【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 19won【韓国な神が支配する】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 18won【親友取引】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1179579730/


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http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
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＊本スレはここ最近1000にいくはるか手前で容量オーバーになりますので、
　480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう

電波小僧さんのテンプレ（韓国経済ｗｋｔｋ初心者用）

誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。

首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは現政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。

中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。

貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは？

明らかにバブっている株式市場に個人が信用５階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。

韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。

捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」

>>1　乙です

>>1　乙です

皆さんでやってる五階建ての問題が、おぼろげながらにしか解らないが、
空恐ろしいものだというのは感じてきた。

よくこんなんで経済回す気になるな。

>4
アレが
過去の日本の失敗を劇的にデフォルメしただけ
だって事が何よりも恐ろしいです。

　グリーンスパンが中国株について何か言ったらしく、ニューヨーク爆下げしてるけど情報ないですか？

http://www.marketwatch.com/news/story/greenspan-warns-big-fall-chinese/story.aspx?guid=%7B22D96BFB-60A8-4D10-89E5-ED2E60D5175F%7D

Greenspan warns of big fall in Chinese stocks
By Polya Lesova
Last Update: 2:52 PM ET May 23, 2007

NEW YORK (MarketWatch) -- Former U.S. Federal Reserve Chairman Alan Greenspan warned Wednesday
that there's going to be a "dramatic contraction" in Chinese equities and that the current surge on the
Chinese stock market is unsustainable, according to media reports. In recent weeks, a number of financial
firms, including Goldman Sachs, as well as Governor Zhou Xiaochuan of the People's Bank of China have
expressed concern about the possibility of a bubble forming in the Chinese stock market. The Shanghai
Composite Index, which tracks shares listed on the larger of China's two stock exchanges, has gained 56%
year-to-date.

End of Story

http://www.marketwatch.com/news/story/us-stocks-turn-lower-after/story.aspx?guid=%7BB5055DA4-A076-4C7B-A4DE-AA35A2D1B81D%7D

Stocks turn lower after Greenspan's China comment
Former Fed Chairman fears 'a dramatic contraction' in Chinese stocks
By Nick Godt, MarketWatch
Last Update: 3:03 PM ET May 23, 2007

NEW YORK (MarketWatch) -- U.S. stocks reversed morning gains and fell on Wednesday, after former U.S. Federal
Reserve Chairman Alan Greenspan said on Wednesday that he feared a "dramatic contraction" in the Chinese stock
market.
"It's not a major sell off, but the market has certainly reversed steam here," said Jay Suskind, director of trading at
Ryan Beck & Co. "We've got light volumes and the market is a little tentative and nervous because of the strong market
gains recently."
"Greenspan could be a catalyst for investors to take some profit, but not much more," Suskind said.
According to reports, Greenspan told a teleconference he feared a "dramatic contraction" in Chinese stocks, event
hough global growth wouldn't necessarily be derailed by the move.

（ry

ワルター・フォン・支援コップ

サンクス！・・てか英語ﾆｶﾞﾃな人でした。でもこれって中国ヤバってことでしょ。　ヤンの母国崩壊、これからはムライ中佐の国がくる！！

おはようございます。スレチですが。

▼中国富裕層も食べない中国産　(ハンギョレ新聞翻訳)
--　高くても日本企業の清浄苺・ニュージーランド牛乳‘大売れ’
　中国富裕層も中国産食品を敬遠するなど‘中国産食用薬品不信’が世界中に広がっている。
　今年初め山東省・チンタオのスーパーマーケットに出た‘清浄苺’は、一般の苺価格の10倍
もするのに残らず売れた。日本の農業技術を利用するライヤンの農場で栽培されたこの苺は、
生産過程で農薬使用をめっきり減らしたと知られて富裕層の顧客が大挙購入した、と朝日
新聞は21日報道した。農場の主人カンウィザイは“大量購入した人も多かった。お客さんは皆
中国人だった”と言った。
　この農場は去年5月日本の朝日ビール・住友化学・伊藤忠商事が共同で設立した。ニュージー
ランド乳牛を持ちこんで、独自商標で‘高級’牛乳生産も進行中だ。中国の都市人口1人当り
牛乳消費量は過去10年間で四倍に増えたが、抗生物質やホルモン剤過剰投与などで牛乳に
対する中国消費者の不信は根深い。
　世界市場ではペット飼料と風邪薬に引き続き、中国産歯磨きが問題を起こしている。パナマで
中国産と推定される歯磨き6000余りから、毒性物質ジエチレングリコールが検出された。中国
政府が江蘇省の業社の捜査に出たが、該当業社は輸出事実を否認しているとインターナショ
ナルヘラルドトリビューンは23日報道した。去年パナマではこの物質が含まれた中国産風邪薬
で、患者100人余りが死んだ事がある。
　ヨーロッパ連合のロバート・メドリン公衆保健消費者保護局長は22日、北京での年間記者会見
で“相次ぐ中国産食用薬品の健康被害は、究極的に中国製品全般に対する信頼を落とす”と
警告した。中国国家空想総局は今年を‘農村食品市場整頓の日’と指定して、米・肉・野菜など
主要農産物の流通網管理に出たと国営ラジオ放送が最近報道した。

金外現記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Finternational%2Fchina%2F211340.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

▼住宅担保・中小企業貸し出し相次ぐ規制強化‥銀行`不本意ながら`個人ローン事業
拡大へ　(韓国経済新聞翻訳)

　(略)昨年末当局の各種規制強化で住宅担保貸し出し市場が冷えると、中小企業貸し出し
に活路を見出していた銀行は、今後個人ローンに営業力を集中する態勢だ。一方を締め
付ければ他方が急増する"風船効果"が現われている。しかし個人ローンは相対的にリスク
が大きく、営業拡大に限界があるというのが銀行の一様な悩みだ。

◆中小企業貸し出しに支障、次は個人ローン?
　銀行圏の住宅担保貸し出しは、去年11月以後政府の不動産対策と貸し出し規制で、今年
に入って増加傾向が急激に鈍化した。韓国銀行の統計によると、去年11月5兆6000億ウォン
増えた住宅担保貸し出しは、先月純増規模が4000億ウォンにとどまった。一方中小企業貸し
出しは7兆9000億ウォンも急増した。(略)中企貸し出しへの'集中'現象が現われた結果と思わ
れる。しかし監督政府の指示どおりに中企貸し出し動向を毎日報告しなければならなかった
ら、それも萎縮するのが確かだ。
　このような状況でキャッシュフローの良い大企業の資金需要が増える可能性はほとんど
ないという点を勘案すれば、'商売のできる所'は個人ローン市場だけというのが銀行関係者
の話だ。市銀関係者は"住宅担保貸し出しも大変で、中企貸し出しも難しいとなると、専門職
など優良顧客中心に個人ローン営業を強化する計画"と言った。実際銀行圏の(略)個人
ローンは、2月以後毎月7000億〜1兆3000億ウォンずつ増加傾向を見せている。(略)最近
個人ローンでは、本人の年所得だけでなくアパート所有可否、公課金振込み,、金取り引き
実績などを考慮して限度をふやすとか金利を割り引いている。主婦や自営業者も利用できる
道が広くなったわけだ。(略)

つづく

>>12つづき

◆銀行"商売するなと?"
　銀行は、監督政府がリスクを先制的に管理するという名目で貸し出しの自制を強く要求
することに対して、反対する声が大きくなっている。
　市銀役員は"毎年上がる人件費と物件費を勘案すれば、基本的に経済成長率と物価
上昇率を合わせた分以上資産(貸し出し)が増えなければ、銀行は収益を出せない。全方向
で貸し出しを規制すれば、銀行に商売するなと言う話になる"と言った。監督政府の過剰な
干渉が市場論理に逆らっているという指摘だ。
　また他の関係者は"政府が流動性問題に敏感なのは、大統領選挙を控えて不動産価格
がもう一度上がるか心配で恐れているから。市中流動性が増えた理由は、基本的に輸出が
好調で、政府があっちこっち開発しながら莫大な土地補償金を解いたせいなのに、銀行に
だけ責任を転嫁している"と不満を吐露した。

バックソングワン記者[email protected]
ソース：

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052347841%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D7&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

皆さん、おはようございます。急いで訳したので、間違ってたらスマソ^^

>>7
【グリーンスパンが中国株の大幅な下落を警告】
By Polya Lesova 　Last Update: 2:52 PM ET May 23, 2007
「ニューヨーク(MarketWatch)」
メディアの取材によれば、水曜日、前米連邦準備制度理事会(FRB)議長のグリーンスパンは、
中国株式市場において「劇的な収縮」の可能性があり、現在の株価急騰は持続不可能であると警告した。
この数週間、ゴールドマンサックス社を含む多くの金融会社が、中国人民銀行の周小川 総裁と同様に、
中国株式市場でバブルが形成されている可能性について憂慮を表明している。
中国の２つの証券取引所のうちの、大きいほうに上場されている株式を追跡記録する 上海総合指数 は、
当会計年度の初めから今日までに、５６％上がってきている。

>>8
【株 下落に転じる−前ＦＲＢ議長が中国株式市場における「劇的な収縮」を危惧する（という内容の）
「グリーンスパンの中国コメント（Greenspan's China comment）」の後−】　
By Nick Godt, MarketWatch 　Last Update: 3:03 PM ET May 23, 2007
「ニューヨーク(MarketWatch)」
アメリカの株は水曜日に、前米連邦準備制度理事会(FRB)議長のアラン・グリーンスパンが、
中国株式市場において「劇的な収縮」を危惧している、ということを言った後、朝の値上がりは
下落へと反転した。「重大な売りではないが、市場はたしかに蒸気を逆にした。(風向きが変わった）」
とライアン・ベック社のトレーディング担当ディレクター、ジェイ・サスキンドは語った。
「最近の強気な市場の利益（値上がり）のせいで、出来高（売買高）は薄く、市場は少しためらいがちで
　神経質になっている。」「グリーンスパンは投資家たちがいくらかの利益を得るためのきっかけには
なり得るが、それ以上ではない。」とサスキンドは語った。報告によればグリーンスパンは、テレコン
（注：テレビ会議…または電話会談？）に対して、その動きによって世界的な(経済)成長が必ずしも
脱線するだろうというわけではないが、彼が中国市場における「劇的な収縮」を危惧している、
ということを語った。

▼ウォン・原油・原資材`高高高`…景気回復冷やす　(韓国経済新聞翻訳)

　景気回復に対する期待感が大きくなっている韓国経済に、再び為替・油価など外部衝撃の影
が垂れこめている。国際原油価格は2月以後上昇勢を続けているし、ウォン・ドルにウォン・円も
ブレーキのない下落勢を繰り返しながら、輸出企業の負担になっている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^笑
　さらに発展途上国の需要拡大で供給不足現象が現われたニッケルなど主要原資材価格も
高値となって、韓国経済への支障が憂慮されている。

◇為替直撃弾に輸出企業うめき声

　輸出企業は、去年急落するウォン・ドル為替の直撃弾を受けたのに次いで、今年は円安の
余波にうめいている。ウォン・ドル為替は2005年末111.6ウォンから昨年末929.8ウォンと80ウォン
以上落ちて、8.8%の切り上げ率を記録した。輸出割合が70%超・部品国産化率が99%に迫る現代
車の場合、ウォン高が10ウォン進むと営業利益が約1400億ウォン減少する。三星電子の場合
には営業利益が2000億ウォン減ると言われている。(略)その上最近は円安基調も加速して、
アメリカ市場で日本製品と競合する韓国企業の競争力は大きい打撃を受けている。
　また円安で日本からの輸入量が増えているが、日本での韓国製品価格は上がるため対日
輸出は不振を免れられない。(略)
　実際トヨタは去年全世界で846万台を売って、売上げ181兆ウォン・営業利益17兆ウォンほど
を記録したが、現代車は売上げ・純利益・営業利益が皆減少傾向に変わる不振を免れられ
なかった。(略)

つづく

>>15つづき
◇原資材が'絶えずハイキック'..景気回復阻害
　ウォン・ドル、ウォン・円レート下落に原資材価格も高値が続いていて、韓国企業の負担が
増えている。21日ロンドン商品取引所で取り引きされたニッケルの価格は1t当たり5万4100ドル
で前日比3.4%の上昇、去年5月（2万1065ドル）に比べると150%以上急騰した。(略)アルミニウム
の価格も2005年1t当たり1898ドルから21日には2816ドルと1年5ヶ月で50%上昇したし、銅価格
は1t当たり3678ドルから7411ドルに2倍以上上がった。
　このように非鉄金属などの国際原資材価格が急騰を続けている理由は、中国など発展途上
国の浮上で原資材需要に供給が追い付いていない上に、ドル安及び低金利基調の長期化で
原資材市場への投機が増大しているからだ。問題は今後とも国際原資材価格が相当期間
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
高い水準を維持することにある。(略)鉛、柱石、亜鉛、鉄、ウランなど大部分の金属類原資材
価格も上昇勢が持続すると予想されている。これにより原資材輸入依存度が高い国内経済に
悪影響を及ぼして、韓国経済の足首を取るという憂慮が大きくなっている。(略)

◇原資材割り当て関税、購買代金サポート拡大
　(略)政府はニッケルなどに対する割り当て関税追加適用を検討する事にした。(略)既に今年
初めから鉄鉱石・銅鉱石・チォルスクラップなど主要基礎原資材85個品目に対して、基本関税
引下げまたは無関税が実施されている。また中小企業向けに(略)原資材購買援助資金3148億
ウォンを早期に配分して、追加の確保も関連部処と協議する事にした。同時に(略)調達庁の
備蓄放出をふやして価格安定をはかる事にした。
　中・長期的には国内及び海外供給能力の拡大、鉄・アルミニウムスクラップの回収率向上、
リサイクル技術開発推進などを通じて、安定的な原資材確保を支援する事にした。
　為替に関してはウォンが過度に切り上げられたと判断、必要な場合いつでも市場安定措置に
出る方針だ。財政経済部と韓国銀行は去る17・18日、二日連続して外為市場に介入して力強い
意志を見せた。また直接介入以外にも、中小企業向けの為替変動保険供給拡大なども推進
する事にした。(略)

(ソウル連合ニュース)キム・ジフン記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052338478%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D16&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

妬むなよ。チョッパリ！
韓国経済は貴方が願うような崩壊はしません。
何故コスピが急上昇しているかわからないのでしょうね。
それは世界経済が韓国の将来性を認めたと言うことでしょう。
色々読ませてもらいましたが貴方方が予測したとは真逆の
展開をしていますね（笑）皆さんも韓国経済の底堅さを
実感したのでしょうか。経済大国韓国の栄光を前に日本株は
情けない状態です。何故なのか？反省したほうが良いと思います。これから韓国は飛躍するでしょう。慰安婦問題や過去の恩
を忘れたチョッパリ国は世界から完全に孤立し衰退するでしょう。
これが冷静に考えた私の結論です。
韓国世論も日本を心配（あざ笑って）いますよ。

日本語でおｋ

日本の国内処理が済むまでは、韓国に勝手な破綻はさせないよ。
政治的には帰化人の大物が挙げられ始めたら、そろそろと思っていいかな。
軍事的にも予兆があるので、要チェクですね。

>>17
つ【鏡】

　警戒中・・・経済、株板で弾かれた釣り師出没中・・・警戒中　←ﾂﾗﾚﾁｯﾀ

>>19
何だかよくわからないことをいって私達を脅し
韓国を妬み潰そうとする勢力が日本に存在するのでしょう。

昇竜といわれる韓国経済を潰そうとする浅ましい日本。
そんな脅しにも屈することなく韓国はコスピと共に
昇り続けるでしょう。戦勝国の余裕です。
そもそも韓国は日本の兄なのです。格下の日本に負けるわけ
ないのです。今まで屈辱は忘れません。

あともうひとつ韓国は日本の部品を買っています。
韓国経済が潰れたら日本も破綻すると考えて間違いありません。
結局韓国破綻は起きず、世界の趨勢は韓国が握っているのです。
チョッパリの頭脳では理解できないでしょうが（笑）

あともうひとつ韓国は日本の部品を買っています。
韓国経済が潰れたら日本も破綻すると考えて間違いありません。
結局韓国破綻は起きず、世界の趨勢は韓国が握っているのです。
チョッパリの頭脳では理解できないでしょうが（笑）

>>コスピが上昇する一つの理由でしょう。
破綻させることの出来ない韓国経済の将来は明るく、
世界最高の借金大国には考えがつかないことだと思います。
そんなことも理解できない日本の頭脳と将来が心配です（笑）

現地は今日は祝日です。お釈迦様の誕生日。

>>23
よかったね。

ウォン高によって輸出競争力が落ちてるのは事実だろうけど、韓国民はウォン高による恩恵を
殆ど受けていないのがｶﾜｲｿｽ
どこまでも政府に搾取されてるんだろうｗ

まず前スレを埋めよう！

コスピ 1,646.59 ▲3.71
コスタック 716.83 ▲5.97
贈り物 211.35 ▲0.30
為替 931.50 ▲1.10

投資主体別売買動向
個人　　　-484億
機関　　　-721億
外国人.　　819億
プログラム売買動向
差益　　　-353億
非差益.　-742億
全体　　-1095億

今日も最高の韓国です。日本のチョッパリ君見てますか。

まあ崩壊しなければ良いんですが。
北朝鮮最高の政治家、ノムヒョン大統領が放っておいてくれる筈もなく。
周りに迷惑掛けないように頑張って下さいな＞韓国

>>26
政府だけじゃないのでぇは？

http://www.chosunonline.com/article/20070222000039
＞日本現地での価格が49万ウォンも安い。入国する際に税金を払っても、
＞日本で購入するほうがずっと安いのだ。

>>25
ワロスｗ

韓国の勝ちです。
又論破してやりますよ。

まぁ>>Gd+4N7Zt のいうことも、あながち間違いでは無いのでは？

>あともうひとつ韓国は日本の部品を買っています。
>韓国経済が潰れたら日本も破綻すると考えて間違いありません。
>結局韓国破綻は起きず、世界の趨勢は韓国が握っているのです。
>チョッパリの頭脳では理解できないでしょうが（笑）

韓国が鵜なら、日本は結構大きな鵜飼のポジションについてる。
たしかに簡単に潰れられて困るでしょ。

たしかに、三行目の主体と客体は完全にあべこべですが。

○ 韓国の趨勢は世界が握っている
× 世界の趨勢は韓国が握っている

日本は韓国に部品を買ってもらってる、だから韓国に何かあると、日本こそ困るって理論はその都度否定されてるのに、何度も見るな。逆に言えば、それぐらいしか言うこと無いのか。組み立て工場の韓国が無くなった方が、日本の利益は大きいと思うがね。

利益が大きくなると米国がうるさいので。

>>1乙

先に前ｽﾚ埋めよう、な？

>>34
だよねぇ、国レベルの安売りが無くなるだけで商品価格は上がるけど
時間差で収益増→収入増の流れというか適正価格に戻るだけだ。

結果的に体力もついて設備投資にもカネが回って新商品開発できて
工場増えて雇用も増えて収入増えて・・・・・・

韓国以外のすべてのところでウハウハやん


つーか、製造業的には作ったものが安すぎて作ることが楽しくねぇ
これだけは早いうちに何とかしてもらわねぇとシゴトが辛いわｧ

＞35
組み立て工場ならどこでもいい。
俺んちでもできる。

＋要因が無いのに上がる株なんて怖いわいｗｗｗ

とうとうアメリカに次いで中国でもダンピング販売せざるをえなくなりました。
安値以外に取柄がないものね。

▼中国で販売価格引下げ…キア車,最大16%　（韓国経済新聞翻訳)

　現代自動車が中国市場でディーラー支援金を大幅にふやしたのに次ぎ、キア自動車
も中国市場で販売価格引下げを断行した。ライバルメーカーの値下げ攻勢で販売量が
減少したことに対する対抗策だ。

　23日業界によれば、キア車は中国で販売中のプライド、オプティマ(国内ロチェ)、カーニ
バルの価格を2.5%から最大16%まで引き下げた。車種別引下げ幅はプライド2.5〜5.7%、
カーニバル6.2〜9.2%、オプティマ12.2〜16.0%などだ。しかし中国市場主力モデルである
セラトの価格は現水準を維持する代わりに、ディーラーに補助金を支援する事にした。
　今年に入って中国市場では、主要メーカーが平均10%価格を下げた。このため先月の
キア車販売台数は、前年比26.8%減の9507台にとどまった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ユスングホ記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052344381%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D4&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>14
見習いさん、翻訳ありがとう。
英語だとおぼろげなのが分かり易くなった。
中国さんたら物騒なニュースですね。

外遊で南亜細亜と東南亜細亜を発展させて
シナ・南鮮の代替ポジションを約束してくればいいだけだね

日本にとっちゃ客も迂回貿易パスの候補もうじゃうじゃいる世界です

よーわからんが、書いてみる

韓国の株価を買い支えてる個人

この個人、韓国に6ヶ月以上いるがいじんさん、じゃないの？
なんか、禿さん達が売り抜ける時に株価を維持するため何かしてそーな気がする
いや、このがいじんさん禿の息がかかってたりしてるんじゃないかと

>>前スレ957 名前： 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E 様

他にもいくつかありますがその部分では合格点でつ。
留意して欲しいのはかの国の「個人」が、単純な個人投資家ではないってことでつ。

さてっと・・１階が分からないとお悩みの貴兄？が多いようでつが、難しく考えてないでつか？
概念としては小学生の頃からやってるはずでつし、基本中の基本でつよ。個人でも企業でも
これがないと絶対に経済的に成長しない部分。昔は小学校あたりで教えていたはずでつが
今はどうなんでつかねぇ？

小学校で習ったって、、、
労働に因る再生産？

>>45
難解杉。もっと単純に子供でも分かるように表現してほしいの。ｗ

・・・・・・・キャラ変えてみようかなｗ

>>45
普通に銀行等金融機関での借金（ローン）でいいんじゃね？

前ｽﾚ936から引用すれば
四階： 株・債権を担保にウォン短期資金市場でリバ効かせてデイトレ
三階： チョンセで株式・債券取得
二階： 不動産でチョンセ取得
一階： 銀行等で不動産ローンを組んで不動産取得

こんな感じ？ （前ｽﾚ999に大誤爆したのは気にしない）

一階は、実体経済と解釈しました。と、偉そうに宣言します。

一番シンプルに

おかいもの

じゃぁ需要と供給に一票いれてみます

>>47
いきなり銀行に行って不動産買うからお金貸してと
言っても相手にしてくれないの。

>>48
間違いじゃないけどもっと絞り込んで誰にでも分かる表現に
して欲しいの。


ん・・・このキャラは難しいｗ

>>46

ん？表現の違いってだけ？当たらずとも遠からずって事ですか？

ならば、、、、分からん
経済の基本は労働って習ったおいらはマルクス一直線？
材料を加工して、製品に成る事で付加価値がついて、それが発展のベース
くらいしか思いつかん

イメージ図

　■　←借金で立てた5階建てビル
　■
　■
　■
　■
////////←実経済の地盤（労働の対価として得られる給与所得等）

こうですかね？

横道ですが
経済の基本は「移動」ですよね。

何にしろ動く事によって経済は成立する。
数十兆円あっても野原に積んどくだけではどうしようもない。
倉庫でも借りれば別ですが。

韓国のおぜぜはどうやって得てるのん(´･ω･`)?

家計でそｗ

何かしら？

お金が無ければ何も出来ないわね。

財閥系や個人で何かの入り口は違うけど、それを担保にして現金化するんじゃないのかなぁ。

つ【貯金】

考える事、と知る事が楽しくて仕方が無い
韓国の経済とかどうでも良くなってくる
色々議論しているうちに、韓国がいつの間にかぽっしゃってるのにも気がつかなかったりしてw

こういう部分が、日本人気質なのかねぇ　良いのか悪いのか

>>55,57 先越されました。

つ【給料】

つ【内臓】

>>44
お小遣い帳・家計簿・出納帳？？
簿記がかなり適当とか？

んー、金を貸すとなるとねぇ。
ここは単純に
つ［担保］

>>49
おかいものするのにも必要なものなの。
>>50
需給をつなぐリンクは何なの？
>>52
難しく考えすぎなの。実体経済は理論より簡単だったり
理論で予測できるほど簡単でもないの。
>>53
経済のリンクの中だから地盤という解釈は？なの。これは動くものなの。
>>54
鋭い指摘なの。エレベーターが欲しい理由も本当はそこなの。
コンテナは強力なクレーンがあればまとめて移動できるけど、その前に
中身を移動させて下が重くしとかないと無理なの。
>>55
家計も当然その一部なの。
>>56.57
ほぼ正解だけどそれだけじゃないの。
>>59
ここで問題なのｗ　かの国の企業が溜め込んだ利益はどこへ行ったかなの。
もちろん配当もあるの。人件費で１階に戻って循環もしてるはずなの。
でも再投資の典型である設備投資としてはどうなってるか・・なのｗ

思いっきり分かりやすく解説してるから突っ込みどころ沢山あるのｗ
そこらへんは勘弁してほしいの。
実際の相場がどうなってるかは現役やってる相方のほうが詳しいの。
そのうちにこちらにも投下してくれる？かもしれないけど、口が堅いのｗｗｗ

つーことで終了ｗ

小学生らしく、定位収入とか原資とか。

「韓国の通貨危機は終わってない」

http://www.chosunonline.com/article/20070524000031
通貨危機は終わっていない。韓国経済には危機のウイルスが潜伏している。韓
国は無気力世代に代表される“新韓国病”に陥っている。現在の韓国経済は沈
没しつつある船に例えられる」

　鄭徳亀（チョン・ドック）高麗大教授（前産業資源部長官／写真）は23日、
大韓商工会議所主催のCEO（最高経営者）特別講義で、「新韓国病と残忍な選
択の再来」というテーマで、「少数の政治勢力でない、各部門の超一流の専門
家が該当分野の責任を負うべきだ」と話した。同氏は「1987年の民主化、1997
年の通貨危機など韓国は10年ごとに重要な転換期を迎えた。2007年は、韓国の
未来を左右する重要な時期」と話した。

　鄭教授は「2000年の総選挙を前に、政府が政治的理由で“通貨危機克服”を
宣言したが、当時、我々は構造調整のトンネルの真っただ中にいた。その後、
政治が経済を揺るがし、ポピュリズム（大衆連合主義）が台頭、慢性的な新韓
国病の兆候が出現した」と指摘した。同氏は「通貨危機を経て個別経済主体が
リスク回避に汲々として企業投資が減少、民間消費支出が減少して韓国経済は
無気力化し、躍動性を失っている。このままでは、潜在成長力が2015年以降に
3％以下に低下する恐れがある」との見方を示した。

　同氏は「韓国経済は投資・投資沈滞、実物市場のバブル化、金利・為替間の
政策的相互作用崩壊の三重苦にあえいでいるが、国家の権威失墜と問題解決努
力低下、政府経済運用に対する市場の不振により、困難から脱出できない」と
分析。同氏は新韓国病の解決方案として▲理念を超える国家ビジョンと目標▲
問題解決のための新権威体制の創出▲起業家精神の向上▲農業など競争力の弱
い部門の整理▲体系的な社会安定網の拡充▲新貧困層に対する国家的支援など
を上げた。
==
弱気な記事も結構目立ちますな。

分配とか

・・・・イルボン先生、私はキャッシュ（現金）そのものか、もしくは金（ゴールド）とか？みたいなモノしか思いつかないです・・。

それから銀行とかからお金借りるには・・担保として普通は「土地」ですよねぇ・・・。

１Ｆはキャッシュか土地のどっちか、もしくは両方？？？

なんで行政が介入するんだか

高級ホテル宿料最小 10% 下る （MoneyToday 05/24 12:00）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052318104855105&type=1

早ければ 6〜7月中に国内高級ホテルたちの宿泊料金が 10% 以上引下される.
財政経済部は 23日新羅ロッテなど主要ホテルチェーン 28社を対象に宿料表示価格を 10〜30% 自律引下する方案を文化観光省と共に検討中.

財政経済部関係者 曰く
"現在まで 20社がホテルブランドが宿料自律引下に同参するという意思を表明したし, 残り 8社とも協議が進行中"
"今月末までは 28社が自律引下に合議することと予想する"

宿料引下対象 28社には新羅, ロッテ、ウェスチィン朝鮮, グランドハイヤット, JWマリオット, 世宗, ロヤック, メトロなどが含まれた.

関係者 曰く
"今月中に主要ホテルチェーンの間に合意が成り立つ場合 7月から宿料を下げる, 早ければ 6月から宿料引下が断行されることができる".
"宿料引下率は少なくとも 10% 以上と期待する"
"ただこれは表示価格を対象だから、実際宿料の引下水準は個別で違う"

主要ホテルチェーンの宿料引下は、政府が 7月から外国人観光客のホテル宿料に対して付加価値税(10%)を兔除する事にしたことと関連,
業界の自律的な競争力強化努力の中一つで推進されている.
我が国のホテルの外国人宿泊客比重は約 37%(2005年基準)だ.

財政経済部は外国人観光客のホテル宿料に対して 7月1日から来年末まで付加価値税零細率を適用する内容の '付加価値税法' 施行令改正案を 25日立法予告する予定だ.
外国人宿泊が相対的に少ないモーテルや旅館, 宿屋などは付加価値税免除対象から除かれた.

財務部の皮算用
　付加価値税免除效果でホテル宿料が 9.1% 引下され、年間外国人観光客数が 13万7000人増, 観光収入が 1132億ウォン増
　税収減少は年間 900ウォン水準に推定された.

去年我が国には 615万5000人の外国人観光客が訪問, 総 53億ドルの観光収入をがあった

価値のあるものを紙幣・貨幣というものにするという部分が一階とか？国が吹っ飛べばその国の貨幣には価値が
なくなるからその時点である意味信用取引。

逆に見れば、口先介入が利かなくなったってこと？


"法・規定にない金融規制できない" （MoneyToday 05/24 12:00）
金監委, 恣意的行政指導最小化... 監督行政透明性高めることに
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052322530384943&type=1

今後、法や監督規定などに制度化されない場合、金融会社の営業行為を制約するとか国民生活に影響を与える規制ができなくなる.

金融監督委員会は 24日金融監督行政を法規化・システム化して客観的な基準を用意, 行政の不透明性を最小化して行くと明らかにした.

金監委は関連部処及び外部機関専門家に構成された ‘金融監督規範制度化作業組’を構成, 監督行政規定の規範化を体系的・段階的に推進して行く事にした.

このように監督行政を規範化する事にしたことは監督政策の客観性と予測可能性を高めて監督政策の透明性を向上するという意味.

金融監督院 政策1局長 曰く
“北東アジア金融ハーブを果たすためには監督政策の透明性を高めなければならない”
“これを通じて国家競争力も一段階アップグレードできる”

金監委はまず既存行政指導内容を全面見直しして金融会社の業務を制限するとか国民の権利・義務または消費者保護関連事項は積極的に法規化する方針だ.

例えば住宅担保貸し出しリスク管理のための担保認定割合(LTV)や総負債償還割合(DTI) なども監督規定上根拠を明示する事にした.
また貯蓄銀行の不動産企画貸し出し(PF) 関連規制も監督規定に根拠を用意する計画だ.

特に金融監督政府の内部指針も法規化して透明性を高める事にした.
道徳的説得市にも自分の考え性を最小化して責任感と警戒心の下業務を遂行するように先進国水準の内部統制体制も構築する事にした.

同時に行政指導の時法的根拠と目的を明確に表示, 透明性を高めて行政指導の時にも日の入り制（？）を適用して行政指導が濫用されないようにする計画だ.

これと共に金融監督関連法規を適法性・明確性側面で財政費, 法令と監督規定間委任関係が明確になるように規定を整備するとか根拠を補う事にした.

この以外にも金融市場不安の時少ないから弾力的に対応するように金融関連法令を補う方案も一緒に検討する事にした.

携帯からひとことだけ
資本 種銭 じゃないかな

ちょっと質問。
ＢＤＡ問題でヒルが、１回こっきりなら何とかなるかも・・・って言ってるけどさ。

米愛国法って、そんな簡単に曲げれるもの？

わが国もかの国も、「資本主義経済」でしたね、そーいえば。

【信用】じゃないですか？

ウォン建ての資本で昨今のウォン高の場合相対とはいえ「価値が上がる」
実質は変わらないのに。

ここらへんですかねえ。

>>64

うーん、以下コメントだけ読むと、一階は「通貨（ウォン）」かなと思いました。
でも、バケツで階を跨いで移動させるモノが通貨なのだから、これもズレてる？
深読みすると、ウォンの裏打ちで有る韓銀もしくは南鮮という国それ自体。

> >>49
> おかいものするのにも必要なものなの。
> >>50
> 需給をつなぐリンクは何なの？
> >>52
> 難しく考えすぎなの。実体経済は理論より簡単だったり
> 理論で予測できるほど簡単でもないの。
> >>53
> 経済のリンクの中だから地盤という解釈は？なの。これは動くものなの。
> >>54
> 鋭い指摘なの。エレベーターが欲しい理由も本当はそこなの。
> コンテナは強力なクレーンがあればまとめて移動できるけど、その前に
> 中身を移動させて下が重くしとかないと無理なの。
> >>55
> 家計も当然その一部なの。
> >>56.57
> ほぼ正解だけどそれだけじゃないの。

でも、上記と以下が上手くつながらない。

> >>59
> ここで問題なのｗ　かの国の企業が溜め込んだ利益はどこへ行ったかなの。
> もちろん配当もあるの。人件費で１階に戻って循環もしてるはずなの。
> でも再投資の典型である設備投資としてはどうなってるか・・なのｗ

「他人の金」　まさかね・・・

小学生らしく・・・

貨幣は労働の対価とか？

もっと単純に「商品」といってみる。
これがないとかいものもくそもないし

借金のカタとしての外貨準備高＝米国債？

イルボンなぞなぞで頭が一杯になってました。

>>66
まともな事言ってるように見えますが、コヤツの経歴見ると、酋長任期満了時点で、
「俺関係無いもんね」と言いたいだけ、と考えてしまうのは穿ち過ぎ？

>>69 中央日報日本語版に、以下関連記事有ります。
■ 観光も「日中サンドイッチ」…韓国旅行費用は高く現地は不親切
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87759&servcode=400§code=400

ようするにサービス収支の大赤字が目立つので、外国人観光客を増やさねば（増やせう命令
が酋長から出た？）という役人根性かな？

>>71
> 逆に見れば、口先介入が利かなくなったってこと？

なんとまぁ、一行で上手くまとめちゃってますね。>>12 を踏まえて考えると、要するに南鮮の
財務官僚は官治金融から頭を切り替えられないのでしょう。

>>73
ヒルの言う事だから、あてにはならんね。
第一、一回でも特例を認めたら今後ナメられるから、やるにやれんでしょ。

北は火の車。
南は火薬の隣で火遊びの真っ最中。
どうでもいいけど、近隣には迷惑を掛けんでね。

つーか、一回こっきりじゃなくて
北朝鮮は「今後の送金の自由を保障すること」が条件と言ってますけど

為替そのもの？
貨幣としての価値？レート？

大なり小なり類焼は避けられんじゃろうのぅ

>80
更に突き詰めて「資源(鉱物・石油等)」だったり・・・

やっぱりキャッシュですかね。

事実を曲げて伝えている訳ではないが、何故其処に注目するのか、良く判らん。

同じ一次情報を、いったい何故こんな風に解釈するのか、南鮮チラシの質を垣間見る。

■ 日本財務省報道発表 − 平成１９年４月分貿易統計（速報）の概要
http://www.customs.go.jp/toukei/latest/gaiyo2007_04.pdf

■ 日本の対米輸出鈍化、4月4.8％減 （中央日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070524000029

■ ４月の貿易黒字51％増、６カ月連続で増える　(11:36) （NIKKEI NET）
http://rd.nikkei.co.jp/net/top/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070524AT3S2400B24052007.html

まぁ、南鮮チラシの意図は兎も角、チト儲け過ぎですね＞日本

>>73　無責任に答えると、｢出来ない｣んじゃないかなぁ。
国務省(=外務省)は単なる官僚組織でヒル次官補がなんと言っても、あちらの
財務省の方が権力は上でしょ。独自の捜査組織を持って、ドンパチやって逮捕まで
するんだし。北の偽ドルを摘発したのもそうだし、禁酒法時代のアル・カポネを捕まえた
のも財務省のエリオット・ネスだし。

>>73
自分も>>90の意見に賛成。
米国は国が禿みたいなもんで胴元ですわな。
基軸通貨発行国だし、その秩序を自ら壊すような真似しますかね。

>>64
檄萌え

次期大統領は李明博 or 朴槿恵？それとも韓明淑のような反日・親北かなぁ？
できることなら酋長の再登板キボン。

▼朴槿恵氏「韓国はアインシュタインでも成功が難しい国」(朝鮮日報)

・・・朴槿恵前代表は「天がわが国のため、アインシュタインやエジソン、キューリー夫人を
再び韓国でよみがえらせてくださいました。ところが、それから30年が過ぎても韓国は
まったく発展しないままでした。そこで、天がその理由を調べてみたところ、アインシュタイン
は数学と物理の成績だけが優秀なため、韓国では大学に入学することもできずに遊んで
いました。またエジソンは、特許1つ取るのにも非常に複雑な手続きにうんざりし、家で何も
せずに過ごしていました。そして、キューリー夫人は博士学位まで取得し、熱心に研究も
していましたが、女性だという理由により誰からも認められずにいました」と話した。・・・

http://www.chosunonline.com/article/20070524000037

>>93
笑い殺されるかとおもた。

かの国の事を知ってる程ツボに突き刺さるな…。

小学生なので
お小遣い（余剰金）では？

>単純な個人投資家ではない
銀行そのもので、中身は税金？

）できることなら酋長の再登板キボン。
できないことだから、ワンワンキボン。

>>94
ジョークでもなんでもなくてガチンコだもんなｗ

日銀が金利を上げたら、円キャリーが巻き戻らないよう韓銀も上げるんだろうなぁ。
でもそうすると、債券金利も上がるという諸刃の剣。

▼LG研"中小企業向け融資急増…不良債権リスク"　(韓国経済新聞翻訳)

　最近の中小企業融資は不動産価格急騰と密接で、不動産価格が落ちる場合不良債権に
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つながる危険性が高いという指摘が出た。通貨緊縮にもかかわらず市中流動性増加が鈍化
せず、韓国銀行のコール金利引き上げの可能性も高くなっており、これまた無理な中小企業
融資拡大の副作用という指摘だ。(略)
　市銀は大企業・家計の他に唯一残った貸し出し先である中小企業に集中しており、最近の
融資は製造業より不動産業・建設業など不動産価格急騰と密接な関係があって、(略)。預金
銀行の産業別貸し出し増減額を見れば、去年不動産業への融資は12兆4000億ウォン、建設業
への融資は8兆1000億ウォンも増えた一方で、製造業への融資は10兆ウォンにとどまった。(略)
　研究院は中小企業向け融資の場合、信用貸し出しより住宅・建物・土地などを担保とする
貸し出しの割合が高いという点、去年不動産業と建設業など不動産関連業種への貸し出しが
大きく増えたことは不動産価格急騰に相当部分起因していると思われる点などから、不動産
価格下落によって中小企業向け融資が不良債権化する危険性が高いと憂慮した。(略)
　LG研究院は"問題は預金が大きく増えない状況で融資を増やそうとしたら、財源確保のため
に銀行債・CDなどの債券発行が増えて市中金利の上昇勢をあおっている。韓国銀行は通貨
緊縮にもかかわらず市中流動性増加傾向が鈍化せず、コール金利を引き上げる可能性が
高くなっている"と指摘した。(略)

(ソウル連合ニュース)この率記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052459418%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

安倍さん気を利かせて、韓国のメディアに
「韓国史上最も優れた大統領だ。」とのむたんに支援砲撃かましてくれないかな

▼昨年の海外証券投資、328億ドルの大幅増(連合ニュース)

【ソウル２４日聯合】海外ファンドに対する投資が伸びたことなどを受け、昨年1年間に海外証券
投資総額は328億ドル増加した。
　韓国銀行が24日に発表した統計資料によると、昨年末現在の国内居住者による海外株式・
債券への投資残高は764億ドルとなった。居住者の海外証券投資残高は、2003年末が173億
ドル、2004年末が284億ドル、2005年末が436億ドルと毎年大幅に伸びている。これを受け、
海外総投資残高のうち証券投資が占める割合も、2005年末の12.1%から昨年末は17.2%まで
拡大している。
　海外証券投資を部門別に見ると、債券投資が396億ドルで全体の５１．８％を占め、株式投資
が368億ドルで48.2%となった。株式投資の割合は、海外ファンドへの投資増加により、前年末に
比べ16.3ポイントの拡大となった。
　投資者別では、銀行と総合金融、資産運用会社などを含む銀行が369億ドルで全体の48.3%
となり、保険会社と証券会社など銀行以外の金融機関を含む企業と個人が33.6%、年金基金
など政府関係が18.0%となった。
　投資対象国は米国が36.6%にあたる280億ドルで最も多く、次いでルクセンブルクの21.2%、
香港の6.3%、ケイマン諸島の5.9%、英国の4.8%、日本の3.4%などが続いた。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/24/0200000000AJP20070524001300882.HTML

>87
それだと、小学生に教えてるにしちゃ狭いような気がするんですよね。
真っ先に思いついたのが社会の授業の買い物ごっこだったわけで

商品というグローバルな表現をしてあえて限定しなかったのは上に来るのが信用取引（約束手形、先物取引等）な気がしたから。信用取引は資源だけじゃないよね。

▼10大グループの現金性資産減った　[アジア経済 2007-05-24 13:09]

　10大グループの現金性資産が今年に入って減ったことがわかった。実績不振で営業活動
による現金収入が減少したし、自社株取得・配当・負債償還を増やしたからと分析された。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　24日証券先物取引所と上場企業協議会が、有価証券市場12月決算法人524社の2004〜
2007年事業・分期報告書を調査した結果、今年1Q末の10大グループの現金性資産は24兆
8482億ウォンと集計された。去年1Q末の26兆7920億ウォンに比べて7.25%減少、去年4Q末と
比べて14.12%も減少した。これに対して10大グループを除いた企業の現金性資産は26兆
2567億ウォンで、去年4Q末に比べて14.08%増えた。(略)
　三星グループの場合現金性資産は昨年末比28.59%減少したが、全体保有規模は6兆6913億
ウォンで1位を死守した。またロッテ(-23.44%)、錦湖アジア(-25.54%)、韓進グループ(-29.92%)も
減少した。
　一方、現代重工業グループ(+32.74%)、LGグループ(+12.66%)、韓火グループ(+2.11%)など
3グループは現金性資産が増えた。(略)

造営週記者[email protected]
ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=5&pnumber=1233525&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

一階はなんでしょうね
一般人の給与所得で貯蓄かな？
貯蓄率が低いってニュースが有るけど、その分株などのリスクの高い金融商品がたかいのかな？

企業なら設備投資に向かうはずが、余剰資金として積み上げて見せかけだけ良くして
本業は赤字でも、株の差益で黒字にしてたりするのかな
けど、日本人の感覚では一階ではなく基礎に当たる部分ではないのかな
それとも１階と表現するほど肥大化してるのかしら

▼分譲価格より安い分譲権続出　[マネートゥデー　2007-05-24　15:09]

　需要減少と家賃弱気が持続して、分譲価格より安い分譲権が続出している。'マイナス
プレミアム'分譲権が登場しているのだ。

　24日不動産情報業社"不動産バンク"によれば、全国23団地1万1144世帯の分譲権価格
が分譲価格より低いことがわかった。大部分は市場沈滞などの理由で相場が落ちている
が、一部は立地条件も良いという評価だ。
　ソウルでは麻浦区一帯、仁川では東欧一帯が目ををひく。(略)地方広域市では大邱と
釜山に分譲価格より低い価格の売り物が出ている。(略)
　不動産バンク金勇進本部長は、"9月から施行される分譲価格上限制で、分譲価格は
10〜20%低くなるのと言う期待感があるが、契約加点制に不利な実需要者ならこれら
'マイナスプレミアム'アパートを通じてマイホーム取得の夢を実現しても良いようだ"と言った。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=1&pnumber=1233587&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>93
飯研ご案内こーすだわ。まさに読むものの心の壺にグサリと突き刺さる笑い殺しのクヲリティー

一階=クレジットカード　だと思う

危機感を持った韓国人記者の記事を見るとなんだか寂しい。
ホルホルしてるのを笑いながら読むのが楽しかったのに。

>>106
飯研っつーかジョークスレだなw
日本もセンターあっからアインシュタインは入れなかったかもね。
でも彼は大学に残れずに特許の技官やりながらノーベル賞の論文
書いたから、どこに居てもいっしょだと思う。

来年、酋長と手をつないで１３階段を登りたくない人は、
今、アリバイ作りの発言をしてるの？

そういう人は理科大に結構いく

国民の三大義務と言えば教育・勤労・納税
これは小学校でやったよねー♪

まあ、勤労と納税はワンセットみたいなところある。
ちゃんと働いて給与明細や源泉徴収票がないとローンも組めない。

よって【税金】に一票

って、あわわ・・・((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>109
一芸入試があるじゃないか。

コテの方にご質問がございます。
新風という党がありますが、大丈夫なのでしょうか？
ＹＥＳ，ＮＯだけでいいので助言お願いいたします。

【信用】【約束】【労働】？

>>16
亀だがありが�d

原材料の備蓄、２００９年までに６０日分に拡大
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/04/27/0200000000AJP20070427002000882.HTML

政府が備蓄するって騒ぐのは裏読みすれば不足するおそれがあるって思っていたのよw
ソースがついてすっきりしたw

>>114
ここで効くのはすれ違い。

個人的にはYesな部分もNoな部分もある劇薬。

こんばんは、
>>44
イルボン様ありがとうございます。

>留意して欲しいのはかの国の「個人」が、単純な個人投資家ではないってことでつ。

自己資本の運用ではないといったところでしょうか？
利息のかかるお金（円キャリーなど）を原資に投機市場に流入していると、、、
不動産バブル崩壊により、銀行の貸しはがしの動きが起こればどうなるんだろう？？
銀行も外資が支配していますから、日本以上に数字にシビアな気がしますね。

ちよっと、捻くれて別の視野で考えて見ました。（答えは複数あるとして）

五階　資本市場（すべての余剰資金により成り成立）
四階　韓国内需産業（賃金労働者や資本家の消費で成立）
三階　労働者（輸出企業からの賃金で成立）
二階　輸出企業（資本家の投資により成立）
一階　元になった資本（外資と財閥一族の金）
 
それぞれの階層は相互にリンクしていますが、どこかが破綻すると崩壊する。
特に一階部分の住民が入れ替わってたらどうなるのかなぁ？？

彼の国の個人資産家が伝統的な土地家屋所有者なら
これまた伝統的なチョンセ運用のノウハウはもつはず。
ある意味プロの資産運用家。
日本の大家と違い
原則資金を運用しないと収益が出ないから案外大変か。
この手の個人資産家はどの位いるのかな？

>>117
スレ違いなのは承知で、ここのコテの方は信用できると思いお聞きした次第です。
ありがとうございます。
複雑なことは抜きにして、危険、危険でないのかを知りたく思いまして。。。
ＲＯＭに戻ります。

【ヒュンダイ】のエリート米国駐在員が飲酒運転で殺人、即半島に逃亡！！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179991056/

ただいま。
なんかイルボン先生のキャラがカワユイ。

たぶん答えは、日本で言うM2+CD、つまりマネーサプライのことじゃないですか。


簡単に言うと、韓国社会に出回ってるお金。
市場に流通してる通貨。

みなさんハイパーインフレ期待してるなら、その前にウォンをいっぱい刷って（刷らなくてもいいか）
ばら撒かなきゃならないってのはご存知じゃないっすか。

南北の体制転覆は既定路線と見ていいよ。
方法論として、南側は経済からやられる可能性はある。

東亜で拾ってきた

http://www.reuters.com/article/bankingfinancial-SP/idUSSEO3226420070524

May 24 (Reuters) - Germany's Allianz (ALVG.DE: Quote, Profile, Research, Europe's biggest
insurer, has agreed to sell all of its 50 percent stake in a South Korean joint-venture
insurance firm to the partner, Hana Financial Group, Hana said on Thursday.

欧州最大の保険会社であるドイツのアリアンツは韓国のハナ・グループとの共同子会社に保有
する株式、５０％全てを売却すると木曜日発表した。

インフレになっちゃったら李朝末期まで戻る感じかな。
1ドル札を両替したらゴミ袋いっぱいの紙幣が('A`)

>>101
えっ、これ前スレのイルボン様なぞなぞの答えですね。
総合ニュースにもなぞなぞへの回答者がいたのですかｗ

スレ変わってしまったので、失礼して、整理します。【連投すいません】

前スレ>>823、イルボン様

>どれもソースがあるわけでつが、どうにも整合性に欠けるように思わないでつか？ 
>「個人」とまとめてまつが、それに当てはまらないようなのが混じってる？？

前スレ>>899　私（一部省略）
一般に、資本支配は、【金融持株会社】を通じて行われている場合が多いと思います。 
持株会社を通じた支配構造を作り上げていた場合、持株会社の取引は機関になります。 
この場合、持株会社に対する出資は、【個人】になりますが、その先は【機関】に分類 
されていると思われます。 
また、欧米などでは、買収対策や税対策に手段として非公開持株会社をタックスヘブン 
地域に作り、そこに配下の企業体を支配させる形が一般的であると思います。 
よって、財閥一族は【個人】にも【機関投資家】にもなりうるが、売買動向は、売りと買い 
の差額を表す数値である為、売買動向において頻繁に大きな影響を与えるものではない 
と考えます。 

前スレ>>917イルボン様回答
>もう少し視野を広げてくださいでつ。 
>自社株と関連子会社だけしか運用しないんでつか？ 
>後ろ暗いお金持ちでつからまぁ島や山でも運用しているとは思いまつがｗ　 

続く、支援いただければ幸いです。

支援〜〜！

支援ありがとう。>>126の続き

前スレ>>957　私（一部省略）

【個人】の定義ですが、【機関投資家】にも【外国人】にもなれない（ならない）人というのでは 
どうでしょうか？ 
【個人】で売買を行うより、【機関】や【外国人】として、市場参加したほうが【税務上有利】で 
あるならば、あえて【個人】として補足され易い取引を行う必要もない。 
【代理】を立てた取引を行ったほうが利口であると思います。 
しかし、小額の資本では、外資や証券会社が相手にしてくれない。 
そこで、【個人】として、市場に参加するしかないということになるというのではどうでしょう？ 
多額の資金を保有する【個人】であれば、タックスヘブン（ケイマン、ルクセンブルグなど）において 
投資会社や投資組合を設立して、【外国人】として投資したほうが効率が良いといえます。
豊富な資金量があるならば、自己が所有する財閥系企業だけが投資対象ではないですね。 
資本支配を目的とするならば、必要以上の資金は余剰資金になりますから第三者への投資 
に振り分けたほうが効率的であるといえます。 
同時に儲けを中心に考えた場合、あえて韓国市場に固執する必要性もないということに 
なりますね。（韓国の財政におけるサービス収支の赤字はこれも要因？？？） 

答えが>>110に書いてあるわけですね。

>投資対象国は米国が36.6%にあたる280億ドルで最も多く、次いでルクセンブルクの21.2%、 
>香港の6.3%、ケイマン諸島の5.9%、英国の4.8%、日本の3.4%などが続いた。 

続く、支援いただければ幸いです。

>101の記事で、ものすごく、気にかかる部分が見つかりました。

>【ソウル２４日聯合】海外ファンドに対する投資が伸びたことなどを受け、昨年1年間に海外証券 
>投資総額は328億ドル増加した。 
>韓国銀行が24日に発表した統計資料によると、昨年末現在の国内居住者による海外株式・ 
>債券への投資残高は764億ドルとなった。居住者の海外証券投資残高は、2003年末が173億 
>ドル、2004年末が284億ドル、2005年末が436億ドルと毎年大幅に伸びている。これを受け、 
>海外総投資残高のうち証券投資が占める割合も、2005年末の12.1%から昨年末は17.2%まで 
>拡大している。 

　　　　　　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　2005　　　　　　　　2006　　　　　
経常収支.　　 　　 　 　　281.7億ドル .　　 149.8億ドル .　 　 60.9億ドル　　
　サービス収支　 　　　▲80.4億ドル .　▲136.5億ドル 　▲187.6億ドル.　 
海外ファンド投資増加　　111億ドル　　　　152億ドル　　　　328億ドル

サービス収支は、差し分ですから外国人による韓国の金融商品購入額を考慮しなくては
いけないのでしょうが、海外旅行や留学などがサービス収支の赤字化の主要原因とは
いえないかもしれませんね。

韓国人が自らの手で、経常収支を悪化させているという部分では同じでしょうが、、、

とりあえずレポート終わり。

一階は、やはりお金かと。
但しヲンだけじゃなく、ヲンを両替した＄とかも含むのでは？

で、梯子を上り下りする小人さんは、ヲンや＄って事で、どうでしょうか・・・。

>>121
現代自工場で職員10人が自動車用品窃盗
）　しかし、現代自牙山工場の労働組合は、警察が捜査に入って以来、「組合誌」を通じ「今回のことをきっかけに現場の弾圧を強める場合、
> それなりの代価を支払うことになるだろう」と会社側に圧力を加えているという。
http://www.chosunonline.com/article/20070524000004

なんだか組合がヤクザまがいになっちゃってますし。終了間近ですねこの会社

＄はどうでしょう？
その部分は5階に相当するような気がします。

学校でさ、こんな授業すれば面白ぇから喜んでみんな授業受けるんだろうな

独り言失礼ｗ

5年程前だけど大学でこういうのやってた気が('A`)
でもこういうのの中で地政学的なことをやっていても
地政学とは言わないし地政学の講義は無い。国家間の対立とか、構図がすっきりまとまるんだけどなぁ。
歴史だけを見て暗に日本は外来文化を受け入れ易いって言うだけで終わるのが口惜しい。

言っても基礎があるから面白い話な部分も大きかったり
その基礎の部分がある民族の信じがたい性質でとてもじゃないが
授業で教えられるものじゃなかったりするわけで

訂正>>128
誤、答えが>>110に書いてあるわけですね。
正、答えが>>101に書いてあるわけですね。

>>120
スレ違いなので、韓国がらみで政治制度の違いについてお答えします。

韓国の政治制度は、一院制、大統領制採用国
日本の政治制度は、二院制、立憲君主制採用国

ここには大きな違いがあります。

韓国の場合、大統領は直接選挙で選ばれると同時に大統領権限が非常に強いのが特徴です。
さらに一院制の為、時々の世論に流されやすく、非常に危うい部分があるといえます。

日本の場合、制度的に首相は政権与党（衆議院の過半数を持つ）から、党首選挙で
選ばれます。（与党の国会議員や党員以外は党首を選ぶことが出来ない）
二院制を採用しており、衆議院は解散により急激な議席の変化が起こりますが
参議院の解散がなく任期が長い為、急激な政策の変更が起こりにくいのが特徴です。
また、政党として最低5議席を確保できなければ国会における発言力もありません。

あとは、それぞれの考え方でご自身の信じる人物、政党に投票されれば良いと思います。

>>134
俺が言いたかったのは中学とか高校で
日本バブル崩壊とソロモンさんのお話しすればなぁってレベルですわｗ

>>137
中高で経済なんかの基礎的な知識が見に付けばいいんだけどね。わからないのを解説や注釈をガンガン入れて、
攻殻機動隊の単行本みたいな授業になりそうで、疲れた者から眠気倍増計画になる悪寒('A`)

歴史は勉強するけど、外交や経済はなかなかやらないんだよなぁ。
しがらみの無い「一身独立して一国独立す」な立ち振る舞いをされると困るので日教組がやりたがらないと思う。

衝撃! 韓国のとても残忍な拘肉製作過程
（グロ注意・・・・つーか、俺は途中で挫折した。　実際に俺が見た範囲でグロいシーンがあったわけじゃないが
やっぱコリアナイズな残忍さ）
http://www.withanimal.net/tt-cgi/tt/site/ttboard.cgi?act=read&db=y01&page=1&idx=36

>>138
今はネットがあるから学校で先生がちょろっと面白い話すれば調べてくれるかもしれんｗ


スレ違いなんでそろそろ締めっすｗ

一階の答えが「お金」では不十分だとすると、ヒトそのもの？

アパート借りる時、大金を担保にして借りる文化が有るのは、
韓国だったっけか。
大家が土地と家と借主の担保で株買ってたら
ｶﾞｸﾌﾞﾙものですね。

みなさん、こんばんわ。今日も謎解き、乙カレ〜。物凄く勉強になったお(´ー｀)
見習いはマダ全然わかってませんが、とりあえず、自己流解釈で「お金の流れ」についての
“五階建て”についてマトメてみたお！　他にも「企業の資産」についての“五階建て”
なんかもありそーですなー、しかし・・・複雑でよくワカラン。無念…orz

五階　四階までで集められたウリナラ資産＋外国からの流入資金が構成する証券市場
四階　三階で調達した資金で株の売買を仲介する証券会社（信用取引等含む）　
三階　二階を担保に融資を行う金融市場
二階　流動性の低い資産「不動産・債券・・・」市場
一階　市中に流通している通貨（流動性）「現金・当座預金・・・」

・・・と、まぁ、韓国国内の資本の流れをムリヤリ５階建てにしてみますたが、これを元に考えると、
一階で流通する資金は普通に「実体経済」で生みだされた労働の対価であったり、または５階までの
「資産経済」で生みだされた金利や利益であったりするわけですナ。
んで、本来ならば、ココの通貨量をウマく調節してインフレを抑制し、資産バブルの形成を防ぐのが
韓銀や韓国政府の使命な訳だが、実際は、「ウォン高の抑制」や「通貨安定証券等の利息支払い」などで
過剰な通貨が市中に出回っている。つまり、トンデモナイ「金融緩和」状態となり、インフレの進行による
見かけの経済成長や投機熱による資産（株、不動産、等）価値の上昇で悪性のバブルが進行中。

（つづく）

>>143（つづき）
もともと韓国には、国民の資産のかなりの部分を不動産が占めてきた伝統があり、一階で稼いだカネを
いきなり５階に投資することは稀で、前提として庶民には無理。ゆえに、まずは不動産に投資し（二階）、
チョンセ権等で借金（三階）、そのカネでさらに儲かる(…と思い込まされているw ）株式に投資（四階）、
場合によってはココで買った株を担保にさらに株を購入。んで、最後に行き着くのが、そうやって
集積した韓国人の富を外資や禿がちゅーちゅー吸い上げる例の場所。「韓国証券取引所」ｗ
。。。てなカンジでしょうか？　そう考えると、５階部分だけをクレーンで、もしくは、ヘリのワイヤーに
引っ掛けて海外へゴッソリ持ち去ることなんて、いつでもできますなーｗｗｗ

逆に考えると、円キャリでも直接投資でも、資金の流れを止めたり、供給を断ったりしなければ、
韓国経済をある程度は延命させることが可能。“あのお方”の仰った、「木に縛りつけてでも…」は
これのコトでせうかね。Ｇ８で円安容認とかw　禿規制、見送りとかw

あとは、高い株価を買い支える「特殊な」“個人”についてもわかるとイイんですが・・・
引き続き、もちょと、考えてみます。イルボンさん、ヒントありがとうございましたー。

（おわり）

　　　　支援砲撃開始！　　　　　　　　　　ダー！　　　　　　　　　　　逝ってよし！
　从　　　　　　　　　　　　　　　　从　　　　　　　　　　　　　　　　从
(（　　）)、　　　　∧ ∧　　　　　(（　　）)、　　　　∧ ∧　　　　(（　　）)、　　　　∧ ∧
　从ヽ＼＼＿　<｀Д´,>　　　　　 从ヽ＼＼＿<｀Д´,>　　　　从ヽ＼＼＿＿<｀Д´,>
　　　/=/＼＼　/ |＿ |⊃ ∧ ∧　　/=/＼＼　/ |＿ |⊃ ∧ ∧　　/=/＼＼　/ |＿ |⊃
　　　＼＼/ / ./ /　/　 ヽ<｀Д´,>　＼＼/ / ./ /　/　 ヽ<｀Д´,>　.＼＼/ / ./ /　/　 ヽ
　　　/＿＿＿/　|　|　◎ |⊂⊂| 　　/＿＿＿/ |　|　◎ |⊂⊂|　　/＿＿＿/　|　|　◎ |
　　　　＼＼＝＝＼＼__/ （ ( （〜′ ＼＼＝＝＼＼__/ （ ( （〜′　＼＼＝＝＼＼__/

>>143
＞一階　市中に流通している通貨（流動性）「現金・当座預金・・・」

マネーサプライ、あるいは通貨供給量でいいと思いますよ。

>>142

チョンセですね。
実際やってるのでは？
誰か自転車操業とかいってませんでしたっけ？
つぎの部屋の借りての敷金で、出ていく人の敷金返すのって。

>>146
..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ　　　ありが�d！　見習いは経済用語も金融用語もサパーリだぉ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　ｗ

コテの方々乙です。
なんか私もおぼろげながら５階立ての意味が分かってきました。

>>90
昨日の麻生閣下の発言によると、財務省に加えて現在は法務省まで出っ張ってきてるようです。
いくら何でもグダグダすぎるだろw　 ヒルはヤオかも？と思ってたけど、やはり単なる無能なんだと思う。

とりあえず勝手に考えさせてもらいました。

５階　会社
４階　信用買株
３階　現物株
２階　不動産
１階　個人

５階と１階がループしてます。土台を国家、エレベータを金融ネットワーク、荷物を通貨とします。
かの国の場合、後の都合でエレベータではなくクレーン車にします。

会社の構成員になった個人は定期的な収入や役職を与えられ信用力が高められます。
そこでクレカを利用するとか(普通の国の場合)住宅ローンを組んで不動産を買えます。
不動産が値上がりするとそのバブルの力で金を借りられます。
その金で不動産を買ったりもするでしょうけど、なんか制限があるようなのでとりあえず株を買います。
借りた金で直接信用買よりも、現物を買ってその担保で信用買の２階建てがアゲアゲの時は儲かると思うでしょう。
買い上げられた結果会社の時価総額は上昇し会社の信用はアップ。
会社の信用が上がれば両班としての格が上がるというわけでループ。
ただしこのループが異常に早くなると荷物の流量が足りず逆回転する可能性がある。
流量を上げるにはクレーン車の性能を上げればいいが、地面に踏ん張らなきゃいけない。
地面に踏ん張るには土台がしっかりしていなきゃいけないが……
無理に動かすとクレーン車が倒れてマンションに激突。
あと土台自体が陥没するっていう話もありえるしな。

>>143
お弟子さん、お疲れ様です。

うーん、おもしろいですね。
私も、イルボン様の意図がよくわかっていないのですが、その図式ですと
チョンセと中小企業向け事業融資の不正流用が抜けている気もしますね。

ちょっと、チラ裏
毎＊新聞とサーベ*スの怪文書が廻っているみたいですね。
本物なのでしょうかね。大変だムー

>>139
動画の内容より流れている音楽が気にいった
曲わかる人いたら教えてください

>>118
なるほど目から鱗なの。その視点は欠落してたの。
このスレは勉強になるの。

いろんな五階建てがあるの。あくまでも私の考えた五階建ての話に限定して書くの。
私の考える１階はお金。子供の貯金でも奥さんのへそくりでも旦那が賭け事で稼いだお金
でも企業の内部留保でも出所はかの国が生み出したお金であれば構わないの。
小学校でも銀行にお金を預ければ利子が付くって教えるの。労働の再生産でも給与所得でも
やくざが賭場の開帳で稼いでもなんでもいいの。
ドルに裏打ちされたウォンで廻ってるお金なら桶なの。難しい言葉使わないつもりだから
お金という表現なの。

他の人が書いてる５階建ても間違いではないの。人によっては高層ビルと考えても
間違いではないの。でも、このスレを見ている人で平屋だと断定して説明できる人は
いないと思うの。

支援？

皆さんお久しぶりです。韓国経済に特有な５階建てですか。
韓国に特別な存在といえば、何といっても盧武鉉大統領です。
そこで「盧武鉉」をキーワードに５階建てを考えてみました。

まず最初のキーワードは、盧武鉉とバブル。
行政首都建設に代表される、盧武鉉の推進する公金ばら撒き政策、
これが流動性の過剰とバブルを招いたとされます。そこで、
流動性のバブル→資産価値のバブル→銀行貸出しのバブル→短期外債のバブル→ウォン高のバブル
というのが、まず一つ目の５階建てかな。

次のキーワードは、盧武鉉と不況。
本来ならば、→国内投資→雇用増→収入増→内需増→企業収益増→国内再投資→、
として循環しなければならない筈の資金の流れ。これを盧武鉉がバッサリと断ち切りました。
首都圏工場規制を代表とする規制強化によって、国内へ回る筈だった企業の投資が外国に流れています。
そこで、国内投資減→雇用減→収入減→内需減→企業業績不振
という地下５階建てが出来上がっているのではないでしょうか。

最後のキーワードは、盧武鉉と不動産規制。
盧武鉉の強引な不動産バブル潰しによって、以下のような状況が発生していると推測いたします。
不明朗融資による土地取得→土地を担保にマンション建設→チョンセ→現物株→信用株
信用の５階建てです。

しかし盧武鉉って、バランサー論だの対日外交戦争宣言だの戦時指揮権奪還だのと、
外交・安保の面で突出して強力なリーダーシップを発揮した大統領ってイメージがあったけど、
こうしてみると経済政策でも非情に強力なリーダーシップを発揮した大統領だったんですね。

次の大統領は誰になるのかなぁ？
誰になるにせよ、是非、盧武鉉を超えるパフォーマンスを期待いたします。

>>150
ヒルは日本の外交筋界隈では「米国の田中均」と揶揄されているそうですね。

財閥内部の循環出資も問題だな
サムスン、現代自動車はやってる

会社は育ってもオーナーの経営権は怪しい
解消したら外資に押さえられる

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 20won【地盤沈下の五階建て】

>>153ちょっと訂正です。

お弟子さん、申し訳ありません。

>>143でチョンセについて、触れられていましたね。
でも、解釈が違っているのではないかと思います。（違っていたら申し訳ない）
>チョンセ権等で借金（三階）、
チョンセは借主からの預かり金であり、不動産価格の５０％から６０％前後ですね。
先日の報道ですと、銀行融資の掛け目の５５％前後でしたね。
すると、投資できる金額が100が110とか115になる訳ですね。(ここでも膨れ上がっていますね）

>156
１階はお金でしたか残念。
私はこんな風に考えてました。
１Ｆ商品取引（車、鉄、小麦、ガソリン、土地等)
２Ｆ信用取引(約束手形や先物、チョンセの取引、権利の売買）
３Ｆ株取引（上記を使う会社自体の収益の価値の売買）
４Ｆファンド（株の運用による利益）

５Ｆが思いつかないｗ

「上がるから買う」って時点でバブルですよね。
早く勝った奴が儲けて、新規流入が止まった時点でお陀仏。
それなんてネズミ講？

韓国株式市場は「本当に株を持ちたい人＋投機禿＋個人の投機」だから膨らんで、
しかも個人の投機に借金まで使ってるとなるともうすぐ新規流入が止まって株価頭打ち確定、って解釈でおｋ？

>>156
おお！素晴らしい！流石、電波小僧氏です。

たしかに我らが酋長は、たぐい稀な大統領ですね。
地上5階じゃ飽きたらず、地下５階も作るなんて！！
まさに非情（非常でなく）に強力なリーダーシップを発揮した大統領ですなぁ！

次期大統領もかなりの豪腕の持ち主を期待したいですわ！！

>>152
戸締り氏・・・・なかなかク−ルなジョーク（チラ裏）を言いますね・・。

例えばこんなのとか・・？
ttp://www.nikaidou.com/2007/05/21/save.zip

>>161
アンカーミス？　私は経済も株も全く知らない只のド素人です。

> １Ｆ商品取引（車、鉄、小麦、ガソリン、土地等)
> ２Ｆ信用取引(約束手形や先物、チョンセの取引、権利の売買）
> ３Ｆ株取引（上記を使う会社自体の収益の価値の売買）
> ４Ｆファンド（株の運用による利益）
この形の建物ならば、５階は通貨取引になるんじゃないでしょうか？

>>163
> >>156
> まさに非情（非常でなく）に強力なリーダーシップを発揮した大統領ですなぁ！
はははっ、勿論変換ミスじゃないですよ。

> 次期大統領もかなりの豪腕の持ち主を期待したいですわ！！
はい、期待するところ大であります。

>164
ごめんなさい>154でした。
５Ｆ通貨取引ってのはいいですね。

この建物にエレベーター・・・
まんま禿の行動のような気がするｗ

失礼しました。（また、やってしまった。）
>>160は>>153ではなく>>152です。

>>154
イルボン様、ありがとうございます。本当ですか？？

私はイルボン様と似て非なる対極の仕事を生業とさせていただいております。
視点の違いが生じたのであれば、それが原因かもしれません。

業界が狭いので、もやもやとした書き方をさせていただきます。
最近、インド人（非イスラム）が異常に忙しく動いていますね。
円安もあるのでしょうが、海外で買い占めているところがありますね。
個人的には、かなり気持ちが悪いです。
こんな情報では、何の役にも立たないかもしれませんが、、、

すいません。フロ入ってて遅レスｗ

>>152,160
戸締先生、こんばんわ。今日も大活躍されてましたな〜^^
>>143については、ナイ知恵を絞り考えましたが、マダ、このへんまでの理解が限界ですたorz
「チョンセ」について間違ってましたか〜。丁寧な御説明で恐縮なのですが、なんかイマイチ、
投資できる金額が膨れ上がる仕組みというのがよくわかってないんですよねー。困ったことにｗ
とりあえず、「中小企業向け事業融資の不正流用」と合わせて、もう少し考えてみることにします。
ありがとうございました。　ﾑｽﾞｶｽｨﾅｧ…

ところで、そのチラ裏、例によって　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…　なのでw、詳しく調べてみますたが、
なにやらスゴイですナ。“米投資ファンド”と ﾔｸ〜ｻﾞ と、ｺｶｰｲ 議員と・・・
それに“不動産”に“建設業者”まで・・・なんというか、闇社会とか経済マフィアとか、
平和でのんびりとした日本にもたしかに存在していて、普段は国民の目につかない場所で
人知れず悪事は行われているのかと思うと…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ…
マスコミがもっと報道すればイイんですがねー。むりぽ。面白い情報をありが�d。

>>朴田博士さん、電波小僧さん、
いろんな五階建てがありますなー。とても参考になりました。

>>イルボンさん
wwちょwwwなにその“萌える経済講義”www　

・・・失礼しますたー。今回出題されたナゾナゾは とても難しく、正直、お手上げ状態wですが、
皆さんの情報と解説で、だんだんと韓国経済の全体像が見えてきました。
苦労して考えれば考えるほど、経済を学ぶことが楽しくなってきた今日この頃です。
楽しいパズルと、証券の仕組みを学ぶキッカケをくださって、本当にありがとうございますたっ。

循環出資　非常にわかりやすい記事があった
政府が「循環出資」を禁止するとどうなるか（朝鮮日報 日本語版 2006/11/07）
http://www.chosunonline.com/article/20061107000059

サムスンカードは非上場だったんだか6月には上場の予定
転換社債の負担が原因らしい
サムスン電子も利益怪しいしね

>>118
>> 一階　元になった資本（外資と財閥一族の金）

個人のお金の出所はココだと思うんですが、勧告の企業の株主って大分外資じゃねーの？
飴に限らず漆原とかも在日のアレが相当入ってと思うんですが。。。

鵜飼の鵜の親鳥がそもそも、外人、っていうか。。。利益が国内への再投資にじぇんじぇん回ってない？

普通に手持ちのお金

>>163
ちょｗｗｗイトカワｗｗ
つーかこの話は終わったとばかり思ってたんだが、何じゃこりゃ

>>156 電波小僧様、お久しぶりです。

政治と経済を絡めるあたり非常にうまいですね。流石です。

次世代にヒーロー候補は、どなたかにお勧めされた金元雄でしょうかｗ

>>163 六武神様、こんばんは
すでに、ネットで流出していましたかｗ
ありがとうございました。

>>168
100の不動産を貸します。大家には最低５０％以上のチョンセ（保証金）が入ってきます。
大家は50以上の現金を手にします。（所詮、借り物ですが）
100の不動産を担保に銀行から金を借ります。
銀行は不動産価格の５５％（平均値）の金を大家に貸します。
すると、大家は、100の不動産で105−115の現金を手に入れることになります。
これをどう料理しようが大家の勝手というわけです。

>>152
このスレで学んだこと
「人為的に起こされた突発的な出来事には必然的な理由が存在する」

突発的な出来事という「点」に焦点を当てても結局全体はつかめず、その出来事を起させた「点」を発掘して、
さらにその出来事から派生する「点」をつなげていかないと「全体」は理解できないということでしょうかね。

ああ、また為替先物に浴びせるのか
と、思ったら違った

韓進重, 1万2800TEU級コンではなど 22億ドル受注 （MoneyToday 05/24 16:14）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052413410726426&type=1

韓進重工業は5月中にドイツ, フランス, インド, トルコなどでコンテナ船 8隻など総 21隻を 22億ドルに受注
これら船舶は去年 5月着工のフィリピン スビック造船所で建造される.

（船のスペックなので中略）

"韓進重工業の技術力及び建造能力に対する海外船主社たちの信頼がフィリピン スビック造船所の大規模受注につながった"
"フィリピン スビック造船所を早期に完工してグローバル生産システムを本格稼動する"

関連しそうな記事
韓国の重化学工業も海内移転開始（朝鮮日報 日本語版 2006/10/29）
http://www.chosunonline.com/article/20061029000023
造船業、日中分業時代へ（IIJの記事）
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry01-zousen-bungyo01-china01-korea01.html

MoneyTodayからOECD関連 ニュース ヘッドラインのみ（明日には日本語記事出るだろうし）

OECD "家賃下落, 韓国経済
OECD, 韓 今年の成長率 4.3% 見込み..小幅
OECD, 公正委'強制調査権'導入勧告
"不動産安定の時は 反市場政策院
OECD "韓不動産対策,現実
OECD "労動市場改革すると

>>174
「群盲象を撫でる」みたいなものですかね？
個々の事象だけでみていたのでは総体を見誤るという意味で。

>>169と関連して「結合財務諸表」っつーのがあります
持ち株会社化すれば免除されるんですが・・・・
で、これを廃止しようという動きがあり、ちょくちょく報道に出てきてます

今年の状況の記事ですが、固有名詞がよくわからない
現代車韓国火薬東洋など結合財務諸表作成免除 （MoneyToday 05/24 12:00 ）
2007事業年度には 18個企業作成
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007052317475049597&type=1
証券先物委員会で決定したそうなので、そのあたりを探せば英語版があるのかも

10大グループ現金聖者山去年以後減少成り行き （MoneyToday 05/24 12:00）
今年 1半期 24兆8482億ウォンで前年同期対比 14.12% 減少
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007052317245518893&type=1

今年に入って 10大グループたちの現金性資産が減った
現金性資産と言うの)現金及び現金等価物と短期金融商品を合わせたもの

24日証券贈り物取引所(KRX)と上場会社協議会 発表
10大グループの 2007年 1半期保有中の現金性資産は 24兆8482億ウォンで前年比 14.12% 減
2004年 25兆3945億ウォン
2005年 28兆5120億ウォン
2006年 28兆9340億ウォン
10大グループの現金性資産保有比重は全体備え 50% 未満で下落した.
実績不振による現金流入減少, 自社株取得, 配当及び流動性団扇（？）償還などに起因

三星は 三星電子の自社株買入で現金性資産が前年比 28.59% 減少, 6兆6913億ウォン
現代自動車は 5.92% 減少
ロッテは 23.44% 減少

一方非10大グループの現金性資産は増加を記録, 今年の 1半期には前年同期対比 14.08% 増加した 26兆2467億ウォン
上場企業の現金性資産は前年同期対比 1.63% 減少した 51兆1049億ウォンを記録した.
現金及び現金等価物は 4.41% 増加したが短期金融商品は 10.13% 減少, 19兆3755億ウォンを記録した.

現金性資産増加上位
　大宇朝鮮海洋　 7005億ウォンが増（1兆5620億ウォン）
　KT&Gは 347.69%　増（7482億ウォン）
　以下 現代重工業, S-Oil, 三星物産, 東国製鋼, POSCO など

現金性資産保有上位 一位は現代自動車　3兆5849億ウォン（13.37%減）

>>173
おお〜、やっと理解できましたよ。なるほどー。
ありがとうございました。

>>163
六武神先輩、こんばんわ。
あーいったファイル、どーやって見つけたり入手したりするんスかー？ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
重度のＩＴ不信w 見習いも、先輩を信じて、思い切ってダウソしてしまいますたよ。ｗ
しかし・・・俺には、何の役にも立たんうへに、書いてあることも理解不能・・・orz
時事問題とかわかるヒトは尊敬するお。。。　　速攻、消去しますた。ｗ

話は変わりますが前スレの「丹下健三」について、「通信手段の発達」についてのコメントは
みつけることができませんでしたorz　でも、いろいろ調べたんで、一応、ヒトトナリみたいなのは
わかりますたよ。毎回、興味深いヒントをドーモでした^^

>>170
一階の住民から、三階、四階の住民に【個人】が入れ替わっているのでは、、

外資は、法人である為【機関】や【外国人】になれても直接的には個人にはなれない。
財閥オーナーは、個人であると同時に【外国人】にも【機関】にもなる。

>利益が国内への再投資にじぇんじぇん回ってない？
同感ですね。

基本的に、韓国においては階層が固定化されてしまっており富の分配が偏っている。
同時にそこで生まれた富は海外に旅立ってゆくということでしょうね。
これは、必然なのか偶然なのか、国民性が伴っていると考えられます。
海外に出られるだけの十分な資金が出来ると、自分から留学や移民で旅立ってしまう。
人も金も留まらない土地（国家）であるといえるのではないでしょうか？

落ちます、おやすみなさい。

>>173
> >>156 電波小僧様、お久しぶりです。
仕事がそれなりに忙しく、スレはROMしていたんですが、投稿する余裕がありませんでした。

> 政治と経済を絡めるあたり非常にうまいですね。流石です。
これまでの皆様の議論を下敷きにさせていただいています。

> 次世代にヒーロー候補は、どなたかにお勧めされた金元雄でしょうかｗ
本命は鄭東泳だと思っています。金元雄や韓明淑は当て馬でしょう。
流石に、金元雄や韓明淑を候補にしては、幾ら斜め上の韓国といえど、
政権をキープするのは不可能なのではないでしょうか？

ハンナラ党は李明博と朴槿恵の一騎打ちの様相を呈してきています。
予備選で負けた方が勝った方を全面支援するならば勝ち目も出てきますが、
残念ながら今までの実績では、それは韓国の政治風土ではありません。
予備選で負けた候補者が勝った候補者を支援したケースは一例しかなかったかと。
ですからハンナラ党は予備選の後には深刻な分裂の危機に陥ると思います。

一方進歩圏は、すでに分裂しています。
ウリ党、ウリ党脱党組、民主党、労働党。
候補者を一人に絞るのに「予備選」といった手法は使えません。
当然ながら、賄賂・利益誘導・地位の提供・恐喝、といった
昔ながらの馴染みの手法で候補者の一本化が為されるでしょう。

選挙戦としてみれば、一つに固まる進歩圏の方が有利だろうとみています。

>>182
＞当然ながら、賄賂・利益誘導・地位の提供・恐喝、といった
＞昔ながらの馴染みの手法で候補者の一本化が為されるでしょう。
それが早くて大統領任期中、遅くて引退後にばれて弾劾裁判or刑事裁判行きになるわけですね（ｗ

>>183　お約束です。

しかし「李明博」という名前を見るたび
「ぶるぅぅわっはぁ！」って声がアタマを駆けていく・・・・

唯一正真正銘の韓流スター「李博士」は今どこに・・・

小株主軍団海外株式投資, 債券追い付いた （MoneyToday 05/24 12:00）
海外ファンド熱風反映..ズンググックドックに香港比重大きくなって
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052316135796039&type=1

去年、海外投資ファンドの熱風にのって国内居住者の海外株式投資規模が海外債券投資規模と肩を並べるほどに急成長した
海外証券投資は機関投資家中心の債券投資一辺倒傾向が濃かった.
しかし、去年中国とベトナムなど海外証市に対する個人投資者たちの関心が集まり、海外株式増加額が債券を 2.3倍も上回った.
特に中国主体に主に投資する香港素材ファンドに対する投資者が大きく増え、ルクセンブルクと共に香港が新しい海外株式投資中心に急浮上した.

24日韓国銀行 発表 2006年末現在住人の海外株式及び債券投資現況
　昨年末現在　住人の海外株式と債券に対する投資総額は 746億ドル
　2005年末 437億ドルで 328億ドル(75%) 急増
　　海外投資総額に証券投資の占める比重が 2005年末 12.1%→2006年末 17.2%
　海外債券
　　 2004年末 194億ドル
　　 2005年末 103億ドル
　　 2006年末 396億ドル（99億ドル増）
　海外株式
　　2005年末 139億ドル
　　2006年末 368億ドル（229億ドル増）

韓国銀行経済統計局国際収支チーム課長 曰く
"株式に対する投資比重は住人の海外ファンドに対する投資者増加して資産運用社海外投資ファンドの株式投資増加で前年末に比べて 16.3%ポイント上昇した"

資産運用協会によれば国内資産運用社の海外投資ファンド純資産価値(NAV)は 2005年末 7兆2000億ウォンで昨年末 18兆9000億ウォンにおおよそ 11兆7000億ウォン増加
海外油価証券投資で資産運用社が占める比重も増大. 2004年末 54億ドルで 12.4%だった比重が昨年末には 175億ドルで拡がりながら 22.9%を占めた.

投資国家別では国民年金と機関投資家債券投資の集中されたアメリカが 280億ドルで 36.6%. 次はルクセンブルクが 21.2%で 2位, 香港が 6.3%で 3位だった.
しかし株式投資が急増してルクセンブルクと香港の比重が大幅に大きくなり、アメリカの比重は 8.4%ポイントも下落した.
特に株式投資だけおいてみれば香港の比重が 2005年末 4.2%で昨年末 11.3%まで急上昇した.
またホンコンドルが占める比重も同期間 1.2%から 6.1%で 4.9%ポイント拡がった.

>>114,120
このスレの中で唯一、“信用できないw”コテの見習いが放言を飛ばしますよｗ
維新政党「新風」ですが、この政党の公約は“右なヒト”。。。てか、普通に
「日本の国益を重視する一般の日本人」にとっては、「かなり魅力的」に映るんじゃまいか？
しかし、その公約を全て“実際に実行に移した”時に想定される事態を思い浮かべてみてほしい。

詳しくは書きませんが、間違いなく、「日本は軍国主義に逆戻り」とか、「人権軽視」とか、
左翼の言説を補強する結果になるでせう。当然、国際社会での評価はガタ落ち（たとい、ソレが
メディアのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞだとしても、ですよ。）、さらに、日本の安全保障の要であり続けた
「日米同盟」も終了〜、ですから、それこそ核武装だの、独自外交路線だの、費用の面でも
精神的な面でも、国民生活の質の低下は避けられないでしょう。
ましてや、徴兵制ナンゾ施行されても、見習いは行きたくないお(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

つまり、日本が今のままの繁栄と安全を謳歌する上で、あの政党の公約は完全に的をハズしています。
もちろん、「与党になる訳ではないのだから、常に前向きな議論を提供してくれる野党の議員として
何議席かは確保していてほしい。」という意見には同調できます。
しかし次の参院選は、安倍政権にとっては「憲法改正」等に絡み、国民にとっても、我が国の将来を
決定づける重要な政局になります。そんな重要な選挙で、本命の政党の票を分散させてまで、一票を
投じる必要があるのでしょうか？　議席が減ることは、その党の発言力低下に繋がり、逆に増えれば
政策を実現しやすくなります。

つーわけで、「新風」については、ナマ…ではなく、本当に「日本の国益に繋がる政策」を
提案し続けてくれるかどーかを、真に「温かい目」で見守っていったほうがイイんじゃまいか？
そして、ﾏｶﾘﾏﾁｶﾞｯﾃ、一議席でも獲得できた時は、見習いも影ながら応援させてもらいますよｗ
…ｵｯﾄ、スレ違いゴメンなさいでしたー。　（注：見習いはどこかの政党の関係者でわありませんｗ）

>>180見習い氏
例のＺＩＰの内容についての、ささやかなヒントをば・・

件のＺＩＰファイルのアドレスの「2007〜save.zip」を消して飛んでみると・・・？？

時には、そういう怪しいサイト覗くのも良いですよ。

>>173
うわ、オレも理解できた、ウレシイ！ｗ
しかし…すんげえコトやってんですなあ。　今更ながらコリアンサーカスは板野サーカスを越えてますな。

>>188
先輩ー、なんか安心しますた。
見習いはﾃｷｰﾘ、うぃにぃトカいう、怪しいツールで(ry　ｗ
しかも、今、ノートン先生に早速、「システムの完全スキャン」をお願いしたばかりダシｗｗｗ
なんとも、でぃじモノアレルギーはどーにかナランものか。。。

しかし、そのサイトは書き手の個性がキワ立ってますなｗ　いろんな意味で。
「それゆけ！女性自衛官」フィギュアに萌えたっスｗｗｗ
ttp://www.takarahobby.com/public_relation/index.html


何を言ってるのかわからなくなってきたので、もう寝るお！
みなさん、おやすみなさい。ﾉｼ

>>188
政治スタンスが180度反対のきっこの日記てところですかね。
こんなの誰にでも書けそうですなぁ、なんせソースないもん（ｗ


「先日サ○ベラス事件で某党の某人と会食。で、話聞いたらどうやら参院選に向けた…おっとこれ以上は話せない。
んまあ裁判じゃサー○ラスの実質負けなんだけど、こんな話が公になるってことで…想像はつくよね？
いちおー話せる範囲で言うなら、この件についてはすでに党内でコンセンサスが出ているとのこと。
で、その前哨戦に当たるのがこの事件かな。
まー時期は明確にはできないけど、これから毎○新聞の人事を詳しく見てたら面白いことが分かるかもですよ」


おｋ、適当に書いてみた(ｗ

>>187
> このスレの中で唯一、“信用できないw”コテの見習い
このスレで「電波」をコテとする、自他共に認める電波ユンユンな発言が持ち味の
電波小僧の意見です。それなりに割り引いてご判断ください。

日本には共産党があります。
米国にも欧州にも共産党はありません。法律で禁止されています。

極左が禁止されているところでは、極右は許容されるべきではないでしょう。
しかし極左の存在が認められているといころでは、極右の存在も認められるべきです。

全ては存在を法的に許容する範囲とバランスの問題かと存じます。
許容する範囲を狭め過ぎれば、地下に潜って先鋭化します。
バランスを崩しては、民族主義に走って国益を損ないます。

>>187
> しかし、その公約を全て“実際に実行に移した”時に想定される事態を思い浮かべてみてほしい。
そうした事態は起きないでしょう。この党が政権を取るとは思えない。

> もちろん、「与党になる訳ではないのだから、常に前向きな議論を提供してくれる野党の議員として
> 何議席かは確保していてほしい。」という意見には同調できます。
この意見を無視する事は懸命ではありません。
泡沫政党ですので、選挙前には到底考慮の余地はありませんが、
もし一議席でも確保すれば、案件によっては閣外協力を要請する事も考慮すべきでしょう。

> しかし次の参院選は、安倍政権にとっては「憲法改正」等に絡み、国民にとっても、我が国の将来を
> 決定づける重要な政局になります。そんな重要な選挙で、本命の政党の票を分散させてまで、一票を
> 投じる必要があるのでしょうか？　議席が減ることは、その党の発言力低下に繋がり、逆に増えれば
> 政策を実現しやすくなります。
難しい判断ですね。現実論と理想論、バンドワゴン戦略とバランス戦略の論争にも繋がるかと思います。

大規模土地持ちの報道が去年の夏過ぎにあったはずです
30軒以上持ってる個人がかなりの数いるという報道だったかと

不動産価格の上昇により、チョンセの追い金求められて大変だという報道も

>>192
アメリカにも共産党があります。
フランス、イギリス、イタリアにもあります。

>>194
あれ？　私の知識が古すぎるのかな？
>>192発言は取り消させていただいきます。

徴兵制度はありえないといってみる。それこそ、経済が停滞するし。
昔に比べて科学進歩により、ヨリ人手がかからなくなった。
工場とかそう。徴兵制度とか言い出したときには既に準備は出来ている。

>>196
徴兵制度の復活は有り得ません。何故なら、
徴兵された素人で構成される軍隊が弱体化するからです。
軍隊を強化しようとする国は、職業軍人で強化される軍隊を構成すべく、
徴兵制度からの脱却が大きな課題です。

それ以上に軍の仕事の民間委託が先かと
後方任務に関しては民間委託の方が効率がよく安上がり
弾飛んでこないところだし

>>197
戦国時代もそうでしたよね

徴兵制に関する質問はこの辺を参考にしてみてください。

http://mltr.free100.tv/faq12c02.html

ここは屯田兵制で兵力増強と農業問題を一気に解決ですよ

エンコリでも言ってる、って言うか納得できる事実が多々あるので。
最近は空母保有論が出てきているけど、将来ありえない話ではないかぁと最近思い始めた。
原潜も非常に威嚇できるけど、現在の状況が永遠に続くわけないし。
似たような世界構造は、これからさき構成されるだろうけど地球の環境変わってるだろうし。
パチ屋が、公営ギャンブルになれば劇的に収入が変わるだろうし(まぁ、あくまで理想論)

ラニーニャやエルニーニョで異常気象になれば、穀物も収穫減・家畜の餌高騰・食料品の高騰・世界の安定の変化。
いやーここ一年見ものですわ。さぁ、変化についてこれる国はどれだけ存在するかな？
千島列島をおさえてないのが一番ネックかなぁ、共産圏の暴走をどう抑えられるか。
勝手に自滅してくれるのが一番うれしいけど、そうしたら世界に散らばってる渦僑も衰弱するかいな？
より、特殊な技術を身につけないと生き残れなさそう。

シンガーの『戦争請負会社』を持ち出すまでも無く、当然メリット・デメリット両方あるからね＞民間委託
ま確実なのは韓国系軍事会社に仕事を依頼した軍はえらい目にあうのが確実なことｗ


しかし某氏の最近の言葉使いは、なんか某魔砲少女(？)がちらつきますなｗ

「細かいことで叱ったり怒鳴ったりする暇があったら、
模擬戦で徹底的にキッチリ打ちのめしてあげた方が教えられる側は学ぶことが多いって…」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――高町なのは

>187
うーん、共産党や社会党が議席持ってるんだから新風があってもいいんじゃ？
>192
賛成。共産党が政権取るのがありえないように新風もありえない。
逆に言えば、共産党の議席と同じぐらい新風があっても大丈夫。

ここで、「政党としての新風の市民権獲得こそが、政権交代・二大政党制への近道」と
さらなる電波を飛ばしてみるｗ　民主父さん、試しに対新風援助をご検討下さいｗ

そーいや、コリア様の政党勢力図はどうなってたかなあ。
やっこさんたち、党名をコロコロ変えるから、ちっとも覚えられない(´･ω･`)

元機動隊から言わせてもらうと徴兵制は非現実的かと。警察でも地域課の所謂・おまわりさん・で臨時に構成する第2機動隊がありますが、あくまでも補助任務です。ｵｼﾞｻﾝだからと云うのもありますが・・・まあ総力戦なら重宝するかと。

消防並に簡単に考えてみました。
一階とは、「国富」ではありませぬか？

よく、日本でも言うじゃないですか、「日本の財政は借金だらけだけど、でも金借りているのも日本人から
だから、国家の富を計算したとき、バランスされるから問題ない」って。

で、K国の場合、国富を計算しようとすると、「あ、でも外債だからさっ引かなきゃ」
「あ、でも株主外資だからさっ引かなきゃ」ってのが膨大でそうやって引くと、大して
残らない、と。「あれ、富なくね？」なんだと思うのですが。

>>206
軍隊予備役から言っても、日本の装備体系じゃ無差別「徴兵」は無意味ですね。
やる事が無い。あたしっとこみたいな貧乏軍隊ですら、頭数だけじゃどーにも
ならない状況です。頭数は国内向けだけですね、必要なのは。
（こっちでは日本の機動隊の役割は軍隊がやる）

まぁ、ちょーへいされるとしたら、割れ廚とか軍オタみたいな、普段は無駄な知識
持ってる連中かと・・・ふつーの生活じゃ無駄かも知れんけど、軍隊ならえらく
役立ちますからね。割れ廚が操作するECMとか、結構、怖いもんがある。
軍オタは何だろ？識別した瞬間、その艦の諸元がすらすら、なんてのは司令官が喜び
そうな気が・・・・

それはそうと、安倍首相の温暖化対策の内容に思いっきり吹いてしまった。


　　　　　　　　　　「美しい星」を目指すと。

閣下の入れ知恵が働いたのか。まぁしかし、地球と共存しないと生きていけないし〜。

>203
違うように見えますな。どちらにしろスレ違い気味なので


少し…頭冷やそうか…？

>>208　　　　　　　　　　そういえばペルーの大使館突入部隊も軍警察でしたね。　　　　　　　　　　　因みにデモ押さえ込み、通称デモ規は姦国警察がトップクラスです。労組といつも実戦してるので。　　・アメリカ暴落中・

>>209
何その一昔前の戦隊物にありがちなタイトル


と素で思ってしまったorz

>>192
ほらよ、アメリカ共産党のHP。共産党自体は数十年以上にわたり
活動している。ちなみにIMF設立に関わった「ある人」も共産主義者。

http://www.cpusa.org/

おはようございます。>>101別ソースから。

▼韓国による海外株式・債券への投資額、06年は75％増
2007年 05月 24日 15:52 JST

　［ソウル　２４日　ロイター］　韓国中銀が24日発表したデータによると、韓国による海外
の株式および債券への投資額が、2006年に75%増加したことが明らかになった。海外へ
の証券投資を奨励する韓国政府の努力や、世界的な株式市場の活況が、海外への投資
を後押しする形となった。
　韓国の投資家（政府、公的資金、民間投資家を含む）による2006年の海外株式および
債券への投資額は764億3000万ドルで、前年の436億6000万ドルから急増。そのうち、
海外株式への投資額は139億1000万ドルから368億2000万ドルに2倍以上に膨らんだ。
　海外債券への投資額も、前年の297億5000万ドルを33%上回る396億1000万度ルとなった。
　この数字には、韓国中銀による投資は含まれていない。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-26114520070524

▼日本の利上げ、確実なＣＰＩプラス予想できるまで見送りを＝ＩＭＦ

［東京　24日　ロイター］　国際通貨基金（ＩＭＦ）は24日、2007年対日4条協議の声明において、
日銀の金融政策運営は、低インフレの中で緩和的であり適切と位置づけながらも、追加
利上げについては、今後のＣＰＩ(消費者物価指数)上昇率見通しが確実にプラス基調になる
ことが見込まれるまでは見送るべきとの見解を表明した。また日本の成長率見通しについて
は、07年に2.3%、08年は1.9%になるとの予測を公表した。(略)具体的な実質国内総生産（ＧＤＰ）
成長率は2007年は2.3%を見込み、08年はやや減速の1.9%と予測した。
　また、消費者物価指数（ＣＰＩ）上昇率は07年0.0%、08年0.5%を予想。「上昇率は加速するが、
国際競争圧力や低インフレ期待、緩慢な賃金上昇の継続を背景にペースは穏やかなものに
なる」と見ている。(略)

　また、日本の現行の為替政策については「市場主導の為替政策は引き続き適切」とし、「円
の為替相場は経済のファンダメンタルズを反映すべきであり、過度な変動や無秩序な動きに
対してのみ適切な行動をとるという日本の政策を支持する」と表明。その上で「円高誘導を
目的とする介入を支持しない。こうした介入は当局の政策に対する信頼を損ねる可能性がある」
と指摘した。「円に上昇圧力が生じた場合には、日本経済はすでに円高に十分対応可能である
ため、我々は、円高を容認するよう提案するだろう」との見通しを示した。
　財政政策に関しては「今が財政再建を加速する好機」と位置づけた。「過去３年間、財政赤字
は予想以上に削減された」としながらも、「公的債務残高が依然適切とはいえないほどの高水準
に止まり、高齢化による圧力も高まる中、課題は残っている」と財政再建に対する取り組みの
加速を求めた。具体的には、一段の歳出削減努力のほか、「追加的な歳入増加策は不可避」と
し、消費税の引き上げも選択肢にあげた。社会保障関連政策の財源として消費税を目的税化
することも、「現実的な観点から検討するに値する」としている。

ソース：http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26114820070524

>>215
しかしまあ、大きなお世話ですな。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03377.HTML

>《2004年４月以後、日銀はいくらドルを買っているか、公表しなくなりました。03年度は、約33兆円のドルを買っていた。
>それだけでなく、米国債の購入も発表していません。つまり、わからないうちに、わが日本の富はどんどん米国に流れて
>います。米国に経済を押さえられては、太刀打ちできませんね。》

支援カキコ求む。

▼大韓民国中産層の現住所　(ソウル新聞翻訳)

　国民の半分を占める中産層の最近3年間家庭経済満足度が足踏みをしていることがわかった。
上流層と低所得層の満足度はそれぞれ上がった。(略)
　3年前市民団体を一番信頼した人々は、金融機関と医療機関を一番信じている。青瓦台・政府・
国会に対しては極度の不信感を現わした。仕事に対する熱情は目立って落ちた。代わりにその席
を宗教がうめた。現実は中間層なのに、目の高さは上流層とアイデンティティーの混乱も目立った。
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^なんてアイロニー笑
　三星経済研究所と成均館大学サーベイリサーチセンターが共同実施した、韓国総合社会調査
(KGSS：全国18歳以上男女1605人）の結果だ。その報告書によると月収200万ウォン以上499万
ウォン以下の中産層の割合は49%だった。3年前(52%)より小幅減ったが相変らず韓国の半分だ。

●家庭経済満足度40%下回る

　報告書は韓国中産層だけが転落した主な要因を経済的な側面に求めた。家庭経済満足度が
3年連続40%を下回って足踏み状態を見せたのだ。それに政府政策は低所得層向け、企業の
マーケティングは高所得層向けに焦点が合わせられていて、中産層はどちらからも無視された。
もっと大きい問題はアイデンティティーの混乱にあった。“結婚観・子供観などの価値観や目の高さ
は上流層なのに現実は中間層なので、社会に対する態度はむしろ低所得層に近く現われた”と
分析した。このため政治性向も批判的に変わったという説明だ。

つづく

支援

おはようございます。

みなさま、5階建ての解説うまいですね。

でも、実態はそんなものではない気がします。
過去のイナゴ時代に、循環出資のソースを出しましたが、恐らく禿の何方かがこれに気づいたのが、呼び寄せるきっかけになったのだろうと想像してます。

その輪に入って、利益をチュチュしながら、例の安定証券などの介入や輸出の為替予約に対する変動の利益を細かく吸い上げるのを続けて来たのでしょう。
ここまでが真っ当な禿です。

ところが、この韓国でも経済成長ビルを建てようとしたのですが、普通なら真っ直ぐに広い面積で建てますところを、
元の経済規模が小さいのに無理やり広げたものだから、さあ大変。

　　　見事な逆ピラミッドの建物

になってしまったのです。
そして、建材のコンテナの中身はまだ二階ぐらいは製造業の輸出などの真っ当な利益だったのが、循環出資先を次第に国内でなく海外投資に振り向けだしたから
その変な得た利益とかでまた大きなフロアを上に積み上げているのが現状かと。
勿論、チョセや株のバブル、土地のバブルもコンテナになっています。

その意味で、コンテナの中身はどうなっているのか、頑丈なお金なら良いのですが、紙くずならコンテナが潰れますね。。。

また、逆ピラミッドビルですから、クレーン上から順番に降ろさない限り潰れてしまいます。
各フロアーのコンテナの中身は、それぞれ違いますが、上に行くほど実需を伴わないものになっていることだけは、確実です。

>>218つづき
●人生の最高価値は健康・家族
　人生の最高価値は相変わらず健康(1位)と家族(2位)だった。3年前と比べてお金(3位)と友達
(4位)はそれぞれ一つずつ上昇したのが目立つ。仕事は3段階落ちた6位だった。3年前10位だった
宗教は5位にぴょんと上がった。‘死ぬほど働くより’実利(財テク)と精神的慰安(宗教)を求めたのだ。
　信頼する社会機関でも大きい変化を見せた。3年前6位だった金融機関が医療関係・学界と共同で
1位に上がった。‘プラスチックバブル’と呼ばれた信用カード会社危機が鎮まった結果と見られる。
軍隊(8位→4位)と大企業(11位→7位)に対する信頼も高くなった。しかし市民団体(1位→6位)に対し
ては背を向けた。青瓦台・地方政府・中央政府・国会は相変らずビリ圏の‘ビッグ4’を形成、中産層
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の不信感を端的に見せた。

●“政治・経済良くなる”40%以上
　中産層のかなり多い数(74%)は韓国政治に満足していないと返事した。しかし今後政治はよくなる
はずだという肯定的見込み(42%)は少なくなかった。韓国経済の未来に対しても、半分近く(48%)が
“良くなる”と希望をかけた。10人中8人(82%)は“大韓民国国民として誇らしい”と言った。上流層
(83%)と同じ水準の自負心だ。
　報告書は“大韓民国中産層はあちこちでつまづきながらも、未来に対する希望を失っていない。
したがって社会の中心軸としての中産層の存在を喚起して、4人4色の中産層消費市場を積極攻略
しなければならない”と主張した。予備富裕層、典型的中産層、批判的中産層、生計型中産層の4つ
に大きく分類して、それぞれの特性に相応しいように攻略しなければならないというのだ。例えば社会
的成就より個人と家族を重視する批判的中産層には孝と郷愁を売らなければならないという助言だ。

■用語クリック
　国際的に合意された「中産層」という概念はない。客観的には、所得水準が最低生計費の2-2.5倍
の層を言う。主観的基準としては、フランスでは外国語ができて直接楽しむスポーツと楽器があり、
自分だけの料理がある人。アメリカは帰り道にピザ一枚、映画一本、国際電話などに気軽にお金を
使える人。我が国は30坪アパートと2000cc中型車がなければならない。

アンミヒョン記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070525002008&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

▼OECD、"家賃下落が韓国経済の雷管"　[毎日経済 2007-05-24 17:26]

　OECDは韓国の今年の経済成長率展望値を当初より低くした。特にOECD国家全体の成長
見通しの数値を高くしたのに対し、韓国が低くなって注目される。
　OECDが24日出した"2007年上半期経済見込み"によれば、今年韓国の国内総生産(GDP)
増加率を4.3%と予測した。去年11月の4.4%から0.1%低い水準だ。ただ来年の成長見通しは4.6%
から4.8%にあげた。
　OECDは、韓国経済は最近の原油価格と為替の安定化で企業投資が拡がっていて、賃金
上昇によって民間消費が増大しながら成長勢が漸進的に拡散していると評価した。輸出は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^
二桁増加傾向を続けるが、経常収支はサービス収支悪化が続いて2007年に小幅赤字に切り
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
替わる可能性が高いと予想した。(略)
　OECDは韓国経済の今後の危険要因として、住宅価格下落によるマイナス(-)資産の効果と
建設投資沈滞、家計部門負債増加と貯金減少による民間消費萎縮可能性などを指摘した。(略)
　一方情報通信技術分野に対する投資拡大とアジア国家との交易増大、韓・米FTA締結による
輸出増大効果などは肯定的要因だと評価した。
　OECDは韓国政府に対して、住宅供給の拡大、特に民間部門供給を通じて不動産政策を
広げるよう勧告した。(略)

[金名手記者]
ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1233796&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

おはようございます。
>>182
電波小僧様、政界分析ありがとうございました。
いや、ほんとうにお詳しいですね。

>>193
チョンセを含めた不動産システム>>173の恐ろしいところは、繰り返すことで
手元資金がが増えてゆくことにあると思います。
100で110の現金を手に入れ、110の現金で120の不動産、、、、、と
どんどんどんどん膨れ上がってゆく、そこに右肩上がりの不動産価格と
情実融資か加われば、、、、、

従来は、キャピタルゲイン課税（売却利益に対し課税）でしたから、問題も少なかった
わけですが、今年から【利益】ではなく、2件めから【売却額】の５０％に
総合不動産税により、大量保有層の税率が約3倍近くに、、、（6月1日が基準日に）
というわけです。ちなみに12月15日が申告、納付期限であると思います。

証券市場に流入している行き場を失った不動産資金の多くはこのようにして膨れ上がり
ながら手に入れたチョンセと銀行融資の合計額であると思います。

韓国における債権の優先順位（不動産）は、１、税金　２　チョンセ　３物的担保です。
税金が５０％、チョンセ５０％　銀行の取り分残るのでしょうかね。（あくまでも法律上です。）

まぁ、色々な意味で見所たくさんといったところでしょうか、、、

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179990765/
首都ソウルでは売春婦が一大増殖の模様・・・・・
79代も居るってのが凄いね買う人が居るのだろうか
障害者も居るってのも凄いと思うけどかなりマニアックな層があるのかな？
韓国は確実に弱者層を追いつめているようですね・・・・・
障害者も居るってのも凄いと思うけどかなりマニアックな層があるのかな？

相変わらずあちらの役人はやってくれますねぇ。ノムタン以外にも役者がイッパイ。

▼新都市副作用…首都圏南部一帯で'大騷ぎ'　[マネートゥデー 2007-05-24 16:48]
-- 追加の新都市候補地あちこちで投機の兆し....政府の不始末発言で

　去年'黔丹（コムダン）新都市発'の不動産価格暴騰の悪夢が首都圏あちこちで復活する兆しだ。
来る6月の'盆唐級新都市'発表を控えて、新都市候補地と有力視される'慶釜軸'一帯の住宅価格
が大きく搖れているからだ。特に政府の'新都市個数'議論と地方自治体の'高級新都市'候補地に
対する性急な議論が市場に混乱を起こして、今年に入って安定化の動きを見せていた首都圏の
あちこちで'投機狂風'に追いやる変数として作用しているという指摘だ。

　24日不動産業界によれば、新都市候補地と目される地域一帯で売り物が急減・高騰している。
(略)これら地域は土地取り引き制限区域だが価格は年初より30%以上上がった。また農家住宅と
テラスハウスなど中心に3000万〜4000万ウォン上がったし、売り物もほとんど消尽された状態。
このような現象は、最近"盆唐級新都市が2ヶ所になるかもしれない"という財政経済部桃園洞
次官補の発言に次いで候補地は4〜5所という話まで出て、該当候補地で共通に現われている。
さらに京畿道の'高級新都市'候補地も一緒に出てきて、該当地域ではどんな形態でも新都市に
指定される可能性が高いという期待感から'投機風'が拡散する様相だ。
　候補地あちこちの地価が搖れると、住宅価格を低くすることができる分譲価格上限制の効果が
色褪せてしまうという憂慮の声も強い。地価が急騰すれば土地補償費が急増するようになって
住宅分譲価格も高くなる他ないからだ。
　したがって一部では新都市発表を見直すか時期を調節するという主張も申し立てられている。
不動産ファーストのグァック・チァングソック専務は"せっかく不動産市場が安定して行く矢先の
不器用な新都市発表は、政府自らが市場の流れを変えてしまうことになる。全体的な安定傾向
に役立たないなら、発表を検討しなおすことも考慮する必要がある"と指摘した。

キム・ジョンテ記者[email protected]
ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=08&ppage=1&pnumber=1233698&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

おはようございます。夜中は なにやら 昨夜の見習いの放言レスのせいで、話題がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ、
スレ違いな方向へ行ったよーで、すいませんでしたorz　・・・と、言いつつお返事をｗ

>>192
電波小僧さんのお話はいつも、何かしら示唆に富んでいて興味深く、
大変参考になっていますおヽ(´ー｀)ノ　デムパだなんて�dでもないっスよｗ

「新風」については、>>187 が 若干 説明不足で、俺が政策も議席獲得も全否定しているような
印象に受け取られたかも知れませんが、じつわ、キライじゃないっスw　それどころか、>>204さんが
仰るように共産党や社民党と同じぐらいの議席は確保してもイイんじゃまいか、と思ってます。

しかし、187に書いたように次の参院選は、日本の将来を決めるかも知れない大事な選挙。
そこで保守の票を分散させれば、左派政党を利するだけでは？とオモタわけです。
それに、当選した新風の議員が国会で ネ申発言 を連発すれば、我らが麻生タンの影が薄くなりそうですしねw
徴兵制についても、実現するとは全然思っていません。仮に政権を執ったとしても日本人はそこまで
政府の言うことをきく程、愚民化はしていないでしょう。　かの国とは違う…と思いたいｗ
徴兵についてのコメントは、過激すぎる公約に現実味が乏しいことの例のつもりですた。

とにかく、今は半島情勢（南北とも）や、中国の崩壊シナリオ（軍事含め）等も控えて、一刻も早く
憲法を改正し、アメと共に世界秩序を守れる“普通の国”にならなければいけない時期だと思います。
エラそーなことを言えた義理ではありませんが、選挙では耳ざわりの良い公約や好奇心からではなく、
しっかりと政策を見極めて、善し悪しや実現可能かどうかを党勢なども考慮しながら投票した方が
国益に適うのではないか、と思います。長々とスレ違い、申し訳ありませんでしたー。

>>226
>次の参院選は、日本の将来を決めるかも知れない大事な選挙。

406 名前: 無党派さん Mail: sage 投稿日: 2007/05/25(金) 06:55:46 ID: j0AMbnJV
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03377.HTML

>《参院選は自公が総計で過半数を割ることが、ほとんど確実になったとみています。民主が地域で基盤をつくり
>ましたからね。民主は小さい政党なので、候補者がいない。だから、知事選を見送ってでも、参院選に力を温存
>させた。それこそが、「７月22日」だけを睨んでいる小沢一郎の戦略でしょうね。》
>
>《（安倍政権はどうなりますか？）私は「総辞職」だと思いますね。しかし、自公で衆議院は３分の２を握っています
>から、与党の地位は揺るがないでしょう。》

逆神ｷﾀー

韓国経済wktkスレまとめサイト 50万アクセス突破おめでとうございます。

色々ありましたが、非常に感慨深いですね。

まとめさんの地道な努力に感謝いたします。

>226
その考えだと、ますます新風に票が入ったほうが良いってことにならない？

多分、自民単独政権よりも自新（自民＋新風）連立の方が、見習いさんの望む方向へ進みやすいと思うよ。
まあ思い通りにならなくても、今の自公よりはまともになるだろうしね。

まかり間違って民主主導の野党連合政権なんてことになったら、日本オワタ！だしねｗ

あと何年かしたら南朝鮮（韓国）は周辺国から相手にされなくなるでしょう。中国も分裂する可能性があります。
むしろ南朝鮮よりも北朝鮮のほうが周辺国との関係では逆転するでしょう。これは北朝鮮の独裁体制が崩壊するの
ではなく、南朝鮮が世界から信用をなくし北朝鮮と立場が逆転するということです。北朝鮮はあることを境に日本
との関係も改善されるでしょう。はっきりいって南朝鮮よりも北朝鮮の方が遥かに日本にとって付き合いやすい相手です。
幸いなことに北朝鮮は国家統制されている国なので南朝鮮みたいに人格的に欠落し、民度も低くなる可能性も低いでしょう。
従って、東アジアでは日本、中国（？）、北朝鮮は将来は良好な関係をきずくでしょう。

新風に食われる票はむしろﾐﾝｽの方が多いんじゃないかと言ってみる
いわゆる「客寄せ保守」の分が流れるんじゃないかと
ただし、メディアが新風の主張をフィルタなしで報道するという
ありえない仮定が前提になるけどねｗ

それにしても逆神様は相変わらずすごいな。
どうやったらこういう結論になるんだ？

>>226
真の右翼政党として共産くらいの議席数あったら楽しい国会中継がより楽しくなりそうだよねｗ

>>230
その意見に同意する

>>230
保守の票がわれて得するのは民主だよ。

>154
>他の人が書いてる５階建ても間違いではないの。人によっては高層ビルと考えても
>間違いではないの。でも、このスレを見ている人で平屋だと断定して説明できる人は
>いないと思うの。 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

為替介入のため大量に放出されたウォンが、今回のバブルを演出しているって事なのかな？
韓国中央銀行も、債権などで不胎化政策を取っていたようにも思うけど、充分じゃなかったのかな。
ただ、ウォンの信用を裏打ちしているドルが現在どの程度残っているかが一番の問題。
それが所謂麻袋の中の砂金を指しているのでは？
もしかしたら、既にただの砂になっているかもしれないとの事。
後残っている物は、各企業の海外資産などの現物位？

未だに分からないのは、ウォンを吊り上げながら抜き取る方法。
支配している銀行に外債を発行させて市場で大量にウォンを買いつけ、
韓国内で株を売ってウォンを獲得しﾄﾞﾙに変えて抜いてるのかな？
弾けた場合、発行された外債はどこに行くんだろう？

平屋とするなら財閥の循環投資でしょうねぇ
上下なくて塀の中の敷地内でグルグル

>230
民主に入れるような人間が、新風に入れてみようなどと
思うはずもないと思うので、自民に入るはずだった票が
新風に入ってしまい、民主が得をする結果になりは
しまいか？というのが皆さんの心配だと思いますが…

公明はアレなんだし。

票の食い合いに関してはここが面白い

http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/index.html

（下）って書いてあるけど、（上）も下のほうにある

50万ヒットおめ

>>238
民主、ここ2年は会議にボイコットするぐらいしかやってないから・・・
議席減るじゃね？

>>238　　　　　　　　　　それプラスあまりの過激さに無党派が拒否反応をしめして左にながれ、憲法改正がむずかしくなる。また、潜在左翼が活発化する。　とお弟子さんは憂慮されてるんだとオモタ。

「ポスト盧武鉉に期待」町村前外相、本音ポロリ

2007年05月25日10時00分

　訪米中の町村信孝前外相は２４日、ワシントン市内で開かれた日米協会の会合で、韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）
政権の対日姿勢に不満を示したうえで「私どもとしてはポスト盧武鉉に期待している」と述べた。町村氏は現在、
安倍首相の出身派閥の町村派の会長だが、外相の重責を離れ、思わず本音が口をついたようだ。

　町村氏は講演後の質疑で韓国について問われ、「今の盧武鉉政権というものが、主として国内政治の理由から、
日本をたたくことによって支持率を上げる行動をしばしばとる」と批判。さらに韓国では「反日教育を受けた若い世代が
リーダーシップをとるようになっている」と指摘した。

　そのうえで「なかなか日本との関係が、いま急に良くなるのは率直に言って難しい状況にあるかもしれない」と語り、
年末の大統領選後の新政権に期待する考えを示した。町村氏はこの発言に続けて「これは私が外務大臣だと決して
言わないけれども、外務大臣を離れているから気楽にこういうことが言える」とも話した。

http://www.asahi.com/politics/update/0525/TKY200705250039.html


あ〜あ、言っちゃったw

それって、「お、押すなよ、絶対」って奴ですか？

新風へ投票すると死票になる確率がかなり高くなりますよ。
憲法改正を望んでいるんだったら自民に入れた方がより近道になるかと思います。

過去に新風へ一票を投じた者の独り言ですが。

スティール、ブルドックソース株を1584円でＴＯＢの意向 - ロイターニュース - ビジネス
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200705160076.html

［東京　１６日　ロイター］　スティール・パートナーズ・ジャパン・ストラテジック・ファンドは１６日、
ブルドックソース<2804>に対し、１株１５８４円でＴＯＢ（株式公開買い付け）をする意向を
伝えたと発表した。スティールは、ウォーレン・リヒテンシュタイン代表名で１１日付と１５日付
で書簡を送り、１００％の株式を取得する考えを伝えたという。

>>243
さすが町村氏ｗ
本音が漏れたフリを装って、神発言をしてくれる！
そこにシビれる（ry

とは言え、現段階で朴大統領の娘が当選したところで、徹底的に反日教育に染められた
韓国民が正常状態に戻るわけで無し。ここは「新政権に期待」などと言わずに、”断交の
ススメ＝現代版脱亜論”くらい言っていただければ更に神だったのに。

>>245
同意。
新風の言ってる事は正しい。
正しいが現段階では現実性に乏しい上、どうも構成人員がよく判らん。
知人が参加した新風の決起集会だかなんだかのイベントも手際が悪くてｇｄｇｄ過ぎて「や
る気が全く感じられん」と言われるようなレベルだったようだし。

正直、現時点では推す気になれません。
反極左及びサヨク（左翼では無く、左翼を装った反日プロパガンダ組織）の当て馬として
の価値はあると思うんですがちょっとなー。

ﾉﾑﾀﾝの次はﾉﾑﾀﾝ

http://www.teamrenzan.com/archives/writer/tachibana/post_3.html

コスピ 1% 以上 下落…弱気で 出発
2007-05-25 09:50
エーロン グリーンスパン 米 連邦準備制度取締役会 私は 議長の 中国証市 暴落 可能性 発言が 今日 アメリカ 証市に 引き継いで 我が国
証市にも 大きく 影響を 及びました.
今日 コスピは 去る 23 仕事 終値より 17 ポイント 以上 抜けた 1629.18 路 章を 開いたし コスタックも 4.4 ポイントが 下落した 712.43 で 取り
引きを 始めました.
種目別で 見れば 特に 中国 競技(景気)と 密接な 影響が ある 朝鮮と 鉄鋼金属, 機械 株 などが 1 で 2% 以上 大きい 幅で 下落したし 最近
急激な 上昇勢を 見えた 建設と 証券株も 2% 内外の 高い 下落勢を 見えました.
先に進んで 私たち 視覚で 夜明けに 締め切られた アメリカ ニューヨーク 証市も ナスダック指数が 1.52% 急落 する など 大きい 幅で 抜けま
した.
金奇峰 [[email protected]]

793 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/05/25(金) 10:02:41 ID:cvjrN+RD0
http://www.toycomp.com/

2GB 15k台!!!

794 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/05/25(金) 10:39:21 ID:GQtV3Pub0
3週間前に19,700円で買ったのに･･･

795 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/05/25(金) 11:25:11 ID:77T//Qw30
これは韓国ピンチだわ

>>247
新風はなあ…極右版お花畑にしか感じない。百害あって一利なしというか。
まともな右派は連中とは組みたがらないだろう。あまりに空理空論が過ぎる。
現実的な右派政党ができないものか…自民もアレだしさ…。

>>251
メモリは最近は10000円前後で1Gx2を買えるようになってきた

メモリの価格変動に右往左往するスレッド！145枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1179935494/l50

>>251
何か、NANDよりも先にDRAMの方が行ってしまいそうな雰囲気ですね。逆だと思っていたが。

……メモリ買ってこようかなぁ

日本も300円下げたな...2%弱か

>>252
日本は一応民主主義国家ではあるけど、自民の与党政権が長く続きすぎて
与党の自民一党内で右派左派の政策を全て賄う、政策の総合デパートみたいになってしまっている気がする。
対して野党はスキマを狙うニッチな中小企業か？
こんな状態では政策の競合を政党同士で争うなんて間接民主的自浄は起こらないし、
与党は鈍重、奇跡の大逆転を狙う野党は現実性度外視のスタンドプレーばかり。
自民・民主の右派・左派同士で分裂合併して二大政党制とかしたら面白いのに。

将来をホルホルしすぎのような気もするが。
▼キア自動車の流動性不足"危機まではいかない"[マネートゥデー 2007-05-25 07:30]

　キア車の流動性危機説が数ヶ月間続いているにもかかわらず沈黙を守っていた信用評価業界が
ついに口を開いた。その結論は海外現地法人の在庫急増で現金流動性が急激に低下したが、危機
とまでは判断されないというのだ。
　韓国信用情報は25日`キア自動車の流動性危機説の原因と長・短期流動性分析`というスペシャル
レポートを通じて、キア車の現金流動性は、昨年末以後ヨーロッパを中心とする在庫急増で本社の
売上げ債券が大幅に増えたため、急激に低下したと指摘した。しかしキア車の資金調達能力と現代
車グループの支援の可能性を勘案すれば、流動性危機の対象となる程ではないと評価した。また
長期的にはキア車の本質的競争力と収益性回復が来年下半期以後決まるのであり、それまでは
資金の外部調達拡大が不可避と見通した。ただ現代車グループがキア車の競争力強化に力を集中
する可能性が高く、実績改善が認められると明らかにした。

◆海外在庫急増→本社売上げ債券急増、流動性危機震源地
　営業実績が急激に悪くなる中、スロバキアと中国に大規模工場を設立して保有現金の底が見えた
にもかかわらず、アメリカに追加で工場を作るという計画が出て流動性危機説が弾けたというのが
韓国信用情報の説明だ。実際2003年末1兆4000億ウォンだったキア車の現金保有額は、昨年末
5000億ウォン水準に減った。月平均販売原価の0.5倍、連結財務諸表基準でも0.7倍に過ぎず国内
業界最低水準で、世界の自動車業界平均である1.5倍の半分にも及ばなかった。一方総借入金(割引
手形含み)は3兆4000億ウォンから6兆1000億ウォンに急増した。特に短期性借入金が71%に達して、
流動性危機説を自ら招いた。
　短期的に流動性不足を呼んだ一番大きい要因は、売上げ債券増加と買入債務の減少だった。この
うち買入債務減少は、現代車グループが去年納品業社の支援に出て買入代金を現金支給する比重
が大きく増えたから。問題は1兆ウォン以上増えた売上げ債券だ。

つづく
　

支援

>>258つづき
　国内市場の不振をヨーロッパ地域の急速な成長で取り返したキア車は、去年ヨーロッパ地域での
売上げが下落勢に反転して昨年末現地在庫が急増し始めた。2005年には売上げが増えて在庫も
増えたが、去年はヨーロッパ市場の極度の販売不振で在庫だけ増えた。
　現地で在庫が積もると本社には売上げ債券とD/A割引額が積もった。運転資金負担で去年だけ
でも現金保有額が3800億ウォン以上減少したし、純借入金は1兆8000億ウォン近く急増した。
　韓国信用情報研究員は"今年の始めに輸出量縮小に出たため海外在庫資産は減りつつある。アメ
リカとヨーロッパの販売が回復傾向を見せている。十分な銀行圏与信限度と担保提供が可能な土地
(1兆3000億ウォン)と建物(1兆ウォン)などを保有していて、保有株式売却を通じて確保できる流動性が
少なくとも9000億ウォンある。1Qに純借入金が5800億ウォン増加したが、1〜2月を頂点に減少傾向を
見せていると判断される"と付け加えた。

◆来年上半期までは収益性低調不可避
　為替急落による実績悪化は減ると思われるが、収益性不振は来年上半期まで避けられないと見通
した。来年出る新車（中・小型セダン）で勝負するまでは、販売量をふやして固定費負担を減らすのに
力を注ぐ一方、ディーラーインセンティブ拡大が不可避だからだ。(略)
　昨年末総額3800億ウォンと推定される海外現地法人の累積損失は、今年と来年中に解消が可能と
予想した。今年から輸出価格を6%引き下げて、現地法人の収益性向上に出るからだ。ただキア車の
実質的な現金収支上では、追加的に3000億ウォン規模のマイナスが現われるとした。
　海外生産能力拡充のための投資は今後も持続する予定だ。年間予想投資額は今年6400億ウォン
水準を最大に、2009年には3500億ウォンまで減少する予定だ。
　シン研究員は"当分営業を通じて創出した現金は、経常的な投資と金融費用充当には小幅足りない
見込み。総額9000億ウォンほどの追加現金流出が今年と来年予想されており、外部調達せざるを
得ない。総借入金は割引手形残額を考慮すると8兆ウォン水準まで増加すると予想される。営業上で
創出した資金を通じた借入金償還は、2009年以後に営業現金流れが改善する場合可能になる"と
付け加えた。

つづく

右も左も全体主義者くさいのが多くない？
主張をよく見てみると海洋派に見せかけて、実は大陸派みたいのも結構いるし。
まぁ、ただのアフォっていうヤシが一番困るんだけど。

支援カキコありがと。

>>260つづき
◆キア車いかすのにグループ力集中する可能性
　現代車グループの各系列社は、キア車に対して強い支援体制をとると予想した。キア車は現代車
グループの事業上・支配構造上の核心系列社で、(略)財務的に苦境に立たされればグループ次元で
支援する可能性が非常に高いというのだ。(略)
　シン研究員は"キア車は多数の国内系列社株式を保有していて、(略)これらの予想売却価格は
昨年末現在9370億ウォン。起亜車が保有する現代モービス株式(18.13%、予想売却価格1兆1684億
ウォン)の一部を現代製鉄が取得するのも可能だ。"と付け加えた。現代車グループがグローバル
メーカーで生き残るためにも、戦略上重要なキア車をほったらかしておくことはないからだ。(略)
　シン研究員は"現代車の実績改善が表面化する場合でも、起亜車の実績が持続的に悪化する場合、
グループ全体に深刻な負担となる可能性がある。グループ支配構造上、営業実績の改善が必須の
ため、今後グループの力が起亜車の競争力改善に集中する可能性が高い"と展望した。

カン・ジョング記者[email protected]
ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=09&ppage=1&pnumber=1233953&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

まあ、あれです。右翼と左翼なんてのは

　　　　　　　　右翼
一般人　Ｃ
　　　　　　　　左翼

みたいな感じですから。

このスレまだ続いてたのか。
で？
韓国経済は崩壊したの？

>>264
韓国経済は破滅しつつあるのか、それともすでに破滅しているのかを議論してるよ。

参加する？

新風の役割は、左より右の方が票がとれる雰囲気を
かもしだす事。
極右よりも中道右派の増加がもくてきです。

現代自は身売り前の日産自そのままだな。トヨタ追跡のために
無理な拡張路線、国内の不調を米国市場の利益でなんとかカバー
したトヨタ、ホンダに対して、レンタル車の拡大から返却で利益が
吹っ飛び身売りを余儀なくされる所など、まさにそっくり。

状況が違うのはBRICSの旺盛な需要と欧州がまあ好況であること
はプラス、しかしキア車というちょっとあり得ないお荷物を抱えている
ところは大きなマイナス要因だろうなぁ。まあ、コストカッターが韓国
国内の低生産性の工場閉鎖してくれて生き残るかもだけど、キア車
ってのは市場から消える鴨ね。

>>264
個人的には、「韓国経済が5月中に崩壊する」とか騒いでたヤツは切腹ものだと思うけどね。
しかも、韓国の景気が回復することが徐々に明らかになるにつれて、このスレもｇｄｇｄに
なってるｗ。

そういう意味では、「韓国経済が崩壊する！」とか騒いでるヤツの逆電波をニヤニヤ眺めながら
ＲＯＭ専に徹するというのがこのスレの楽しみ方ｗ。

【日本と】維新政党・新風　Part4【共に】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176072728/

新風の話はスレ違いなのでそろそろ移動しませう。

>>268
この現状を見て景気が回復してるってよく言えるな

書いてない事が見える人がいるみたいだ
うらやましいｗ

もう引き返せない域には来てると判断してますが・・・・

なにをもって「崩壊」と言うかですね

町村氏は米の宥和路線を牽制したようだけど
アメリカの事情を完全に把握したうえで喋ってるのかどうか
なにせあっちじゃ常任理事国入りとかしょうもないことやったくらいの
印象しかないだろうし日本の政治家自体尊敬されてないし

BDAの送金問題が各省に跨ってるから
あとはブッシュ大統領のリーダーシップ次第
北朝鮮をテロ支援国家から外して送金するとか
財務省、司法省などにOKと言明させるとか
まあそこまでして北朝鮮との交渉で成果がでなければ
ヒル次官補は更迭されちゃうかも
それかイランのことがあるから
北朝鮮が何か行動するまで放置プレイかなあ

去年国民年金株式投資受益率急減 （MoneyToday 05/25 11:00）
05年 58%→06年 5.5%… 基金積立額 200兆ウォン突破
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052510593215595&type=1

去年、国民年金年基金株式投資受益率が 2005年に比べて急激に落ちた
基金積立額は今年 4月を基点で 200兆ウォンを突破した.

'2006年度国民年金基金運用性と評価'　25日 国民年金基金運用委員会で発表

　2006年度国民年金基金の総受益率は 5.77%(現価基準),
　収益金は 10兆1043億ウォン
　　2005年受益率 9.61%, 収益金 8兆2125億ウォン
　部門別受益率 △株式 5.49% △債券 5.81% △代替投資 6.59% △短期資金 4.19%
　　株式部門受益率が 2005年(57.57%)に対し1/10に急落　債券投資は 20005年(0.26%)に比べて大幅増

福祉部年金財政チーム関係者 曰く
"2005年は総合株価指数が年初 900ウォン台で年末 1300ウォン台後半まで上がるほど良かったが去年は足踏みを維持して株式受益率で大きい差があった"

国民年金基金の総受益率は去年、経済成長率 4.61%より 1.16%ポイントが高く、消費者物価上昇率 2.20%に比べては 3.57%ポイント高い
国民年金基金積立額は昨年末 189兆5819兆ウォンで前年(163兆9450億ウォン) +15.6%が増加した.
基金積立額は 4月26日に200兆ウォンを突破し、最近株式市場が急膨張したのでもっと増えたと推定される.

今年 4月末現在積立額 199兆5937億ウォンの中金融部門投資額が 198兆8956億ウォンで大部分(99.7%)を占めた.
分野別では △国内債券 76.4% △国内株式 12.5% △海外債券 8.3% △代替投資 1.6% △海外株式 1.0% などの順序に投資された.

国民年金基金の最近 3年間年平均受益率は 6.36%
88年国民年金制度導入以後総収益は 70兆932億ウォン

ギグムウンヨングウィ（？）＠会議
海外投資規模が拡がり為替不安に対する憂慮が大きくなっており、換管理政策を投資政策指針で(IPS)に明示して, 海外投資資産軍別ベンチマーク設定を推進する
資産負債総合管理(ALM) 次元で戦略的資産配分の中を検討するように団扇負担效果も財政計算に公式的に含ませる
国民年金法改正案の国会処理が遅延によって延期していた国民年金基金財政財界山作業を専門家グループとともに来月から開始する

>>265
前は｢5月に韓国崩壊したらボートで押し寄せる難民をどうするか？｣とか
議論してたのに、それはもうなくなったの？

ボート調達するお金がなくなっていくのを観察中

本日のKBSメニュー
・韓米FTA文書公開
・住民リコール制度施行
・ウォン高・サンドイッチ現象

建物みたいに万人が「あ、今崩壊した！」とわかるように経済が崩壊するってのはあんまり考えられない。
後年振り返って、「ああ、この時期が崩壊の端緒だったのかな」とかわかる程度だと思う。

>>275
そりゃ極論だろうｗ
本気でボートDE難民を危惧ってのはないと思うぞ。普通に日本に訪れることが可能なご時世なわけだし。
合法入国した連中の犯罪行為のほうがよほど現実味がある。

>>268
コテハンの人が5月って言ってたのにねぇ

前にもまったく同じレス内容のアホが沸いたのを思い出そうｗ

>>278
でも当時は極論だって言うツッコミはされてなかったよ。

>>272
IMF危機クラスではないかな。

>>281
で何が言いたいのか

>>281
では、おまえさんは、何も前ふり無しで、上から物が下に落ちてどうなるかを
話している途中で「物が下に落ちるというのが当然のように言われているのは
おかしい｣と異議を問いたてるのか？

それぐらい、いちいち｢極論だ｣というツッコミを入れるのがナンセンスだ、という
話だと思うが。

>>283
韓国経済は崩壊するの？しないの？

まだ工作してるのか

デフォルトの時期の可能性の一つが、５月という話しはあったが
必ず５月に崩壊するという話しは、記憶にない。
どこにあったか教えて下さい。

韓国でも景気やばいとか財政心配とかチラホラでてきたのに、なぜ在日は気づかないのだろう。てかここﾜｸﾃｶスレだから！

新韓銀, 4億オーストラリアドルカンガルーボンド発行 （MoneyToday 05/25 12:19）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052510464121981&type=1

新韓銀行は 23日オーストラリア市場で 4億オーストラリアドル(3億2000 米ドル相当) 規模の外貨表示債券を発行したと 25日明らかにした.

発行条件は 3年満期で変動金利付 2億5000 オーストラリアドルと固定金利付 1億5000 オーストラリアドル
発行金利はオーストラリアドル変動基準金利 +30bp(米ドル基準 Libor +23bp水準)

メクオリ銀行とトロントドミニオン証券を共同主幹社で昨年末設定したオーストラリアドル MTN プログラムを通じて発行された.

“ 初発行では大変と予想された固定金利付債券発行が可能になって海外での高い関心を実感した ”
“投資者底辺をオーストラリア地域まで拡大して韓国係銀行がカンガルーボンドを発行する時ベンチマークになることができること”

まあおちつけ。

264 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/05/25(金) 12:17:33 ID:+phHUhBs
このスレまだ続いてたのか。

しれっと言いながら、律儀にストーキングしてた彼は荒らしだ。
涙ぐましいじゃないか。

日本の借金はもう返済不可能な額になっちゃったね。
もう破綻しかないのかなあ。

>>285
諸行無常

日本の金を引き込みたいチョンがいるみたいですね

韓国でも景気やばいとか財政心配とかチラホラでてきたのに、なぜ在日は気づかないのだろう。てかココﾜｸﾃｶスレだから！

>>284
つまりイナゴの時から、全部ネタで話してただけだったの？

頭髪が薄くなってきたのを、どこからハゲと呼ぶのか？という問題に似ている。

てか、株価が下がらない、以外に韓国経済に良いニュースって最近あったっけ？
マジで記憶に無いんだが

親戚の韓ババ、まさかりそなとかのアレにつぎ込んでないだろうなー。
まぁ嫌いなババアだし、それで財産失っても自業自得だけどさ。

>>290
荒らしって俺の事？
なんで？

政府の補助金が昨年終了して、"韓流"も終了しますた。
▼カンヌで韓国映画が販売不振、輸出量は昨年の半分
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/25/0200000000AJP20070525000600882.HTML

【フランス24日聯合】映画振興委員会が1月に発表した韓国映画産業の決算資料で、昨年の
韓国映画輸出額が前年比68%の大幅減少したことが明らかになり映画界に衝撃を与えたが、
こうした動きは16日から開催中のフランス・カンヌ国際映画祭のフィルム・マーケットにまで
及んでいる。(中略)
　こうした実績を受けある映画配給会社関係者は、今年のフィルム販売量は輸出が急減した
昨年の半分水準になるだろうと悲観的な見通しを示している。日本のバイヤーもブースに立ち
寄るものの、韓国映画を購入する意思はまったくなく、互いの関係を維持するために訪れている
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ようだと述べた。
　韓国映画の海外販売に占める日本市場の割合は70%を超える。販売量が多いことに加え、
単価が他国に比べ格段に高いことから、日本市場は韓国映画界に大きな意味を持っている
といえる。しかしこうした日本市場が最近、韓国映画に門を閉ざしている。完成品を見なければ
交渉さえも行わないなど、バイヤーの購買形態も大きく変化した。(中略)
　日本への輸出急減は価格の上昇を受けたものとの見方もあるが、ある配給会社関係者は、
日本で韓国映画市場自体が衰退したことがさらに大きな原因だと指摘する。ある程度大きな
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
映画輸入会社なら、作品が良く興行が成功するとみればいくら高くても購入するが、韓国映画
の人気に陰りが出ているため購入しなくなったと分析している。

>>285
あえて答えてあげよう
｢株価絶好調だし、韓国が崩壊するわけ無いじゃん！日本は借金多すぎオワタ！
こんな泥舟(日本)に こだわっていると、一緒に沈んで人生も終わるよ！
さあ、豊かで明るい未来の祖国、韓国に一刻も早く脱出しましょう！｣

他の在日とかのヒトにも、呼びかけてあげてね、あなたに情というものがあるなら！！！
いや、そういうものが無かったとしてもだ！！！

ソウルアパート 団地 中 15% 価格 下落
2007-05-25 05:52

ソウル アパート 団地 中 今年 超に 比べて 家賃が 下がった つけたからは 全体の 15% に 過ぎなくて, 残り 85% 増えた 似ているとか
むしろ 価格が 上がった ので 現われました.
不動産情報業社 スピードバンクは ソウル地域 アパート 2 布地 3 百余 犬 甘なのかを 対象で 調査した 結果 価格が 下落した つけた
からは 350 女 所だったと 明らかにしました.
特に 再建築 団地と 高価 アパートが 多い 江南区で 下落 つけてから 全体の 36% を 占めて 仮装(家長) 多かったし 中区と 江東区,
西大門区, 松坡区が 後を 引き継ぎました.
YTN & Digital YTN

>>301
もしかして俺在日のﾎﾛﾝ部扱いされてんの？

念のため、「崩壊」は戸締まりさんが定義してる。
もちろん、それに縛られる必要はないけどね。ただし、「崩壊」を論ずるのなら定義をきちんと。
「崩壊中」とか「崩壊に向かっている」は崩壊ではない。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 5won【毎日がｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175143530/758-759

758 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 17:34:48 ID:BJ7M0M06
よくこのスレとかで言われる、
「今年中に破綻するかも」とか「今年中もたないかも」って、いったいどういう事を指してるのかな？
どうなるのが「破綻」なの？　どうなったら終焉なの？

759 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [] 投稿日：2007/03/31(土) 17:37:55 ID:Sg4qD6T7
>>758
デフォルト （債務不履行）または、IMFの管理下に入ること

韓国経済は崩壊しない。理由は株価がうなぎのぼりで絶好調だから。
なんてたって韓国一流企業の初任給は日本の名だたる企業を上回る高給なんだから。
そんなに人件費出せる企業が崩壊するわけがない。
しかもウォン高だ。つまりウォンの価値が高い＝韓国経済の評価が高いってこと。すばらしいね。
ってところでいいかい？

「崩壊」ではなく「破綻」か。ま、言葉を定義してからワイワイやったら、ってことだな。

このスレがいま一番工作活動多いんですよ
よっぽど在日はこの手の論調、情報がコワイんだと思う

例えば

モナーの起源は韓国です。その【碁縦苦】ニダ！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1179849705/l50

このスレッドでも、経済ニュースネタでAA貼られると毎晩来てる工作員が必死で投稿してレスを目立たなくしようとしている

・彼らにも韓国経済の悪化は認識があり非常事態である
・日本企業の撤退、日米からの投資マインドの減衰を恐れている

知性に乏しい在日韓国人を相手にしているから日本人はうっかり気付かないが、恐らく現実は彼ら在日韓国人にも解っているのだろう。
何しろ身近な在韓韓国人が就職難でとんでもない事になっているし、そうした生の情報に触れている筈だ。

これ以上の景気後退を避ける為に、この様に工作活動に勤しんでいる背景には、何かと韓国経済の話になった時に
このスレッドが各所で貼られるのが原因だと思われる。
船橋本町の韓国会館（http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.59.37.2N35.41.39.4&ZM=9）では、このスレッドが重点監視
スレッドに認定されている可能性が高い。

>>303
御自分の発言内容を良く見てみましょう。専ブラでID抽出すると、わかりやすいね。
で、それを見た上で、他にどう扱えと？

>>288

在日にも格差というか身分の高低や意見の違いがあったりします。
母国から嫌われてても綱引きや綱渡りしたい人や日本人と共存共栄したい人　いろんな人がいます。
でも、酋長は共通の敵ということでわかっています。

>>305
ﾁｮｯw

>>308
なんか韓国擁護の発言したっけ？

韓国映画ネタいくつか出てました。

【日韓/芸能】シネカノン・李代表「日本への韓国映画輸出急減は韓国側に責任がある」[05/24]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180001634/-100
ソース：ＤＡＵＭ（元ソース：聯合ニュース…ハングル）
http://news.media.daum.net/foreign/asia/200705/23/yonhap/v16844186.html

【韓流】 「ヨンサマ」は残ったがお金は残らない〜韓流は冷えたのか、定着したのか[05/22]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179931062/-100

六本木の在日系映画館、韓国映画だけじゃやっていけないと嘆いております。

>>308
そのうち、勝手に勝利宣言をするから
それまで、スルー

>>279
残念ながら、まだKOSPIは上がってるな。
本当に残念なのは誰なのか判らんが。

本当に傍目から見てるだけで十分に怖い。
韓国でこのレベルなんだから、不透明な中国なんて
どれだけ掛け金を上げてるかマジ怖い。

>>312
>【日韓/芸能】シネカノン・李代表「日本への韓国映画輸出急減は韓国側に責任がある」[05/24]

それで「パッチギ」って言う韓国映画を作ってるのか

5/20前後に目に見えた崩壊が始まるという、大方の予想は外れた。
しかし、韓国経済の構造的な問題が解決していないので依然ｗｋｔｋ状態のまま、
韓国のメディアも危機感を持つようになり、むしろ傷口は広がってると思われる。

現在スレ内では韓国経済の信用構造（5階建てモデル）と
5/20崩壊を回避した主要因と思われる【個人】投資家の性質について推論を重ねている。

こんな感じかな？

>>313
そうですね。触った私が悪かったです。

＞新風はなあ…極右版お花畑にしか感じない。

でもそういう意味じゃ、民主党みたいな「国家主権の委譲」をマニュフェストに
掲げている極左政党のほうがよっぽどお花畑なんだし
同じお花畑なら保守派の野党が欲しいよ
政権とれとは思わないけど、野党に真の保守政党が必要
そのほうがよっぽど日本がまともな方向へ進む

今週は証券会社の株主総会あったからね（23日に集中だったか）
それが過ぎたから、あとはどうなるかわからんよ

6月のサムスンカード上場予定まで持てばちょっとはマシか

>>316
なるほど。
で、この先>>314の状態になる事はありえるの？

昨日は昨日で、本当は出来損ないの"世宗大王"艦進水をホルホルしてたのに。笑

▼"イージス艦浮かしたのに…"課題多数　(韓国経済新聞翻訳)
--　莫大な運営維持予算・装備教育・訓練体系必要
--　イージス艦支援機動力も問題

　わが国は25日'夢の艦艇'イージス駆逐艦を保有することになったが、今後これを運用するのに
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^
障害物が少なくないという指摘が出ている。蔚山（ウルサン）現代重工業の進水式で威容を表わ
したイージス駆逐艦世宗大王は総建造費1兆ウォン(=約1300億円)に達する高価な先端武器なの
で、莫大な運用・維持費用だけでなく高度な熟練を要する整備人材も必要なためだ。

◇運用・維持・補修費用調達
　高価な先端装備であるほど、これを運用するのに莫大な予算が必要だ。高価装備であるだけに
部品価格も高い。イージス駆逐艦で装備故障が起きたなら、他の艦艇の部品を抜いて整備する
いわゆる'使いまわし'が不可能だから、これを製造国から買ってこなければならない。米国の場合
7600t級イージス艦1隻を維持するのに、年間300億ウォンの運用維持経費を充てているというのが
軍関係者の説明だ。米軍と韓国軍では報酬体系などで差があるからそのままあてはめるのは無理
だが、相当な費用が必要だということだけは明らかだ。
　海軍や防衛事業庁などは詳しく説明していないが、世宗大王艦を建造するのに使った研究開発費
は概略で1000億ウォン以上だろうという推定が出ている。通常韓国軍が年間装備維持予算として
開発費の4%を策定している事を勘案すれば、世宗大王艦の年間維持予算は少なくとも40億ウォン
以上という計算が可能だ。

つづく

>>307
>このスレがいま一番工作活動多いんですよ

吹いたｗ　お前はもっと視野を広く持て。m9（　ﾟдﾟ)
このスレのレスの何割が「工作活動」による書き込みだ？

・・・ここはとても平和で落ち着いたスレであるとさえ言える。

>>321つづき

　軍関係者は"イージス駆逐艦は初めて運用されるので、装備維持予算は思ったよりたくさん
必要とされる可能性がある。予算を安定的に確保すればこそ、イージズ駆逐艦の戦闘力が
倍加されるだろう"と主張した。海軍のある高位関係者も"運営維持および保守などに必要な
予算確保が悩みの種"と話した。

◇装備運営人材の教育・訓練体系
　海軍予備役中将A氏は"世界最高の先端技術装備を持つことになっただけに、教育訓練体系
の確立が最も緊急な課題"と話した。運営する人材を養成して訓練する体系が至急に用意され
なければならないという指摘である。
　先端技術が総網羅されたイージス戦闘体系は、米国のロッキードマーティンが製作したもので、
運用人材は一定期間米国の製作会社で教育を受けなければならない。運用人材が教育訓練を
正しく受けられない場合、高価な先端装備の故障が怖くて、マトモに使えない可能性もある。
心理的な圧迫が大きければ、実際の作戦や戦闘で力を発揮できないことは自明だ。もちろん
運用人材の教育・訓練体系の確立にも莫大な予算が必要だと専門家は説明している。

(ソウル聯合ニュース)キム・クィグン記者
ソース：http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hf.cgi/http%3a//www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2007052579768<ype=1&nid=000&sid=0001&page=2&SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0

>>313
>>317
うわ。
そういやイナゴの頃から異様に閉鎖的なスレだったな。
つーかお前らがﾎﾛﾝ部じゃないの？

>>320間違い。
この先>>304の状態になる事はありえるの？
でした。

>>324
別にカギは閉めてないが？

>>318
あれは（地方に）国家主権の委譲って話だったはず

スルーしろって遠まわしに書いたのになんで弄るんだよ・・・・いい加減学んでくれ

>>325
その可能性はいつだって常にゼロではない。
どの位の可能性があるかは人によって意見は様々だろうね。

・・・ま、いずれにせよこの時間は解答を諦めたら？
今の時間帯にいるヤツらは、どうやらレッテル貼りや、「スルーしろ」って言うのがせいぜいの阿呆ばかりのようだ。
戸締まりさんとかそのあたりの、データや現在の事象を元に推論する人が出て来るのを待つべきだろうね。

現在、現代証券の株主総会開催中
で、揉めて残業してるっぽい

仔細は夕方になれば出ると思うが

>>329
アホ呼ばわりするなら答えてあげれば？
同じアホじゃあないんでしょうから。

ここじゃあなくて他スレでなｗ

>>324
随分とまあ、古株でいらっしゃるw

メリッツ証券　株主総会
　代表取締役社長交代、社外重役選任
　定款変更を承認
　現金配当 6%(300ウォン, 額面価基準)

KOSPI　1,639.23 ↓ 7.36 (0.45%)

韓米ＦＴＡ、協定文２７００ページを一斉公開

【ソウル２５日聯合】政府は２５日、韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）の協定文、付属書、付属書簡など
２７００ページ分の資料を韓国語と英語で公開した。外交通商部、財政経済部、農林部、産業資源部、
国政広報処、国政ブリーフィング、韓米ＦＴＡ締結支援委員会の各ホームページで閲覧が可能。

　公開された資料は韓国語版１４００ページ、英語版が１３００ページで、合わせて解説用の詳細な
説明資料と用語集３００ページも公開された。

　外交通商部は、今回公開された協定文は最終版ではなく、６月３０日の本署名までに両国間の
法律的検討や法制処の検討を経る過程で一部が修正される可能性もあると話している。これと関連し、
韓国と米国は今月２９日から来月６日まで、ワシントンで代表団による会議を開く予定だ。

　この日の協定文公開は米国でも同時に行われた。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/25/0200000000AJP20070525001200882.HTML

>>321
ちょっと待て、整備予算の目処も立ってないのに新装備を導入したのか？？？
韓国軍の財務管理は多重債務者並かよ

>>336
>韓国軍の財務管理は多重債務者並かよ

まだ、多重債務者の方が救いがあるが

ど田舎の小金持ちが貯金叩いて外車を買ったみたいなものかｗ

壊れても修理する金が無い、金を工面しても修理できる車屋がいない…

ID:+phHUhBsまずsageろ。話はそれからだ。

>>321
この程度じゃあ驚かなくなってきた・・・・・・・ｗ

>>340
大丈夫
この次はマンホールのフタで・・・・w

>>339
だいたい状況はわかったからもういいや。
進展がなくてgdgdだからﾎﾛﾝ部が来るのを切望してるような状態なんでしょ？

>>341
>この次はマンホールのフタで・・・・w

あのマンホールって実は秀吉が作ったものだ・・・・

って主張しても;y=ｰ（゜д゜)･∵.　ﾀｰﾝしないよ(´･ω･`)

>>340
知っているかもしれないが
つttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179931758/

>>218、>>220の同じ報告書から、少し異なる記事です。日本も他国の事言えないけどね。

▼大韓民国、中産層の価値観変わった　(韓国経済新聞翻訳)

　中産層の目の高さと価値観は上流層と似ているが経済条件などの現実が伴わなくて、社会に
対する不信と不満がより大きくなったという研究結果が出た。資本主義に対する否定的認識が
はるかに強くなったし、以前は最も信頼していた市民団体に対しても不信に変わったことが明らか
になった。3年前に比べて中産層が非常に薄くなったし、自身を中産層と感じる人々も減った。(略)

◆不安になった中産層意識
　三星研は韓国中産層の世帯平均月収は200万-499万ウォンで、調査対象者の49%だったと明ら
かにした。2003年に比べて中産層比率は3%減った。中産階級の世帯所得に物価上昇率を反映
させていない限界があるが、とにかく中産層と分類される人が社会の半分未満に減ったわけだ。
自らを中産層と答えた比率も2003年79%から昨年74%に5%落ちた。
　これら中産層が考える'資本主義に対するイメージ'は3年前と比較してがらりと変わった。2003年
の調査では中産層の31%が'資本主義は物質的豊かさ'と答えたが、今回の調査では21%だけが
'物質的豊かさ'と答えた。資本主義の特徴は'貧富格差'と答えた比率は26%から32%に急増した。
資本主義は'競争'と考える比率も17%から20%に高まった。資本主義は社会の両極化を深刻化して、
落伍者を淘汰するという否定的認識が大きく広がっているのだ。
　市民団体をこれ以上信頼しないという事実も予想外の結果であった。韓国の中産層は2003年に
'信頼する社会機関'として市民団体を1位に選んだが、2006年には金融機関・医療界・学界(共同
1位)よりも下だった。軍隊と裁判所(共同4位)に対する信頼度が市民団体(6位)を追い抜いた。政界
に対する中産層の不信は変わることがなかった。2003年調査で最も不信に思う機関に選ばれた、
国会・中央政府・地方政府・大統領府は今回も同じ順に不信を受けた。

つづく

　ｼﾞｬｽﾀﾞｯｸ、ﾏｻﾞｰｽﾞなにあれ。爆上げ。

>>345つづき

◆価値観は上流層、現実は中産層
　中産層の意識は上流層(月収500万ウォン以上)と似ていた。大韓民国国民としての自負心を
尋ねた質問に中産層の82%が"誇らしい"と答えて、上流層(83%)と似た水準を見せた。低所得層
の45%と比較するとだいぶ大きい差だった。
　企業規制に対しても中産層(72%)と上流層(71%)は"緩和しなければならない"と答えて、低所得
層(63%)とは違った指向を見せた。
　この外、男の子選好思想、家族に対する価値観、性の役割などでも中産層は上流層と似た
指向を見せた。
　だが社会に対する不信水準は低所得層と似ていたことが分かった。道で知らない人に会った時
に信頼するか警戒するかを尋ねる'一般人に対する信頼'質問には、中産層の46%が"信頼する"
と答えて上流層(51%)より低所得層(45%)に近接する態度を見せた。
　税金に対しても中産層の43.2%が"高所得者の税金が少ない"と答えて、低所得層(39.6%)より
高い割合で金持ちに対する税金強化の必要性を感じていた。
　イ・ドンフン三星経済研究所首席研究員は"中産層の価値観は上流層と似ているが、実際の
生活水準は上流層に及ばない。このため社会に対する不信が低所得層と似ているように現れた
と見られる"と分析した。

ファン・ギョンナム記者knhwang＠hankyung.com
ソース：http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm.cgi/http%3a//www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2007052466331&sid=01012014&nid=000<ype=1&SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0

>>336
日本が持ってるから欲しかっただけニダ、今はそれで満足ニダ。
先の事？十年後には何とかなってるニダ。

打撃力を強調してるけど、どうせならアーセナルシップでも建造すりゃ良かったのにね。
因みに飴の次期戦闘艦の対地打撃力はミサイルから、砲に移行するとか。

日本は？そんな物を載せたら、ぐんくつ(ry

>>342
切望してるって言うか過剰警戒してる
5/20にｗｋｔｋしてた分>>264みたいに真っ向突かれると
嫌韓の人として黙ってられないんじゃないかな。
俺は着実にジェンガが進行してると思ってるからヲチ継続

>>345-347
貧国弱兵政策がどんどん進んでるねえ。

>>344
ちょｗｗｗｗｗこれは知らなかったｗｗ


中国あたりがガチンコでサイボーグ化兵士の実験してそうで怖いわ・・・・
そういえば昔、先行者なんてのもあったな・・・・・・ｗ

>>349
ジェンガってぐぐってみたけど、うまい喩えだねえ。

ぷよぷよ何個とかジェンガとか酷いなおまいらd('A`)

五輪まで延命って観測はコテ氏から度々もたらされていたし
計画通り(時間をかけて完璧に吸い尽くす)に進んでるようで
問題ないんじゃまいか。

>>349
ジェンガ経済かあ。なんかすごいわかりやすいです。

「ジェンガは崩壊するまで終わらないゲームなのだ、 多分マヌケな鮮人が始めたに違いない」
と、これは居酒屋向きだなｗ

いいスレタイネタktkr

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 20won【ジェンガ経済積立中】

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.:::! .:::/ .:::::!:::::::::::::/＼　　Ｖ〈::::::::::::::::::::| 　 ∠:::::／:::::::::::::/.:::/::::::|:::::::::　　あやまれ！ジェンガにあやまれ！
::::|:::/ .:::::::l::::::::::::/.::::::.＼　＼ヽ､＿／/　　　　/::::::::::::::::/::::/|:::::::|:::::::::　　ジェンガは自分勝手に崩壊しない！
::::ﾚ' .::::::::/::::::::::/.::::::::::::::.＼　｀'ｰ--‐'　_,. ‐'"/.::::::::::::／.::::/::|:::::::l＼::::　　斜め上に崩れるなんてありえない！
:::::::::::::／.::::::／.::::::::::::::::::::::.｀'ｰ--‐''"´ヽ　／.:::::::::／.:::::／::::|:::::::|　 ＼　　あやまれ！！

ジェンガは引っこ抜いたパーツをさらに乗っける……
この乗っけたパーツがKOSPたんのｱｹﾞｱｹﾞ？

ジェンガは崩壊するまで低くならない
コスピたんと一緒

>>354
五輪まで延命っていうのは北の話で、南は関係なかったんじゃない？
南が経済崩壊した所で中国様に大きな損害はないでしょ
むしろ喜んで二束三文の南を買いあさると思うけど。

下より上のほうが面積が大きかったり・・・

>>361
南鮮の存在意義は中共へのストローじゃなかったっけ
シャーベットが融ける前にストローが折れちゃったら食べにくいっしょ

>351
今に中共は腐海を武器に使いそうだｗｗｗ

荒れてきたのが残念。AAやスレチはやめてくれ。

そういや、巨神兵は日本製だったなｗ

衝撃! 韓国のとても残忍な拘肉製作過程

http://www.withanimal.net/tt-cgi/tt/site/ttboard.cgi?act=read&db=y01&page=1&idx=36

お疲れ様でした。

ウォン・ドル相場（２５日）９２８．３０ウォン

ソウル外国為替市場（２５日）
１ドル＝９２８．３０ウォン（前日比３．２０ウォン安・終値）

１００円＝７６５．５０ウォン（前日比１．７５ウォン安・午後３時現在）


総合株価指数（２５日）１６４４．５６ポイント

総合株価指数（２５日）
１６４４．５６ポイント（前日比２．０３ポイント下落）

韓銀砲はｗ

日本にしても、見た目は世界第二の経済大国に見えるけど、例えば電車内で周りを見渡すと
誰一人として楽しそうじゃない。人生辛そうに見える。
本当かどうかはわからないけども日本人の4割は神経症っていう話まである。
逆に南米のとある国では貧乏だけれども道端で歌を歌って陽気に暮らしている。
もちろん原因はWGIPあたりなんだろうけども。

ということで崩壊にもいろいろあるわけで、韓国が見た目成り立ってるように見えても
実際は崩壊しているといっても良い。むしろ国として初めから成立すらしていない。

朝の町村発言だが…日米は韓国を見捨てた…と、読んでｲｲ？のか 皆様はどんな感じでしょう？

>>370
麻生大臣の「自由と繁栄の弧」構想時点で駄目だろ＞韓国
これって「韓国から北朝鮮へ情報が漏れるから米国が警戒しているよ」
と言う忠告と同じものじゃない？

噂の5/20は突破したけど、来週早々ブラックマンデーならぬキムチマンデー
で終局かなぁ。

ノートパソコン秋のボーナスで買い換えるからそこまで待って欲しかったw

韓国製の部品は極力無い方がいいにしても価格に影響でそうで困ったもんだ。

PC関係で韓国製は液晶パネルとDRAMぐらいかなぁ
韓国が無くなったら1万くらいは上がってもおかしくない。ただ、
生産は殆ど中国だし。

液晶に関しては高いけど日本製の方が性能は上。ただもうどこも手を引いちゃった。
台湾のAUOがあるから供給は問題ないと思う。
DRAMにしてもキマンダ、マイクロン、エルピーダがあるから平気。

>>370
「外務大臣の時は表立って言えない事を言った」ってニュアンスで受け取ると
韓国パージは麻生大臣就任以前からの政府既定路線という事になるね。
町村さんが就任した2004年に小泉総理と酋長が2回会談してるから、
その時の何かがきっかけでノム政権に見切りをつけたんじゃないかと妄想してみる

>374
会談で酋長の歴史講義やられたせいだったりして。
安倍ちゃんだったっけ？40分だか一方的に歴史認識について演説されたの。
その間、飲み物吹くのもちゃぶ台返しも禁止なんだぜ？

>>369
観光客の視点と住民の視点は違うわけですw

キンシャサでもリオでもカラチでもパリでも沖縄でも現地の人は「平均的日本人」より
幸せそうに見えました。でもね、平均寿命とか指標を見ると・・・・・

>>374
竹島周辺海域の調査船騒動で、見切りつけられたんじゃないかと

>>374
純ちゃんと一緒に、砂風呂に入らなかったから見限った線も捨てきれない。

>>375
戦時指揮権問題の時、韓国代表は２時間も韓国の歴史をくどくど語ったらしい。
パウエルはずーっと無言で聞いていたらしいが、ライスなんて２０分で席を立った。
パウエルは目を開けて寝ていた可能性もあるが。

>>375
それ安倍ちゃんだね、延々長話して共同声明見送り、別個に会見して共同プレス発表もなし
直前に北朝鮮の核実験という大事件があったのにも関らずなんにもなし。

>>378
砂風呂＞そこでかよｗ

中国にも後悔することになるって小泉いっとったなあ・・・


スレ違いなんでそろそろ締めせう。

>>375
自分なら聞いているフリして、空想に意識飛ばすな。

こんばんは、ちょっと雑文を

いままで、多くの会社が倒産する過程を傍観者や当事者として見てきました。
まぁ、幸いなことに私が倒産した側になったことはありませんが、、、

経済崩壊を【企業倒産】に置き換えてみれば非常にわかりやすいかもしれません。
多くの企業が倒産【破綻】するのは、突然のことでありますね。
しかし、それは【必然】がもたらした【結果】に過ぎないと思います。
倒産【破綻】が起こって、初めていろいろなことが発生してきます。
債権者が押しかけてきたり、裁判所が差し押さえに入ったりetc
【破産】の場合、従業員は全員その日から失業者になってしまいます。
また、経営者の中には、命で清算される方もいらっしゃる。

国家の【破綻】も同様なのではないでしょうか？
やはり、【破綻】の定義というのであれば、デフォルト（外債の支払い不能）又は
IMFや関係国に緊急融資や債務の棚上げを求めることであると思います。

【経済崩壊】というならば、【必然】的なその過程ということになると思います。

続く

企業は債務超過になったとしても、即【倒産】するわけではありません。

そこには、債権者や銀行、取引先などの強い意志が働き、債権放棄や
債務の棚上げなどが行われることもしばしばあります。
しかし、それと引き換えに、【財産の処分】や大規模な従業員の【リストラ】が
行われる場合が、ほとんどであるといえます。
場合によっては、助からないとわかっていて他社に債務を押し付ける為の
延命などが行われる場合もあります。
また、残念ながら周りが延命処置を施しても、自ら破綻への道を歩む会社も
数多くあります。
破綻までの過程においては、きっかけとなる出来事がある（不渡り手形を
受け取ったり、大きな事故を起こしたり）という場合と、ずるずると深みにはまって
ゆくパターンがあると思います。
韓国の場合、どちらになるかはわかりませんが、私が韓国を見る限り死の行進を
続けているようにしか見えないですね。

企業を【国家】、従業員を【国民】として置き換えて考えるとわかりやすいでしょう。

のではないでしょうか？

支援

>>384支援ありがとう。

失礼しました。
削除>企業を【国家】、従業員を【国民】として置き換えて考えるとわかりやすいでしょう。
>のではないでしょうか？

>369
ｱｶﾋﾟｰ新聞読者欄で「今の日本は豊かさが感じられない」と
ﾌﾞｰﾌﾞｰ文句垂れてたおばさんの投書に対し、
アフリカ辺りへ一度行ってみろと
著作内で華麗にpgrしてた曽野綾子女史を思い出したｗ

不満だらけで辛いと愚痴ってばかりの人は、
どこの国行ってもそうだと思うよ
別に日本にいなくてもね

>>374
>「外務大臣の時は表立って言えない事を言った」ってニュアンスで受け取ると
>韓国パージは麻生大臣就任以前からの政府既定路線という事になるね。
>町村さんが就任した2004年に小泉総理と酋長が2回会談してるから、
>その時の何かがきっかけでノム政権に見切りをつけたんじゃないかと妄想してみる

外務省の谷内事務次官が韓国の人間と非公式な会合を持ったときに、
「米国は韓国を信用していない。だから日本も韓国とは情報共有できない」
と忠告してあげたら、韓国側がその発言をリークして盧武鉉政権を批判。
それに逆切れした韓国政府が、日本に対して発言への謝罪と谷内事務次官の処罰を
要求してきたという事件がありましたよ。
当時の外相が町村さんだったはず。

町村大臣、谷内さんに対しては、
「韓国に余計なおせっかいをするな。あいつらに何言っても無駄だから（大意）」
という説教をしたと報道されてたように思う。

ふむふむ。ダメな会社、伸びる会社の見分け方なんてビジネス本がよくあるけど、
一致する所が多くてニヤリとしましたw

豊かさが分からなくなってしまう程
豊かである事が普通なのだと思う。
決して悪い事じゃない。意識する事、感謝する事が大事。

亡き父が、私が小学生になった頃
「こんな綺麗なノートに、好きなだけ字が書けるんだな」
と独り言を言ったのを耳にしてしまった時、愕然とした。忘れられない。
そんな父は昭和14年生まれだった。自分とたった20数年しか違わないのに…

ずっと、父や、その世代、その上の世代の方々に感謝している。日本に感謝。

韓国の人、目上の人に感謝してるかな？子供達も。

そろそろ本の詳細が明らかになりそうです

今日のサムスンw
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/sise/ksc_main.nhn?code=005930
http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/StockInformation/StockChart/index.htm

北がミサイル発射した模様

>>392
マジ！？
ソースプリーズ

！

>>393
TBS速報で観た

地対艦ミサイルらしいね
韓国イージスへの牽制かな

ソースは各テレビにて。
TBSと日テレは速報にて確認！

地対鑑ミサイルらしい。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3570675.html

【日朝】北朝鮮ミサイル発射、地対艦ミサイルか　日本海に向け発射され、海上に落下[05/25]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180082790/

>>388、
ビジネス書じゃないですが、

実践で私が取引を切るときの条件

１、経営者の人格と言動
a,過去のことしか言わない（とくに過去の栄光の自慢）
b,良い事しか言わない（リスクに対する説明がない）
　c,人の話を聞かない（自分の価値観だけに縛られる）
d,親族や関係者だけで周りをかためる（子供を見るとわかる）
　e,話をしていると目をそらす、うつろ、話が飛ぶ（精神的に不安定）

２、従業員の言動
a,優秀な社員が辞めてゆく
b,社員が会社に対する不満ばかりを述べる。
c,社員の服装が乱れている。
　d,社員の動きがだらだらしている。
　e,まともな電話応対が出来ない。
　f,目に見えるところに雑誌などがある。

３、財務状態
a,銀行の来る頻度
　b,銀行員の態度や目線

でしょうかねｗ

北朝鮮ミサイル発射、地対艦ミサイルか
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3570675.html

　北朝鮮がきょう、地対艦ミサイルと見られるミサイルを発射しました。
複数の関係筋によりますと、発射されたのは射程１００キロ程度の地対艦ミサイルとみられ、
北朝鮮北東部から日本海に向けて発射され、海上に落下した模様です。
　これは弾道ミサイルではなく、日本には届きませんが、
日本政府では詳しい着弾点やミサイルの種類、
北朝鮮の意図などの分析を行なっています。（25日17:31）

※ソース元は、たぶん、直ぐみれなくなります。

韓国へ祝砲だなｗ

韓国イージスの実力を見せてくれｗ

ソース確認しました、ありがとう
どうせなら相場が開いてる間に打ｔ（ｒｙ
月曜の寄付きが楽しみだな

韓国イージスは補足出来ない。
衛星にリンクしてないし

>>392
あちゃー、やってもうた。
韓国の外債の利率があがるね。（リスクの増加）
格付けや株価に影響が出る可能性があると思います。

>>406
この手のリスクはすでに織り込み済みじゃないの？

>>387　ミサイルの件でレスが遅くなりましたが
確認したらそれ2005年5月でしたね、順序的にもっと前だと思ってました。
事務次官が「忠告」したって事は、外務省的にはまだ見切りをつけてなかったんですねぇ
たった3年前の出来事なのに、遥か以前の出来事のようだｗ

>>407
たぶん、十分織り込み済みですけど、、、
6者協議の行方にも影響を与えると思いますしね。
今後の韓国の対応次第といったところでしょうか？？

>>407
それは市場が織り込んでから言えと。
引け後にぶっ放してるんだから織り込み済みも何もあったもんじゃない。

[ 債券- 締め切り] 1 年 前後 短期物 人気 ' 最高'

ヨンハブインポメックス 2007-05-25 16:24
( ソウル= ヨンハブインポメックス) 李ゾンヒョク 記者= 25 仕事 ソウル債券市場に 満期別 価格 差別化が 進行された.
この日 国庫債金利は エーロン グリーンスパン 米連邦準備制度取締役会(FRB) 私は 議長の 中国証 時 警告 などにも
方向を 決めるの くぎ して 全体的に 停滞された.

するが 市場の 全般的な 弱気 雰囲気が 易しく 終わる の ようなの ないのに 債券運用者 入り
金利 レベルは 似ているのに 満期は ずっと 短い 1 年 前後の 短期物を 集中的に 買受 した.
トングアン 2 年物は 最近 国庫5 年と ような 5.20% で 取り引きされた.

満期 2 年 以下 通貨安定証券たちは 概して 1~2bp ほど 落ちた 一方 国庫 10 年は 1bp 街 上がった.

国庫 10 年の 上昇は 外国係銀行たちが 満期が 長い 債券を 八苦 短い 債券を 暮す 入れ替え売買 だからで 解釈された.
以下略
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/news/news_read.nhn?article_id=0000186000&office_id=013&mode=LSS3D&type=0§ion_id=101§ion_id2=258§ion_id3=404
国債の利率も変るのかしらん。
とりあえず機械翻訳のままブン投げて起きます。
時間が無くて手直しできません。スマソ。ソースを見て下さい。では、オチます。

┏━━
（ ･ω･）　＜シルクワームですね

>>401
おｋ。漏れも貼ってみる('A`)ﾉ
ttp://www.chosunonline.com/article/20070525000059
【速報】北朝鮮、短距離ミサイルを日本海に発射
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑見出しはイメージです

>400
あの、自社に当てはまる点が多々あるんですが転職先を見つけた方がいいですか？

>>414
転んでも泣かない

2ちゃんねる鉄の掟だ('A`)

>>414
あくまでも、自己責任で、、、
もし、給料が遅配したなら、、、

>415　>416　m(_ _)m
最近良く帝国データバンクを名乗る電話がかかってくる、何を調べられているのか・・・

【国内】「ポスト盧武鉉に期待」町村前外相、本音ポロリ [05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180065495/l50
【国内】輸入土鍋：鉛・カドミウム漏れ　中国製、全国に２万個[05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180043208/l50
【日朝】北朝鮮ミサイル発射、地対艦ミサイルか　日本海に向け発射され、海上に落下[05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180082790/l50
【中国】 米本土への核攻撃可能な潜水艦開発…米国防総省 [05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180065382/l50
【米韓FTA】セーフガード発動は「10年に1回」［05/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180052742/l50

>>167
遅レスですが、それって鉄の事?

・・・考えてみりゃインドって、

英国と縁が深いんだよな。

ttp://www.chosunonline.com/article/20060504000060
「これ、本当にロボット?」

どう見ても南極2号です本ｔ（ｒｙ

【韓国】ロボットを狙ってレイプ　２０代男に逮捕礼状〔×/×〕
【韓国】すました顔に腹を立ててロボットを強姦〔×/×〕

金曜日にミサイルを発射したのは北の思いやりかなぁ('A`)

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87793&servcode=300§code=300
韓国の今年の成長率　４．４％から４．３％に下方修正…ＯＥＣＤ

下方修正したのに韓国の成長率がすごすぎて日本おわた（棒

えーっと、ミサイルがポンと出たらアメリカドルはどうなるんだっけ('A`)
コリアウォンは？日本円はどうなるんだろう（棒

>>417
それだけなら、単なる営業の場合もありますからなんともいえませんね。
ひょっとして、最近取引先が倒産していませんか？
取引先が倒産した場合、どこかが信用調査かけている可能性があります。
（可能性ですからご注意を、また貴社の業務内容が悪いとは限りません）
もし、建設業ならば、CIICのHPで自分の会社の業績を見ることが出来ます。
ttp://www.ciic.or.jp/
他の業種においては信用情報を無料で見られるところはないと思います。

私のレス>>400は、韓国に置き換えてもらおうと思ったのにorz
経営者＝大統領　従業員＝国民　財務＝財政

>>425
訂正
>他の業種においては信用情報を無料で見られるところはないと思います。
追加、非上場企業や中小企業の場合

>>421
ttp://www.kokoro-dreams.co.jp/robot/act/der2.html
こちらが本家

>>179
遅レスです。

KOSPI分析のつづき

最近、いろいろな企業による自社株買い付けの動きが頻繁であると思います。

自社株買い付けが行われた場合、発行済み株式総数が減少すると思います。
そして、市場における流動株の割合が低下、一株あたりの株式比率が上昇する
ことになり、株価の上昇が起こるのではないでしょうか？
もし、ここで株価が上がらなければ時価総額は低下するということになります。

株価指数ではなく、最近のKOSPIの時価総額はどうなっているんだろうか？
ここで、減少方向に動いていたなら、指数のトリックではないでしょうか？

どこかでソースを探してみないといけませんね。

>425
倒産は無いけど、不渡りはあった・・・社長から手形の裏書を頼まれたこともあった（速攻断ったけど・・・）
＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ　　戸締さんレスありがトン　逝ってきます・・・

>>428
Ｍ＆Ａ対策が必要なので、納得できる部分も少しはあるんですけど・・・自社株買い
その分割り引いて考えるといいと思います。

韓国Ｍ＆Ａ市場の動向　全7ページ
http://www.ncbank.co.jp/asia_information/chuzaiin_news/pdf_files/seoul_070213.pdf
６ページに大型Ｍ＆Ａ売り物の一覧表がありまつ

>>428　これでいいかな？2007/5/7付け記事です。

ＫＯＳＰＩ指数がまた過去最高値…１５８４Ｐ

５月に入って株式市場が好調を維持している。 ＫＯＳＰＩ指数は連日、過去最高値を更新し、
コスダック指数はおよそ１年ぶりに７００Ｐ台を回復した。

７日のＫＯＳＰＩ指数は１６．７２Ｐ高の１５８４．４６Ｐで取引を終えた。
コスダック指数も１．３４％上昇した７０２．７６Ｐで引けた。 ７００ｐ超は昨年４月２１日以来。

株式市場全体の時価総額も過去最高値を更新した。
取引所７７８兆１６４５億ウォン、コスダック市場８７兆５０６１億ウォンの計８６５兆６７０６億ウォン（約１１０兆円）。
これはグローバル株式市場活況の影響だと、株式市場専門家らは分析している。
（以下略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87235&servcode=300§code=300

>>429
手形の裏書を断ったのは大正解！一生分の財テクしたようなものじゃん＼(＾o＾)／人生ﾊｼﾞﾏﾀ

丁度よく現価総額関係なニュースが

三星電, 9年ぶりにシチォングビズング 10% '危機' (MoneyToday 05/25 13:45)
(相補)午後 1時42分現在基準 10.08% 水準
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007052513452479747&type=1

湖の中の恐竜という比喩まで受けた 三星電子の韓国証市に対する影響力が急激に減っている.

上昇場で取り残された三星電子が調整場では先に落ちてKOSPI現価総額に占める比重が 10%台初盤に落ちた.
このままなら 1998年 8月18日以後 9年ぶりに現価総額比重が 10% 以下に落ちることができる状況だ.

25日　三星電子は午後 1時42 現在前日より 1万1000ウォン(1.96%) 下った 55万1000ウォンを記録している.
全コスピ市場下落率が 0.61%. これによって三星電子のコスピ市場に対する現価総額比重は 10.08% 水準で減少した.
三星電子の下落勢は、外国人たちの売渡し勢のためと見られる.

この日三星電子売渡上位窓口 5ヶ所は皆外国係証券会社だ.
買受上位 5ヶ所の中で 3ヶ所も外国係窓口だが売渡数量に比べて買受数量は不足な実情.

三星電子の現価総額は 99年8月18日 27兆3833億ウォンを記録して初めてコースフィッシュ場全体の 10%を越した.
当時比重は 10.04%. 以後三星電子は現価総額が持続的に増えて 2004年4月23日にはシチォング比重が 22.98%に達したりした.
当時三星電子現価総額は 100兆ウォンを目の前に置いた 95兆134億ウォンだった.

これは内需拡大の結果と見てよいんだろうか


韓電 3月 電力販売 2兆2692億..6.4%↑ （MoneyToday 05/25 17:32）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052517322378959&type=1

韓国電力公社 3月電力販売額が 2兆2692億ウォンを記録, 去年同期間に比べて 6.4% 増えた
電力販売量も 3万138GWhを記録して 3.0% 増加した.

なんか円が急落してるから、
本当にニュース通りの事しか起きてないのか
心配になって調べたら、ヒドラジンが
西からの雨雲で日本全土を直撃してる事が判明。
皮膚癌の激増が予想されます。
癌の治療費は朝鮮総連と韓国民潭に請求するように！

>>430>>428
ありがとうございます。
そうですか、株数の減少分を考慮する必要はあるが時価総額全体
としては増えているわけですね。
もう一度、考え直す必要がありますね。

>>429
あーっ、手形の裏書ですか、、、
就職活動始めたほうがよいかもしれませんね。
離職に当たっては、出来るだけ自分に有利な方法を模索すること、
会社都合と自己都合ではその後の失業手当などが大きく違います。
また、国の再就職支援制度を研究するとよいと思います。
これから、色々大変でしょうが影ながら応援しています。

>>432
サムスン電子ですか、大変だ。

呼び出しがかかったので、落ちます。

>>369
ちょっと大きなターミナル駅に行けば、
貧乏だけど道端で歌を歌って陽気に暮らしてる日本人を見れますよ。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87803&servcode=400§code=400
そういえばここの写真、バルバスバウの形状を出してしまっていいのかね('A`)

もはや世界にたくさんあるイージス艦程度だったらおｋなのかな。

>>437
氷河地帯に行く予定なんじゃまいか？ｗ

こんなこと言っちゃってるけど大丈夫？
記事長いので抜粋

"農産物セーフガードは毎年発動可能" （MoneyToday 05/25 16:16）
(相補)牛肉・豚肉・果物等 30個農産物適用対象
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052516124402834&type=1

農林部通商政策官 曰く
"農産物セーフガードは 1回だけ発動という制限がなくて毎年発動可能だ"
"農産物も原則的に養子（？）セーフガード適用対象だが、農産物で関税撤廃による輸入急増可能性が高いものには別に農産物セーフガードが適用される"

"韓米 FTA で自国内産業の被害を阻むためのセーフガードの導入は、同一商品に 1回（2年間）に制限され、
敏感な農産物に対するセーフガード発動が制限されて実效性が少ないことではないかと言う指摘があるがこれは事実と違う"
"農産物セーフガードは対象品目の収入量が年度別発動基準物量を超過すれば自動的に発動されて、年末まで維持されて毎年発動可能だ"

"無関税クォータ物量に対しては農産物セーフガードを発動することができない"と
"同一品目にそのほかセーフガード措置と重複適用が不可能だ"

牛肉については15年かけて現行 40%の関税が段階的に低くなる
セーフガード発動基準は FTA 発行初日 27万トンで毎年 6000トンずつ増加, 15年次には 35万4000トンまで増える.
適用税率は 1〜5年次は実行税率の 40%, 6〜10年次実行税率の 75%, 11〜15年次実行税率の 60%
（以下　品目別なので略）

>>439
核爆弾と同じで使ったら冗談じゃなくなっちゃうのでは。。

>>439
えっ・・・？
【米韓FTA】セーフガード発動は「10年に1回」［05/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180052742/

韓国はアホの子ですか・・・・？

>>439
フッと思ったけど、米国は折り込み済みなのかなっと
そして、米軍撤退が早まるとか・・・

>>378
亀レスかもしれないが、パウエルは相当なキレ物ですな、、

相手の話を一方的に聞くという人は逆に相手の弱点や考えている事を読み取っている
事が多いですし

今度はセーフガードを打ち出の小槌と勘違いしてるのかね('A`)
こっちがやれる事と言うのは向こうもできるわけで。。
農産物を守って車、家電、半導体製品を止められたら
投げたブーメランが韓国の工場へ直撃どころではないのでは？

>>443
で、弱点が頭の中身だと気づいたんですな？

>>369
大人が漫画読んでニヤニヤしてるのも気持ち悪いので
深刻な顔で読んでます。結構そういうの多いと思うよ。

電車の中で大爆笑する事態を避けるために、ギャグ漫画は絶対回避。

>>444
韓国が打ち出の小槌大好きに見えるのは、一度でも（少しでも）
上手く行けばそれ以外の選択肢を全て切り捨ててしまうからだね。
ゲームとかスポーツでも初心者や上手くなれない人って言うのは
一度上手く行った方法にどんな局面でも頼ってしまいがち。

上手い人が同じ方法でいい局面に持っていってる、その上辺だけを
見てしまう。
本当に上手い人って言うのは勝ちパターンに繋げられる「選択肢」を
いくつも持ってるだけで、状況に応じて全体の対応は違うものなんだけど。

>>437
それ、バルバスバウじゃなくて、ソナードーム。同じ効果はありますが・・・
ちょっと深すぎるから、造波抵抗改善効果は落ちます。ソナーとしては、この方が
雑音的は良いはず。

しかし、大丈夫かね、この船。すでに艦首に溶接歪みが見えるんだけど・・・・
ま、あたしは、荒天時操船性に問題有り、と見てるんですがね。

>449
韓国の船ってだいたいみんな4m程度の波で転覆の危機、と聞きましたが。
このｳﾘﾅﾗｲｰｼﾞｽもそれっぽいですね。

>>449
おぉこりあすまんこってすたい('A`)
喫水線の下まで出してるんで、素人ながらなんか違和感を感じて。
あとお尻のほうにある黄色いのは何でしょう。

>>451
スクリューっぽい希ガス

看取るスレより
542 名前： 迷走中の人 ◆MasaZVC6sc [sage] 投稿日： 2007/05/25(金) 18:19:54.76 ID:EKR4dMie
コスピ 1,644.56 ▼2.03
コスタック 719.54 ▲2.71
贈り物 210.90 ▼0.45
為替 928.30 ▼3.20

投資主体別売買動向
個人..　　　1269億 　　　<<('A`)
機関.　　　-209億
外国人　-1365億
プログラム売買動向
差益　　　-406億
非差益..　-160億
全体　　　-567億

＞今朝の下げはグリーンスパン発言のインパクトかな？

相変わらず斜め上の「個人」
ミサイル発射が一日はやかったら。。。
ちなみに今日の上下幅Day's Range: 1,627.59 - 1,645.08

皆様、今晩は。今日の昼の部では崩壊が話題になっていたようですね。
何を持って崩壊とするかは各人で異なるのでしょうが、破綻に向けた既に引き返せない過程が崩壊だとすると、
韓国経済はまだ崩壊していないと思います。何故なら、日米欧の協力があればまだ立て直せると思うからです。

・日米欧に短期外債のリスケジューリングとロールオーバーを取りまとめてもらう。
・日米欧の協調介入でウォン安に振ってもらう。もしかしたら口先介入でも充分かも。

・国民に正直に韓国経済の危機を伝え、海外旅行の自粛を呼びかけ、バイ・コリアキャンペーンをおこなう。
　三つ子の赤字神様の御本を韓国語に翻訳して出版してもいいかも。
・規制緩和を進め、設備投資を国内へ呼び戻す。
・行政都市建設などの公金垂れ流しプロジェクトを中止する。
・教育の平準化をやめ競争を促進する事で、留学の横行に歯止めをかける。
・政府の業務の民間委託を進め、公務員を減員する。
・福祉はあくまでもセーフティーネットと位置付け、福祉での平等化推進は諦める。
・チョンセの法的保護をやめ、チョンセ制度を撲滅する。
・賄賂/握り/闇賭博の摘発を強化して地下経済の縮小を図る。
・自主防衛構想を諦め、対日正面装備の導入を止め、軍事費の圧縮を図る。
・売春は民族の宿痾と諦め、公営産業として興す。
・物流ハブだの金融ハブだの共通経済圏だのといった、他人の褌で相撲を取る構想をやめる。
・日本の後追いではない分野での起業を促進し構造改革を推進する。

ま、こんなところで経済は立て直せると思います。ですが盧武鉉が大統領でいる間は無理です。
・盧武鉉の今までの経済政策とは真逆である事。
・次の大統領がどんな経済政策を推進するか分からない事。
経済だけでもこの二つの理由で、政治・外交・安保まで枠を広げれば更に色々とあって、
日米欧は現政権には協力できないからです。ですから次の大統領が誰か、
その政治・外交・安保・経済の方向性はどうなるかが明らかになるまで、日米欧は待つしかありません。

大統領選挙の結果が出て、その大統領の政策の方向が明らかになるまでは、
造血剤を投与しながら静脈から採血してそれを売血する状態がgdgdと続くとみています。

進歩圏の候補が大統領になれば、それが破綻に向けた後戻りに出来ない崩壊の始まりになるでしょう。

>>453
個人半端ねえｗｗ

>>450
ｳﾘﾅﾗ兵器はF-16もイージスも潜水能力を備えています。

キムチイーグルには斜め上行く
自壊装置が標準装備です

>>454
大統領選挙の結果を待たずに崩壊が始まる可能性を一つ挙げておきます。

８月１５日と噂されているビックリパーティーでトンでもない構想がブチ上げられた場合です。
既にその兆候は出てきています。一つは、取材先進化制度という名の記者室統廃合・取材規制。
なぜ今なのか？と考えれば、８月１５日のビックリパーティーの企画が漏れないようにじゃないの？
という素直な疑問に突き当たります。もう一つはこの報道、
　　イ・ヘチャン氏「韓半島情勢、8月に大きく変わる」
　　http://www.chosunonline.com/article/20070524000016
> 「イ元首相が22日に親盧386議員グループの集会で、8月には韓半島内外の情勢が大きく変わるので準備が必要という趣旨の発言をし最近作成した訪米報告書まで見せてくれた」
> 「南北平和協定の締結まで進展すれば大統領選挙の状況が大きく変わり、ウリ党にもチャンスが訪れるという意味だ」
おやおや夢を見るのもいい加減にしたら、といいたいところですが、
何しろあの盧武鉉の特使として訪朝したお方の発言です。相当な斜め上は覚悟した方がいいかもしれません。

ビックリパーティーの結果次第では、韓国の格付けが上がり国債は低利で消化できるけど、
何故か外資は密かに撤退を開始する、という事態に陥るやもしれません。

>>458
オレは電撃的連邦制樹立があるのではないかと睨んでいる。
ここまでアメリカとの関係がこじれてる所に民族主義の盛り上がりが有れば・・・・

理論上は理解できるんですが
タイムラグを無視してませんか？
5月20日と6月5日の崩壊がポイントのように見受けられますが

市場のタイミングとずれるんじゃないでしょうか。

>>452
なんとも斜め上ですなぁ。確か自衛隊の退役潜水艦についてたスクリューも
扇風機の羽根に付け替えるまでは隠してたような('A`)

>>460
日本のバブル崩壊も1990年に崩壊してから、それがあからさまになるまでには
3年程度の時間が掛かったんで、今既に崩壊していたとしてもタイムラグはあるだろうね。

>>462
ハッキリ「や、やべえ・・・」と日本人が思ったのは、山一証券がつぶれた９７年頃じゃないかな。
それまでは「あーバブル終わったな。しばらく不景気だぜ・・・なかなか復活しねえな」という位の
認識だったと思うよ。

酋長は確かにあれだが
ttp://www.asahi.com/international/update/0525/TKY200705250361.html
進水式に出席した盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は
「世宗大王の時代、世界で約５０の発明があった。
韓国が２２、中国が３、日本が１〜２だった。
国力がどの時代よりも強く、北東アジアの平和が維持できた」
と語った。

この台詞を無批判に受け入れてるうちは、韓国自体が駄目だろう。

オーストラリア転換国債
「年利*%で***ドルにつきカンガルー1匹と転換可能」とか（ｗ

こんばんわ。
今日は北朝鮮がミサイル発射ですかー。韓国のイージス艦ﾓﾄﾞｷ に対抗して ―
といった解説がなされているよーだが、本当にそうなんだろうか？

思うにノムタン率いる「南」は、「北」から見て傀儡の属国w ではなかったか？ｗｗｗ
そんないつでも、どーにでもできそうな国を牽制する為に、せっかく作った高価なミサイルを
惜しげもなくブッ放す…というのは、どうにも腑に落ちない希ガス。ｗ

そこで思い出すのは、ここ数日の緑爺発言やアメの中国警戒論調ですよ。
アメリカがもし今、本気で中国叩きに乗り出したら、既にバブルで危険水域のシナ経済は
一発あぼ〜ん、オワタw です。経済破綻なら北京五輪どころか、明日にでも内戦突入、中共ピンチ、
極東有事勃発。。。　(((( ；｀ハ´)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今回の北のミサイルは、それを恐れた中国様が属国に命令してやらせた、と考えられはしまいか。
つまり、「北は危険アル！北を抑えられるのは我々だけアル！」と煽ることで、自国の利用価値を
アメにアピールしたのでわないか、と。　wwうはwwwまた陰謀論www

そういえば、「イランのウラン濃縮継続」に対して制裁を求める米に対して、中露が制裁に否定的だとかw　
イランと北は軍事物資を売買する仲でしたな〜。つまり、北が核なりミサイルなりの実験をすれば、
そのままイランに情報が流れ、直接実験をしなくともイランの軍事レヴェルは上がっていく…という訳ですか。ｗ　
なにやら、追い詰められた「北」が生贄として捧げられそうな悪寒？　ｗｗｗ
しかしアメは、その手には乗らないでせう。少なくとも日本が“普通の国”になるまでは？？？　
・・・とかなんとか、最近、国際情勢に関心のある見習いのたわ言ですた。
。。。ん？　俺なんかヘンですかね？　まー、明日はお休みですから〜ｗｗｗ

>>466　　　　　　　　　　高価といっても所詮ｼﾙｸﾜｰﾑですからw。廬頭領（ノドン）だったらオモロかたけど。　　　　　　　　　　あと8月はもしかしてｼﾞｮﾝｲﾙが訪韓して国交樹立と予想してみる。

で、同じ日に靖国参拝をする麻生

>>463
山一は遅延作戦を取ってたからねぇ('A`)
飛ばしたり営業を頻繁に出張させたりで。

中国ファンドはぁ〜山一證券〜♪
これ聞いて漏れは何で中国のファンドを売ってるんだろう
って思ってた。毛も生えそろってないおバカさぁん。

>>466
北のイランの関係については同意。それ以外は基本的な現状認識がｳﾘとはずいぶん違うけど。
１．中狂と北朝の中は「核実験」以来かなり悪い。まだ平常にも戻ってないとみてる。
２．本土に届かないミサイルで雨を脅せるわけがない。まして地対艦と
弾道ミサイルを一緒にするのは、餅とテニスボールをどっちも丸いから
同じっていうようなものだよ。シルクワームじゃ発射台から100kmしか届かない。
中にあるのは韓国と・・・中露？
３．東アジア危機は確実にシナのカントリーリスクを高めるので、その方向を
中狂が選択するのはよほどの決意がある時だけ。

それでもミサイル撃ったのは・・・やっぱり商談用？
だとすると、一番考えられるのは、ホルムズ海峡封鎖用かなあという気はする。

ミサイル発射は北朝鮮国内事情としての軍部のガス抜きだと思うんだけどねえ。
このまま8月を迎えるよりは、ここで一発撃ってスッキリ。

>>470
＞それでもミサイル撃ったのは・・・やっぱり商談用？
トヨタがマイナーチェンジした車をテストするようなものかな？？
それともお腹が空いてちっとも売れないマッチに火をつけてみたﾆﾀﾞって感じかなぁ
>>471('A`)ﾉ　ｲﾋﾟｮｰｳ。
通販しようにも銀行が。船を出そうにも衛星が。陸を逝こうにも虎が。
シベリア経由で逝けるもんかねぇ。あそこもザルでは無さそうなんだけど。

>>470
現時点では判断材料が何もありませんが、ここは一番「商談用」に一票。

イランではアーマディネジャドが失脚の危機に陥っています。
アーマディネジャドが失脚すれば、イスラム革命防衛隊が力を失い、
イラクへのちょっかいが途絶えます。米国にとっては撤退のチャンスですね。

そうなればイランは欧州に任せ、米国は北朝鮮に専念できます。
ドイツのメルケル、フランスのサルコジも追い風です。

そうならないように、イランのアーマディネジャドへの梃入れとして、
世宗大王艦の進水に合わせて、商談用のデモンストレーションをしたと推測します。

>466
お弟子さん、本当にどうでもいい話で恐縮なんですが…

ｗ を。の後に置くのにすごーく違和感を感じるのですよｗ

？とか！みたいな記号って、句読点替わりに入ったりするでそ？
そりゃホント。？とか書いたら変に感じるといいますか…。

ご一考いただけると幸いっす。まあ、以前名無しになって
らした時、ここで判別したりしてましたが…ｗｗ

ゆるいので('A`)
ttp://www.chosunonline.com/article/20070525000035
ウィキペディアから独島が消える！？

みんな、ｳﾘに票を分けるﾆﾀﾞ

>>470
単純に韓国に「早く鉄道料金払えやごらあ」じゃね？

やつら後で値引きするから・・・

そういえば前も>>474みたいな自己中でてきたなｗ

>>470
北のミサイル発射は陰謀論はともかく、ある種のシグナル
ここ数日、北朝鮮から強硬発言が目立つ。（開き直り悪の枢軸宣言や日本六者協議除外案など）
これを各国がどう読み解くのか。。

将軍様　「ウェーハハッハ、打ってやった打ってやったニダ♪」←BDA何とか汁！おとなしく待ってるだけじゃないぞ！
※でも射程100kmの地対艦「シルクワーム」でした。

ノムタン 「ウ、ウリがイージス買ったからﾆｶ？将軍様怒ってるニダ」
※青の見解はこの時期定例の軍事演習。必要以上騒ぐな。

安部さん 「日米安保に危機をもたらす物ではない。しかし、我々にも我慢の限度がある」
※射程や性能以前の問題。ミサイル発射自体が国民の対北朝鮮感情を硬化させる。


日米にすれば軍事的に深刻な挑戦とは受け止めないけど、制裁強化に向かうのでは？
一番気が気ではないのは韓国。市場の反応と格付けにまで影響を及ぼすような問題化は是が非とも避けたい。
中国の反応はイマイチ情報が無くわからんのでパス。
ロシアはウォッカ飲んでるAAしか思い浮かばないので、こちらもパス。

■朝鮮通信使、金仁謙（Kim In Kyeom）の著書『日東壮遊歌』 　※1761年に来日
1761年、江戸幕府の9代将軍徳川家重が没し、将軍の襲職を祝うために恒例の朝鮮 通信使が招聘された。　
この第11次の朝鮮通信使に、書記官として随行した金仁謙 （? ??）は、その時の日本への長旅の記録を「日東壮遊歌」と題して書き残した。
そこに見られる日本の諸都市の描写には、日本の豊かさを目の当たりにした朝鮮の 文人の感想が露に表現されている。その一部を抜粋して見てみよう。

●1764年1月22日　大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の 内装である。この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄 している。信じられない。中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。 ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

●1764年1月28日　京都
街の繁栄では大阪には及ばない。 しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を日本人が所有しているのだ。悔しい。 「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。悔しい。
この犬のような日本人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

>>479　続き

●1764年2月3日　名古屋
街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。 中原（中国の中心地）にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。美しすぎる。あれが人間だろうか？
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、美しさを失うだろう。
（帰路にて）
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、頭を左右に必死に動かしている。

●1764年2月16日　江戸（東京）
左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=50698

膨大な過去ログを読み漁っている途中ですが、食いつきの悪かったネタをサルベージ。

＞705 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/04/06(金) 00:08:22 ID:UZjfJHwQ
＞韓銀さんに日本経済の心配されちゃいました。わーどうしよう日本オワタ（棒
＞
＞日 財政健全化 与件 悪化 経済 活力 阻害[ 韓銀]
＞http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/news/news_read.nhn?article_id=0000180640&office_id=013&mode=LSS3D&type=0§ion_id=101§ion_id2=258§ion_id3=404
＞
＞韓国銀行は今後日本 財政健全化与件が徐々に悪化し経済 活力を 阻害する恐れがあると 5日発表した。
（中略)
＞また安倍 政府 出帆 後 発表された少子化と 高令化対策, 人才育成対策, 新産業創造戦略 など
＞日本 経済の 長期 成長戦略には 適地 ない 財政資金 支出が 隋伴されて 短期間に 財政健全化 達成は 無理と指摘した。
＞
＞韓銀は " 赤字長続きに よった 財政の 硬直化は 成長 動力 拡充を ための 政策資金 地出を 制限すると 同時に
＞国債の 信頼 低下と 消費減少, 金利上昇に よった 構築效果 などで 日本 経済の 活力を 阻害する 可能性が ある"と 指摘した.

日本は財政が悪化する。つまり国債が増加する。そして金利を上げると国債の利払い負担が増加。さらに財政悪化。
だから金利は上げないほうがいいぞ、
と、韓銀が涙目で言っています。

ところで（経済はよくわかりませんが）政府の借金を子会社の韓銀に押し付け、格付けを良くして投資を集めるのは、粉飾ではないのですか？

>>470
おおー、勉強になりますｗ　しかし。。。　
御指摘の１については、中共と北の仲が イイとか悪いとかは関係ないとオモ。
将軍さまが好むと好まざるに関わらず、今の北の生命線は中共が握ってる。つ「石油や食料」
したがって、シナーの命令は北にとっては絶対的。やれと言われれば、足の裏でも舐めるでせうｗ

２については、使う兵器の種類はこの際、“ナンでもヨカタ”のでは？
要は「俺等はビンボーしてても、軍事的野心だけは捨ててないからな！いつでも日本に核ミサイル
落としてもイイんだぜ。まー、今日は“しるくわぁーむ”くらいで、勘弁しといてやるケドな！」
といったトコロでわｗ　ゴネないと銀行のカネ返してくれないしｗ　つまり、自らキチガ(ry　ｗ

３については、アメと中共どちらも、マジで東アジア危機を起こす気はないでせう。
イラン制裁を邪魔する中共を、緑爺発言等で脅迫して牽制したいアメリカと、大事な上海協力機構の
同盟国「イラン」を見捨てたくなくて、なんとかアメに取り入ろうとする中共の駆け引き。
それが今回の「北のミサイル発射」だと思うのは気のせい？ｗ　
んで、石油持ってるイランと極貧サイマーの北朝鮮、どっちがより重要か？というと（ry
だからイラン情勢が緊迫して“イザ”となれば、アメに北の核施設だけを狙った
“サージカルストライク（Surgical Strike）”つまり、限定的な「外科手術的空爆」くらいは許して、
中東からアメの目を離させて時間稼ぎ、くらいは考えてるんじゃまいか、とかねｗ

いや、見習いは 最近国際情勢に興味を持って、ちょこっと新聞の記事読んでるだけの知識だから、
ただの思い込みと誤謬推理かもシレンです。もっと深い分析が伺えたらウレシイっすｗ
はー、今日はなんかマズイこと書きそうな悪寒がするので、もう寝ますワ。おやすみ〜。ﾉｼ

>>474
wwｱﾋｬﾋｬﾋｬww　ゴメンだお！　前にも「草生やし杉」とか言われたケド、治ってないおｗ
このスレが出来るまで一年ほど、ｖｉｐｐｅｒダタので、すぐに直すのは難しいおｗｗｗｗ
できるだけ気をつけるので許してくらはいですおｗｗｗ

>>482
美しい日本語を使いましょう。

>>482
む、むりからに「〜おｗｗｗ」とか……ホントにvipperだったの？……

>>482　　　　　　　　　　特徴あっていいとおもうけと。　砂漠化防止に草Wは必要。　　　　　　　　　因みに私は以前に関西弁ﾊﾞｯｼﾝｸﾞにあい慣れない標準語にしてますです。

>>484
相手が、行間で「無理にでも使え」という旨で言っているんだから、それに答えてあげたのでは？
見習い氏はお優しいですからｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでもいいけど「美しい日本」というキーワード使ってネガティブな事を書く香具師を見かけると
講談社あたりからやってきた職業ｻﾖか？と疑ってしまうw

個人的には問題無いけど
まとめに2chスラング多いとそこで弾かれる人が出るかもしれん
まあ此処からだし仕方はないけど、良い感じになってるんでもったいないかも
見習い君を責めるつもりは全然ないぞおもしろいし

韓国の生命線は日本が握っている＝韓国は日本の言うことを聞く
この等式が成り立ってくれていたらどれだけよかったか。

まあ、将軍様は現酋長よりは物分かりいいかもしれないけど。

>>482
何となくアカシックレコードの最新号を読んでみては？と言ってみる
見習い氏の見解とほぼ逆のことが書いてあるので、頭の体操になるかもよ

>482
いや、「ｗ使うな」じゃなくてｗｗｗｗ

「うは。ｗ」は変だから「うはｗ」でいいんジャマイカ？ということ。
自分も臨機応変にｗくらい使いますよ。

なんか他の人に自己中まで言われたのでこの辺で。

これはムー的な裏読みですが、、、、

南鮮：イージスのデータリンクシステムを売って貰えなかった。
　　　　　↓
「そうだ！北に射程の短めのヤツの射撃練習して貰ってミサイルの驚異をあおれば…‥･
アメがデータリンクシステム売ってくれるかも。」
　　　　　↓
北にお願い
　　　　　↓
北鮮：６者協議でで(空気読めずに) 睨みを効かせたい。もしくは南鮮に貸しを作りたい。

思惑一致でミサイル発射ってコトに........なってたら面白いのに。

北朝鮮の対艦ミサイル発射は単に定期演習（本来は春と秋・・・花火大会みたいなもんか）
去年の演習でシルクワームIIが外れたと報道されたので、なんとしても当ててみせないといけない
でないと輸出できない（主要輸出品だし）

でも、今回も「海上に落下」と暗に実験失敗のような報道をされている
「標的に命中」が本来なんだけど

「チンディア」って言葉、ﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなんですか？
http://www.chosunonline.com/article/20070514000032

Ｇｏｏｇｌｅ先生によると、2005年あたりからでてきてるみたいだけれど。
現在の韓国の資本の多くを握っている外資は、
最終的には手持ちの＄潤沢な中国様に全部お買上げ戴き、
ﾉｼ　するというﾌｧﾝﾀｼﾞｰ？を読んだ記憶があるのだが、
別に買い手はインドでも全然かまわないんだなあと思ってしまった。
経済植民地、怖いおう。

北も最近銀行問題が片付かなくて存在感薄いから
目立ちたかった一面もあるのかなぁ

そういや昔
ジョンディアっつー耕運機があったなーｗ

>>473
>米国は北朝鮮に専念できます。

じゃなくて、「イラクに専念できる」だな。米国外交に占める北朝鮮の位置は
今のところかなり低い。

頑張って炭鉱に黒色火薬を積み重ねて爆発させたり、
ショボショボのミサイルを飛ばしたりしているのに、
不憫な事よのう。

本気で怒らせるほど盛大ではいけないが、
相手にされないほど軽微でも無意味な北の挑発。

>>499

しかしながら、化けの皮は既に剥れきってる訳で・・・・・・・・・・・・。
韓国経済もオワタだけど、本当に北朝鮮をどう処理する気なんだろうか？？？

今更、日本に事大して金を集るのも難しいだろうし。
アメリカ、ロシアも北に金を出す訳が無い。
中国に集った日には、国ごと没収されるのがオチだし。
人道支援以外で、EUが助けてくれる筈も無い。

韓国の将来＝北朝鮮の処理と考えると、こっちも本当に救いようが無いよなあ。

>>499
<*’∀’>ｳﾘはお金がないならいっぱい印刷すれば手に入ると思うの♪

>>500 ハウス！

電力ねぇ…一概には言えないけど、バルブ崩壊後も日本は最高値更新してたかな？
結構ギリギリで、もうちょい電力需要が増えたら都心はトンでいたかな？確か夏場（電圧、周波数関係で）
縁の下の力持ちも限界があるというのに。

もう少し余裕を持たせてはくれんかねぇ国は。

ttp://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=34335&Itemid=47
北朝鮮は短距離のミサイルを試射します：金正日が軍の側の高層を改造した後に
小手調べをします　By方徳豪　2007/05/25， 金曜日、香港、亜洲時報、部分抜粋

北朝鮮は25日午前に日本海にミサイルの数のまた確定していない短距離のミサイルを発射
します。同日の午後、韓国の第一隻はイージス級の駆逐艦を建ててから臓物の儀式を行い
ます。これも北朝鮮の最高の指導者の金正日が軍の側の指導層の後で第1回の政治の動作
を調整したのです。

アナリストは、近日ピョンヤンがソウルの軍艦の進水や食糧の援助の遅れなどを不快なこ
とと感じて、今度の試射を通して、改造の後の北朝鮮の軍の側の指導層も“腕前”を現し
ました。外部に“硬い中に柔らかい”の政治の情報と指摘しています。

日本の専門家はすって判定して、今度の試射するミサイルが日本の本土をかけられないた
め、決して日本に対応するのではありません。（後略）

現状の北の体制をどのように判断するか？でしょうかね。
中国の内部事情を絡めて現状分析をしてみたいと思います。
従来、北は上海閥の配下にあったといわれていますね。
ですから、北京政府の言うことをなかなか聞かない。
しかし、石油パイプライン等で北の命運は上海ではなく北京が握っている。
また、北から北京は近く、短距離ミサイルでも攻撃できる距離にある。
北京はオリンピックを控え、混乱を何とでも避けたい状態にある。
そして、北京政府は北の金王朝の世襲には反対の立場をとっている。
北の食糧事情等を考えると、北にはあまり時間が残されていない。
ここで、アメリカや日本を刺激しやすい中長距離ミサイルではなく
短距離ミサイルを撃ったということになります。
追加核実験や中長距離ミサイルの発射であれば、北は追加制裁を受ける
可能性が高いが、短距離であるので国際世論の反応は鈍い。
中国（北京政府）に対する援助を求める為の威嚇というのはどうでしょう。

さてさて、本題の世界の株価の動きをみると、反応していません？ね。
これが週明けのKOSPIのどのような影響を与えるか見極めて行きましょう。

>>502
とはいえ、原発は反対とかで建てるの難しいし
石炭火力は自治体への補助金かかるし
水力はダム造れないし
風力はスズメの涙だし。

発電所の作りようが無いよね。

>>505
こういうときに国土の狭さと人口密度が悔やまれますな
だだっ広い土地は既に人口密集地だし・・・
ただし電力の輸送効率はいいから狭さも武器っちゃ武器なんだよなぁ

で、個人的に懸念を抱いているのがラニーニョ現象での今年の猛暑。
こっちはそれなりに予備電力あるけど、関東圏大丈夫なんかいな？ま、少子化にはちと貢献するかもしれないけど？
頼むから、とばす事のないように…。原発は結構でかいからなぁ…新設しないと後々困るのは自分たち。
努々忘れぬよう…。

訂正・ラニーニャ

>>505
原発はさらに直接岩盤の上に立てないといけないから、なかなか平野の中心部や
大きな川のそばとか埋め立て地には建設できないんですな。
海中に作る技術でも確立されれば話別ですけど。

それより、朝日新聞が韓国に媚び売るの必死だなって記事

韓国、外国人客のホテル料金引き下げへ　ウォン高を懸念
http://www.asahi.com/business/update/0526/TKY200705260006.html
台湾と違って行っても焼き肉と売春ぐらいしか楽しみ無いけどねぇｗ

　おはようございます。ちょうど昨日話題となっていた、何をしてバブル崩壊とするか、
またその影響はどこに出るか。皆さんお待ちかねの破綻の一端が出ましたよ。
他の銀行でも取り付け騒ぎに発展するでしょうかね。来週月曜日が楽しみですね。
それから金利、コールレートやCDがどうなるか、もちろん急騰するのではないかと見て
いますがどうなりますか。
　この貯金銀行は、韓国では第2金融圏(相互銀行、信用金庫、ノンバンク)に分類され
て、中小企業の不動産”投機”資金の出所となっています。ここ最近1ヶ月ほどの間に
中小企業への融資の伸びが急激過ぎるという報道がありましたが、それを裏付けて
います。他にもトブ銀行がありそう。wktk

▼浦項慶北貯金銀営業停止　(ソウル新聞翻訳)

　今年に入って既に3番目となる相互貯金銀行が営業停止になった。
　25日金融監督委員会は、負債が資産を超過して国際決済銀行(BIS)基準自己資本
割合が指導基準に達していない、慶北浦項の慶北相互貯蓄銀行に対して6ヶ月間の
営業停止命令を下したと明らかにした。これにより慶北相互貯蓄銀行はこの日から
11月24日まで全ての業務が停止されて、預金も引き出すことができない。預金口座を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
持った3万名余りの不便が予想される。
　預金保険公社は、引き出すことができない不便を減らすために預金額の一部を
仮支給金で支給する予定だ。

全景夏期者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070526012015&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

支援？

おはようございます。
>>510
ついに第二段が来ましたね。
確か韓国のペイオフは5000万ウォン？だと思います。
さて、この影響がどの程度波及するかなぁ
日本のバブル崩壊は、ペイオフ前でしたので預金者は完全に保護されていました。
韓国の場合、そうは行きません。
金融不安の高まりが、どのような結果を呼ぶのか見守りたいと思います。

支援カキコありがとう。記事を探しながら翻訳しながらで連投はしませんが、ぼちぼち投下します
のでたまにカキコしてもらえると助かります。

▼国際原油価格非常事態…下半期70ドル台か？　(ソウル新聞翻訳)
--　‘高油価時代、最高受恵者は政府?’

　国民の間に出回る冷笑だ。原油価格高騰で国民の苦痛は大きくなるのに、政府の財布は油類
税収で厚くなるところに起因する。このためガソリン価格の半分を超える税金を減らして、国民
負担を減らさなければならないという世論が沸き立っている。しかし政府は“消費抑制のためにも
税金引下げはありえない”と不動の姿勢だ。

●“税収だけ増える”に対して“消費減らせ”

　25日韓国石油公社と大韓石油協会などによれば、今月第４週全国平均ガソリン価格はリッター
当り1541.78ウォンを記録した。先週より3.58ウォン上がった。去年8月第３週の史上最高値
(1548.01ウォン)まであと少しだ。ソウル地域の平均価格(1611.48ウォン)はもう史上最高値を越えた。
　政府は(略)官民原油価格動向緊急点検会議を開いた。専門家は国際原油価格(ドバイ油)が今年
の下半期にはバレル当り65ドル前後の高い水準で動くと予想した。ややもすると70ドル台まで聳える
ことができるという恐れも出た。“現在の高油価は米ガソリン在庫不足など構造的要因に起因する
ため、短期間に落ちることは難しい”と分析した。

つづく

しえん

シェーン

支援ありがと。
>>513つづき。不況なのに税収が上がる、つまり原油使用量が増えるということは、たびたび
このスレでも指摘されているように、エネルギー効率が相当悪いんですね。

●油類税収、去年26兆ウォン(=約3兆円：去年のレートで)…6年間で51%↑

　ハンナラ党議員によれば、政府が去年ガソリン・軽油など油類に課した税金(交通税・走行税・
石油収入賦課金・関税など)は総額25兆9000億ウォンと推算される。2000年(17兆1000億ウォン)
より6年でおよそ51.5%急増した。毎年1兆ウォンずつ増える傾向だ。交通税だけでも去年
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
9兆6000億ウォンが集まった。
　現在ガソリンの消費者価格の約60%が税金(880.2ウォン)だ。税金比重がほとんど世界最高水準
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
というのは真新しい話ではない。政府は“油類税金は油価にかかわらず一定額(交通税の場合
リッター当り526ウォン)を賦課する従量税体系なので、政府が高油価受恵者という指摘は当たら
ない”と反論する。しかし付加価値税と関税は、それぞれ国内製品(ガソリン・灯油・軽油など)工場
渡し価格と原油輸入価格に連動していて、油価が上がれば尻馬に乗って税収も増えるようになる。
　業界関係者は“原油価格高騰が1年以上持続するなら、関連税金を低めて石油収入賦課金など
を廃止しなければならない”と主張した。財政経済部側は“原油価格が高いと言っても消費量は
相変らず減っていない。消費抑制のためにも油類の税金引下げは現実的に難しい”と対立した。
本当の理由は‘税収減少’のためだという観測が支配的だ。

アンミヒョン記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070526012013&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

┴┬|ω-｀*)ｼｭﾝ...　…ﾐﾅｻﾝ、ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ…

「・・・・・・・・・・・・・。」

どよ〜んil|li(つω-｀｡)il|liどよ〜ん

ゴメンなさい。。。夕べもまた、やらかしてしまいますた・・・orz
韓国経済とは関係ない話をﾀﾞﾗﾀﾞﾗと…しかも微妙に“エラそーな物言い”で…
内容は 俄か似非アナリスト張りの妄想話…しかも下品・・・ ﾄﾞﾖｫｫ─(lll-ω-)─ｫｫﾝ…
ハ、ハズい。。。読み返せないorz　読んだ人たち、頼む。忘れてくれぇー　…ｧｧ…
本人はじぇんじぇん、酔ってなんかいない つもりダタのですょ。。。
ただちょと ﾃﾝｼｮﾝ ﾀｶﾒ だた ﾀﾞｹ と・・・ハァ・・・。
昨夜の見習いのレスを読んで不愉快な思いをされた方たち、本当に申し訳ありませんでしたっ。m(_ _)m


東尋坊か樹海へ旅立つ勇気もないヘタレなので、
お詫びに今日は謹慎してレポート書きますぅう。。。|出口|　λ.......　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>474,491
すいませんですたっ。ご親切なアドバイスを頂いたのに、無礼千万なレス。
どうかしてましたorz　金輪際、飲んだらカキコしません。許してくらはい。

ご指摘については御尤もなのでヘリクツになってしまい恐縮なのですが、少しだけ説明させて下さい。
「 。」の後の「ｗ」に違和感…とのことでしたが、できれば これをご覧になったときは、
文章のあと、一呼吸おいてから「ハハ…」くらいの軽い笑い…として読んで頂ければ、と。
できるだけ使わないようには気をつけますが、いつも頭の中でしゃべりながら書いているw ので、
ついつい、読んだとき できるだけ忠実に「自分の声が聞こえるよーな」表現を目指してしまうのですよ。
これは見習いの文章の癖なので、できれば大目に見て頂けると嬉しいっスｗ　
本当に失礼致しましたー。m(_ _)m

>>483-486　>>488　>>490-491
皆さんを不快にさせてゴメンなさいですた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　
>>484さん、「〜お」はVIPPERだからではなく、文章を柔らかくする為、ですおｗ
見習いはもともと、ＶＩＰでも、東亜+でも、所謂「おまいら口調」のガラ悪いカンジの文章を
書いていますた。（…ｱﾗｳｺﾄｶ、師匠に初めてレスを書いたときもｗ）　しかし、このスレにﾀﾞﾝﾀﾞﾝ、
見習いよりもずっと年長の、そして数倍も知識と経験をお持ちの方たちが集まるにつれて、さすがに
その言葉遣いでは失礼だろ、とオモタわけですよ。（←「ですよ」はたまにキツク聞こえないっスか？）
ちなみに、びぱーの頃の癖は「ちょww」で始まるツッコミですナw　専ブラ入れてなかった見習いは、
よく「人大杉」に悩まされ、基本的にＲＯＭでしたからｗ　
たまに、しょーもないコトに、草ダラケのみぢかいツッコミ入れてますたよｗ …ﾅﾂｶｽｨ が帰りたくはｎ(ry

…ｵｯﾄ、また脱線気味の謝罪文、失礼しますた。…あ、夕べの「北のミサイル」絡みのレスの内容は
忘れて下さい。根拠のない酔っ払いの妄言ですたorz　戸締先生やその他、有コテ名無しの知識人がたの
御意見を参考にしてくらはい。それでわ皆さん、本当にごめんなさいでした。ﾉｼ

>>505
一番穏便に問題を解決する方法は、画期的な電力貯蔵システムを開発することで、
それはそれで難しいんだが、日本は結構がんばっているっぽいぞ。

まぁ、問題の先送りでしかない技術といえばそれまでだが、いろいろと応用は利くし、
今後もがんばってほしいものだ。

>>517
ドンマイ
>>518
弁解長杉ｗ

>>510関連。別ソースからもっと詳しい情報。戸締氏の言うようにペイオフは5000万ウォンですね。
最近第1金融圏(大手市銀)が、住宅ローンから個人ローンに活路を見出しているという記事が
ありましたが、下線部↓をみると大丈夫なんでしょうか？

▼慶北貯金銀行6ヶ月営業停止(ハンギョレ新聞翻訳)

　金融監督委員会は、負債が資産を超過して国際決済銀行(BIS)基準自己資本割合が指導基準
に達していない、慶北浦項の慶北貯金銀行を不良金融機関と指定して6ヶ月間の営業停止命令を
下した、と25日明らかにした。この貯蓄銀行はこの日から11月24日まで与信、貸し出し業務など
全ての業務が止められて、預金支給も一切中止される。
　この貯蓄銀行の昨年末基準BIS割合は-33.96%で、金融監督院の指導基準5%にずっと及ばない
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^！！ビックリ。マイナスだよ。
水準で、融資に対する延滞割合は52%と集計された。4月末現在、全預金中で5000万ウォンを超え
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
るのは60億3600万ウォンであり、預金者保護対象の5000万ウォン以下の預金は1930億ウォンに
至る。主力商品として扱った300万ウォン以下の少額信用貸し出し延滞率が90%近くになって、最近
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^個人ローン破綻！
になって経営が困難になったというのが金監委の説明だ。預金保険公社は営業停止によって顧客
が引き出すことができない不便を減らすため、預金額の一部を仮支給金で支給する方針だ。
　これに先立ち、1月には全南・光陽に本店を置いた大運貯金銀行が、3月には全南・木浦の最大
貯蓄銀行である弘益貯金銀行が営業停止命令を受けるなど、今年に入って3ヶ所の貯蓄銀行が
不良経営で撤退となった。去年9月の京幾・盆唐の”良い貯金銀行”まで含めれば、最近1年間だけ
でも4つの貯蓄銀行が営業停止命令を受けたわけだ。
　金融監督院ヨ・サングフン非銀行検査1局管理指導チーム長は、“現在110余りある貯蓄銀行の
うちBIS指導割合に及ばないのは4行であり、残り100余行は健全性が良好な状態”と明らかにした。

ツェイックリム記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Ffinance%2F211818.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

支援　>>520　要領が悪くて、何を書いても長文野郎でごめんなさいです　m(_ _)m

>>516と重複する部分はカットしました。

▼聳えるガソリン価格、最高値まで‘鼻の先’　(ハンギョレ新聞翻訳)
--　“中東情勢によって国際原油価格70ドルまで上昇”予測

　国際原油価格上昇が続きながら我が国の輸入の大部分を占めるドバイ油価格が、バレル
当り70ドルまで聳えるという予測が出た。また5月第４週ソウル地域のガソリン平均販売価格
がリッター当り1611.48ウォンと史上最高値を更新した。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　(略)専門家は国際油価が構造的要因のせいで2Q中、長くなれば3Qまでずっと上昇すると
見通した。OPECは一日170万バレルを減産しているうえ、ナイジェリアの政情不安で一日70万
バレル位生産量が減ったのが最大の原因だ。さらに来週からは世界のガソリン消費の40%を
占めるアメリカが‘ドライビングシーズン’に入って行く。アメリカのガソリン在庫は11日に
1億9500万バレルと最近5年来で一番少なく、不安要素になっている。(略)“今年に入って
ドバイ油価格は13%上昇したのに比べ、韓国に直接影響を及ぼすシンガポールの石油製品
市場価格は32%上昇した”。アメリカ精油会社の施設老朽化で、世界的に余裕精製能力が不足
している。(略)
　政府も‘長期高油価時代’に備えて段階別対応体系の点検に入った。産業研究院は原油
価格がバレル当り68ドル水準になる場合、全体製造業の総生産費が0.66%、特に石油化学
産業では9.7%増加すると見込んだ。韓電・ガス公社・石油公社なども予備率点検及び備蓄量
拡大などに出る事にした。(略)

金ヨンヒ記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F211850.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>517
おｋ
大丈夫ですよ
気になさらないで

>>521
これはひどい

以前のスレで、韓国の石油備蓄量は数日分って話しでしたよね？

・・・立派だな、韓国（棒

日本が今後も”技術立国”、”もの作り”を飯のタネにするのであれば由々しき問題です。英米
のように投資とその上がりで食ってくのか、つまり前スレ>>828の国際収支の発展段階説5〜6
に移行していくのかどうか。

▼"日本の最高輸出品は高級エンジニア"…韓国・中国などに流出増える(韓国経済新聞翻訳)

　日本の高級技術者が中国・台湾・シンガポールなど周辺アジア諸国に流出する現象が深刻化
している。ニューヨークタイムズ(NYT)は24日"最近の日本の最高輸出品は、ビデオゲームや
親環境自動車ではなく高級エンジニアたち。日本の電子業者はグローバル競争で生存するため、
会社の規模を縮小しながら数千名の技術者と産業専門家が自らを必要とする台湾・韓国・中国
などの企業に去っている"と報道した。
　NYTによれば、最近多くの日本人技術者は他のアジア企業からの雇用の誘いを受けている。
自ら海外に雇用を探す日本の技術者も多くなっている。一例として三菱電機に勤めていた小林
ヘイ誌(原文まま)さんは、最近台湾の'パワーチップ半導体'の製造ライン設計担当役員となった。
彼は日本企業では珍しいストックオプション(株式買入選択権)も受けたし、個人秘書まで置いて
いる。過去数年間、このように台湾に渡った日本人技術者は2500人を超えると報道された。
　日本の海外就業専門業者パソナグローバルによれば、周辺アジア国家に雇用を求めて登録
した日本人は今年3月現在4930人で、5年前の2637人に比べてほぼ倍増した。周辺諸国も日本
の人材を引っぱるのに積極的だ。特に台湾企業は、電子分野の先進技術を取得してソニーの
ような日本の先頭企業に追い付き急成長する中国に対して優位を占めるために、2000年代の
初めから日本人材を引っぱった。最近は中国及びシンガポールのような国も積極的に日本人
を雇用している。
　NYTは、日本人技術者の流出は終身雇用概念が強く電子産業の力が国家的自負心だった
日本社会が急激に変化している姿だと伝えた。このように技術者の流出が大きく増えると、日本
政府は企業がより良い待遇と昇進機会などを提供して、人才流出防止に努力するよう要請して
いる。

アンゾングラック記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052585841%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D8&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>527
グヘエ
割り引いて見ても酷い。

支援

しかし、日本企業の経営陣はちゃんと認識しているのか？

企業も若いのから搾り取ってるんだから高齢技術者を飼うくらいできるだろうに('A`)
まぁ働いたら働いただけ年金引かれる世の中なので、割のいい方へ流出しても仕方ないのかも。

>>510、>>521追加。重複部分は省略しています。

▼慶北最大`慶北貯金銀`営業停止　(韓国経済新聞翻訳)
--　少額信用貸し出し90%以上延滞で不良`直撃弾`

　金融監督委員会は25日浦項の慶北貯金銀行を破綻金融機関と指定して、6ヶ月間の営業
停止命令を下した。(略)慶北地域最大規模である慶北貯金銀行の規模は2504億ウォンだ。
(略)金監委は今後2ヶ月以内に有償増資で経営正常化を果たせば営業を再開することが
できるが、そうではない場合契約移転を通じて正常化を推進する事にした。(略)
　貯蓄銀行関係者は"プロジェクトファイナンシング(PF)融資の延滞率上昇などで貯蓄銀行に
対する憂慮が高くなっている中で、2ヶ月ぶりに再び営業停止命令を受けた貯蓄銀行が出ると
業界全般に対する不信が広がらないか心配になる"と明らかにした。
　業界は慶北・大邱・忠南・釜山地域に金融監督院のBIS指導割合5%を下回る銀行が4ヶ所
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
残っているため、今後追加的に営業停止される貯蓄銀行が出る可能性もあると見ている。(略)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ザングジンモ・黄慶南記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052588621%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D9&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

支援

▼政府"TV受信料上げる"…地上波TVデジタル転換に2兆3487億ウォン必要
(韓国経済新聞翻訳)

　2012年に予定される地上波TVの完全デジタル転換のために、総額2兆3487億ウォン
(=約3000億円)の財源が必要と推算された。政府は放送会社が資金を用意するため
にTV受信料をあげることを容認、不足ならば投資額の一部を予算で支援するという
方針を出して議論が予想される。

　政府は25日(略)地上波TVの完全デジタル転換に必要な財源確保法案を用意した。
法案によると、必要な財源2兆3487億ウォンの中で放送会社の追加施設投資だけでも
約2兆242億ウォンが必要と予想された。したがって政府はTV受信料を値上げして広告
規制も解除する予定だ。
　情報通信省関係者は"TV受信料は1981年以後凍結されており、地上波放送の広告
売上げも2兆7000億ウォン(2002年)から2兆4000億ウォン(2006年)に減るなど、現実的
対応(=値上げ)が必要だ"と説明した。放送会社の施設投資財源はこのような方法で
受信料と広告料から充てるという原則だが、不足分は政府が予算で支援する事にした。
これ以外にも不足するデジタル放送コンテンツ製作サポート名目で、今年から6年間に
666億ウォンの予算が確保されている。
　一方デジタルTV受信装置が広く普及するように、TV製造会社は画面の大きさによって
順次デジタルチューナーを義務的に装着しなければならない。
　先月デジタル放送活性化委員会は、TV放送を全部デジタルに切り替えてアナログ放送
を中断する時期を2012年と定めていた。

次期県記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052589801%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D9&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

一つ疑問なんだが、韓国ってwon高だろ。ってことは石油は安く買えるはず。
って違うのかな？日本だって円高で石油高を乗り切った側面がある。

>>521
>全預金中で5000万ウォンを超えるのは60億3600万ウォンであり、
>預金者保護対象の5000万ウォン以下の預金は1930億ウォンに至る。

預金残高2000億ウォン＝260億円程度ですから、日本のかなりローカルの
地方信組や地方銀行のローカル支店以下ですね。

破綻そのものの影響は少ないでしょうが、風評被害や投資者心理への
影響が懸念されるといったところでしょうか？

>主力商品として扱った300万ウォン以下の少額信用貸し出し延滞率が90%
ハイリスク客中心に営業をかけていたと考えられます。
貯蓄銀行の貸出金利は30-60%ですから、当然といったところでしょう。

今後、以前報道された制限利息の引き下げなどの政策が実施された場合
破綻に拍車をかけることが、予測されます。

>>528
>グヘエ
>割り引いて見ても酷い

昨日放送されたテレビ東京のニュースモーニングサテライトでも紹介していた。

ヘッドハンティングの際に提示される条件が、

・高級マンション
・専属秘書
・ストックオプション
・年棒一億円

だとかw。

でその申し出を受けたエンジニア曰く、

「台湾企業へ転職するのはハイリスク・ハイリターンだろう。でもそのまま日本企業に居続けるのはハイリスク・ノーリターンだ」

>>534
韓国の場合、自主開発の油田がなく、スポット市場での調達が中心である為
原油価格高騰の影響を受けやすいのだと思います。
ウォン高の進行スピードと石油価格の上昇スピードを比較した場合
石油価格の上昇スピードのほうが、上回っている為
多分、それに対応する産業構造などが出来上がっていないのでは？
（自国だけでそれが出来るかという疑問もありますが、、、）

>>535
>貯蓄銀行の貸出金利は30-60%ですから、当然といったところでしょう。

マジです？　　
銀行系なのに日本のサラ金以上の金利ではないですか！

64 ：日本＠名無史さん：2007/05/22(火) 21:10:16
在日韓国民潭の圧力によって、一度は日本海単独表記に落ち着いた鳥取県琴浦町の日韓(友好)碑が、
日本国民の税金を使って「日本海・東海」併記をした石碑に置き換えられることが決まりました。

意見表明・抗議先
●琴浦町役場本庁舎（町長執務室兼議会事務局）
:〒689 - 2392　鳥取県東伯郡琴浦町徳万591-2
:TEL ０８５８ − ５２ − ２１１１(代表）　
:TEL ０８５８ − ５２ − １７１０(議会事務局）
:メルアド [email protected]

●琴浦町役場分庁舎（商工観光課）
:〒689 - 2501 鳥取県東伯郡琴浦町赤碕1142 - 3
:TEL ０８５８ − ５５ − ７８０１

●(町長)田中　満雄　（副町長）山下　一郎
●(議長)福本　宗敏　（副議長）坂本　正彦

琴浦町の日韓（友好）碑「東海併記問題」の最大のキーパーソンは、

琴　浦　町　の　「田中満雄」　町　長　　と　「福本宗敏」　町　議　会　議　長　だ　。

彼らに意見しなければ意味がない！！

で　き　る　こ　と　な　ら　町　長　、　議　長　に　直　接　

電　話　・　手　紙　で　国　民　の　声　・　歴　史　の　真　実　を　伝　え　よ　う　！　！

転載をし皆に問題を知らせよう！

>>527
うちの会社もダイエット（効率化）しようとして
体を壊している（技術力の低下）感じですな。
しかし、他所を見るとちゃんと筋肉質になっているとこもある。

残念ながら、この辺りがちゃんと出来ていない会社は衰退の方向に向かっている。ただそれだけのこと。

後、給料だけの問題じゃないんだ、やりがいのある仕事がまわってこないんだw。

仕方ないんじゃないかねえとも思うな
特に俺みたいな契約技術屋は企業にとっては使い捨てだもの
上司はえばり腐るし、正社員は微妙に見下してきやがるし
スキルに自信が持てるようになったら、今の会社なんかさっさと辞めるよマジで

見出しだけですが、市中流動性がジャブジャブなんですね。多分これがKOSPI爆上げの
原因の一つ。

▼生保契約金1516兆ウォン(=約196兆円)…前年同月比6.9%増加　(韓国経済新聞翻訳)

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052590021%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D9&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

▼金融当局、銀行債・CD発行自制を重ねて要求(韓国経済新聞翻訳)

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052587711%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D9&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>541
90年代後半以降、「嫌ならいつでも辞めて良いぞ、リストラが進んで喜ばしい」って雰囲気の
会社ばかりだからね。
80年代までの賞賛された企業文化ってのが完全にぶっ飛んで真反対のサディスティックな感情に
支配された会社が多いと思う。
どうせどんどん待遇下げても辞めないのだから、どんどん待遇下げろや、って会社ばかりで
士気が下がりまくっているのは良くある話。

技術者流出云々以前にここいらで企業文化を作り直さないとヤバイところが多いと思う。

何国製かを問題としないアメリカマーケットの”懐の深さ”と言うべきですね。

▼米大学生「三星・ＬＧ・現代は日本企業じゃないの？」

　(略)25日、米マーケティングコンサルティング業者アンダーソンアナリティクスが出した
「米国大学生の有名ブランド国籍認識に対する調査」結果によると、回答者の57.8%が三星
電子を「日本企業」と答え、「韓国企業」という回答は9.8%にすぎなかった。ＬＧ電子の場合も
同じく、回答者の41.9%が「米国企業」、26%が「日本企業」と答え、「韓国企業」という回答は
8.9%にとどまった。現代自動車も「日本企業」という誤った回答が55.7%で最も多く、24.5%が
「韓国企業」であることを知っていた。(略)
　一方、韓国産製品に対する信頼度は39.7%にすぎず、最も高い信頼度を記録した日本（81.8%）
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の半分にもならなかった。韓国の主力輸出品である携帯電話と自動車に対する選好度調査
では、すべて日本が1位を占め、米国が後に続いた。(略)
　これに関してアンダーソンアナリティクスのトム・アンダーソン氏は「大学生は使用製品が
どこの国の製品かよく分かっていない。何でも米国や日本、ドイツ製品と考える傾向がある」
とし、「こうした無知が携帯電話製造業者、特に韓国企業にノキアやモトローラと同等に競争
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
できる機会を提供した」と語った。
　今回の調査は昨年末、米国内375大学の在学生1000人を相手に実施された。

ニューヨーク＝ＹＯＮＨＡＰニュース
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87819&servcode=300§code=300

優秀な技術者を奴隷みたいにこき使ったつけだな
彼らのモチベーションの高さに胡坐をかいてるうちに逃げられたってだけ
経営者は職人にも人並みの物欲、野心があることを忘れてたんだろう

>>544
日本車メーカーがアメリカやヨーロッパで
「現代は日本のメーカーではありません、韓国製です。」
と、CM流したり広告入れたら現代なんか瞬殺されるんじゃねーの？

このスレには、技術屋さんが多いの？

>>544
わちゃーｗ
わが国もかつて通った道（５０年前くらいの米国で日本製といえば、＝すぐ壊れる安物の代名詞だった）ですが、かの国の１０年後はどうなるかなｗ

デミング博士が来てくれても実践出来ずにおわりそうだなぁ。

>>547
色々な人がいると思うよ。
話の流れじゃない？

韓国金融地主 4月 売上げ 1312億..26.3%↑ （MoneyToday 05/25 18:31）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052518315043746&type=1

韓国投資金融地主は 4月売上高が 1312億ウォンを記録して前月対比 26.3% 増加したと 25日公示した.
しかし同期間営業利益と純利益は 148億, 157億ウォンを記録してそれぞれ 36%, 53.5% 減った.

韓国開発金融去年売上げ 916億..10.6%↓ （MoneyToday 05/25 18:50）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052518501507347&type=1

韓国開発金融 去年売上高が 916億ウォン　前年比 10.6% 減と 25日公示
同期間営業利益と純利益も 432億ウォン, 426億ウォンを記録, それぞれ 36.3%, 32.1% 減少した.

会社側は "リース資産減少による関連収益の減少と貸し出し資産の不実防止のための貸倒れ充当金追加積立によって損益構造に変更が生じた"と明らかにした.

韓国開発金融はこの日普通株 1株当たり 2500ウォンの現金配当を決めた. 配当総額は 105億ウォンで現価配当率は 4.8%だ.

韓国開発金融は来月 12日鍾路区瑞麟洞ソリンビルディング 20階講堂で株主総会を召集する事にした.
会社側はこの日株主たちから実績を承認受けて社外重役及び感謝でヤングヤングボック ウエルカムシティー代表を選任する案件を上程する計画だ.

昨日の現代証券の株主総会のゴタゴタ
wktkしてたけど、単に労働組合がゴネただけのようです

[株主総会現場]現代証, 唯一の表決..原案可決 （MoneyToday 05/25 15:37）
(相補)労組側 "引っ越したち資格問題ある"…後遺症予想
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007052515151707593&type=1

25日開かれた 現代証券 株主総会は会長と社外重役選任で労働＝使用間で票対決が起って 4時間が過ぎる長期戦となった.
票対決は今年証券会社株主総会で唯一だった.
定款変更から取締役選任まで使用側が提示した原案どおり可決されたが、労組側が会長の資格に問題があるとしていて後遺症が予想される.

定款変更案から会社側と労組の立場が対立して票対決で行くなど株主総会は手始めから長期戦が予想された.
定款変更案件と会長選任投票は 95%が越える圧倒的な賛成に通過された.
労組が取締役会議長の任期変更が大株主の経営権を強化させることで会長の選任に対して証券専門家ではないという理由で反対したが支持を得ることができなかった.

核心争点だった社外重役先任案件は個別賛否投票結果, 会社側が推薦した候補がそれぞれ 96%, 93%台の賛成票を得て先任された.
労組側が推薦した候補は 18.3%(反対 81.3%)の賛成を得るのに止めて失敗した.

株主総会が案外長くなったことは票対決とともに会社側が社外重役候補にお勧めした李哲宋氏の '自主辞退' 真偽を取り囲んだ論難が大きかった.
株主総会を控えて労組が報道資料まで配布してこの候補の自主辞退消息を歓迎すると言ったが、候補で堂堂と存在したからだ. 労組は反撥した.

労組委員長 曰く
"李さんが株主総会の前社外重役候補で自主辞退するという立場を預金保険公社から通報もらった"
"辞退したことで分かっている候補が登場した背景に多い疑惑がある. この部分を暴くこと"
労組は先立ってこの候補が預金保険公社の不実責任企業責任審議委員会委員長として現代グループ会長を相手に現代建設不実責任を理由で 520億ウォンの仮押留と損害賠償請求訴訟を主導したと理解相反憂慮を申し立てて会長先任を反対するという立場を開いた.

株主総会議長を引き受けた金誌とは現代証券社長はこれに対して
"李さんの社外重役候補自主辞退に対して本人に直接連絡受けた事がない. 会社とこのさん個人と直接利害関係が縛られなかった"と退かなかった.

労組はこのさんが理事に先任されるによって責任審議委員会委員長を兼職するのが望ましくないとこのような意味を政府側に伝達するという方針だ.

ここで個人の欲望のために技術を流出させることが
どれだけ孫子の代に悪影響を与えるかを考えないのかね？
すでにバブルで１回やらかしてるのに、どんだけ迷惑かけりゃ気が済むのかと

今年中の上場予定で大物
三星カード(6兆)
証券取引所(2兆)
大韓教育保険生命(4兆)
三星生命(14兆)

まともに売れるんですかねぇ
少なくてもSamsungグループは当てにしてるようですが

>>554
えっと、経営者に言ってるんですよね
個人が欲望で動くのは当たり前です、孫子の代のことを考えて低待遇で
滅私奉公しても都合が悪くなればあっさり捨てられるのはバブル崩壊後にみんな
学んでますから、彼らをつなぎ止められない経営陣が悪い

おじさん、相当に鬱憤が溜まってそうだね。可哀想に

こうやって技術者と経営者の対立を煽って、
技術者は特アへ流出するのが当然！
という流れを作りたいわけですね

>>555
サムスンがコケると波及効果が大きいですよね。
ELS債も不振ですが、国民年金基金の運用益にもかかわってくる。
年金基金はサムスンやヒュンダイなどの大型株を多数持っていますからねえ。

かつて３Ｋ職場は避けられてました。今はどーなんですかねぇ？

現場の人間をスケープゴードしたって何も解決しませんぜ。

>>554
では、将来の為に国が国家戦略として技術者を確保すれば良いだろう。
企業ってのは所詮、利益を上げる事を目的とした集団だ。
相互付与を目的とした地域社会ではない。

契約に不服があるから、契約を切る。条件の良いところへ移る。

で、このままだとスレチなので韓国と結び付けてみる。
昔、サムスンが日本の半導体技術者からノウハウ得た動きというのは、韓国の国家戦略だったんだろか。

>>558
本当は技術者×経営者じゃなくって、
技術者×何のために居るのか判らん事務屋なんだけどね・・・
経営陣って、本社でゴロゴロしてる人間は目に入ってないっぽい。
事務系はヒラは契約社員で良いと思うんだが。。。
裏金つくりや縁故採用に響くからか。

>>537
サンクス。
日本人って心配しすぎ。って思ってたけど、結果を見ると韓国人が楽天的過ぎるってことね。
(確かに石油が潤沢にある時代は、スポット安かったもんね。)

何が起こっても日本国だけは生き残っている様な気がしてきた。
(太古から同じ民族、同じ王様？で存続しているのは伊達じゃない？)

>>556,>>561
別に個人の欲望を満たすのが悪いと言ってるんじゃない
問題はそのために何でも犠牲にしていいのかって話だ

もちろん経営陣なり国家なりが何がしかの予防策をとる必要は
あるだろうけど、最終的には個人の判断にかかってるわけで
もう少し大局的な観点で物事を考えろと言いたいのですよ

オランダで戦争してる相手に対しても武器を売る自由があるって
故事があった記憶があるんだが、何だったか思い出せない…

で、やっぱりスレチなので韓国と結び付けてみると、
韓国じゃすでに日本以上の人材の流出がおこってるわけで
最終的にはそれが致命傷になんじゃないかと思ってる

>>562
理系×文系の構図にして、さらに殺伐とさせていいですかｗ

>>563
何の根拠も無いけど、あと何百年かして今のアメリカ、ロシアって国が無くなった後も
日本はあまり変わらずに日本のままのような気がする、多少の富の増減はあれど
でも世界の覇権を握ることもないような気もするｗｗｗ

アメリカ、ロシアを出して中国を出さない意味が分からない。

> で、このままだとスレチなので韓国と結び付けてみる。

同意。
日本の技術者が魅力的な資産だといっても良いと思うが、
では、韓国の人的資産の豊富なところは何なのだろうか、
それが、どのように活用されているのか考察するのも今の韓国を理解する助けになるかも。

海外にヘッドハントされる人材がいるだけまだマシだろ
うちの若者なんて全然育っちゃいないorz

>567
　優秀な人材というより
　優秀な子供からわれ先に逃げ出しているのが現状。

>>564
いや、企業って、営業と製造開発の両端が大き目で、
それを繋ぐ部門＋経営陣が極度に少数精鋭で、両端を
迅速かつ上手いことコントロールする、鉄アレイとか
重量挙げのバーベルの様なバランスが理想と思う。
この反対が太鼓型ですかね。

日本企業の経営者って米国の企業の経営者に比べて給料が少ないようですね。

日本の技術者の給料が低いとしたら設備投資にまわしてるんでしょうね。

韓国は株に投資しているようですが。

日本は内部保留が大きいという話は聞いたことあります。
韓国は配当が大きいそうで…

株主に優しいような、配当貧乏になってる気もする。
で、社員は給料よこせとストライキ。でもストライキ料は会社持ち。
話が長引けば労働者に贅肉がつき、経営者はやせ細る。

全く経営者は地獄だぜぇ〜('A`)

>548 国が壊れるだろ。

労働者の待遇っていうのは別に韓国だけに限らず、世界各国で難しい問題なんでしょうね。

個人的に労働者の権利を守るのは、
１．モラル
２．法
３．淘汰
だとおもいますけどね。

今までの日本は1を前提に考えて、2はあるけどあんまり気にせず(1のある人物が基本的に上にいくため)
3はほとんどなかったんじゃないかな。だからモラルの欠けた人間が実験をもつと大変なことになった。
(バブル崩壊後の処々)

韓国の場合も1を前提に考えていたけど、持前の民族性でうまくいかなくなるととことんダメになった。
(良くも悪くも上意下達)
ついでに2は軽視どころか無視に近いし、3においては言わずもがな。

3の淘汰が何かといえば社内的な淘汰、例えば某社のように支店長クラスでも部下たちが飛ばすことができたり、
某社のように受け入れ先の上長がOKを出せば現在の職場の上長は全く手出しできずに移動可能。
社外的な淘汰といえば、これはもう求人を増やす(=雇用を生む組織を増やす)しかないでしょう。

それらの選択的な淘汰がうまくいけば逃げられないように手もうつし、不満も少なく働けるんじゃないかと妄想。
でも3を運用するためには1がないとこれまた労働者天国になってろくなことにならないですけどね（ｗ

>>502
>もう少し余裕を持たせてはくれんかねぇ国は。

オレも知らなかったんだが電力の質を無視してる：
１．停電がないこと
２．電圧変動がないこと
３．地域差がないこと

＊＊電力の内部文書の翻訳を昔やったが、日本の電気の質の高さにもっと感謝すべき
（その日本でも電圧が９０vを割ったり110vをこえることはざらにある）

>>564
なぜに人材が流出するのか？なぜに手抜き工事等のモラル崩壊が起こってる
のか？
かの国と同様に日本にも当てはまること。

かの国は職人は尊敬されない、日本では尊敬される。なぜにかの国では尊敬
されないのか？なぜに日本では尊敬されるのか？
尊敬されるにはどうすればいいのか？教育方法や職人のすごさの周知等に
かかわってきます。
現状、物作りにおいて高度化し、どのように作られているのか？がわかり
辛くなってると思います。
かつて３Ｋ職場は敬遠され、その職場で作った品物は海外で高評価を受け
2ＣＨでホルホルしてる様を見ます。

その品物を作る過程での苦労と難易度が一般人に理解されてないことが
技術・技能者に対する待遇に影響を及ぼしてると思えます。

某動画サイトに東芝の創始者である天才職人が作った「万年時計」の再現
ドキュメント動画があります。
ろくに測定装置もＰＣも無い江戸時代で理想的な運動をする歯車をどのように
作ったのか？　物作りの現場に関わる私とっては驚愕な動画でした。

昨日、日本海で行われた花火大会は、
その後何らかの影響はあったのでせうか。

どうせなら、もっと尺の大きいのを打ち上げてほしいものです。

>>510>>521
朝からとても香ばしいニュースですねｗ
私の例えでいうとクレーン車が一台ほどマンションに向かって倒れたところでしょうか。
ちなみに私はクレーン車が倒れて反対車線の路駐の車を直撃していた所を目撃したことがあります。
※倒れた瞬間はさすがに見てませんが

一方、マンションが自壊しちゃう可能性が出てきました。

【米韓】一年半前に飲酒死亡ひき逃げ事故を起こし、韓国へ逃亡した元ヒュンダイ人事部長に逮捕状が出される[05/26]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133601/l50

飲酒・ひき逃げ・死亡の３倍役満です。日本なら役満で懲戒確実です。
そんな人間の逃亡を手助けした上に解雇して白を切るつもりです。
ヒュンダイは早急に容疑者を探し出して引渡し無条件に和解しないと
三菱自工のセクハラの件以上の不買運動に繋がる可能性があります。

【韓国】 ホンダの福井社長、単独インタビュー「アメリカで生産した日本車、韓国で売ります。」[05/24]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180150471/l50

やっぱり来ましたねｗｗｗ

内部留保が大きくて株が安いので村上みたいなのに狙われるんね。

ああ、支援ってのは連投規制されないようにする為なのか･･･。

やっとわかった。

スレチですが。
50年程度で「共通語」が必要になるんだろうか？共産圏独特の｢語彙｣はあると思うが。

▼南北統一に備え「共通語」の制定を、全北大学教授
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/26/0200000000AJP20070526000700882.HTML

【済州２６日聯合】南北統一に備え、韓国で使われている標準語と北朝鮮で使っている「文化語」
（北朝鮮の標準語）を合わせた「共通語」を定める必要があるとの主張が出ている。
　全北大学のイ・テヨン教授が２６日に国立国語院主催で開かれたセミナーで述べたもの。標準語
には方言が少なく、文化語には方言が多く含まれていることから、調整は決して難しくないとして
いる。また、共通語を設けることで、韓国と北朝鮮だけでなく、海外に住む韓国・朝鮮系市民にも
共通して使うことができるとそのメリットを説明している。
　このためには「韓民族言語共同体に向けた共通語研究研究委員会」のような機関を設け、徐々
に議論を進めていくべきと提案している。

http://www.imf.org/external/np/ms/2007/052407.htm
2007 Article IV Consultation with Japan?Concluding Statement of the IMF Mission

May 24, 2007

I. The Outlook

1. We share the authorities' view that the near-term outlook is favorable and the risks are
balanced.
さてIMFが組織の最重要事項である合意第４項コンサルテーションの日本版を２日前に終了しま
した。その判定は、「我々は日本政府の近未来における展望は良好でありリスクは均衡している
という評価を共有する」。一体、マスゴミは何を問題視してるのかなw

>>582
南北共にニュースピーク＠１９８４をやらかしてるんで、必要性は高いですよ。
ちなみに、既に「在日語」「朝鮮語」「韓国語」の３種類に別れててそれぞれの意志の疎通に問題が
生じてるのも有名。
在日語：日本語と朝鮮語のちゃんぽん。変化はある意味一番激しいが、逆に一番朝鮮総督府制定
　　　　　　朝鮮語に原理＆意図が近いという側面もある。
朝鮮語：発音は朝鮮総督府制定と同じ、単語は外来語を早期から一番排除したため変化が大きい。
　　　　　　一部にロシア語（最近は北京語も）との融合あり。
韓国語：李承晩制定のため、南部系訛りを継承（李をイ、廬をノと呼ぶあたりに明白）。民主化以降に
　　　　　　外来語排除を進めたため、最近になっての変化が著しい。
て区分でつ。

>>583
（#@∀@）＜ほんとのこと話したって面白くも何ともないだろうが！by吉田清治

より正確に言うなら、「我々は日本政府の近未来における展望は良好でありリスクは均衡している
という評価を共有する」という判定が出たのが問題なんでつよ、煽り荒らし的に。

>582
使い物にもならない、どうしようもない愚民文字だったハングルを
日帝が改良して文法・文体を整えて広めた、ということを考えれば、
50年で共通語が必要というのも十分頷けます。

このまま漢字を捨て続けてくれたら、
愚民化に磨きがかかっていいですね。

>>584　説明ありがとう。お礼にというわけじゃないけど、核爆級のネタをどーぞ。

日本車じゃ、勿体無いからじゃねーの？

▼韓国産中古自動車、人気最高…自爆車両も韓国トラックが最も多い(朝鮮日報翻訳)
--　チャン・ギホ前イラク大使のバグダッド800日

　(省略)
　私はその中で韓国産中古自動車を数えきれない程見た。バグダッドの中古自動車市場で
韓国車の占有率が最も高い。自殺爆弾車両には韓国産ピックアップトラックが最も多く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
使われるという。(以下ホルホル記事を大幅に省略)

ソース：http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm.cgi/http%3a//news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/25/2007052500970.html?SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0&XCHARSET=euc-kr

>>586
一応指摘しておくと、愚民文字／発音記号は「訓民正音」でつ。
ハングルと名付けたのは総督府お抱えのハングル制定委員会、１９１６年の事だっけ？
日本語標準化作業同様に、首都京城の方言を中心に発音・表記を統一化し、教育制度での採用を
決定し、一般大衆に公布したわけで。
余談ながら朝鮮語の漢字＆ハングルを使った文語表示は「諺文（オンムン）」でつね。

>>587のリンクがうまく飛べないようですので、excite翻訳の方を載せておきます。

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/proceeding?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F05%2F25%2F2007052500970.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>587
それって特アのどこかのスレの雑談で、
よく砕け散るから韓国車が使われるっていう結論が出てましたよ。
爆発物に釘とか仕込んどくってよく言うじゃん。

>>583
まぁ、IMFの予想だからな・・・。彼らの予想は、基本的にはconservativeで、
市場予想の中間値みたいになることが多い。アイツらはあまりとっぴなことは言わない。

>>505
常々思うのだけど、原発反対派もせめて、電気使わない生活に戻るとかしてアピールすれば面白いのにって思ってしまいます。
自分は電気バンバン使って原発ｲﾗﾈじゃ、誰も賛同してはくれないでしょうに

http://www.livemint.com/2007/05/25234009/Global-liquidity-and-arbitrage.html

Stock markets around the world have recently been creating fresh records. New highs were
notched up this week by the MSCI All-country World Index and by markets in places as
diverse as India, China, the US, the Netherlands, New Zealand, South Korea and Germany,
before a bout of profit-taking spoilt the party.

世界中の株式市場が最高値を更新している。インド、中国、オランダ、NZ、韓国ドイツなどだ。

What is behind the sudden rise in equity markets across the globe? It’s liquidity all over
again, says the Organization for Economic Co-operation and Development’s (OECD’s)
latest issue of Financial Market Trends.　How big is this arbitrage opportunity? Theory says
that the process will carry on till the yield from stocks is forced down to the borrowing cost.

何が世界中の株価を急激に押し上げているのか？OECDの金融報告書の最新号は流動性だと
いう。この裁定機会はどれだけの規模か？（＝円キャリーのこと）。理論的には株価の利回りが
借り入れ費用（＝日本の金利）に達するまで続く。

Is this sustainable? The Oecd quotes from Didier Sornette’s book on Why stock markets
crash, “Think of a ruler held up vertically on your finger; this very unstable position will lead
eventually to its collapse, as a result of a small motion of your hand or due to any tiny whiff
of air. The collapse is fundamentally due to the unstable position; the instantaneous cause
of the collapse is secondary.” That sounds a lot like the crash last February, which started
from the insignificant Shanghai exchange.

この株価上昇は維持できるだろうか？OECDはディディエール・ソルネッティの「何故、株価は暴
落するか」を引用する。「自分の指先に定規を立てたら？これは崩れざるをえない。その理由は
あなたの手の動きのブレかもしれないし部屋の空気が少し動くことかも知れない。崩れる理由は
指先に定規を立てることがそもそも不可能だからだ。何故、崩れるかは２次的な問題だ」と彼ら
は言う。

>>590　なるほど。壊れやすいから、ですね。
それにしても、前イラク大使ともあろうものが「自爆車両によく使われる」ことを自慢だと
思っているのが、なんとも。一方、日本車ピックアップはゲリラの｢マイカー｣御用達です
もんね。アフリカ・中東・東南アジアどこいっても、Mitsubishi、Isuzu、Nissan、Toyotaと
デカデカと書いてある車両に、ゲリラがバズーカもって乗ってますもんね。
あれもニュース映像になると印象悪いからホントは止めて欲しいけど。

最近、東亜日報の日本語版は一部更新されませんね。

▼[社説]国内より海外旅行がもっと安いのだから…　(東亜日報翻訳)

　今週仁川国際空港はオンシーズンに劣らず海外にいく旅行客で追われた。1〜3月の
海外出国者(331万名)は去年同期間より20%多かった。韓国ウォンの価値上昇に、週5日
勤務で短い旅行を楽しむ会社員が増えながら、同じ値段なら海外観光に行くのだ。
　東南アジアと中国の一部地域は、一流ホテルを利用する済州島旅行より安い。国内で
ゴルフを2,3ラウンドするなら、タイで航空料・宿泊費を含んで6回ラウンドできる。(略)2000年
以後海外旅行経費は年間20%ずつ急増した。結局去年一年間の観光収支赤字は85億ドル
(約8兆ウォン)に至った。
　(中略)国内人が外国に出てレジャーを楽しむ間にも、国内サービス部門の雇用が外国に
逃げだす。旅行観光産業は雇用創出は勿論、関連産業にも波及効果が大きい。10億ウォン
を投資すれば情報技術(IT)産業は10人を雇うが、観光産業は52人の雇用を作る。(略)

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.donga.com%2Ffbin%2Foutput%3Ff%3Dvv_%26n%3D200705260106&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>595
中央アジアもだぜ。
キルギス、カザフスタン辺りの荒野を爆走するゲリラ車両は日本車が多いとか。

しかし、どこを経由して輸出されてるんだろうか？
海沿いならまだ判るけど、中央アジアの奥地にまで誰が運んでいるのやら・・・・・・。

>>596
商社の気がする

>>577
>かの国は職人は尊敬されない、日本では尊敬される。なぜにかの国では尊敬
されないのか？なぜに日本では尊敬されるのか？

かの国は知りませんが日本で尊敬されるのは、日本人は自分の出来ないことを
出来る人はすごいというあたりまえの感情があるからだと思います。

またそれは無理やろと思っていても、挑戦する人をアホやとは決して思は無い。
これもあたりまえの感情ﾔと思います。

ところでかの国は、農業従事者をどの様に思っているのでしょう？
まとめサイトをみても解らないので、ご存知の方は教えて下さい。

>>579

> 【韓国】 ホンダの福井社長、単独インタビュー「アメリカで生産した日本車、韓国で売ります。」[05/24]
> ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180150471/l50

はい、来ましたｗ　って感じですなｗ

http://www.ameinfo.com/121354.html

Saudi Arabia: 23 minutes ago
Oil prices could be set to hit $80 a barrel this summer according to industry experts as
ongoing geopolitical tensions regarding Iran's nuclear policy, China's rapid economic growth
and recent Opec output cutbacks all add to the upward pressure, reported Reuters.

原油価格は１バレル８０ドルに今年の夏、達するかもしれないと専門家は述べた。イランの核政
策、中国の急激な経済成長、OPECの削減など全てが上方圧力として働くとロイターは述べた。

>>596-597
よく見ると日本にはない車種が多い(ダブルキャブのピックアップとか）から、国内の中古車
輸出ではなくて、新車で現地に輸出されたか海外工場製の中古車が多いんじゃないでしょう
かね。タイとかエジプト、南米工場ならゲリラの活動拠点に近いし。

　以前中古車屋の知り合いに聞いたら、ロシア・パキスタン・タイ・スリランカあたりのブローカー
が日本のオークションに出入りしているそうです。やっぱり人気は4駆で、RV車がずいぶん
海を渡ったようです。アラブはランドクルーザー（ガソリン）、1BOX(4駆でタイヤの大きいタイプ）、
日産サファリなどの高級・高価なモデルが人気とか。
　東南アジアはいすゞと三菱が人気らしい。ディーゼルエンジンだけを買っていって船のエンジン
にすることもあるようです。

>>497
米国が北朝鮮に専念できないのは、イラクから手を抜けないからです。
イラクから手を抜けない最大の理由は治安です。
治安が改善しない理由は、大きく二つあります。
一つはアルカイダ。流入する外国人が起こすテロ行為です。
もう一つが宗派抗争。スンニ派とシーア派の武装抗争です。

アルカイダの方は改善の兆しが見えてきているようです。
アルカイダが余りに多くのイラク人をテロで殺しすぎたからです。
スンニ派部族からもシーア派部族からも孤立してきてると言われています。
今回の米軍増派による治安回復キャンペーンでも、現地部族からの密告が多いそうです。

宗派対立は裏からイランが煽っています。シーア派の武装勢力に軍事訓練を施し、
武器・弾薬を供給し、資金援助をおこなっていると言われています。
イランの実働部隊は正規軍ではなくイスラム革命防衛軍で、
アーマディネジャドの意向を受けて動いてると思われています。

過激なアーマディネジャドは、今穏健派の包囲を受けて失脚の危機にあると言われています。
ハメネイ師の胸三寸で失脚が有り得るとの観測がもっぱらです。
５月２８日のイランと米国の会合の結果次第では、事態が動く可能性があります。

アーマディネジャドが失脚し、イスラム革命防衛隊によるシーア派武装勢力への梃入れが途絶えれば、
イラクの宗派抗争は、武装抗争から政治抗争へと変質していく可能性が高まります。

アルカイダのテロと宗派抗争が落ち着いてくれば、治安が改善される可能性は大きいでしょう。
そうなれば米国はイラクから手を抜く余裕が出てきます。穏健派が政権を握ったイラクとの交渉は、
メルケルとサルコジが主導するＥＵに任せる事ができますから、米国は北朝鮮に専念できるようになります。
そうなった時に半島情勢がどうなるか、そして韓国の格付けがどうなるかに興味が沸きます。
北朝鮮は是非、アーマディネジャドに頑張って欲しいところでしょう。

北朝鮮のミサイル発射は、ＢＤＡ問題への抗議・韓国のイージス艦への抗議
そして商談用のデモンストレ−ションの一石三鳥を狙ったものかもしれません。

>>602
勿論これは一つの可能性に過ぎません。

アーマディネジャドが国内の権力闘争を勝ち抜き、イランからシーア派武装勢力への支援が増大し、
宗派抗争がますます悪化していく可能性も排除する事はできません。そうなれば最悪の場合、
米国はイスラエルによるイラン空爆を容認、あるいは支援さえするかもしれません。

そんな事態に陥れば、米国には北朝鮮を気にする余裕などは全く無くなるでしょう。

僕は子供がよくやる「ご飯まだぁ〜」じゃないかと思いました。

>>598
彼らの最終目標が、今なお『両班になること』であり、
所謂、追軍売春婦が、当時農作に従事していた日本人女性に投げかけた言葉
「あんたも綺麗な顔してんだから、あたし達みたいにすればもっと稼げるのにｗ」という
侮蔑の言葉から察すれ

その辺のメンタリティは宗主国とほぼ一緒だと思われ
金文学氏や呉善花女史・金美齢女史辺りの著作を読めば透けて見えるとおも

>>601
レバノンで政府軍とアルカイダが衝突してますが
これは、アルカイダがイラクで活動しずらくなってレバノンに逃げこんだと見て良いのでしょうか？

報道では、難民キャンプのなかにいる武装組織の構成員は
イラクでアメリカ軍と戦った人間も多くいると言っていましたし

>>598
ただ尊敬されると言ってもその世界にどれだけの若者が飛び込むか？でもわかる
と思います。
バブルの頃は３Ｋ職場は敬遠、崩壊後は手に職を持つと言うことで美容師
の方へ行く人が目立ちましたね。
美容師はファッション文化を支える人、そして板前やコック等の料理関係も
また料理文化を支える人と言えますね。
工業系、建築系はどうでしょうか？
建設でも宮大工は神社仏閣等の建築文化を支える人と誰もが認識してるかも
ですが、他は？と言うと疑問です。

日本もですが、かの国も「文化」と言う視点で○○の文化を支える人と認識
されてるかどうか？　
かの国における漫画・アニメ・映画を見ると国内市場を育成せずに単なる
輸出品との認識しかないように見えます。
逆に日本では政府の連中が海外にもとがんばり始めたようですが、消費者
だる人々は「海外なんぞどーでもいい、おもろいのを作れ」・・この違い
はおもしろいですね。　

アニメは外注に頼りすぎて、韓国台湾の技術向上が著しい反面、
極一部の例外を除き、日本に若手が育たなくなっています。

>>608
過去スレの話だと海外外注打ち切っているようだが

何でもいいからスタッフロールを見てみれば。
海外スタジオ名と三文字の人名の無いアニメなど、見つけるのも難しいですよ。

http://english.yonhapnews.co.kr/Engnews/20070526/630000000020070526151123E5.html

SEOUL, May 26 (Yonhap) -- North Korea on Saturday renewed its criticism of Japanese
politicians who visited a controversial war shrine last month, calling their move an organized
attempt to restore Japan's past militarism.

北朝鮮は土曜日、靖国神社を訪問する日本人政治家への批判を再開した。日本の昔の軍国
主義を復活させようとする組織的な試みだと労働新聞で論評した。

今の東芝社長は、イランとの合弁会社に入社してたりとか、奥さんイラン人だったりするので、
穏健路線に行けば原子力とかでなんかナニか有るんじゃないかと、あまり根拠も無く思ってる。

スレチすまん。

2ch見てると日本でも職人差別はあるよ
美容師、料理人みたいなよさげな業界は別だけど（これらの業界も内実は厳しいけど）
それ以外はどうも、左官、塗装工、配管工なんかはよく笑いものにされてるね
そいつらが職人のお世話になってないなら好きなだけバカにすればいいけど
どうも日本でも韓国化が進行してるようで

>>613
それってＤＱＮ率が高くて犯罪おこしてるからでそｗ
職人技には敬意を払ってると思うけどなあ

韓国の経済がどうなるかは、韓国の国債の格付けがどうなるかに大きく依存します。
そして韓国の国債の格付けは、半島情勢・北朝鮮問題に大きく依存します。
そこで北朝鮮問題に影響するかも知れないイベントについて考察してみます。

まずはＢＤＡ問題。米国の強硬派からは「キム・ジョン・ヒル」と揶揄されているヒルが
財務省・法務省・銀行と忙しく駆け回っているようですが、これが解決するとは思えません。
毎日新聞によればＢＤＡ制裁の根拠となった愛国法３１１条には、
大統領の執行免除権限さえ適用されないそうですから、北朝鮮が満足する解決は不可能でしょう。

ＢＤＡ問題が動かなければ２．１３合意も動きません。初期措置の履行期限は４．１４でした。
それから３ヶ月経った７．１４を過ぎれば、安倍が制裁強化に動く可能性があると思います。
７．２２が参議院の選挙ですから、時期的にも丁度良いでしょう。

７．２２の参院選の結果、北朝鮮強硬派の安倍が首相を続けられるかどうかも、
半島情勢にとっては無視できないファクターでしょう。

８．１５には南北首脳会談があるのではと噂されています。
このビックリパーティーで、一体何が飛び出してくるのやら？

重村教授によれば、北朝鮮の短距離ミサイル発射はＢＤＡ問題への不満の表明だそうです。
解決が更に長引けば（私は解決は不可能だとみていますが）ノドンやテポドンの発射、
さらには核の再実験にまで踏み込んでくるかもしれません。

そして韓国の大統領選挙です。ここで進歩圏から大統領が選出されれば、
韓国経済の破綻に向けた後戻りのできない崩壊が始まると思います。
崩壊の過程がアジア通貨危機の時のような短く激しいものとなるか、
日本のバブル崩壊の時のような緩やかで長いものになるかは、
その時の国際情勢に大きく左右されるだろうと考えています。

>>613
カッコだけ一人前で、中身（技術）がともなってないなんちゃって職人だからバカにされるんだと思う。
若いのとかに多いけど、実質まだ助手程度なのに言うことはデカイみたいな。
本当の職人はあんな風に道を肩で風切って歩いたりしないし、狭い道を横一列になってＧメン歩きをして
他人の通行を邪魔したりしない。

>>616
なるほど、一部のＤＱＮの行いが悪いせいで業界全体のイメージが悪くなるのか
どんな世界でも熟練ほど表に出なかったりするからなあ

>>605-607
有難うございます。
ご推薦の本探してきます。

>>613
左官はそうでもないが、塗装工、配管工は同和が多く、
そういう目で見られてきたのは確かですね。
職人としての差別というより、同和差別の問題だと思う。

>>613
日本人は縄文時代の土器制作集団の時代から、職人や工人に対するリスペクトが高い社会。
左官だって塗装工だって、その道を究めた名人上手はきちんと尊敬される。
現場仕事にDQNが入り込んでるだけで、そんな奴らも10年15年と仕事が続けば、社会的にきちんと評価される。
むしろ手に職のない奴は使い捨てにされる社会。
そんな日本が韓国化する事はないよ。

気骨あふれる保守系女性教授の意見記事です。3回くらいにわけます。

▼[東亜広場/李インホ]‘バブル韓国’に未来はあるか(東亜日報翻訳)

　私たち韓国に対して以前から友好的関心を持ってきた外国の友人と私的集まりで会えば、
皆首を左右に振る。社会がとても変わったし信じ難いことがかなり多いためだ。まず高い物価と
韓国人の金遣いに彼らは真っ青になる。成金の贅沢と浪費は当然としても、政府が金を使って
一般庶民層が食べて着て遊ぶ姿だけ見ても、韓国が国民所得2万ドルを越えることができない
国と考えることは難しいという。
　恐らく外国人訪問客が見ることができないのは、国民一人当たりそして国家全体に借金がどれ
くらい大きくそして急速に増えており、青年失業率がどれくらい高いかという点であろう。特に教育
費支出で家計が曲がる姿は、表面には表れない。
　外国の友人は文化やスポーツ分野などの飛躍的発展に感心する。世界的水準の演奏家が
続出して、女子ゴルフのような特定スポーツ分野では韓国人の勢力拡大に対する逆作用を心配
するほどになった。企業だけでなく他の専門分野でも世界的に頭角を現わす韓国系の名前が
目立って増えた。
　しかし外国人観察者を本当に驚かせるのは、依然として韓国人の考え方がどれほど自己中心
的で、世界の人との交流がどれくらい不足しているのかを知る時だ。私たち韓国人は事業・移民・
旅行または留学のために世界を駆けずり回るが、外国人と長い時間対話をすると知っている人は
大学教授や政治指導者の中にもきわめて少ない。外国語駆使力が不足するのではなく、外部
世界に対する真剣な関心がないためだ。

つづく

支援いるかな？

支援、かな?

>>621つづき。支援ありがと。”　”内の表現は少し強調しています。

○政府-国民皆費用無駄に

　最近問題になった公企業監査の外遊であらわれたように、視察やセミナーを口実に団体で
海外旅行をする公職者が相当多く、彼らの対応に苦しめられる外国の相手機関が所要費用
の補償を要求する事例まである。本やインターネットを通じて簡単に習うことができる知識と
情報から学ぼうとする姿勢を見るのは難しい。
　外国に個人的人脈を持っている政治指導者が殆どないという点で、私たちの国際関係運営
能力は以前よりも後退した面がある。盧武鉉大統領の個人特使で北朝鮮と接触しようとした
アン・ヒジョン氏が、どうして正体も明らかでない中国の仲介人を通じてことを推進しようとした
のか。
　韓国に対して友好的な外国の友人が何よりも驚くのは、私たちの対北朝鮮認識と対北朝鮮
関係で表れる安易さだ。国民を正しく食べさせて生かすこともできない北朝鮮が、先軍政治を
公然と叫んで核で世界を脅迫しているにも係わらず、韓国政府は支援できないことに焦りながら、
大韓民国を守った閂（かんぬき）を一つ一つ自ら解除している。
　核で威嚇する相手に‘人道主義的’支援をすることに、北朝鮮の要求に時期をわきまえず
支払う支援金に、高価な一過性の行事に一度に注ぐお金を出すという話に、ことごとく彼らは
不審に思う。お金で平和を買うことができると信じているようだという点では、国民大多数も政府
と同じだとの点に対して、彼らは特に”不思議だ”という表情だ。よっぽどでなければ”あの”中国
共産党の幹部級学者が、北朝鮮は核を簡単にあきらめないだろうしそれでずっと韓国を脅迫
しながら南北関係で主導権を行使していくだろう、と警告する必要を感じないだろう。

つづく

しえん

おお、支援

支援

>>608
マンガの世界第二位の消費国はフランスですね。
日本に次ぐアニメ・マンガの輸出国が現れるなら、
それは韓国・台湾ではなくフランスになると思います。

>>624つづき。こうしてみると、Nikkei Neteyeの鈴置さんと似た意見ですね。
　　→　http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/index.html

○バブルに陥った国考えれば暗澹

　一言で、今私たちの韓国はバブルと幻想にぎっしり埋まった社会だ。執権に成功した民主化
勢力は、補償を取りまとめると同時に平和と民族統一勢力に看板を変えて甘くなった。彼らは
もう民主化が何を意味するかわからず、自分たちが立っている地面が凹んでいるのも感知
できないから、国民の税金を北朝鮮政権に気前よく施すのに忙しい。そして過去大韓民国を
守りながら経済大国に発展させてきた主役達は、元老としての尊敬を受けて大事な諮問役を
するどころか通りのテモクン（？）に追い出される身分になった。これを国家的浪費とバブルと
言わずして何か。今も一介(一握？)の米で生きる人々の人生だけが、一層疲れていて不安に
なるのは当然だ。
　私たちを惹きつけているこのバブルと幻想がこわれる時、私たちはどんな姿をしているのか
深く考えてみることだ。

李インホ客員論説委員・明知大大学院教授posolee＠hotmail.com
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.donga.com%2Ffbin%2Foutput%3Ff%3Di__%26n%3D200705230102&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>576
それに、

４．周波数の正確さ

というのがある。
日本で供給される電力の周波数は信じられないくらい正確。
(日付の変り目で補正しているらすい。）

支援

>>619
配管工の実態を描いた傑作
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E6%97%A5%E8%A8%98-%E5%90%BE%E5%A6%BB-%E3%81%B2%E3%81%A7%E3%81%8A/dp/4872575334/ref=pd_bbs_sr_3/250-0034703-8637007?ie=UTF8&s=books&qid=1180166143&sr=8-3

>630
たしか60分周か50分周するだけで時計として使える精度でしたっけ。

>>633
ACで動いている時計は、大抵電源周波数を数えているだけなのに殆ど狂わない。
下手するとクォーツの腕時計より正確。

以前どなたかが”平準化”教育問題のことを聞いていましたよね。

▼[22日社説]平準化の美名の下‘4倍の学歴格差’を放置した政府(東亜日報翻訳)

　韓国教育開発院の調査結果で高校間の学力格差が最高4倍にまで広がったことが分かった。
学歴格差を隠すのに汲々としたあげく、疎外地域の学生を放置した政府の責任は大きい。数学の
場合、中小都市のある高校は100点満点中平均85.39点を記録したが、邑面（ウプミョン）地域の
ある高校は20.77点で点数差は4倍を越えた。(略)
　この調査で邑面地域の平均点数はソウル市・広域市・中小都市と大きい違いが生じた。国語は
広域市高校が平均63.18点で最も高かったが邑面地域は44.8点に終わった。国語40点、数学20点
の卒業生は一生疎外階層で生きていく可能性が高い。読み書き・計算など社会生活をしていくため
の最小限の基礎能力も備えられないのは国家の職務放棄だ。
　ソウルの学歴が低く現れたのは意外だ。ソウル・広域市・中小都市・邑面地域の中で、ソウルは
国語・数学・科学で3位に終わった。常識を破るこの事実は以前から感知されていた。2002年から
3年間、ソウル6区は高校卒業生1000人当り4人しかソウル大に進学させられなかった。これは広域
市平均9.6人より少ないのはもちろん、忠北（チュンブク）の8.96人、江原（カンウォン）の8.33人より
落ちる。ソウルにも教育死角地帯が多いという証拠だ。
　政府は学歴関連資料を隠すのに汲々とした。ソウル行政法院が昨年9月“修学能力試験資料を
公開しなさい”という判決を下したのに、教育部は態度を変えなかった。政府がこのように国民の
耳目をふさいでいると病状が悪化するほかない。
　現政権が学歴格差を隠す理由は、疎外階層に配慮したと自慢する政治スローガンと合わない。
政府は学歴格差が公開されれば平準化の失敗が表面化することが恐ろしくて、どうしても阻もうと
する。だが低所得層の子供がより良い教育を受けるためには、実状が公開されてこそ対策を立てる
ことができる。該当地域に優秀教師を配置して、教育予算を大きく増やさなければならないだろう。
それでこそ疎外地域でも希望が持てる。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.donga.com%2Ffbin%2Foutput%3Ff%3Di__%26n%3D200705220162&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>619
> 左官はそうでもないが、塗装工、配管工は同和が多く、

そんな話聞いたこと無いぞ。それ、どっかの地方限定の話じゃ？
すまん、スレチだね。

まさに「匠」の世界！

>>630
日本の電気の周波数が正確というのは「ヒロセ」先生なみの電波w

オレはシナノHSRを通さない電気は使用しないことにしてる。高いけど
LCDの解像度とか明確に違うよ

疑うなら計ってみろよw

＞>>635
数学の
場合、中小都市のある高校は100点満点中平均85.39点を記録したが、邑面（ウプミョン）地域の
ある高校は20.77点で点数差は4倍を越えた。

授業で何を教えてたら、数学の学校平均が20点になるんだよ…

５階建て財テク情報　もう株もファンドも土地も味噌も糞も一緒やw
儲かるのは手数料・利子収入が見込める証券・銀行だけのような気がしますがね。

“株式・ファンド担保貸し出し ノ−リョボルだけ”
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ヘラルド経済 2007-05-25 12:17:00
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25日 銀行圏に よれば 最近株価が上がり、保有した株式やファンドなどを担保とした貸し出し需要が増えている。
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個人 顧客たちの問い合わせも次第に増加する成り行きだ。
個人たちの場合再び株式に投資するためだが、最近金利が大きく 上がった住宅担保貸し出しの元金を償還,
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利子負担を減らそうとする目的もある.。
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以下略