■日本のアニメ文化は世界中で大人気じゃ鬼太郎!【125】
1 :
日出づる処の名無し :
2007/06/05(火) 09:12:53 ID:Jox6Iqgy
2 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 09:14:01 ID:Jox6Iqgy
3 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 09:42:17 ID:2I7z2PPs
4 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 09:46:41 ID:pjH9GZYP
アニメ人気とは、 アニメが好きな人に 日本のアニメが人気があるということ。 まあ、そういうことだ。
チョン涙目
「デスノート」青少年に悪影響、中国がDVDなど摘発強化
【北京=佐伯聡士】中国の都市部に住む中学生らの間で日本の人気漫画「デスノート」(中国名・死亡筆記)をベースに
した海賊版の書籍やノート、映画版DVDなどが流行し、中国当局が「青少年の心身の健康に重大な影響を与える」として、
摘発強化や批判キャンペーンに乗り出している。
当局では先月28日から6月1日(中国では「こどもの日」)をはさんだ3日まで、全国の学校周辺の書店や文具店を
重点的に検査し、「デスノート」をはじめとする日本や米国などホラー関連の違法出版物の取り締まりを行った。
「デスノート」は、名前を書かれた人物は死ぬとされるノートを使って、主人公が犯罪者を裁いていくストーリー。中国
国内では、海賊版DVDが1枚4元(約64円)で中学生らの間で飛ぶように売れているほか、両親や教師の名前を「デス
ノート」を模した専用のノートに書く遊びも流行し、教育関係者を中心に問題視する声が上がっていた。
今回の大規模な取り締まり以前にも、当局は4月以降、書籍2409冊、DVD366枚を押収。共産党機関紙・人民日報
は「不良出版物の源を徹底的に断ち、学生のストレスと負担を減らす必要がある」との専門家の談話を紹介する一方、
“外来文化侵入”への警戒を呼びかけている。
ただ、その一方で、取り締まりに対する子供らの反発も伝わっている。中国紙「法制日報」によると、先月29日、北西部
の甘粛省蘭州市当局が市内全域で取り締まりを実施、海賊版DVD48枚を押収したところ、翌30日、押収に不満を持つ
中学生から市当局に脅迫電話が次々にかかってきたという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070605it04.htm? プゲラですよ、父さん!!
>>7 文中3回も「海賊版」と言いながら
あくまでデスノの表現が問題だとでも言いたげなこの文章自体がワロス。
極左漫画のデスノートは今の中共政権にとってはまずいよなw
デスノートは革新派と言う意味では左翼と被るが 選民思想という、より本質的な意味では左翼と真逆だろう。 っつーかデスノートも左翼も、革新は手段であって目的じゃないでしょ。 日本国内で左翼というと、目的と手段を取り違えてる人が目立ちすぎるから そう勘違いしがちなのかもしれないが。 あと権力に対する思考も真逆でしょ。 左翼にとって権力は無くなるべき物だが(実際問題としては不可能なわけだがあくまで理想としてね) デスノートにとって権力は主人公が独裁的に握るべき物、だ。 表面上は両者とも現勢権力に対する反抗に見えるから、これまた勘違いしやすいんだろうな。
12 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 14:43:23 ID:lBj+DNr8
台湾人を叩く奴は全部チョン 悪い事は全部チョンのせい 李登輝を日本の総理大臣にしよう 日本人は台湾人が大好き 日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い! 日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け! 台湾人はマジでかわいい ヴィック・チョウは日本女性に大人気 日本人種は在日チョン用語 金美鈴は絶世の美女
>>11 カンボジアの虐殺とか、中共の文化革命を
戯画化したものに見えるな、デスノートは
一部のエリートが全権を持って不適格者を削除したら社会がどうなるか…という
まあ、作者の意図はそればかりじゃないだろうけどw
赤軍にしたら「おれの事かー!」とヒステリーを起こすのに充分な内容だ
>>14 や、前述の通り手段が似通ってるわけだからして、結果というか被害も同じ様になることは否定しませんぜ。
ただ、だからといってイコールで結ぶのは乱暴だと。その理屈だと極左=極右になりかねないわけで(実行動だけ比べると両者はそっくり)。
時をかける少女、ほんとに良い映画だな 映像面ではパプリカや鉄コン、ゲド戦記に負けるけど、全体的な完成度が高すぎる
パプリカのほうが普通に評価されると思うがな。
19 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 17:09:16 ID:JY58YSlR
なんかぼくらのって原作の展開と全然違う気がするんだが。 外人もGONZOは原作レイプが好きとか俗なこと言ったりするのかな。
>>19 原作レイプが本格化してからは見てないけど、
序盤の頃はどのフォーラムもなかなか高評価だったよ。
キャラがキモいという話はいくつかあったがw
日本のコスプレもうちょっとレベル上げろよ・・・
天上人は 太陽の力を 人類に向けた。 刹那・F(ファンロン)・セイエイ CBのGM。中東の紛争地域で生まれ育ち、14歳のとき人パイロット特性を見出されて CBに参加する。口数が少なく表情の編kがあ乏しいクールな少年。16歳 ソレスタル・ビーイング Celestial being。わずか四機のMSで世界に変革をもたらそうとしている謎の組織。 いかなる国家にも属さず、完全に非営利。各国の国益、感情、宗教、イデオロギーのいかんを 無視してあらゆる「戦争」を直ちに終結させることを存在目的としている。 MS-GUNDAM CBが独自の戦闘力として所持している機動兵器。二つの超技術が実装されており ユニオン、人革連の持つMSに比べて二世代は先を行くほどの性能を持つとされている。 大軍を相手にしての単機での作戦行動が可能。 太陽炉 極秘裏に開発された、半永久エネルギー機関「GNドライヴ」の俗称。 重粒子を蒸発させることなく質量崩壊させ、莫大な陽電子と光子を発生させる。 かなりの小型化が可能で、稼動熱を発生させないのが特徴。 GUNDAMはこの革新的な機関を動力としている。 GN粒子 GNドライヴを開発する過程において、その複事物として偶然に発見された変異ニュートリノ。 GNドライヴ稼動時、自然に生成される。空中に放出・散布されることで既存のレーダーシステムを完全に無効化できるなど、様々な効果を持っている。 とのこと あと 機のガンダムで革命を起こそうとしているのがソレスタルビーイング(CB) アメリカとアメリカの配下になった日本、カナダ、オーストラリアらの連合が(ユニオン) 中国&ロシア&インドの連合が(人革軍)
http://www.jspanish.com/furuya/furuya.html アニメはスペイン語でdibujos animadosと言います。ただし日本のアニメは
animeで通じます。また漫画はcomicですが、日本製のものはmangaと言いま
す。mangaといえばもともと「袖」という意味の女性名詞。ただし「漫画」と
いう意味で使われるときは男性名詞扱なで、冠詞をつけるときはun manga,
el mangaとなります。
ぼくらのは漫画の「ほ〜らこんな話、痛いでしょ〜」みたいなのが鼻についてイヤだったんで 子供たち以外の世界が描かれてるアニメのがいいな
>>24 なんでいまだに「ジャパニメーション」とか書くのかな?
外国事情について詳しい奴が、逆に1980年代の古臭い言葉である
「ジャパニメーション」とか書くのが間抜けすぎて見てられない。
ギャグじゃなくて本気で「ナウなヤング」とか書いてるのを見る感じ。
さすがは小皇帝だな。 中共政府にたてつけるとは。
>>26 外国事情に詳しくない人が読んでも理解しやすくする為じゃないの。
外国でモテはやされるようになってから、アニメを“調べはじめた”連中がいる。 (アニメが素で好きなオタではない) これをニワカオタと呼ぶことにすると、「ジャパニメーション」を使うのはこのニワカに多い。
>>28 それだったら、少なくともジャパニメーションは「ジャップ+アニメーション」になるから
今では使われませんとか書くべきだな。
そういう差別的な意味で解釈できるから、英語圏で全然使われなくなった言葉なのに、
そういう事実を全く知らないで、のんきに使ってる感じがありありと伺えるんだよな。
つまり頭が悪い。
ちなみに頭が悪い声優の浅野真澄もラジオで自信満々で「ジャパニメーション」を使ってる。
>24 海外でanimeといえば、断りなしでも「日本のもの」に決まっているけど、 日本で「アニメ」といったら、ディズニー他海外アニメも含むし、国内で放送 されているものも含んでしまうからでは。 海外でそう呼ばれているからではなく、「海外で見られている日本製アニメ」 を表す用語として他に適切なものがないから、ジャパニメーションという語を 使っていると思えば、別段不自然でもなんでもないと思われ。 海外でジャパニメーションと呼ばれている、と思っているなら間抜けだけどw
ジャパニメーション 日本産アニメ どっちが表現上簡潔で分かりやすいか考えれば、 ジャパニメーションなんて単語を使うのはニワカ中のニワカ、 好意的に見ても知識の古いままの門外漢でしかない。
>>33 イギリスはあれだから。オリンピックなどでの国をあわす3文字のアルファベットで
イギリスだけJAPとか平気でやる国だから。他だとJPNだろ。
それから、我ながら「ナウなヤング」という例えはピントがずれてたかもね。
もっと適切な例で言えば、「日本のバカチョンカメラの人気は世界一」とか書いちゃうようなものかな。
別にJAPでも良いけどな JPNだと略になってない気がするし
日本は日本だよ。ジャパンじゃないよ
そもそもジャップが差別用語ってのがピンと来ないんだよな
>>36 いつまで東方見聞録引きずってんだよ!
って話だよな
最初聞いた時はjap+というかjapanとanimationのanが被ってるイメージだったけどなぁ イギリスはjapanとpanoramaでジャパノラマって番組もあるな
今のブームを気にジャパンじゃなくて日本を表に出さないかな。 先進国や大国で、他の国からは国内とは別の名前で呼ばれてる国って多いもんなの?
つーかイエルーって言われても腹立たないよね もし言われても、ああ、お前はそんな奴だったのかって落胆するくらい だから、黒人に一回ブラックって言って起こるか試してみたいけど、怖くて出来ない 中指搗き立てただけでぶち切れるからな、外人さんは
>>37 日系アメ人が、俺たちは日本人じゃないと言って
ジャップという略称を否定し始めたから
ちなみに、英語で「NIPPON」を縮めた「NIP」も差別用語になってるよ。 詳しくは、ぐぐるか自分で英語の辞書でも引いてくれ。 これからはJAPANでもなくNIPPONでもなくNIHONだな。
NIPは乳首みたいで地味に嫌だなw
>>34 ヨーロッパ人はJAPが蔑称だと素で知らない。
教えるとたいそう驚く。
>>39 いや、イメージじゃなくて本当にそうなんだよ。
ただ世界には日本や日本のアニメが嫌いな奴もたくさんいるからね、
そういう奴に悪口の材料を与えてしまうわけ
>>40 「他の国から」っていうのが曖昧すぎ
世界の全ての国から同じ名称で呼ばれてる国なんかないだろ
つーか蔑称だとしらないなら差別用語じゃないだろ 意味が分からん
>>47 おまいの言ってる意味がわからん
アメリカでのみの蔑称てことが理解できないのか
関係ないけど、同じクラスだった奴でサバってあだ名だった奴がいたわけね そいつは苛められてるって主張して、転校したんだけど。 先生が、サバってあだ名は良くないって言うのよ 安くて、汚くて、しかも不味いからって じゃあマグロは?って聞いたら高級魚でおいしいからいいんじゃない?って言うの これ、おかしくない? ちなみにマグロってあだ名の奴もいた。別のクラスだったけど
ゆとり世代か在日朝鮮人か知らないが、 一歩日本から外に出た世界の「悪意」を知らない奴がのん気に書き込んでるな。 イラクで人質になって首を切られちゃった香田君が、 もし生きてればこんな感じの書き込みをしてたかもしれないなと思った。
たしかに根拠もなくゆとりか在日朝鮮人ってレッテルを貼り付けようとする奴がいるくらいだから 世界は広いんだなって思うよ。海外で悪意なんて感じたこと無いけど
ものすごい田舎者に 「それは俺達の間では蔑称だから放送禁止にしろ」 と言われたらどう思うか? そのものすごい田舎が、なぜか核兵器を持って偉そうにしてたらなおさらw
しかし勝手に蔑称認定して勝手に自主規制とか 何様なんだって感じだなw チョンって苗字の韓国人の名前を 勝手に気を遣って伏字にするようなもんだろ
朝鮮人って存在すること自体が穢れになるから、あえて存在しないように伏せてるのかw
>>50 三馬鹿(生還) → 香田君(処刑) → ジャーナリスト(死亡) → 大使館員(死亡)
→ 傭兵の人(戦死) → 不倫左翼教師カップル(処刑inアフガニスタン)
この流れで、少なくとも2chでは
「迷惑なお花畑=殺されてもしょうがない」
が定着したな。世界的にも、あまりにもぶっちゃけた冷淡な政府の神対応に
「日本に迷惑をかけるバカだから殺してもいいので思う存分処刑しろ→日本人は人質に向かない」
ということで、どんな馬鹿でもカネ払って助けたドイツと違ってあんまり人質にされなくなった。
よくそんな事言えるね 俺も助ける必要は無かったと思うけど、助けてない以上貶す必要も無いと思う お前らみたいな奴が日本の美徳とか語ってるんだから気持ち悪いな
>ジャーナリスト(死亡) → 大使館員(死亡) → 傭兵の人(戦死) この人たちは立派だと思うな。 ジャーナリストの爺さんはバンキシャに出てて イラクの戦場リポの映像でガチびびりして福澤らに笑われてたのを覚えてる。 笑いごっちゃなかったんだよなぁ
>>56 いや?
オレは美徳なんていうつもりは無いよ。
死人に鞭打つのは行儀のいいことじゃあないが、それでも一罰百戒という言葉もあるとおり、
愚者が愚かさゆえに死んでなお残せるものは、「教訓」しかないんだよ。
我々が馬鹿者の死から何かを学ぶためには、その馬鹿さ加減と向き合う必要があるんじゃ
ないか?
この冷淡さは最近になって獲得した日本人の欠点だと思うが、
全く改善する必要性は無いとも思ってるだけだ。
>>56 あ、あとひとつ本当に言いたいことを書くのを忘れた。
安倍総理は多分、キミと同じような意見だろうなあ。
これって現地の周囲の人が危険だから行くなと何度も止めたのだよね。 それを振り切って我侭を通して捕まったのだから文句は言えない。 それから日本政府も全く何もしなかったわけではない。 外交筋からできるだけの交渉をして現地の人々にも散々迷惑をかけた。
>>60 正論かコレ?
我ながらぶっちゃけ過ぎの下世話な意見だと思うんだが。
香田くんが殺されて、大使館員の人が殺されて それでもあんな危険な場所にいった教師カップルは 何を考えてたんだろうか・・・・
どっちにしろスレ違いの迷惑な話だ。そういえばイラクの給水車「キャプテン翼」号は どうなったんだろね。
もっとマシな名前やアニメの選択はなかったのかよ。 なんだよ「キャプテン翼」号て
アメリカでのアニメはもう数年前には成長鈍化頭打ちだったような 最近またよくなったのかね
>>67 俺は全然売り上げの統計とか見てないけど、日本でも漫画市場>アニメ市場なんだから、
外国でも同じ傾向になったということじゃないかな。希望的観測だけどね。
「キャプテン・マージド」
米国のWebサイト情報のサイトであるCompete.comが、英語版ウィッキペディアと「Anime」に
ついて興味深い調査を行っている。同社が今年4月に英語版ウィッキペディアで最も検索された
100の語句を分析した結果よると、全体の25%が日本のアニメ関連の語句であった。
これは全体の28%を占めた一般的な語句に次ぐものである。さらにこれはSEX関連の語句16%や、
音楽関連語句の10%、ポップカルチャーの関連語句16%を大きく上回っている。
Compete.comによれば、アニメへの関心は「NARUTO」と「ポケモン」に対する膨大なアクセスが
押し上げたという。米国の文化のなかではメインストリームとは言えない日本アニメだが、ことネット
の世界、とりわけウィッキペディアを愛用するような人たちの間では、アニメはどうやらトップカルチャー
並みの地位を占めているようだ。
http://animeanime.jp/news/archives/2007/06/26_sex65.html
72 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 00:36:14 ID:JS0REG7P
ゝ(・Д・)ゝ <ターカーノーツーメー
金を使わない(持ってない)連中に人気があっても 慈善事業じゃないんだから、それじゃいかんと思うんだよね 日本のアニメの製作会社は、小銭稼ぎの為にキモヲタ用の萌アニメを作っているが もっと大きな勝負をしていかないと後にはなにも残らないだろう
>>70 おまえがセンスもこだわりもない、周りに流されて生きてるだけの人間なんだよ
ものの好き嫌いも許せないのか
>>73 なにか意味ありげなことを書いて、
「俺様のいうことを聞け」という中二病真っ盛りの病状を晒して恥ずかしくないのか?
「大きな勝負」って何? 中二病の君に説明を求めるのは残酷すぎるかな?
>>73 野球チームのオーナーに
「あれだけ体力も運動神経もある連中を、棒きれ球遊びに使ってるのは
もったいないと思わんか?傭兵にして戦場に送り込もうぜ」と提案するようなものだなw
萌えアニメの何が良いのかも俺には分からん、気持ちが悪い それが世界で人気だとか妄想してる連中も同じようにキモい
萌えアニメじゃ世界に通用しないというのは同意 もっと子供受けするアニメ作ろうぜ。
79 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 01:19:03 ID:0AYEJUPM
>>75 大きな意欲的な仕事をしているのはジブリだろうし、あとI..Gも入るかな
世界中で名作劇場はアニメの古典だし、フランスなどでは視聴していた
大人の世代に今でも影響を及ぼしている、だから日本の漫画が売れる
しかしね、ネット上でタダ見されるだけの萌アニメなんか
世代を超えて影響を及ぼしていくようなパワーは到底無いだろうね
そもそも日本でさえ、萌アニメなんか一部のキモヲタ以外には
毛嫌いされるような代物なんだからさ
今はまだまだ世界を洗脳する段階よ
苺ましまろの英語版DVDでアナの部分はどうなるんだろって思って youtubeで吹き替えを探したら5分だけしかなかった。 同じように気になってる奴が、なんで5分なの?残りもあげてくれよ って聞いてたが「アカウント消されるから嫌だ。DVD買え」だって・・・ 日本語にsubつけた奴は山ほどうpされてんのに・・・
GONZOは原作破壊のオナニーシナリオが得意な、絵だけはそれなりなスタジオだろ。
巌窟王とラストエグザイルは好きです
ラストエグザイルは好きだったけど、最終2〜3話を見逃して今に至る自分。 スピード感が出てる気がした。
名作劇場って元祖萌えアニメの筆頭だろ。
萌えアニメの元祖は初代鉄腕アトム あろうことかショタ萌えアニメでした
>>88 未放送地域で存在すら知らなかったけど、CM見て公式見てDVD購入した。
アニメのDVD買うのが初めてで、一線を越える気がしてすごく悩んだのを覚えてる。
限界点を越えてしまったのか もう人間には戻れないな・・・
オナホ買うよりは大分一線前だ
本当は、あげるほうが、悪だろ。
イギリス人って、未だにアニメに拒絶反応してるのは何故だ?(アニメ=日本アニメ) AKIRAとかは、アーチスト系にマニアがいるらしいが 明らかに日本のアニメって他のヨーロッパ諸国とは違って、英国では、一般的な人気じゃないよね あいつらが、異国文化を認めたくないという国民性ということは、わかってるけど 海外のAKIRAオタとかって言えば、エゲレス人なんだけど。 イギリス人のアニメ事情に詳しい人、教えて
ちょっと長文を書き込んでみる。流れ切ってスマソ。
前回放送のワンピはメリー号の最後を見送る感動的な回だったんで
海外のファンの反応が気になりようつべで探してみたら、結構な数のコメントがついてた。
で、その中で気になるコメントをいくつか見つけたので適当に訳してみた。
ソース:
http://www.youtube.com/watch?v=n2wh1WNQkEg ・今まで見たアニメの中で一番感動した。・゚・(ノД`)・゚・。
・あたし、メリーがルフィ達に語りかけたところからずっと泣きっぱなしだったよ。メチャ悲しい・・。
・うはwむさい男どもでさえ泣くんだから、それで当然ww
・くっそ・・おれがアニメでこんなに泣くなんて、絶対ないと思ってたよ(;´д⊂ヽヒックヒック
・泣きじゃくりたかったんだが、周りのやつに女々しいオカマちゃんだと思われるから泣かないようにがんばった(`・ω・´)
・メリーー!!!ヽ(`Д´)ノウワァァン つかなんでゾロとサンジは泣かねぇんだよ!奴らが憎くて泣けてくるぜうぉぉぉ!!
・いや、二人は心の中で泣いてたよ。それを隠すほど男らしいってこと。
・今まで、命のない無機物に対して悲しむなんて絶対ないと思ってた。( ;∀;)
・おれ、本当に泣いた!!!!メリーーー!!!!おまえが恋しい(;´д⊂ヽヒックヒック
でも出会いがあれば、決別の時もまた在る。それが、おまえが直面しなきゃいけない事だったんだな・・
でも・・やっぱり悲しいよ〜メリ〜〜(;´д⊂ヽ
・俺も船の死でこんなにも悲しくなれるなんて、自分でも驚いた。
メリーは魂を持ってたんだね。彼は生きていたんだってことを、俺らは気付かされたな・・。
俺は回想シーンが始まってから泣いたんだが、それ以上に、メリーが語り出したところで一気にきてしまった。
・同意。メリーは魂を持ってた。麦わら海賊団の一員としての・・。悲しいね。
・ナミとロビンのおっぱい、でっかくなってね?
超適当な訳だけどこれで勘弁。
読んでて感じたのは、「もの」に対する感覚が意外にも海外の人に理解されてるな、という事。
命のない物にも愛着を持って接してれば命が宿る、という日本人的な考えが自然と受け入られてる気がした。
フランス大統領選挙で、落選してしまったが、左派野党・社会党のロワイヤル元家庭担当相(53)は、かつて、 テレビ番組が子供に与える影響を指摘した著書の中で、日本のアニメを「暴力的」「女性蔑視」と批判した。 アニメを拒絶する人はどこにでもいる。
文化によって、女性蔑視の感覚が違うから、 解釈が難しい。 イスラム圏は女性蔑視なのか、 女性を過剰に保護してるだけなのか、 正直、なんとも言いかねるし。 DVは話が別だけどね。
おれ日本人だけど、ワンピって面白いのかな? 化け物に変身する子供トナカイがでてきてからついていけなくなった。
>>96 金持ち=保守層で
パンクなのは低所得層で
こいつらはアニメDVDなんて買わない。完全に分離してる
日本のように中流層がいっぱい居る国は珍しいんだって。
>>83 ワンプリーズとか普通にそのままだったな。
魔法遣いみたくベタな日本訛りとかはなかった。
>>97 > 命のない物にも愛着を持って接してれば命が宿る、という日本人的な考えが自然と受け入られてる気がした。
まだまだ上面だけだから現実の社会に出たらそれぞれの国の価値観にもどってしまうよ。
和の世界をもっともっと時間をかけて良いマンガを見てもらって刷り込んでいくことが大事。
>>96 イギリスでアニメが流行ってなかったのは、逆説的に一番最初にアニメが流行ったせいだろ。
80年代のOVAのエログロ作品が人気出すぎたらしいな。
具体的には、MDガイストとうろつき童子だったっけ。
そういや金田の展示用バイクが盗まれたのイギリスだったっけ
>>97 へえ、それはなかなか興味深い話だな。
無機物に魂とかを感じるというのは東洋的な感覚だと思っていた。
そのうちに何年も大切にしていた人形に魂が入るとかも出てくるかなw
でも動く鎧の幽霊とかもいるのだし、下地はあったのかもね。
>>97 ざっとみただけでもシンガポール、スウェーデン、アメリカ、
カナダ、ドイツ、コロンビア、イギリス、メキシコ、フィリピン、
ボリビア、ペルー、イタリア、ルーマニア、ジャマイカ、ポルトガル
ベルギー、バルバドス、モンゴルと幅広いな
つかほぼ全球か、巨乳逝ってるはメリケンだなw
112 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 12:02:35 ID:MgxMhdBh
>>109 色々と痛いサイトだな……。
>スケールが違う? (12.11.2005)
> 2005年11月5日に中国の首相がドイツを訪問して、Siemens社(日本では何故か、シーメンスと言うが、ジーメンスが正しい。)からの60台のICE車両の購入、2000億円近い契約書にサインした。
> ちなみに日本企業も日本の優れた新幹線を売ろうといろいろ頑張ったが、先の教科書問題で 、またドイツに契約を持っていかれた。
> これだけでも日本の経済には大きなダメージだが、
> 一体、日本企業は何をしているのだろうか。世界に誇る技術力を持ちながら、全然まともな契約が取れていない。
> 理由のひとつは日本の政治家にある。日本の政治家は国内の事しか考えないから、首相が平気で靖国神社を訪問する。
> そんなことをしたら、韓国、中国で歓迎されないであろう事は小学生でもわかる。
> それがわからないのが日本の政治家だ。ドイツの政治家を見て欲しい。
> もし、ドイツの政治家でナチスの大物の墓参りでもしようものなら、辞職ものだ。
> それよりもドイツ人は賢いから半世紀も前に死んだ人よりも、現在、将来を考える。
> この辺り、やはり島国の政治家と世界のスケールで物を考える事ができる政治家の違いであろう。
> 同じ収賄でも規模が全く違う。
「これだけでも日本の経済には大きなダメージ」というのが特に傑作である。
日本を外需依存経済と位置付けているからである。資源輸入国と貿易立国の区別もつかないらしい。
>>112 新幹線が売れれば、けいざいがよくなってきゅうりょうがあがる、とか思ってる人なんだよ
>>97 > 読んでて感じたのは、「もの」に対する感覚が意外にも海外の人に理解されてるな、という事。
> 命のない物にも愛着を持って接してれば命が宿る、という日本人的な考えが自然と受け入られてる気がした。
△ 日本人的な
○ アメリカ原住民的な
○ ケルト的な
原始宗教を起源とするアニミズム的な概念、でいいんじゃね? 日本的が△でケルトが○で、とか言い出したら荒れそうだし。
キリスト教が禁止してるから異端視されるだけで、 人間なら本来子供でも持っている自然な感覚だな。
117 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 13:02:24 ID:MgxMhdBh
北上してきたアジアのセム系一神教と西進してきた諸蛮族を欧州から駆逐して、 古代の大ケルト文化圈を復興するのが日本の汎人類的使命なのだな。 うん。
>>115 ん? いや、たしかに過剰反応だったかもだ。
この件に関して、「日本特有の思想が世界に広がっているね!」とか
ぬかす畸形化国粋主義者がときどき出没するから、西洋文化圏だったら
まずそう思うだろうということを書いたつもり。
……しかし海外のアニメ者も想像を絶する無知無教養だったりするから
日本的とか思っちゃったりしてる奴いるのかも〜(悲鳴
おれたち、車にも愛着持つと調子が悪いと今日は気分が優れないのかと思ったりするよなw どこかに車をぶつけたりすると、自分が「痛っ!」とか言っちゃったりもして。
121 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 13:33:49 ID:SpFmiPQc
台湾人を叩く奴は全部チョン 悪い事は全部チョンのせい 李登輝を日本の総理大臣にしよう 日本人は台湾人が大好き 日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い! 日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け! 台湾人はマジでかわいい ヴィック・チョウは日本女性に大人気 日本人種は在日チョン用語 金美鈴は絶世の美女
>>118 そうだね。
モノに対する愛着なんかどこの国の人間にもあるだろうし。
この思想が西洋人に理解できるとは!と考えるのはオリエンタリズムの裏返しな気がする。
物にも魂が宿るという信仰はケルトやアメリカ原住民にもあったの? 精霊というのはあるけど、そこちょっと違う気がするのだが
まあ、太古の昔の信仰の感覚そのままにハイテク技術大国で二足歩行ロボット開発してる 国はいい意味で異常だw
キリスト教でも、ロンギヌスのやりとか聖杯とか神の力がやどっているものがあるけど。 いちいちいわなくてもいいか。
神の力とか対等じゃないよなぁ。 たとえば、コップが命を得たら、人間と友達って設定じゃないと萌えない。 いや、コップに萌えるな。
チキチキバンバンとか?
>>120 > どこかに車をぶつけたりすると、自分が「痛っ!」とか言っちゃったりもして。
車をぶつけて痛くないのはどういうすねかじりだ。
>>128 アメリカ人「バンパーはぶつかるから付いてるんだろ」
日本人「バンパー擦ったから、○○万円払え」
「神の力が宿る」のと「魂が宿る」のとは全然違うと思うけど
131 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 15:00:21 ID:pzbfmIIQ BE:185201142-2BP(0)
「九十九神」とか「百鬼夜行絵図」とかだとちょっと怖いけど… 身代わりに壊れてくれたとか言う場合のモノ=「おまもり」みたいな考え方もある 元はモノ作りの職人を「神の領域」にまで賞賛する文化が、作られたモノに対する 擬人化を促進してるのかも?どんな物でも「萌え化」できる感覚は人類の遺伝子の中に 刷り込まれている事は確かだと思うが、それを大人が表現したり評価する事を自然に 出来る文化的な土壌がずば抜けているのが日本なんだろう。悪く言うと未成熟って事… でも平和で楽しいモノだから良いじゃんという風潮が世界中に蔓延し始めているということで このスレ的には良いと思います。
っていうか、たとえばウィーン工房の活動などを見てみると、西洋文化圏で、 ものをそれ自体が固有の存在である個体として認識しなくなったのって、 産業革命以降、工業化され、大量生産品が身の回りを埋め尽くすようになっ てからじゃないかと思うんだが。 「工場生産品が基本アイテムで、手作り品が特別な高級品」という 不可思議で奇怪な常識が形成されて以降ではないかと。
日本は一神教に汚染されなかったって感じ?
そういえば、車に関しては、アメリカでは馬から切り替わったものという 認識の系列があるから、特別な属性を持っているという件もあったな。 車に名前をつけ、車を知能化し、あるいは車に血を吸われ、野性の車が荒野を駆け回る アメリカでの車に対する思いに、日本人は困惑していたものだ。
135 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 15:19:00 ID:M/wWzWfh
>>132 「工場生産品が基本アイテムで、手作り品が特別な高級品」
日本でもこういう信仰あるよな・・・当の技術者からしたら機械で作ったもののほうがよっぽど正確
ツバメのipod磨きとかみてるとそれは眉唾だなぁ。
>>134 >車に名前をつけ、車を知能化し
K.I.T.T.のことかー(ぇ
138 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 15:35:29 ID:M/wWzWfh
>>136 すべてを否定するわけじゃないけど、そういう「奇跡」によって信仰を集め
なんでも手作りが良いと思い出すんですよ。
>>134 アメ車なんて、魂が宿ってると仮定して機嫌をとらなければ扱えないw
>>135 手作りのほうが高級なのは、量産品の設計を見てみれば判るよ。
生産効率の為に省略しなければならない部分はどうしてもある。
>>139 田中久重の万年時計を再現って番組でも
機械で作った歯車だと結局細かい所が噛みあわず手作業で微調整してたもんな。
将来的にならともかく、まだまだ職人の精度を出すのは難しいわな。
物=道具に魂(人格)が宿るというケルトやアメリカ原住民の アニミズムなんて聞いたことないねーよw
っつーか、ケルトはともかくアメリカ原住民の思想って根付いてんのか? ガキに「食べ残すともったいないお化けが出るよ(日本)」 「悪い子にしてるとレッドキャップが来るよ(ケルト)」とか言い聞かすのは想像できるけどさ アメリカで「グレートスピリットが〜(ry」なんて想像も付かないわけだが、実際のとこどーなんだろ。
>>135 物の長さを測る測定器、その長さの元になるマスターブロックは、手仕上げだよ。
機械が得意なのはある程度の精度で同じ物を量産できることで正確さだけを
言ったら人のほうが上。
日本においての物作り文化は後退してる気がするね。
量産品の象徴的存在の100円均一物なんか、誰が作ってるのか?なんて
気にする奴いねーと思うしね。
車も電化製品もメーカー、どこ産か?ぐらいで誰が作ってるかまでは気にしない。
道路もでかい建造物もだね。
確実に人が関わってるにも関わらず、人が関わってる感がしないのがちと
やばい気がする。
6月6日に米国のエンタテイメント企業ナバレ(NAVARRE)が、2007年3月期(06年4月〜07年3月)の
決算を発表した。この発表によると同社のグループ子会社で日本アニメのビジネスを手がけるファニ
メーション(FUNimation entertainment)の同期の売上高は、前年同期の47.8%増と極めて大きな
伸びとなった。
同社によれば、こうした業績は『鋼の錬金術師』や『ロボテック』、『ドラゴンボールZ』に支えられている。
さらに『トリニティ・ブラッド』や『バジリスク』の販売も好調だった。ただし、第4四半期については、当初
この期に発売を予定していた『アフロサムライ』の発売が、2008年3月期にずれたためネガティブな要因
となったとしている。
ナバレは個別の子会社の具体的な売上高は公表していないが、ファニメーションが含まれる出版部門
の合計売上高は、1億2670万ドルで(約153億円)前年比0.7%減である。
出版部門は、ファニメーションのほか、アンコールとBCIから構成されるが、両部門が不調なことから
出版部門に占めるファニメーションの割合は急拡大したとみられる。
ナバレ全体の2007年3月期の売上高は、6億9840万ドルで前年の6億8610万ドルからおよそ1.8%の増加
となった。また、営業利益は前年の320万ドルのマイナスから410万ドルの黒字に転換した。(中略)
ファニメーションは、今年2月に同社が発表したプレスリリースによれば、北米でのアニメDVDの流通・販売
の市場シェア第1位である。
2006年の北米におけるDVD市場の全体売上高は、前年比でほぼ横ばいであったと見られている。このため
2006年にファニメーションが大きく売上高を伸ばしたとすれば、逆に売上高を大きく落とした企業が存在する
可能性が高い。
一方で『ファイナルファンタジーZ アドベントチルドレン』が好調だったソニーピクチャーズや『NARUTO』が
好調だったVIZメディア、ジブリ作品が好調だったブエナビスタなどの存在もある。こうしたことから、2006年は
アニメDVD専業の中堅および中小のレーベル企業の一部が売り上げを減らしていると見られる。
animeanime
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/06/07_4766.html
>>144 レッドキャップとかも道具=物じゃないよな
ケルト、アメリカ原住民のアミニズムで、道具まで魂→人格が宿る
なんて話は寡聞にして聞いたことが無い
畸形国粋主義者と戦いに来てる奴は、知ってるらしいから、是非教えて
欲しいんだがw
どれみやプリキュアを海外で放送するときは日本のおもちゃも売られてるんだろうか
アメリカだがパワーレンジャーのオモチャは かなり大々的に売っている。アメリカ仕様。 セーラームーンのオモチャも見たことがある。 どれみやプリキュアのおもちゃは見たことがない。
ヒント:ボールは友達
現在連載中の翼君が、 バルセロナに所属している為 ライバルチームのレアルのオーナーは激怒し バルセロナではスタジアムに隣接する ミュージアムにキャプテン翼が展示され 作者はオーナー招待されたそうな
まあそこまでマジになってくれると嬉しいじゃないか
スペインリーグの地元贔屓っぷりはシャレにならないもんがあるから、 反応が大人気ないのも致し方ないだろ。 それにしても、サッカー界に未だ影響力のあるキャプ翼恐るべしというか。 これだけの長期に亘る影響力を持つマンガとなると……北斗の拳あたりが同じクラスか?
今、一線級で活躍してる選手は、 子供の頃結構キャプテン翼を観てた選手が多い トッティが劇中に出てきた タイガーショットを真似して負傷したという逸話もある。
>>149 プリキュアは発表されたはいいは未だに音沙汰なし。
ヨタ話を真に受けると後で大恥掻くぞ(´・ω・`)
「僕、チャッキー」(電池無し)
今のキャプ翼はズボンがでかすぎる。 デカパン博士じゃねーかあれじゃ
グレンラガンの第3話と電脳コイルの海外での反応はどんなもんかね。
電脳コイルはまだアニメの多様性が失われていないことを示していると思う。
>>160 とりあえず電脳1話の感想。
awesome i luv the color scheme its slightly monochrome and makes everything look relaxed
Densuke and Oyaji are so cute
not bad i like it its funny and really cute too! i hope you get them all up!
Such an interesting anime. :) And the animations are very well done. :)
that was cool XD the dog is cute lol
that was really cool, i'll definitely keep up with this.
awesome! love the premise, graphics etc. i guess there's a trend now for more naturalistic,
"earthy" animes than those gaudily-coloured SD fests. densuke and oyaji are so adorable...
pls upload more i love this
i think i like this yatta
i hope this anime gets better.
awsome show, i LOVE THIS
weres the other episode man plz download more
GENIUSSS!!!
This anime is creative. I like that dog, he is cute.
:D I like this, though the colours are kind of dull...
wow confused yet intrigued when is the next one?
i dont get it.......
kakuii desu wa!~~
A Satchii appears! What do you do? a. Fight b.Spell c. Item d. Run
wow.. this is pretty interesting
no idea whats happening but looks intriguing. the character style reminds me of spirited away. Thanks.
thx for the upload i was waiting for this anime
but now it's getting interesting..:)
lol pets are holograms...
their foreheads are too big..>.< makes them look weird!
this is a little ... POOP!!!!
アニメ制作各社、ネット配信を相次ぎ拡大
アニメ制作会社がインターネット向けのサービスを相次ぎ拡大している。
アニメや主題歌の着メロを携帯に配信したり、オンラインゲームの作品数を増やす。
利益成長をけん引してきたDVDは市場拡大が頭打ちになりつつある。
保有するコンテンツ(情報の内容)の多重活用を進め、新たな収益源の育成を急ぐ。
東映アニメーションは携帯電話でアニメを視聴できるサービスを始めた。
第1弾は「銀河鉄道999」と「ゲゲゲの鬼太郎」。利用料金は月額315円からで、着信メロディや待ち受け画像なども提供する。
「ゲゲゲの鬼太郎」の場合、1作品の時間は約20分で、視聴率が最も高かった1980年代にテレビ放映された作品を流す。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/tento/20070606AT2E0500H05062007.html 光ファイバー引いたけど、それほど有効活用しているとは言えない
俺にとって是非とも成功して欲しいな
つか、早く新作がリアルタイムでネット配信される時代になって欲しい
>>39 ドイツ
ドイツ語:ドイッチュラント
英語:ジャーマニー
オランダ
オランダ語:ホーランド
英語:ネーデルランド
フィンランド
フィンランド語:スオミ
英語:フィンランド
上げれば例には事欠きません。
>>165 自己レス。アンカーは
>>40 の間違い。
まあウィキで国を引けばその国固有の言語での表記も載ってるので、
興味があれば調べてみて下さい。
>>163 ごめんよ。さっぱり読めねえずら。(´・ω・`)
デンスケとおやじがかわいいってのは意外だった
>>168 おやじは、おれもキモかわいいと思う。だいたいおやじって名前が面白い。
>>169 こんなサイトあったんだ。ありがトンコツラーメン。
月光に載ってたフリクリの感想で、「子供時代のことを思い出す」みたいなことが書いてあって 日本の地方都市を舞台にした作品が外人さんのノスタルジーを刺激するなんんて妙な話だなぁと印象に残っていたんだけれど。 今夜、たまたま「E..T.」を二十年ぶりにDVDで観て、なるほどこういうことかとわかった気がした。 ピザの宅配を頼んだり、住宅地をBMXで疾走したり、黄色いスクールバスで学校に通ったことはないけれど この映画はたしかにおれの子供時代のことを思い出させたよ。
>二十年ぶり これが原因じゃないのかな?
ワンピースのSUBで「新しい仲間」が「new NAKAMA」で 「あなたたちの仲間」が「your NAKAMA」だったりしたのが泣けた
“映画不法ダウンロード感想者に ‘にんじん’ 与える” 不法ダウンロードを通じる映画観覧者に 'にんじん'が与えられる. CJ CGVは不法ダウンロードを通じてもう映画を見た観客に該当の映画を 1千ワンエグァンラムすることができるイベントを開く. 14日封切りする日本アニメーション '時間を走る少女' 封切りに合わせて 'eクリーンキャンペーン'の一つで映画を見た観客の中で CGV ホームペ ージにこの映画に対するビョルゾムと鑑賞評を残す顧客全員に 1千ウォン に劇場で映画を在監上することができる機会を与えること イベントは 10~12日開かれて不法ダウンロードが一番多く成り立つ時間帯の 正午から夜明け 1時まで応募することができる. CGV 側は "同じ映画を他の環境で観覧する機会を与えることで劇場の大型 スクリーンと部屋の中のモニターを通じる感想の間の間隙を確認させる機会 になること"と言いながら"観客が不法ダウンロード根絶に自発的に同参する ようにする発想の転換が必要な時点で役に立ってほしい"と明らかにした 一方日本映画 'ハニーとクローバ'や '虹女神'を CGVで観覧した顧客は '時間を走る少女'を 5千ウォンに観覧することができる. たしかにわけがわからんw
やりたい事はわかるけど、そこは正規顧客が五千なら そちらには、なんかデジタルでは無いグッズを付けるとかしないと 正規な人まで違法に手を染めるきっかけじゃ・・・・・・
逆に考えるんだ。 正規流通ルートで日本に金を流すのは嫌だから、不法ダウンロード撲滅運動に見せかけた 不法ダウンロード推奨キャンペーンを開く、と考えるんだ。 なーんて事は、さすがに斜め上の国でもありえないよな…。
アニメでよくある、小指を互いに絡ませることで約束。「指きり」と呼ばれる誓い。 現実にやってるやついるの? オレも確かに、小学生のころやったことあるけど、大昔のことだ。 今もやってるのか?
突然なにを言い出すのか分からんが、アニメは子供の見るものだ。
そもそも「よくある」ってほど指きりシーンをアニメで見ない。
千と千尋のえんがちょは一度もやったことなかった
指切りなら子供の頃やったな
長期放映ANIMEを頭から見下す人がいますが 超長期放映、例えば『OnePiece』『名探偵コナン』『遊戯王』『ポケモン』『ドラえもん』『ドラゴンボールZ』『北斗の拳』等について、 酷い代物だと嘆くANIMEファンに何人も出くわしました。 むごいとは思わないけど、毎週根気よくみれないので、そのうち脱落して、見なくなる。 何年間も毎週かかさずみれる人なんているのか? 『遊戯王』『ポケモン』『ドラえもん』は、大人が見て面白いものではない。 クレイモアとかダーカーのほうが大人には面白い。
それは「大人」向けなんじゃなくて「大人になりたい」中高生向け 遊戯王はニコニコ見てまたハマりました。
このスレで言うことじゃないな
大人だからアニメなんて見ないよなんて やせ我慢してるような人間にはなりたくないな 大人のくせにアニメに没頭してる人間にもなりたくないけど。 バランス感覚の問題だ。
結局、
>>114 無知無教養な半可通が馬鹿さらしてるけど、道具に
人格が宿るというのは日本独特という
>>97 は正しいってことだね^^
192 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 07:32:30 ID:iyZhlh6v
人格いうか、悪霊が宿るチャイルドプレイとかキラートマトとかは?
「おおきく振りかぶって」 1〜3話の海外反響
http://sacredplacejapan.blog.shinobi.jp/Entry/48/ 作者がこのマンガ/アニメにBL的なものを本当に意図しているのかは分かりません、
でもBLファン達がこのアニメにおびき寄せられていることを考慮すれば、
(BL的要素は)疑いもなくこのアニメの視聴率を上げているよ。XDDD
BLのヒントがいたるところに
BLのシーンがファン狙いなのははっきりとしています。私は既に廉×阿部のファンです。
このシリーズは第二のHnG(ヒカルの碁)やテニスの王子様になりそうですね、
どちらもスポーツアニメの中ではユニークでしたからね。
・・・・・・・・・orz
それanimesukiの翻訳みたいだけど今期の中じゃ伸びが悪い方だよ 日本人でも見ていてイライラするからなぁ。なぜか見ちゃうけど
今の中国人はほんと洗脳されやすいよな・・・・ 文化大革命で伝統を破壊されてアノミー状態なんだろうね
日本人で日本に住んでて良かった。 ジェイソン取り締まりとか日本は絶対にしないもんな。 中国人もっと怒れ。
>193 「ホルモンの解説が不快」ってのはなんでだろ?
不快というか胡散臭い感じなんじゃね?
遊戯王はGXになってからモンスターデザインが野暮ったくなってしまった。 高橋和希は凄かったんだなあ。
今の子供も「じゃんけん」ってやるのかな?
単純な物の決め事にアレほど便利な物はない。
そこはコイントスでしょ
手の甲で受け止める瞬間コインが縦になってゴリッてなりそう
「じゃんけん」が無くなった子供の社会形態というものを想像できない。 なんでも殴り合いで決めるのかw
今なら携帯じゃんけんとか出来そうだけど実際面倒だよな。
カナダではじゃんけんの世界大会が行われてるというw
世界大会と聞いて電流が奔った。 おそらく優勝者は知略出し抜けたる者……!!
じゃんけんの世界王者ってどんなだよ 相手の表情やしぐさから出す手を読むのか?
ニュータイプに決まっているでしょ。
>>213 出す直前の手の形を見て強く握っていたら自分はグーを、
弱く握っていたらチョキを出すのが必勝法だったはずw
一発勝負では使えない手だけど連続じゃんけんの時は若干勝率を上げる方法がある(個人的にだけど)。 一回前に相手が出した手に負ける手を出す(相手がパーを出したら次はグーを出す)と 同じ手を連続して出すケースが比較的少ないので引き分けか勝ちになる場合が多い。
ハンターハンターの奴って心理戦とか言ってるけど あいてが鈍感だったら終わりだよな
ancient scissorsにワロタ
突然じゃんけんを相手に仕掛ける場合 相手は驚いて大抵は手の形が一番簡単な グーを出す場合が多い
俺の必勝法は指二本を起こしかけてから不意にパーを開くというもの
そういえばカイジ、楽しみだなぁ
>>220 それを知ってる俺は不測の事態にはチョキを出す様に心がけている。
しかも、そろそろ俺がチョキを出すであろうことを予測してくる頃にはグーに変更すると言う二段構え!
緊張している人間はチョキを出す確率が低いんじゃなかったっけ?
まあおまいらはランク付けでいうなら、せいぜい30番台てとこかな。 オレのような一桁台になると相手の気の流れを読むわけだよ。 たとえばチョキを出そうとする人間は、指二本に気が流れ込む、 それを事前に察知してこちらは神速でグーを出すというわけだ。 だがオレが過去に対戦したやつのなかに、恐ろしいやつがいてな まったく気の乱れを生じさせず、自在にグーチョキパーを出してくる。 当時オレはナンバー2だったが、一目みてそいつに自分の座を譲ったよ。
こどものじかん ってロリコンマンガなんでしょ? アメリカでは、ロリコンは犯罪だから、発売中止になったんだよね。
で、なんで朝までじゃんけんの話してるんだ?
サザエさんの話に移行する為の前フリだろ
これは良いショタですね
>>229 ・古参ガノタ(自称)のボクとしては超楽しみであります
・トレイラーで二つ目に出てきたZガンダムっぽい青と赤のガンダムが主役機と予想
・最後に出てきた一回り背の小さい男の子がそのパイロットで主役だと思う
ハッキリ言って特筆する所のない動画だけど
オッサンが出てないとかガンダムに重みがないとか文句言ってるガノタを見た後だと癒される。
つまらない動画見させるな。
顔出してしゃべるのはいいけど、 こんな悪の首領みたいな逆光で写してるんじゃあ 顔出す意味があるのか?って気がするw
wgipが世に知れ渡るのは良いことだ 反動が怖いけど
>>234 こういうのに反論する奴は一面的だとかアジアの被害がとか言うけど
そんなの学校の授業で腐るほどやるだろうが
日本の主張が一切されてない教育現場の方が異常だろう
237 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 19:03:13 ID:GJ+xtSM7
ユーチューブのジャパニーズ・ジェリースプリンガーショウはなんなんだ。
ピザ・ガールはコスプレの必須要員ですね ていうかあえてメンバーに入れているのかと
チョンが涙目だなw
主催国は真中、首相は大統領より外に追いやられるらしいな
>>239 手前右の制服は上着をスカートの中に入れてるのか?
>>238 らきすたの方は見るのが苦しくなって 30秒で閉じた
G8やG7には中国や韓国は入っていないんだよね。 つまり仮に日本の立場がいくらG8の中で下がろうと、 それで中国や韓国の地位向上や有利につながるということは全くないのだよ。 最初から相手にされてないのだから。
長期政権になると首相でも中央に行かされる
>234 嫌韓流も祝アニメ化して欲しいもんだw
この馬鹿、並びのルール知らないで煽ってんのか
嬉しくて舞い上がっちゃってるんだよ
嫌韓流の作者は、まだノンフィクションで描かないのかね。
>>234 こういうのはやめてほしいな・・・・
日本の戦後アニメはサブカルの反体制で成長してきたところがあるから
体制側にアニメを利用されるのは激しくむかつくな。
>>252 反体制も十分キモいけどね。人の振り見て我が振り直すようになりたいね。
君はもしかして映画監督の井筒を尊敬してたりする?
>>252 そういうアニメもありでしょ。
別にそれだけじゃないから。
反体制といっても結局痛い連中ばっかだってのがバレちゃったし、
しばらくはぶり返しが来るのは当然とも言える。
>>252 俺からするとどっちもどっちだけどな。
内容が嘘真別にして洗脳には変わりねーしな。
そのアニメの内容が正しいと確かめに自ら調べに行く連中がどれぐらい
いるのやらw
いや、やっぱ嫌だろ、こりゃ。 見てみないことには分からんが。 たぶん、すげーつまらないと思うぞ。 プロパガンダアニメなんて、似たようなもんだろ。
すげぇ神作画だったら笑うのに
アニメーターが無駄に豪華、とか。w
G7とかG8とかって 戦前からの大国の仲良しクラブみたいな趣きがあるから 戦前に半植民地だった中国や植民地だった韓国が加わるのは難しいだろう まあ日本は韓国を仲間に入れたがっていたみたいだが あんなDQN国家を入れても足を引っ張られるだけ
>>253 俺は右よりの考えで戦後民主主義にへどがでるもんだよw
反体制が左翼とか思ってない?
戦後の体制派は左翼できたわけで、今後もっと右よりなってきたら
右よりのいいアニメ作品が出てこなくなるじゃんw
俺は体制派だけど、 なんで安心して反体制できるのか分からん。 不断の努力を怠れば、あっさり壊れちゃわんか。
>>252 日本の現状では、これこそ反体制でありサブカルだろ。
今後永遠に主流にはなり得ないんだから。
昔っからヤマトとかでやってきたことを、もうすこしストレートにやっただけの話で。
ジャパンエキスポ2007 イベント概要 開催日: 2007年7月6日(金)〜8日(日) 主なイベント内催し物: ●ラフォーレ原宿ファッションショー ※ショー内で北出菜奈ミニライブ有。 <参加ブランド> ※北出菜奈、HAKUEIモデル出演 ●世界コスプレサミットフランス予選 ●京都精華大学講演会 ●女子プロレス「息吹」来仏試合 ゲスト(マンガ・アニメ関連): 神村幸子さん(アニメーター)、武井宏之さん(漫画家)、 安西信行さん(漫画家)、市口桂子さん(漫画家)、竹谷州史さん(漫画家)、水野純子さん(漫画家) ゲスト(その他): 北出菜奈 (Laforet HARAJUKU Collection in Paris内にてミニライブ&モデル参加とサイン会) HAKUEI(ヴィルアルロックバンドPenicillinボーカル。Laforet HARAJUKU Collection in Paris内にてモデル参加とサイン会) YOSHIKI (元X-JAPAN) Olivia (サイン会) GARI (7日にコンサート) Shuudan' Stars 今のところ韓国人の名前が見当たらないけど「マンガ・日本を中心としたアジア文化フェスティバル」 と銘打っているだけに公式に記載されていないだけで最終的には去年同様うじゃうじゃ出てくるんだろうな。
ユンボルなにしてんだww
ユンボルで検索 >ブログちゃんねる:【マンキン】人気がペンギン以下でユンボル打ち切り【武井】 >ユンボル信者が散々ペンギンとかに八つ当たりしてたのにアンケペンギン以下ってのは笑えるな。 マンキンの人だよね?落ちぶれたな
>>234 は洗脳するというより、洗脳を解いてるようにみえる。
体制、反体制の問題ではない。
少なくとも太平洋戦争で日本が悪いというのは完全に誤った認識なので、
これは訂正しないといけない。
日本が西欧諸国と米ソによるアジア侵略に抵抗したため、
戦争になったというのが事実だ。
これは欧米の掲げる大義名分とは真っ向から対立するので、
むしろこの認識こそ反体制的といえるものだ。
認識に、正しいも間違ったもないだろ。 優等生、って知ってるか。 優等生ってのは、アメリカで生まれても、 日本で生まれても、北朝鮮で生まれても、 優等生になるんだよ。 大東亜戦争が終わったとき、学校において、 戦後の変化で最も傷ついたのが、優等生だわ。 体制でも反体制でも、右でも左でもいいけど、 作品としてどうか、のほうが気になる。
傷ついて、中共のプロパガンダに乗せられちゃった人も居るわけだw 優等生と言うのはちょっとでも社会の価値観が変わると脆弱なものだ。
いまの、というか、 少なくとも、ちょっと前までの日本で、 優等生が向かうのは、左寄り、だったわけでさ。 可愛そうなナンタラの方々、みたいな。 時代の空気が変わると、 敏感に変化してくんだけど、 まあ、あんまり悪く言うもんでもない。
272 :
日出づる処の名無し :2007/06/09(土) 01:07:22 ID:ZRue4xeH
日本の存在自体が白人世界に対する反体制。 このアニメの主張も今の世界の主流に対する反体制そのものだろ、よかよか。 これぞ、サブカル、反体制そのもののアニメじゃないか。
273 :
日出づる処の名無し :2007/06/09(土) 01:15:02 ID:T7FdJtBI
俺はアニメが特に反体制とは思って無かったけど、けっこうそういう人いたんだな。 まあ日本に不利益になる誤った事はどんどん修正していくべきじゃね?洗脳は嫌だけど。
> 710 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2007/06/07(木) 17:09:34 ID:kE+pqpdB
>
> ★南京虐殺のプロパガンダ映画の嘘を暴いてます
>
> 同じ中国人同士の国民党の兵士が共産党の兵士を射殺!
> なぜか日本軍の責任になっております!
> とにかく日本人なら見て下さい。
> 英語と日本語の併記ですので外国人にも紹介出来ます!
> これ制作したのプロ?凄すぎる!
>
> ■THE FAKE OF NANKING - 1
>
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to >
コメント欄必死すぎワロタ
補足:時代によって変わるとは言っても、 変化は世代的であって、同一個人の変化とは違う。 あと、 反体制っていうよりも、 体制も反体制も関係ないから、 始末に悪いんだけどね。w 状況が変化しても、 そもそも、最初から影響されて無いだけだったり。
276 :
日出づる処の名無し :2007/06/09(土) 01:25:56 ID:ScKt3SKf
>>269 >認識に、正しいも間違ったもないだろ。
ある。
まったく利害関係のない第三者の認識が多分一番「正しい」認識だろう。
中国朝鮮の認識は、検証もしてない情報を一方的に信じ込んで
それで「恨」だのなんだの言っている、「正しくない」認識だ。
第三者が検証すればそういう結論が出るだろう。
「『行為』に正しいも間違ったもない」と言うのと同じ。
それでは人間社会は崩壊してしまう。
大陸や半島、 あと欧米もだけど、 ある、と思ってるよ。 ない、ってのは俺の考え。 足元崩れても、 だから俺は平気。
例えば、価値はなんで決まるかったら、 それを守るために犠牲にできるすべてで決まる。 正しい認識が守れるかどうかは、 それを守るために、なにを犠牲に出来るかで決まるだけだよ。 もちろん、なにを賭けようが、 守れなきゃ、そこで終わるだけだけど。
自分語りウゼエな。
「間違った『行為』や『認識』」は確かにあるし、それが「価値観」と言うものだ。 価値観がないと言うのなら、動物と同じだな。 動物のように誰にも咎められることなく行動すればいい。 だがそれで現代社会の保護を受けようと言うのは虫が良すぎる おれは動物のように殺されるのは嫌だから社会の価値観を尊重する。
自分を語りたいのか?
・・・ああ、ごめん。 価値観はあるよ。 ただ、無条件に確実な価値観があるか、ないかの話。 一神教や儒教では、あるということになっているけど、 そういう主張をする人達の価値観にも相違があるんだから、 絶対的に確実な価値観は、なんだか分からん。 意見の相違が生じる可能性がある限り、 唯一絶対の価値観ってのは、存在しえないだろ。
「認識」を語ってるだけだ。 作品中にどんな認識があってもいいが、 くだらないプロパガンダはすぐに見透かされてしまうよ。
認識にも個体差はあると思うが、 実際には、けっこう一致すると思う。 それは、あたってると思う。 理屈以前に。
プロパガンダだからダメなんじゃない。 洗脳だからダメなんじゃない。 日本の戦後平和主義のダメなとこともかぶるが、 そこに嘘が隠れているからダメなのさ。
とりあえず、 作品を見てからじゃないと、 なんとも言えんわな。 プロパガンダでもいいや、 てのもあるか知らんし。
正しい洗脳ってのはむしろ必要だからね。 教育とか呼ばれるもののことだけど。 「九条を維持すれば平和になる」 「丸腰なら攻められない」 こういう間違った洗脳(教育)はダメだけど。
洗脳せんでも、普通に考えさせれば「丸腰なら平和」という結論にならない。 考えさせればいいだけ。
そこで無防備マンをアニメ化ですよ。 本来サヨ漫画でありながら、つっこみどころ満載の反面教師ギャグアニメになること間違いなし。
電脳コイル 第1話と第2話が収録されたDVDの発売は9月25日、初回限定版と通常版の2種類が発売される。 限定版には第1話と第2話の絵コンテのブクレットや初回映像特典「電脳コイルができるまで」 「ノンクレジットOP&ED」が付属し、税込6150円になる。 6千円もするのか。アニオタでも、こんなのがぽんぽん買える人も多いってことだな。
憲法改正には賛成だけど、憲法9条も戦後はかなり有意義な 日本の武器になってはくれたよ。そろそろ捨てるべきだが。 たとえば米国のイラク攻撃の場合だと、 日本は米軍に協力して日米関係は強固に保ちつつ、 なおかつイラクからは戦後復興で感謝されるという、離れ業ができたわけだが、 これは憲法9条という口実があったればこそだった。
自虐教育も糞だが、「アジアの人々を白人から解放したい――日本の戦いにはいつもその気持ちが根底にあった」 などという思想誘導も同じレベルでダメだよな。なんでこう極端から極端に走るんだろう。 大日本帝国の戦争が邪悪じゃなかったのは当然として、正義でもなかったっつー考えはダメなのかね。 (っつーか戦争に正義も悪もなかろうに)
>>293 そういうシニカルな見方はもう少し大人になってからでいいんでない?
>>293 開戦の際の大義名分なんぞいつの時代でもそんなもんだろう。
ましてや日本は他国に戦争責任を利用されて毟られてる状況だ。
そこで「ちょっとマテや。こちらにはこうこうこういう理屈もあったんだよ」と言い返すのは別に悪いことじゃない。
日本中の学校が毎時間大義名分だけ教えるようならそりゃ問題だが、
たかだか数十分の一回こっきりだぞ?
目くじら立てすぎだろう。
右も左もバランスよくとりいれた 中道日和み主義最強
A国は平和主義で武器を捨てました。かわりにB国の武器で守ってもらうことにしました。 あるとき、C国がA国に攻め込んできました。B国は、C国と話し合った結果、黙認することになりました。 A国はC国の植民地になりました。
>>294 いや メディアリテラシーの概念は
小学校から積極的に教えてる国もある。
物事を額面通りに捕らえるのではなく、
それによって誰が得するのかを考える癖は
子供のころから付けといた方が良いと思う。
両方あることを誇ればいいのさ>両極端 片極端しか許さない、許されない国が近隣にいくつか存在する。 そこと日本の片極端が手を結んで、日本を片極端しか許さない国にしようとしている。 憎むべきはそこだろう。
アニヲタがナニ語っちゃってんの? 社会に寄与しないニートが政治や歴史や教育語るとか、悪い冗談にも程があるだろ
301 :
日出づる処の名無し :2007/06/09(土) 06:17:35 ID:xJYMECHx
(*^^*)ポッ
>>265 もちろん察しのとおりです^^
叩かれたから、隠れて寄生してるだけです、大方、在日の入れ知恵
アニメじゃ相容れない正義なんて普通のテーマなわけで。 なぜ日本にも正義があっちゃならんのだ。
100年もすれば、日本から在日や韓国・朝鮮人差別は無くなる 日本人は減り続けても、韓国・朝鮮系日本人は増え続ける 自分や親を、差別する馬鹿はいないという事。 君達の孫や曾孫が、「チョン」だという事。 忘れるな
100年も待たずとも20年ぐらいで在日追い出されるか消滅するだろな
ズール様が正義だ!
>>304 韓国の新聞の日本語版を見てないのか?
韓国は日本以上に出生率が急激に下がってるんだが。
つまり日本以上に少子高齢化が進んでいると言うこと。
日本人が知らないと思ったのか?
>>307 まあ、俺らが死ぬ頃には在日差別はなくなってるだろうな。
たぶんそれは本当だ。
50年後には、日本には在日は8万人ぐらいまで減ってる計算になるから。
在日は年間だいたい1万人づつ減ってるから。
>>304 祖国の貧困も問題もほったらかしておいてよく言うよ
民団とか総連の朝鮮右翼が必死になるわけだ
>>304 なにその一方的に増殖する頭の悪い算数
戦争が起きれば一機に駆除される事を
忘れるな
簡単に帰化させんなよ あいつら結局半島のためにしか働かないんだから
在日認定の動機が垣間見える発言であった。
>>304 不思議に理屈だな。仮に全ての韓国人・朝鮮人が帰化したとしても、
日本人の半分にも満たない。更に日本人以上に出生率が低ければ
消滅するのは韓国人・朝鮮人だろ。
>>288 良い結果を望むため洗脳も良しとするのはなぁ・・愚民化教育にも思える。
てめーで調べさせて、てめーの頭で考えさせ、てめーの責任において結論を
出させることが重要と思うが。
洗脳受けた連中が間違ってたと気づいた時、ほぼ確実に責任転嫁するしな。
洗脳を受け入れ、てめーで事実追求をしなかった怠慢・無責任を棚に上げてな。
結果が良かろうと悪かろうとその利益・ツケを国民がかぶり尻拭いするのも
国民。
これで騙されたなんてほざくのは、バカだぜ。
>>234 のアニメだけれど、
「誇り 伝えよう 日本」でぐぐると流石に動画は無理でも
脚本全文が掲載されたPDFがヒットする。
実際に授業で使う前に教える側が勉強するためのテキストらしい。
それを見る限りでは、これはギャグアニメとして見るのが正しいんじゃないかと。
こういう啓蒙アニメの類によくある、作ってる側は大まじめなんだろうが
端から見るとギャグにしか見えないってパターン。
およそあり得ない展開が素晴らしい。
----
雄太、手ぬぐいを近くの水道で濡らし、こころの腕の傷を優しく拭いてくれる。
こころ 「急に空襲とか言い出すんだもん。びっくりしたぁ。」
雄太 「あのお婆さん、若い頃に戦争を体験しているんだ。多分、君を娘さんか誰かと間違え
たんじゃないかな。」
こころ 「え……?」
雄太 「――あ、ごめん。俺、遠山雄太。この近くに住んでて、時々ここのお年寄りに話を聞
きに来てるんだ。君は?」
こころ 「中根こころ、です。あの、お年寄りの話を聞きにって……なんで?」
雄太 「俺、日本の近現代史について勉強をしているんだ。」
こころ 「きん、げんだいし?」
雄太 「うん。明治以降から現代までの歴史のこと。
俺さ、今の日本人って、日本の歴史のことをあまりにも知らなすぎると思うんだよ。グ
ローバル化、なんて言ってるけど、国を想う心や先人を敬う気持ちを忘れていると思う。」
こころ 「それって、そんなに大事なこと?」
----
雄太君、唐突過ぎだろそれは
317 :
日出づる処の名無し :2007/06/09(土) 13:54:53 ID:T7FdJtBI
>>316 別に展開が不自然でも主張が正確に伝われば問題ないんじゃね?どんどんやるべし。
テレ東見れ
ナルト人気ありすぎww
反日ブサヨ洗脳されるよりはましだろ。
321 :
日出づる処の名無し :2007/06/09(土) 14:24:39 ID:1XUJs6sx
正直今までどおりの教育でいいと思うけどね 日本は悪くないってスタンスはいけないな。南京大虐殺さえ載らなきゃ日本すげーで終わるし 中学生でも高校生でも戦争に正義が無いことくらい知ってるよ 一番良いのは良い事か悪いことかは自分で判断しろってのがいい 自分で考える頭さえありゃイジメもなくなると思うんだけどな 俺のいた学校でも悪いことしてた奴がいたら一発殴って、殴られた理由は自分で考えろだったぜ 何故か殴られた方が、 「どこをどうしたのが悪かったと思います。すいませんでした。」って謝るんだぜ 暴力でしか解決できない教師は糞とか言うけど、強く殴る必要はなくて境界線を作るためだとありだと思う ここからは怒る人がいるって事を理解するために
道徳と歴史観を同列に語るか。
自虐をなくす為の歴史改変だろ 本当に正しい歴史なんて物の存在信じてるの?
>>322 このアニメの手法はまさにそれ。
冒頭でこころっちが転んだお婆さんを見かけるが気にせずに携帯で話を続ける。
雄太君にいろいろ話を聞き、アニメの最後の方で通り雨に立ち往生してるお婆さんに傘を差し出す。
「これが誇れる日本の心なのです」みたいな締め方。
啓蒙アニメの面白さとか笑いどころとかを心得てないと、このアニメで爆笑するのは難しいと思う
う〜む。手法として、人権啓蒙アニメ (部落解放同盟アニメ) とか と似たようなもんなのか。
少なくとも売国サヨと反日国家の言い掛かりを鼻で笑える程度の理論武装は必要。 これは安全保障だから。
>>293 >「アジアの人々を白人から解放したい――日本の戦いにはいつもその気持ちが根底にあった」
仲間を増やしたほうが意見が通りやすくなるのは当然だろ?
正義でもなんでもなく戦術じゃん。w
日本の間違いは、「奴ら」を仲間だと思ったことw
”なる模様”って何かすごく微妙な表現だなw ブームかどうかは知らんが、少女向けの漫画ってジャンル自体がなかったわけだから、 他のジャンルよりも浸透力が強いかもね
>>321 「侵略」も「防衛」も一緒くたに「戦争は悪」って言っちゃうような
人間を作る教育がいいとは思えない。
少女漫画ってほとんど恋愛物だよな 最近セックス描写が度を越えたものが多いとか、にわかに話題になってるが
女なんて創造力が無いんだから「食う・着る・恋愛」だけやってろ! ってこちかめで両さんが言ってた。
弟が学校で銃乱射して、学校でいじめられるお姉さんの少女漫画とか 普通の出来事でいけるな。
334 :
日出づる処の名無し :2007/06/09(土) 18:19:36 ID:ZRue4xeH
>>321 甘いんだよ、世の中には現状で統一教会に騙されるお花畑がたくさんいるんだよ。
のだめカンタービレには普通にフランス人アニメオタクやアニメフェスタが描かれていたな ここまで騒がれるようになる前の話だったから自然なフランス?を描写していたんだな…
のだめはちゃんと取材してるからね
>>331 ほとんど恋愛物というか、いかなるジャンルにでも必ず恋愛が入っているというか…
>>337 たまに「動物のお医者さん」とか例外はあるけどね
>>293 あれは日本の安全保障のため。ただ、当時の一般の日本国民の中には、そういった
考え方が流行ってたのはたしか。
アニメータは過酷な労働環境らしいし、 声優は枕営業が許されうる業界らしいし、 日本文化の代表として売り出すなら正直もっとちゃんとしてくれ。
少女漫画で恋愛要素が薄いといえば赤ちゃんと僕かなぁ、 あの当時じゃなくてもあそこまで男中心の漫画でよくいけたな。
有閑倶楽部とか天上の虹とか日出処の天子とか
日出処の天子はバリバリ恋愛要素満載だろうが!! 男同士の
345 :
日出づる処の名無し :2007/06/09(土) 21:21:28 ID:T7FdJtBI
三原順のはみだしっこシリーズとかは?
アメコミの世界は男子とマニアしか購買層がなかったのを、女性が買うようになって市場が拡大した。 まあ、むさくるしいゲームセンターにプリクラ置いたら女性も来るようになったというかんじ。
>>342 いや、恋愛がなければ男同士の関係があればそれはそれで受けるし
>>340 割りかし力ある人の中にもそういう考え方の人は居たので、
却って取り返しのつかない事になったとこはあるんだよな。
>>348 それが女性向け漫画だよなぁw
たとえば西遊記のリメイクで三蔵法師一行を全部男に出来たのは
女性向けバージョンだけだし。
>>348 中盤までの「ここはグリーンウッド」とか?
って、あれはマヂの男同士のカップルもいた作品か…
>342 > 少女漫画で恋愛要素が薄いといえば赤ちゃんと僕かなぁ、 「アルカサル」とか「パタリロ」とか。 青池保子や魔夜峰央のどこが少女漫画家なんだといわれると 説明に困るがw
パタリロはホモ全開じゃねーか… エロイカとかもそうか?
>>293 >(っつーか戦争に正義も悪もなかろうに)
アメリカ人にとっては 味方=good guy 敵=bad guy だけどな
十二国記ほど恋愛のない作品は男向けでも滅多にないと思う 漫画じゃなくて少女小説だけど
>>316 ワラタ
まだ層化の萌え布教漫画のほうが見れそうだw
>>354 まぁ必ず恋愛劇入れなきゃいけないレーベルなのに、それが書きたくなくてゴーストハント
断筆した作家だからな
男向けの場合恋愛というよりは主人公に気のあるそぶりの可愛いヒロイン登場させて ロマンスの匂いをチラつかせる程度だよな。
>>354 ただ女性向けの要素、例えば逆ハーレム状態とか、BLっぽさは
割とあるんだよな、アレ。
>>358 それはファンが勝手に見出しているだけだろう。
逆ハーレムっつっても見目麗しい青年集団が主上のおそばに仕えてるわけでもなし…
せいぜい普通の人間は王と麒麟の関係でハァハァするくらいだと思うが。
上級者ならほとんど描写もされてないキャラでハァハァ出来るんだが。
黄昏出る前のコーカンとか。
>>359 確か男王ー女麒麟の組み合わせがないとか、それなりに意図的だとは
思うけどね。露骨じゃないけど、そこが逆に上手いというか、そんな感じ。
>>360 いや、結構いるぞ…
奏、漣、範、前巧、前芳、前才
>>313 日本人×朝鮮人=朝鮮人なんだろ。
朝鮮人はマイナスな存在だからな。
ただ問題なのはマイナス同士をかけても何故かプラスにならないことだな。
>>313 半分どころか、日本の総人口の0.5%だ。
なのにヤクザと性犯罪者と右翼には3分の1も朝鮮人がいる。
>>363 帰化人含めても100万人くらいだっけ? それでも日本全体の犯罪率考えたら連中の犯罪率高いよなぁ・・・ チョンは全員犯罪者とみて間違いないな
3親等以内に前科持ちがいると帰化できないからな。 そういう血統だけどんどん濃縮されるんだろ。 元々被差別階級/地域の人間が新天地に逃げてきたって歴史もあるしね。
海外で暮らすってのはきついからな しかも、外人がとびき目立つ日本で まあ、朝鮮人はアジア人だから見た目は関係ないけど、一世はキツイだろうね 来なけりゃいいのに
>>361 序盤に出て来て、上手く行ってる組み合わせってあった?
人気の出て来た段階はともかく、最初の段階はかなりその辺
意識して作ってるなーと思ったから。
アニメに関係の無い、差別的な書き込みは止めんか ■日本のアニメ文化は世界中で大人気じゃ鬼太郎!【125】 ここはアニメを語るスレ
文化が入ってるんだから、住宅や包丁やシャッターの話題ならOKだよな
それ、ジャパンエキスポに寄生する韓国人にまず言ってやれば?
>>371 なあぼうず、都合の悪い事実のことは差別とは言わない。
そこんところを履き違えるなよ。
明確な証拠無しに、ヤクザと性犯罪者と右翼の三分の一が朝鮮人とかチョンは全員犯罪者だとかを 事実と断定するのは良くないと思うよさすがに。 いや俺も実際はそれに近いとは思うけどさ。
375 :
日出づる処の名無し :2007/06/10(日) 09:18:14 ID:caBdsIQx
>>374 明確な証拠があるわ、タコ
警視庁の元幹部が外国人記者クラブで説明した会見がソースだ
ここにいる連中はそれ位見てから書き込んでいる
ニワカは半年ROMってからまた来い
>>371 朝鮮人にとって都合の悪い事実=差別ですか?
朝鮮人が差別されているのは厳然たる事実ですね。 ただ、朝鮮人達が付けている枕詞は多くの場合間違ってます。 × 謂われなき差別 ○ 謂われあり杉の差別
ここまで読み飛ばした
( ´∀`)< 人の嫌がることを進んでやります <丶`∀´>< 人の嫌がることを進んでやります
チョンはしね
381 :
日出づる処の名無し :2007/06/10(日) 11:04:34 ID:P8z1Dj8J
アニメもマンガも日本の文化なのに チョソやシナがしゃしゃり出てきててムカツク
382 :
日出づる処の名無し :2007/06/10(日) 11:39:24 ID:ZlMjxoH4
>>381 >アニメもマンガも日本の文化なのに
日本だけの文化じゃないんだし。
独自の文化を持たないチョンは日本文化に寄生、便乗するしかないのです
例の日本の誇りアニメについても、 主張だの実際に愛国心の育成に役に立つかどうかだの、 そんなどうでもいいことは無視して、「アニメとして面白いかどうか?」 それだけを論点にできるのはここだけだと思ったんだがなあ。 結局政治的な主義主張になっちゃうんだよなあ。 そういう主張を持つことは悪くないんだが、そんなのはいくらでも別に書き込む場所があるでしょうに アニメとして面白ければ中共プロパガンダアニメだろうが竹島はウリ領土アニメだろうが 私は評価するぞ、というかもしあるなら是非見てみたいぞ。まず間違いなく爆笑できるだろうし
ところでこのスレで映画ゼイリブ見たこと無い人いる? 今の日本ってまさにあんな感じだよな・・・・
アニメといえば「桃太郎海の神兵」を見てみたいな。
>>382 ”漫画”と”ANIME”は日本文化だろ
まぁシナチクはわからんがチョンのそれは日本のをパクりすぎなんだよ…
他の国は影響は受けてもああはならんぞ。
>>384 アニメというよりは紙芝居だが、スト2のリュウみたいなのが日本兵や小泉を撃退する
竹島アニメは爆笑だったな
>>384 政治的な啓蒙を目的としたアニメで政治的な話が出ないわけないじゃん。
しかもここ極東板だし。「それだけを論点にできるのはここだけだ」とか思うほうが不思議だわ。普通逆だろ。
政治的な影響もだけど、日本語学習する流れを作ってるのもあるし、日本的 な感性を学習・知る機会を作ってるのもあるなぁ。 英語版とかの翻訳、吹き替えが糞らしいが、オリジナルに拘るところ、 日本語版アニソンの完成度の高さ・・・ 日本語学習のきっかけと需要を作ってるのは、かなりでかいよ。
ギャーギャー文句良いながら後ろから着いてる韓国が気持ち悪る過ぎる
>>385 まさしくソレだよ やっぱり同じ印象なんだな
朝鮮人を見分けるめがねが欲しいね。
個人情報保護法を何とかしないと
NHKのデジタルアーカイブあたりにないものか>「海の神兵」
桃太郎が鬼のツノがついた白人と戦うやつだっけ? 白黒なわりには流暢に動いていたのをTVで見た覚えがある。
398 :
日出づる処の名無し :2007/06/10(日) 19:05:48 ID:kR9qfq9O
>>371 情報弱者が意気がってんじゃねぇよカス
自分で調べて出直してこい
人が嫌がる事を進んでやりましょう
>>385 ただし、映画ゼイリブの宇宙人は人類より高度な文明を持ち、
社会的混乱を避けてスムーズに侵略するため、地球人に化けているにすぎない。
ここが韓国人と正反対だな。
侵食されることには変わりないのだから、どっちにしろ似たような害ではないかと
思うかもしれない。
だが本質的に違う点がある。
この方法では結局、寄生から侵略へは進めない。
日本人に成り代わり、主導権を持って社会を動かせない。
ゴキブリがいくら繁殖しようと、家の維持を任せられないのと同じ。
401 :
:2007/06/10(日) 19:48:45 ID:5TtdFV29
ゼイリブって途中でいきなりストリートプロレスが始まる映画だったな。 ジョン・カーペンターがプロレス好きって理由だけで、劇中における必然性ゼロ でおもろかった。
402 :
日出づる処の名無し :2007/06/10(日) 20:01:19 ID:OTvDMaLf
>>371 >>366 の何処に差別があるんだよ
我ながら優しすぎて臭い台詞を吐いたなと思うくらいだったのに
覚悟のない人には、海外は厳しいと教えるのも優しさだろ
まさに相手の身に考えた発言
>>362-365 は差別かな?
俺はデータを調べた事ないんでよく分からないけど
事実だとしても悪いのは出入りを規制しない政府であって、大多数の朝鮮人ではないと俺も思う
戦後のどさくさの密入国だから政府もキツイわな それで追い出そうとしたら差別とか言うんだろうな
405 :
日出づる処の名無し :2007/06/10(日) 20:26:24 ID:OTvDMaLf
文化は辺境で栄えるって本当なんだな
406 :
日出づる処の名無し :2007/06/10(日) 20:34:33 ID:KGeL46QL
ちゃんとフタが付いて無いと、はい出てくるよ
shift押しながらやんないとね><
ビジュアル系なんて90年代前半がピークだろうに、 今頃注目されてもな〜。
思うんだ。 生きていく場を欧米に求めたんじゃないかと。
まぁ日本でも欧米の数十年前流行ったもんが流行ることもあるしな いいんじゃね
>>385 なつかしいなぁ。
まあ実際の世の中そんなに簡単に割り切れんけどな。
Xbox 360のファンタジックRPG「トラスティベル 〜ショパンの夢〜」の海外での反応
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2576 >先日配信された体験版は、日本のマーケットプレース限定でしたが、海外ユーザーにもさっそく目を付けられたようで、
>必死に日本用のアカウントを作成したら、なんと本体リージョンコーデッドでそのまま英語表示&音声だったことから
>かなりの盛り上がりっぷりで、その評判も上々。
とのこと。
しかし海外のオタクの言い回しはいちいちオーバーリアクション&カッコよくて困る。
ファミ痛知ってるのか
>>410 自分の中ではグレイがやった30万人ライブがピーク
日本のビジュアル系なんて、時代を遡れば江戸時代の歌舞伎までいけるんだから バカ外人、特に欧州人を騙すには歌舞伎までさかのぼっておけ。これは俺様からのアドバイス。 連中はバカだから歴史をちらつかせればコロッと騙されるぞ。
>>419 > むしろ良くこんな本日本で見つけて来たなと感動した。
音楽雑誌コーナーに普通に堂々とあるだろ・・・
>>420 そうなのか、知らんかった。
バックナンバーチェックしたら、俺がそういうコーナーに行ってた
時はまだ無かったみたいだ。
ビジュアル系の派手さは漫画の奇抜さと通じるところがあるし人気は必然なのかもしれないね。 今になって人気というのは、漫画やコスプレを経てその先のステージに到達したというところなのかな。
ところで今日、瀬戸の花嫁が29時放送な訳だが こういう、放送延期やらが有ると、海外でウプされる時間も遅くなるじゃない? 海外オタもぶち切れるんかな? 「いつもならとっくにウプられてる筈なアニメまだかよ!」みたいなの。
>>422 「痛み」とか「運命的な因縁」と言ったストーリーの世界観をコンセプトにした場合は
小さな頃から身近なモノとしては漫画やアニメが手本になる。自然と見た目もそれに近くなるから
あんな感じになるんだろうね。
>>423 知らんけど、そういったのまで話題になりそう。
どうも野球で遅れてるそうだ。とか。
つーか通訳って誰がやってるの? 金貰ってるのかな?趣味ではないよね アニメ通訳の仕事つきてーな
>>419 北欧某国て、フィンランドじゃないのけ^^
そういやNHKで日本に来たノルウェーの子が買えて嬉しそう
だった本もゴスロリバイブルだったような
>>418 カブキロックスのことかぁ!
ググってみたら今も活動してたよ。びっくりだ。
>>291 亀レス。
煽るのに、あえて通常版価格入れなかったんだろうが・・・。
つ「電脳コイル (1) 通常版 2,940円」
但し、Amazon辺りのランキングはブッチギリで限定版>>>>通常版だけど。
これに限らず、NHKが絡むアニメのDVDは他に比べて、まだ良心的な価格設定が
されている感じはするがな。
だが、待って欲しい NHKの制作費は国民が払ってるわけなのだが なぜ国民が金を払って作ったものを見るために 金を払わないといけないのか まあ、TV放送した時点で向こうが義務を果たした事になってるのかな とりあえずNHK製作と他所製作の価格を比べるのはおかしい 俺たちスポンサーだぜ
NHKは放送するだけで製作までしてるわけじゃないものや、せいぜい「共同制作」なものがほとんどなんじゃない?
NHKが過去の放送物をただでインターネットなどで提供しようとしたら 民放が営業妨害だって文句言ったんじゃなかったっけ?
>>433 |-`).。oO(そんなので「営業妨害」になる民放って、一体・・・)
>>431 俺らにはDVDを買わない自由もあるんだが。
それに、NHKは再放送したりしているしな。
DVD商法やらかす民放系アニメより、よほど良心的だよ。
>>431 の言い方を借りれば、俺らがスポンサーだから
欲しい人に対してスポンサー価格で売ってるという考え方も出来るし。
>>432 電脳コイルはNHKエンタープライズでクレジットされてるな。
(他には徳間とバンダイビジュアル)
製作にどういう絡み方しているかまでは知らないが。
>>435 優子の妹がトトロのさつきの妹に似ているのは、NHKからの要望だったりして?
たしか、ナディアはラピュタのようなものを作ってくれと頼まれて製作したようなことを
庵野さんは言ってなかったっけ。
小学館の小学生・中学生向けの図鑑で 「世界に拡がる日本の文化」として 「コスプレ」を取り上げてるのは、さすがにどーかと思うんだが…… いいのだろうか?
>>431 そんな時間に2ch出来る奴が受信料とか払ってるわけないな
早く実家出ろよ
>>435 NHK受信料なんかまず払ってないだろう奴らが買う北米版のCCさくらDVDは
4話入りで1枚20ドル程度だったと思った
結局そっちを買った
日本のマンガ文化研究の推進と相互交流を目指す日本マンガ学会は、6月16日、17日の
両日に第7回日本マンガ学会を開催する。学会は第1日目の京都精華大学で開催される
研究者による研究発表と、2日目に京都マンガミュージアムで開催されるシンポジウム
「世界の日本マンガ事情 −アメリカ、ヨーロッパ、東アジア−」の2部構成となっている。
日本マンガ学会は2001年に設立され、マンガの研究者だけでなくその隣接領域の研究者
や評論家、作家、コレクターまで幅広い人々に門戸を開いている。そのため今回の学会も、
両日ともに会員だけでなく一般にも門戸が開かれている。一般の人も参加料1000円で、
学会の研究報告やシンポジウムの聴講が可能である。
1日目の研究発表は、個別の作家論や海外事情、文化論などやや専門的だが、学問
としてのマンガに興味のある人にとっては有意義なものになるだろう。2日目の「世界の
日本マンガ事情 −アメリカ、ヨーロッパ、東アジア−」と題されたシンポジウムは、一般の
マンガファンにとってもより取っ付き易いかもしれない。今年のシンポジウムは、近年注目
が高まっている海外での日本のマンガ事情にスポットをあてている。シンポジウムは
「ヨーロッパ」、「アメリカ」、「東アジア」の3部に分けられ、それぞれ小野耕世さん、
藤本由香里さん、細萱敦さんらが座長を務めて討論を行う。
シンポジウムには国内のマンガ研究家、出版関係者のほか海外出版のVIZメディアや
Tokyopop、トンカム社のスタッフも参加するなど多彩な顔ぶれになっている。噂話ばかり
が先行しがちな海外の日本マンガ事情だが、今回の参加メンバーを見ると通常より深い
討論が期待出来そうだ。
animeanime
http://animeanime.jp/news/archives/2007/06/_610_1.html
>>435 今期の純国産アニメって電脳コイルくらいだよな
>>428 その通りだw
元々ゴスロリ趣味って魔改造した洋装なとこがあるから、
逆輸入みたいな感じがあるんかもね。
あたらしい、日本文化だけの街とか作ればいいのにな 月一くらいでダンスコンテストやらコスプレコンテストやらカラオケコンテストやら開催して欲しい アキバは不健康だから、海外のこういう動きを取り入れた街っていうか雰囲気が欲しいな 秋葉のハルヒダンスも肩身狭い思いをしてたっぽいし
電脳コイルって確かにDVDは安いかも知れないけど、あれってBDとかで見ないと 全く無意味な作品だから、ゴミみたいな画質のDVDは勉強してくれてるんじゃないの?
画質厨か・・・
グレンラガン今週の、超熱ダサカッコいい名乗りで、 一気に俺の中でブレイク。 まあ日本人にしか通用しないだろうが。
映画「となりのトトロ」で、メイとサツキがネコバスに乗るあたりから二人の影が無くなる
>>448 俺も今回のでDVD購入大決定なんだが、上でコイルの画質が云々言ってるようにHVでやってる
番組DVDで買うのもなぁ。
まぁ色々直ってるし、違いはあるんだがやっぱりHV画質が欲しい。
どうせ出ると思うから待てばいいんだろうが…
次世代メディア化遅れてるよなぁ…
しかし、墓穴を掘って掘り抜ければ俺の価値って超島本的だが… これもパロの一環なのかな。
元を辿れば大衆演劇の大見得とかじゃないのか
いや、口上そのものはそうだろうけど… アニメ的に言えばなんだろ。 ダイターンとマイトガインくらいしか思い浮かばん
俺はキングゲイナーの告白思い出しちゃったよ
ところで外人って字幕一瞬で読めるのか? 日本語に比べて長文化する傾向がある上に一瞬で次の字幕に切り替わるから 正直一時停止しないと読みきれないんだが… まぁ俺も日本語なら一瞬で読み取れるから(難解な内容でなければ) 英語が第一言語な連中なら問題ないんだろうが。
>>456 別にアルファベットを一文字一文字読んでる訳じゃないし。
日本人が漢字を様々な文字に分解して認識しないように、
英語は単語をアルファベットの集合体の形のイメージとして認識するので、
文字数が多い事は大して問題じゃない。
単語が多いのは問題だろうけど。
文頭から3単語くらいであるていど意味の傾向が掴めるんだ。 あとは対象を示す単語を探すだけだからそれほどじっくり読まないほうが 意味がとりやすいんだよ(なぜか自信たっぷり)。
子供の頃は字幕映画が苦痛だった。結局慣れだろ
主語がない台詞や歌の歌詞に、youとかweとかの相手を限定した字幕がついてるが あれでその作品の持つ雰囲気が削がれてる気がしてしょうがない 俺が英語できないからそう感じるだけ?
ファンサブだとそれ以前の問題も多いね。
>>460 ぶっちゃけそうしないと英語として成立しないんで、仕方が無いと
言えば仕方が無い。俺は英語話す時に主語を置き慣れてないので、
最初でつまづくことが多い。受動態使いまくりという手があるが、
これは向こうの人にしてみるとあまりよろしくないらしい。
コイルは元がHDってのもあるけど、全編にかかってるあの特殊なエフェクトが DVDだと超悲惨な結果を招きそうなんだよな。 赤庭みたいにサックリ潰れてくれれば影響は少ないんだろうけど、それも何だかなぁ。
>450 最近の省エネアニメでも影を省略してる作品が少なからずあるが 頑張って書くようにして欲しいところだ
466 :
日出づる処の名無し :2007/06/12(火) 05:04:50 ID:fTY8mY4L
>>460 形式上、主語をつける規則であり、そこに特別な意味は無い。
英語圈の人間とて、自己主張のつもりでアイアイ言ったり書いたりしている訳ではない。
>>466 別に
>>460 は英語の自己主張が激しいとか書いてないぞ。
俺もネット上で、外国人が日本語の歌詞を訳したのをいくつか見たことがあるが、
主語が違ってると思う場合が多い。翻訳者が勝手に主語を想像しちゃうのかもしれない。
説得力のある具体例を挙げるのは難しいが、たとえば、歌詞の冒頭で「ぼくら」という主語を使ってたら
日本人ならその後の主語は「ぼくら」と解釈するだろうが、英訳だと「they」を使ってたりして、
「なんでやねん」と思ったりとか、そういう感じ。
468 :
日出づる処の名無し :2007/06/12(火) 06:51:07 ID:fTY8mY4L
>>467 ぢやあシンプルに、無視しろ、と書いておこう。
主語の無い英語は命令文扱いになる罠
歌詞の場合は主語省略なんて当たり前のように行われてるよ 命令文扱いって…どうゆう冗談なんだか
英語でも、フランス語でも、「one(on)」みたいな主語があるんだが、 フランス語だと「on」は歌詞に結構使われてる。 英語だと「one」の連発は不自然なのかね。
翻訳する時にニュアンスが欠落、もしくは、いらんものが付加されるのは どうしても避けられないことっしょ。 別の体系なんだから。 その通常なら欠落するニュアンスをカバーする能力に長けてるのがアニメ、漫画だとオモ。 映画もそういった面があるけど、アニメ、漫画の場合は表情、動作、感情等の漫符とかによる強調により 本来伝えたい事が実写によるそれよりも少ない欠落で伝わってるんだと思う。 ・・・・・・・・・・・日本語変だな。
大丈夫、何となく言いたい事は伝わるから。 日本語って文章構成が多少前後しててもどうにかなるよね。 台詞や文章だけで翻訳するには大変だろうけど。
>>470 英語の歌詞ではなく、歌詞の意味を解説したテロップの
方ではないか?
確かこの手の奴は歌詞はローマ字で、それとは別に意味を解説した
テロップが同時に流れてる。ごちゃごちゃしすぎて見づらいとは
思うが。ようつべとかだと画質が悪いから余計に。
>>467 のケースは単純な誤訳と思われる。主語(動作の主体)の
分析は英>日、日>英のケースどちらでも必要なので。
475 :
日出づる処の名無し :2007/06/12(火) 16:52:07 ID:xKiE9hev
やっとアニメーターと演出家の生活環境改善のNPO団体が出来ました。
http://www.janica.jp/ ただし、労働団体ではありませんので、経営者と労働闘争を行う団体ではないそうです。
JAnicA には、経営者側も参加しています。
どこかの共産党系アニメーター労働団体とは違います。
>>475 製作会社自体も厳しいからなぁ、「我々搾取する会社から毟り取れッ!!」的な団体だと、早晩共倒れになる罠。
大抵そう言う場合は所謂「win-winな関係」を目指さないといけないから、理に適ってると思う。
FNN 中国偽USJ、プレステキタコレ
>>472 マンガのScanlationの方がもっとでたらめだよ。主語が間違っているのなんてザラ。
酷いのになると、話者、主語、目的語が全部間違ってたりして、結構おもろい。
少なくともアニメでは話者を間違うことは不可能だからなw
ジョンの例のやつで「アニメの字幕が変です」っつー質問に対して 「それは海賊版だからです」って答えてるのがあったなw
もて王サーガの連載終了の穴は、勇者やバレーボール使いでは務まらんな。 ギャグの傾向が両方ともジャガーさんに似ているんだよ。 でも、王子の付き人の悠は今でもブリーチで活躍してるな。今週はなんか変なアイテムで 閉じ込められたけど。
>>479 わりかし笑えないのは支那とか朝鮮のパチもんかったら
酷かったっつんで、日本の元会社に苦情が行くというのが
ガチにあるからなんだよなw
>>478 「先生、おっぱいがいっぱいですね・・・」
っていう吹き出しだったのに
「Sensei .. you're full of yourself...」
って訳してたのはイロイロどうかと思ったな。
なんで先生は日本語なんだよ。
ファンサブの拘りなのか最近そのまま日本語使うケース多いな。 前にも話題に出たけどワンピの「NAKAMA」とか。
>>483 逆を想像するんだ。田中康夫みたいなのの外人バージョンだと。
Senseiは英語の辞書にも載ってる A judo or karate teacher.だと。
teacherと何かニュアンスが違うのか?
ニンジャタートルズがネズミ師匠の事をセンセイと呼ぶように 海外では格闘技の師匠、師範に対しての敬称というイメージがある。 あとSENPAI、ITADAKIMASU、BENTO、HENTAIはこのスレじゃあ基本知識なんだZE☆
その辺は日本独自のものだからわかるんだが先生は完全にteacherと=だったから驚いた 師範とかならわかるんだが…
>>489 少なくとも英語圏じゃ、ティーチャーって呼びかけないんだよ。
○○先生、英語では「ミスターorミス○○」と翻訳しても問題ないが、
先生って呼びかけたほうが、本物っぽいというか日本っぽいから、そのままにしてるんだろう。
ワンピースの「仲間」も同じだな。
そういえば英語の授業じゃ挨拶が「グッモーニン、ミス○○」だったな
マムは?
ルー大柴みたいなもんか
マムコ?
ずっと気になってるんだけど、 アイアムゴッド って英語的に正しいのか? 冠詞が抜けてるような気が…
俺が思うにお前は神様じゃないと思うよ 神様っつたら一人しかいないからいいんじゃね?
>495 冠詞なしなら、キリスト教などで言うところの造物主の意味なので 造物主じしんの言葉としてならありうる。 例) God the Father, the Son and the Holy Ghost 父なる神とその息子(キリスト)と精霊 please God 神の御心あらば
498 :
:2007/06/13(水) 00:33:18 ID:BZBF0yOR
冠詞とかあちらさんもあんま気にしてない気がするんだが
>>495 かみちゃまかりんの話だよね?
ギリシャ神話だから I am God. じゃなくて I am a god. だね。
というか、この場合女神のセリフだから I am a goddess. が正しい
と思う。
日本の格助詞も向こうからはうざくて それを抜きまくるネイティブに日本語初心者もぶち切れてんだろうな
一生勉強したのに 実際にはにをはをなんてあんまり使わないからな ぜったいぶちきれる
>>498 一般的な話なら、あちらの人達は冠詞とかすげー気にするよ。
例えば英語版ガンダムとかで主役の艦の名前が呼ばれる時は、いついかなる場合でも
どんなに切羽詰まった状況でも、死ぬほど急いでいる場合でも、とっさに無意識に
反射的に名前を呼ぶ場合でも、絶対に定冠詞の "the" を抜かす事は無かったりする。
作者が、「アイアムゴッデス」だと語呂が良くないから仕方なく 「アイアムゴッド」にした、という話をどこかで聞いた記憶が。 作画厨の自分はすでに切ってしまったよ…
>>502 それは冠詞を気にするというより…概念の問題なんじゃなかろうか?
日本人だからうまく説明はできんが
そういえばtheをジと読むかザと読むかは後に母音がくるかどうかで決まるわけではないというのを知ったときはショックだったな
また更新が来たwww
>>505 アニメ化での原作改変を叩かれて監督がブログで色々答えてたんだけど
今回遂に
>アニメーション版「ぼくらの」の監督は原作が嫌いです。
と言い切るに至った
この人社会人としてどうだろうか
>>504 なんだこれ。
アニメ版は嫌いだったけど、改めてもっと嫌いになったわ。
まぁ、仕事として受けるなら好き嫌いなんぞ関係ねーしな。 面白く作れるかどうかなだけで。 他の監督も原作の好き嫌いあるだろうし、実際の本音を聞けて良かったんじゃなかろうか。 んでも言うなら終わったあとにしろとも思うがw
原作読んでない地方民に改変についてくわしくおしえてくれ 原作への愛を感じる改変と感じない改変とあると思うんだけど
>>507 ありがと。どういう意図で行った言葉かは分からないが、ネットの議論では
火に油を注ぐだけの結果になりそうだね。
なんにせよ監督は評論家じゃないんだから、自己の作品については
「見れば分かる」で終わらせとけばいいのに。その評価だけを甘んじて
受け入れればいい。
監督がまだ続行中の自分の作品に対しいちいち解説するのはなあ。
これじゃあ擁護派も擁護しにくいだろうし、作品の解釈でヲタ大盛り上がり
なんてのも期待できそうにないな。
結果として量産アニメの一つとして埋没して終わってしまうのだろうね。
名前:犇@犇φ ★[] 投稿日:2007/06/13(水) 02:10:49 ID:???
■LAPD、白人に対する韓国系市民の人種嫌悪犯罪を捜査
ロサンゼルス警察局(LAPD)が、コリアンタウンで白人らを相手に発生した韓国系市民らの
人種嫌悪犯罪の通報を受けて、捜査に乗り出した。
LAPDウィルシャー署が12日明らかにしたところによると、先週末8日午前2時頃、コリアン
タウンの中心街で韓国系男性2人が、通りかかった白人3人(男性2人と女性1人)に暴行
をはたらいて逃げたという。
被害者らは警察に、「容疑者らはBMWに乗って我々のそばを通りかかった。向こうが先に
英語で毒づいてきたので無視してそのまま歩いたところ、彼らは車から降りて『どうして俺
たちの領域であるコリアンタウンへ来たのか』と暴行を始めた」と主張した。
被害者のうち男性2人は顔に擦過傷を負い、女性は指を骨折したという。
LAPDは韓国系ギャング団による人種嫌悪犯罪と見て、被害者らが届け出た車のナンバー
を元に容疑者らを追跡している。
▽ソース:聯合ニュース(韓国語)(2007/06/13 00:36)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/06/13/0200000000AKR20070613000800075.HTML
>>506 トニー・ラズロの与太話でも信じてるのか?w
つーか、教育番組に出てる米国人ですら、母音が続く場合でも「ザ」を
連発する。若いやつなら殆どそうだ。
>>506 知ってる限りイギリス人は冠詞を非常に気にしますよ。有る無し含めて。
ルールは非常に込み入っていて、論文書く時にやけにそこばかり
直された記憶があります。
結局はイギリス人が見て「カッコいいか」に行き着くらしいですが。
515 :
:2007/06/13(水) 02:21:27 ID:BZBF0yOR
>>504 この人大丈夫かね。
社会的にも精神的にも。
ttp://www.style.fm/as/02_topics/top_070606a.shtml 2006年の1〜3月に放映された『怪〜ayakashi〜』で大反響を呼んだエピソード「化猫」が、全12話のスピンアウト作品として制作されることになった。
タイトルは『モノノ怪』。現在オンエア中の『のだめカンタービレ』に続いて、
フジテレビの深夜アニメ枠“ノイタミナ”他にて放映される事が決定したので、一足早くお伝えしよう。
業界の方からのコメント
湯浅政明(『マインド・ゲーム』『ケモノヅメ』監督)
絢爛!サスペンス!スペクタクル!
中村はまた面白いの作っちゃうんだろうな、ヤダヤダ……
マイケル・アリアス(『鉄コン筋クリート』監督)
(日本のアニメーションのルーツとも呼ばれている)浮世絵版画がそのまま映像になっている事にびっくりしました。
カッコウイイ映像に凝っている作品なのですが、「化猫」は内容もストーリーも深いです。
初めて観た時に消耗しましたがまた観たいです。
『モノノ怪』
放映スタート:7月12日(木)深夜0時45分〜(フジテレビ他)
>>504 原作を赤ペン先生気取りで改変してるのか…
原作の読み込みが浅い事を認めているのは珍しいなぁ。 っていうか、シリーズ進行中にこんな事言う監督自体、今まで皆無だったけど。
「ぼくらの」監督は、今週のSPAのハルヒ・石原監督のインタビューを100回読めと言いたいw
>>515 根がまじめで責任感が強くて自分で自分を追い込んで鬱になる典型的なタイプだと思う…
最悪は自殺とかまでいってしまうケースが多いのもこのタイプだね、プライドもさじ加減だね
真面目なわけないだろ 責任感が強いわけでもない マジメで責任感強いなら気に入らない原作の仕事受けないしw 仕事受けたら、責任からファンを傷つけるようなことは言わない そういった重圧で潰れることはあるけどな こうやって馬鹿みたいにブログに書いてる時点で責任感なんて無いよ
>>513 誰それ?
>>514 会話になっとらんね。
多分、ネイティブの人間からすると気にする気にしないの問題ではなくて、
明確にしなければならない概念の一つなのではないかと言いたかった
>>514 カッコイイかどうかと言うよりも英語ネイティブの場合、重度の精神障害者に
文章を書かせても(当然文章は支離滅裂ながら)冠詞の用法だけは寸分違わず
正確になるというぐらい当たり前のものだからでしょ。
つまり、日本人が冠詞の用法を間違ったりすると精神病患者以下の印象を与えてしまうわけね。
知り合いのネイティブにも「冠詞を間違って使ったらその場で腹を切る覚悟で英作文しろ」
と言われてしまった。
>>526 最後の二行や、精神病患者の印象云々はさすがに嘘だろうが、
冠詞はその単語の(対象の)特定、種別(種類)、優先順位(重要度)の提示だから、
確かに冠詞が無いと意味が通じなかったり、意図することが伝わらないことが多い。
でもそれは大抵は文法上(特に紙媒体上の)事であって、
例えばメールやインターネット上のコミュニティーは大らかであるし、口語に至っては無茶苦茶。
通常、人と喋る程度のことであればそれほど気にすることじゃない。
大体、五文型に当てはまっていれば意味は通じるのだし。
敷居えれえ高えな英語。 後に出てくる単語で変化するようなやつを口頭でミスったら終わりかいな
>>528 |-`).。oO(それこそ藪jr.なんて、あの理屈ならとうの昔に;y=ー( ゚д゚)・∵. ターンしててもおかしくないような気が・・・)
灼眼のシャナの監督、渡辺高志インタビューより抜粋(G'sフェスティバル!Vol.8より) こちらで考えた、オリジナルのアイディアを盛り込みたいと思ったことはなかったです。 お題だけ借りて好き勝手やるのは、原作にも失礼なので、あくまで原作を補完して、 なおかつブーストアップすることを、作り方の基本としておいていました。 また、難解な設定の開示だけで終わらせても意味がないので、作品をよりわかりやすく見せることで、 ファンの間口を広げることも重要な役割の1つだと思っていましたね。
>>516 >>初めて観た時に消耗しましたがまた観たいです。
warota
たしかにあの映像と展開は消耗する、というか
全部の感覚を総動員させられる感じがするね
いい人っぽいもんな、渡部高志。 しかし、スレイヤーズについて「夕方6時台のアニメの 原作になる小説は内容がひどいので、見られるものに なるように、だいぶ手直しした」と語っている。
534 :
日出づる処の名無し :2007/06/13(水) 10:41:49 ID:nfyap/NV
>>534 この監督は根本的な事を勘違いしてるな。
ファンが怒るのは、改変では無く改悪だからだ。
そんなに自分の才能に自信があるなら、原作から自分で作れって話だわな。
物売る商売なんだから原作が嫌いでも口に出しちゃ駄目でしょう。 客商売はお客さんをおだててなんぼ。 個人的には原作改変アニメでも面白ければおk!だが余計なこというのは どうかと思うな。
面白けりゃ良いけど、視聴者から「この監督は原作が嫌いなんだな」と画面から 見透かされてた程度の仕事しかしてなかったわけだろ。
>>526 英語の歌で歌詞カード見るとtheが入ってるけどぜんぜん聞こえないなんてザラにある。
ROCKは反体制だけどね。
アニメも英語も話せないやつらが芸術を作ってるという反常識な点が受けたのかもな
>>536 原作の登場人物は行動が不自然だから、自然になるように改変したようだが、
話を面白くすることを失念してましたって感じだな。
>>『怪〜ayakashi〜』 こないだスカパーフジで見たんだが、藩主側の軍勢の旗が日の丸みたいだった。 やっぱ、アニメ制作者って左が多いんだな、って思った。
>>538 逆に、改変は改変でも武装練金の場合は何というか、愛を感じたな。
制作者は原作が好きなんだなぁ、というのが伝わってきた。
作画とか演出とかこりまくってたからね。やっぱり視聴者に伝わるものだな。
お前ら そろそろ7月からの新作アニメの一覧がわかるサイトを 教えてくれませんか というより教えろ
ググレカs(tbs だけでは余りにも不憫だなっ! "MOON PHASE - ANIME"でググレ。
547 :
日出づる処の名無し :2007/06/13(水) 15:54:19 ID:7GcK2aoB
原作嫌いって公言してもいいのは まず大前提で、その作品ヒットさせて 放送終了、全話DVDリリースしてから半年以上経ってからだな 「実は折れ、この原作嫌いなんだけど、プロなんで面白く作ってヒットさせました」ってな 作品失敗しといて自分が叩かれるのにはムキになって反論して 自分は、もともと原作が欠陥商品だと叩く ここまで来た原作者の苦労をナメとんのもいい加減にせいよ、と
>>542 元々藩の旗だし、江戸幕府が掲げた旗だから間違っては居ないけどな。
実際の所はスタッフが左巻きなだけだとは思うが。
>>543 愛を感じるもなにも、アレは「原作者」本人が関わってたりするわけで、
まぁソレを抜きにしても良いアニメだったけどな。
鬼頭の原作を改変したい気持ちも分かる。 奴はアフタヌーン特有の匂いが特に濃い奴だから。 なるたるでも胡散臭さ大爆発だったしな、特にエンディングとか。 まあアニメのぼくらのは一度も見た事ないけど。
シロかクロかの境界線突付いて遊ぶオスガキみたいな小狡さは感じるな鬼頭て。 読ませるのが巧いから売れてるんだろうけど根は黒いのに凶行しないだけの賢しさが 垣間見えると滅入る罠。 その辺をメジャー思考でいなければ生きていけない管理職からすればキッツイでしょ。 まあキライなら抜擢されても降りるべきであって、妥協して受けたのなら私見は墓まで 持って行くべきものなのは同意。
原作での社会の描写がおかしいと思ったら 最適なのは監督おりること。 そうしないのは、結局自分の金銭的余裕とか会社の都合とか世話になった人への義理とか いろいろあるだろうが、結局原作者や原作ファンには関係ない話だ。 したがって次善の策は「時間的都合で描写をカットした。特に意図的なものではない」と嘘をつくこと。 全部正直に言う義務は課せられてないんだから。 最悪なのは「これは原作が間違ってるから直した」という対応な訳で…w
プロはプロの仕事をしなくてはならないわな。 嫌いでも売れる作品にしなくてはいけないのがプロってもんだ。 原作の良さを潰しまくるこいつには何も言う資格はない。
こういう事を聞くと ああ、なんつーか世渡りが下手だなぁ・・・と。 他に空いてる監督が居なかったとか やるしか無い状態に追い込まれたけど、やってて我慢出来なかったんかな?やら そこは大人らしく、未完成ゲームの桃華月憚をシレっと騙して売り付けてしまう位の タフでダーティーな考えを持たな。 ミクシとかでもたまに火があがるけど、話をしている人数や親密度で言葉は選ばないと。 スタッフ関係だけで話すレベル、インタビューで話すレベル、親友に話すレベル 不特定が見るネットで話すレベル、自分の脳内だけで考えるレベル・・・ より小さなコミュニティでは問題にならない物も そのまま大きい所へと持ち込んだら問題になるし 大臣とかにも居るけど、失言を大事になるまで失言と解らない人が増えた気がする。 本音を言うからこそ支持する層も居るが、責任者として狸になれよと。 ちなみに自分は原作を読んで無いので、まぁ良いんじゃね?程度。 その視点から見ると・・・多分、この辺りはもっとどぎつかったんだろな この辺りはアニメの一話内での見せ場的に肉を付けたんかな?と、想像するが ゴンゾと考えれば、まー頑張ってるわーって感想。
別に作品が面白ければそれでいい。それ以外はどうでもいいことだろ。
>>547 まったく同感。
面白ければ原作破壊してもいいし、原作そのままじゃ糞アニメになるような物をアニメ化し過ぎ。
ただ、愚痴るのも泣き言言うのもせめて放送終ってからにしろと。
ぼくらのは原作者の嗜好/あざとい表現の異常性を含めてアニメ化するような玉じゃなかったんだから、
原作厨が騒ぐのなんて無視して好き勝手やればよかったんだよ。
プライド高いけど小心者って感じだ。
>>523 「上手く説明できない」って話に「会話になっとらんね」と
言われてもな。
>>526 ルールはあるのよ。ただそれが余りに複雑なんで日本人には
「カッコいいから」で決めてる様にしか見えないって話。これは
イギリスに留学してた先生から聞いた。
あといわゆるイギリス人とそれ以外(含アメリカ人)では英語に
対する意識は全く違うので、一括りに「ネイティブ」とは出来ない。
所詮はGONZOの監督という事だろ
>>542 『怪〜ayakashi〜』って3本のアンソロジーなんだけど、
今度やるのは「化猫」で、
君がふれているのは確か泉鏡花原作の、なんだっけ、
えらいつまんなかったやつね。
>>557 ゴンゾだからってのはないでしょー。
バジリスクみたいな超傑作もあるわけだし。
バジリスク以外は?
今週のCoolJapan おにぎりだぞ。
>>560 そういえばバジリスク以外思いつかないなw
いま思えば、マルドゥク・スクランブルの製作は中止になって、
良かったのかもしれん。
娼婦が嫌いだからといって、
設定変えられちゃたまらんからな。
>>560 俺の個人的に好きな作品だと
ソルティレイ
ウィッチブレイド
ヴァンドレッド
カレイドスターあたりか。
>>553 桃華月譚は声無しで我慢できるか否かがプレイヤーによって違うからなぁ。
>>555 原作レイパー擁護厨うざ
偉そうなこというなら、オリジナルで勝負したらどうだ
他人の土俵で、他人のフンドシ巻いて、言う事だけは一人前とか
馬鹿じゃないの
いまどきアリスでも抜きゲーには声つけるで
>>556 イギリス人の冠詞に対するこだわりはすごいよな
論文でも推薦文でも長文をチェックしてもらうと必ずAとTheを直されたな。
568 :
日出づる処の名無し :2007/06/13(水) 20:52:06 ID:LtnPcIZg
アリスって言ったらランスシリーズの本格的なアニメ化はまだかいのー(あかほり版は黒歴史にして) 自分の中で、NO1ツンデレの魔想志津香の動く姿が見たくてタマラン!
>>565 そこまでキレる理由もわからん
あんま悪意のあるもんじゃねーし、別に喧嘩するほどのもんじゃねーな
つか、これからもこういう事はしょっちゅうあるだろうし、それなりに耐性つけておかないと疲れるぞ
俺は非常に楽しみにしてた「らき☆すた」の原作レイプ&しかも何故か斜め上に大人気wで完全にあきらめがついたよ
アニメ化は原作を宣伝してくれる大がかりなCMくらいに考えるようになった…万が一面白くなったら儲けものって感じで
そういう文句は製作サイドに言ってやれよ。
d
>>567 思うにそれは彼らの論理へのこだわりに理由があるのではないでしょうか。
論理学の最も重要な基礎の一つに「同一性(裏を返せば非同一性)」
があり、冠詞「the」は同一性を、「a」はその逆の非同一性を決定づける
重要な要素だからだと私は理解してます。
この話はこの辺で。
原作レイプした結果アニメのが面白い場合で原作者が怒り狂った場合、対処に困るよな。 ちゃんと完結してる場合はもう原作者が何を言おうが後の祭りだが途中までしか アニメ化されてない場合次を作らせないって事が出来るからな。 ローゼン3期作ってくれ…
574 :
牛次郎 :2007/06/13(水) 21:22:38 ID:HHl64ukF
そそそそそんなことあああああるあるあるわけないじゃないかっ
いい意味の原作レイプってあんまり無いよな。 剣心の追憶編とかハルヒとかかな。
>>556 冠詞を気にするよ→概念の問題なんじゃない→冠詞を気にするよ
これをね、会話になってないと言うんだよ。相手の書いた内容に全く触れてないからね。
素人の会話にマジになるな。
ローゼンメイデンのアニメは糞つまらんかったよ 原作は詩情味溢れる雰囲気あるマンガだったのが アニメは、なのはのようなアクション系萌えアニメにされてしまっていた。
アニメが面白かったんで原作読んだら・・・・・・っていうのはホスト部か。 仮に原作レイプだとしても作り手の熱意が感じられる作品は面白さとは別に好感が持てるな。
ホスト部は両方面白いと思うガナ。 始まった当初、ホモアニメ言われてたのを苦々しく思ってたわ。
それは原作既読だったからだろう。
>>581 結構そういう意見を見かけるからそうなんかな?と。
原作どうこうではなく、それだけアニメの出来が素晴らしかったという事じゃないかな。
堀江由衣アーツ辞めたって本当か? もし本当だったとしたら、 やっぱ黒だったのかもしれないな。 外人にも今回の騒動は結構知られてるのかな?
ふしぎ遊戯はアニメ版の監督もどう手を付けたらいいものやらって感じだったので、
しょうがなくそのまんま作ったら、原作者大喜びって話を聞いた覚えが。
>>580 ホスト部は原作すさまじく酷いね…。学園アリスも結構ひどかったし、
少女マンガ系は原作からの改変が結構上手くいく例が多いのかも。
>>582 D4プリンセスもそうだな。
まぁラストはイマイチだったが…
つーかあれは原作がヘボすぎるだろ…
ママレードボーイ原作者はあのキスキスキスのトレンディードラマ風作りをかなり皮肉ってたな まぁ監督ってのは男が多いから少女漫画の場合、いったん男フィルタを通すことになって 受け入れられやすくなる反面、原作者から見るとなんでそうするの?って感じなのかもしれん。
基地外が作者の作品、原作なぞって作っても マス狙えるものには仕上がらんわな。 で、改変しようにも本々基地外のとこしか作品に売りがないんで、出来上がりも中途半端 原作信者にバッシング受けると
サロンから引用。
http://www.minaidehazukashii.com/hinano/2007/04/24/i-thought-japan-liked-it-when-you-spoke-their-tongue/ ファンサバー外人が同人作者とチャット中に一言。“エロー同人つくってんの?w”
これって非礼?それとも相手が怒りっぽいだけ??
以下、原文ママ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
エロー同人つくってんの?w” which translated to “Are you making an ero-doujinshi? lol”
Ok I see nothing wrong with that comment. However, I get a response that says:
“作っていますが・・・ = Yes I am but…
あなたのその日本語はとても失礼な言い方です。 = Your Japanese is very rude.
わかっていてお使いですか?” = Are you speaking like that on purpose?
Wtf? How am I being rude?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>576 なるほど、502>506が会話になっていないということでしたか。
勘違いしてすいませんでした。
>>586 ホスト部アニメ版は良かったけど原作はそんなにアレなんか。
もしかしたらそれは男の視点で、女の視点では原作の方がいいとか、
そういうのがあるんだろうか。女性の意見を聞いてみたいですね。
少女漫画は作者の(特に恋愛関係の)妄想全開って感じの作品が多いからな。 少年漫画も同じかもしれんが、なんとなく少年漫画は編集の人にダメ出しくらいながら 漫画家が成長してるイメージがある。 少女漫画は妄想が続くうちはいいが、続かないと作者だけが分かる世界に入っちゃう感じ。
ロミオ×ジュリエットも、原作者がおかんむりだったぞ
ウィリー涙目w
>>590 確かに良くない言い方だw 「エロ同人を作ってるかどうか」って
質問自体も知らない人にいきなり聞くのもどうかと思うし。
一方で外人と話してたらある程度こういうことは覚悟の上でないと
やってけないとも思う。細かい言い回しのニュアンスとかは
なかなか理解できないから。我々だって英語使った時にすごく失礼な
言い方をしてる場合があるだろうし。
まあそういうわけでどっちも悪いところはあるね、って問題かと。
殺人は日本では大変悪い行為です。的な言い回しをわざわざする意味がわからん。 オマエは失礼な奴だな。でいいだろ。
>>588 ヲレもママレのアニメ版はアレだと思ったけど、髪の毛の色やキスをしている時間云々で
単行本の欄外で延々粘着したりするのはいくらなんでもなぁ。
それに、なんだかんだいってもアニメ版は結構売れたわけだし。
あと、吉住は原作で編集に負けて血がつながっている設定をとりやめちゃったのは
根性なしだと思う。
>>600 アニメから入った人間からすると原作者がアニメ貶してるとかなり嫌な感じがする
ちょっとアニメではないけど、カプコンのSSF2の発売が 外国が先なのかかが、分からない 日本だって今でも支持してるユーザーは、いっぱい居るのに日本は未定とか しかも何で日本のカプコンじゃなくて、外国のカプコンにしかサイトないんだよ
あのHV画質になったとか言う奴? ありゃカプコンの海外の会社が作ったんだろ? そりゃ海外が先になるよ。
>>590 非礼?
作ってると疑う充分な理由があったんだろう
おまけに本当に作ってるんなら、言い逃れようがないと思うが…w
言い方の問題かね
18禁ジャンルも製作してるか?とか
>>580 うひゃ、アニメ面白かったんで8巻までまとめて漫画買ったけど、
1巻読んで友達にあげた。
>>602 ストリートファイターの版権は何年か前にカプコン米国法人に売却されてるんで
ストII関連はあちら側が好き勝手に出来るようになった。
当時、あきまんがブログで愚痴ってた気が。
1 まっちょつるぎφ ★ New! 2007/06/13(水) 22:30:05 ID:???
海外での海賊版対策などを行っている民間組織、コンテンツ海外流通促進機構
(CODA、高井英幸代表幹事)は13日、2006年度に中国と香港、台湾で押収された
日本製の映画、アニメのDVDやCDなどの海賊版が約95万枚に達したと発表した。
同機構は、これらの国・地域の取り締まり当局への情報提供などを通じて、
海賊版の摘発に協力している。2005年1月に本格的な活動を開始してから
今年4月までに押収した海賊版は累計で約374万枚、逮捕者は1242人に達した。
ソフト1枚の市場価格を1300円と見積もった場合、押収した海賊版の総額は
約48億6000万円になるという。
累計の摘発件数を地域別に見ると、中国が2409件(押収品232万4130枚)と最も多く、
台湾が614件(同27万3172枚)、香港が564件(114万6510枚)だった。
引用元:YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070613i112.htm?from=main1 これでもごく一部なんだから恐ろしい額の日本経済の損失だな
たまたまMADのネウロを見て非常に好みのタイプだったので 原作漫画を見たら画力に驚愕(ガッカリ)したような感じか
>>606 まじで?
異国のオリジナルは尊敬しない外人に版権売るなよ糞カプコン・・・
やっぱりカプコンは糞だな・・・・
アニメ化したらマス対象になる=原作未読者向けにアレンジやアニメ用に脚本いじるなんて当然だろう。 原作厨は見るな。恨むなら映像化の許諾した原作者と出版社を恨めと。 ジブリですら原作厨大激怒の駄作を作る時代だから尚更。 アニメ業界を恨むなら粗製濫造の業界体質の源流となってるTV局と電通の中抜き利権を恨め。
>>611 米国カプコンに売却という形で権利を移しただけなんじゃね?
税金とかの関係で現地法人での運用の方が有利とか。
日本国内でのスト2はもう下火だからまだまだ人気の海外の方がってことではないかな。
>>610 だが、それがいい。
あの狂ったパースとか構図とかが独特の世界観とマッチしてる。
つか背景だけ見ると別の漫画だよね。アシ優秀すぎ。
そういえばシブルイも7月からか
>>612 なにこの馬鹿w恨むなら監督以外を恨めって?
お前ら!クトゥルー神話の「ダンウイッチの怪」がアニメになるではないか! しかも声の出演がミッキーカーチス! 絶対ラブクラフトはハリウッドより日本アニメのが合うと思ってたよ あ、トニーカーチスとまちがえた ミッキーカーチスって知らないや
銀の鍵の門を越えてや、狂気山脈とかもアニメ化してくんねーかなー。
原作よりアニメの方が傑作で、しかも原作者がアニメ版をケナしている作品と言えば …CLAMP作品ならイパーイありそうだな
>>617 ミッキーカーチスってカウボーイビバップの映画版で、
あやしいインド人役やってた。それ以外の芸暦については
wikipedia見れば?
朝霧の巫女の作者がアニメの出来の悪さに寝込んだって話も有名だな。 正直作る人間が違うから別物が出来るのは当たり前だからねぇ、 クロマティ高校の作者なんてアニメ化どころか自分の漫画にすらどこか無関心な雰囲気漂わせているけど。
その前にさ、原作者のくせにアニメチェックしないってどういう事? 任せっきりにして違うとかダダこねるなよ
のだめの作者がジャニーズ使うなって言って、ドラマ化がいったん頓挫したらしいけど 俺はそれくらいに留まらず、もっと口出していくべきだと思うよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用しおり ∧_∧ ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
しかしあんまり思い入れがスゴくても駄作が出来ちゃうことあるよね。アメリカの TRPGかなんかの映画権を取得した熱心なファンの話がある。 原作者がドラマやアニメに詳しいかというとそういうわけでもないだろう。口出し しすぎるとその制約で駄作になるやもしれず、かといってお任せだとトンでも ないのが出来ちゃったりもする。 結局は信頼関係とバランスなんだろうけど、難しいよね。
>>623 その気持ちはよくわかるw
声優もそうだが、演技できない奴がいるとホントに危険だからなぁ
デビルマン・・・
けっこう仮面・・・
アカギの話みたいに原作者に力(ネームバリューとか)があれば 制作スタジオを厳選出来る事もあるだろうし、駄作に仕上がってしまったのは 残念だけど原作の力がその程度と諦めるしかないんじゃないかな。
いじっても駄作になるくらいなら原作のままやった方がいいんじゃないの?
632 :
日出づる処の名無し :2007/06/14(木) 03:42:36 ID:ru9tZmlW
>>617 検索しても、うまく情報が引っかからないな。
灰羽みたいなのがベストだなぁ。
いじらずに原作のままに駄作を作っても、なにがしか原作と違うと罵られるだろう。
そうそう。面白くなければどっちにしてもダメなんだね。
そういえば、絶望先生のネタであったなぁ。原作通りって。 つまらなくても原作通り。
637 :
日出づる処の名無し :2007/06/14(木) 04:37:24 ID:TzWfIQCz
ムーンライトマイルって一応原作どうりなんだけど詰まんないんだよな。
原作者に「ああ、ここの設定こうすればよかったんだ〜!畜生〜!」と言わせるぐらいの 改変をしてみれば。アニメ制作者にも意地があると言うなら。
NHKのアニメとかはそう言うの多いよね 独自のキャラが良い味出したりして アニメ見てから原作読むと物足りなさを感じる事が多い
ベルサイユのばら とか エースを狙え は、凄いなと。
>>637 ムーンライトマイル、最初の5話くらいしか見ていないが
ぜんぜん原作どおりじゃなかったぞ??
642 :
日出づる処の名無し :2007/06/14(木) 07:33:28 ID:G8yn0MZk
>>637 ,641
どっちなんだよ、はっきりしろ(´・ω・`)
>>642 たとえば、アニメでは日本でH-3ロケットのエンジン燃焼実験の失敗シーンがあるのですが、このシーンがあることで
後に主人公を宇宙へ上げるべく集まる、ロケット開発を断念させられていたH-2ロケットのスタッフが終結する場面の意義が薄れてしまいます。
ムーンライトマイルに関しては、SFということで派手なシーンを追加しがちですが、どれも後々害になるものが多いようですね。
>>591 自分は女で、ホスト部はアニメ→原作の順番に見たんだけど、
原作、何の違和感もなく普通に好き。
少女マンガを読みなれていない男の人には読みづらいのかな?
自分は少年漫画を読みなれていないので
ジョジョを読むのに三回挑戦して三回とも一巻の途中であきらめた。
そうそう。アニメの絵柄が男にも入りやすく作ってた。 少女漫画の絵柄って濃いけどこれはサッパリしてたからね。
ホスト部の漫画は俺も駄目だった。 アニメ一話が面白かったから、 先が気になって一巻買ってきたんだけど、 コマ割が変だったし、とても読めるような絵じゃなかった。 速効で捨てた。 アニメ→少女漫画だったたら、 赤ずきんチャチャとかは面白かったけどね。
いろんな人がいるだけのような気がするよ。
原作レイプの話なら つ[うる星やつら] の話からやろうじゃないか。(棒
少女漫画ってコマ割りからして女って感じだよな ぐちゃっとしてて何はなしてんだか分からない
原作がマンガなら、マンガのコマ割りを順番に写して、効果音とせりふとBGMを追加する方式でアニメ化すればいい。 部分的にこの方式を取ったのはあったと思うが、全編をこの方式でやると、原作を馬鹿にしていると取られかねない。 原作が小説なら、場面に応じて文章を部分的に表示、効果音とせりふ、ナレーションとBGM付け、原作に挿絵が あればそれを使う・・・、画期的だな。 原作では、文章や止め絵という表現上の制限が取っ払われて、より現実に近い表現も可能なのに、それをしない。 原画・動画も不要で手抜きっぽい。 実験的演出が目的と揶揄されそうだ。 原作通りなのになあ・・・。
原作レイプ製作者が、クリエイターぶった発言するほど痛いものはない
>>648 あれは原作通りだっだ記憶があるが?
ただ5分で終るエピソードを必死で引き延ばして1話にしてただけで
改変して最初原作組から不平不満大変だったって聞いたことあるけどな。
>>648 それをいうなら「めぞん一刻」の方が分かりやすいわけだが。
アニメは見事に3枚におろされてしまいましたからなあ。
原作を変えるのはいくらでもあるから珍しくない。 監督が原作が嫌いだというのが珍しかった。 「ぼくらの」の原作は、子供が死にまくるし、いじめとか読んでて不愉快になるところが あるので、しょうがないかなと思う。
アニメ監督はロボットじゃないからな 糞原作を任された場合も、面白くしないといけないし 名作だけはそのままにしてくれって言ってもなぁって感じだし その名作の基準もそれぞれ違うしな
>>648 そういや押井守は原作レイパーの筆頭だよなw
ビューティフルドリーマーは代表作だけど俺は大好き。原作も好きなんだがね。
でも攻殻1作目は駄作だと思った。メカアクションしか見るところが無い。
次作でふっきってくれて、これだよと安心。
中途半端に原作に擦り寄るくらいなら、レイプ結構ってことかなあ。
クレしんみたいに原作から離れてもOKみたいになればいいのに エクセルサーガとか
>>654 最終回あたりは凄くよかったから俺は満足
>>658 それは「何でもあり」の作品だから、じゃないかなぁ?>クレしん
はひっ、佐藤監督のARIAは原作とアニメで互いを高めあってる奇跡でできた作品なんですね。
663 :
日出づる処の名無し :2007/06/14(木) 13:27:52 ID:W2fyosHS
まあ、結論めいた事を言うと 「ぼくらの」は、もともとアニメ化すべき作品じゃ無かったって事で
そもそもスレ違い
========= この話題、終了 ========== 続きは、アニ板でネ?・
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、ヽ 〃 {_{ .リ| .l. i| レ!小{\ / .从| i| レ! l ● ● |、i| ヽ⊂⊃ ⊂⊃| |ノi| | |ヘ 、_,、_, / | | | | l >,、 __ _,イァ| | | | | |´ヾ:::|三/::` | /| | |
>>654 アニメ版めぞんは、アニメならではで良かったところもあったし。
まぁ不満なところもあるが、出来は良かったと思う。
海外penpalやSkypeで外人さんにめぞんを売り込んでるんだが、知らない
奴ばっかだな。
向こうにとっちゃー旧作も新作も同じ新しい物かもしれんし、単純に目に
触れる機会が少ないからだとも思うが。
めぞん紹介したら、奇面組を今見てるーと言ってる奴もいたがのぉw
>661 恥ずかしいセリフ禁止! しかし少女漫画も昔に比べればだいぶマシになった。 昔はほとんど背景が描かれていなかった。
仏 マティアス・ハイエク氏の発言より
◎子供の頃、(おそらくTVアニメの)『シティ・ハンター』にラブホテルが出てきたが、
フランスではなぜか菜食レストランになっていた。なんでサエバ・リョウがいつも
菜食レストランに入りたがり、女性がそれを嫌がり、かつモッコリになっているのか理解できなかった。
有名な仏のコードによるらしい変更では『めぞん一刻』の酒盛り場面が、いつもレモネードを
飲んでいることになっていた、というのがある。それと似た例だろう。メディアに流す規制のありかた、
対象年齢と規制条件などの考え方の違いで、おそらくかなり幼い子供を想定したものだったのではないだろうか。
ttp://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2007/06/post_471e.html 「世界に広がる日本のポップカルチャー」メモ
ワラたw
>>644 男女によっても読み方違うのかね。
少女漫画はアニメから入ったフルバしか読んだ事がないのだけど、
ときどきコマ割りとか吹き出し読み順に違和感を覚えて冷めてしまった事がある。
右上、左上、右下、左下という感じに読み進めていくのが漫画の基本だけど、
なんか右上、左上、左下、右下みたいな感じに読んでいくっていうか。
コマ割りを見ると確かにそういう配置になっているのだけど、
吹き出しがそれを誤認させる位置にあったりする。
あれって女性だったら問題なく読めるのかなとか不思議に思った。
あと、トーンや集中線が少ないからか画面に強弱がないのも不思議に思えたな。
女性から見た少年誌の場合も同じような違和感を感じるのだろうか。
>>644 ジョジョ第一部のあの濃さは男でも引く人はいるかもしれません。
ただあの時代はああいった漫画が主流だったので、それで育った
世代にはむしろ先進的な感がありました。
私は少女漫画はそれほど読まないのでよくわかりませんが、
ガラスの仮面ほかいくつかの漫画は問題なく読めました。
ときどき読めないのがあったような記憶はありますが。
結局は月並みですが、慣れの問題な感じがします。
敢えていえば少女漫画と少年漫画では絵柄、ストーリーなどで
表現の方法に大きな違いがあるのが原因だと思います。
どちらも進化しすぎて慣れていないと違和感が大きいのは、
例えばアニメキャラの「目が異常に大きい」の様なものだと思います。
泥棒外人はアニメを盗んだあげくスタッフ情報を改竄する
韓国から資金提供を受けている可能性がある捏造サイトANN
■Anime News Network■■Anime News Network■■Anime News Network■
アニメ情報雑誌を発行しつつ運営している海外の老舗アニメ紹介サイトであるAnime News Network(以下ANN)で情報の記載洩れや捏造表記が多数見つかりました。
例としては「雪風」や「MACROSS PLUS」で映像の中心となる"Key Animation"を作った日本人アニメーターの名前が消され、"In-Between"の下請け韓国企業がanimationを作ったと誤解されるような記載、
日本人メインスタッフは載せず単純労働のペイントなどをした韓国人は紹介されていたり、作画の中心的スタッフであるメインスタッフの"総作画監督(Chief Animation Director)"の記載洩れも目立ちます
また役職の主従の関係を無視したスタッフデータ(Key Animationより外人がよくする単純労働工程を上位に持ってくる)を晒しており滅茶苦茶な構成になっています。
上記のいくつかの点は2ちゃんねるのアニメファンによって修正されました。
ANNの正式スタッフは北米版DVDのスタッフロールの間違いであると主張しているが、現在日本で放送中のアニメタイトルのスタッフデータも作成中なことから
泥棒外人が盗み見して日本人を馬鹿にした偽情報を世界中に向けて配信しているのです。
管理者権限がないと修正出来ない項目もあり、日本人が間違い情報を指摘し教えても訂正せずにANNの上層部のスタッフ達はANNの掲示板で日本人を馬鹿にして眺めているだけです。
またANNの設立者はアニメ作品を盗んで海外にばら撒くファンサブの運営者であり、カナダにANNを運営する会社を設立しています。
アニメ雑誌を作っている身にもかかわらず情報の検閲もせず載せ、挙句の果てに日本人のアニメファンが間違いだと指摘しても訂正せず捏造表記を許容しているのです。
カナダは韓国人の移民が多いことで有名。
Anime News Network
http://www.animenewsnetwork.com/ ■Anime News Network■■Anime News Network■■Anime News Network■
だから、ホスト部の漫画は慣れとか以前にアニメの方が できが良いと思ったから漫画捨てたわけで・・・
少女マンガのコマ割りは慣れてる奴でも時々読み違えるからな。 普通のでも大概だけど、作家の個性が強い奴だとマジで左に行けばいいのか下に行けばいいのか分からなくなる。 演出過多で目的見失ってるよな。
最近のハヤテとかの絵柄より、小林源文とか平野耕太とか荒木とかのが読みやすい俺は間違いなくオッサン。 ……こち亀は80巻位がベスト
678 :
日出づる処の名無し :2007/06/14(木) 16:11:12 ID:fLclODSK
どうでもいいけど、本を捨てる奴とは友達にはなれないなぁ 売るなら分かるけど、捨てるて
>>674 ほっとけよ、捏造を世界中に広げていってあとで恥かくのは向こうなんだから。
何年先になるかわからんが、ANNを鵜呑みにしてるやつらが馬鹿を見る。
>>678 作者からしたら売るより捨ててくれたほうがマシだろ
>>674 これってときどき見るけど、
ANNのソースを確認しても普通にKeyAnimationの欄は
全部日本人になっているんだが、いったいなんなんだ?
そりゃクレイモアみたいな完全朝鮮作画の物は三文字ばかりだが。
>>678 捨てるってのはほかしたわけじゃなく、買ったけど読まなかったって
意味で、現物は友達にあげた。
売れば売れたんだけど、そりゃしたくなかったんで。
元々ホスト部のテレビ放送がマンデーパークってアニメ3本セットじゃ
ないと予約できない変な放送してて(読売テレビ)、漫画で楽しめたら
無理に録画しなくても良いやとか思って買ったりしたんだけど、
それでも、漫画読むのあきらめた。
デスノートもマンデーパークなんだなぁ・・・
今夜からDEVIL MAY CRYが始まるがクレイモアみたいなのかな? ゲームやってないからわからんが海外受けしそうだ
>>680 「竹本泉のいろいろぶっく」を見ると、作者の人に悪いから本は捨てたとか、
ゲームも廉価版とかで出ているものは捨てたとかいう話がでてくるものね。
活字の本は抵抗あるけど、漫画なら捨ててもいいかな。
何の漫画か忘れたが、コメント欄でコミックは売らずに捨ててとお願いしてるのがあったな
燃やして捨てるならアレだけど リサイクルできるような捨て方をしたら 結局は新しい本になるんだから 売ると色々な面で新しい本を生む可能性を摘んでることになるよ
アニメ→漫画と進んで原作漫画が合わなくてツマンネっていうのは よくあることだしわかるんだが、 「アニメはいいけど原作の漫画は糞だな。原作をここまで見れるもんにしたアニメスタッフすげー」 と漫画を叩き出す人がたまにいるが、これが理解できないな。 原作付きアニメっていくら原作がつまんなくても原作が存在しなければ アニメは出来なかったのに、なんでそんなに原作を否定するんだろうと思う。
>>687 リサイクルさせる事によって新しい本を生む可能性を摘むってどういうことだよw
古い本をリサイクルしようが何しようが、
古本屋にでも売られない限りは新しい本の市場を食う事はないんだから。
燃やすなんて事は資源保護の観点からしても愚の骨頂。
そのまま資源ごみとしてだすと、夜中に漁る人が持っていくので、 結んでから水に漬けて持っていってもらう。
>>686 地獄甲子園のあらすじか?
あれはクソワロタ。
>>689 ごめ分かりにくかったかな
燃やして捨てるならアレ(愚の骨頂)だけど
リサイクルできるような捨て方をしたら
結局は新しい本になるんだから(いいんじゃないかな)
(古本屋に)売ると色々な面で新しい本を生む可能性を摘んでる(新しい本の市場を食う)ことになるよ
>>690 水につけた紙はリサイクルできずに廃棄されます。
リサイクルは内容によって分別しなくてはいけないのですが、
濡れていると分別に非常に手間がかかるため、
ゴミとして出さなくてはコストに見合わないからです。
全ページかぴかぴにすれば? ジャンプとかボーボボをかぴかぴにするの体力要るだろうけど
>>693 うちの地域はふやかした程度だったら持っていってくれるんだけど、
まあ再利用より、転売目的で持っていかれないようにだから。
>>692 > (古本屋に)売ると色々な面で新しい本を生む可能性を摘んでる(新しい本の市場を食う)ことになるよ
そうだな「毎月一定の本を買うことを国民に義務づけよう」とぶち上げていた
編集者もいたし。
>632 ダニッチ・ホラーでぐぐれ。 ザイニッチ・ホラーとまちがえないよう
明日またラピュタやるけどジョンのラピュタ評って読んだことないから誰か訊いてくれる奴いない
>>672 集中線は動きを重視する少年漫画だから多用されるのでは。
多分少女漫画を読み慣れてる人が普通少年漫画を読むと「濃い」と
感じる様な気がします。明らかに女性を意識しているテニプリなどは
わりとあっさりとした(きれいな?)画面構成ですし。
せっかく日本語の国なんだからオブラートに包めよ ゴミの日に出したとか資源回収に出したとか
でもほんの数年前に初めて少女マンガにふれた欧米の女性は ちゃんとアレを読めてるわけでしょ? 不思議だよなー。
きぐるみがうたばんに出てる ケロロの歌うんだろか
ケロロ歌えよ
『ケロロ』って持ち歌は無いだろ。 『タイアップ曲を歌えよ』と言え。
>>700 俺は最初少女漫画見た時はキャラの区別がつきにくくて大変だったな。
でもコマ割が変とは思わなかったが。
テニプリは最近明らかにコマがワープしてて困る。
絶対数コマ抜いてるだろあれ
少女漫画でアクションシーンなんかがあると死ぬほど読みにくくて大変な場合が多いな 空間を立体的に把握できてない作者が多すぎる
別に空間を把握する必要がないんじゃね? 少年漫画に主人公とヒロインがくっつく過程が現実味が無い、オタくせーとか 言われても困るっしょ。 少年漫画と少女漫画じゃターゲットも違うニーズも違う、それなら表現方法も 違って当たり前だと思うが。
つまんない話題引きずるなよ。 そんなに少女漫画が難しいなら無理して読むことないだろ。
つーか少年漫画家でも格闘シーンがかっちょええ作家なんて少ないだろ… 俺は村枝賢一と山口貴由を押すぜ
確かに少女漫画は恋愛が主でそれ以外は副だからな。 少年漫画は「何か」が主で恋愛は副。 それぞれその副分野で文句言われちゃあ困るだろ。 刺身を出したのにそのツマでダメだしされたような気分になるだろうな。
712 :
日出づる処の名無し :2007/06/14(木) 23:44:42 ID:M2H1rp0G
聖闘志星矢とか 初めの聖衣とか原作と違うのは何で? アニメ版の方動きとか好きだったけど
オーディンスフィアをやれば、今のアニメや漫画が如何に低劣で品がないかがよくわかる。
エウレカセブンは恋愛が主でそれ以外を副と考えて観ると良作
オーディンスフィア(笑)
>>710 山口せんせは好みが激しく分かれるからなぁw
海外で原作マンガとアニメでの改変について語ったりしてるのかな? 現地のローカライズで子供向けに日本版から切り刻むのと2重構造になってそうだけど。 DEATH NOTEの腐女子向け特別演出回とか熱いネタになってそうだなw
>>712 そういうのは玩具化に向けてのデザイン変更とかだろ。最初のアニメオリジ
ナルが売れたところで原作準拠デザインのを出せば、単純計算で倍売れる
しな。
確か冠じゃ頭を守る防具としての役割を果たさないのではという配慮からだった覚えがある まぁキグナスは変わってないんだが。
722 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 00:24:10 ID:ov0zV3dz
玩具にしやすいか、しにくいかじゃね
集中線とか考えるとFSSってやっぱりプロの漫画家の描いた漫画じゃないんだよなあ。 作者自身、話を表現する手段があれば何でも良いみたいなところがあるし。
ヤング・スーパーマン2見てたんだけど、クラークの出自の設定が聞いたことあるような・・・ 子供の時に宇宙船で地球に送り込まれて「地球は下等な人類しかいないから支配しろ」だって。 しかも母星の惑星クリプトンはもう消滅したみたい。
あれ?3の時クリプトンはまだあったんじゃなかったっけ?
>>725 公式設定で「惑星クリプトンが崩壊し、その隕石と共に地球にやってきたエイリアン。」だって
ちがうだろ。人類は優れた生命体だが、強いリーダーシップで道を誤らないように 導いてやる必要がある、その役目をおまいがしる!とかなんとか そんな感じだったと思ふ。
1の冒頭の救命ボート射出シーンと電子の要塞の時には母星が無かったから 地球にいるって設定だったような。
729 :
728 :2007/06/15(金) 01:11:50 ID:zJY2RqpQ
あー。アメコミって描き手で細かい設定に違いが出るんだっけ。 蜘蛛男の目の大きさとか。
21世紀の最初の年2001年からアメリカでスタートした「ヤング・スーパーマン」は これまでのスーパーマン物語を一新して、現代に生きる少年としてスーパーマンを描くと言う 大胆な設定で人気を博し、アメリカでは今年からシーズン6に突入する大ヒット作となった。
元祖クラーク・ケントがスワン博士役で出てんだよ。 事故で首下がマヒ、痛々しい姿だった・・・もう亡くなったんだよな( ´Д⊂ヽ
>ヤング・スーパーマン アニメじゃないじゃないか。 なぜこのスレで(ry
>>732 設定がカカロットと似てると言いたかったんだろ
734 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 03:00:24 ID:sEhlgR/d
>>679 恥なんて概念は通用せん。
沈黙は肯定。
>>736 漏れは「なんだかよくわからないライフルの撃ち方」とか
「もはや何物かよくわからない銃」とか思い出した。
739 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 05:18:09 ID:EXGvZj0X
クリストファー・リーヴが? 自殺するわけないじゃん ふつうに心臓発作で死んだのだろ 自殺することは、この人にとってはありえない選択だったはず。
>>741 治療の甲斐あって麻痺から回復して俳優業に復帰するって話だったのに。
やっぱ長年体動かせなかったのに急に運動とかしたからかな?
>>742 「奇跡の回復」は新薬の人体実験の結果だったので
副作用とかもあったかもね
>>734 沈黙は肯定って・・・歴史や領土問題と違って元ソースがあるんだし大したことないだろ
直接訴えて改善されないのなら外堀から攻めろよ
ロビー活動でANNが悪質なサイトだって周知の事実にすれば?ここのように。
しつこいのは逆効果だよ
歴史問題なんかと違って、ヲタってのはどこの世界でも、デフォで原理主義入ってるから、 間違ったデータなんか偉そうに騙ってると 「ハァ?何その嘘データwwww喪前、原典知らねーの?(プゲラ」 「ちょwwwwコイツ、まだANNとか信じてるよwwwwwありえねーwwwww」 「まさか、○○すら読んでないとか?信じらんねwwwwマンファでも読んでろwwww」 と馬鹿にされて恥かく羽目になるからな ヲタク世界だけは、真実は量より質、知識の深さが重要視されるから、 嘘データが流行れば流行るほど、オセロみたく一発で大逆転される で、一度論破されると、信用失って、ダメージでかくて立ち直れないからなぁ・・・
おいおい、秋葉に来てたパキスタン軍人逃亡したってよw byフジ しかし置いてくなよ、パキスタン軍
748 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 12:42:35 ID:tLuI0qme
どのアニメが見たくて逃げ出したのかな
/ ::/.::.::.::.::.::/.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::\.::.::.::.::ヽ /://.::.::/.:,'.::.:|.::.l.::.::.::.::}-:ヽ-、.::.::.::ヽ::O::.: ', |/ ,'.::.::.:l.::.|.::.:ム-、:.::.::.::.lヽ :|\.::.::.::.:: ',゚.::.l.::.l |.::c.::|゚ :|.::/ハ::', :.::.::.| |.:! \.::.::. |.::.:ト、:| てぃもて〜 |.::. l.:|.::.|.::.l ヽ\.::.:| j/≡≡ヽ.::.:j:W).:> てぃもて〜 |.::.:ハ::.ヽ小 ≡≡\! xxx ・}.::/.:|イ.::.:| |.::ハ.:\.: |.:ヘxxx 、__,_ ヘ /∨::,'ノ.::.: | ∨ ∨:.ヽ{::八 ∨ .ノ ィ'.::.::.:/_.::. u人 l.::.:rく_::.: >ー‐ァ一ヘ j.::.:: / `< j! |.:(\ ヽ) :.::.::.〃.:: /∨.::.:/ ∨ |.:(\` \::.:/::.: / //.::.:i ', |.:l:(ヽ ヽl.::.:/ l.:l.::.:リ i |.:l::.:ヽ ヽ:{ {.:{.::ノ |
てもてーてもてー にしか聞こえん
すまん‥よくわからなかった
755 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 13:46:50 ID:/Qy/9rIZ
台湾人を叩く奴は全部チョン 悪い事は全部チョンのせい 李登輝を日本の総理大臣にしよう 日本人は台湾人が大好き 日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い! 日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け! 台湾人はマジでかわいい ヴィック・チョウは日本女性に大人気 日本人種は在日チョン用語 金美鈴は絶世の美女
日本でも、極端な反米人も居れば極端な親米人も居る。そして大多数の日本人は別にどうとも思ってない。 台湾人の対日感情も似たようなもん。
>>755 はチョンのコピペ
台湾人に嫉妬してるのだろうな
インターネットの日本語圏で最初に反日活動を始めたのは台湾人だし。 日本人たちの反応: 「あ、中国人には日本を嫌いな人もいるんだ」
なんで一番最初の反日が誰かなんてわかるんだよ すぐわかるデタラメぬかすなよ
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>758 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
台湾のYahoo知恵袋に 南京大虐殺は日本軍の命令を無視した朝鮮人部隊が始めたって中国のサイトに書いてありました。 歴史の先生にも同じ話を聞いたことがあるんですが本当ですか? ってな感じの質問が書いてあった。 ベスト回答に選ばれていたのは WW2でどんな事件が起きていてもそれは数世代前の話。 中国も歴史の中で様々な国を攻め様々な民族を苦しめた。 もしも中国が苦しめた民族が今でも中国を恨み怒りを持ち続けたらどうなるだろう。 WW2は過去の戦争なのだから我々のような若い世代は忘れるべきだ。 ってな感じの回答だった。
>>763 で、それがアニメとどう関係があるんだ?
>>763 それは釣り質問ってことでいろんなとこで目にするな
肯定したら大虐殺はあったんだということになる
>>759 > なんで一番最初の反日が誰かなんてわかるんだよ
> すぐわかるデタラメぬかすなよ
むかしはね、「インターネットの公共圏に流れたすべてのメッセージを読む」
ことが可能だったんだよ。メッセージには、サイト(管理組織)がつけたIDが
ついていて、その人がいる場所まで明示されていたし。
>>767 裏とれてないじゃん。
騙りの可能性を考慮しないってどんだけ初心者。
何時の話をしているんだ、
>>767 は?
ARPAnetの頃か、junetとかの頃か。
その前に、そもそもスレ違いだ。
>>767 自分の目で見たようなこと言ってるが、台湾人は何て書いてたんだ?
>>767 俺も知りたいな。教えてくれよ。(・∀・)ニヤニヤ
773 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 18:06:51 ID:9P4Tlb12
>>767 ここまで馬鹿だと、チョンのフリした日本人かと思われるぞ。
日本語圏の日本語レスを読んだ日本人が、 なぜそれが何人によるレスかわかるんだよw 仮にそれがどこからのレスか明かされていたのなら、 そもそも最初から台湾からのレスを中国からとまちがえてねえじゃんww
ありゃ、なんか二重投稿の上に上げてるよスマソ
778 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 18:23:30 ID:14WfKhJ8
>>745 バラされたら困るから日本人には既成事実化するまで默っていて欲しいニダ。
をエキサイトか何処かで日本語に翻訳したのか?
>>778 既成事実化してからバラせば?w
余裕でひっくり返せると思うけど。
南京大虐殺や従軍慰安婦は全然ひっくり返せてないんだが・・・
>>780 ちょw同列で考えてんのかよw
暗黒面に落ちすぎじゃないか?
782 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 18:41:37 ID:14WfKhJ8
>>779 既成事実化したいニダ!
をエキサイトか何処かで日本語に翻訳したのか?
>>781 充分同列だと思うけど。
南京や慰安婦はそうなったのに、今回の件だけはそうならないなんて保障がどこにあるの?
>>781 別にかまわないけど?
それをネタにホルホルしだしたら公式サイト出すなりして指摘すればいいじゃん
786 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 18:55:20 ID:14WfKhJ8
>>784 は、既成事実化したがっている。
と言う事が証明された。
>>784 指摘ってどこに?
慰安婦や南京だって反証はいっぱい出して指摘もされてるけど覆ってないじゃない。
既成事実化して、ほとんどの外人がそれを事実だと思い込み、疑いもしないような状態になってしまったら、
反証サイトなんか作ったって焼け石に水ってことだよ。
ここで騒いでいる奴は騒ぐ前にANNのサイトでMACROSS PLUSで検索してみろって。 OAV版もMovie Edition版も、ちゃんとキーアニメーターは日本人に訂正されているから。 単に勘違いだったって事でしょ。 そのほかのアニメも色々検索してみたけど、元もと三文字作画の物以外はちゃんと日本人になっている。 コピペに壮絶に釣られてないで、ソースを見てから騒げ。
789 :
784 :2007/06/15(金) 19:10:23 ID:2o4nAWdI
>>787 >指摘ってどこに?
例えばどこかの掲示板で作品名出してホルホルしてたらそこで出せばいいだろ。
ANNがチョソ系だから訂正されないのなら、ANN以外の大きな掲示板でANNの悪行を晒せばいい。
南京やらと違ってこれはアニメの話だぞ?特ア以外のアニメファンは日本の味方するだろ。
昔から 善は急げ っていうしな。 捏造や歪曲には反射否定レスしていいね。 ただでさえ日本人は表面的に丸く治めたくてすぐ譲歩して誤解されやすいし。 訂正されてるならいいけど、訂正されずにまかり通ってる反日プロパガンダや事実歪曲がアニメに限らず腐るほどたくさんあるkらね。 animenewsnetworkのクレジットの話から、特亜捏造全般への突っ込みすべきか否かの話になってる。 台湾のYahoo知恵袋も結局南京大虐殺も既成事実化された/したいための投稿に間違いないし。
791 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 19:18:59 ID:kll/sJMy
何の話か分からないけど、ホロコーストと南京は証拠も無いよ。 全部証言だけ。ホロコーストに至っては命令書が存在しない上、 証言も100人切り並の電波がオンパレード、有罪となった根拠は 『起きたから、可能だったのだ』というウルトラCだよ。 科学的にも毒ガスが検出されてない。 はっきりいって、政治力で捻じ伏せてるだけ。南京も一緒 そういや、うちの大学の先生がスペイン留学したときに隣の南アフリカの奴の部屋から、 なにとぞ、お許しくださいって聞こえてきて吹いたって言ってた。 後で聞いたら、ストーリーの発想が違って面白いとかべた褒めしてたって それとは関係無しに沖縄の人は反日じゃないよ
やっぱり朝鮮人としては 日本人にはのんびり構えていてほしいんだろうな そっちの方が捏造しやすいんだろうし まぁ朝鮮人の捏造に対しては 警戒しすぎて悪いことなんてないから こういうコピペに反応するのはいい傾向だよ コピペに釣られるな、とか言ってるヤツは 日本人にのんびりしていてほしい朝鮮人にしか見えない
たかじんのそこまで言って委員会を応援しようぜ。 あれは、司会も中立でいい番組だ。 右翼の方が段違いで頭がよくて、左翼が感情論で逃げるから、どっちが正しいのかも分かりやすいし
>>789 それが有効なのは既成事実化してない時点の話だろう。
既成事実化するってのは、どこの掲示板でもそれが当然の事実であるかのように語られ出すってこと。
そんな状態で、アニメ関係の掲示板なんて無数にあるのに、いちいち相手がホルホルするのを待って訂正するのか?
こちらからは訂正する機会ももらえないってことだね。
それとも、スパムみたいに片っ端からこちらの言い分を貼り付ける?
何人が踏んでくれるだろうね。
それに既成事実化するってことは、そもそもネット上の掲示板みたいにこちらからレスポンスのつけられる場所でもない、
普通の記事なんかでもそういうふうに語られだすってことだよ。そうなればもうほとんど対抗手段がなくなる。
>>南京やらと違ってこれはアニメの話だぞ?
おんなじことだと思うぞ。
サブスレより転載
501 メロン名無しさん 2007/06/15(金) 07:09:43 ID:nqAabgpR0
デスノサブ関係がおもしろくなってるね。
でも今まで散々野放しにしといてラスト二話の段階でこんな手段にでても反感買うだけだろ。
にしても外人ってのは自分に楽しみを提供してくれた権利者に利益を還元するって意識は全くないのな。。。
506 メロン名無しさん sage 2007/06/15(金) 19:24:04 ID:???0
ttp://kuro-hanasubs.com/ 他のサブグループにも同様の通知がいったらしい。
コメントの逆ギレっぷりに注目。
アメリカにも日本語サイトを英訳するサイトとかあるのかな?
朝鮮なんてどうでもいいよ
>>798 まあそういうなやw
朝鮮だって世界の一部だ。それも見る分には楽しい。
>>794 描いた人が生きてて制作会社も現存してるアニメと
戦時中の白か黒か確かめようもないことじゃ全然違うでしょ。
出回ってる動画のスタッフロールまで丁寧にいじって、スタッフも制作会社もあぼんして
元ソースもネット上から消滅でもしない限り、既成事実化なんてできんだろ。
短期的にでも錯誤させれば、日本が不利益、特亜が利益ってことはある。 議論とか折衝とかその場の瞬発力勝負の議論だと、相手の誤解は理論武装してないと靴がえせない場合が多い。 大袈裟な例で南京事件が良く出るだけで、hyundaiのロゴとかサムスンのCMで富士山そっくりの山や忍者使ったりとかな。
>>799 やってることが低レベルすぎて関わりあうとこっちの品性が落ちる。
どぶの中を泳ぐような行為だ。
こういう捏造は一回定着すると覆すの大変だからね。 反論してもらえるなら有り難い。少なくとも止めるのはおかしいわな。
>>760 > どんな内容?kwsk
ええと、
1) 自分は中国朝鮮日本を合併した東アジア合衆国(?)の大統領を目指す
2) 自分が大統領になったら、すべての日本人女性には、天安門広場での
中国人男性による処女膜破り儀式を義務づける
3) ひどい制度だが、選挙にかければ絶対に通る。お前ら日本人の男が抵
抗しても無駄
とぶち上げたの。
で即座に他の中国人が「こんな事を考えてる奴は一部のキチガイだけですから、
これで中国人を判断しないでください!!」と悲鳴を上げていて、そのうしろに
中国語で投稿者向けに罵詈雑言が。「人民の敵」だの「民族の恥」だの書いて
あったそうだ、留学生君によると。
台湾人なのか中国人なのか成り済ましなのか 反日活動と言えるほどの計画性、継続性のある活動なのか ソースが無い限り君の妄想と言われても文句言えないぞ。 だいたい、外省人って国民党の癖に半分中国共産党員みたいな奴等混じってるからな。
結局伝聞かよ それとも、あったそうだってのは最後の訳にだけかかるのか
>>800 たしかなソースなんかなくても既成事実化するのは可能。
それは南京や慰安婦問題の現状を見ればわかるでしょ?
そして一度「既成事実化=ほとんどの人間がそれを事実だと信じている状態」になってしまえば、たとえこちらに
それが捏造であると証明できる確かなソースがあったとしても意味がないのよ。
全てのアニメファンにそのソースを見せつけることなんて出来ないんだから。
どっかの掲示板にそのソースを貼って、そこの住人が真実を知ったところで、その数はせいぜい10人や20人。
十回貼っても二十回貼っても、100人や200人。
「ほとんどの人間がそれを事実だと信じている状態」であることはほとんど変わらないんだから。
伝聞ザボーガー
>>807 そんなチマチマやらずに、大きなフォーラムに継続的にANNスレ立てればいいじゃない。
ANNに掲載されてる作品の動画スタッフまで目通す人より、よっぽど多くの人が見ると思うよ。
810 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 21:26:44 ID:UXqxgWnN
なんか必死で反論させたくない奴が居るな。工作員って本当に居るのかも。
811 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 21:28:48 ID:14WfKhJ8
悪の芽を見つけたら摘める者が摘めば善い。それだけの話。 繁殖した竹林に荒されてから山を引繰返すのは、懸命なやり方ではない。
留学生君によると。 留学生君によると。 留学生君によると。 留学生君によると。 留学生君によると。 ( ´,_ゝ`)プッ
>>804 これってホントに台湾人?
「天安門広場」とか「中国人男性」は普通の台湾人からは
出てこないと思うのだが。それこそ台湾でも親中国派とかそんなの
じゃない?
まあどのみち伝聞だし、「台湾人が始めた」確定的なソースではないわな。
竹島なんかもそうだよね。 反証を出しても変わりゃしねぇ
反論させたくないんじゃなくて、スレ違いって言いたいんだろ 頑張って抗議活動に精を出しとけよ ここで愚痴をこぼして何になるんだよって考え方。ちなみに俺も同意見
ていうか、それがどうして台湾人の反日を中国人と間違えていた話になるんだ?? わけわからん
>>811 何でも例え話すれば説得力が増すとでも?
それに賢明だろ。荒れた山を元に戻すのはさすがに懸命だとは思うが。
いい加減サロンの専用スレに帰ってくれ
>>804 おっと、大事なことを書き忘れていた。
あの頃ネットにいた中国人たちは、ようするに国外に出ていた連中、留学生だっ
たんだ。
日本やアメリカ、オーストラリアもいたな、そういう大学に留学していた連中。
当時の日本語圏の雰囲気は現在と180度逆だったぞ。
インターネットの日本語圏はウルトラ左翼カルト個人主義者の巣窟で、
中国人たちはいわば国外へ脱出した者たち。祖国民主化を切望する者たちだった。
中国人が南京大虐殺はでっち上げ、少なくとも100倍に誇張されてると日本人に
言えば、日本人が歴史捏造は許されないと返すという目も当てられない状況だった。
820 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 21:50:09 ID:14WfKhJ8
>>817 誤変換については訂正するが(懸命→賢明)、お前は言葉遊びをする自己を恥じろ。
今海外で2番目に人気があるのは何かな? 一番はナルトとして。
そういえば、ベッカムがギャラクシーエンジェルに移籍するって ニュースでやってた
>>805 > 台湾人なのか中国人なのか成り済ましなのか
パスポート偽造のレベルで成り済ましやっているのでなければ台湾人だろう。
> 反日活動と言えるほどの計画性、継続性のある活動なのか
まあ、中国人留学生コミュでは問題視していたらしく、件の人物について
いろいろ調べたそうなのだが、彼は本当はアメリカに行きたかったのに日本に
来ざるを得なかったのでやさぐれていたただのバカだろうという結論が出ていた
そうだ。
>>423 ようするに台湾国籍の基地外が一人いたってことね。
なんというスレ違い
>>821 翻訳サイトでしか知らないけど、向こうって全部のアニメから候補あげるよな。
今期ではどれが好きなんだろ?
バルスの目安 “バルス”は本編開始から1時間55分5秒後に宣言されます。 またムスカの“3分待ってやる”発言から65秒後の宣言でもあります。 30秒規制がありますので、ムスカの発言から30秒経過してからのレスは自重しましょう。 最悪の場合、バルスに間に合わなくなります。
外国人はドンパチが好きだから次はDevil May Cryがくるな
>>823 ほら、お前の発言だよ。
>>758 >インターネットの日本語圏で最初に反日活動を始めたのは台湾人だし。
説明できんの?コレ。
なんか必死に嘘をあれこれ理由つけて正当化しようとしてるけどさ。
443 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :2005/04/18(月) 06:30:08 ID:???
アシは十年前から使ってないでよ。
新人アシを四年前に一回使っただけ。すぐやめました。
レイド当時のアシは、その後エロ漫画やって単行本を二冊出して
仕事が無くなり、エロ同人誌と短期のアシの掛け持ちで現在四十過ぎ。
年収は百万台。ネット中毒。時々電話して生存確認してます。
そろそろ年貢を納めて帰省するでしょうw
ttp://img9.atura.jp/bbs/12195/img/0002296974.jpg けっこう上手いのに・・・ (´・ω・) カワイソス
830 :
日出づる処の名無し :2007/06/15(金) 23:55:36 ID:eVhEszZN
スレ伸びてると思ったらまたこのパターンか
>>829 絵がうまいだけでは食えないのが漫画業界。
何だろうね、やっぱ「時流に乗ったストーリー」とか、
「売れそうな雑誌に食い込む運のよさ」とか、いろいろあんのだろうな。
日本のアニメ文化は世界中で反日に利用されているスレを立てようよ
>>831 交通事故で亡くなったエロ漫画家がいるんだけどさ、絵はそこまで上手くない
んだけど作品数が多かったんだよね。それって編集に気に入られている
ってことだろう。
成功するかどうかって絵の上手い下手だけじゃなくて、締め切りを守れるとか
一定レベルの作品を常に提供できるとか、そういう社会人的な素質がかなり
物を言うんだろうと思ったよ。まあエロ漫画業界の話だけどさ。
絵は上手くなることもあるしね。その人も上手くなっていっていただけに残念だ。
『そういえば以前、さいとう・たかを先生にインタビューしたとき、こうおっしゃっていましたね。 さいとう先生に「マンガ家になるためには、何が一番重要ですか?」と尋ねたんです。 そしたら先生の答えが、「運ですね」というものでした。 マジメな顔して。思わず俺が「え?」と聞きかえしたら、 先生、「才能があるというのは、前提の話であって。この世界に入る以上、才能なんかあって当たり前なんです。 それ以上に、デビューするとか、頭角を現すとか、生き残るなんてのは、もう才能を超えた……運としか言いようがない。 才能があるのに、運がないばかりに消えていった人を、私はたくさん見てきましたから……」』 (編集家・竹熊健太郎)
そりゃまあ「運」としかいいようがないよな。 例えば、「鼻毛が伸びて敵と戦う漫画」がなぜ売れたかなんて説明できるやついるか?
才能が無ければ始末されずに済んだものを・・・運のないやつだ
ボーボボは強烈に面白かったよ。 連載3週目の鮭!鮭!って言う台詞は今でも心に残ってる 皆も面白いって言ってたし でも5週目で飽きたけど
>>829 ド下手じゃないけどちょっと微妙だな。。
>>829 絵心の無い自分にとっては十分上手いんだけど。
んなもんだから言える立場でもないけどコレくらいの絵をかける人ホント多いモンなぁ。
あとはチャンスを掴むのみって状態のまま消えていくワケか・・・。
運なのかなぁ・・ 一見実力あるようで、じつはないんだと思うけどな 漫画ってホント総合力でみないといけないから 絵だけじゃ分からないものってあると思うよ 生意気なこと言ったけど。
漫画家の時点で最低限レベルには皆描けるわけだから 大事になってくるのは話やキャラなんだろうな 勿論神レベルに上手けりゃ作画担当の仕事もあるんだろうけど
ぶっちゃけ絵はどうでもいい 俺はヘルシングの最初の絵柄大嫌いだったけど、面白いから読んでた
編集との付き合い方かも。
>>843 担当には駄目出しと没ばかりで掲載すらされなかったけど
たまたまエレベータで乗り合わせた編集長に読んでもらったら
気に入られて連載→ヒットした漫画家いたな
名前失念したけど
ストーリーテラーとしてのセンスじゃね? 文庫とかで出る小説と違って ほとんどが連載ものだから、客の気持ちを引き込み続ける腕がないとどれ だけ練られた設定だろうが飽きられるし。
古臭い絵柄から抜け出せないんじゃ終わりでしょ。 面白い話書けるなら話は別だけど。
絵は酷いけど曽山先生はガチで天才
>>825 個人的には、大江戸ロケット、瀬戸の花嫁を押すけど実際どうなんだろ。
ようつべもいろいろ消されてるし。
翻訳神おしえてプリーズ
>>825 個人的には瀬戸の花嫁、おおふり、グレンラガン、ぼくらのあたりを押すけどどうなんだろ。
俺も気になる。
850 :
日出づる処の名無し :2007/06/16(土) 03:31:39 ID:LrWjn8nr
2007年5月10日、なぜ中国人男性は外国人女性にモテないのかというテーマの報道があった。
最初にこの疑問を載せたのは、イギリスの留学生雑誌。それによると、
中国人留学生は学業成績優秀なのに、外国人女性は彼らとつきあおうとしないらしい。
中国社会科学院とアメリカの研究グループが共同でおこなった調査によると、
中国人男性の80%が野心を持たないのに対して、
アメリカ人男性の20%が野心を持たないという結果が出た。
実際、外国人女性が中国人男性に対して抱いている印象は、
「やさしい、礼儀正しい、恥ずかしがりや、まじめだが何かが足りない」だった。
足りないのは野心であり、覇気であり、男らしさだという。
インターネットの調査でも、
アメリカに住む白人女性にもっとも人気があるアジア人の
第1位は日本人、第2位は韓国人、第3位が中国人だった。
報道の中で、中国人男性が外国人女性に人気がないのは、
中国人という民族全体に魅力がないのと同じだと主張。
中国人男性にはもっと自分に自信を持ち、野心的で覇気があり、
世界中でモテる民族になってほしいとむすんでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000011-rcdc-cn
いや、野心とかじゃないと思う…w どんなに丁寧に話しても 「おまえの話はどこが面白いんだ?」といわざるをえない奴がいる。 漫画家だって、同じ事だ。
ボーボボのアニメってアメリカでも放映されたけど、とっくに打ち切りだと思ってたら ヒットしてまだ続いてたんだな。
つうか中国人に限らずアジア人の男は白人女には普通にもてないよな。 そんでもってこっちも大抵は白人女だと勃たない。 いや 勃つには勃つんだけどさ。 心の底から興奮できないっていうか、どうにも別の生物とやってる感じが拭えない。
ロシアの妖精はポケモンだよ、進化すると別人さ。 (・・・はっ!アニメと関係しなくなってる!) ・・・これだけ海外で日本のアニメや漫画が認知されて来たんだし そろそろ眼鏡、出っ歯、カメラぶら下げ、みたいなイメージも変わったかな? (オタク限定だと)
もてるもてない以前に、人種だろ。 同じ顔かたちしていれば、親しみを持てるまでの距離が近い。 スタートラインからしてちがう。
アジア人って顔がでかいよな、欧米人と一緒に居る所を見るとびっくりする。
言語も重要だな ガイジンの顔してても日本語をしゃべれば あまりガイジンであることを意識しないですむ デーブ・スペクターとかには「おぅ、デーブ、最近どうよ」 って気軽に声かけられるだろ でももしデーブが日本語をしゃべれないただのガイジンだったら 「うゎ、ガイジンだ、どうしよう」ってちょっと身構えてしまう
また話題そらしの荒らしかよ…
時々おまえみたいな不思議なやつ現れるな どの話題を逸らす必要があるのか
不思議ねぇ…… さほどスレとは関係ない既出の記事にこうもレスが付くほうが不思議に思えるんだが
>>860 どの話題を逸らす必要があるのか聞いてんだよ
日本語わかるか?
そちらこそ、ここが何のスレか分かってます?
ここのスレタイは読めますか?
その上で、
>>850 の記事はこのスレの主旨にあったものかどうか、よく判断してねw
自演乙
866 :
863 :2007/06/16(土) 06:27:42 ID:wW27gn4v
自演乙ときたかw 逃げることないだろ
867 :
864 :2007/06/16(土) 06:46:34 ID:lXyYVpu8
>>865 は俺じゃないよ。何でこれくらいのことで自演しなきゃならんのよ?
で、どこが逃げてるって?
>>864 に答えは書いたんだけど?
>>867 あ戻ってきた。 ID変えてからいくら別人だといっても無駄だろうが、アホかw
べつに大したこと聞いてないだろ。
どの話題を逸らそうとしてる荒らしにみえたのか?
それが不思議だから聞いてるだけだ。
答える気がないなら黙ってろよ。
869 :
日出づる処の名無し :2007/06/16(土) 07:00:36 ID:/TuVm1G4
なんで2人でID変わるんだよ もういいから 晒しage
>>869 俺はIDが変わったことを自己申告してる。
ID:wqr83pI+が出てこない限り、おまえは何を言っても無駄なんだよw
871 :
864 :2007/06/16(土) 07:05:40 ID:lXyYVpu8
連投規制に引っかかったから接続しなおしたんだけど……もういいよ
どの話題も何も、
>>850 はこのスレの主旨から外れてると思わないの?
何だか気分を害したんならあやまっとく。
>>865 も悪かったな
>>871 つまりおまえはID:wqr83pI+でいいんだな?
気分を害したとかはどうでもいい。
俺は質問してるだけなの。なぜわからないんだ?
答える気がないならレスしなくていいと言ってるだろ
771 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/06/14(木) 17:35:33 ID:???0 今、BBCがようつべで日本人が少女のスカートの中を盗撮した動画を うpしたって日本を軽く叩いてるんだけど、詳細な情報知ってる奴いる?
一山いくらという萌え絵だと思う
>>829 逆に下手の部類に入らないか
運が「一番」重要というのは首をかしげざるをえないな
運で消えるような才能は、他と大差が見いだせない程度のものだったのでは
平均的なレベルだからこそ運が「一番」重要になる
漫画・小説・スポーツでも明らかに群を抜いた才能はいる
何かの業界で成功しようと思ったら、まず群を抜いた才能がないと
(1)才能
(2)努力を続けられる根気
(3)運
の順だと思う
なんでもかんでも萌え絵にしたつもりはないが 同人によくある絵 定義から外れているならすまんが
才能があるかないかも運 結局は、運がすべて あと努力が少し。 しぬほど努力しても運がなければダメ。
>>874 群を抜いた才能がある人は、漫画家になれるかどうかではなくて
漫画家としてヒットを飛ばせるかどうかのレベルの人じゃない?
多分それより下のレベルの話をしてるんじゃないかと
どっちにしろ自営業さんの漫画じゃ使いようがないべw 今となってはやや古い部類の萌え絵だな。当然だけど
>>878 うーん、そうかもね
でも、漫画家一般(全般)の話をしているっぽいしな
運を一番最初に持ってくるのは違う気がする
車田正美が言うには
「漫画はまずストーリー。次にそのストーリーを読者に
分かりやすく伝えられる構成力、そして最後に絵のうまさ」
だと。
ストーリーと、ストーリーテリングが重要だというのは
たしかにヒット作には重要な要素だな。
古くは月光仮面から、スティール・ボール・ランにいたるまで
それはかわらん
黒岩よしひろや藤崎竜など、絵がうまいのに打ち切りが
多い作家の作品は、やっぱりストーリーに魅力がないし、
ストーリーが良くても、伝え方が今ひとつだったりしている。
(両者の『魔神竜バリオン』と『Waq-Waq』には期待していた口だが)
あと
>>834 で言えば、打ち切りが続く作家がたまたま掴んだ
ラッキーをものにした好例は、荒木飛呂彦だと思う。
>>881 それはつまり長谷川裕一のことかぁ!と思わなくもなかったり。
まあ、独特の絵柄だしなあ。
(´-`).。oO( ここでなぜ車田正美が出てくるんだろ?)
悪いが車田正巳とさいとうたかをの発言じゃ、重みに違いがありすぎる…w さいとう氏の発言は、 「俺は一人前の漫画家になった奴もなれなかった奴もたくさん見てきた。 その両者の違いを挙げろといわれれば、『運』と言うしかない。 絵もストーリーも明確な差などは見つけることは出来なかった」 という意味に取れる。 そういう世界。
タイミングなんかもあるんだろうナ・・
ドラゴンボールやドラえもんといった国民的に支持される漫画でも 今、発表となると当時ほどの評価はえられないだろうしな。
>>886 それって、ニュートンの発見さでさえも、
今発表されたら大した評価は得られないっていうぐらい、
無茶苦茶な例えじゃないか?
その道で大成出来るかどうかを判断出来る事が「才能」なのでは… 運も技量も良い方向へ進むのでは?成るべくして成ったと言われる様な人は大概こういう「才能」を 持っているのだと思います… このスレ的には「花さか天使テンテン」を推薦しておきますね
星矢ってストーリーは微妙 構成力皆無、絵は下手だと感じだたな 設定や雰囲気という意味でのストーリーは良かった あと藤崎竜って絵が下手な漫画家じゃないか
小畑健なんかは、絵はとにかく上手かったが話はどうしようもなくつまらなかった そういう人材に腕の良い原作者を組み合わせてヒット作を作り出すあたりが ジャンプの強さなのかね
>>874 さいとうたかおは、「漫画家になるんだから才能はあって当たり前」と言ってるよ。
で、その中でヒットを飛ばす・頭角を現す・生き残るのは、才能を超えた・・・運としか言いようの無いものが必要と感じる、と。
最近ならローゼンメイデンの作者は基地外編集のせいで連載を断念したわけだし。
「運も才能のうち」ってことわざがあるからな 運を引き入れることができるかどうかも含めて才能が問われる世界
ローゼンの人の境遇になっちゃったらどれだけ才能があろうと関係ないわな。
ラッキーマン「勝負は・・・・・時の運だ!」
>>891 ローゼンの編集トラブルは、ちょっと一般的とは思えないので、例として適切でないような
運が重要なのはわかるけど、果たして、才能より重要な要素なのかどうか
才能があって、その上に運がある人がのし上がれるものだと思ってた
どうなんだろう
電脳コイル再放送中
ローゼンの編集トラブルってなんだ?
>>897 編集部の原稿紛失…と言われている。確定はしていない。
他にも、編集部にネームチェックしてもらったためしがない、とか愚痴ってた。
長期休載に入る前に「今回の休載について、編集部に掲載の意思があれば
本誌に説明が載るでしょう」とかサイトに書いていたので、編集部との
トラブルが打ち切りの原因であることは間違いない。
結局休載の原因について説明は無かったが。
まるでコミックブレイドだな
あんがと、もったいない話だな。 ローゼンとかって明らかにそれだけで雑誌が売れるようなタイトルだろうに。 マイナー雑誌の編集には荷が重かったのかな。
編集どころか社としても売る気まるでナッシングだったしな。 アニメ化でブレイクしたとき原作難民が大量に出た。
なんにせよ多くを語らないのは、ちょっと好感が持てる。
黄金期の少女漫画を馬鹿にするなよ。
韓国叩く奴は売国奴だろ 韓国の対日赤字を考えると日本の経済殖民じゃん
笑ってるだけで、誰も叩いて無いよ
車田正己の言葉は主人公の顔が全部同じな人が言うと重みが違う。 あの人が書きたいストーリーの主人公にはあの顔がベスト、に 行き着いたんだともう。絵がへたって言えば福本とか青木とかいるしw 小畑とか黒岩よしひろあたりはやっぱり絵がうまいだけじゃだめ って例だわな。藤崎とか山口貴由は絵は下手じゃないけどストーリーが 常人には理解できない方向に行きやすいので、原作付きがいい。 さいとうたかおの言葉は更にその上の話をしてるっしょ。 それこそここで言われる「才能」「実力」が全てあってもつぶれて いった人を沢山見てるから出てくる言葉。ただこういうのは どうにも出来ないので、せめてそれが来た時に掴める実力をもっとく のが常人に出来ること。
アイデアは良いのにツメが甘いとか、掲載する雑誌間違えてないか?ってのとか、色々有る罠。
シグルイは一応原作付ではあるがほとんど作者オリジナルだろ… 理解出来る奴だけついていけばいいんだよ。
シグルイはアニメ化するけど、あのハッチャケ剣術をどう表現するのかと。 常識的ではなく、かつファンタジーというわけでもない殺陣の演出はキツイと思うぞ。
ていうかあれがアニメ化出来るなら覚悟もやってくれ OVAではあったが…
>>908 アレは若先生にしたら随分解りやすいストーリーなのです。
悟空道とか蛮有引力とか見ると。最低限の枠がはまってるお陰だと
思っています。
悟空道はアレだったが蛮有引力のストーリーだって結構まともだと思う
>>909 バキの最強トーナメント編とか前例もあるから、その辺は
何とかなるのではないかと思う俺がいる。
>>912 解りやすいと言えば解りやすいが、ちょっとぶっ飛び過ぎで、
一般人にはやっぱりキツ過ぎると思う。
ところで海外ではシグルイはやはりホラー物になるんだろうか。
特に虎眼先生とか、牛股師範とかw