【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 15won【歪の土地のウォン】

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 15won【歪の土地のウォン】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 14won【ウォンを天に任す】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1178342197/

＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある（専用ブラウザでない場合はこちら）からも飛べます。
＊本スレはここ最近1000にいくはるか手前で容量オーバーになりますので、
　480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう

１乙

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 16won【五月病】

　　　＿＿＿ ｷﾑﾁ　　　　　 新スレﾆﾀﾞ
　　/　||￣￣||　∧∧　　　　 楽しく使うﾆﾀﾞ
　　| 　||＿＿|| < ｀∀´ >　　　仲良く使うﾆﾀﾞ
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>1
乙

在日が病死等で死亡届けをせず 戸籍を不法入国の同胞に売るルートがあるんだとさ

貴方は貧乳教徒？飼育教徒？

失礼いたしました

>前スレ934の見習いさんへ。
10以上異なるマルチエンディングで、一応のハッピーエンドが1個しかない。
normal endの方が徹頭徹尾ホラーで　true endよりもかえって潔くてよいくらい。
特にtrue end5は最悪。実際に娘を持つ親としてはこれが一番後味が悪い。

まあ、これを楽しめるのは、見習いさんが、虚構を虚構として了解し副作用を
起こさないだけの健康度を保った若い独身男性だからでしょう。

すれ違いゆえこれで止めときます。またレポート期待してますよ。お休みなさい。

>>1　乙でした^^

>>7
ちょ…できれば、そのレスは梅の季節だけにしてほ(ry

ゴメンなさい。たしかに倫理面でこれはどーなの・・・でしたorz
配慮が欠けていたようです。本当に申し訳ありませんでした。m(_ _)m

レポート頑張らせて頂きます。おやすみなさい。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 16won【メモリアル】

〜伝説のＩＭＦ管理の下で〜


選挙、当選、演説、外交、政争。
大統領生活５年間をまるごとシミュレーションに。
あなただけの特別な政策を綴ってください。

詐欺を詐欺として楽しめないと、
小説も手品もアレとかも、
娯楽を楽しむのは（中略）難しい。

最強の呪文。
この物語はフィクションであり（以下省略）。

前スレの、
>>548さん、そして
>>691代表戸締役さん、こんばんは。

>>516の書き込みの件ですが・・・
あれはそんな大層なネタではないです。すみません。
Youtubeにも映像が無かったのでうろ覚えなのですが、
新春特番の一人目のゲストとして登場した石原氏が、挨拶もそこそこに
例の慎太郎スマイルで語りだして、ホスト役の明石屋さんま氏に
「正月早々縁起でもない」と毒づかれていた記憶があります。
当時読んでいた本に「最後の審判日モデル」についての記述があって、
（２０２６年に世界人口が飽和状態になると予測したアレです。あまりあてにならないそうですが）
ムー・陰謀論好きの頭に強く印象つけられたのです。
石原氏の表情や口調からして、ヒトラーやレーガンと占星術師との関係を彷彿させるような
オカルティックな話では断じてありません。どうも休憩中での書き込みということもあって、
悪乗りというか、思わせぶりな文章になってしまいました。本当に申し訳ないですorz
しばらくの間、ムー話は自重致します。

>>1 お疲れ様です！

>>9
あまりにも難しいゲームでつね。
さっきからエンディングいくと当局に逮捕されるのばかりなのでつが・・・・。
仕様じゃないでつよね？

伝統です。

>>12
暗殺されるのはまだ出てきてませんか？

っ[資金の入ったバッグを持って秘書官と一緒にヨットで亡命]

>6
↓通報してください
入国管理局　情報受付サイト
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html


↓こんな活動してる人もいるよ
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動 宣伝総局
http://blog.livedoor.jp/gaitsui/archives/54172383.html

このスレッドは
　　　おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
　　　捏造一筋、朝日新聞
　　　お口の悪臭 キムチ
　　　あしたのゴミ 捨民党
　　　The fabrications are infinite, 韓国政府
　　　Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
　　　Shift the past, シンスゴ
　　　犬を、おいしく、楽しく、COREAN
　　　Inspire the anti-Japanese, プロ市民
　　　拉致ひとすじ 金正日
　　　妄想 ふくらまそう 在日団体
　　　淫らな明日のために 従軍慰安婦
　　　黄色いエラ レッドキムチグループ
　　　犯行は計画的に ほのぼのレイプ
　　　過去をクリエイトする 韓国
　　　電波も全開に　朝鮮人
　　　悪名世界一への挑戦　朴李電気
ご覧のキムチ野郎の最後を待ち望む皆様方の提供でお送り致します

おはようございます。
>>1乙
昨日のダウ下落や円上昇は一時的なものであったようですね。
すでにほぼ同水準に戻している模様です。
さてさて、KOSPIはどこまでゆくのでしょうかね。
あがればあがるほど、歪みの補正が大きくなりますからね。
不動産バブル崩壊で、残すところ株価頼りの韓国、いつまで持つのかな？

攻略本読みながら進めました。
「反日」を使えば支持率アップのはずなのに…あれ？
すごく好きで好きで、たまらなく好きな北の人、何をしても振り向いてくれません…が、そこがまた魅力！ まだまだ投資をしますよぉぉぉ♪

461 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/05/09(水) 08:11:24 ID: w0P8XrGF
鈴置ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　w

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/index.html

>韓国の反米気分（2007/5/9）　鈴置高史 編集委員
>
>　韓国が反米の度を増す。同時に国益よりも情緒で動く傾向も強める。安定を失いつつある東アジア
>情勢を読むには「韓国の気分」の観察が欠かせない。
>
>米国を一斉に嘲笑――韓国紙
>
>　韓国の反米の根深さが改めて観察されたのは、４月に起きた米バージニア工科大学での銃乱射
>事件だった。３２人が銃で殺害された悲劇を、ほぼすべての韓国紙が一斉に漫画で茶化したのだ。
（ry

　　　＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 世　界　か　ら　孤　立　し　た　市民派護憲教師 ◆O94AXkZYVY　(在日)に　救　い　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
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　 　　　　｀−､、　　　　　　 　< ｀∀´ >　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,,−''
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>>18
おはようございます。

ループの一環ではないのでしょうか？


お弟子さん流なら、量産機が高空旋回を始めたところ。

>>18　代表戸締役さん　　>>22さん

土地価格の下落で損した人の中には借金して投機していた人もいたのでは？
その中には株にも投資している人がいると思います。

土地の暴落→金欠→借金返済滞る→株を買い、金の調達→株価下落（以下無限ループ）

になる可能性も・・・

６月に世界同時株安が生じるこれだけの理由
http://money.mag2.com/invest/kokusai/070507.html

世界中のメディアに報道を追う中でマネーが織りなす「潮目」を
読み解いていくメールマガジン『元外交官・原田武夫の「世界の潮目」を知る』を
毎日書いていく中で、あらためて気づいたことがある。
それは、「６月に向けてとてつもなく大きな仕掛けがなされているのではないか」
ということだ。そのことについて、日本の大手メディアはこれまで一切報じていない。
しかし、米国とは一線を画した欧州のメディアをウォッチすると、
徐々にその仕掛けが見えてくる。

>>22
ループでしょうね。ありがとうございます。

>>23
先日調べた情報ですと6月1日が総合不動産課税課税基準日のようです。
あと２０日前後ですので、少なくとも基準日前の不動産売買は成立しないと思います。
先日の報道でもありましたが、売買が成立しないので激しい不動産価格下落が
起きていないとも考えられます。
6月以降の不動産価格の動向も要注意ではないでしょうか？
場合によっては、担保評価割れ、追証、支払い不能、不良債権化、捨て値売却の
スパイラルに陥る可能性が高いように思います。
時期的に、6月は不動産と株価のダブルパンチになる可能性が高いと考えています。
かつて日本が歩んできた道とはいえ、韓国の道はさらに激しく、厳しい道ではないでしょうか
途中で道が途切れていたり、大きな崖になっているように思います。

さて、仕事をはじめます。

>>24
kwsk
m(_ _)m

>>26 代表戸締役さん
ありがとうございます
崖というのは、前回のＩＭＦ以降で国民の貯蓄を使い切ってしまい、全体が赤字になっているということですよね
とにかく６月に向けてｗｋｔｋして見ます

【中国】水道水に虫が混入、多いときには1000匹近くも［05/09］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178668859/

水道水に虫が混入、多いときには1000匹近くも―北京市

2007年5月8日、北京市朝陽区の住宅で水道水に虫が混入していたことがわかった。
北京市朝陽区のある住宅で、住民が水道の蛇口をひねったところ、水の中に細長い虫が
3匹入っていた。この住宅に住む別の住民によると、水道水にこの虫が混入している
ことが度々あり、多いときには1000匹近くいたこともあったという。原因はわかって
いない。
朝陽区では以前にも水道水に虫が混入していたことがあり、ほかの地域でも同じ
ような状況が見られる。虫混入の原因は貯水タンクの不衛生によるものが多い。
衛生局や住宅の管理部署では貯水タンクの清掃と水質検査などが義務付けられているが、
実際にはこのようなずさんな衛生管理が行われているところも少なくないと見られる。
(翻訳/編集・藤野)

http://www.recordchina.co.jp/group/g7839.html

>28
これは韓国に何か関連が…?

前スレの格差の話をしていた人へ。

この格差は二極化にあると思う。
正社員と派遣社員・フリーター

派遣社員はものすごく増えているから。
会社が責任を取らないすぐに切れる人材が欲しいから出来た仕組み。

少子化が進むのも安定しない先の不安が付きまとう。
俺の周りの知り合いの多くも派遣社員だが、
結婚して子供という選択になかなか踏み切れないでいる人が多いし。

幻の中国と南北朝鮮３つ同時もありえるのかなあと思えてきた

|-`).｡ｏO( 派遣の制度を止めたら、同数の正社員が生まれる訳じゃないのだが… )

>>30
一番悪いのは労使がけんかと言う名の迎合をして解雇権の問題を棚上げしているから。
CandRのスタイルがめんどうなのでBtoBにした結果でしょう。

派遣業界は既に2年ぐらい前から飽和と大手による寡占化が進行しています。
漏れは今年中に最大手のGWGが何かしらのがさ入れを食らうとみています。
理由は昨年秋に主力子会社が廃業一歩手前の行政処分を食らった某社を買収したことで、
「無形の含み損」を抱えているためです。

# あと、この買収で大きな借金を抱えてますので、回収できない可能性もあり。

>>32
漏れは派遣そのものを否定するつもりはありませんが、
日本社会にとって不必要なほど肥大化が進んでいます。
このため、引継ぎがちゃんとなされなかったり、
末端部で技術の継承が進まないというジレンマを抱えてしまっています。

派遣の話と南鮮の経済に何の関係が？
前スレ後半みたいに延々関係ない雑談でスレを無駄遣いするのは止めて下さい

しかし、今かえって正社員の雇用不足に悩む企業が多いとの報道も見受けられます。
特に今の２０台前半の人に多いようですが、優秀であっても社員になろうとしないものが多く、
信頼の置ける人材の育成をしようと思ってもできなくなっている原状があるようです。
短期間で見れば便利な雇用方法も、長期間・全体的に見ていくと綻びが出ているようです。

自分の語れる話に飛びついて雑談するのもいいですけど、いい加減スレ潰し行為にならんですかね？
ホロン部がスレを潰すのに使う手の一つに、人が飛びつきやすいネタを振り続ける。と言うのもあるくらいですし。

【エネルギー】アメリカでガソリン小売価格が史上最高値に [07/05/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178638941
1 ：ライトスタッフ◎φ ★ ：2007/05/09(水) 00:42:21 ID:???
消費者物価の動向を調査しているトリルビー・ランドバーグ社のレポートによると、
5月7日現在の全米のガソリン小売価格平均はガロンあたり3ドル7セント＝リッターあたり97.2円
となり、先週と比べて20セント上昇。

これは史上最高値で、しかも夏のドライブシーズンを控えた今、
ガソリンは更に価格上昇の傾向にある。

全米でもっともガソリン価格が安いのはサウス・カロライナだが、最も高いサンフランシスコでは
すでに4ドルを超す価格のガソリンスタンドも出現している。

これまでの最高値は2006年8月11日に記録したガロンあたり3ドル3セント。
しかしこれは夏休み中のガソリン消費ピークの数字だ。今年はこれを上回ることは確実と見られる。

こうした傾向が続けば消費者のSUV、ピックアップトラック離れはますます顕著になるのは
避けられない。同時にエコの観点からも、米ビッグ3にはかつてないほど小型車、エコカーへの
取り組みの遅れが指摘されている。

今週は民主党の大統領候補、バラク・オバマ氏が、デトロイトで「アメリカは2020年までに海外への
石油依存を20％削減する必要がある。デトロイトはそのための取り組みを充分に行っていない」と
演説するなど、プロダクトラインの早急なシフトを訴えた。

◎ソース　response
http://response.jp/issue/2007/0508/article94423_1.html

でも、仕方ないじゃん
最早企業は定年まで面倒観てくれなくなったんだから
そんな存在に我慢して付き合う若者は居なくなるでしょうね
待遇が悪くなったら良いところへ移る

優秀な人材を繋ぎ止めるために経費がかかり
平が大切にされなくなり、どんどん派遣社員になる
結果、優秀な人材が抜けると、それでノウハウが失われる
現場が回らなくなる

時代劇でもそうだけど「主役」を主役足らせるのは
周りに上手な脇役や斬られ役が居るからだよ

そう言えば、米国は退職した職人を組織化して派遣して
大儲けしている会社が有るとか・・・
空洞化で職人が工場から居なくなり現場が回らなくなっているらしい

たしかにスレチですね。失礼しますた。

こう色々みていくと、韓国の影響考えて５月２０日前までには一旦株を整理しちゃったほうがいいのかという心配がｗ

>>38
大変興味深い話ですが南鮮経済と何の関係が？
その話を続けたいなら別スレでされてはいかがでしょうか

>>13
全くお互いを知らない霊能者が同じような予言をすることは
これまで当然のように沢山あるよ
なぜかっていうとスピリチュアルというか精神世界の有名な人がある予言をすると
みーんな自称霊能者が似たような予言を「真似」するから。
例えば、ブラジルの有名な預言者が今年の3月に日本の東京で大地震があるって
もうずっと以前から予言していた。（東京というのは外れて能登半島だったけど）
そしたら、江原某氏も「今年は地震の年になります」とか発言するようになった。
スピリチュアリズムの世界は狭い。
力のある霊能者の1人が何か予言すると次々と同じ予言を口にする人がでるんよ
その空気感染のエイズウイルスの予言は確か、ジョン・マクモニーグルだったか名前忘れたけど
誰かアメリカ人の有名どころが似たような予言をしていたから、2人の日本人のその霊能者が便乗したんだろうね。
特に今のようなインターネットがあり情報が発達した時代には
その話は全然話半分に聞いておいて問題ないよ

>>38
確かにね。
又、バブルの頃の様に猫も杓子も人手がほしいとなってきたかもね。でも愛知県のように求人倍率が2.0なんて（本当に製造業が
好調なため小売販売も好調新規出店が多すぎてどこも人手不足）
なんて地域と北海道や東北のようにどうしようもない地域もあるからね。政府はある程度管理しやすいように人口を集積集約化したいのかな？無駄な箱物で税金を食いつぶすより、将来性のある
地域に集中的に投資したほうが将来的にも国民のためにも良いと思う。

話は変わるが韓国人は2005年時点で15万人の人が日本で暮らしている。IMF管理されてから急激に韓国からの移民が増えたようだ。
今度韓国経済が破綻したら景気の良い日本にかなり移民として
移り住むことは確実だとおもう。

トヨタのお膝元豊田市に保見団地と言う有名な団地がある。
一度”保見団地”で検索すると将来韓国が経済破綻し日本に大挙
として移り住んできたときの問題点がわかると思う。

>>38
45歳定年で空洞化を暴進中の韓国財閥系大手がお手本を見せてくれまつw

スレ違いの話が嫌なら、自分からもっと面白い話題を提供して流れを変えないとね。
ネット掲示板は実社会での所属や地位を消して投稿内容で勝負する場所。

ところで、今後の韓国の不動産下落を考える上で、現在の投機目的で建設されている
韓国の高層マンションの熱源はどうなっているのでしょうか？

エレベーターは電力なのは確定として、
冷暖房は、個別エアコン／集中冷暖房／石油／都市ガス？
厨房は、オール電化／都市ガス／プロパン？

韓国のマンションの構造がどうなっているかによって、今後韓国が不況になった時の市井の生活が変わってきます。
電気やガスを止められた世帯が、高層マンションで練炭七厘生活を始めたらどうなるか？
オール電化住宅で練炭使ったら、換気不良で死人が出ます。電気を止められたら換気扇も動きませんから。

半島マンションの設備の考察は、今後のソウルの住宅事情を考える上で重要だと思います。

平壌運転な斜め上報道にゃ皆慣れちゃってるし、
ここのところ大きな動きが無いから雑談しがちなだけだろ。
ホロン部がどうとか言い出す方がよっぽど荒れる元になると思うぞ。

いちおうスレに沿った質問を識者にしとくか。
一番近いと思しきＸデーは１５日前後との予想があるが、
動きがあるとしたらそれより前か後かねえ？
なんてね。

>44　 <ヽ｀∀´>　窓を開ければいいニダ　ケンチャナヨ！

>>44
経済破綻を前提とするなら、韓国国民の生活は海外移民が
最大の問題と思うが。
http://plaza.rakuten.co.jp/kuukou4321/diary/?ctgy=4

>>44
暖房はオンドルだろう
昔見た田舎の家屋には床に電熱線通してあったけど、アパートとかどうしているんだろうか？
温水使っている場合もあるのかな

少し、雑談ぽくなったのはごめんなさい

そう言えばサムソンは日本の経団連のメンバーに潜り込みましたが
一応、逃げ道として確保しているのかな？(^^;

>>37
韓国には、これは痛いね。予想通り、原油高が進みそうだ。
案外、石油依存度と備蓄で火がつくか？

>>47
今後、韓国経済を日米が救うにしても(嫌ですけど)、
韓国人の海外移民を制限するのが必須条件でしょう。

中国のように、外国が投資した資金の一部が
共産党幹部によって外国に持ち出される構図になると
日米すら韓国経済と共倒れになりますから。

移民を防がないと、日米の韓国人地下組織に資金注入する構図になってしまう。

>>前スレ812
韓国アニメーターってヤシガニ大量生産ぐらいしか思いつきませんわ〜〜〜〜
あと、某スレにあった日本の元請けスタジオが韓国に原画だかを外注に出したとき
やたらケバの多い質の悪い紙使ってくるからわざｗざ日本から上質の紙送ってそれに描いて送れって言ったら
その紙を売り飛ばしてまた、ケバの多い低質な紙に描いて来やがったって笑い話も見たことありますが・・・・

南朝鮮の格差を語って欲しいな。

時給が円換算で数百円だから、通名偽装は参考になりましたが。

韓国にフェラーリが本格上陸。
バブルだなぁ！ｗ

>>51
そこで派遣の話雇用の話と結びつく訳ですけど、トヨタなんかは
下請けが人手不足で外国人を労働力として積極的に受け入れよう
としています。当然、隣国、韓国人も受け入れるでしょう。
豊田市で言えばトヨタ正社員、幹部は隣の高額所得層が多く住む
岡崎市のある地区や名古屋のある地区に住み、保見団地などとは
正しく庶民がトラブルに巻き込まれ大変な状態になっています。
ブラジル人が住む保見団地は正しくブラジルです。
看板にはポルトガル語表示があり、ごみの分別もせず、放置された
廃車、ドラム管で焚火をし夜は大音量でサンバを踊り、歌を歌う。
当然日本人と同じ公立学校に進んでも言葉はまったく判らず、
学校にさえ行っていない子供もかなり住んでいるようです。
スーパーも日本のスーパーが撤退しブラジル資本のブラジル食材中心の
スーパーが跡地に入居するようです。（もうしてるかも？）

韓国経済が破綻したら移民問題で韓国人が多く住む東京、大阪、愛知、福岡、下関、新潟など生活習慣の違いからかなりのトラブルが予想されます。

>42
移民ならば、日本国籍持ってるんじゃないのか？
日本国籍を持っているものは、たとえケロロ軍曹であっても日本人だ。
国籍を持っていないものは、永住特権を持っていようと外国人だ。
日本国籍を保有しているかどうかが、一番大事。

民族で差別するのではなく、国籍で区別して欲しい。

>>57
そんなに1か0かで割り切れるような生易しい問題じゃないと思うぞ

現在、上海B株爆上げだそうです。

該当の板で騒いでるね
住人は強気だけど

【留まるところ敵無】中国株Part77【上昇気流】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1176640885/

中国投資信託・9
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178287371/

大丈夫か＞中国株式

>>57
アメリカで出会った韓国系アメリカ人が、アメリカ生まれでアメリカ育ちで市民権を持ってるけど
自分のナショナリティー（国籍）は韓国人だ！と力説してて、最初は意味が分からなかった。
nationalityを後で調べてみたら、【名】国籍、国家、愛国心、国民（性）・・・愛国心は韓国にあるって事か？
正直言って引いた・・・。彼は金の為にアメリカ軍に所属してるんだが・・・・。大丈夫かよ・・・。
そんなのが日本に押し寄せて来て、日本国籍はただの特権で、韓国人だと言い張るのが増えるのは嫌。
挙句の果てにそんなのが自衛隊に入隊してみ？
帰化させて欲しくない・・・。

1Q 中企 貸し出し 15.3兆増加, 史上最高数値 (MoneyToday 05/09 12:00)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007050911115823872&type=1

銀行の中小企業貸し出し増加額が史上最高値を記録した.
住宅担保貸し出し規制以後資金運用にジレンマを経験している銀行が中小企業貸し出しにどの位熱をあげているのか確認されたわけだ.

9日金融監督院発表
１Q中小企業貸出　318兆6000億　前期比＋15兆3000億ウォン（2003年 4Qの調査開始以来最大の増加率）
3月末現在延滞率 1.3%前年同比 -0.4%

市銀　+8兆8000億ウォン
特殊銀行　+8兆8000億ウォン
地銀　+1兆9000億ウォン

シンハン銀行　+3兆4000億ウォン
企業銀行　+3兆1000億ウォン
国民銀行　+2兆5000億ウォン

金融監督院関係者 曰く
"銀行が雨量（？）中小企業を発掘, 資金供給が萎縮しないように指導している"
"ただ景気低迷の時中小企業貸し出しの急激な増加が金融機関の健全性を害する恐れがあってリスク管理を強化するように指導する計画"

格差の話はこっちでやろうな

なんでも格差社会のせいにするスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178444108/
職業による格差問題
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1178248516/
経済格差より恋愛格差を何とかしろよ！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1173654278/

>>57
韓国人が問題なのは、どこに住もうと韓国にいるときのように振る舞うのが問題なのだと思う

ルーツに誇りを感じること、それを自慢することは(聞いている側がうんざりすること以外は)別にいいのにねえ。
属する社会の構成員としての範囲を逸脱して、それを当然と思っているのがいただけない。

サングハウィ 20% 所得格差 8.4倍 '史上最大' （MoneyToday 05/09 12:21
平均所得増加不具格差徐徐に拡大
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007050912185935357&type=1

統計庁 9日発表１Q '家計収支動き'
全国家庭月平均所得　 325万1000ウォン　前年同期比　+6.2%（物価反映で+4.0%）
家庭所得上位 20%の月平均所得は　698万4000ウォン　前年同期比　+8.2%
家庭所得下位 20%の月平均所得は　 83万1000ウォン　前年同期比　+7.8%

上位 20%と下位 20%の所得格差を現わす所得 5分委倍率は去年 1半期 8.36倍から今年の 1半期 8.40倍で拡がった.
'格差指数'は統計開始の2003年 1半期以後最大
特に都市勤労者で5分委倍率格差の変動が大 5.95倍（前年同期 5.80倍）

月平均消費支出　229万7000ウォン　前年同期比　+4.2%
住居費支出　+10.9%
交通通信費　+10.4%
保健医療　+13.0%
租税負担　+17.1%（自動車税前納割引制度により下位での租税負担増大）
社会保険料　+8.7%
国民年金　+0.6%

都市勤労者　2名以上居住に限定
家庭月平均所得　 376万4000ウォン　+9.3%（実質　+7.1%）
家庭月平均消費支出　244万5000ウォン　+5.4%
住居費　+12.8%
交通通信　+16.7%
家具家事　+10.2%
租税　+18.3%
国民年金　+4.3%
社会保険料　+13.1%

独居家庭の月平均所得は 133万3000ウォンで去年同期間より 15.5% 増

>>62
日本国籍取得には
・日本語検定試験
・国旗国歌への敬意確認
・上記敬意確認を撮影、ネットで公開
くらいはやってもらわないとな。

>>44
話題を提供しろ、つーけど2chとしてはスレ違いの話をするのがそもそも問題だぞ。
スレ違いの話で盛り上がるくらいなら過疎る方が正しい使用方法。
話題がないから雑談桶、と力説するのは総連なみにあつかましい主張なので注意。

韓国の消費者金融事情に関する分かりやすい資料がありましたので貼っておきますね。
バブルがはじけたら闇金融から借りている人はどうなっちゃうのかなー（棒

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17202/2621167#2621167
＜韓国の消費者信用ビジネスの歴史＞
１９９７年の通貨危機後のIMF主導の自由化政策で、これまでの上限金利が撤廃された。　その効果（良し悪しは別として）で、信用の低い人に対して、それなりの（＝かなりの）高金利で貸金を実施するビジネスが勃興した。
その後、景気浮揚を狙って、クレジットカードの使用を奨励することを通じた景気対策が実施された。しかし、当然の副作用として、行き過ぎた消費、過剰借入、悪質な業者などのために、破産者の増加という事態となった。
そこで、上限金利の再導入となった。
当然の帰結として、信用の低い人に対する貸出しは縮小した。
低い金利では、返済をしない人の分をカバーできないから、事業から撤退する業者が増加した。
しかし、一旦借入のよる消費を経験した信用の低い人々の借入欲望は消えず、借入先を失った信用の低い人々は闇金融へと流れた。

＜経済的な背景＞
１９９７年以降、韓国は未曾有の金融危機に遭遇した。

通貨危機以前
財閥と国家の癒着＆独占、家族主義的、非効率、work-shari
ng、全体としては非効率、通貨危機以降効率化の追求、非効
率的な部分（work-sharing）の切り捨て、正規雇用のパート・タ
イマー化、全体としては効率化

通貨危機後、IMF（＝アメリカ）主導で実施された上限金利
の撤廃は、規制緩和、効率化追及、市場経済化の名の下で
実施された。その結果、これまで信用（＝借金の手段）を提
供されていなかった層にも、リスクに見合った金利（＝かなり
高いが、合法）で、消費者金融商品が提供された。

そんな中、通貨危機後の不況を乗り切る手段として、消費の
盛り上げが俎上に上った。１９９９年に導入されたクレジットカ
ード使用の促進策（右上のコピペ参照）は、景気浮揚策として
は成功したが、副作用も大きかった。

金融機関が、新しい時代に適応したリスク管理を習得する前
に、行け行けドンドンの拡大策が実行されたため、リスクに応
じた金利の設定や、未回収リスクに対する備えがなされなか
った。
また、正規雇用のパート・タイマー化の進行による低所得層
の増加ペースも予想以上で、これに対する備えもなかった。
結果として、韓国最大のLGカードの破綻に代表されるクレジ
ットカード危機が発生した。結局、カード使用の規制強化、カ
ードの路上勧誘の禁止、与信強化、上限金利の再導入に至った。
前述のように、当然の帰結として、信用の低い人に対する貸
出しは縮小した。低い金利では、返済をしない人の分をカバ
ーできないから、事業から撤退する業者が増加した。しかし、
一旦借入のよる消費を経験した信用の低い人々の借入欲望
は消えず、借入先を失った信用の低い人々は闇金融へと流
れた。
この上限金利の再導入などの規制強化は、過渡期に出現す
る、『やってはいけないけど、政治的・国民感情的にやってし
まう誤った政策』の典型だと言える。

>>63 文脈から、雨量（？） → 優良、と判断します。

前スレ >>868
> 868 ：日出づる処の名無し ：2007/05/08(火) 23:46:34 ID:p8ZnYVP9
> ▼銀行、史上最大の純益‘見掛け倒し’(ソウル新聞翻訳)

にも有りましたが、要するに簡単に食えるところは食いつくし、少しでも芽が有る収益源へと
国内銀行は殺到しているという事ですね。

利益が上がらないと飼い主（外資）に怒られますから。

尚、埋立地以外は、雑談というかスレ本題から離れすぎた議論は止めておきましょうね ＞ 諸子

>>62
それ、震旦人が、世界中どこいっても我は華人アルヨって言うののマネ。
小中華。

中小企業に貸出融資大幅増加。やっと鵜飼経済の問題を韓国政府が認識し
川下の会社をきちんと育てていこうと言う決意の表れ。

今後は米韓FTAにより日本経済を引き離す土台が整いつつある。

なーぁんて記事は出ないのか？何に使っているんだ？

2007/05/09-12:28 上海株、初の４０００突破＝急伸に警戒感も

　【上海９日時事】活発な取引が続く中国・上海株式市場では９日、市場全体の値動きを反映する
上海総合株価指数が一時、史上初めて４０００を突破した。同指数はここ１カ月で約２割上昇し、
売買額も８日に２０００億元（約３兆円）を突破し過去最高を更新するなど高水準だ。大相場に
乗り遅れまいとする個人投資家を中心とした買いが、株価押し上げムードに拍車を掛けている。

　同指数は昨年春から、ほぼ一貫して上げ基調にあり、１年余りで３倍になった。この背景には、
中央当局の不動産開発投資規制で行き場をなくした資金が株式市場に流入していることがある。
ただ、上海市場では昨年３月、売買高が１００億元を切ったこともあり、市場安定の観点からは
急激に膨らんだ投資資金が懸念材料となっている。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007050900400

>>69
>信用の低い人に対して、それなりの（＝かなりの）高金利で貸金を実施するビジネスが勃興した。

まっとうなサラ金の法定最高金利が年利60%オーバーだっけ？ > 韓国

それを超えるとなるとﾄｲﾁとかなんだろうか。

もしかして、韓国経済を救う事と、韓国人を救う事を混乱していませんか？
韓国人は韓国に生息してなきゃ意味が無いです。移民？害になるだけ。

韓国というのは、東支那半島の南側に位置し、支露への橋頭堡として有効。
また、過去の西側諸国の経済援助により、ＧＤＰ世界１３位の組み立て工場。
あのお方（笑）の怪しい情報から推測するに、米国と国際金融資本は、

（１）軍事的な意味から大陸への橋頭堡を失いたく無いらしい。
（２）韓国経済を崩壊させ、この組み立て工場を中共の支配下に置きたくない。（渡すと満州国の二の舞になる）

韓国人ってのは、東支那半島の橋頭堡を維持するために生存しているワケで、
移民させるために繁殖させているワケじゃあないし、支那の為に働かせる必要もない。

前スレ211に書かれたシナリオなら、韓国人を半島に『封じ込めて』西側の意のままに生産させるものの、
供給するのは燃料＋資材＋生活物資に限定し、設備更新を止めて次第に消耗させる方針ではないでしょうか？

そして万が一中国が韓国を占領しても惜しくないぐらいの経済規模に小さくする。（要するに李朝化）
日本に韓国経済に再生法を適用する費用を出せと言っているなら話は判る。

警察が受ける心理テストみたいので日本への忠誠心（？）みたいなものを確認してから、
一定基準ないとだめぽってするのがよいかなぁと思うんだけど。
そうすれば犯罪者を防げるし。

＿＿＿＿_　　　　　[父] 　　　[娘]　　　[母]
|←慰安所|　　　　　　　　　　　　　　　 88888
￣￣||￣￣　　 ┗<｀∀´>┳<｀A´>┳<｀∀´>┓ 三
　　　||　　　　　 　 ┏┗　　　 ┗┗　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 /
＿＿＿＿_　ｱｯｰ！　　　　　　　　　　　 [母] 　　　　　[娘]
|←慰安所|＼　　　　　　　　　　　　　　　88888　 �I　　　　　　�I
￣￣||￣￣　　　　　　　　　　　三　　┏< ｀∀´>┛ ┏<｀∀´>┛
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　三　　┛┓　　三　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

大統領直属機関である国家清廉委員会は、2009年から発行される予定の
5万ウォン（約6500円）札と10万ウォン（約1万3000円）札が
わいろの受け渡しなどに悪用される可能性があるとし、
これら高額紙幣の発行を延期するよう要請した。

http://www.chosunonline.com/article/20070509000009


？？？
そんなものなのかなぁ。

>>78
なかなか深層心理下に染み付いた地縁・血縁てのは断てないと思うなぁ
それよりも移民2世（1.5世もかな）以降の日本定着教育プログラムでも作った方がいい気がする
踏み絵をしたところで隠れキリシタンはいなくならなかったし、弾圧なんて今の世じゃ出来ないしね
移民をいつまでも安い労働力と見ている限りこの問題はなくならないよ
民族主義に火をつけるのは貧困が原因だし、教育を与えてそこを断たないと
とはいっても在日教育を見てる限り絶望的だ・・・orz

>>78
これ混同してるやつが多いけど。

「朝鮮人の反日」と、
「朝鮮人の問題行動」ってのは
　別　物　ってことはよく知っておいたほうがいい。

奴らが嘘ついたり放火したり偽造したりするのは日本が嫌いだから…じゃないんだよ。
だから「日本に忠誠心を持ちながら、放火や強姦を繰り返す朝鮮人」というのもありうるということ。

どうせ「忠誠心」などいくらでもごまかせるし、人の心など時と共に変わる。
そんなあやふやで測りようのないものを基準にすると
必ず後々後悔する事になる。バカバカしい。

帰化の条件は「日本人より優れた能力を持つこと（学者・スポーツ選手）、
もしくは大金持ち。
帰化を許すのはこいつらだけ。
帰化人が日本に対してどう思っていようが
日本人より優れた朝鮮人が「日本人」として残した業績や金は、
人と違って嘘つかないし逃げないからな。

これでいいだろ。

以前にニュースで、イギリスで「女王陛下に忠誠心を持たない移民英国人」が問題になってると聞いた事あります、
んで、市民権を取るには女王陛下に忠誠を誓わせる様にするとかどうとかで揉めてた様な。

詳しい方いらした参考までに教えて頂きたいです。

韓国人は最低最悪のバカ民族

>83
余所で尋ねていただけませんか？

なるほどね。ほんとに難しい問題ですよね
ただ、日本が嫌いだから日本にきて教師になって・・・ってことになってくると、
実害がでてくるわけで。

大変だ、世界が特アから孤立してるぞ(棒

>>75
これ弾けたら韓国企業の中国への投資が焦げ付きませんか？

>>82
反日ではなく、なおかつ正常。
さらに、相応の技術や能力を持っている者。

上記の条件を持つことが最低条件。


……数えるくらいしかいないだろうけど。

>>89
別に帰化人が反日でもかまわんと思うよ俺は。
ただし口だけ…言論だけなら。

何度もいうようだけど帰化人の「忠誠心」など一片の信頼にも値しないから、
帰化人に一片の期待もしてないから、だからまあ好きに言わせておけばいい。
どうせ帰化人が殊勝なことを言ったところで胡散臭さが増すだけだし。

そいつの「反日」が口だけじゃないなら、
まあ交通事故にでもあってもらうしかないとも思うが

【ウォン高】　ウォンが急速に上昇する理由ない＝韓国財政経済省高官　[05/09]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178688119/

現実逃避ですか？

>>91
無性にこのAAが貼りたくなったｗ

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: : : : : : : : : : : : : ‐--　､: : : : : : : : : : : |　　 |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : :}l: : : : : : : : ＿☆禿☆＿: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾヽ、: : : : : : : l ﾟ,-.ﾟ l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : :|￣￣|::＼ヽ、:::: ,. ﾉ､.∨ ,ヽ : : : : : : : :＿＿ : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : ＿☆禿☆＿ヾi:{,〃〈ｼ､,_._._.ヾ〉 : : : : : : :|　　 | : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : ノ .ﾟ,"ヽ: : :　|l:i/: : : ｨ' ,l､ ,}､ : : : : ＿☆禿☆＿: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : :／　iﾞ　＼,! : : :}lﾑｴｴｴｴｴｴｴﾖ : : : : : :　ノ　 ﾟ,"ヽ : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ゝ,､ﾂ._ノ.:.:.:.:,∠´フｦi|丁三|丁′.:.:.:.:／　iﾞ　 ;＼,!:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :.,{､,l､ﾄ、:.:／フイノ少Ll===Llミ=､.:.:.:,ゝ,､ﾂ._ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:.:. ┌=ﾃﾃアフ/ｲﾉ／!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`ヾミｰ- ,{､,l､ﾄ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:: :: :: :: :: :: :: :: :: `TT|〔_7ｲ/／:: ::|:: :: :: :: :: :: :: :: :: ｀Τ￣´⌒ヽ:: :: :: :: ::

なんかまた923ラインが陥落しそうなんだがｗ

ワロス曲線が日常とは凄い「経済学」ですね
きっと後世の経済学の教科書に載るんじゃないですか？

Korea STAT 100 (Prompt) （以下 URL）より転記（最後の二行は US の参考金利）：

http://ecos.bok.or.kr/jsp/use/100keystat_e/100KeyStatCtl.jsp

長短金利逆転に到っては居ませんが、長短金利差が殆ど無いことには間違い有りません。

Call Rate (Overnight)(07.5.8)　　　　　　 4.63 Year%
KORIBOR(3 month)(07.5.9)　　　　　　　　5.00 Year%
CD(91 day)(07.5.8)　　　　　　　　　　　　　5.01 Year%
Monetary Stabilization Bond (07.5.8)　　5.09 Year%
Treasury Bonds(3 year)(07.5.8)　　　　　5.04 Year%
Treasury Bonds(5 year)(07.2..9)　　　　　4.96 Year%
Corporate Bonds(3 year, ..(07.5.8)　　　　5.44 Year%
Interest Rate on Time & Sa ..(07.3)　　　4.79 Year%
Interest Rate on Loans & D ..(07.3)　　　6.37 Year%
LIBOR(U$, 3 month)(07.5.8)　　　　　　　　5.36 Year%
US Govt. Bonds(10 year)(07.5.8)　　　　 4.62 Year%

長短金利差の逆転（逆イールド）は稀にしか生じない事象で、大きな経済的な変動の前触れ
とする意見と、若干の逆転で有れば問題は生じない（かえって、経済は好調）とする意見の
両論が有ります。

■ 長短金利の逆転 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E7%9F%AD%E9%87%91%E5%88%A9%E3%81%AE%E9%80%86%E8%BB%A2

米国に関して言うと、2005 年半ばから現在にかけて、緩やかな長短金利差の逆転もしくは
フラットな状態が続いています。

今ふっと思ったんですが、BDA口座が潰されてマネロンができなくなった北朝鮮。
そして、パチンコ規制にサラ金規制で北朝鮮への上納金が難しくなる。

今韓国国内では、サラ金が幅を利かせているようですが、偽ウォンを用意し
サラ金から借り、即返済でマネロンして、それを合法的にドルに換金って
ないですかねぇ？　今ウォン高ですし。

ウォンの流通量から推測できるのかはわかりませんが・・・

>>95 への自己フォロー：

因みに、韓国国債三年もの (KTB 3Yr) は 2007/05/07 付けで入札が行われたばかりです：

http://english.mofe.go.kr/news/pressrelease_view.php?sect=news_press&sn=5222

この時の利回り (Yield) は 4.99% です。>>95 では 5.04% となっていますから、若干ですが利回り利率が
高くなっており、この債券を売る人が増えたことを意味しています。

＊ 債券は人気が無くなると安く売買されるので、結果として、利回りが利率は上がります。

（国債利回りが暴騰している訳でも無いですから）穏当に推測すると、債券売って株式を買っている人が
増えているのでしょう（KOSPI 高を裏付ける傍証）。

556 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/05/09(水) 15:09:49.53 ID:kW7CMsIY
お疲れ様でした。

ウォン・ドル相場（９日）９２３．５０ウォン

ソウル外国為替市場（９日）
１ドル＝９２３．５０ウォン（前日比０．５０ウォン高・終値）

１００円＝７７０．７３ウォン（前日比１．８０ウォン高・午後３時現在）


総合株価指数（９日）１５９３．４２ポイント

総合株価指数（９日）
１５９３．４２ポイント（前日比１０．７７ポイント上昇）

銀行の融資延滞率上昇、企業向けへの偏りが原因か
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/09/0500000000AJP20070509001000882.HTML

【ソウル９日聯合】銀行業界によると、主要都市銀行で第１四半期の延滞率が一斉に上昇に転じた。
最近急増している中小企業向け融資の延滞率が相対的に高くなっており、銀行が住宅担保貸付の
制限から中小企業向け融資に活路を見出したことによる副作用ではないかとの懸念の声も出ている。
　銀行別ではハナ銀行の延滞率が昨年末の０．７６％から今年第１四半期に１．０３％に上昇した。
上昇幅は０．２７ポイントで、前年同期の０．０１ポイントと比べると大幅な伸びとなっている。企業向け
は０．８７％から１．１８％に、個人向けは０．５７％から０．７６％にそれぞれ悪化している。中小企業
銀行では企業向け融資が昨年末の０．５１％から０．８９％に、個人向け融資が０．１８％から０．２９％
に上昇した。
　一方、融資の大幅な拡大を控えた銀行では延滞率の上昇は小幅にとどまった。国民銀行の第１
四半期の延滞率は０．９２％で、昨年末と同水準を維持した。新韓銀行は昨年末の０．６５％から
０．７０％に、ウリィ銀行は０．９６％から０．９７％とそれぞれ小幅に悪化した。
　ＬＧ経済研究所のチョ・ヨンム責任研究員は、銀行の融資が中小企業向けに偏る傾向にあること
に懸念を示し、現時点では危険な水準ではないが、しっかりとした管理が必要だと話している。

>>89
反日ではなく、なおかつ自分を客観的に見ることが出来て、
なおかつ他民族への差別感情を持たず、他人の意見に耳を傾けることが出来て、
言い逃れのために嘘を吐かず、ついでに、
我慢強く目的のために労を厭わないこれぐらいじゃなければ、・・・・

基本的には「ウソをつかない」の一点で十分だと思うけどな

6月からは米国ドライブシーズンイン、そしてハリケーンと。原油価格がどこまで上昇するか
がキモになりそうですな。

▼今年の米ハリケーン被害、例年以上となる見通し
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-05-09T124741Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-258836-1.xml

　［ヒューストン　８日　ロイター］　気象予報会社の米アキュウェザーとコロラド州立大学は、今年の
ハリケーンシーズンに大規模なハリケーンがメキシコ湾および湾岸地域に被害をもたらし、２００４年
と０５年のような災害が再び発生する確率が、例年以上に高いとの予想を示した。ハリケーンに
関する会議で発表した。
　０５年には、ハリケーンによりニューオーリンズなどで大きな被害が出たほか、海上の石油施設や
陸上の精油施設にも被害が及んだ。これにより、当時石油価格は高騰した。０４年には、米国最大の
柑橘類の産地であるフロリダ州に４つの大規模ハリケーンが襲来した。
　アキュウェザーの気象予報担当者ジョー・アスタルディ氏は「エネルギー市場にとって、これは強気
の見通しだ。危険地域は、それまでの大西洋地域より南西の、フロリダ州およびメキシコ湾東部と
中部に移動している」と述べた。同氏は、今年、全米の４分の１の石油を生産しているメキシコ湾岸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
地域にハリケーンが到達する確率は平均の２．５─３倍高いとしている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　またアキュウェザーは、０７年のハリケーンシーズンに発生する熱帯性低気圧のうち名前が付く
ものは全部で１３─１４個、このうち米国に被害をもたらすとみられるのは６─７個と予想した。

＞別に帰化人が反日でもかまわんと思うよ俺は。

選挙権持ってる反日が一番迷惑だよ
日本人成りすましが一番困る

【韓国】親日派子孫ら、相当数が財産処分しすでに海外へ　国庫還収作業は難航必至 [05/09]
1 ：ククリφφ ★ ：2007/05/09(水) 15:36:21 ID:??? ?DIA(113093)
　親日派の子孫らのうち、相当数が既に財産を第三者に売却・処分していた事実が明らかになり、
親日派財産の国庫還収作業に難航が予想される、と京郷新聞が11日付で報じた。

　同紙によると、韓日併合に賛成した売国奴7人の中の1人である趙重応(チョ・ジュンウン)は、
日本から子爵の爵位とともに京畿道南楊州市などの土地70万平方メートル余りを受け取った。
ところが、孫娘の趙某氏はこの土地を単独で相続し、1969年から81年までに最少7人以上の
第三者に売却していたことが確認されたという。

　また、趙氏の子孫らは1969年から81年の間に孫娘の趙氏を除く全員が日本に帰化していたことも判明した。
現在残っている趙氏の財産はソウル市鍾路区雲泥洞にある敷地1784平方メートル規模の日本文化院の
敷地と建物だが、この日本文化院を所有する会社の代表が孫娘の趙氏だという。すなわち、日本文化院は
親日派の子孫に賃貸料を払って建物を使用しているわけだ。

　会社関係者は「日本文化院の建物は祖父(趙重応)から相続した財産ではないため、還収対象ではないものと
理解している」と主張しているという。

　親日派・鄭僑源(チョン・ギョウォン)の子孫もまた、大部分の財産を売却した状態だという。鄭僑源は
全国各地に計8万5000坪余りの土地及び林野を所有していたが、鄭僑源の子孫はこの不動産を
すべて売却した後、今年5月に米国に移民したと同紙は伝えている。

　一方、「冬のソナタ」で有名になった江原道春川市の南怡島(ナミソム)を親日派・閔泳徽(ミン・ヨンフィ)の
ひ孫・閔某氏が所有している事実も確認された。南怡島の観光開発は1966年に京春観光開発(株)により
始められ、閔泳徽の孫が1994年に名義を「株式会社南怡島」に変更して代表理事を務め、現在はひ孫が
会長として在職していると同紙は報じている。

ソース：
http://www.chosunonline.com/article/20060912000014
関連
【韓国】李完用元首相など親日派子孫の財産４億８０００万円没収を決定　「親日・反民族行為者財産調査委員会」★５[05/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178122665/l50
【韓国】盧政権「親日派」子孫の財産没収、左傾化したナショナリズムを刺激、「親日派」は朴政権支えた保守層や財閥などに多い[05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178123497/l50
など

>>104
記事入力 : 2006/09/12 09:30:25

>>102

殆どの人には、今さら言うな、という内容ですが、或る非産油国家にとって石油の値上がりというのは、
感覚的には一般消費者にとっての間接税（消費税）の値上げに誓いのです。

即ち、貧乏人ほど痛手が大きい。← 毒は無いですから、噛み付かないで下さいね。

一方、南鮮にとって、ウォン高はこの逆で、輸入物品（含む石油）が安く買える訳ですから、この両方
の効果を足し算すると、一体どーなる？と常々不思議に思ってました。

韓国中銀は、定期的に金融政策 (Monetary Policy) の実行結果を Monetary Policy Report として期
毎に公表します。最新は 2006/3Q に関して、2006/11/27 に以下 URL で公開されています。

x Monetary Policy Report (September 2006)
http://www.bok.or.kr/template/eng/default/mpolicy/view.jsp?id=IN0000051550&tbl=tbl_FM0000000066_CA0000003236&SearchKeyWord=&page=1

この Report の中に、上記の当然の疑問に対する回答（お雇いアナリストによる解析結果）が、以下の
タイトルで公表されています：

<Box II-1> The Macroeconomic Effects of Higher Oil Prices and the Korean Won's Appreciation

結論は、どちらが生じても GDP を低下させる向きに働く、となってます。

＊ 英語二頁の内容ですが、英語が判んなくても上記の結論を導き出す面白い図が付いてるので開い
　 て見て下さい。




（続く）

日本人のイメージする所の民主国家からかけ離れてるなあ

>>91のソース

ウォンが急速に上昇する理由ない＝韓国財政経済省高官
2007年05月9日水曜日11:02JST18

　［ソウル　９日　ロイター］　韓国財政経済省の許京旭（ホ・ギョンウク）国際金融局長は９日、
ウォンが過去に見られたほど急速に上昇する理由はない、との認識を明らかにした。また、
ウォン上昇が輸出企業の収益を損なうことを政府として懸念している、とも述べた。政府系
ラジオで語った。同局長は、市場を注視していると述べたほか、急激なウォン高を抑制する
ため必要なら措置をとるとの政府の姿勢を強調した。
　同局長は「ウォンが過去に見られたほど急速に上昇する理由はない。経常黒字は減少して
おり、政府は海外への投資を奨励している」と述べた。ウォンの現在の水準が高すぎるかどう
かについては触れなかった。
　ウォンは、２００６年１２月初めに９年ぶり高値の１ドル＝９１２．６ウォンをつけた。今年に
入って３月５日に年初来安値となる９５１．８ウォンをつけた後、この２カ月間で３．２％上昇して
いる。

http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=forexNews&storyID=2007-05-09T015128Z_01_nTK3152249_RTRJONT_0_MnTK3152249-1.xml

>>107
この図は、うまく作ってあるね。英文もそんなに難しくないので、おすすめですね。

【北朝鮮/米国】「米国は北朝鮮を事実上核保有国として認定」　訪米した韓国ハンナラ党議員が主張 [05/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178690212/l50
【韓国】コシヒカリは新潟より韓国が栽培に適している・・・農林部は米輸出拡大の為に検討すべきではないか★３[05/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178689977/l50

>>107 の結論は以下の段落です：

-------------------------------------------------------------------------------------------------
To summarize the above discussion, higher oil prices and currency appreciation have similar macroeconomic
effects in that they act to lower GDP and worsen the current account position. Higher oil prices, though, act to put
upward pressure on domestic prices whereas currency appreciation serves as a stabilizing factor on prices. When
carrying out an estimation of these impacts on the domestic economy using an econometric model (BOK04), we
find that a 10% increase in international oil prices acts for three years out on average to bring about an annual
0.2% reduction in GDP, a rise of 0.4% in headline consumer price inflation each year and a deterioration of 1.9
billion dollars annually in the current account position. A 10% fall in the exchange rate (currency appreciation)
will reduce GDP by an annual 0.6%, lower headline consumer price inflation by 1.0% a year and bring about a 5.2
billion deterioration annually in the current account position, for three years out on average (“Rebuilding the Bank
of Korea’s Quarterly Econometric Model of the Macro Economy”, Monthly Statistical Bulletin, May 2005).
-------------------------------------------------------------------------------------------------

乱暴に訳すと以下の通り：

上記の議論をまとめると、高い石油価格と通貨の上昇は、GDP を低くし、経常収支のバランスを悪化させる、という似通
ったマクロ経済効果を持つ。（次の一文は省略）BOK04 と呼ばれる経済モデルを用いて国内経済へのそれらの影響を
見積もったところ、三年間平均して 10% の国際石油価格の上昇は、年間に換算して約 0.2 % の GDP 低下を、毎年 0.4
% の消費者物価インフレーションを、そして毎年 190 億ドルの経常収支バランスの悪化を生ずる。10 % の通貨の上昇
は三年間の平均として、GDPを年間 0.6 % 低下させ、毎年 1.0 % の消費者物価インフレーションを、そして毎年 520 億
ドルの経常収支バランスの悪化を生ずる。（最後の情報出典を示す一文は省略。）

この図はちゃんとオチがついてるww

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　ＧＤＰ↓　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
.　　　( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>113

三つ子の赤字神氏の前スレコメントを引用すれば、こういう事ですね。

> 780 ：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y ：2007/05/08(火) 22:05:37 ID:8eTni9E3
> >>774
> あ、それはあります。韓国のＧＤＰの原油価格弾力性は日本の三倍、つまり、原油価格下げ
> がＧＤＰに与えるポジティブな影響も、日本の三倍ですから（もちろん、原油価格上昇のＧＤＰ
> に与えるネガティブな影響も、日本の三倍です）

要するに、南鮮経済は、以下の三条件の下でのみ成長が許される温室栽培って事ですね（ん、
重油がぶ飲みという所も似てるか？）：

1. ウォン安
2. 原油安
3. 金利安

# 1, と 3. は日本経済が今享受してて、だからダメな会社の株も自動的に上がるんじゃねーの？
# という当然の指摘をするのは、スレの流れ的に御法度です。判ってる人も突っ込まないように。

>>94
曲がりなりにも世界１３位の経済大国だったしなw

既に過去形〜後は〜落ちるのみ。

俺も３１だったので前スレの話題に参加したかったw

>>108
伊達に「歪の土地」ではないですなw

▼“1000万ウォン(=約125万円)あれば…”181〜217%の暴利からの脱出難しい(ハンギョレ新聞翻訳)
--　病院費・塾授業料など‘生計型不法金融’急増。金利年間181〜217%。不法金融利用した
‘回転返済’不変。休眠預金活用法案‘昼寝’。政府は代案金融設立‘至急‘

　急な資金が必要とか借金返済などのために貸し付け業社を捜す不法金融利用者の半分位は、
1000万ウォン以下の資金さえあれば私債市場から脱して正常な経済活動ができると調査された。
　金融監督院が去年11月から今年の2月まで不法金融利用者5750人をアンケート調査して8日公開
した資料を見れば、‘私債市場から脱して正常な社会生活に復帰するために必要な資金はいくらか’
と言う質問に、500万ウォン以下と回答した人が32%もいた。500万〜1000万ウォンだと回答した人も
22%いた。全体の半分(54%)が1000万ウォン以下と返事したのだ。社会生活の復帰に必要な資金と
言うのは、借金の整理に必要な資金と自活に必要な基礎資金を合わせた金額だ。
　資金用途を見れば経済力喪失による‘生計型不法金融’の需要が急増していることが判明した。
病院費・塾授業料・失職などによる基本生計費を含む家計生活資金需要は、2004年の20%から去年
は39%に増加した。また不法金融を利用して他の借金を返済するいわゆる‘回転返済’需要(41%)も
減っていない。回転返済はカード延滞償還用(23%)と銀行延滞償還用(12%)が多かった。貸し付け業社
で高い利子でお金を借りて、銀行とカードの延滞料を返済しているのだ。
　貸し付け業法の上限金利(年間66%)を超えた暴利の不法金融利用者は73%にのぼった。平均利用
金利は登録業社で年間181%、無登録業社で年間217%だった。借金返済は不可能と答えた人は
2004年の12%から2006年には30%に急増した。
　専門家は不法金融利用者に対する信用保証支援を強化するとか、マイクロクレジット(少額サラ金)
など代案金融の活性化を通じて、不法金融利用者の‘社会復帰’を誘導しなければならないと言う。
また病院費と教育費など急転調達窓口を政府レベルで用意する必要性もあるとした。
　しかし代案金融の場合、政府は去年休眠預金を財源に活用して活性化すると明らかにしたが、
国会財政経済委員会の法案処理が延期されている。リ・ゾンス社会連帯銀行理事は“急な資金の
必要な庶民は、貯蓄銀行でさえまともに個人ローンが受けられないから、結局高利貸しに殺到する
しかない。財産はないが働く意欲を持った多くの金融阻害階層の再起を助けるために、休眠預金を
金融の財源で活用するように政府と国会が一日も早く当為を集めなければならない”と言った。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F208053.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

これで↓しばらくはまたウォン高になるんじゃないでしょうか？大量の先物が出るでしょうし。

大宇造船の受注好調、合計５７億ドル相当
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/09/0500000000AJP20070509001900882.HTML

【ソウル９日聯合】大宇造船が１週間で１６億ドル相当の船舶を受注し、昨年から引き続き好調
をみせている。同社は９日、先ごろリベリアの船会社から３０万トン級の超大型タンカー（ＶＬＣＣ）
３隻を４億１７００万ドルで受注したと明らかにした。１隻当たりの価格はこれまで契約したＶＬＣＣ
の中で最高額となる。全長３３３メートル幅６０メートルで、原油２００万バレルを積載し１６．２ノット
で運航する。
　また、米国のリバティ・マリタイムから６０００台積み自動車運搬船２隻を受注し、会社設立以来
初めて米自動車運搬船市場に進出した。このほか、先月はギリシャの船会社から１８万トン級
バルク船３隻、欧州の船会社は８４００ＴＥＵ（２０フィート標準コンテナ換算）クラスのコンテナ船
４隻と４６００ＴＥＵクラスのコンテナ船４隻を受注した。
　今回の受注まで含め、同社はこれまでに４４隻、５７億５０００万ドル相当を受注したことになる。
このままいけば今年の受注目標１１０億ドルは無難に達成できる見込みだ。

>>120
今鋼鉄関係は値上がりしてるから採算とりにくいみたいな話を前スレで見た気がするｗ

韓国の経済がもう破綻待ち状態なのはわかったけど、

日本もそれに近づいて行ってますよね？
派遣社員は増えるし、コストダウンで下請けはギリギリでやってるしそこの労働者も低賃金なのに仕事量は増えてる。

韓国の状況と並べてみても、日本も状況的には同じように崩壊へ向かっていますよね？

中国が自前で石油精製始めてるのも効いてますね＜韓国石油業界の成長減
今までは韓国内で精製した製品を輸出してましたが、最近は輸出量が減

日本の場合は、石油製品需要に偏りがあるため、原油輸入だけだと具合が悪くての製品輸入です

>>122
何を確認したいのかしらんが格差のことは格差スレへ。

>>122
どうして経済の破綻と派遣が何で結びつくのか、わけがわかりません。

デウも造船やってたのか。何だか、三菱がいくつもあるような感じだな。

国策で財閥を育てるなら、分業すればいいのにね。

122のようなヤツが現れるから、スレ違いの日本国内事情の雑談も
韓国との比較考察の意味で有意義かと。

>>125
荒しはスルーが決まり。

>119
相当に深刻な情勢ですな。これで不況でないと言える方が凄い。
日本の例で言っても、借金している人間は負債を少な目に言う傾向も強いから、
中身は、この報告よりも酷いのだろう。

日本のバブルの時は、末端まで金が豊富に回って、崩壊以降、
ホームレスが大量に出たのだから、もはや崩壊していると言って良さそうな感じ。

円高も不況の真っ盛りの頃だったし、唯一違うのは株高だけだが。

むしろ韓国の鵜飼経済を見て恐ろしくなったのは外資だわ。
小泉売国！とは思わないけど日本企業の外資比率は着実に上昇してるのは確かだし。
やっぱ真に恐ろしいのはアメリカ。アングロサクソンとユダヤ。

>>122

韓国のは破綻待ちじゃなく「すでに破綻」しているんじゃないですか？
それと日本もそれに近づいていると言うのは、その派遣やコストダウンを
みただけで言ってるのでしょうか？(貯蓄率や貯蓄額は全然違うんじゃないっすか、確か)
仕事でしたら失業率は、ドイツやフランスよりかなり低かったと思います。
蛇足的に在日利権をチマチマ削っていけば、特定団体のチマチマ利権を潰していけば。

と、まとめスレをみての感想でした。
海洋資源やエネルギー転換は非常に希望があると思います。確か、温泉から鉱物を取り出しに成功とか・・・。
車の動力を殆ど電気に変えるのも、石油からの脱却にはかなりの効果があると思います。

まぁ、電気が溜められたら一番いいんですけどねぇ･･･と、言った上司の言葉が今更ながらに重く圧し掛かっています。
原子力は、深夜帯の最低ベース電力分しか建造できないだろうし(多分・・多分ですよ。厳密にはそれ以上はちょっと可能)
電気を超膨大に溜める装置、究極的にはそれが一番いい。ま、それが変化して電池関係に力を入れてるんでしょう。
誰か発明できないかな。そうしたらあらゆるエネルギー産業は無意味になってしまうのかな。

>>99
MoneyTodayの方だと中小企業貸出でなくSOHO貸出と書かれてるのもあります
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007050918173702306&type=1

個人への規制抜けな融資が多そうな印象ですが、韓国のSOHO事情ってどうなんでしょうね
担保貸し出しということは、債権を買って担保に入れてる？

>>131
所詮この世はマネーと石油。
この世に『夢のエネルギー』があるとすればそれは石油。

なんか怪しげなのが複数沸いているなぁｗ

こんばんは、

>>104
ソースが少し古いようですが、非常に興味深い記事ですね。
韓国政府が日本に対し財産返還を求め国際問題にしたらさらにおもしろいですね。

>また、趙氏の子孫らは1969年から81年の間に孫娘の趙氏を除く全員が日本に帰化
>していたことも判明した。

いくつかの論点があると思いますので整理します。
帰化により、明確に日本人としての地位を確立しているわけですから、
日本人として、憲法に定められている財産権が日本政府から保証される。
この財産について、各種時効により日本政府は介入できないものと考える。

また、日本政府は韓国政府より身柄の引渡しを請求されても、日韓犯人引渡し条約により
引渡しは否認されると思われる。（第3条C 、E、F項の規定による）
日韓犯人引渡し条約

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/t_020419.pdf

韓国政府の判断が非常に注目されるところでありますｗ

>>119

この文脈で言うところの「私債」は、アングラな街金（街の小金持ちがやっている事も多いらしい）を意
味しています。

> 急な資金が必要とか借金返済などのために貸し付け業社を捜す不法金融利用者の半分位は、
> 1000万ウォン以下の資金さえあれば私債市場から脱して正常な経済活動ができると調査された。

例えば、以下のブログ（内容は全斗換大統領時代の記事の転記との事なので、かなり旧い）を見ると
南鮮経済の闇が脈々と受け継がれているのが判ると思います。

■ 韓国経済の地下水脈　｢私債（サチェ)｣とは？
http://plaza.rakuten.co.jp/chatswoodbb/diary/200609070003/

少し本題から外れますが、過去の南鮮は闇の私債市場が、実体経済の大きさに比して大きく、個人の
預金が銀行に預けられる傾向に乏しかったのです。すると、お金がなかなか国全体に回りません（家
計 →（預金） → 銀行 →（融資）→ 企業 →（給与・配当）→ 家計というループが働かない）。

その理由は幾つ借りますが、i) 朝鮮戦争の記憶（銀行や国家をなかなか信用する気にならない）
ii) インフレが凄くて、市中銀行の金利如きではインフレ負けして預金が目減り、iii) そもそも国が貧しく
て、民間に資本の蓄積が無かった。
等が有ったとされています。

＊ 朴正熙政権時代に、「私債市場」のお金を「表の市場へ流す」荒療治が政策として取られました。

但し、「私債」≡「悪」と決めて掛かるのは早計です。米国では、金融機関を介さず（即ち、途中のマージ
ン引っこ抜きを避けて）個人が個人にお金を貸す、というシステム （Personal Lending とか Personal
Lending とか言うみたいです）が定着してきています。

金融市場の発展度合いに応じて、是々非々で判断すべき、という事でしょうね。

今日のクローズアップ現代

「株急騰！過熱する中国マネー」

だってさ。

韓国経済が破綻したら韓国が買い込んアメリカ国債どうなるんだろう？

>>138
売却できると思いますか？

>>120補足情報。韓国ソースから。

これだけ受注しまくったら先物主導でウォン高になるのは当然。自分の首を絞めてる。

▼造船業界の好況来年も続く
[毎日経済 2007-05-09 17:42]

　去年史上最大の受注実績をあげた国内の造船会社は、市場予想を覆して今年に入っても史上
最大の受注実績行進を続けている。造船業界さえ予想できなかった受注好調に驚くほどだ。市場
の最大関心はこのような受注好況がいつまで続くのかに集まっている。
　去年の国内造船業社の船舶受注量は1958万CGTであった。2005年(1196万CGT)比で受注量は
67%急増した史上最大規模だった。特に国内の造船業界の年間船舶建造能力が1000万CGT水準
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
という点を勘案すれば、実質的に2年分の仕事を一度に確保したことになる。このように世界の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
船主が一度に発注物量を出したため、造船業界は過剰発注という指摘も申し立てられた。だから
造船業界内外では今年の船舶受注量は去年を頂点に前年水準を下回ると予測した。しかし今年
に入っても国内造船業社の船舶受注量は急増を続け、このような予測を裏切っている。すでに
受注目標値の上方修正についての予測も出ている。

　三星重工業は今年に入ってコンテナ船17隻、油槽船15隻など合計44隻の船舶を75億ドルで受注
した。去年同期の35億ドル(24隻)と比べると2倍以上増えた。また今年の年間受注目標値110億ドル
の68%に達した。今年の受注目標値を去年の受注額(126億ドル)から20%下げたが、最近の受注
好調で前年受注実績を超える可能性もあると分析している。

つづく

しえん

往くも地獄、退くも地獄

>>140つづき

　今年の船舶受注目標を17億ドルとした韓進重工業も、既にコンテナ船10隻など合計13隻
（11億ドル）受注して目標値の60%を達成した。去年同期の受注実績(2隻、4億800万ドル)の
3倍近い。
　大宇造船海洋の場合、今年の受注目標を去年と同じ110億ドルとした。今年に入って
コンテナ船13隻、LNG船6隻など合計32隻（47億ドル）の受注を達成して、受注目標の43%を
越した。今年の目標達成は問題ないと見られる。
　STXも今年の受注目標を去年より5億ドルふやした45億ドルとした。先月末現在、25隻
（16億ドル）の船舶受注実績をあげて、目標値の36%を達成した。去年同期間の受注実績は
12億ドルだった。
　今年の受注目標を92億ドルとした現代重工業の場合、4月末現在合計31隻（27億ドル)の
受注実績をおさめて、目標の30%を達成した。他の造船会社と比べて目標値達成規模は
低いが、今年の目標値を超えると見られる。

　造船会社の受注好調が当分持続するのという点には異見がない。大宇造船海洋専務は
"去年の船舶発注量があまりに多かったという点で今年の船舶受注量は減るという意見が
強かったが、最近の雰囲気は正反対。世界経済が堅実に成長することで海上物流量も
増えて、船主が船舶を発注する事に負担を感じていない"と説明した。(略)"下半期以後には
為替と厚板を含めた原資材価格引き上げの動きがあって、船舶発注量に変化がある可能性
はある"と指摘した。(以下略)

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1215935&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

これで禿は心置きなくウォンを売れるね

>>44　遅レスになります。
>韓国のマンションの構造がどうなっているかによって、今後韓国が不況になった時の市井の生活が変わってきます。
>電気やガスを止められた世帯が、高層マンションで練炭七厘生活を始めたらどうなるか？
>オール電化住宅で練炭使ったら、換気不良で死人が出ます。電気を止められたら換気扇も動きませんから。
>半島マンションの設備の考察は、今後のソウルの住宅事情を考える上で重要だと思います。
まずは、【水】問題が起きると思います。
以前の記事で、ソウルにおける住宅は異常なほどマンションに集中していたと思います。
電力不安が起きた場合、基本的なインフラへの電力供給を最優先にすると考えますので
給水施設への配電は確保されていると思います。（韓国だから？という突っ込みは、、、）
水道が通常の水圧ですと、ビル三階程度しか配水できないと思われます。
ですから多くのビルの場合、ポンプアップにより配水されています。
ポンプのみの配電は不可能でしょうから、衛生的にも、数日から数週間で人が住めない構造物が
残ると思われます。

>>131
【超伝導】と【燃料電池】ということになるのでしょうかね。
現在、日本政府はLPG（液化石油ガス）から、天然ガスへの転換を進めています。
また、オール電化や太陽電池などへの補助金政策も、石油不足を予測した動きであると思います。
電力の場合、石油依存率が低く、他のエネルギー源により代用が出来る可能性が高い特徴があります。

コールレートで4.6%とありますが、そんな金利で利ざやを稼げる取引ってあるものなのでしょうか。

>>140
受注するのはいいが、きちんと採算性を計算できているのでしょうか

また、中長期的には世界的景気後退予測と中国の資源問題で大量の船の需要が
いつまで続くのかも問題になってくるかもしれません。

韓国経済スレで日本の派遣の話をする奴は工作員

▼階層別の所得格差、史上最大
[edaily 2007-05-09 12:00]
-- 上位20%の家計所得は下位20%の8.4倍
-- 1Qの所得増加率6.2%...税金は17.1%増える

　階層別の所得格差が深刻になっている。統計庁が9日発表した2007年1Q家計収支動向
によれば、上位20%家庭の平均所得は下位20%家庭8.4倍となり、2003年統計庁の集計が
始まって以来史上最大を記録した。

　統計庁は"高齢化で低所得高齢家庭が増えた一方、高賃金業種で賃金上昇率が高い
状況が持続しており、成果給の広まりで業種内でも賃金格差が広がる傾向が反映された"
と明らかにした。

　赤字家庭も増えた。1Qの赤字家庭の割合は30.9%と前期より3%増えた。2006年1Qの31.8%
以後1年ぶりに再び30%を超えた。去年の全国の家庭の月平均所得は325万1100ウォンで、
前年同期に比べて6.2%増えた。統計庁は"全般的に高い増加率で、最近の消費心理改善
と一緒に消費回復の可能性に肯定的な信号"と解釈した。

　しかし税金・公的年金・社会保険料などの支出は月平均40万6300ウォンで前年同期より
7.3%増えた。特に税金(所得税・財産税・自動車税など直接税)は月平均7万5400ウォンで、
前年同期比17.1%急増した。統計庁は"自動車税の前納割引制度の導入によって、下位
階層の租税支出が増えたと思われる"と明らかにした。消費は229万7900ウォンで前年同期
に比べて4.2%増加するにとどまった。これによって平均消費性向は80.8%と前年同期に比べ
て1.4%減少した。品目別では家賃などの住居費が10.9%、交通・通信費が10.4%増えた一方、
食料品費は0.4%、衣類・履き物は0.9%増加にとどまった。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=3&pnumber=1215580&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>135
韓国が気違い要求してきても、当然受け入れられないでしょう。
こんなことで韓国側に引き渡したりしたら、日本の法治主義が崩壊するよ。

そもそも、本当に違法行為によってなされた蓄財かすら証明できて無いじゃないの。
また、ご指摘の通り、時効の壁がある。さらに言えば、国際法的にも日韓併合に
違法性が無いというのが通説です。そして決定的なのが、遡及法で有ること
子孫は、犯罪当事者ではない、と云うことです。

経済素人に愛の手を

造船受注後、発注者はいつ支払いをするのですか？
もし、完成引き渡し時だとしたら、大変な事になりませんか？

>>68
あと、君が代をカンペ無しで歌えることも加えておくれw

あした10日に韓銀の金融通貨委員会が開かれて、コール金利誘導目標(現在年4.5%)が
きまります。昨日の報道では｢据え置き｣予想が優勢です。

▼金利再び年内最高値...."金融通委前に不安感増幅"
[edaily 2007-05-09 16:27]

　9日債券金利が三日連続上昇して再び年内最高値まで立ち上がった。国債3年物金利は
5.06%、国債5年物金利は5.08%まで上がって、1月26日に記録した高値と並んだ。
　外貨借入規制憂慮以後、市場では脆弱な心理が持続したが金融通貨委員会を前日に
控えて不安感が増幅した。これといった新しい悪材は出ていないが、既存悪材を負担に
全般的に重い雰囲気が持続した。金利も緩やかな上昇勢に乗る形だ。
　市場は、需給やファンダメンタルズが市場の流れをリードするのはまだ力不足との認識で、
落ち着いた雰囲気だ。急激な売渡勢もないが買収勢もなく、少ない出物で金利上昇圧力が
大きくなる形だ。(以下略)

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=09&ppage=1&pnumber=1215666&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>151　前スレからコピペ。

70 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/05/05(土) 22:43:09 ID:itspYb2n
新造船契約の場合、支払い（造船所側から見れば入金）は、�@契約時、�A起工時（加工開始時）、
�B進水時、�C引渡時 の４回に分けられるのがスタンダードです。
但し、支払い額の比率は船主、造船所及び商社の力関係やその時期の業界景気によりかなり
変動します。
現在では造船所は豊富な工事量をもとに、かなり強気でしょうからトップヘビー（契約時に多くの
金額が貰える）であることが予測されます。
即ち、仮に契約時に２５％の支払いがされることで契約が成立されたのであれば、3億ドル程度は
支払われ済みと思われます。（韓国の会計基準上で売り上げがたっているかどうかは不明ですが・・・）

>>146 鋭い。だから、>>63,72 という話になっています。

>>151
まとめwikiのここを読むと、分かると思う。
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%C3%A6%C0%FE%A3%B1#gc77f139

>>124>>148
まあまあ、そうおっしゃらずに。

>>122
日本人だって派遣とかで生活が苦しい人は多いじゃないか、
日本の経済も破綻するのじゃないか、
韓国と日本はどう違うのか、という趣旨だと思いますが
このスレは韓国の一流と呼ばれる企業、中央銀行その他の銀行
そしてひいては韓国という国自体が経済的にどうなるかを検討するスレです。

はっきりいって韓国の人の一部は日本人より高い給料をもらい
日本の億ションより高額なアパート(マンション)に住み
海外旅行に出かけては外国製品を買ったりゴルフをしたりしています。
それは本当に韓国の実力なのかを話し合うスレなんです。

>>157
なんか後段はそのまま中国に置き換えてもいいなw

>>154

どうも m(u_u)m でした

>>156

重ね重ね m(u_u)m どうも
>>1 から出直します

>>136
私が以前『コウ』の例を挙げたのも、血縁に近い互助のシステムが、血縁でない所へ貸し出す際は、暴力機構へと姿を変えた行き着く先の例ですね。

これでは売春に密航と不法就労が無くならない訳ですね。

>>155
なるほど、ありがとうございます。
コールレートが低ければ1日転がして利ざやを稼ぐ手数が増えますが、高くなるとそうもいかなくなるので地道に稼げる融資を増やすということですね。

>>157
皮肉でいうわけではないですが、「生活が苦しい人は多い」と言いますが定量的にどのくらいいるのでしょうか。
また苦しいといいますがどのくらい苦しいのでしょうか(百姓の干物をみたことがないレベルではないと思いますが)

日本と韓国の最大の違いは、いわゆる「失われた世代」が日本の労働者の中でマイノリティであるのに対して、
韓国経済の破綻の影響を受けるのが圧倒的なマジョリティであることが問題であると思います。
(失われた世代には申し訳ないのですが…)

すでに日本は景気回復局面で新卒市場は回復しており、その流れはこれからも続くでしょうから今後失われた世代は(当分)
発生しないでしょう。

ついでに意識調査でいえば「生活が苦しくない」と断言できた庶民はバブル時代でもあんまりいなかったんじゃないかとおもいます。

▽江南・松坡・瑞草などアパート値、心理的支持線崩壊

（同様の記事が何度も既出なので内容省略。確認されたい方はｿｰｽのurl（ﾊﾝｸﾞﾙ）からﾄﾞｿﾞ。）
http://imgnews.naver.com/image/081/2007/05/09/1178645052.269069_SSI_20070508174447_V.jpg
画像上から、
・江南区・大峙洞銀馬アパート31坪の価格の推移
・松坡区・蚕室住公 5団地アパート価格の推移
・新市街地アパート 27坪の値段の推移

[ソウル新聞 2007-05-09 02:24]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=081&article_id=0000132461

>>104,135

機に敏感なんだなど呆れますが、このニュースの続報次第で、この遡及法が暴走して魔女狩りの応酬になるか興味深いです。

注：ドルに対する上昇＝ウォン安となりますので注意。政府の口先介入などでウォン安に振れたが、
中小企業のドル売り実需と造船受注がウォン高を牽引とのこと。

▼為替は制限的上昇...実需で925ウォン定着失敗
[edaily 2007-05-09 15:42]

　ドル/ウォン為替は二日連続上昇となった。政府の口先介入と同時にショッコボ（？）が流入して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
力強く上昇出発したが、925ウォン線定着に失敗して上昇幅を縮小、多少のウォン安となった。
域外や輸出業者のドル売りが持続的に出て、上昇幅を制限した。

　9日ドル/ウォン為替は前日比0.5ウォン上昇した923.5ウォンで締め切った。ひととき926ウォン線
まで上がったが造船業社の受注報道で上昇幅を縮小、925ウォン線で上下した。中・小企業の
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実需も増えて925ウォン線支持に失敗、ロングスタブ物量まで加勢して923ウォンまで再び下った。
　この日ホ・ギョングウック財政経済部国際金融局長は"需給上ウォン高になる理由がない。政府
は市場を注視しており、必要な措置をとる"と言った。このような一種の口先介入で初盤から
ショッコボが流入、上昇幅を育てた。しかし925ウォン線ではドル売りの動きが強く現われた。920
ウォン台前半は負担で下支え、925ウォン回復も易しくない姿だった。

つづく。

>>165つづき

　外国為替市場関係者は"ドル/ウォン為替が925ウォン線定着に失敗したら、今週中に920
ウォン台前半をトライする可能性が高い"と予想した。"政府の口先介入でショッコボが出たし
ロングマインドの試みもあったが、域外ではドル売りが多少優位を見せたし、中・小企業の
実需が持続的に出た。925ウォン線定着に失敗、午後に入ってロングスタブ物量が加勢して
上昇幅をとりもどした(＝下がった)"と指摘した。

　戦勝誌三星先物研究員は、"全般的に920ウォンに大きな支持力があるが、相変らず下落
圧力も強いというのを立証した。大宇造船海洋の16億ドル受注も圧迫したし、特に2Qは季節
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
的に重工業受注が多いという点で、上昇モメンタムを探しにくい"と言った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　この日大宇造船海洋はリベリアプレゼントから30万トン級の超大型油槽船(VLCC)3隻を
受注したと明らかにした。価格は1億3900万ドルで史上最高水準。
　株式市場は外国人純売渡にもかかわらず上昇で締め切った。ドルはアジア通貨に対して
全般的に弱気を見せた。午後3時38分現在ドル/円は119.8円線、ウォン/円為替は770.6
ウォン線を現わしている。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=09&ppage=1&pnumber=1215562&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>119

日本の物価に近いレベルで、アルバイトの時給が３百円台で、それすら難癖付けて払わない。
との記事を年明け前後？に読んだことを思い出しました。

当に、『日銭の借金は返済不能』のままですね。

>>135
今回の一件は(b)にも抵触します。『親日派』子孫の起こした土地の返還請求訴訟等が政府命令で停止させられていますので。

件の処罰法では、異議申し立ての先は行政院となっています。行政の暴走を行政に訴えさせてどうしようというのか、私には理解
できません。

>>162 「生活が苦しい人は多い」と言いますが定量的にどのくらいいるのでしょうか。

>>149には、家計が赤字の家庭が30%超とあります。

>>162
失われた世代は自殺でもしろってか？クズが
あといい加減すれ違いの話題を引っ張るのは止めろ

>>145
>ポンプアップによる配水
知識のない人がこれだけ読むと給電が不安定になるとすぐ水が出なくなると勘違いするので補足を

日本だと上水は３Ｆ〜５Ｆ程度しか給水できません、。
これより高いところに給水するのにタンクを用意し、ポンプで汲み上げてタンクにためて、そこから給水します。
だから、停電即断水には至らないと思います。
ただ給水が不安定だとポンプが空回りで焼損するかも？

インフラは緊急時には見切りがいると思うのですが
かの国にそれ（エレベーター・電車などの間引き運転や時間断水・停電）が出来るかが疑問
　ﾁﾗ裏
昨日のムーに参加したかった。せっかく何の学もない人間が参加出来ると思ったのに。

>>80
そんなの、束の厚さに多少のバリエーションが出来るだけで賄賂自体は無くなる筈がないと思うW

>>81
先日、ビートたけしの某番組見てたらＮＹ州立大の教授の
人間の性格や行動は教育や躾などの後天的要因よりも遺伝子に大きく左右されるって結果のレポートが出ていた・・・・
ｸﾜﾊﾞﾗ､ｸﾜﾊﾞﾗ･････

>>172
日本で五万円札が出ないのは、
政治家が贈り物として「三万円」を使うからで、
五万円札を作ると「五万円」を送らなければならないから。

そんな噂話を思い出した。

>>171

日本ではついこの間まで脆弱なインフラを理由にして、給水能力を３Ｆまでにしていました。

電力が止まれば密閉化したビルでは、熱の問題で居住出来ませんね。

▽「メーカーとしての認識が不足」　岐阜車体工業会長が韓国製に苦言

「韓国の製造業はまだアマチュア・レベルだ。ゴルフに例えれば、ハンディ２０ぐらいだ」
韓国企業にトヨタの生産方式（ＴＰＳ）を伝授した功労で先月、韓国政府から修交勲章崇礼章を授章した
星野鉄夫（７１・写真）岐阜車体工業会長は７日、岐阜県各務原市の本社で東亜（トンア）日報の単独
インタビューに応じ、韓国製造業の現状をこのように診断した。
星野氏は、「それでも、三星（サムスン）やＬＧがもうけている理由は、ゲームの相手や顧客層のハンディ
キャップが２５ぐらいだからだ」としながら、「韓国企業は頑張らないと」との「苦言」も惜しまなかった。
星野会長は１９９０年から現在まで、三星やＬＧなど、大手企業の幹部職員２万人を相手にＴＰＳを指導
してきた。先日は具本茂（ク・ボンム）ＬＧグループ会長が岐阜車体工業を訪問して、星野会長に意見を
聞き、感謝のしるしとして数本の人工栽培した山参（野生で自生する高麗人参）を送ったこともある。
星野会長は韓国企業が抱えるもっとも大きな問題として、「メーカー（製造会社）」という認識が足りない
ことをあげた。このため、研究開発や企画、財務などは重視しながら、実際に物を作る現場、すなわち、
工場に詳しく、工場を大事にする現場指向型の経営者はめずらしいという。
星野氏は、韓国が世界に誇る携帯電話も、「設備は日本産一色だ」としながら、「設備を見る目がない
から、不要な高価な装備の購入にぼう大な金を使っている」と指摘する。
星野会長は、「設備を自分で作る能力がなければ、少なくともそれが必要なものかどうかを判断できる
専門家を養成すべきだ」と強調した。
新しい生産方式がはやれば、従来の方式をかなぐり捨てて、すぐに真似する韓国企業の流行追従現象
についても厳しいアドバイスが続いた。
星野会長は、「韓国企業は世界的に有名な経営学の理論は何もかも導入したが、『継続性』がなければ
何の役にも立たないだろう」と述べた。
星野会長は韓国にＴＰＳを伝授したほかにも、江原春川市（カンウォン・チュンチョンシ）と各務原市の姉妹
都市の縁結びを支援し、重要無形文化財・芸能保有者である李殷官（イ・ウングァン）氏を招いて公演を
開くなど、韓日間の交流の拡大にも寄与してきた。
ＴＰＳを体系化したトヨタの大野耐一（故人）元副社長とは師弟に等しい間柄だ。岐阜車体工業はトヨタの
８大協力会社の一つだ。

[東亜日報MAY 09, 2007 09:04]http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007050901028

ウォン高になっても、金を持っているのはファンド。
しかも、銀行への債権なので、超安心高利回り
韓国国民は、バブルの土地と銀行への債務を持ち、
銀行は不良債権をもっている反面、ファンドには巨額の借金
この状況で外資は、ウォン安を決して望まない。
木に縛り付けても、生きているように見せかけるだけ。
ということを、前のスレで学びました。
皆様、どうもありがとうございます。

>>90
と言うより、朝鮮人は追いつめられるとその場凌ぎで嘘を吐いて逃れようとするので、そもそも、朝鮮人の口から出た言葉は信用度は著しく低い
例えば北チョンなんか見事にそうだ瀬戸際外交って日本のマスゴミは言っているが嘘でああもみごとに切り抜けてなおかつ援助を引き出すから嘘を吐く能力というか、スキルは驚異の部類に達していると思う
というより、ああも易々と鮮人に騙されるアメリカ人がお人好し過ぎるだけなのかもしれないけど・・・そこにつけ込まれて、韓国婆の追軍売春婦共も変な工作が出来るのであろう

>>162
すいません。自分へのレスだとは気がつきませんでした。
「生活が苦しい人は多い」云々はあくまで
私が>>122さんの発言の趣旨として読み取っただけです。
私としては>>122さんにこのスレは韓国のことを話すスレだよと言いたかったのです。

でも言い訳だけではなんなので
「生活が苦しい人」が定量的にどのくらいいるかは分かりません。
けれども自分の乏しい経験からいってもかなり増えていることは間違いないと思います。
あなたが「失われた世代」がマイノリティだというのは前のスレでも出た
大学を卒業したときに就職氷河期だった現在３０歳±の肩のことをいっているのでしょうが
例えば４０歳くらいで何らかの理由で会社を辞めざるをえなかった人や
主婦が５０歳くらいになってから何らかの理由で再就職をしようとする人なんかは
本当に真剣に就職先がないのです。ようやくパートやアルバイトを見つけたとしても
勤務先のシフトの都合とかいわれて給与が月に６万、７万ということも珍しくありません。
これで小学生の子どもを１人、２人かかえていたら相当苦しいです。
世代としてはマイノリティかもしれませんがその世代だけではないのです。

ここまで書いて、本当にスレチだなと思いましたが
せっかく書いたのでこのまま投下します。
ごめんなさい。

銀行からはATMは対応しない宣言が出てますね＜韓国の新高額紙幣
おそらく、カード使わせたほうが儲かるからかな？

ATMの密度は日本ほどじゃないから、切り替えコストは相対的には安いはず

▼[中小企業貸し出し急増…金融市場への影響は]
銀行のリスク管理がだめな時は`致命打`憂慮(韓国経済新聞翻訳)

　金融当局が住宅担保貸し出しを規制すると、中小企業貸し出しが急増している。一方を
規制すれば他方に'集中'を見せる、典型的な'風船効果'が現われているのだ。中小企業
貸し出しの増加は、企業が資金を調達しやすくなったという点では肯定的な側面もある。
しかし銀行の過当競争がリスク管理不良につながる場合、金融市場の不安定性を増す
という点で憂慮の声が大きくなっている。

◆延滞率増加…警告信号?

　去年から急増し始めた中小企業貸し出しは、昨年末当局が不動産安定のために住宅
担保貸し出しを強力に規制したため弾みがついた。去年43兆5000億ウォンも増加したの
に次ぎ、今年に入って△1月2兆8000億ウォン△2月4兆7000億ウォン△3月6兆7000億
ウォン△4月7兆9000億ウォンと増加速度が早くなっている。これは住宅担保貸し出しの
限界にぶつかった銀行が、自営業者中心のSOHO貸し出し商品を相次いで出すなど
新しい収益源発掘に先を争って出たからだ。

　最近産業公団の新設で中小企業が工場を移転、資金需要が増える影響もあるという
のが銀行関係者の説明だ。個別銀行別では3月末まで新韓銀行が3兆4000億ウォン
増えて増加幅が一番大きく、企業銀行が3兆1000億ウォン、国民銀行が2兆5000億ウォン
で続いた。

つづく。

>>176
やはり、積み重ねが無いのか・・・
社員教育、技を伝授する過程はどんなものなんだろ？韓国の場合は。

>>181つづき

　中小企業貸し出しが急増して、延滞率も高くなる傾向を見せている。(略)金融監督院に
よれば3月末現在、銀行の延滞率は1.3%で去年末の1.1%より0.2%高くなった。去年3月末
(1.7%)に比べて低い水準だが、上昇勢に変わったという点で憂慮されるという指摘が出て
いる。特に延滞率は貸し出しが急増した1〜2年後に高くなるのが通常だから、今現在低い
としても今後の推移を注意深く見守らなければならないという指摘だ。(略)

◆不動産価格下落が最大のリスク

　中小企業貸し出しの場合大部分が工場などを担保にした貸し出しだから、不動産など
の資産価格が急落する場合、貸し出しが不良化する可能性が高い。特に為替下落など
で企業の経営環境が悪くなった状況で、金利上昇で利子負担が大きくなって、不動産
価格も下落して資産処分さえオリョウォジンダ（？）なら、問題が手強いとの指摘だ。(略)

　市銀のある関係者は、"サービス業種は店鋪を賃貸した場合が多く、金利が上がれば
地主は店賃をあげるだろう。営業にならなければ空室が増えて、地主も借金を返すのに
困難を経験する悪循環が現われる"と憂慮した。(略)

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050934481%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>178
ありえないけど、もしかしたら本当かもしれない嘘。
絶対にありえない、絶対に本当ではない嘘。

相手を騙すにはどちらかの嘘を用いればいい。


某ラノベで学んだ。

>>140,143,165,166 南鮮らしい微笑ましいニュースですね。

>>154 と合せて考えると、ここからウォンが安くなると、これ等造船会社の利益は膨大なも
のになりますね。ニヤリ。

あ、でも配当をドル転させたらドル換算では小さくなっちゃう。うーん、面白いテーマです。

>>80,172 南鮮は自称先進国の割りに贈賄がまことに多い。で、何時ぞや、賄賂で捕まった
高級公務員への其れは、段ボール箱二つだったとか。有り得る話でしょう。

>>145

はい。すると、燃料電池は持ち運び用・超伝導は発電所用になるのかな。
発電所のは今のところは、高温ガス炉で水素も一緒に生産とか記事を見たような･･･。調べておきます。

直流は溜められても、交流は溜められないんですよね(原理的に無理っぽい)変換すりゃいいのですが、またそれに装置要るし。
東西の周波数が違っているのも、結構なネックです。周波数の変換機どこだったかなぁ･･･なんかそろそろ容量いっぱい
って記事を見たような。全体の電力容量が増えたとき、潮流がでかくなるから極端な流れが生じた場合ヤバイです。増設可能だったらいいけど。

原子力が攻撃されたらって言いますけど、どっちかというと潮流施設をやられますと連鎖的に波及しちゃいます。
50Hzなら50Hzを「保とう」として、事故があったら電源がトぶ、もしくはある区間を遮断(他の区域を助けるために。凍傷の原理に近い)
悪夢は、一つの地域が大規模停電とか(一つの地域は「県」単位じゃないです、もっと↑)家庭より各工場がヤバいっす。
まぁ悪夢は悪夢でして、どこかここか各県で調整・区間遮断で生き残っていて周波数を維持してるでしょうけど
(周波数が変わると発電機が熱を帯びダメになる←あくまで簡単説明ということで)
こういう懸念もあるから、マンションごととか小規模ガスタービンの話もありますけど。

自分が工作員なら、十箇所も爆破しないである地域を大規模停電出来る自信はあります(嘘です、冗談です、無理です)
こう考えると、日本の危機管理体制は無茶苦茶甘すぎるー。そういう場所に、意図的に入社していたらどうするのかと･･･無理っぽいか。
すると掃除のおばさん一番怖い(上のレスでも話していたかな)

rtearea

▽日・「韓国のFTAに危機感」...「日本も速度を出そう」

- 安倍内閣最高経済諮問機関で分析
- 「韓EUFTA、韓米FTAより波及力大きい」

安倍内閣の最高経済諮問機関である経済財政諮問委員会(CEFP)が、韓国の自由貿易協定(FTA)締結状況に
警戒心を現わして日本の交渉加速化を促した。

8日ロイター通信は、CEFPが「日本のFTA交渉進行速度は鈍すぎる」と主張した内容の報告書を出したと
報道した。

CEFP民間委員の伊藤隆敏東京大学教授は、最近アメリカとFTAを締結したのに相次ぎ、ヨーロッパ連合
(EU)とも年内妥結を目標に交渉を進行している韓国を例であげて「この問題を解決することができなければ、
日本は劣るようになる」と言いながら、「速度がカギである至急な事案(an urgent issue)」と診断した。

伊藤隆敏教授は、自動車と平面TVに対するEUの関税政策に言及し、「EUの高い関税は日本と韓国の輸出
競争力を決める核心だから、韓EU FTAは韓米FTAより波及力がもっと大きい」と分析した。

[イーデイリー 2007-05-09 07:43]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=018&article_id=0000481279

>188
韓米FTAに関しては溜池通信でもとりあげられていたのですが、
ここでは触れられていましたっけ？

http://tameike.net/pdfs7/tame356.PDF

>>171
スレ違いだが、最近は高層マンションでも十分な水圧が確保できるから直送式が多いよ。
ウチも14階建てだが直送。屋上にタンクはない。

>>188
韓国はこの手の交渉能力は優れていると思う。
特にプロパガンダ＆ロビーに関しては世界でも指折りだと思う。

有る意味中国人以上かも。

▽前年対比年俸引上げ率、大企業4.3%，中小8.1%

- 51.0%が『不満足』・・・『とても満足する』は2.3%過ぎず

年俸交渉シーズンが大詰めを迎える中、会社員たちの今年の年俸引上げ率はどの位だろうか？
オンラインリークルーティング業社『Job Korea(salary.jobkorea.co.kr)』と、会社員知識ポータル『ビズモン(www.bizmon.com)』は、
今年の年俸交渉を終えた男女会社員655人を対象に『2007年俸引き上げ現況』を調査した結果、
56.5%の会社員が前年より‘昇給’したたことで現われた、と9日明らかにした。
一方、前年水準の年俸の会社員は42.0%、1.5%の会社員は去年よりむしろ年俸が減らしされたと明らかにした。

企業形態別では大企業勤務会社員(110人)の場合は、前年対比で昇給と返事した割合が60.0%を占め、
凍結39.1%、減給0.9%などの順序だった。
中小企業の場合は、年俸が昇給した会社員が56.8%で一番多く、 凍結42.1%、減給1.2%の順序と調査された。
また年俸が昇給した会社員(370人)たちは前年対比引上げ率が平均7.1%を記録した。

大企業会社員(66人)の場合、前年対比今年平均年俸引上げ率は4.3%だったが、△3〜5%未満(40.9%)，
△3%未満(25.8%)，△5〜7%未満(16.7%)，△7〜10%未満(12.1%)などの順序だった。
中小企業会社員たち(294人)は平均8.1%の引上げ率を記録したが、△7〜10%未満(22.8%)，△10〜15%未満(20.1%)，
△5〜7%未満(18.4%)，△3〜5%未満(15.6%)，△3%未満(10.9%)などだった。

一方、今年年俸交渉結果満足度に対する調査で、応答者10人中7人は不満足だと答えた。
具体的に51.0%が『不満足』，18.6%が『とても不満足』と返事したし、『 大体満足』が28.1%，『とても満足』が2.3%だった。
また不満足な年俸交渉の結果、離職や退社を準備している会社員も10人中3人くらいに達することと集計された。

[韓国日報 2007-05-09 09:06] http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=038&article_id=0000378659

>>190
屋上にタンクは無くても、下からポンプで押し上げていると推測。
昔、水道屋に聞いたことがある。

>>171　>>175様
補足説明ありがとうございます。

>>190
最近は、タンクの維持コストなどで、一階部分にポンブをおいて増圧しているマンションも
増えていますね。
どちらにしても、ポンプは必要であると思います。

>>186
情報ありがとうございます。

>発電所のは今のところは、高温ガス炉で水素も一緒に生産とか記事を見たような･･･。調べておきます。
大阪電力が熱を使ったダイヤ合成に成功していたと思います。

現在考えられている形態としては、家庭用燃料電池が究極の目標みたいですね。
小さな行政区域に割り当てた地域別電力供給システムも考慮されていたと思います。
以前お話を伺ったところですと、燃料電池においても、水素型やアルコール型などいくつかの
形態が考えられているようすですね。

先日のエネルギーコスト問題を含め、韓国の場合、次世代エネルギー開発や資源高騰にあわせた
国家的プロジェクトなど燃料コストを考慮したインフラ整備ができていないと考えます。
【国家100年の計】というような中長期的計画の重要性をわかっていないと思います。

>>191
それは、希望を事実と思いこんでるだけで、プロパガンダではないような。
ま、それだけに、異様な迫力があるのは事実だが。

それが嘘だとしても当人は本当だと思ってるのが中国と違って韓国の怖い所だ。

>>194

お助けになれば幸いです。

>>188
自民党広報で平成17年にあったやつ（日本語なので転載せず）
http://www.jimin.jp/jimin/daily/05_05/17/170517c.shtml

前から言ってるみたいですね　この人

>>122
>韓国の経済がもう破綻待ち状態なのはわかったけど、
>日本もそれに近づいて行ってますよね？
>派遣社員は増えるし、コストダウンで下請けはギリギリでやってるしそこの労働者も低賃金な
>のに仕事量は増えてる。
>国の状況と並べてみても、日本も状況的には同じように崩壊へ向かっていますよね？

前スレで格差と裁定を持ち出したものですが韓国と日本はかなり状況が違うと思います。日本
政府の本音は、「オレ達が日本企業を守り金融市場の透明性を確保する。企業は本社を海外に
移されたら莫大な税収減だが個人は言葉、生活慣習などにより逃げない。日本の家計は十分な
金融資産を持っているから個人は透明度を増した金融市場で利益を出し生活水準を維持してく
れ」というものだと考えますが、そうハッキリいうとアカピや社民党がが弱者切り捨てと騒ぐから
本音を言えないだけだと思います。

正社員は高給をもらい派遣社員はもらえない＝正社員には裁定が働かないが派遣社員には裁
定が働く。下請けの仕事が増えても収益は上がらないし従業員の給料もあがらない、ただ作業
量が増えるだけ、これもまたそうした下請けの仕事において裁定が行われているからです。

参考
裁定：　１物２価の状態にあるとき、高い方を売り安い方を買うことでリスクを取ることなく利益を
得る手法

>>194
今一番簡単なのは、都市ガスつまり天然ガス成分のメタン(CH4)を使うタイプじゃないですかね。
新たなインフラ整備が不要と言うことで。
考えてみると、天然ガスへの移行って、もしかして燃料電池まで見越してのことかな？

みなさん、こんばんわ。今日も充実した議論が展開されていますが、なにやら既に
崩壊後を見据えた将来予測にシフトしてきた感がありますな〜ｗ

とりあえず、「電気が止まる」んですか？　そして水が十分に供給されなくなる・・・
う〜ん、街の到る所で灯りが消え、暗がりが増えると、あの国のメンタリティーから想像するに
アニオタが無責任に喜びそうな光景がイメージされますナorz　　　♪ Youは shock...?

水が十分でなければ衛生も保てず、伝染病の蔓延なども予想されますし、現時点での予測は
かなり悲惨な未来を暗示していますが、前スレで「あのお方」が仰った「経済破綻して混沌とした
無政府状態になり韓国国内で殺し合いが発生」する事態はない（？）というお言葉も気になります。


つーわけで皆さん、合理的で的確な破綻後の予測について、無知な見習いにもっと教えてくらはい。

>>200
昔の都市ガス（石油から作る）は水素が８０％だった。他には一酸化炭素が６％ぐらい。１４％はメタンやら燃えないガスなど。
先日ガス漏れで悲劇が起きた北見市なんかはこのタイプ。

これだと輸送効率が悪いので、１９７０年代から熱量の高い天然ガス（メタン９５％）に転換した。
新エネルギーとして水素が話題になるけど、俺的には高度経済成長時代への先祖返りに思える罠。

>>199
っていうか、90年代後半に「既に」日本は破綻したのであって、今はそれからの回復期にあると思われ。
ただ、まだまだ健康体に戻るには3年程度掛かると思う。

韓国の場合、97年IMFは怪我みたいなモノで、日本の90年代の末期癌患者みたいな状態とは違うと思う。

実のところ韓国の場合、本当の意味での不景気を知らないのではないかな。
とにかくクルマにしても造船にしても半導体にしても強気一本槍設備拡大の経営戦略しかやってないのだから。
供給過剰で大不況という欧米や日本が辿ったような経験が全くないだろう。

>>192
ﾏﾀｰﾘﾐﾄﾙﾋﾄ( ´ー｀)y-~~ 様、いつもお疲れ様です。

経営側から見た資料を投下します。

韓国経営者総協会「2006年の賃金調整の実態調査の結果」
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/labornews/2007/200701.htm

ご興味があればどうぞ

>>200
情報ありがとうございます。
機会があったら、詳しい方に伺ってみたいと思います。

ところで、韓国のガス供給は、どのようになっているのでしょうかね？
プロパン（LPG）中心ですと、石油価格上昇による影響が強く出ると考えます。
本来、都市部への人口集中はインフラ面において非常に有利に働くと考えるのですが
都市ガスなどの整備状況はどのようになっているのか興味があるところです。

>>201

それの提出、経済スレでなくなりますよ。
世紀末スレを立ち上げるのを勧めます。

現象の合成は各自の脳内補完でお願いします。

>>203
下らん見栄は捨てたほうがいいよ。
韓国IMF管理はアジアの恥です。

>>205
「世紀末スレ」ですかｗ　ハハ。。。

了解しますた。それでは、脳内補完が可能なように、
経済絡みで色々なヒントを散りばめて頂けると嬉しいです。ｗ

>>206
日本みたいに10年以上の長期不況ってのは他に例がないだろって。
韓国の場合、IMFのダメージはでかかったけど、年数的にはたいしたことじゃなかったし。
だから、不況体験ってのがそんな社会に無いんじゃないのかと。

朝鮮日報だけは歪みの国の住人ではないのかもｗ　ノムたんの正体を見抜き、かつ、それを糾弾する
資質と勇気を備えた新聞社は、かの国では稀有な存在なのではないでしょうか？
（以下、記事中より要点だけ抜粋）

【コラム】大統領の赦免権を制限し真の法治国家へ（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070509000064
【コラム】大統領の赦免権を制限し真の法治国家へ（下）
http://www.chosunonline.com/article/20070509000065

警察や検察、裁判所がいくらうまく機能しても、まだ一つだけ法治主義に
大きな脅威となるものが残っている。それは大統領の赦免権だ。

歴代の大統領は好き勝手にこの赦免権を行使してきた。盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領も
例外ではない。盧大統領はこの4年間に7回にもわたって特別赦免を行い、数百万人の処罰を減免したり、
前科を帳消しにしたりし、選挙権や被選挙権を回復させた。
赦免の対象には・・・(対象者の名前を列挙）・・・といった盧武鉉大統領の側近らも数多く含まれた。

赦免のたびに大統領は「経済のてこ入れのため」、「国民統合のため」といった理由を並べたが、
ちまたでは「側近を復帰させるための赦免」、「報償赦免」、「政略赦免」といった話ばかりが
聞こえていた。「裁判所が発表した判決文のインクが乾く前から、赦免している」と憤りを隠せない
判事や検事もいた。そしてそうした非難の声が静まるのを待って、盧大統領は彼らとゴルフに興じたかと
思えば、秘密裏に特使として北朝鮮に派遣したり、政府やその傘下機関の要職に据えたりした。

こうした「好き勝手な赦免」が行われるかぎり、裁判所がいくら量刑の公平さを確保しようと務めても、
法治主義の独立性は守られない。「赦免審査委員会」のような組織を立ち上げて事前の審査を
義務づけるとか、国会の同意を義務づけるなどして、大統領の赦免権に制限をつけなければ、
真の法治国家としての発展は臨めないだろう。

>>203
ぜんかいIMF管理は銀行による財閥へのいい加減な融資による不良債権化が原因。

今回の破綻は禿げからの融資で銀行が中小企業、個人家計へのいいかげんな投資の為の融資による不良債権問題。

中小企業は銀行からの融資を不動産や株投資に使ったんだろ。

いい加減目を覚ませ！

>>208
10年以上の長期不況といえば、イギリスの大不況があげられるでしょうね。
イギリス大不況下の世界的デフレについて
−現在の日本へのインプリケーション−
ttp://www.jri.co.jp/JRR/2003/07/st-england.html

この機会に、日本のシンクタンクのホームページをご紹介しておきます。
かなり多くの情報を無料で得ることが出来ると思います。

日本敗北から日韓国交正常化までを連続した不況と考えるのは失礼か。

>>210
だから、前と違って「構造不況」が遂にやってくるのではないか、って話だね。

IMFみたいに資金注入すれば何とかなる話じゃなくなってくるから、
90年代日本みたいな長期破綻に成ると思う。

>>213
＞90年代日本みたいな長期破綻に成る
マクロでは全然大した被害が出ないと言いたいのかな？

>>211
日本と同じようにデフレ不況が英国でも起こっていたという
話は知らなかったですね・・・・グローバル化でデフレってのは確かに大きな要因ですが、
なぜに日本だけで・・・・ってのが不思議です。

>>214
いや、あれだけ80年代に強かった日本がここまで弱ったのだから、
相当なダメージだったと思いますが。
韓国でもし同じ事態にになったら、想像すらできないレベルに成るのではないかと。

>>186
周波数変換は信濃FC(場所は長野県塩尻市)にあります。
東電側は電気が欲しいので増設 or 新設したいらしいですが、中部電力側がお断りしているはずです。
中部電力は原発が浜岡しかないので、結局関西電力からの融電に頼る必要になることを嫌っているという話だったような。

>>145 >>171 >>175 他の皆さんありがとうございます。
マンションは電気が止まると、水道も止まるのを忘れてました。

個人的には、韓国経済破綻→石油欠乏→ソウル大停電→北斗の拳　は無いと思っています。
そんな事をしたら、首都ソウルは一気にスラム化し、韓国人は我先に国外逃亡を始めます。
こうなると、日本も含めて周辺国は困ってしまいます。

そんな事態を防止するためにも、毎日１２時間ぐらいは電気が供給されると予測します。
ただ、電気料金を払えない貧乏人は大量に発生すると私は考えておりますが。


韓国の現状を見ると、「会社を倒産させるにも金が必要。」という格言そのもの。
実際に倒産させる金すら無いと、会社は借金を重ねて営業しちゃう……

>>217
送電設備が盗難とかに合わなければいいんだけど

韓国人は自分達が失われた10年で済む不況になると思っているところが哀れ。

今度破綻したら不況どころか世界最貧国決定です。

IMFが救済に応じなかったら格下と思っていた東南アジア諸国に
頭を下げ救済して下さいとお願いすることになるかもしれませんよ。まかりなりにも自称世界経済13位の韓国だったのですから
韓国の失敗は国家運営の失敗例として永遠に語りつがれるでしょう。

>>210は、
日本はバブル崩壊で「一度死んで生まれ変わるぐらいいろいろなことを学んだ」が、
韓国はIMF管理下に置かれてすら「軽い怪我程度の認識で、何も学ばなかった」
ということがいいたいんじゃないか？

実際に受けたダメージと、本人の認識に著しい誤差が存在する。

質問です。
【5月14日の週X-Day説】の根拠はヘッジファンドの決算なんでつか？
それとも西の方がきなくさい状態になるとか？

>>221
正確には20日です。が、市場が開いていないので、その前の週というだけです。つまり来週。

>>211
戸締先生、こんばんわ。いつも参考になるサイトの紹介ありが�d。
早速、「お気に入り」に登録しますた..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ

ちなみに、以前御紹介頂いたページ↓
http://www.foreignaffairsj.co.jp/
http://www.kokusaku.or.jp/admission.html


しかし、結構、「シンクタンク」というものが日本にも存在している、というのが
最近わかってきました。政治は政治家だけが考えて彼らが全て実行している、という
訳ではないんですね。国民がそれぞれに集まって、政治や国際情勢を勉強し、政策を研究し、
建設的な議論を経て、得られた結果を提言したり、発表する。そして時にはそれが実際の
国政に反映されることもある。・・・はー、なんか政治が身近に感じられるよーになってきたカモ。
かの国にもあるんでしょうかね？　もしかして「ノサモ」っスか…orz

考えようによっては、このスレもある意味、「シンクタンク」なのではｗ
まー、「便所の落書き」と言われるページを参考にしてくれる政治家がいらっしゃるかどーかが
問題ですがｗ　とりあえず「韓国経済の　自　称　シンクタンク」ということで。ｗｗｗ

今度韓国が経済破綻したらアジア諸国の弟として
救済して頂けると良いですね。職のあぶれた韓国
から単純労働や買春としてマレーシア、インドネシアやタイ、ベトナムに働きに出るようになると考えますよ。

韓国の経済破綻は失われた10年で済むはずありません。失われるのは経済だけではなく韓国民族としてのプライドや築き上げてきた地位も最も屈辱的な仕打ちで崩されると思います。今のこの時期に韓国民族として生を受けたことが最大の不運だと考えます。

>>203
ある意味で正しい分析ですな。
以前も書きましたが90年代の日本の不況は循環不況ではなく構造不況でした。
もう少し説明すると世界情勢に適応できないシステムを無理やり動かし続けた結果、発生した不況でした。
まさに末期癌患者で大掛かりな摘出手術を行う必要が待ったなしでありました。
その時日本には小泉純一郎という世界史史上屈指の名宰相が日本の手術を行い、成功させ回復への道を作りました。
そして一度破綻した状態から世界経済の枠組み自体を変える立場にまで復活しました。
これはすべて日本中興の祖である小泉純一郎を生み出し、そして支えた日本国民の勝利と言えますね。

一方の韓国は確かに本当の意味の不況を知らなかったと言えますね。
なにせ自律呼吸すらままならない未熟児で、日米が用意した保育器の中で本人の意思と関係なく手厚い看護を受け続けてきた訳ですから。

>>224
プライドとは積み上げた実績を持つものだけが許されるものですよ。
果たして韓国にそういったものがあるでしょうか？
私にはプライドではなく肥大しきった自己顕示欲しかないと思うのですが。

>>1
新スレで「歪みの大地」を採用していただきましてありがとうございますｗ

>>223
お弟子さん、こんばんは。

>しかし、結構、「シンクタンク」というものが日本にも存在している
その最たるものが、【商社】でしょうね。溜池通信の発行元も商社です。
善悪は別にして、日本経済の裏方として、商社の力は非常に大きいですよ。

>まー、「便所の落書き」と言われるページを参考にしてくれる政治家がいらっしゃるかどーかが
>問題ですがｗ　とりあえず「韓国経済の　自　称　シンクタンク」ということで。ｗｗｗ

チラ裏ですが、見ている方がいらっしゃるようですｗ
【三人寄れば文殊の知恵】まとめサイトに毎日7000人以上の方が来訪されています。
3人どころの知恵ではないと思います。

>>225
韓国に関しては同感です。韓国は何というか、
高機能の道具を持った赤ん坊という印象です。
そしてさらに操作の難しい道具に次々と手を出しているような…。

とりあえず戸締役先生の貼られたサイトを熟読してまいります…

>>210

自分で分析した訳でも、高説をぶつ積りも有りませんが、'96-97 の南鮮の通貨危機は、以下（信用収縮）が
理由では無く、遅れた南鮮金融システムの硬直性に起因する短期資金の流動性の欠如に有るとするのが
定説となっています。

> ぜんかいIMF管理は銀行による財閥へのいい加減な融資による不良債権化が原因。

>>204
どうもｯｽ。

機械翻訳で韓国紙見てると、
大事な所が訳しきれないことがあるうえに、
韓国紙の特徴つーか、とにかくまわりくどい表現が多くて、
ｲﾗｲﾗしてくることがあるから、そんなに多くは投下できませんが・・、
まあ、自分なりにﾏﾀｰﾘやらしてもらってます。

そういう意味で、翻訳記者さんの投下量はスゴ杉。いつも乙です。つ旦

ちなみに、ウリがいつも引っ張ってくるネタ元はココから。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/office.php
（↑NAVER翻訳の掛かったURL。NAVER翻訳はURLの中の[j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/]の部分を削れば韓国語ｿｰｽに戻ります。）
ここから、右のほうの「分野別主要ニュース」ってところをクリックすると、
キムチ国のその日の「主要なニュース」だけが、ずらっと並んでます。（東亜+ネタがあるあるｗ）
で、次に右上にある「経済」にカテゴリに絞れば、「経済」の「主要ニュース」だけを絞ることが出来ます。
興味ある方はﾄﾞーｿﾞ試してみてください。
今日は終了~。ﾉｼ

>>226
いやいや、彼らは年中オナニーしてるだけなんだよ。
そうしないと理性が保てないから。
で、ぞのオカズが「空ろな民族主義、根拠の無いプライド」ってだけのこと。

>>227
正直、この情報氾濫の時代には「便所の落書き」なんて無いと思いますよ。
あるのは、情報という名の無形オブジェクトだけ。
「便所の落書き」かどうかは、そのオブジェクトを見た人間が判断するだけのことです。

>>216
あ、補足すみません。しかし、周波数合わせようとは考えなかったのかな。
どう考えても、手間暇が将来にわたってかかるのになぁ･･･。

>217
確かに石油欠乏で大停電！！はあまり無いように思われます(あくまで「短期的」に)
韓国の電力事情は知らないんですが、発電をする燃料は結構多種にわたります(意外な燃料もあります)
ので、一時的ならそんなにダメージは無いと思います。

ただ･･･長期的になると連鎖的になるかも？家庭は抑制できても、工場どうするのかな？
確か、日本と同じ加工貿易(組み立て？)だし、大量の電力がないとその大規模工場は動けないし･･･。
稼ぎの元になる工場が動かなくなった場合･･･。

だから、今日本がしている「複数」の経路での石油ルートや「多種」の燃料の開発、頑張ってもらわないと困ります。
分かりきってますが、選択肢は多いほうが生き残れます。無論いい意味で。
ので、韓国は海路を封じられたら一発ですね。

>>225
小泉総理の評価もそうかもしれないが、トヨタグループを先頭とした製造業
の層の厚さ。日本製造業の勝ちパターンが確立されてきたことも大きいと思う。

韓国製造業は逆に負けパターンが確立されそうだけど。
どんな企業でも当然奢りや油断は禁物だが。

>>227
戸締役さんこんばんわ。
＞商社の力

台湾でなぜ反日勢力が台頭できないか？
その理由も日本の商社の力な訳ですよねｗ
あと、F-22ラプター戦闘機を日本が採用できるかどうかといった議論や、
ラプター以外の候補に関して熱い議論が交わされているのを見かけますが、
それぞれの戦闘機についている商社を考えればF-22ラプターしかないことぐらい理解できますよね。
ええ、独り言ですよｗ

>>232
つまり韓国が外洋艦隊の整備に一生懸命なのはシーレーンの維持のためだったんだよ
などと超絶好意的に解釈してみる

前スレの歪の土地の話題から、戦前の共同租界を想像してしまった私はムーの人

>>234
台湾だけじゃない、華僑の牛耳られた東南アジア諸国も同じことが言える。

そんな私も独り言

政治資金法？改正で松岡農水相が妙にクローズアップされてますね。
あれ、15億円の不動産は（ｗ

靖国の件とあわせ、アタマ悪いマスゴミの陽動も始まってるようで・・・・

>>44
亀ですが。
暖房は各アパート群ごとに地域暖房公社という、巨大なボイラー施設があって、
そこから温水を各棟に供給しています。この温水を床暖房や一般のお湯に使います。
小規模なところとか地方だと、各戸に大き目のガス給湯器があります。

冷房は各自勝手にエアコン設置。夏が短いので、無い家庭も結構ありますよ。

>>227
【商社】ですかー？　そうなんですかねぇ〜？？？
あ、いや、疑ってるとかでわないですｗ　ヾ(;´▽｀A``
ハハ。。。会社にもピンからキリまでありますよねｗ

「溜池通信」というのも、今ググって初めて知りました。名前だけは前にも聞いたような
気がするので、何度かググって出てきたことがあるのかも知れません。
もちろん、即「お気に入り」登録です。〜♪

やはり、まとめサイト訪問者の毎日7000人のうちの何人かは政治家だったりするのですか。
(具体的なお名前はマズいのでしょうが、何かヒントがもらえたら嬉しいのですが。。。むりぽw)
ひゃ〜、真偽も不確かな陰謀論や、アフォ丸出しのレス・・・なんか、恥ずかしさと申し訳なさで
東尋坊か樹海に旅行したくなってきました…orz　


まとめ人さん、正直な話、勝手に「見習いのレス」訂正したり、部分的に削除してもイイっすか？　
内容はできるだけ変えず、もう少しマシな感じにするので？　どうか了解願います。

韓国を支援しても決して日本の善き隣人になってはくれないと判ったしなあ
米に怒られたから表には出さないものの日本をほぼ確実に仮想敵国扱いだし危なくてしょうがない
韓国発展で日本が得られる経済効果より安保コストの方が高くつく
生かさず殺さずの状態で居てくれるのが一番かな、残念だけど

>>235
ん〜自分はそちら専門じゃないので詳しく分かりません(汗)
ただ、どう考えても外洋に出るのには、日本の領海内を通過しないと出れないので
普通は、友好的(下手)にならざるを得ないような気がするんですが。どう考えてもあちらの国は
喧嘩を日常的に吹っかけてきてますね････。

>>237
なんとか還元水って最近五月蝿いと思ったら裏で何かが始まってるのかな？
しかし、何とか還元水よりも政治資金で不動産購入→己の資産へ組み入れの香具師の方が
気になるのだが、相変わらずﾏｽｺﾞﾐは取り上げネーし。

そういや、この間森さんが同期当選者の会合で「参院選は与野党どちらが勝っても、
僅差だろう」なんて言ってましたが、森さんの発言だしな〜w

>>237
またブーメランが来る気がする。

限り・EU, 工産品 10年以内関税撤廃合意 （MoneyToday 05/09 20:21）
FTA交渉三日間...商品関税撤廃率品目・金額基準 95%
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007050920180138245&type=1

韓国＝EUのFTA交渉は三日間目の 9日、すべての工産品に対して 10年以内に関税を撤廃するという原則に合議した.
農産物を含んだ全体の関税撤廃率については最小限品目及び金額基準（？ミニマムアクセスか） 95% 水準を合わせるという方向にとなった

キム・ハンス韓国側首席代表 曰く
"来る 6月末頃に、商品開放アンルル（？）交換することに両側が合議した"
"商品譲歩案で一般品目につおて関税撤廃移行期間を '即時, 3年以内, 5年以内' の 3段階に単純化する事にした"
"農産物のような敏感品目に対しては 5年より期間を長くする方案が論議されたが具体的な合意はなかった"
"衛生検疫(SPS)と通商懸案の交渉と分離するという原則を再確認した"
"例えば牛肉問題は全然論議されない"

9日に協議されたサービス・投資分野では EU側は通信と郵便宅配問題に対して高い関心を見せた.
金代表 曰
"EU側が通信サービスの国境間取り引き規制撤廃問題を申し立てたが、協定文ではなく追後譲歩案交渉で論議するよう提案した"
"郵便サービスを民営化しつつあるEU側が、郵便宅配サービスに（参入しようとい）関心が見えたが、国家がサービスを独占している我が方は収容しにくいという立場を通達した"

>>218
中獄人が電線を盗みに参上します・・・・
シャレになってない希ガス

>>239
日本の商社は凄いでしょう。
最近は資源外交だなんだ言ってるけど、それを「民間ベース」でやってきたのだから。
国が動けなかった時代が長かった分、その肩代わりをやってきた部分も大きい。

>237
かぶってる住人もいそうな某スレでは
「あらかじめ靖国神社には陛下の勅使のような正式の代理人を立てる等
今回の奉納のような仕込みをしておいて、
韓国に払いたくない金をせびられそうになってきたらリークすればいい」
などと言われておりましたｗ

>>242
>そういや、この間森さんが同期当選者の会合で「参院選は与野党どちらが勝っても、
>僅差だろう」なんて言ってましたが、森さんの発言だしな〜w


小沢・綿貫・森氏ら同期会　参院選、「国民新党カギ」

2007年05月09日01時48分

　「綿貫さんが神主から神様になる。小沢君もひれ伏すし、森君も小泉君も安倍総理も頭を下げに行くしかない」――。
６９年衆院選初当選の森元首相や小沢民主党代表、綿貫国民新党代表らが８日夜、都内の料亭で開いた同期会で
夏の参院選を占った結果、「自民、民主いずれが勝っても与野党の議席差は接近し、自民党離党議員らでつくる国民
新党がキャスチングボートを握る」との見通しで一致した。

　出席者によると、３氏に民主党の渡部恒三最高顧問、羽田元首相を加えた５人は約２時間、「１人区」を中心に選挙区
を一つずつ分析したという。「小差の勝負」の結論が出ると、渡部氏が冒頭のせりふで神職の綿貫氏を持ち上げた。

　「そうだ」と相づちを打つ森、小沢両氏。小泉前首相の「郵政政局」で自民党離党を余儀なくされた綿貫氏は、上機嫌
でこう応じた。「結果を見ての勝負だ。（与党が過半数を割っても）森さんは同期の仲間だから、頭を下げに来なくていいよ」

http://www.asahi.com/politics/update/0508/TKY200705080389.html

>>237
小沢一郎の15億円私的流用や自由党と民主党合併の時に政党助成金10億円をネコババした話なんて枝葉ですよｗ
野中の情報網と情報力を舐めない方がいいですね。
その情報を引継いだのは松岡利勝なわけで。
彼が本気になれば三桁の民主党議員が塀の内側に落ちるでしょうね。
同時に民主党議員同様、北朝鮮がらみのマネーロンダリングにつながる一部の自民党議員も塀の内側でしょう。

その野中の情報網ですら落とせなかった小泉純一郎ｗ
だからこそ「風評」を使うしかないわけなのです。

中 税務調査強化, 韓国企業に火の粉飛ぶが （MoneyToday 05/09 21:25 ）
国税庁, 現地進出企業と懇談会開催...対応策用意
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007050920591682013&type=1

中国が外国企業に対して強力に税務調査を実施し、韓国企業にも非常事態になった.

9日国税庁によれば，中国税務政府は最近外国企業に対し、力強い税務調査に取り掛かる方針であると伝わった.

中国側は '以前価格操作(本社への利益付け替えか？）)'を通じる税金脱漏部分に調査焦点を合わせる事にした.
以前価格操作は外国企業らが中国現地法人と本社の間取り引き価格を高く策定, 税金は避けながら本社に利益を送る行為を言う.

重点調査対象
△連続 2年以上長期（利益）欠損企業
△隔年で利潤と欠損を出し非正常的な利益を出した企業
△タックスへブンに位置した企業と取り引きする企業
△中国内同種業種の平均利益水準と比べて低い企業
△定期税収減兔期間や感・免税期間経過後所得を低めて租税を回避した企業

国税庁は韓国企業保護のため、現地で懇談会を持つなど対応策用意に慌ただしい
国税庁関係者 曰く
"中国に進出した韓国企業に税務政府が直接中国と協議して、租税条約上保障された事前価格事前承認制(APA)を積極活用することを注文している"

>>246
ﾀﾛｻだったかな、日本の商社は領事館も無いような処へでも出かけて商売してる、と言っていたのは。
商社の行動力と情報ネットワークを国も当然、利用してるでしょうが、アフリカなどへの領事館増加計画は
其れをさらに強化する方針なのかな〜と素人が妄想。
ダイヤモンド掘りに行ってた経歴を持つ大臣ならではの発想だなぁ、と。

>>190
最近のマンションはブースターポンプの加圧なんですねぇ。
高架水槽がないのか、停電時にはインフラの２つが同時にとまるのね、住宅用で・・・。

>>232
周波数が違うのは関電と東電が違う国から輸入したとか（ドイツとイギリス？）
周波数が違わないと緊急時に電気で発電して送電できないとか？聞いたことがありますが。

送電線は配電線と違ってほとんどがアルミ製なので危険を冒してまで盗む魅力はないと思われ。

元士族、華族ってなにやってるんですかね？
商社で活躍なんてのを聞いたことがありますが・・・。

>>246,251
な〜るほど。麻生閣下もそういえば、商社勤務の経験がおありでしたナ。
日本の商社はﾔﾊﾟｰﾘ、凄いかも知れないｗ　失礼しますた。
ガンガレ、日本の商社マソ(`･ω･´)

ある元華族の人は農家をやってますね。

>>249
小泉がトップに立つこと自体が、当初「シナリオ」になかったわけだからな。
シナリオが狂い始めたのは、やっぱり小渕のときなのかな。

そして、そのシナリオどおりに物事が進んでたら、今頃日本は・・・・
まあ、歴史にＩＦは無いので（ｗ

さて、そんな中、松岡が大臣にいるという事実。
こぞって彼を叩けば叩くほど、90年代後半の黒い人脈が露呈して祭り勃発必至なこと。
どう考えても彼は自爆テロ要員ですな。

まあ、関係ないのでチラ裏

>>230　ご挨拶どーも。こちらは暇に飽かせて翻訳・投下してます。

FTAがらみでちょっと面白い記事発見。そういえば日本ではこういう名称はもう使って
ないですよね？少なくとも商品名にはないですよね。

▼韓国-EU　FTAで‘シャンペン’という名称も使えなくなる？(ハンギョレ新聞翻訳)
--　'コニャック'も地理的表示制で保護対象

　'国産XXXシャンペン、国産コニャック○○、国産ウイスキースコッチ△△△、国産□□
パルメザンチーズ..'
　6日から始まった韓EU自由貿易協定(FTA)交渉の最終結果によっては、今まで一般名詞
のように通用して来たシャンペン、コニャック、スコッチ(ウイスキー)、ボルドー(ワイン)などの
名称を、これ以上むやみに国内製品に使うことができなくなる。

◇地理的表示制と言うのは

　9日農林部と国立農産物品質管理院などによれば、最近の動向でEUは今後のFTA交渉
を通じて知的財産権分野で地理的表示制(GI)保護を強く主張すると予想される。地理的
表示制と言うのは、農・特産物が特定地域の気候・風土など地理的要因と密接な関連がある
場合、地名と商品を連携させて登録した後これに対する知的財産権を認めて保護する制度だ。
　例えば私たちがEUとのFTAを通じて国内登録された'ポソン緑茶'の地理的表示を認められ
たら、EU内でもこの名称の排他的権利が保障されてむやみに使うことができなくなるのだ。

つづく。

>>258

◇EUは700個余りの地理的表示制登録

　心配は今度のFTAの相手であるEUが、世界的に地理的表示に関して一番先導的位置にある
という点だ。現在EUには約700種類の地理的表示が登録されている。特にフランスは1900年代
南北アメリカ大陸に遅れをとって自国産のぶどう価格下落及び品質低下を経験した後、いち早く
1930年代から地理的表示制に関心を持ってシャンペン・コニャックなど伝統ブランド保護に出た。
　炭酸が入ったスパークリングワインを総称する意味でよく使われる'シャンペン'は、正確に言えば
フランス・シャンパーニュ地方産のスパークリングワインの固有名称だ。
　コニャックもブランデーとほとんど同義語のように使われているが、事実はフランスのコニャック
地方で生産される葡萄酒を原料で作ったブランデーのみを示す言葉だ。
　スコッチウイスキーもスコットランド地方で麦・小麦・きびなどを醗酵させ蒸溜して作ったお酒で、
ボルドーもフランスの代表的ワイン産地を示すので、EUでは皆地理的表示保護対象に登録され
ている。バイエルンビールも同じであり、パルメザン(Parmesan)チーズなど乳製品もこれに当たる。

　EU側のこのような広範囲な主張に対して、アメリカとカナダが世界貿易機構(WTO)にワインと
酒精を除いた農産物及び食品に地理的表示制を適用するのは不当だと対立したが、WTOは
今までのところEUの訴えを認める雰囲気だ。

つづく。

>>259つづき。このイチゴって日本のを盗んだんじゃなかったっけ。

◇韓国もポソン緑茶、瑞山ニンニクなど38個登録

　ベ・ゾングハ農林部国際農業局長は、"まだEUは具体的に地理的表示と係わる要求事項を
明らかにしていないが、最近WTOなどでEUが地理的表示制を非常に強く主張しているため、
いつかは必ずこの問題を取り出すだろう"と見通した。"今後どんな品目に、どの程度強い地理
的表示制を適用するか、シャンペンとコニャックなどこれまで数十年使われている名称に対して
まで規制をするか、以前作られた製品にまで適用するかなどの問題について協議することに
なるだろう"とした。

　韓国もEU側に地理的表示製品に対する権利認定を要求することができる。去る1999年農産物
品質管理法にこの制度の施行根拠が用意されているし、2002年ポソン緑茶を始めに
コチャントックリイチゴ、瑞山ニンニク、栄養唐辛子粉、擬声ニンニク、鬼山唐辛子、スンチャン
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
コチュジャンなど4月現在27個の農産物と11個の林産物が地理的表示制に登録されている。

信号頃記者[email protected](ソウル=連合ニュース)
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F208043.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

支援

>>254

うちは総合電機だけど、鬼石曼子の子孫の方がいらっしゃいましたよ。

下の名前の規則で判りました。

>>251
しかも反体制勢力にもちゃんと顔売って、どっちに転んでも良いようにしてるんだっけか＞日本商社

>>227
>【三人寄れば文殊の知恵】まとめサイトに毎日7000人以上の方が来訪されています。
>3人どころの知恵ではないと思います。

実は、これは重要で、シンクタンクの研究員は、大変優秀な方が多いのですが、
それ故に陥る罠があるんですよ。
わかりやすく言うと、シンクタンクの研究員になる人には、やはり一定の傾向があるモノなんです。
従って、どうしても、一定の思考に縛られてしまうモノなんですよ。ま、これはシンクタンクに限りませんが。
匿名掲示板の良さは、様々な視点からの検討が出来る点だと思います。
釣りや偽情報で混乱させようと言う人もでますが、ソース主義でかなりカバーできますし。

キア車, 新車 'AM' 委託生産推進 （05/09 13:38 ）
来年 8月出資社 'ドングフィオト'で梁山… 労組反発変数
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007050913304251335&type=1

固有名詞がうまく訳せないので概略のみ
モーターショーに出して好評だった1.6〜2.0�g級なSUV（計画名：AM）の生産を決定したけど、自社工場でなく提携工場で作る予定なそうで
おそらく、輸出生産数としては少ない（俺予想）けど労組が大暴れの可能性あり　っツー記事
提携工場の立地がよくわからんが、瑞山だから起亜瑞山の隣にあるカスタム車メーカーかな

>>254
徳川宗家と前田家の当主は同じ商社で机並べてたそうな。
当時の上司は「この両者を部下にしたのは、秀吉以来俺が二人目だ」
と言っていたとか。

>>259
その手の表示の話で思い出すのが、ウォッカ。
もともとアレを飲んでたのは北欧やロシアなど。そこでは
芋などの特定の原料から作られたものしかウォッカではなかった。

一方EUの基準は原料ではなく製法で規定されている。
そのため新たに加盟した北欧の国から文句が出ているそうです。

>>256,262,266
ありがとうございます。
昔、政治板のスレで中東方面での士族の活躍の書き込みがあって気になってものですから。
ではROMに戻ります。

高架水槽のある無しは
タンクの維持コストというよりも用途で別れてるの。
集合住宅関係は衛生的な面だったり設置コスト(高架水槽を設置しようと思うと建物の補強がいるからね)面
で受水槽+加圧給水ユニット。
学校や多人数が集まるビルなんかは
特定の時間限定で大量に水を使うから加圧給水ユニットじゃ間に合わなくて
(それに合わせるとポンプが大きすぎて非効率になってしまう)
受水槽+揚水ポンプ+高架水槽を使ってる。
でも高架水槽でも水槽直下の階は高さが無く圧力足りないのでさらに増圧用ポンプ設置してたりする。

んで本管の圧力で供給できる階数は水道や衛生関係の法律で決まってる。
最近では受水槽の衛生を考えて
本管から受水槽通さずに直接加圧給水ポンプを直結するケースが増えてきた。増圧給水ってやつ。
衛生ってお題目だけど、ほんとは水不足で給水制限かける時に
受水槽を使うところは関係なく水を使えたりするのが不公平なので
みんなが制限かかる時は集合住宅の人も制限かけましょ、ってのが隠れた背景。

ちなみに高架水槽はポンプの起動頻度を平均化する為のものなので、
停電になっても大丈夫って言えるほどの容量は無い。
それと今どきは受水槽に水が供給されなくなったときには
減水検知や圧力検知してるのでポンプが焼けるってこともない。

>>267
安いスミルノフウォッカは韓国製だったりするけど、ウォッカの名称が
生産地限定となると困ったことになるねぇ > 韓国醸造メーカー

>>186
燃料電池というと自動車用とかのイメージがあると思いますが、日本では既にホテルなどの
施設に都市ガスを使った規模の大きい燃料電池が動いていたりします。だから持ち運びというのは
ちょっと違う。
最終的に一番いいのは発電所で一気に大量に発電するのではなく、各家庭に燃料電池を設置して
小出しに発電して使用したほうがいい。
今のところ燃料としてアルコールから水素への改質の効率の問題を抱えていますが、これが解決すれば
アルコールを得るための農産物(他には草、残飯、木屑)の需要も増えますので、メーカーや大学には
がんばって欲しい。

>>201

電力だけに関しては、経済によってかなり変動しますのでどうかな･･･(破綻後、経済活動がどうなるか
分かればなんとなく分かるかも)
※その前に燃料の調達、最近･･･と言うか随分前からでしょうけど、重油の確保(日本での話し)は仕入れに
時間がかかってます。商社の話が出てますけど、あちこち手を伸ばして頑張っているようです。
重油の輸入、または石油からの精製がいっぱいいっぱいなのかは知りませんが。

結論からいきますと、経済破綻→即電力アボンはありえないです。つうか、政府がすぐに介入してきて
電力会社と話してこれからの道筋を立てるんじゃないでしょうか？それと、工場やでかい施設は
大なり小なりの発電機、もしくは発電所を持ってますのでその辺も融通していくかも。
じゃないと本当に国がアボンしちゃいます、だって全ての動力の源ですから。で、検討の結果これからの
電力出力の調整に入っていくでしょう。
日を追うごとに夜の韓国の灯が弱くなるかな？宇宙から見た場合。びっくりする変化はないでしょう、緩やかに
灯は消えていくでしょうけど。その後のことはワカリマセーン。

>>252
当時の輸入の国によって違っていたのは知っていたんですが
>周波数が違わないと緊急時に電気で発電して送電できないとか？聞いたことがありますが。
うお！どういう原理で送電できないんだろう(汗)その理屈だと、各県ごとでも周波数違ってくるような。
周波数は簡単に言うと、発電機の磁界を一秒に何回切るかの回数(それがなぜ50や60なのかは聞かないでね)
んー緊急時用という場合とどう結びつくのかな･･･上レスにも書いてますが、発電機はその周波数用に作ってるから
それ以外の周波数だと発電機がお陀仏に(加熱してしまうんで)

>>252
あれは最近は、というよりもそれぞれの水道事業者が使用を認めてるかどうかだね。
認めてない地域だとどれだけ新しくても普通のシステムだよ。
厚生省がふれっしゅ水道計画出したのが平成5年だったと思うのでどっちにしてもそれ以降だけど。

ちなみにブースターポンプの加圧ってのは本管圧力も利用してるから
停電になったからと言っても断水しない。
もちろん水道事業者の送水が止まったら一緒だけど。

＞２６８
イェイ

ひところは日本のテレビもひどかったですねぇ。最初は深夜枠から始まってそのうち
ゴールデンまで。いくら不況でスポンサーが集まらなかったとはいえ、日本のテレビ局の
モラルが落ちたのもこれが原因かもね。最近は駅前のティッシュ配りとかどうですか？

▼貸し付け業社、庶民の血の涙を無差別に‘釣る’(ハンギョレ新聞翻訳)
--　顔隠してTV・インターネットなど虚偽・誇大広告洪水
--　利率66%などはゴマ粒位の字…公正委は後手

　食品会社従業員キム・チョルミン(仮名・35)さんは、去年9月家族の病院費のため急にお金が
必要だった。家でテレビを見ていた金さんは映画俳優チェ・ミンシクさんが出て‘信じることが
できる’と勧める貸し付け業社の広告を見て350万ウォン(=約45万円)を借りた。金さんは今まで
毎月利子として19万2500ウォン(年間66%)ずつきちんと返している。もし金さんがあの時貸し付け
業社を捜さないで保険を解約したり保険約款貸し出し(年間9%)を受けたら、月収(200万ウォン
余り)の10分の1を利子で払ってはいないだろう。

　貸し付け業社の虚偽・おおげさ広告が猛威を振るっている。有名芸能人を前面に出したテレビ
広告が地上波放送のゴールデンタイムにまで登場した。皆お金に窮した庶民の耳に優しい文句
を並べる。‘60日無利子’、‘信用問い合わせ記録なし’、‘誰にでも’貸しますと言うものの、実際
はそうではない。また広告だけ見て年間利率が66%にのぼる貸し付け業社なのか分かりにくい。
こんな虚偽・おおげさ広告のせいで庶民の被害が増えているのに、これを取り締まらねばなら
ない政府は後手を踏んでいる。
　金融監督院の集計を見れば、現在貸し付け業社15社がケーブル放送で広告を出しているし、
このうち3社は地上波放送でも広告を出している。チェ・スジョン、タックゼフン、キム・ハヌル、
金美麗など有名芸能人をモデルに立てて消費者に親しく近付く。

つづく。

昔，外務省が商社から現地の情報もらってると聴いたことありますがね。
今はどうなんでしょうねぇ。

「来週のゲストは学徒〜！」
先日、娘が見ているテレビから、とんでもない言葉が耳に入ってきました。
すぐに娘に詳細を尋ねると、この「兵、兵、兵」という番組は定期的に
希望に燃える若い好青年を召集し、恐ろしい二人の訓練教官によって短期間
で鍛え上げ、ステージ(戦地)に送り出すそうです。特に来週召集される若者
はこれまでにも教官たちから「お前やるきあんのか！」「声が小さい！」
などの暴言をうけながらどつく、しばく、という行為を受けているらしいのです。
学徒兵として無理やり動員されているのですから、やる気がないのは当り前のことです。
そして訓練が終了すると雰囲気は一変し、戦場で縦横無尽に活躍する若者、
熱狂的に万歳をする観衆、満足げに見守る教官の姿が映し出されるそうです。
このような軍国主義的な番組がゴールデンタイムに放送され、若者を洗脳していく
現状に背筋が凍る思いをしました。この国はもうこんなところまできてしまったの
でしょうか。　　
　　　　　56歳　主婦

>>275
サラ金は過払い請求でもう死に体だし、その金で動いていたパチも苦しいだろうな。
サラ金はやりすぎて徹底的に糾弾される嵌めになったね。

>>275つづく

　インターネットポータルも貸し付け業広告であふれる。8日現在ネイバー検索窓に‘貸し出し’
を打てば、25の業者広告が幾列にも浮かぶ。このうち一つを除いた24社が個人貸し付け業社だ。
テレビとインターネット以外にも電光掲示板、新聞、生活情報誌、チラシ、スパムメールなどを
利用した広告も洪水のようだ。
　こんな攻撃的営業を通じて日系のアフログループ(ロシアンキャッシュなど7個系列社)と三和
マネーは、去年だけでそれぞれ992億、852億ウォンの純利益を残した。国内業社リードコープ
の純利益が64億5000万ウォンに過ぎないのに比べて、2005年より185%増えたのだ。
　問題は、テレビ広告が大部分‘貸し付け業’という表示をしないとか、あるいは‘貸し付け業
登録番号○○番’ととても小さく表示しているのだ。代わりに‘消費者金融’という曖昧な表現を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
使う。利率表示も同じだ。字が小さいうえ瞬間的に過ぎ去る。インターネット広告でも貸し付け
業登録番号と延滞率はもっぱら下端にゴマ粒みたいな字で書いている。利率を‘年単位’では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なく‘月○○%’、‘日○○%’で表記して利率が低いように見せかけている。
　虚偽・おおげさも多い。代表的なのは最近盛んな‘無利子イベント’だ。ギム・ギヨル金融監督
院有事金融調査組首席調査役は、“点検して見た結果、広告で言う日数(40日・60日等)無利子
の恩恵を受けることができる人は利用者の1%もいない”と言った。‘30分以内貸し出し’も事実上
不可能だ。貸し付け業社の常套文句‘誰にでも貸し出し’もやはり嘘だ。金融監督院は貸し出し
申請者中70%が貸し出しを断られると伝えた。貸し出しを受けられずに終わるだけではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
貸し付け業社が信用問い合わせをすればその記録が残って、銀行圏の信用等級が落ちるよう
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
になる。最近になって‘信用問い合わせ記録なし’という文句が登場したが、実際は大部分の
業者が信用問い合わせをする。

つづく

>>259
そのイチゴが無断栽培問題の対象なのかどうかはわからないのですが、
実家の両親がイチゴ農家なので、以前その問題を訊いた事があります。
実は当時の実家の上得意先を韓国イチゴに取られてしまった事があったんです。
それで母親が言うには、日本のイチゴを韓国に持ち込んで栽培させたのは日本の商社なんだそうです。

この話は伝聞なのでどこまで正確なのか分かりませんが、
この話が本当なら、商社のやっている事もピンキリなのかもしれませんね。
スレ違い失礼でした。

支援

すみませんアンカーミスです。
>>259　×
>>260　○

>>279つづき。仕事をしない公取委がナワバリを主張。日本以上の縦割り行政。（驚）

　現行法上で貸し付け業社の広告に対する規制は、大きく‘重要情報を表示したか’(地方自治
体所管)と、‘虚偽・おおげさ広告か’(公正取引委員会所管)の二つに分けられる。しかし公正委
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
が今まで虚偽・おおげさ広告で貸し付け業社を制裁した事例は一件もない。催無所公正委
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
消費者情報チーム長は、“虚偽・おおげさ広告を取り締まるためには消費者がその広告を見て
信じなければならないが、‘無利子’のような広告を信じる人がどの程度いるのか”と聞き返した。
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
また、“貸し付け業社の問題は、広告より不法利率や不法債券取立てにあるのではないか”と
付け加えた。
　しかしチョ・ソンモク金融監督院庶民金融支援チーム長は、“広告効果がないのなら、なぜ貸し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
付け業社は数億ウォンも払って広告をするのか。貸し付け行為の最初のボタンは広告である
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だけに、虚偽・おおげさ広告をまともに取り締まればその被害を減らすことができる”と言った。
財政経済部もまもなく国会に提出する貸し付け業法改正案に‘虚偽・おおげさ広告禁止’条項を
新設して、地方自治体に取り締まり権限を与える方案を検討している。しかし公正委は虚偽・
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
おおげさ広告の取り締まりは自分たちの領域と言って反対している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　地方自治体の人力不足も問題だ。ゾングヒョンヤング　ソウル市生活経済科主任は、“現在
ソウル市で管理する登録貸し付け業社だけでも6230社なのに、担当公務員は4人しかいない”
と言った。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F208054.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>271
持ち運びとは違いますね。携帯やらのイメージで書いていたもので。

そう、理想はそれなんですよね。各家庭で電力を持つ！災害時・有事の際
本領発揮です。････だれか早く開発してくれないかな･･･。

まぁどっちみち、50･60Hzの家庭機器とかそのまま使うんだろだから
周波数のケツもちは電力会社にくるんだろうけど･･･。
コンバータ･インバータも持つなら家庭だけでもやっていけるかな。
購入・手入れ・更新････維持費もかかりそうな感じ。コスト削減が
命題ですね。

>>272
動力用の三相では、周波数の変動が電圧の変動に現れるので、ものすごくシビアな
精度が求められます。
なので、50から60に変えるだけでも、三相の場合は120°ごとに位相がずれる様に調整
が必要になってしまいます。
また、既存の電源と混じる様な所に送電する場合は、そことの位相のズレガ起こらない様に
タイミングを合わせないといけません。
結局、一旦直流にしてから相手側の周波数に合う様に再度交流に変換ってのが
今やってる方式じゃなかったかな…
最近は変わってるかもしれないけど。

>>277
ﾜﾗﾀ。こんなヴァージョンもあったのか。

>>225,226,234,249
こんばんわ。スレタイ採用おめでとうございます。
小泉前総理についての評価が知識不足で判断できず、かなり気になっていたのですが、
あなた様w のレクチャーで、どのサイトが真実に近いかを判断する時の、方向性の目安がある程度
わかってきました。ありがとうございます。これからもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ、情報やレクチャー、キボンです^^

ところで、あなた様は、このスレの重要人物「あのお方」がお名前を伏せていらっしゃるのには、
何か事情があると思われますか？　旧知の方のお名前を呼べないのは、スレ住人としても
寂しいですよね？　それに戸締先生もお忙しいので、見落としをされてしまうこともあるかも知れません。
もちろん、あのお方の「自由奔放さ」も、スレ住人を惹きつけてやまない魅力なのですが・・・。

まー、誰もあのお方に影響を与えることはできませんナ。何者にも左右されない確かな価値観を持つ
自己を確立すること・・・これは、未熟者の見習いが目標とするところです。
・・・ｵｯﾄ、独り言混じりの雑談、失礼しますた。

それでは、みなさん、おやすみなさい。ﾉｼ

>>286
いろんなバージョンがあるみたいですね
おそらく、一般人向けではないでしょうか？
そして、反応をみて、新たなバージョンを作成するデータとして蓄積するのでしょう。
なので、スルーが一番です。
釣りで、返信をする偽装も考えられますので、完全スルーがいいですね

>盲目の奴隷さんへ
昔は緊急時に発電所に外の電力会社から送電された電力でタービン？を回し発電して送電し直してたけど、
これが周波数が違うとタービンが回せないとか、その後同一周波数で出来るようになったが、こんどは統一が出来なくなった。
　と技術の先生が言っていた。もう１５年以上前ｗ
>>269
詳しく教えて頂きありがとうございます。
衛生という言葉で、高架水槽の清掃専門の部署が「喜び組」と揶揄されているのを思い出しました。
　

>>285
なるほど････すると位相の関係で50･60になったのでしょうか。
直流にしてまた交流に戻すのは、繊細な機器に使われていたかな〜。
自分も詳しく把握してません。確かダイレクトに系統に併入だったかな････。
若干速い速度で(50.01Ｈｚで併入みたいな感じで)
勉強します。

>ＰＭ目指してダイエット中さんへ
電力でタービン回すってコトは、恐らく一瞬発電機が｢モーター化｣し
｢発電機｣で回してる状態を言われたのかな(系統に供給のはずが逆に供給されてる)
その状態はあまりよろしく無いと思われるので、取りあえず一瞬のことかなぁ〜。

>>280
種子産業法で、ちゃんと保護しないと、苦労して開発した種子や技術を盗まれちゃうからね。
商社は、営利企業なので、自分のもうけしか考えていない部分があるのは事実だよ。
でもこれは、栽培技術や種子を持つ農家の協力がないと出来ないから、農業従事者全体に
栽培技術や種子は財産であることを意識してもらわないと難しいね。

苺のニュースでmurmurブログにこんな記事が過去ログにありました
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50270172.html

イギリスの品種にはちゃんとロイヤリティを払ってるんだよね > 韓国

日本には払いたくないものだから、色々とゴネて支払い猶予期間をもぎ取って行ったとさ。

エネルギーの話が出てるのでちょいとスレ違いだが
天然ガスがらみで

ホンダ、米現地法人が米国で家庭用小型コージェネシステム販売開始
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/eco07q2/530104/

Honda家庭用コージェネレーションユニット
ttp://www.honda.co.jp/factbook/power/cogene/index.html

九日の衆院外務委員会での北朝鮮問題に関する質疑。
ミンス長島からの「更なる圧力に関して、日本はまだしも、米国は現状かなりの圧力をかけており、もう圧力の上げ幅は、あまり無いのでは？」
との問いに、麻生がたった一言

「ん〜…口座って一つだけですかねえ？」

無学なワタクシは、その意味も判らないのに何故か戦慄をおぼえたのですがwコレは何を意味するのでしょうか？
ＢＤＡ問題の影響での現状は理解できてると思うのですが、他にも別のアプローチ?がありうるという事なんでしょうか？

>>295　・・・・・すれ的にあれなので　ヒント

拝辞さんのあそことか、他にも世界中にいろいろなそれがあるわけでしてｗｗｗ　あとは推測汁

麻生外相カコイイ
「ん〜…口座って一つだけですかねえ？」

まさしく、北の口座って、ＢＤＡだけじゃないってことを言っていると思いますが。

どうでもいいけどみんすってほんと馬鹿ばっかりだな

>>295
麻生はかっこよすぎるだろ、常識的に考えて・・・

このスレの内容も実は理解しきれていないまま必死で追いかけてる自分ですが
みんすはBDA問題を何だと思ってたんだろう、とリアルでﾎﾟｶｰﾝな顔になりました。

でも
＞ミンス長島からの「更なる圧力に関して、日本はまだしも、米国は現状かなりの圧力をかけており、もう圧力の上げ幅は、あまり無い＞のでは？」
って質問、このスレ住人だったら皆
「ん〜…口座って一つだけですかねえ？」
って言うと思う。
そういうことから、この「ミンス長島」、もしかしたら、この回答を引き出すために質問したかもｗｗｗ

>>249
> 野中の情報網と情報力を舐めない方がいいですね。
> その情報を引継いだのは松岡利勝なわけで。

２ｃｈでは「デスノート松岡」とあだ名されていますね。
野中・古賀ラインを見限って小泉に転んだ松岡。
それを閣僚に引き上げた安倍の大胆さには感心させられました。

小泉がどうやって松岡を転ばせたかは存じませんが、
国家公安委員長だった野中の調べ上げた情報が、
ブーメランとなって返っているのを見るのは小気味良いものです。

>>296
やっぱりスレ違いですね、ゴメンなさい。　ただ、このスレやＢＤＡスレ等を読んでの自分の理解は、
拝辞のお国の口座等も、ある種見せしめとしてのＢＤＡの為に機能しなくなっている…その状況を受けての「米国は現状〜」長島発言だと
思っていたので、？？？な訳です。

>>255
日本の商社はシンクタンクとしてだけではなく、
情報収集機関としても大変に優秀です。

インテリジェンスの世界では一般に、
「必要な情報の９５％は公開情報で得られる」
と言われています。日本の商社はこの９５％の情報は当然の事ながら、
培った人脈を通じてそれ以上の情報を収集・分析しているとみて
間違いはないものと思います。

>>290
東と西で５０Ｈｚと６０Ｈｚに別れたのは、発電機が日本に輸入された明治時代に遡る。
関西はアメリカ製の60Hz、 関東はドイツの50Hzの発電機を輸入した。
その名残でいまだに東と西とで周波数が違っている。

皆様、今晩はでございます。

>>249
その「野中」は、ひょっとしてKYOTOの童話の御主人様の「野中」ニカ？
執事だか使用人に「古賀」が居ると思ったニダね・・・。

>>295
それに関するあやすぃパーツ「カリブの宝石」「カリオストロ公国のモデル」「Ｆ１グランプリを開催する小国」の共通点は何？。

それにしてもローゼン麻生閣下・・どきどきする発言しますな。

>>239見習い氏
>>ひゃ〜、真偽も不確かな陰謀論や、アフォ丸出しのレス・・・なんか、恥ずかしさと申し訳なさで 東尋坊か樹海に旅行したくなってきました…orz

まぁまぁ見習い氏、我々の戯言から彼らは必要な情報を汲み取っていますから、そんな事は気にしなくてもＯＫですよ。
前にも戸締り氏が申してましたように「情報は集めるだけではダメ、ちゃんと精査しないとね。」ですから。

>>305
ありがとう御座います。ただ、何で｢50Hz｣｢60Hz｣なのかなと。「開発段階」で
40Hz・80Hzがあったんじゃないかなぁと。いや、独り言ですスミマセン(汗)
単に利権問題で周波数をずらして、ドイツ・アメリカは開発したのかなとフト思いました。

>>307
｢50Hz｣｢60Hz｣並べられ書かれて始めて気付いた
http://ja.wikipedia.org/wiki/NTSC

>>228
高機能の道具って、ひょっとして包丁？？
次は機関銃に手を出し・・・

おはようございます。
>>300
お仲間がいてくれて、とても嬉しいです。
スレを追いかけるだけではなく、内容にも追いつこうと頑張っていますが・・・

>>295
日本の29兆円産業絡みの口座でしょうね。
韓国＋朝鮮系の経営者が95％を占める、裏には明らかに怪しい金の流れのあるアレです。

金利グレーゾーン廃止で消費者金融に打撃を与え、そろそろこの産業にもメスが入るんじゃなかろうか？ とwktkしております。
しかしながら、警察は遊戯団体への天下りでズブズブですし、政界も同様だったり…
もはら自浄能力は失われていて、どうしようも無いんでしょうかね…
米様あたりから日本の患部にメスが入れば、かなり変わるかもですけど…

>>179
日本の底辺で且つ一番重要な仕事が中国に取られていってしまっている現状があるのだと思う。
中国と競わなければならない状況に人件費の面で負けてしまい、
日本人の仕事が減っている事実を考えると「生活が苦しい人」はかなり多くなっていると思います。

中国人を使って儲けている日本人
中国人に仕事を取られて瀕死の日本人

二極化しつつあるし、後者の人数の方が圧倒的に多い事を考えるとこのまま格差はもっと広がっていき日本は危機的状況にあると思う人が出るのは当然でしょう。

おはようございます。
韓国にも当然にシンクタンクがあります。
よく経済分析で出てくる韓国サムスン経済研究所などがその典型であると思います。

>>239
商社というのは、物流の仲介に始まり、決済に関する融資から、通関、相手国交渉や
リスクヘッジ、為替まで色々な形で企業と外国とをつなぐ役割を果たしてきました。
ただ、商社の目的は【商売】である為、時折批判を受けることもあるのも事実です。
いろいろな話があるようですが【ロッキード事件】などが典型であると思います。

また、日本の商社は商売になるのであれば、日本製品以外でも何でも扱います。
少ない事例ではあるとおもいますが、場合によっては国益と反する動きをする場合も
考慮しないといけないと思います。

韓国企業の大量の造船受注もどこの商社が関わっているのか気になるところです。

>>295
スイスなどでも北の口座が凍結状態にあります。（一説によると世界で8000億とか）
BDAのスケープゴートにより、世界中の銀行に対し明確な警告を出しているのが大きいと思います。
また北は、決済口座がない為、国際的な貿易もままならない状態に陥っていると言われています。

仕事がなけりゃ、作ればいいじゃん。

てか最近の格差話のスレ荒らし、民主党工作員だろ

>>313

>また、日本の商社は商売になるのであれば、日本製品以外でも何でも扱います。

うーん
日本に限らず商社ってのは普通そういうものでは？
場合によってはライバル商社から商品仕入れたり売ることもよくあるし。
メーカー子会社の商社でもライバルメーカーの品物売るし。
抱え込んでる顧客に他から買わせるよりも、トントンでいいから自分のところで売上実績作る方が優先だよねぇ。

>>315
でしょうね、何度指摘されても止めないし
>>312なんて、半日前の終わった話を蒸し返すし
明らかに荒らし目的でしょう

>民主党工作員

ﾜﾛｽ。ここでなに工作してるんだよ？

>>316
そうですね。当たり前のことでしょうね。

資源というと石油ばかりがクローズアップされがちですが、気になる情報を投下します。

オーストラリアの大干ばつについて（雨量約3分の一）
小麦と大麦　−６１％（前年比）　とうもろこし　−９１％（前年比）とのことです。

オーストラリアは、南半球最大の食料輸出大国です。
すでに影響が出ているようですが、今後さらに大きな影響が出ると思います。

韓国の食料自給率は４０％前後です。
基本材である穀物価格の上昇により、特に低所得層にとって大きなダメージになると思われます。

>>318
ここまでしつこいのは、常識的に考えて何かしらの意図を持っての行動
格差社会話に異常にこだわってる。
今、格差社会を少しでも話題にしたい連中→民主党

以上

「以上」だってよｗ

すげーｷ○ｶﾞｲだな、お前。
「常識的に考えて」って、どんな常識だよ？ｗ
妄想乙。

もの凄い反応されてるｗ

皆さん、おはようございます。急いでいるので御返事だけ。。。

>>272
丁寧な御説明ありがとうございます。現実味のある、合理的な内容だと思いました。
やはり、最初は計画的に、官民が協力して電力を融通しながら、徐々に電力の出力を調整したり、
停電にする時間を作ったりしているうちに、いつのまにか、衛星写真から半島の明かりが
消えて逝くわけですナｗ　なるほど。

して、その後は？　・・・ｵｯﾄ、残念ｗ　それでは、続きは脳内補完。
毎夜、緩やかに灯が消えて逝く中で、完全に闇夜が訪れるまでに国際社会の救済の手が
差し伸べられれば、なんとか、世紀末状態は避けられる。しか〜し
もしも、放置、または、間に合わなかった場合は・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
という事で、おｋ。ですかねｗ

>>304,313
へぇー。「商社」は見かけによらずw、スゴイ組織だったんですね。ググりました。
どうやら、商社には２種類あって、身近によくある〇〇商事は「専門商社」。
そして大手の１０社くらいが「総合商社」というらしいですね。
シンクタンクで情報機関なのは、後者でしょうか。それとも、専門商社のほうも
規模は小さくても同じような活躍をしているんですかね。

身近な会社が日々、気づかない所で意外なスゴイ仕事をしている・・・
頭の中で“地上の星”が流れ始めますた。御説明どうも^^でした。
「ロッキード事件」についても調べてみます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E7%A4%BE

>>306
「気にスンナ」と仰られても、さすがにあの、「イランは湯田屋の敵だから米が成敗・・・」ｗ
みたいなヤシは　デムパ（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　）ユンユン　
以外の何者でもないっしょ…orz　あれを一番に削除したいんスけど・・・まとめ人さ〜んｗ


それでは、行ってきます。ﾉｼ

>>324
総合商社ってのは
分野単位についていえば専門の商社より規模は小さいわけで、案外最新の情報は持ってないのよ。
総合商社は分野をまたがる情報に強い。

一回しか書き込んでないんですけど・・
それに民主党は好きじゃないのに・・

まぁなんでもいいです。

>>326
>>64
という事。

648/650:Trader＠Live![sage]
2007/05/10(木) 09:05:24.82 ID:T7x3kLeI
KOSPI　1,601.84 ↑ 8.42 (0.53%)

ウワー

>>324
そうか…沈まぬ太陽、日本株式会社の象徴だった頃の総合商社を知らない世代か…。
バブル当時は日本を支える謎の企業体Sogo shoshaとして研究対象にもなったりしたんだが。
（なんでもやるからなにやってんだかわかんない、そんな会社は欧米にはない）。

ちなみに韓国の発展にも商社が大きく関わってるはず。
瀬島龍三とポスコ会長の記事、前にもここで紹介されてた気がするけど。

‘ポスコ神話’の朴泰俊会長、‘戦後日本繁栄の策士’ 瀬島龍三氏に会う
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0326/10023042.html
瀬島龍三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%AC%E5%B3%B6%E9%BE%8D%E4%B8%89

KOSPI　1600ポイント記念ﾊﾟｷｺ　てか、さすがに洒落にならんと思います、KOSPI

夢のKOSPI1600台突破来たな
お祭り騒ぎでさらに上がらないかなｗ
きっと楽しい未来が待っているはず

カウントダウンはあと10日

>>326
ﾄﾞﾝﾏｲ。韓国の所得格差問題と絡めて論ずる分には問題無いから、そうしてくれ。

それも排除する香具師は経団連の犬としか思えんw

はじめまして。
たまたま、韓国経済の事で検索をして
まとめwikiを見つけて時間を忘れて読んでいました。

皆さんの深い知識は感心しきりで
自分では、まったく太刀打ちできない話ばかりでした。

その中で、陰謀論のユダヤに関する項目に
自分でも情報が提供できそうな事があったのですが、
（といっても、役に立ちそうなサイトの紹介なんですけど・・・）
その情報は、ここに書いても良いのでしょうか？
それとも、wikiのコメントに書いたほうが良いのでしょうか？

流れをぶった切る質問ですいません・・・

>>326
あと、定性的ではなく、定量的に、つまり数字を使ってくれると有り難いです。
日本で中国人労働者が何名なのか、彼らに仕事を奪われた日本人労働者が何名なのか
それにより日本の失業率に何％の変化が合ったのか、など。（無論、要ソース）

そうすれば、韓国との比較もやりやすい（韓国の失業関係は数字が結構揃っている）から。

前に書いたジニ係数0.5（日本ｵﾜﾀ）もそうですが、数字で語られれば検証や分析もできます
が、イメージで語られても、コメントしようがありません。

>319に関連して

今、世界的に肥料の大増産が行われつつあります。
具体的に言えば肥料の元になる尿素のプラント建設です。
これには日本企業も関わっていたりします。

資源といえば、石炭、鉄鉱石に目を向けがちですが、
食糧資源も大きな問題となってくるはずです。

ここに来てKOSPI1600突破して更に上昇中。
不動産投資から流れ込む資金が更に増え、いよいよ鉄火場に。
明日辺り1650突破かw

>>324
まとめwikiは発言の蓄積。それを改組編集しては意味がなくなる。

見習い君が3人の先生に必死でついていき成長する姿を
生暖かく見守っている読者もいることをお忘れなくｗ

>>333
ﾊﾞｯﾁｺｰｲ
щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ！

>>338
ありがとうございます。
文章をまとめ中なので先に参考になると思われるサイトを紹介しておきます。

>>338
サイトULRをつけるの忘れてましたorz
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA1F/_floorA1F.html

このサイトを読めば
まとめサイトの陰謀論のユダヤの項目の
ふわっとした部分を埋めれると思います。

>>340
残念ながらがいしゅつだ。
そしてにこのサイトはマジもんのムーだ。
ソースとしてはちょっとなあ。

>>341
マジですか

やはり自分程度の知識では太刀打ちできないのですねorz
今後もROMに徹します

>>315
> てか最近の格差話のスレ荒らし、民主党工作員だろ



在日朝鮮人と連合職員は放置。

>>153

南鮮の中央銀行たる韓国中銀は、毎年改定されるインフレ・ターゲット（現在は 3.0% ± 0.5）を究極
の目標として、様々な金融政策を実施ます。

"The Bank of Korea" → 右の紫枠参照：
http://www.bok.or.kr/eng/index.jsp

インフレ・ターゲットに関しての主たる指標、消費者物価指数 (Consumer Price Index - CPI) は、
2007/04 発表の数値 2.5% とその目標数値の下限に有ります（右上の茶色枠直下）。

http://ecos.bok.or.kr/jsp/use/100keystat_e/100KeyStatCtl.jsp

従って、韓国中銀はコール市場金利を下げる、という手に出る可能性が若干有ります。

直接の作用としては、上記のように短期金利を下げる、事になります。
副作用としては、現状でも既に通貨供給量は十分（流動性たっぷり）なのに、更にお金を市中に流
す訳ですから、インフレ高進（含む不動産や株価の上昇）へ結びつき、将来的には金利をぐいっと
上げて景気を急冷する事態を選択せざるを得ないだろうと。

確かに、三つ子の赤字神氏が仰せの通り、神業的な金融政策が求められている、従って、
　　「韓銀にできることは余り無い。金融市場が解決すべき問題だ。」
という発言になるんだな、と理解しました。少し同情して、
　　「頑張れ、韓銀！」
と応援してみる。

>>342
や、ユダヤ関係はそんなトンデモでもなかった。すまん。
同じサイトのナチ関連は相当怪しいけど。

>290
いや、発電機ってモーターと同じ構造なんで、同じ周波数で廻すぶんには全く問題なかったような
ダム発電所とかは夜中に他の発電所から電気貰って汲み上げ用のモーターにしてたはず

超遅レスな上、スレちな話題、すみません皆さん

>>315 >>343
いやオレは民主工作員ではない。ウォンを看取るスレでの昨日のID:zfaFcmag、
今日のID:u7+pE47hだ。

IPIDとか確認ツールはある。自分と意見が異なるから民主工作員と決めつけるは感心しないw

税金代納のため? 外貨預金また急増 （MoneyToday 05/10 06:00　記事長いので概略だけ）
韓銀 "収入代金及びウォン貨資金需要不具輸出代金入金増加"
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007050920161534366&type=1

10日韓国銀行 発表
先月外国為替銀行が受取した外貨預金残額は 207億ドル　前月比+12億9000万ドル増
通貨別
USD 167億ドル　+10億5000万ドル
JPY　 25億ドル　 +1億4000万ドル

預金者別
企業預金 170億5000万ドル　+11億5000万ドル
個人預金　 36億5000万ドル　+ 1億4000万ドル

以下、増加理由の分析
・輸入決済を輸出決済が上回った
・一部銀行がスワップ連携外貨預金(Depository Swap)で 顧客負担の税金を代わりに渡して急増した可能性あり
・株式配当金のための引き出しを考えると、輸出決済増だけでは説明しにくい

金融圏によれば外換銀行など主要銀行は先月スワップ取引利益に対する税金を顧客代わりに渡した.
また大部分主要銀行は顧客たちから委任状を受けてスワップ連携外貨預金に対する課税方針に反撥して, 租税不服手続きに取り掛かった状態

>>344

>>344

金融通貨委員会の決定が公開されました。コール金利誘導目標は、4.50 % 据え置きです。

■ コール金利誘導目標、据え置き続き４．５０％（１） − 聯合ニュース (2005/05/10)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/10/0500000000AJP20070510001100882.HTML
■ コール金利誘導目標、据え置き続き４．５０％（２） − 聯合ニュース (2005/05/10)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/10/0200000000AJP20070510001400882.HTML

さぁて、これで正規の手段は当面（最低一ヶ月）使わないと宣言したので、「それ以外の手段」に頼るしか
無くなりました。ニヤリ

>>347
意見の違いじゃなくて、スレ違い・・・韓国経済に絡めてくださいな・・・

>>254
日本の商社には陸軍中野学校出身者が大勢いて、
情報収集や行動力はその伝統を受け継いでる、みたいな話を聞いた事があります。
（又聞きでソースとか無いので、ホントかどうかわかりませんが）

>>334
外国人雇用状況報告は、厚生労働省の管轄のようですが、正式統計ではないので、
あまり具体的な数字は日本では無いようです。参考までにhttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/gaikokujin09/index.html http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3820.html
外国人雇用者の賃金実体の統計もないようです。

韓国では、報道を見る限り外国人が雇用を奪っているという話はないですね。
外国人に対する差別待遇の方が問題になっています。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007032100020088
少々古いのですが、下記の論文によれば、法的に守られている外国人研修生でも、
韓国人労働者の７割程度の賃金のようです。http://www.ier.hit-u.ac.jp/pie/Japanese/discussionpaper/dp2001/dp70/text.pdf

>>350
それで>>315や>>343はスレ内容に即しているとあなたは考えているの？
大体、韓国は格差社会でありIMF以降、その格差が広がったんだが。そして
それが韓国の問題の一部なのだが・・・

むしろ生産工場を移転されたことによる職の消失のほうが関係なくね？

>>354
良いことをいってくれた。その通り。この場合は、韓国の労働力と中国やベトナムの
労働力の間で裁定が働いたんだ。

オレは韓国と言ったローカルな現象はどうでもいい。現在、労働力が裁定の働く商品に
なった、そこに問題があるという普遍的な主張をしてるんだ

アリガトンw

>>355
ちょｗ
工場移転は韓国とも関係があるからそこを絡めた話ならいいと思うが
韓国はどうでもいいのかよｗ

言いたいことはわかるが韓国がどうでもいいならココでやる問題じゃない気がする
とはいっても前に出されたスレはとても話し合える内容には見えなかったが…

>>356
理論を検証するためのケース・スタディーとして中国と韓国が現在の時点で
最適であることがわからないのか？

金融監督院, 貯金銀 監視網 '粘っこく' （MoneyToday 05/10 12:00）
経営権以前・不動産PF貸し出し過多貯金銀 密着監視
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051011103933828&type=1

金融監督院は貯蓄銀行の不法・不正貸出を早期発見し対応するため、現行の監視及び検事業務全般を点検し, 改善法案を用意したと発表

・Relationship Manager 1人が担当する貯金銀行数を現行 5〜6個から 3個以下に大幅縮小
・資産 1兆ウォン以上の 20個大型貯蓄銀行を別途の RMチームが専担し、不動産PF貸出を集中監視
　（現在 RMチームは地域別で貯蓄銀行を担当）

重点監視対象
・近年、経営権が移転された
・不動産PF貸出過多
・与受信増加率過多

不正兆しがある貯蓄銀行に対しては定期検査以外に随時検査を強化する
検事業務の質を高めるために十分な事前準備期間を確保して下調べを実施する
3月に開発された電算システムを活用して 電算操作を捜し出す
　（新電算システムは不法・不正女神（？貸出）兆しを自動分析・抽出することができる）

公的資金が追加支援された場合、大株主と経営陣に対して課徴金など法的責任を賦課する
電算不正操作対する処罰を強化
内部情報提供を活性化するために褒賞制度を新設

つまり>>355は労働力に裁定がかかるなんてサイテーと言いたいわけだな。

これが成立するのは商品としての労働力の価値が同一で価格が異なる場合だ。
労働力の価値はその出力、つまりGDPで決まるとすると、韓国の労働力は
価格が異様に高く(ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86654&servcode=300§code=300)
しかもその上昇率がGDP成長率を追い越している（成長率はttp://www.jetro.go.jp/biz/world/asia/kr/stat_01/)
これはすでに裁定とは言わん。単に品質以上に高額なものが見捨てられつつあるだけだ。

>>359
あなたは裁定という言葉を「自分流」に解釈してる。

あぼ〜んだらけなんだが何かあったん？

>>357
スレ違いだと思います。
ここは韓国経済について語る所です。韓国経済を引き合いに出して
格差問題を語る場所ではありません。

>>362
ブルームバーグは違う主張をしてるが

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aU1EN.O2bs8U

Harvard's Mankiw Makes Sense on `Ouch-Sourcing': Andy Mukherjee
ハーバード大学のマンキューは痛みを伴う外注は理にかなうという：　アンディー・ムカジー

ID:4K9ar5Zaはいい加減くどいな

韓国と他の国を格差という視点から定量的に切り込んでくれれば
みんなあなたの意見に耳を傾けてくれると思いますよ？

裁定って何を指してるのだろう？
労働の対価に対して裁定を働かせてはいけないって事かな？
もしかして筋金入りのコミュニスト？

>>364
いい加減スルーしろ。

財政経済省の会見の内容が出てるけど上手く訳せないので概略のみ
っつーか中身がない発言ばっかりだ

[問答]"ウォン/ドル為替年末までは上がること" （MoneyToday 05/10 12:05）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051012031013260&type=1

◆為替がずっと下落しているのにこれに対する対策は.
政府の基本立場は急激な動きがある時速度を調節する位の対処をするというのだ.

◆海外証券投に対して
自分の判断の下に積極的に投資したら良い
人為的に規制ぜず、インフォメーション提供を行う

◆海外証券投資活性化が過剰流動性解消に效果がない？
海外証券投資活性化の第一目的は流動性解消ではない.

◆韓EU FTAが韓米 FTAより效果がないという指摘に対しては.
EUはNAFTAより経済規模が大きいく関税率もアメリカより高い.
現在の所　対EU FTAは比較的順調に進行されている.

◆短期外貨借り入れ急増に対してどんな対策を用意しているのか.
多くの対策を検討している
必要だったら新しい制度を取り入れる
こともできて状況によって多くの方案を講ずることができる.

工作員の荒らしなら何言っても止めないだろうから

「格差」ってキーワードでアボーンしとこうよ

>>366
＞◆短期外貨借り入れ急増に対してどんな対策を用意しているのか.
＞多くの対策を検討している
＞必要だったら新しい制度を取り入れる
＞こともできて状況によって多くの方案を講ずることができる.

何にもなしかｗ

（世界日報＝福岡）大韓海峡と向き合う九州北端の東松浦半島。韓日間の歴史がパノラマ
のように散らばっている九州は韓国人とは縁がとても深い所だ。今こちらでは幅200〜230
�qの大韓海峡の海の下をくぐって朝鮮半島と日本列島を鉄道と自動車道路でつなごうとす
る世紀的な土木工事の前奏曲が響いている。

天主平和連合(UPF)文鮮明総裁が提唱した韓日海底トンネル建設準備工事が軌道に乗ってい
るのだ。現在、本トンネルの掘削以前にトンネルが通る海底の地質・地形等を総合探査し、
掘削技術を点検するための調査斜坑を掘っている。
調査斜坑掘削工事=巨大で重いドリルジャンボがトンネルの先頭に穴60個ほどを深さ50�p程
度掘る。爆破技術者が穴にダイナマイトを入れて爆破すれば掘削機が動員されて幅10m程度
にトンネルをほって入って行く。このようにして今まで470mをほった。一日平均1mずつ
2年間で合計1300mを掘削するのが技術陣の計画だ。
工事はこれまで技術的な問題で中断していたが去年10月再開された。この調査斜坑は本ト
ンネル工事のための各種の調査、試験など探査用トンネルとして利用され、後で本トンネ
ルと繋げて通路として使われることになる。
本トンネルは斜坑から10�qほど離れた所で、今後の韓日両国政府が共同で推進するという
のが技術陣の構想だ。1981年、文総裁は人類一家族実現の基盤にするために、全世界を一
つにつなぐ国際平和高速道路(国際ハイウェイ)を提唱し、具体的な初の実践方案に韓日海
底トンネル建設を提案した。
韓日トンネルは九州で壱岐島〜対馬島を経て巨済島までトンネルと橋梁をつなぐ壮大な構
想だ。この計画は日本からユーラシア大陸を通ってイギリスまで2万余�qを自動車道路で連
結する「国際ハイウェイプロジェクト」のスタート・ボタンだ。専門家たちは韓日海底ト
ンネル建設は合計費用70兆〜100兆ウォン、15〜20年が必要となると推定する。
（後略）

ソース：世界日報(韓国語)
http://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1510&PCode=0007&DataID=200705081425000075

>>364
ハッキリ言ってしまえば、自分の金を自分の判断で動かし生活資金をえている人間から
見ると、このスレで跳梁する国士さまの主張にはとても共感できないということ。

麻生が血筋が良いからどうなんだ？（次期英国首相候補）ブラウン氏は血筋が悪いが
彼は指導者として不適格なのw

米下院公聴会、「円安是正論」が続出

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070510AT2M1000V10052007.html
だそうだが、何をしろと言うのだろう。
逆介入? 利上げ圧力?

>>358 翻訳記者さん、こんにちは。

この「貯蓄銀行」ってーのは、何でしょうかね。

私にとっては新しい単語で、文脈から察するにそれなりの数が有りそうなのですが。

>>371
利上げだろうね
禿鷹とのタイミング次第だろうけど

>>371
それはオレが６時間前に問題提起している：

630 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/05/10(木) 06:48:36.97 ID:u7+pE47h
民主党は日米ともバカですか？大体、全く介入をしてない日本円が安すぎるとアメリカ議員が
発言する事自体が為替の人為的操作にあたるのが理解できないんですか？

http://money.cnn.com/2007/05/09/news/international/bc.usa.congress.currency.reut/?postversion=2007050915

WASHINGTON (Reuters) -- Senior Democrats in the House of Representatives vowed
Wednesday to pass legislation aimed at protecting American jobs by pressuring China and
Japan to raise the value of their currencies.

民主党の下院有力議員達は、中国と日本に圧力をかけ通貨を上昇させてアメリカの職を守る
法律を通すと水曜日、公言した。

>>373
つまり、日本に上海崩壊の引き金を引けとw

>>369 またまた、ものすんごいムーを投下されましたね。出所もまたすんごい。

>>371
自動車ロビー議員の票田向けの発言だべ。
米財務省がその後円安容認の発言を出してたし気にする事もないと思う。
米財務省のコメントを載せない日経もあれだと思うけど。

>>373
中国、吹っ飛びません？
いつか歪みは是正されるべきだが火の粉がこっちまで飛んでくるのは嫌だな

ドル売って円を買うじゃだめかい？
米国債を売ってｗ

韓国銀行総裁もコール金利がらみで会見してます　こっちも概略だけ

韓銀総裁 "私たち関心は貸し出し急増" （MoneyToday 05/10 11:59）
[問答]通話政策方向記者懇談会
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051011585763239&type=1


◆目標コール金利と実際市場の金利間乖離について
5月以後に増えるのかそれとも減速されるのかを見守らなければならない
目標と実際コール金利が大きく差がありながら長期間持続することはできないだろうが、 一時的にはあり得る

◆高額券発行について
報道資料で出した事

◆通貨政策が非効果的だという評価について
われらはそのように思っていない.
それでも通貨政策はそれなりの役目をしているという評価だ.

◆コール金利目標以外の通貨政策について
政策の大きい流れはコール金利目標で、他の手段は補完的で制限されている

◆経済成長について、底をうったと判断するのか.
3〜4月に出た経済見込みは景気がはっきりと生き返えるという信頼を持つには少し弱い

◆副総理が短期外債市場親和的手段があると言ったが、韓銀はで共同検事法を取り入れる計画があるのか
今現在時点で共同検事計画を持っていない. これから状況が変わることはできるがすぐはない.

◆財政経済部と支給決栽機能について
証券会社に支給決栽機能が付与された時決栽危険を管理することができる今現在法案に盛られているより良くないことはないかといって思う.

さようなら、国士さまたちw

右にせよ左にせよ思想に染まってる人は哀れだな・・・

>>380 翻訳記者さん、以下項目だけでも全文出して頂けますか？

> ◆副総理が短期外債市場親和的手段があると言ったが、韓銀はで共同検事法を取り入れる計画があるのか
> 今現在時点で共同検事計画を持っていない. これから状況が変わることはできるがすぐはない.

>>372
見取るスレで話題になった範囲では、日本で言う信用金庫のようなもののようです＜貯蓄銀行
小規模なところが多く、個人および個人事業者向け貸出が主体
不動産担保貸し出しを大規模にやったらしく、去年のうちに政府からの規制があったはずです

先月だったか、自己資本比率不足で、5つくらいまとめて飛んでいたような

>>382の内容はそのまんまです
会見での一問一答な記事なのですが・・・・

MoneyTodayは基本的にイケイケな記事編集なので、編集過程で削除されたのかもしれません

>>382,384 有難う御座いました。

５月１０日ってバカ息子の誕生日なんだね

マジで連合職員が常駐してるなｗ

トヨタがＧＭを追い越しちゃたからね。
今後はアメも感情論を含んだ圧力を掛けてくるだろうね。

漏れの頭でも政府による円高誘導って利上げくらいしか思いつかない。
その結果、かの国の経済が吹っ飛んでも、アメの責任にすれば良いんじゃね？

>>388
>今後はアメも感情論を含んだ圧力を掛けてくるだろうね。

でもなぁ、農業も自動車産業も日本企業が米国の雇用を産み出している
局面もあるしな(´･ω･`)

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&refer=columnist_pesek&sid=a.jC.HxS5X2I

India's `Madness' Is Worthy of Attention in Asia: William Pesek 　By William Pesek
インドの狂気はアジアでの注目に値する

``Korea is an important example of a nation trying to get off the Bretton Woods II system,''
Roubini said May 4 at the Asian Development Bank's annual meeting in Kyoto.
韓国は第２次ブレトン・ウッズ体制を抜け出した貴重な見本だとルビーニは京都で開催された
ADBの５月４日の年次総会で述べた。

That's why Korea's flirting with a stronger won may be an important harbinger of sobriety in
North Asia. The real test will be whether the country allows the won to surge versus the
dollar.
韓国は強大なウォンをもてあそんでいるがそれが韓国が北東アジアで国家主権を維持できる
どうかの試金石だと彼は述べた。

In the age of globalization, a strong currency is ultimately a sign of confidence in an
economy's prospects. Let's hope India stays the course, and others in Asia follow its lead.
That would be anything but madness.
経済のグローバル化が進む中で強い通貨は経済成長に信頼を得られているかどうかの試金石
だ。インドが現状を維持し他のアジア諸国も同伴することを期待しよう。それは狂気にほかならな
いのだが・・・・
(William Pesek is a Bloomberg News columnist. The opinions expressed are his own.)
ウイリアム・ペセックはブルームバーグのコラムニストです。ここで表明された意見は彼、個人の
ものです）

だから民主党だの連合職員だのレッテル貼りはやめろっての。
そういう物言いが荒れる原因だってのがわからんのか（俺モナー

>>390
anything butの訳間違ってる。

>>387
シーｗ　生暖かく見守りましょう。
以前のパターンを参考にすると次は昭和に愚痴を書き込むかもｗ

けど、お里がしれちゃった気がするな。

>>391
確かにね。

>>391　正直言ってここまで反応するとは思わなかったので・・・。ｽﾏｿ　もう落ちますﾉｼ

>>391
賛成だな。アカピ・社民嫌いだから自民・麻生マンセーとは限らない。ましては安易な
レッテル張りが不毛なことは2chで証明されている。

にもかかわらず、このスレの国士さまたちはマスター・レイスである日本民族の優秀性を
信じているようにオレには思える。

>このスレの国士さまたちはマスター・レイスである日本民族の優秀性を
>信じているようにオレには思える。

あなたの言い分が正しいならば、国士さまという言い方を控えるべきでしょう。

>>396
どうしてスルーできないの？

>>396
オレが国士さまという取締役・赤字神を露骨に暗示した用語を用いてる理由は
彼らが自分の主張を裏付けるURLを明記しないから・・・

連合職員・中共工作員どっちかしらんが乙w
ＫＯＳＰＩが１６００越えですか
後はウォン・ドルのレートだけですな。
次スレ案
［酷使夢想］w
もとい
［禿・決算前夜の夢］

>>395
その国士さまってのはレッテル貼じゃないのかね？

好い加減、読みたくない発言に関わるのは辞めたら良いのに(´･ω･`)

>>397
視界にとびこんできたから。

>>398
国士さまってへりくだって持ち上げてるようで国粋的な思想を揶揄したいいかただよね。思想でレッテル貼りをするのは
民主工作連合職員というのとおなじじゃん。
>彼らが自分の主張を裏付けるURLを明記しないから・・・
明記してほしいならさいしょからこれを明記しなよ。自分の言いたいことをはっきり言わないといつまでも相手にしてもらえないよ。
相手が自分の言い分を察してくれるまで国士さま呼ばわりして荒れを長引かせるぞと言ってるのと同じだなあ。

煽ってる奴はageだし、スレ嵐のコンビ芸でしょう
NG登録推奨です

しかし中韓のネットの情報操作もネタ程度にしかならないから
そろそろ飽きてきた。もっと面白い話はないのか？
馬鹿を宣伝しているだけだが。

中国のディズニードラえもんパクリ遊園地とか実際の行動のほうが余程奇抜な中国。そのおまけ韓国。

>>402

全く同じロジックで「中国様」という表現も2chで禁止されるべきだと考えます

07年の韓国民間消費の伸び率予想を4.2％に上方修正＝韓国開発研究院
13:42 JST

　［ソウル　１０日　ロイター］　韓国政府系の有力シンクタンクである韓国開発研究院は１０日、２００７年の民間消費の伸び率予想を４．２％とし、０６年１２月に示した３．９％から上方修正した。

　０７年の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率予想は４．４％に据え置いた。

　民間消費は韓国のＧＤＰの半分以上を占める。

０７年の貿易黒字の予想は２５６億ドルと、これまでの予想の２９５億ドルから下方修正した。輸入の見通しを引き上げる一方、輸出の予想は小幅に引き下げた。

ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-05-10T043850Z_01_nTK3153829_RTRJONT_0_MnTK3153829-1.xml&src=rss&rpc=155

まとめ人さん江

周辺事象編・国際関係の世界グループ関係表のAAズレが気になったので
直してみました。

　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━　ロシア
　 　 　 　 　 ┏━┳┻━　チリ
　 　 　 　 　 ┃ 　┗━━　中国
　 　 　 　 ┏┫　 　 ┏━　ＵＡＥ
　 　 　 　 ┃┗━┳╋━　レバノン
　 　 　 　 ┃　 　 ┃┗━　インドネシア
　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━　ギリシャ
　 　 　 ┏┫　 　 　 ┏━　アルゼンチン
　 　 　 ┃┃　 　 ┏┻━　メキシコ
　 　 　 ┃┃┏━╋━━　インド
┏━━┫┗┫　 ┗━━　エジプト
┃　 　 ┃　 ┗━┳━━　ブラジル
┃　 　 ┃　 　 　 ┗━━　トルコ
┃　 　 ┃　 　 　 　 ┏━　ケニア
┃　 　 ┗━━━┳┻━　ナイジェリア
┫　 　 　 　 　 　 ┗━━　フィリピン
┃　 　 　 　 　 　 　 ┏━　ハンガリー
┃　 　 　 　 ┏━━┻━　ポーランド
┃　 　 　 　 ┃ 　　 ┏━　イタリア
┃　 　 　 　 ┃ 　┏╋━　ポルトガル
┗━━━━┫　 ┃┗━　韓国
　 　 　 　 　 ┃┏┻┳━　フランス
　 　 　 　 　 ┃┃　 ┗━　ドイツ
　 　 　 　 　 ┗┫　 ┏━　カナダ
　 　 　 　 　 　 ┗┳╋━　オーストラリア
　 　 　 　 　 　 　 ┃┗━　イギリス
　 　 　 　 　 　 　 ┗━━　アメリカ

>>407
オレのいらだち（ｗ）の源はそうした単純化されたチャートでは、決して現在の
世界経済動向を説明できないというところにある・・・

>>404
スレ違いだけど、パクリ遊園地関係で興味深い話が

http://www.osaka-minkoku.info/news/20070506-1147.htm

はい、はい、また大阪ですよ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

遊園地っつーか、
いまさらなんだけどUSJさ、

一時期、あからさまに揺さぶられてる気配があったけど、
どうなったんだろう。

ひょっとして、
わけのわからない業者が出入りするようになったとか。

>>409 >.401

>408
ならばより説得力のあるデータや資料を出していただければ良いわけです

>>337
同意。

　このスレが良スレである大きな理由にお弟子さんの存在がある。
偉い人達だけだと多くの人にとって形而上の話になっちゃうからね。
ただし質問するにもそれなりの知識が要るわけで、お弟子さんの様に
勉強して食らいついてく人の存在は貴重。
　んで上質の対話が存在するから、詳しくない人でも話を理解
しやすかったり、書き込みやすくなるという正のループが
形成されてるんだよな。

>>337
同意。

　このスレが良スレである大きな理由にお弟子さんの存在がある。
偉い人達だけだと多くの人にとって形而上の話になっちゃうからね。
ただし質問するにもそれなりの知識が要るわけで、お弟子さんの様に
勉強して食らいついてく人の存在は貴重。
　んで上質の対話が存在するから、詳しくない人でも話を理解
しやすかったり、書き込みやすくなるという正のループが
形成されてるんだよな。

>>403 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/05/10(木) 13:50:50 ID:hDrSlhxj
>煽ってる奴はageだし、スレ嵐のコンビ芸でしょう
>NG登録推奨です

そうなんですか？意図的にageにした覚えはありませんw

NG登録して、自己の世界にとじこもり、アソーたんを最終目的とした閉鎖世界に逃げむことは
確かに可能です。ここで言いたいのは麻生の血筋の良さに惹かれる人とそうした固定化された
「日本の階級社会」化に嫌悪をかんじてる人たちもまた多く存することす。

>>414->>415
わかったからもちつけｗ

>>409
中国利権だね。

24 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/05/10(木) 15:07:39.97 ID:EhCqB+H5
お疲れ様でした。

ウォン・ドル相場（１０日）９２５．１０ウォン

ソウル外国為替市場（１０日）
１ドル＝９２５．１０ウォン（前日比１．６０ウォン高・終値）

１００円＝７７０．２７ウォン（前日比１．１６ウォン高・午後３時現在）


総合株価指数（10日）１５９９．６８ポイント

総合株価指数（１０日）
１５９９．６８ポイント（前日比６．２６ポイント上昇）

「ハイハイ国士様国士様」「連合職員乙」とレッテル貼りして
都合の悪いことは全て済ませようとするあのスレの人達が流入してるからでそ…

>>745
どんなに賢くて知識がある人でも劣情や感情の虜囚になって
バカな言動をする事も有れば、
どんなに学が無い人間であっても、稀に深い事を言う事も有る。

侮るなかれ

>>745に期待

すまん誤爆した。
そういう俺は運スレ住人。

>>420
そういう住人が存在している事は否定しない

いや〜発電機がモーターになっても構わないですが、一緒にタービンも回ってますんで車室内の蒸気を掻き回して気流を乱し振動が…
短い説明ですがこれにて。

運スレは同じ板にあるから仕方ないね。
東亜から移転するとき経済学板ですればと提案したんだけど
水掛け論やレッテル貼りになりやすい話題を避けさせたかったのよね。

まあ連合職員って言葉に過剰反応する人種が常駐していることだけは判明したな。

http://money.jp.msn.com/Columnarticle.aspx?ac=fp2007050800&cc=01&nt=01

こんな意見もあります。

>>337
まるで三銃士だな

>>421

>どんなに賢くて知識がある人でも劣情や感情の虜囚になって
>バカな言動をする事も有れば、
>どんなに学が無い人間であっても、稀に深い事を言う事も有る。

あなたのレスは「明日という日は明るい日と書くのね」という演歌の歌詞
と同じですね。自分のレスのバカさかげんに気付かないのですか？

>>416
でsageといてそれは無いわなw

>>417
俺は冷静だ、という言葉は嘘くさいなw

>427
何か、こういうありきたりの理由では日本の株式相場の現状は説明できない感じがする。
韓国や中国の証券市場の状況を見れば、企業業績とか、
国のファンダメンタルズとか、そんなものは関係ない感じがする。
金融の大きな潮が世界中を動き回っている、そこから何故か離れている。
結局、日本の株式市場が禿さんの金儲けの対象になっていないのが最大の要因？？

KBSは「株価最高値で韓国経済は青信号」って言ってるＮＥ！

>>431
あなたは馬鹿ですか？ボクが今日の朝、速く警告を出しているのに・・・（国士様をそんなに
信じているのですかw）

631 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/05/10(木) 06:59:31.48 ID:u7+pE47h
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aEljQYiRI5e0&refer=home
Bank of America's Lewis Calls for Lending `Sanity' (Update2)
バンカメ会長のルイスは市場に「正気」が戻ることを要求した
By Warren Giles and Mark Pittman

May 9 (Bloomberg) -- Bank of America Corp. Chief Executive Officer Ken Lewis said a
so-called credit bubble is about to break after six years of historically low interest rates and
relaxed lending criteria.

バンカメの会長、ケン・ルイスはいわゆる信用バブルは６年間の歴史的低金利と緩い貸し出し基
準を経て、はじける寸前だと述べた。

``We are close to a time when we'll look back and say we did some stupid things,'' Lewis
said, speaking at a lunch at the Swiss-American Chamber of Commerce in Zurich. ``We need
a little more sanity in a period in which everyone feels invincible and thinks this is different.''

「振り返って、オレ達は何てマヌケだったんだろうと考える時は近い」と彼はチューリッヒのスイス
・アメリカ商工会議所の昼食会で述べた。「誰もが自分は無敵だ、過去と違うチャンスが今あると
みんなが考える時代において少しの正気を取り戻してほしい」とルイスは指摘した。

日本もバブルの頃経済大国日本とかしきりにマスコミが煽っていたな。大蔵官僚をマンセーしてみたり何だったんだあの頃は・・

>>431
短期的に見ればファンダメンタルを無視する動きがあろうといずれ歪みは
是正されます。後から振り返って「ああ、やっぱりバブルだったねえ」ってなもん
>>432
まさに「前夜」だｗｗ

>431
ガスは噴出し口では燃えず、酸素が供給されて始めて燃えるものだ。
前に一度大火事起こしたから、日本には必要な酸素が少ないのかもね。
FXで刺激されてまた酸素が供給されてきたから、そのうち火がつくかも。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/robot.html

韓国パクリアニメ。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/toy.html

韓国パクリおもちゃ

>>416
>ここで言いたいのは麻生の血筋の良さに惹かれる人

このスレにそんな人がいたか？　彼の行動に惹かれるという意見は何度か
読んだが血筋に惹かれるという意見は記憶にないな。可能なら引用しても
らえると参考になる。

彼の家系が外交上、有効に寄与しているという意見ならこのスレで読んだ
ことがあるが、それは血筋に惹かれるというのとは異なるものだ。

>「日本の階級社会」化に嫌悪をかんじてる人
私もその一人だが、相手側の意見も冷静に読もうや。

>>439
もう構うなや。

>>389
意外と、それに対する｢文句｣かもしれませんよ＞アメリカの雇用
アメリカの国民が不満爆発→アメリカがたがた→女王陛下に救済を願う
というシナリオが実現しにくくなるので。

おっと、すれ違いでさらに遅レスすまん

韓銀 RP売却 3兆ウォン全額落札..4.62% （MoneyToday 05/10 14:45）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051014451941165&type=1

韓国銀行が 10日実施した 7日物 還売条件付き証券売却(韓国銀行基準) 結果
予定した 3兆ウォン全額が 4.62%に落札された.
応札額は3兆5800億ウォンを記録した.

>>441
民主党が日本叩きをやっていたとき

農業地域で
「最大の顧客が日本なんだよね
　好い加減辞めて貰いたいよね
　日本が違うところから仕入れ始めたら
　わしら終わりなんだよ(#´･ω･`)」
と冷遇されたそうです

>>439
ああ、良いよ。麻生の血筋の良さを賛美してるレスはいくらでもある。
今からまとめ上げるから。

で、キミはオレがまとめ上げたら「日本の指導者は血筋とは関係ない」ことを
きちんと証明してくれるんだな？

さっきからあぼーんが沸いてるが一体何が起こってるんだｗｗｗ

"住宅貸し出し金利科するように上がったことではない" （MoneyToday 05/10 14:41）
韓銀主張.."追加的な大幅に上昇可能性も低くて"
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051014210825451&type=1

住宅担保貸出金利は支給準備率が 16年ぶりに引きあげられた去年 12月から急速に上昇
新規取り扱い額基準で、3月現在 6.20%で去年 11月と比べて 0.51%ポイント上昇

銀行が追加資本用意のためCD 発行増やし、CD金利が上昇した
さらに（貸倒れ）危険を減らすために加算金利も引き上げたため

10日韓国銀行は日程になかった報道参照資料を配布
"最近の住宅担保貸し出し金利の上昇を過度だとみていない"

金南営韓銀金融市場国通話金融チーム次長 曰く
"通貨政策基調が事実上転換され始めた 2005年 9月以後の住宅担保貸出金利上昇幅は 0.94%ポイント"
"同期間の CD 91日物金利上昇幅 1.44%ポイントを大きく下回る"
"定期預金基準　受信金利上昇幅 1.28%ポイント, コール金利目標引上げ幅 1.25%ポイントにも及ばない水準"
過去にCD 91日物金利が 4.91%だった 2002年 11月には住宅担保貸し出し金利は 6.79%だった
今年 3月にはそれより約 0.60%ポイント低い水準

新規貸出の適用金利は上昇したが、既存の貸出を対象にした残額基準金利はそれより相当幅低い
2005年 9月以後今年 3月まで残額基準家計貸し出し金利上昇幅は 0.67%ポイント
新規取り扱い基準上昇幅 0.94%ポイントを 0.27%ポイント下回る.

"既存貸出は金利上昇が時差を置いて反映される
　加算金利は新規貸し出しにだけ適用されて, 固定金利貸出は市場金利上昇の影響を受けない"

これから住宅担保貸し出し金利が大幅上昇する可能性も低いと韓銀は見通した.
CD金利の上昇や住宅担保貸出加算引き上げ予定などを勘案すれば追加上昇要因はある
しかし、住宅取引萎縮で貸出需要が減り銀行が加算金利まで調整しないという判断

>>445
気にするな、ちょっと解除して見てみたが、たいした事は言ってない。
少なくともスレ違いで、ここに書くべき内容ではない＝単なる荒らし、だ

>>446
韓国の不動産担保貸出のほとんどは変動金利という報道を見た記憶が
大丈夫でない気がする

>>447
了解！引き続きあぼーんに徹するｗ

バブルで上機嫌というより、何らかの拍子に一気に株価暴落を恐れてるような気も。
せっかく資金が流入しているのに輸出が減益で内需が萎むでは、設備投資に金を回すわけ
にもいかず。

>>439
家柄だけでいうなら、名門細川家の末裔が首相やってた事も
あったし、菅直人は菅原道真の子孫
一方、豊国大明神は地侍の出だ。　

出自の差は雲泥だが、尊敬の気持ちになんら影響しない。

>>447
散々外出

【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。

【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
1、頭痛の種になるだけだから関わるな

>>446 反応すべき行は、ここですかね。

> 10日韓国銀行は日程になかった報道参照資料を配布

>>450
あっそう、じゃあ今日の８時(22:00)からフシアナで議論しよう。キミは自分の主張に
恥じるところは何もないみたいだからw

日経にちと気になる記事が。

『「ヘッジファンド資金膨脹　1-3月　流入額最高額の７兆円」
ヘッジファンドへの資金流入が世界的に急増している。米調査会社ヘッジファンド・リサーチによると、
2007年1-3月期の純資金流入額は602億ドル（7兆2000億円）と、四半期ベースで過去最高を更新し、
通年で過去最高だった昨年（1264億ドル）の約半分に達した。（以下略）　　』

韓国の株バブルが本当に崩壊するかはともかく、現時点のＮＹダウ、上海株、ＫＯＳＰＩなどの連日の
最高値更新の一部が、ヘッジファンドによる短期資金が関わっていることは間違いありません。（何し
ろ、動いている金が、前四半期だけで昨年の半分。つまり、昨年の倍のペース）
そしてもしもバブル崩壊があるとしたら、それは間違いなくファンダメンタルと株価の差が大きいところ、
つまり歪みの大きいところからになります。

経常収支赤字化、短期外債比率43%、主力輸出企業の決算がこぞって悪化（サムスン、ＬＧ、現代）し
たにも関わらず、総合株価指数が連日最高値更新されている市場は、やはり歪みが大きいと考えざ
るを得ません。
この見方は、もちろん間違っているかも知れませんので、身のある反論は大歓迎です。

>>454
赤字神様、主張にも行動にも賛同しております。ですがバカどもが私を
民主党の傀儡と揶揄しております。

もし午後８時に使命相手がフシアナをしない場合、ご相手いただけますでしょうか？

>>454 こんにちは。反論じゃないですが、傍証かな、という情報を投下します。

■ バークシャーのバフェット氏、最大600億ドルの買収に前向き（２） Bloomberg
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aRfnDx0MzdR0&refer=jp_japan

円キャリーがどうの、という話とは無関係に、要するにマネーがダブついている。

なんの捻りも無い感想ですが、そんな印象を持っています。

>>454
> この見方は、もちろん間違っているかも知れませんので、身のある反論は大歓迎です。

私は経済学者でもなければ、経営者でもない、ただの診断士です。
ただ、ある目的があってこのような活動をさせて頂いています。
基本的に数値（と言うかソース）の無い話はしないように心がけていますが、当然間違った見方を
しているケースもあると思います。
それをご指摘して頂き、自分が間違っていると思えば訂正し、見方を修正し、そして感謝します。

>>456

一介の草食動物さま、何ら反感も敵意もいだいておりません。ですが私が
指名した相手が午後８時にフシナナに応じない場合、ご相手いただけますか？

>>455
いいから早く「麻生の血筋の良さを賛美しているレス」を纏めてくれ。
もちろん該当レスのスレ番と番号が明示された状態で。

>>454　ID:4K9ar5Za
いい加減にしなさいな。
揶揄された如きであなたの人格が全否定されたわけでもなし。
度を過ぎると、ただの粘着質と思われかねないよ。

>>454
中国のＡ株は、外国人の参入規制が厳しいので、外人投機家とは無関係でしょう
ttp://www.ft.com/cms/s/941e37d4-f4d3-11db-b748-000b5df10621.html
On Asia: China’s A shares defy gravity
By Sundeep Tucker　Published: April 27 2007 16:36
ＦＴ（寄稿）：中国のＡ株は重力を無視している

国際的な投資家たちは、中国政府の規制の為にＡ株については少ない比率の割り当
てしか与えられていないので、市場のローラーコースター・ゲームの主要なプレー
ヤーではない。海外投資家は1％程度のシェアを持つだけである。

>>460
あなたは遊び心を理解されないようで残念ですね

このスレの議論で勝とうと負けようと日本社会には何ら影響を及ぼしません。

何を恐れているんですかw

>455
>458
相手も何も検証・分析・議論・反証・ソースを出す、については誰も文句は言うまいよ

スレ違いでさえなければ

>>461 「直接」はそうですね。

自宅に面白い見方の日経記事をスクラップしてるので、後で転記して投下します。

>>462
遊び心云々じゃなくてさ、他所でやってってこと。
そんだけ。

>>463さま
残念ながら私の頭ではご主張が理解できません。もう少しバカにも
わかるようなレスをお願い致します。

あぼーん多発なわけだが、このタイミングで工作員っていうことはやっぱ・・・・・なんだろうね
どこの工作員だろう。

>466
藻前さんが何の相手をして欲しいのか全くわからんが
このスレに関係有る話なら許可を得るまでもなく好きに書き込めば良いんじゃね？

てな所かな

【今日のNG】
4K9ar5Za

皆さん余り熱くならないでください。このスレのタイトルおよび主旨を再度読み返してください。

いずこも庶民の知恵は鋭いですね。

▼総合不動産税避けようと入居延ばす(ソウル新聞翻訳)

　今年も高価新築アパート契約者の入居延期の動きが広がっている。総合不動産税、財産税
などの保有税賦課基準日の6月1日を控えて、新築アパートの場合残金納付を6月2日以後に
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
延ばすと、年末に賦課される総不税と財産税を払う必要がないからだ。一方最建築・再開発
^^^^^^^^
アパートの場合、残金納付にかかわらず全ての税金を組合員(訳注：建替え前からの住人)が
払わねばならないため入居率が高い。
　(中略)会社側は“未納者は総不税の代わりに延滞料を払ったほうがましと見ている”と言った。
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このアパート47坪の場合、現在相場価格は12億5000万ウォン近辺で公示価格(相場の80%)は
10億ウォン線と予想される。6月1日前に残金を払えば、今年の総不税260万ウォンなど合計
484万ウォンの保有税を出さなければならない。一方このアパート(分譲価格6億4700万ウォン)
の延滞料（6月2日まで47日間分）は240万ウォン線で、保有税より負担が少ない。(略)
　一方最近入居開始した再建築・再開発事業は入居率が高い。(略)6月1日前に竣工した事業は、
残金の納付可否と関係なく、組合員は無条件で財産税と総不税を出さなければならないからだ。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070510018008&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>467
ベターっと粘着質なところは、半島人じゃなさそうな気もするけど。
可能性としては、日本人８割、中国人２割といったところか。

47 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/05/10(木) 18:21:14.17 ID:u7+pE47h
今、wktkスレで爺を相手に論争をしかけています。逃げるつもりは毛頭
ございません。「国士」さまの正体を明らかにしたいと考えていますw

>>463
あなたは遊び心を理解されないようで残念ですね

このスレの議論で勝とうと負けようと今ある格差には何ら影響を及ぼしません。

何故わざわざこのスレでやる気なんですかw

---------

つーかさ、まぜっかえす以前に淡々とあなたが言う事裏付けるソース投下すりゃ良いじゃん。
あなたの意見に理があるかどうかそれで判断できるべ。

>>471
ずいぶん複雑な血筋だ、と思ってしまったw

>>461
まあ、中国は国内個人の熱狂かもね。

>>456　
ウォーレン・バフェットは超長期の投資をすることで有名なので、ヘッジファンドとは毛色
が違うような気がします。
まあ、マネーがだぶついているというのは、そのようですね。
私が省略した日経の記事も、後半は「カネ余り」についてでした。

>>461
一介の草食動物さんが>>464で一部指摘していますが、上海A株は外国人の直接投資は
制限されていますが、A株を対象にしたファンドがあります。たしか韓国内でも販売されて
いたはず。2月に上海株が暴落した時に利回りが悪化したとの報道がありました。

それから最近韓銀や政府高官が海外投資を進める発言をしていますが、これまでベトナム、
タイ、インドなどへの株式ファンドが販売好調との報道もありましたね。ちなみに、今年に
入ってベトナム・インドは調整局面でだいぶ損をしているはずです。

>>472
軍板でもミリオタはこういう扱いを受けることがある。
右からみたら左で左からみたら右に見えるらしい。
単に現実的なことを言ってるだけなんだが。
「国士」さまの正体とやらは似たようなもんじゃないか？
個人情報を晒せといってるのではないなら
結局そこらへんでオチがつくとおもうのだが・・・

>>473
であなたはオレが>363や>>393で主張したことは理解した訳だ。理解してなければ
>>473のようなレスを書き込むわけが無いからな・・・

で、あなたが後２時間後にボクとフシアナでの論争をしてくださる、素晴らしい！

>>467
工作員認定はやめた方がいいですよ
大体、工作員はもっと頭が良いものです
他人に不快感を与えるような人間が工作員なんぞになれる訳がありません

>>479
そうか。キミは護憲派市民教師のレスを読んで何ら不快感を感じてないんだな・・・

>>479
つ不快感を与えて、スレを潰すための工作

前に、イナゴ時代に言っていたよね。この手の話題を潰して言の葉に乗せないように
するための輩が跋扈しているっての。
件のやつが｢工作員じゃない｣ということの証明方法はただ一つ。このスレから居なく
なること。他の手段は全く何一つの例外無く、やつが工作員であることの証明とする。

このスレのタイトルが読めて理解ができる良識のあるヒトであるなら、それが唯一の
為すべき行動なのだから。

以上、いわゆる｢自治厨｣の戯言でした。

>>481
そうか、じゃあオレが毎日英文ソースをわざわざ翻訳して看取るスレに投下してるのは
将軍様の工作活動の一部だったんだ。正直、自分でも知らなかったよw

「賛美」なんて言葉を使った時点でお里が知れたなｗ
連合職員さんｗ

>>472
これはダメだな。ID:4K9ar5Zaに論争をしかけてるヤツなど誰もいないが、そのことはいい。

昭和やら看取るスレやらに持ち込んではいけないのさ。
誰だか知らないけど、そういうところに貼ってここのヲチスレのようにするのは、
向こうに大迷惑をかけることに繋がる。

ID:4K9ar5Zaをスルーできない馬鹿どもにも付ける薬がないが、
他スレにあんな書き込みをするヤツ（ID:u7+pE47h）は屑以下。

◇攻める中国、２０１０年までに造船能力倍増へ　守る韓国は政府頼み

　２００６年の新造船受注シェアで韓国の４０％に次いで２６％で世界２位となった中国の造船大手２社が、
１０年までに製造能力を２倍にする計画をまとめた。中国船舶工業集団（ＣＳＳＣ）と、中国船舶重工業集団
（ＣＳＩＣ）の２社で、計画が実現すれば、安価な人件費や低い人民元レートを武器に、造船受注で中国が
一気にトップシェアに躍り出る可能性がある。（坂本一之）
　ブルームバーグによると、ＣＳＳＣは０６年の生産能力６０２万重量トンを１０年までに２倍を超える１２３０万
重量トンに引き上げる計画。またＣＳＩＣも同約５００万重量トンを１０００万重量トンに倍増させる計画という。
　エネルギー資源やコンテナなど輸送船の需要増大で、世界の０６年新造船受注量は前年に比べ約６０％増
の９３６４万総トンに増加。受注価格も過去最高水準に達している。
　中国は自国内の旺盛な船舶需要を追い風に、１０年以内に世界シェアの３０％を狙っている。
０６年の売上高が４００億元（約６２００億円）だったＣＳＳＣは世界３大造船入りを目指し、生産能力倍増とともに
売上高１０００億元を目標にした。
　これまで日韓が受注を独占してきた超大型タンカー（ＶＬＣＣ）や液化天然ガス（ＬＮＧ）船にも中国勢は
相次ぎ参入し技術力も高めている。
　一方、猛追を受ける韓国勢は世界トップの座を死守しようと必死だ。
　聯合通信によると、現代重工業やサムスン重工業など造船各社は、先端技術の開発支援を韓国政府に
要請し、先月、高付加価値船の一つであるクルーズ船開発の支援を受けることで合意した。
これまで欧州メーカーの主戦場だったクルーズ船市場に乗り込み、造船受注量の維持拡大を狙う。
　ただ、世界的な造船の供給力過剰による値崩れを懸念する声も強い。
　ロイター通信によると欧州連合（ＥＵ）は、中国に対し生産能力の急拡大を抑制しなければ対抗措置も
辞さない構えを示した。欧州の造船業界は生き残りをかけた業界再編劇を続けており、中国との過当競争に
陥れば致命傷になりかねない。
　中国政府は国内需要の増大を理由に、中国の設備増強が世界的な造船過当競争の引き金になるとの
批判は当たらないと反論を繰り返している。

FujiSankei Business i.
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200705100034a.nwc
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178786957/l50

いちいち煽りにこれ以上付き合う必要なし。

スルーすることも覚えましょう。

ID:u7+pE47h＝オレは本当に価値になる情報を無料で名無しで看取るスレに投下
してるつもりだった。じゃあ、オレは看取るスレに大迷惑をかけてるわけだ。

明日から止めるよ、あなたの意見に従ってw

>>480
不快感は感じますよ。当然ね。時には吐き気さえも

と、いうか私のレスもスレ違いですね。

書込みする私も恥ずかしいのですが、
魅力あるレスにのみ反応するのが議論の作法かと。

レスをみる限り、
彼の御仁は討論を求めているようです。
でもって、勝利条件は相手してもらうこと
と設定してるんじゃないでしょうか。

釈迦に説法ですみません。
ROMに戻ります。

現代・キア車生産技術中国流出 '波長' （MoneyToday 05/10 14:24 ）
ソレント・新車 'HM' 技術など売ってしまう..検察, 前現職職員大挙摘発
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051014222335385&type=1

4K9ar5Zaはクソの中でも自分はミソだと主張するタイプ、混ざってますのでとっととお帰りください

まとめ人１号さん、まとめサイト４０万アクセスおめでとうございます。

最近、アクセス数が増えて（昨日は１万越え）いるのは、何故でしょう。

>>489
そんなことはない。現にこのスレのコテハン達はオレの挑発（w)
に反応すらして無いじゃないかw

>>485
>先端技術の開発支援を韓国政府に要請し、先月、高付加価値船の一つである
>クルーズ船開発の支援を受けることで合意した。
>これまで欧州メーカーの主戦場だったクルーズ船市場に乗り込み、造船受注量の維持拡大を狙う。

これって、WTO的にはどうなんだろ？

欧州メーカーの市場を奪うのが目的と宣言しちゃってるし。

こんばんは、今日のKOSPI　1600突破したようですね。

ちょっと気になる記事を見つけたので、投下します。

ついに日本の利上げ観測が出てきましたね。

誤りなくゆっくり利上げ　日銀総裁、時期には触れず
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051001000513.html
日銀総裁発言：識者はこうみる
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200705100078.html

対してアメリカは金利据え置きとのこと

米ＦＲＢ、政策金利据え置き・「景気」「物価」ともに警戒
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070510AT2M1000B10052007.html
円キャリーの巻き戻しを含め、当面注目すべきでしょうね。

温暖化は国家の安全に直結する問題　米委員会報告書
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070510/usa070510002.htm
>諮問委は米政府に、中国などの温室効果ガスの大量排出国と協力して温暖化対策を
>推進することを勧告。
>国防総省にはエネルギー効率の向上や代替エネルギーの利用などによる排出削減に
>取り組むことなどを求めた。

中国の膨れ上がった株価の行方が気になるところです。

赤字神様、こんばんは

>>492
まとめサイトついに40万アクセスですか、感慨深いものがありますね。

まとめ人さん、いつもお疲れ様です。

>>495
代表取締役さま、今晩は。いつもご意見参考にさせていただいております。

ところでスレをお読みになればおわかりと思いますが、常々は国益を強調される
国士さまたちが後１時間で始まる議論を避けておられます。

このことに関してどのようにお考えでしょうか？

オレが代わりに相手してやるというご考えは・・・

韓国は知らず、中国の場合は株価のバブル整理と、通貨の切り上げがダブルで同じ
時期に重なる可能性があるような・・

ttp://www.ft.com/cms/s/9c6a7c70-fe67-11db-bdc7-000b5df10621.html
Without new policies China’s shares could go still higher
Published: May 9 2007 22:02
ＦＴ(社説）：中国政府が政策変更しなければ、株式のバブルは止まらない

But China may not be able to avoid alarge currency appreciation for too
much longer.

このスレも有名になっちゃったから、自己顕示欲の強い変人が
粘着してくるのも仕方がない。有名税なのれす〜

>>496
こんばんは。戸締役様。

日銀総裁のコメント読みましたが、円キャリーの行き過ぎはやはり日銀も気にしているんですね。
ただ、２月の例を見ても、円キャリーを「ソフトランディング」させるのは大変難しそうですね。

起亜自動車の技術が中国流出、被害は数兆ウォンか
2007/05/10 17:41

【水原１０日聯合】起亜自動車の自動車生産技術が中国に流出するという、国内最大規模の
産業技術流出事件が摘発された。検察によると、国内の自動車生産技術が中国に違法に
移転されるケースが摘発されるのはこれが初めてだ。

水原地検は１０日、起亜自動車の車体組み立て技術などを中国の自動車メーカーに売り渡した
疑いで、起亜自動車の元社員や現社員ら９人を摘発した。このうち起亜自動車の社員ら５人を
拘束起訴し、同社の元工場長や協力企業の次長ら４人を同じ容疑で在宅のまま起訴した。
検察によると、元社員や現社員は昨年１１月から最近まで９回にわたり、起亜自動車の乗用車
「ソレント」と新車の車体組み立て技術など５７の営業秘密資料を、元社員らが運営する自動車
技術コンサルタント会社に電子メールなどで渡していた。このコンサルタント会社は組み立て
関連の技術９件を基に、中国メーカーが生産する自動車の品質を直接点検し修正するという
方法で技術を移転し、２億３０００万ウォンを受け取った疑いをもたれている。

今回流出した自動車の車体溶接・組み立て技術は、６００個以上の部品を組み立てて完成させる
車体製造方法に関するもので、自動車の騒音や振動、安全性、耐久性などに決定的な影響を
与える重要な製造技術のひとつだ。検察は、中国メーカーに渡った技術による被害規模は、
正確に算出されていないものの数兆ウォンに達すると話している。また、これで韓国と中国の
自動車生産技術の格差は、２０１０年基準で３年から１．５年に縮まることが予想されるという。

起亜自動車は、中国メーカーにすでに流出した技術と、同社とまた別の中国メーカーに渡される
計画があった技術資料が流出した場合を合わせ、２０１０年までの損失額は中国市場で
４兆７０００億ウォン、世界市場でみると２２兆３０００億ウォンに達すると試算している。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007051000300088

> 中国市場で４兆７０００億ウォン、世界市場でみると２２兆３０００億ウォンに達すると試算している。

>>494
クルーズ船でなによりも要求されるのがステイタス。
日本でも三菱重工以外での建造実績はない。
Ｋの国においては、クルーズ船と息巻いているだけで引き合いすら無い。

まぁ　遠い将来に中国人に豪華クルーズの趣味が根付くことになれば
自国の建造船を・・・というニーズがあるかも

>>99,181でも触れられている話題ですが、
▽銀行延滞率普通ではない

（画像）http://imgnews.naver.com/image/081/2007/05/10/1178732169.774439_SSI_20070509175858_V.jpg
最近市銀たちの延滞率が普通ではない。一斉に上向きに変わったことは勿論、一部銀行では1%台に立ち上がった。

特に最近銀行が住宅担保貸し出し代わりに、急速に増やした中小企業貸し出しで延滞事例が増えていて、
リスク管理の必要性が申し立てられている。

9日銀行業界によれば、今年の一半期、主要市銀の延滞率が連れ上昇した。
特にハナ銀行の延滞率は昨年末の0.76%から今年の一半期0.27%ポイント上昇した1.03%もなった。延滞率が一番
多く増えた分野は企業貸し出しで、0.87%から1.18%で飛び上がった。
家計の貸し出しも0.57%から0.76%と悪くなった。
ハナ銀行は銀行圏で唯一36年間連続黒字を記録してるが、このたびの延滞率上昇は異例的な現象と受け止められている。

企業銀行も延滞率が同期間0.46%から0.80%へ増えた。
特に企業部門延滞率は昨年末の0.51%から0.89%へと0.38%ポイント，家計部門延滞率は0.18%から0.29%へと0.11%
ポイント上昇した。

[ ソウル新聞 2007-05-10 02:36]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=081&article_id=0000132608

>>503
原因書いてないけど時期的に土地バブル崩壊の影響に見える。ちがうかな？

▼外国人資金流入、国内証市強気‘長続き’(ハンギョレ新聞翻訳)

　国内証市は世界的にあふれる流動性でKOSPI指数1,600線`タッチ'に成功、恐ろしい疾走を続けて
いる。10日証券業界によれば、国内証市は企業実績の不振と景気鈍化という悪材にもかかわらず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
アメリカを含む先進国証市の強気によって、相対的に低評価されているという魅力で外国人資金が
流入して強気を維持していると分析されている。
　このような中、アメリカでは前日のFOMCでインフレーションに対する強い警戒を緩めず景気鈍化
を考慮すると、金利凍結か1〜2回下げる可能性があると占われていて、このような流動性場勢が
ずっと続くはずだという見込みが優勢だ。

◆世界主要国で史上最高値更新相次ぐ
　世界経済の中心であるアメリカは低金利とドル安で証市に資金が殺到しているし、余裕資金は
海外証市に回ってグローバル証市全体が流動性ラリーを広げている。今年に入って史上最高値
を更新した国は、アメリカを含めて中国、香港、インドなど30ヶ国に至る。韓国、アメリカ、中国など
は最近連日史上最高値行進をして過熱感も出ている。
　KOSPI指数は前日までに今年約11.08%上昇し世界主要国証市の上昇率20位に入ったし、
コスタック指数は15.73%の上昇率を記録して世界7位の上昇率だ。上海指数は新年に入って約50%
急騰、マレーシア23.22%、ポーランド19.26%、イスラエル17.80%、ルクセンブルク17.35%、チリ17.19%
などを余裕で弾き出して世界1位の上昇率を見せている。
　一方ロシア(-0.43%)とインド(-0.04%)などの証市はむしろ下落したし、アイルランド(1.82%)、台湾
(2.93%)、日本(3.03%)、アルゼンチン(3.10%)など12ヶ国は5%未満の上昇率で相対的に低調だ。
　メリッツ証券ユンセウックリサーチセンター常務は"低金利基調が維持され全世界的に流動性が
豊かで、最近国際原油価格も1バレル当り60ドル初盤で安定、インフレーション圧力も減って低金利
基調がもっと堅固になっている"と言った。"テクニカル面でも去年株価は十分な期間調整を経た
ので、追加上昇ができる弾力を取り揃えた。昨年末設定したKOSPI指数展望値1,700は上半期にも
達成されそうだ"と言った。

つづく

>>501
中国もとんでもないところから盗んだもんだw
ホントに見境ねーなw

支援

>>505つづき

◆外国人今年に入って3兆4000億ウォン純買受
　全世界的に流動性があふれる状況で、昨年停滞していた国内証市は他の新興市場国に比べ
相対的に低価の魅力が目立って、外国人の資金が強く流入している。外国人は証券市場と
コスタック市場をあわせて1月1359億ウォン、2月1兆5054億ウォン純買受したのに次いで、3月に
は8446億ウォン売渡して差益を実現した。しかし4月に入って2兆6171億ウォン純買受している。
4月の外国人の国内証市買受規模は、日本を除いたアジア証市で一番多い金額だ。ドルベース
での外国人純買受規模は日本が112億ドルで一番多く、続いて韓国が28億ドル、台湾23億ドル、
インド12億ドル、インドネシア6億ドル、タイ3億ドル、フィリピン1億ドルの順だった。
　世界的に豊かな流動性が国内証市にもっとたくさん入ってくる理由は価格の魅力が高いからだ。
KOSPI指数は去年1月2日1,383.32で出発して12月28日に1,434.46で締め切り、3.69%上昇に止めた。
アメリカダウ指数が15.92%急騰、中国上海指数が136.04%暴騰するなど主要国証市が高空行進を
したこととは対照的な姿だ。ただ韓米FTA妥結で国家信用等級上昇が挙論されている点が、外国
人の買受欲求を高めていると分析されている。
　取引所関係者は"国内経済は着実に成長しているし、アメリカ経済の鈍化にもかかわらずアジア
・ヨーロッパなどそのほかの地域経済の成長勢が堅固な点が肯定的。韓国証市の場合、株価
収益割合(PER)が11倍から20倍と、内外の海外証市に比べて低評価されていて再評価過程が
進行中"と言った。
　大宇証券ゾゼフン投資分析部長は"中国株式市場と経済、アメリカ企業の実績が堅実で国内
証市を取り囲んだ外国人と機関の需給条件が改善していて、追加上昇に対する期待感が大きく
なっている。最近為替高で輸出比重が高い電機・電子などIT業種に対しては保守的な立場だが、
為替負担を勝ち抜けるほどの強い実績モメンタムを持っている機械・造船・素材・化学など中国
受恵株は肯定的だ"と言った。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Fstock%2F208360.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

しえん

>>500
>ただ、２月の例を見ても、円キャリーを「ソフトランディング」させるのは大変難しそうですね。
そうですね。日本以外は株高で意向が非常に強い状態ですからね。

利上げを前提とした発言がここ数日日銀関係者より出始めましたね。
FRBの政策についても、不規則発言が多いように思います。
個人的には、ファンド資金のあまりの巨大化により、中央銀行でも予測が付きにくい状態に
なっているんだと思います。
それぞれの国の実体経済と株価や為替の乖離が激しく進み、国内情勢だけに基づいた
金融政策がとりづらい現状があるのではないかと思います。
この状態が進むと、英米側も、大陸側が求めるファンド規制に同調せざる得ないとも考えます。

どちらにしても、歪みの巨大化は大きな犠牲を伴うと思います。

>>510
自己レス
誤、そうですね。日本以外は株高で意向が非常に強い状態ですからね
正、そうですね。日本以外は株高傾向が非常に強い状態ですからね

このＡＡが気に入ったので紹介。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　< `∀´　；>kospi
　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　と　　と　ノ 　　
　　　　　　　 |||||||　 　
　　　　　　_____________
　　　　　 |__|_____|_____|:
　　　　　 |__|_____|_____|:
　　　　　　||||||||||||||||　　1put!2put!3put!
　　　 　 ,-――,∩　　　
　　　　 (＿_(禿)⊃
　　　　 （　´∀｀）　　　2up
　　　 ⊂‖　‖/ 　　ｲｴｰｲ
　　　　 ノﾟ ￣ﾟγヽ　　　　１up
　　 　 (__丿 ＼__ノ＿
　　　　　　☆ 　/ XX 丶　 |￣￣￣￣
　 　 　 　 　<｀Д´#>XXX）|
　 　 KRW　　　　U U　U U|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>512
これまた凄いAAだな。

１週間で米と追加制裁検討へ　外相、北の初期措置問題で
(2007/05/09 19:44)

　麻生太郎外相は９日の衆院外務委員会で、北朝鮮が６カ国協議で合意した核施設の停止・封印
など初期段階措置の履行期限を守っていないことについて、今後１週間程度で履行への動きがみ
られない場合、日米両国で追加制裁の検討に入る考えを示した。
　麻生外相は「（あと）１週間くらいで、米国と『いい加減に（追加制裁を）しなきゃいかんな』
という話をしなければならない時期が来るだろう」と述べた。（以下省略）

http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070509/ssk070509005.htm

既にガイシュツのニュースなので申し訳ないのですが、この
”「（あと）１週間くらいで”というのが気になる。
だって時期的に・・・

>>514
さすがに、その見方は｢ムー｣だと…
いや、麻生閣下だしなぁ。
いろいろな意味で(ほんと、いろいろと含めた意味で)｢面白そう｣ですなぁ。

>>512
このAAの元ネタをダイレクトに知ってる人はいい歳だよなw

>>514
下朝鮮にも制裁w

>>504
不動産投資（投機）をへの貸し出しを韓国政府がきつく絞ったから、
銀行が他の融資先を探し、中小企業へと行き着き、貸し出しを増やしたが、
その中小企業からの返済が滞っているようですね。

>>461,464,476 南鮮とは余り関係有りませんが、何処も同じだな、とニヤリとして下さい。

>>476 氏が御指摘の A 株ファンドとは異なる視点の記事（日経 2006/09/18 「景気指標」）です。

--------------------------------------------------------------------------------
■ 中国、甘くない外資頼み
中国の過剰投資を招いた犯人は誰か。よくやり玉に上がるのが中央の意向を無視し、乱開発に
走る地方政府。だが、”共犯”は意外なところにもいるようだ。
ビルや工場等の建設投資は一〜六月に前年同期比二九．八％も増えた。投資増を支えたのが
猛烈な銀行融資の伸びだ。八がつまでの融資の増加額は二兆五千三百億元と年間目標の二兆
五千億間を早々と超えた。過剰融資を政府が戒める中で、なぜこんなに焦って貸し出しを増やし
たのか。
「戦略投資家が貸し出しを増やすよう求めてきた。」複数の大手銀行筋がこう漏らす。戦略投資家
とは中国の銀行の上場に先立ち、資本参加した大株主。ほとんどは外国の有力金融機関だ。
例えば中国建設銀行には米バンク・オブ・アメリカが八％強、中国銀行には英ロイヤル・バンク・
オブ・スコットランドが一〇％弱出資した。中国の大手銀行はこうして信用力を高め、香港や上海
市場での上場にこぎつけた。
政府の財布代わりに使われて大量の不良債権を抱え込み、破綻寸前だった中国の銀行にとって
外資は経営を国際水準に引き上げてくれる”教官”のはずだった。中国銀行業監督管理委員会の
劉明康主席は二〇〇四年十二月の演説で「戦略投資家は資本を出すだけではなく、国内銀の経
営方法を改善できる」と熱っぽく語った。
いま大手銀から漏れ伝わる外資の姿は少し違う。銀行の仕事がまだ単純な中国で収益を増やす
には貸し出しを増やし続けるしかなく、外資が大株主の立場で融資増を迫った。狙いは出資した先
の銀行の株価を上げ、キャピタルゲインを確保することにあるという。
大手銀の流す説が本当なら外資は当局が思うほど甘くは無く、過剰投資を招いたともみえる。しか
しこの構図を反対側から見れば、中国の銀行も政府の言いなりではなく、株主の声に耳を傾けるよ
うになり始めたと考える事も出来る。足元では経済の不安定要因だが、長い目で見れば市場化を
さらに推し進めるための一歩になったのかもしれない。（北京＝吉田忠則）

これもムーだけど、
大義名分が揃う４月半ばじゃなくて今の時期まで引っ張ったのは、
北が暴発したら真っ先にとばっちりを食らう南から
資金や人を退避させる時間稼ぎもあるんじゃないかとは思うよ。

▼進退窮まった金融通委、再び'金利凍結'カード(ハンギョレ新聞翻訳)
--　"金利上げても下げても問題".....しばらく凍結

　10日韓国銀行金融通貨委員会がコール金利をまた凍結したことは、引き上げも引き下げも
難しい状態が続いたからと思われる。景気に対する見方は改善しているが、コール金利を調整
するほどではない。流動性もまた大きく増えているが、家計発の金融危機可能性に対する警告
が続いていて緊縮政策を駆使するのも難しい。外国為替市場も心細くて動かないのが最善と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いう判断をしたと分析される。

◇"景気は底を打ったようだが...."

　景気に対する見方は全般的に改善する傾向だ。底を打ちつつあるか、打ったという分析が
増えている。景気は今年上半期に底打ちして、下半期には離陸するという政府の予想シナリオ
がそうさせているという意味だ。注意しなければならないのは、景気が改善したのではなく景況感
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
が改善しているという点だ。つまり、景気が改善しているという明確なシグナルはまだないが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
期待感が大きくなっているという意味だ。
　この日金融通委がコール金利をまた凍結したのも、このような市場の雰囲気と関連がある。
景気の底点通過・離陸可否を綿密に見詰めながら希望を持ち始めたが、コール金利目標値を
調整するほどの変化はまだ感知されていないという意味だ。実際最近発表された3月の産業
生産増加率は、去年同月より3.1%増加に止まり前月比(季節調整済み)では0.4%減少した。3月
のサービス業生産は去年同月に比べ4.8%増と去年10月の3.4%以来5ヶ月ぶりに一番低い水準
だった。昨年が景気の高点だったという点を勘案すれば悪くないが、景気が改善していると
解釈するにはずいぶん足りない。(略)

つづく

>>516
まだ２４ですけど。

>>510

しかも、世界的な歪みが外部からともたらされていると、少し安定方向に落ち着いても、反動の吸収は大変でしょうね。

こんばんは。

>>520つづき

◇市中流動性もジレンマ

　景気を無視すれば、コール金利の引き上げが思い浮かぶほど流動性問題が手強い。しばらく
安定していた流動性が急増して、家計発の金融危機の可能性が拡散してコール金利を調整
しにくい。韓国銀行も最近の金融安定報告書を通じて、家計の所得に対する金融負債の割合が
大きくなっていると警告した。(略)民間研究所も不動産市場の追加調整と金利の急激な引き上げ
は、家計負債の危機を呼ぶと憂慮している。このようななか、市中流動性はもう一度大幅に増加
して韓銀を当惑させている。
　3月の市中流動性増加率は去年同月に比べて12.3%も急増して、前年同月比基準で2003年2月
の12.9%以後4年1ヶ月ぶりに一番高かった。市中流動性の急増と家計金融危機の可能性の間で、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓銀はもう一度'凍結'カード出すしかなかったという意味だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
◇対外変数も観望優勢

　韓国経済と関係が深い主要国の景気動向もわかりにくい。アメリカの場合緩い景気鈍化が
感知されており、インフレ圧力も高くなって金利を上げるのか下げるのか曖昧だ。中国は緊縮
政策をを徐々に高める雰囲気で、日本は混調局面に近い。資金市場の条件もあまり良好では
ない。景気回復期待を反映して長・短期金利が上がっているが、中央銀行が一歩遅れてコール
金利をあげてそれを容認するのも難しい。ウォンドル為替も年内高値を更新、金利を動かして
市場を刺激しにくい状況だ。
　LG経済研究院新民営研究委員は"現状では金利を上げても下げても問題になる。3Qになると
各種マクロ指標の方向性が出るだろう"と言った。

舶用株記者[email protected](ソウル=連合ニュース)
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F208311.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>517
中小が返済しなくなった原因が気になるんです。率直に言うと、中小の融資用途が土地と株へぶっこむためだった
んじゃないかと疑っているんです。

＞　最近産業公団の新設で中小企業が工場を移転、資金需要が増える影響もある(>>181)
だけかなあ？という。というか、工場を移転させるための資金需要って何？→韓国銀行関係者

>>515
確かにムーかもしれないし、単なる偶然かもなあ。

それから、いつものＧＷなら連休明けは「仕事めんどくせー」なのだが、
今年のＧＷは韓国経済の圏があるため、むしろ連休明けが楽しみだった。
こんな事はそうそう無いだろうな。

いざワクテカとなれば、多くの事象が急速に動きます。
急速に動く世界を良く観察するためにも、事前の予測は大事。それがこのスレ。

今日のノイズ源も、深く考えようとする人たちを妨害し、不快にするのが目的でしたから、
Ｘ−ｄａｙは案外近いのかもしれません。

>>514
あのお方のムーですね。（まとめさんが纏めてたｗ）
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%A5%E0%A1%BC%A3%B3&word=4%C6%FC#ybec4ebe

たまには雑文を（いつも、、、）
中国ばかりが資源爆食国家として取り上げられますが、アメリカも大変な爆食国家です。
先日、赤字神様がアメリカでもスタフグレーションが起こっているのではないかといわれていました。

これも、主要因としては資源価格の高騰が招いたものであると考えます。

アメリカ中国など、広い領土を持つ国家にとって燃料価格の上昇は大きな影響を与えます。
消費地である都市と都市の距離が離れている為、物流コストの増加が大きくなるわけです。
特に自動車など大きなものを製造する場合、完成品の工場は消費地に近いほうが有利です。
アメリカの自動車メーカーは、容易な労使関係と低賃金を求め、南米に主力工場を移転をしました。
逆に、日本のメーカーは自動車摩擦を避ける為、アメリカでの現地生産を拡大してきました。
ここで、面白いことに資源価格の急騰が起こったわけです。
地元であるアメリカメーカーより日本のメーカーのほうが輸送コスト的にも有利になってしまった。
また、石油ショックの影響を強く受けた日本車は、エネルギー効率にも優れている。
省エネを気にしていなかったアメリカ人がガソリン価格の高騰により省エネに目覚めたと思います。
このような前提の元で、今回のトヨタの好業績が生まれたと思います。
資源価格に鈍感であった影響が強く消費者物価にも現れ、インフレを呼んでいると思います。

>>522
こんばんは、
なんだか、色々なことが同時多発的にきそうな予感がします。

▼[景気は回復するか](上)外食・旅行・公演`好調`　(韓国経済新聞翻訳)

　自動車・家電製品など図体の大きい消費部門で打ち上げられた景気回復信号が、一般消費の
現場あちこちで徐々に拡散している。高級品とウイスキーなど中・上流消費階層が主に購買する
品目はもちろん、外食・旅行・文化産業などにも消費回復の兆しが明らかになった。しかしデパート
・大型マートなどの全般的な売上げはまだ'期待以下'だ。

◆外食・旅行・公演産業は'好況'
　今年に入って大型旅行社は笑いが止まらない。月売上げが去年比30〜60%増えているからだ。
10日現在国内最大の旅行業社であるハナツアーの今月の海外旅行(パッケージ旅行)予約者数は、
10万3000人余りに達する。去年5月(6万7211人)に比べて53.24%の急増だ。1〜4月の売上げも前年
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
比30%増えた。国内2位の皆ツアーの月別海外旅行客数は去年より80%急増した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　(以下外食産業、公演は省略)

◆高級品・ウイスキー業界も好調
　(略)デパートの全体売上げ伸び率が5%台以下に落ちた先月も、高級品だけは13%の伸び率を
見せた。現代デパートの高級品売上げも毎月二けたの伸びだ。(略)"景気回復かは分からないが、
証市活況による可処分所得増加でウイスキー消費が増えたことだけは明らかだ"と分析した。(略)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
◆デパートなどは"まだまだ"
　しかしデパート・大型マート・在来の市場などでは、まだ全般的な景気回復を体感できない。(略)

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007051060911%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D9&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>494
日本の三菱長崎も船燃やしたし、貨物船と違って難しいようですです＜クルーズ船
フィンカンティアリ（伊）とAlstom（仏）ノルウェーのどっかが圧倒的に強かったはず
日本財団のアーカイブ探ると日本語で出てきます

>>517
中小企業向け貸出なんですが、個人事業者もこの枠みたいです
個人が事業者登録して事務所として不動産取得・・・・やってないよなぁ

>>528のつづき

▼[景気は回復するか]　(下)空きオフィス減って貸し賃も上昇　（韓国経済新聞翻訳)

　オフィス市場では景気回復の兆しが明確だ。ソウル江南圏と汝矣島竜山麻浦など主要地域で
オフィス需要が大きく増え、空室率が落ちて家賃は上がる傾向だ。10日不動産サービス会社
セムスによれば、ソウル地域全体のオフィス空室率は去年末2.1%に達したが、今年の1月には1.8%、
4月末には1.6%で低くなった。(略)
　このように空きオフィスが減りながら家賃は上がっている。汝矣島は3月に坪当たり7万8154ウォン
だった家賃が、先月は7万8757ウォンで0.8%上昇した。江南圏の坪当たり家賃も3月の10万2829万
ウォンから4月は10万3107万ウォンに0.3%上がった。(以下略)

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007051062051%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D9&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>499
自己顕示欲の強い変人がsage進行をしますかねw

いづれにせよ予告した時刻はすぎました。逃げも隠れもいたしません。

風呂に入ってメシを食ってたら夜８時をすぎてました。この点はお詫び
いたします。

>>526
単なるレス乞食でそ

>>527
そこで「原油高騰は日本の自動車メーカの陰謀ﾆﾀﾞ！」みたいなムー話が出たら面白いなあとちょっと妄想(笑

陰謀っていうのはつまるところ、起きた事象を最大限利用した結果、被害よりも利益がはるかに出たことを言うのかもしれないなあと思いました。

>>533
それはさすがに。
イランとイラクでの飴の失策が原因ってのははっきりしてるから、責任転嫁しようにもどうしようもなかろう。

実体のないKOSPIの最高値更新(>>505参照)でなぜか消費者心理は好転(>>528参照)、
昨日のフェラーリといいバブル全開モードですね。簡単な人たち。

▼消費心理回復…景気弾力受けるか　(韓国経済新聞翻訳)

　景気を眺める人々の心理が楽観的に変わり始めた。統計庁が10日発表した消費者期待指数は、
1年ぶりに基準値100を越えて景気を楽観的に眺める人々が悲観的に眺める人々より多くなった。
景気がよくなると信じる人々が多くなるほど消費が増えて、これによって投資活動が活発になる。
韓国開発研究院(KDI)が今年の民間消費と投資は、昨年末の予想よりよくなると予想したことも
心理好転と密接な関係がある。

◆期待指数は景気先行指標
　消費者期待指数は'6ヶ月後の景気と生活状況'を現在と比べて評価するもので、この数値が高く
なれば一般的に景気がよくなる。(略)4月の消費者期待指数は所得別・年令別の全ての階層で
上昇勢を見せた。

◆消費・投資増加見込み
　KDIは10日発表した'2007年上半期経済見込み'報告書で、"成長率の下落傾向は治まりつつ
ある"と国内景気が上昇勢に入ったことを示唆した。産業生産増加率は最近下落したが、内需消費
とサービス業活動が緩やかに改善しているし、設備投資の増加傾向も持続しているというのだ。
　KDIは今年の成長率展望値を4.4%と去年末予想した数値をそのまま維持したが、民間消費
(3.9%→4.2%)と総固定投資(4.8%→5.7%)展望値を上向き調整した。しかし輸出増加率は当初予想した
11.9%より少し低い10.5%と予測した。アメリカ経済の不確実性と国際金融市場の豊かな流動性問題、
国際原油価格の反騰可能性など危険要因があるというのだ。

つづく。

議題も決まってないのに逃げも隠れもなんて言ってる面白い人が居るな

手段と目的をはきちがえてるし…
議論はお互いが議題について理解を深めるための手段だから、議題も決まってないようなモノは論外だな

もう業務終了時間過ぎたんだと思う

支援フシアナ　論争するつもりはナッシング

>>535つづき。下線部、どこの専門家がそう言ってるんだろう？アホなのか、それとも虚勢を
張っているのか。

　KDIはこのようないくつかの点を勘案すれば、景気が急激に上昇するとか悪化する可能性は
ほとんどないと判断、既存政策を一貫して推進するのが望ましいと勧告した。

◆韓銀は過度の楽観論警戒
　韓国銀行は景気回復に対する期待感が早く拡散して、ひととき市中金利が急騰するとこれを
警戒する雰囲気がありありと見せた。この日開かれた金融通貨委員会のステートメントで、
景気回復を言及する可能性が大きいという話が資金市場に出回って、国債3年物金利はひと
とき0.03%、5年物は0.04%急騰したりした。
　イ・ソングテ韓銀総裁は"市場で働く方々は過敏に動くきらいがある。景気回復を信じるには3,4月
の指標が弱い"と過熱の雰囲気に水をさした。しかし"輸出は二けた増加率を維持し、内需消費も
緩やかな増加傾向を続けているし、設備投資と建設投資も緩やかな増加傾向を維持している"と
景気を肯定的に評価した。アメリカ経済の停滞可能性と中国の景気減速憂慮、原油価格不安など
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に対しても、"大きく心配しなくても良い状況というのが専門家の大体的な見解。韓国経済は大きく
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
悪い影響を受けないだろう"と楽観した。物価に対しても"季節的な要因と公共料金引き上げが
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
年初に集中して上昇率がちょっと高くなったが、大きい流れで見れば2%中盤で安定の動きを維持
する"と見通した。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007051061761%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D8&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>536
へー、スレタイが大きなframeworkを示していると考えてた私は素人なんですか？

>>518
> 「戦略投資家が貸し出しを増やすよう求めてきた。」複数の大手銀行筋がこう漏らす。

怖っ！バンカメやロイヤルバンクだけではなく、当然黄金の人とかも投資しているんでしょうね。

>>523
>市中流動性の急増と家計金融危機の可能性の間で、韓銀はもう一度'凍結'カード出すしかなかった

つまり利上げは家計金融崩壊を、利下げはインフレとバブル悪化を招くということですね。
何か、韓銀の気持ちがひしひしと伝わる一文です。

>>524,529
それについては、前スレで、
中小への貸し出しが増えているって記事をうｐしたけど、
同じ疑問を言ってた人がいました。
結局、解らずじまいでしたが。
wikiにも行ってますね。ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B4%EB%B6%C8%A3%B3#r245fa0b

▽住宅貸し出し顧客の４人中１人は、１億ウォン以上の貸し出し

銀行から住宅担保貸し出しを受けた顧客の４人中１人は、１億ウォン（約1300万円）以上の貸し出しを受けたこと
が現われた。
１０日銀行業界によれば、Ａ銀行で住宅担保貸し出しを受けた顧客（３４万９４４２人）を分析した結果、１億ウォン
以上貸し出し顧客は７万９４１９人で全体の２３％を占めた。
すなわち４人中１名ずつ１億ウォン以上の貸し出しを受けたわけだ。
残り７７％は１億ウォン以下の少額貸し出しで、平均貸し出し金額は5200万ウォンだった。<中略>

この統計には、アパートのみならず、連立・多世帯などの担保貸し出しも皆含まれているのに、銀行側はアパート値が
大きく上がった去年から、新規のアパート担保貸し出し顧客にの場合で１億〜２億ウォンの貸し出しを受けたと見られる。

また、このＡ銀行の全体の住宅担保貸し出し残額29兆9812億ウォン中，１２％ほどは今後１年以内に据え置き期間が終わって、
元利金分割償還が帰って来ることと把握された。

銀行関係者は、「最近の新規住宅担保貸し出し顧客の金額を見れば、１億〜２億ウォンの間が一番多い」とし、
「最近貸出金利が険しい上昇勢を見せていて、１億ウォン以上貸し出しを受けた顧客たちは利子負担が手強い」と言った。

住宅担保貸し出し金利は最近一月間で0.06％ポイント急増したし、来る７月には住宅信用保証基金出演料率引き上げで、
銀行別で加算金利が最高0.3％ポイント上がることと見込まれている。

これによって去年に年間6.2％金利で３ニョンゴチ(?)、１５年分割償還で１億ウォンを貸し出し受けた顧客は、
その間毎月51万6000ウォンずつ利子を出せば良かったが、金利が0.3％ポイント上がる場合、年間利子負担は
50万ウォン以上増える見込みだ。
ここに元利金分割償還に入って行けば、毎月111万3000ウォンずつ負担しなければならない。
もし２億ウォンを貸し出し受けて分割償還を始めれば、ひと月に222万7000ウォン銀行に払わなければならない。
都市勤労者世帯(２人以上)の月平均所得が月376万4000万ウォン(統計庁推算)と勘案すれば、月給の相当部分が
貸し金を返すのに使われるわけだ。
市銀関係者は「住宅貸し出しを受ける顧客たちの年俸をよく見れば、平均3000万〜5000万ウォンくらい」と言いながら、
「毎月貸し金を返し始めてからは生活が易しくないだろう」と言った。

[連合ニュース 2007-05-10 06:07]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=001&article_id=0001631854

支援？・・・みなさん、こんばんわ。今帰宅。今日のレス読んできますｗ　ﾉｼ

>>542
個人事業者の登録件数が急増してたら真っ黒かと
でも、調べる方法がわからん

昭和で韓国出張中の人が「個人事業者登録して貸し出しうけるとか職場で話しててウザイ（意訳）」なレスありましたね

>>542
了解。今のところは公表されてないんですね。崩壊後の犯人探しを楽しみに待ってます。

>>543

>また、このＡ銀行の全体の住宅担保貸し出し残額29兆9812億ウォン中，１２％ほどは今後１年以内に据え置き期間が終わって、
>元利金分割償還が帰って来ることと把握された。

少なくとも１２％以上がステップローンということですねｗ
ステップローンとは
ttp://www.kentiku-web.com/money/mon12.htm
大変だ（棒）

なぜ ID:4K9ar5Za　にわざわざアンカーレスをするのだろう･･･
よがり狂うまで放置プレイを楽しめばいいのに

不動産担保貸し出しが固定金利か変動金利かという話
去年の秋くらいに「変動金利多すぎ、固定金利にしろ！（意訳）」っつう記事を翻訳して見取るスレに投げた記憶が

韓銀の人は「変動金利じゃないから大丈夫>>446」言ってますけど本当かな

>>541
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aEljQYiRI5e0
バンカメの頭取は市場に正気が戻るのを望む

これは中々良い記事です。

>>541
行け行けドンドンで、踊らせて、外資はその間に売り抜けると云うことですか？

>>547
延々借り換えを繰り返せばずっと元金を返済しないで住むﾆﾀﾞ 　ローン負担なんて軽いものﾆﾀﾞ
って記事を以前朝鮮日報で読んだ。

>>543
＞住宅担保貸し出し金利は最近一月間で0.06％ポイント急増したし、
＞来る７月には住宅信用保証基金出演料率引き上げで、銀行別で
＞加算金利が最高0.3％ポイント上がることと見込まれている。
ってな状況は想定してなかった模様。大変です(棒読み

本当に色んな意味で、ですね。ﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
明日はどう動くでしょうか。明日までは上げまくりですかね〜

>>543
これは相当危険なのではないか？

チラ裏
米の穀物地帯の地下水、予想より枯渇時期が早期に訪れるかもかも

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601089&sid=aXe5noqHM4ps&refer=china
Chinese Stocks May Have `Correction,' Goldman Says (Update3)
By Darren Boey　May 10 (Bloomberg)
ブルームバーグ：中国株式市場は「修正」に面している、とゴールドマンサックス

普通にいけば、相続税の課税基準引き上げが妥当なんですけどね
韓国は相続税の課税基準がものすごく高く、払う人が少ないという報道を、去年だったか見て見取るスレに投げました

不動産取引税の実課税はこれからだし、火勢の衰えたところに水をかけることになりそうです

総合所得税の対象者が増えたと報道があって315万人だったか？
前スレか前の見取るスレに翻訳投げましたが、課税対象者が少なすぎ

下位所得層の税負担急増の理由が、自動車税の前納制度の導入が原因とか言ってるのも昨日のニュース
税制がかなり歪になってるのではないでしょうか

どこを調べればいいのかなぁ

赤字神さま、>>455を再読いただけませんか？

普段はちゃんとした経済紙なんですけどねぇ....。お弟子さんはこういうの好き？

▼古代マヤ人、2012年12月23日地球滅亡論争紛紛
[毎日経済 2007-05-10 20:50]

　古代マヤ人が2012年に彗星衝突で人類が終末を迎える、という地球滅亡の予言を残した
という噂が話題を呼んでいる。(以下馬鹿馬鹿しいので略)

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=1&pnumber=1217955&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>555
昨今の世界的バブルで蚊帳の外は日本だけだな・・・
これは良いことなのか、悪いことなのか・・・・

まぁ、円安にしろボックス圏の株にしろ、日本の場合、悲観論が余りにも
強すぎるのも問題だなと思う。

中国や韓国はホルホル全開で突っ走ってるけど、本当に破局がやってくるのかどうかですな。
このまま高値安定しちゃう事も確率的には無いわけでもない。

>>541 えへへ、喜んでいただけると思ってました。

さて、話を切り替えます。南鮮の中小企業 (SME; Small and Medium Enterprise) への融資の話ですが、
彼の国ならではの特殊事情が有る事を見っけました。キーワードは、"Aggregate Credit Ceiling Loans"
です。正確な訳語は知りませんが、集約信用上限融資？とでも便宜上しておきましょう。

日本語にすると意味は何となく判ると思いますが、要するにサラ金の「総量規制」に相当するもの、と捉
えて頂ければ良いかと（但し、南鮮における金融システム上の定義はかなり複雑です）。

で、こやつが何処に出てくるかと言うと、例えば以下です（韓国中銀サイト）。

x Monetary Policy Report (September 2006)
http://www.bok.or.kr/template/eng/default/mpolicy/view.jsp?id=IN0000051550&tbl=tbl_FM0000000066_CA0000003236&SearchKeyWord=&page=1

中央銀行の最も主要な金融政策オペで有るコールレートってどんな風に調整してるの、と調べてたら、
1. Call Rate Target, II.Conduct of Monetary Policy に、それらしきグラフ Figure II-1 Overnight call rate
target が有り、うんうん、最近は聳えあがってるねぇ、とニヤリとしてました。

で、その下を見ると、Figure II-2 Interest rates on Aggregate Cedit Ceiling Loans and Liquidity
Adjustment Loans というグラフが有ります。何だ、これ？と思い、調べ始めました。

（続く）

こんばんは、支援

ｼｴﾝ

>>560
それは仕方ないんじゃない、だって世界的なバブルの一因は、日本からの資金なんだから。

>>555
非道いｗ　散々煽っておいて、このレポートは無い。この文章を書くのは多分始めてですが、
黄金の人にはさすがに言いたい。「お前が言うな！」

>>564
「台風の目」みたいなモノという訳か。
一番台風の目に近い国は大変な事になりそうですｗ

>>557
相続税及び贈与税法
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3904/souzoku.html

1億ウォン以下
課税標準の100分の10

1億ウォン超過5億ウォン以下
1千万ウォン＋1億ウォンを超過する金額の100分の20

5億ウォン超過10億ウォン以下
9千万ウォン＋5億ウォンを超過する金額の100分の30

10億ウォン超過50億ウォン以下
2億4千万ウォン＋10億ウォンを超過する金額の100分の40

50億ウォン超過
18億4千万ウォン＋50億ウォンを超過する金額の100分の45

他にも控除条件が複数あり、個別の事例にあわせてみないとわからないですね。

>>560
日本が円キャリーの出し手であるため、株式市場が高騰するのが一番最後なのは
別に良いんですが、困るのは円キャリー精算局面に入ると、日本に円が戻ってくる
ため円高局面になり、円高を嫌気して株が下がっちゃう事ですね。

余程金利が戻るか、あるいは本当に莫大な郵貯資金が流れ込まない限り、この状況
は変わらなそうです

>>560
>>564

当に台風の目ね。

腕が円キャリーで、上昇気流が更にファンドマネーを吸い上げて巨大化ね。

毎週悲観論で引き締めていたスティーブ・マービンを韓国から外した時点で・・・・
煽る側にとっては邪魔だったんでしょうね

今 戻ってきたら、絶好調なんだろうなぁ

>>550 の捕捉

631 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/05/10(木) 06:59:31.48 ID:u7+pE47h
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aEljQYiRI5e0&refer=home
Bank of America's Lewis Calls for Lending `Sanity' (Update2)
バンカメ会長のルイスは市場に「正気」が戻ることを要求した
By Warren Giles and Mark Pittman

May 9 (Bloomberg) -- Bank of America Corp. Chief Executive Officer Ken Lewis said a
so-called credit bubble is about to break after six years of historically low interest rates and
relaxed lending criteria.

バンカメの会長、ケン・ルイスはいわゆる信用バブルは６年間の歴史的低金利と緩い貸し出し基
準を経て、はじける寸前だと述べた。

``We are close to a time when we'll look back and say we did some stupid things,'' Lewis
said, speaking at a lunch at the Swiss-American Chamber of Commerce in Zurich. ``We need
a little more sanity in a period in which everyone feels invincible and thinks this is different.''

「振り返って、オレ達は何てマヌケだったんだろうと考える時は近い」と彼はチューリッヒのスイス
・アメリカ商工会議所の昼食会で述べた。「誰もが自分は無敵だ、過去と違うチャンスが今あると
みんなが考える時代において少しの正気を取り戻してほしい」とルイスは指摘した。

>>561 の続き：

以下は、韓国中銀の金融政策（Monetary Policy）を説明する文書です（Monetary Policy
Report とは、その政策に基づく実施結果を報告する文書）。

x Monetary Policy in Korea (the Full Publication)
http://www.bok.or.kr/template/eng/default/public/view.jsp?id=IN0000027857&tbl=tbl_FM0000000066_CA0000001013&SearchKeyWord=&page=1

Aggregate Credit Ceiling Loans, Current System and Opration, Lending Policy in Korea,
2. Lending Policy, III. Tools of Monetary Policy (p.p.51)

上記節（p.p.45 の History 節から含め）は約10 頁の英文なのですが、ものすんごい。

「銀行の銀行」たる韓国中銀は、或る一定の条件を満たす中小企業に対して直接融資を
行う事が有ります（発展途上国じゃなきゃ、そりゃやんないでしょ、という荒業）。

その額は、p.p.61 に有る Table III-9 Loans of the Bank of Korea since 1994 に有ります
が、きっちり右肩上がり。

で、先ほどの Monetary Policy Report は政策目標のコール・レートから、0.25% 低い
4.25% にこの Aggregate Credit Ceiling Loans 金利を変更したことを説明していました。

まぁ、気持ちは判らんでもない。中小企業への政策的な支援ですね。しかも、技術的に優
れるとか、当該地域にとって重要だとか、一応の縛りは有る模様ですから、政策金融と言え
なくも無い。
（続く）

支援

>>572
>発展途上国じゃなきゃ、そりゃやんないでしょ、という荒業

一応、発展途上国という事になっていますな > 韓国

>>572 の続き：

見方を変えると、「優良な」中小企業は韓国中銀が一等最初に「融資」しちゃってます。

残りは、当然そうでは無い「中小企業」となる。で、其処へ市中銀行ドモは融資に群がる。

誰かさん、ヌコ殿？が主張してましたが、

「歪みって言っても、どの歪みを使うのか判らんほど歪みっ放し。」

禿ドモが嘴を突っ込む場所は、数限りなくあり、そこをまた韓国中銀が弥縫策で縫い隠す
と、また歪みを生ずる。

うーん、微笑ましいです。

40万アクセス突破おめでとう！支援

>>531から１時間、経過したので落ちますが

そんなにフシアナでの正面からの議論が怖いんですか？

>>575
>見方を変えると、「優良な」中小企業は韓国中銀が一等最初に「融資」しちゃってます。

>残りは、当然そうでは無い「中小企業」となる。で、其処へ市中銀行ドモは融資に群がる。

うよーっ、中央銀行じゃないよ。

>>559と違ってこちらはちゃんとした記事。
　昨年の選挙結果で、北欧も高福祉・高負担から｢小さな政府」へと路線変更していたのですが、
知らなかったのは盧武鉉(昨夏の朝鮮日報の北欧歴訪記事が出ていましたね)と日本の「左巻き」
だけです。盧武鉉政権は公務員増員、無駄な戦力増強と｢大きな政府」まっしぐらです。
　フランスの次期大統領サルコジ氏の登場も、なんだか小泉総理の登場とかぶるような。

▼スウェーデン、疾病・障害年金縮小へ
[毎日経済 2007-05-10 20:20]

　去年出帆したスウェーデン中道右派連合政権が、問題の多かった疾病年金制度を改善する。
ウォールストリートジャーナルは10日、"フレドリーク・レーンフェルト総理がまず疾病年金と障害者
年金分野の不必要な支出縮小に出た"と報道した。
　この分野の改革をレーンフェルト総理が始めての課題に選択した理由は、偽患者が制度を悪用
しているからだ。疾病治療を言い訳に職場をやめた人は、社会に労動力を提供できないだけなく
政府支出も追加で発生させる。
　スウェーデンではこれまで、疾病治療が終わった後再び職場に復帰する条件で、疾病年金を支給
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
して来た。しかし特別に財政的な圧迫を感じる人がいないなら、治療期間をふやして職場復帰を
延ばす場合が後を絶たないという問題があった。年俸の80%が年金で保障されるため道徳的緩み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
がでた。職場に帰らない怠け者を制裁する特別な手段もなかった。
　ソーシャルライフが不可能な人に支給される障害者年金問題も同じだ。月給の80%が保障される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ため、偽患者や偽障害者の誘惑がある。実際労動可能人口中、疾病と障害で年金を受ける人々の
割合がスウェーデンは14.7%だ。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=2&pnumber=1217947&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

金融公庫と考えれば日本でも無くは無い訳で＜政府系低利融資

報道見てる範囲では、韓銀と経済企画部で短期外債に対する対応が違うみたいですね
韓銀は午前の会見記事で1行で終わってる
経済企画部はグダグダ喋ってる（中身はない）

韓銀総裁も酋長のコード人事だし、その絡み・・・でなければいいけど

>>578
楽しそうですな・・・

政府からしっかり独立しておかないと、不正融資→政治資金or裏金の
温床になりかねんね > 韓国中銀の企業直接融資

>>578 こんばんは、代表戸締役様、

最近、私は韓国中銀の出すレポートの類を片っ端から読んでるので、何だか叩くの、可哀想になって
きました。

　　　　「韓銀に出来る事は無い。これは、市場が解決すべき問題だ。」

という脱力感一杯の声明を出さざるを得ない彼らに、同情を禁じえません。

そもそも朝鮮戦争直後の南鮮には、「資本」等何も無く、有るのは米国の援助金のみ。「官治金融」の
長い時代、数々の金融危機、そこから今の姿が有るのだから、ちょっとやそっとの事では安定した金融
システムを構築できる筈も有りません。

でも、その一切合財（不利な点ばっかりと突っ込んではダメ）を任されてるんですよね、韓国中銀の人。

そんな私は韓国面に落ちつつあるのだろうか、等と戯言を言いつつ、今日は酒を飲んで寝ます。

彼方此方から集まった数字を眺めてニヤリとするのが、このスレの主旨と思いますので、

あまり尖らず、楽しみましょう。＞皆様

まぁ、歴史的に見りゃ商業銀行が発券してたこともあるし、
そもそも韓銀の前身たる鮮銀からして、市中銀行業務
してたしね。

▽サラ金（不法金融）の利子、年間36％超える事はできない

―法務省、規定案用意...登録貸し付け業社と同時に上限は66％
（画像）http://imgnews.naver.com/image/001/2007/05/10/2061120r1536647_P2.jpg

「個人間の金銭取り引き」と「未登録貸し付け業社の貸し出し金利」に適用される利子上限ラインが年間36％で
決まる見込みだ。<中略>

最近制定された『利子制限法』は、実際適用する利率上限ラインを年間40％を超過しない範囲と施行令(大統領令)で
定めるように規定している。<中略>
法務省で確定されれば、『利子制限法』が施行される6月30日から、個人や未登録貸し付け業社がお金を貸して
くれる時、年間36％を越える利子を受けることができなくなり、これを超過すると無効になる。
手数料や割引金、控除金などの名目で受ける金額も利子と見なされる。
既存にお金を借りた人は、6月30日から以後払う利子は、やぱり年間36％チォグァブン（以上?）は出さなくても良いが、
その以前に支払った利子に対しては溯及適用されない。<中略>

政府は登録貸し付け業社の場合、『利子制限法』の代わりに年間66％まで利子を受けることができる「貸し付け業法」の
適用受けるから、『利子制限法』が施行されれば利子をもっと受けようとする未登録貸し付け業社たちの登録を誘導する
ことができると期待している。

これと共に「利子制限法の金利上限ライン」と「登録貸し付け業社に適用する金利上限ライン」の差を調整するために、
貸し付け業法の年間66％である金利上限ラインもちょっと低める可能性が大きくなった。
しかし現行貸し付け業法の年間66％であると上限ラインもまともに守られない状況で、処罰規定がない利子制限法の
実効性に対する疑問も申し立てられている。
政府はその間、関連部処，貸し付け業界，学界，市民団体とタスクフォースを構成して、利子上限線問題を論議したが、
年間20％に大幅に低めようという市民団体と、年間40％を維持しようという貸し付け業界の意見が対立するなど論難をもたらした。
法務省関係者は「法務省の中の関連部処に提示して意見を取り集めている」とし、「これを土台に早いうちに最終案を
定める予定だ」と言った。
[連合ニュース 2007-05-10 12:19]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=001&article_id=0001632158

>>200
遅レスになりますが、初めて自分が発言出来るネタが来たので、
ここぞとばかりにｗ

石油系ガスから天然ガスへの切り替え理由には、二つの側面があります。
その内の一つは「脱・石油系燃料依存」。
かつて殆どの都市ガスは石油から作られていました。
しかし皆様ご存じの通り、中東に集中する石油原産国周辺では、常にいざこざが絶えず、
石油の確保と国際情勢とは、切っても切り離せない関係にあります。

そんな中、天然ガスの原産地は世界中に存在している為、石油ほどは国際情勢の影響を受けず、
供給の安定性を確保することが出来ます。
（しかしそれでも尚、中東地域に産出国が多いのが事実ではありますが…直撃は避けられるという事で）

もう一つの側面は、環境対策。
天然ガスは燃焼時、石油ほどのＣＯ2を出しません。
また大気汚染物質であるNOｘ・CO・HCの排出量が少なく、SOｘは全く排出されません。
このため、ディーゼル規制の強い東京都などではも、自動車燃料として積極的に利用されています。


尚、国の肝煎りで石油系ガスから天然ガスに移行が成されたのは、
第一の理由によるものと思われます。
燃料電池の燃料として、天然ガス由来の水素やメタンを使うというのは、
多分、あとから出て来た方法なんではないかと。

このスレらしく、天然ガスと特亜に関してもう一つ。

現在ではまだまだ研究段階ではありますが、将来の天然ガス供給源として、
メタン・ハイドレートという物があります。
判りやすく言いますと、天然ガスが低温且つ高圧下でシャーベット状になったもので、
日本近海の海底に大量に眠っていると言われています。
これを均質のガスにする技術が確立されれば、日本は最大の産出国になるとも。

そして尖閣諸島周辺には、現在採掘されている天然ガスのみならず、
このメタン・ハイドレートも大量に埋蔵されています。

尖閣、竹島を特亜に狙われているという事は、
日本のエネルギー事情の上からも大変重要な課題であると思われます…

こんばんは、一介の草食動物様

>最近、私は韓国中銀の出すレポートの類を片っ端から読んでるので、何だか叩くの、可哀想になって
>きました。

興味深く拝見しております。

>「韓銀に出来る事は無い。これは、市場が解決すべき問題だ。」

中央銀行の独立性が確保されていない状態での舵取りは大変でしょうね。
法制度においてもそうですが、あまりにも大統領への権力集中が強すぎるのでしょう。
未熟な後進国にありがちな、社会制度であると思います。

人のことをいえませんが、飲みすぎに気をつけて　おやすみなさい。

いっそのこと、不当な金利を取ったサラ金に対して、徳政令をだすとか？
やっちゃったら、どうなりますか？

こんばんは
>>586
詳しい情報ありがとうございます。
>>554様のチラ裏も気にかかるところですが、バイオアルコールも食料と直結している為
将来の有効な資源とは考えられないですからね。
生き延びる為、出来るだけ早く、色々なエネルギー転換を図って行くのが必要でしょうね。

>>589
会社債を買ってたり貸付をしてる金融機関が連鎖死亡するかと
JPの本体信用で会社債発行して、KR子会社に出資の扱いみたいです

KR子会社はJP本社側保証でKR内債券発行や借り入れもできている＋JP式広告＆取り立て
飛ぶときはJP本社も飛ぶかもしれませんが

>>586-587
なるほど、やはりあとからの偶然ですか。
でも、ご指摘の通り、燃料電池でも天然ガス改質は、一酸化炭素の問題だけで、
硫黄酸化物や窒素酸化物がないので、理論的には遙かに楽だと思います。

>>591さん
素人の私に親切なレスありがとうございました。

今晩は一応これで最後。ではまた明日ﾉｼ。

▼"必要なら短期外債対策......需給調節策も工夫"[edaily 2007-05-10 11:52]
-- 財政経済省次官補"制度改善など色々対策準備中"
-- "短期資金市場憂慮は低下。望ましい方向
-- "海外投資ソルリムウィホム"にまた警告.."外為市場かく乱要因に適切な安定措置"

　金性真財政経済部国際業務政策官(次官補)は、"最近短期資金市場の不安は低下している
が、必要な場合には短期外債と関連した様々な対策を講ずるし、需給調節対策も検討している"
と10日明らかにした。また"海外投資の集中現象が憂慮される"と警告した。

　金次官補はこの日午前の定例ブリーフィングで、"最近の短期債務急騰現象は、為替先物の
売渡し勢が大きくこれを受ける銀行がポジション調整のために外貨の借り入れをしなくてはなら
なかったもの。先物は理論と実際が乖離して一部銀行のアビトロだ誘引も同時に起こったため"
とした。
　彼は"個別経済主体の私的利益極大化に関しても、経済全体で見る時危険があれば調整する
のが政府の役目で、そのような次元で金融監督院・韓銀を中心にした短期外債措置があると
理解している"と言った。"政府も色々対策を準備している。制度改善も可能で、必要だったら
状況によって色々方案を講ずるし、市場親和的に需要と供給に影響を与える方法も同時に
講じようと思う"と強調した。

つづく。

>>589
どうなるかわかりませんが、日本の闇金と同様に不当取立てが起こると思います。

>>591
大手日系サラ金業者は利息制限法（６６％）内で営業をしていると思います。
不当な金利とはいえないと思うのですが？

参考までにこちらをどうぞ
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%C8%B7%D7#o1451fa7

>>594つづき

　ただ彼は"最近コール金利上昇勢が低下して、短期外債の数字は一応監督政府の憂慮を
反映したのか、最近増加現象が急激に下がるなど望ましい方向に出ている"と評価した。
　ウォンドル為替は"中期的にはあらゆる海外投資機関が上がる(=ウォン安)と見ていて、政府
も年末には為替は今より高くなると見ている。短期的に上下する事にはこだわらない"と言った。
次いで"政府は国際収支の推移と外国人投資動向など国内外為需給要因と、グローバル為替
動向を総合的に綿密にモニタリングしている。為替投機や一方的な傾斜現象など意図的な市場
撹乱要因に対しては、適切な市場安定措置を取っていく"と警告した。
　また"海外投資が特定地域と特定商品に集中・偏重する場合、中国の緊縮政策強化のような
市場リスク要因によって投資危険が大きく増加する"と言った。"投資者自らも自己責任で色々
な要因を考慮して愼重に投資を決めなければならない必要があって、政府も集中現象による
副作用が発生しないようモニタリングを強化する"と言った。今年1Qの国内人の海外証券投資は
149億ドルで、150億ドルに迫った。前年同期の55億ドルに比べて大きく増加している。金次官補
は"これによって外為需給上の不均衡を緩和して、長期的に先進国型の国際収支構造に切り
替わるのに役立つ"とした。
　グローバル証市の好調については、"グローバル証市好調の背景には全世界的に豊かな流動
性と、投資者がリスクテイクをしているから"と明らかにした。
　また彼は"所得上昇に伴って家計収支の黒字率が前年同期より多少上昇して、最近消費心理
改善と一緒に消費回復の可能性に肯定的な信号と判断される"と評価した。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=6&pnumber=1217027&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

まあ、その、あれだ。
熱くなり過ぎたら負け？
クック某も潜っちゃったし。

何故かいつも韓国人が意識してるSONYの記事が１個あったので訳してみました。これにて終了〜、ﾉｼ

▽ 「ソニ−の復活」、核心は「現地経営」

ソニ−がストリンガー会長体制下でアメリカ支社に、より力強い意思決定，権限を与えるなど現地経営に拍車を
かけて来た結果が徐々に現われている。
ビジネスウィーク最新号は、アメリカ事業場に前にも後にもない位に度強い決定権を与える方法で地域特性に
相応しい製品を生産することができる環境を造成したことが、ソニ−の回生に決定的な役目をしたと分析した。
実際ソニ−アメリカ支社は日本色彩を消すのに熱心だ。カリフォルニアのサンタモニカ・デザインセンターは
日本式スタイルを脱ぎ捨てた。デザイナーたちは過去本社でのみ可能だったデザイン作業を一部アメリカで
進行して、インターネットTVからステレオシステムに至るまで利潤創出製品たちを現地生産している。
ソニ−アメリカ支社の役目は、ひととき販売及びマーケティングで制限的だった。しかし今は事情が違う。ソニ−の
アメリカ支社役人たちは、本社(日本)から渡って来た製品やデザインに対して、以前より莫強した拒否権を行使する
ことができる。
このような戦略はハワード・ストリンガー会長の差別化戦略によるのだ。ストリンガー会長「‘消費家電１位’の名声を
回復してソニ−を復活させるために地域別特性を考慮した現地経営を強調した。
証券アナリストのディビッド氏は「地域別特性を考慮した製品が生産されるように徹底的を造成して、支社の歴史にも
ない位の権限を付与するのが核心」と言った。
ストリンガー会長就任以後、ソニ−アメリカ支社は新しい製品とサービスのインキュベーターで生まれかわっている。
アメリカ-日本デザインチームの合作で出市した『マイロ』(Mylo,10代用ウェブブラウジング及び文字送信製品)は、
アメリカ国内売り値を予想を飛び越えて最近では日本で人気をあつめている。
ソニ−アメリカ支社の一部ぴょんぴょんとはねるアイデアはTVと連携されている。ソニ−は最近TV視聴者たちに、
アメリカオンラインとヤフーから動画クリップをダウン受けることができるようにしてくれるブラビアインターネットビデオリングを開発した。
一回のクリックでソニー・ピクチャースとBMGミュージックから願う音楽と映画もダウンロード受けることができる。
ソニ−はアメリカの消費者たちに、もっとよくアッピールするためにデザインにも変化を与えている。去年競争業社たちの
流線形高画質TV発売開始に対立するために、アメリカ-日本チームが力を合して粹なデザインの新製品を発売開始、
受注ぶりに売上げを10%引き上げたのが代表的だ。
アメリカデザインセンター代表アレックス・アリは「日本では革新的なアイデアたちがたくさん出ている」、「しかしすべての
革新的なアイデアたちがアメリカ市場と消費者たちのライフスタイルを満足させるのではない」と言った。

看取るスレの宣伝に釣られてきてみれば何もなしか
せめて自分が用意するといった国士一味とやらの麻生の血賛美レスを出せよな

>>543,547
？？？
34万9442人に平均5200万貸したら18兆1709億8400万なのに
残高29兆9812億？

あっ、ソース忘れた。まあ、どうでもいいけど。
[マネートゥデー 2007-05-10 16:08]
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=008&article_id=0000783020

>>600
最頻値と間違えてるとか・・さすがにないか。

ふー、やと読み終わりますたｗ まとめサイト４０万アクセスおめで�d！

>>559
ｗｗちょｗｗｗなにその「毎日ムー経済」ｗｗワロタｗｗｗ

翻訳係さん（…でいいのかな？コテきぼん）
毎日興味深いニュースをありが�d。たまに英語の記事を読んでみると、機械翻訳などは
まったく意味の通らない文章になるので、少しくらい時間がかかっても、原文のまま読んだほうが
はるかに効率的・・・と思うことが多々あります。ましてや、韓国語となると・・・

それをきちんと意味の通る文章にして、しかも毎日、かなりの量を投下してくださる翻訳係さんには、
本当に頭が下がりますお。カムサハムニダ(人´∀`)


＞古代マヤ人が2012年に彗星衝突で人類が終末を迎える、という地球滅亡の予言を残した
＞という噂が話題を呼んでいる。

しかし、一箇所だけ誤訳wをハケーン。「地球」でわなく、「朝鮮半島」ですよね？　ｗ

>>594
今日もお疲れ様でした。おやすみなさい。ﾉｼ

>>600
（残り７７％の）１億ウォン以下の少額貸し出しの平均貸し出し金額は5200万ウォンね。

書き方が悪かった。

>>337,415
か、感動しますた・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ありがとうございます。…でもですねー。まとめサイトはﾔﾊﾟｰﾘ、このスレを見ていない
普通の一般人の方々も検索等で辿り着いて見ていらっしゃる、と思うわけですよ。
そーすると、明らかな間違いや真偽が不確かな情報でも、正確な分析や情報の中に紛れていれば
うっかり、信じたり鵜呑みにされたりされる方々もいらっしゃるかと。。。

「ムー」のような、真偽は自身で判断することを前提にした項目の記事であれば問題はないのですが、
例の「イランvsアメリカ」のような内容は、他のレポートと並べて読むと、妙なミスリードを招いて
いるよーな感じ…ｗ & orz　それに最近、すこ〜しだけ、国際情勢とか分かるようになって、イランと
アメリカの関係が、ユダヤだのイスラエルだの…だけではない事情も見えてきたので・・・

つーわけで、ダラダラ長文になりそうなので、単刀直入に書きますｗ

「　　皆さんお願いします。一部、訂正または削除させてくらはい〜　　」（＞人＜）

>>323　>>603
遅レスですが、お弟子さんへ
>>329様もご紹介されていますが、
商社や政治など社会システムを知るには、経済小説などから入るのも良いかもしれません。
当然脚色が多いですが、勉強にはなるのではないでしょうか
学生時代には、古本屋で安く買って、清水一行氏、高杉良氏、城山三郎氏などの小説を
読み漁ったものでした。
ネットに比べお手軽ではないですが、紙媒体の豊富な情報量も魅力ですよ。

翻訳係様、ﾏﾀｰﾘﾐﾄﾙﾋﾄ( ´ー｀)y-~~ 様、いつもお疲れ様です。

おやすみなさい。