【wktk】韓国経済ワクテカスレ 18won【親友取引】
電波小僧さんのテンプレ(韓国経済wktk初心者用) 誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、 韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。 首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、 国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは現政権です。 鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。 サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。 中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、 外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。 チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し 右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、 韓国の法制であって、外資のせいではありません。 貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、 国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。 留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、 行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは? 明らかにバブっている株式市場に個人が信用5階建てで突っ込むのは、 誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。 韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。 ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、 リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、、 在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。 捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。 汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」
電波小僧さんのテンプレ(韓国経済wktk初心者用) 誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、 韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。 首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、 国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは現政権です。 鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。 サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。 中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、 外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。 チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し 右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、 韓国の法制であって、外資のせいではありません。 貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、 国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。 留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、 行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは? 明らかにバブっている株式市場に個人が信用5階建てで突っ込むのは、 誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。 韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。 ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、 リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、 在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。 捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。 汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」
新スレ乙であります。
,: '" //キ ,' / i .l . | 、 ム 、.\ ヽ 、 \ . ヽ ._ チ 丶. ‐ _ ∧∧ ` ‐ _  ̄< `∀´> 新スレニダ ー(,, O┬O 楽しく使うニダ ()) 'J_) 仲良く使うニダ
このスレッドは おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日 捏造一筋、朝日新聞 お口の悪臭 キムチ あしたのゴミ 捨民党 The fabrications are infinite, 韓国政府 Drive your delusions, ヒュソダイ自動車 Shift the past, シンスゴ 犬を、おいしく、楽しく、COREAN Inspire the anti-Japanese, プロ市民 拉致ひとすじ 金正日 妄想 ふくらまそう 在日団体 淫らな明日のために 従軍慰安婦 黄色いエラ レッドキムチグループ 犯行は計画的に ほのぼのレイプ 過去をクリエイトする 韓国 電波も全開に 朝鮮人 悪名世界一への挑戦 朴李電気 ご覧のキムチ野郎の最後を待ち望む皆様方の提供でお送り致します
建てたけどテンプレとかよく分からないので後はお願いします
▽ナイジェリア大宇職員宿所 ‘要塞化’
―続いた拉致事件対応
(画像)
http://imgnews.naver.com/image/023/2007/05/19/2007051800761_0.jpg 「現場宿所を要塞化しなさい。」
最近ナイジェリアで1年間に3度の拉致事件の発生した大宇建設は、安全対策として現場職員宿所を要塞化する事にした。
その間の拉致事件を分析した結果、皆夜の1〜3時の間に宿所で発生した。これを勘案し、大宇建設は現場職員宿所を
二重壁の鋼鉄壁で阻む事にした。壁は3.5m高さの特殊鋼鉄で、迫撃砲攻撃にも耐えることができるし、外部から内部を覗き見られない構造だ。
また宿所周辺あちこちに赤外線感知装置を設置、外部から侵入の時非常ベルが鳴って予備の部隊に直ちに連絡される警備システムも構築されている。
『二重壁』が抜けることに備えて、『二重壁鋼鉄構造』で作った待避所も宿所内に設置する事にした。
大宇建設関係者は「現地部隊が速かに出動することができるように共助体系を構築して宿所進入を遮断することができる
二重・三重の防護壁を打って拉致事件の再発を阻む」と言った。
大宇建設はまた地域住民たちとの紐帯強化も推進する。拉致事件が頻発しているニジェールデルタ地域は貧困層がかなり多く、
政府・外国企業に対する不満が高い。大宇建設は現地人採用を大幅にふやして、住民たちの就業を助ける『大宇技術研修センター』も設立する。
アフリカ最大産油国であるナイジェリアは、原油価格がそびえながら、石油関連施設だけではなく道路・鉄道など工事発注も急増、
進出30年目に迎える大宇建設としては決してあきらめることができない市場。このためにドイツ・ビルピングゴ、フランス・ブイグ、
日本・JGC、アメリカ・ベックテル、イタリア・いかしたら(?)、中国・CCECCなど各国を代表する20余りの建設社たちが熾烈な受注戦を広げている。
大宇は過去33億ドルを受注し、今年にだけでも10億ドルを受注する計画だ。大宇建設の常務は「ナイジェリア地域住民たちとの紐帯を強化、
韓国企業の進出足場を用意する」と言った。
[ 朝鮮日報 2007-05-19 15:33]
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=023&article_id=0000252802
>>1 おつ。
韓国の不動産はいつ塩漬けから解放されるのかなっと。
>>990 (前スレ)
>マズおまいさん。「恩着せがまし」すぎ! なのではないでせうか?
>2chは、「みんなが楽しむ」為に自分の持ってる情報やネタ、AA等の技術を
>「自主的に」披露して、その瞬間にウケたヤシがヒーローwみたいな場所だと思う訳ですよ。
>つまり、常に自分の努力に対して賞賛やねぎらいのレスがつく事を期待しているなら(ry
その通り。コテハンは自分の存在に対するリスペクトを求めているか「簡単なゼニ稼ぎ」
を求めているかのどちらか。
で、オレはコテハンもステハンもつけないのに恩着せがましい態度を取っているとキミは考
えていると。で、キミはこのスレにどんな貢献をしたのかいw
>>1 +テンプレ分
乙です
では通常進行と行きますか
>>13 バブル時代後、っていうか90年代の初頭辺りに凄い勢いで土地関係の増税があったんだよね。
まるで今の韓国みたいだ。
恐らく、今のバブルが本格的に弾けたと大騒ぎになるのはあと3年程度は掛かるはずだ。
日本も90年には弾けていたが、それが体感できるまでは3年以上掛かったからね。
こちらにも基地外沸いてるねw スルーでよろしく!
>>1さん、乙かれ〜でした。 ・・・ん?・・・気のせいかw それでは、みなさん。ノシ
>>1 おつ
前スレの985に正直びっくらこいた、というかワロタ
この話題前スレに出てなかったようなので。
ソウル外為市場出来高、過去最高の1兆5000億円
http://www.chosunonline.com/article/20070519000000 18日、ソウル外国為替仲介と韓国資金仲介を通じ取り引きされた出来高は計124億9300万ドル
(1兆5130億円)だった。かつての最大値は2月15日の109億9650万ドル(約1兆3318億円)だった。
ソウル外国為替仲介を通じて計82億1800万ドル(約9953億円)、韓国資金仲介を通じ42億7500
万ドル(約5177億円)が売買された。
市場参加者は「政府介入後、域外での取り引きが活発化し、輸出業者のドル売りも相当数出
回ったことが出来高急騰の原因」と話している。
韓国市場、ぜっこうちょ〜(棒
乙。 なんていうか今回の韓国の危機は民族性云々じゃなくて 単純に急激な成長をしたツケが出ただけのような気がする。 同様のことが中国にも起こる可能性はあるのかな?
1さん乙です。 お弟子さん、ヒット&アウェイ習得でレベルアップですな。
>>1 乙です。
タイトル由来を張っておきます。
親族・友人の信用で融資オケとはオソロシス。
---------------------------------------------------------------------
899 :日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 18:22:35 ID:vOPFuheb
>>795 のソースを見る限り、ウリが向こうで感じた空気とシンクロするニダ。
さて、ここでウリが見た向こう独自(?)の親戚融資を紹介するニダよ。
銀行の課長さんクラスの兄弟なら融資基準はあってないようなものだったニダ(2件目撃)。
別の銀行では部長さんクラスのご友人ということで無条件で融資桶という光景も目撃したニダよ。
ウリがたまたま極レアな光景を目撃しただけならいいニダけど、
これが日常光景なら向こうの経済はどうなるニカ?
>>22 コテさん達も前に書いてたけど
中国がだしてるデータが当てにならないから予測し難いんじゃあないかな
ある程度の知識がある人が直接あっちいって体感すればまた違うんだろうけどw
中国は韓国と違って「空気が読める」のがまた小賢しいというか伊達に
内乱しまくってないなぁとw
>>21 そのうち宇宙空間を通り越して月まで図に乗りそーな勢いにだ
>>22 急激な成長の調整なら必ず起こるなあ。いつ起こるかはともかく。
その被害の程度は、それまでの成長の度合いで決まり、将来への影響の大小が
その国の地力で決まると思うんだけどどうだろう。
>>23 レベル・アップと自分がいちゃもんをつけた議論から逃げ回り、あたかも自分が
優位にあるようにみせかけるのは違うと思うな。
今日の範囲で言えば2ch内でLGが工場閉鎖するというレスをしたのは(多分)
オレが最初だし、ウォンを看取るスレを読めばわかるが、DJ社をNEWS社が買収
する件で香港在住中国人がインサイダーに関わっていたと指摘したのもオレが
最初ではないかと思う(違うなら証拠を挙げてくれ。きちんと謝罪する)
で、アンタは国粋主義によったレス以外に何をしたか、それを知りたいんだがw
>>15 コテハンさんはあなたの世話係でも飼育係でも調教師でもありません
>25 空気が読める分いい相手ですよ。 自分の徳にならないと気付けば素直に手を引きますし。 最悪なのが皮膚感覚やら感情で政治をする奴。 確実にひどい結果を引き起こすのに性懲りも無く同じ事を繰り返しますから お前等に左脳は無いのかと子一時間(ry
固定ファンがつくからコテファンってか?
>>31 逆じゃあない?
感情任せでやるから予想はつくし同じ事を繰り返すから見極めやすい。
逆に押したり引いたりしてくる空気読めるヤクザのほうが性質悪いかとw
日本のマスゴミも隷属してますしね。
微妙にスレ違いなので自分はここまでにしときます
ところで、向こうには日本で言う所の「連帯保証人制度」は存在するのでしょうか? あってもなくても取り立てとか擦り付けあいとかは熾烈を極めるような気がしますがどうなんでしょうね。
>>34 白々しいコテだな・・・
今日の韓国経済に関する限りLGがプラズマ工場を閉鎖したことが最大の
ニュースだとオレは考える。
ところが国士さまに批判的なオレが「最初」に指摘したというだけで話題を
そらそうとする・・・・
ここらに国士さまの醜悪さをオレは見る
>>35 新スレにまで引っ張るような話題じゃないし、そもそもスレ違いだ。
スレに貢献していると思うなら、そろそろその辺で止めておけ。
・・・ん?・・・気のせいか←ココで流行りそう!
39 :
23 :2007/05/19(土) 22:46:50 ID:6IEY4EnE
>>29 私は今回はお弟子さんへのエールしかしてませんよ。
国粋主義者でもないですし、そんな発言はしてません。
前から皆さんが指摘されてたお弟子さんの煽り耐性がレベルアップしたって誉めただけです。
お弟子さんが貴方を煽りと見たように、私も煽りと見ただけです。
荒れるので以降はスルーさせて頂きます。
勝利宣言するんならご勝手に。皆さん、無駄なレスですいません。
>>36 オレがコテハンを嫌う理由は彼らは何らかの見返りを求めているから
1.自分のサイトに誘導しアフィで収益をあげる
2.出版して有名人になる
3.特異なコテとしてリスペクトをえる
オレは何も見返りを求めていない、だからコテをつけない。ただ自分がした翻訳
の不備はきちんと訂正しているつもりだ。
いつから2chは金儲けの媒体になったの?
>28 現在の状況をみる限り韓国の地力は無きに等しいありさまだなあ 何せ労働者の賃金が高騰してきていてるのにもかかわらず。 組立工場をホルホルしていたのだから。 まあ発展が急すぎて人材や技術を育成するまもなく先進国病に突入してしまったので そういう意味では急激な発展を助長した日米の責任は重いw
荒しがでているな、どうも酷使様とか言えば釣られると考えているらしいが。 この手のは相手するだけエサを与えるだけだから、無視するしかない。
>>36 書き込みが抽象的だから釣られやすい。書き込むなって。
>>42 人材・・・・・育つのかなあ
優秀な人材はそれなりに頭も良いわけですから
海外に逃げそうな気がw
>>43 >>44 考え方の違いはあります。ただ、オレが今日LG電子がプラズマ工場を1つ閉鎖すると
書いた「最初の人間だ」、あるいはDJ社の買収で日経の報道の4時間前に香港在住中国人
のインサイダー取引があったことをオレが指摘した、これを否定するのかい?
どうして国士さまが最初の書き込みをできなかったか説明してくれないかな?
国士さまはそういうことには関心がないのかいw
>>45 ・・・確か、もう逃げだしていたような気がする・・・
スターバックスのコーヒーが500円する国って、、、住んでいて嫌になる人、多いんだろうねぇ
>47 米にだいぶ行ってるよね 親が全力支援して留学させたりして
476 名前:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日:2007/04/09(月) 10:54:53 ID:VC6r+TZ1
>>472 5月にファンド決算があるため、昨年同様、株式は大きく値を下げると思います。(都合よく?株高
ウォン高ですし。いや、都合よくではなく、計算どおりか・・・)
しかも、不動産バブル崩壊が始まった状況で、短期外債返済の期日を迎えるため、5月末には
金融クランチが表面化(具体的には、市中銀行が二、三軒飛ぶ)すると確信しています。
外れたら、コテ外しますので、この予言が当たったら、神認定して下さい。
こんばんは&なんだかおひさしぶりです>みなさん あるいはX-Dayかとも思われた今週末ですが、どうも韓銀がうまくピンポイントで 介入してしのいだみたいですね。さすがは中央銀行といったところでしょうか。 >1 スレ立てお疲れ様です。
>>51 一応、5月は未だ終わっていないんだが・・・
と言うか、奴なら別に、もうコテ返上してもいいんじゃない? 出版された後は、特に、2ちゃん
に書き込んだりせずに、暫く大人しくしていた方がいい
えらいえらい。 否定しない。 ひまじゃないから。 「ひとりごと」 自己顕示欲が強すぎたり、被害妄想ぎみだったり、レッテル貼りしたり、無駄に攻撃的だったり、無礼だったりする人間が 嫌われて相手にされなくなるのはリアルでもネットでも一緒だね。 それで、ますます攻撃的になって、ますます嫌われて、ますます他人を嫌う負のループ。 落ち着いて、空気がなごむような努力すれば周りのほうから近づいてくるのにね。
>45 人材が逃げるという現象は韓国に限ったことじゃなくて 発展途上国なら何処でも悩まされている現象だったりする。 それで先進国では優秀な人材が大量にやってきて労働コストを下げ 発展途上国では優秀な人材の労働コストが上昇するという逆転現象 が発生する罠。
韓国の不動産って、ダイジョウブかな、と思ったらこんな記事ありました
オープン7カ月で雨漏りに亀裂…トラブル続出の美術館
昨年10月25日にオープンした京畿道美術館の床に竣工7カ月でひびが入り、天井から雨漏りするなど、建築上の欠陥が明らかになった。
中部地方に大雨が降った翌日の17日午後2時、安山市檀園区草芝洞のファラン遊園地内にある京畿道美術館ロビーのガラス張りの天井は、
ガラスとガラスの隙間に水滴がたまっていた。美術館関係者は「昨日雨が降ったとき雨漏りしたため、下にコップや雑巾を置いてしのいだ」と
語った。
それだけでなく、美術館の床のあちこちに亀裂が見られた。昨年竣工した直後にもひびが入り、壁に亀裂が生じ、施行業者の欠陥補修チー
ムが5カ月常駐して補修工事を終え、3月に撤収したが、2カ月余りで再び同じ問題が発生したというわけだ。
美術館と施行業者は急いで補修工事に乗り出した。施行業者の関係者は「美術館は一般的な構造物ではなく、非定型構造物のため、ガラ
スとガラスの間のシリコンが落ちるなど、欠陥が生じたようだ。床の亀裂問題は、外気の温度による乾燥収縮により生じたもので、1週間以内
に補修を行う」と語った。施行業者の京畿道建設本部関係者は「床の亀裂は構造体ではなく仕上げの段階で生じたものなので、危険性はな
い。水漏れと共に措置を取っているので少し待ってほしい」と話している。
京畿道美術館の関係者は「観覧客の便宜を図るため、開館時間の前後、休館日の月曜を利用して補修を行う計画。もう二度とこのようなこと
がないよう、速やかに措置を取る」と語った。京畿道が予算260億ウォン(約34億円)を投入して建てた京畿道美術館は、敷地1万5000坪・延べ
面積2500坪規模の2階建ての建物で、外観は帆船をモデルにした造りとなっている。
http://www.chosunonline.com/article/20070518000042
>50 組立工場だと中国やらベトナムがいずれ強力なライバルになってくるのは 予想できるはずで。 考えられるのはソ連が崩壊するはずがなく、冷戦構造は数百年間続き その間資本主義のショーケースたる我々韓国に対して援助が途絶えることはない と信じていたということかな。 まあさすがにそこまでアフォではないと信じたいが。
>>57 保証人は、債務者に返済能力が無い場合に、代わりに返済する義務を負う。
連帯保証人は、債務者に返済能力がある場合でも、代わりに返済する義務を負う。
で、いいんだっけ?
>>57 恐怖の「根保証」でしたっけ、まさに限度無し「根こそぎ」全部取られてしまうという・・・・
今時、連帯保証人なんて住宅ローンでも無いのに、要求する所は最初から「根保証」狙いだろうな。
>>51 499 名前: 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日: 2007/04/09(月) 12:17:49 ID:VC6r+TZ1
>>498 言われてみるとそうですね。それでは
>>476 は取り消します。
・・・5月中旬が短期外債返済で、5月がファンド決算じゃ、確かに誰でも時期を明示できますね。
大変失礼いたしました。
62 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 23:18:30 ID:CwCgnN1P
>>53 それは別に良いけど、あれだけ断定的な口調だったんだから
外れた時はそれなりに説明なり何なりはして欲しいけど
今頃になって「一国の経済破綻はそういきなりは起きない」とか良い訳っぽい
レスも増えてきてるし
>>55 両国にとってよろしくないんですな・・・
>>58 取らぬ狸のなんとやらですねw
隙間産業を育てられれば組み立て工場として機能しなくても
やっていけたかもしれないのに胡坐をかいてしまったのも痛いですね
現物株を担保に信用で株を買い増すのが「現物+信用」で、2階建てです。
信用で買った株を担保に信用で株を買い増すのが「信用+信用」で信用2階建てです。
信用2階建ての保証金を借金で賄うのが「借金+信用+信用」で信用3階建てです。
ここまでは一般的な経済用語といっていいかと思います。
4階建て以上は人口に膾炙した一般的な定義はありません。
前スレ
>>929 さんのように、信用買いした株を担保に、
更に信用買いを重ねる事だと定義しても何の問題もありません。
ですが電波小僧的には、韓国の状況を勘案すると、
現物株を担保に信用で買い増す2階建て
信用で買った株を担保に、更に信用で買い増す信用2階建て
信用買いの保証金を返済義務のあるチョンセで賄う3階建て
チョンセの基のマンションを土地を担保にした借金で建てる4階建て
その土地を不明朗融資で購入する5階建て
と定義する事を提唱いたします。
>>62 つうか、取り消しているじゃん。本人が取り消している過去レスを、延々引っ張ってくるのは
どうかと思うぞ。
>>1 氏
スレ建て乙です。
相変らず、かの国はエントロピーが増大中ですなぁ。
さーて、向こうにいる友人知人と無事連絡が取れ、
万が一の際の行動指針も伝えたので準備万端。
・ ・ ・
あ〜、え〜っと、とりあえず、急展開は勘弁ね。
>>52 ドル転を利用して為替を押し戻した韓銀も見事でしたけど、
信用買いで株式市場を支えた個人も褒めてあげてください。
更に歪が累積されただけのような気もしますが、ケンチャナヨ。
>>63 昔のまま長いものに巻かれていればいいニダ。
という発想から、結局は巻かれる長いものが曲がってると抜け出せなくなる。
日本もそうだったね。バブル期までは下請けで食えてたから。
ただ、かの国は身についた物も借り物貰い物だから同じような結果にならないかも、
って言うのが一番辛くて分かり易い現実なのよね。
>>65 放っておけYO
みんなが仲良く雑談してる中取り残されてつまんなくなったんだろう。
レゴブロック作って壊すようなもんだよ。
ロム専ですが・・・
>>46 >ただ、オレが今日LG電子がプラズマ工場を1つ閉鎖すると
>書いた「最初の人間だ」、あるいはDJ社の買収で日経の報道の4時間前に香港在住中国人
>のインサイダー取引があったことをオレが指摘した、これを否定するのかい?
はいはい、すごいねぼくちゃん。
つまり君がコテ名のって堂々と主張して自然と議論に加わればこんな反応にはならんと思う。
>>46 で書いてること自体で「どうだ凄いだろう、オレを敬え」みたいな君の思考がテキストからにじみ出ているのが
君の御点であり損てる部分だと思う。
弄るなって書いてるのにさっきから触ってる奴は仲間か?w
>68 この手の信じていたものがあっけなく裏返るというのは 韓国に限らず、社民の拉致問題なんて存在しないわとか 土地は上がりつづけるとか結構あったりする。 無論、これからもこの手の現象は起こりうるわけで、 修正できるうちに抜け出すには最初から決めてかからず 複数のソースから情報を仕入れてしっかりと考えることが重要だったりする まあそれが簡単にできれば苦労はないがなw。
>>72 利害一致で考えるべしって孫子の兵法書にもあるのにね
宗主国様の歴史書を見てないとはけしからん!w
>>72 今の部品産業の隆盛を見ていると、台湾のエイサー(だっけ?)の会長が言った、スマイルカーブ
の理論は、本当に先見の明があったんだと思う。
俺の業界も、上流の方の企業が圧倒的に儲かっている。製造業じゃないんだけどね。
組み立ては一見派手だが、それを選択せずにOEMや部品に特化した台湾は、巧かったと思う
よどんだ空気をちょっと切ろうか。
【日韓】 国益最優先の援助、日本ODAの現状と未来〜なぜ国際的な尊敬を受けないのか[05/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179584624/ 朝鮮新聞がODAを取り上げてくれたので、ちょいスレ違い気味だが、ODAの内情など。
低利で貸し付けてるお金みたいだけど、もうやりっぱなしで戻って来そうにないみたいだけどさ。
これ止められないのかね。特にアフリカへのODAなんか、あんまり意味が内容に思う。
ココは普段ROMさせてもらってるが、基本的に金融・政治などまったくわからないから、ODAなんか無駄に思ってしまう。
そんなの止めて国内に金回せればいいのに。
韓国の株式市場ってカバードワラントの取引できるの?
>>67 いやー信用買いで支えられてもorz
総投げ状態になったらどうするんでしょうね。信用○階建てで
やっている人は、たぶん元手の大半が数日で飛んでしまうと思います。
そこにきて元手が借金ときていては、あいたー、くらいじゃ済まない話に
なりそうですが。
>>72 まぁそういうことですわ('A`)
だめだとわかった時点で方向転換だけでは体力が尽きる可能性もあるわけで。
まずは自国内の技術を底上げして、いろんな技術を触れたり見たりできる土壌が無いと。
一極集中だけではぼっきり折れちゃう。
>>70 構わない構わない。日に油火に脂。
>>76 実はそれを使って今壮大な地政学的実験をやってたりやってなかったりするようなしないような('A`)
>>51 ,53
・・・・・・・・・・。
>>52 まとめ人さん、こんばんわ。お久しぶりです〜^^
まとめサイトの件では、お手数をお掛けして申し訳ありませんでした。
為替はよくわかりませんが、少なくとも株式市場においては、「X-Day」はたしかに
到来したのではないかと思います。 ここ数日、外国人と機関投資家の売りが激しく、
それを個人投資家が買い支える、という構図ができているので、ヘッジファンドの逃避が進み、
個人投資家の投資資金を調達する為の債務がバンバン 脹らんでいる状態、であると思われます。
つまり、事実上は“暴落状態”の株式市場を、「金融機関からの借金」というドーピングで
なんとか生かしている。。。のではないでしょうか? 言い換えれば、株価の「歪み」が
「個人投資家の家庭や金融機関に積み上がる債務」として付け替えられている、と。
サムスンや現代など、韓国を代表する企業の業績が悪化している現在、高すぎる株価とウォンは、
どちらも実態経済を反映していない点で、破裂寸前のバブルです。間違いなく、近々、破綻するでしょう。
その時になって過去を振り返ったとき、ここ数日の韓国株式市場における「株主交代」劇は、
一連の破綻過程の始まりを告げた「X-Day」として認識されるのではないか・・・と。
経済ワカラン見習いの意見ですたー。
URL…いや、ソースは ここ数日の皆さんの分析やレスw
>>76 韓国から、日本は国際的な尊敬を受けていないっていわれてそれを信じる?
素直だね。
83 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 23:47:40 ID:cHJ5cl2p
>57 あの、つまらない突っ込みで申し訳ないんですが、青木雄二は亡くなってますよ
>76 昔はひも付きといって、工事とかは日本の企業が受注するタイプのものも多かったので、 あるいみ公共事業的な役割もあったみたいでムダというわけでもなかったみたいです。 今はひも付きタイプは減ってるらしいですが。
明らかに今週は今後の韓国の韓国面へ没落してゆくきっかけだろ。
>>76 これ(ODAの有償援助と無償援助)、フランスなんかも散々、日本を非難していたけど、
実は有償援助で、インフラ投資させ、自国の企業に落札させるというのが正しい気がする。
ヨーロッパが膨大な無償援助をアフリカに行ったけど、現状の惨状に対して、日本が特亜
や東南アジアに行った有償援助は、確かに日本の企業を利したけど、作られたインフラで
産業が産まれ、雇用も産まれたのは事実。
要は、腹が減って死にそうな人が川の前にいたとして、あなたはどうしますか?という問題。
(元ネタはモーニングの某漫画)
1. 魚を釣ってあげる
2. 魚の釣り方を教えてあげる
1を実行したのが欧州で、2を実行したのが日本なんじゃないかと前から思っていた。
韓国だって、日本企業が受注して建設したインフラが産業の基盤になっている。
>>81 >>言い換えれば、株価の「歪み」が
> 「個人投資家の家庭や金融機関に積み上がる債務」として付け替えられている、と。
う〜ん、空売りの絶好のチャンスw ま、俺はやらんが。
>>59 連帯して債務を負うことになるから、「代わりに」ではなく「他人の借金が
自分がしたことになる」というのが正しいかと。
>>57 学生だった頃、「保証人」と書いてあったら、その直前の余白に二重線
引いとけって教授に言われたような。
後で「連帯」と書き加えられないように。
そういや、陰謀論だけど、欧米はわざと技術やインフラの支援はしない。 彼らが自立すると困るからだ。 世界人口で小数の白人が優位に立つには、黒人の立場が上がっては困るって。 日本は金や食料よりも技術を提供してあげるのがいい。 その方が草の根で親日感情を育てられるだろうし。 インドネシアの防波堤みたいな。
>>89 まじな話世界にある国が豊かになったら地球資源速攻でなくなると思うから
あながち陰謀でもないと俺は思うよ
ODAの結果
>>76 にちゃんと書いてあるしw
>韓国は1990年代までも経済インフラ構築と人的資源開発などで日本ODAの多くの助けを借りた。それ
でも日本は、ODA供与を通じて韓国国民に良い印象を残すことができなかった。
>特に東南アジア国家の場合ODA供与を通じて原資材を安定的に確保して、経済の発展を手伝って社会
間接施設を拡充することを通じて日本商品の輸出市場を確保する効果もある。現在でも東南アジア国家で
日本の影響力はとても大きく、したがって日本の政治外交的目的には寄与したと評価できる。
韓国では感謝されなかったが、東南アジアでは経済発展に寄与し、市場と原材料供給先の確保に成功し、
影響力の増大にも役立った、と。
>>76 は韓国に感謝されない限りODAはやめるべきと言いたいの?
92 :
轟天3 :2007/05/19(土) 23:59:35 ID:woDemwe9
前スレに有りましたがサムスン=韓国と自負しているミンジョクですから サムスン株がコケて業績等の悪化が表面化し確定した時が 韓国自体が監獄になる引き金でしょうなw
>>88 え〜っ! スゴス・・・
>>89 韓国みたいに、日本企業が建設したインフラが産業基盤になっていても、感謝しないどころか
因縁と文句を付けてくる国もあるけどね orz
関係ないが、あまりにも笑えたAAなので東亜+からコピペ
+ * +
* ∧_∧ 。
。 <`∀´*∩ + I am Champion!
+ (つ 丿 *
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>>93 そのAAだと、韓国は調子と図に乗ってる以外特に問題がないように見えるジャマイカw
>>11 チラ裏:
うーん・・・・・これって、ニジェールデルタがどんな所か調べもしなかった、
って事なのかなぁ・・・
まぁ、韓国企業らしいっちゃそれまでなんだけど・・・
ニジェールデルタなんか、いくら金額の高いオファーがあっても、もう一度行く気は
ないから良いけどね。ここに行かされる韓国人には、ちょと同情・・・・
>>74 ありがとう。ゆっくり読んでみます。
契約書もそうだがこの手の文章は難しいですorz
>>88 工学部にはそんなことを言ってくれる教授はいませんw
やはり義務教育のうちにきちんと教える必要がありますね。
>>90 うーん、何というか……地球って、地球人みんなが幸せに暮らせるほど、豊かじゃないんだよなあ('A`)
>>89 >そういや、陰謀論だけど、欧米はわざと技術やインフラの支援はしない。
>彼らが自立すると困るからだ。
>世界人口で小数の白人が優位に立つには、黒人の立場が上がっては困るって。
>
>日本は金や食料よりも技術を提供してあげるのがいい。
>401 名前: ----------- Mail: sage 投稿日: 2007/05/13(日) 14:09:38 ID: uPvqd5K00
>ソースは忘れたが、東南アジアのお爺さんが言ってた言葉を思い出す。
>
>
>白人達が植民地にしていた頃、我々は鉛筆の1本すら作れなかった。
>材料となる木を安く欧米へ輸出し、製品となった高い鉛筆を輸入させられることのくり返し。
>貧しさが増すばかりだった。
>
>しかし、日本が来てから変わった。
>自分達で材料から製品を作る技術を教えてくれた。
>自分達に誇りが持てるようになり、少しずつ豊かにもなっていった。
( ;∀;) イイハナシダナ-
( `ハ´) 禿同アル 日本は途上国にもっと技術を供与するアルね
<丶`∀´> ウリもそう思うニダ だから亀山工場も公開するニダ
>>94 んじゃ、改編
+ * +
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つ凵 元切上 空洞化 と ∞ つll と つ=二フ+
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>>95 ちょ・・・・逝ったことあるんすか!
>>96 (´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ
現代社会は高校であったけど、そんな話まではなかったなあ
アフリカだけど、こんな講演を聞いた。 蘭の栽培を事業化しようとしたが、生産管理の技術がなくオランダがおいしいところを持っていく。 ワニを養殖して皮革産業を起こそうとしても、皮をなめす技術がないので最後はイタリアで処理する。 日本人ならなんとか技術を学ぼうとするだろうが、現地の人はそうではない。 マスコミは「欧州が再びアフリカを搾取」とか言うが、そんな単純なことではない。
アフリカには手ださないほうがいいと思うわ 中国とはまた違った巨大なカオスを感じるw
>>101 似たような話は聞いたことがあるな。
>なんとか技術を学ぼうとする。
個人的には、この1点で韓国人を評価できる。たとえ彼らの水準まで劣化したものしかできないとしても。
転売厨のシナはその下、その講演の状況から抜け出せない国はそのさらに下だろう。
>>86 ん〜、まぁヨーロッパの連中は昔そこから人的資源とか言う奴を散々輸出して儲けてたりするし。
そんな国に白でも黒でもない、何の関係もない黄色が莫大な金を使って支援なんかされたら
統治が揺らぐほどに困る事情があるんでしょう。よっぽど恨まれるようなことしたんだろーなぁ(棒読み
アフリカは経済交流の相手としては時期尚早だと思うけど、国連での票となると無視できない。 ただし、技術を教えて国民に感謝されるのと、金を渡して政府に感謝されるのは、 どちらが国益になるんだろうか・・・? 人道的には技術なんだけどな。
柏原よしえのマスクした あき竹城が電波小僧氏のアナルをナメナメした 柏原芳江のマスクした塩沢トキが 赤字神氏の玉袋をパックンチョ…てか…最近柏原が出てでないお
>>104 アメリカ人はそうでもないが、イギリス人とオランダ人は、日本のおかげでアジアの膨大な植民地を
失ったので、マジで未だに日本を恨んでいるって(まあ、言っていたのがフランス人だから、少し割り
引く必要があると思うが)
108 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 00:24:45 ID:Fy5X0D0o
韓国】個人投資家‘借金ラリー’…株式信用取引4兆ウォン超え過去最高[05/19] 1 :超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ :2007/05/19(土) 10:45:02 ID:??? 借金をしてでも株式に投資しようという人が増えている。 証券先物取引所は信用取引融資残額 が17日現在4兆742億ウォンと、過去最高を記録したと18日、明らかにした。 株式市場が連日、 過去最高値を更新する中、こうした信用取引が増えている。 今月から未収取引(株式を取引した 後二日後の決済までに代金を納付する制度)が制限され、未収取引投資者が信用取引に移って いるのも増加の理由だ。
109 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 00:26:23 ID:Fy5X0D0o
証券先物取引所によると、今年1月末4776億ウォンにしかならなかった信用融資残額は3月に
1兆ウォンを超え、今月17日まで速いペースで増えている。 信用融資残額はわずか3カ月で7.5
倍に増えた。 まだ残っている未収取引残額(1182億ウォン)まで合わせると16日現在、計4兆1
924億ウォンに達する。
ウリ投資証券のパク・ソンフン研究員は「過去の動向をみると、通常、株価が下落する時に信用取
引が増え、上昇する時には減少しているが、今回は市場が値上がりする時に増えている異例の現
象だ」と語った。 パク研究員は「株式市場の追加上昇に対する投資者の行き過ぎた楽観から信用
取引に踏み切るケースが増えている」と分析した。
個人投資家の売買パターンにも変化が生じた。 これまで個人は株価が落ちれば株式を買い、上が
れば売却するという傾向だった。 ウリ投資証券が03年以降の個人の売買パターンを調べた結果、
指数下落時に株式を買ったり指数上昇時に売る確率は72%に達した。 株式市場調整を利用して買
った後、値上がりすれば売るということだ。
今月に入って個人投資家は上昇時に株式を買い、落ちる時に売るという方法に変わった。 逆に外国
人と機関投資家は指数が下落すれば株式を買い、指数が上昇すれば売る確率がそれぞれ75%、
50%に達した。
大信(テシン)証券のク・ヒジン・リサーチセンター長は「株価が投資家の期待ほど上がらない状態で
信用取引の満期がきた場合、証券会社の反対売買で株式市場に売りがあふれる可能性がある」と語
った。 株式市場過熱後の急落の原因になるという指摘だ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87629&servcode=300 §code=300
【韓国経済】 総合株価1605ポイント、最高値更新続く [05/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179134845/l50 【朝鮮日報コラム】韓国の株価対策だけが100点満点?[05/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179114192/l50
>>108 これ、改めて読むと、未収取引(取引後二日後に精算)が制限されたから、信用取引が増加
したんだな・・・。
誰が決めたのか知らないが、爆弾に火薬を注ぎ込むような真似を・・・
>>73 兵法書ですから、軍事の要らない属国では必要の無いものですw
>>105 中国はその辺、かなり狡猾でアフリカに劇場を作らせてる。
劇場なら沢山来る観客にアピールできるからね。
技術だと確かにその国の人は豊かになれるけど宣伝効果では
中国みたいのに負けちゃうかも。
113 :
76 :2007/05/20(日) 00:31:14 ID:ACr+/zvB
色々レスアリガトさん。 朝鮮に感謝されないなら援助は止めるべき、じゃなく。 外国に金回す前に国内だろ?と思っただけ。 どこの途上国でも、いくら投資したって横領されて、下までいきわたってないし。 無駄だよな、と思いました。
・・・ということは、もし中国がちゃんとしてたらアジアの大半は植民地にならずに済んだんでしょうか? うちらのご先祖様はあそこまで辛い思いをせずにいられたのかなあと。
>>81 こんばんは。アジア通貨危機編、興味深く拝見しています。
それからまとめサイトの件は別段負担でもありませんので
お気になさらず。
さて株式市場の件ですが、鋭い指摘だと思います。歪み、
ぶっちゃけババですが、それを韓国側が引き受けさせ
られている感じですね。非常にまずい状況だと思います。
なんとかうまく調整してダメージを局限化できればいいのですが、
もはやコントロール不能かもしれませんね。
ttp://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/610217/reading.html ――自分は技術屋のトップだが、最初の現場説明の際、集合時間の八時少し前に行ったところ、日本から
派遣された技術者はすでに全員作業服を着て並んでいた。我々インドの技術者は全員揃うのにそれから
十分以上かかった。日本の技術者は誰一人文句も言わず、きちんと立っていた。自分が全員揃ったと報告
すると、「八時集合ということは八時から作業ができるようにするのが当たり前だ」といわれた。
悔しいので翌日七時四十五分に行ったら、日本人はもう全員揃っていた。以後このプロジェクトが終わる
まで、日本人が常に言っていたのが「納期」という言葉だった。決められた工程通り終えられるよう、一日も
遅れてはならないと徹底的に説明された。
いつのまにか我々も「ノーキ」という言葉を使うようになった。これだけ大きなプロジェクトが予定より二か月半も
早く完成した。もちろん、そんなことはインドで初めてのことだ。翌日からは、今度は運行担当の人がやってきた。
彼らが手にしていたのはストップウォッチ。これで地下鉄を時間通りに運行するよう言われた。秒単位まで意識
して運行するために、徹底して毎日訓練を受けた。その結果、現在インドの公共交通機関の中で、地下鉄だけが
数分の誤差で運行されている。インドでは数時間遅れも日常茶飯事であり、数分の誤差で正確に動いているのは
唯一この地下鉄だけである。これは凄いことだ。
我々がこのプロジェクトを通じて日本から得たものは、資金援助や技術援助だけではない。むしろ最も影響を
受けたのは、働くことについての価値観、労働の美徳だ。労働に関する自分たちの価値観が根底から覆された。
日本の文化そのものが最大のプレゼントだった。今インドではこの地下鉄を「ベスト・アンバサダー(最高の大使)」
と呼んでいる――。
>>76 ろくなODAもやってない国の新聞が書く事じゃないね。
って言うか、20年前の欧州の論調を最近発見したのか、それとも、今だに、日本の
ODAは役に立たない、なんて言ってる連中と知り合ったのか・・・
抽象論じゃ判りにくいだろうから、例を挙げますね。
感謝されてる例:
1999年日本は、エクアドルにある熱帯病研究所に20億円規模の無償援助を行い
ました。これは病因究明からワクチン製造に至るまでに必要な器具、装置一式を
設置、稼働、要員教育まで含まれたものです。
2001年、ラ・コスタと呼ばれるエクアドル海岸部を中心に、幼児死亡率が30%を
超える、デング出血熱が猖獗しました。この時、この研究所で作られたワクチンで
3万を超える罹患者に対し、死亡者を56名に抑える事ができました。
感謝されていない例:
2000年、エクアドルは新しいSOLAS条約で決められた通信方式に対応するため、
海岸無線局の更新を計画しました。当初は自己費用による更新で、国際入札が行われ
ました。落札者が決定して3ヶ月後、入札自体がキャンセルされました。理由は、
ベルギーが「無償」ODAによる更新をオファーしたというものでした。
4年後、当初計画されていた、最も船舶交通量の多い港から、過疎地であるガラパゴス
に計画自体が変更され、なおかつ、「無償」ではなく、「借款」であることが判明、
しかし、それにも関わらず、受注したのはベルギーの会社でした。
結果は、経験の無いベルギーの会社による施行は、間違いだらけで、設備は入っても
稼働しない状況が現在でも続いています。
これは、私自身が関わった実際の例です。これでも日本のODAが役立たずと主張
したければ、反論でも何でも受け付けます。必要ならエビデンスでも何でも送ります
よ。ただし送料は負担してね。
>>99 速っw
達磨落しが上手く行く>ソフトランディング成功
なんですな。しかし叩く側に上手く行かせる気はあまりない。
シナーはhelp meよりもふんぞり返って「早く助けるアル」
って感じかもしれませんね。
アフリカを舞台に、 中華系と欧州系が仁義無き争いかな。 厄介ごとに首をつっこむより、 地道に住民支援しとくほうが、 少なくとも、住人には貢献できるかも。
>>114 中国(とその属国半島)以外は、アヘン戦争以前から既に欧州の植民地になっていた。(日本とタイ除く)
オランダのインドネシア支配の歴史とか、無茶苦茶古いぞ〜っ。
フィリピンはスペインの植民地から、米西戦争後、アメリカの植民地に代わった(明治時代)。
あと、ハワイが併合されたのが、実はそんなに古い話ではないとか、調べると面白い、と言うか、欧米に
怒りを抱くな確実に。フィリピンの独立戦争とか、泣ける。
中国はそれなりに民族の為に戦った連中がいたけど(一応、国民党とか)、朝鮮は無いんだよな、この手
の栄えある歴史が。まあ、そのコンプレックスが歴史捏造を産みだしているんだけど。
>>100 はい。行った事ありますよ。ポート・ハーコートから200Kmほど上流ですが。
1982年ですから、もう二昔前ですがね。
人生最悪の経験しましたから、もう二度と行きたく有りません。
>>113 >どこの途上国でも、いくら投資したって横領されて、下までいきわたってないし。無駄だよな、と思いました。
もし、すべてのODAについてこの認識なのでしたら断固反論させていただきます。
>>76 にも出てくる東南アジアは、1960年代の左傾化とベトナム戦争の混乱で国内経済も域内貿易もズタズタに
なっていました。現在域内で最も栄えているシンガポールがやっと独立(というか追放?)に至ったころです。
このとき、彼らを助けたものこそ日本のODAでした。日本は、直前の韓国での成功体験に基づき、技術協力と有
償インフラ支援によって、東南アジアの発展を助けました。当時、東南アジアに投資していたのは、軍事一辺倒の
米ソを加えても、日本が突出していました。そして30年、今、東南アジアで貧困から抜け出せていないのは
ODAを受けていないフィリピン・ベトナム・カンボジア・ミャンマーだけです。
また、日本にとっても、今や東南アジアはなくてはならない市場となりました。日本の総貿易に占めるASEANの割合
は14%前後です。
もし、日本がASEANにODAを供与していなければ、この地域の発展は大きく遅れていたでしょう。それは、日本にとって、
1.現在の市場を失う
2.優良な進出先を失う
3.重要な貿易ルートであるマラッカ海峡が不安定になっていた
等の問題が考えられます。韓国と東南アジアは日本のODA戦略における最重要地域であり、同時に最高の成功体験でした。
(注:経済的には。政治的には明暗が分かれたけど)これらの地域の1960年代→21世紀を、欧米が盛んに援助しており、
アフリカの年だなんだと調子のいいことを言っていたアフリカ各国の1960年代→21世紀と比較して、なおあなたはODAが
無駄だと主張されますか?
>>114 そうですね、もし清がまともだったら太平洋戦争も日露も日清も
する必要がなく、アヘン戦争すら負けなかった可能性がありますね。
全てはifであります。
支那の王朝が責め滅ばされる時には必ず王朝内部の腐敗があり、
これが呼び水になっております。万里の長城は塞内(支那)が
まともならば騎馬民族の侵入を食い止めておりました。
問題があるってのは、 何事に関しても言えることだし、 問題「も」抱えているからと言って、 その全体が問題なわけではない。 と思いました。
>>117 76じゃないんだけど、ODAを
1、感謝される為、人道的な意味の為、に行う
2、政治的に意味がある為
に分けた時に(1を達成すると2も達成されたりするから分けづらいけど)
2の意味が希薄なんじゃないかなぁと言いたいんでは?
確かに、相手の国民に感謝される事は大事だけど、常任理事国入りの時に
アフリカは最初は賛成なのに途中から反対に翻したところもあったし。
目に見える形で成功が収められないのであれば、失敗のようにうつるし、
目に見えない変化すらないのであれば、それはしないのと同意義だろうし。
俺は長いスパンで見れば意味があるとは思うけどね。
>>97 精神的な豊かさなら不可能でもないんだろうけど、
それをやるには全員がインド人か日本人か、
本質としては人種の問題でなく、
とにかく精神的に内に篭もるのが好きにならないといけないという……
それは不可能とまでは言い切れない。
でも、その結果として、
隕石だの地球規模の災害だの巻き込まれても生き残れるほど、
人類の技術が進歩しないじゃないかなぁ。
平和だと技術の規模がどんどん小さく、
かつ変態的な技量になってく日本を見てるとね。
>>122 いや、ちゃんとODAがの結果、商売相手としてギブアンドテイクが出来てれば、問題ないですよ。
役に立ってる、感謝されてるってのはぶっちゃけあんまり意味がない。
そこにテイクがあるのかないのか、返済はちゃんとされているのかいないのか?が一番気になってるトコでした。
なんか、ギブばっかしか見えないもんで。
>>115 PKO(ぷらいすきーぴんぐおぺれーしょん)を思い出した。
現在の韓国にそれだけの余力があるかは疑問だが。
>>125 なんか言いたい事を説明してもらったかも。
3、投資として、リターンがあるので行う。
も付け加えたいです。
まあ俺の気になってるのは、日本の「国益」ですよ。
>>121 82年・・・4歳の時だ。うわあ。偉大な先立ちに敬礼(・∀・) ゞ
>>127 いや、ODAは半分が有償で3割前後が技術協力、無償は2割くらいだけど。
あと、日本は原則債務免除はやらない。最近中近東やアフリカに手を出してから、
ヨーロッパの偽善者どもにいろいろ言われていろいろ例外作らされてるけど。
東南アジアや東アジアでは債務免除は一切やってないね。
まあ、ヨーロッパの連中が日本のことをいろいろ言うのはしょうがないとして、それに乗ってる
アフリカは正直よくわからん。そんなに白人信用してるのが不思議。と、いうわけで、アフリカに
関してのあなたの疑問は成り立つかも。それは、ピンはねされてるとか効果がないとかの
理由じゃなくて、たぶんあそこは今でもヨーロッパの縄張りだからじゃないかな。
個人的には、中央アジアとインドでうまくいくかが現在のODAに関する関心事。
>>98 昔の人はいい言葉を言いました、「損して得とれ」と。
ほかの国にはないのかね。
特アは言うに及ばず、欧米もそういう文化はないようだし。
大抵の報道では、マイナス面しか流さないんだよねぇ。 しかも感謝されて無いとか、役に立って無いとか。
133 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 01:21:00 ID:rnSj2maC
正直、日本はアフリカにあまり深入りしてもしょうがないと思う あそこは歴史的にも欧州が一番責任を負うべきところだし他地域が入るのは 歓迎しないだろ、最近中国が土足でつっこんでくるせいで欧米の対中感情が 急速に悪化してるのを見ても(まあもともと悪いんだけど)
なんつーか、損して徳取れば、 徳は得に通じるんじゃないかと。
>>131 > 昔の人はいい言葉を言いました、「損して得とれ」と。
> ほかの国にはないのかね。
> 特アは言うに及ばず、欧米もそういう文化はないようだし。
いつもは読んで勉強させて頂いてます。
人的な支援に関わらずモノの分野でも「損して得とれ」かと。
より良い製品を輸出してかつサポートも行う。
それによって信頼を得て次もお買い上げいただく。サポートに必要な人的、物的(部品在庫など)は一見損の部分ですがそれによって顧客から信頼を得る。
ホント先人達は良いこと言ったものですね。
>>130 アフリカのODA無駄って思ったのについては、最近見たアフリカンマフィアのぶっちゃけ話を見たことからです。
なんでちゃんと働かないの?という問いに対し
いや、そよくないことだ。働かなきゃお金がもらえるんだから、働くのはいけない。
って答えてるのをみて。あ、日本人の恩返しって感覚は世界ではマイノリティなんだ、と思いました。
>>129 日本の国益ですか。ちょっと迂遠な発想かもしれないけど、個人的には、世界の発展と安定化は日本の利益になると思う。
1.市場の拡大は日本の利益になる。
内需が圧倒的に大きいといっても一応貿易立国でもあるからね。日本製品を買ってくれる人が増えるのは得。
そして、今の日本製品の競争力を考えると、どこであれ発展させることは貿易面から見て長期的に日本に利益をもたらす。
2.世界の安定は日本の利益になる。
日本にとって貿易はかなり重要な要素だけど、地域が不安定になるとこの貿易が妨げられる。供給の不安定化や価格の
値上がりなんかにつながりかねない。このような事態を避けるには、原則として地域を発展させ、不安定化によって不利益を
被る人間と、安定によって利益を受ける人間を現地に増やすことは十分合理的な選択だと考える。(隣に例外がいるけど)
ODAのリターンには、この二つの長期的リターンも加味したい。
逆に、絶対に援助してはいけないのは、その国の発展が周囲の不安定化要因になるような国ということになる。
>>133 同意。
アフリカはヨーロッパに任せとけ、とマジ思う。
正直、今現在はいかに地下資源があろうと採算の取れるような状態じゃないし、
この先何十年経とうが無理だろう。
それにヨーロッパ人にとってはアフリカというのはある意味でロマンのよりどころになっている土地なので
そこでトラブると正直、東南アジアの植民地を手放さざるを得なかった場合とは比べ物にならないくらい
反感を買うと思う。
当のアフリカ人にとっても、日本なんていう遠国の人間なんか知りもしなければほとんど関心もないわけで、
まあ、それは逆も同じことなんだが。
>>136 に自己レス
特ア、ヨーロッパ、なんかでは恩返しって感覚無い様だとは知ってたのです。
アフリカもそうだとなると、結局恩返しって感覚がある文化圏って少数だなと。
>>137 >世界の発展と安定化は日本の利益になると思う。
同意ですが、それ俺らだけが背負うべきことじゃないですしね。
日本は気負いすぎ何じゃね?と思いますよ。
>絶対に援助してはいけないのは、その国の発展が周囲の不安定化要因になるような国
なんかはげしくやっちゃってるw
なんかスレチの話題を引っ張っちゃってすんません。
寝ますノシ
・・・南洋の、どこだかの文化だったか、 贈り物されると、贈り物を返す習慣があるのだそうだが、 返さないと、自分が下だと、認めたような気がするから、らしい。 関係ないけど。
リターンを求めるものと求めないものがあっていいと思うんだよね 医療援助なんかは最たるもので、放置して人が死んでもたいして誰も得しない だったら助けて、日本のおかげで命が助かった人たちが将来国を動かすことを期待してもいいじゃん? と。 資源まわりなんかは、今掘らなければ将来掘れるかもしれないわけで 自国に利のないODAをする意味は皆無に近いと思うし。
>>137 1の市場の拡大だけど、アフリカに市場を見出すより、アジアでいいじゃん。と思う。
そういう意味で、アフリカは白人に任せとけばいいと思う。
日本は感謝されるアジアと、インドあたりにODAを出して欲しい。
2の安定に関しては同意。
でも、現状のアフリカの一部の国は、逆に援助せず疲弊させといた方が安全かなとも思う
この辺は特に深く考えてないので的外れかもしれない。
>>139 >なんかはげしくやっちゃってるw
当然、中韓念頭に置いてかいてるんだよもん。
韓国なんかも、80年代まではうまくいってたんだよなあ。黒田さんとか豊田さんとかの本読むと、
あのころの韓国は反日というより克日に燃えてたのに。
「日本にできるなら我々にできないはずはない」
「あなたが日本人だから日本の批判を言うのだ。社員の前では、日本の見習うべき点を話す」
ってのが、確か黒田さんの『日本離れできない韓国』に出てきた。
それがてここまで劣化しちゃうなんてなあ。きっかけは民主化かな?
>>140 それ、中国にもある。
三国志の陸抗とトウガイの話とか有名だった希ガス。
>>143 民主化というより、トンでも左派政権が続いてるのが原因のような・・・。
まぁそれを選ぶ国民も何なんですが・・・。
>>131 將欲奪之 必固與之
ちょっと違うかな?
アフリカの援助に関しては、 日本も頑張ってるみたいだけど結局、 ヨーロッパがなんとかしなきゃ、どうにもならんし、 そもそも問題は、中国だよねぇ。 中国が買占めに走ってるから、あんたら、 あわててるだけじゃん、って冷たい目で見たくなる。 「あんたら」が、誰なのか知らんけど。 日本をせっついて金出せ、貢献しろ、中国を非難しろ、 とかそういうことばっかりやられると、どうもね。 まず、率先して行動すりゃいいじゃん。 そうしたら手伝うからさ、みたいな。
>>143 単に統治時代の教育を受けた世代が消滅しただけじゃない?
>>148 そうかもしれない。悲しい結論だ。日本人は韓国人を変えたが、韓国人は韓国人を変えることを拒否した、だと
日本がやったことは壮大な無駄ってことになる。そりゃ、感謝もされないわな。自分たちがやろうと思わないことを
されたって。
まあ、今中国は経済が好調だからアフリカに手を出してるわけだけど、 そのうちそんな余裕はなくなるよ。資源は喉から手が出るほど欲しいだろうけど。 それに、アフリカは中国でさえ太刀打ちできないと思う。 国境だって安定してないし、部族同士、民族同士の対立が激しすぎて現地人でさえ把握できない こともあるくらいだ。 相手を見下すクセのある中国人の外交じゃ、ザブザブと援助してるうちは向こうもある程度言うことを 聞くだろうが、なかなかねえ。
>>150 >国境だって安定してないし、部族同士、民族同士の対立が激しすぎて現地人でさえ把握できない
>こともあるくらいだ
ソレ、中国慣れてないか。
騎馬民族同士の関係って、だいたいそんな感じだったような。
アフリカはかつて暗黒大陸とか言われてたけど、 今も変わらないのかねぇ…。 そういや、南アフリカってアフリカではかなりの軍備を 備えてるけど。どっち陣営寄りなんだろうか? あと、今回の中国の援助を受ける国に入ってたっけ?
>>151 そりゃ歴史的に見ればそうかもしれんが、何しろ今(というかこれから)の中国人は
一人っ子政策で育った坊ちゃん嬢ちゃん連中だからなあ。
小皇帝のお手並み拝見だな。
馬賊、匪賊なんて言葉もありましたね。討匪行なんて軍歌もあったり。 旧帝国陸軍の大陸での任務ってそれらの襲撃から民間人を守る事じゃ中田?建前上は。
流れ読まずにぶった切るニダ。偉大なオレ様が次のスレタイ応募しとくニダ。 次スレまでに爆下げしてたら採用してほしいスミダ。 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【どんだけー】
異常にまっすぐな国境線ってのは、 多くの場合、問題の存在を意味してるわな。
>>149 「韓国人は、韓国人を変えようとしたができなかった」が正しい
というか、ムリなんだよ。
ある層を境に、価値観が完全に反転しちゃってるんだから。
あと、日本がやったことは決してムダじゃない。
冷戦真っ只中の国の指導者が、立ち位置を認識し、国正しく導く資質のあった
この層でいてくれたお陰で、日本もまた冷戦を乗り切ることが出来た
>>157 に補足
お陰で、緩衝地帯で起こるべきテロを、その殆どが韓国で引き受けてくれたってことだな。
よど号初め、日本国内でも赤化、主体思想勢力のテロは完全に防げなかったが、
韓国が当時から今の状態だったら、緩衝地帯とされた日本で起こっただろうテロは、
想像を絶しただろうね。
先週は懸念(期待?)されていた韓国セルオフは個人投資家によって避けられたようですね。 G8でヘッジファンドに対する直接規制は見送られたものの、 中国人民元の変動幅拡大と預金・貸出基準金利と預金準備率の引き上げに ヘッジファンドがどう行動するか注目しています。 上海市場が下落し始めたら韓国市場⇒下落、円⇒上昇となりそうです。 KOSPIは今月新高値を付けているので、5月足が4月終値1524.24 を下回って引けると下げ基調のシグナルが1つ点灯することになります。
・・・そういや八卦ってさ、 あれ、未来を読む占いというよりも、 現在の状態を知る技術、なんだわな。 森羅万象は循環するから、 現在の状態を把握すれば、 次の傾向をつかめる。 ようするに、 世界の大雑把なベクトルを調べる方法が八卦なわけで、 それによって対応を選択するというのが、本来の意味。 未来が、読めるわけではない。
>>146 中国(老子)は戦略論的見地に立脚した発想で、日本の「損して得とれ」は
中国に比べて戦略的発想の度合いが低い気がしますね。
ただし、当の日本人に戦略的意識がなくても、現実に「損して得とれ」という発想
から生まれる取引は老子の戦略を踏襲していることになるんでしょうね。
将(まさ)にこれを歙(ちぢ)めんと欲すれば、必ず固(しばら)
くこれを張れ。将にこれを弱くせんと欲すれば、必ず固くこれを強
くせよ。将にこれを廃せんと欲すれば、必ず固くこれを興(おこ)
せ。将にこれを奪わんと欲すれば、必ず固くこれを与えよ。是を微
明という。柔弱は剛強に勝つ。魚は淵より脱すべからず、国の利器
は以て人に示すべからず。(老子・36章)
「相手を縮みあがらせようと思えば、まず相手に虚勢を張らせる
。弱めようと思うならばまず強くさせる。廃れさせようと思ったら
まず盛んにさせておく。奪おうと思うならばまず与える」
>161 まぁ本来は占いなんて方向性を決めるだけのものですものね まだ政治が発達して無い頃の占いの亀の甲羅を火にくべて割れ方を見て決めているってのも その時の湿度や気温によって割れ方が決まるため (たしか湿度が高いと太い骨が割れにくいから横に亀裂が入る=雨が降る確率が高い)、 農耕や動物の狩りが上手くいく可能性を高いとか何とか… 中学生の頃に読んだ本でタイトルとか覚えてないんで酒の入った与太話と思って聞き流してくだちぃ…
話によると、 相反する二つの政策があるような場合に、 私心を廃して選択し、迷いを断って実行するためだそうで、 軽々しく行うものではないそうです。
>>56 ええ。うちの会社(韓国)の建物も、竣工1年未満で雨漏りしまくり。大理石の床も、酸性雨で
水浸しでシミだらけになりましたとも。
訂正:廃して→排して まあ所詮、占いは占いですけど、 思うことはありますね。
168 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 03:19:23 ID:rnSj2maC
古代の政治は神がかりだったから 天意を知るための重要なツールが占いだったそうです 古代ギリシアで発達した民主主義もある意味くじ引き的な意味も大きかったとか 市民多数の意思=神の意思というような
その後で博打のあたり予想として占いが発達したのがまたなんともw
売る前には上げろ、 買う前には下げろ、 ってことかと。 行き過ぎの反動は、 往々にしてまた、行き過ぎますし。
>>64 > 信用で買った株を担保に信用で株を買い増すのが「信用+信用」で信用2階建てです。
なんか、用語が一人歩きしているので一言、
少なくとも日本の一般証券会社の取引ではそんなことは出来ないです。信用取引で買った株は売買以外は自由に出来ません。もちろん担保に出来る訳がありません。
信用取り引きでの例としては現物株×担保率(0.8)×約3倍の額を売買できます。この3倍というのがみそでして、ここでレバレッジがさらにかかる訳です。
ですから原理的に「信用+信用+信用」はなくて「担保(現物株)+信用(ただし×倍率)」なわけです。客に取っては手間が、貸し側にとってみれば担保余力が把握できるというメリットがあります。
株取引での信用2階建てとは現物と同じ銘柄を信用で買うことによって取引の
レバレッジをさらに上げることを言います。
担保価値自体が取引の損益と同方向というとってもスリルのある状態です。普通の借金とは違って約3倍で効いてきますから。
3階、4階建てというのは多分、証券会社に差し入れるための保証金等の入手方法の段階を言っているんだと思います。借金で捻出したとしても保証金は保証金で証券会社の知ったことではないですから。
>>103 連中さんに真面目に何かを学ぼうとする姿勢なんかありませんよ。上っ面だけ眺めて、後は
自分たちのやり方を押し通そうとする。
だから劣化コピーしかできないんです。
>>162 もし開かんと欲すれば まずは蓋をするべし!
174 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 03:56:01 ID:r4mruj94
>171 たとえば・・・ とある韓国の大家さんが、土地と建物を担保に借金して、 さらにチョンセ金と、身内から信用借り入れしたお金を 全額株につぎ込んで、その株を担保にさらに株を買い増す ・・・こいうこと?
>>174 土地等を担保に現金入手>現物株>信用株
これで3階建てだと思った
4階建ては、土地はローン払ってる状態・・・だったような
でもゴメンうろ覚え
>>116 >でも、ちょっと待っていただきたい。日本は本当にそんなに「駄目な国」なのだろうか。そんなにお先真っ暗なのだろうか。
これに朝日への皮肉を感じたのは内緒w
>>176 何しろ
「新聞ってのは本当のことしか書かないんだよな。皮肉って分かるか?」
のお方ですからw
てか、太郎さんそこに食いつくかぁ?w アカピーのテンプレ集でも読んでるんじゃないかと邪推してしまうw あるいはそのへんに明るいゴーストさんの文章かな。
遅レスすいません。
整理させてください、連帯保証人と保証人の違いについて
(学生時代の知識ですので違ってたらすいません)
保証人は、支払いの延滞などが起こった時、債務者が支払えない場合のみ債務を負います。
連帯保証人の場合、債務不履行が発生した時、債務者と同じ責任が生じると考えたらよい
と思います。(債権者は、連帯保証人に直接請求できる)
根保証については、通常の保証契約の場合、契約ごとに保証契約が必要です。
根保証契約がある場合、極度額(限度額)まで何度も借り入れすることが出来ると考えたら
よいと思います。(日本でも企業向け融資などでよく使われます。)
日本では、平成16年の民法の改正により根保証の運用は厳しくなりました。
ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/hourei/17fy/050125minpou.pdf >>74 複数の連帯保証人がいる場合、債権者は連帯保証人の誰に請求しても良かったと思います。
(通常は支払い能力のある連帯保証人に請求する(複数でもよい))
金額に関しては、一人又は一部の連帯保証人に全額を請求することが出来ます。
一部の連帯保証人が債権者に代わり債務の支払いをした(代位弁済)場合、債権者や他の
連帯保証人に請求する権利(求償権)が生まれます。
求償権においては、基本的に連帯保証人の均等割りになります。
そして、債務者に対して、それぞれ支払いを求めることになると思います。
(債務者は、連帯保証人に対し債務を払わなくてはならない)
債務者の債務が消えたわけではないことに注意が必要です。
あと予備知識として、契約の際に非常に大事なことは【捨印】を押さないことです。
【捨印】は、契約書の一方的改ざんを認めるという意味の押印です。
【委任状】とともに、契約の際もっとも気をつけるべきことであります。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%A8%E5%8D%B0 契約に関しては、印鑑より自著(自分で署名すること)が優先されます。
私が知る限り、日本のODAは外交上非常に役立っていると思います。
特に中東地域の対日感情は、ODAによるところが非常に大きいと思います。
日本のODAの場合、即物的なひも付きのものが少ないのも特徴であると思います。
その為に評価されづらいところがありますが、大きな視野で見れば非常に有益では
ないかと思われます。
>>152 ネルソンマンデラの黒人政権が出来るまでは、完全な白人支配国家でありました。
南アフリカにおいては、ダイヤモンドや金が大量に産出するため、一部の支配階級が
絶対に手放したくない地域でありました。
以前レスしていますが、台湾、イスラエル、南アで核の共同開発までしていました。
その後、一応南アの核は黒人政権の成立とともに廃棄されています。
現在でも、軍事などは白人(ユダヤ人)が支配していると考えてよいと思います。
>>144 重箱の隅を突くようで申し訳ないのだが、陸抗とヨウコだと思われる。
>>180 オレの体験を言えば役に立ってない。
日本の援助でコンゴにマタディ大橋をかけた。これはブラック・アフリカ最大の橋(当時)
であり、一時的には確かに感謝された。だが中国は人的交流で数万人をコンゴに移住
させ結果として中国の地位は日本よりはるかに上がった。
当然、中国もコンゴ人を受け入れたわけでエボラとかがおきるのもそれが理由
まあ中国のやり方がこんごも通用し続けるどうかは疑問だが・・・・
>>183 全体的に見れば約に立っている、という事でしょう。
186 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 07:57:59 ID:jwm3Xc38
171さん、とてもわかりやすい。ROM専ですが感謝。
・ ・ ・ ・ ・ ・
ODAなどの支援も結局は国に余裕が有る内の事。
・ ・
中国の余裕がいつまで持つのかは先行き不明。
・ ・
中国の支援は即物的ゆえに、止まれば途端に求心力が乖離するかと思う。
>>162 >相手を縮みあがらせようと思えば、まず相手に虚勢を張らせる 。
>弱めようと思うならばまず強くさせる。廃れさせようと思ったら
>まず盛んにさせておく。奪おうと思うならばまず与える。
気のせいか、何処かで見た構図のような…。
日本ってそれ特アに対してやってません?
もし日本がその意図に基づいていたとしたら…。
日本、おそろしい子!
んな訳ないか… orz
>>180 戦車(正確には装輪装甲車に分類されるが)の独自開発出来たりしてんのは、
やっぱり湯田屋絡みなんすね。イギリスを繋がりが大きいのもそのせいか。
>>183 個別に見れば、悪例が数多くあげられるかもしれません。
その面の専門家ではないので、お許しください。
ただし、仕事上色々な国の方と接する機会があります。
お世辞かもしれませんが、感謝の言葉をお聞きする機会が多いです。
経済や外交のプラスマイナスを計算すれば、どのような結果になるかわかりませんが
私は、人間関係の構築という面において、非常に有益に活用させていただいています。
ODAがすべてではありませんが、日本のパスポート(ほとんど使えない国がない)の強さ
にも影響を与えているように思います。
>>29 LG電子の工場閉鎖はWSJやフォーブスなど欧米主要紙が取り上げてるネタ。
これは日経平均、特に松下の株価に何らかの影響をあたえるだろう。
もちろんオレが独り占めしても良かった。
無料で金儲けのネタを提供する相手をけなすのがこのスレのエチケットかw
自分がコミュニケーション能力に欠けるからって、人のせいにしちゃだめ(><)
面白い釣り方だなぁ……考えてはいたけど、使ったことは無かったなwww サブマリン・フィッシング? 相手にされなくなったと見るや、 IDが変わるのを待ってコテに対してまっとうな議論を挑むふりをする コテがレスをした後に、過去の自分に対するレスに向かってレスをつけて自己顕示する コテのアイデンティティをいつでも狙い撃ちできるwww 自分が名無しである限り、何度でも試合を再開し続けて、揚げ足を取ったら勝利宣言するwww 運良く『論破』できたら……wktk 公平って概念は完全に消えたなwwww
193 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 08:23:54 ID:OaWNy8cY
☆ペンは剣よりも強し 告発される事を一番恐れている悪党ども☆
★絶大な効果で絶滅させよう わずか30分 やらなければ惨劇がつづく 協力を★
検索 → 右翼の正体
駅前ギャンブル 売春 麻薬 覚せい剤 駅前借金地獄 殺人 暴力教団 市民の税金を脅し取る 貴方はすでに被害者です 暴力団を徹底的に撲滅排除すれば すべての人に富と安全が手に入ります お金が健全に回り、景気がよくなります
海外からやくざの国といわれ不名誉な事です これを見た人はこれを印刷、10枚コピーして切り取り、10人以上に配ってください
家族・親戚・友人・会社・学校・自警団・ネット・ファックス・電話・クチコミ・ポスト・駅前などで 全国に広めて汚名返上、
そして日本を世界一安全な国にする事が目的です 参考 まとめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/
>>188 コンゴでも官僚は「マタディー、ありがとう」と言ってました。問題は民衆が
認識してないこと。
で街を歩いてると中国人との混血児とかよく見るんですよ。つまりとけ込み方が
違う。日本は金を出して終わり・・・・
195 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 08:28:06 ID:ZKwALUyQ
>>194 混血児=人種的軋轢発生と見る事も出来るわけで、現地に溶け込んでいるから良いと言う訳でもないでしょ。
何事も善悪両面が存在するわけで。
>>91 つまり次に経済的危機があっても助けは要らないよということではww
>>93 ワロスww
>>105 とりあえずは内政を安定させるための最低限の資金を政府に与え
現地の内情、環境に合わせた農業指導、環境保全がいいんじゃないか?
何事も一足飛びには行くわけが無い、
>>120 千年奴隷民族だからwDNAに深く刻まれてしまって回復不能
>>197 オレは実際に現地に滞在した上での自分の主張をしてるんだが・・・
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aJXfRbmyC.sY&refer=home May 19 (Bloomberg) -- International Monetary Fund Managing Director Rodrigo de Rato said
China needs higher interest rates and more currency flexibility, a day after the country
widened the yuan's trading band and raised rates to check inflation.
IMF専務理事のロドリゴ・デ・ラトは中国が元の変動幅を拡大しインフレを抑制するための金利
上げをした翌日に、中国はさらに金利をあげ、さらに通貨制度を柔軟にすべきと述べた。
>>130 >日本は原則債務免除はやらない。
これが重要なんだよな。これがあるからこそ限られた資金を効率よく使うか現地政府が知恵を絞るし
そうして返済する力があるということはその国の信用を上げるということに他ならない
その信用は後に外国企業が進出してくれる可能性を生む
安易な債権放棄はその国の独立心を枯らす毒でしかないと思う
わたしは コンゴのなかのひと こんごとも よろしく
>>195 そーいやアフリカの何処か忘れたけど、
中国人の作業監督が現地のアフリカ人を機関銃で数十人殺して
いろんな板にスレ立ってたような…
中国製品は絶対買わない!と中国製Tシャツ破く現地のにーちゃんのコメント付きでw
ヨーロッパや中国は無償でODAを行う分、兵器の販売で回収するからね。 いつまでも安定しないのは、その辺が関係するのかな。
>>48 亀
500円じゃない。一杯5000ウォン=650円
>>130 >日本は原則債務免除はやらない。
これが重要なんだよな。これがあるからこそ限られた資金を効率よく使うか現地政府が知恵を絞るし
そうして返済する力があるということはその国の信用を上げるということに他ならない
その信用は後に外国企業が進出してくれる可能性を生む
>>139 安易な債権放棄はその国の独立心を枯らす毒でしかないと思う
>>139 ポーランド、トルコ、ユダヤ人を忘れてあげないでください (><)
イスラエルはなんだが・・・自分たちが迫害を受けてきて痛みは知ってるはずなのに
パレスチナ人に対する所業は・・・・杉原氏と樋口将軍が知ったらどうおもうだろうか・・・・
>>130 >日本は原則債務免除はやらない。
これが重要なんだよな。これがあるからこそ限られた資金を効率よく使うか現地政府が知恵を絞るし
そうして返済する力があるということはその国の信用を上げるということに他ならない
その信用は後に外国企業が進出してくれる可能性を生む
>>139 安易な債権放棄はその国の独立心を枯らす毒でしかないと思う
>>139 ポーランド、トルコ、ユダヤ人を忘れてあげないでください (><)
イスラエルはなんだが・・・自分たちが迫害を受けてきて痛みは知ってるはずなのに
パレスチナ人に対する所業は・・・・杉原氏と樋口将軍が知ったらどうおもうだろうか・・・・
>>130 >日本は原則債務免除はやらない。
これが重要なんだよな。これがあるからこそ限られた資金を効率よく使うか現地政府が知恵を絞るし
そうして返済する力があるということはその国の信用を上げるということに他ならない
その信用は後に外国企業が進出してくれる可能性を生む
>>139 安易な債権放棄はその国の独立心を枯らす毒でしかないと思う
>>139 ポーランド、トルコ、ユダヤ人を忘れてあげないでください (><)
イスラエルはなんだが・・・自分たちが迫害を受けてきて痛みは知ってるはずなのに
パレスチナ人に対する所業は・・・・杉原氏と樋口将軍が知ったらどうおもうだろうか・・・・
>ID:skatklBs ちともちつけ
日本は明治以降、アジア(特亜)の共存共栄を目指したけど、そのアジアに失望した。 敗戦後、アジアの広域にODAをばらまき、「税金の無駄遣い」「独裁国家への支援」と 叩かれたけど、東南アジアは経済発展し、政情も比較的に安定した。 これは日本の国益に合致したと思うのだが・・・・
中国のアフリカ支援は、結局のところ地下資源の確保が狙いで、アフリカにとってそれ
を開発輸出しても、国内産業の発展よりは武器購入や汚職や環境汚染につながるだけ、
という、所謂「新植民地主義批判」があるわけです。
China has charmed African rulers with a triple whammy of arms sales, cancelled
debt, and soft loans. Last year, President Hu Jintao and Prime Minister Wen
Jiabao recently visited 10 African countries, and this increasingly close
relationship was cemented at the China-Africa summit in October 2006, when
Beijing rolled out the red carpet to almost 50 African heads of state and
Ministers.
But while the global demand for natural resources will bring benefits to Africa -
increased FDI and, as exports grow, an improving balance of trade figures - there
are concerns that such demand is simultaneously fuelling corruption,
environmental degradation, and internal dissent. The windfall gains from resource
extraction cause more problems in Africa. They reduce a state's incentive to
impose a free and just taxation system, and encourage corruption and acquisition
of weaponry, in this way, generating the internal conflicts or external wars for
which Africa is known.
Commentary: Developed countries' leverage on Africa Ravinder Rena
ttp://www.metimes.com/storyview.php?StoryID=20070508-073906-1214r
(在)日系消費者金融に督促の仕方を勉強しにくる韓国のカードローン会社って何なの?
ようするに中国は、ヨーロッパがやってたし、 やってることをそのまま、それ以上の条件で引き継ごうとしてるだけじゃん。 なんか、違うのかね。 握ってる連中さえ抑えちまえば、 どうとでもなる、みたいな。
スレの流れが速いんでいささか亀レスだけど、
>>75 今朝「がっちりマンデー」なる番組で、ハードディスクのアルミ基盤は
100%栃木産(神戸製鋼と古河電工)という話題が出てた。
スマイルの上流がっちり押さえてるのね。
代わりの効かない産業って韓国には無いの?
>>184 >>200 ジー
215 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 09:31:22 ID:Fy5X0D0o
しかし日本も韓国もここまでお互い嫌い合うようになるとは。 巨大な共通の敵共産圏ソ連があった時は共産勢力と対抗するため 韓国には技術提供したりして共産圏の防波堤として共に闘った時もあったのに。 ソ連、共産VS資本主義と言う構図があったから韓国にもODAによる援助や技術提供 もあったと思うけど。そして嫌韓、嫌日も意図的に表沙汰にならなかったのでは?
その後もW杯まではちっとも表に出てこなかっただろ。 それですら2chがなければ広まったかどうかは知らん。
嫌韓ってyahoo掲示板とかもが凄かったけどね。 ネットがなければ広まらなかった、てのは事実かも。
>157 コンバットバイブル、情報バトル編がソース元ですが 韓国の大学には数万単位で北の工作員が潜入していたとのこと。 ある層を境にというのは恐らくその作戦が始まってからの大学教育を受けた 人間なのでは?
>>215 あったも何も韓国はODAの優等生だよ。返済滞ったこともないし、その結果あれだけ発展してくれたし。
最近、特亜スレにホロン部が急激に増加した感じがします。 何ヶ月後かに、何かあるのかもしれませんね。 そこには、参議院選があります。 中国が対日融和策に転換した3ヶ月程前は、特亜全般のスレではホロン部は、全くといいほど いなくなりました。(過去スレを検証しながら、国内外の特亜の行動を時系列に並べてみてください。おもしろい傾向が浮かび上がってきます。) おそらく、この時期は、中国国内で、対日融和に軌道修正する岐路だったため、対策を練っていた&決定待ちだったと推測できます。 そして、最近のホロン部の増加。(日本語堪能のため国内だと思われます。) 今更、土井議員が、参議院選出馬。TV出演。 まだまだ、何か企んでると感じます。
特亜勢力の狙いは、参議院選挙で安倍政権を失敗させて憲法改正を阻み、 「普通の国」へのコースを止めることでしょうねぇ。これをリバースさ せようと;
>>221 日帝の教育を受けた世代はまともでしたから。
今反日やってるのは、韓国人気質の「自分の思うとおりにならないと我慢できない連中」と
「反日教育を受け続けてきた韓国ゆとり世代(386世代)」
で、金大中や飯嶋酋長のような連中が実権握るようになってから、IMFのお世話になったり
半刻々ゲリラ扱いの北朝鮮に太陽政策とかとおかしくなってるわけで。
ODAの優等生だったのを勘違いした連中が、自分たちの力も考えずに舞い上がってるわけだから
そのうち北と同レベルまで落ちるでしょ。現在の韓国人のレベル=北朝鮮な訳ですし。
2007/05/20-08:03 ヘッジファンドの直接規制は見送り=G8財務相会合閉幕 【ポツダム(ドイツ)19日】ドイツ北東部ポツダム近郊で開かれた主要8カ国(G8)財務相会合は 19日午後(日本時間同日夜)、2日間の討議を終え、共同声明を採択して閉幕した。 議長国ドイツが透明性の向上を求めていたヘッジファンド問題では、世界の金融市場での ファンドの影響力増大に警戒する必要があると確認するにとどまり、直接規制は見送った。 ドイツはヘッジファンドについて、金融の安定にとって潜在的なリスクであるとして繰り返し 懸念を表明し、自主的な行動規範の策定を強く求めていた。 ドイツはこれまで、大手ファンドの一つが破綻した場合の連鎖的な影響を防ぐため、 透明性の向上、さらには規制も必要と訴えてきた。しかし、こうしたドイツの主張は、 特に米国と英国の強い抵抗に遭った。日本の尾身財務相も「自由市場のメカニズムを 害する可能性のある不適切な規制は避けるべきである」との見解を示した。 ドイツのシュタインブリュック財務相は「意見の相違は表面上だけにすぎない」と述べ、 ファンドをめぐる意見対立を表に出さないように努めた。 同財務相は会合終了後の記者会見で、「私は満足している。ドイツは行動規範という 言葉に固執するつもりはない」と述べた。 〔AFP=時事〕
「町田市立てこもり事件」のヤバい内幕
http://www.ryutai.com/journal/kimuzuka/index.html 4月26日(木)の日記参照。酷い話です。警察特殊部隊の防弾チョッキが予算を浮かすために古今未曾有の不良品になってしまい殉職者もでているのに、
納入担当者は予算を浮かせたってんで喜んでいるとか。たしか旧軍でもこんな話があったよな。戦車のサイズを決める会議で弱くても安くて数が揃えるほうが大事だって。
直接は関係ないが、例の事件は本来起こるはずもないものが、上層部の不理解で起きた模様。
劣化しているというより、劣化が目立ち始めている、
これって韓国に似てなくもない。むろん向こうほどにないにしても、韓国と日本の社会がモラルと
その自立性において同じ道を歩み始めていることにはここはさほど興味がないのかね。
このことは韓国崩壊後の影響を考える際、かなり重要な要素になると考えてるんだが
本当に問題があったのなら、 知らん顔して修正すりゃいいだけの話で、 騒ぐ必要は無い。 問題がなくても、 見直しは行われるだろうし、 より良くなるだろ、たぶん。
>>227 目通したけど、今回の話とはちょっと違うね
読んだ限りじゃSATは既に、新型の防弾チョッキを装備してるみたいだし
新型の欠陥(これが予算が絡んだかどうかは分からない)
報道規制皆無(10年以上前女児が立てこもり人質になったときは、報道規制あったのに)
これに加えて、隊列の組み方等がちょっと甘かったのかなって気がする
倒れた警官を救助する際、後方部隊の防御が甘くなったのが、後日見て気になったから
脱出してきた女性を避難させる際も、盾が1枚なのが気になったし
まぁこれとは別に、警察の装備がぼったくり価格なのにお粗末過ぎるのは、責められるべきだと思うが
>229 自衛隊の装備と同じ単年度会計の弊害じゃないの? 量産ラインが作れんからどうしても手作りっぽくなってしまうし。
231 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 11:36:56 ID:m8KKyYzW
>>222 しかしね。いわゆるホロン部の活動は反中凶、反南朝、反北朝にしか2ちゃん世論を誘導できてない
事実はどうする?投票行動からしてもそうだしなあ。
結果から評価すると、ホロン部のカキコ=腕っこきの右翼のカキコとしかおもえまへんが。
>>228 今までなら、たぶんそうなった。
ただこれからそうなるかどうかがわからない。
韓国と日本って実はろくでもないところにはそれほど差はないんじゃないか
と思えている。
それが韓国と日本は違うとはっきりいえたのは現場から中堅レベルが何から
何まで違っていたから。
ところがその現場そのものが疲弊している。
中堅のがんばりも肉体的にも組織的にももう限界がきているっぽい。
それらが崩壊したら、日本も韓国並みのモラルと似たような方向性を
辿りかねない。
もう幾つかの業界、流通業界、医師業界、教師業界ではその恐れが出始めている。
まじめな人がまじめなせいであらゆる矛盾を押しつけられ疲弊し、破綻して
結果全員が困る。
これって韓国より始末が悪い。向こうはそうなる前にさっさと逃げるし、
何とかしてしまうしな
コリアニメやつあたり 行動原理
ttp://blog.goo.ne.jp/kanime_korea/e/3f3ccf5edbe91200a0d0bab69f0f79d8 ここはそのあたりを精神論めいた日本はえらいスタイルでごまかすから、
そのあたりを見ないで韓国を語ってもどっかで照準ずれないか?
という話。
>>230 背中側が防弾されてない防弾チョッキとか、もうそういうレベルじゃないと思う
その金で、市販されてるのを買ったほうがいい
ただの飾りならその辺の洋品店で十分w
>>229 報道規制は一応あったよ。なのにマスゴミが無視して暴走してたってだけ。
殉職した隊員も、NHKのヘリの所為で潜伏場所がバレて狙撃された。
>>231 今は誘導ってよりも、集団爆撃によるスレ潰し、乗っ取りに移行してる。
つまり、情報の鎖を断って個別撃破に作戦を変えたって事。
N+が丸々乗っ取られているのなんかはいい例だと思うな
>>175 > 土地等を担保に現金入手>現物株>信用株
> これで3階建てだと思った
> 4階建ては、土地はローン払ってる状態・・・だったような
> でもゴメンうろ覚え
もう一度>64を参考にして考え直してみました。
土地を不明朗融資で購入>土地担保にローンで家>家を貸してチョンセ(バブル)>現物株(バブル)>信用株
これで5階建てかな、不明朗融資とチョンセがポイントの様ですね、
バブルが2段階かかっているのもすごいです。
本来、借金で購入した物の担保価値は小さいはずなんですが
どうも、右に行くほど金額が増えていく魔法のような取引になっているのでしょうか?
いやぁ、こんなリスキーな状態を個人が取るなんてとても正気とは思えませんね。
>>215 両国の嫌う質が違うと思います。
日本にとっては過去の韓国人を嫌ってるのではなく、現代に生きる韓国人を
嫌ってるところが特徴かと。
反日だからと言う理由も大きいと思いますが、時間が経つにつれ彼等の本質
を見抜き、それに嫌悪する方が増えてると思います。
かの国や中国を観察・分析が進むにつれ、彼等との価値感の違い、命に直結
する分野での価値感の違いに驚愕を覚えることが少なくありません。
「反日だから」と言う段階はすでに過ぎていると思えます。
237 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 11:57:39 ID:m8KKyYzW
>>234 あ!そういえばそうだね。具合の悪いスレに延々無意味なレスをつけまくってるの
見たことあるなあ。で、噺が成り立たなくなってつぶれる。
スレつぶしやろうとして完遂できなかった積水スレとかもあったな。
ありがたやNG指定。まあでも結局過疎化してるようだけど。
スレチスマソ
238 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 11:59:29 ID:rnSj2maC
日本の組織の問題は昔も今も上層部にある 中堅から下の頑張り(ある意味オタク的なこだわり、職人気質)を上層部が 悪用してきたのが日本の組織の特徴といえる(ノーベル章級の発明した社員に対して 報奨金数万で終わりとか)労働者側も仕事に対するプライドが劣悪な環境に必要以上に 適応する方向に働いてしまいがちなのも原因かな、この辺がアングロサクソンに劣る
239 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 12:04:49 ID:DICw9lOn
>235 ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ この鎖の何処か一箇所が切れたら、首括るしかない?
最初に信用5階って言い出したのはイルボンさんなんだけどねw イルボンさんは為替禿で直接韓国株をいじっているわけじゃない。 間接情報と韓国の個人投資家人口・取引量・取引金額から見て 信用5階建てあたりでやっている金額と判断したんだろw 借金をどこから引っ張ってくるかは個人次第だろうけれど 例えば親戚から借りたり頼母子講のような私債(サチェ)もあるし 退職金前借とかサラ金町金ヤミ金と色々手はありそう。 (((゚Д゚)))ガタガタ
アホ釣り師が上で自演しててワロタw
>>239 ,240
破綻したケースを考えると、
一番即効性があるのは信用取り引きです。担保割れで即清算
現物株は信用2階建てであれば同時に激減します。
チョンセはスレを参考にする限りはすぐに返済する訳でもなく、引き延ばしが可能なようです。
住宅ローンは、契約に従って返済を続ける限りは大丈夫のはずです。
延滞しても命までは取られません。
不明朗融資はその中身次第ですが、なんとか返済を続ければ大丈夫なのでしょう。
こう考えると、国全体でリスクを負担している状況がよく見えてきますね。
243 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 12:53:16 ID:XgRpTBOS
>結果から評価すると、ホロン部のカキコ=腕っこきの右翼のカキコとしかおもえまへんが。 うん?ホロン部は周りくどくて 普通に在日朝鮮人の書き込みにしか見えない。 あと「右翼」という言葉を言うのも朝鮮人だけど。
244 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 12:54:54 ID:wP4vW2E9
今回、暴落しなかったのは、韓国民の株への信仰心が理由であり、 さすがの赤字神先生の予想を超えてたということと思います。 (まさに基地外国民)
ホロン部なんて本気で信じるなよ あんなのただのかまっての釣りだよ。 俺もためしにやってみたことあるよ。 馬鹿みたいに食いついてくるのが面白くて、そいつらからかっておわり。 ただの時間つぶしだったけど。
借金を借金で返す。 その行きつく先はな〜んだ?
>>246 反論と嘲笑が返ってくるのが判っていて書き込むのは、釣りじゃなく単なるマゾヒズムだと思うが・・・・・・。
どうも最近、「釣り」という言葉が便利に使われすぎてるような気がするなあ。
論破されたら「釣り」、誘導しても「釣り」。
昔は相手を引っ掛けて反応を引き出す業師の熟練業しか釣りとは言わなかったと思うが。
>>246 本物も中にはいるんだろうけどほとんどがレス乞食と言うのが現実だろうね。
>>249 ここで有名なコピペを。
あんまり関係ないんだけどさ、オレ「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│ ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
│ ○
釣り師→ └┬─┴─ ↓水面
~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑チンコ >゚++<
いわゆるホロン部による定時嵐にあっていた某スレで 総連のガサ入れからピタッと嵐が来なくなったという事実はあるがな
>>252 そのオチのバーションは有名ではないwww
道端でウンコして白い目で見られてるのを釣りとは呼べないよな…
>>253 ああ、あのサーバーが没収されたガサ入れねw
スレ違いを承知で書かせてもらうと、ヤフーBBが規制されたときの平穏 過ぎるハングル板。あれでホロン部の存在は実感したよ。
>>244 株価の下落がなかったことは、韓国が原因ではなく世界的な大きな動きの中でファンドに
よる大規模な調整が行われなかったことによると思われます。
この理由には今後色々な解説が付いてくると思うのですが、
理由の一つには、日銀の利上げがなかったことと、G8の会期と重なっていたことに
あると思われます。
また、前回の世界同時株安により、すでにある程度調整が済んでいたとも考えられます。
しかしまだ5月は残っていますし、6月8日のMSQ先物決算日も待っています。
中国が先週末、大幅な金融政策の変更を発表しました。
明日以降の市場の動きも注目しておかなくてはいけないのではないでしょうか
前回の世界同時株価暴落の際も、上海をきっかけに世界を廻りました。
世界の市場はリンクしており、ファンドの投資対象は韓国だけではありません。
韓国の場合、今回の決算までの過程で、個人が株を抱えている状態であると思います。
ここで世界的な大きな動きが起こった場合、よりひどい影響を受けると思います。
ホロン部が本当にいるとしたら、簡単に気づかれるようなことしないだろうよ。 東亜のホロン部として有名なコテはみな釣りだと思うよ。 仕事無くて暇だから他人を巻き込んでるようにしか見えない。
>>262 いや、そもそも東亜のレスのほとんどがうんこみたいなもんだろw
>>261 小物ホロン部がカンケーなさげな別板のスレへ出張
ところがそこは、実はピラニア稚魚の養殖場だった
なので、得意になってカキコしてたら返り討ちに、は生で見たことある
通行人「お前らヒマだなw」
稚魚1「ん〜、火病らないかなーって」
稚魚2「だって火病るかなーって」
そんなのいるわけないだろって、通行人がレスした数十スレ後、生火病
きゃーきゃー言って騒いでる稚魚たちに、通行人が
「俺が悪かった、ホントに居るとは思わなかった」
って言ってたのが印象に残った
つか、流れのあまりの面白さに、腹抱えて笑い転げてしまった
北の意を汲んだ連中が日韓離間を狙ってホロン部やってる、と考えれば辻褄は合うんだけどね。
>>171 訂正、感謝いたします。何か中途半端な理解だったみたいですね。
267 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 15:05:23 ID:m8KKyYzW
厨缶キタまとめて嫌いになりました。てことは、ほかの離間工作?
在韓米軍が撤退し、経済あぼ〜んなんだから離れて正解でそw 離間工作ならFBIでねw
>>265 つ【廬武鉉大統領肝煎りでのVANK】【民団総連は合併予定、韓国政府からも統合要請】
別に北の意なんて言わずとも、既に韓国は上から下まで北でそ、本人達の自覚はともかく。(淡々
で、
>>267 になる、と。
はたまた工作でも何でもなく素 ・・・それが本命な気もしなくもない
>>235 > 土地を不明朗融資で購入>土地担保にローンで家>家を貸してチョンセ(バブル)>現物株(バブル)>信用株
> これで5階建てかな、不明朗融資とチョンセがポイントの様ですね、
これで正解のようですね。
> バブルが2段階かかっているのもすごいです。
> 本来、借金で購入した物の担保価値は小さいはずなんですが
> どうも、右に行くほど金額が増えていく魔法のような取引になっているのでしょうか?
> いやぁ、こんなリスキーな状態を個人が取るなんてとても正気とは思えませんね。
でも多分だけど、韓国なら珍しくないんだろうと納得してしまう。
273 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 15:31:29 ID:0f3XH6zc
台湾板が今一番工作がひどいらしいねぇ…
>>139 >日本は気負いすぎ何じゃね?と思いますよ。
ま、確かにあるね、そういうの。
戦前もアジアのため、有色人種の代表、と云ったことを意識しすぎて、米英と対立したし。
>>270 本命は日本国内の世論の分断でそ?
先に書いたけど、「情報の鎖」の破壊こそが彼らの今の目的。
2chの板ごと乗っ取るってのもあれば
プロバイダにクレームつけて個人ブログを潰すってのもあるな
>>277 おら今でもmumurさんとこ探し出せてねえし・・・orz
>>273 北鮮の水産物に韓国の原産地証明をつけて売ったりできるしね。
>>278 25 に適当なキーワードつけてグーグると見つかるよ。
>>266 その昔、仕手筋とか言われた方々は
1.手持ちの資金(借金の場合もある)で株を買う
2.その株を引き出してそれを担保に証券金融をやってる街金から金を借りる
3.借りた金を元に株を買う。
4.2〜3を繰り返す。
というような取引をやっていたという話を本で読んだことがあるので
あながち間違っている訳でもないのでは?
>>258 きっついな〜w これで株価が調整してくれれば、まだ救いもあるが、無関係に暴騰するからなw
しかし、「ウォン高の為」ってのは魔法の言葉やね、韓国には。
何となく↑これを言えば、みんな「うん、ウォン高の為だね」って納得してくれる分けだ
>>280 ああ、芸風似てるなぁと思ったけど、同一人物だったんだ…。
意図的に変なデザインにしてるみたいで、読みづらいのが難点だが。
>>273 養殖漁業に関しては、飼料の高騰が起こっている模様です。
魚の種類にもよると思いますが、なかなか価格を上げられないということで
苦戦していると聞きますね。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/column/20060330e1j3000c30.html 最近は、オーストラリアの干ばつによる影響で、うどん用の小麦粉が急騰
しているとも聞きますね。
個人的には、輸出を前提とした産業構造の創造より、食の安定確保が最優先で
あると思われます。
すでに、ポジティブリストがらみで、最近商社が冷凍食品用野菜の調達先を台湾や
エジプト、南米などに切り替え始めているようですね。
もし、アメリカなどの穀倉地帯に問題が発生した場合、価格の急騰というより
世界的な穀物不足が発生する可能性すらあると思います。
地球温暖化と中国の砂漠化、そして水を中心とした環境汚染の成り行きを
非常に気にしております。
光化学スモッグなど、日本への影響が強く出始めましたから人事ではなく
なってきていますね。
>>283 ブラウザFirefox使ってない?
IEだとちゃんとなるよ。
>>273 >>284 日本近海は漁場荒らす迷惑な方がいますからねw
マグロも大幅に漁獲制限される時が来るかな。
小麦が不作だからパンも値上げかな。
日本の自給率って今は30%くらい?
シーレーンが危うくなったら飢え死にだよ。
中国のおかげで光化学スモッグになるは、黄砂も年々ひどくなるし。
あと、車や窓がすぐ汚れる。
糠からとる米油と、米粉から取るビーフンで、とりあえずカップ麺は凌げるか…。
289 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 17:53:19 ID:3xXNKNdK
>286 中韓が危機に陥った際、如何に日本が救済すべきか こうですか? わかりません! ><
>>289 日本としては「三馬鹿が経済崩壊したときに巻き込まれないようにするか」でしょ。
291 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 18:01:00 ID:X7fImE3f
>289 >救済 ハンマーを。
292 :
こういう事か :2007/05/20(日) 18:05:15 ID:ti6KsYG8
/~~/ / / パカッ / ∩∧_,,∧ / .|<丶`Д´> // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪ /~~/ / / / ∩∧,,_∧ / .|<`Д´/ > // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪ /~~/ / / / ∩∧,,∧ / .|< `Д´ > // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪ /~~/ / / / ∩∧,,∧ / .|< `∀´ > // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪ ∧_∧ (・∀・#) バタン ミ∪__∪_ / /  ̄ ̄ ̄ ̄
>>286 しかし、議事録には記録されない空白の6時間があった!!
>>236 >かの国や中国を観察・分析が進むにつれ、彼等との価値感の違い、命に直結
>する分野での価値感の違いに驚愕を覚えることが少なくありません。
賛成。
製品、特に食品の安全性に対しての鈍感さを見て
まともに付き合える相手ではないと納得した主婦は多いと思います。
無知な主婦でも食べ物が危ないと知れば、一機に悪いイメージを持つでしょう。
これは反韓、反中では無いと思います。生理的嫌悪感ってとこかと。
>>271 > > いやぁ、こんなリスキーな状態を個人が取るなんてとても正気とは思えませんね。
> でも多分だけど、韓国なら珍しくないんだろうと納得してしまう。
いろいろ考えてみたのですが、
やはり1個人がこんなリスクを取ることは有り得ないですよ。
ではどういうことかと考えてみたのですが、たとえば
・土地を不明朗融資で購入>土地担保にローンで家
・土地担保にローンで家>家を貸してチョンセ(バブル)
・家を貸してチョンセ(バブル)>現物株(バブル)
・現物株(バブル)>信用株
というのを別々の個人がやっていると仮定しても、
相互的に価格を押し上げることになって、全体状況として5階建て相場になりうると思います。。
各個人が5階建てをしているわけでは無いのですが、全体の相関性が見えてないが故でしょう。
ああ、これがバブルというものなんだなぁとつくづく思いますね。
296 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 18:51:02 ID:ZbO8qjcL
/~~/ / / パカッ / ∩∧_,,∧ / .|<丶`Д´> // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪ /~~/ / / / ∩∧,,_∧ / .|<`Д´/ > // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪ /~~/ / / / ∩∧,,∧ / .|< `Д´ > // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪ /~~/ / / / ∩∧,,∧ / .|< `∀´ > // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪ ∧_∧ (・∀・#) バタン ミ∪__∪_ / _/  ̄ ̄ ̄ ∪←
>>295 この一連の流れを商品として売り出し、多数の顧客におっかぶせるとかしてないのかな
韓国って小さい禿が一杯あんでしょ?w
韓国の場合も日本のバブルと同じかそれ以上に、食うや食わずの金貸しが煽ってるような気がする('A`) 営業トークで乗せるっていう商売が韓国人の琴線に触れ5階建てになっちゃったとかありそうな。。 特にこういう儲かるうまい話に小金を持ってる人間は飛びつき易いじゃない。
>>238 上層部と現場の乖離、右手と左手の対立はどこの国、
どこの時代でも一緒です。上手く行く時もあれば
負ける時もある。日本はそういう意味では負け慣れてないのが
問題。フランスとかドイツはその辺凄いからw。
ちなみに一番負け慣れてないのはアメリカ。
だから何かあった時のヒステリーが凄い。
ちなみに中村修二の件に関してはどう考えても彼の
後だしじゃんけんです。
>>299 そこまではひどくないが、日本でもそれに近いことを銀行などがやっていましたね。
銀行の押し貸しや、変額保険などが典型例であったと思います。
韓国の場合、もっとえげつないような気もします。(偏見でしょうかね)
>>294 > これは反韓、反中では無いと思います。生理的嫌悪感ってとこかと。
嫌悪じゃなくて危機意識でしょう。実際、死者とか出てるんだし好き嫌いの問題じゃないよ。
日本人は食い物の事になると真剣に怒るからなあw
>301 たしか参謀本部が戦術的な勝利に固執したせいで 外交的な勝利を得る機会を失ってしまい。 ヨーロッパの上流階級に壊滅的な打撃を与え、挙句の果てに 国まで滅ぼしてしまった国だったけ。
ハマチは間違いなく危ない
住宅ローンで分譲住宅買って即チョンセに出して、その資金をを元に株の信用二階建て やってそうだなぁ
309 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 20:14:08 ID:ZKwALUyQ
>>308 だがとりあえず証拠が無い。
韓国株を買い捲ってる「個人」が本当に韓国国内の一般人を指すなら、その可能性が大だけど。
310 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 20:18:38 ID:/NS1bA3L
金融商品の垣根が低くなっているのも悪く影響していると思います。
保険会社から生命保険担保に融資を受けて不動産へまわすというのがありましたね。
不動産規制政策で銀行の融資限度額が設定されたため、それを逃れるためのテクです。
このスレの過去ログのどっかにあった。
銀行は融資のチャンスを失ったわけですね。
でも、銀行と生保が協力もしている場合もみつけました。生保も中々外資が入ってますよw
なんつーか・・・循環融資とでもいいますかw
ニッセイ基礎研レポート
バンカシュラス(銀行による保険販売)が進行する韓国生命保険市場
http://www.nli-research.co.jp/report/report/2006/03/li0603b.pdf
日本はバブル崩壊→就職氷河期ですけど 韓国はバブル中に就職氷河期ですよね。 崩壊後の社会保障費とかどうなるんでしょ? 現在の日本だって、好景気のうちに氷河期世代が就職できるように政府が頭抱えてるのに。
313 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 20:32:09 ID:hbFNdqbq
韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki にある、過去スレの 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 17won【決算は金曜日】が表示されないんだが、 仕様か・・・?
すまん、別のところにあった
朝鮮ヒトモドキ(通称超賤猿。学名からチョンとも呼ばれる) 分類:動物界脊索動物門哺乳網朝鮮ヒトモドキ科ヒトモドキ属 学名:hwa-byung chon 主な棲息地:朝鮮半島(7000万匹) 中華人民共和国(200万匹) アメリカ合衆国(200万匹) 日本(100万匹) キムチを主食とし、全身から悪臭を放つ。 鳴き声はアイゴー、シャザイシル、バイショウシル等。 年中発情していてレイプ、売春で仲間を増やそうとする。 九割が遺伝的な欠陥から火病というこの種にしかみられない病気に罹っている。 1910〜1945年まで日本に飼われていた。 今は野生化しており凶暴で人間に噛みつく。特に日の丸を見ると興奮して火をつけて暴れだす。同族間での殺し合いも活発。 知能は乏しく、学者の間ではチンパンジー以下という意見もあるが、ウリジナルや捏造、責任転嫁など狡猾な面を持つ。 一見、人間に見えるため注意が必要。
大きく下がっていきそうだけど 韓国人は今が景気のどん底で これから上がっていくと見てるんだろうか
>>331 大変面白いレポートですね。
やはり、銀行と証券の垣根はないといってよい状態でしたか、
保険も個別に調べたら、面白そうな商品がたくさんありそうな気がしますね。
319 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 20:58:47 ID:bNzESWBa
在美國的華人超級市場?經濟?況許可的話?人們也請願多花點錢買臺灣
出?的食品?以免買中國食品而中招?特別是那些色彩鮮麗的食品。
至於藥品?自然更不敢買中國製造的?品了
アメリカ在住の中国人も、中国系のスーパーで、台湾製の中華食品を買っても中国製
には手を出さない、というのは可笑しい。中国製の薬品なぞ、トンでもないという。
ttp://tw.epochtimes.com/bt/7/5/20/n1716222.htm 林保華:假藥毒食品崛起 中國荼毒全世界 台湾大紀元 5/20/2007 11:53:26 AM
ニセ薬やひどい食品は、中国の害毒を全世界に広める 作者?林保華(部分抜粋)
>>319 銀行、証券、保険…
素人には荷が重いので、やはり見習い氏に期待するしか無いでしょうw
>>309 前から気になっているのですが、「個人」は一般の個人、または
個人投資家なのでしょうか。売買額が妙に多いような。
>>322 基本的には機関投資家や外国人投資家は登録されているようです。
個人投資家とは、どちらにも登録されていない人(法人含む)であると思います。
外国人や機関投資家(銀行、証券、保険など)が、個人名義で売買することはないでしょうから、
一般個人と考えてよいのではないでしょうか?
(中には、機関投資家並みに大規模な資金を扱っている個人もあるかもしれませんが、、)
これ以上は憶測でしかありませんので、答えは出ないと思います。
>>322 こちらのコテハンの方にも答えが出せない難問のようですので、ニントモカントモ・・・・・・。
日本では個人=個人投資家ですよね。
日本では2003-2004年頃から個人投資家の売買額が機関投資家を上回っていますし、IT化に伴う
個人投資家の増大は、韓国でも同じだと思いますので額の多さから否定する根拠はありません。
法律が日本のコピーであることから考えても、韓国でも個人=個人投資家と考えて良いと思うので
すが・・・・・・・・・・・。
>>298 残酷だなおいw ってそれくらいの冷酷さが無いと、国益が損なわれるか。
>>301 ジャパンバンシングとかあったな
>>320 ホームセンターでベトナム製の棚を買った。なかなか良かった。
同じ店で、中国製のアルミラックを買った。
ねじ穴はずれてるし、傷だらけだったので返品したw
>>320 中国製の薬品は効きそうだけどね。
頭痛薬なんか植物人間になっちゃったりして・・・
>>324 代表戸締役さん、こんばんは。ご回答有難うございます。
一般個人だとしたら、そのパワーはすごいですね。今や
KOSPIの一番の買い手みたいですし。
>>325 さん
日本でも個人が機関を上回っているんですね。勉強になります。
>>325 信用取引が審査なしとかザル審査で誰でもおk、
で個人の売買高大杉だったりするかも。
>>330 中国の中に朝鮮も含まれてるような気がするw
ITと言っても、日本とかの国の個人宅や個人所有機器の違いを レポートしたものって無いのでしょうか? 株売買なら、1.5M程度でも十分な大域でしょうが。。。。 PCVANの発展を考えるとイマイチ所有と利用感覚との違いがマッチしないです。
>>328 ,329
ウチの部品取引先の一つが韓国の会社なので、そこの韓国人社員(日本語やや癖あるも流暢)と何度か話したの
ですが、向こうでも個人の株売買は盛んでその御仁もかなり入れ込んでる模様でした。
後で日本の代理店の人間から聞いた所では、給料全て株に突っ込んでるんだとか・・・・・・・。
私の方もヘタレ投資家なので、日本の株事情を話したところ、仕事そっちのけで喰いついて来てました(苦笑。
>>332 その社員は携帯で取引してるそうです。
韓国でも携帯での株取引が可能なら、環境はあんまり問題無いのかもしれません。
代表戸締役氏が仰るように、証拠が無いので確認は出来ませんが、過熱状態の韓国株取引の状況証拠の一つと
お考え下さい。
みなさん、こんばんわ〜。今日も楽しそうな情報や為になるレスが イパーイ ですナ。
しかし見習いは、朝から外出。今帰宅。どーやら、今日もレポートむりぽ。。。orz (/ω\)メンボクナイ…
ほんっとーに申し訳ありませんが、次の土日くらいまで待ってくらはい。
平日はどれだけ時間が取れるかわからないので…。 できるだけ急ぐので、早くできれば
週の途中で発表します。 はぁ。。。またしても“書く書く詐欺”でゴメンだぉ(´・ω・`)
>>321 ええっ…何??? 何を期待されているのか、サパーリ・・・w
韓国の「銀行、証券、保険…」について、調べてマトメればイイっすか???
・・・う〜ん、このスレの物知り博士、人間図書館w でいらっしゃる、戸締先生が
詳しくご存知でない問題を、見習いがどこまで調べられるかわかりませんがw
通貨危機について調べるついでに、面白い情報があれば、別に資料としてマトメてみます。
ただし、時間がないのであくまで、レポートの片手間ということで。断片的な情報でも許してくらはいね。
ハハw いそがスィ ですナ。。。ケド、最近ホント・・・充実してるワ。w
「知らないことを知ることができる」というのは、意外に大きな喜びですナw (´ー`)
経済が少しわかるよーになってきて、なけなしの貯金で「株や外貨」を買いたい誘惑に駆られる今日この頃w
このスレの住人の皆さんには以前から感謝していますが、見習いがもし、ハサーン したら。。。
そのときは謝罪と賠償(ry www
339 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 22:39:29 ID:Jt+97z0R
決算を終えた禿の資金はまたKOSPIに戻るのでしょうか? 禿が戻ってこなければ、個人が支えきれるのでしょうか? 明日もwktkですね
韓国の株式市場における「個人」つーのは中々に味わい深いんでつがね。 スレを拝見していて基本的数字が出ていないんでつが。 計算式は単純な加減乗除するだけで香ばしいでつよ。 ヒントは・・株式市場における個人取引の割合とその金額。それと株をやってる 個人の数。 日本の株式市場と比較するのも興味深いでつが(人口比もお忘れなく) 個人的に壺ったのは日本のあるものと比較すると数字が・・止めときまつね。 資料はあるけどソースにならないでつからw
>>340 パチンコ人口と同じだったら笑えるけどな。
以前名前がでていた後藤新平、いまNHK教育でやってますな。偉人だ!
常識も規則も機能してないとなるとまさにジェットコースター状態 自分だけでは止まれませんとくらぁ
>>343 事故を起こして止まります
不謹慎ネタで失礼
しかしG8の件が先送りされたということは、延命と見ていいのではないでしょうか これはしばらくまた盛り上がる可能性もありませんか? 月曜からガンガン落ちてくれればあれですが 日銀も金利あげませんでしたし、時間かかるかなぁ
>>340 おおっ、兄弟スレの重鎮が降臨。 ..._〆(゚▽゚*) メモメモ
しかし・・・全然、わかりません。>< でも、早速ググってみよーかナ。
なんか、wktk。〜♪
イルボンさん、とても興味深いヒントをありがとうございましたー。
>>333 ,335
ありがとうございます。
株は、携帯電話からの可能性もかなりありますね。
日本でも401K以降、仕事の待ち時間に携帯から見ている30歳半未満が周りにも居ます。
人口比の回線契約数から推定だと、ほぼ一世帯に有るのでしょうか?
でもPCVANの流行を見るとマシンスペックの問題は有るにしろ、
株熱の一端は携帯サービスと思いました。
>>345 先週末二日の売買からすると、1600台をキープできたのは個人(と呼ばれる)の買いでした。
信用買いでないといいのですがww。
>>332 フルで出てたら1.5Mで十分ですね。
板にぶつけたら瞬間約定です。
問題があるとしたら鯖の方。
鯖増強する前の大証の遅延闇鍋は笑いました。
>>348 確かに個人ってのは大きいと思いますが、禿げが韓国株に戻ってくると楽しみが減ってしまいそうで・・・
>>344 じきに底で動かなくなりますといってほしかったw
おまけに救われるレベルのうちは途中下車も出来ません
やったー、最新の外人の内訳めっけた!
http://www.asianstocks.info/kr/ アジア株(韓国)
韓国の株式市場は個人投資家の比率が高く、値動きが激しいのが特徴です。
個人の売買比率はたいていの年で70%を越えています。
売買回転率も高く、2005年は206.9%にも達しました。
近年は外国人の保有が増えています。
(中略)
それでも金融監督委員会によれば、
韓国に登録されている外国人投資家は2007年2月末現在では20937人を数え、
国籍別で見ると、米国が37.1%、日本8.2%、英国7.8%とのことです。
うはww和禿もがんがってるじゃんwwww
ここは毒電波が出ているんだが、これも。
韓国投資情報センター
http://kstock.biz/ 読む価値は無いが、韓国個人投資家気質がわかる記述が有る。
>韓国の証券市場は値動きの幅が大きい銘柄が数多く存在します。
>そのため連日あちこちで『株長者』が生まれています。
>日本では株で儲かっても周囲の人には黙っている人が多いですが、
>韓国では誰かが株で儲かると同じ職場の人たち全員が次の日になると知っているというのが普通です。
>そうなると周囲の人たちが『次は自分が・・』と株式投資にのめりこんでいきます。
>韓国の株式市況が活況なのは、このような個人投資家の力が非常に大きいのです。
>>352 だー、先を越されたーwww しかーし、マダ、それでは「イルボンさんのヒントの答え」には
なっていませんよぉ。( ̄ー ̄)フフン! なぜなら、韓国株式市場における「個人取引の割合とその金額。
株をやってる個人の数。」まで、正確にみつけてこなければ、データとしてまとめるには不十分です。
それに「日本のあるもの」がナンなのか。。。??? つーわけで、見習いがみつけた資料もドゾー。
できればどなたか、これらを合わせて、足したり引いたり・・・なんとかしてデータ化してくらはい。
見習いは、まだレベルが足りていないよーでし…orz ( 資料はもう少し探してみます。)
【ソウル2日聯合】国内上場企業の経営に対し、外国人投資家の影響力が次第に拡大している。
金融監督院が2日、外資の株式などの保有状況(保有比率5%以上を対象)を明らかにした。
それによると、外資の株式保有件数は2003年が1105件、2004年が1569件、2005年が2513件、
2006年が2525件と年々増加している。国内投資家を含めた全体件数に外資が占める割合も、
2003年の16.5%から2006年には31.6%に増加した。
昨年末時点で、外資は31カ国の301人(法人283人、個人18人)で、上場企業526社の株式を保有している。
外資が株式を保有する上場企業数は前年末時点と比べ76社(17.9%)増えた。
このうち経営参加を目的とした株式取得は、2005年の29.9%から2006年には32.2%に拡大した。
上場企業の株式を5%以上保有する国内外の投資家は2478人に上り、その68%が経営参加を目的としている。
国内投資家2117人のうち、個人投資家が全体の65.9%を占め、法人・団体は30.0%、機関投資家は4.1%だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070202-00000011-yonh-kr
>>340 イルボン様ありがとうございます。
>>352 お疲れ様です。先を越されてしまった。
>個人の売買比率はたいていの年で70%を越えています。
>売買回転率も高く、2005年は206.9%にも達しました。
すごいですね。不動産市場などの資金流入でさらに加速しているのではないでしょうか?
私も方も面白い資料発見
PCA 韓国ウィークリー2007年5月16日号
http://www.pcaasset.co.jp/Admin/Public/DWSDownload.aspx?File=Files%2fFiler%2fKorea%2fKorea_Report_Weekly.pdf 韓国株式市場 週次市況(2007/5/7〜5/11)
>投資家別売買動向を見ると、証券会社と保険会社の自己売買と年金基金、
>個人投資家がそれぞれ買い越したが、外国人機関投資家は2週連続で売り
>越しとなった。
ここに先日のデータを加工したものを組み合わせます。
個人 機関 外国人 合計
5月14日 1202 -1529 255 -72
5月15日 -942 645 211 -86
5月16日 632 270 -741 161
5月17日 1057 -1923 878 12
5月18日 229 -410 -18 -199
合計 2178 -2947 585−184
すでに、5月11日までに多くの外国人は市場から資金を引き上げていた。
そして、先週は機関投資家が資金の引き上げを行ったと考えられます。
それをすべて個人投資家が引き受けていたということではないでしょうか?
>>355 お弟子さん、こんばんは
お疲れ様です。
イルボン様のヒントで、一気に謎が解けそうな感じですね。
残念ながら、明日早いので先に落ちます。おやすみなさい。
>>352 リンク先のページにざっと目を通すと、スゴイ充実した内容ですナ〜。
特にココ(→
http://www.asianstocks.info/kr/ )を見ると、2005年までのデータは
かなり詳しく出ているので、大体の投資主体別データは揃っているのではないでしょうか。
本当に(´∀`)b グッジョブ!! ですた。
>>356-357 戸締先生、こんばんわ。
毎日、詳細なデータの分析や資料の収集、本当に御苦労様です。
物凄く勉強させてもらってます。ありがd。
そうですね。イルボンさんがヒントを下さったお蔭で、一気に謎が・・・
解けそうだったり、そうでもなかったり・・・ハハ w orz
残念ながらレヴェル不足で、見習いにはまだ何のことやら。。。ですが、
詳細に資料を当たれば、この数日でどのくらいの“金額”、どのくらいの“人数”の
外国人投資家が韓国株を手放し、個人投資家がババを自ら掴みにいったのかが、
手に取るよーに分かるかも知れませんナ。もちょっと詳しく、考えてみます。
今日も一日、ありがとうございました。おやすみなさい。ノシ
>>356 冗談抜きでいつ崩れても(それこそ月曜日に崩れても)、おかしくない気がしますね。
日本の総量規制のような「号令」が掛かった瞬間に一気に崩れてもおかしくない。
韓国人の気質とか、韓国政府の愚策とかヌキにしても、個人投資家と言うのはそういったものですから。
>>93 ,99で挙がってたAAが本気でシャレになってない。
>>93 ,99
D.E.Shawが遊ぶのかいwww
あそこは天才の集まりだっけwww
362 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 06:09:44 ID:22KFyRY3
あげ
モーサテ見てたらWBSのとは若干違う内容で韓国不動産の特集 アーバンコーポレーションが手を出しているってさ
364 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 07:40:20 ID:Cglqr05+
▼韓中日貿易三国志…韓国サンドイッチ深刻化 (韓国経済新聞翻訳) -- 対日赤字4ヶ月で100億ドル..対中黒字急減 我が国の対日貿易赤字はますます増えて、対中貿易黒字はずっと減っている。 韓中日・東北アジア3国間の貿易で、我が国は日本からは遅れ、中国には追い討ち されるサンドイッチ現象が深刻化している。 ◇対日赤字4ヶ月で100億ドル 21日産業資源部と貿易協会によれば、4月までの我が国の対日輸出は83億8100万ドル、 輸入は184億3700万ドルで、貿易収支は100億5600万ドルの赤字を記録した。これは年間 基準で対日貿易赤字が史上最大だった昨年(83億4600万ドル)より20.5%増えたのだ。この ままだと今年の対日貿易赤字はまた史上最大記録を塗り替える可能性が大きい。 対日貿易赤字は2000年(113億6200万ドル)、2001年(101億2700万ドル)、2002年(147億 1300万ドル)、2003年(190億3700万ドル)、2004年(244億4300万ドル)と増加傾向を見せて おり、2005年には243億7600万ドルと小幅減少したが去年からまた増加傾向に変わった。 4月までの対日輸出は去年の1.1%増にとどまったが、輸入は10.8%も増加した。 ◇対中黒字二桁減少 4月までの対中輸出は247億9200万ドル、輸入は195億2500万ドルと、貿易黒字は52億 6700万ドルを記録した。貿易黒字は去年同期に比べて16.8%減った。 対中貿易黒字は2000年56億6000万ドルから2001年48億9000万ドルに落ちた後、2002年 (63億5000万ドル)、2003年(132億ドル)、2004年(201億8000万ドル)、2005年(232億7000万 ドル)と4年連続増加傾向を見せたが、去年は209億6700万ドルで5年ぶりに減少傾向に 変わった。今年も同じ傾向が続いている。 今年の対中貿易黒字は、月別基準でも去年と比べて2月から4月まで3ヶ月連続減少傾向 を見せた。 つづく
おはようございます。 支援
366 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 07:43:51 ID:Cglqr05+
おはようございます。
昨夜のイルボンさんのヒントが気になって、少し早起きして例の
「株式市場における個人取引の割合とその金額。株をやってる個人の数。」
についてググってたんですが・・・。結論から言うと、それについては、
ほとんど収穫ナシ!ですたorz
しかし、ちょっと目からウロコw な大発見(?)をしますたよ。
といっても、自分で考えた訳ではなく、ある人のブログに書かれていた記事です。
内容は、3月の「中国から始まった世界同時株安」の時の記事ですが、ここ数日話題になっている
「外国人や機関投資家たちが株を売りまくっている時に、必死で買い支える謎の個人投資家たち」の
正体について面白い推理をしておられます。その人によると、この奇妙な「個人投資家」の正体は
「 企 業 の 自 社 株 買 い 」なのではないか、と。ウーン、ソウ イワレテミレバ…w
詳しくは、そのブログを読んで頂きたいんですが、正直、個人のブログをリンクしても良いものか。。。
まー、そのヒトは“DEBUOさん”なので、このスレでも何度か、どなたかが紹介されていたし、イッカw
http://blog.goo.ne.jp/debuo2006/e/10b34b911d122cc0bc1073c58ae3ddce ・・・個人投資家が全員そうではないでしょうが、かなり説得力のある説ではないでせうか?
おはようございます。
>>360 そこのデータを信頼すると
韓国における個人の株式売買比率 70%超
売買回転率 206.9% *2005年
個人の株式保有比率(株数ベース) 35%前後*2005年
人口における株式投資参加者割合7.5%(労働人口の15%)*2005年
お弟子さんの
>>355 のデータで読み取れることは
>外資が占める割合も2003年の16.5%から2006年には31.6%に増加した。
>経営参加を目的とした株式取得は、2005年の29.9%から2006年には32.2%に拡大した。
外資は韓国の株式市場において、経営参加を目的として年々株式を買い進んでいる。
>上場企業の株式を5%以上保有する国内外の投資家は2478人に上り、その68%が
経営参加を目的としている。 国内投資家2117人のうち、個人投資家が全体の65.9%
オーナー一族による株式支配の比率が高いということでしょうか?
外資が株式を長期保有【投資】、オーナー一族が株を支配【投資】しているならば
市場における流動株割合が少ないということになりますね。
少ない流動株をめぐり、不動産【投機】市場を失った、小口資金を持つ個人の【投機】家が
流入し、株価が上昇していると考えたらよいのでしょうかね?
株はあまり詳しくないので、どなたか詳しい方解説よろしくお願いします。
▼不法金融利用者の総負債額平均で3400万ウォン(=約440万円) (韓国経済新聞翻訳)
-- 国民1人当り、金融機関からの借金の2.5倍
不法金融利用者の制度圏金融機関からの借金と私債(訳注:頼母子講のようなもの)など
の総負債額は平均3000万ウォンを超えることがわかった。これは国民一人当りの金融機関
からの借金1400万ウォンの2倍を上回るもので、不法金融利用者が深刻な債務償還負担に
苦しんでいるということを示している。
金融監督院は最近、不法金融を利用中あるいは利用経験のある5750人を対象に実施した
アンケート調査の結果から、1人当りの総負債額は3400万ウォンと推定されると21日明らか
にした。韓国銀行が発表した2006年資金循環動向を使って算出した、国民1人当りの金融
機関からの借金1387万ウォンの2.5倍にのぼる水準だ。金融監督院の調査当時1人当り私債
利用金額は960万ウォンで、これを除いた金融機関の借金だけ計算しても極めて多いと言える。
調査対象者の1人当り総負債額は500万〜3000万ウォンが37%と一番多く、3000万ウォンを
超える人は21%。2億ウォンを超過した人は2%だった。
金融機関から多くの借金をして信用度が下落してこれ以上の利用が難しくなると、既存借金
の借り換えや生活費のために高金利の貸付業社を捜して、積もった借金が手におえなくなると
別の貸付業社を利用する悪循環を繰り返していると分析された。
不法金融を利用している人の平均金利は年間197%で現行法の上限(年間66%)を大きく上回っ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
たし、2社以上の貸付業社を利用する人は63%に達した。これらのうち53%だけが自力で償還可能
と回答したが、30%は償還不能状態にあると調査された。
金融監督院関係者は、"上限線を超えた利子を受ける不法貸付業社に対する取り締まりも
必要だが、不法金融の利用を減らすために社会連帯銀行など代案金融を早く活性化しなければ
ならない"と言った。
(ソウル連合ニュース)キム・ムンソン記者
[email protected] ソース:
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007052170898%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
韓国はサンドイッチ つーよりサンドバックとなり始めたなw
>>363 アーバンの件とはこれのことでしょうか?
韓国ソウル市で投資を実施
韓国コカコーラの物流センターを信託財産とする不動産投資信託受益権の取得
>(1) 投資対象 不動産投資信託
(韓国 間接投資信託業法に基づく不動産投資信託)
(2) 資産管理会社 ハンファ投資信託
(3) 信託受託者 韓国シティ銀行(米Citiグループ)
(4) 証券販売会社 グッドモーニング新韓証券
(5) 信託財産
a) 所在地 大韓民国ソウル特別市クムチョン(衿川)区トクサン(禿山)洞291-1
b) 敷地面積 23,013.4u(6,961.5坪)
c) 延床面積 14,735.4u(4,471.6坪、9棟計)
d) 構造・規模 鉄筋コンクリート造 地下1階地上4階メイン棟ほか8棟
e) 用途 倉庫・事務所
(6) 信託期間 2004年12月20日〜2010年12月19日
(7) 売主 ラサールが運営する不動産投資ファンド
ttp://www.urban.co.jp/news_contents.html?id=712 先日、社長逮捕でハンファの事業が全般的に延滞しているという記事を投下した記憶が、、、
大禿さんが、、、、この件に関してはノーコメントとさせていただきます
373 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 08:18:55 ID:06+o80P8
おまんらチョッパリはいつも俺達を陥れて悔しかったよーぉ。 ほんま海に飛び込んで死んだろかおまったちえべつ。 ハッチ儀の葬式爺より
>>370 えーっ!!! てか、ある程度知っていたけど、数字で示されると凄いね、こりゃ。
金持ちは信用複数回建て、貧乏人は不法金融で年利197%、本物の借金地獄だね。
グッドモーニング支援
>>368 あっ、企業の【自社株買い】ですか、、、
外資や機関が売却した株式を、企業が買い支えると、、、
たしか、4月ぐらいに自社株買いをしているという記事を見た記憶がありますね。
色々な要素が絡まっているので、一つの要因にこだわってはいけないのでしょうが
自社株買いが株高の大きな役割を果たしている可能性は高いと思います。
>>374 すごいですね。
以前見た記事より、どんどん悪化しているような気がします。
今日も香ばしい記事が盛りだくさんですねw
さぁ、週の初めです。お仕事がんばりましょう。
しえん
なんだか既視感のある(デジャブな)風景ですねぇ。 ▼全国で株式型ファンド熱風 [毎日経済 2007-05-20 16:58] 去る11日開店した親韓銀行逸院洞支店。開店を記念してこちらを訪れた主婦朴某氏(39)は、 一気に2000万ウォン(=約260万円)もの海外ファンドに加入した。同時に毎月余裕資金を入れる 積立式ファンド口座も開設した。親韓銀行逸院洞支店は、開店一週間でファンド販売額が10億 ウォンに迫った。一日1億ウォン以上販売したことになる。積立式ファンドの新規開設は100口座 を越した。ところが定期預金と定期積み立て金の加入者は10人にもならなかった。国民銀行・ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 農協など近くの店鋪も事情は同じだ。 ファンド熱風が全国を荒しながら海外ファンドを含む株式型ファンド加入額は、去る16日現在 52兆7370億ウォン(=約6兆8500億円)に達した。去年末の46兆4890億ウォンより13%(6兆2000億 ウォン)以上増えた数値だ。 つづく
シレン
>>367 どこかで聞いた事のある話だなw
>>371 有名税と思えば良いニダ。
わが国が注目されて良いことニダ。
>>374 おはようございます。
昨日辺りに上がっていた破産率と合わせると、更に香ばしいです。
法的な保護がある破産者の割合をかなり乱暴ですが一世代で、人口の三分の一が破産者と言う………。何でしょうね。
更に学生のアルバイト時給が、2〜300円レベルのニュースから推定する単純労働収入の層、大企業や外資系でストが出来ない層、破産者の層、不法金融の利用層を重ね合わすどうなんでしょうか?
かなり重なり、固定化してるように思えます。
もしかして、李朝からの世襲化してる?
これからも、生暖かく看取って行きます。
今日は短期外債の返還の日でしたよね。wktk
短期外債は借り替えできたんじゃ…(´・ω・`)
でも、最近は 何か起こりそう→何も起こらない の繰り返しばかりだからなぁ。 じわじわ悪くなってるってのは数字から見て判るけど。 腐敗が進行してる木が立ち続けてるような状態なんですかね? 来る時が来たらバタリと倒れるけど、それまでは普通に立ってる・・・
>>388 鉄の棒でも8方の地面にぶっ刺して全部を紐で括ってる状態な気が
倒れてきた方向にある鉄の棒を刺してる人がババ引いた事に
個人的にはもうちょっと立ってて欲しいけど
>388 助かる可能性が無いわけじゃないかも知れないから、例えが難しいね。 RPGで言うと毒状態で回復切れ、帰ろうと思ったら帰還アイテム買い忘れに気付く、ってとこかな? 敵が帰還アイテムドロップしてくれれば助かるけど、そうそう上手く行くとも思えない。 体力が切れるまでに幸運が訪れるか?
だから、無理矢理立たせていると。 立っている間は、生命反応の有無は関係無い。 って。 一番の理想は、フェードアウトしながら統一から鎖国ね。
392 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 09:46:35 ID:CMdbknO5
歪みの土地に巣食う人種以外が破綻させないように必死に尽力しているからですよ。 目に見えない、表に表れない裏方の人々が脳みそがねじ切れる思いで知恵を出して破 綻させないようにしています。 状況が整っていない現在、汚物が先進国に拡散するのを必死に防いでいることを理解してください。 以前も書きましたが今すぐ無政府状態で殺し合いが発生するような状態には絶対にしません。 その状態になって治安上、経済的損失上一番損をするのは日本とアメリカです。 我々が求める目的は何でしょうか? それは日本国と日本国民の繁栄と安全です
時は今 飴が下知る 五月かな 故人投資家
395 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 10:38:54 ID:IGjVto7Q
朴病院ウリ金融会長, 月給で自社株暮す (MoneyToday 05/21 10:05)
責任経営次元, 月給女子中一定部門長続き買入..社外重役も参加
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052110040391717&type=1 企業分析深層報告によると、 朴病院ウリ金融会長などウリ金融理事陣が給与の一部で自社株買入に出る.
ウリ金融は社外重役を含んだ理事陣が責任経営意志を押し堅めてみて積極的な経営意思決定参加のために会社株式を買い入れると決意したと 21日明らかにした.
株式買入に参加するあいさつは会長, 社外重役である全経連諮問委員, 東清州大教授,エコノミックスポリシー研究員諮問委員, 西江大副総長, 慶北大教授, 預金保険公社部長など(個人名略).
今度の株式買入決定は社外重役たちの自発的な提案に、取締役会構成員全体が同参する意見を集めて成り立ったとウリ金融側は明らかにした.
これによって私たち金融グループ理事たちは、今月から毎月給与の一定金額で会社株式を買い入れるようになる.
ウリ金融持ち株取締役会は常任理事 1人と社外重役 6人総 7人で構成されている.
ウリ金融グループ関係者は "今度理事陣の会社株式買入が責任経営に対する株主と顧客たちの期待するのを高めて企業価値向上に大きく寄与することで期待する"と言った.
上海ハジマタな・・・・
積金覚めて家八苦…全国が株式型ファンド熱風
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2007&no=262400 証市活況にヨウッドン吸収…用箪の中口座復活
去る 11日開店したシンハン銀行逸院洞地点. 開店を記念してこちらを尋ねた主婦朴某氏(39)は一気に 2000万ウォンの海外ファンドを加入した.
同時に毎月余裕のある金を入れる積立式ファンド口座も設けた.
シンハン銀行逸院洞地点は開店一週間ぶりにファンド販売額が 10億ウォンに迫った.
一日 1億ウォン以上加入したわけだ.
積立式ファンド新規開設は 100口座を超えた.
銀行固有商品である定期預金と定期積金加入者は 10人にも狂う事ができなかった.
国民銀行農協など隣り店鋪たち事情も同じだった.
ファンド熱風が全国を荒しながら海外ファンドを含んだ株式型ファンド加入額は去る 16日現在 52兆7370億ウォンに達した.
昨年末 46兆4890億ウォンより 13%(6兆2000億ウォン) 以上増えた数値だ.
相対的に熱気が減った地方でもファンド熱気が熱い.
シンハン銀行釜山東国大神童地点は総貸出額 800億ウォンの中で最近ファンドと MMF など受益証券残額が 280億ウォンを超えた.
こちら支店長は "地方で主な顧客層が 50代以上なのでソウルに比べてファンド加入が多くない方だがファンド比重がこのように高くなったことは開店
であると言う初め"と言った.
ミレエセッ証券は一日にだけ積立式ファンド新規口座が 1200~1300個ずつ増えている.
先週末には不動産専門コンサルティング業社を捜した 40代意思がアパートを処分してファンドに加入すればどうか高相談を要請した.
グァックチァングソック不動産ファースト専務は "過度な税金を避けるために急に不動産を処分する人々大部分がファンド加入を悩んでいる"と伝えた.
ファンド人気のますますつのりながら全国民がファンド専門家になった.
李ソンが国民銀行汝矣島営業部課長(36)は出勤とともに外国証市を確認して新聞を通じて市場動向と新商品をチェックする.
勤務の中にも随時に韓国と中国証市を確認する.
退勤後には銀行サイバー研修を通じて派生商品構造を勉強している.
毎日経済2007.05.20 16:57:01
399ですが機械翻訳で読みにくいのはご勘弁 海外ファンドへの投資熱もさることですが、地方まで、国を挙げて投資に夢中である点と、不動産を売り海外ファンドへ投資を行っている点が読みどころかと。
欧米じゃあサンドイッチじゃなくてナッツクラッカーっていうらしいね。 日本と中国に挟まれて割れる手前のクルミ状態。 アングロサクソンは辛辣じゃのう(棒
>>401 <,,‘Д‘>サンドウィッチ伯ジョン・モンタギューはパンも食べることを忘れちゃダメなの
Wonあまり動きありませんね。 上がるにしろ下がるにしろ、もう少しダイナミックに動いてくれると見ていて楽しいのですけどねー。
皆さん、ご無沙汰です。あっちの方が、漸く目処がつきましたので、復活いたしました。
>>399 この記事を読むと、不動産を売却してファンドに突っ込むという流れになっているようですね。
不動産に対する課税強化で、韓国政府もこれを後押ししているように見えます。
なかなかに香ばしい流れです。
なんか静かだなあと思っていたら件数も減っていたそうで
最近Labor.net更新されてないし
'6月ハトどうか' 労動政府ぐっと緊張 (MoneyToday 05/21 09:53)
労動部地方官署長会議-"産別交渉・不正規職法反対闘いなど悪材多数"
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052109470568696&type=1 今年に入って安定化成り行きを見せている労社関係の最大峠道で見込まれる 6月を控えて労動政府がぐっと緊張している.
労動部は長官主宰で '全国機関長・労使支援課長連席会議'を今年に入って初めて開催. (全国の地方官署長及び労使支援課長が参加)
完成車業界 4社を含む金属労組が '産別交渉'に進展がない場合 6月末から集中争議を宣言しているため
現在、金属労組は基本給 12万8805ウォン定額UPなどの産別交渉要求案を出して使用側に使用者団体構成を促している.
しかし、使用側は重複交渉による費用増加などを理由に産別交渉に否定的な態度で進展がない.
新委員長の就任以後穏健路線の民主労総も韓・米自由貿易協定(FTA) 無効化争議, 不正規職法反対争議を 6月から本格化する予定.
7月の不正規職法本格施行を控えて金属労組の '産別争議'と民主労総の '不正規職法争議'が激化される場合、今年最悪の政治ゼネストにつながる可能性が憂慮される.
長官 曰く
"地域内主要事業場に対して、地方官署長責任下に随時に労使代表と直接話し合って主要懸案事項を緊密に協議しなさい"(と指示した.)
"金属, 完成車など主要業種は国民経済に及ぶ影響力を勘案して、法と原則のわく中で対話と妥協を通じて交渉が進行されることができるように積極指導する"
"今年が社会統合と長期成長の基礎となるよう、協力的労社関係へのターニングポイントになって国家・企業の競争力を裏付ける動力にならなければならない"
今年 4月末現在労使紛争件数は 16件で去年同期間 26件に比べて 38.5%が減少
勤労損失日数も 4万5201日で前年同期比 56.6% (10万4119日)減るなど労社関係が安定化されている.
>>406 お疲れ様でした。
|つ【お茶】【お煎餅】
___ ━┓ ___ ━┓ / ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛ / 、_(゜)_,: \ヽ ・. /ノ _(。)_\ ・ なんでこんなに株すごいの? / (⌒ _(゜)_/. |、_( o)_,: ⌒)\ /  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ | /´ ___/ \ / | \ \ _ノ | | /´ `\
日本の不動産バブルは、改正国土利用計画法と総量規制で一気に崩壊したが、 韓国の場合どうなんだろう? 今まで細かい規制は腐る程増えたみたいだが、結局バブルに拍車をかけただけだった。 今回の課税強化で緩やかな土地の下落が得られるのなら良いが、 日本と同じで一気に崩壊なんて事になったら、目も当てられない状況になるぞ・・・。
貸し付け業最高利率 70→60% 引下 (MoneyToday 05/21 12:00)
財政経済部, 貸し付け業改正案立法予告
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052112005645744&type=1 登録貸し付け業社の法廷最高利率が 60%に引下され、無登録業者は利子制限法相利率上限線である 40%の適用を受けるようになる.
推尋(?)専門業社も貸し付け業社で登録しなければならないし, 貸し付け業者は市・道知事に定期的に営業現況を報告しなければならない.
同時に借方の弁済能力超過可否を調査して, 所得証拠を義務的にジンググしなければならない.
財政経済部は 21日このような内容を骨子にする '貸し付け業の登録及び金融利用者保護に関する法律' 改正案を立法予告した.
改正案によると貸し付け業法相最高利率が既存 70%から 60%に引下される.
法施行の前成り立った貸し出し契約の場合、施行以後から下方修正された利率が適用される.
無登録業者の場合、貸し付け業法施行令で定めている限度 66%ではない利子制限法相限度 40%を適用受ける.
これを超過する場合 3年以下懲役または 3000万ウォン以下罰金を受けるようになる.
不法推尋で問題を起こしている推尋専門業社も貸し付け業社で登録しなければならない.
債券買入口後債務再調整, 元利金受取など実質的に貸し付け業と類似の営業をしているという判断によるのだ.
貸し付け業者は市・道知事に定期的に主要出資者, 貸し付け・差益額, 貸借対照表など営業現況を報告するようにするなど管理・監督も強化される.
登録の時電話番号, 駐英業店, 持分現況なども必須に記載するようにした.
申し込み書類が虚偽で現われれば登録が拒否される.
一方財政経済部は来月 11まで関連部処協議を経った後 9月定期国会に改正案を提出する計画だ.
>>410 さすがに、今年後半までは、貿易収支は黒字を維持すると思っていたのですが…
まさかね…
しかし日本でもバブルのときは輸出は落ちてませんでしたっけ
金融監督院, 個人 中小企業貸出を書面調査着手 (MoneyToday 05/21 12:17)
中期貸し出し現況把握目的, 個人事業者貸し出し専用可否も調査
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051814425715923&type=1 金融監督院が最近急増している中小企業貸出に対する実態の調査に取り掛かった.
特に個人事業者貸し出しが他の用途に専用される事例がないかよく見る計画だ.
また今度の調査を通じて、中小企業貸出需要がどの分野に集中されているかを分析して中小企業貸出が健全な方向に増えるように誘導するという方針だ.
21日金融界によれば金融監督院は最近になって銀行の中小企業貸出実態に対する書類調査に取り掛かった.
中小企業貸出について業種別で分類しての報告、個人事業者貸し出しも星(?)で分離して報告するように指示した.
金融監督院関係者 曰く
“最近、中小企業貸出が大幅に増えているのは、具体的にどんな分野で増えているかどうかを把握するための”
“個人事業者貸し出しの場合、(貸出時の)目的に使われているのか精査する”
“現在まで銀行の中小企業貸出で問題点が発見されなかった”
“今回の調査は是非を問うためではなくて現場検事も計画していない”
金融監督院の調査結果 3月末現在中期貸し出し規模は約 317兆ウォン
うち、個人事業者貸し出しが約 100兆ウォンにのぼることに把握された.
個人事業者貸し出しの場合、賃貸事業など不動産業種の貸し出し比重が高く、精査中.
金融監督委員会副委員長は15日の朝食会講演会で中期貸し出し急増と関連
“正確な審査が成り立っているのか, 実績競争による影響はないのか見なければならない時点”
今年 1〜4月銀行圏中小企業貸し出し増加額は 22兆1000億ウォンで全体原画(?)貸し金増加額 28兆3000億ウォンの 78%に至る.
4月銀行の中小企業貸し出しは 7兆9000億ウォンで史上最高値を記録した.
前期 6兆7000億ウォンに引き続き2ヶ月連続最高値を記録した.
“中期貸し出しが増えたと言ってこれを意図的に減らす計画はない”
“現在望ましい姿を見せているから、これを定着させるのに焦点を合わせて行く”
>>410 えぇ!?
やっぱり奴ら甘えてるなぁ。
自大しっぱなしだわさ。
経済的にこんな状態で軍事力増強。70年代初めの北に似てきたかも。
>406 お疲れさまでした〜 楽しみ指数、連日STOP高で発刊を待っていますよ ところで朝鮮日報が、なぜか↓のような記事連発してますが・・・まだまだ煽りかなぁ?とw 97年アジア通貨危機:「中国は跳躍のチャンスをつかんだ」 97年アジア通貨危機:「最も恩恵受けたのは中国」 97年アジア通貨危機:韓国に与えた影響とは 97年アジア通貨危機:アジア各国に及ぼした影響とは
97年アジア通貨危機:「日本はアジアの一員と自覚」 これも忘れちゃいけない。
韓国は1980年から国際収支表を公表しているが、去年までの27年間のうち、 13年間で経常収支赤字となっている。 実質ベースの純輸出は、1970年から1997年まで28年間連続マイナスである。 つまり、韓国にとっては、何らかの形で輸入>輸出というのが常態であったわ けで、現在のように、純輸出が黒字であるほうが珍しい、あるいは異常である といえる。
財界もケンチャナヨ経済に拍車かけてますね 韓豪FTAは双方に利益、全経連が政府に推進要請 【ソウル21日聯合】全国経済人連合会(全経連)は韓国と豪州の自由貿易協定(FTA)が双方にとって利益をもたらすとし、政府に対し早期 の推進を要請している。 全経連の趙錫来(チョ・ソクレ)会長と李允鎬(イ・ユンホ)常勤副会長は21日、汝矣島の全経連会館で豪州のロウ大使と会い、9月に豪シド ニーで開催されるアジア太平洋経済協力会議(APEC)や韓豪FTA共同研究の推進など、経済協力について話し合った。ロウ大使はAPE Cビジネスサミットの公式招待状を趙会長に手渡し出席を要請した。また、昨年12月の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の豪州訪問時に両国が 合意した、FTAの妥当性を調査するための共同研究がまだ始まっていないことに言及し、両国の貿易と投資の拡大に向けたFTA締結の必 要性を強く説いた。 これに対し趙会長は、FTAは両国に利益をもたらすとの見解を示した。11月にソウルで第28回韓豪経済協力委員会を開催する計画だとし、 両国の民間交流の活性化が重要だと述べた。 全経連は今月16日に対外協力委員会の初会合を開き、韓豪FTAの早期推進を政府に提案している。 2007/05/21 12:32総合ニュース
>>421 なんか知らんが、日本が融資を引き上げたせいで通貨危機が起こった、解決のためも
リーダーシップもとれなかったって書いてますぜ(棒
426 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 13:54:51 ID:4PfpTIKN
>>426 >うーん、『大貧民爆弾』思ったより早く(そして確実に)炸裂するかも?
有る意味、チャンスかもです
不法滞在者が犯罪を犯しまくればお花畑の言うことなどに
耳を貸す人が居なくなるし
>>428 出来ればその流れになる前に何とかなってほすぃ。
身内に被害は出てほしくないよ。
そいや、今日の朝日は一面に中国の食品汚染の事を取り扱ってた。
さすがに庇いきれなくなったかな?
昨日はNHKでも中国の深刻な水資源問題の事もやってたし、
大丈夫か?中国さん(棒
431 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 14:25:33 ID:x5NJJTUF
>>430 朝日のあの記事は「日本の管理が悪い!」って記事ですから・・・・w
432 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 14:29:02 ID:4PfpTIKN
>>428 それは無いでしょう。マスコミが必死になって隠蔽してますから…
マスコミが隠蔽し切れなくなってきた時は、それはもう日本の中枢のほとんどを侵食されている時だと思います(なのでその状態までいってしまうともう手遅れじゃないかと…)
むしろ手の平を返しても問題ないレベルまでいってるでしょうから、いきなりマスコミが媚中反日に吹っ切れるかも。
これはどう読むニカ?
390 Trader@Live! sage New! 2007/05/21(月) 15:10:38.99 ID:0XbM9NmB
>>361 コスピ 1,628.20 ▲15.95
コスタック 709.23 ▼1.85
贈り物 209.25 ▲1.75
投資主体別売買動向
個人 -1918億
機関 2601億
外国人 -1390億
プログラム売買動向
差益 1823億
非差益 28億
全体 1852億
個人の中の人ってホントに「個人」なのだろうか・・・
>>434 単位はウォンで・・・・という話?
別の話ですが、売買動向の数字を全部足しても0にならないですね。
プラス分がKOSPIの値上がり分なのでしょうか。
437 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 15:27:19 ID:vaGhDbg9
韓国安定してきたね。
>437 ずうっと上昇で安定できたらいいねw(棒
>>434 390 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/05/21(月) 15:10:38.99 ID:0XbM9NmB
>>361 コスピ 1,628.20 ▲15.95 << 爆上げイェイ!
コスタック 709.23 ▼1.85
贈り物 209.25 ▲1.75
投資主体別売買動向
個人 -1918億 << 本日の注目点
機関 2601億 << ありゃ?
外国人 -1390億
プログラム売買動向
差益 1823億
非差益 28億
全体 1852億
何らかのデンジャーポイントを超えたから 禿鷹のツイバミが再び始まった、という事かな?
禿の中の人もまさか個人投資家がここまで食いついてくるとは思ってなかったんじゃ・・・ 掛かった魚はでかいけど煮て食うか焼いて食うか考え中
煮る(長期)か焼く(短期)かはともかくとにかく再調理にかかったって所かね
外国人はいってないの?予想外だ
>>440 再び始まったというより円キャリーの巻き戻しが全くなかった点を考えると
引き続きチューチューしているというのが正しいのでは。
地方不渡り率先月急上昇 (MoneyToday 05/20 12:00)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051819175416624&type=1 先月の地方の手形不渡り率が、ほぼ二倍の水準に急増した.
しかし不渡り業社数はむしろ大きく減った.
20日韓国銀行発表 `4月中手形不渡り率動き`
4月全国手形不渡り率 0.02%(電子決済調整済) 前月比 +0.01%
電子決済調整前基準では 0.11%で前月より 0.04%ポイント上がった.
ソウル地域 0.01%(4ヶ月目維持)
釜山 0.21% +0.99%
大邱 0.12% +0.06%.
地方不渡り率が 0.07%から 0.13%で大きく上昇
5月不渡り金額は 4083兆ウォンで3月 2380兆ウォンに比べて 1703億ウォン増
韓銀金融市場国株式市場チーム次長 曰く
"手形交換金額は 4.4% 増加に止めたが、不渡り金額が 71.6% 増加した"
不渡業社数(当座取引停止業社基準)は 169個で 前月より 47個減.
ソウル 52(-13) , 地方 117(-34)
110個の中小企業と 21個個人事業者が不渡りにあった.
新設法人数は 4576個で前月より 356個減
不渡り法人数に対する新設法人数の倍率は 41.6倍で前月 36.3倍で増加
>>439 純粋韓国人機関投資家がうっかり買っちゃったのか?
>>25 一つだけ言えることがある、
中獄がこれ以上でかく伸びるだけのエネルギーが地球に残されているかどうかの問題であると思う
その観点から言えば、ウリは難しいと思うナリヨ・・・・・・w
短期外債は返済できたの?借り換えができたの?
>439 原資が韓国国内の資産で元本保証していない金なら、手数料収入だけで儲かりマンデー。
できたと書いてる人はいましたが、ソースを見ていません
今、韓国に倒られては困るから他国が密かに関与しているっていう理屈は分かるのですが、 では、延命処置している間、例えば日本はどんな対策を立て、実行しているのでしょうか? 経済素人の悲しさで、全然、分からないのですが・・・
"住宅建設社偶発債務現実化可能性" (MoneyToday 05/21 10:21)
ハンシンゾング "偶発債務含み借入金, 自己資本 6.8倍"
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052110215002797&type=1 住専建設業社たちのプロジェクトファイナンシング(PF) 偶発債務負担がすぎるほど過度な水準であり, 一部偶発債務が現実化する可能性があるという指摘がされた.
特に地方事業比重が高い建設会社の場合、財務安全性が低下される可能性が非常に高いと憂慮される.
韓国信用情報 21日発行 `建設市場動向及び建設業社実績分析`
"政府の強い不動産安定化対策の長続きと、地方を中心にした住宅景気鈍化成り行きによって民間建設市場の事業環境が悪くなっている状況"
"外部借り入れ依存度が高くて地方での事業比重が大きい建設業社の場合、財務安全性低下可能性がかなり高いと判断される"
主に憂慮されるのは、住専建設業社で地方事業比重が高い建設業社たちだ.
請負工事を発注した施行社と係わる支給保証など PF偶発債務負担が拡大する中, 住宅景気が鈍化する状況だからだ.
韓国信用情報 "住宅景気の変動性増加にもかかわらず建設業社の PF関連支給保証など偶発債務負担は増加したことに把握された"と指摘した.
韓国信用情報によれば住専建設業社の場合 PF支給保証と順次入金の合計額が昨年末現在自己資本の 681%に達する.
住宅景気低迷憂慮にもかかわらず 2005年末 404.7%から大幅に上昇したのだ.
大型建設業社の場合 68.8%から 103.8%と上昇することはしたが、水準自体が大きく高くない状況.
しかし中堅または中小型建設社の偶発債務が相対的に大きく増えた.
特に地方事業比重が高い一部建設社の場合偶発債務現実化可能性があるという指摘だ.
施行社などの不渡りによって支給保証した債務を引き受けなければならないこともできるというのだ.
" 住専建設業社は受注残高増加にもかかわらず認許可及び分譲引き延ばし, 住宅景気鈍化による未分譲増加によって自主的な現金創出能力が萎縮している"
"用地確保による資金負担, 売上債券回収引き延ばし、及び未分譲による工事費投入負担など、自己資金よりは外部借り入れを通じて主にあてて全般的な財務危険が大きくなっている"
"住専建設業社の偶発債務負担は過度な水準と判断され, 地方を中心に住宅景気が鈍化される現状況では一部偶発債務の現実化可能性が存在する"
連日の勧告のニュースを見ていると 日本は早く資金を戻したほうがいいとハラハラしてしまうですはい
>452 金利とか円相場介入とか、こないだのG8での禿の扱いとかじゃないかな?
ちょっと一息入れませんか。スレチですけど。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070521-00000245-mailo-l34 大和ミュージアム:入館者300万人に ブーム、2年1カ月で−−呉 /広島
5月21日13時3分配信 毎日新聞
呉市海事歴史科学館「大和ミュージアム」(呉市宝町)は20日、入館者300万人を達成した。05年4月23日の開館から2年1カ月での快挙。
開館当初の年間入館者予測を40万人としていたが、目玉展示で呉市ゆかりの戦艦「大和」の10分の1模型が人気を呼んで“大和ブーム”を巻き起こし、1年目は170万6412人を記録、2年目も114万9971人だった。
◇くじら館は10万人
一方、同ミュージアム北側に今年4月5日に開館した海上自衛隊呉史料館「てつのくじら館」も19日、10万人の入館者を達成した。【牧正】
やっぱ大和は日本人の精神的な面でも、とても大きいものかと。
うひゃー 韓国より先に日本の新興市場が死ぬ可能性高しw
>>455 ドーモ
延命処置の作業だと思っていました。
459 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 16:57:08 ID:egEFmXI6
結局何も起こらずか
460 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 17:01:48 ID:06+o80P8
5月末危機説が現実になってきたな・・・・・・
豚もおだてると木に登るらしいが、 いったいどこまで登るんだろうな。 見ているこっちが恐ろしくて叫びそう。
今ふと囚人服を着ているのむたんが頭に浮かんだんだけど、なぜだろう・・・
>>462 貴方には、将軍様の隣で胡桃をかじっているノムタンが見えませんか?
もう胡桃は勘弁してやってくれないかw そろそろ新しいネタが見たいナァ
円にしたらワロタなのだけどね
最後にババ引くのが日本の腐れ団塊というのが現実を帯びてきたな
オサーンの読む経済誌なんていうジャンルには タイムラグというものを考慮しない記事があるからなぁ。 老後の資金がケツも拭けない硬い紙屑になったりして。。
天皇陛下ご夫婦が欧州に行ってるんですね。しらんかった
>ただ、ココかアッチで書きましたが、台座の上の黄金の秘宝は、 >砂が詰まった砂袋に摩り替わっているヨーに思われますがネ。w >まー重さ、見かけが同じだったら仕掛けが作動しない仕組みだとしても、 >砂袋を承知で宝がまだアル振りをして、無知なる民草を煽って騙している >現地の呪術師が跋扈しているヨーナ気配ですが。w ニダーさんをいつまで引っ張るつもりかね〜www
>>469 バルト三国>スウェーデン>英国ですな。
しかし随分ハードな日程だよ。まあ典>英は陛下の興味の分野の
話だから幾分楽なんかも。
>>456 スレ違いですけどGW中に見て参りました。
大和は1/10模型でもなかなかの迫力でした。
現物が残っていたらもっと素晴らしかったんですけどね。
さらに面白かったのが「てつのくじら館」で3年前まで現役だった本物の潜水艦を展示してあります。
操縦席まで入れたりして、機密保持とか大丈夫なのかと心配になっちゃうぐらい。
しかし、潜水艦の所で並んでいる最中に年配の夫婦が、ぼそぼそと…
「なんで、戦争が終わってもこんなモノばかり作ってるんだろうねえ?」
「税金の無駄使いじゃないの?」
「日本は戦争をしない国でしょ?」
なんて会話を聞いてorzな気分に。
やっぱりあの世代は平和ボケが相当に進行していたんだなあ…
まあ、本当にヤバイ話は差し障りがありすぎて展示できないみたいで
展示物がペルシャ湾岸の機雷除去の話とかそういうのに偏ってしまうので、
それがちょっと残念でした。
証券・贈り物会社引受合併易しくなる (MoneyToday 05/21 09:07)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052109071613971&type=1 証券会社と先物会社の引受・合併(M&A )これまでより簡単になる見込みだ.
証券・先物会社やその支配株主が他社の株式を取得して 1年以内に会社間合併をしようとする場合、適用される負債比率要件が現行法の300% から緩和される.
金融監督委員会は 21日このような内容の証券業及び贈り物業, 資産運用業監督規定変更案を予告して来月初金融監督委員会議決を通して施行する事にしたと明らかにした.
現在これら大企業集団の証券業関連会社らは支配株主承認要件で '負債比率 200% 以下' 規制を受けて来た.
これによって金融会社を除いた所属企業集団の負債比率が 200%が越えれば支配株主で承認受けにくかった.
事実上これら企業集団が他の証券業種会社を M&A することが不可能だった.
金監委関係者は "引受要件を緩和, 証券社間合併と証券産業の競争力強化を積極支援して行く"と説明した.
金監委はただ緩和された負債比率適用は 1年以内に証券会社間合併をしようとする場合と制限した.
M&Aを促進するために用意された規定であるり、明らかな M&A 意思がある場合に限定するためだ.
>>471 どう考えてもチキンレースにしか、傍目からは見えないです。
もしかしたら循環投資だけで、信用創造が可能だと信じているのでしょうか。
と書いて読み直しら、これは日本人の感覚で、あちらでは無限大の願望を漂っているのが近いのかな。
>>473 >しかし、潜水艦の所で並んでいる最中に年配の夫婦が、ぼそぼそと…
>「なんで、戦争が終わってもこんなモノばかり作ってるんだろうねえ?」
>「税金の無駄使いじゃないの?」
>「日本は戦争をしない国でしょ?」
>なんて会話を聞いてorzな気分に。
上記のような会話をする平和教の方々が何故、「鉄の鯨館」にクルのか、激しく謎。
って、スレ違、スマソ・・・。
利子制限法上限 36%→30% 引下推進 (MoenyToday 05/21 13:53)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052113522592618&type=1 最初年間 36%と予想された利子制限法の上限が 30%と大幅に低められるかもしれない.
21日関連部処によれば法務省は利子制限法 の上限線を 30%にする内容の公文書を財政経済部などに伝達した.
法務省は最初 利子制限法 最高利率を 40%とし、 施行令上で 36%まで低める方案を推進した.
財政経済部イムスングテ金融政策局長は
"法務省が利子制限法の施行令上限度を 30%で提示したし, 現在関係省庁間協議が成り立っている"と言った.
これによって個人の間お金取り引きと登録されなかった貸し付け業社から受ける貸し出しと同時に限度が年間 30%で決まる可能性が高くなった.
しかし年間 66%である利子上限線も守られない状況で規制を強化する場合、貸し付け業音声化をそそのかす副作用が発生することもできるという意見もあって論難が予想される.
遅レスすいません。
>>380 ありがとうございます。後でじっくり見てみます。
>>392 >表に表れない裏方の人々が脳みそがねじ切れる思いで知恵を出して破
>綻させないようにしています。
ひょっとして、【あのお方】?
先週の日銀の政策決定(利上げを延期)とか、G8における日米連携でのファンド規制
への反対は、日米の裏方による血のにじむ努力があったと、、、
詳しくは
>>337 のお弟子さんレポートで、
現行の看取るスレ
>>404 のJ.T様のレスと突き合わせると、非常に面白いですね。
規制する側、される側の、利害の一致により株価が維持されている?のかな?
480 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 19:12:15 ID:fyLPPboF
>>477 そういう人に限って「PAC-3は特アを刺激する!!」とか「MDは日本の右傾化だ!!」
とか訳の分からんことに、理解もせずに同調するんでしょうね…
そうそう、これはMDについてウリの勝手な妄想だけど、敵国のミサイルって名目で
高速で打ち上げられる物体(偵察衛星打ち上げのシャトルなど)を打ち落とせる
気がするニダ<*`∀´>
スレ違い×2スマソ、でも謝罪はするけど賠償は(ry
>>476 こんばんは、お待ちしておりました。
昨日の
>>356 のレスからの分析を続けたいと思います。
>個人投資家がそれぞれ買い越したが、外国人機関投資家は2週連続で売り 越しとなった。
個人 機関 外国人 合計
5月14日 1202 -1529 255 -72
5月15日 -942 645 211 -86
5月16日 632 270 -741 161
5月17日 1057 -1923 878 12
5月18日 229 -410 -18 -199
合計 2178 -2947 585−184
5月21日 -1893 3098 -1460 -255
合計 285 151 -875 -449
今日までの結果と本日の結果を総合して
>>470 のチラ裏を読むとおもしろいですね。
うまく、外資が売り抜けている様子が見て取れますね。
483 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 19:27:19 ID:S6mTvYhO
>>479 このスレをずっとヲチしていたおいらは2月にIRでたときにもう売り払らっちまったよ。
今は【9997】ベルーナ買って、もっと<丶`∀´>ニダーからカッパイでくれと思ってる。
ガチで団塊世代の親を持っている身としては、正直「糞」とか言われると心臓に来る。 orz
488 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 19:58:21 ID:x5NJJTUF
∧∧ < `A´; > と `つ / ヽ ∧_∧ | |´ ツンツン (・∀・ ) そろそろかな? ヽ /ヨ━━━━━⊂━⊂━━ \⊂ ⊂ /ヾ ( (\ \ ヽ、 ____,, / (_) (_)
高っけー!! 1609ウォンは約210円です。
▽ソウルのガソリン、1L=1609ウォン 警報指数「警戒」に格上げ
国際原油価格が急上昇しつつある中、国内のガソリンと軽油価格が急騰している。
これを受けて政府と韓国石油公社は、石油早期警報指数(EWS)の水準を8ヵ月ぶりに「注意」から「警戒」に高めた。
これは車の曜日制運行など強制的なエネルギー節約対策を実施することもありうるという意味だ。
20日、石油公社によると、ソウルのガソリン販売価格は、今月第2週(7〜11日)に1リットル=1602.88ウォンで
史上初めて1600ウォン台を超えたのに続き、第3週(14〜18日)には1609.54ウォンで前週より6.66ウォンさらに上昇した。
15週連続で上昇傾向にある。
全国平均のガソリン販売価格も1リットル=1538.20ウォンで前週に比べて5.22ウォン跳ね上がり、14週連続上昇傾向が続いた。
軽油価格も昨年9月の第4週(1245.79ウォン)以後、約8ヵ月ぶりに最も高い1238.23ウォンに跳ね上がった。
韓国が最も多く輸入する中東産のドバイ油価格は、18日前日より1バレル=1.06ドル上がった66.13ドルで取り引きされた。
これは、昨年9月1日(66.27ドル)以降、最も高い水準だ。
主要石油各社の精製施設の一時稼動中断の知らせが伝わり、世界的なガソリン供給不足に陥るだろうとの分析が国際原油価格の急騰の原因になった。
[東亜日報MAY 21, 2007 03:01]
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007052131808
>>76 モンゴルとかだと日本のODAに付いては大々的に報じられてますね
バスにでかでかと日本のODAで購入されたとか、
パラオの首都の吊り橋も地元では大変感謝されてますね。
モルジブの護岸工事のODAもタクシーの運ちゃんが日本人から料金を取らないと辞退するまでになっています。
と言うことで日本のODAは、行くところによってはとても感謝されてます。
ODAとは関係ないですが、メイドインジャパンの製品は世界中何処に行っても高品質高信頼性の証しになっています
中央アジアの山岳ゲリラの間では、自分の銃にMADE IN JAPANと彫ると命中率が上がるというジンクスがあるぐらいでつ。
尊敬ではないけど、日本という国を軽んじているのは特亜3国だけだと思うよ・・・・・・・w
情報や社会に歪みのある韓国や中国ではそもそも日本から経済援助を受けていること自体が国民に知らされておりません
しかし、韓国の地下鉄等の社会インフラ等、日本の技術やODA付与で建設されているモノは非常に多いですね・・・
援助をして貰って感謝を表せないってのは人間としてどうなんでしょうね・・・・?
あ、韓国人は人間ではないのか・・・・・
491 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 20:25:30 ID:S6mTvYhO
>>486 もちろん投資のつもりですよw
ベルーナって単なるカタログ通販会社だとおもってましたけど、実は韓国で消費者金融やってる
連結子会社のベルネットクレジットカンパニーリミテッドが大きな収入源になってます。
スレチになりそうなのでここらでやめときます。
>>490 成功する人は頭を垂れるが、上を見ている。成功しない人はふんぞり返っているが、足元を見ている。
って感じかな('A`)
皆さん、こんばんわ。
師匠おかえりー^^ 本当にお疲れ様ですた。発売日が楽しみですおヽ(´ー`)ノ
>>392 wwうはwwwあのお方www ・・・なんか、キンチョーするおw いろんな意味で目標だからw
つーわけで、幾分、恐縮しながら、昨日の「謎解きのレス」をば・・・
昨夜と今朝の続きになりますが、歪みの土地の株式市場について、さらに調べてわかったコト。
韓国ではどーやら、伝統的に、上場企業のうち最大の株式保有者は「個人投資家」で、
今も通貨危機前も変わらず“最大のシェア”を占めている。そして、この「個人」の中でも、
市場において最大の影響力を持つ“個人”は「財閥オーナー一族」だそーな。
(なんと、100億ウォン以上の現金でデイトレやってる“個人”が
3000人(!)以上もいるそうですお( ゚д゚)ビクーリ… )
さらに、これらの個人株主「財閥オーナー一族」は、直接、あるいは系列企業を通じて広範に
「財閥企業の株式」を保有しているとか…。つまり、「自社株」と「系列企業株」の「財閥企業株」を
大量に保有することで、“最大かつ安定的な株主”として、一族による支配構造を維持している、と。
・・・おや?、ちょっと何か見えてきましたw …が楽しみは後回し、ということでw
(つづく)
>>493 (つづき)
んで、そういった財閥オーナー以外の“株式保有主体”として、外国人投資家、機関投資家、が
いるわけですが、「外国人投資家」は主に「三星」「現代」「SKテレコム」等、安定した大企業に
対する投資に偏っていて、少し古いデータですが、2000年だと、この3社だけで「外国人純投資額全体の
約72%」も占めています。つまり、金額は大きいですが、“個人”の動きほど、全体の株価を
どーにかできる程の影響力は持っていないようです。そして、第三の勢力「機関投資家」ですが、
これは例の、スレタイにもなった“親友取引”つまり、「情実融資」の悪弊をバラ撒く総元締め、
「財閥系金融機関(証券会社、生命保険、投資信託等)」が主要なプレーヤーであるようです。
( 情実融資については、最近は外資の導入で少しは改善傾向も見られるようですが…)
・・・と、基本的な韓国株式市場におけるプレーヤーを一通り御紹介したところで、ここ数日の不可解な
株価の動きを見てみると、先週は、“外国人”と“機関投資家”が「売り」一色となる中で、
“個人”が全力「買い」で対抗。結局、株価はほとんど下がらず、ほぼ“横ばい”の展開でした。
そして、週が明けた今日。。。またしても不可解なことに今度は“外国人”と“個人”が「売り」一色
となる中、“機関投資家”だけが全力「買い」で、市場を支えました。結果は今日も「横ばい」です。
なんかオカシクね? まー、勘の良いかたは既にお気づきだと思いますが・・・www
・・・という訳で、ここからは「陰謀論」なので、あんまり真に受けないよーに、聞き流してくらはい。
前述の通り、「個人投資家」のうち最大勢力は、莫大なカネを動かす「財閥オーナー一族」です。
そして「機関投資家」は、財閥に対して情実融資を繰り返してきた「財閥系金融機関」。
「外国人投資家たちが一斉に売り、株が暴落」する事態が予想された今回、最も困るのはその
「財閥系企業」たちだったハズです。それが、“個人”と“機関”の交互の「売り」と「買い」
が入ったことによって相殺され、株価の大きな変動は避けられた、というわけです。
つまり、何が言いたいかというと・・・うわなにをするqぁwせdrftgyふじk www
(おわり) (参考)
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/01-03-04-02.html
>>494 つまり北朝鮮式労働感化所ですね。
収容者に石積みさせ一定の高さにすると崩させる。そして再び石積みさせる。
>>494 財閥系による、株売買の自作自演ですか?
ついでに、個人(非財閥オーナー)の資産を吸い上げていると。
無知な個人は、哀れを通り越して、悲しい存在ですな。
>>490 そのモルディブの話、おいらが出所かも
タクシーの運ちゃん話は、ODAで作られた防潮堤だった
なんでも昨今の大津波の際、その防潮堤が役に立ったそうだ
押し寄せる津波にびくともせず、首都を守り抜いたとかなんとか
で、タクシーの運ちゃんが「日本人なら金イラン、あんたたちのおかげで助かった」と言って、受け取らなかったとのこと
あの壁がなければ、何もかも流されてたに違いないと
津波から少し過ぎた頃、モルディブへ出かけた知り合いからの話
>>495 そーかもw 生産性はゼロだが、労働者の体力だけはジワジワ減っていく・・・
売り買いを交互にやっていても、その間、外国人(禿)だけは、売り続けた訳だから、
利益は禿に、投資資金は借金として個人と金融機関にw 株価は全体として高騰していて
“砂金入りの麻袋”がマダマダ、市場には転がっているよーに見えて、実は、中身はいつの間にか
“本物の砂粒”に変わっていた・・・のカモ知れませんナ。
ついでに、もちょと、「陰謀論」w
>>496 財閥オーナー一族が財閥株を手放すとマズイですよね。つ(安定株主=一族の支配)
でも、買ってばかりでは、資金がいくらあっても足りません。そこで「売る」わけですが、
売ってしまうと、また株価が下がるので、今度は機関投資家が買う。この時、個人(オーナー一族)が、
機関、特に財閥系の「証券会社」を利用しているとしたら。。。もしかして中小型株を狙えば、
「仕手戦」を仕掛けることによっても儲け・・・うああぁぁああぁぁ・・・ www
そこで
>>474 の報道ですよ
経済企画部が持ち株会社性とか財閥支配の透明化を事あるごとにいいますし
でもサムスンを「よい例」とするのはいかがなものかと思いますが
・・・現代よりはマシか
>>498 今までROMってましたが、いわゆるリャンパンと被って見えて
仕方がないんですが…w
しかも李朝が理想としていたような、リャンパンの形態に…。
ふと思った。 円キャリーが引き揚げたら韓国内の新聞がヘッジファンドを叩きに叩いて、韓国の敵とこき下ろされた場合、 在米韓国人がヘッジファンドの入ったビルに押し入って韓国内から烈士と呼ばれるようになったりならなかったりするかな。 烈士と言われる人の中にもそーゆー無益な殺傷をした人っているんだろうか?
>498 GJです。 とても分かりやすい。 このレポートが正しいとすれば・・・どんな結末が待ってるのかwktkですなぁ。
>>501 先日の銃乱射よりも悲惨なことになると思うが。
>>499 >経済企画部が持ち株会社性とか財閥支配の透明化を事あるごとにいいますし
・・・というのは、現在の政権がノムたん率いる「左翼政権」だから、なのではないでしょうか。
“労働組合まんせー”な左翼からすれば、サムスンも現代も財閥系は皆、労働者の“敵”である、
資本家の親玉w みたいなモンなので、目の仇にしているんじゃまいか。w
ところで、サムスンを「よい例」とする…というのは、もしかして朝の“ブログ”の
内容について、ですかね? あれは、株価下落対策であると同時に、多勢の株主から
少数の安定的な株主へと自社株の移動を進める、という戦略面でも成功している例として
挙げられていただけでしょう。
>>493-494 で書いた内容は、それとは全然関係ない、ただの
妄想ちっくな“陰謀論”です。w
>>503 だから、信じてはダメですってーw 笑われますよ。
見習いは株について何も知りませんから、オカシイと思われたかたは、バンバン 反論して
正しい知識を教えてくらはいね。お願いしますお^^
>>107 フランスも日本のお陰でアジアの植民地失っているけどね
被害は英蘭程じゃない
一番損害を被ったのはオランダであろう
350年も安泰だった植民地を失った損失はでかいと思う
しかも、あの辺りって石油や鉱物やゴムも採れる場所だもの。オランダにとってラッキーだったのは、インドネシア人が韓国人の様な連中じゃなかったことだ
>>472 資源がらみで露帝プーチンにチクチクいじめられてるバルト三国。
何かを間違えたら「ジークカイザー!」の連呼が響きそうな。
明石と言う名の随行員がいたら、日本側の誰かがものすごく悪ノリしている。
オランダ王or女王が、天皇に謝罪を要求したなんて話を聞いたことがあるな マジだったらどんだけ無礼なんだと
>>501 >烈士と言われる人の中にもそーゆー無益な殺傷をした人っているんだろうか?
ただの殺人犯のテロリストが後世「烈士」やら「将軍」になったのでは(w
>>506 結構オランダ人自身が韓国人のような存(ry
フランス=中国 オランダ=韓国 って言う人もいるね。 イギリスは植民地失っても英連邦があったし、自国内に産業があったけど、 オランダは…
513 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:37:06 ID:TtPD0oEA
正直、韓国を欧州各国と比較するのはいくらなんでも 欧州に無礼すぎ 気質のことを言ってるとしても違和感ありまくり アフリカのどっかの国と比べたほうが近い
514 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:38:03 ID:egEFmXI6
オランダが粘着しようが小国だし遠いからあまりおっとうしくないな 韓国もせめてオランダ程度の国力に落ちれば良いのに
515 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:38:29 ID:x5NJJTUF
オランダ=韓国は有名だろw
516 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:39:32 ID:6M7JeJu4
オランダには尊敬するものも学ぶものも無いと思う
>>517 >売春天国?
オランダは合法な事業だけどな
故に女性の権利は守られている
519 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:46:52 ID:egEFmXI6
オランダのイメージ 1.国力の割りに良いサッカー選手を輩出する2.麻薬、売春が合法 3運河、こんなもんか、やっぱり遠い小国がいくら吼えても関係ないな
オランダには、真っ当な人はおらんだ
速成を促すために豚に成長ホルモンを打ってたら、 国民の身長がやたらと伸びた。
>>520 >オランダには、真っ当な人はおらんだ
∧_∧ . (゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
(; ・∀・) 丿\ノ⌒\ ____ ___
( ) 彡/\ /ヽミ __ ___
| | | ./∨\ノ\ =_
(__)_) .//.\/ヽミ ≡=-
ミ丿 -__ ̄___________
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ / /
( ∧_∧
ミヘ丿 ∩∀・;)
(ヽ_ノゝ _ノ /
\/  ̄ ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 飯研行 | .|
|_____|/
._____
/ / ./|⌒i.
ノノノノ ̄ ̄ ̄ ̄| .|;;;;) . ______
(゚∈゚ ) 飯研行 | .|,,:;;;),, . | .|
/⌒\/ ____|/ |;,ノ.. ...| 飯研門→ .|
( ミ | / .,i.. .|______|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒||
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ||ヽ
\ ) ) .. ,, ´ヽ (,,.... ||丿.,,,
/// ,, ,, .. ´ヽ . ||,,, ..,
`ヾ ヽミ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ. ||、,,
改めまして、こんばんは
>>493 お弟子さん、レポートお疲れ様です。
今回のレポート、過去最高の出来ですね。
利害関係から見ると、陰謀論とも言い切れないところがありますね。
最終的にはバブルに沸く成金の【一般人】が生贄ということですね。
韓国政府の不動産政策が、結果的に富裕層を追い詰め株式市場に追い込んで
いるとも見えますね。 やはり斜め上の国なのでしょうか?
【審議中】
>>520 ∧,,∧ ∧,,∧
∧ < `∀´ ><`∀´ >∧∧
< `∀> U) ( つと ノ( ∀´ >
| U < `><´ > と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【判決】:地上の楽園行き
∧,,∧ ∧,,∧
∧ < `∀´ > <`∀´>∧,,∧
<`∀´> U) ( つと ノ<`∀´>
| U <`∀´> <`∀´> と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>498 5点w・・・・・・・陰謀論で-35点しときまつたw
それが無くてもヒントの半分以上を見逃してくれてまつな・・・w
赤点に履かせる下駄ということで追加。
外国人と機関の定義はよろしいでつかね?では個人の定義ってどんなもんでつかね・・・
財務部のある会社なんぞ珍しくもないでつが、これはどこに分類されるんでつかねぇ・・w
もう1つ個人には含みがあるんでつがね。
ヒント出しすぎて考えるのを放棄すると伸びないでつから
止めときまつね。(とケチになってみる)
>>507 つい最近やってますがな。エストニアの銅像撤去事件。
エストニアはバルト海への出口という地理的要衝である点も
見逃せない。
526 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:54:34 ID:RkrFzRdt
>521 (゚д゚lll)それなんて中国・・・
>519 あとは江戸時代に唯一貿易をしていた(と教わった)国、てイメージかな。 なのに英米仏にも開国しちゃった挙げ句に植民地奪取だから そりゃ逆恨みもされる罠。ユーラシアの反対端だから害少ないけど。
>>114 そうかもしれませんね。
中獄は柵封外交やっていて、周りの国から貢ぎ物ばかり集めていたのに、その国が夷敵に植民地にされても、動かなかったわけですから・・・・・
貢ぎ物だけ取ってふんぞり返って惰眠を貪っていたブタだったワケです。
中獄が東アジアの国が植民地になったとき、なんらかのアクションを起こせば日本が決起する理由が無くなるわけです。
近代東アジア史は、中獄が眠れる豚じゃなかったら大いに変わったことでしょう
その際は韓国の発展は無くなると思うけど・・・・・・w在日鮮人は完全には居なくならないと思うかなり減るとは思うけどね
>528 しかし、その怠惰さのおかげで日いずる処の天子云々を スルーされて柵封ブッチできたのかもしれない。
>>524 すいません。私も駄目生徒のようですね。考え直さないといけませんね。
>外国人と機関の定義はよろしいでつかね?では個人の定義ってどんなもんでつかね・・・
あっ、財閥一族の【個人】を機関と意義するか、個人と定義するかですね。
【個人】の投資家であっても、機関投資家として登録されていれば【機関】になるですね。
>財務部のある会社なんぞ珍しくもないでつが、これはどこに分類されるんでつかねぇ・・w
登録対象であれば、これも【機関】であるということになりますね。
もういちど、一から出直して考えなくてはならないようです。ありがとうございました。
オランダと言えばチューリップ、そしてオランダ、経済、チューリップと言えば 大航海時代のチューリップ・バブルなわけでして・・・ このときも元手のない一般大衆までもが先物を利用した取引に狂乱したそうですね
>>529 皮肉として同じ文面を送ったらどうなるだろう?
皇帝認定されたと喜ぶか? 赤い皇帝は。
533 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 23:16:28 ID:egEFmXI6
>>532 まあ、事務レベルで止めて表に出ないでしょ、劣化したとはいえ
まだその辺の判断は出来そうだし
何年か前の天皇訪中の際に向こうが金印を送ろうとして日本が蹴った噂を思い出した
ノムヒョンが訪中したときも同じことして、奴は受け取ったらしいww
韓国の中の人は死ぬまで売り買いをエンドレス 禿は利益ガッポガッポなので 未来は火病火病火病火病火病
>>516 >オランダには尊敬するものも学ぶものも無いと思う
美術愛好家の前でそんなこと言ったら袋叩きにあうような気がする。
>533 外務省役人がありがたく受け取ろうとしたのを 意味に気づいた古参の宮内庁随行員が真っ青になって断ったという噂も。 アメリカでは酋長棒もらったんだっけ、ノムたん…
>>535 そのくせ自分があげるものはセコい。
確かブッシュにはネクタイピンwをあげたはず。
539 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 23:28:34 ID:KEl8uF+V
>>392 先生へ
それでも、もう参ったと、さじを投げることは、あるのですか?
それとも、Never give up! といつまでも、がんばるのでしょうか?
もし、さじをなげるとしたら、その判断の根拠はございますか?
>>530 もう一度問題をコピペ。
まずはヒントのの検証からですかねえ。
★韓国株式市場における個人取引の割合
★ 〃 個人取引の金額
★ 〃 株をやっている個人の数
以上の3点を明示している資料ってないのかな?
>340 名前:イルボン ◆7cROSA1Oss [sage] 投稿日:2007/05/20(日) 22:48:27 ID:96s9hkKI
>韓国の株式市場における「個人」つーのは中々に味わい深いんでつがね。
>スレを拝見していて基本的数字が出ていないんでつが。
>計算式は単純な加減乗除するだけで香ばしいでつよ。
>ヒントは・・株式市場における個人取引の割合とその金額。それと株をやってる
>個人の数。
>日本の株式市場と比較するのも興味深いでつが(人口比もお忘れなく)
>個人的に壺ったのは日本のあるものと比較すると数字が・・止めときまつね。
>資料はあるけどソースにならないでつからw
>533 日本もうっかり貰いかけてたらしいぞ。外務省のヴァカによってな<金印 宮内庁サイドが気付いて跳ね除けた。 ここ数年、外務省と宮内庁の闘争は物凄いことになっているらしい。 ことの発端は皇太子妃が外務省職員から選ばれたから。 これで外務省の連中が舞い上がった。皇室カードを外務省の手中にできるってな。 皇室を外務省の外局かなんかと勘違いしかねない勢いだった。 でも、外務省の意のままにあちこち海外飛びまわらされることを、 皇族も宮内庁もよしとしなかったし、政治や行政機関とは一線を引きたがった。 そこで皇太子妃が両者の間を取り持って、なあなあにさせればまだよかったのに、 完全に古巣の外務省の味方をしたもんだから、皇太子妃を起点に両者がぶつかり合って、 もうどうにもこうにも。ヘソ曲げた皇太子妃は長期ストライキに入るし(病気では決してない) はあ〜。つくづく、官僚や政治家をバックに持つ(皇太子妃の父親は福田赳夫の秘書やってたことある) 女性を嫁に貰うべきじゃなかったね。ややこしいことこの上ない。 弟宮や父親みたいに、学者だらけで余計なしがらみのないところから貰えばよかったのに。 (美智子皇后は実家こそ財閥だが、親戚は学者だらけ)
こんばんは。 まとめサイトの更新ありがとうございます。 覗いて見たら英語か('A`) 見習さんは人徳ありますよね〜
実害は無いけど、 伝統で遊べない無知は困るな。
すいません。遅レス。
>>523 と…戸締先生は…ヤパーリ、いつも優しいぉ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
でも。。。ゴメンなさいですた。褒めて頂いたところを申し訳ありませんが、
あのレポートの内容については、とりあえず、真偽の定かでない“妄想の類”として
脳内で処理しておいてくらはいw もう少し調べてみて、追って詳細をレポートしたいと
思っています。温かいお言葉をありがとうございました。
>>524 イルボンさん、こんばんは。5点ですかー。キツイっす〜w
でも、…ということは、あの「陰謀論」は完全に“的外れ”だったということですかね?
ぅおぅ。。。面白がって下さった皆さん、ゴメンだお。m(_ _)m
いろいろググっているうちに、2003年の「通商白書」をみつけて、その中に「韓国の株式保有構造」
についての説明があり、そこに今回のレポートの最後のところ(陰謀論)以外の内容があったのですが・・・
(URLは
>>494 にあります。)外国人と機関…そして個人の定義、ですか。。。?
もしかして「財閥オーナー」は、会社名義で株を保有している「法人株主」であり、
「個人投資家」には分類されていない、とか・・・??? 財務部のある会社・・・???
無視したヒント・・・??? だ、ダメっす。。。まだ、全然わかりません。><
仕方がないので、もう少し調べてみることにします^^
興味深いヒントと温かい辛口のアドバイス、ありがとうございました。
ガンガルお(`・ω・´) シャキーン
549 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 23:45:53 ID:dflLinYy
落語の枕に似たようなのがある。
>>535 >
>>533 ノムヒョンが訪中したときも同じことして、奴は受け取ったらしいww
> 何でも貰うんだねノムたん('A`)
評判のケチんぼう。ひとの顔見りゃぁ『何かよこせ、賠償シル』という奴。
からかってやろうという者が、そのケチを呼びます。
「お前さんに屁をやろうか?」
『カムサハニダ』
尻のところに手をを出しましたので、そこにプ〜
ケチんぼうは手を閉じて屁を掴むと自分の畑に走って行き手を広げて屁を撒きます。
『・・・ただの風よりましニダ』
おあとがよろしい… かな?
自分は報道投げの人 会社の社員持ち株組合っつーのが個人枠のような かつての山一證券のようなことやってる報道があります で、報道にあまり乗らないけど、社員の自社株買いは増えている模様(減ったという報道がない) 会社債発行・・・あまりよくないし 少なくても大手の自社株買いは、証券会社委託が多いようです なので「機関」で出てくるかと
552 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 23:55:42 ID:x5NJJTUF
>>545 どんな人脈があろうと最後はその人自身の人格、人柄だと思いますよ
私情をはさむような人はどこいっても役立たずだと思います
>>538 マヌケなカメの杖を貰ってご満悦な写真があったな。
韓国の財閥系企業は循環出資が有名だけど、この手のはもしかして個人に入るんじゃない? 銀行etc.が間に入るはずがない。
ここまでマッチポンプしてたら笑える。 個人投資家のうち市場に影響力がある奴 財閥閨閥 機関投資家 財閥の財務部門 単なる利益の付け替えか? つまり会社の利益を個人に還流させる装置 しかし今は循環投資で株価維持。 経済関係なくいくらでも株価が上がるね。 となると陰で財閥支配している外資は 配当、その他間に入って売買益かな。 そこに参加してる小金持ちは単なるエサ。
>>548 個人=大金持ちの財閥でないなら
一般社員ではないでしょうか?
ウリの個人的な経験ですが、
昔、努めていた会社では、労働組合に入る時に、
自社株をかわされたのです。
最低の単位だけ買えばいいといわれたので、最低の単位だけ。
で、退職する時に、その株を売って現金にしてもらう
というのが、入社時にいわれたことです。
一応、ウリのいたとこは真っ当な会社でしたが
すっごいヤナこと、想像しちゃった!
まさか、韓国の企業は現金がないので、
給料の一部を自社株で支給
なんて、ことはないですよね?
>>543 まとめ人さん、こんばんは。
いつもまとめサイトの更新、御苦労様です。
「韓国取引所ホームページ」ですかー。いろいろググりましたが、
さすがに、韓国語は読めんだろ。。。とオモテ、考えてもみませんでしたw
そーかー、英語でも読めたんですね。ちょっと読んで研究してみます。
ありがとうございました。
イルボンさんが最初にヒントをくれたのは、俺個人ではなく、「このスレの皆さん全員」
に対してですし、今夜、降臨されたのは、人徳というより、あまりのアフォな論理展開に、
半ば「あきれかえったからw」が正解ではないでしょうか。。。ハハw orz
まだまだ、修行が足りませんナ。おやすみなさいです。ノシ
(p.s. あ、たしか昨日、ムー4のところの瀬島龍三に関する見習いのレスの中の
不要な雑談部分をいつも通り、消しときました。アジア通貨危機のレポートの
“つづく”とかも、後で消しておきます。一応、連絡しときますね。 )
>>540 個人取引の割合と個人取引の金額は毎日発表されてるあれでしょ。
>>481 だと、だいたい総取引の3-5割で、額は1000億前後、多い時で
2000億越え。
ただ、個人の数が見つからない…
>555 あれには支那の金印のような意味は無かったんでしょうか。 どうも特アは今でも独自の理論が生きているようですが、 さすがにサインした書類を「あれは練習ニダ」と言い張ったりはしないだろうし、 現代の経済ではプロトコルに関する無知が致命傷になることはない、といいな…
561 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 00:10:21 ID:TXX9eTdH
>>545 言いたくないけど皇太子妃の問題をどう収めるかが宮内庁の最大の難問だな
去年、テニスのロジャーフェデラーが来日した時に赤坂御苑で皇太子夫妻と
テニスしたそうだ。療養中じゃなかったのかよ
秘密にするはずがフェデラー自身がブログに書いてばれちゃった
>>540 支援ありがとうございます。
今までわかっていることを纏めました。
>★韓国株式市場における個人取引の割合
市場における取引金額の、70%を個人投資家が握っている。
>★ 〃 個人取引の金額
?????????????????????????
>★ 〃 株をやっている個人の数
韓国における個人投資家の数 3,537,000(人口比7、32%)
>>559 ありがとうございます。
残念ながら、その数字は、売りと買いの差額ですね。
傾向を見る上では大切ですが、売買金額とは違うと思います。
途中で申し訳ありませんが、明日早いので落ちます。
>>562 戸締先生、今日も一日、ありがとうございました。
おやすみなさいです。ノシ
>>ヒントをいろいろ書いてくれた皆さん。ありがd。
見習いもガンガッて調べるので、何か気づいたことがあったら、
バンバン 教えて下さい。韓国の株式市場について、完全解明を目指しましょうw
それでは、また明日。おやすみなさい。ノシ
まとめてみると、 禿->仕込んだ株を高値売却 財閥->価格維持工作に必死 成金->高値で株を掴まされてホルホル
>>548 基礎的な部分が欠落してると考えるベクトルが最初からずれまつからね。
まぁ間違いとは言い切らないでつが。私が2行レスの疑問出しただけでレポートが
崩壊するのはまずいでせう。
いずれにしても「個人」の定義をはっきりさせると味わい深いでつよ。
逆に言えばどこまでが機関投資家ってことでもありまつが。←ヒント
そういえば「五階建て」と書きまつたっけ?「エレベーターの欲しい五階建て」
じゃなかったでつかね??w そこらへんも含めて壺れるかもしれないでつ・・・ではノシ
KRXのページ、EGにのてないのにKRは出てたり それもActiveXっつーかFlashつかってて翻訳サイトつかえなくて面倒 自分は挫けました どうしても読まれたくないらしい
>>565 イルボンさん
>>562 の戸締役さんのヒントに対する空白埋めは間違いないでしょうか?
思考を喚起させられるネタはすごくありがたいですが
前提条件が間違っていると。。。
普通にPKOっつー説もあったりなかったり<機関 まあ、年金を突っ込めっていうレポートが今日も出てたので、無いと思いたいですが
>>566 KRXのサイトは私も挫けてしまいました。
"Private Investor Korea"
上記みたいな感じで英文ソースをぐぐっているのですが
なかなか資料は見つからないですねえ。
今は景気後退中 でも、秋以降に持ち直します
金融機関等から融資を受けて、その金で株式投資してる一般企業も「個人」に含まれる?
>>568 政治・選挙分野の森田実、経済分野の森永の言う事は「逆神のご神託」の典型例だぞなもし
日本株は参院選で自民大勝とかなったら一気に上がりそう。 2005年9月の衆院選で自民党が大勝したときも、急激に上がったし。 まぁ、信用取引で膨れ上がってったから2006年5月あたりから 凄い下げがおそったけどね。
>>573 Yes
機関=登録事業者です
でも、普通は委託・・・日本もバブル期は投資事業部とか言ってやってたか
>>561 皇太子妃、もとい雅子様も良く分からないお方だ・・・
>>545 の
>古巣の外務省の味方をしたもんだから
まだ東亜情勢通の駆け出しだったオレには
完全に封神演義の妲己に重なってたな・・
殷は皇室、そして周は大鳳(略ってか・・
>>574 神浦のこともたまには思いだしてやって下さい
581 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 00:56:05 ID:pmy0yNLx
韓国のサイト探しだったら、NAVERを使うことをお薦めしますよ? 彼ら、ググられないように細工してあるみたい。 そもそも、デザインがみんなどこもかしこも同じで気味悪いわ、あの国は。
>>565 う〜ん、基礎的な部分・・・というより、株式市場について本格的に調べたのは、
20年生きてきて、昨日、(…いや、もう一昨日?)が初めてですからw
。。。などと、言い訳しても始まらないので、とにかく、頂いたヒントと
グーグル先生だけを頼りに、なんとか答えに辿り着きたいとオモテます。
ヒントだけをくれる先生には、質問しても何も答えてくださらないのは経験上学習済みwですから。
(どなたのことかは秘密です。ハハw 感謝していますお〜ヽ(´ー`)ノ )
ところで、どうでもイイ疑問なんですが、「 MSCI WORLD INDEX 」でしたっけ?
あれは、株を買っている人たちは皆、申し込んでたりするんですか?
なんかベラボーに高いよーな気がするんですが・・・見習いには無理ぽ(´・ω・`)ショボーン
しかし、久しぶりに楽しいナ。ヤパーリ、パズルは完成品を貰うより、自分で組み立てるに限ります。w
親切な追加ヒント、ありがとうございました。
>>578 彼のブログは北禿占いとして某所で好評ですよwww
皆様、今晩はでございます。
なにやら、噂の韓国5階建?の謎を調査してるみたいですね。
件の見習い氏のレポート拝見させていただくと・・・
今までの某・暴走機関車の旦那の台詞や、イルボン先生の発言と比較していくつか矛盾点(というか整合性の取れないところ)が有るような気がします・・・・・。
もう一度、各先生方の発言を調べるのも良いのかもしれません・・。
>>565 >>そういえば「五階建て」と書きまつたっけ?「エレベーターの欲しい五階建て」 じゃなかったでつかね??w そこらへんも含めて壺れるかもしれないでつ・・・ではノシ
この台詞を額面通りに受け取るとして、単に個人が別々の2階や3階建てとかを複数持ってると言う事なんでしょうか・・・。
で、エレベータで無理やり繋げて4階だの5階建?
ううむむむ・・・・見当違いの気がしなくも無い・・・。
う・・頭から怪しい煙出てきましたので、見習い氏(及び楽しみにしている方々)へのお土産「丹下健三」というおっさんを置いておきますね。
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【温泉旅館は何階建て?】
うーん、難しい。登録されていないものが全て「個人」だとすると、 何でもありになってしまう。 ・機関からお金を借りて、個人名で投資すると個人になる(一般の個人投資家?) ・複数の個人が共同で投資しても個人になる?(一般の個人投資家?) ・ある組織から出資されて、それを投資すると個人になる(投資元を明らかにしたくないもの?) ・架空の口座をつくり、そこから投資すれば個人になる(ローンダリング?) 考えればきりが無いですね。
>>584 >なにやら、噂の韓国5階建?の謎を調査してるみたいですね。
>個人の定義
投資信託に個人が注文した分
>韓国5階建?
んー 一般向けの投資信託と銀行や禿げなどの機関がグルで、
お互いに何度も転売を繰り返して、株価を釣り上げているってこと?
>>516 >オランダには尊敬するものも学ぶものも無いと思う
パトラッシュにあやまれ
実物見たけどルーベンスよりレンブラントの方がよかった、個人的にはね。 すっげーチラ裏 食事の上品さ フランス>ベルギー>オランダ>ドイツ ベネルクスでフランスに近づくと料理が上品になると感じた(w
>>519 あー……オランダで真っ先に12歳が思い浮かんだ俺オワタ
>>519 ピーター・アーツ
アーネスト・ホースト
レミー・ボンヤスキー
セーム・シュルト
オランダかあ…アンネの日記って今でも小学校の国語で習うのか? 後は…さ迷えるオランダ人とか空気嫁の語源とかw
>594 今の小学生じゃないけど習った覚えない。 夏休みの課題図書になっていたことはあったような。 しかしあの国はイタリアと並んでEU内での立ち位置は韓国と似てる部分あるけど 韓国経済の参考になる部分は無いと思うな。 功罪は別として、仮にも一応かつては自力で植民地支配したり 江戸幕府と通商してたんだから。
596 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 03:47:22 ID:63S5s4gJ
日本はまたデフレに戻ってしまいそうな感じだなあ。 このままハードランディングかな。
>>574 景気先行指数は大局的には「よく当たる」ということで定評があるよ。
国内景気のピークアウトはガチなんじゃないの?
>>560 第2歩兵師団(だいにほへいしだん、U.S. Second Infantry Division)はアメリカ陸軍の歩兵師団。1917年10月26日に編成された。愛称はインディアン・ヘッド。
>>596 よほどじゃなければハードランディングは無いだろうけど
その場しのぎで安易に技術や資産を切り売りにしたり、
人材を放出したり、教育費削ったり、研究開発費を圧縮したり・・・
安易な対処で長期的に失敗しそうで恐ろしい
日本のハードランディングもなければ韓国のハードランディングもないよ。 韓国経済は構造上の問題を抱えているが、今年下期は多少景気が回復しそう。
604 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 05:38:28 ID:Fq79TzJl
▼東北アジア為替レートゲーム (韓国経済新聞翻訳)
鄭奎載<論説委員・経済教育研究所長
[email protected] >
ポール・ボルカーを記憶する人は多くない。太い角メガネの向こうに慈しみ深い微笑がトーレード
マークだ。一時音楽プレーヤーであったグリーンスパンにFRB議長席を譲った人。レーガン大統領
と少なくない葛藤を生じさせたが、政策金利を何と”20%”まで押し上げながら'米国全体'の構造調整
をやり遂げた。70年代のスタグフレーション時代を締め切って、90年代の新経済にバトンを渡した
その主役。
私たちがボルカーをよく覚えていないように、日本の失われた10年もすでに思い出の中の出来事
になっている。米国でサングラスをかけてお尻を振って踊りまで踊った小泉が忘れられて、安倍
晋三総理時代がきてすでに数ヶ月だ。そして日本の復活を祝う賛歌が鳴り響く。
英国総理ブレアをブッシュのプードルというならば、日本総理は米国の何というべきか。プードル
に負けず劣らずの日本総理だったが、”苦尽甘来(?)”いよいよ10年景気低迷が終えようとしている。
教科書は日本の長い不況を"過度な不動産投機とバブルのためだった"としている。しかし精一杯
膨らんだ風船を針で刺した人がまさにポール・ボルカーだ。膨張が限度に達したその時、鋭い針を
突きつけた。破裂音と共に風船は破裂してしまった。"東京を売れば米国全部を買える"という時代
であった。映画会社を買い、摩天楼を買い、バブルの80年代を楽しんだ。
ポール・ボルカーがコール金利を20%まで引き上げるという苦痛のなか米国を構造調整すると、
ビルや工場は日本円の餌食に転落した。その絶頂は86年頃だった。ハイエナが構造調整の死体を
清掃することは止める理由がないが、バブルで膨らんだ日本資本は容認できないという結論が出た
のもその時だ。
ボルカーの3年をかけた秘密の企画として出てきたのが、国際決済網に参加する大型銀行に適用
される自己資本比率、すなわちBIS規制であった。"株式・不動産などを除いた銀行の自己資本を
計算しなおそう"という'BIS比率8%'の刃物を受けて、日本の銀行の泡の”バベルの塔”が崩れた。
株価は4万円から8000円に、地価は半分を越えて一部は4分の1まで自由落下した。"その結果が
まさに失われた10年だった!"というのが日本10年不況の内幕だ。米国のプードルならぬ
”居酒屋子犬”という非難を受ける、最近の内部事情はこのようだった。
つづく
しえん
おはようございます。
夕べは何やらご教授が有ったようで。
昼間はもっぱら携帯からですので、どうも脱字や消し忘れが多発して恥ずかしい限りです。
さて、南朝鮮の企業の利益の嵩上げや付け替えはどうやってましたっけ?
>>598 に東証の例を出していますが、
日本と構造を比較してそのまま持ち込むと誤ります。
戦前の日式(東証)を、亜細亜の人治(痴?)いやケナチョかで劣化したものが本体です。
純粋な個人と、それ以外の個人。
機関であって機関でない。
どこまで、風船は上っていくのでしょう。
>>605 泣き言ですか?
まぁ、朝鮮人の見方には昨日のあきれ具合のショックも有って驚きも減じてますけど。
犠牲と努力の上に波に乗ることは、無視ですか。
中身は違うが100年前の記録とそっくり、嘆いて嘆いて、事大満々ですね。
>>561 皇太子妃が療養中なのかスト中なのか知らないけど、
前者としても肉体的な疾患じゃないからテニスはありでしょ。
あなたのような無知な人がとやかく言うから秘密にしておこうというだけで。
スレチの話題で失礼。
おはようございます。イルボンさんがくれた宿題は、なかなかレヴェル高くて、
全然、答えがみつかりません。>< でも、皆さんがいろいろとパズルのピースを
集めてくれたので、なんとなく輪郭は見えてきたんじゃまいか? 甘いですかねーw
とりあえず、朝は忙しいので、昨夜、まとめ人さんが教えてくれたサイトに ざっと目を通して、
それっぽい部分を少しだけ、急いで訳してみますた。楽しいパズルの組み立て作業は、
夜、帰宅してから取り掛かります。ヒントをくれた皆さん、ありがとうございました。
さーて、組み上がるでせうかw あ、足りないピースをさらにみつけたかたは(ry
【投資に参加する人たちの分類基準】
「機関投資家と外国人投資家は証券市場において、投資主体別売買動向として記載されていますが、
それらの分類の明確な基準は何であるのか説明してください。」
機関投資家とは、個人または企業が貯金その他の方法で準備した余剰の現金を、専門知識を活用して
収益を最大化するために主に証券に投資する法人形態の投資家を意味します。機関投資家の範囲は、
証券会社、銀行、投資信託会社、保険会社、一般銀行、相互貯蓄銀行と、その他のさまざまな
年金管理資金をカバーする法人税法で規定されます。
外国人とは、外国の政府、地方自治体、そして公的機関を含む外国法人と同様に、外国籍を保有する
6ヵ月以上韓国に住居を持たない個人を意味します。そのような外国人に含まれない外国の証券会社と
金融機関は、機関投資家に分類されます。機関投資家と外国人は株価の形成に非常に大きな影響を与えます。
なぜなら、彼らは巨大な金融的、組織的、そして情報的な能力に基づく専門知識を巧みに駆使して
株式に投資するからです。それゆえに、個人投資家たちは機関投資家や外国人の市場での活動に
細心の注意を払うことが重要です。
http://eng.krx.co.kr/kic/faq/faq.jsp
又聞きで申し訳ないんだが、日本の中小電子部品屋さんが 三星やLGから「韓国に工場作らなきゃ部品買わんぞ」と脅されて 渋々韓国進出させられてるらしいんだが。あいつら、また日本の技術を朴る気だぞ。
>>584 六武神先輩、おはよーさん。
五階建てとかエレベーターとか、正直まだ、全然わかってないっス。
できれば、その矛盾点を指摘して頂けると助かるんですが・・・
まー、自力で答えに辿り着いたほうが、楽しいですナ。
「丹下健三」という“おっさん”ですか?
んー、たまには、美少女とかも置いてってくらはいよ〜。w
夜、帰宅してからググってみます。いつもありがd。
それでは、行ってきます。ノシ
おはようございます。
>>598 おつかれさまです。
この場合、韓国も日本と同様であると考えるのが自然あると思います
個人=韓国人であり(居住地の内外を問わない)、法人は除くと考えたら良いと思います。
個人的には
>>493 のお弟子さんのデータの読み方が逆なのではないかと思います。
個人の中で財閥一族は非常に大きな勢力になっている(安定株主)であり、
目的は支配構造の維持というですから、取引を行っていないと考えたらどうでしょう。
外国人や機関投資家も、安定した大型株中心に株式を保有(安定株主)しており、
ここでも、支配構造の維持の為、頻繁な売買を行う状況にない。
そうであるならば、市場における流動株割合は極端に低下して、少量の売買で
激しい値動きが起こるということになるかと思います。
流動株が少ない中で、企業による自社株買いや市場参加者の増加が起こった場合
需給関係から、株価の高騰が起こります。
逆に考えると、安定株主が株式を手放した場合、急激な株価下落も起こります。
このあたりのバランスをうまくとりながら、外資が売り抜けていると考えたらどうなんで
しょうか??
ヒントを探している時、面白そうなHPを見つけたのでご紹介
ttp://marblehall.shepherd-moon.net/?cid=26446
訳注:韓国では個人投資家を「蟻」と呼ぶようです。 ▼`蟻`の影響力ますます大きくなって..信用残高`両刃の剣` 21日個人投資家は一部差益実現に出る姿だが、最近株式市場での個人の影響力はますます 拡がっている。5月に入って外国人投資家は徐々に買受を減らしているし、機関投資家は年初来 6兆ウォン以上の売りを出しているが、個人投資家は4月以後9300億ウォンほどの株式を仕こんで 堂堂と市場の中心勢力に浮上している。以前なら個人が市場を主導するようになれば '市場(=活況)は終わり'と言われたが、今は違うという評価だ。 ◆少ない金額でも市場に入って来ようと メリッツ証券シムゼヨブ投資戦略チーム長は"今市場は個人が主導すると言うより、少ない金額 でも市場を持ち上げることができる条件が用意された状況"と分析した。指数は連日高値を更新 しているが売り物が大きくなくて、むしろ個人投資家の少ない買収勢でも指数が上昇するという話 だ。過去12年間指数1%上昇の時に必要な取引代金は平均18.6兆ウォンだったが、今は14.7兆 ウォンさえあれば指数が1%上昇することができる。投資信託のファンド還売による売り物が持続 してはいるが、これから追いこみに入って指数に影響を与えるだけの規模ではないうえプログラム の影響力も減った。プログラム買受差益残高は2月4兆ウォンを超えたが、現在は 2兆5000億ウォン台に減った状態だ。シム氏は"外国人投資者も以前ほどではないが、電機・ 電子と銀行、運輸など低評価された種目は持続的に純買受している"と付け加えた。 不動産市場の停滞で株式市場で旋回している個人投資者が未収取引制限などを背景に、以前 よりリスクが減った安定的な売買行動を見せているという点も、需給改善の要因で作用している という分析だ。シム氏は"少ない規模の純買受でも指数の追加上昇が可能で、政府が不動産抑制 政策を続けていくと言う点等で、個人が指数上昇を牽引する流れはもうちょっと続く可能性が高い" と言った。 つづく
支援
支援
>>143 韓国の場合民主化が即愚民化に繋がっちゃったからねぇ・・・・・
韓国人が民主主義を手に入れるのが速過ぎたのだと思う
コスピ 1,630.59 ▲2.39 コスタック 711.19 ▲1.96 贈り物 209.40 ▲0.15 投資主体別売買動向 個人 818億 機関 -1486億 外国人 636億 プログラム売買動向 差益 -1693億 非差益 -170億 全体 -1864億 KOSPI……ホントに大丈夫なのかコレ?
626 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 09:59:44 ID:TXX9eTdH
別に韓国だけじゃなく世界中株高だからその流れでしょ 日本だけ蚊帳の外なだけで 日本のお金で世界中の株を上げまくってんだろ、いつまで貧乏くじ引き続けんだよ 結局バブル処理の失敗がここまで尾を引きまくってんだ、10年も20年不況を 続けた世界最悪レベルの無能な政策が未だに影響してるんだ、バブル来に無茶な 融資しまくって中小企業を地獄に落とした銀行経営者は責任も取らずに国の金で 生き残ってのうのうとしてるしどうしようもねえよ
>626 弾けるまで、じっと待つしかないんでしょ。 物価も徐々に上がってくるだろうし、利上げのタイミングが難しいんでしょうね。 それに、貧乏くじなのかどうかは、上がってみないと分からない。 それと、釣りじゃないのなら「Sage」てね。
ちょい古いニュースですが
ELW, 一日取引代金 5000億ウォン台初突破 (MoneyToday 05/15 10:25)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051510134982896&type=1 株式ワラント証券(ELW)の一日取引代金が史上初めて 5000億ウォン台を超えた.
15日証券業界によれば前日 ELW 取引代金は 5246億ウォンを記録した.
前日KOSPI場取引代金(5兆1084億ウォン)の 10.27%に当たる金額だ.
これは去る 11日の取引代金 4809億ウォンを一日ぶりに(営業日基準) 更新したのだ.
ELWの基礎資産が取り引きされるKOSPI現物の活況と 5月以後の未収取り引き制度の廃止で高収益を追い求める個人たちが ELW 売買に積極参加して取引量と取引代金が急増したと言うのが専門家たちの診断だ.
ユンヒェギョング韓国証券 ELW部課長 曰く
"取り引きされる種目が大部分株価が上がると利益を得るコールELW利己のため 3月以後KOSPI場の強気が取引代金の急増を持って来た"
"5月以後未収取り引きが廃止されたことも攻撃的性向の投資者たちを ELW市場で引き入れた"
実際に去る 5月 1日から 14日まで 5月の一日平均取引代金は 3645億ウォンで 4月(2530億ウォン) 3月(2668億ウォン) 2月(2387億ウォン)より増加する成り行きだ.
"香港など外国の事例を見る時国内証市が上昇成り行きを維持する一 ELW取引代金もコースフィッシュ場の最大 20%まで増えることができる"
"ただ今年の下半期上場される個別株式贈り物が変数と作用することができる"
どうなんだろ。 日本のお金で世界は沸きあがっているけど日本は落ち着いている。 これは、日本が完全に安全な長期の投資先という確固たる地位を得たとは考えられませんか? 過去の日銀砲の事で簡単に手を出してはこないでしょうし 仮に今世界で株価がガタガタっときても、もともと湧き上がってなかった日本には影響が対してないという 可能性もあるような気がします。 詳しい方の意見を聞きたいな
>>626 の記事中の.jpg表を.txtに
取引量とその比率
Day KOSPI ELW (%)
0514 5180484 524688 10.27
0511 4729218 480954 10.17
0510 5542590 392383 7.08
0509 4351880 397964 9.14
0508 5264052 364302 6.92
0507 5046214 286816 5.68
0504 3935182 253144 6.43
0503 3753858 256447 6.83
0502 3733092 324203 8.68
0430 3865713 317638 8.01
0427 4571708 345500 7.56
0426 5263926 321209 6.10
0425 6627838 335812 5.07
0424 5455456 315340 5.78
0423 4914075 263203 5.36
0420 4404627 225982 5.13
売り>>買いなのに上がるkospi まさにoink
三日ぶりに来たらスレ変ってました。
と思えば、面白そうなクイズ有りますね。
>>540 私も答え知りたいです。
KRX (英語版) の何処が臭いというのが有れば教えて下さい。訳して見ます。
# どっちかというと、証券取引の規制は金融監督院のような気がしますが。
>>194 混血児って事は、東トルキスタンやチベットでやっているように、民族浄化でもやってたりして・・・・・・
溶け込むと言うよりは一体化ですね
>>612 x 「機関投資家」≡「法人形態の投資家(法人税を納める)」
外国の証券会社と金融機関(外銀)は、機関投資家に分類
x 「外国人」≡「6ヶ月以上韓国国内に住居を持たない投資家(含む外国法人)」
なので、
x 「個人」≡「投資家数の全数」 − 「機関投資家」 − 「外国人」
ですね。
ttp://www.chinaknowledge.com/news/news-detail.aspx?id=7986 Foreign investors withdraw from China's stock markets
May. 22, 2007 (China Knowledge)
CHNG(シンガポール):外国人投資家は、中国の株式市場から引き上げ
アメリカの調査会社である、エマージング・ポートフォリオ・ファンド・リサーチ(EPFR)
によれば大手の海外投資機関は5月半ばまでの2ヶ月でにUS$574 millionを中国株式市場
から引き上げている。1Qには478万の証券投資口座が開設され、4月には450万口座が開
設されるなど中国本土の株式投資は、いまでは60-70%が個人投資家で、個人投資家の占
める比率は中国が世界最大となった。
香港のCLSAのアナリスト、William Liuは「これはバブルのシグナルで、市場は天上
に近づいている」と述べている。
"This is a sign of bubble. The market is reaching a ceiling," said William Liu,
chief analyst of CLSA in Hong Kong,
さて、どこがはじめに弾けるんでしょう。 どこかが弾けると、円キャリーの巻戻しが起きて円高になるんでしょうね。 そうなると連鎖的に... 香港、上海、韓国、ベトナム、スペイン、オーストラリア、ニュージーランド、アメリカ.... どこで連鎖が止まるのか。
見習いさんの訳出した KRX の投資家定義に関する FAQ
>>612 を基にして、以下のイルボン
さんのなぞなぞを考えて見ましょうか。
■ 投資家分類の定義(KRX FAQ よりの抜粋)
>>634 x 「機関投資家」≡「法人形態の投資家(法人税を納める)」
外国の証券会社と金融機関(外銀)は、機関投資家に分類
x 「外国人」≡「6ヶ月以上韓国国内に住居を持たない投資家(含む外国法人)」
x 「個人」≡「投資家数の全数」 − 「機関投資家」 − 「外国人」
>>524 > 外国人と機関の定義はよろしいでつかね?では個人の定義ってどんなもんでつかね・・・
> 財務部のある会社なんぞ珍しくもないでつが、これはどこに分類されるんでつかねぇ・・w
>>565 > いずれにしても「個人」の定義をはっきりさせると味わい深いでつよ。
> 逆に言えばどこまでが機関投資家ってことでもありまつが。←ヒント
先ず、法人税を払っているのが「機関投資家」なのだから、「社員持株会」は「個人投資家」に
分類されますね。「財務部」とどういう関係が有るのか良くわかりませんが、給与自動引き落と
しで自社株を購入する事を指すのかな?
>>637 良く判らないのは、社員持ち株会というのは、一般的に給与の一部(一定割合)を、自社株
の購入に向ける事を社員個々人で選択して、月々の給与もしくはボーナスから自動的に自
社株を購入する任意団体(非法人格)と思います。
仕組み的に、毎月「一定額」だけ自社株を買い受ける「個人投資家」にはなりますが、とても
「外国人投資家」が投売りした分量を買い受けるような仕組みではない(機動性は無い)。
うーん、この線は違う(主要な勢力では無い)。
>637 401kでは、例えば企業などの雇用者が被雇用者のために一定条件の下で支出する拠出金を退職後所得補償であると認め、 一般の所得課税と区分してその運用益課税が繰り延べられることを認める税制が適格であることを規定している。雇用者は、 年金制度の受託者となって、その年金制度の策定計画のほか、年金基金の投資先選定、運用成績のモニタリングを行う責任がある。 韓国は、401K導入してましたっけ?
>>638 じゃ、次の候補を考えて見ましょうか。
当該株式を発行している企業体もしくはその親会社が、自社株買いを行って流通株式の
需給を絞めると、当該株式の価格は上昇します。
自社株買いの結果、当該企業が保有する自己株式(金庫株とも呼ばれる)は、株式辺り
の利益率(PER)等の算出から除かれる為です。
これを長期的な株価価値の向上に用いる事は違法では有りません(配当の増加と同様、
株主利益の向上に結びつくため、株主からは歓迎される)。
但し、「当該企業体の財務部」は法人税を払う「機関投資家」に分類される筈。
うーん、これも違う?
支援
通貨安定証券の可能性ってどうですか?違うかな
644 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 11:15:09 ID:BkvNmtDT
韓国の不動産投資が盛り上がってると聞きました。 ここを読むと韓国経済は死ぬ直前だという感じがするのですが、 不動産投資は儲かる時期なのですか?
地価は下落中
>>639 企業年金の個人口座の中で株式(若しくはインデックス・ファンド)を買う事を選択する
社員は少なからず居るでしょう。
でも、自社株だけを買う訳じゃないですし、やはり月毎に一定金額迄を買い受けるのみ
の勢力ですから、外国人投資家が投げ出す株式数量を全量買い取って、値を吊り上げ
る主戦力にはなり得ないと思います(機動性は無い)。
うーん、悔しいですが、もう少しヒントを下され>イルボンさん
設備投資をしないで他社株の売買で運用している会社は個人扱い? 金額大きいし為替もからみそうだけど。
>>629 妄想も、空想も、推理も、どれも想像力のうちにゃぁ。
誰でもそういうところから始まるにゃぁ、それが漫画になったり先端技術になったり、いろいろになるにゃん。
目の前の現実をよく観察するだけでも、猫マンマから脱出できるにゃ!?
ちなみに、飼い猫の餌を盗み食いする野良が丸々艶々太ったのを見たにゃぁwww
>>637 読み返すと、「機関投資家」の定義が、
>>612 と
>>634 ,637 で違ってました。
「機関投資家」≡「法人税を支払う、以下法人形態の投資家(主として金融機関)」
証券会社、銀行、投資信託会社、保険会社、一般銀行、相互貯蓄銀行と、
その他のさまざまな年金管理資金をカバーする法人税法
という事は、上記に分類されない法人(普通の会社)は、「個人投資家」に分類される?
上記解釈が真とすると、
>>640 は十分有り得ますね。
証券取引法には違反しないかも知れませんが、モラルの点で大いに問題あり。
かつ自社株買いは、投資家一般に告知する必要が有るので、やると直ぐにばれちゃいます。
本当にこんな能天気な事で、株価の高値維持をしてるとは信じがたいのだが。
650 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 11:35:33 ID:gYZBFmSG
>>624 民主化ではなく左政権になって北の傀儡政権化してからだと思われます
ageてしまった・・・失礼。
>>649 皆様方も、もう少しだけ堕ちて考えるといいニダ。
モラルは有りますか?
三星グループの利益の付け替えとかさ上げはどうしてますか?
利益の付け替えに一番安易な方法とは?
>>655 そう、それです。
単純に介入弾丸として通貨安定証券という考えなのですが、
私はさっぱりわからないので無知な人間の可能正論です。
つまり、通貨安定証券は国民から買ってもらってますから、
それを個人としていたらって可能性があるのかなって思ったんです。
全然見当違いですかね?
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【セカンドインパクト(おかわり)】
チャートの+と−を逆に計算していたニダ! 算出プログラムのバグニダ!ケンチャナヨ!
>>656 通貨安定証券(MSB; Monetary Stablization Bond)の発行体は、韓国中銀ですし、証券とは
言っても株式 (stock) では無くて債券 (bond) ですから、イルボンさんの質問とは結びつか
ないですよ。
>>612 良いもの見つけましたね。
個人=全体-(機関+外国人)
なんですね。
「個人」は定義づけられたのでヒントも埋めたいですねえ。
>>562 戸締役さんのレス
@韓国株式市場における個人取引の割合
市場における取引金額の70%
A韓国株式市場における個人取引の金額
?????????????????????????
B韓国株式市場における株をやっている個人の数
3,537,000(人口比7、32%)
Aを埋められないかな?
>>655 翻訳記者さん、こんにちは。
二つほど前のスレで紹介の有った書籍、「入門国際金融」買って読み始めました。
大学の教養部に戻ったような気分ですが、これとっても良い本ですね。
> 通貨安定証券も3ヶ月ものは売れても、2年物は売れ残りが出るようになってきました。
金融機関も、短期は兎も角、中長期の政府保証債に関しては、お腹一杯になってきたの
でしょうね。
> 2年物は利払い、3月物は韓銀砲の実弾でしょうか?それとも全額実弾か?
> ちなみに、こないだの韓銀砲2日分は15〜20億ドル(=1兆4000億〜1兆8600億ウォン)と
> 言われています。弾が尽きたのでしょうか?
KRX の債券発行統計情報 (Summary of Bond Listing by Type) では、5/14 - 5/21 間
に MSB は 157,680,000 (Million KRW) 新規発行されてます。上の数値と合いますね。
しかしまぁ、同期間に発行された債券総額 810,449,042 の内、国債が 33.5%、特殊法人
もしくは地方公共団体発行合せて 52.88% (MSB 19.45 % を含む)ですから、一般企業の
発行した債券は高々 13.62 % でしかないんですよね(クラウディング・アウトの一症例?)。
>>615 そのリンクの指摘面白いですね。
>したがって、私はいつも、「外国人」は「在外法人(※1)」、
>「法人」は「在内法人」と読み替えて、解釈するようにしている。
>投資部門別売買動向・解釈編12:「外国人」とは「在外法人」(1)
>2007.04.07 Saturday
>(1)外国人(海外投資家)
>b.東証非取引参加者である外国証券会社の在日支店。
------
以下は(国内)証券会社と同じ部門になるのか。韓国も同じなのかな?
東証取引参加者である外国証券会社の在日支店
--------------
クレディ・スイス証券(株) ゴールドマン・サックス証券(株) JPモルガン証券(株)……
総合取引参加者(110社)
ttp://www.tse.or.jp/sr/participants/list_general.html
姦国より上海とまらず、もうパンパン!
話題になっている株式の取引量では有りませんが、面白いデータ(株主組成)を KRX 上で見つけました。
http://eng.krx.co.kr/sns/sta/sta_l_077.jsp (百分率のみ以下に転記します):
x Shareholding by Investor Group 2004 - 2006 (株式金額組成割合.):
年度 政府・公的機関 金融機関 その他企業 個人 外国人
2004 4.40 17.64 18.00 18.00 41.67
2005 3.98 19.60 18.27 18.43 39.73
2006 4.29 21.96 18.55 17.94 37.26
x Shareholding by Investor Group 2004 - 2006 (株式口数組成割合.):
年度 政府・公的機関 金融機関 その他企業 個人 外国人
2004 4.81 16.96 20.43 35.51 22.29
2005 4.95 18.61 19.32 34.16 22.96
2006 6.35 18.92 18.96 33.77 22.00
x Shareholding by Investor Group 2004 - 2006 (株式投資家数割合.):
年度 政府・公的機関 金融機関 その他企業 個人 外国人
2004 0.00 0.01 0.26 99.18 0.54
2005 0.00 0.01 0.31 99.03 0.65
2006 0.00 0.02 0.36 98.89 0.73
>>653 > モラルは有りますか?
鮮人にモラルが有ろうが無かろうが、そこは問題では無くて、株式市場の取引に与える影響
(インチキばれると株価が下がる)を言ってました。
韓国では先物・オプション取引において個人が40%以上を占めるといわれますが (日本では10%以下)、この株高と関係があるのでしょうか。
>>665 サイトには「institution」と書いてあるから、「金融機関」よりも「機関投資家」という訳が
正解だろうね。
>>273 そりゃぁ、韓国人は漁獲規制も何も無しに獲れるだけ採り尽くしているからでしょ。
片や日本は自主的に規制して資源保護に努めている
鮮人共は日本海に魚が居なくなったら今度はまた80年代初頭のように北海道沖を荒らしに来るのだろうか・・・・・
奴等、ルール無視だから
網他人の網は切るしトロールで根こそぎ持って行くし、節操無さ過ぎる
>>661 あと、
>しかしまぁ、同期間に発行された債券総額 810,449,042 の内、国債が 33.5%、特殊法人
>もしくは地方公共団体発行合せて 52.88% (MSB 19.45 % を含む)ですから、一般企業の
>発行した債券は高々 13.62 % でしかないんですよね(クラウディング・アウトの一症例?)。
とありますが、日本でも国債の発行高が60%ぐらい占めるはずなので、上記のような例は
珍しくないと思いますよ。基本的に、世界では、企業は市場で資金を調達する(社債を発行
する)よりも、銀行から借りるほうが主流です。英米のように、直接市場が発達している国の
ほうが例外です。
>>668 昔、日本海で操業する漁師さんのお話をドキュメントでやっていたけど
「網を切るし、船に乗り込んで、備品を持って行くし海賊だよ、あいつら」
と韓国漁船のことを言ってましたよ(´・ω・`)
>>512 自分は直接聞いたんで、地元じゃけっこう普通の話なのかもね
>>661 ,669 様、
"institution" の訳語の解釈と、南鮮債券市場における一般社債の占める割合の件、大変勉強
になりました。
> 英米のように、直接市場が発達している国のほうが例外です。
という事ですね。
>>661 こんにちは。翻訳人です。
私がおススメしたのは、「藤巻健史の実践・金融マーケット集中講義」(光文社新書・2003年
刊・900円)です。「入門国際金融」は他の方では?
興味のある方へ:この本では為替・先物・国債・オプション取引・金利スワップなど
について、ディーラーの立場からの実践的説明がされてます。実践的ではあるん
ですが、基礎的な知識がないとちょっとつらいかも。基礎知識の部分は最初にさらっと
書いてあります。ちなみに私は↓の方から先に読みました。
為替のディーリングについては、「外為市場血風録」小口幸伸著(集英社新書・2002年刊・
700円)の方が良くわかります。著者は1970年代後半から2000年頃までディーリングの
一線にいた人で、時々の事件で為替がどう動いたのか、その時のディーラーの心理・行動
はどうだったのかについて、実例を挙げて書いてあります。このスレでもたまに出てくる、
ニクソンショック、オイルショック、カーターショック、プラザ合意、ルーブル合意、メキシコ・
アジア・ロシア通貨危機....。読み物としてはこちらの方が面白いですね。
海外旅行ブームの影響ですね。為替相場では貨幣も”商品”なので、輸出入になります。
▼外国でのウォン両替大きく増えた [マネートゥデー 2007-05-22 12:07]
韓国人旅行客が海外でウォンを現地通貨に両替する規模が大きく増えたと推定される。
去年政府が外国金融機関のウォン両替業務を許容したからだ。
22日韓国銀行が発表したところによれば、今年1Qの我が国貨幤の輸入実績(訳注:海外
の銀行で両替されたウォンが韓国に戻ってきた金額)は311億500万ウォンで、前年同期比
116.5%急増したことがわかった。去年の年間681億ウォンの半分に迫って、2005年通年の
247億ウォンを超えた。特に香港からのウォン輸入は299億3800万ウォンで、116.6%増えて
今年増加分の大部分を占めた。
このように外国から輸入するウォン貨幤が急増した理由は、外国での両替が容易になった
ことと、韓国人海外観光客が海外で両替する事例が大きく増えたからと思われる。特に去年
4月に政府が外国金融機関の両替業務を許容して、両替用ウォンの輸出入を緩和したこと
が起爆剤になったと言う分析だ。
イ・ゾングドック韓国銀行国際局外為審査チーム課長は"貨幤輸入が増えたのは、我が国
海外旅行客が現地で両替したウォンが金融機関を通じて再び搬入されたから。現地での
両替が活発になったという証拠"と言った。貨幤輸入が増えた理由として、今年に入って
新しい1万ウォン券が発行されたせいもあると韓銀は見ている。新券発行で両替用に輸出
された旧券が戻ってきているというのだ。
一方貨幤輸出は今年1Qは393億3800万ウォンで、前年同期比8.5%増加した。輸出が活発な
香港では減ったが、日本への輸出が40%も大きく増えたのが特徴だ。日本人の国内観光
需要が今年に入って増えたからと解釈されている。
カン・ジョング記者
[email protected] ソース:
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=09&ppage=1&pnumber=1230792&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
>>560 それは…通訳が悪かったから無効ニダ!は既に
ありますが何かw
看取るスレより PR純売渡 6200億ウォン..'腐った' 物量まで清算 (MoneyToday 05/22 14:30)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052214294800084&type=1 企業分析深層報告で表示 2時15分現在プログラム売買が 6200億ウォン売渡優位と記録的な規模だ.
差益取り引きが 5000億ウォンを越した.
差益取り引きが市場ベイシス安定によって買受優位で切り替えるという予想と違い、大量の売渡を誇示している.
買受差益取り引き残高が 2兆7500億ウォンなのを考慮すると、事実上清算されることができる残高(実弾)は
大部分消尽されたように見える.
大規模差益売渡を触発させた張本人は三星電子だった.
長い間指数より弱気を見せた三星電子がこの日比較的強い弾力を見せると市場ベイシースが大挙萎縮した.
ここに外国人は先物を 4000契約近く、現物は 3500億ウォン超えるように買って先物市場低評価を主導した.
これを土台で先物市場の理論家備えdisparate ratioがマイナス 0.3% 水準まで悪くなった.
これは直ちに最近新規設定された差益取り引きだけではなく、以前に設定された '腐った出物'まで清算される
機会を提供して差益取り引き者たちはこの機会を積極利用した.
6月物同時満期の以後コスピ200 構成種目定期変更でこれといった大型株の流出口がなくてベーシス動きによる
清算という指摘だ.
買受差益取り引き残高が一遍に底を現わしたが、外国人と個人が株式を積極買受けながら今後プログラム売買は
買受優位を見せながら指数下落を防御する役目をすることと見込まれる.
ウリ投資証券 研究員 曰く
"6月満期までわずか 17日(営業日基準) 残った時点で理論ベーシス 0.7ポイントより低い 0.35ポイントの
市場ベイシースが形成されていて新規売渡差益取り引きまで進行されている"
"追加的な出物規模は大きくないこと"
専門家たちは多ければ 2000億ウォン位の追加的な出物が可能だと把握した.
信栄証券研究員 曰く
"外国人が大規模贈り物売渡を見せたが専売比重が多くて市場に及ぶ衝撃は制限的だった"
"外国人が IT 及び金融業種を大挙買受けるなどプログラム売渡(罵倒)を除けば主導的な売渡し勢がなくて成り行きが変わらないこと"
【米議会慰安婦決議案上程だめで】
2007年 05月 22日 11:42
日本軍慰安婦決議案の米下院外交委員会今度月私の通過が不可能になりました.
米下院外交委員会は来る 23日処理する法案決議案リストで慰安婦決議案代わりに
対テロ戦争に参加した韓国に感謝を表示する '韓国決議案'を上程しました.
慰安婦決議案を支持してここに署名した米下院議員は皆 130人にのぼるが
トムレントス下院外交委院長が理由を明らかにしなかったまま決議案を上程しなくて
処理が不可能になりました.
http://mbn.mk.co.kr/news/newsRead.php?vodCode=213901&category=mbn00008 ・・・・結局、日本人の嫌韓を増やした以外に、何か役に立ったのだろうか、「いわゆる従軍」慰安婦問題
の米下院上程
>>679 ここ何年か程度なら、米下院で慰安婦問題取り上げても門前払いにしかならないだろうという
雰囲気作り程度にはなったんではないかと。
忘れた頃にまたカード化しそうな気はするけど。で、出してみたらやっぱり使えないと。
>>681 だが、あれが最後の議決案とは思えない
第二第三の議決案がきっと現れるに違いない(ry
|∀'>日帝のいる限り議決案は永遠に不滅ニダ・・・
>>682 続かなそうな最後だ。
空気読まずに続けるんだろうけど、
686 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 16:42:10 ID:v7pDdpNT
>>679 これは朗報。日本のメディアはニュースにするかな。
>>686 華麗にスルー
忘れたころに、アメリカは怒ったままだ謝罪汁賠償汁、の印象操作開始と予想
>>686 困ったことに日本のメディアは最後まで責任を持って報道しないからねえ
例の諫早湾の扱いなんか最悪だったよ
689 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 16:53:38 ID:1uVH7DIK
日本企業に派遣されたチョンの企業研修生が産業スパイ行為をし、コンテナ2つぶん以上の
資料を韓国に持ち出し、後に世界一の造船会社になったチョンの現代重工業
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735320/l50 中略・・・鄭周永会長の”技術盗み”奮戦記。”芸者”とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長。 親しかった日本のK造船会長
に真心をつくし、遂にその接待術にK造船会長に「何か手伝 えることはないか」と申し出させたのである。)
この時鄭会長のした頼みは「2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか」 というものだった。 このようにして
現代造船の若い二人の職員が、日本のK造船で研修を行ったのである。 これらに下された'特命'は簡単だった。
「なんでも役立つに値するものはすべて持って来い」だった。この時から二人の職員は綿 が水を吸いこむように
次から次に記録を集めた。不法も厭わなかった。 当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように、
地震の避難訓練を行っ ておりサイレンが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった。このとき 現代造船の
若き研修生2人はトイレに隠れて誰もいなくなると、K造船が見せてくれなかった 設計図を密かに取り出してコピーした。
退勤時にはモンキスパナも一本こっそりと懐に入れて持って帰った。なぜなら造船所で使う ボルトを締めるモンキスパナは
一般のものとは違うからだ。こうして集めた資料をひっきり なしに国内に送った。「このとき持っていったものはコンテナ
2台一杯になった」と創業の功臣 は伝える。 こんな過程を経て今日、現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き
世界一の座に上る ことが出来たのだ。
ソース:ビューズ&ニュース(ハングル)
http://www.viewsnnews.com/article/view.jsp?code=NBB&seq=16144 日本語訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/ http://www.viewsnnews.com/article/view.jsp?code=NBB&seq=16144 ・30年前に金をもらって技術を渡した”日本人”はいなかった。
皆さん、チョンとチャンコロの企業研修生、それから在日には気をつけましょう
あっちこっちにコピペして、広めてださい
690 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 16:54:10 ID:4nLUHgL1
>>685 劣化しながら続編乱発、、、そして世間から見放されるというお約束の結末
>>691 素人的にはTOPIXより上にいくんじゃないかな? と根拠無く思います
で、どういうわけかホルホルする新聞が思い浮かびました。
アジアクロスロードで2014年オリンピック開催に向けた韓国の招致活動を特集してた 落選しても当選しても楽しめそうだ^^
728 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/05/22(火) 15:15:04.95 ID:4vCJn6nF
>>705 コスピ 1,642.88 ▲14.68
コスタック 710.86 ▲1.63
贈り物 211.25 ▲2.00
投資主体別売買動向
個人 630億
機関 -5000億
外国人 4438億
プログラム売買動向
差益 -5334億
非差益 -1632億
全体 -6966億
売りのが多いのに何故上がる…?
こんばんは、昨日からの謎解きの続きです。
まず、第一弾
>>565 イルボン様のレス
>そういえば「五階建て」と書きまつたっけ?「エレベーターの欲しい五階建て」
>じゃなかったでつかね??w そこらへんも含めて壺れるかもしれないでつ・・・ではノシ
建築基準法では、5階建てまではエレベーターが不用です。
5階まで一気に駆け上がったら、普通は息切れしますね。
体力のない人は途中で脱落したり、なくなることもあるのでは、、、
これでよいのかなぁ、確かに壷れる気がしないわけでもないですね。
>>694 主立った企業の業績が悪いのに何故上がる?
主だってない企業の業績が良いのか?そんなわけないよな。
先週ブラックマンデー的なことが無くてちょっぴりガックリだったのだが、
ひょっとしてこれから先凄い物が見れるのかな。
>>696 私は単純に「ハイレバの積み重ねで階段じゃ上れない」と解釈してました。
個人投資家の謎解きの続きです。
前スレ>>63でご紹介いただいたHPを機械翻訳
外国人投資家について
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=www.hankyung.com%2Fstockplus%2Fstockinfo%2Fstockinfo.php&wb_submit=%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2 外国籍を持つ法人と個人で、金融監督院に登録されている者ということですね。
韓国人が投資する海外籍のファンドもこれに当たるということです。
機関投資家の定義です。
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=www.hankyung.com%2Fstockplus%2Fstockinfo%2Fstockinfo.php&wb_submit=%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2 >第一, 通話金融機関としての銀行,
>二番目悲痛ワキン隆起官として投資専門機関である投資信託, 証券会社, 投資金融会社, 総合金融会社,
>三番目貯金機関である銀行信託勘定, 相互信用金庫, 四番目保険機関である生命保険会社等に仕分けされる.
>その外に損害保険会社, 政府管理基金, 民間基金及び公共団体も機関投資家に含まれる
任意団体である企業の持ち株会は、多くの場合証券会社などに信託されると思われます。
ですから、信託先の証券会社が国内証券会社であれば、機関にカウントされると思われます。
また、外国籍のファンドが委託を受けた場合、外国人になると思います。
金主が外国人であっても、国内証券会社に信託していれば機関にカウントされます。
次に宝箱のなぞです。
>>699 で述べたように、外国人と機関の垣根は非常に低いと思います。
証券会社の自己売買と投資信託がヒントになるのではないでしょうか?
急激に上がるKOSPIを前に、韓国人の投資熱は上がる一方でしょう。
当然、証券市場に大量の個人資金が流入します。
これを利用して、外資が売り抜けていると考えたらどうなのでしょうか?
直接的な投資をする個人投資家もいれば、投資信託に運用を任せる個人もいると思います。
証券会社が市場を通じ、自己運用分をファンドに振り替えていると考えたらどうでしょう。
この場合、株価下落で損をするのは韓国の個人投資家とファンドの出資者です。
ちょっと、陰謀論が強すぎるのかなぁ?
>>699 こんばんは、代表戸締役様、
> 任意団体である企業の持ち株会は、多くの場合証券会社などに信託されると思われます。
信託されるとすれば、信託銀行もしくは銀行の信託口座ですね(証券会社へは信託されない)。
> ですから、信託先の証券会社が国内証券会社であれば、機関にカウントされると思われます。
> また、外国籍のファンドが委託を受けた場合、外国人になると思います。
> 金主が外国人であっても、国内証券会社に信託していれば機関にカウントされます。
うーん、上記のように主張されたい点は理解しますが、以下の機械翻訳(+私の手直し)の何処
から、i) 企業の持ち株会を含む任意団体が証券を信託する ii) 信託口座は当該口座を信託管理
する金融機関として取り扱われる、という結論に辿り着かれたのでしょうか?
■ 機関投資家の定義
>> 1. 通貨金融機関としての銀行,
>> 2. 非通貨金融機関として投資専門機関である投資信託, 証券会社, 投資金融会社, 総合金融会社,
>> 3. 貯金機関である銀行信託勘定, 相互信用金庫, 四番目保険機関である生命保険会社等に仕分けされる.
>> その外に損害保険会社, 政府管理基金, 民間基金及び公共団体も機関投資家に含まれる
702 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 19:36:24 ID:jM5paVJ/
>>688 おや?あなた様ももしかして長崎県民ですか?
堤防内のヘドロの海、塩害確実の干拓地、むしろ余っているのに農地の増産、
水産資源の激減、財政難の長崎県、他にも報道されてないことがイッパーイ
後、県知事とお抱えの土建屋さんのあま〜い関係が干拓の
一番の要因なのは周知の事実w
スレ違い(。-人-。) スミマセン
本日 2007/05/22(火)の日経夕刊に面白い視点の記事乗ってました。 幾分スレ違いですが、マクロ国際経済関連、という事で読んで遣って下さい。 ■ 十字路(2007/05/22(火)の日経夕刊−マーケット総合2面) 名目為替レートが変化しない中でデフレが進行すれば、実質的に通貨は切りあがる。これは、 必要な通貨の切り上げができないと、インフレによる実質的な為替レートの調整が避けられな いことを意味している。 . ユーロ圏内でのドイツ経済の近年の復活は、まさにドイツ的な物価抑制政策の成果として、マ ルクが実質的に切り下がったためだ。イタリアやスペインといった南欧諸国が物価より成長を 追求してきたのと対照的である。結果的にドイツの経常黒字千六百五十億ドルに対して、スペ インの赤字は千百億ドルと、南側が極端に苦しくなっている。 . 円についてみると、名目での円安も進行しているが、デフレの持続で、実質レートは、それ以上 に下落している。輸出産業にとっては極めて有利な状況だが、消費者からすると、輸入価格の 上昇で購買力が減少し、消費沈滞の要因となっている。 . 中国経済の構造問題は、外資企業と国内部門との極端な格差である。インターナショナル・エ コノミー誌によると、外資企業は雇用の三%を占めるに過ぎないが、輸出の五五%、国内総生 産(GDP)の二二%を稼ぎ出している。外資企業と国内部門の生産性格差は九倍となる。 . (つづく)
支援
>>703 の続き:
外資企業に的を絞れば、人民元切り上げは必然だが、国内部門をみれば切り上げは論外であ
り、通貨の切り下げは遅れ、米国との貿易摩擦は必至となる。結果的に起こるのは、多分、中国
国内でのインフレの加速によって、人民元が実質的に切り上がっていく、という調整である。
.
我が国にとっての最悪のシナリオは、日銀が金利を上げきれず、円安が加速していくことだ。そう
なれば、貿易摩擦の再燃だけでなく、輸入価格の上昇からインフレが本格化し、名目的には円安
が進む中で、実質的に円高が進行する。これは家計貯蓄を破壊し、輸出産業の競争力をも奪って
いくことになるだろう。
(中前国際経済研究所 代表 中前 忠)
(この項終わり)
707 :
>>706 :2007/05/22(火) 19:58:29 ID:pmy0yNLx
スマソ。単なる分配だったよ…。
>706 短く燃え尽きる支那〜 ファンドは紙くずに変・わ・る〜 支那か韓国か忘れましたが、何かのファンドで利益率が-99%とかいうニュースがあったような。 KOSPIは上がってるけど一般投資家がほんとに利益でてるのかははなはだ疑問。
>>701 おひさしぶりです。お待ちしておりました。
失礼しました。確かに、信託銀行の信託口で扱われるべきものですね。
調べているうちに出てきた資料がごちゃ混ぜになってしまっていました。
もう一度、整理してみます。
>>598 の東証の場合ですが、投資部門の定義に以下の記述がありました。
(5)その他法人
金融機関、投資信託、事業法人に該当しない(1)以外の法人等。 具体的には、政府・
地方公共団体とその関係機関、財団法人、特殊法人、従業員持株会、親睦会、
労働組合等の諸団体、金融機関以外の外国企業の在日支店等が該当する。
また、neverの投資者別売買動向において、個人と法人が別枠で表記されています。
http://www.asianstocks.info/kr/の投資主体別の株式保有割合においても その他法人としての分類があったため、個人には含まれないと判断しました。
みなさん、こんばんわ。ただいまデス。これから読みます。それでわw ノシ
>>710 東証の規制とは法制的にも似通っていると思いますので、なるほど納得しました。
以降では、自社株を購入する従業員持ち株会が「機関投資家」に分類される、とし
て、イルボンなぞなぞを解いてみましょう。
私が
>>637 ,638 で書いた、従業員持ち株会が株価維持の主要勢力では無かろう
という意見はどう思われますか?
イルボンなぞなぞの答えの一つは韓国の個人の一人当たりの投資金額だと思います。 韓国の個人投資家の一人当たりの投資金額はいくらなんでしょう?
>>714 > イルボンなぞなぞの答えの一つは韓国の個人の一人当たりの投資金額だと思います。
> 韓国の個人投資家の一人当たりの投資金額はいくらなんでしょう?
うーん、KRX の 2006 年統計情報(百分率のみ
>>665 に転記しました)から、
A. 個人 (Individuals) の投資家数 (No. of shareholders) は、2,800,691 です。
B. 個人 (Individuals) の有する株式金額 (Market Cap.) は、126,437,050 million KRW です。
* 注: いずれも株式の対象は KOSPI のみで KOSDAQ を含まない。
B ÷ A = 45.145 million KRW となります。100 JPY = 767 KRW として、5.886 million JPY
この試算が正しいとすれば、個人投資家一人当たりの株式投資額は大した額じゃないですね。
>>716 ありがとうございます。さすがだ。
一人当たり58億6千6百万円ってすごくないですか?
ちびっと分類が詳しいのが今日の報道に
いつも投資主体別売買動向とかも出るんですが.jpgの表なので機械翻訳では手が出せず
発表元はどこなんだろう
'力走行'する銀行 (MoneyToday 05/22 17:24 抜粋)
史上最高がラリー, '金鋼山株価'もふらりと…銀行は売渡に置重
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052217154800785&type=1 今日の投資主体別売買動向
外国人 3兆ウォン買
個人 8000億ウォン買
機関
証券 7000億ウォン買
保険 6300億ウォン買
投資信託 8兆700億ウォン売
銀行 1兆3500億ウォン売
年基金 1兆3800億ウォン買
その他法人の大部分を占める企業は 3兆700億ウォン買
銀行の収益比重について
. "営業収益基準で見る時預貸マージンを含めた利子収益がおおよそ 67%, 非利子収益が 33%だ.
利子収益では不動産関連貸し出し比重が去年うんと高くなった.
非利子収益にはクレジットカード収益とファンドなどの商品の販売手数料 ATM端末手数料など"
>>716 たった 600 マンじゃん、と思ってましたが、
南鮮が日本経済の約 1/5 - 1/6 (為替ベース GDP で換算しますた)いう事を考慮に入れると、
かなり高額ですね、こりゃ。
日本はどれぐらい何だろう。
>>717 あー、読みづらかったかな。コンマと小数点(ピリオド)を誤解されてます。
>>720 ああ了解しましたw
さすがに金額がすさまじ過ぎて焦りましたw
一人当たりのGDPが160万$の国だと考えるとかなりの高額ですよねえ
。
>>709 の仔細
誰が荷担してるん? N村?
日R&I, 韓国信用等級見込み '肯定的'↑ ( 05/22 15:41)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052215392702925&type=1 財政経済部は日本の格付会社の格付投資情報センター R&Iが我が国の信用等級見込みを以前 'A+ 安定的'で 'A+ 肯定的'であげたと 22日明らかにした.
R&Iは信用等級見込みを上方修正した理由で
△4〜5%台の堅実な経済性場勢
△健全財政基調
△金融部門で特別な不安要因がないという点
△原材料価格切り上げにもかかわらず半導体, 自動車など主要輸出産業が競争力を維持している
という点等を指折った.
また韓米自由貿易協定(FTA)が発效する場合対米輸出と外国人直接投資(FDI)細くて, サービス産業の競争力が高くなるはずだという点も信用等級見込み上方修正の根拠に提示された.
財政経済部関係者は "今度 R&Iの信用等級見込み上方修正は我が国の対外信任度を向上を加速化して, 円借り入れ需要がある国内企業と金融会社たちの海外借入をより円滑にするのに寄与すること"と明らかにした.
>>722 本日付の日経夕刊に R&I が、米国で6社目の公認格付け会社として認められた(北米以外で初)という
記事が有りました。S&P や Moody's 等のメジャーどころと「差別化」を図ろうとしてんじゃないの?という
のが私の読み。
>>723 これは年間で幾ら投資に突っ込んだ、というフローの数値なので、ストックの数値である
>>716 とは少し
性格が違うと思います。また母数が南鮮は証券取引所の統計数値ですから、ほぼ全数であるのに比し
て、インターネット上の調査ですから、投資に興味ある人しか答えないでしょう(負けている人は態々ア
ンケートに答えたりしないと思われ)。
>>724 なるほど。
もう少しぐぐってみますね。
726 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 21:02:39 ID:7Cz1/Upx
727 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 21:06:48 ID:LxTEzr2t
↓文禄慶長の役で、明に援軍を出してもらって日本の侵略から助けてもらった朝鮮の恩返し 35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/02/10(土) 11:25:54 ID:MLzsxVea サルフの戦い 建州女真を統一し、1616年に金(後の清)を建国したヌルハチは、1618年、ついに明に対する攻撃を開始、遼東 における明の拠点を次々に陥落させた。 これに対して明はヌルハチの金を討伐することを決意、遼東経略楊鎬を指揮官とした47万人を号する大軍を動 員、属国である朝鮮にも援軍の派遣を命じた。朝鮮は出兵を嫌がったが、先に文禄・慶長の役で明に救援しても らった恩があった上、宗主国の命令とあって断ることができず、都元帥姜弘立に1万人の兵を率いさせ、遼東に向 かわせた。ただ、朝鮮の王は密かに姜弘立に、積極的には戦わず、敵に降伏するよう命じていた。 準備不足の明軍は兵の結集に手間取り、本格的な討伐は翌1619年に持ち越された。 楊鎬は全軍を4つの軍団に分け、4方向からヌルハチの本拠地である興京を包み込むように進撃を開始させた。 朝鮮軍は遼陽総兵劉挺の軍勢に従い、丹東付近から北上、東南から興京を目指した。 これに対してヌルハチは、興京で明軍全てと一度に戦うことを避けて各個撃破を計ることにし、まず興京北方の サルフ近辺において、山海関総兵杜松率いる明軍を急襲壊滅させたのを皮切りに、迅速な機動によって各地に 展開した明軍を次々と攻撃、壊滅させていった。 朝鮮軍が加わった劉挺率いる明軍は、興京の南、アブダリにおいて金軍と遭遇、包囲攻撃を受けた。激しい戦い の中で劉挺は戦死した。姜弘立率いる朝鮮軍は攻撃を受けると、早々と降伏してしまい、まだ戦っていた生き残り の明軍の将校たちは絶望して自害し、この方面の明軍は全滅した。 この戦いにより、遼東において明に対する金の優位が決定的となり、ヌルハチは大きく勢力を伸ばして、後の清 隆盛への礎を築くこととなった。一方、既に衰退著しかった明は、以後内乱が続発し、坂道を転がり落ちるように 滅亡へ向かうこととなる。
>>729 どうも有難うです。
数値の確からしさは
>>716 と同程度かな、と思います。
平均国民所得を勘案すると、日本の個人投資家の二倍から三倍の株式投資額を、
南鮮の個人投資家は保有していると解釈して良いんじゃ無いでしょうかね。
いずれも単純平均ですから、ヒストグラムにして高額所有の投資家がどれほどか、と
なるとここからは判断できませんが、何となく上に偏っていそうですね>南鮮。
>>728 前段は同意です(財閥資本家と外資は安定株主)。
但し、従業員持ち株会が毎月定額ずつ自社株を買い増すとは言え、微々たる額です。
流動株式数は漸減するとは思いますが、株価を高値吊り上げできるほどの威力が
有るとも思われません(そうで有れば、今までも其の筈ですね)。
URL 先の情報は確かに、うんうん、と納得するものですね。紹介有難うございました。
731 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 21:39:49 ID:mTwga005
日本の持株会は、社員給料を天引きして、少しずつ自社株を社員持分に 案分して、社員持株に転換するのですが、 その持株会が、自社株式の値段を安定させるために、売りのオペレーションを していて、その相手がオーナーだったりするんですか? また自由に流通できる株式より、持ち合い株や循環投資の株が多いため、 これらの売買を行うことで、緩衝機能を果たすということですか?
固定金利貸し出しを活性化しようとすれば (MoneyToday 05/22 19:11 抜粋)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052218145574959&type=1 金融政府が変動金利付貸し出し一色である家計貸し出しを、固定金利付貸し出しで誘導するために慌ただしい姿だ.
22日金融監督委員会は変動金利が大部分である住宅担保貸し出しを、固定金利商品に切り替えるように誘導
必要なら、追加的な誘引方案を用意する計画
韓国銀行発表
固定金利付貸し出し比重は 3月末現在 15.3%
家計貸し出し中 76.1%は譲渡性預金証書(CD) など市場金利に連動
銀行関係者 曰く
"相当な恩恵を与えなければならない"
"固定金利付貸し出し活性化には現実的な制約が多い"
銀行としても変動金利付貸し出しが楽.
(現在は変動のほうが金利が低いため)顧客が好み金利変動による危険を顧客に転嫁させることができるから.
韓国銀行金融安定分析局長 曰く
"現代的な意味の銀行は危険管理機関とも定義することができる"
"危険を適切に負担して管理しながら収益を新たにつくらなければならない"
"銀行は危険を他の機関に突き出すことも, 派生金融商品などを利用して分散させることもできて、固定金利付貸し出しが金融安定側面でも変動金利に比べて有利だ"
政府は固定金利付貸し出しに対して住宅保証基金出演料率を下げてくれる方案を検討
貸倒れ充当金積立や BIS割合算出の時危険加重値を差等適用する方案も考慮
変動金利貸し出しの金利上限制(interest rate cap)を検討しているという話
>>731 私見ですが、陰謀論に傾きすぎてませんか(邪推しすぎ)?
>>730 確かに直接的影響力は少ないかもしれませんが
間接的影響力を含めた場合、どうなんでしょうか?
私は、
>>396 ,397の記事に似た記事を、最近よく見る気がします。
韓国の場合、好調な企業業績などの買い材料が非常に少ないと思われます。
そんな状況下においては、その行為そのものはあまり影響がなくても報道されることで
買い材料になり、影響を持つとも考えられませんか?
何の根拠もない予測に過ぎませんが、、、
日本の総人口 =127,756,815人(2005年度)
日本の個人株主= 38,079,336人(
>>729 )
韓国の総人口 =46,136,101人(2000年度)
韓国の個人株主=2,800,691人(
>>716 )
総人口における個人株主の割合
日本=29.8%
韓国=6%
比較する年度がバラバラなのでなんともいえませんが、数字が違いすぎるような気がしますねぇ
>>718 > いつも投資主体別売買動向とかも出るんですが.jpgの表なので機械翻訳では手が出せず
> 発表元はどこなんだろう
KRX (英語)をもう一度良く眺めてみました。
Statistics (統計) → Sale of Statistics (統計情報の販売) → Sample Data Download (サンプル)
と辿ると、Daily stock trading data by investor group という有償のデータ提供項目が有ります。
投資主体に関する情報は、は上記の有償データに含まれて公表されていると推測します。
個人投資家って「ストックオプション」の可能性ないですかね? 何となく思っただけなので、間違ってたら失敬。 そこを考えると、株価の値下げがまずかったあたりも納得いくかと。
ハン板住民なら知ってる人多いと思うけど、韓国の実業界で活躍している「企業家」さんというコテハンが居た。 前に彼が書き込んだ話だと、IMFで暴落した株を全力買いして大儲けした連中が韓国の富裕層に多いって事だった。 特にサムスン電子やらSKテレコムやらのIT株を買った連中が凄まじく儲けていて、彼ら株長者は日本では あまりないような巨額デイトレをやっているとか。 そういう層が新興富裕層と呼ばれ、財閥オーナー一族の旧来富裕層と合わせて韓国の上流社会を 構成していると。 だから、韓国で言う「個人」とはそういう新興富裕層の事を指しているのかも。
>>740 お疲れ様です。とても面白いですね。
報道を通じて、断片的に数字をつかんできましたが
明確なデータで読んでみると、かの国のすばらしい状態が見てとれますね。
オーナー一族の保有株式を加えると、値嵩株における流動株は非常に少ないの
でしょうね。
こんな状態なら、少しの売買で数字が大きく動くのは当たり前ですね。
スカーリ 遅くなりましたが、みなさん、こんばんわ。 イルボンさんに頂いたパズルを組み立てるため、今日一日の皆さんのレスを 注意深く読み、株に関する基礎知識ゼロの頭で精一杯考えてみますたが・・・ ダメっす。。。もう少し、前提知識を増やす為の時間が必要なようです。。。orz しかし、戸締先生と草食動物さんの解説は素晴らしいですナ。 お二人とその他多勢の皆さんたちの情報や分析を読んで、株素人見習いにも すこ〜しだけ、証券市場の仕組みとか用語とかわかってきますた。 みなさん、ありがd。 まだまだ、答えには辿り着けてませんが、とりあえず、イルボンさんのくれたヒントや 謎掛け について簡単に表にしてみました。空欄は、見習いが理解できなかったところなので、 どなたか埋めて下されば、助かります。つーわけで、もちょと調べて勉強してみます。
ふむふむ・・データは大体揃いまつたね。 もちろん完全ではないでつが、こっからアナリスト気分を味わってみてくださいでつw 推論は何通りも出ると思いまつ。本職のアナリストでも同じ事象を分析して結論は 違いまつから、結果に拘らずに遊んでみるのがよろしいかと。 ここで私が推論を書くと、引きずられる可能性がありまつので止めときまつ。 「個人」の2つの顔と「エレベーターの欲しい五階建て」が見える・・かもしれないでつ。
>>340 ,524,565
Q1 株式市場における個人取引の割合
Q2 株式市場における個人取引の金額
Q3 株をやってる個人の数
Q4 日本の株式市場と比較してどうか?(人口比に注意)
Q5 日本のあるものと比較すると数字が・・・
Q6 外国人の定義とは?
Q7 機関の定義とは?
Q8 個人の定義とは?
Q9 “個人”には含みがある・・・何か?
Q10 「五階建て」とは?
Q11 「エレベーターの欲しい五階建て」 の意味するところは?
A1 市場における取引金額の70%
A2
>>716 個人の保有する株式金額全体=126兆4370億5000万ウォン(2006年)
個人投資家一人当たりの株式投資額=4514万5000ウォン=588万6000円(2006年)
A3
>>562 3,537,000 人(人口比7,32%)
>>716 2,800,691 人(2006年)
A4
>>735 A5
A6 外国法人と外国籍を保有する6ヵ月以上韓国に住居を持たない個人
A7 韓国にある証券投資を行う法人形態の投資家(外資系も国内にあれば機関投資家)
“証券会社”“銀行”“投資信託会社”“保険会社”“年金管理資金”等・・・
A8 投資家全体から機関投資家と外国人投資家を除いた残り全部
A9
A10
A11
>>747 韓国の新興富裕層はアメリカやカナダや豪州に移民しているのが多いから、「外国人」と
言っても本当にいわゆる外資系金融機関とは違うのかも。
海外に在住する新興富裕層が多くの株や資産を保持しているとすると・・・・
個人で仕手戦かけて、やりすぎてタイーホな報道もほぼ毎月ありますからね いきなり過半数押さえたとの報道も良くあります KOSPIよりKOSDAQですけど 去年の後半は銀行が「直接投資より間接投資」とキャンペーンやってファンド売りまくってました 銀行はただの手数料稼ぎで、運用主体は外資だったり国内証券会社だったり
日本のロータス投資事業組合みたいな所は「機関」になるんですかね 「個人」の気がするんですが
全くの素人ですから、一つだけ。 個人と外国人の定義はどうでしょうか? 私は日本国内で、あたかも日本在住者として振る舞う事が可能です。 (全ての決済を日本国内で行う事が可能) しかし、資金の出所は、日本ではありません。 多分、私が日本で株式投資をするとしたら、最初に、日本にある私の銀行口座に 資金を振り込み、それから株式を買うという形になると思います。理由は直接海外送金 する、してもらう、より手続きが簡単だからです。 韓国でもこれが可能なら、個人と外国人の定義も考えた方が宜しいかと・・・ 混乱させる事になったらすみません。
>>747 点数はつけないでつが・・・w
この24時間に投下された数字で比較すると辻褄の合わない部分があるんでつがね。
ヒントはこれでつ。
>>746 来週くらいでいいから居酒屋スレにでも個人的見解買いてほしいわw
>>726 ベビーシッターの話は、まんまバフェットだかの靴磨きさんの話とかぶりますね。
その後、世界恐慌が来たわけだが・・・。
>>755 靴磨きはケネディ大統領の父親のジョセフ・ケネディ話だな。
まぁ、今の中国は俺たちは世界最大最強なんだっていう陶酔で突っ走っているわけだけど、
まさに1920年代のアメリカと同じですね。
757 :
735 :2007/05/23(水) 00:13:58 ID:eenhoi9Q
数字を出したのはいいけど、それ以上思いつかなくて寝ようかと思ってたのですがw
>>737 フォローありがとうございます。
これで数字の年度がそろいましたから、それなりの精度の数字になりましたね。
>>746 んではお言葉に甘えましてw
寝る前に思いついたことをつらつらと
今回のKOSPI爆上げは不動産→株への資金の流入が原因の一端にあると思います。
各種報道もそれを裏付けるものがあったと記憶しております。
では
>>716 の数字はKOSPI爆上げ前の数字ということになりますね。
>>716 に数値として表れている個人投資家は、財閥オーナーや
>>741 に示されている新興富裕層であると考えられます。
彼らを個人投資家Aとします。
次に今まで不動産投機から株式市場へと投機資金を変更した個人投資家を個人投資家Bとします。
投資家Bは不動産に投機するはずだった資金を株式に投入します。
これが個人の大幅買越の中身だと思います。
ここで機関が売りに出ます。
機関の目的は将来出るであろう投資家Aの株式売越を吸収する為の資金作りと考えます。
ここでのキモはKOSPIを下げないように売ること。
十分に上がりきったと判断した投資家Aは手持ちの株式を処分します。
売り出した株式は機関が買い取ります。
会社の株とかお金を社内の「個人」に任されて運用すれば「個人投資家」とか(w
ニューディールはまた大運河かな?それともダム? 堰き止める水すらないと思うけど。
ちょっとイロイロあって、遅くなりますたー。
>>746 ,753
イルボンさん、こんばんわ。
皆さんのお蔭で、データはたくさん揃いました。
(見習いは全然、お役に立てませんでしたが・・・orz)
何通りも推論が出る…ということは やはり、現在の株価高騰には、
何かカラクリがある、ということなのでしょうか? 面白そうですナ^^
>>747 については、帰宅してから大急ぎで読んでマトメたので、
やはり、辻褄の合っていない所がありましたか…orz 申し訳ありません。
もう一度しっかり読み返して、訂正してみます。ありがとうございました。
762 :
735 :2007/05/23(水) 00:28:30 ID:eenhoi9Q
つづき この行為によって投資家Aは近い将来起こるであろう韓国株式暴落から退避したことになります。 投資家Bはこの動きに気がつかない限り、KOSPIが上がり続ける以上韓国株式を買い続けるでしょう。 Ω<つまり、今回のKOSPI暴騰は個人投資家Aが個人投資家Bをはめ込む為の罠だったんだよ!! ΩΩΩ<ナンダッテー!!! いかん、MMRネタに走ってしまう。 これ以上頭が回りませぬ。 ひとつだけ頭においておかなければならない事は、「外国人」の動きだと思われます。 おそらく「個人」とは連動していないでしょう。 が、個人の動きはある程度予測していると見て間違いないでしょう。 (イルボン氏やJ・T氏のチラ裏などから考えて) そこまで見えてきたら、今回のKOSPI暴騰の動きが見えてくるかもしれませんね
一番つじつまが合わなそうって 個人=全体-(外国人+機関投資家) の等式が成立しない もしくは 全体の総取引額*0.7(個人投資家が運用しているとされる額)=個人投資家の運用額 の等式が成立しないとかですかね。
皆様、今晩はでございます。
いくつかパーツ出てきましたが、相変わらず謎は解けませんね。
ふと思ったのですが>>「エレベーターの欲しい五階建て」のエレベーターとは一体何を意味してるんでしょうか・・??
額面通りに普通のビルにある「エレベーター」なのでしょうか、それとも何か揶揄したもの・・・?
ううむむむぅ・・・。
>>614 見習い氏
おっさんじゃなく美少女ニカ?
じゃあ「ダコタ・ファニング」でどうニカ? 何?二次元が良い?
しかたないニダね、「熊千千」に「海葵道人・米紗(ミ−シャ)」
それと「冨士宏」版の「戦乙女」置いておくニダね。
>>763 個人と外国人の定義って、コロコロ変わりそうな気がする。
海外移民の韓国人が投資すれば「外国人」に成るわけで。
×運用しているとされる額 ○運用しているとされる割合 個人=全体-(外国人+機関投資家)の等式が成立しないのは、 「外国人であり個人である」 みたいな人がいるからかもですね〜。 資料あさってみようかな。
>>741 ハン板は、ほとんど見たことないんだが、ここ数日、韓国の株式市場について調べていたら、
とある2ch ソクーリ な掲示板に、やたら韓国に詳しい「企業家」さんというコテが、たった一人で、
書き込んだ全員の質問に片端から答える(!)、というなんとも、御苦労様ですぅ、と涙が出そうな
光景に遭遇しますた。きっと、その人のことだと思いますが、じつわ、例の「陰謀論」も、その人の
お話を読み耽っているうちに、浮かんできたのですよ。。。w
「企業家」さんのお話は、さすが韓国在住だけあって、リアルな韓国経済の実情が伝わってきますなー。
全部読みたいんですが、どこの掲示板なんだろう・・・ハン板ではみつからず・・・orz
とりあえず、そこで拾った興味深いお話をひとつ紹介すると、韓国の“明洞”という所が昔から
アングラな資金を扱う闇金融のメッカみたいになっていて、政府は、それらの違法な資金を
透明化する為に、何十年も対策を行ってきた。しかし、ずっとイタチゴッコを繰り返すばかり。
(…ナント、今や大手銀行である「ハナ銀行」も、元はそこから出発したらしいっす。)
んで、そういった業者は主に「債券売買」「手形割引」「消費者金融」を行っているが、
証券市場の「仕手筋」としても代表的な集団である、と。
この内容が正しければ、韓国の証券市場には、かなりの数、「仕手戦」を仕掛ける闇金グループのような
「仕手集団」が存在していて、それらが「個人投資家」として、中小型株の株価をつり上げている
んじゃまいか? あと、企業家さんとは別の情報ですが、かの国では「政治家」や「宗教団体」
なんかも、そういった「仕手集団」を組織しているとか、いないとかw
・・・うーん、このへんにも企業の実態より高い株価の秘密が隠されていそうなんですが、
「陰謀論」として減点の対象でしょうかw もう少し、マジメに考えてみます。
外資といっても双竜自動車に突っ込んでる上海汽車公司みたいな例もあります 投資というか丸ごと買収の子会社化というか 現代=起亜 自動車もどうなんですかねぇ すでに資産のかなりの部分が海外にありそう 外資比率が高くて海外工場に次々と生産移転・・・
エレベータって階段だと疲れる、時間がかかるから設置するわけですよね あと上下に行き来する効率があがると。 それを株式数階立ての件にあわせると・・・・・・・頭悪いからわかんねw 他の階に簡単に行き来できるって事だから あー、もしかしたら個人として2階だけど違う名義(個人投資とまた違うって言ってた奴かな?)で 4階建てにしてるのかもしれないw んでもって個人と企業?との数が変動しまくるってのはここらへんに理由があるのかな?
770 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 00:46:15 ID:ARvO6zBw
素人なので、まったくわかりませんが、 エレベーターとは、一階に貸す人が、いきなり五階に貸すことでしょうか?
ひょっとして、 個人投資家であるAが信用2階建て ↓ ダミーのBに融資してそれを元手に信用2階建て(4階) ↓ Bから外国人でもあるAに融資で戻ってくる(5階) とかなんでしょうかね。
773 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 00:50:45 ID:H1HLvm7y
1+2+3+4+5 1+2+3+4 1+2+3 1+2 1
韓国の個人と称している金の中に北のものが含まれているってことじゃなくて? 北じゃなくても在日だとか色々。 朝鮮半島の国籍は朝鮮籍→韓国籍は在日ならごく簡単にできます。
>767 「ハングル総督府」でぐぐれ
>>770 何かの比喩かな?w
5階建てまではエレベータが無い建物もある。
そのエレベータが無い建物の5階住人と「エレベータ(何かうまい仕組み)」に乗ることができる高層建築の住人
>>764 六武神先輩、こんばんわ。
エレベーターどころか、「信用二階建て」についてググってみて
やっと、ナントナク、わかってきたトコロですよ…orz
まして、「五階建て」というのは、何がどーなっているのやら・・・
布団叩きを持ったイルボンさんが見えますぉ(´・ω・`)
「勉強!勉強!・・・さっさと勉強!!」 ありがたいですナw
朝のオサーンは、世界的な「建築家」。んで、「ダコタ・ファニング」は女優ですか。
はー、色々ググれば、人物にも造詣が深くなりそうですな〜。
しかし、「冨士宏」版の「戦乙女」って。。。先輩、年ゴマカしてません?
ググッタラ、80年代のゲーム ダタ w 戦乙女はヤパーリ、レナスかシルメリアでせう。。。
>>775 ハングル総督府? ・・・ぅお、あったーヽ(´∀`)ノ
うわ〜、嬉しいっス。マジ嬉しい。デモ・・・なんか行方不明とかナントカ・・・
とにかく、ありがとうございますたー。
もう寝ます。株式市場についての情報を集めてくれた皆さん、お疲れ様&ありがd。
おやすみなさい。ノシ
>>767 ハン板より出張中。経済スレはハン板の失墜が激しすぎますので、経済スレはこちらで勉強させていただいております。
懐かしい。企業家氏は、本当に古き良き時代の方です。(´・ω・`)
嫌韓厨が激増した位の時期に、総督府に移られたのではなかったのかな?
ただ、あそこもいざこざがあり、ログが残っているかどうかは、不明です。
元ハン板の皆さん、たまにはハン板にも帰ってきて下さいね(;´Д`)
企業家さんは自分の仕事が忙しくなったのと、朝鮮半島の実態が広まるにつれ 脊髄反射で朝鮮に嫌悪感を示す人間が多くなったのとで、総督府引退したんだよ。 ま、その辺のいきさつは総督府にログが残ってると思う。
サトには、もう、だいぶ戻ってないなぁ・・・。
>>780 なるほど、そうでしたか。かなり昔の話で遠い目になっておりました。
総督府にもかなりの嫌韓厨が流れ込んでしまったのですね。
>>781 たまには戻ってきてね。
ハン板のスレを見ると、何故か逆転現象が起きているw
経済スレ → 技術系のネタが満載www
技術スレ → マクロ経済論が席捲wwww
もうわけわかめ
イルボンさんやその他コテの皆様のおかげでなんだかわかったような気がします。 わかったつもりになっているだけかもしれないけど。 それだけ韓国の不動産バブル崩壊は深刻で、その恐怖から逃れるためには韓国株式市場が上がり続けなければならないのでしょうね。 結局その場凌ぎにしかならないとは思うのだけど、上がり続ける株式指数を眺めることでようやく心の平安を取り戻せる人々が多くいるということなのでしょう。 マッチ売りの少女というべきか、八甲田山というべきか。
>>767 こんばんは。ROM専でしたが、お困りのようなので。
>「企業家」さんのお話は、さすが韓国在住だけあって、リアルな韓国経済の実情が伝わってきますなー。
>全部読みたいんですが、どこの掲示板なんだろう・・・ハン板ではみつからず・・・orz
それは"ミニフロ"-”ハングル総督府”の”なんでも聞いてよ韓国について”のことだと思うニダ
過去ログ集もあったと思うが最近見ていないので…忘れたニダ
韓国の個人投資家は人口比6%しかいないのに取引金額の70% 日本の個人投資家は人口比30%もいるのに取引金額のたった25〜41% 韓国の個人投資家は日本の個人投資家の5倍以上取引しているのですね。
なんだか、「ドッグデイズ」 を解いたときのような気分になって喜多w 辛気臭ぁ〜
企業家さんかぁ。懐かスィ‥‥。 在韓日本人の間では相当に名の知れた実業家なのに、 重度の「2ch中毒」という希有な御仁でしたな。 お元気でいらっしゃるんだろうか。
株は上がり続けていれば担保割れはないけど、不動産は既に割っちゃってるんだよね。割れた分を株でどこまで補填できるのかな? それとも銀行は担保価値が目減りした分の返済を来年まで待ってくれるのかな? なんだか現在の韓国の投資家が置かれている状況がねずみ講のように思えてきた。勝ち抜けできるのがてっぺんのごくごく一部だとわかったら、その他大勢はどうするんだろう。株価がどこまで上がれば大口の投資家たちは満足できるのかな? 韓国の投資家がお行儀よく列を守って自分の番を待てるとはとても思えないんだけど。
>>778 見習い氏
ウリが年齢ごまかしてる?
ウリは四半世紀+αの年齢ニダよ。(α=1〜9の実数)
今までの謎パーツは、ウリが独自に調べたものニダよ。
色々と調査(時には足を使ってでも)すれば、年齢に関係なく古い出来事も知る事が出来るニダね。
それじゃあ「美濃部亮吉」「後藤新平」「丹下健三」の共通点は何か判るニカ?(共通点と言うか、関わったモノですな)
それとちなみに「熊千千」と「米紗(ミーシャ)」は「闘幻狂」がヒン
トニダよ。
>>785 わぉ・・・・どきどきする内容ですね・・・。(ある意味凄いヒントかしらん??)
| ∧ ∧ | ノノハヽ | ,,゚Д゚ノ ⊂ |つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【死刑台のエレベーター】 | サッ |)彡
>>780 企業家さんは復活して、たまーに総督府にカキコしてるんじゃなかったっけ?
>>792 エレベータアクション(リターンズじゃないよ)を思い出した。
よく敵さんを潰しましたw
795 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 04:00:00 ID:w0qgbQTp
五階建て・・・土地を元手に金を借り、その資金を元資に株を買い、 株を元手に・・・みたいなことをしてる? で、エレベータてのは資金の移動が上下一階になってる現状で その資金の循環をおこすこと? その資金の循環を担うのは銀行になるのかな?
>>703 、
>>705 誰も突っ込んでいないので、私が突っ込みましょうか。
>名目為替レートが変化しない中でデフレが進行すれば、実質的に通貨は切りあがる。
これは、「通貨は切り下がる」の間違いではないでしょうか?そうでないと、
>まさにドイツ的な物価抑制政策の成果として、マルクが実質的に切り下がったためだ。
>名目での円安も進行しているが、デフレの持続で、実質レートは、それ以上に下落している。
との整合性が付かなくなると思います。理論的にも、上記のマルクと円の例のほうが
正しいと思います。この辺は中前さんに聞かないと分からないかもしれませんが。
あと、
>輸入価格の上昇からインフレが本格化し、名目的には円安が進む中で、実質的に円高が進行する。
は、理論的な整合性からすれば疑問です。インフレは実質レートの上昇要因になり
ますが、名目為替レートが下落することは同じく実質レートの下落要因になります。
つまり、インフレと円安は相互に打ち消す作用を持っていることになります。実質的
な円高になるためには、名目ベースの円安を打ち消すだけのインフレが必要になり
ます。それだけのインフレが今の日本に起こると考えるのは、ちょっと行き過ぎのよ
うに思われます。
>ユーロ圏内でのドイツ経済の近年の復活は、まさにドイツ的な物価抑制政策の成果として、マ >ルクが実質的に切り下がったためだ。イタリアやスペインといった南欧諸国が物価より成長を >追求してきたのと対照的である。結果的にドイツの経常黒字千六百五十億ドルに対して、スペ >インの赤字は千百億ドルと、南側が極端に苦しくなっている。 スペインとドイツはいい例だと思うのですが、上記の文を読むと経常赤字が悪いか のような印象を受けます。確かに、スペインの経常収支赤字はGDPの8.7%にも達 しており、何らかの是正が必要なようにも感じられます。 しかし、下の表から分かるように、ここ10年間、スペインの実質GDP成長率はドイツ をずっと上回っています。ドイツの内需成長率は、98、99、03年を除いて、GDP成長 率を下回っていますが、スペインは97年以外、内需成長率がGDP成長率を上回って います。つまり、ドイツは「外需主導型」、スペインは「内需主導型」の経済成長である ことが分かります。スペインがGDP比で巨額の経常収支赤字を積み上げている(純輸 入はGDPの9%超!)にもかかわらず、4%近い成長ができるのは「内需主導型」の経済 だからです。逆に言うと、内需主導型であるからこそ、輸入が輸出を上回って経常収 支赤字の原因になっていると思われます。 経常収支赤字が問題であるかどうかは、その国がどのような経済成長を遂げている かによると思います。 実質GDP成長率 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 Germany 1.8 2.0 2.0 3.2 1.2 0.0 -0.2 1.2 0.9 2.7 Spain 3.9 4.5 4.7 5.0 3.6 2.7 3.0 3.2 3.5 3.9 実質内需成長率 Germany 1.0 2.4 2.8 2.2 -0.5 -2.0 0.7 0.0 0.5 1.6 Spain 3.4 6.2 6.4 5.3 3.8 3.2 3.8 4.8 5.0 4.6
全然関係ないが五階立てとかエレベーターとか聞くと田舎にあったマンション?を思い出す 八階建てなのにエレベーターが存在しない… 坂になってて表から入ると普通だが裏から入ると入り口が五階の高さにあってそこから入れる
おはようございます。 計算が合わない部分 市場における売買金額の70%を個人投資家が占めているのに、 個人の株主構成は18%に過ぎない。 答え、 デートレーダーのような個人が利ざやを狙った売買を繰り返すために、売買金額だけが 伸びるが長期保有を目的とした取引ではないので保有比率は低い。ですかね? 【偽アナリスト】が読むKOSPIの現状と分析 韓国株式市場においては、昨年来のきびしい韓国政府のよる不動産規制により不動産投資 市場から、大量の個人投資家の資金が流入し盛況な売買を継続している。 韓国株式市場においては、元来は大型値嵩株を中心に外資や創業者一族による資本の集中が 進んでおり、発行株式に対し流動株が極端に少ない状況であった。 今年に入り、2月の日銀利上げにより世界同時株安が発生、本格的に円キャリートレードの 巻き戻しの動きが活発になった。 中国や欧州などの中央銀行当局は、日銀の利上げに付随する形で利上げを進め円キャリー トレード巻き戻しの動きに対抗し、市場からの資金流出を防止する動きが発生した。 国の財政が短期の外債に支えられる韓国は、財政負担の増加を恐れ世界的な利上げに付随 することができないのが現状である。 韓国の株式市場においては、本格化する円キャリー巻き戻しによる外資流出の動きに対し 行き場を失った不動産からの投機資金や、KOSPI上昇を狙った個人資金の活発な流入が 高い株価支える形になっており、これが外資の流出に拍車をかけていると考える。 また、最近の企業による自社株買いも注目すべきポイントである。 また、先日報道された信用取引比率の増加は、資金力のない個人の株式熱を象徴している ものと考えられる。 よって、韓国市場は不安定な資金の流入により支えられている側面が大きく、 大きな株価調整が発生した場合、より大きなダメージを受ける可能性が高いと思われる。
>>799 たしか設置義務は6階以上でだから団地・公営住宅は5階建てがほとんどだったそうで
そのケースは地上5階地下3階ってことにしてたりするんでしょうな
|∀・)・・・・・ 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【赤字神さま脱稿記念】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【ギロチン景気】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【コスピは昇るよ13階段】
>>802 また書き足しが必要になって、まだ脱稿していないのです。スマソ
全体のスケジュールには影響無いんですが
<`Д> ウ、ウリが脱肛...なじぇバレたニカ?
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【韓国建築五階建て】
エレベーター : 5階まで上げたものを正規の階段を使わず1階に下ろし、搬出する。
>>809 元々無いじゃん、という真っ正直な突っ込み禁止。
「エクソダス」 "Exodus" (語頭は大文字) は、旧約聖書の「出エジプト記」です。
ここから転じて、exodus of foreign fund と言えば、「外資流出」を意味します。
今日のKOSPIの動きはダッチロールですね。 この付近が天井でしょう。
>805 時事モノゆえ、ですね、がんがってください ページ数さえ決定していれば、印刷の前日まで訂正可能ですw(業界関係者です)
だいぶ省略したので、詳細はリンク先を参照のこと。 ▼私募ファンド型`頼母子講`浮上 (韓国経済新聞翻訳) (略)去年12月マイアセット資産運用が設定した'私募サイエンス特別資産ファンド'に合計 28億ウォンを投資、年率37.68%という高収益をあげたのだ。最近ソウル江南地域では、私募 ファンドやヘッジファンド形態で資金を運用する金持ちクラブが急速に増えている。投資者が 直・間接的に運用するファンドは、誰でも加入できる一般公募ファンドとは違い、会員が最大 30人を越えないのが特徴だ。もちろん投資者を募集するための公開説明会もない。会員間 で隠密に投資情報が流通して、集まりの時は専門家を招待して彼ら専用の投資説明会を 持つからだ。 このような私的投資の集まりは主に毎月巨額を払い込む契約の形態で運営が成立して、 "同門会(=親戚一族)"や"親睦団体"まで合わせれば、積極的に活動する私募ファンドは 30をずっと越えるというのが江南プライベートバンキングセンター関係者の推定だ。特に 仕手集団の場合、投資余力が50億ウォンから100億ウォンに至ると把握されている。 故蓮根大韓投資証券道谷支店長は"個人が作った私募ファンドは、委託資金から20%の 損失が発生すれば自動解体されて、元金の二倍になれば元金だけ引き出して各自の持分 によって分配、残りの収益金を再投資するのが一般的形態"と伝えた。(略) 鴨鴎亭洞に住むいわゆる'おばさん'頼母子講の一員だったLさん(女・56)は、"12人で4年前 に毎月500万ウォンを払いこんで、3ヶ月毎に共同名義のアパートを買い入れて100%以上の 投資収益をあげた。今もあの時購入したアパートを他人に賃貸しないで会員の集合場所と して活用して、とても満足している"と伝えた。 つづく
しえん
支援パピコ
>>811 >韓国の大学院では、博士課程であっても学生の間は、論文投稿も学会発表も何もしないのが普通。
うちの先輩である、ある先生は修士のときに教科書に載るような高速化技法を考案したのだが……
このあたりの差が10年が永遠である秘密なのかもしれませんね。
>>797 ,798 突っ込み頂いて有難うデス。
> 経常収支赤字が問題であるかどうかは、その国がどのような経済成長を遂げている
> かによると思います。
ですね。私も「経常収支赤字≡悪」という考え方に捉われていたのですが、入門国際金融第三版
を改めて読んでみて、凝り固まった考えはいかんな、と考え直しました。
つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【人間失格】
>>823 おはようございます。一つだけヒント下さいませ。
例の「五階建て」という比喩の解釈ですが、現物株式を担保に同種株を信用で買い入れる、所謂「信用二階建て」
に結び付けちゃっている解釈の人が多いのですが、これはズレてますよね?
また、「エレベーター」という比喩も「エレベーターが欲しいかも?」という書き方ですから、これも現実には存在しな
い「何か(方法)」が有ると、その連中にはとっても便利、と仰せなのだろうと解釈しました。有ってますか?
▼‘為替防御’の名分(=大義)失って実利もない (ハンギョレ新聞翻訳) 外為当局の為替防御政策が名分と実利をめっきり失っている。外為当局は微細調整 (スムージング・オペレーション)次元で外国為替市場に介入すると言うが、今後は為替水準 を全面的に市場に任せなければならないという指摘が出ている。為替安定は市場介入に よるのではなく、ドルを国外に流出させるなど市場需給を改善する方式にしなければならない というのだ。 これまで当局は、為替をある程度の水準で支えるために市場に介入する為替防御政策を 当然視して来た。また為替防御の費用が大きくなっても輸出主導型の韓国経済を守るため なら、対価を支払っても為替防御が不可避という共感が形成されていた。経済が良くなかった 2003-2004年には30兆ウォン(=当時約3兆円)を超える資金を動員して為替防御に出た。その 過程でお金は回ったとおり潰して(失って?)、市中に出たお金を還収するために発行した 通貨安定証券の利子だけでも年間6兆-7兆ウォンを超える負担となった。 しかし今後は輸出を支えるために為替防御に出る名分が減っている。金融研究院のリ・ ユンソク研究委員は“工場の海外移転が増えて、現地工場を通じた輸出が増えるとか部品 輸出が増加している。このように輸出形態が変わることで、為替変動が輸出に及ぼす影響が 減っている”と分析した。国産製品の品質競争力改善も輸出に対する為替の影響力を縮めて いる。実際ウォン-ドル為替は2003年1191ウォンから今年の1-4月937ウォン線まで持続的に 落ちたが、輸出増加率は二桁を維持した。 難しい中小企業の輸出を助けるために為替防御に出る、という政府の主張も説得力が弱い。 力強い為替介入に出た2003年以後、中小企業の輸出比重は2003年42.2%から2004年35.6%、 2005年32.4%と持続的に減少した。中小企業の輸出増加率も、19.6%、10.6%、1.9%と減った。一方 大企業輸出増加率は19.6%、45.7%、17.7%で高い水準を維持した。輸出が全面的に為替変動に よって左右されることはないが、結果的に政府の為替防御政策の恩恵を得たのは大企業で あるわけだ。 つづく
>>824 確かにアメリカも経常収支赤字ですし、国内の産業が発展しきっていない経済は、通常は経常収支が赤字です。
(経常収支と言うか、厳密には貿易収支が赤字です。日本もそうでした)
国際収支の発展段階説というものがあり、発展段階の初期と最終期は経常収支が赤字化します。
韓国の面白いのは、発展段階説の初期の段階を抜けて、経常収支が黒字化したまでは良かったのですが、
そこから赤字化し始めたところです。(発展段階説には、韓国のような事例、レベルがありません)
↓日本は4と5の間、アメリカとイギリスは6にいると考えられています。
【発展段階説 Wikiより】
1. 未成熟の債務国:産業が未発達のため貿易収支は赤字、資本が不足するため海外資本を導入するので
本収支は流入超、投資収支は赤字
2. 成熟した債務国:輸出産業が発達し、貿易収支が黒字化するが、過去の債務が残っているため所得収支
が大幅赤字、結果的に経常収支は赤字。
3. 債務返済国:貿易収支黒字が拡大し、経常収支が黒字に転換。対外債務を返済できるようになる。これに
より資本収支が流出超となる。
4. 未成熟な債権国:対外債務の返済が進み債権国となり、所得収支が黒字化。
5. 成熟した債権国:貿易収支が赤字に転換するが、過去の対外債権からの収入があり、所得収支が黒字の
ため、経常収支は黒字。
6. 債権取崩国:貿易収支の赤字が拡大し、経常収支が赤字に転落。対外債権が減少する。
投資主体別売買動向まとめ 個人 機関 外国人 合計 5月14日 1202 -1529 255 -72 5月15日 -942 645 211 -86 5月16日 632 270 -741 161 5月17日 1057 -1923 878 12 5月18日 229 -410 -18 -199 合計 2178 -2947 585 -184 5月21日 -1893 3098 -1460 -255 5月22日 511 -5027 4661 145 合計 796 -4876 3786 -304 備考 5月22日(現) -94 -495 423 -166 今週に入っての動きが激しすぎw 今は外人が買い支えてるのか?先物の為? 21日に個人が結構逃げたから、生き残れる人も多いのか?
>>828 三つ子の赤字神様、脱稿までまだ暫く有るとの事で、御苦労様です。
> 韓国の面白いのは、発展段階説の初期の段階を抜けて、経常収支が黒字化したまでは良かったのですが、
> そこから赤字化し始めたところです。(発展段階説には、韓国のような事例、レベルがありません)
本当に、南鮮を傍から眺める限り、そうですね。
個人的に心配なのは、日本が 5. をやりすぎちゃてる所です。中共統べる支那という目立つ釘が有るから良い
ようなものの、もし支那無かりせば、思い切り叩かれてる所じゃないかな、と最近思ってます。
既に 6 に移行しちゃった英米は、4-5 を「乱暴な時代を、乱暴な方法で」に既に乗り切ってしまってますしね。
逆に考えると、6 に居るからこそ、連中は金融・サービスで儲けなければならん、という訳かな。
見習いさんの陰謀論をうけて つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【偽装請負中】
そういやちょっとわき道にそれる質問。 日本では、「組合」、「匿名組合」に法人格はなく、 ただ、有限責任事業組合には投資事業をするもの に規制がかかったよね。 チョーセンではどうなんだろ。
いろいろな者を吸いこんで上がり続けるKOSPIに思いを込めて。 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【きまぐれラムジェット】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【支払いがいっぱい(H2O)】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【wonより兆候】 兆しは既に見えている。 ・ ・ ・ ・ ・ . ・ ・
あれ、画面に汚れが・・・・・あれ、消えない・・・
>>826 ずれてると言えばずれてまつね。
エレベーターはそうでつね・・コンテナを積み重ねてるんで階段を付けるのを
忘れたけど、今は中身を移動するのに梯子しかない状態でつかね。
一番上のコンテナはクレーンでどうにでもなりまつよ。
下のコンテナの中身がどうなってるかは存じ上げませんでつがw
政府, 韓米FTA 協定文 25日午前公開 (MoneyToday 05/23 11:04)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052311013568068&type=1 政府が韓米自由貿易協定(FTA) 全体協定文を 25日午前に外交通商部ホームページを通じて公開する.
23日外交部によると今度公開される資料はそれぞれ 1200ページ分量の国文科英文本協定文専門でここには本文と付属書, 付属書したなど
280ページの解説参照資料も一緒に発表される予定だ.
外交部はホームページ公開に先立って国会議員 300人全員にパンフレットで作った協定文を配布するという計画だ.
外交部関係者 曰く
"アクセス集中の可能性があるので、財政経済部や韓米FTA 締結推進委員会など 1〜2ヶ所のサイトに協定文を載せる方案も検討している"
"今度公開される協定文は最終本ではない"
"法制処審議や韓米両国の法律的検討, 文具修正などの過程が残っているから一部内容が変わる可能性がある"
アカシックレコードなんつーとこが主張してる、 中朝戦争の可能性ってどうなんですかね? いや、特に私からのネタはないんですが・・・。 曰く、6カ国協議は北に石油を与える口実である。 曰く、戦時統制権の押し付け合いは中朝戦争が近々ある為である。 曰く、地政学上半島と中国は相容れず、かつ歴史正当性を中国が 高句麗史を削除した等、認めない方向へ変わった。 etc. どーなんでしょーかね。
>>814 元印刷屋ですが前日の訂正なんて最悪事故扱いですよ。
そういう人には
つ【後工程を考えて】
昔の某大手印刷屋のスローガンコンテスト優秀作です。
青校前提の編集者には泣かされました。
誤植や印刷ミスは勿論校正ミスさえも検版もれのせいにされペナルティを課されたり。
他の職業やその他作業に於いてもこの言葉を心にきざんで物事を進めてもらいたいものですね。
投資主体として「外国人投資家」を名乗る必然性というか、動機です。
地球の裏側さんが
>>752 に書かれているように、南鮮国内に居住して居ない外国居住者
(本当の外人かもしれないし、鮮人が外国に住んでるかもしれない、それは問わない)が、
南鮮国内にこっそり銀行口座や証券口座を持っていて、株式取引したら、確かにそれは
「個人」という扱いになるでしょう。
「外国人」という投資主体として識別されるためには、当局に書類手続きを明示的に行って
自己が「外国人」であることを登録する必要が有ります。以下 URL は、その手続きが 06/01
以降は電子化され簡便になるよ、という案内です。
x Financial Supervisory Commision -
New Electronic Foreign Investor Registration Service to Begin June 1
http://www.fsc.go.kr/eng/wn/pr-r.asp?topIndex=148&btmIndex=162&fssIndex=4188 どうして、こんな面倒が有るのに、態々自己を「外国人」として登録するかですが、税法上
の利点(正確には不利益の甘受を未然に防止する)が有るからです。
x National Tax Service
http://www.nta.go.kr/eng/default.html 上記サイト(南鮮国税庁)にて Guide -> Korean Taxiation -> Part 8: International Taxiation
と辿って頂くと良くわかりますが、条件を満たす個人もしくは法人が「外国人」登録すると、
納税の対象となる収入が生じた範囲を、「南鮮国内に限定」できます。即ち、外国で上がった
利益に対して納税義務が発生しません。
なので、海外でデカイ利益が上がっており、実際に「外国人」要件を満たす投資家(外資系
証券会社の南鮮国内支店等)は、キッチリと「外国人」登録するでしょう。
まとめ: 例外は有っても、「外国人」という分類は信じていいんじゃないの。特に大口は。
>>842 お言葉、肝に銘じます m(_ _)m
仰るように、どんな業界でも【後工程を考えて】は大事ですね。
>>832 おそらく、「日本が 5. をやりすぎちゃてる」は「日本が4.をやりすぎちゃってる」の書きミスかと存じます。
日本ぐらい対外債権が溜まると、徐々に製造業の衰退が始まり(冷戦時代のアメリカのように)、貿易
収支黒字が減少していきます。貿易収支と所得収支が共に巨額、という例は、おそらく歴史的に珍しい
でしょう。
仰るように、中国が隠れ蓑になっているので、あまり問題視されませんが、日本人は結局、ものづくりが
好きなんだな〜、と思います(逆に、日本企業の金融サービスは競争力を持ち得ないんではないか、と
いう私の持論も、これが理由の一つです)
>>841 何年か前、中国が中朝国境線に、毎週毎週10万とか5万の単位で増派していて、
結局60万くらい集めた事があります。マジか?とか言われたが、
ホワイトハウスも確認しているとか言って、ソースが付いた事あった。
フェンスや塹壕を作っていて、脱北者対策だとか崩壊への序曲とかも言われたが、
今思えば、北朝鮮が中国へ攻め入る可能性もあったのかなと思う。
>>845 ただ、起きるとしても戦争というよりは事変として扱われてしまいそうな気が
移動はハシゴのみとは、資金の流れに機動性は無く、 少しづつしか動かせないという事かな。 中身がどうなってるかは不明とは、悲惨な事になってるけど、 持ち主も中身が不透明で、明らかに限界突破してても、 手を出せないとか。 一番上のコンテナは外せるというのは、 いざという時、処分出来るのはせいぜい上段のみで、 あとはにっちもさっちも行かなくなるって事かなぁ。
>>848 久しぶりに見たなそこ。
2002WCの頃は面白かった気がするんだが。
次スレタイ候補まとめ Part 1
>>1-849 426KB
1 >155 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【どんだけー】
2 >585 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【温泉旅館は何階建て?】
3 >657 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【セカンドインパクト(おかわり)】
4 >792 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【死刑台のエレベーター】
5 >802 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【赤字神さま脱稿記念】
6 >803 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【ギロチン景気】
7 >804 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【コスピは昇るよ13階段】
8 >807 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【韓国建築五階建て】
9 >825 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【人間失格】
10 >833 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【偽装請負中】
11 >835 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【きまぐれラムジェット】
12 >836 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【支払いがいっぱい(H2O)】
13 >837 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【wonより兆候】
14 >842 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【後工程を考えて】
>>839 イルボンさん、
> 一番上のコンテナはクレーンでどうにでもなりまつよ。
ヒントを貰ったので、「階」もとい「コンテナ」の区別が何か、ぼんやりと判ってきました。
因みに、残りのコンテナはガッチリ固定されていて外れないですね。
# 積み木を重ねておいて、途中を木槌で打ち抜くのおもちゃ、なんて言うのだったかな。
>>840 翻訳記者さん、05/25 からは大変な騒ぎになりそうですねぇ。
【それは蜃気won】
>>851 ×外れない
○外せない
つーことでヒントはここまでw
854 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 13:16:37 ID:kH3KRuWP
ここもワクテカスレには違いないけど、 イルボンさんや三つ子神さんとか代表さんとかの 経済寺子屋状態ですなぁ。 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【韓国建築五階建て】 に一票。
>>851 >># 積み木を重ねておいて、途中を木槌で打ち抜くのおもちゃ
「達磨落とし」でわ?
何かあれ見てるとお隣にカブって仕方が無い・・・>>失敗して転げ落ちるのも含め
>>851 途中のコンテナの中には
不動産の権利証だのチョンセだのが入っているんでしょうね。
>>842 同業者が(;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ >°))))彡 ツレタ まあ、おっしゃるとおりです、いまは反省しています
次スレだが、18wonで一番盛り上がった話題ってことで、オレも【韓国建築五階建て】に一票
つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【総員退韓】
>>741 このレスを見ていてふと浮かんだ…
個人には通常の個人と
>>741 のような大規模個人があり、
通常個人は大規模個人を目指してる。
大規模個人は証券会社から優遇を受けてると考えるのは間違いだろうか。
昔日本でもあった損失補填のような。ツカ遡って信用取引においての担保優遇
通常2階建てまでのものを5階建てまでエレベーターで行けちゃうような。
投資金額も大規模だけにウッハウハ。
って違う…よ・・なぁ…
861 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 13:39:10 ID:EqTCkLO3
ちょい、質問いい? >アメリカのライス長官が「拉致問題とテロ国家認定は関係ない」と発言 これってワシントン・タイムズの飛ばし記事、妄想記事で、いいのかな? 東亜から「そんな事いってない」が探しても出てこなかったので・・・
ブッシュ大統領「拉致置き去りにせぬ」 日米電話首脳会談
安倍晋三首相は14日夜、ブッシュ米大統領と電話で会談し、
6カ国協議の合意内容などについて意見交換した。
両首脳は北朝鮮の非核化へ向けた作業が具体的に開始されたのは前進であり、
北朝鮮が約束した行動を実施することが重要との認識で一致した。
拉致問題について大統領は「日本の懸念は十分理解している。
(2005年9月の)6カ国協議共同声明全体がバランスのとれたかたちで
実施されていくことが重要だ」と述べた。
官邸筋によると、大統領は「拉致問題を置き去りにしてはならない。
日本が孤立することはない」と強調したという。
これに対し首相は「6カ国協議の進展は日米の緊密な連携のたまものだ。
拉致問題の解決を含め引き続き連携していきたい」と応じた。
また、大統領は「日米同盟は極めて緊密で強固だ。
首相の訪米を楽しみにしている」と語った。
会談は米側の申し入れで約15分間行われた。
(2007/02/15 01:55)
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070215/shs070215000.htm
>>881 因みに米国の国内法的には関係ないそうです
が、拉致問題には日本赤軍が関わっていますし
使えるカードを捨てるつもりはないでしょう
>861 拉致問題が「解決しても」テロ国家認定を解除するとは限らない、 とも読めますね。
>>860 普通に考えれば、それやらかしたら、証券取引法違反で逮捕ですな。
「機関投資家」≡「法人形態の投資家(法人税を納める)」 外国の証券会社と金融機関(外銀)は、機関投資家に分類 「外国人」≡「6ヶ月以上韓国国内に住居を持たない投資家(含む外国法人)」 「個人」≡「投資家数の全数」 − 「機関投資家」 − 「外国人」 この定義だと、政府機関は「個人」に分類されるんじゃね? 「法人形態の投資家(法人税を納める)」わけでも、 「6ヶ月以上韓国国内に住居を持たない投資家(含む外国法人)」 でもないから。
>>866 投資家主体の分類方法は幾つか有るのかもしれないが、少なくとも
>>665 で参照した
KRX 統計情報は、政府+地方公共団体を、機関投資家 (institution) には入れて居な
いです。
>>866 > この定義だと、政府機関は「個人」に分類されるんじゃね?
うへ、そうだとするとあれは政府の買い支えですか。
つまり、バブル崩壊の「前提条件」に、「国債デフォルト」が必要!?
つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【個人の正体見たりPKO】
>>866-869 >>665 を見てもらえば判りますが、南鮮政府+公的機関が買い入れている株式は、
額として大した割合を占めて無いです。株式市場の崩壊の前提条件として、国家の
崩壊が先ず必要というのは、少し暴論かと。
韓銀, 史上最大規模公開市場操作 (MoneyToday 05/23 12:23 機械翻訳では固有名詞グダグダですが)
RP 15一物は 8年ぶりに初め..RP対象債券 `底`
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052311524644262&type=1 韓国銀行が 23日史上最大規模である 8兆5000億ウォン分の公開市場操作を実施した.
15日物 5兆ウォン規模の還売条件付き証券(RP)と 6日物 3兆5000億ウォン規模の RPを売却したこと.
韓銀の公開市場操作は銀行など預金取り扱い機関の支給引き当て金管理のためにするもの
銀行等の資金が必要以上に多ければ RPを売却して余剰を吸収して, 引当金より少ない場合には RP買入を通じて不足分を支援する.
この日韓銀が実施した 8兆5000億ウォン規模の RP売却は単一規模では史上最大だ.
去る 2000年 12月 30日同じ規模を売却したことがあるが、当時は午前に 5兆ウォン規模売却を実施して追加で 3兆5000億ウォンを実施した.
しかしこの日実際売却規模は応札額不足で 5兆6000億ウォン分にとどまった.
また今年に入って去る 3月月後半にも大規模売却をした事があるが 7兆5000億ウォンで今度よりは少なかった.
また当時には応札が不足で最終落札規模は 5兆8000億ウォンにとどまった.
しかしこの日は 15日物 5兆ウォンが 4.62%に皆落札された.
この日コリー補(?国債) 2週間物が 4.78%に考試されたし去る 10日 7日物 RP売却当時落札金利が 4.60%だった点を勘案すれば落札金利は 4.62%で高い方ではなかった.
6日物 RP売却には 5兆2500億ウォンが追われたし予定した 3兆5000億ウォン全額が 4.56%の金利に落札された.
(つづく 1/2)
しえぇ〜ん
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【KOSPI死の彷徨】
>>872 つづき
韓国銀行が定例入札する 14日物 RPは有り勝ちだが 15日物 RP売却に出たことは 99年 12月 9日以後 8年ぶりに初めてだ.
RP 取り引き方式が変わった最長期物だ. 今度半月に顯忠日 (6月 6日)があり、不可避に 14日物ではない 15日物を発行するしかなかった.
8兆5000億ウォンに至る大規模 RP売却を実施した背景はそれほど銀行のジズンサゾング(?余剰資金)が豊かだったからだ.
また 15日物と 6日物など皆長期物を入札したのは、ジズンサゾングがしばらくつながることと予想されるからだ.
資金市場によれば 5月月後半の始まるこの日は既存に韓銀が売却した RP売却とトングアンチェ満期が帰って来ながら銀行ジズンが大幅の余剰で始めた
月後半全体的でも余剰規模が大きいことと予想された. 韓銀が長期物 RP売却に出ることが予見されたわけだ.
韓銀側は豊かなジズンサゾングが 7月月後半まではつながることで見込んだ.
韓銀関係者 曰く
"年初には政府財政支出が大きくなかったり 5~6月になると上半期進捗度を合わせるために財政支出規模が増える"
"一方税収は星に入って来るのがないから 7月末付加価値税が入って来る前まではジズン都合がいいようだ"
"ジズングァンリを円滑にするために半月初期に積極的な手続きに出たこと"
トングアンチェ入札で発行予定量を満たすことができなかった事が最近繰り返されながら RP売却規模が大きくなった側面もある"
一方この日史上最大規模の RP売却によって韓銀の RP対象債券規模は底を現わした.
案外のジズンゴンググブが大規模で成り立つ場合には RPではないトングアンチェ一般売上げを通じる流動性調節が不可避になったこと.
"初盤に積極的な吸収に出たからジズングァンリにはいっそう息の根が開けた"
"今週トングアンチェ一般売上げをしなければならない必要はないことと予想される"
"15一物で 5兆ウォン分をしたが 3兆5000億ウォンは来週満期が帰って来るから, 来週以後 RP 入札も予定通り進行すること"
(2/2 EOF)
876 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 14:52:37 ID:x8bt0TDm
つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【一休さん】
つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【韓国型5階建て】
午前にあった「韓国銀行経済動向懇談会 」の概略
韓経済, 輸出-内需網打ち改善(MoneyToday 05/23 11:24 )
韓銀経済動向懇談会 "市中流動性増加傾向高くて"
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052311243695549&type=1 輸出が物堅くて消費と投資など内需が緩やかに回復している
金融部門では市中流動性増加傾向が高いことに指摘された
一部業種で金融機関貸し出しが偏重されるに対する憂慮も出た.
23日韓国銀行で開かれた経済動向懇談会で参席者たちは経済が改善する姿を見せていると評価した.
消費は雇用が相変らず不振で家計の負債償還負担が制約要因だが心理指標が好転して耐久財消費も拡大
設備投資も増加傾向(ただし情報通信(IT) 産業などの収入資本財主に偏り国内景気波及効果は弱くなった)
今月に入って輸出増加率がヒトケタに落ちたが大きい憂慮はなかった.
年間では 10% 内外の増加率を見せることと予想された.
1〜4月中 15% 位の高い増加傾向 今月は一桁増加 去年 5月の 20%に達する高い増加による基底效果と半導体価格下落などの影響
アメリカ経済の鈍化, 中国の緊縮政策, 国際原資材価格不安などは脅威な対外経済与件
しかし北朝鮮核問題緩和など肯定的な部分もある
市中流動性は相変らず豊かだという方で意見が集められた.
流動性増加傾向が高い水準を維持.
特に一部業種に対する貸し出し偏重が望ましくないという指摘
住宅市場で住宅価格が中長期的に安定するためには持続的な供給拡大努力が切要
地方の建設景気活性化に関心を傾ける必要がある
懇談会参加者(個人名略)
現代経済研究院長, 韓国鉄鋼協会常勤副会長, 韓国電子産業振興会常勤副会長, 延世大教授, 韓国建設産業研究院長
【誰が為に株が沸く】
>>848 アカシックは最近本を出版したからキャンペーン中なんでしょ
コピペいい加減ウザいよな
このスレも、韓国が破綻しないまま
妄想カルトに落ちぶれないことを切に祈りつつ
>>872 ,874
要するに、5/23 本日、大規模な公開市場操作、それも債券買い取りオペ(レポ取引)を、韓銀がやりました、
という事ですね。
> 韓銀の公開市場操作は銀行など預金取り扱い機関の支給引き当て金管理のためにするもの
> 銀行等の資金が必要以上に多ければ RPを売却して余剰を吸収して, 引当金より少ない場合には
> RP買入を通じて不足分を支援する.
短期金利を調整する為に、(韓銀に限らず)中央銀行は、この公開市場操作(以下 i or ii)を行います。
i) 中央銀行が市場で債券を買い上げれば、短期金融市場にはその対価としての通貨が供給され、
短期金利は下がります。
ii) 逆に、中央銀行が市場で債券を売れば、短期金融市場からその対価としての通貨が吸い上げられ、
金利は上がります。
韓銀の特殊な所は、ii) が殆ど機能しない所です。何故かと言うと、通貨安定証券 (MSB) の発行は、
上記の ii) と全く同じ、いや、より強力で中途半端 *1 な効果を短期金融市場にもたらします。
なので、韓銀は中央銀行として片手が縛り上げられてる状態なのです。
中途半端 *1 とは、MSB の発行は上記 ii) を意図しているにも関らず、利払いが発生しますから、i) の
効果も(副作用として)発揮してしまいます。
>>881 よく読むと逆でした。債券売りオペだったのですね。
884 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 15:30:43 ID:MIq5AlGc
つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【株価の階段上る〜♪君はもうシンデルラさ〜♪】
新味有る情報では有りませんが、韓銀サイトに以下タイトルの文書が 2007/05/23
付けで公開されていたので、経常収支のみ転記しておきます(単位:億ドル)
x Domestic Economic Developments (May,2007)
http://www.bok.or.kr/template/eng/default/press/view.jsp?id=IN0000105770&tbl=tbl_FM0000000066_CA0000000964 '06/FY 1Q 3Q 4Q '07/1Q Jan. Feb. Mar.
経常収支 60.9 -11.2 3.7 61.4 -15.2 -4.3 4.0 -14.9
貿易収支 292.1 52.2 62.3 103.5 61.8 12.9 23.9 25.0
サービス収支 -187.6 -50.0 -53.8 -45.0 -61.8 -19.4 -25.5 -16.9
(旅行) -129.2 -29.5 -37.8 -33.4 -36.1 -14.7 -10.6 -10.7
(ライセンス費用等) -24.8 -8.1 -7.5 -3.6 -8.2 -1.6 -4.1 -2.5
(貿易保険等) -68.3 -15.1 -18.5 -19.6 -22.6 -5.5 -10.4 -6.7
所得収支 -5.4 -4.8 6.1 9.8 -6.9 5.5 8.5 -20.9
経常移転収支 -38.2 -8.6 -10.8 -6.8 -8.3 -3.2 -2.8 -2.2
>>885 ありがとうございます。
やはり、07年3月の所得収支赤字が、貿易収支黒字を上回っているというのは、インパクトありますね。
>>886 自己レス。おっと、上回っていませんでしたね。失礼致しました。
>>850 後工程を考えてはスレタイではありません
書きかたが間違ってましたかね。
謝罪はしますが賠償は(ry
>>850 捻りが足りませんが、以下を候補に追加します:
15. 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【韓銀は駄々漏らし】
16. 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【最上段は空を飛ぶ】
>>839 でっかいヒントをありがとうございます。
なんかイルボン氏が言っている「エレベーターが欲しい五階建て」っつうのは
エレベーターっつうより非常脱出口のような気がしてきた今日この頃。
取引一階=ビル最上階、五階=ビル地階で、次の階に行くにはフロアの端から端まであるかなならんビル。
最上階の住民が外に逃げようにも、順番に階段を下りる=信用五階から順に金をとりくずさなきゃどうしようもねえ。
さらに途中の階で火事なんぞ起きようもんなら・・・その階より上は確実に逃げ遅れますがな(ガクブル)
どうでも良い記事ですが、朝鮮日報日本語版から抜粋転記:
■ 韓国観光協会会長「ロッテが旅行会社を作るなら不買運動」
http://www.chosunonline.com/article/20070523000046 -------------------------------------------------------------------------------------
慎会長は「旅行収支赤字が雪だるま式に膨れあがる状況で、大企業が外国企業と提携して国内旅行客
の海外旅行事業を行うのは、国民が認めないだろう」と話した。
(略)
慎会長はロッテが旅行業進出を引き続き推進する場合、1万5000社余りの協会会員と共に反対デモを展
開し、ロッテ商品不買運動を起こすなど順次対応策に乗り出す計画だ。同氏は「大企業が全ての業種に
無差別参入するという慣行をこの機に正したい」と話した。
-------------------------------------------------------------------------------------
自分(中小企業)がやる時は良くて、他人(大企業・ロッテ)がやるとダメという、この南鮮基準。
芳ばしいなぁと生温く見守りながら、JTB、ソチもなかなかアコギよのう、と独り言。
えーい、わからんのでMMRネタに走る。 ・韓国株式における謎の個人とは、在日のことだったんだよ! な、なんだってー(AA略) ・5階建てとは未来からの借金の上に現在の借金を重ねたもの、 つまり韓国は時空の歪みが生じる地なんだよ な、なんだってー(AA略)
普通に 1 住宅融資受けて分譲住宅購入(変動金利+インタレスト・オンリーとか) 2 チョンセに出して現金化 3 株に突っ込む 4 信用二階建て 5 さらにオプションに突っ込み ってだけじゃないの? 問題は元々の住宅ローンの審査が血縁やら役職やらでグダグダ+銀行の過剰貸付 不動価格が下がったり、利率UPで即死なのは当然 清算しても担保割れで銀行も死ぬ
たまには、すごくシンプルに 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【ファビョーン】
あー そういう意味では土地だけでなく、銀行株もすでに砂袋か 確実に砂袋化している建設株がここのところ上がってるのが不気味 プロジェクトファイナンスの不良債権化の可能性が報道されたばっかり 政府が住宅供給増大計画をぶち上げてるから、株価上がってるのかもしれないけど 人口の首都集中が進んでて、地方からは今も流出という報道 + 特に地方の住宅開発に関わったところが、規制による完成遅延+販売困難でヤバイという報道
個人投資家は中小企業経営者が会社の資産をドガチャガして 経営者名義の資産にし投資しているんじゃないだろうか
こんばんは、
>>823 イルボン様ありがとうございます。遅レス申し訳ありません。
一点目としては
【財閥一族】は本当に【個人】かですね。
お弟子さんデータ>>
>>493-494 より
ttp://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/01-03-04-02.html >財閥オーナー一族は直接、あるいは系列企業を通じて広範に財閥企業の株式を
>保有しているのが実態である
一般に、資本支配は、【金融持株会社】を通じて行われている場合が多いと思います。
持株会社を通じた支配構造を作り上げていた場合、持株会社の取引は機関になります。
この場合、持株会社に対する出資は、【個人】になりますが、その先は【機関】に分類
されていると思われます。
完全な持株会社ではないですが、サムスンにおけるエバーランドが現代における
現代モービスなどがこの役割を果たして
いると考えます。
また、LG、SKグループはすでに持株会社制に移行済みであると考えられます。
ここにおいて、財閥の支配者が持株会社の株を売ることはありえないと思うので
売買動向における個人のデータに反映されることはないと思われます。
ttp://www.chosunonline.com/article/20061107000059 また、欧米などでは、買収対策や税対策に手段として非公開持株会社をタックスヘブン
地域に作り、そこに配下の企業体を支配させる形が一般的であると思います。
よって、財閥一族は【個人】にも【機関投資家】にもなりうるが、売買動向は、売りと買い
の差額を表す数値である為、売買動向において頻繁に大きな影響を与えるものではない
と考えます。
900 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 18:38:54 ID:Ini3snsE
>>859 >>つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【総員退韓】
ワラタ 一票
金持ち一族が儲けようとする場合、 個人=金持ち自身 機関投資家=金持ちがお金なり株を出資した国内のファンド 外国人=金持ちがお金なり株を出資した外国にあるファンド ってことで個人と機関投資家と外国人の定義があいまいになりますよね。 そこで草食動物さんは財閥一族などは積極的に売買しなそうとおっしゃいましたが、たとえば貸株にすればどうでしょうか? 株を貸すだけで最終的に手元に戻ってくれば、値段が変動するだけで所持する株式数は一定を保てます。 金持ち自身(=個人)もお金を持っているわけですから、ファンドの貸株の用途さえ把握すれば便乗して儲けられます。 また財閥一族の所持する株を除けば本来流動性の低いはずの韓国株式市場にも、意図的に流動性を増加させられます。 次に個人の取引額が莫大だけれど、本当は大多数の個人(庶民)は小額しか参加していないのではないか。 じゃあ誰が個人取引の大多数を引き受けているのさ?っていえば、ファンドに投資してる金持ち自身がコンテナを 積み上げて資金を調達。市場の個人の信用取引額が異常なのも、コンテナを積み上げたお金で運用してるから? そしてなんでエレベータがほしいかといえば、株式市場で儲けるのは第1段階で、第2段階は儲けたお金で積み上げた コンテナを崩さなければいけないから。 けれどもすでに積み上げたコンテナの3個目あたりで出火してると(ドキドキ 問題はソースが立証するソースが少ないので「やあムー」ってかんです。
>>つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【総員退韓】 ワロタ 一票!
905 :
850 :2007/05/23(水) 20:30:27 ID:qq1pg2kz
次スレタイ候補まとめ Part 2
>>850 続き
>>851-904 454KB
15 >852 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【それは蜃気won】
16 >859 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【総員退韓】
17 >870 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【個人の正体見たりPKO】
18 >874 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【KOSPI死の彷徨】
19 >876 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【一休さん】
20 >877 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【韓国型5階建て】
21 >879 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【誰が為に株が沸く】
22 >884 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【株価の階段上る〜♪君はもうシンデルラさ〜♪】
23 >890 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【韓銀は駄々漏らし】
24 >890 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【最上段は空を飛ぶ】
25 >896 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【ファビョーン】
亀ですが・・・
>>889 様 申し訳ありません。面白そうな文だったので、承知の上、入れました。
謝罪はしますが、以下同・・・
明朝は早いので、もう寝ます。 ノシ
906 :
859 :2007/05/23(水) 20:48:34 ID:MbOFxjUS
つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【廃韓寸前】
つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【もう韓忍して】
も一丁 つ【wktk】韓国経済ワクテカスレ 19won【韓国な神が支配する】
スレタイ案【KOSPI 高空篭城】
韓国伝統芸・・・↓みると教育の構造にも問題ありそうだが
不正規職勤労者また増加..32万名↑ (MoneyTOday 05/23 12:00)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007052311485611290&type=1 去年小幅減少した不正規職勤労者がまた増えた.
大卒以上の高学歴不正規職勤労者が 21万名も増加したせいだ.
不正規職勤労者は正規職勤労者の 64% 位の賃金で、休暇や社保など福祉厚生恩恵も劣悪だ.
統計庁が 23日発表した '経済活動人口付加調査(勤労形態別) 結果'によれば不正規職勤労者は 577万3000人で賃金勤労者 1573万1000人の中 36.7%を占める.
去年 8月の調査(546万名)より 32万名増えた.
不正規職比重も 8月(35.5%)より 1.2%ポイント増加した.
大卒以上の高学歴不正規職は 177万4000人でこの前の調査 156万5000人より 20万9000人が増加した.
不正規職の中高学歴者の比重も 28.6%から 30.7%と増加
これに対し、高卒不正規職は小幅減少し、中卒以下の低学歴不正規職は 7万名増加.
勤労者月平均賃金は 172万4000ウォン
不正規職の平均賃金は 127万3000万ウォンで正規職(198万5000ウォン)の 64%
福祉恩恵でも正規職と不正規職の間の差が大きい
正規職の 68,9%と 69.5%が退職金と賞与金があるが、不正規職の場合 33.7%と 31.4%で半分水準
国民年金など社保加入割合も 76.0%と 39.3%で大きい差
健保は正規職の 76.6%が加入すりが、不正規職は 41.8%の加入にとどまる
こんばんは。 株式は、議決権の意味とか等は当に所有比率ですよね。 では、財閥系の所有してると思しき株式の回転が判る資料って無いかしら? 金庫の中で動かないものへの細工は難しいけど、動けば時差とかで細工が出来まつねぇ。
スレタイ案【もうちょっとだけ続くんじゃぞい】 企業家さんに何度か問いかけて 答えを貰った「その日」がどんどん近づいている気がす 概ね 「(現状の左派政権への)揺り返しはあると思います。 但し、その時には既に手遅れになっているかも知れませんが…」という回答だったが。
公企業の採用は来年は絞るって報道です さて、現在就職浪人してる人々はどうするんだか 韓国は1次産業の規模に対して、人間多過ぎなんだけどね
みなさん、こんばんわ。遅くに帰宅すると、毎日、皆さんのチームワーク(?)と努力の成果で、
謎はドンドン解明されていて、見習いはナンダカ、オイテキボリ な気分。。。(´・ω・`)ショボーン
急いで読んで、追いつけるようにガンガリますお(`・ω・´) シャキーン
今朝は寝坊してしまい、レスできなくてゴメンだお!
「企業家さん」に関する情報をくれた皆さん、ありがとうございました。
特に、
>>786 さん!感激しますた。本当にカムサハムにだ(人´∀`)ですた。w
>>791 六武神先輩、なんかお気に障りましたかね? ゴメンなさいですた。m(_ _)m
てか、αって「1〜9の実数」だったんですかー。俺はせいぜい、1〜3くらいだと・・・w
だから、20年以上も前のゲームとか知ってるのが意外だったワケで。。。
本当に失礼しますた。
「美濃部亮吉」「後藤新平」「丹下健三」については、前2人は「東京都知事」で、もう1人は
都庁をデザインした建築家。いずれも、東京都政に関わりの深い人物ですナ。
美濃部氏などは、総連や北朝鮮とも繋がりがあったよーで、なにやら余計なコトを(ry
いや、詳しく調べれば面白そうなヒトたちですw ありがとうございますたー。
さ〜て、謎解きの続きを・・・
>>912 【もうちょっとだけ続くんじゃぞい】イイ!
でもそうすると延々と続くんだよねぇ
というか日本を含む周辺国にとっては、ソフトランディングで失血死が最高の… もとい理想的な幕引きな訳で。 再びハードランディングとか かまされたら それこそ企業家さんの様な人達の手によって再建されてしまうしなぁ。 企業家氏曰く、『危機と復興の繰り返し』 こそが理想的な状況なそうな
>>899 もう少し視野を広げてくださいでつ。
自社株と関連子会社だけしか運用しないんでつか?
後ろ暗いお金持ちでつからまぁ島や山でも運用しているとは思いまつがw
会社の運営資金を運用すればいいんだ(’ヮ’
KR系南洋のワニや乙女っていたっけ? 自分は記憶にないけど・・・・調べて見た方がよいのか 3の人の海外資本逃避はかなりなもんだと推定してますけど、確定できる報道がない
>>916 ただまた北に援助するっつー話もあるし、引き延ばしの支援が
また変なことに結びつかなきゃ良いとは思います。
>>920 宗主国様が南の北支援を後押ししてるそうですよ。ソースは飯研で。
宗主国様は五輪と上海万博が終わるまで、北に崩壊されたくは無いでしょうし。
まぁ、自分は「ババの押し付け」だと思ってますが。
>>859 うけたw
それの後はこんな感じかな
【ウリは韓に残る】
ノム韓長ぅ〜〜
【KOSPIだよ!お前には、まだKOSPIが残ってるじゃないか!】
キム、ウリたちは、この永遠の半島の中で、統一朝鮮になって結婚しよう
・・これが二国の統一式だ
>>922 後押しってか、南の北支援を反対する勢力なんて
とっくに居ない、つか初めから居なかったと思うけどな・・・・
ひととおり、今日のレスを読み終わって精一杯、無い知恵を絞って
考えてみますたが。。。 複雑なうへに、証券取引の仕組みとかの基礎知識が
皆無なのでじぇんじぇんワカラン・・・ il||li○| ̄|_il||li
しょーがないので、恐ろしく単純化してマトメると・・・w ( 俺流 超解釈! )
個人…ほとんどデイトレw ネットを通じて、証券会社に売買注文を入れてる韓国在住さん。
外国人でも、ウリナラ在住6ヵ月以上なら“外国人”ではなく“個人”。
機関…ほとんど投資信託w 証券会社でも政府機関でも取引の主体がウリナラにある法人ならほぼコレ。
外資系でも民族系でも関係ナシ。
外国人…韓国以外の外国から売買注文を入れている法人や個人。外国籍である必要はナシ。
・・・なにやら、解釈のレヴェルが痛すぎてワラタでせうが、ここからは個人的なメモ。(思考過程と方向)
>>493 で書いた「100億ウォン以上の現金でデイトレやってる“個人”が 3000人以上もいる」
というのは、例の「企業家さん」の情報なんですが、どーやら、これを「財閥オーナー 一族」と
結びつけてシマタことが、そもそも間違いの始まりダタよーですナ。
>>728 で戸締先生が御説明されているように、財閥一族は配当狙いで、保有株式は頻繁には売買していない。
預貯金や不動産等、自己資産を運用するなら、恐らく、投資信託のほうで、“機関”扱いなのでわ。。。???
つーわけで、たぶん、この“巨額デイトレ個人”は、
>>741 の「新興富裕層」であり、
その巨大な資金の一部は、
>>767 で書いたような闇の金融組織が動かしているのではないでせうか。
しかし、ここでひとつ疑問が。。。「デイトレ」というのは、一日のうちで利益を確定させなければ、
デイ(DAY)トレーダーとは言えないよナ。つまり、その日に買った分を売らなければ意味が無い。
少なくとも1週間、連続して買い支えた今回の“個人”が、熱狂的な“デイトレ ニダー”たちだけ、
というのは、腑に落ちない。かといって「長期保有が目的」とは思えない。つ「企業業績」
なにか別の「買い続ける勢力」が「なんらかの目的を持って」参加していたと考えたほうが
イイのでせうか。。。んじゃ何!? はー、ますますワカラン。orz
五階建てとエレベーターもサパーリだし・・・。もちょと考えてみます。|出口| λ....... トボトボ
皆様、今晩はでございます。
>>925 え・・・?ええっ・・・!!
バーボンじゃなくて!? 流石朝鮮人、斜め上思考恐るべし・・・。
>>914 見習い氏
あら・・・書き方まずったかしら・・・。
ま・・まぁ・・・気になさらずにお願いします・・。
でで、例の3人の問は正解ニダ!
「丹下健三」について追記すると、通信手段の発達(今ではウェブ、インターネットになりますが)について意見を述べてますので、それを調べるのも面白いですね。
ゲームの所については(別にゲームじゃなくても良いですが)当時タイムリーにやってなくても知る事はできるますよね?
(ヒント・色々な事を調査(時には足を使ってでも)すれば、年齢に関係なく古い出来事も知る事が出来るニダね。)
>>917 イルボンさん、
> 自社株と関連子会社だけしか運用しないんでつか?
自社株の買い上げ(社員持ち株会、金庫株問わず)も、関連子会社株への循環出資も違う、
且つ、以下なぞなぞが解かれて居ないとなると、、、
>>524 > 外国人と機関の定義はよろしいでつかね?では個人の定義ってどんなもんでつかね・・・
> 財務部のある会社なんぞ珍しくもないでつが、これはどこに分類されるんでつかねぇ・・w
南鮮証券取引所(KRX)の「機関投資家」の明確な定義は、
>>612 の KRX FAQ と、その解釈
である
>>637 及び、其れへの訂正
>>649 以外には、未だ見つけられて居ませんが、「普通の
会社」(除く、金融機関や証券会社等)の「財務部」は、「個人投資家」に分類されると仮定します。
すると、財閥や新富裕層といった本来の意味での個人投資家では無く、一般の企業が他の
会社の株式を買って、所謂「財テク」に走っている、という可能性が浮かび上がりますね。
> 後ろ暗いお金持ちでつからまぁ島や山でも運用しているとは思いまつがw
この部分は、どう解釈すれば良いのか判りませんでした。
単純に日本の'90と同じだと思ってますけどね<5階建て 土地担保で銀行融資でそれを株/証券に突っ込みって企業の財務部がやってました 日本の場合はいいとこ3階か それで大幅損失出して、本体が飛んだりハゲタカの餌食になったり 本業(輸出)で儲からんけど、給料は払わんといかんし、人員整理は労働組合が許さんですからね 企業はかなり厳しいかな
ここ半年の現代=起亜の業績 現業では販売台数減 海外生産工場投資増 激しく赤字なのになんとか黒字を計上してるんでねすよね 所謂「財務部」ががんばってるのかなぁと 起亜はついに赤字を吐いて、急に労組がおとなしくなりましたが 原因は労働組合内の内ゲバだし
大損こいても土地建物は手元に残るのと(かつての日本) 手元に何も残らないばかりか、借金が残る(今の韓国)を 同視するのは如何なものかと チョンセやウォルセなんざ、日本で言う抵当権ではなく敷金の額の大きいものだろうに。 被災者+不動産絡みの仕事していたが、敷金を保持していた大家なんて ごくごく一部だったけどね
>>931 > 後ろ暗いお金持ちでつからまぁ島や山でも運用しているとは思いまつがw
ウリは額面通りに受け取って、島=ケイマンやクック諸島、山=リヒテルシュタインとかのタックスヘイブンの事かと思ってたニダ・・・・。
タックスヘイブンにあるペーパーカンパニーを使って・・・・・の意味かしらん?(間違ってても謝罪と賠償は勘弁ニダ!)
>>851 ,853
例の「五階建て」若しくは「五段積み重ねられたコンテナ」と、「エレベーター」という比喩に
関してですが、以下のヒントから、一番上の五階は外為市場のドル資金と解釈しました。
ヤバイとなれば、クレーンで「コンテナ」丸ごとキャピタル・フライトです。
>>839 > 一番上のコンテナはクレーンでどうにでもなりまつよ。
で、それ以下の階に関しては、ガッチリと南鮮国内に釘付けされている市場もしくは資産
であり、下に行けば行くほど流動性が低い市場と解釈し、以下の仮説を立ててみます。
四階: ウォン短期資金市場
三階: 株式・債券市場
二階: 不動産市場
あれ?一段足りないですね。
これらの階(市場)を跨いで、資産を交換するには、その資産を計るモノが要ります。その
モノとはマネー(ウォン)です。資産交換の度に、小人がえっこらえっこらと階段を使って
バケツに詰まったマネーを運びます。
一往復の度に、バケツに入ったマネーは少しずつ多くなりますが、金儲けの為とは言え、
面倒くさいし、イザという時に五階にマネーを吸い上げられるか否かチト不安。
「エレベーター」は、この取引速度を加速させる現実には存在しない道具、と解釈しました。
>>935 お、そうか、助け舟出して頂いて有難うデス> 六武神ソフトークオールスターズ様
眠くなったので、これにて落ちます。お休みなさい。
ちょい早めですが次スレ用意してきます
941 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 00:47:47 ID:aktmYheC
>>354 > ここは毒電波が出ているんだが、これも。
> 韓国投資情報センター
>
http://kstock.biz/ > 読む価値は無いが、韓国個人投資家気質がわかる記述が有る。
>
> >韓国の証券市場は値動きの幅が大きい銘柄が数多く存在します。
> >そのため連日あちこちで『株長者』が生まれています。
>
> >日本では株で儲かっても周囲の人には黙っている人が多いですが、
> >韓国では誰かが株で儲かると同じ職場の人たち全員が次の日になると知っているというのが普通です。
>
> >そうなると周囲の人たちが『次は自分が・・』と株式投資にのめりこんでいきます。
> >韓国の株式市況が活況なのは、このような個人投資家の力が非常に大きいのです。
新スレが立ちましたね >>940お疲れ様です
943 :
940 :2007/05/24(木) 00:57:00 ID:ObW3ydi0
>>936 もしかして1階は個人の給与や預貯金等を含む、いわゆる”家計”じゃないでしょうか?
で、エレベーターはお金の流れを加速させる為のもの(エレベーターの内容はその都度変わる)
たとえば個人信用枠がエレベーターの役目をし、あれば1→3とか、上へ直接上げれる。
1→5階へは別のエレベータを用意・・・したいが今はないと
すんません、こんなんしか思いつきませんTT
 ̄| ̄|
| ̄ ̄|_∧
 ̄| ̄|ω・`)
>>940 乙
| ̄ ̄⊂ ノ
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| 絶景の展望台 |
>>943 乙
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゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ^^
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| イルボンさん
| 絶 ∩_∩l||l 望台 | 宿題がわかりません
|__/⌒ヽ )____| 私のようなサルでもわかる
|| ( o_ ) || ヒントを下さい
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ .. ⌒⌒
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ^^
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イルボン先生は厳しいから自分である程度解かないと ヒントすらもらえないかも(´・ω・`)
イルボンさんの○階建ては株が下がっても買う個人の話からだから、 一階 借金(不明朗融資?) 二階 一階で作った借金で土地を買う 三階 二階で買った土地を担保にマンション建ててチョンセ入手 四階 三階で預かったチョンセで株を購入 五階 四階で購入した株を委託保証金に使って信用取引 かな? 今まで株を買って、高値になったと判断した新興富裕層や禿が株を売ります。 最近株を始めた借金漬け素人(上の五階建て)が更なる高騰とKOSPIを信じて買いました。 こうしてコンテナ(ドルに直接変えられるウォン=素人の借りたお金)は禿さんや富裕層のおうちへお引越ししたのでした。 五階建ての家には「禿の資金+新興富裕層の資金+素人の借金」が市場にあった時の、値段だけ高くなった株券が残ります。 んで、今は素人の流入が続いているので禿や新興富裕層の抜けた分はカバーできてます。 流入が鈍って株の上昇が借金の金利を下回るまでは金が回ります。 でもその後は? 全部の階の梯子がどうみても折れます。本当にありがとうございました。 とそんなシナリオなんでしょうか? 自分で考えてgkbrなんですが。
どこかに円キャリー噛ませて1階水増しとかw
各階の天井が高いから5階建てでも 通常の5割り増し そりゃエレベーターでもほしいわな
この5階建て、いざ下がり始めたら何階で立ち往生するだろうかねぇ なーんか一気に地下まで駆け抜けていきそうでつ
ほら、あれ・・・・崩壊したピンク色のデパートがあったじゃん アレの再現をねらっているのかも?
一気に地下に駆け下りていくよりも ビル爆破のように下のほうから潰れていくって感じの方が正しいのかも んで5階建ての中身は信用取引(借金)がほとんどだとすると・・・
>>955 爆破される前に、じつはもう中は丸焼けだったりして('A`)
下から崩れるのか、真ん中から逝くのか、天井近くから潰れるのか
おはようございます。
>>917 イルボン様、ありがとうございます。
【個人】の定義ですが、【機関投資家】にも【外国人】にもなれない(ならない)人というのでは
どうでしょうか?
【個人】で売買を行うより、【機関】や【外国人】として、市場参加したほうが【税務上有利】で
あるならば、あえて【個人】として補足され易い取引を行う必要もない。
【代理】を立てた取引を行ったほうが利口であると思います。
しかし、小額の資本では、外資や証券会社が相手にしてくれない。
そこで、【個人】として、市場に参加するしかないということになるというのではどうでしょう?
多額の資金を保有する【個人】であれば、タックスヘブン(ケイマン、ルクセンブルグなど)において
投資会社や投資組合を設立して、【外国人】として投資したほうが効率が良いといえます。
豊富な資金量があるならば、自己が所有する財閥系企業だけが投資対象ではないですね。
資本支配を目的とするならば、必要以上の資金は余剰資金になりますから第三者への投資
に振り分けたほうが効率的であるといえます。
同時に儲けを中心に考えた場合、あえて韓国市場に固執する必要性もないということに
なりますね。(韓国の財政におけるサービス収支の赤字はこれも要因???)
【韓国】という枠組みにとらわれ過ぎたことが、おおきな間違いでありました。
ありがとうございました。時間をかけてもう一度最初から組み立てなおしてみます。
埋め
959 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 08:34:46 ID:rNo8aXRi
今回ハ埋マルノガ遅イナ。 皆ツカレテイルノカ?
午前中に埋まったら、今年中に姦国崩壊。 埋まらなければ秋までに崩壊。
┏━‖\┓崩壊への入口 ┃//‖ ┃ ┃//‖Θ┃ ┃//‖ ┃ ┃//‖ ┃ ┗━‖/┛出口無し
>>962 埋まらずにdat落ちしたら今月中に崩壊。
特に言うこと無いけど、梅
.‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | ________ | | | ∧__∧ | | | | <`∀´ > | | | |_/ 二\ | | | |_/\ \\) | | | | \ \ | | | | / /\ ̄ ̄ ) | | | / /  ̄| ̄ 非 常 識 | | \ \ \ \ | ゝ、 \ \ \ \ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ・ω・) (っ つ / ) チャリーン ( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ _| ::|_ | |Θ|( ) | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i |___|__|_| |_| しーJ ⌒ チャラッチャッチャッチャー ミヨヨーン ⌒ ⌒ ⌒ ∧_∧ ⌒ lヽ,,lヽ ( ・ω・). ⌒ ( ) | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ ._.__ と i |___|__|_| .| |Θ| .しーJ
__ ||破滅|  ̄ ̄ ________ | .____ ∧__∧ | | | 株 |<`∀´ > | | ,__/´ | | | |___(____,/ | | | / \ | / /^\_ ` ̄ ̄`) | / / | ̄ ̄ ̄ | / / | \ \ \ \ \ \ \ \
/つ_∧ /つ_,∧ 〈( ゚д゚) |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) マジっで! ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |  ̄\/___/ ̄ ̄
ふ〜ん、、、で、どうなのよ? 韓国経済崩壊した?
既に一度してると言っちゃいかんだろうか…
>>961 南鮮だけの事ではないですが、奇妙に凪いでるんですよね。
言わば、無風の穏やかな海。水面下の岩礁も良く見えるので、事前に舵を切れば乗り上げる事も無い。
何時までこの凪ぎが続くのかという気がしますけど、余り言い立てると危機を望んでいるようで宜しく無い。
でつまつ言ってるヤツが来てからつまらなくなったな。
5/20をのりきった(?)から、次のトリガーは¥再利上げ、それとも韓国内の信用不安? どっちが先だろ。
中国大陸波高し?
106 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2007/05/24(木) 08:48:04 ID: 5EufXS+W
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-05-24T073131Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-261023-1.html 中国株式、ある時点で劇的に収縮の可能性=前FRB議長 5, 23
【マドリード 23日 ロイター】 グリーンスパン前米連邦準備理事会(FRB)
議長は23日、中国株式市場について「劇的な収縮」の可能性があると見方を示した。
前議長は会議で、最近の中国株式市場の大幅上昇について「明らかにこれは持続不可
能」と指摘。「ある時点で劇的な収縮(dramatic contraction)がある」と述べた。
111 名前: 流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE Mail: sage 投稿日: 2007/05/24(木) 09:31:35 ID: m3vQw+uU
>>106 一言で「バブルが弾ける」ってことですか?
112 名前: じゅりあす・とーます ◆h26ZWDGHQc Mail: sage 投稿日: 2007/05/24(木) 09:54:47 ID: FceBf6Fz
「contraction」は経済では単に「不況」の意味合いもあるから・・。
「経済的な停滞」、「市場の縮小」といったかんじではにゃーかにゃー・・。
ただ「dramatic」がねェ・・・・。
本意は知れませんが、「dramatic」となるとただの「急激な」な意味合いよりも、
「意図的な」もっと踏み込めば「わざとらしい」と、とも取れる言葉を選択してますにゃあ。
相変わらず喰えないなぁ・・・。>先代飴財務部屋親方
dramatic 演出されたとか、見入られる程のとか、そういうニュアンスも入ってくるからねぇ
978 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 10:37:31 ID:sEuLwvqQ
埋め
「埋め」だけじゃなくて何か言え
>>974 そうですか? 私は、なぞなぞの答えを考えるの面白かったです。
ご本人も
>>746 と仰せなので、答え(解釈)は、問題を読んだ人の数だけ有っても良いんじゃないですか?
うめ
そう。正しい答えなんて(あるのかもしれないが)実はない。 あやつも自分の思いこみの中で一つの「答え」らしきものを持ってるだけ。 それで、「答えは出さない」、「ヒントだけ」、「お前は間違い」、「それ3点」、「それ8点」とか言ってるんだ罠。(´Д`)y─┛~~ つまり、ここの本来の住人のように、お互いの考えを披瀝しながら「高めあう」、という考えが欠如しておる。 自分だけが解答を持った高みにいるような、そういう立場のつもりだな。 ・・・ま、このスレ住人が、実際為替やら株やら扱ってない坊ちゃん嬢ちゃんばかりだ、っつ〜のはあるけどな。
>>982 NG登録すればいいんじゃね?
てか最後の一行で意見を台無しにしてる気が
扱ってない、っていうのは間違いじゃないと思うけどサ
おいらに「意見」なんてものは無いのさw
>>982 >自分だけが解答を持った高みにいるような、そういう立場のつもりだな。
素晴らしい言葉だと思いました。
でも、あなたにも該当すると思いました><
ま、人の足を引っ張って斜に構えてればかっこいいと思ってるような奴は だまってNGってこった
あぁ、埋め用の釣りだったのか そいつぁ失礼したネ(´ω`)
>>988 おいらの立ち位置は最底辺。もうすっかりめりこんでるよん。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
ココで1000狙ってるヤツなんていないと何度言ったら(ry
>>1000 なら日本オセアニアにお引っ越し
特定アジアとの腐れ縁が切れる!!
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂彡
あ、いけね。誤爆しますた
>>45 普通に銀行等金融機関での借金(ローン)でいいんじゃね?
前スレ936から引用すれば
四階: 株・債権を担保にウォン短期資金市場でリバ効かせてデイトレ
三階: チョンセで株式・債券取得
二階: 不動産でチョンセ取得
一階: 銀行等で不動産ローンを組んで不動産取得
こんな感じ?
心優しき天使たちが1000げと!! . ---- 、 . (( /|\ ▲▲ /|\ )) ,r_´_ ヽ, ⌒⌒''< `∀´>⌒⌒ '´ `ヽ ! ▼〜⊂⌒(,)-(ノ──∈ l ! (( /|\ ▲▲ /|\ )) キョキョキョキョキョ♪ / / ⌒⌒''< `∀´>⌒⌒ 、 _ ,r '´ / . ▼〜⊂⌒(,)-(ノ──∈ `' ー-- ‐ ´  ̄
1001 :
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