1 :
日出づる処の名無し :
2007/06/16(土) 14:56:16 ID:WZ01e00B 河野談話の白紙撤回を求める市民の会 団体概要
代表:西村修平 「主権回復を目指す会」 代表
呼びかけ人:
瀬戸弘幸:政治ブログ「極右評論」 主宰
よーめん:政治ブログ「この国は少し変だ!よーめんのブログ」 主宰
他、有志一同
賛同者:
有門大輔:政治ブログ「侍蟻」主宰
鵤 卓徳:「日本再生ネットワーク」代表
栗原宏文:「日本メディアリテラシー研究会」代表、元愛媛大教授
古賀俊昭:東京都議会議員
酒井信彦:「日本ナショナリズム研究所」代表、元東大史料編纂所教授
桜井 誠:「在日特権を許さない市民の会」会長/「東亜細亜問題研究会」代表
土屋敬之:東京都議会議員
中嶋文雄:「静岡レコハウス(株)」代表取締役社長
西村幸祐:ジャーナリスト
沼山光洋:「靖國会」事務局長
野村旗守:ジャーナリスト
博 士:政治ブログ「博士の独り言」 主宰
細川一彦:ウェブ・ライター
増木重雄:「百人の会」事務局長
諸橋茂一:「河野談話の取り消しを求める裁判」原告代表、「(株)KBM」代表取締役
吉田康一郎:東京都議会議員
(五十音順)
http://kounodanwa.com/
ニダ
これが噂のプロ市民と言われる人々ですか。
4 :
日出づる処の名無し :2007/06/16(土) 17:45:51 ID:dThk+eSM
ネットウヨクばかりが名を連ねてるな。
5 :
日出づる処の名無し :2007/06/16(土) 17:48:58 ID:+GNlJJQ/
「河野洋平自身に談話を取り消しさせる」ってことなら まだ分からないでもない。
6 :
日出づる処の名無し :2007/06/16(土) 18:31:34 ID:h28eV+XJ
7 :
日出づる処の名無し :2007/06/16(土) 18:35:15 ID:h28eV+XJ
8 :
日出づる処の名無し :2007/06/17(日) 08:00:02 ID:Ob0qG/bz
都議会議員が多いな。
9 :
日出づる処の名無し :2007/06/17(日) 08:07:45 ID:UkTXl9Tr
11 :
日出づる処の名無し :2007/06/17(日) 17:56:50 ID:7KalbsvU
おかしいから撤回求めてるだけだろ 思想関係無いし
13 :
日出づる処の名無し :2007/06/17(日) 18:30:16 ID:jr/f7Bta
14 :
日出づる処の名無し :2007/06/17(日) 18:37:46 ID:/1Bbv4uf
なるほどね、ウヨブログの主は新風と近いと。
15 :
日出づる処の名無し :2007/06/17(日) 21:06:38 ID:EOd9VaeA
西村修平に西村幸祐って、オフ板を使って暴れた連中のお仲間じゃん。 またネットを利用して資金集めに人集めだろ。
16 :
日出づる処の名無し :2007/06/17(日) 21:07:28 ID:HvO6l9xC
ネットウヨ=馬鹿が勢ぞろい。代表は西村修平。ww
お里が知れますね。
河野談話の白紙撤回を求める市民の会 団体概要
代表:西村修平 「主権回復を目指す会」 代表
呼びかけ人:
瀬戸弘幸:政治ブログ「極右評論」 主宰
よーめん:政治ブログ「この国は少し変だ!よーめんのブログ」 主宰
他、有志一同
賛同者:
有門大輔:政治ブログ「侍蟻」主宰
鵤 卓徳:「日本再生ネットワーク」代表
栗原宏文:「日本メディアリテラシー研究会」代表、元愛媛大教授
古賀俊昭:東京都議会議員
酒井信彦:「日本ナショナリズム研究所」代表、元東大史料編纂所教授
桜井 誠:「在日特権を許さない市民の会」会長/「東亜細亜問題研究会」代表
土屋敬之:東京都議会議員
中嶋文雄:「静岡レコハウス(株)」代表取締役社長
西村幸祐:ジャーナリスト
沼山光洋:「靖國会」事務局長
野村旗守:ジャーナリスト
博 士:政治ブログ「博士の独り言」 主宰
細川一彦:ウェブ・ライター
増木重雄:「百人の会」事務局長
諸橋茂一:「河野談話の取り消しを求める裁判」原告代表、「(株)KBM」代表取締役
吉田康一郎:東京都議会議員
(五十音順)
http://kounodanwa.com/
17 :
日出づる処の名無し :2007/06/17(日) 21:17:15 ID:mO0bb4pw
ちゅーか、普通の市民団体って左翼か在日だからもっとキモイ。
肩書きがウェブ主宰とかウェブライターとか、実態のない会に代表とか…… 仕事何してるんだ、高級ニートってヤツですかw
19 :
日出づる処の名無し :2007/06/19(火) 16:37:05 ID:JgYB3Yqb
「河野談話」の白紙撤回を求める署名にご協力をお願いします。
http://kounodanwa.com/ 平成5年8月4日に、当時の河野洋平官房長官が発表した、「慰安婦関係調査結果発表に関する
河野内閣官房長官談話」(所謂河野談話)は、我が国の誇りと名誉を大きく傷付けただけではなく、
次代を担う青少年の精神に「自虐」という猛毒を注入し続ける亡国の談話です。
虚構である慰安婦強制連行は、マイク・ホンダ米下院議員の議員工作を梃子(てこ)にして世界を
駆け巡り、このままでは日本を貶める歴史偽造が国際的に定着してしまいます。
この危急の事態に際し、私達ネットブロガー有志は、この「河野談話」の白紙撤回を求める運動を
開始しました。
全国からできるだけたくさんの署名を集め、陳情書と共に総理大臣官邸へ提出します。
ぜひ、皆さんの想いを署名という形で示してください。
ご協力をよろしくお願いいたします。
おおドロンパさんがおるわ
>>3 プロ臣民いいね。
今後こういう活動が増えていくのなら
左派のいわゆる市民活動と対比させるためにも、ナイスな言い回しだと思う。
23 :
日出づる処の名無し :2007/06/19(火) 17:23:39 ID:lKPkrQ1m
日本の恥だな
24 :
日出づる処の名無し :2007/06/19(火) 17:29:06 ID:q/li3dxZ
河野は本当に日本の恥だよな
25 :
日出づる処の名無し :2007/06/19(火) 18:03:17 ID:zrzY268e
河野は肝臓悪そうだ。息子も同じく。
何で「博士」を賛同者に入れる必要があるんだ? エントリー内容の信憑性に疑問が寄せられてる人間を入れても、 会のプラスになることは無いだろうに。
>>25 ってか、実際に肝臓壊して息子から少し切って譲ってもらってなかった?
28 :
日出づる処の名無し :2007/06/20(水) 23:04:20 ID:Fc9yqZ3l
>>26 よーめんもやばいだろw
なにあの電波ブログ
29 :
日出づる処の名無し :2007/06/21(木) 21:15:36 ID:kIUwjNTa
「日本精神復興促進運動」っていう宗教団体が主体となっている運動の関係者だらけじゃん。 つか、この宗教団体の信者が国会議員や保守系評論家に多くて、寒気がするんだけど。
30 :
日出づる処の名無し :2007/06/22(金) 16:52:35 ID:YPLYL+KB
右翼団体の生き残り工作だな。 最近は企業も行政機関も右翼団体の要求を受け付けなくなってるし、 排ガス規制や警察の取締りが厳しくなって資金源が先細りになってきているからな。 ネットで煽動して金や人を集めなきゃ生き残れないんだろうな。
31 :
日出づる処の名無し :2007/06/23(土) 17:27:34 ID:7u+rfJ88
神霊教の関係者が混じってるな
32 :
日出づる処の名無し :2007/06/24(日) 04:01:14 ID:iLcyDkAy
河野洋平ってすげーよ! こんなに問題なってんのに当の本人はだんまりで、しかも日本国民の名誉を汚し 世間を騒がしてんのに、日本国民の血税で飯を食ってんだろ こいつは大物中の大物だ 息子の太郎はどう思ってんだ?まー多分どーでもいいと思ってんだろな 売国奴と言えば河野親子、河野親子と言えば売国奴 俺も白紙撤回に署名するぞ!
34 :
日出づる処の名無し :2007/06/24(日) 04:23:01 ID:p5CEcPnn
>>32 河野洋平よりも「白紙撤回を求める市民の会」の面子の痛々しさの方が大問題。
クソウヨ西村さんは、わざとやってんだろ。お茶目な奴だ。w
35 :
日出づる処の名無し :2007/06/24(日) 07:28:42 ID:VPYSdVB+
あの国は、ベトナム戦争で軍がレイプ虐殺しまくって さすがにこれはマズイとおもったのか大統領が謝罪。 しかし国民から散々非難され謝罪を撤回したという。 レイプ虐殺は事実であるにもかかわらず・・・ これに比べたら、慰安婦問題に関し河野談話や宮沢元首相の謝罪も撤回するのは そんな恥ずかしいことではないのではないか?これは事実誤認だったんだから。
36 :
日出づる処の名無し :2007/06/24(日) 15:21:45 ID:xZizbH8l
37 :
日出づる処の名無し :2007/06/24(日) 17:44:54 ID:8zHu7BoL
西村修平って暴力団の構成員を引き連れて万景峰号前で街宣して、 拉致被害者を救う会を追放された奴じゃん。
38 :
日出づる処の名無し :2007/06/24(日) 17:45:54 ID:NoHLxMD1
∩___∩ ∩___∩ 極右評論の「瀬戸弘幸」とか、「よーめん」とか ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ イカサマ「博士」たちが主催して、 / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 | ( _●_) ミ :/宗教右翼 :::i:. ミ (_●_ ) | 河野談話の白紙撤回を求める署名運動してるよね。 ___ 彡 |∪| ミ :i 日本会議─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ 米国大使館前で抗議行動もするらしいじゃん。 ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 これって、もしかして、懲りずにまたもや / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 「ブーメラン効果」狙ってるのぉ? / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) どうなの? ねえ、どうなのよ?w | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン トントン
39 :
日出づる処の名無し :2007/06/25(月) 13:41:11 ID:1+fQ3xzD
河野は親子そろって酷い売国。
41 :
日出づる処の名無し :2007/06/26(火) 19:42:56 ID:R4TYhQQc
安倍内閣は河野談話より踏み込んで、強制性を認めたってことだろ。
43 :
日出づる処の名無し :2007/06/28(木) 01:24:40 ID:grMwE66V
河野談話を踏襲したってことは、現時点の責任は安部内閣にあるってこと。 安部内閣を倒したほうがいいんじゃないの?
44 :
日出づる処の名無し :2007/06/28(木) 01:31:00 ID:KyqTscdK
45 :
日出づる処の名無し :2007/06/28(木) 02:20:42 ID:rJ0WkHtU
46 :
日出づる処の名無し :2007/06/29(金) 01:45:09 ID:lgavnwLF
48 :
日出づる処の名無し :2007/07/02(月) 09:18:00 ID:81F/VubT
前科前歴のある連中も関係している署名に協力する人って、これまでの人生で築いてきたものを捨てる覚悟なんか?
49 :
日出づる処の名無し :2007/07/02(月) 09:43:04 ID:K0Bhydvt
サヨ涙目w
50 :
日出づる処の名無し :2007/07/02(月) 09:51:51 ID:BIb4UgmX
51 :
日出づる処の名無し :2007/07/02(月) 12:04:11 ID:81F/VubT
>>49 むしろこの異様な顔ぶれを見て、驚喜してるかもよ。
太郎はバカ親父に引退迫ってるらしいぞ 親がアレだからいいイメージはないがな
53 :
日出づる処の名無し :2007/07/05(木) 12:46:43 ID:XomQ+xfT
今日デモの日か
54 :
日出づる処の名無し :2007/07/05(木) 13:25:16 ID:GliPT/V1
今日デモの日だけど、どうなってんだろ 俺今日休みだから 見にいこうかとちょっとだけ思ったけど 係わり合いになりたくないからやめた
55 :
日出づる処の名無し :2007/07/05(木) 17:05:55 ID:LakmzP41
56 :
日出づる処の名無し :2007/07/06(金) 06:09:58 ID:3chXsYyB
57 :
日出づる処の名無し :2007/07/06(金) 21:40:42 ID:Zto3m7KR
う〜ん… 傍から見てるとまるでプロ市民だね よーめんさんの所のコメント欄って、市民運動家のところのとそっくりになってきてる まあ、デモとかイベントを開くと、どうしてもそうなるか… さんざん市民運動を非難していたくせに、自分らもやるんかいと思ってる俺
自民党の中川昭一政調会長は6日、ラジオ日本の番組に出演し、従軍慰安婦問題を謝罪した
1993年の河野洋平官房長官談話について「(河野氏は)自虐的な考え方」と改めて批判した。
中川氏は「外国なんか、うそでも誇りを持って(話を)する。(日本政府が)真実と思われるものを
封じ込めているのは納得できない」と述べた。
河野談話は旧日本軍の関与を認めて謝罪し、安倍晋三首相も同談話を継承する考えを表明。
米国では、今月中に慰安婦問題に関する対日謝罪要求決議案が下院本会議で採択される
見通しが強まっている。
ソース:
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007070600724
59 :
日出づる処の名無し :2007/07/06(金) 23:41:01 ID:wWVDEwfS
おお、長崎市長銃撃事件で怪電波を発信した ひろしの独り言 も名前を連ねてるじゃないか
60 :
日出づる処の名無し :2007/07/07(土) 08:10:50 ID:W7/kcHnc
超愚か者・日本の恥さらし・売国奴の「よーめん」が、やっとしぶしぶ
「河野談話白紙撤回デモ」をブログで取り上げたな。
http://youmenipip.exblog.jp/5809756/ この国賊カス・オヤジ総勢15名が、気勢ならぬ奇声を張り上げて街宣するサマの威容ならぬ異様なことよ(爆!
笑えるのが、このデモの本来目的、米下院の「性奴隷対日謝罪要求決議粉砕」は、どっかにすっ飛んでしまっていて
原爆投下や東京大空襲で米国を非難するアジ演説になりきってしまったこと。リンク先を見ても
河野談話撤回のプラカードが一枚もないのがお分かりだろう。
こんなアタリマエのデモ、いまさら、おバカなウヨク・オヤジが奇声を張り上げずとも、とっくに日本中の
平和団体が抗議している。北朝鮮までもが久間の原爆容認発言を厳しく批判しているほどだ。
このキチガイ日本会議の下級信者達は、「原爆投下→米国非難」の構図と「河野談話撤回」を結び付けたかったの
だろうが、なんの脈絡もない低知能の発狂オヤジの戯言など、まともに取り合う日本人は、一人もいなかったな。
通行人は、全員無視、極少数の遠目で見ている人たちは「バカな連中がいるなあ」という感じ。
ところで、このバカどもが、かき集めたという、7843人の署名は本当だろうか?
WEB署名など、偽名でもOKだし、知人や知り合いの名前を片っ端から無断借用して一人三役ならぬ、
一人で100人に成りすますコトだって可能だ。リアル署名が230人しかいなかったことや、たったの15人しか
抗議デモに参加しなかったことから、7843名のWEB署名は、デッチアゲの可能性が非常に高い。
もっとも、7843名だって、ゴミのような極めて少数意見にしか過ぎないわけだがw
それにしても、ブザマだった。 こいつらの姿や行動や規模からはっきりしたことは、「河野談話撤回」などという
世論は、日本に存在しないということだ。はっきりとこう言ってよいだろう。
宗 教 右 翼 惨 敗 !!
61 :
日出づる処の名無し :2007/07/07(土) 08:11:52 ID:W7/kcHnc
【河野談話撤回】平成B級戦犯 18名【抗議活動】
★河野談話撤回や米国大使館抗議など日本の恥さらし「平成のA級戦犯」18名のラインナップ★
http://kounodanwa.com/ <代表>
西村修平 「主権回復を目指す会」 代表
<呼びかけ人>
瀬戸弘幸:政治ブログ「極右評論」 主宰
よーめん:政治ブログ「この国は少し変だ!よーめんのブログ」 主宰
他、有志一同
<賛同者>
有門大輔:政治ブログ「侍蟻」主宰
鵤 卓徳:「日本再生ネットワーク」代表
栗原宏文:「日本メディアリテラシー研究会」代表、元愛媛大教授
古賀俊昭:東京都議会議員
酒井信彦:「日本ナショナリズム研究所」代表、元東大史料編纂所教授
桜井 誠:「在日特権を許さない市民の会」会長/「東亜細亜問題研究会」代表
土屋敬之:東京都議会議員
中嶋文雄:「静岡レコハウス(株)」代表取締役社長
西村幸祐:ジャーナリスト
沼山光洋:「靖國会」事務局長
野村旗守:ジャーナリスト
博 士:政治ブログ「博士の独り言」 主宰
細川一彦:ウェブ・ライター
増木重雄:「百人の会」事務局長
諸橋茂一:「河野談話の取り消しを求める裁判」原告代表、「(株)KBM」代表取締役
吉田康一郎:東京都議会議員
62 :
日出づる処の名無し :2007/07/07(土) 14:21:54 ID:2IIKJaMz
7000人分以上の署名を集めたのにも関わらす、 デモ参加者が15人って少なすぎやしないか? いくら平日にやったとはいえさ。
63 :
日出づる処の名無し :2007/07/07(土) 15:53:27 ID:oQq9DLHa
デモの人数は30人ってコメント欄かどこかで言ってなかったっけ。 それでもまあ、少なすぎだけどさ。 平日だし、傍から見れば危ない集団だから、 ネットでは威勢のいい事を言ってても、 実際に自分の顔を晒すのは…って躊躇したんじゃないかな。 コメント欄にそういう投稿あったし。 …ってか、『人前で堂々と言えない事』というのは 一応わかってるんだな…。
64 :
日出づる処の名無し :2007/07/07(土) 15:55:11 ID:oQq9DLHa
そういえば街頭署名やってなかった? どうなったんだろ
65 :
日出づる処の名無し :2007/07/07(土) 16:29:55 ID:2IIKJaMz
コメント欄にあった威勢のいい書き込みは自演だったのかもな。
66 :
日出づる処の名無し :2007/07/07(土) 17:18:36 ID:4+XTMrSh
67 :
日出づる処の名無し :2007/07/07(土) 17:20:44 ID:4+XTMrSh
68 :
日出づる処の名無し :2007/07/08(日) 22:04:27 ID:DEFUngPT
極右評論見てたんだけど、 この警察の強制排除って、やっぱ許可取ってないからじゃないの? 演説だけなら良かったとか。 近くの共産党の演説も同じ歩行者天国の中だったのかな。 その辺が良くわかんね。 ストリートパフォーマンスが排除された一件を思い出した。
69 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 09:07:34 ID:74tJT1t3
70 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 13:46:26 ID:IqXip6D7
日本青年社とよーめん氏が関わりのある証拠ってあるの?
71 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 13:59:43 ID:rmD1UQm+
>ギャッハッハッハッハ! 反日があせってるのは分かるけど、もう少しまともな文章をかけないの? それにバカバカって、すごいいいよう。 反日左翼らはとにかく汚い言葉を並べるから、普通の日本人は引いてるのに、、 分からないかな。
72 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 14:41:04 ID:EDpAm0b+
河野なんかマジで切腹して欲しいわ
73 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 16:55:18 ID:smrfN0E1
やってることはプロ市民とおんなじか(w
75 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 17:57:28 ID:IqXip6D7
ただ単に必要な許可も無く街宣をやろうとして、警察に排除されただけの話じゃん。 無届けで横断幕を使ったりすれば排除されるのを承知の上で、 注目を集めたいがために警察と摩擦を起こしたんだな。 よーめん氏はなんで西村みたいな右翼と関わりたがるんだろ。
76 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 18:19:25 ID:n8QQGc0A
ビデオの中で警察の人はホコ天での活動は一切禁止と言っているが? 共産党は許可を得てやっていたの? 許可があったとしたらなんで共産党は引き下がって帰っていったの?
77 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 18:36:42 ID:s68d0GTt
共産党は許可とってないよ。 だから抗議した、それだけ!
78 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 18:42:38 ID:IqXip6D7
共産党なんかどうでもいいよ。 ただ単に許可を取ってないから排除されたんでしょ?って話。 それについて警察を非難するのは筋違いなんじゃないの?
79 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 18:57:58 ID:s68d0GTt
いやいや 署名活動やり始めて5分もしないうちに 警察は「署名活動やめろ」って言ってきたんよ。 逆に共産党は交番の前で演説してるにも関わらず 40分も見てみぬふり。 しかも警察呼んだのは西村氏だから。 同じホコテン内でだよ? おかしいだろ、普通に。
醜いね・・・プロ市民と同じじゃないか・・・
81 :
日出づる処の名無し :2007/07/09(月) 21:30:25 ID:KpLcZBds
西村修平と加瀬英明はケンカしてたはずなんだけどな
82 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 00:31:49 ID:pBTMzJvi
>┴< ⊂⊃ ...-(・∀・)- ⊂⊃ カルト朝鮮宗教ネットウヨ >┬< ワーイ J( 'ー`)し ('∀` ) 幸せだった日々はもう戻らない永遠に ( )\('∀`) ) || (_ _)|| ;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒ .. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) :: : :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;: . ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
83 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 08:51:01 ID:ywPxv7vf
河野談話白紙撤回市民会とかいう平成B級戦犯のアホども、警察に排除させられた腹いせに 近くにいた共産党に食ってかかってた。ドン引きもいいところ。 いい歳こいたとっつぁんボーヤが、まるで厨房を地で逝く発狂パフォーマンス。 プロ市民も真っ青のプロ奴隷ぶり。 笑えるのは、この連中が、愛国者ぶって「国のため」だの「国家のため」だのと 好き勝手に妄想して、やりまくった「河野談話白紙撤回運動」とやらが、 肝心の日本政府にとっては、この連中こそが反日であると、はっきり示されてしまったことだろう。 だから、日本政府の指示により、この連中は公安や警察に徹底的にマークされ排除された。 不思議にすら思う。 世界からも、日本人からも、日本政府からも軽蔑され、あざ笑われ、蔑まされている これら宗教右翼が、一体何の精神的バックボーンでもって、従軍慰安婦否定に走るのか? いくら考えても答えが出ない。 タダ一つはっきりしているのは、カルト宗教の思想は、一般人には理解不能ということだろう。
84 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 09:51:45 ID:hpGJiNx6
85 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 11:17:13 ID:PfM28Fn/
ネットウヨの集会やオフ、事前の宣伝は必死だけど参加者はいつも10人とか20人。 なんつーか、お前ら世の中から全く支持されてないことにそろそろ気が付いたらどうだ? ゴミのような脳みそでもそのくらいわかるだろ?www
西村さん何やってんのw
87 :
マメ太郎 :2007/07/10(火) 11:57:59 ID:eX8fhXNv
88 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 12:50:01 ID:hsHsIop6
糞左翼どもお疲れ様です。 従軍慰安婦といわずに従軍売春婦って言ってくださいよ。 俺もたまにデモとか出てるから文句でも言ってきてよ。 返り討ちにしてやるけど。
89 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 13:00:14 ID:js8gr7pA
チャンネル桜にて、今、水島代表と彼の盟友であった 国民新聞の西村修平氏との派手なる大喧嘩、 その原因をつくったのが、 チャンネル桜の事実上の下部組織の「草奔会」の会長を勤めし河内屋蒼湖堂氏とのこと
90 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 15:47:39 ID:Ux8vlIKz
下院外交委員会を通過した決議案の原文を読んでたら、 こんなに騒ぐ必要が無いことくらい分かりそうなものだけどな。 騒いでいる連中は英語が読めない低脳か、 騒ぐことで利益が得られる確信犯だろ。
91 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 15:52:40 ID:UN/gEfXW
★米WP紙に [FACT] なるインチキ広告を出した「平成のA級戦犯」63名★
「日米関係の悪化を目論む 行き過ぎた民族主義者たち」リスト
http://heikosenweb.oboroduki.com/news006.html <自民党 29名>
赤池誠章(比例:山梨1) 稲田朋美(福井1) 江藤拓(宮崎2) 大塚高司(京都8) 岡部英明(比例:茨城5) 小川友一(東京21)
鍵田忠兵衛(比例:奈良1) 亀岡偉民(福島1) 木原稔(比例:熊本1)土井亨(宮城1) 戸井田徹(兵庫11) 平将明(東京4)
薗浦健太郎(千葉5) 鈴木馨祐(南関東比例) 杉田元司(比例:愛知14) 島村宜伸(東京16) 坂井学(神奈川5) 木挽司(兵庫6)
土井真樹(比例:愛知11) 西本勝子(四国比例) 林潤(神奈川4) 古川禎久(宮城3) 松本文明(東京7) 松本洋平(東京19)
武藤容治(岐阜3) 中川義雄(参院北海道) 渡部篤(比例:福島4) 山本朋広(比例:京都2) 愛知和男(東京比例)
<民主党 13名>
松木謙公(比例:北海道12) 笠浩史(比例:神奈川9) 牧義夫(愛知4) 吉田泉(比例:福島5) 河村たかし(愛知1)
石関貴史(比例:群馬2) 泉健太(京都3) 神風英男(比例:埼玉4) 松下新平(参院宮崎) 松原仁(比例:東京3)
北神圭朗(比例:京都4) 鷲尾英一郎(比例:新潟2) 田村謙治(比例:静岡4)
<無所属 2名>
西村眞吾(比例:大阪17) 平沼赳夫(岡山3
日本の恥さらし
<その他 19名> ↓
屋山太郎(政治評論家)、櫻井よしこ(ジャーナリスト)、花岡信昭(政治評論家)、すぎやまこういち(音楽家)
西村幸祐(ジャーナリスト)、福田逸(明治大学教授)、遠藤浩一(拓殖大学教授)、宮崎正弘(新潟大学教授)
東中野修道(亜細亜大学教授)、荒木和博(拓殖大学教授)、島田洋一(福井県立大学教授)
西岡力(東京基督教大学教授)、藤岡信勝(拓殖大学教授)、加瀬英明(外交評論家)、西尾幹二(政治評論家)
富岡幸一郎(文芸評論家)、岡崎久彦(外交評論家)、青山繁晴(独立総研社長)、茂木弘道(世界出版社長・評論家)
92 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 15:56:36 ID:hsHsIop6
>>90 そもそもやってないものを何で認めなきゃいけねーんだよ。
本当に低脳だな。
93 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 16:14:23 ID:Ux8vlIKz
>>92 決議案の原文を読んで、問題のあると思う部分を抜き出してみなよ。
94 :
日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 17:45:56 ID:hsHsIop6
>>93 今から会社関係の理事会があるから後でね。
95 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 14:28:58 ID:raU5267Z
長い理事会だな。
96 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 18:00:35 ID:YXmF4rBw
わるいな、終わった後酒飲みにいってたんだよ。 で、原文読んだよ。 SLAVEとか問題点が盛り沢山なんすけど笑 てかアクセス規制かけたべ? 卑怯者。 やっぱりおまえら左翼は屑。 おまえの相手はしねーわ、じゃーなー あー携帯からの書き込みマジめんどくせー
>>93 決議案から大幅に修正された決議文には、性奴隷とか問題のある表現がゴッソリ抜け落ちて
非常に当たり障りの無い物になってたな。いつもながら感情論で先走って無樣なもんだ。
今月中にあるという下院決議ではどれだけスケールダウンするのか非常に楽しみ。
98 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 20:16:40 ID:raU5267Z
99 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 20:32:00 ID:0aVE1y1l
■米下院外交委員会で26日可決された従軍慰安婦対日謝罪要求決議■ 一、慰安婦制度は日本政府による軍用の強制的な売春で、20世紀最大の人身売買の一つである。 一、現在の日本にはこの問題を軽視しようとする(宗教右翼の)教科書もある。慰安婦問題で謝罪した1993年の河野洋平 官房長官談話を否定する(宗教右翼の)世論もある。 一、日米同盟はアジア太平洋地域の平和と安定の要。政治的、経済的自由の促進、人権、民主主義の尊重という 価値観の共有に基づいた同盟であり続ける。 一、第2次大戦中に日本軍がアジア太平洋地域を支配した時代に行った従軍慰安婦問題について、公式声明で首相が 謝罪すれば今後、この問題(=宗教右翼の歴史捏造問題)が再燃するのを防げるだろう。 一、日本政府は、日本軍が女性を性的奴隷にしたり人身売買に加担したことはないという(宗教右翼の)主張の誤りをただすべきだ。 一、日本政府は(宗教右翼がはびこらないように)現在および将来の世代にこの恐ろしい犯罪を教育し、元慰安婦に対する 国際社会の声に配慮すべきだ。
100 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 20:33:03 ID:0aVE1y1l
★ラントス下院外交委員会委員長 日本政府を痛烈に非難した上で明確な謝罪を要求★
朝日新聞 2007年06月27日
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200706270262.html 戦後ドイツは正しい選択をしたが、日本は歴史の忘却に熱を入れている。日本が戦争中に中韓の女性を
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
性奴隷として強制徴用したことは明白で、間違いがなく、否定することのできない歴史的事実だ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日本の一部の政治屋が、一貫して歴史の歪曲を続け、被害者を責めるトリックを弄し、あろうことか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
広告で慰安婦の生存者と議会での証言者を中傷したことは、人々に極めて強い困惑と不安を抱かせるものだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
下院が立ち上がり、こうした女性のために正義を主張し、かつ歴史に真実を取り戻したことは、極めて適切なことだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
101 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 20:34:55 ID:0aVE1y1l
★ラントス下院外交委員会委員長 日本政府に宗教右翼の再教育(矯正教育)を要求★
朝日新聞 2007年06月27日
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200706270262.html 決議案は「米下院は、日本政府は旧日本軍が1930年代および第2次世界大戦の全期間において、性奴隷として
慰安婦を強制徴用した事を、明確かつ少しもあいまいでない形で公式に認め、謝罪し、かつ歴史的責任を負うべきで
あると考える」と表明。「日本政府は第2次大戦中、慰安婦として数万人のアジア女性を強制徴用することを日本軍に
許可した。その残忍性と規模は空前のものであり、集団暴行、強制堕胎、凌辱、性暴力などが行われ、これによって
大量の自殺と死亡を招き、20世紀の人類史における最大の暴行の1つとなった」としている。
さらに「日本の新しい教科書はあろうことか、この慰安婦の悲劇、および日本によるその他の戦争犯罪を薄めようと
企図している。さらには、慰安婦問題について日本の首相が1993年に行った公式な謝罪と悔悟を薄めよう、あるいは
撤回しようと企図する高官もいる」と指摘。
決議案は日本の首相に対し、公的立場による謝罪声明の公開発表、および「慰安婦」否認発言への公的かつ明確な
反駁を要求。日本政府に対しては、国際社会の意見に耳を傾け、人々を震撼させるこの犯罪を、現代および未来の
日本国民に教育することを要求している。
102 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 20:49:53 ID:raU5267Z
発狂したの?
103 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 20:53:12 ID:0aVE1y1l
決議文を読みたいと言うからだが? なにか?
104 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 21:10:17 ID:raU5267Z
記事と乖離している部分や、省略されてる部分があるから、 とりあえず原文を読んでみなって。
105 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 22:11:41 ID:0aVE1y1l
>>104 オレも訳して書き出しているんで、君も翻訳して書いてくれないか?
なんなら、原文を貼り付けてくれてもいいが。
106 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 23:17:41 ID:8v41APYK
>>105 >オレも訳して書き出しているんで、君も翻訳して書いてくれないか?
>なんなら、原文を貼り付けてくれてもいいが。
ちょいと思ったんだけど、訳して書き出してるなら原文見てるわけでしょ?
君も原文を貼り付けられるんじゃないの?
107 :
日出づる処の名無し :2007/07/11(水) 23:50:15 ID:0aVE1y1l
そーゆうことか・・・ プッw
108 :
96だが :2007/07/12(木) 00:56:36 ID:Vmcopy24
悪かったね、ちょっち俺勘違いしてた? たぶんアドレス規制したのは君ではないんだね? てかさ、修正後の原文がわからねーんだわ。 米下院のホームページで探してもよくわかんねーしさ。 原文のせてよ、ここに。 そしたら訳すから。 お願いしますね。 あと今日も酔っ払っててごめんな。 んじゃ原文まってんね。 ヨロピコ(はぁと)
109 :
日出づる処の名無し :2007/07/12(木) 01:00:29 ID:iRNE/4md
110 :
日出づる処の名無し :2007/07/12(木) 01:01:23 ID:iRNE/4md
修正後の原文は見当たらんな。
111 :
日出づる処の名無し :2007/07/12(木) 03:04:52 ID:SG2AhJWO
櫻井女史も去年提出された決議案と今年提出された決議案を混同して、 藤岡信勝教授に指摘されていたくらいだからな。
112 :
日出づる処の名無し :2007/07/12(木) 14:11:55 ID:y1KmUspv
アホウヨ終わったな。警察にも追っ払われて・・w
113 :
日出づる処の名無し :2007/07/12(木) 17:23:29 ID:vht1qhR5
原文まだ〜?
114 :
日出づる処の名無し :2007/07/12(木) 18:08:47 ID:JPe2SOSb
115 :
日出づる処の名無し :2007/07/12(木) 18:48:33 ID:xXnglAuL
374 :名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 18:50:27 ID:6NGh0D3S0 昨日の報ステ。 安倍「国鉄をごらんなさい!! 民営化してサービスが良くなったじゃありませんか!!」 古館「国鉄は利益を追求してますから、お客さんを集めるために必死ですからね」 安倍「年金は、自分たちの利益を追求はしませんよ!!」 古館「じゃあ,年金と国鉄は全然違うじゃないですか! 例に挙げないでくださいよ」 安倍「・・・・・・」 激しくワロタ 659 :名無しさん@3周年:2007/07/11(水) 10:10:16 ID:MeCNF2EM 昨日の報ステ こんな感じだった 古館「Q間防衛庁長官、辞めてもらってよかったと思いますか?」 安倍「大事な話をします」 古館「ハイ」 安倍「(以下インドについて延々と演説)」 見てた漏れ「ポカーン」 321 :名無しさん@3周年:2007/07/11(水) 16:18:46 ID:pyuhgrEM 安倍「私は心が広い。広すぎるといわれてます。」 、、、これを話してる映像をTVで見て、目頭が熱くなりました。 日本の首相がココまで、、、
116 :
日出づる処の名無し :2007/07/12(木) 22:50:41 ID:y1KmUspv
334 :名無しさん@3周年:2007/07/12(木) 22:43:50 ID:BYwhXCLX
本当の知識人は日本人でも大概こう思っています↓
従軍慰安婦問題に関する「意見広告」に見る日本人の“品格”
http://www.redcruise.com/nakaoka/?p=222#more-222 この意見広告を読んだ議員は態度を硬化させ、共同提案者に名を連ねる議員の数は増え、
最終的に共同提案者は140名以上になりました。同広告は、議員を説得するよりも
逆に怒らせてしまったようです。6月26日に下院外交委員会は、従軍慰安婦に対する
日本政府の正式な謝罪を求める「決議案121号」を39対2の圧倒的多数で承認しました。
・・・私が『ワシントン・ポスト』紙に掲載された意見広告を読んで感じたのは、
「ジャーナリスト35年の経験の中で、これほど醜悪で品格のない文章はない」
というものでした。
・・・態度を保留していた多くの下院議員が、この稚拙な”大本営発表”
歴史観を訴える「意見広告」を読んで決議案賛成に回ったのは、理解できます。
117 :
日出づる処の名無し :2007/07/12(木) 23:52:49 ID:TVsO4qu2
118 :
日出づる処の名無し :2007/07/13(金) 13:59:13 ID:NhV1t2bm
119 :
日出づる処の名無し :2007/07/13(金) 14:25:18 ID:6pG2xWfE
■米下院外交委員会で26日可決された従軍慰安婦対日謝罪要求決議■
一、慰安婦制度は日本政府による軍用の強制的な売春で、20世紀最大の人身売買の一つである。
一、あろうことか、現在の日本にはこの問題を軽視しようとする(宗教右翼の)教科書もある。慰安婦問題で謝罪した
1993年の河野洋平官房長官談話を否定する(宗教右翼の)世論もある。
一、日米同盟はアジア太平洋地域の平和と安定の要。政治的、経済的自由の促進、人権、民主主義の尊重という
価値観の共有に基づいた同盟であり続ける。
一、第2次大戦中に日本軍がアジア太平洋地域を支配した時代に行った従軍慰安婦問題について、公式声明で首相が
謝罪して、今後、この問題(=宗教右翼の歴史捏造問題)が再燃するのを防止すべきである。
一、日本政府は、日本軍が女性を性的奴隷にしたり人身売買に加担したことはないという(宗教右翼の)主張の誤りを
正すべきだ。
一、日本政府は(宗教右翼がはびこらないように)現在および将来の世代にこの恐ろしい犯罪行為の歴史教育を施し、
元慰安婦に対する 国際社会の声に配慮すべきだ。
<原文>
http://www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=hr110-121
120 :
日出づる処の名無し :2007/07/13(金) 14:29:06 ID:6pG2xWfE
★従軍慰安婦問題、「謝罪要求決議」が米下院外交委で可決に★
AFP BB News 2007年6月27日
http://www.afpbb.com/article/politics/2245248/1725224 【6 月27日 AFP】米下院外交委員会は26日、旧日本軍によるいわゆる従軍慰安婦問題で、「日本政府に責任を認め、
公式謝罪を求める修正決議」を賛成39、反対2の賛成多数で可決した。決議は本会議に送られ7月中旬に採決となる運び。
決議案を提出したマイク・ホンダ(Mike Honda)議員は、決議が可決されたことで「日本政府に対し、今までの
『中途半端な反省の弁』ではなく『明確な謝罪』を求める圧力はさらに高まるだろう」と予測する。
決議は「これまで声を上げることができなかった被害者らの声を代表するものだ」という。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日系米国人のホンダ議員は、第二次大戦中、家族とともに日系人強制収容所に送られた経験を持つ。
民主党のトム・ラントス(Tom Lantos)下院外交委員長は、
「第二次大戦後のドイツは正しい判断をしてきたが、日本は歴史に対して積極的に『健忘症』を選択している」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
と日本政府の態度を批判。さらに「米国の同盟国として、世界で主導的役割を担う大国でありながら、日本は過去の
歴史に誠実に向き合うことを避け、問題を複雑化させている」と語った。
「従軍慰安婦問題」が過熱するきっかけとなったのは、3月に安倍晋三首相による「従軍慰安婦に強制性はなかった」との発言だった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
その後、首相は1993年の当時の河野洋平官房長官談話における「お詫びと反省」を支持する姿勢を強調。4月の訪米時にも
謝意を表明している。下院での決議採決の動きを受け、安倍首相は26日、「私の考えは、先に訪米した際に述べたとおりだ」
との声明を発表。政府関係者らも、決議の行方に関わらず日本政府の立場に変更はないとしている。
121 :
日出づる処の名無し :2007/07/13(金) 14:29:56 ID:6pG2xWfE
★米下院外交委、慰安婦決議案を可決 日本に謝罪求める★
北海道新聞 2007/06/27 00:24
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/34536.html 【ワシントン26日西村卓也】米下院外交委員会は二十六日、第二次大戦中の従軍慰安婦問題に関して、
日本政府に公式の謝罪を求める決議案を、民主、共和両党議員の賛成多数で可決。決議案は下院本会議に
上程され、近く可決される公算が大きい。自らおわびを表明しながら可決を阻止できなかった安倍晋三首相に
とっては、外交面での失点となりそうだ。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
決議案は日本政府が慰安婦獲得を公式に指示したとし、慰安婦制度を「二十世紀最大の人身売買事件の
一つ」と批判。日本政府に対し《1》若い女性を性的奴隷としたことを、あいまいさのない形で認め、歴史的責任を
受け入れる《2》首相声明として謝罪する《3》慰安婦への性的奴隷行為と人身売買が行われなかったとする
いかなる主張にも明確かつ公的に反論する−などを求めた。
決議案は、マイク・ホンダ議員(民主)が一月末に提出。提出時に六人だった共同提案者は、二十五日までに
ホンダ氏を含め百四十七人に上った。
三月に安倍首相が「狭義の強制性」を否定した発言を機に、決議案への支持は拡大。四月の訪米時、首相は
議会関係者との会談で、元慰安婦へのおわびを表明したものの、今月中旬、国会議員らが米紙に慰安婦動員の
事実はなかったとする意見広告を掲載後、採決への動きが一気に強まった。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
122 :
日出づる処の名無し :2007/07/13(金) 16:14:54 ID:ZOFZFYvW
>>119 そこのリンク先の原文は修正前のだから、
「日米同盟」に関する記述は無いよ。
123 :
日出づる処の名無し :2007/07/16(月) 14:20:02 ID:zu2K7OcP
124 :
日出づる処の名無し :2007/07/16(月) 16:34:00 ID:wDX6GXQW
プロ市民とは全く違うことが解からない馬鹿たちが生息するスレはここですか?
125 :
日出づる処の名無し :2007/07/16(月) 17:26:02 ID:jKRBpxvw
126 :
日出づる処の名無し :2007/07/16(月) 17:38:24 ID:wDX6GXQW
127 :
日出づる処の名無し :2007/07/16(月) 17:44:54 ID:jKRBpxvw
>>122 トンクス。訂正する。正しいのはこちらだった。
■米下院外交委員会で可決された従軍慰安婦対日謝罪要求決議■ H. Res.121 2007/06/26
一、日本政府は1930年代から第2次世界大戦前に至るまで、アジア諸国や太平洋の島々を植民地化したり、
戦時に占領した過程において、日本帝国軍が強制的に若い女性たちを「慰安婦」と言われる性の奴隷に
したことを、事実として明確な態度で公式に認め、謝罪し、歴史的な責任を取らなければならない。
一、日本の首相が公式声明を通じ謝罪するなら、先に発表した(安倍首相のお詫び)声明の信ぴょう性と水準に対し、
(のさばる宗教右翼によって)繰り返し唱えられる疑惑を解消する一助となるだろう。
一、日本政府は日本軍が慰安婦を性の奴隷にし、「人身売買した事実は絶対にない」という(宗教右翼の)いかなる
主張に対しても、明確かつ公式に反論しなければならない。
一、日本政府は国際社会が提示した慰安婦勧告に基づき、今の世代と将来の世代を対象に、残酷な犯罪に
ついて歴史教育をしなければならない。
<原文>
http://www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=hr110-121
128 :
日出づる処の名無し :2007/07/16(月) 17:56:27 ID:jKRBpxvw
129 :
日出づる処の名無し :2007/07/17(火) 00:06:31 ID:wDX6GXQW
>>128 君は相当なお馬鹿さんですね。
君が言っている慰安婦募集広告ですけど、
“許氏”と書いてあることが読めませんか?
“許氏”は日本人ですか?w
資料をきちんと読みましょうねw
THE FACTSのメンバーは君みたいな基礎知識も無い馬鹿を相手にする暇はないのだよ。OK?
130 :
日出づる処の名無し :2007/07/18(水) 04:12:06 ID:UjnoLa8+
債務奴隷の立派な証拠でしかないな。 人身売買とか債務などによる強制的な売春が決議案で非難されてるのに、 決議案を阻止する目的の広告に債務奴隷の証拠を載せるのって馬鹿じゃね?
過去のことも? じゃあ、債務者刑務所に対する謝罪要求も行うべきだろ。
132 :
日出づる処の名無し :2007/07/18(水) 05:51:39 ID:4jIiXveN
皆さん 凄いですね 脱帽です☆
>>130 お前も読めない奴だな。
>>128 は「許氏」というチョンが募集した広告といってるんだが、
それのどこが強制人身売買の証拠になるんだ?
そもそも「募集」を「強制」に置き換える脳内変換に糞ワロタw
135 :
日出づる処の名無し :2007/07/18(水) 10:44:55 ID:UjnoLa8+
「前借金」が人身売買の何よりの証拠。 捕虜尋問書にも「前借金」を返済するために慰安婦として働かざるを得なかったという記録があるしな。
>>135 おいおいw 今度は借金かよ?
「人身売買については朝鮮人の家庭内で起きた問題である」
この意味分かるか?
ついでに前借金の返済のために慰安婦として働く、これのどこに問題がある?
お前は給料前借りしたこともないのか?w
それぞれの人生で多くの者が向き合う問題解決のひとつの「選択肢」として、
当時世界的に合法であった「売春業」に従事した(親の強制を伴う事例も含む)。
その動機について何ら違法性はないし、ましてや他人が口を挟むことでもない。
どんなに辛く悲劇的な結末であれ、これはその家庭内の問題である。
また
>>129 が言ってることとお前の言うことは何の脈絡も無い。
この場合は募集主がチョンであり、チョンが勝手に21歳以上の規定を
無視して17歳や18歳に変えて募集している、と言うことだ。
そういえば、論点逸らしはチョンの得意な逃げ技だったなw
137 :
日出づる処の名無し :2007/07/18(水) 13:15:29 ID:UjnoLa8+
>>136 残念ながら、当時はチョンも日本人だな。
債務により売春をさせることは、当時日本が批准した条約でも禁止されていたわけだが?
決議書がボケてるように債務が即強制なら、クレジットカードで月払いにしている俺も強制の被害者かwww
>>137 ところで後学のために聞きたいが、その条約ってなんていうの?
締結は何年?
条文の内容も写してくれるとありがたいが、とりあず上二つ出してくれれば自分で調べるよ
婦人及児童の売買禁止に関する国際条約ではありえないよなぁ? これは 第1条 何人たるを問わず、他人の情欲を満足せしむる為、醜行を目的として詐欺により又は暴行、 権力乱用その他一切の強制手段を以て成年の婦女を勧誘し又は拐去したる者は・・・罰せられるべし 第2条 何人たるを問わず、他人の情欲を満足せしむる為、醜行を目的として詐欺により、 又は暴行、脅迫、権力乱用その他一切の強制手段を以て成年の婦女を勧誘し又は拐去したる者は・・・罰せられるべし と、あるように商行為は禁じてないもん(年齢制限については条文があるが) これは商行為だった、と論じる事はまっとうな反論 むしろこれを盾にするぐらいなら、「直接の強制はなかったが、広い意味で圧迫を感じていた可能性はある」という抽象論のほうがまだマシな……
その条約なら、日本は除外規定付で批准したもんだし。 「条件無しで受けるべきだった」という締結批判ならともかく、慰安婦問題とは直接結びつかない内容だな。 勿論、そういったことを隠してのミスリードが目的で言ってるのなら別だろうけどw
なんかN議論のwiki慰安婦スレで嘘とミスリードの挙句有名学者の本の内容まで捏造して逃走した間抜けなサヨクの劣化コピーみたいな奴がいるな
143 :
日出づる処の名無し :2007/07/18(水) 16:01:28 ID:tBEJ5I0R
大企業による個人への暴力
http://youmenipip.exblog.jp/5913055 よーめん専用のYoutube動画サイトが全部消されました!
普通の仕事を持っているよーめんの支援者らに、毎日夜なべして製作して頂いた電突フラッシュ
や最近の街頭署名弾圧動画・抗議デモ動画等がそのサイトのアカウント”mcdo6969”ごと
全部永久削除されました。
この中には100%著作権フリーの動画や著作権許可済み動画、そして絶対に著作権が関係の無い
”河野談話署名提出動画”や主権回復する会の米国大使館抗議動画もあったので納得が行きません!
法に絶対に触れない動画を含めて全動画を警告なしに一瞬に永久追放するとはよほどの政治的悪
意のあるやり方です。つい2日ほど前に「消されたTAMAGAWABOAT氏の動画サイト」のエントリーを
たて、"酷い話もあったもんだ!" と言っていた矢先にこっちにもこようとは。
その今回消されたサイトの左側のお気に入りに入れているTAMAGAWABOAT氏やoniazuma氏と言った
親日派系の有力なサイトがこの数日の間に狙い撃ちで、アカウント(サイト)ごと削除されたのです。
著作権が絡む動画だけを削除したのならともかく著作権は我々が持っている物を削除したりアカ
ウン事削除するとは、どういうことでしょう。
144 :
日出づる処の名無し :2007/07/18(水) 16:10:42 ID:1Iaw/WUo
145 :
日出づる処の名無し :2007/07/18(水) 22:03:38 ID:AfRqqY1b
146 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 09:35:45 ID:c8POroQw
違法街宣をしていた連中が何を言っても説得力が無いような気がする。
>>146 おまえ
>>137 ?
だったら、ちょっと聞きたい。
>残念ながら、当時はチョンも日本人だな
ということは騒いでる朝鮮人慰安婦も日本人ではないのか?
148 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 14:56:50 ID:zYHOxWck
>>146 お前マジで馬鹿だろ?
注意されたから止めただろーに。
共産党は開き直り。
どっちがおかしい?
あっ、お前の脳味噌かww
149 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 16:09:54 ID:c8POroQw
>>148 一般の第三者から見れば、共産も市民の会も同レベルにしか見えんだろ。
どっちも違法街宣なんだから。
そもそも論なんだけど、市民の会は何で必要な許可を取らなかったんだ?
>>149 市民の会と<<<<共産党>>>>は何で必要な許可を取らなかったんだ?
151 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 17:38:29 ID:h/uGDjKG
>>1 市民の会って。。。。ただの右翼じゃねーかw
153 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 17:46:11 ID:h/uGDjKG
日本で警察に排除されるのは右翼(=反日売国奴)の証拠です。 とうぜん右翼以外に排除なんてありえません(断言!w)
>>153 お前、なに寝ぼけたこと言ってんだ。
反日売国奴がブサヨつてのは日本人の常識。
自爆して、どうすんだよww
155 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 18:13:47 ID:h/uGDjKG
警察が反日売国奴を取り締まるのは当然の業務です。 あのブヨクどもが取り締まられたのは反日売国奴であるからに他なりません。 ブヨク=反日売国奴 これは日本人の総意です。
>>155 俺は小学生と話す気はない。
もっと勉強して出直して来い。
157 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 18:22:35 ID:h/uGDjKG
>ID:1huxJfy3 好き勝手に絡みついてきて論破されたら捨て台詞かww さすがブヨクだわw
>>157 あのな小学一年生。
「反日」=「左翼」なんだよw
こんなことも分からん小学生が偉そうにサヨってんのか?
それと、論破がどういう意味か分かるか?小学生。
豆辞典でもいいから本屋で買って勉強しろw
>>157 ついでに補足しとくが、反日でないブサヨもいる。
小学生も人生経験積めば、いろいろ分かってくるから、
2chに来るのは、それからでも遅くはないぞw
160 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 18:52:16 ID:h/uGDjKG
>ID:1huxJfy3 >俺は小学生と話す気はない。 などと言ってるそばから速攻で絡みつかずにはいられない。 やっぱし、ちょっぴり足りないブヨクちゃんw
>158の言う「反日」の定義は 「俺が嫌いな奴・俺の意見に賛成しない奴」 なので結局のところ 「俺は左翼が嫌いだ」 っていう言明に過ぎない(w
162 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 18:55:01 ID:jQICH8wN
てれ朝よ 志井と福島のドアップは勘弁してくれ
163 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 18:56:55 ID:c8POroQw
同じような趣旨で著名な評論家とかジャーナリストがデモを行った時は、 場所は違うけど排除されるようなことはなかったわけでしょ? 市民の会もちゃんと許可を取っていれば、 排除されることなく正々堂々と主張できたと思うんだよね。
164 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 18:58:36 ID:h/uGDjKG
>>151 そう。そのとおり。ブヨクの脳内定義と、
日本政府警察の定義と、どちらが正しいか
日本人ならだれでも分かるよねw
>>161 はぁ?いつ俺がブサヨが嫌いと言った?
なに勝手にクソこいてんだよヴォケ
166 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 19:01:21 ID:h/uGDjKG
>>163 普通、小規模であればいちいち許可なんかとる必要はないです。
ブヨクは反日売国奴だから、その規模に関わらず政府警察に取り締まられるのです。
自明の理ですね。
>>164 wwwwwwwwwww
勝手に自作自演するなよwwwwwwww
これだから小学生はry)
151 日出づる処の名無し 2007/07/19(木) 17:38:29 ID:h/uGDjKG
>>1 市民の会って。。。。ただの右翼じゃねーかw
164 日出づる処の名無し New! 2007/07/19(木) 18:58:36 ID:h/uGDjKG
>>151 そう。そのとおり。ブヨクの脳内定義と、
日本政府警察の定義と、どちらが正しいか
日本人ならだれでも分かるよねw
168 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 19:20:21 ID:h/uGDjKG
>>164 のリンクは
>>161 に対してだからね。
訂正しなくても流れで分かると思ったが?
やっぱブヨクにはムリっぽかった?w
170 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 20:12:40 ID:YMQgUooJ
河野談話を撤回したら、日本が国際的にどういう立場に置かれるかわかってるのかね。 少しは日本のことを考えろ。
171 :
日出づる処の名無し :2007/07/19(木) 20:15:22 ID:h/uGDjKG
ブヨクは反日売国奴だから、日本の名誉を傷つけることが目的なのさ。 トーゼン日本国籍剥奪だな。
172 :
148 :2007/07/20(金) 01:42:38 ID:lepi9O5v
>>149 君は真面目そうだね。
正直、北朝鮮の拉致署名等でも警察は何も文句を言わなかったから。
許可を取らなくてもね。だから許可なしで署名活動したんじゃない?
それでも筋が通ってなかったらこちらが引くだけ。
あとブヨク等文句言っている左翼・朝鮮人に告ぐ。
おめーらマジで馬鹿だな。
特に
>>170 圧力に負けて自分の意見を言えないのはマジで糞。
プライド無いのかよw
リアルであいてーな!
173 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 01:57:29 ID:U9tWoITZ
>圧力に負けて自分の意見を言えないのはマジで糞。 意見を言うのは勝手だが、 史実は従軍慰安婦=日本軍性奴隷なんだから、 それを否定する意見を言ったら 日本国内ばかりか世界中で恥をかく一方だろ? 現に、お前らの署名活動なんて全然あつまらねーじゃんw ネットで8000? どうせ一人10人役の多重工作だろw リアルで300? まあこんなとこだろうなw 日本人に恥をかかせておいて、エラソーに日本人ヅラすんじゃないよ。
いや、あんまり無茶しないほうがいいよ。
175 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 02:03:52 ID:2uyVzPXb
世界イコール善? 日本イコール悪?あほか、少しは勉強しろ
176 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 11:41:01 ID:lepi9O5v
>>173 史実ってなんすかww
先人に恥をかかせておいて、エラソーに日本人ヅラすんじゃないよ。
証拠は無かった、と河野本人すらいってるからなー これを続けるってことは、日本は自分を傷つける嘘を認める国、という外交以前の問題の不可思議な存在となってしまうぞw
178 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 12:17:28 ID:OvoyDj8z
証拠はなかったと言ってるのは右翼であって河野じゃないし。w
>>178 吉田証言みたいな嘘や、「慰安婦として稼いだ貯金を返して」といってきた金字順を強制被害者に仕立てる捏造かまして
しかもそれがバレても謝罪一つしないサヨと一緒にするなw
河野の主張は「証拠がないからといって、無いとは断定できない」(昨年11月のコメント)という「ドラえもんが存在することは証明できないが、だからといってこの宇宙にドラえもんがいないとはいえない」レベルの言い訳に終始してるんだからねぇ
180 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 12:29:27 ID:OvoyDj8z
やっぱ河野は「証拠はなかった」なーんて言ってないじゃん。ww また夢見てんだ、バカウヨは。 なにせ厳格な証拠採用が行われる刑訴法の手続きでも証言は一級の証拠だよ。 なかったなんてことは右翼の容量の小さい脳みその中にか存在しないまぼろしの事実だよ。 死んだ方がいいよねウヨって。www
181 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 12:30:16 ID:7uynbeF+
>>179 ドラえもんの例えが意味不明
バカが余計なもの付け足すから・・・
182 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 12:35:17 ID:vWSJHuDv
183 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 12:37:34 ID:OvoyDj8z
木っ端右翼の言うことなど誰も信用しないから無問題。
184 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 12:49:44 ID:7wrTCwMv
要は、慰安婦募集における官憲による強制は、何も証拠はなかったけども、 韓国人の元慰安婦の証言を聞くとそういうようなことがあった気もするので強制性を認めたという話です。 (「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」での河野氏講演より抜粋) ある意味、嘘にだまされちゃったままよりタチわるいぞ 証言を聞いて真実だと信じた、なら主観的にはとりあえず納得してたんだろうと思ったんだが 「気もする」ってなんだ! それで認める裁判なんてそれこそ人民裁判くらいだ!
何も証拠はなかったって、言ってるじゃんかよ!( ゚д゚)、ペッ しかも自分の気持ちを根拠に日本を貶めてやがる、この馬鹿は( ゚д゚) アホサヨの次の負け惜しみどうぞ↓
186 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 12:53:57 ID:OvoyDj8z
まあ、日本の裁判所でも河野談話と同様の事実認定はされてるんだよね。 バカウヨが引き篭もってウヨってるうちに社会は変わっちゃたね。 もはや、ネットウヨ=キチガイとしか思われていない。ww
河野談話を踏襲した判決が出たからって、河野談話が正しくなけりゃ意味が無いだろ 次の負け惜しみは循環論法か……
188 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 12:58:08 ID:wd4tRFq1
ここで「いや、気もする程度でもいいんだよ!」と正面から河野を弁護したら馬鹿なりにその勇気だけは認めてもよかったんだが。 そんなセコい逃げ打つようじゃやっぱり駄目だね。 とりあえず「河野が言ってない、というのは嘘でした」というごめんなさいの一言はないの? 他人に責任だの謝罪だの言うくせに、自分の明白な誤りは小指の爪の先ほども認めない? 普通に醜悪だー
189 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 12:58:17 ID:OvoyDj8z
はは 裁判所が河野談話を根拠に事実認定するわけないじゃん。ww 河野談話同様の認定が出てますよという文章から、この程度のことは読み取ってもらわないと。 なーーんもしらん低脳キチガイウヨが引き篭って一生カルトウヨ活動ご苦労。www
>>189 じゃあそれを証明して見せればよい
「日本政府の見解を踏襲した」判決をひっくり返してみせてくれ
それとも河野談話、という直接的な文言が無ければ内容がまんまでも違う、といいたいのか?w
191 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 13:08:33 ID:Sw9Mn9KN
あらら、大事な大事な河野談話の虚構を改めて思い知らされて、反日サヨ君壊れちゃった
しかしそれでも明白な己の非を認めないいい加減さだけは健在か
おーい、河野はそんなこといってないってレス、もう忘れたのかー?
>>177 >>178 で大恥かいて
>>184 で完全撃沈
訴えられた国は河野談話を踏襲しているから、裁判でその事実認定を争いたくても争えない だから河野談話そっくりの相手の主張が通って判決文に出るわけだ 河野談話の一番の罪深さは証拠無しで認めた事以上に、公的な場での検証手段を奪ったことにあるといえるかもしれない 「気がした」程度で他人様を犯罪者に仕立てたら、普通なら言った奴が訴えられてる
193 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 13:16:46 ID:OvoyDj8z
>>190 証明されてるから日本の裁判所で事実認定されてるんだよね。ww
なんつーか、日本語も通じない真性のバカウヨだね、キミ。ww
194 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 13:17:51 ID:FIKJaqkt
従軍慰安婦問題でこれ以上日本が横暴な態度をとり続けるのならば、韓国に駐在している日本の外交官を国外追放せよ!!!
>>193 なら、裁判でどういう証拠が挙げられそれはきちんと争点になったのか出してみればよいんじゃない?
そうすれば君が嘘をつきつづけた証拠が無いなんて河野はいってない、という話はともかく全体として証拠があった、となるよ
やってみ?
196 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 13:22:09 ID:OvoyDj8z
なんで、バカウヨの低脳にそこまで親切にしなきゃなんないの?ww 有識者は、そんなことは前提として知った上で話をしてるんだ。 そして、安倍ですら河野談話を踏襲するわけだよね。奴はバカでも、周りはバカじゃないから。 お前らネットウヨは、ただただ証拠はないと言い張るだけ。 だから、社会になんの影響力もない負け犬として一生を終えることが確定なわけだね。www
197 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 13:24:08 ID:c1T86Rww
>>196 あれま、ついに錯乱して河野さん本人の発言まで無かった事にしようとしているね。なんなんだこいつ(;・∀・)
198 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 13:24:26 ID:p15smnoP
かと言って今から河野談話撤回はなんか無理ぽだしねぇ。 ああ、空はずみな談話有難う。村山談話より凶悪だわ。 この二つの談話のおかげで、どれだけ損こいたもんだかね。結局これからは、この談話を踏襲しつつも絶対それ以上踏み込まないってスタンスでいかないといけない訳だ。 欝だな
199 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 13:29:15 ID:OvoyDj8z
>>197 そうも読めるね。少し訂正。
>有識者は、そんなことは前提として知った上で話をしてるんだ。
>そして、安倍ですら河野談話を踏襲するべき歴史的事実が存在することを知ってるから踏襲してるんだ。
>安倍はバカな右翼だけど、周りはバカじゃないから。
サヨは嘘を暴かれるとすぐヘタレるからなぁ 普通に「河野がそこまで馬鹿だとは知らなかった」とか「知ってたけどそれを認めたくなかった」とか自白すりゃいいのに 煽りの数は、涙の数ってか
201 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 13:32:54 ID:OvoyDj8z
ウヨはもはやキチガイカルト構成員とバレて影響力が皆無になっちゃったからね。
>>200 のように、虚勢を張って惨めなニートウヨ人生を誤魔化してるんだね。ww
「気がした」程度で何十年も日本に迷惑をかけ、さらにもっと長くこれは続くかもしれない。 河野洋平ってやつは凄いね。 まっとうな政策や言論じゃなく、その場の気分で日本の印象をこれだけ悪くしたんだから。
203 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 14:17:56 ID:b3Yl0P+s
普通に慰安婦責任肯定派か否定派かを超えてイヤだわ・・・・・・ そんな気がしました、程度で日本の歴史認識が決定されたなんて こんなのマンセーする奴の気が知れない
しかし上から見てくると、>>ID:OvoyDj8zの幼稚さが丸出しだね。 話の内容云々ではなく議論の仕方、言葉の選択だ。 取りあえず罵倒、誹謗、中傷、差別語などを羅列しながら最後に必ず負け惜しみ。 こういう論法は朝鮮人に多いと言われ、学術的にもそのような民族は議論の文化が 未発達な状態と考えられている。 法治主義国家である日本国民なら、もっとしっかりした論客にならないとダメだな。
河野説明責任果たせや 韓国で切腹とかどうでしょう
>>204 だから、平日でも優雅にネットで遊べる様な身分なんだと思うよ。
207 :
日出づる処の名無し :2007/07/20(金) 22:19:14 ID:UDVqrzp9
これ、結局署名活動中止になったんだっけ? 瀬戸さんがかかわってるから今は止めて置こう、みたいなことを言ってたような。 結局リアル署名が何人集まったか知りたいところだ。 まさか300人ってのはネタだろ?
208 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 00:15:48 ID:siTzoPt4
あんだけ大騒ぎしたんだからリアルで3万人くらい集まったと思うよ。 300人じゃ、ネットで大騒ぎしたやつしか署名しなかったってことになるし。 ちなみに「憲法九条を守る署名」はリアルで20万筆こえてるらしい。
>>208 マスコミ、政治家、その他諸々情報戦つかってたったの20万だったのかw
210 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 00:52:38 ID:9tdLmmun
維新新党の参院選の得票で、「市民の会」の実際の署名数が類推できると思われ。 得票の50分の1くらいは集まったと考えてもよろしかろう。 楽しみですね。www
211 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 07:44:41 ID:i19nOjMw
age
「気がする」だけが根拠って・・・・・・・ 「具体的証拠は無いが、証言からは真実性を見出した」とかのレベルなら、まだ主観的とはいえ納得できないわけじゃないけども・・・・ どうして日本の政治家ってこんなにヴァカなんですか
>>212 アフォ。
>「具体的証拠は無いが、証言からは真実性を見出した」とかのレベルなら、まだ主観的とはいえ納得できないわけじゃないけども・・・・
は、結局「具体的証拠は無いが、証言からは真実性を見出した」『気がする。』だろ。
で、お前は結局、なんとなく証言とかから見出した結論だからそれっぽいで納得してる気になるだけだ。
まぁ、情報戦は愚民たちを煽り「なんとなくみんなが・・・」という手も無いわけじゃないから一般人としては普通の反応だけど。
215 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 11:13:44 ID:w7k8F2JX
講演の原文は、「気がする」じゃなくて「気『も』する」だから尚タチが悪いぜ。 つまり「なかったようにも思った」という「気もした」わけだ。 主観的な確信すらなかったってこと。 その程度の認識のために、何十年も日本は汚名を着せられたわけだ。
この河野が「気もする」程度の認識を得た「慰安婦」の証言とはどんなものだったのか? 実は、プライバシーを理由に大まかな内容すら公表されてない つまり河野談話は根拠がそもそも薄く、僅かなそれである証言すら闇の中 普通に問題だらけ
217 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 11:27:38 ID:i19nOjMw
韓国政府が慰安婦の聞き取り調査した際に名乗り出た女性19名中、
明らかに偽証と思われる15人を除いた4名が残り、更に辻褄が合う2人を
最終的に慰安婦と認めたんだが、当初問題となった強制奴隷としての
慰安婦を扱った事実はなかった、と韓国政府が日本政府に伝えている。
河野談話が出てきた詳しい経緯は石原元官房長官自身が証言している。
「河野・慰安婦談話と石原元官房副長官の証言」
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/30961/
218 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 11:29:00 ID:i19nOjMw
訂正 ×官房長官 ○官房副長官
>>217 証言の裏取りすらやってないなんて……
おかしすぎる。これって日本の名誉がかかってなければタチの悪いギャグにもならん話だろ……
220 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 11:39:13 ID:i19nOjMw
>>217 のアドから石原証言を引用してみる
引用
「石原氏 河野談話をまとめるにあたっては外務、財務、法務省すべて関係者は承知している。
われわれはあの談話によって、国家賠償の問題が出てくるとは全く想定していなかった。
当然、当時の韓国側も、あの談話をもとに政府として要求するということはまったくありえなかった。(中略)
慰安婦問題はすべて強制だとか、日本政府として強制したことを認めたとか、誇大に宣伝して使われるのは
まことに苦々しくて仕方ない。もちろん、こういうものをいったん出すと悪用される危険はある。
外交関係とはそういうものだから。だけど、あまりにもひどいと思う。(中略)それが(韓国は)今日まで、
いろんな国際会議で日本政府が政府の意図で韓国女性を強制的に慰安婦にしたと言っているが、
全く心外そのものだ。(後略、おわり)」
要するに韓国との裏取引で出てきた談話なんだけど、
発端元のアカ日新聞が強制性なんてどうでもいい的論点に変わってきてるところが
面白いよねw
あーなるほど。要するに河野が馬鹿とかいう話以前に、裏取引の産物だったってことか そのほうが得心がいくが、現実には一人歩きも良い所だよなぁ・・・
222 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 11:44:09 ID:i19nOjMw
223 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 11:57:18 ID:i19nOjMw
224 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 13:57:37 ID:i19nOjMw
111 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/05(日) 12:14:48 何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。 その時の内容は「北朝鮮の拉致問題」について。 司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。 福島 「私はあのぅ、経済制裁をすべきかどうかって事が実は論点では無くて、 どうやって話し合いやぁ、外交で問題を解決するかどうかというのが論点でぇ・・・」 田原 「だからちょっと、どうすればいいのよ、じゃあ。」 福島 「ぇっとですから。いや、拉致の・・・」 田原 「話し合いで小泉さんは2回も行ったんだよ! 2回も行って向こうが騙した時どうするの?」 福島 「ぅーん、ただ、拉致の家族の人達がぁ、一刻の猶予も無いというのは分かるけれども、 ただ経済制裁をして本当に今、効果があるのか?っていうのは思いますよぉ。 というのは、経済制裁をしても例えば10%しか日本はない訳じゃないですかぁ。」 田原 「だから、そういう理屈はいい。今聞きたいのは福島さんならどうする?」 福島 「そーですねぇー。赤十字の人と相談してぇ・・、例えばアルグレイブ刑務所も赤十字は 査察に入ってレポートを作ったわけですよねぇ。ですから何とか6カ国協議は維持する。 それから日朝、日米、それぞれ、日中の交渉もやるしかないですよぉ。」 田原 「いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの!」 平沢 「拉致問題をどうやって解決するかってことですよ。」 福島 「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやる事だと思いますぅ。」 平沢 「え、どうやって? 向こうがノーって言ってきたらどうするの?」 福島 「う"〜ん、だからそれはどうするか、具体的な・・・」 (これは駄目だと思った田原は、ここで他のパネリストに別の話しを振ってしまった。 福島の発言にあきれたのか、スタジオの会場席で聞いていた若者達は失笑していた。)
225 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 14:40:44 ID:i19nOjMw
226 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 14:52:48 ID:bx2ncsSK
227 :
日出づる処の名無し :2007/07/21(土) 20:41:41 ID:i19nOjMw
age
228 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 10:52:28 ID:zNHZdYUe
あげ
河野が最悪の馬鹿に徹してまで守ろうとする裏取引の交換条件ってなんだろ? 責任をそれ以上求めない、ということなら既に崩壊しているし…?
230 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 12:29:14 ID:zNHZdYUe
231 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 12:35:54 ID:uQnyteNb
産経新聞に書いてあるよ。 ■イラク戦争の時の戦争の大義についての産経抄の変遷w 2003.3.21 戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」 という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。 しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。 その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう (以下略) 2003.7.24 権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は 北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。 それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい (以下略) 2004.1.29 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。 その一つが、野党側の「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。 大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や 正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。 (以下略) 2004.9.18 またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている 新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が 見つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。 小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。 (以下略)
232 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 12:39:14 ID:zNHZdYUe
233 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 12:46:35 ID:uQnyteNb
産経新聞にもウヨブログにも書いてあるというわけだね。ゲラゲラ
234 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 13:02:19 ID:XlFoeSf9
裏取引なんていうもんじゃなくて、単に日本側が一方的に期待して裏切られただけ? やっぱり河野って馬鹿じゃん 事実認定としても、取引としても失敗している それでも悪魔の証明的なことまで言って守るのは、ちっぽけなプライドのせいか? 迷惑な話だ
235 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 13:05:50 ID:uQnyteNb
客観的に見て、迷惑なのは慰安婦否定のウヨ・カルトウヨの面々なんだよね。ww 極少数のキチガイにより日本のイメージが悪くなるのは国益にどうなんだろう。ww
236 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 13:09:39 ID:ErSwjUzS
お題目の河野談話の正体が酷すぎて涙も出ないものだったからって煽らないでね(;^ω^)
>>177 >>178 で大恥かいて
>>184 で完全撃沈
この程度の馬鹿サヨが客観とかいってもギャグにしか聞こえないwww
ってかマンセーするならまず裏取りしろよ
まぁ、反日は政治家すら裏取りしないことはもう証明されているが
根拠はゼロに等しく。 河野らの希望的観測と違って責める側は声がデカくなる一方。 マジ救いようが無いな、この談話。 疑問符が出て当然だよこんなもん。
238 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 13:15:53 ID:zNHZdYUe
730 :名無しさん@3周年:2007/06/20(水) 09:27:53 ID:1k6I3AQf 強制連行されたというならば、本人の家族がその様子を証言できるはずだが、 本人の家族が一人も証言には出てこない。 連行されたと言う場所の近くで強制連行を目撃したと言う人間が一人も出てこない。 何万人も強制連行されたのに、その家族も何万人も強制連行された場所の住民も唯の一人も目撃していない。 万一目撃していたなら、その事実を証言しないはずが無い。 家族にも地域住民にも目撃されないで何万人もの慰安婦を強制連行できたとしたら、それはものすごいことだ。 現実世界ではそのような強制連行など不可能であり、話が捏造であることは容易に想像が出来ること。 韓国政府が官民上げて強制連行の証拠を探したが一つも証拠を発見できなかったのだ。 だれも日本に遠慮などしないが、無いものは無いという事だ。 冤罪で日本が謝罪する必要など微塵も無い。
239 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 13:22:29 ID:uQnyteNb
>>236 客観的に見て、完全論破されてるのはキチガイカルトでしょうに。ww
印象操作だけで、勝った気分に浸れるんだから低IQはお手軽だよね。
大日本カルト帝国とも通じるものがある。wwww
240 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 13:40:34 ID:zNHZdYUe
ID:uQnyteNb → ID:OvoyDj8z → 小学生w
241 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 13:41:38 ID:uQnyteNb
小学生に完全論破されるおっさんカルト=ネットウヨニートの遠吠えww
242 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 13:43:09 ID:zNHZdYUe
ID:uQnyteNb → ID:OvoyDj8z → 小学生w 理由 : いつも同じ文体w バレバレw
243 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 13:53:45 ID:uQnyteNb
バレバレなのにいつも同じように論破されるされるおっさんカルト=ネットウヨニート惨め。ww つーか君、いつ来てもいるけど、どういう生活してんの?wwwwwwwwwwww
244 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 14:02:35 ID:zNHZdYUe
ID:uQnyteNb → ID:OvoyDj8z → 小学生w つーか君、いつ来てもいるけど、どういう生活してんの?wwwwwwwwwwww
245 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 14:06:51 ID:uQnyteNb
事実を指摘され鸚鵡返ししか出来なくなったおっさんカルト=ネットウヨニート。惨め。www
246 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 14:31:27 ID:zNHZdYUe
ID:uQnyteNb → ID:OvoyDj8z → 小学生w 事実を指摘され鸚鵡返ししか出来なくなった小学生カルト=ネットバカサヨニート。惨め。www
どうでもいいが他の人には全く読む価値のない1対1の雑談ならsageてくれないか・・・。
>>247 正直すまんかった。
>>245 おい小学生、ちょっと外出してくるが、帰ったら相手してやる。
それまで、ちゃんと宿題やっとけよw
249 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 15:05:39 ID:XRhjgD1j
250 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 15:59:46 ID:1UPBClTL
河野談話からの話逸らしに必死で笑える。マンセーする談話の、実情確認すらしない(あるいはやれる知能が無い)ニートサヨって凄いね 何しろ信憑性を確認もせず信仰できちゃうんだから。オマケに知ったかぶりで「河野はそんなこと言ってない」という涙ぐましい嘘まで・・・
251 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 16:22:21 ID:OnOeAwFj
わたしは極右ですっつって紅の傭兵批判するのってどうなの?
252 :
嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2007/07/22(日) 16:23:48 ID:pc1uzbG+
まあ、河野洋平が国賊であることには変わりないから、処刑しないとね。
253 :
日出づる処の名無し :2007/07/22(日) 16:27:14 ID:h3eYdcV5
。
■日本人の素朴な疑問。『テロ被害者=自民党の加藤紘一はなぜ怒らない?』
http://cgi.members.interq.or.jp/asia/showashi/cgi-bin/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=1570&e=res&lp=1555&st=0 >本当に奇妙な事件である。ふつうは自分の自宅に放火されたら怒るであろう。
>ところが、加藤紘一の態度には、まったく怒りが感じられないのである。なぜ、彼は怒らないのだろうか?
>加藤紘一の自宅を放火した犯人は『右翼』を名乗っているらしいが、本当に日本人なのか。
>加藤紘一と自称・右翼の犯人はどういう関係なのだろうか? 加藤は真相を明らかにせよ。
>加藤は、朝鮮人と癒着しているのではないか。実際、彼の政治姿勢は朝鮮寄りである。
>なぜ、怒らないのか。
この事件は、アメリカに置き換えて考えるならば、アメリカ人に成りすましたアルカイダのテロリストが
アメリカ連邦議会の現職議員の自宅に放火したようなものである。アメリカの議員なら、被害者本人はもちろんのこと、
同僚議員も烈火のごとく怒るであろう。
ホワイトハウスも黙ってはいない。FBIが捜査に乗り出し、CIAも動き出すであろう。
デルタフォースが出動するような事件である。
それに比べて、日本政府の事件に対する対応は何なのか? わが国の現職議員が、異民族テロリストの武力攻撃を
受けたにもかかわらず、通常の刑事事件であるかのように地方警察しか動いていない。
反日のネタになることなら、嘘でも捏造でもなんでもいい! それがサヨ坊達の本音でしょ 全くの無知ならともかく、さすがに「気もした」程度のモノマンセーする神経だったらそれぐらいおかしい人間じゃないとありえない
256 :
日出づる処の名無し :2007/07/26(木) 18:02:51 ID:8qHZzW+U
今まで支持してきた人も、星条旗に鍵十字には引いただろうな
257 :
日出づる処の名無し :2007/08/02(木) 12:39:46 ID:5grvebRe
>>256 それと署名とどう関係があるの?
詳しく教えて。
258 :
日出づる処の名無し :2007/08/02(木) 15:01:46 ID:S/+7x+Ux
>>257 大使館抗議デモの時に、星条旗に鍵十字をくっつけて参加した奴がいたんだよ。
新風とか市民の会を支持しているように装いつつ、
ネガティブ工作をやっていたんだろうな。
歴史に「たられば」は無いけれど、
旗の一件が無ければ新風票はもっと伸びていた気がする。
>>257 その鍵十字を呼びかけ人のよーめん氏や瀬戸弘幸氏が擁護しているからな…
260 :
日出づる処の名無し :2007/08/02(木) 18:24:50 ID:5grvebRe
261 :
日出づる処の名無し :2007/08/02(木) 20:50:48 ID:S/+7x+Ux
瀬戸さんは鍵十字を表立って批判はしていないけど、支持もしていないんじゃないか?
>>261 ・当日星条旗を確認しているにもかかわらず注意しなかった
・「事務局」名で声明が出ているのに主宰者がタッチしていないはずがない
・「極右評論」では曖昧なスタンス、去るものは去れという態度
から、柳生氏らを「支持」はしていないにせよ、擁護しているとみなして構わないと思うが
263 :
日出づる処の名無し :2007/08/04(土) 16:17:57 ID:4eJMV1Uo
柳生氏等をどう扱えばいいのか困惑しているんだろ。
264 :
日出づる処の名無し :2007/08/04(土) 19:58:39 ID:a7Ezvkw7
呼びかけ人が全員カルトじゃんw
265 :
日出づる処の名無し :2007/08/04(土) 21:36:05 ID:PxBEMB1u
「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」って ウヨが非難するプロ市民とどう違うの? 体質はおんなじじゃんw
266 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 00:26:35 ID:k4zdKd3r
プロ市民は定職をもってる
267 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 00:42:15 ID:mSQ/D7mg
ウヨが非難するプロ市民は定職を持ってる。 河野談話の白紙撤回を求める市民の会は定職を持たないニートってこと?w
>>264 だから?
別にカルトだろうと何だろうと良いんだよ。
利用できるものは利用する。
その行動に賛同する。それで良いんじゃないの?
万事一致するなんてことは無いんだよ。w
ま、おこちゃまには難しいだろうけど。
270 :
日出づる処の名無し :2007/08/05(日) 17:13:27 ID:mSQ/D7mg
だからあ、河野談話の白紙撤回を求める市民の会っつうのは、ウヨが毛嫌いする、いわゆるプロ市民とどう違うのかって聞いてんだよw 同じだろ?w 自分らと考えの違う市民団体のみプロ市民のレッテル貼りして非難してるだけじゃんw プロ市民を非難するなら河野談話の白紙撤回を求める市民の会も当然非難すべきだろw ま、ウヨはそもそも感情の動物だから、理屈言ってもしようがないかな?w
271 :
日出づる処の名無し :2007/08/06(月) 00:34:30 ID:ij5fsbi1
プロ市民はきちんと定職を持ち一個人として社会と正面から向き合う一環としてプロ市民活動を行ってる。 社会から家族から学校から逃げ、匿名のネットで惨めな現実を慰めあってるネットウヨと一緒にしたら、 彼らがかわいそうだ。
プロ市民を非難している様に思うのは初心者だけ 正確にはオチして楽しんでいるだけの暇人の集まり おめでとう
273 :
日出づる処の名無し :2007/08/06(月) 01:38:22 ID:ij5fsbi1
ヲチの対象としては、キモヲタ系ネットウヨの方が数段上質なのにね。www 今年もネットウヨ靖国大集合ってあるのかしら?www
そうだね 立派なヲチャになれるようがんばって
275 :
日出づる処の名無し :2007/08/06(月) 02:20:32 ID:A1FG7s7j
ヲチャにはなりたくないな キモヲタカルト=ネットウヨにもなりたくないけどwww
276 :
日出づる処の名無し :2007/08/06(月) 03:40:02 ID:8wwci1i8
河野談話の撤回は奴の女と金を探ればいい 訪中のときに乱交ビデオ取られてんだろうな 山崎ともども中国の犬
>>270 いずれにせよ人を見下す態度は君も変わらん。
所詮君も同じ穴の狢ってことだよ。
「理屈で言えば」で押し通すつもりだろうが、「理屈」で世の中動いているわけじゃないんだよ。
おこちゃまには、まだはやいだろうけど。
278 :
日出づる処の名無し :2007/08/07(火) 00:41:18 ID:3146NbEP
理屈も言えず、さりとて人望もないネットウヨウヨ。 プロ市民は一応理屈は立ってるからそれなりに社会的影響力はあるというのに お前らときたら。wwwwwww
>>278 ご希望の「理屈」が無いと言ってないよ。
散々書かれてるだろうし。
・・・難しくて理解できないか、読めないだけろうけどね。
洗脳固定概念があるからわからないかな? おこちゃまw
280 :
日出づる処の名無し :2007/08/07(火) 00:57:50 ID:3146NbEP
ふふ 世の中は理屈で動く部分もあるんですよ。w 理屈もなく人望もない、低脳カルトの集まりなんて未来も社会的価値も皆無。 図星つかれて悔しかったんだね。キチガイさん。wwwwwww
>>280 やっぱり難しい?w
>ご希望の「理屈」が無いと言ってないよ。
>散々書かれてるだろうし。
つまり、理屈が存在する。
バカの相手をするためには幼児語で話さないとダメか?
ちなみに、都合良く「理屈」をごねるのをなんていうか知ってる? 理屈なんてのは組み合わせ、除外。つまり前提でなんとでもなるものなんだよ。 カルトや、洗脳組には理解できんだろうがな。www
283 :
日出づる処の名無し :2007/08/07(火) 01:24:18 ID:3146NbEP
ふふ ID:ij5fsbi1さんと違って、わたくしはネットウヨ=馬鹿について言及してるのでして、なに一つ論理矛盾はないですわよ。ww よく読みなさい。キチガイさん。 ほんとに図星つかれてファビョっちゃったんだね。 夜釣りにしては大物の真性ネットウヨ=馬鹿がかかったようで、満足。ww
論理矛盾? たしかにその論理自体が無ければ矛盾も存在しないね。 どこかに論理があるのかな? >わたくしはネットウヨ=馬鹿について言及してるのでして と、それまで前表示もせずにいきなり「わたしの本心は」などと言い放つ人物だから、(帳尻あわせの誤魔化しだろうけど) どこかに隠して存在するのだろう。 ちなみに、図星をつかれ逃げ回ってるのは君のように見えるよ。
285 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 01:06:35 ID:eS1RCJ4+
ブタウヨが涙目で超亀レス、お疲れさん。www よほど悔しかったんだね。バカであることを公衆の面前で明らかにされて。
俺、社会人だし、歳だしな。 で、論理は? 結局、罵倒を繰り返すだけのチキン? ちなみに、悔しいと感情はないよ。 まぁ、君のような小脳優先行動タイプの人間も仕事上にはいるから、 「悔しがってるのにひたかくしてwwww」と妄想して好きにオナニーしてくれ。 で、論理は? 人格形成と思想の関連性について。
287 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 01:27:00 ID:eS1RCJ4+
チャットまがいの会話を楽しんでたのに、急に消えるのは社会人も学生もニートも関係なく、 論 破 さ れ 逃 亡 とそれだけですがな。 未だにみじめったらしくすり替えやってるし。キチガイは辛いね。 まあ、結局はこの時間に即レスが帰ってくる、自称社会人=バカウヨキチガイお疲れ、ということですな。wwww 毎日ネットに張り付いて大変だねぇ。
288 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 01:29:04 ID:eS1RCJ4+
最後に聞いておくけど、キチガイさんはこの中の誰か?
職業=ブログ主宰の人とかかな?ww
河野談話の白紙撤回を求める市民の会 団体概要
代表:西村修平 「主権回復を目指す会」 代表
呼びかけ人:
瀬戸弘幸:政治ブログ「極右評論」 主宰
よーめん:政治ブログ「この国は少し変だ!よーめんのブログ」 主宰
他、有志一同
賛同者:
有門大輔:政治ブログ「侍蟻」主宰
鵤 卓徳:「日本再生ネットワーク」代表
栗原宏文:「日本メディアリテラシー研究会」代表、元愛媛大教授
古賀俊昭:東京都議会議員
酒井信彦:「日本ナショナリズム研究所」代表、元東大史料編纂所教授
桜井 誠:「在日特権を許さない市民の会」会長/「東亜細亜問題研究会」代表
土屋敬之:東京都議会議員
中嶋文雄:「静岡レコハウス(株)」代表取締役社長
西村幸祐:ジャーナリスト
沼山光洋:「靖國会」事務局長
野村旗守:ジャーナリスト
博 士:政治ブログ「博士の独り言」 主宰
細川一彦:ウェブ・ライター
増木重雄:「百人の会」事務局長
諸橋茂一:「河野談話の取り消しを求める裁判」原告代表、「(株)KBM」代表取締役
吉田康一郎:東京都議会議員
(五十音順)
http://kounodanwa.com/
289 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 01:43:44 ID:eS1RCJ4+
答えてくんないかww まあいいや、じゃあね
>>287 論破? 「論」がどこにあるの?
まぁ、君が「論 破 さ れ 逃 亡」と解釈しようと別にかまわないよ。
単なる君の解釈でしかないわけだから。
その解釈を確認する作業を怠りただただ妄想を繰り返す人物だと認識するだけだ。
>>288 いないよ。
>>289 また、確認もせずに「答えない」という妄想w
291 :
日出づる処の名無し :2007/08/08(水) 21:29:02 ID:TGDtezNo
2ちゃんねるで自分が社会人だとか、学歴が高いと主張することほど無意味なものは無い。
主張してないよ。 妄想に対して事実と違うよと示したの。
293 :
日出づる処の名無し :2007/08/09(木) 00:19:12 ID:09VSF1xP
要するに、河野談話の白紙撤回を求める市民の会というのは、プロ市民以外の何者でもない。 ウヨはプロ市民を非難する以上、河野談話の白紙撤回を求める市民の会も当然、非難しなければならない。 河野談話の白紙撤回を求める市民の会に賛同するならば、他のプロ市民をも、プロ市民であるという理由で非難してはならない。
>>293 それは貴方方が嫌うネトウヨの極論法ではないのですか?
まあどうみても一般市民と思えない活動家の方々が「市民の会」と 名乗っている点では共通点があるよな
認識が間違ってるよ。 「プロ市民を許せない」とするネトウヨが「なぜ」プロ市民を批判しているか。 行動のみを抽出し、ダブスタとか言うてるようでは話にならない。
297 :
日出づる処の名無し :2007/08/12(日) 16:11:04 ID:WTeoJ29w
「河野談話」という外交決着などは『敗戦』と同じといえる。 ※おさらい。『河野談話』とは。 1993年8月4日、当時の宮沢内閣の官房長官、河野洋平が史実を完全に無視して,あたかも「日本軍が朝鮮の女性を強制連行して性奴隷にした」かのように政治的に妥協した談話。 朝日新聞が「日本から金をとれる」というような触れ込みで朝鮮人を焚きつけて名乗り出させたが、慰安婦というのは、実際には「朝鮮の売春業者と契約して売春婦を間接的に雇った」ものなので、 当然、何ひとつ証拠もなく、しかも日韓は条約を結んでいたので全ての補償を含め解決済みだった。 しかし韓国側は「それでは名乗り出た慰安婦の面目が潰れる」と日本に温情的妥協を迫り、日本側はこの話を早期に決着させるため「“日本軍が”女性を“強制連行”して慰安婦にした」という 何の証拠もない韓国側の嘘をそのまま日本政府の公式見解として容認した。政治的な外交妥協の最も悪い例の一つといえる。 この「河野談話」を盾に、現在に至るまであらゆる方面から日本に圧力がかけられている。 日本の教科書・子供の教育に中国や韓国が干渉し、将来的にも日本人に謝罪させようとしているし、日本人の道義的な正当性を失墜させ、これまでみてきたような歴史歪曲を欲しいままにしている。 一般の韓国人には日本人を敵視する理由付けや、反日デモの動機付けのひとつにもなっている。日本の修学旅行生を土下座させるようなケースすらある。 慰安婦問題はさらに広がり、中国や韓国の工作により、ほぼ無関係のアメリカの下院で、日本に謝罪と賠償を求める決議案すら出された。同時にアメリカの新聞の一部は一面で 日本の慰安婦を性奴隷(Sex Slaves またはSexual Slavery)と書きたてた。 同盟国であるアメリカでも「日本政府が自分で認めた」という事実(河野談話)を、根拠にしているのである。 河野談話を撤回するか、撤回しないまでも河野談話の不当性を論理的かつ証拠を揃えて否定しておかなければ、今もそうであるように、今後もそれは続くだろう。 だが、一度出した談話はたとえ古くなっても政府としては踏襲するケースが多い。 これが外交における一つの敗北である。
298 :
日出づる処の名無し :2007/08/12(日) 16:28:24 ID:7kEzDR9k
まあ、史実の則すと河野談話のようになりますよね。 職業ブログ主催さんや職業右翼さんがいくら喚いても無駄。wwwww
299 :
日出づる処の名無し :2007/08/12(日) 22:26:03 ID:92bld56k
元・民青でコテコテ左の西村が、右にカテゴライズされているのは何故?
左にいると都合がわるいから。 または、敵=右とカテゴライズするから。
302 :
日出づる処の名無し :2007/08/13(月) 21:39:14 ID:u9mONpk6
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 2006.02.21 |
| 従軍慰安婦は |
| 存在しない! .|
| ∧_∧ |
 ̄ ̄∩(・ω・ )∩<これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です!
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10010360896.html 米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと主張する
中国や韓国 の女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こしていた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、
二月二十一日、却下の判決を下した。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは
米国内では起こせないことを意味する点でその意義は大きい。
>>301 すげーレス速いなW
なるほど。左側の意図は分かった。
では右側は?一通り関連サイトを観てみたが、自称保守や自称右翼も西村を右とカテゴライズしている様だが?
「自称」だから。 ってか、ボケにまじめに答えるなよ。ちょっと恥ずかしいんですけど 人間どのように動くかわかるわけ無いじゃん。 カテゴライズして「味方だ」「敵だ」と騒ぐヤツなんてあんまりいないだろ。
>このバカどもが「市民の会」とは笑止! 左翼「市民の会」にまともなところなんてないだろうがw ・・・しかし「市民」であっても「国民」ではないんだろうな。
【中国・チベット】
中国政府、チベット高僧の転生に事前申請を要求
許可なしの転生は認めず![08/04]
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2263352/2001212 中国政府は、輪廻転生を続けるとされるチベットの高僧(活仏)が
転生する際、政府の許可なしの転生は認めないことを決定した。
国営新華社通信(Xinhua)が3日、報じた。
新条例は9月1日より発効され、以降すべての転生は宗務課への
申請および許可が必要となる。新華社通信によれば、
条例は「活仏の転生の管理を制度化するうえで重要な措置」だという。
中国共産党は、信仰の自由を表向きは認めているが、
実際はチベット仏教を含むすべての宗教を厳しく規制する。
チベット仏教では、高僧は何度も輪廻転生を繰り返すと信じられているため、
活仏の存在は非常に重要視されている。
転生者は通常、数人の候補者の中から高僧らによって選定される。
1995年にダライ・ラマ(Dalai Lama)にパンチェン・ラマ(Panchen Lama、
ダライ・ラマに次ぐ地位)として指名された6才の少年は、
中国政府によって身柄を拘束されたままとなっており、
代わりに中国政府が別の少年をパンチェン・ラマとして認定した。
同国政府は、チベット仏教の権力者を自ら選定することで
同地域を事実上の管理下に置きたい考えだと見られている。
307 :
日出づる処の名無し :2007/08/14(火) 22:08:12 ID:8Qa6JTNe
【対中国の例(2000〜) 】 2000年、米上院でラサ蜂起を記念する決議案を可決。 2002年、米上院でトゥルク・テンジン・デレク及びチベット人政治囚釈放要求の決議を可決。 2004年、米下院で人権侵害について中国を非難する決議案を可決。 2005年、米下院で中国強制労働制度を譴責する決議案を可決。 2005年、米下院で反国家分裂法を非難し政府に適切な措置をとるよう求める決議を可決。 2006年、米下院で中共当局の宗教迫害がエスカレートした事を非難する決議案が可決。 2006年、米下院で1989年天安門事件の犠牲者に対し敬意を払うことを求める決議案を可決。 2006年、中共政府は権限を与えられずカトリック教主教を勝手に任命した非難決議案が可決。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 2006.02.21 |
| 従軍慰安婦は |
| 存在しない! .|
| ∧_∧ |
 ̄ ̄∩(・ω・ )∩<これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です!
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10010360896.html 米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと
主張する中国や韓国 の女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こして
いた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、二月二十一日、却下の判決を下した。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは
米国内では起こせないことを意味する点でその意義は大きい。
309 :
日出づる処の名無し :2007/08/22(水) 22:48:29 ID:td5/IgI4
よーめん氏のブログで西村修平氏の活躍が取り上げられている。 靖国前での西村修平氏の活躍を撮した動画は、 日本人なら必見であろう。
310 :
日出づる処の名無し :2007/08/23(木) 00:39:06 ID:8xH6YrAy
>>308 コピペのアレだけど、「従軍慰安婦は存在しない」とする
アメリカ連邦最高裁判所の判断のソースあるの?
却下判決だから具体的な事実認定を行ってるとは思えないんだけど。
やっぱ、いつもようなクソウヨのバカなデマ?
311 :
日出づる処の名無し :2007/08/24(金) 00:43:10 ID:Gtvwzm9o
312 :
日出づる処の名無し :2007/08/24(金) 00:46:33 ID:qvC+T8pN
アホはクソウヨだろ?www ソースあるの?
314 :
日出づる処の名無し :2007/08/24(金) 13:35:11 ID:8wc7d7sk
ホントにアホだな。 もう一度聞くよ。 「 従 軍 慰 安 婦 は 存 在 し な い 」 とするアメリカ連邦最高裁判所の判断のソースあるの? 却下判決だから具体的な事実認定を行ってるとは思えないんだけど。 いつものバカしか騙されない右翼デマなんでしょ?認めなって。wwww
俺はそのソース知らないが、米軍の調査では否定されていたはず。 米軍の調査≠連邦最高裁となることもあるだろうが、そもそも何で連邦最高裁にこだわる? 308の主張が癪にさわったからか?
316 :
日出づる処の名無し :2007/08/24(金) 14:48:40 ID:x3LWpHsR
このコピペが
ク ソ ウ ヨ カ ル ト の デ マ
だとわかればそれでいいですよ。デマを暴くのが目的ですから
そりゃ最高裁にこだわりますわな。バカじゃないのかな?お前って。wwwww
308 日出づる処の名無し sage 2007/08/22(水) 20:45:56 ID:5zoKRU5m
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 2006.02.21 |
| 従軍慰安婦は |
| 存在しない! .|
| ∧_∧ |
 ̄ ̄∩(・ω・ )∩<これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です!
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10010360896.html 米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと
主張する中国や韓国 の女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こして
いた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、二月二十一日、却下の判決を下した。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは
米国内では起こせないことを意味する点でその意義は大きい。
317 :
日出づる処の名無し :2007/08/24(金) 15:13:10 ID:7Fm1BobB
日本で活躍する韓国系キリスト教会 統一教会:霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と 韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国 に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして 日本弁護士会が人権救済を申し立てする。 摂理:セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生 約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から 女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の 警察に捕まった模様。 聖神中央協会:韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦 した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する 以前にも日本で牧師をしており、そのときも信者の女性 を多数強姦して、信者からつるし上げをくらい、ほとぼ りをさますつもりか、韓国に数年ほど逃げていた。
318 :
日出づる処の名無し :2007/08/24(金) 19:14:22 ID:omWo4/Yi
319 :
日出づる処の名無し :2007/08/24(金) 21:25:42 ID:A+bbuOI5
慰安婦の存在は米軍が作成した捕虜尋問調書で確認できるだろ。 日本軍が慰安所の設置や慰安婦の移送を行っていたことは防衛省や外務省が保有している資料で 確認できるし、「慰安婦はいなかった」と言ってるのは馬鹿なだけじゃね? 民間業者に慰安婦を集めさせたのも日本軍だし、 一部の慰安所は業者ではなく、軍が運営していたし。
売春をやりたがっている女に売春をさせてやっただけじゃん。 現代ならともかく、当時のそれがなんで非難されなければいけないんだ?
321 :
日出づる処の名無し :2007/08/25(土) 03:27:42 ID:0ab6tu8r
いやまあ、無理やりとか騙してとかそんな「業者」がたくさんいて供給は彼ら頼みだったことは、 当時の軍ですら把握してることですから、さすがにそんな暴論はキチガイにしか通用しないでしょう。 もちろん、軍も状況を把握していながら、彼女らを性奴隷として利用したのですね。
じゃぁ何?諸外国に倣って慰安所なんか作らず、 現地民を現地で調達してレイプしときゃよかったってこと?
323 :
日出づる処の名無し :2007/08/25(土) 12:05:19 ID:c8PIeA/P
左翼さんも旧軍憎しでやりすぎたところがあって、ファナティックな右翼の反論を呼んだわけですが、 その右翼も基本的にバカですから捏造誇張なんでもありで信用をなくして、 結果まっとうな議論の素地が出来つつあるようで、雨降ってとは良く言ったもの。 かわいそうなのは、この会の構成員とかですかね。西村さんはいい年のおっさんなんで 本人的にも後戻りできなくてもどうということはないでしょうが。wwww
324 :
憂国の士の会 :2007/08/25(土) 14:33:40 ID:h2fgDzzn
>>323 よーめん氏が動画をブログで紹介してるから、
暇な時にでも観てみるといいよ。
炎天下の靖国前における西村修平氏達の演説や、
反日分子達を論破していく様には感動して震えが止まらなくなるよ。
自らの信念を曲げずに、ここまで日本のために行動する彼等の姿に、
あなたも感銘を受けるに違いない。
325 :
日出づる処の名無し :2007/08/25(土) 14:41:09 ID:tVemQl8k
意見言いに近づいてきたお爺さんに問答無用で帰れコールとか これまた認識の違いを指摘しに近づいてきたフランス人に問答無用で帰れコールとか、 公衆の面前で「売春婦!」連呼とか、 常軌を逸してる危ない人たちとしか思えなかったですよ。wwwww キモウヨって群れると暴走するという端的な例。 社会ではクズ同然に扱われてるから、仲間と一緒でテンパっちゃったのでしょうけど。
326 :
日出づる処の名無し :2007/08/25(土) 14:57:08 ID:AxlxMuET
西の本質は極左だからな。
327 :
日出づる処の名無し :2007/08/25(土) 19:12:35 ID:/D8+sEkz
>>322 あなたは
>>320 で
>売春をやりたがっている女に売春をさせてやっただけじゃん
と書き込んでいるわけですが、
>>322 の書き込みというのは日本軍が強姦防止のために善意で
慰安所を設置したということを言いたいわけですよね?
>>320 と
>>322 の内容は矛盾してますよw
比較してるんだから、二つ並べりゃ矛盾になるは当たり前じゃないかw
329 :
日出づる処の名無し :2007/08/25(土) 22:53:05 ID:h2fgDzzn
河野談話によって日本は慰安婦を強制連行したという 中傷を受け続けている。 河野談話は即刻撤回し、安倍首相が新しい談話を発表すべきである!
330 :
日出づる処の名無し :2007/08/25(土) 23:29:48 ID:7vxAPOQY
331 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 00:57:23 ID:JjzsDCfR
∧_∧ ⊂(・ω・ ) <強制連行された従軍慰安婦など、存在しません! ∧_∧と) <゚`Д´゚ >⊃ <歴史の検証は、データより国民感情を優先すべきではないかーっ! (つ /J by 東亜日報 | (⌒) し⌒ ∧_∧ ..(・ω・ )⊃ <彼女たちは正式に雇用された「職業売春婦」です! ∧_∧ ) ⊂<゚`Д´゚ヽ>゚ <民族の自尊心を挫く現実など、とうてい受け入れられないーっ! ヽ ⊂ ) by 朝鮮日報 (⌒) | 三 `J | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 2006.02.21 | | 従軍慰安婦は | | 存在しない! .| | ∧_∧ |  ̄ ̄∩(・ω・ )∩<これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です! ∧_∧ ) <゚`Д´゚ >⊃ <韓国に対する愛情はないのかーっ!? (つ /J by 韓国歴史学会 | (⌒) し
332 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 01:16:35 ID:Cvn/RSPd
もう一度聞くよ。 「 従 軍 慰 安 婦 は 存 在 し な い 」 とするアメリカ連邦最高裁判所の判断のソースあるの? 却下判決だから具体的な事実認定を行ってるとは思えないんだけど。 いつものバカしか騙されない右翼デマなんでしょ?認めなって。wwww
>>332 自虐オナニーって気持ちいい?
大体、日韓の問題なのに、アメリカがあるって言えばあって、無いって言えば無い事になるのか?
こないだも韓国で立証出来なかったばっかなのに。
334 :
夏は暑いね :2007/08/26(日) 01:28:18 ID:iroOKOSm
どうでもいいや。 それ以前に慰安婦が軍の強制連行という証拠が 何年経っても何一つ出てこないんだから。 何年も信じ続ける馬鹿のほうがよっぽど痛いwww
335 :
夏は暑いね :2007/08/26(日) 01:31:23 ID:iroOKOSm
こんなもん追究する馬鹿より、徳川の埋蔵金探し続ける奴のほうが まだはるかにマシだったりしてwww
336 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 02:46:06 ID:UYg9XB/5
>>333 デマコピペだと暴露されて悔しいんですか?
337 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 03:04:29 ID:lNwVd3xk
強制連行の有無を争点にしてるのってウヨだけじゃん。
>>332 残念ながら国務省は「非公開」の判断を下してる
原文が非公開なので、流通している物と他のサイトで公開されている物も真偽は不明
ただ、共通しているのは「日本軍が直接募集してはいないだろう」と言う判断
そしてアメリカは「国としてこの件には関わりたくない」と言う事
詰まる所、韓国が諸外国の威を借る行為は疎の国にとって迷惑だと言う事。
国としての判断と議員の思惑は別だからね。
>>336 は?コピペがどうとかは俺は言ってないんだが?
で?どうなん?
>>333 には答えられないのか?
340 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 03:36:14 ID:CFgxMY1I
日本軍が慰安所を設置し、具体的な人数を指定して慰安婦を集めていたのは事実だし、 軍の委託を受けた業者に便宜をはかるように内務省に要請も行われているんだが。 それと、オランダ人を慰安婦にした際には、強制連行と呼べるような状況で、 直接官憲が加担して募集の任にあたったんじゃなかった?
>>340 >日本軍が慰安所を設置し、具体的な人数を指定して慰安婦を集めていたのは事実だし、
>軍の委託を受けた業者に便宜をはかるように内務省に要請も行われているんだが
それが所謂「広義と狭義」のせめぎあい
・日本軍が直接騙したり拉致してないから、軍は強制に関与していない。
・日本軍が慰安所を整備したのだから、業者の強制に軍は関与している。
論点がずれてて議論にならない。
>オランダ
軍末端の違法行為ならその当時に既に処罰されてるけど、それのこと?
342 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 03:57:21 ID:SYDNXplQ
>>338 裁判記録が非公開って面白いね。www
さすがバカウヨ。言うことがぶっ飛んでる。
もう一度聞くよ。
「 従 軍 慰 安 婦 は 存 在 し な い 」
とするアメリカ連邦最高裁判所の判断のソースあるの?
>>308 のクソウヨコピペでは断言してるよね。
「従軍慰安婦は存在しない!これがアメリカ連邦最高裁の最終判断」って。
いつものバカしか騙されない右翼デマなんでしょ?認めなって。wwww
343 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 04:02:16 ID:ct647HSS
それで、
>>342 は慰安婦が存在してたとしたらどうしたいの?「ウヨ脂肪」とか言ってホルホルして終わるだけ?
344 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 04:07:52 ID:SYDNXplQ
まず存在してたことは確かだから、その点からはじめような。wwww そして世界に向けデマをとばし日本の恥を晒すクソウヨが撲滅されたり 私怨で嫌韓やってるおっさんウヨが更正してくれたりしたらいいね。
345 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 04:10:33 ID:ct647HSS
>>344 本当にホルホルして終わりかよ。日本が被る不利益とか考えない辺り、朝鮮の方ですか?
>>344-345 を見て思い出した。
韓国って、2chの事を日本最大級のウヨサイトだと思ってるらしいね。
つまり、2chまで来てウヨウヨ言ってる輩ってのは・・・・
347 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 04:22:03 ID:SYDNXplQ
朝鮮認定も出たようですから、もはやあなたの知性では反論出来ないものと判断します。wwww キチガイって嫌ですね。まあ、「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」も、映像見る限り 身内の馴れ合いでいつものように冷笑されフェードアウトしてくんでしょう。 悔しいですか?でも、客観性のある言葉を吐けないネットウヨの末路はこんなものです。wwwwwww
348 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 04:25:07 ID:ct647HSS
>>347 お前の願望に対して何を反論しろと?俺は質問しただけなんだがな。頭大丈夫か?
>>342 裁判?
おれは調査結果を書いたんだがな。
大体、従軍慰安婦と言うのは歴史小説の設定だろうが。
その前に聞きたいんだが、ウヨってなんだ?
>>342 ああ、裁判所と言うのは米国司法局のことか。
だったらあれは既に訴えは却下されてるよ。
君が知りたい結果は「関係ない所にネタを振るな」ってことさ。
それと、ソース希望と有るが、まさか裁判記録がすべてNet上で閲覧できると思っているのかね?
351 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 12:48:45 ID:CFgxMY1I
慰安婦の存在自体を否定する奴はただのアホだな。 強制連行もオランダ人の例から事実だと分かるし、 そりゃ河野談話を撤回しようとすれば欧米は反発するよな。
>>351 お前が日本人の蛮行を擁護したいのは分かったからさ、反論してるつもりなら、アンカーくらいつけろよ。独り言ならノートにでも書いてろ。
353 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 13:49:14 ID:CFgxMY1I
>>352 「蛮行を擁護」なんてしてないがな(´・ω・`)
354 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 13:53:03 ID:SdNtgCeY
河野は国民の充分な議論もなされずに越権行為だ。売国奴謝罪しろ!
>>353 済んだ事を蒸し返して、それに便乗して嘘をギャーギャー喚く様な輩の味方が何を言ってんだか。
356 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 14:39:39 ID:TJLKWpxY
357 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 14:46:23 ID:SdNtgCeY
貧しい朝鮮人がガキを売り飛ばしたのが慰安婦で日本軍が売買に関わってる証拠はまるでない捏造。 ウンコ便意隊というテロ部隊が南京に混ざってたのが原因でそいつらを討っただけなのに誇張しまくってる。だから虐殺して穴にでも埋めたなら発掘したら証拠が出るはずなのに一切発掘しようとしない…いやすでに発掘したがなかった為に捏造だと中共は知ってるのかもしれん。
358 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 16:28:39 ID:CFgxMY1I
日本軍が委託した者が軍の要求する員数を満たすために、 人身売買によって慰安婦を集めていたというのは明らかに問題だろ。 前借金によって結ばれた慰安婦契約は当時の公娼制でも違法だったから警察が取り締まったら、 慰安婦が足りなくなって困った日本軍は内務省経由で各県警察に便宜をはかるよう要請してる。
359 :
日出づる処の名無し :2007/08/26(日) 20:01:37 ID:CFgxMY1I
「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」の関係者がここに書き込みをしてくれんかな。 華麗に論破して差し上げるんだが。
360 :
日出づる処の名無し :2007/08/27(月) 01:38:02 ID:13C6j1ZL
361 :
日出づる処の名無し :2007/08/27(月) 02:15:54 ID:ZUXV47el
>>360 弁護士の願望を書き連ねただけじゃんw
しかもその弁護士、憲法が理解できてないんじゃないか?
362 :
日出づる処の名無し :2007/08/28(火) 19:00:24 ID:VZMJuTtr
よーめんとか西村修平は保守派を貶めようとしてるんだろ。 あの署名動画は酷い。
363 :
日出づる処の名無し :2007/08/29(水) 01:07:58 ID:9OB+IhV7
まあ安倍とかも言葉はもう少し丁寧だけど認識や知性や行動は似たようなもんだし。 西村さんは日本の保守右翼の一つのステレオタイプだと思うよ。ww
364 :
日出づる処の名無し :2007/08/29(水) 05:36:54 ID:aE235zM5
なんか本当に病んだ国だなあ〜 やってもないことをやってないって言うと 右翼になるんだからなあ〜 色んな書籍やネットの情報総合的に見ても やっぱ従軍慰安婦は捏造って分かるのに・・ ここで河野談話撤回活動=右翼って人 よっぽど情報に疎い人なんかなあ・・ 当たり前に自分の祖先の捏造事件を懸命に晴らそうとしてる人を 卑しめる感覚が分からない
365 :
日出づる処の名無し :2007/08/29(水) 09:44:32 ID:hneV0G8O
従軍慰安婦って言葉が既に捏造だろ
366 :
日出づる処の名無し :2007/08/29(水) 12:09:45 ID:1wwkJv8O
367 :
日出づる処の名無し :2007/08/29(水) 14:48:32 ID:qKN25Pgs
左翼きも〜い
368 :
日出づる処の名無し :2007/08/29(水) 15:22:29 ID:dgVaVSsG
>366 諷ー螳牙ゥヲ縺ッ螢イ譏・蟀ヲ縺ァ縺ゅ▲縺ヲ蜍滄寔縺励※髮?縺セ縺」縺滉ココ縲よ律譛ャ莠コ4蜑イ荳ュ蝗ス莠コ2蜑イ譛晞ョョ莠コ2蜑イ縺昴?ョ莉也樟蝨ー莠コ2蜑イ縺ョ莠コ縺梧?ー螳牙ゥヲ縺ィ縺励※縺?縺溘? 譌・譛ャ縺悟シキ蛻カ騾」陦後@縺溘→縺?縺?迚ゥ險シ縲∫岼謦?險シ險縺ェ縺ゥ縺ッ縺ェ縺上?騾?縺ォ縲梧悽莠コ縺ョ諢乗昴→縺ッ髢「菫ゅ↑縺城」繧後※縺阪※縺ッ縺?縺代↑縺?縲阪→縺?縺?豕ィ諢丞匡蜻翫d蜍滄寔蠎?蜻翫?ッ蟄伜惠縺吶k縲? 縺励°縺玲悃魄ョ莠コ縺ョ莉イ莉区・ュ閠?縺梧級閾エ邏帙>縺ョ縺薙→繧偵@縺ヲ諷ー螳牙ゥヲ縺ォ縺励◆縺ヲ縺ゅ£繧倶コ倶サカ縺ッ縺ゅj譁ー閨槭↑縺ゥ縺ァ莠倶サカ繧貞相遏・縺励※豕ィ諢上r蜻シ縺ウ謗帙¢縺溘? 諷ー螳牙ゥヲ縺ッ霆榊現縺ョ讀懆ィコ繧貞女縺代i繧後∝ー?譬。繧医j繧るォ倥>邨ヲ譁吶r繧ゅi縺?縲∵悽莠コ縺ョ諢乗昴↓繧医▲縺ヲ莉穂コ九r莨代?縺薙→繧ゅ〒縺阪k縺サ縺ゥ蜆ェ驕?縺輔l縺ヲ縺?縺溘?
369 :
日出づる処の名無し :2007/08/29(水) 16:29:50 ID:1wwkJv8O
>>368 携帯電話からだと文字化けしてて何が書いてあるのか分からんわ。
ということで文字コード変換してみた。UTF-8で書き込まれていたらしい。
>>368 慰安婦は売春婦であって募集して集まった人。日本人4割中国人2割朝鮮人2割その他現地人2割の人が慰安婦としていた。
日本が強制連行したという物証、目撃証言などはなく、逆に「本人の意思とは関係なく連れてきてはいけない」という注意勧告や募集広告は存在する。
しかし朝鮮人の仲介業者が拉致紛いのことをして慰安婦にしたてあげる事件はあり新聞などで事件を告知して注意を呼び掛けた。
慰安婦は軍医の検診を受けられ、将校よりも高い給料をもらい、本人の意思によって仕事を休むこともできるほど優遇されていた。
372 :
日出づる処の名無し :2007/08/29(水) 21:30:09 ID:1wwkJv8O
まず、慰安婦の総人数や民族構成が分かるような資料は存在しないよ。 公娼制の延長であれば名簿により人数や出身地が分かるけど、 慰安婦制は公娼制とは全く別の制度だから。 ちなみに前借り金によって慰安婦契約を結ばせるのは、 当時の公娼制の下でも違法ね。 公娼制が当時の日本では当たり前だったようなことを言う人もいるけど、 28県が実際に廃娼または廃娼を決定してたんだよ。 それから、オランダ人を慰安婦にしたのは強制連行の例にはならないの?
373 :
日出づる処の名無し :2007/08/30(木) 01:14:56 ID:eL3ALouQ
>>372 寝言は布団の中でどうぞ。
「従軍慰安婦」っつう造語を作った千田夏光が著書で
「従軍慰安婦の多くは日本人」って書いてるんだがどうよ?w
374 :
日出づる処の名無し :2007/08/30(木) 10:25:29 ID:nMAY8HLO
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。 反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。 反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。 反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。 反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。 反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。 反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。 反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。 反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。 反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって 構わないよね。
375 :
日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 00:47:54 ID:pdwzgnsM
河野談話を撤回したら、日本が国際的にどういう立場に置かれるか、 解らないのかな。 反日右翼どもはさっさと消えろよ。
376 :
日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 01:42:11 ID:YPTx5Fg6
もう今更どうにもならんかもね・・・ まぁこんな事にまでなるまで放置してた日本もね・・・ 相手は嘘が国技だしな
377 :
日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 02:40:16 ID:4A2adqlB
>>375 どういう立場におかれるか
って具体的にどうなるの
>>1 あー、河野洋平にはかならず、撤回させなきゃな
あいつは、支那に言われて、北京オリンピックを応援する会とかつくりやがるし
どうしようもないアフォだよ
>>375 どうにもならねーよ。しらなかったのか?(笑
それではったりかましてるつもりか?(藁
379 :
日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 10:44:10 ID:D7j5oPlk
河野は間抜けだぜ 当時は首相が頻繁に入れ替わり 見識の無い政治家が跋扈していた時だ 戦えない間抜けが肩書きだけでいいかげんなことをしていたのだ 日本経済が強かったので政治はいいかげんでもよかった そんな時期の間抜けの尻ぬぐいが今になってきているのだ
380 :
日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 12:48:38 ID:KaivkI3D
河野談話を撤回しようとしてる連中って工作員だろ
米国は河野談話を批判論拠として使ってるくらいだ。 逆に言えば撤回しても撤回を間違いとする論拠はない。 ただ今まで続けてきたことに対する論理の整合性は必要。
382 :
日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 21:03:03 ID:KaivkI3D
河野談話には間違ったことは書いてないと思うんだけど、 撤回しようとしている人達はどこが間違ってると主張したいわけ? 具体的な文言を談話から引用して説明してくれないか? 河野談話を撤回したら日本の立場が危うくなるだけでじゃないかい?
383 :
日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 21:25:01 ID:Kie5c38b
>>382 糞垂れ流して、お釜に穴をなめてもらって
地下道で寝ろ!
384 :
日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 21:33:35 ID:KaivkI3D
>>383 言葉遣いが日本人とは思いたくないくらい下品ですね。
工作活動がうまくいかなくて火病を発症したんですか?
385 :
日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 22:32:56 ID:Kie5c38b
シナ人や鮮人が日常使う表現を日本でしただけ。 シナ人や鮮人に「品」と言っても理解できない。 あんたの常識はあんたの大好きな東アジアで通用しない。
386 :
日出づる処の名無し :2007/09/01(土) 23:12:03 ID:jbp6SCWY
署名を求めて全国行脚するらしいな、痴民の会。
387 :
日出づる処の名無し :2007/09/01(土) 23:33:30 ID:VTbnCLwa
日本全国で駅前にのぼり立てて「売春婦!」「朝鮮人!」「日本から出てけ!」ってやるのか?
388 :
日出づる処の名無し :2007/09/01(土) 23:38:07 ID:be6jqC+I
ここの住人って朝鮮人ばかりだな(ぷ
日本人は捨て台詞吐くしか能がないのかw
390 :
日出づる処の名無し :2007/09/02(日) 00:12:46 ID:3nVyZDQW
>>382 間違っていない?
まぁ、当時の人間じゃねぇから知らないが、
理由としては、適切な表現がなされていない。
とか意図的な解釈が可能な文面である。
とかじゃない?
よもや、二元論しか理解できない人じゃないよね?
いや・・・・・・ちょっとまて。 おまえ、相手の主張すら知らずに反対反対叫んでるのか? 印象操作か、馬鹿のたぐいじゃな。
393 :
日出づる処の名無し :2007/09/02(日) 03:31:24 ID:3nVyZDQW
いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、 今般その結果がまとまったので発表することとした。 今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安 婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたもので あり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接 にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当 たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が 数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、 慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。 なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大 きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管 理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。 いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つ けた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる 従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての 方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。また、そのような気持ちを我が国と してどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣 に検討すべきものと考える。 われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として直 視していきたい。われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く記憶に とどめ、同じ過ちを決して繰り返さないという固い決意を改めて表明する。 なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、国際的にも関心が 寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を含め、十分に関心を払って参りた い。 河野談話は事実関係という部分から見れば間違ったことは書かれてないし、 「強制連行を認めた!」というような恣意的な解釈は無理な気がするけど。
394 :
日出づる処の名無し :2007/09/03(月) 22:05:53 ID:ktlFraQb
>>393 うーん、これを読む限りでは強制連行を日本軍が行ったという根拠にはならんわな
395 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 00:28:50 ID:3Vp1g44y
ま、白紙撤回を求める必要のない至極真っ当な談話ってことだな。wwwwwwwwwwwwww
396 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 00:46:24 ID:pMjzGiOb
日本軍が強制連行したという証拠はおろか目撃証言もない。あるのは証言のみ。しかも二転三転するもの
397 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 01:01:59 ID:3Vp1g44y
強制連行は慰安婦問題の一部なんだよね。 「業者」の違法行為を知りながら、慰安婦を性奴隷として堪能した日本軍の体質が現在の主要な論点。 どうやってもこの点を否定できないから、カビの生えた強制連行一点突破を目指すが無理ってモンだ。 日本人はキチガイニートウヨのように馬鹿じゃないから。wwwwwwwwwwwwwwww 安倍の馬鹿と日本会議のキチガイが蒸し返すから、問題の根本が明白になり 日本人は正しい歴史=日本軍は変態軍隊、という事実を知ることになったわけだな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
398 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 01:27:29 ID:hNHqyOYL
安倍ちゃんですら受け継ぐといってるもんな。
401 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 01:32:46 ID:3Vp1g44y
>>398 そんな開く前からウヨブログと丸わかりなもんより、
普通にアジア女性基金の資料読んだ方が良いだろうな。
馬鹿ウヨカルトにはハードルが高いけど。wwwwwwwwwwwwwwwww
402 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 01:47:35 ID:hNHqyOYL
>>401 アジア女性基金の資料にリンクしてあるんだがな。
まぁ、産経新聞とかWILLしか読まない層には何を言っても無駄だろうがな。
403 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 01:50:26 ID:3Vp1g44y
ああそうなの?ウヨブログだから適当なミスリード解説ついてたり? 直接読んだ方がよくね?都合が悪い報告書はどうせリンクしてないんだろうし(偏見)。wwwww
404 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 01:58:04 ID:hNHqyOYL
405 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 01:58:58 ID:3Vp1g44y
そうしますよ
406 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 14:34:02 ID:oLxT1F8s
つまり河野談話を撤回しようとしてる連中は売国奴ってこと?
408 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 20:36:42 ID:oLxT1F8s
>>407 ぱっと読んでみたかぎりでは河野談話には強制連行の
根拠とされるようなことは書かれていなかった。
にも関わらず河野談話を撤回しようとして国際社会からの非難を呼び込んでる連中を
売国奴と呼ばずして何と呼べばいいの?
409 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 21:04:56 ID:N/V67AnI
>>408 バカ?強制連行の根拠が無いのに謝った行為が河野談話なんだが?外務省のサイトで全文読み直してこい。
410 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 22:15:24 ID:GfB/viB7
>>409 河野談話のどこを読めば強制連行について謝ってるんだ?
>>409 強制連行でなければ謝っちゃいけないとでも言うつもり?
>>412 誰もそんな事言っとらん。ツマランあげあし取りすんな。
414 :
日出づる処の名無し :2007/09/04(火) 23:09:14 ID:GfB/viB7
>>411 日本軍が強制連行を行ったなんてことは河野談話に書いてないが?
河野談話のどこかに間違ったことでも書いてある?
>>413 河野談話は強制連行じゃないってのはここにいるやつらの共通認識だろ。
なら謝ったこと自体を非難してると受け取るしかないだろ、
>>409 は。
河野談話を大事にしちゃう輩って、自虐主義者とチョンでしょ?後、アカ?(赤の傭兵)なんて言われる位だしww
417 :
日出づる処の名無し :2007/09/05(水) 18:08:38 ID:dBbc4ed7
河野談話を撤回することの必要性を論理的かつ分かりやすく説明できる人っていないの?
>>417 ありもしないことを認めたことで未だに韓国政府が国内のフラストレーションのはけ口のために
日本を利用している、こういった構図は日韓にとって、お互いの嫌悪感を募らせるだけであり害にしかならない
>>414 >慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
どう見ても強制連行です、本当にありがとうございました
>418 雇用者(旧日本軍が)従業員(売春婦)の面倒を見ることが強制連行?
420 :
日出づる処の名無し :2007/09/05(水) 21:30:00 ID:dBbc4ed7
>>418 正常な日本語読解力の持ち主であれば、その部分を強制連行の根拠にはしないだろ。
>>419 どうしたらそんな解釈ができるの?
外務省のHPの文章を見る限りでは
日本軍が朝鮮人を使って強制的に連れて行ったって内容にしか読めないけど?
俺にはあなたの解釈の仕方は理解できないわ、ごめんね
>慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。 >その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。 軍が指示して嫌がる人を、強制的に集めさせて連れて行った これって強制連行じゃないの? 外務省の文章読んで強制性を否定する方が無理がある それをやったのが安倍総理なんだけどさ
外務省のサイトで読んできたけど、
>なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、
>日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、
>当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、
>その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
って、表記があるんだけど、これが談話で言われるトコロの強制連行なんだろうね。
ま、騙したのは同じチョンだったってオチだったりしてw
つか、
>>415 の言うような共通認識とか初めて聞いたけど、ただの俺ルール?
ふーん、どうあっても河野談話を強制連行の意味に取りたいんだ。 それなんて自虐主義?
>422 なぜ募集を業者がやったことを省略する? その1行目と2行目は異なる文脈なのにあたかも一文のような引用をするから信用されない んだよ。そもそも>418の引用と違うし。 軍は強制するなと指示している。 したがって業者強制連行したことも官憲が直接加担しても個人の犯罪。 取り締まれなかった責任はあるだろうがね。 関係ないが 憲兵って威張り散らして職権乱用してろくなもんじゃないというのが日本人の認識なんだが、 憲兵って朝鮮系が多いんじゃないだろうか?憲兵の実体がどうしても日本人像と一致しないんだよなあ。 朝鮮系日本人の兵士は一線じゃ使い物にならないから後方部隊や収容所で配置されたしな。 収容所で捕虜虐待やって日本人の評判下げてくれたし。憲兵もそう考えると納得できるんだが。
その募集をさせたのが軍と書いてあるじゃない なんでこれほど短く読みやすい文章で強制性の否定なんて解釈ができるのか 本気で理解できない
>>426 募集をさせたのは軍でしょ?
どこが間違ってるの?
428 :
日出づる処の名無し :2007/09/05(水) 22:54:49 ID:dBbc4ed7
「強制性」と「強制連行」は明らかに別物。 河野談話は「強制性」があったことは認めてるが、 「強制連行」は認めてない。
>>428 そういうのって屁理屈って言うんじゃない?
強制性はあるけど、強制連行じゃないってどんだけwww
430 :
日出づる処の名無し :2007/09/05(水) 23:41:19 ID:Iq4KUCOC
>>429 一応、国内の議論では拉致のような感じで連れ去るのを「強制連行」、
強制連行ではないが本人の意思に反して集めるものを「強制性」って分けてるんだと思う。
「強制連行」のような集め方を「狭義の強制性」、
そうでないものを「広義の強制性」と言ったりもする。
431 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 06:00:02 ID:D1Wh2WaN
まあそれをアメちゃんに理解してもらうようがんばらなきゃね。 意見広告は完全に裏目だったから今度は別の手で…あるかどうか知らんが。
432 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 11:05:58 ID:CYmXD5is
>>429 【強制連行】
日本兵「慰安婦として連れていく、文句を言わずに来い!!」
・司法に於いて無かったと判断されている
【強制性】
親「お金の為に慰安婦として働いてくれ」
娘「嫌だ!」
親「ワガママ言うな!!」
・仲介者である「女衒」を韓国政府が糾弾し無かった物にしようとしている。
433 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 14:49:50 ID:Ivcg1jlJ
強制連行と言い張って論破されたナチ反日が、 自己正当化のために「強制性」なんて言葉をでっち上げた訳だが。
434 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 15:02:58 ID:LCZz4HuL
業者による強制の黙認と果実の積極的利用、一部軍による直接間接の強要、
こんなものが全て考慮されたうえでの慰安婦問題であり河野談話。
>>432 みてーにデマとばしてるまで否定に走るウヨもいるけど、ウヨがそんなキチガイばかりではないのと
似たようなもんで、普通に日本軍の性奴隷政策について考えていけばいいだろう。
435 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 15:16:29 ID:Ivcg1jlJ
>>434 河野談話が「考慮」したのは、事実じゃなくて「政治的譲歩」。
事実として明らかになったのは「性奴隷政策」なんてものは存在しないって事だ。
436 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 15:27:26 ID:LCZz4HuL
と思い込みたいんだね。 キチガイカルトウヨ思想と現実が区別できていない妄想患者さんのようです。 「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」の存在自体が白紙撤回まじかというのに。www
437 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 15:38:37 ID:Ivcg1jlJ
ドサクサに紛れて「性奴隷政策」なんて怪しげな造語で、 妄想認識を既成事実化させるキチガイカルトサヨは 思想と現実を混同させる妄想患者さんのようですwww
438 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 15:40:50 ID:LCZz4HuL
はいはい 可哀想なおバカさん。 安倍ですら丸のみした河野談話。バカウヨカルトの力で白紙撤回させられればいいね。 来世紀には可能?wwwwwww
439 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 16:03:15 ID:+OkoIFAN
思ったんだが、「性奴隷」の定義の問題じゃない? ウヨは「性奴隷」をどういう風に定義してるん?
441 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 17:31:49 ID:Ivcg1jlJ
安倍はすぐ妥協するから河野談話を認めた訳だが、日本人がみんなそうだと思わないことだね。
責任ある主権者が河野を批判するのは当然。
>>427 「募集させた」=「募集でこっそり強制する悪徳業者がいた」=「軍が強制した」ってのは
「カラスは鳥」=「鳩は鳥」=「鳩はカラス」と同じ屁理屈だろ。
そもそも河野は自分で「強制の証拠は無い」って言ってたしw
442 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 19:45:05 ID:+OkoIFAN
人身売買や奴隷制を禁止する条約なんかに出てくる「奴隷」の定義と慰安婦の実態を照らし合わせ、 慰安婦の置かれた状況が「奴隷」といえるものだから「性奴隷」という言葉が使われるようになったんだよね。
444 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 21:07:01 ID:IZ33Q2ZY
河野談話を否定することの 日本へのダメージを一切考えないバカウヨ。 要するに戦前の大日本帝国にこだわってるだけの、 観念的日本主義者だろうが。 おまえらは今と未来の日本にとっての売国奴。 さっさと消えろ
445 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 21:35:51 ID:vc0JjX9/
とうとう「よーへー」が訴えられた。 虚偽文書作成?らしい 「従軍慰安婦」は事実と異なる。 「アジア女性基金に出資した国費50億円を返還しろ」という訴訟が 提起され10月上旬口頭弁論。 「ファシストよーへー」に天誅を!
446 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 21:43:57 ID:cz/SVFUV
447 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 21:48:12 ID:pEuNMetD
>446 チャンネル桜の今日の放送でやってたよ 何とかって社長が訴えて洋平と富一が訴えを無効にしようとしたが退けられたとの事 10月に高裁に上告するって
>>444 構ってちゃんは東ア板へどうぞw優しい皆さんがたくさん食いついてくれますよ。
449 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 22:09:02 ID:cz/SVFUV
450 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 22:15:36 ID:pEuNMetD
訴えた本人がゲストで呼ばれて話してた
451 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 22:18:58 ID:vc0JjX9/
>>444 頭を冷せ! いいかもっと勉強しろ。
ユン・チアンの「マオ」講談社でも呼んでから書け。
まだその先に本邦翻訳なしの英文資料がワンサとある。
「日本が支那事変に引きずり込まれ、大東亜戦争に追い込まれた」背景に
ソ連「コミンテルン」とルーズベルトが日本殲滅で利害一致していたことが
情報公開で明らかになっている。
452 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 22:21:50 ID:vc0JjX9/
>>449 どこならいいんだい?
独裁国家の特定アジアかい
453 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 22:25:10 ID:cz/SVFUV
「誰が訴えたか」を覚えてる人はおらんの?
>>444 踏襲することのダメージは考えなくて良いんだ?
へぇ〜
>>454 「思想」によってイメージ分類する人ですか?
一点の曇りで全否定するお馬鹿さん?
程度の低さは文章でわかるけども、
少しは隠すことを努力しましょう。
457 :
日出づる処の名無し :2007/09/07(金) 23:58:00 ID:cz/SVFUV
>>455 事実に基いた河野談話を踏襲することによってどんなダメージがあるの?
>>457 「そんな事実は確認できなかったけど、あやまっときます。ごめんちゃい」
のどこが「事実に基づく」なんだろう……
ん? 強制連行部分について謝ってたっけ?
460 :
日出づる処の名無し :2007/09/08(土) 16:59:45 ID:QagHiGbf
河野談話は官房長官談話でしかなかった それを安部が容認するかのコメントをしたから 首相談話に格上げされてしまったのだ 安部が世間知らずなんだよ 当時の取り巻きもパーばかりだったんだよ パーの出したコメントはパーだということを世界に訴えればいいのだ
>>457 ほう。都合のわるいことは見えないと?
・・・いや、請求する側の人間だから気がつけないかwww
462 :
日出づる処の名無し :2007/09/08(土) 19:07:04 ID:VYKiaht3
>>442 「慰安婦の置かれた状況が奴隷といえるもの」という強弁が挫折したから
「売春は全部奴隷制」と話を摩り替えてましたけど・・・w
・慰安所は合法だった? 当時は「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」という法律があり、 売春婦は自ら警察に赴いて名簿に登録しなければなりませんでした。 また、国際条約により本人の合意があっても人身売買は禁じられていました。 いわゆる慰安所はこれらを守っていません。 しかし日本軍は軍医などを置くことでこの違法施設の管理に関わっています。 ・日本軍は規律正しいので強制連行などしない? インドネシアで、南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が オランダ人民間人女性に強制的に売春を行わせた 白馬事件というものが記録に残っています。 この件ではオランダ人抑留民が日本軍の小田島薫大佐に直訴したことと、 オランダ本国にも問題が知れ渡ったため問題を揉み消せず、 二 ヶ 月 後 に慰安所は閉鎖されました。 しかし日本軍は、この事件の 責 任 者 を 処 罰 せ ず、 結局この件が裁かれたのは戦後になってからです。 この慰安所の経営者は靖国に祀られたことで有名になりましたね。 これも問題化したのは相手が白人だったため連合国がきちんと対処したからで、 はてさて各地ではどのような事が行われたやら。 その他、モア島で5人を強制連行した中尉の尋問記録(検察文書5591号) なども存在します。
464 :
日出づる処の名無し :2007/09/08(土) 19:24:49 ID:IQDyM5uP
日本軍が犯した過ちを無かったことにしたり、正当化することが愛国だと勘違いをしてるんだろ。
465 :
日出づる処の名無し :2007/09/08(土) 21:24:31 ID:VYKiaht3
白馬事件は「個人の犯罪」としてBC級戦犯として裁かれていますね。 もちろん「国としての責任」は問われていません。 「一時不再審」って常識ですね。 文句があるなら「連合軍」に言いなさいw それからBC級戦犯は、現地人相手の件でも裁かれてますから残念w 左翼って、吉田証言みたいな反日捏造を無かったことにしたり、 「外交戦争」正当化することが「人権」だと勘違いをしてるんだろうねw
466 :
日出づる処の名無し :2007/09/08(土) 21:25:20 ID:VYKiaht3
ネサヨカルトって頭悪いねwww
467 :
日出づる処の名無し :2007/09/08(土) 21:26:12 ID:VYKiaht3
反日ナチってキモ杉www
468 :
日出づる処の名無し :2007/09/08(土) 21:32:59 ID:VYKiaht3
>とっくに日本中の平和団体が抗議している。 ほぉーっ? あのジョゼフの原爆正当化発言を、「日本中の平和団体が抗議」ねぇ・・・ いつ?どこで?何時何分何曜日?ww 「原爆は正義の光」とかほざいてたドイツの左翼紙を誰か非難したのかな? 「諸君」の記事で批判したのは知ってるけど・・・w 中国や韓国北朝鮮の原爆礼賛を、「平和団体」とやらは批判したのかな?
>>464 取りあえず、事後法ってのを調べてこい。
何にしろ、証拠も無いような自称慰安婦ババアに対して 国を代表する人間が確認もせずに謝ったり、国の金をバラまく事は国益に反するハズだがな。 結局、自虐主義者はシナチョンの走狗なんだろうね。
471 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 02:30:48 ID:IkX9msen
アメリカの下院は日本軍がやったことを今になって裁こうとしているわけではなく、 慰安婦を「追軍売春婦」とか「ただの売春婦」というようにして 否定する勢力を批判してるんだろ。
>>470 強制性があったってのは確認するまでもなく事実でしょ?
食事や睡眠も、強制性はある。
>>472 日本軍が人間狩りで性奴隷としてつれてきたというのは嘘でしょ?
強制性って、あまりにも苦しいいいわけだよw
475 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 04:14:46 ID:IkX9msen
英語が出来るか出来ないかが議論に影響している気がする。
476 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 04:32:55 ID:l0O8pzsC
何でこんなにも必死になって慰安婦を否定しようとするのか理解できんな。 河野談話は230点以上の資料を調査して出されたもんで、 自称元慰安婦の証言だけを根拠にしてるわけじゃないのにね。 日本軍が慰安婦集めに便宜を図るように内務省に要請した文書なんかも残ってるよね。
>>474 「人間狩りで性奴隷としててつれてきた」部分はどこ?
原文で示してくれや。
えーと慰安婦はいたけど従軍慰安婦何ていませんよってのが この話の焦点だよな?
479 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 16:07:07 ID:MUnM6rxB
>>476 バカだなー。売春婦はいたが性奴隷はいなかったって事だろw
480 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 16:12:35 ID:PAOVvTQ2
>>479 「売春婦」と「性奴隷」をそれぞれどう定義してるの?
?ヲ吹け!アジアの新風 〜アジアの10国の若者大激論〜?ヲ 今日 午後4時00分〜夕方5時15分 日本に留学している、アジアの若者達19カ国44名と日本の学生6名 合計50名がスタジオに集合。テーマは「アジアは一つの輪にまとまることが出来るか?」 「アジアの間の格差をどう解決するのか?」スタジオでは「アジアが一つになるには日本がガン」 「日本は一等国だと思い込んでいるが、本当は貧乏国」「日本は自分勝手」などビックリ回答も・・ 教育問題から経済格差や環境問題まで、アジアを取り巻く諸問題に留学生たちが本音のトークを展開します。
>>477 何の原文かしらんけど、米国のサヨク系マスコミや自称従軍慰安婦の人達の”当初”の主張だよ
483 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 16:41:00 ID:7nQn83Fo
もちろん人間狩りもありました白馬事件などですね。 レイプして殺して食ったという事例もあります なんにせよセックスに意地汚い軍隊、それが日本軍だったのですね
>>484 では、そんな悪意ある誇張を喧伝する人たちに利するような談話は撤回してもいいという主張がでるのも自然だね
それにしても、こう言う問題で日本を非難する人たちって口汚いね
自分の主張は絶対の正義だから反論する奴には何を言ってもしても良いという考えなのかな
サヨクに傾倒した人達ってその傾向が強い印象があるな 全てじゃないんだろうけどね
486 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 18:21:35 ID:lzDxe5R5
>>476 それだけの資料を調べても「強制を裏付ける証拠は無かったけど」って
河野本人が言ってるわけだよねw
何でこんなにも必死になって強制だと強弁するのか理解できんな。
>>485 >悪意ある誇張
「人間狩りで性奴隷としててつれてきた」
と捻じ曲げて解釈する人に言ってくれ、そんなことは。
「悪意ある誇張」とは言わないのかね、こういうのは?
488 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 19:22:39 ID:65kJ+dw4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189180962/129 平成5年8月4日、宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だっ た石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連 れてきたという人の証言を得よ
うと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦16名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものであ
る。元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの議論のあるこ
とは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもと
られていないと明かされいるが、そうした調査の結果、>「韓国側の強い要請」<のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」ものなのである。
聞き取りが終わったのが7月30日。そのわずか5日後の8月4日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。 まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
//////////////////////////////
「従軍慰安婦」などという、戦後何十年も経って創作された造語を「補強」するが如きの
売国談話を発表した河野洋平は、この経緯を明確に認め、己の大失敗を反省し、発言取消
をすべきである。
489 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 19:35:02 ID:lzDxe5R5
>>444 「逆らうとためにならんぞ」と脅すのはヤクザと一緒だな。
さすが「強制」が大好きなチンピラナチは違うねw
490 :
日出づる処の名無し :2007/09/09(日) 19:47:23 ID:l0O8pzsC
追軍売春婦論 ↓ 町の食堂論 ↓ 文部省食堂論 ↓ 慰安婦問題は反日勢力の工作論 右翼や保守の主張の変遷を整理するとこんな感じだろ。
491 :
日出づる処の名無し :2007/09/10(月) 12:32:11 ID:yVQ6wOhe
吉田証言などの捏造がバレる等、軍強制論の破綻で今に至る訳だが、 事実に即して形成される民族派と、事実無視を外国の加担で補う反日派の違いだね。
492 :
日出づる処の名無し :2007/09/10(月) 12:42:45 ID:77KYg7nl
吉田清治の著作だとか証言なんかを重要視してる研究者は、 最初からほとんど存在しないが。 「慰安婦イコール挺身隊」説も河野談話が出た段階では 主張してた国内の研究者はほぼ皆無。 研究者の間では否定されていた説にしがみついていたのは右翼と韓国人くらいだろ。 吉田証言とか挺身隊を持ち出すってのは、 「一を否定して全てを否定する」式の詭弁でしかない。
根拠が「そんな気もした」程度だから ある意味わかってて嘘ついてる反日屋よりタチ悪い……
>>492 吉田証言を重要視してないなら、なぜ「従軍慰安婦」という表現を使う?
>>487 >>「人間狩りで性奴隷としててつれてきた」
だから、そんな証言をした自称慰安婦の人たちと彼女達の周りに群がってる活動家は信用できない
そんな圧力に事なかれ主義で安易に謝罪した河野談話を撤廃すべきというのも
充分あっていい議論
これは右翼思想をもった人間でなくても、ある程度詳しい情報が手に入れば
(特定の政治思想に染まった人たちでなければ)誰だって思い至ること
論敵を「ウヨク」などとレッテル貼りして反対意見を全否定するような”談話肯定派”の論調は
不誠実といわざるを得ない
496 :
日出づる処の名無し :2007/09/10(月) 17:55:32 ID:yVQ6wOhe
日本側の反論に逆ギレたアメリカ議会の調査員が 「吉田証言を知らないのか」と叫んでましたけどw
497 :
日出づる処の名無し :2007/09/10(月) 18:05:06 ID:77KYg7nl
>>494 別に吉田証言から「従軍慰安婦」という言葉が生まれたわけじゃないし、
慰安婦の法的地位は「軍従属者」だったんだから「従軍」で問題ないだろ。
僅かではあるが、慰安婦の中には「軍属」の地位にあった者もいるの知ってる?
>>497 軍属の地位にいた慰安婦? いや、それは初耳。
軍の施設を使わせるために便宜上無給軍属として扱った、って奴じゃなく?
>>492 >吉田証言とか挺身隊を持ち出すってのは、
>「一を否定して全てを否定する」式の詭弁でしかない。
それこそ詭弁。「否定できない部分」をちゃんと提示しな。
「全部は否定できないはずだから従軍慰安婦を否定するのはおかしい!」ってそれ
どんな詭弁やねん。
こちらが言ってるのはあくまで「従軍慰安婦を根拠なしに肯定しているお前はおかしい」
であって、否定できない証拠があるならそれを示せって言ってるの。
>>499 とりあえずおまえの言う「従軍慰安婦を根拠なしに肯定」
ってのの定義書け。
根拠としていた吉田証言も慰安婦の証言も嘘ばかりだと判明したのに、 論点ずらししてでも従軍慰安婦の証言を支持する人たちがいる 何が何でも日本の過去を糾弾して圧力をかけたい人達 売春婦が「拉致されてレイプされて奴隷にされた」と騒ぎ それが嘘だとわかったら、今度は売春なんていけない、 彼女達が売春する理由を作ったのが悪いと方向転換 こんな人達の主張は信じられませんわ
>> 500 あ、じゃ、肯定してないんだ。 それじゃ、「従軍慰安婦があった」という断定は出来ない、が結論でFA。
503 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 02:55:03 ID:2+WRyBVY
>>502 おまいさんの「従軍慰安婦」の定義は何よ?
定義も示さずにあったも無かったもないでそ。
504 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 04:53:34 ID:CTu+rBg1
おまいらの仲間の高木弁護士が、 日本軍が2万人弱のインドネシアで、 自称従軍慰安婦2万2千人集めた事はスルーかよ。 証言は信用できないって事だ。 高木、今何やってる? 民団新聞に寄稿して食ってるらしいじゃねえか。
505 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 06:31:20 ID:MU55o4PB
最近、韓国慰安婦に78歳が出て来たなぁ。 78-62=16 終戦の時16歳
506 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 08:58:21 ID:OA0w1Pju
終戦の時に16歳だったら、慰安婦だった可能性はゼロでは無いな。
507 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 09:09:30 ID:Fv6CCOGT
>>492 じゃ、韓国人が主張してることはデタラメだと認める訳ね。
それからクマラワスミ報告とやらも吉田証言に触れていたが、
あれもデタラメって事でオッケーねw
挺身隊の名簿を基に「日本軍は12才の少女を慰安婦にした」とか
喚いてたやつらは、嘘をついたと自ら認めたんだよね?
やつらはいつ日本人に謝罪したの?w
つうか、でたらめじゃない証拠って具体的に何を指しているわけ? 証拠は無いけど無かったとはいえない、とかプロの学者ですらトンデモ弁明に終始しているくらいなのに それを出してくれ、建設的になるぞ
/ ⌒⌒ \ / ヽ / | | | | | | | | | ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽ 女性差別反対! \/ 、_ _, ヽ / 従軍慰安師って | ヽ |ノ 呼びなさいよ!! ヽ U ' | \________ |_/⌒_⌒\._ノ| .ヽ\|_|_|// ヽ、___, '|
510 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 11:20:37 ID:IU+rgKD3
511 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 11:56:21 ID:OA0w1Pju
「高木弁護士って誰だよ?www」って世界じゃね? ネットの世界に入り浸り杉なんだよ。
512 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 12:07:22 ID:3KIgP9Hc
>>511 これが「2ちゃん脳」ってやつなんだろw
513 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 15:07:26 ID:OA0w1Pju
>>507 「〜の主張の内、Aの部分が事実と異なっている」というような方法なら分かるけど、
「Aの部分が違ってるから、〜の主張はデタラメね」ってのはおまいさんの無能を晒すだけじゃね?
>>513 別に無能は晒してないんじゃね?
細かいツッコミすまん
515 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 15:56:33 ID:DxTB+CZ5
いや誰がどうみても無能じゃね?キチガイともいうけど。
>>513 一部の誤りを指摘して、それで”〜の主張はデタラメ”と結論づけるのは確かに早計
しかし、自称従軍慰安婦当人の主張は誤りが多すぎる上に
韓国人の反日史観は日本人が見たら驚くような嘘や誇張が多い
この場合韓国人の主張はデタラメというのは的外れとは言えないのでは?
また、吉田証言を取り入れたクマラワスミ報告も性暴力に晒された女性を守るという理念に問題は無いが
韓国の自称従軍慰安婦を擁護し日本を非難するような内容は取り合うべきではないといえるでしょう
>>514 横レスだが、相手を安易にキチガイ扱いする人もどうかと思うよ
従軍慰安婦問題の理不尽さを思えば彼の心情も充分に理解できる
河野議長を小一時間問い詰めて河野談話を撤回させるのが一番
518 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 22:01:50 ID:zHMt5YTd
呼びかけ人が健康食品売ってるんだってな しかも今時ブルーベリーが眼にいいとか言ってるらしい
519 :
日出づる処の名無し :2007/09/11(火) 22:16:18 ID:6muCc+8T
「ネットウヨク」とか「ホシュ」の支持者の年齢層が高いところに目を付けたんだろ。
520 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 00:39:57 ID:s4qbIMid
ネットウヨのおっさん化進んでるよな その割には無職率は変化なし 社会復帰諦めたんじゃね?ww
521 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 02:58:58 ID:LYrarW9C
吉田翁の話で、高木弁護士って誰だよかw お前らの同胞じゃねえか。 韓国の勲章まで貰ったよぉ。
522 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 04:00:16 ID:FvTKvJXs
>>521 おまいさんは「2ちゃん脳」だよ。
高木弁護士なんて普通は知らんって。
523 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 09:14:44 ID:27t+HXys
だから、「吉田証言や、『軍の慰安所従業婦等募集について』文書をわざと誤読させるという嘘・捏造がバレても慰安婦問題は事実である」と主張するのなら 嘘でも捏造でもない証拠をもってこいってば サヨは苦し紛れの煽り以外できなくなったの?
524 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 10:18:49 ID:hX61/+Z2
>>523 慰安婦問題を肯定しているからといっても、
全員が同じ組織に属してたりするわけじゃないんだぜ?
吉田証言を肯定的に扱ってたのは一部の人間だろ。
人に「慰安婦問題」の証拠を求める前に、
「慰安婦問題」の定義とどの程度の資料を求めているのか提示しておいてくれ。
525 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 10:27:11 ID:9lqGD7Lq
安倍の謝罪を撤回する会はまだですかWWWWWWWWWWWWWWWWW
526 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 10:29:48 ID:WIdlNseI
>>524 教えてくれ。
吉田証言以外の証拠で従軍慰安婦を肯定してる組織を。
>>524 そう主張するのなら、他の肯定者が証拠と信じているものを出せと散々言われているわけじゃないか
おまえさんは慰安婦問題の定義すら定めていない人間が、慰安婦問題を肯定していると主張しているのか。定義すら相手に丸投げで
そういうのを妄想っていうんだが
528 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 10:40:26 ID:hX61/+Z2
そっちが「慰安婦問題=強制連行」とか定義していて、 その証拠を求めてたりしたら議論が成り立たないからだよ。
>>528 だから成り立つように証拠等を示せ、といっている
それとも、お前の知っているほかの肯定者というのは定義すらできない間抜けなのか?
証拠から定義を導き出すという当然の行為すらできてない無能者だというのか?
それはおまえ自身のことじゃないのか?
違うというのなら逃げずに出せ
530 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 10:44:12 ID:WIdlNseI
>>528 問題になってるのは従軍慰安婦(軍によって強制連行された)だろ。
慰安婦(売春婦)なんて今でもゴロゴロいる。
そして従軍慰安婦がいたという物的証拠は何一つない。
531 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 10:50:08 ID:hX61/+Z2
私は「慰安婦問題=強制連行」派じゃないんでな。
532 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 10:52:09 ID:WIdlNseI
>>531 じゃどう捉えてるのか説明してくれ。
放置するか、かまって遊ぶか決めるから。(w
533 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 10:52:14 ID:/ow4D2E4
嘘捏造とばれたもの以外にも証拠はあるといいつつ。 言を左右して決して出さないバカサヨの惨めな「あるある詐欺」m9(^Д^)プギャー つまり証拠なんて無いってことだね。
534 :
◆X0PTOTgo1A :2007/09/12(水) 10:59:03 ID:hX61/+Z2
「慰安婦問題」というのは、「政府関与の度合い」「違法性の度合い」を調べることだと捉えてる。 ちなみに今は休憩時間で携帯だから、 何かしら資料を提示できるのは帰宅後な。
535 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 13:08:53 ID:7pmthA3C
軍属なら従軍許可証は所持してるよな? まさか従軍許可証さえも知らないってオチ?
536 :
日出づる処の名無し :2007/09/12(水) 19:36:23 ID:kCKI8VF2
537 :
日出づる処の名無し :2007/09/13(木) 14:07:19 ID:vpJZsJho
ふつー証拠ないし証言があって、そこから定義を組み立てて 責任があればその所在元を批判する、というのが普通だろ 証拠はない、妄想的な定義すら無いって……
538 :
日出づる処の名無し :2007/09/13(木) 14:39:00 ID:sHwnuie5
河野談話って2、3年調査をやった上で出されたものでしょ? 河野談話を作成する上で根拠とされたものの一部は、 アジア女性基金のホームページで公開されてるはず。
539 :
日出づる処の名無し :2007/09/13(木) 14:45:11 ID:vpJZsJho
>>538 吉田清治証言等の嘘がまかり取っていた時代でさえ、河野は「あった気もする」程度だったと認めているが
だから「他に証拠がある」と喚くサヨがいつまでもその他の証拠を言い訳して出さないから話が進まないんじゃないか
あるのなら是非提示してくれ
540 :
日出づる処の名無し :2007/09/13(木) 14:47:14 ID:d8qF4yW0
アジア女性基金による報告書に証拠はあがってるんですよ。 右翼が現実を認めないとラリってるうちに社会は変わってしまったんですね。
そんなに証拠があるのなら、一個ぐらいだせよw それとも例によって後から嘘だとばれたんで、今出すとまた捏造だ、と失笑されるレベルのものしかないとか?
542 :
日出づる処の名無し :2007/09/13(木) 15:48:03 ID:SHeOVsrO
バカサヨは今日もあるある詐欺に熱心でつね。 これも河野談話のお陰で、嘘の既成事実化が成功した実例があるからだろう。 おまえら、「気もする」河野に足を向けて寝られないなw
543 :
日出づる処の名無し :2007/09/13(木) 17:39:53 ID:Ta0jkS57
>>534 >「政府関与の度合い」
慰安婦の何に関与したかの問題でしょ。
「制度の制定」への関与をもって「募集への関与」と混同して
印象操作しようという詐術が反日ナチの常套手段。
ところで「資料を提示できるのは帰宅後」ってのはどーした?
必死で探して、何も出なかった訳ねw
544 :
日出づる処の名無し :2007/09/13(木) 17:40:11 ID:sHwnuie5
河野談話では強制連行を認めてないわけでしょ? 河野談話に書かれている事実認識のどこが誤ってると考えて、 談話を撤回しようとしているわけ?
外事警察執行要覧 「従軍僧、従軍神官、従軍記者、従軍画家、の従軍者にして 陸海軍省の発給する『従軍免許証』 を所持する者」 陸軍刑法第14条 「陸軍軍属と称するは、陸軍文官、同待遇者及び 『宣誓』して陸軍の勤務に服すること」
546 :
日出づる処の名無し :2007/09/14(金) 09:52:15 ID:nrSoSTnz
未だ証拠一つも出せないのは、ちと解せんなぁ。 まったく無知なサヨが、大事な河野談話をボコボコにされて悔し紛れに煽っているだけなのか。 それとも「後で嘘や捏造とバレてしまったものしかない」というのが図星なのか。 どっつかっつーと前者の可能性が高いか。 サヨ式あるある詐欺wwwwwwww
547 :
日出づる処の名無し :2007/09/14(金) 12:57:56 ID:VMnxYC5j
548 :
日出づる処の名無し :2007/09/14(金) 14:31:01 ID:E02IB2pp
>>544 そういう台詞は「河野談話が強制連行の証拠だ」とか言ってる連中に
言ってあげるべきですね。
549 :
日出づる処の名無し :2007/09/15(土) 00:12:25 ID:cVpnN7yY
550 :
日出づる処の名無し :2007/09/15(土) 00:14:58 ID:cVpnN7yY
551 :
日出づる処の名無し :2007/09/15(土) 00:33:57 ID:kALTfdOL
,. -───-: 、 /::::::::::::::::::::::::::::::::\ / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::! i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i |::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l |::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l ネトウヨを嘲笑うつもりが・・・ |::::::l| | | | |::::::::::::::! 困ったのう、困ったのう。 |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::| !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ! '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i | | | l
552 :
日出づる処の名無し :2007/09/15(土) 03:12:26 ID:cVpnN7yY
まぁ、
>>549 と
>>550 を全部読めば、河野談話には誤りが無いことくらいは分かるだろ。
河野談話が強制連行を認めたかのように嘘を付く奴が
右にも左にもいるが、河野談話のどこを読んでもそんなことは書いてない。
553 :
日出づる処の名無し :2007/09/15(土) 03:33:35 ID:RtWvvlcF
>>552 河野談話で強制連行を認めたかのように言ってる人達は、
一般ピープルが河野談話について詳しく調べるとは思ってないから嘘を付くんだよ。
ウヨにしてもサヨにしても、河野談話で騒げば注目されるし、
運動資金を集めやすいからな。
まあ河野談話マンセー派にとっては強制連行認めた方がいいだろうし、 河野談話糾弾派にとっても強制連行認めた方がいいだろ。 どっちも頭悪いか嘘つきかだけどな。
555 :
日出づる処の名無し :2007/09/15(土) 18:36:46 ID:Xpx1wilR
ここで頑張ってるプロ市民の奴らは 河野談話(が諸外国から理解されている内容)の正当性を、歴史的史料で説明できるのかな? もしくは撤回しないで、談話に含まれる日本語の微妙な表現を 諸外国に正確に伝える妙案でもあるのかな? どちらも無理なら、正しく理解されていないことを根拠に撤回して もっと直接的な公式見解を示すべき。
仮に、内容が理解されていないのに 河野談話を撤回しないでより分かりやすい新たな見解を示しても、 結局河野談話が攻撃対象にされるんだから 理解できないならちゃっちゃと取り下げるしか無いよ
557 :
日出づる処の名無し :2007/09/15(土) 18:54:55 ID:RtWvvlcF
そもそも強制連行だけが批判の対象となっているかのようなウヨの認識が間違っているのであって、 事実に基づいた河野談話の表現はこのままで良いんじゃないかと。
558 :
日出づる処の名無し :2007/09/15(土) 21:25:54 ID:Xpx1wilR
批判の根本にあるのは日本が強制連行したっつー主張だよ。 被害にあった女性がいることに変わりは無い!なんて批判もあるが 売春婦として雇っていたんだから政府に責任は無い。 これが他国の政府なら完全に合法的だったと主張するだろうに、 公正性にこだわって広義の強制性とか言ってるせいで、 無駄に付け入る隙を与えている。
売春婦を雇ったのが罪なら慰安所を持ってた国は全て謝罪しろ それが出来ないくせに日本に土下座させようとするのが気に入らない
>>557 プロパカンダに対して誠を通した対応しても意味ないぞ。
561 :
日出づる処の名無し :2007/09/16(日) 09:38:10 ID:RKk1uqzE
河野談話って宮澤総理の訪韓後に出されたんだな。 韓国だけでなく、オランダやインドネシアなんかも実態解明を要請してきたんだな。
562 :
日出づる処の名無し :2007/09/16(日) 23:16:13 ID:YGH4yDkq
>>557 だったらヌケヌケと「強制連行」とか言い張ってるホンダ決議を何とかしろよ。
あれが出なかったら、そもそも今回みたいに河野談話撤回の声が大きくなる事も無かったんだがな。
河野談話撤回派を非難するのって、他人に殴りかかっておいて
「避けるのはけしからん」と怒ってるのと同じ。
狂った暴力的反日糞カルト信者テロリストに、弁解の余地は無いね。
563 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 01:07:31 ID:i3q9u2RQ
>>562 ホンダが中心になって提出された決議案のどこを読んでも、
「強制連行」なんて書いてないんだがwwwww
強制連行を主張している人間に都合良く利用されるから撤回したほうがいいと言ってる人が居るんだよ 説明されなきゃわからない この程度の国語能力の人が自称従軍慰安婦を支持しています
565 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 01:59:48 ID:cRseEWQF
撤回することによる、バカな右翼による日本軍の戦時性犯罪の糊塗、 こちらの方が日本の国益に反しますから。 あったことはあったと認めるのが吉。
>>565 >撤回することによる、バカな右翼による日本軍の戦時性犯罪の糊塗、
>こちらの方が日本の国益に反しますから。
具体的にどうぞ
567 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 02:06:45 ID:cRseEWQF
下痢ピー安倍壺政権が身をもって示してくれたけど、 バカな右翼はご存じない?wwwwwwww
>>567 ん?俺って右翼だったの?
で、具体的にどう国益に反したの?
569 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 02:26:53 ID:GJ2hOs7E
ID:X9yF7D8A って自分の意見が言えないバカか。
>>569 意見も何も、質問してるだけなんだが?
回答が無けりゃ、異論も出せないだろ。
571 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 02:32:17 ID:GJ2hOs7E
>>570 質問しなくても異論は出せる。やっぱりバカか。
>>571 つかさ、質問は自分の意見じゃないの?
俺が「具体的にどう国益に反したの?」と思ったから聞いたんだが・・・
異論じゃなきゃ駄目なのか?
んで、その回答に満足できなかったら初めて異論が出せるんじゃないの?
573 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 02:53:47 ID:GJ2hOs7E
>>572 質問は意見じゃないだろうが。
ちゃんとした意見があればそれを書けばいい。
実際のところは、相手の意見に反対だが、自分の意見を書けば反論される。
反論されるのがいやだから、自分は安全地帯にいて、質問だけして相手をやりこめようとする。
そういう卑劣漢だな、お前は。
>>573 は?俺が知らんから質問してるだけなのに、何で反論を怯えなきゃならん?
回答に納得すりゃ、それで終わり、納得しなけりゃ、異論を言う。ただそんだけの事だろうに。
大体、相手からの回答すら無いのに、どうやって相手をやりこめられるんだ?
575 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 03:04:35 ID:GJ2hOs7E
>>574 質問に答えるにはそれなりの手間がいる。
相手に一方的に手間を取らせるのは非礼だ。
まず自分の意見を書く。
あるいは、相手の意見が間違いだと思えば、どこが間違いか書く。
議論が展開される中で質問したりソースを求めたりするのは当然あることだ。
これが掲示板の基本的なルールだろ。
>>575 >質問に答えるにはそれなりの手間がいる。
回答に手間がいる様な事を何で書き込むんだ?
初めからワンセットで書けばいい物を。
「談話撤回は以下のような国益に反する」
みたいなさ。それを、曖昧に「国益に反する」なんて言われても、「どんな?」としか言えない訳で。
>議論が展開される中で質問したりソースを求めたりするのは当然あることだ。
>これが掲示板の基本的なルールだろ。
だから質問したんだけど?
577 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 03:12:33 ID:GJ2hOs7E
>>576 >回答に手間がいる様な事を何で書き込むんだ?
>初めからワンセットで書けばいい物を。
質問されないように完璧に書けと? お前は本物のバカだな。
バカと言われたくなかったら、ちゃんと自分の意見を書け。
お前はID:X9yF7D8A ではなんの意見も書いていない。
>>577 そりゃそうだ。曖昧にモノを言っておきながら、
相手の反応があってもスルーされてる以上、こっちは何も言えない訳で。
何か一つくらいリストアップしてりゃいいものを、一つも挙げずに「国益に反する」だけで何を言えと?
曖昧に言って済ますのって「印象操作」って言うんだが・・・
相手からのリアクションがイヤなら、レス不可能なブログにでも書いてろってこった。
579 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 03:18:21 ID:GJ2hOs7E
>>579 早く反論しろよ。
ID:cRseEWQFが具体性を欠いた主張をしてる以上、それは単なる印象操作。
それに対し、俺が具体性を問うのを
何故オマエがそこまで必死になってID:cRseEWQFを擁護するのかが理解できんわ。
581 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 03:27:09 ID:GJ2hOs7E
>>580 別に誰かを擁護してるわけじゃないよ。
バカなのに質問したりソース出せといったりして得意になってるやつを見つけたので遊んでるだけ。
>>581 質問したり、ソース求めただけで馬鹿扱いて・・・
都合の悪い質問されるとマズイから、
俺に何か言わせてミスリード誘うとしてる様にしか見えんがな。
つか、人を馬鹿にする暇があるなら、
具体性の無い曖昧カキコに対しどう異論するのか、例を出してくれないか?
俺のやり方だと馬鹿なんでしょ?やってみてよ。
583 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 03:33:27 ID:GJ2hOs7E
>>582 >具体性の無い曖昧カキコに対しどう異論するのか、例を出してくれないか?
そんなことできるわけないだろ。
具体性の無い曖昧カキコに対して質問するお前がバカなのは間違いないが。
>>583 あれー?自分で言った事だろー?
571 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2007/09/17(月) 02:32:17 ID:GJ2hOs7E
>>570 質問しなくても異論は出せる。やっぱりバカか。
俺が馬鹿なら、オマエは嘘つきのクズか?
585 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 03:39:08 ID:GJ2hOs7E
>>584 俺が具体性の無い曖昧カキコに対して異論が出せると書いたか?
お前のバカさがどんどんあらわになってくるな。
>>585 どう見てもオマエが馬鹿だわ。
俺は最初ID:cRseEWQFへ質問をしたんだ。
そこで
>>569-571 のやり取りだろうに。
んで、質問せずとも、異論は出せるってのが、
俺からID:cRseEWQFの曖昧カキコへの質問を発端としたオマエの主張じゃねーか。
言い逃れか?嘘つきだけじゃなく、卑怯者だな。オマエ
587 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 03:46:35 ID:GJ2hOs7E
>>586 そんな熱心にカキコをするならコテをつけろよ。
キモメンでもカッコいいコテをつけることはできるぞ。
>>587 キモメンて・・・俺には文章しか見えないが、お前には俺の姿が見えてるのか?
頭大丈夫か?
つか、反論出来なくなって、ついに人格攻撃か。オマエマジで最低だな。
589 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 03:51:01 ID:GJ2hOs7E
>>588 杉並のキモメンを必死で擁護してるからお前もキモメンと思われるのは当然だろ。
>>589 反論出来なくなったからって、
別スレの話題まで持ち出してまで人格攻撃・・・
オマエの方が必死だな。
つか、別に擁護してないんだがな。俺のカキコちゃんと読んだ?
591 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 03:57:01 ID:GJ2hOs7E
絶滅危惧種のネットウヨは自分の意見も言えず質問することでしか存在を示せなくなったようだな。 ま、俺は寝るぞ。
>>591 最後は恒例のネットウヨ扱いで勝利宣言かよ。
結局
>>586 に反論出来ずそうやって人格攻撃とレッテル貼り逃亡とか、カッコ悪。
ま、とりあえず、オマエはそういったクズな行為でしか存在を示せない輩ってのは分かったわ。
593 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 04:01:04 ID:i3q9u2RQ
河野談話には書いてないような解釈をされるのであれば、 撤回じゃなくて「その解釈は間違ってます」っていうことを指摘すればいいんじゃないの? どこをどう読んでも「強制連行」なんて書かれてないんだし。
>>593 そうなんだよね。表記されてない以上、
左右関係なしにミスリードの是正からしなくちゃなんない。
595 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 04:35:40 ID:dkjJHJAQ
ウヨもサヨも自分達にとって利益になる真実、 自分達の自尊心を満たせるような真実が欲しいだけで、 事実がどうであろうと関係ないんだろうな。
596 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 04:38:18 ID:dkjJHJAQ
ウヨもサヨも自分達にとって利益になる真実、 自分達の自尊心を満たせるような真実が欲しいだけで、 事実がどうであろうと関係ないんだろうな。
>>593 そのような、声を聞いたことがありません。
実際には談話を利用した自称日本人によるプロパカンダが行われているだけです。
もし包丁が大量に殺人に使用されるようになれば規制されるのと同様、
それ自体が別の目的を持っていたとしても、
悪用され続けるのであれば何らかの処置をしなければなりません。
598 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 19:45:29 ID:5HDTVogL
つーかさ、こいつらが言ってる「国益」って ヤクザが「俺を怒らせるとためにならんぞ」って凄んでるのと同じ理屈だろw 河野談話擁護派=チンピラヤクザで決定ねww
599 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 20:27:01 ID:4fAngOPI
「河野談話を撤回しろ!」とか騒いでる人達って、 ただ単に洗脳されやすくて頭が悪いだけだと思う。 河野談話自体は何も批判されるようなことは書いてないよ。
>>599 簡単に言えば、
「証拠は無かったけど、とりあえず謝ります」
みたいな事の何処が批判されない事なの?
601 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 20:31:55 ID:5HDTVogL
洗脳されやすくて頭が悪いのって 「河野談話が強制連行の証拠」とか言ってる人達だろw
602 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 21:08:50 ID:GJ2hOs7E
安倍が謝罪したんだから、安倍にも謝罪撤回を迫れよ。
603 :
日出づる処の名無し :2007/09/17(月) 22:10:17 ID:4fAngOPI
>>600 >>549 と
>>550 を読んでみれば?
日本語で書いてあるから簡単に読めると思うよ。
ちなみにウリは河野談話が強制連行の証拠とか思ってないから、
勘違いして絡まないでね(はぁと
>>603 俺のカキコも読んだか?
俺がいつ河野談話は強制連行の証拠だと言ってる?
605 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 02:19:39 ID:C7k+jBfH
河野談話を撤回しようとしている連中のせいで、日本は外国から批判されてるわけだが。。。
>>605 「お前は強姦殺人の犯人だ。証拠は無いが、お前がそれを認めないなら全世界がお前を批判する」
って言われたら、あんたどうすんの?身に覚えの無い強姦殺人を認めるの?
607 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 03:33:25 ID:Md+3coiR
拉致監禁強姦殺人犯なのは事実だな。 拉致の手段が強制連行か、手下を使って脅迫したかの違いだけで。
>拉致監禁強姦殺人犯 朝鮮人のことですか?
609 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 03:53:16 ID:3kPEpl3e
>>606 その例えが使えるのは、河野談話の内容が出鱈目だった場合だと思うが。
日本国総理大臣安倍晋三が謝罪したんだから、従軍慰安婦強制連行は事実だったんだよ。 日本人ならわかるよね。
611 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 09:21:48 ID:TAVGfaWZ
撤回
>>610 ソースきぼん。
強制連行に対して謝罪したというソースな。
慰安婦関係調査結果発表に関する 河野内閣官房長官談話 平成5年8月4日 いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、 今般その結果がまとまったので発表することとした。 今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。 慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、 旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。 慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、 本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。 また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。 なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、 当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。 いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。 政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、 心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。 また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、 今後とも真剣に検討すべきものと考える。 われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として直視していきたい。 われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く記憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さないという固い決意を改めて表明する。 なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、国際的にも関心が寄せられており、 政府としても、今後とも、民間の研究を含め、十分に関心を払って参りたい。 俺は十分に批判されるべき内容だと思うけどな。
614 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 10:03:32 ID:9rSY3Qmd
東洋では、 男的打為奴 女的打為娼「男は奴隷、女は娼婦」だよなぁ。 性奴隷だなんて、朝鮮のみだろう
615 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 14:07:12 ID:WpQ0vNkY
>>613 どの辺りが「批判されるべき内容」なわけ?
>>612 バカじゃないの?
なにに対して謝罪したと思ってるんだ。
>>615 とりあえず
>官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
>>616 バカでもなんでもいいから謝罪のソースな。
>>617 安倍の謝罪についてお前の考えを言ってみろ。それからだ。
>>618 はい?
どの謝罪かわからなければコメントのしようがないが。
俺は安倍さんが従軍慰安婦に謝罪したという話は知らんし。
>>619 >俺は安倍さんが従軍慰安婦に謝罪したという話は知らんし。
じゃあなにを知ってるんだ。
>>620 だから俺が聞いてるの。
おまいの言う謝罪とはなにを指すのか。
わからないからソースキボンしてるの。
話が拡散するのは好きじゃないんでな。
>>621 人に聞くときは、少なくとも自分がそれについて疑問を持った理由を書け。
自分の意見をいっさい言わずに質問だけするのは議論のルールとマナーに反する。
まったく進歩のないやつだな。
>>622 おまいアホだろ。
俺はソースをきぼんしてるだけだ。
疑問も質問も関係ない。
>>623 お前のような礼儀のないクレクレ厨を誰が相手にする?
掲示板で議論するときは最低限のマナーを心がけろ。
>>624 つまりソース出せないのな。(w
俺はおまいの話を否定も肯定もしていない。
議論するならまずおまいの説の前提条件である
安倍さんの謝罪がどういうものなのかわからなければやりようがないさ。
>>625 >俺はおまいの話を否定も肯定もしていない。
まさにそういう態度が議論する資格を欠いているのだ。
意見のないやつはこんな議論の場に出てくるな。
>>626 話をそらして楽しいか?
>日本国総理大臣安倍晋三が謝罪したんだから、従軍慰安婦強制連行は事実だったんだよ。
>日本人ならわかるよね。
安倍さんが謝罪してなかったらおまいの言う議論自体がなり立たないんだがな。
つーかこの文章が議論かよ。
つーか安倍さんの責任どうこう言うならスレ違いだ。(w
>>628 これが理解できないような頭で議論しようってのが無理だな。
だから前提条件にソースさえつけられんのだよ。
630 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 15:52:49 ID:6URSlqoU
ウヨクの負けだなwwwwww
631 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 16:09:36 ID:3kPEpl3e
河野談話の内容を曲解というか捏造して「強制連行の証拠だ」とか言ってるサヨを批判すればいいのに、 ウヨは何故だか分からんが河野談話自体を問題視して撤回しようとするから話が混乱するんだな。
>>628 何処が支離滅裂なの?あと自分の常識は皆の前提ではありえませんので
示してと言われれば示すのが普通です、示さないと示せないと思われますよ
>>630 >>631 ウヨって何ですか?
634 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 16:29:37 ID:3kPEpl3e
>>632 引用される前に自分で読んだYO!
官憲云々はスマラン事件だから無問題なんだYO!
>>634 スマラン事件が何かはわからんが、(w
読んでの感想なら文句はない。
俺は批判されるべきだと思う。
そんだけだ。
あ、白馬事件のことか。 でもあれは官憲というよりは個人の犯罪だろ。
637 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 18:07:44 ID:RZNcOgcu
>>610 安倍は「強制連行」なんて言ってないがな。
ま、こういう「慰安婦=強制連行」って前提で喚く馬鹿がいるから
河野談話が批判される訳だ。
責任転嫁厨の
>>631 がどう弁解するか見物だなw
638 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 18:50:15 ID:3kPEpl3e
>>637 責任転嫁厨なんて言われる筋合いはないんだYO!
河野談話を根拠に「慰安婦=強制連行」説を主張する輩がいるのなら、
そいつらを批判すればいいんだYO!
利用する輩を潰して回るより原因潰したほうが早くね?
640 :
日出づる処の名無し :2007/09/19(水) 20:43:42 ID:yGQmXPrf
談話に対する言いがかりや歪曲に屈して撤回しても、 「歴史修正主義だ」「軍国主義の肯定だ」などと付け入る隙を与えるだけ。
ID:a1mMGUk9はID:GJ2hOs7Eだろうな。言ってる事が一緒
642 :
日出づる処の名無し :2007/09/20(木) 08:58:24 ID:FVpTg2fA
そもそも、歪曲して利用したい奴が、河野に要求して談話を出させたんだろ。 談話を守りたい奴も、歪曲利用を続けたいからだろ。 で、そういう悪党が「歴史修正主義だ」だの「軍国主義の肯定だ」だの 喚いてる強弁自体がれっきとした「歪曲」な訳だ。 ここで河野談話を正当化してる奴らの魂胆はミエミエなんだよ。 談話が撤回されるのはそいつらの責任。 ここまでアメリカの基地外が害毒撒き散らした以上、撤回は当然だな。
643 :
日出づる処の名無し :2007/09/20(木) 11:58:09 ID:4W0O9mbr
>>642 そこまで妄想というかこじつけをしてまで撤回を望む意図は何?
644 :
日出づる処の名無し :2007/09/20(木) 16:28:00 ID:FVpTg2fA
>>643 都合が悪い事実を指摘されると「妄想」とか「こじつけ」になる訳ねw
そこまでお笑いな強弁をしてまで撤回から逃げる意図は
・・・指摘した通りという訳だねw
645 :
日出づる処の名無し :2007/09/20(木) 17:18:46 ID:4W0O9mbr
>>644 河野談話が出された理由の部分から既に妄想じゃん。
646 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 01:29:15 ID:khrgedAx
>>644 「事実」と言い切っちゃったら根拠でも示さん限り、おまいさんの分が悪いな。
647 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 01:31:35 ID:QCrbYUq0
いつだってキチガイウヨクは崖っぷちだけどなww
648 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 01:48:35 ID:JFKEtkXq
おいおい、前の外国人参政権付与は、 野中幹事長、河野外務大臣の時、流したんだよ。
649 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 10:35:50 ID:aoiEO8yL
650 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 11:23:56 ID:bncH4pPT
>>645 >>646 おいおい、頭ダイジョウブか?
河野談話が、「慰安婦は強制連行された」という、妄想を言い張る人達の要求で出されたのは、事実だろうがよ
で、そいつらが「強制連行の証拠は河野談話」と断言したのも、事実だよな
サヨクは、妄想と事実の区別がつかないらしいね
強制連行の嘘がバレたから、 必死になって強制性だのと言葉遊びで逃げてんだろ。
652 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 15:57:37 ID:aoiEO8yL
河野談話は清水局長と加藤の失言に韓国やオランダ、インドネシア政府なんかが反発したから、 日本政府が調査を行って出されたんだろ。
653 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 16:32:22 ID:6ew6Qwzh
♪ ∧_∧ ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪ 〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪ (__/^(_) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ あばばば♪ (( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪ (_)^ヽ__) ♪ ∧_∧ ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪ あばばば♪ 〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪ (__/^(_) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪ (( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪ (_)^ヽ__)
>>653 煽ってグダグダにして誤魔化そうとしたが失敗したようだね。
655 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 19:48:39 ID:uaNg9TCW
>>652 調査はしたものの、強制の証拠も無く、
ただ「そんな気がする」とか言って曖昧な表現の談話を出したんだよね。
656 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 20:05:35 ID:aoiEO8yL
>>655 慰安婦問題というのは清水局長の失言に端を発したわけだから、
当初の争点は政府・日本軍関与の有無だよ。
だからこそ吉見教授の発見がスクープとして扱われたわけ。
挺身隊と慰安婦を混同させて必死に強制連行に結び付けようとした社会党議員がいたけど、
学問的な研究の世界では全く相手にされてなかったな。
学問の世界では全く相手にされてなかった強制連行の話を蒸し返し、
慰安婦問題を強制連行問題にすり替えたのは秦をはじめとする保守陣営だよ。
657 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 20:19:54 ID:wdpTj7B5
慰安婦は売春婦だ
658 :
日出づる処の名無し :2007/09/21(金) 20:28:38 ID:kh1hZtuR
昔の日本兵は金さえ出せばいくらでもマンコができたのに、 今のネットウヨは引きこもりなので生涯童貞です。
>>658 引き篭もりで、すでに50歳をこえ童貞である君に言われたくないな。
660 :
日出づる処の名無し :2007/09/22(土) 14:56:53 ID:yDUVeZg3
「慰安婦問題は朝日新聞の捏造から始まった」というのは嘘なのか?
661 :
日出づる処の名無し :2007/09/22(土) 23:36:42 ID:ArTCowLV
662 :
日出づる処の名無し :2007/09/23(日) 00:49:39 ID:2uevFh73
>>659 「童貞」いう言葉に過剰反応し過ぎwwwwwwwwwwwww
>>662 煽りに対して、煽りで返しただけだよ。
底辺の人間は人を見下したがると言うが、君はまさか?
664 :
日出づる処の名無し :2007/09/24(月) 02:20:51 ID:jfg/QlMA
665 :
日出づる処の名無し :2007/09/24(月) 05:10:48 ID:zVPSYIYx
何回読み返してみても、河野談話自体に問題点は無いな。
文部科学大臣 渡海紀三朗 (新任・山崎派) 超党派の「国立追悼施設を考える会」(山崎拓会長)の事務局長。
667 :
日出づる処の名無し :2007/09/27(木) 16:45:04 ID:VOdY3Pzl
>>656 その「清水失言」とやらって社会党の本岡議員の
「強制連行の中に従軍慰安婦という形で連行されたという事実もある」
って嘘に対する発言ですけど、これ見ると、
そもそも社会党議員の「強制連行」って妄想から始まったやり取りなんだが、
慰安婦問題を強制連行問題に・・・何だって?w
668 :
辻小姐 :2007/09/27(木) 17:02:13 ID:FhM5Xt8k
もう辞任してしまった人の話を引用するのも何ですが、安倍晋三による慰安 婦に対する謝罪について、わたしが代わってお答えしましょう。 >My administration has been saying all along that we continue to stand by the Kono Statement. We feel responsible for having forced these women to go through that hardship and pain as comfort women under the circumstances at the time. (訳)私の政権は一貫して河野談話を継承すると言い続けてきました。私たち は当時の状況において、それらの女性に慰安婦としての苦痛と困難を強制し た責任があると考えています。 もうすぐ福田康夫が改めて河野談話の継承を発表すると思うので、そのとき はまたお話ししましょう。
669 :
日出づる処の名無し :2007/09/27(木) 23:31:17 ID:URqiZ0xL
清水発言って、 強制連行の嘘を左翼が「関与」の話にすり替えて騒いだんだね。 ひでーインチキだよな。
670 :
日出づる処の名無し :2007/09/28(金) 12:34:22 ID:zYAEjgu3
>>668 まやかしを ゴネて通して 勝ち誇る
反日ナチの イヤラシさかな
671 :
辻小姐 :2007/09/28(金) 23:12:50 ID:CUAhWOT3
672 :
日出づる処の名無し :2007/09/29(土) 09:46:22 ID:uobI4awY
>>671 安倍って「勝った」の???
よく解らないけど、安倍に「右」だ「タカ派」だ「慰安婦に謝罪しろ」とか
叫んでた糞サヨは、ミジメに敗北したらしいですぞw
673 :
辻小姐 :2007/09/29(土) 10:18:32 ID:QcmtaBK8
>>672 安倍晋三は、「一貫して河野談話を継承すると言い続けてきた」と言って、
慰安婦に謝罪しています。他人から強制されて謝罪したのではありません。
674 :
日出づる処の名無し :2007/10/02(火) 14:06:55 ID:kt5elzpI
>>673 じゃ、「安倍は旧軍を正当化してる」と言った
反日ナチの人達は、嘘をついたのですね。
嘘をついて人を攻撃したら、謝らなきゃいけない、と、
幼稚園の時にお母さんに教わりましたよねw
で、まやかしをゴネて通してる反日ナチの辻小姐さんに聞きますが、
安倍は何を「勝ち誇って」いるんですか?
675 :
日出づる処の名無し :2007/10/02(火) 19:09:11 ID:vv/8F4Ol
安倍は最初の頃こそ勇ましいことを言ってたけど、 途中で日和ったんだろ。
676 :
日出づる処の名無し :2007/10/02(火) 20:26:34 ID:3e5jQs89
河野談話って検証されて嘘を元にしていたって分かってるんでしょ? 元慰安婦って女性は、自分は売春をしていたんだって本当は証言していて 元軍人という男性は、その軍歴等が嘘だったと明らかにされてさ 嘘に基づくものを撤回要求って、至極まともな事じゃない
>>676 その経歴だとなんで河野談話が嘘になるんだ?
「総じて意思に反する」のは確かだろ。
>>677 河野談話が「嘘」じゃなくて、
「嘘に基づく」河野談話の撤回要求って書いてある。
談話の表現上嘘がまぎれてなければええやん。
わかってないな。 「河野談話」が単独で存在するわけないだろう。 「河野談話に至るまで」が「河野談話」なの。 君が河野談話のみは大丈夫といったところで、 そこに至までの過程を含めてうだうだ言う人がいる以上、 撤回する必要が出てくる。
681 :
日出づる処の名無し :2007/10/03(水) 02:04:19 ID:LpwBK2lx
河野談話を撤回するということは河野談話の根拠となった政府調査資料や 加藤談話、加藤談話の根拠となった資料等も全否定することになるんだがな。 オランダ人慰安婦も否定することになるので、世界中から非難されることになる。 まぁ、撤回を主張してる連中はそこまで考えられるだけの脳味噌を持ち合わせてないだろうがな。
682 :
日出づる処の名無し :2007/10/03(水) 02:28:02 ID:88NQO82p
↑ 河野談話から何年たってると思ってんだ?色々と当たらしい事実が、発見されてるんだから撤回しても問題は無い。
683 :
日出づる処の名無し :2007/10/03(水) 03:04:51 ID:LpwBK2lx
>>682 河野談話は様々な公文書や資料を基に出されていて、
基本的な事実関係に間違いは無い。
談話を撤回できるだけの「新しい事実」って何?
684 :
日出づる処の名無し :2007/10/03(水) 08:22:40 ID:vZaaerkw
河野談話が「嘘」をついてないなら、 「河野談話が強制連行の証拠だ」とか言ってたやつらは、 大嘘つきの反日ナチだって事でオッケーなんだよね。
685 :
日出づる処の名無し :2007/10/03(水) 08:29:33 ID:7dzQELov
ちょっと脱線するけど、対日非難決議案出したマイクホンダの言い分って滅茶苦茶だよな 「河野談話で事実関係を認め謝罪しているから、謝罪を要求する」って・・・・・・
>>681 撤回することと、「否定」することは同義でないことはわかってていってるのか?
まぁ、そこまで考えられる脳味噌を持ち合わせてないだろうがな。
687 :
日出づる処の名無し :2007/10/04(木) 00:20:25 ID:LuKhvvhd
政府公式見解としての撤回は否定と同義ですよ。 これだから、脳みそが足りないネットウヨニートさんは。wwwwwwwwwwwwwwww
688 :
日出づる処の名無し :2007/10/04(木) 06:08:27 ID:+wtVKSDy
>>351 強制連行なんてまだ信じてるやついたんだ・・・
オランダでそうでも日本では違う。
日本は「強制」ではなく「募集」だったんだよ。
当時の新聞見てみろ。
689 :
日出づる処の名無し :2007/10/04(木) 06:11:51 ID:+wtVKSDy
>>653 さすがブサヨがモデルのAAは
顔立ち、立ち姿、台詞
どれもが頭悪そうで
よくできてますね。
690 :
日出づる処の名無し :2007/10/04(木) 06:19:04 ID:+wtVKSDy
>>673 安倍の言い分では
「自民党でも河野談話賛成派が多く、野党はすべて賛成派だ。
ここで折れないと、
ほかにやるべき重要な政策もできなくなる。」
負けるが勝ちというやつです。
ちなみに従軍慰安婦の強制連行に対しての謝罪はしていません。
691 :
日出づる処の名無し :2007/10/04(木) 09:08:13 ID:SH4TfA1q
>>688 前借金による契約というのは人身売買で、
人身売買というのは性奴隷制であり強制売春なんだよ。
692 :
日出づる処の名無し :2007/10/04(木) 09:17:07 ID:b8Hx2NEV
いまでいう喜び組みたいなもんだからね。当時の日本は今の北朝鮮そっくりだったわけだし。
693 :
日出づる処の名無し :2007/10/04(木) 10:13:24 ID:e57LWIuo
強制連行を裏付ける「信憑性のある」証拠はいまだに発見されていません
「強制性があった」だろ。 何捻じ曲げてるんだ?
695 :
日出づる処の名無し :2007/10/04(木) 11:13:29 ID:HTIIDV9O
>>691 強制したのは娘を売った親だろw
少なくとも「軍」じゃないよな。
一人称を曖昧にするのは詐欺師の常套手段だが、
自称元慰安婦は「日本軍に強制された」と言い張り、
でもその証言を見れば「身売り」というのは一目瞭然。
>>690 >負けるが勝ちというやつです。
それで選挙で大敗、大臣は頻繁に入れ替え、体調をいいわけに政権から降りる。
……やっぱ負けてね?
>>687 あたまが悪のに食いつくな。
「公式見解」の話じゃなくて、その根拠となる話だよ。
698 :
日出づる処の名無し :2007/10/05(金) 00:29:35 ID:VBp54Sfp
@@@@ <*`∀´*> 兵隊さん特需で一儲けしたが、 U θ U 従軍慰安婦特需でもう一儲けニダ / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ < >】 < >】 < >】【< > 【< > 【< > / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
699 :
日出づる処の名無し :2007/10/05(金) 10:22:59 ID:TJmkgL7T
700 :
日出づる処の名無し :2007/10/05(金) 12:19:08 ID:PRrBWQ22
「東大教授」なんて肩書き持ってる生姜が、 逆立ちしても議論で2ちゃんねらーに勝てない現実w
701 :
日出づる処の名無し :2007/10/05(金) 12:27:42 ID:NN4Z/j74
え?wwww バカウヨってついに妄想まで見るようになったのか? それとも議論の勝ち負けを評価できるだけの脳みそがないのか?
702 :
日出づる処の名無し :2007/10/05(金) 13:57:19 ID:pMdcH6n5
世界同時革命ほどの妄想は、持った事ないがなw
703 :
日出づる処の名無し :2007/10/05(金) 14:41:17 ID:PRrBWQ22
>>701 バカサヨって、生姜の言い分が悉くボコボコに論破されてきたのが、よっぽど悔しいらしいねwww
705 :
日出づる処の名無し :2007/10/05(金) 19:49:04 ID:pa0RWFHz
まぁアレだ。 これからは、ネット世論が世の中を動かす時代だからね。 ネットの世界にこそ、真実があふれてる。 社会の最前線ではなく、一歩引いたところで冷静に世の中の動きを見ることが出来る、 オレ達のようなニートや引きこもりみたいな人間が、世論を作り出す時代だよ。 反日売国ブサヨクよ、直視しなきゃ、この現実を。
707 :
日出づる処の名無し :2007/10/05(金) 22:22:04 ID:OcPnb8fW
>>705 熊田陽子の調査によれば、民族主義に集う人々の殆どは
普通の学生やサラリーマン
>>707 アイディンティティが未熟だからしょうがない。
ってかさ、アイディンティティを形成させまいとするこの世の中が変なんだけどね。
709 :
日出づる処の名無し :2007/10/05(金) 23:22:05 ID:qcuSO6Fd
>>705 匿名で偉そうに語っても、信用されない。
名前出して、ブログでも作ったら? 名前が売れたら本でも出せばいい。ネット上でいくら喚いてもネタのまんま。
それなりの立場の人たちが、 辻占代わりに利用すりゃいいんでないか?
>>709 名前だして語る人だからといっても信用できないんだから、
結局は同じだよ。
712 :
日出づる処の名無し :2007/10/06(土) 00:51:51 ID:g4uuzM2n
いやいや明白にカルトだったりニートだったりするネットウヨのいうことは 誰も信用しないから。つーか単なる笑いもの。wwwwwwwwwwwwwwwwwww
713 :
日出づる処の名無し :2007/10/06(土) 01:23:27 ID:PrzxEA+k
714 :
日出づる処の名無し :2007/10/06(土) 03:37:19 ID:aTbo54R/
ネットサヨも笑いもの。 アサヒるがよっぽど悔しかったかw
715 :
日出づる処の名無し :2007/10/06(土) 09:46:19 ID:x+Mf5pAV
「アサヒる」なんて恥ずかし過ぎて使う奴いないだろwww
716 :
日出づる処の名無し :2007/10/06(土) 10:55:43 ID:L5FHMWx+
>>715 ニートやネットウヨと恥ずかしさではいい勝負だな。
>>712 論理性よりも、感情で物事を分別するとは浅はかですな。
718 :
日出づる処の名無し :2007/10/08(月) 22:05:52 ID:E9b87rzA
反論に詰まると名前名前言う奴って、みっともないねw 悔しかったら論の中身で勝負してみろよw
719 :
日出づる処の名無し :2007/10/09(火) 01:03:25 ID:AdTQy1M9
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191725460/169 平成5年8月4日、宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だっ た石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連 れてきたという人の証言を得よ
うと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦16名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものであ
る。元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの議論のあるこ
とは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもと
られていないと明かされいるが、そうした調査の結果、>「韓国側の強い要請」<のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」ものなのである。
聞き取りが終わったのが7月30日。そのわずか5日後の8月4日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。 まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
//////////////////////////////
「従軍慰安婦」などという、戦後何十年も経って創作された造語を「補強」するが如きの
売国談話を発表した河野洋平は、この経緯を明確に認め、己の大失敗を反省し、発言取消
をすべきである。
720 :
日出づる処の名無し :2007/10/09(火) 17:41:53 ID:CTh1/rpq
一度発表したものを撤回する。 チョンと変わらなくなってきたな。
722 :
日出づる処の名無し :2007/10/10(水) 22:30:40 ID:CAZaxO86
723 :
日出づる処の名無し :2007/10/10(水) 22:45:06 ID:2GZnwEgo
そんな団体があったんだ。┐(;; ̄ー ̄)┌ ご苦労様です。 (´・ω・`)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/78/index2.html ところが、ここに来て、安倍首相や彼の取り巻きをあっと驚かせる新事実が飛び出した。林博史・関東学院大教授が米国の新聞で発表した論文である。
それによると、第二次世界大戦直後の東京裁判において、オランダ、フランス、中国などが提出した資料に、日本軍に強制的に連行され、従軍慰安婦として働かされたことを示す資料がたくさんあるということだ。
それによると、地元警察に捕まってそのまま日本の収容所に連れて行かれて慰安婦にされた話や、現地の女性を拘留した理由として、売春宿に入れるための口実だったと日本軍が答えた調書などが数多く残されているとのことだ。
ここでのポイントは二つある。まず、東京裁判での資料なのだから、これは公文書だということ。そしてもう一つは、日本はサンフランシスコ講和条約によって東京裁判を受け入れたということだ。
つまり日本は、従軍慰安婦の強制連行を公式に認めていたわけだ。
725 :
日出づる処の名無し :2007/10/12(金) 17:27:56 ID:D4L1WpRj
それ、BC級裁判で「個人の犯罪」として裁いた資料だよね。 しかも刑も終わってるし・・・。 どっちにしても「軍による強要」じゃないという前提の資料ですな。 残念でしたw
726 :
日出づる処の名無し :2007/10/12(金) 18:13:34 ID:V9a5OUNg
>>725 東京裁判の意味を知らないバカですか。
軍事裁判なんだから、「個人の犯罪」なんか裁くわけないだろ。
>>726 だったら何で集団責任として、
軍人全員に同一の刑を与えなかったの?
個人個人に裁判した理由は?
>>728 その低脳に説明出来ないならお前は低脳以下だがな。
730 :
日出づる処の名無し :2007/10/13(土) 03:35:57 ID:+gr01Y9z
裁判が終わっていようが刑が執行されていようが 事実関係には何の影響も無いんだがな。 日本軍が強制連行をした事実というのは変えようが無い。 河野談話の撤回が批判されるのは、 「談話の撤回=SF条約の否定」になるから。
731 :
日出づる処の名無し :2007/10/13(土) 12:38:25 ID:5LzZFzGx
>>726 何だそりゃw
BC級裁判で裁いたのは「戦争中の中で軍人等が行った違法行為」だ。
「軍そのものに対する裁判」じゃねーよ。
>アメリカ下院は現在も「極東国際軍事裁判の決定、及び“人道に対する罪”
>を犯した''個人に対して''言い渡された有罪判決は有効」との立場を取って
>いる(2005年7月14日決議)。
反日ナチの強弁って、ブッ飛び杉w
まあ吉見教授とかとつるんでる反日デンパ林博史ですから
733 :
はんじ :2007/10/13(土) 13:36:19 ID:tk6NjVMD
河野切腹だ(笑)
734 :
日出づる処の名無し :2007/10/13(土) 13:48:52 ID:pPHPA0Xv
>>731 誰か「軍そのものに対する裁判」だと主張してるやつがいるのか?
日本軍が死刑になったり前科一犯になったりしたと思ってるやつがいるのか?
軍人が軍人として犯罪行為をしたから「軍の強制」や「軍の関与」があったことになるわけで、
それは裁判記録でも明らかになっているわけよ。
735 :
日出づる処の名無し :2007/10/13(土) 14:19:36 ID:5LzZFzGx
>>734 お前、馬鹿だろw
はっきり「個人に対して言い渡された」って事になってる極東裁判に対して、
>>726 で「「個人の犯罪」なんか裁くわけないだろ」って言ってるじゃんw
言い逃れ苦し杉w
裁判ってのは責任を有する主体に対して行うものだ。
判決の対象が個人なら、それは責任の所在を個人と認めた以外の何物でもない。
「軍人として」なんて文言を勝手に潜り込ませても、誤魔化しが見え透き杉w
736 :
日出づる処の名無し :2007/10/13(土) 14:58:50 ID:1t8VWV+X
裁かれたのは「個人」ではなく、 「大日本帝国の軍人」だろ。 「個人の犯罪だから日本に責任は無い」なんて話にはならんよ。
いわゆる「A級戦犯」も個々人に対しての判決なので
日本には責任がないってことでよろしい?
>>735
738 :
日出づる処の名無し :2007/10/14(日) 09:02:31 ID:Z3+g25Do
「国を指導した個人」の責任だろ。
国に対しては占領して軍を解体して制度を変えて、
納得したから平和条約を結んで清算は終わってる。
で、何か文句ある?w
>>731 にちゃんと「個人に対して」って出てるのに、
まだ「裁かれたのは「個人」ではなく」なんて言い張ってるアフォなネサヨにワロスw
「従軍慰安婦に謝罪しろ」なんて喚いてる反日ナチって、こんなにキチガイ(ウププ)
キムチ臭い奴がよく 「個人の犯罪だから日本に責任は無い」なんて話にはならんよ。 ・・・とか臭いごまかしをやらかすが、何の責任だよw ウリの自尊心を傷つけた責任を取るニダ!・・・か?wwwwっうぇ
まともな上官なら部下の行為の責任も引き受けるものだが、いちばんの上官たる天皇があのざまだからなあ。
741 :
日出づる処の名無し :2007/10/15(月) 15:08:21 ID:Bt9o7N1q
742 :
日出づる処の名無し :2007/10/16(火) 19:25:59 ID:SBHmdmdU
>>732 この市民の会に名を連ねてる連中に比べれば、
吉見や林の方が数倍まともだろw
署名動画の西村修平を見た?
743 :
日出づる処の名無し :2007/10/17(水) 02:15:40 ID:R2rQK3Ws
子分ひきつれて帰れコールだろ?w 日常的に馬鹿にされてるから仲間と一緒で気が大きくなっちゃったんだろうけど ひどく醜悪だった
744 :
日出づる処の名無し :2007/10/17(水) 13:21:44 ID:7DCuFgKg
吉見や林がまとも?w 論破されて行き詰って、苦し紛れに何言い出すことやら・・・(爆笑) 吉見といえば、朝生で藤岡に追及されて立ち往生してた図が思い浮かぶが、 あれほど醜悪なものは無いねぇ・・・w ま、一番醜悪なのは、ネサヨの見苦しい居直りですなw
745 :
日出づる処の名無し :2007/10/17(水) 14:33:48 ID:Q/6qovAC
>>744 「この市民の会に名を連ねている連中に比べれば」って書いてあるじゃんwww
あと、「論破」なんて書き込んでるけど、
読み返して恥ずかしくならない?
746 :
日出づる処の名無し :2007/10/17(水) 15:19:40 ID:7DCuFgKg
>>745 吉見や林の強弁が「市民の会」よりまとも・・・なんて
ネサヨの無理な主観が笑われてるって自覚が無いらしいねwww
>「論破」なんて書き込んでるけど、
論破されてるじゃんw
「河野談話は強制連行とは言ってない」と言い逃れては、
お仲間が「談話が強制連行の証拠」と強弁してる事実を突きつけられて立ち往生したり、
「裁かれたのは「個人」ではなく」なんて言い張って玉砕したり・・・もー大笑いw
747 :
日出づる処の名無し :2007/10/17(水) 17:11:05 ID:Q/6qovAC
>>746 いや、傍観者の立場から書き込んでるんだけど。
西村修平の動画を見て吉見や林よりもまともだと感じるなら、
あなたは世間一般の感覚から著しくズレていると思うよwww
ところで「お仲間」って誰?
748 :
日出づる処の名無し :2007/10/18(木) 11:06:30 ID:8H6kFSK/
捏造の事実を突きつけられて居直る吉見や林のほうがまともだ〜なんて感覚こそ、著しくズレていると思われwww
>>748 >捏造の事実を突きつけられて
何を言いたいのかさっぱり分かりません。
「捏造の事実」とやらを具体的に説明してみせてください。
低学歴のウヨクさんw
750 :
日出づる処の名無し :2007/10/18(木) 21:01:41 ID:d+RODCfQ
低学歴のサヨクは まだ「軍による強制連行」なんてデマを正当化できると思ってるんだね。 ミジメーwww
751 :
日出づる処の名無し :2007/10/18(木) 21:21:17 ID:1q7V9TkJ
西村や瀬戸と吉見や林を比較してみれば、 どちらが低学歴か一目瞭然な気がするんだけど。
752 :
日出づる処の名無し :2007/10/18(木) 22:55:07 ID:sigOYbkx
>>751 はっきり間違っている事を言い張る吉見や林の客観的な醜悪さは、学歴以前の問題と思われw
そーいやここにも、「個人に対して」ってはっきり出てるのに、
「裁かれたのは「個人」ではなく」なんて言い張ってる醜悪な香具師がいたねぇw
一目瞭然なのは、単にデモってるだけの動画を、主観で云々するしか脳の無い低学歴なネサヨの馬鹿さ加減ですから、残念っw
753 :
日出づる処の名無し :2007/10/19(金) 11:40:30 ID:tAyt/4PU
754 :
日出づる処の名無し :2007/10/19(金) 11:43:17 ID:tAyt/4PU
755 :
日出づる処の名無し :2007/10/19(金) 13:37:59 ID:fVqIMFGM
宮台みたいな低脳教授を権威として縋る、お前みたいなのを「権威主義者」って言うんじゃねーの?w これ、「アンチ・リベラル的バックラッシュ現象」って喚いてるけど、 要するにリベラルが叩かれてる中身を正視もせず、被害者意識で思い込みをこねくり回すだけ。 こんな中身カラッポなアジ文章引用して、何が言いたいのかねぇw まあさ、他人の論文の「統計」とやらを偉そうにふりかざすなら、せめてどんな統計だか提示したらどーよ。 熊田陽子が実際に調査したら、普通のサラリーマンや学生だったけどね。 ところでその宮台の文章に、こんな事が書いてあるが、 >ただし、心情倫理に基づく拝外主義的愛国主義を煽る論壇誌を読むのが 外国を「拝む」愛国主義って何? いやはや何とも、御大層な「高学歴」ですなぁ(爆笑)
756 :
日出づる処の名無し :2007/10/19(金) 17:40:37 ID:7sbaD659
そもそも河野談話に書いてあることに間違いはなく、 撤回の必要はない件についてはどうよ?
757 :
日出づる処の名無し :2007/10/19(金) 20:56:47 ID:FI9RQmn7
>>756 だったら、先ずこれに答えなよw
>河野談話が「嘘」をついてないなら、
>「河野談話が強制連行の証拠だ」とか言ってたやつらは、
>大嘘つきの反日ナチだって事でオッケーなんだよね。
さぁ、イエスかノーか、はっきりしろよw
758 :
日出づる処の名無し :2007/10/19(金) 21:06:24 ID:7sbaD659
>>757 そんな主張をしてるのが誰で、具体的に何と言ったのかを明確にしてくれないと、
答えようがない質問だな。
スマラン事件の例があるように、強制連行自体は事実だからな。
759 :
日出づる処の名無し :2007/10/19(金) 23:56:24 ID:oDdh5H8U
>>755 >熊田陽子が実際に調査したら、普通のサラリーマンや学生だったけどね。
ソースは?
つーか、「熊田陽子」って誰w
低学歴のくせに張り切って天下国家のこと語ってるとミットモナイよ。
760 :
日出づる処の名無し :2007/10/20(土) 00:23:13 ID:b8Q4EBGP
761 :
日出づる処の名無し :2007/10/20(土) 11:34:32 ID:bZghJ2uV
上野陽子が調査したのは「つくる会」を支持する一つのグループだけだ。 ウヨク一般の状態について調べるために大規模な調査を行ったわけではない。 しかも上野の研究は10年前のものであり、いわゆる「ネット右翼」については研究の対象外だった これをもって「ウヨク=低学歴とニートが多い」の定説を覆すことは不可能。 バカウヨは社会学の基礎から勉強し直せってこった。
762 :
761 :2007/10/20(土) 11:35:44 ID:bZghJ2uV
10年前じゃなくて5年前ね。
763 :
日出づる処の名無し :2007/10/20(土) 19:16:22 ID:JxzLP75p
>>758 お前らが散々虎の皮に着たマイクホンダが言ってただろーが。
スマラン事件も「個人の犯罪」として極東裁判で処理されたよね。
都合の悪い事はすぐ忘れるのはサヨの特徴だね。
それと、宗教右翼が何だとか言ってるやつがいるけど、
若い民族主義者がニートだとか決め付けてるお前らの珍説と、どーいう関係があるの?
それに調査対象が「つくる会」を支持するグループだろーがネットだろーが、
>>719 とかで言ってる社会階層がどーだとかいう思い込みが間違いである事に変わりは無い。
764 :
日出づる処の名無し :2007/10/20(土) 19:26:15 ID:HnC2J4xK
大日本帝国の軍人として行った行為が裁かれたのであって、 個人が裁かれたわけではない。
765 :
日出づる処の名無し :2007/10/20(土) 19:39:06 ID:JxzLP75p
766 :
日出づる処の名無し :2007/10/20(土) 21:44:36 ID:HnC2J4xK
767 :
日出づる処の名無し :2007/10/20(土) 23:18:45 ID:DbIOzCly
>>766 Wikiの極東裁判で引用してたと思うよ。
2ちゃんのソース主義なら、それで十分。
それともクレクレ君?
768 :
日出づる処の名無し :2007/10/21(日) 09:45:23 ID:S0DXEcA1
基本的に河野談話は官僚が書いた文章。 だから左からも右からも抗議が来てもたくみに逃げられるように、 肝心の部分がぼかされてる。 強制連行云々の部分なんかまさにそうだよね。 そういう官僚的な逃げの文章であることを知りながら、 変えるのか変えないのか議論しないと建設的にはならないと思うなぁ。
769 :
日出づる処の名無し :2007/10/21(日) 12:47:05 ID:jGy2D+oC
具体的なソースを出せと言われると、何も出せない。 それがネットウヨw
出すと嘘がばれてファビョるのが反日団体w
出してファビョらせてくれやwww
772 :
日出づる処の名無し :2007/10/21(日) 16:26:45 ID:bMEoZ66m
773 :
日出づる処の名無し :2007/10/22(月) 05:06:16 ID:4XX8kWFI
>>772 お前さんは本当に低脳だなw
下院の決議にある「個々人」が指すのはA級戦犯のことだぞw
774 :
日出づる処の名無し :2007/10/22(月) 15:33:13 ID:NAF8CQDM
>>773 すると、A級戦犯のみ個々人対象でも、BC級は組織だとでも言うのか?
>>737 は「BC級は個人だとしてもA級は」・・・って理屈の強弁だよな。
ところがそのA級でさえ個人なのに、BC級が個人対象じゃないなんて強弁が、
どういう理屈で通ると思えるかねぇw
低脳はお前だ、この馬鹿者w
775 :
日出づる処の名無し :2007/10/22(月) 20:40:07 ID:MRZqG+0h
個人を裁くだけなら軍事裁判は必要ない。
>>775 >個人を裁くだけなら軍事裁判は必要ない。
アホかw
777 :
日出づる処の名無し :2007/10/22(月) 23:01:11 ID:W/fZnqtf
軍事裁判の要件は、裁く対象じゃなくて、裁く主体だ。
>>775 ってホントに「高学歴」か?w
778 :
日出づる処の名無し :2007/10/23(火) 12:31:12 ID:Z/Qf/71c
教科書検定を守れ!議員会館前での抗議街宣 by よーめんblog
http://jp.youtube.com/watch?v=Lrf5yYrMn7M キモイ!キモイ!キモイ!この動画!!!!
ジジイとババアばっかりでチンピラみたいな奇声あげてるよ!!
(一番若いのは有門?)
左翼の集会は年配者のものもあれば、学生中心のものもある。
でも、ウヨクの集会・街宣はジジババ・オンリーw
すっごく、きもちわるいです…(><)
779 :
日出づる処の名無し :2007/10/23(火) 16:41:17 ID:pdVwQIXh
必死でファビョる
>>778 のカキコがいちばんキモいw
女のふりすれば同情がもらえると思ってる
781 :
日出づる処の名無し :2007/11/10(土) 00:57:21 ID:mv9XnjCC
この会ってなんの成果の無く消えうせたのかな? 恥ずかしいウヨブロガーどもが顔晒して抗議、って絵を見たかったけど。
783 :
日出づる処の名無し :
2007/11/13(火) 00:34:26 ID:FP3tZuAA 晒し上げ