮捕した

　↓

>（君らは、この文章を後で、「武器弾薬は隠されていた」という話にすり替えているが、しかし
>この段階では「隠されていた」か「公然か」などは全然主要な問題になっていない。）

どこまでバカなんだ？

>>299
君達がどう抗弁しようとも、歩兵第七連隊の「戦闘詳報」には、>>120で主張を裏付ける様な

「安全区」の捜索の結果
>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬を押収する

・・・という様な事実の記述はない。
その具体的な武器品目と数が示されているのは、あくまでも『南京城内掃蕩成果表』の断片に過ぎない。

もち論、君達の主張に最大限譲歩して、その資料は「安全区内掃蕩作戦」の成果を含むと解釈できる
余地を残しても、最初から、安全区掃蕩作戦の全結果として発見・押収された武器品目であるという
>>120の断定的言説を裏付ける資料では全くない。

普通、キミが「中央区」で１万円札を拾って交番に届け出ても、「東京」で拾ったとは言わないはずである。
そんな届け出をしたら「お前、警察を舐めているのか」、と叱られるのがせいぜいであろう。（藁
落とし物の届け出くらいなら、それは半分冗談で済ませられる問題だが、一連のウヨクのインターネット上
の資料の悪用は、意図したデマ宣伝の手法の一つと考えるしかない。

デマ元ネタ↓
再審「南京大虐殺」 世界に訴える日本の冤罪
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter2-2.html

>>307
もう掘り終わった?墓穴ｗ

第七連隊が当該期間に安全区を掃討した証拠は肯定派が引用する資料にもいっぱいあるんだけど。
どうする？一応見る?ｗ

>>309
>第七連隊が当該期間に安全区を掃討した証拠は肯定派が引用する資料にもいっぱいあるんだけど。
>どうする？一応見る?ｗ

安全区を掃蕩した証拠はもち論幾らでもあると思うけど、いま問題となっている

>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬

が、「安全区から発見押収された」という資料は、ありません。

あるなら、出して。（あ、もち論、ウヨクホームページの記事ではなく、あくまで一次史料のことだがｗ）

南京大虐殺や強制慰安婦や日中戦争があったということが
理解できない馬鹿なjapは
理解しようと努力しなければならないね

>>310
なるほどｗ
安全区を掃討したことは否定しないんだね。
ということは君は第七連隊が安全区以外を掃討して鹵獲したと思っているわけだ。
でもね、第七連隊はその期間、安全区以外を掃討してないのｗ
ということは当然鹵獲したものは安全区から出てきたことになる。
どうする？ｗ

バカが自分に都合が良いかどうかで勝手に決める「ウヨクホームページ」で決められてもな

半月城は誰が見ても「ちょうせんうよく」だし

>>312
>でもね、第七連隊はその期間、安全区以外を掃討してないのｗ

「でもね」、と言われても、
>小銃九百六十挺、同弾薬三十九万発、手榴弾五万五千発など大量の武器・弾薬
が、「安全区の掃蕩」で発見押収された、という資料は全く見当たらないのだけど・・・。

こんな資料ならあります。

「水谷荘日記　戦塵」（歩兵第七連隊第 一中隊一等兵）
十二月十六日
>　午前、中隊長と二人だけで、宿舎北方の山寺へ行く。由緒ある古寺らしく、その規模の壮大さに先づ圧倒させられた。
>此処は敵の憲兵第二団が置かれた跡である事が、遺留された書類や物品で判明した憲兵隊らしからぬ、戦闘部隊用の
>兵器、弾薬等が移しく集積されていて、水冷式重機関銃一挺を発見する。其の他被服類の梱包等数えきれない物資が
>年輪を経た巨木の繁みの陰に積み上げられていた。

>午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通遮断の上、各中隊分担の
>地域内を掃蕩する。

「水冷式重機関銃一挺」？？
おおお、あの>>298の　【３、鹵獲品】一覧にも載っていた武器ですね。

で、これらの武器・弾薬は、「敵の憲兵第二団が置かれた跡」地で、「古い山寺」で発見されたそうだ。これの武器弾薬が先の
「南京城内掃蕩成果表」に含まれていたかどうかはさすがのワシも知らない。だがその「古い山寺」がどうも、官庁や外国公館な
どが立ち並んだ南京市街のほぼ中心部＝「安全区」とはチト違う場所ではないか、と推測することは容易である。
上記で、「午前の」武器・弾薬の発見と、「午後、難民区に掃蕩に出た」という記述も、掃蕩と武器弾薬の押収が時系列で
一緒の事柄でない事を示唆している様に思われる。（解釈の範囲であるが、キミの根拠のない断定よりは確かな理由がある。）

いずれにしても、【３、鹵獲品】が、もっぱら「安全区の掃蕩作戦」の過程で押収発見された、という報告は見当たらない。
どうしても「安全区掃蕩作戦」で、【３、鹵獲品】が発見押収された、と言い張りたいなら、その確かな一次史料を出してご覧。

ますます、深みに嵌って墓穴を掘っているようだが・・・、諦めないで最後までワシとの証拠合戦に臨んで欲しい。（藁

十二月十六日 ・・・？

なかなか言葉が出てこないようだね。
無理することはないよ。素直になったらいいっｗ

●第９師団第６旅団歩兵第７連隊第１中隊 水谷荘一等兵の陣中日記

（１２月１３日）
午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通遮断の上、各中隊分担の地域内を掃蕩する。
目につく殆どの若者は狩り出される。子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四周を着剣した兵隊が取り巻いて連行して来る。
各中隊とも何百名も狩り出して来るが、第一中隊は目立って少ない方だった。それでも百数十名を引き立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が大勢泣いて方面 を頼みに来る。

市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。

皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだという。多少の犠牲者は止む得ない。
抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。

「水谷荘日記　戦塵」（歩兵第七連隊第 一中隊一等兵）

　十二月十四日

　昨日に続き、今日も市内の残敵掃蕩に当り、若い男子の殆んどの、大勢の人員が狩り出されて来る。
靴づれのある者、面タコのある者、きわめて姿勢の良い者、日付きの鋭い者、等よく検討して残した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
昨日の二十一名と共に射殺する。

一等兵ｗの日記、裏付けの無い証言、なんとびっくり"噂"

自分の間違いを認めない（認めたくない）ためなら、何でもありだなｗ

>>316
ほれ
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/books.html

証言による『南京戦史』　ここのPDFの７にこうあるんだが？

鹵獲品
ＭＧ十二挺、戦車七両、ＬＭＧ十四挺、小銃四百二十挺、迫撃砲五門、歩兵砲四門、
野砲五門、機関砲一門、飛行機四機、手榴弾約２５０００、小銃（MG）弾約４００,０００
発、迫撃砲弾約７,000発、火薬庫六棟、その他多数

１４日の掃蕩について戦車長村門氏、榎氏の証言
（１）
中山路の十字路に停車して警戒中、脇屋か上野上等兵か（共に比島で戦死）記憶が
はっきりしないが、下車して付近にあった講堂のような建物に入ると、敗残兵らしき者
数十名がおり、銃撃を受け急いで乗車したが、大目玉を食らった。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
（２）
中山北路の左側（場所不明確）に中国の通信隊の兵舎があり、戦車の機関銃の威嚇
射撃により、約１５０名くらいの武装兵を俘虜とした。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（１）銃撃を受け？　　無抵抗じゃなかったのか？
　　　~~~~~~~~~~
（２）約１５０名くらいの武装兵を俘虜とした？　　非武装じゃなかったのか？
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

つーか「ゆうのページ」にない話は出せないのか？

何か虚しい空砲を響いているようですが・・・。（藁

>>320
>鹵獲品
>ＭＧ十二挺、戦車七両、ＬＭＧ十四挺、小銃四百二十挺、迫撃砲五門、歩兵砲四門、
>野砲五門、機関砲一門、飛行機四機、手榴弾約２５０００、小銃（MG）弾約４００,０００
>発、迫撃砲弾約７,000発、火薬庫六棟、その他多数

それらの大量兵器が、「安全区」から発見・押収されたという一次史料の証言はありますかあ？
（ウヨクホームページの筆者の憶測ではダメダメよ）

>１４日の掃蕩について戦車長村門氏、榎氏の証言

何の話をしているのおお？？
普通の戦場では、敵兵のそうした散発的な軍事的攻撃があっても全然不思議な話じゃないと
思いますが。

いま問題になっているのは、「安全区」に逃げ込んだ「武装兵士」からその様な軍事攻撃が
あった、という証拠ですが・・・

>中山路の十字路中山路附近の講堂のような建物
>中山北路の左側（場所不明確）に中国の通信隊の兵舎

が、＜安全区内＞にあった、という証拠・証言の資料をどうぞ。（藁

「終戦までのドイツ国防軍全体の損失は１３４８万８０００人を数えた。
このうち１０７５万８０００人が東部戦線で戦死するか捕虜になった」
(レンドリースはイギリスよりもかなり遅れてしかも総額で３分の１)
このようにソ連に奇襲したが返り討ちにされ、ボコボコに粉砕されたのを、
「ドイツは誠実に戦争責任を反省している」って言うのか？
逆に皇軍の『大陸打通作戦』で大敗走を続けた中国の腰抜け阿Ｑはそれと比べてどうだ。
ベルリンの帝国議事堂にソ連国旗が掲げられた、大祖国戦争の勝利の日までに、
中国抗日戦争とやらは何をどれだけ達成した？

　この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華（中華民国）乎？･･････果爾、則此次抗倭（日）戦争之理想、
恐成夢幻矣！」
　蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄（ソ）両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因･･････如美（米）国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
　ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
＜児島襄「第二次世界大戦　ヒトラーの戦い」＞

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179827948
大日本帝国VSドイツ第三帝国 　ラウンド５
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1180144159/
なぜ、韓国人にはナチスドイツ軍崇拝者が多いのか
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp5.2ch.net&bbs=asia&key=1120186708&ls=all
大陸打通作戦〜大地を駆ける3000�`の雄叫び

何が凄いって、これが狙いじゃなく天然だと言う事なんだな

322 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/06/30(土) 01:23:20 ID:+VwXM2DY
何か虚しい空砲を響いているようですが・・・。（藁
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



もしかして、「何か虚しい空想を抱いているようですが」と言いたかったのだろうか？「日本語で」

>>322
やまんばがリンク先を確認していないということがよくわかったｗ

>（ウヨクホームページの筆者の憶測ではダメダメよ）

証言による『南京戦史』

これはやまんばがよくつかう「体験者の証言」なのだが？
これがダメならやまんばのつかう「体験者の証言」もダメだな。ｐ

>普通の戦場では、敵兵のそうした散発的な軍事的攻撃があっ>ても全然不思議な話
>じゃないと思いますが。

戦闘は終了し、掃討戦に移ってるんだが？
銃撃を受けたのなら反撃してもなんら問題は無いな？

>中山北路の左側（場所不明確）に中国の通信隊の兵舎

命令は「担当区域外周に沿う主要道路（中山北路、漢中路）を掃蕩して帰還する」とな
っているので中山門付近の宿舎の古物保管所を出発し、中山北路へ移動すると中山
北路の左側は安全区である。

武装兵を俘虜としたのは安全区だと証明されたなｗｗ

違うというなら中山門から中山北路へ左側が安全区にならないよう移動してみろ。

やまんばの今の心を表現してみました

ttp://images.heaven666.org/images/slut-vase.jpg

>>324
あ、失敬。誤字の訂正を忘れてました。
さすが、誤字さえ（だけ？）見逃さないウヨ厨の勘の鋭さ・・・ｗ

「何か虚しい空砲が響いているようですが・・・。（藁」

又は、
「何か虚しい空砲を響かせているようですが・・・。（藁

どちらでも解釈可能

・・・に訂正させて戴きます。粛々m(_ _)m

「何か虚しい空砲が響いているようですが・・・。（藁」

又は、
「何か虚しい空砲を響かせているようですが・・・。（藁

どちらも日本語にはない文章でsyが

>>327
そういえば、これの回答はどうした？

１４日、第９師団第７連隊が安全地域域に入り掃蕩開始

>248
>田中義信陣中日記
>歩兵７連隊　第３機関銃中隊
>
>十二月十四日
>―南京城内の市街戦
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>一、午前八時整列、城内掃蕩の為出発、敵最後の陣地攻撃す。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんで、非武装、無抵抗の敗残兵相手に市街戦になるんだ？

やまんばが徹底的に逃げ回っていること

武器を放棄したという証拠は？

それが示せないなら、当然降伏しない敗残兵が潜伏した場合の常識が適用されるが・・・
安全区内だろうが、城内だろうが、、「古い山寺」だろうが、武器を隠していたなら同じことだろ。
十分回収にいける距離なんだから。

その真実を突かれたらまずいから、一生懸命に情けなく逃げ回っているんだね、やまんばはｗｗｗ

>>314
おばちゃん、午前中に二人だけで行った山寺は掃討じゃねーしｗ
二人だけで「鹵獲した」とも書いていない。
ちょーっと無理しすぎとちゃうのｗ

だらだらと無内容な「反論」が続いているな。
一応、「反論」というポーズを作って粘着力だけで勝負しようというわけかな？（藁

>>325
＞>（ウヨクホームページの筆者の憶測ではダメダメよ）

>証言による『南京戦史』

>これはやまんばがよくつかう「体験者の証言」なのだが？
>これがダメならやまんばのつかう「体験者の証言」もダメだな。ｐ

何時の間にか、「ウヨクホームページの筆者」と「証言による『南京戦史』」がすり替わっている。
さすがに改竄の名手である田中正明のお弟子さん達だけの事はある。

>戦闘は終了し、掃討戦に移ってるんだが？
>銃撃を受けたのなら反撃してもなんら問題は無いな？

誰が何時そんな事を問題にしましたか？

>命令は「担当区域外周に沿う主要道路（中山北路、漢中路）を掃蕩して帰還する」とな
>っているので中山門付近の宿舎の古物保管所を出発し、中山北路へ移動すると中山
>北路の左側は安全区である。

中山北路は地図を見る限り、南京市街を北西へ?江門まで続いていて、「左側の安全区」と
接しているのはその一部ですね。キミが、「中国の通信隊の兵舎」が安全区内にあってそこから
狙撃されたとどうしても主張したいなら、そんなアバウトな「証明」ではなく、直裁に「中国の通信
隊の兵舎」が安全区内にあったと証明すればよい事でしょう。

キミが言っている事は、北朝鮮が「日本海」にミサイルを発射したので、日本の領土が狙われた
も同然であり、日本側に自衛反撃の権利がある、というアバウトな主張と同様だろう。
いい加減な憶測で戦争を語って貰っては困る。（藁

>>329
>なんで、非武装、無抵抗の敗残兵相手に市街戦になるんだ？

さあ？？陣中日記のその後も読んでみよう。

>田中義信陣中日記
>歩兵７連隊　第３機関銃中隊

>十二月十四日
>―南京城内の市街戦
>一、午前八時整列、城内掃蕩の為出発、敵最後の陣地攻撃す。
>一、首都南京も遂に我軍の手に入り、あわれ八十八師軍は西門の彼方で最期を消したので有る。
>一、今日の戦闘は実に面白かった。
>一、支那軍の野戦病院も見学した。
>一、午後九時、真黒暗の城内市街を約二里半位帰隊行軍。
>一、支那軍の屍は山を築き、血河をなして、兵器は皆捨て、馬はすて、道路上は実に無残なる近影で有る。
一>、五百余名の支那軍捕虜兵を第八十八師の営庭で銃殺及び刺殺。

「面白い戦闘」って、どんな「市街戦」なのかワシももっと詳細が知りたいものだ。（藁

こいつは議論の勝ち負けなどどうでもいいと思っているのは明らかだな。
水溶性人骨の証明も万単位の虐殺報道の提示もできないのにしゃあしゃあとしている。
第七連隊が安全区から武器を鹵獲したことを否定する奴なんて肯定派にもいない。
ようするにスレを存続させることだけが目的だろう。
死ね死ね団みたいなもんだ。

こいつにかまうのはこいつの目的に協力していることになる。
それでもみんな、まだ相手にする?
面白い議論なんか望めないのはもう十分わかっただろ?ｗ

>>330
>武器を放棄したという証拠は？

さあ？むしろ君自身が、武器を所持しない敵兵を捕縛したら、「武器を放棄したのか、隠し持っているのか」
どう判断します？拷問でもやって自白させますか？（藁

もち論、敵兵が「武器を隠し持っていない」事の証拠を自ら提示できなければ銃殺はやむなし、とすれば
捕縛した敵兵の１００％を処刑しなければならないであろう。（罪状は不明）

（なぜなら、怖らくそんな「証拠」の提出は不可能だからである。悪魔の証明っｗ）

な？

中国人の人骨は水溶性だったんですか？
初めて聞きましたが

>>337
まともな答えを期待しちゃいけないよ。
答えられない質問には質問で返す。
煽り文句を添えて。
ようするにスレを続けてオナニーしたいだけだから。

>>334
>こいつは議論の勝ち負けなどどうでもいいと思っているのは明らかだな。

いいえ、私は極力議論の趨勢をはっきりさせ、何時も私の勝利宣言に終わっていますが。（藁

>水溶性人骨の証明も万単位の虐殺報道の提示もできないのにしゃあしゃあとしている。

それについては何度も論証を行っています。チミ等から有効な反駁はありませんでしたね。
（なんなら過去スレの私の膨大なカキコを全部引用してもいいよｗ）

>第七連隊が安全区から武器を鹵獲したことを否定する奴なんて肯定派にもいない。

肯定派と呼ばれる人の誰が、「安全区から大量の武器・弾薬が発見押収された」（正確には
第九師団第七連隊「戦闘詳報」にある鹵獲品リスト）という事実を認めていますか？
名前を具体的にあげ、その部分を引用してみて下さい。
それが出来なければ、キミはまたまたデマを流したという実績が残ります。（藁

な？

そもそも議論で勝ちたければ本スレに来ればいいわけよ。
あそこはフールプルーフ構造でどんな馬鹿にもまじめにレスが返ってくる。
それをなんでわざわざ偽スレを立ち上げて存続させていると思う?
少し考えればここでアフォウの相手をするのが時間をどぶに捨てている行為に等しいと気づくだろう。

みんな、馬鹿のしょうもない挑発にのっちゃだめだよ。
それが馬鹿のスレ存続の手段なんだから。

本スレ→1軍
ここ→２軍

と考え、まずここを軽くあしらって勢いつけるか、と思って
やってきたが・・・。
完璧だと思えた理論武装が、もうふんどし１枚になりそうで・・・。
同情しますよ。

頑張って、南京大行列を証明してやってくだされ。

いらないでしょう、2軍。
肯定派にはもうほとんど人がいないようですし。

おい、やまんば。
一般市民30万、いや、20万大虐殺の証明はどうなったんだ？
つーかお前はいったい何を証明してくれるんだ？

>>345
だから無駄だって。
何も証明できやしないよ。
死ね死ね団なんだからｗ

論証はあったかもしれんが、証明は出来てなかったよな。
骨が溶けてなくなる可能性くらい示してみろよ。

>>339
>いいえ、私は極力議論の趨勢をはっきりさせ、何時も私の勝利宣言に終わっていま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>すが。（藁
~~~~~~~~~~~

うん、これは正しいなwww

世界の中心でバカと叫ぶ p

>>335
＞さあ？むしろ君自身が、武器を所持しない敵兵を捕縛したら、「武器を放棄したのか、隠し持っているのか」
＞どう判断します？拷問でもやって自白させますか？（藁
いや？武装解除してないんだから、当然持っているでしょ、武器。
潜伏しているなら、当然隠し持っているでしょ、武器。
武器を放棄するなら、武装解除受ければ簡単に証明できるのに、あえてそれをしなかったんだから。

＞もち論、敵兵が「武器を隠し持っていない」事の証拠を自ら提示できなければ銃殺はやむなし、とすれば
＞捕縛した敵兵の１００％を処刑しなければならないであろう。（罪状は不明）
降伏せず武装解除も受けず民間人にまぎれたら、普通そうでしょ。

＞（なぜなら、怖らくそんな「証拠」の提出は不可能だからである。悪魔の証明っｗ）
それなのに、君は「武器を放棄した敗残兵」と言っているわけですか。本当のアホですね。
それならば、今後は「武器を放棄したか隠しも持っているかわからない敗残兵」と言うように（藁

>>349
>いや？武装解除してないんだから、当然持っているでしょ、武器。
>潜伏しているなら、当然隠し持っているでしょ、武器。
>武器を放棄するなら、武装解除受ければ簡単に証明できるのに、あえてそれをしなかったんだから。

ハイハイ、ウヨ厨くんの言うようないい加減な「掃蕩基準」で、捕虜として保護されるべき敵の投降兵、敗残兵が
皆殺しになった、という南京での事実がよく分かる話でつね。（藁

あ、もち論民間人の青壮年男子だって「武器を隠し持っている」可能性は棄てきれないのだから、「武器を
隠し持っていない」事を彼らが１００％証明できなければ、きっと日本軍に殺された事でしょう。（藁

自分が撃たれてから同じ事を言ってみ

>>349
>今後は「武器を放棄したか隠しも持っているかわからない敗残兵」と言うように（藁

ハイハイ、あなたの掃蕩作戦では、「武器を放棄したか隠しも持っているかわからない敗残兵」は、
その場で銃殺しても構わないわけでつね。
あなたたちの理屈は、よ〜〜く分かりました。（藁

>>350
＞ハイハイ、ウヨ厨くんの言うようないい加減な「掃蕩基準」で、捕虜として保護されるべき敵の投降兵、敗残兵が
＞皆殺しになった、という南京での事実がよく分かる話でつね。（藁
はあ？武装解除受ければいいだけの話なのに、何をごまかしてるの?（藁

＞あ、もち論民間人の青壮年男子だって「武器を隠し持っている」可能性は棄てきれないのだから、「武器を
＞隠し持っていない」事を彼らが１００％証明できなければ、きっと日本軍に殺された事でしょう。（藁
何で民間人の青壮年男子が降伏せずに潜伏していることに（バカの脳内では）なるの?（藁

俺が言っているのは、君が今まで「武器を放棄した敗残兵」と言っているのだから、なぜ武器を
放棄したか判るのか質問しているんだけど。

その答えが、以下ですか。正真正銘のバカですね。君。
＞（なぜなら、怖らくそんな「証拠」の提出は不可能だからである。悪魔の証明っｗ）

やっぱイカれたミンジョクの思考は世間離れしてるんだな

「慰安婦に強制していない証拠がない」以上、旧日本軍はクロである。　by　河信基

>>351
>自分が撃たれてから同じ事を言ってみ

ハイハイ、自分が撃たれるのが嫌なので、その前に嫌疑者、容疑者は皆殺しにしてしまえ
という理屈でつね。ウヨク君の理屈は、よ〜〜く分かります。（藁

>>352
＞ハイハイ、あなたの掃蕩作戦では、「武器を放棄したか隠しも持っているかわからない敗残兵」は、
＞その場で銃殺しても構わないわけでつね。
＞あなたたちの理屈は、よ〜〜く分かりました。（藁
「武器を放棄したか隠しも持っているかわからない敗残兵」であったことを認めるわけだな。
それでは、今後は「武器を放棄したか隠しも持っているかわからない敗残兵」という表現で
統一するように。

では、これからは「武器を放棄したか隠しも持っているかわからない敗残兵」が降伏せずに
平服で民間人に紛れた場合の議論に移るわけだ。

>>355

何も反論が【出来ない】ようだが、同意してくれたようだな。

じゃ終わり


疑われた奴が悪い

まだ書き込んでる人がいるのか。
知れきった答えが返ってくるとわかっていてよく飽きないな。
というより、やまんばの協力者にしか見えん。
みえみえの挑発にのって脊髄反射するなんてどうかしてるよ。

ここはカワイソスで友達もいない白丁のあいてをしてあげる「ボランティア」スレでっせ

喜んでた【小委員会】での決議で中国が困ってる現実を教える役目も兼ねて

【社説】米下院決議、慰安婦決議だけでなく対中非難決議にも注目を　対中決議は今なお続く虐殺問題[6/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182904841/

>>359
ボランティアしてるんじゃなくて「させられている」んだよ。
死ね死ね団の目的はスレの存続。

なんかどんどん、幼稚園児の言い合いになってきてるな・・・。

まぁ、自覚してるか、自覚してないか（約一名）の違いしかないけどね。

いやぁ、どうせ「行くところも話をする相手もいないカワイソス」は、
スレを立てて電波こいて「突っ込まれる」だけが人生の楽しみなので、何があっても立て続ける。

だが口先だけの「ネット××」で「実社会では何も出来ない」ので実害はない。

おまけに他のホロンからも、「痛すぎて工作の邪魔にしかならない」ので相手にもされない。

>>358
南京大虐殺はこおいう馬鹿が妄想を垂れ流してるだけのプロパガンダと
第三者に知らしめるからいーじゃんｗ
ここで相手にしてやってる奴らも遊んでるだけだしｗ

>>362
なぜ偽スレを立てて必死に存続させているのかわからないのかい?
スレを立て続けるのなら一人でやらせればいいんだよ。
議論をしたいのなら本スレがある。
ここで馬鹿の相手をするということは馬鹿の企みにまんまとのってしまっているということ。
馬鹿には一人で1000まで書き込ませて次スレなり何なり勝手に立てさせればいい。

>>363
>第三者に知らしめるからいーじゃんｗ
そんなのみんな知ってるよ。

>ここで相手にしてやってる奴らも遊んでるだけだしｗ
遊んでるつもりが遊ばれてるんだよ。
バカの目的はスレの存続。
バカが何のために偽スレを立てたのかよく考えてくれ。

つーか、もう遊んでも面白くないだろう。
パターンみえみえだし。
あほらしくならないか?

ところがねぇ、誰もかまってやらなくなると淋しくなって本スレを荒らしに来るんだなこれが
>363も言ってるようにここでバカをいじってやれば、隔離にもなるしバカをさらす事にもなる。

実際、偽スレが立つようになった当初は「やまんば」の痛さを知らずにアシストのつもりのレスがあったが・・・

まぁそれでも、削除依頼が出されたら今後無視してもいいよ

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1153650135/

>>367
いいんだよ、本スレに書き込む分には。
本スレで隔離して馬鹿を晒させても本スレの目的にはかなうと思うぞ。
バカが何のために偽スレを立てているのかわかるだろ？わかれよｗ

>>369
無駄無駄
人は正義に酔う
まして相手がわかりやすい悪で、どうしようもない低脳なら
それをねじ伏せる快感は忘れられないだろう

でも、最終的にはこう言うであろう。


「問題は３０万人という人数ではない。日本軍が南京でたとえ１人でも一般市民の虐殺を行ったというのが問題である。」


と。

どう考えてもここで遊ばれてるのは否定派の方だろ。スレを伸ばすという
やまんばの目的にも協力してる訳だし。無視される事がやまんばは１番
痛いんだから、そおゆうからかい方をしなよ。

ID:mIr6FtmFが一番駄スレを伸ばしていた件について

>>370
私はもう飽きた。
しかし世の中にはやまんばのように常識では図れない精神的盲目患者がいたと確認
できたことは有益だったと思う。

みんなでいっせいに本スレに移動しようかｗ

>>やまんば
間違えていない自信があるなら、本スレで議論してみてはいかがかな？

あとはこのスレでは
「偽スレで低脳垂れ流し乙」とだけ応じていればいいわけだな。

★米WP紙に [FACT] なるインチキ広告を出した「平成のＡ級戦犯」４６名の一覧★

＜自民党　２９名＞
　赤池誠章（比例：山梨1）　稲田朋美（福井1）　江藤拓（宮崎2）
　大塚高司（京都8）　岡部英明（比例：茨城5）　小川友一（東京21）
　鍵田忠兵衛（比例：奈良1）　亀岡偉民（福島1）　木原稔（比例：熊本1）
　土井亨（宮城1）　戸井田徹（兵庫11）　平将明（東京4）　薗浦健太郎（千葉5）
　鈴木馨祐（南関東比例）　杉田元司（比例：愛知14）　島村宜伸（東京16）
　坂井学（神奈川5）　木挽司（兵庫6）　土井真樹（比例：愛知11）　西本勝子（四国比例）
　林潤（神奈川4）　古川禎久（宮城3）　松本文明（東京7）　松本洋平（東京19）
　武藤容治（岐阜3）　中川義雄（参院北海道）　渡部篤（比例：福島4）
　山本朋広（比例：京都2）　愛知和男（東京比例）

＜民主党　１３名＞
　松木謙公（比例：北海道12）　笠浩史（比例：神奈川9）　牧義夫（愛知4）
　吉田泉（比例：福島5）　河村たかし（愛知1）　石関貴史（比例：群馬2）
　泉健太（京都3）　神風英男（比例：埼玉4）　松下新平（参院宮崎）
　松原仁（比例：東京3）　北神圭朗（比例：京都4）　鷲尾英一郎（比例：新潟2）
　田村謙治（比例：静岡4）

＜無所属　２名＞
　西村眞吾（比例：大阪17）　平沼赳夫（岡山3

＜その他　２名＞
　屋山太郎、櫻井よしこ

>>377　宣伝乙！

もっと彼らの知名度をあげておくれｗ

なんか夕べから必死な人がいて、哀れすら感じるな。
言説で対抗できないので、もっぱら「本家本元」とかいう印象操作で
お馬鹿さん達を集め多数派工作で得点を稼ごうというわけか。

ウヨ厨くんたちのことだから、さすがにやっている事は金玉が小せええ。（藁

>>374
>しかし世の中にはやまんばのように常識では図れない精神的盲目患者がいたと確認
>できたことは有益だったと思う。

ワシは、「武器を放棄したか隠しも持っているかわからない敗残兵」を皆殺しにするのが
戦場の道理だ、という厨房君達の「常識」を疑ったまでだが・・・。（藁

私は、やまんばちゃんの日本語能力の低さに感心しますよｗ

自称「虐殺肯定派」は、何故皆さんそうなんでしょ？

もしかして、日本語が不自由な人たちなんかいねえ〜ｗ

そんなんじゃ、本国から召喚命令届くニダ。



ああっ、ウリはこのコテでは　他称「在日」「工作員」だったのを忘れていたニダｗ


まっ、ケンチャナヨ。


でも、自称「日本人の虐殺肯定派」より日本語が上手いのは如何してニカ？

答えるヨロシ。

否定派の言説というのは、南京大虐殺関連でこれまで肯定派から出されてきた史料や
さまざまな証拠に対して、「怪しい」「不自然だ」「説得力がない」「証拠にならない」等の針小
棒大なケチをつけ、もっぱらそのネガティブキャンペーンで、「南京大虐殺は無かった」という飛躍し
た空想的結論を膨らます事にある。
従って、肯定派の人間が事実関係の証拠となるべき話題を出さなければ、否定派自身の側では
この事件に関してポジティブに語るべき事柄は何もないという事になる。

否定派の厨房諸君の多くは、過去の戦争という経験から何も学習しようとしない。
積極的にそれらの事実を調べる姿勢もない。
ただひたすら、そんな歴史は無かったとして、過去の事実に目を覆う事を専門としている。
戦争の事実は彼等に取っては時々海外から流入してくる中国や韓国や米国などからの日本
バッシング、「反日プロパガンダ」やそれに同調する「国内反日分子」の活動の問題に過ぎないのだ。

だが、まさに語られるべきは「戦争」は現実の問題なのである。
現実の戦争とは如何なるものであったのか？
まさかウヨ厨房くんらは、先の日中戦争において、「五族協和」「八紘一宇」「匪賊征伐」等の聞こえ
の良いスロガンを掲げ、中国大陸に進軍したわが日本軍を、中国人民が日の丸を振って歓呼で迎えた
などというお花畑の作り話を本気で信じていたわけではないだろう。

当然、中国人民は自国の土地に土足で上がり込んだ盗賊の日本軍民に対し激しい憎悪と敵対意識
もって、あらゆる手段を用いてこれに対抗しようとした。日本軍と日本政府は、こうした中国人民の
激しい反抗に遭遇して「三等民族を懲らしめる」という居丈高な姿勢で激しい武力弾圧を加えた。
南京大虐殺はこの様な歴史的背景の下、戦争という過酷な現実の中で必然的に引き起こされた
のである。

厨房くんらが、聞きかじった戦争合法論の断片的知識で、「戦争なんだから敵を殺して当たり前」と
昂然と言い放ち、その戦争を正当化する時、君らは十数億人の中国人全体がまさに日本の「敵」
であったという現実を前に、その国民全体の皆殺し作戦を当然の事として語らざるを得ない。

この本音は時々このスレでも漏らされているが、そう大胆に語る確信もなければ度胸もない一部の厨房
くんたちが、ただひたすら核心問題から逃げ回る為に、先のネガティブキャンペーンを専門にしてつまらない
お喋りを繰り返しているのである。（藁

だがバカはトリップつけて単発ID

つうか議論やりたければ本スレでやればいいのだから
このスレをまっとうに使う理由は無いな

誰かが提唱していた、ウナギが死体を食う説と、骨が溶ける説が実際に起こりえた場合
どういう条件なら可能か考えてみるか？

４（２）ちゃんねる規制（ｐroxy）集
proxyにかけてんじゃねー
proxyにかけんじゃねー
がなぜかけん
おれはここにかきたいんだ
がなぜかけん
気をつけたほうがいい
匿名ではないしアシがついている
モニタリングされているようだ
規制に関してはproxyのスレッドをみるといい
proxyにもかかるがすこし（かなり？）特殊で一応？書きたいことがかけるも削除してんじゃねー
否定派＝陸軍隠滅でっち上げ捏造派＝蛸派
重機関銃だからな
一丁な分けないし
南京大虐殺がなっかたなどということはないのだよ
いますぐproxyを解除しろ・させろ
核心さんへ
主旨とは違うが
proxy（規制）にかかるのなら
yahoo!ブログ
南京mac　へ（にも）書いてもらえ国民党が自国民の足に鎖をつないで盾にして兵は逃げたなど
japの作り話

いや、うなぎが肉を食うのは普通（ただし内臓などの柔らかい部分で、腐ったら食わない）

バカはタコが肉を食うのが意外だったらしくわざわざ探してきたようだが、浜では常識
だから漁船の事故があった年はカニも貝も遠慮する

問題は骨
日本の河川と違って流速が低い大陸の河で

>>386
いや肉の時点で十分問題だろう
肉だけでも食い尽くされる状況とはどんな状況か？

そこをクリアして初めて骨にいける

では、最初でとどめ

うなぎドットコム
http://www.e-unagi.net/site/unagicom/index.html


>水温15℃を下回ると活動が鈍くなり、食欲も減退する。 10℃を下回ると餌を取らなくなり、沼などの底に潜って、活動を停止する。

で、バカが誰かを論破したスレのログってどこにあるのかな？

このスレはほっとけ。
書き込めば死ね死ね団が喜ぶだけ。

>>388
そういう手段で嘘を証明してもおもしろくないって
どういう状況なら可能かと、馬鹿馬鹿しくまじめに考える事が楽しいんだよ

>>390
言葉の限界って奴を考えたことはあるかい？
君はそれの体現者だ

「書き込むなと伝えるために書き込む」
それは矛盾を抱えている、しかしそれ以上どうすることもできない

それと君の定義に従うと
君が一番死ね死ね団（おっさん？レインボーマンとは古い）喜ばせているような気がするんだが

死ね死ね団は実写の月光仮面じゃ

で、面白い話をしたいならもっと人を不快にさせないネタのスレでやればいいと思うのだよ

どうせここは偽スレ
やまんばの思考を考察するスレにしてみちゃどうかな？ｗ

「否定派が逃げた！」と思うなら本スレにいってみよう＞やまんば
最低限のマナーを覚えてからな

南京大虐殺の真相証明の一級資料↓

http://jp.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw&mode=related&search=

当時の南京の映像だよ。

普通に生きてる中国人がたくさん居るんだけどどうして？ｗ

>>393
>どうせここは偽スレ
>やまんばの思考を考察するスレにしてみちゃどうかな？ｗ

ちゅうか、国際的にスタンダードな思考と、バカアホ日本人の民族的な思考とを比較考察するスレ
・・・という事ではどうかな（藁

石原慎太郎や安倍晋三、麻生太郎の様な真性のウヨが堂々と国のトップに登り詰めているのだから、
日本人のバカアホぶりは本物だよ。
まあ、今すぐ戦争を始めるほどの元気はないがな。全てはアメリカさん次第。（藁

やまんば ◆bBpWaTff0Mとは

・権威主義者で自分に自信が無く、「国際的」などの語を用いる。
・他人を見下す。主張の違う相手にはレッテルを貼る。
（アホウヨなど）
・ミスを指摘されても認めずに話を逸らす。自分のミスに一切触れようとしない。
（骨が溶けるなど）

評
現実逃避の傾向が強い。

対策
触れない。
アンカー付きレスなどは、かまってほしい信号です。

いやいや、やまんば氏みたいにいろんなところを疑ってかかる検証も必要でしょ
肯定派からの疑問　否定派からの疑問
どっちかの陣営がある事柄にたいして「これはこうに違いない」と
突っ走って間違えるよりもいいよ　こんなの中国じゃできない

>>391
>それは矛盾を抱えている、しかしそれ以上どうすることもできない
同じテーマのスレがすでにあるのに
なぜ偽スレを立てる必要があるのか。
なぜ必死になってみなを挑発し、スレを続ける必要があるのか。
多くの人に考えてもらえるならクソスレを多少伸ばすのも意義のあることだ。

>君が一番死ね死ね団（おっさん？レインボーマンとは古い）喜ばせているような気がするんだが
いや、最近知ったんだけどね。
レインボーマンの死ね死ね団てのは日本を標的に嫌がらせをすることだけが目的の有志の団体らしいw
昔もわかってる人がいたんだなぁとリスペクトさせてもらっただけ。

わかってる人＝おふくろさん騒動の川内康範かよ
そういや最近事件報道の現場に月光仮面現れてないなｗ

>>398
>同じテーマのスレがすでにあるのに
>なぜ偽スレを立てる必要があるのか。
>なぜ必死になってみなを挑発し、スレを続ける必要があるのか。

つまらん縄張り争いに必死になっている否定派がｶﾜｲｿ
２ちゃんのスレッドを自分達の囲い込みの手段に使っているという意図がバレバレだよ。（藁

君らが「正統性」を主張する「本スレ」の元テンプレはこれだろう↓

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
>1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/21(火) 23:37:01 ID:ud0kTLun
>南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
<前スレまでレス53000にいたるも下記の根拠は覆されませんでした。
>＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>大虐殺肯定派が嘘･誤魔化し･論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
>わかるでしょう。

>【最近はここのテンプレに反論できないので テンプレを省略した重複スレを立てる人がいます。
>それはテンプレを無かったことにしようとする宣伝工作の一環ですので放置して笑ってあげましょう】

>南京大虐殺はウソです。実在しません。

>＜根拠＞
>・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
>・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。

これで「同じテーマ」を議論しているとは、とても思えないな。（藁
「53000」にも及ぶ膨大な議論の中身を徹底的に無視し続けし、世界からバカにされるこうした虚論の
メッセージを出し続けたいなら、今後は自分達の＜縄張り＞でやればよい。
所詮は、肯定派の提出する証拠にケチを付け事位しか否定派の立論の根拠はないのだから
肯定派が君らのスレッドに書き込みを止めたら、後は空っぽのテンプレしか残らないだろう。

やまんばの戯言をそのまま使うとするならば

テンプレ変えて少し主張を変えれば
いくらでもスレ立てられるということになるよね

ああ、いい事を思いついた。このスレのやまんばに対するレスは本スレに書けばいい。
そうすればこのスレを伸ばす事無く、やまんば及び肯定派のアホさ加減を世間に晒す事ができる。

逆に言うと、論理を否定する人間を追い出したら
ただのプロパガンタしか残らないよね

それがやまんばの最大の望みであり狙いかも知れないけど、
そもそも2chは君の主張をたれ流す宣伝用掲示板じゃないんだよね。

要するに、非常識。

>>402
そのアイディアを借りてみよう。（藁

否定派の偽スレ58次資料
>>698
>そういえば南京の捕虜殺害をこの戦陣訓のせいにしていた輩がいたが、お門違いも甚だしい。
>南京戦の３年も後にできた戦陣訓が捕虜殺害になんの関係があると云うのか。

この事かな？？↓↓

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】50次資料
>>98 名前：やまんば ◆VgwkC7BwLg [] 投稿日：2006/11/03(金) 20:03:26 ID:/dLLxVM0
>そもそもが日本軍兵士が「国際法」を学習して知っていた形跡は全く無いし、将校が天皇陛下から国際法を遵守
>する様に言われていた証拠もない。（ウソだと思うなら、軍人勅諭とか戦陣訓などを読んでご覧よ。）

↓↓↓
>>99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 20:11:09 ID:XHRk8pPn
>「戦陣訓」は陸軍大臣示達で天皇とは全然関係ないのだが、知りもしない
>のに適当に漢字を並べたら博識に見えると思ってるのかね？ｗ

↓↓↓
>>105 名前：やまんば ◆VgwkC7BwLg [] 投稿日：2006/11/03(金) 21:29:59 ID:aYQOk6D7
>厨房くんだね。下の文章がちゃんと読めるかな？

>戦陣訓
>http://archive.hp.infoseek.co.jp/senjinkun.html
>結「　以上述ぶる所は、悉く（軍人）勅諭に発し、又之に帰するものなり。されば之を戦陣道義の実践に資し、
>以て聖諭服行の完璧を期せざるべからず。」

つまり、「戦陣訓」の元ネタは明治15年発布の「軍人勅諭」という事だね。
どちらにしても「軍人は国際法をしっかり守りましょう」という天皇からの訓示は（お国への忠義の為に、潔く命を
捨てましょうという訓示はあったが・・・）無かったわけだ。（藁

んじゃそろそろ

>>404
重複スレですので移動してください

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180275872/

移動すると言ったって、そんなに人材沢山いるのか？ｗｗ

>>702
ワシは別に、戦陣訓や軍人勅諭で「国際法を守れ」と教えていないから、
＜直ちに＞「皇軍が無法者の集団だ」と断言したわけではないよ。

「南京の捕虜殺害」を「戦争の合法行為」だという理屈で正当化する輩がいるから、
もともと日本の軍人さんには、＜遵法精神＞の観念など教えられていないのだから、
彼等が合法・違法の判断を下してその行為に及んだわけではない、と言ったまで。
（結果的には、勿論彼等が国際法からみて違法行為を犯した事は明白。）

↓この主張のどこが事実関係として間違っていますか？

>>98 名前：やまんば ◆VgwkC7BwLg [] 投稿日：2006/11/03(金) 20:03:26 ID:/dLLxVM0
>そもそもが日本軍兵士が「国際法」を学習して知っていた形跡は全く無いし、将校が天皇陛下から国際法を遵守
>する様に言われていた証拠もない。（ウソだと思うなら、軍人勅諭とか戦陣訓などを読んでご覧よ。）

→「軍人勅諭」や「戦陣訓」に「国際法を守れ」と書かれていないことは客観的事実

軍人勅諭や戦陣訓と「南京における捕虜殺害」の必然的な結びつきについては、この範囲ではまだ何も語って
いないのに、勝手に推測を入れたのは、逆にチミの方だよ。（藁

>>698 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/07/02(月) 18:57:14 ID:d3cvojRH
>そういえば南京の捕虜殺害をこの戦陣訓のせいにしていた輩がいたが、お門違いも甚だしい。
>南京戦の３年も後にできた戦陣訓が捕虜殺害になんの関係があると云うのか。

>>403
>逆に言うと、論理を否定する人間を追い出したら
>ただのプロパガンタしか残らないよね

だれも追い出していない。
論破されるのが恐くて勝手に近寄らないだけ。
このスレで釣れるのは大概まぼろし派の厨房くんたちだけ。
この人達は、もっぱら「無かった、見なかった、知らない」の強弁術で、「泣く子と地頭には勝てぬ」
の例え通り、さすがのやまんばも手を焼く。

虐殺合法派は（【常識】スレに籠もっている）、ちょっとしたロジックに捻りを入れた誤魔化しを
やっているだけだから、普通の人なら誤魔化せるかも知れないが、やまんばにしてみれば一番
扱いやすい相手、論破は簡単。
以前のスレでその事が実証されているので、彼らはスレが分裂した事を幸いに自分達のスレに
立て籠もって出てこない。

ざっと外観すればこんな所かな。（藁

＞このスレで釣れるのは大概まぼろし派の厨房くんたちだけ
プロパガンダ乙
せいぜいまぼろし相手にシャドーボクシングでもしていてくださいｗ

バカだから、なりすましの別キャラで「。（藁」使っちゃってるし

否定派の偽スレ、>>708
>陸支密第一七七二号昭和十二年十一月四日交戦法規ノ適用ニ関スル件

バッカじゃないの！！
「日本軍は国際法を遵守した品格の正しい皇軍である」の証明に、
「努めて国際法の交戦法規をそのまま適用しない」・・という脱法行為の勧めを
引用してどうするの？（藁

南京事件を否定するデマに洗脳されないために
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-94.html

中華人民共和国がやりたいのは、慰安婦問題の解決ではない。手段を選ばずに日本に慰安婦の強制徴用を認めさせる事で、日本人が危険でイヤラシイ特殊な性質を隠し持っていて、これを周囲に騙して正常を装い続けるヤバイ民族であるという偏見を世界にばら撒く事だ。
その結果起こるのは日本人への人種・遺伝子的偏見による日本製品・コンテンツ産業への購買意欲低下だ。

今回中国国内での問題を繰り出したのもその一端と言えるだろう。彼等にとっては、韓国系の問題が証拠捏造の発覚で行き詰った場合でも中国国内の問題を都合良く捏造する事で、これを継続する事が出来ると考えている可能性がある。

これは中華人民共和国による慰安婦問題での第二作戦であり、連中はどうすれば日本が反論したり矛盾や捏造を指摘できない様な「事実」を捏造できるかどうかを捏ね回している状態だと思われる。

これを事実として受け入れた場合は、日本文化と日本製品は全て異常者の日本人が世界を騙しながら善意を装っているという偏見の元に衰退させられる可能性がある。

また、中華人民共和国はハニートラップなどの手段を用いて、日本人、中国国民党関係者の証言者を捏造したり自衛隊内に偽造証拠を保管させたりする可能性がある。

日本は中華人民共和国が長年にわたって世界中で行ってきた各捏造行為と徹底対決する準備が必要である。

例え中国とその捏造証人達がアメリカ議会経由の経済制裁などの手段に訴え出たとしても、中国側の発表を認めた先に日本文化と日本産業界の未来は無い。

本スレ(投票で本スレに決定)
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】58次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180275872/

ここは
【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】６０次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1182680026/
偽スレ

南京大虐殺の米映画試写会　中国各地で一般上映へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007070301000707.html

>【北京３日共同】旧日本軍による南京大虐殺をテーマにした米国のドキュメンタリー映画「南京（ＮＡＮＫＩＮＧ）」の
>試写会が３日、北京で開かれた。
>一般上映は上海では同日から、北京では日中戦争の引き金となった盧溝橋事件７０年の７日からで、全国各地
>でも相次ぎ上映される。

映画「南京」、米首都圏で初上映
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070621/usa070621000.htm

>【ワシントン＝山本秀也】日中戦争での南京事件（１９３７年１２月）を対日批判の視点で描いた
>米ドキュメンタリー映画「南京」が、このほどワシントン首都圏で初めて公開上映された。
>米インターネット接続大手ＡＯＬの副会長で、映画制作を指揮したテッド・レオンシス氏は、上演会
>場で「日本は歴史の謝罪を拒み、責任を矮小化している」と発言。「１０億人の人々がこの映画を
>みることを望む」として、事件７０周年を迎えて作品の影響力拡大をめざす考えを示した。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070621/usa070621000.htm
>すでに架空だったことが明らかになっている「百人斬り競争」も、事実として作品に登場した。

事実に決まっているでしょう。

>▼[映画]"Nanking", "Truth of Nanking"についてメモ
http://d.hatena.ne.jp/hanak53/20070219

>『南京の真実』（仮）関係者に、見もしないうちから「反日プロパガンダ映画」と一方的に断罪され敵視
>されてしまったドキュメンタリー『Nanking』の製作者テッド・レオンシス氏は、自身のブログにて、「私はこの
>複雑で人の心を打つ歴史物語について語ろうとする新しい映画とその作り手の出現を歓迎するが、この
>映画『南京の真実』が、私たちの映画に反応して作られたものだという話は信じがたい。日本側の関係
>者はまだ誰も私たちの映画を見ていないのではないかと思う。

>この映画の原作はアイリス・チャンの『レイプ・オブ・ナンキン』ではない。私たちは完全に独自のリサーチを
>おこない、1937-38年の南京で多くの魂を救った西洋人たちの活動に焦点をおいた。実際のところ、
>私たちは『レイプ・オブ・ナンキン』の映画化権を所有していない。別のハリウッドのプロデューサーが権利を
>買ったはずだ。私たちの映画は反日映画ではない。これは反戦映画なんだ」
　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
（2007年1月25日）と、しごく大人のコメント。

「反戦映画」と見なすと何でも「共産主義」を連想し、「反戦映画」を徹底的に敵視するのが日本の右翼の
特徴だから（要するに彼らは戦争が大好きなのである）、この大人のコメントが彼ら（『南京の真実』（仮）
関係者）に説得力を持つとは思えない。

>>418
どっちかが嘘をついてるな

655 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/06/29(金) 07:29:48 xVEXWAOM
＞アメリカのAOR副会長テッド・レオンシス氏が200万ドルをかけて制作したこの映画は、アメリカ華僑作家の故アイリス・チャンの「南京大虐殺」を下敷きにしている。
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=img388638880.jpg

「産経新聞や保守派などがレイプオブ南京を下敷きにしているとデマを飛ばしている」と
言っていた肯定派の人たち　当然抗議するよね？

ドキュメンタリー『Nanking』見れば下敷きになってるかそうでないか
分かるんじゃないの　中国では公開してるらしいね

見るまで保留

>>420
＞アメリカのAOR副会長テッド・レオンシス氏が200万ドルをかけて制作したこの映画は、アメリカ華僑作家の故アイリス・チャンの
>「南京大虐殺」を下敷きにしている。
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=img388638880.jpg

この記事は、誰がそう言ったかの主体がはっきりしないな。
ワシも映画を見てみなければなんとも言えないが、ただ中国での大ヒットも当てにして、映画の宣伝部門ては「そういう話にしたい」
のかもしれない、という予想は成り立つ。（元々日本でのヒットは期待していない？（藁

しかし映画の脚本家からしてみれば、わざわざアイリス・チャンのシナリオを利用しなくてとも、危険を顧みず南京に留まった
勇敢な欧米人が、国際安全区委員会を結成し、悪逆な日本軍の蛮行に抵抗し、献身的な活動で中国人を救った（救おうとした）
という感動的なヒューマンドキュメンタリーの視点でシナリオを描こうとするならば、これまでの知られた一般史料、例えば
ティンパリー「戦争とは何か」（ジョン・マギー牧師やベイツ教授の証言）、ラーベの「南京の真実」、ミニーヴォートリンの日記等の
欧米人の証言を元に構成する事は十分可能であろうと思われる。

（実際、笠原一九司先生の『南京難民区の百日』は、精緻で厖大な一次史料の収集分析と共に、南京事件を大旨安全区
酷さ委員会の活動を中心に、ヒューマン・ドキュメンタリーの視点から首尾一貫して描く事に成功した秀逸な作品である。）

もともと、中国共産党が激しくアメリカ帝国主義と対立していた時代（１９５０-６０年代）には、欧米人の視点から描かれた
「無力な中国人」「人道主義の欧米人」という単純な図式が嫌われて、国際安全区委員会の活動や証言は著しく評価が
低かった。むしろ安全区国際委員会は自国の利益を優先して中国人を見殺しにした等の非難さえあった時期がある。
（かって米国が作った有名な映画『北京の５５日』などを想起すれば、如何に欧米側が身勝手な図式で中国やアジアを描いて
いたかが分かる。）

まあ、「欧米人の視点から描かれた」というワシの予測が当たれば、当然中国人には不満の残る内容となり、日本では
むしろその分だけ逆にヒットする可能性もあり（日本人の意識は、中国人よりも遙かに欧米化しているからな）、
今後のシナリオの展開は、単純に「反日プロパガンダ映画」というウヨクの構図だけでは描ききれないわけである。（藁

どうせ映画見る金もないくせに・・・

>>422
「南京１９３７」（呉子牛監督）なら、レンタルビデオで観たぜよ。（藁

それよりも右翼の妨害で、日本でまともにその映画が上映されるのかどうかが
心配だな。アイリス・チャンの本も以前として出版の見通しが立たないみたいだし。
全く、異常だなこの国は。

日本の軍人の幹部クラスに、このグリーンみたいな性格の奴が
紛れ込んだから30万人近くの南京市民を殺してしまったんだろう。

日本はこんな悪を死刑には出来なかったけど、アメリカは死刑を
求刑出来るだけまだマトモな軍隊というわけだ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
同じ部隊の兵士らとバグダッド郊外の民家に押し入り、少女を集団で暴行して殺害、
証拠隠滅の意図で遺体の一部を焼いた。妹（６）と両親も射殺したとされる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070705k0000m030055000c.html

映画『南京』はアイリス・チャンの本が基礎となっているが、左翼系出版社の柏書房が版権を取り翻訳を始めたが、あまりに歴史認識の誤りが多く間違いを訳注として追加しようとしたところ、本人から訳注をつけることに反対とのクレームがあり、出版を断念した

おや、久々に山本君が湧いてきた
元気にしてたか？

さすがに妄想障害者が二人も登場したら痛いな

しかし、今時ビデオって・・・やっぱOSも買えない白丁は違うな

（今ならXP載せたのが数万で買えるぞ）

>>429
無用ちゃんも、今時高い金を払って映画館まで足を運ばなければ映画がみられない、と
思っている所が相当に痛い。まあ無用ちゃんの住んでいる地域事情は知らないけど。（藁

>しかし、今時ビデオって・・・やっぱOSも買えない白丁は違うな

あのねえ、「南京１９３７」はＤＶＤの製品がなくて、レンタル店ではビデオしか置いてなかったの。
あ、それからDVDの映画を観るにはわざわざパソコンは必要ないの。
パソコンでＤＶＤを観賞できても、ちっとも「ナウク」ないの。無用ちゃんの地域事情は知らないけど。

（今ならXP載せたのが数万で買えるぞ）

今時XPを有り難がっているところが、やっぱりイタイ。（藁

まさか一本の映画のためにビデオデッキを探して購入したなどといわないだろうな。
【今時デッキを持っていることが不思議】だと

（Vistaが出たあとの今だからXPが値崩れ起して、並の貧乏人でも買えるだろうと言ってるのだが・・・）

>>431
レスしてほしいかまってっちゃんを相手にしないほうがよいと思う。

>>432
>レスしてほしいかまってっちゃんを相手にしないほうがよいと思う。

最近のこの手のウヨちゃんの妨害電波が目立ちますね。
それだけ追い詰められている、ということでせうか？（藁

南京40万虐殺は世界と良心的日本人の常識
左翼は真実を知ってるけど右翼は知らない

南京40万虐殺だそうですよ

空気読めよ。スレ伸ばすのに協力すんな。

空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気空気
・・・・あーしんどい、何回読んだっけ？

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

2007年7月7日は、盧溝橋事件（日本が本格的に中国侵略を開始した記念日）から７０年、だそうです。

「投降しなければ殺害」、立てこもり学生に大統領が警告 AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2250378/1759737

この人達が

http://www.kuriharariichi.com/sketch/to_0078/0076.html

このように殺されたのです。

約１時間、一斉射撃

「約１時間、一斉射撃がつづきました。
見渡せる範囲の捕虜は必死に逃げまどう。
水平撃ちの弾を避けようと、死体の上にはい上がり、高さ３〜４メートルの人柱ができた」
「その夜（１２月１７日から１８日にかけて）は、片端から突き殺して夜明けまで、
それに石油をかけて燃し、柳の枝をかぎにして一人ひとりひきずって、川に流した。
今、考えたら想像もつかないことです」
「彼らが後ろ手にしばられていたのは事実です。
こっちは百何人ですから、後ろ手にしばらないとやられてしまいますよ。
連れてくるまでは、彼らとしても納得していたわけですよ。
だけど、そこでトラブルが起きた。
起こしたのか、起こさせたのか知りませんが、
捕虜の中から”あの岸に行かせるなら早く行かせろ”ということで、
将校の刀をとって、将校をやってしまった。
それで”撃て”となって．．．。
私は機関銃で撃たれるのを監視していました」

自衛発砲説は成り立ちません。
１３５００人の捕虜と将校１人と兵６人（流れ弾でしょう。）ですから。

なぜ南京大虐殺論争が今も続いているのか？

それは７０年前に日本陸軍将校がついた嘘を今も頑なに守り続けようとする人達がいるからです。

１．南京大虐殺について部外者で最初に気づいた日本人は洞富雄氏のようです。
彼は早稲田大学卒で当時３１歳です。
その著作の中で次のように話しています。
新聞に捕虜を捕獲したと言うニューズが続き、捕虜の総数が７万人を越えるころになり、松井石根の入城式のあと、遺棄死体数が７万という話になっていた。
それで、また陸軍がおかしいことをやったな、と気づいた、ということです。

２．自衛発砲説（逆襲説）は７０年前に部外者に虐殺の現場を見られた時の陸軍将校の言い逃れのための理由です。

３．この嘘が防衛研修所戦史室、偕行社、日本「南京」学会（＝新しい歴史教科書を作る会）に引き継がれ大々的に宣伝されています。

４．管理人さんもご存知の通り、私は昨年、某社で親父の従軍記念アルバムから部隊編成写真を数枚、スケッチ帳から南京市街図を破りとられています。
そのあとで終戦時陸軍少佐で元戦史室勤務で現在、日本「学会」所属の森松俊夫氏（８６歳）に二度、電話で嘘をつかれています。
某社での盗難も彼などの指示によるもののようです。

５．戦前の日本（天皇主権国家）に、より価値を見出す人はすべてこの嘘を守り続けようとし続けてきています。
彼らは今も７０年前の日本陸軍の虐殺の言い逃れ理由を「南京の真実」として日本国民にＰＲし続けているのです。

それだけの話です。

>この敵兵　上海戦で徹底抵抗され数万の我が占有が戦死したのである


また嘘を並べてるのか

連続して一時間射撃できる兵器は存在しませんが何か？

ＮＴＴＢフレッツで規制がかかったのです。
ＪＣＯＭの戻したので快調です。

>434

この間、書いたけど
３０万人〜４０万人超＝南京攻略戦における中国側の犠牲者数

７万人〜１０万人超＝非戦闘時の捕虜処分（＝虐殺）数

>443

きみたち本当にお馬鹿！
物理的な事実と人間の証言とは科学的に一致するものではありません。

>442

みぎに同じ。

中国の歴史歪曲例

■済南事件で中国人に虐殺された日本人被害者の検死写真を・・・
http://sky.geocities.jp/pac_remix/honron/horrible.html

■中国の歴史教科書に、「731部隊の人体実験」として掲載！（翻訳版）
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/98.jpg

■「731部隊の人体実験」として、蝋人形にして展示
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/731_6.jpg

朝日新聞社説　社説
2007年07月07日（土曜日）
http://www.asahi.com/paper/editorial20070707.html

犠牲者数について中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
多すぎると思うなら、朝日新聞が信頼するカウント数を示せばいい。
右にも左にも色目を使って、足して２で割った様な「中立的主張」が客観的事実に近いとは限らない。

動機と証拠が無い。よってありえない。

>>446
言いたい事はわからんでもないが、
そんなことを言っていたら、世の中で行われる検証と呼ばれる作業が何一つ意味を成さんぞ

南京大虐殺がなかったという根拠こそないね

連続して一時間射撃したら、弾は、何丁分で何十万発必要ですか？

拳銃？
小銃？
機関銃？


一発ごとの射撃間隔は？

？
基本は機関銃
２０万発程度では

＞280
だいぶ返事が遅れたが、
＞�Aと�Bが完全否定されなくなると、
＞「武器を持った中国兵が武器のある安全区内へ逃げ込んだ」
＞となってしまうんだが？
＞「敗残兵は非武装で無抵抗」
＞というあんたらの大前提が根本から崩壊するんじゃないのか？
崩れませんよ。そもそも�Aと�Bを完全に否定できる戦場は常識に考えれば
そうそうあるわけがないだろう。例外は常に存在するものだよ。問題は回収した
武器はのいずれかのケースに該当するかどうかだろう。
�@隠し持ち
�A捨てた
�B外国人によって回収された（後に日本軍に引き渡した）
この場合、否定派にとって尤も都合がいいのは�@のケースではあるが、
果たしてそれは全体の何割だろうか？尤もこのケースの場合が一番少ないだろうなｗ

小銃は壊され、山と積まれて燃やされた。街路に廃棄された軍服や武器、
弾薬、装備などが散乱した。平時であれば、一般 住民――まだ約１０万人が
市内にいた――はかかる逸品を得んと奪い合うのだが、今や軍服と銃を持って
いるところが見つかれば殺されることを誰もが知っていた。
『シカゴ・ディリーニュース』３８年２月４日　Ａ・Ｔ・スティール

・・・とは言っても今までの流れから見ればこの議論（武器所持）にはあまり意味がないように思えるが。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞267
君らは以前、軍服を脱いで民間服に着替え潜伏を行ったこと自体を何とか「国際法」
違反の「便衣兵」活動だとか言って、日本軍の「処刑」を正当化していたでしょう。

だったら、大量の武器・弾薬があってもなくても、日本軍が彼ら「便衣兵」の存在自体を
「脅威」の口実にして、無慈悲な攻撃を正当化するでしょうから、「武器」云々の問題は
ほとんど関係ない。

よっぽとトリミングが好きなんだねｗ
例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。犠牲者数につい
て中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。
一方、あれは虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20070707.html

>>454　なんでそんな無駄な消費を？

中国側は基本的に最大値とみていいのでは

>>457
＞なんでそんな無駄な消費を？
仇討ちもしくは復讐だそうです。

＞この日から二週間のあいだに一個中隊一九八人のうち六五人もが戦死した。
＞負傷して後方へ送られる兵はもっと多く、補充されては戦ったものの、
＞最初からいた者で無事だったのは中隊のうちわずか二三人きりであった。
＞中隊長も負傷して退き、将校の六人中三人が戦死している。「これほどひどくや
＞られていました。すべて『お国のため』の戦死です。この激戦の延長としての南
＞京進撃だったことを考えてほしい。描虜が降参してきたからって、オイソレと
＞許して釈放するような空気じゃ全然ない。あれほどにもやられた戦友の仇ですよ。
＞この気持ちほ、あのとき戦った中国側の兵隊にだって分かってもらえると思います。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

南京事件の総括―虐殺否定の論拠
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094060022.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4886562043.html

“まぼろし派”の第一人者である著者が、南京事件から５０年の節目に刊行した不朽の名著、
いま堂々の復刊。“虐殺”は完全に否定された。

第１章　南京事件と東京裁判
第２章　南京事件と松井大将
第３章　南京事件と教科書
第４章　断末魔の南京
第５章　南京攻略戦
第６章　虐殺否定十五の論拠
第７章　なぜ中国は「大屠殺」か
第８章　朝日新聞と南京事件
第９章　「大屠殺記念館」と「万人坑」「死体橋」の嘘
第１０章　南京事件のニセ写真

やはりチャイナマンは基本的に嘘をつくんだな>>454

２０万発の弾が何トンになると思ってるんだ？
つか最初の一分フル回転で触れないほど熱くなり、５分以内に機関が動かなくなる
だから機関銃は連続射撃するものではない

>460

捏造派のおっさんでしょ？
あんなもの相手にする人はいませんよ。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4141;id=sikousakugo#4141

お前の資料もまったく中国にすら相手にされてないのだが

４１６
一人一発以上
常識的に考えて５分で使い物にならなくなるわけないだろ
何のための機関銃だよ
おば加算

４１６　は　４６１

銃器の事を知らないなら黙ってろ【Chinamann】

バカが信じようと信じまいと事実は事実だ

そもそもマルファンクション以前に人間が持っていられなくなる

信長の長篠の戦での３段撃ちのように
使い方にしてもいくらでもあるだろ

五分て長いよ
五分間連続で火薬が連続的に爆発してんだよ？
冷却装置が付いた艦船の砲塔とは違うよ？

日本軍の機関銃はラジエーター搭載してたんか？

弾がなくなれば装填しなきゃならないだろうし、
休ませたりだってするだろ

弾丸も機関銃も人員も、予備がいくらでも溢れかえってるような状況なら
そりゃ、可能だろうよ
現実的じゃないって言ってんだがな

つまり>>440は嘘だと言ってるのだな？【核心】が嘘を言っていると

ちなみに長篠の戦で三段撃ち云々は単なる伝説であって真実ではない

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http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183890146/
　　　　　　　

>>472
まじっすか！？

三段撃眉唾説は確かにあるね。詳しいことは知らないけど。

鹵獲品もあるから南京では困っていたわけではないよ
三方からだか、四方からだかどちらでもいいが
３丁、四丁の意味ではないぞ

マジ
日本史に詳しい人（特に新しい学生など）では常識らしい

普通に考えてみ、「射手の三倍の銃」つまり６割以上の銃を休ませるかと
五月雨より火力の集中の方が効果があるのは当然

ずっとウルトラマンレオのこと外人と思ってたけど
三段撃ちを知ってるって事は実は日本人なの？

自分の事を【極端男】などと名乗るバカは珍しいので、「日本で（どこかの）教育を流した」のでせう

南京では・・・か
結局、余裕ないじゃねーか。
だったら余計無駄な消費は出来んだろ

それに、扱い慣れてない敵国の武器やぞ
練度や整備の問題もある
奪ったから、さぁ使おう！ってわけにはいかんだろ、常識的に考えて

だから首狩なども混ざっているんだろ

もうそう　まうさう 0 【妄想】 - goo 辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1931510-0000&kind=jn&mode=5
2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。
分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その内容があり得ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「被害―」「誇大―」「あらぬことを―する」「―にふける」

・・・？
「１時間の一斉射撃」からの話題だと思ってたんだが・・・

４８２
なかった派だろ

また「存在しない敵を相手に夜鳴き」してるバカが・・・

なんかしらんが相手になるぞ
yahoo!ブログ
南京mac へ
邪魔もはいらんし
いつでもどうぞ

誰も見に来てくれない過疎ブログを何とかしてもらいたいそうだ

めんどいから遠慮しとく

新参だけどここでは具体的に南京大虐殺はどういう扱いになってるの？

>>489
普通の戦争で起こりうる範囲での個別の事件は「あっても不思議ではない」ぐらい

ホレ遠慮しないで貼りまくってRock規制喰らえや

Yahoo!ブログ - 南京mac
http://blogs.yahoo.co.jp/bbisxa

つまり市民の虐殺はあったけどそれが軍の意志かどうかは別ってこと？

あったかもしれないって程度じゃない？
人にもよるだろうけど

さてどうだろね？「あったかもしれない」≠「あった」だし、「あっても不思議ではない」≠「あった」でもある

結局は検証に耐えうる証拠が全てとなる
バカはすぐ、「証拠は日本が燃やした」と吠えるが、燃やしたなら燃やしたと言う証拠がいるし
そもそも当時国際法違反で【国家】が裁かれるという概念がなかったので優先的に焼却する理由がない

南京大虐殺はどこまで否定されているのかよく分からないな。
ところでレオ氏は日本人ではないの？

とりあえず、中国の言うような10万20万30万40万人の市民兵士を虐殺強姦したのは嘘ってのは確定
ここの虐殺派の主張は捕虜の大量虐殺の可能性について？幕府山の件とかですかね。
もはや別の事件です。

今のところ焼却したとされるのは、新兵器開発・製造の記録など。
それですら国が最優先で処分させたはずなのに資料が次々と出てくる

なのでより優先度が低い南京関係の資料が「焼却したので見つからない」という言い訳は成立しない

>>496
なるほど、非常に納得した。

しかしこうやって戦中に起きたことを冷静に掘り下げていくと、
戦後教育で刷り込まれた残虐な旧日本軍像って一体何だったんだろうと思えてしまうなぁ。

便衣兵と間違って一般市民を処刑したり、便衣兵との戦いで一般市民が
巻き添えになったり、捕虜が反逆したので撃ち殺したっていうことは
あったかもしれんと思うけどな。
意図的に虐殺ってのはそうはなかったんじゃなかろうか。

>>498
ＷＧＩＰってやつですかね（プロレスのタイトルみたいだな）

幕末からの日本の近代化をみていくと、立派な政治家、思想家、軍人とか結構おって
先人達の努力か伺い知れるのに、あの時代だけ豹変しますからねぇ
今思えば、不自然ですわな

まあ戦争中多くの日本人がアジアで極悪非道だったことは事実なわけだが。

一番最悪なのは、散々捏造マッチポンポ報道をし続けて、
捏造を非難する奴が増えると、右傾化だと言ってみたり
ネットウヨクのレッテル貼り付けたりして、全く反省の色を
見せない。某大手新聞社

南京問題にしてもこの某新聞が焚きつけるまでは
中国もほぼ問題にすらしてなかった。

中国→中国共産党政府ね。

>>501
たとえば？

>>504
韓国のみでもこれだけの残虐非道な事をして回ったのを知らんのか

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

>>505
日本やり過ぎｗｗｗｗ

やっぱ大陸からはみ出したウンコを踏んだ日本は極悪非道だな〜

一ついえること・・・・

慰安婦決議をされたことを見ても、

日本は何一つ、覆すことができてない。

慰安婦、南京、竹島、尖閣諸島、、、、、、、

すべて現実的に向こう側の思惑どおりに運んでるだけ

日本は国内であーだこーだぼそぼそ話してるだけ

この国ヤバイよ、マジで

南京の3000万人もそのまま事実化し、竹島も結局取られる気がするな

>>508　革命でもおこしなはれ。

日本人の何事にもおける寛容性がここまで自分を追い詰めたんでしょうな。
このまま大陸側の思惑にズブズブと嵌っていくのかもしれないね。

結局、問題の根本は国の中に売国派が多いというところにある

慰安婦だって南京だって元は某新聞社の馬鹿が焚きつけた問題だし
加藤紘一山崎拓のような誰が見てもロビイストの売国操り人形みたいなのとか
今の経産大臣なんて全国に江沢民の石碑を建てよう企んでた池沼だし
日本ｵﾀﾜ

肯定派の皆さん！
私は大変悔しい思いをしています！
否定派の連中は「南京虐殺など無かった」といい

『まあ紅卍字会の埋めた場所から「３０万体の遺体」
が発見されてその遺体が文革や大躍進では無く
「日本軍に殺された中国人」と確認されてなおかつ
その遺体が「軍人ではなく民間人である」と証明でき
たら南京大虐殺を認めてもいいがな』

などと言うのです！

私はさまざまな資料を探しましたがどうしても「日本軍が
３０万人を虐殺した」という証拠を見つけることができませ
んでした。
私と違い知識豊富な肯定派の皆様は「日本軍が３０万人を
虐殺した明らかな証拠」をお持ちのことと思います。
別に難しいことは申しません。
肯定派の皆様には否定派の妄想を粉砕するための最初の
一歩として

「３０万体の遺体」

を提示していただけ無いでしょうか？ｗ

慰安婦決議ってまだなんだけど・・・

>>492-493
『莫須有』（有ったかもしれない）で有罪じゃ、岳飛が浮かばれんよな
中国人はどう思うのかね？

yahoo!ブログ
南京mac をよめ

japは頭が悪いね

>>515
＞ japは頭が悪いね

いえいえ、貴方ほどではありません。

一時間一斉射撃の話はどうなったんですか

核心また嘘ついた…。
かわいそうに、やまんばと同列になっちゃったな。

こんなに嘘付きまくって、仮に論争に勝ったとしても何になるというのでしょうか
そんなに捏造してまで勝ちたい程japが憎いのかね？ネットウヨクとやらが憎いのかね？

南京大虐殺がなかったなどといえば
国際的な大問題だぞ

虐殺派お得意の言葉遊び(笑)

>>520
それはいい！是非国際的に大問題にしよう！

>>522
ハイハイ、お子ちゃまたちは、もう少し南京事件の資料をお勉強してから
一人前の口を利いて下さいね。
くれぐれも小林よしのりの漫画を読んで、国際的論争に勝てるなんて
大それた考えは持たないよお〜に。ﾌﾟﾌﾟ

（小林よしのりの漫画以外にもこんな本を読んでいるぞ、と言いたいなら
その著書名をあげてご覧。）

>>523
よしりんを馬鹿にするな（怒

よしりんさえ読めは国際的に南京論争に勝てるw

>>512
>私と違い知識豊富な肯定派の皆様は「日本軍が３０万人を
>虐殺した明らかな証拠」をお持ちのことと思います。
>別に難しいことは申しません。
>肯定派の皆様には否定派の妄想を粉砕するための最初の
>一歩として

>「３０万体の遺体」

>を提示していただけ無いでしょうか？ｗ

あんたねえ、一度埋められた３０万体もの遺体を掘り起こすのにどれほどの手間暇が
掛かると思いますか？（普通は死者への冒涜にもなるでしょう。）

あなたがどうしてもその証拠を見たいといい、そんな「難しいこと」じゃないはずと思うなら、
自分が経費を負担するから是非３０万体分を掘り出してくれ、と中国政府に提案すると
よいでしょう。

ホラ、中国大陸に遺棄された日本軍の毒ガス兵器の問題でも、つい最近までウヨクは、
そんな物は中国側のでっち上げたとか言っていましたが、その後続々と発見されている
毒ガス兵器の掘り出し・処分作業の経費を彼等が何か負担しましたか？

あんたら「否定派の妄想を粉砕する為」の目的だけに、一々誰がそんな手間暇の掛かる
作業など好んでやりますか？
日本のウヨクは自分で汗を流さず、他人の褌で相撲を取ろうなんて虫が良すぎます。

ま、簡単な話、君らの様なまぼろし派がいるから、その遺体の一部（遺骨）は、誰にでも見られる
様に南京の虐殺記念館に展示されているらしいので、まずはそこを見学して来てご覧。

遺体を掘り起こすのは死者への冒涜で、遺骨を展示するのは許容する神経がわからん

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/peace.html
日中友好協会の孫平化会長いわく、

「30万虐殺は政治的に決まっている事実だ。そのために記念館を建ててある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日中共同調査のプロジェクトなど受け入れる余地など無い」

と、日本側の提案を峻拒したという。（丹波春喜・京都産業大教授著「孫平化氏との激論３時間」−「正論」昭和63年7月号）

「政治的に決まっている事実」だそうです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それに朝日新聞もこう申しておりますw
↓
本スレより
808 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2007/07/08(日) 01:50:35 ID:3n3mCCpM
朝日新聞社説　社説
2007年07月07日（土曜日）
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20070707.html

犠牲者数について中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
朝日新聞に見放される「日中友好協会」ってw

>>525
別に 掘り起こさなくても良いンじゃね?
そんだけ有れば 当然一部だけでも調べれば済むじゃん

で その【掘り起こしてない遺体】って何処にあるの?

なにしてるのかなやまんばは？

523 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/07/09(月) 18:45:33 ID:ZUzSNWri

相変わらずセコイ真似ばかりで

525 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/07/09(月) 19:26:14 ID:BEJZVGNA

ドイツのホロコースト論争でも、遺体があるとされていた場所は
発掘などに使う探知機で地質調査されてたぞ。
そんくらいやれや

後、日本軍に無造作に埋められた遺体は、丁重に埋葬し直すべきではないかね？
わかってて、ほったらかしは死者への冒涜にはならんの？

やまんば理論だとミミズに食われたんじゃねの？

南京大虐殺とかマイケル・ベイのパール・ハーバーと同じで、
日本人の本質を丸っきり無視してでっちあげた虚構に過ぎないね。
たとえ虐殺があったとしてもホロコーストみたいな意図的な民族浄化とは全く異なるものだ。
ある程度の市民の殺戮ならWW2に関わったどの国も少なからずやってるし、沖縄上陸戦とかどうなるんだという話。
所詮こんなものは東京裁判と同じく戦勝国が敗戦国に一方的に押し付けた屁理屈であって、
これを本気で覆そうものなら日本がWW3で米中をぶっ潰すくらいの覇気が無いとどうにもならん。

>>531
>ドイツのホロコースト論争でも、遺体があるとされていた場所は
>発掘などに使う探知機で地質調査されてたぞ。
>そんくらいやれや

そんくらいのことは、中国でもやっているじゃないか？例えば

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html
>また当法廷が中華門外雨花台・万人坑など合葬地点について墓地五か所を発掘したところ、被害者の死骸・頭蓋骨数千体が出てきた。
>司法医師潘英才・検屍官宋士豪などが遺骨を調べたところ、その多くに刀で切られたあと、銃弾の命中したあと、あるいは鈍器で殴られた
>損傷などがあり、書類中の記入済みの鑑定書は信頼できるものである ( 本法廷の調査記録および京字一四号証拠書類を見られたい ) 。

小林よしのりはアホで幼稚なペテン師だぞ
なっかた派はあんなのもんを信じているのか

・・・中国が伝統的すぎる対応すると、
なんと言ったらいいか・・・。

理屈ぬきになってるし。

>>531
>後、日本軍に無造作に埋められた遺体は、丁重に埋葬し直すべきではないかね？
>わかってて、ほったらかしは死者への冒涜にはならんの？

まあ、その辺は中国共産党政府の体質問題及び宗教観の問題だろうから、なんとも言えないが、
日本の右翼がそうした「人権問題」で中国政府を糾弾すれば、きっと２１世紀の中国政府も対外的な面子を
考えて、真面目に自国民の人権問題に目を向ける契機になるだろう。日本の左翼が中国共産党のゴマすり
をやる以上に効果はあるかも？（藁

架空だった南京大虐殺の証拠「正論」’85.10
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_seiron8510.html

なんかしらんが
あらさがしばかりしても意味がないぞ

あまりな

>>533
>たとえ虐殺があったとしてもホロコーストみたいな意図的な民族浄化とは全く異なるものだ。

深い理由が無かったとしても・・・・

ほら、大した理由もなく「チャンコロ氏ね」、とか昔と変わらん低レベルの事を言っている日本人がいるよね。
彼等が、中国を上回る強力な殺人兵器を持ったら、何をするか分かったもんじゃない。
（ほとんど基地外）

>>525
遺棄化学兵器は中国様が埋めたんだよ。それを日本軍のせいにしてる。
通常兵器の範囲に含まれる物がほとんどで、数も多くない。
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/ronbun1-1.html
どんどん出てくるのは、ソ連製や中国製で、それも含めて処理してやってるんだぜ。えらいな日本は。
ttp://ameblo.jp/kyouikusituke/entry-10012265611.html

南京もいまや中国の政治カード。虐殺記念館とか言ってる奴はあの国のやってる事を良く見てから物を言え。

>>533
>これを本気で覆そうものなら日本がWW3で米中をぶっ潰すくらいの覇気が無いとどうにもならん。

ホラ、ここに基地外がいる。

５４２
おまえのことばはこどものおもちゃだ

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%81%8C%E8%A8%80%E3%81%86%E3%81%AA&num=50

>>542
>遺棄化学兵器は中国様が埋めたんだよ。それを日本軍のせいにしてる。

ウヨクがそういうなら、第三国で、その中国大陸で見つかった遺棄化学兵器の展示会をやるとよい。
そして世界の兵器専門家に鑑定してもらえばよい。

勿論、その展示会を開くお金は日本のウヨク（例えば産経新聞社）が負担する事だな。
そしてそれが日本の兵器ではなくて他の国のものであるという事が鑑定されれば
ウヨク（例えばチャンネル桜）は日本を救う英雄になり、国民から絶大な信任を得る事になる。

危ない橋だが渡ってみる価値はあるよ。（藁

だから離婚なんだって

>>542
>南京もいまや中国の政治カード。虐殺記念館とか言ってる奴はあの国のやってる事を良く見てから物を言え。

南京事件が中国政府の政治カードになっているのは、当たり前の現状認識。
そのカードの価値をどんどん高値に引き上げているのが、日本の右翼。

他人の国に悪口を幾ら言っても、自国の国際的評価が少しも上がらない、という理屈がノータリンの
日本の右翼には分からないらしい。
（日本の国連常任理事国入りが現状で可能だと思っている事自体、ノータリンの証拠。）

546 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/07/09(月) 22:15:26 ID:sao1vqEk

「やまんば」君、日本が敗戦後に中国に引き渡した物の所有権と管理責任はは普通中国にあるんじゃないのかね？

しかも遺棄された物にはソ連製が数多くある（しかもロットが戦後の物が）

知らない人がいるようだから書いておくけど

ここは反日宣伝スレ。

誰かを挑発して書き込ませ、スレを存続させることだけが目的。

何も答えは得られないし議論にもならない。

最初のうちはシーマンみたいで遊ぶのも楽しいが

シーマンほどパターンがあるわけではない。

なにより「挑発して書き込ませる」という手にわざわざ協力するこたぁない。

ほっておけばハードオナニストのやまんばたちが勝手に埋めてくれるよ。

でぇ・・・・

南京大虐殺ってどんな『　ウナギの話　』？？？？

>>531
おぉ、それはすまなんだ。やってるんやね。
じゃ、次ぎのステップはその死体が中国人で日本人に殺されたことの証明やね

>>537
結局、中国サイドの都合なわけやから、「死者への冒涜」云々をおめーが言う意味ないやんけ
最初に「死者への冒涜」と言ったのはお前やぞ？
なんとも言えないなら、勝手に中国に都合のいいように発言すんな

誠に勝手ながらこのスレは

ウナギの真実スレとさせて頂きます・・・・。

「骨は水に含まれた酸素のパワーで溶ける」スレも捨てがたい

うむ・・・・。

いやいや

「揚子江はコロンビア川の1162倍の分解能力がある」

というのも捨てがたいと思うけど？

うむ・・・・。

今の中国なら全部ありなんだがなぁ

まとめて
「南京のウナギは、水に含まれた酸素のパワーで1162倍の分解能力」スレで

追加で『　南京のウナギは図書館で名簿を見た！　』も加えて欲しいニダ・・。

>>546
日本軍は敗戦により武装解除した。これは解るよね？
そして日本軍の兵器は中国が押収した。この時点で日本軍の兵器は中国軍の物になった。
これ以降に兵器が遺棄された場合の責任は基本的に中国側にある。
武装解除に応じる前に遺棄したか、武装解除に応じずに遺棄した場合、責任は当然日本側にある。しかし、その証明がない。



すれ違い失礼

>>561
2時間物？
『しのびよるやまんばの影！
　　　中国揚子江に秘められた謎！！
　　　　　次々で出てくる捏造証拠！！！

　　　　　〜真実はどこに〜　　　　　　　　』

こうですか？わかりません＞＜