【wktk】韓国経済ワクテカスレ 14won【ウォンを天に任す】

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1日出づる処の名無し
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 14won【ウォンを天に任す】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ12won【カッパギ!】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177550072/

*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ)
*専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある(専用ブラウザでない場合はこちら)からも飛べます。
*本スレはここ最近1000にいくはるか手前で容量オーバーになりますので、
 480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう
2日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 14:17:13 ID:SqONAj9c
1乙!
3日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 14:22:38 ID:3eXvPCDc
マガジン9条、携帯アンケ募集中

自衛隊は今後、どうあるべきだと考えますか?
あなたの考えに一番近いものを選んでください。

1 自衛軍にして、今よりも防衛力を強化、防衛費拡大する。
2 現状のままでいい。
3 縮小していく方向で、防衛力を見直し、防衛費も減らす。
4 自衛隊は解散。非武装中立とする。

http://www.magazine9.jp/mob/070502/070502.php
今現在の得票数
http://www.magazine9.jp/mob/070502/kekka.php


憲法9条を守ろう!
4日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 14:26:49 ID:WuOxSfzt
>>1さん
乙カレ〜…ですが、前スレだけがちょっと訂正です。


前スレ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 13won【聳え立つ金利】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1178010762/

5日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 14:34:01 ID:IkjY1xMC
>>4
ああ、なおすの忘れてた。
すまんです。
6日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 14:56:43 ID:G1Te2ahF
1乙!
7一介の草食動物:2007/05/05(土) 15:24:51 ID:hLzJ6tIv
前スレ 13 への投稿 917 で紹介した本「アメリカの高校生が学ぶ経済学」の第 17 章は、
「発展途上国」に充てられています。その中で韓国は発展にもっとも成功したサクセス・
ストーリーの例として挙げられています(p.p.329)。書いてある内容はバランス取れてい
ますが、その内に書き換えを迫られそうですね。

さて、同章で私の目を引いたのは、以下の項です。

■ 対外債務 (p.p.313)
  最後の一段落だけ転記します。
-------------------------------------------------------------------------
国家が債務不履行に近づくと、借り手と貸し手は返済スケジュールを見直そうとする。債
務危機を解決する独創的な方法を見出した債権者もいる。例えば、フィリピンは最近バン
ク・オブ・アメリカへの債務の大半を返済することができなかったが、バンク・オブ・アメリ
カは、債務の返済を受ける代わりに、フィリピン銀行の 40% の所有権を獲得した。
-------------------------------------------------------------------------

注: フィリピン銀行は、同国の中央銀行

こういう荒業も有ったのか、と椅子から転げ落ちそうになりました。やるー。

流石は、米国の高校で利用されている現役の経済教科書です。

8こにょ〜 ◆IzXu3gqo6w :2007/05/05(土) 15:33:25 ID:uz+NJWiR
中央銀行としては、フィリピンの方が韓国のより上なのかしらん?
9日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 15:45:03 ID:ITA78B3m
>>7
それって、一国の金融センターが他国の私企業の手に落ちた、と
いうことですか?
・・・常識から考えたら、にわかに信じがたい。
この21世紀に、かつての東インド会社のようなものが存在しようとは。
10一介の草食動物:2007/05/05(土) 16:04:59 ID:hLzJ6tIv
>>9 話が暴走しない内にまとめを書いておきますね。

教科書に書いて有る事ですから、基本的には余りにも最近の事象は書くことは出来ません。
なので、南鮮の '97-'98 経済危機のことも触れられておらず、前出の項も「対外債務」の返済
に困るとどのような事が起きるかという、少し極端な例として記述されています。

因みに、説明に出てくるかつての中央銀行(フィリピン銀行)の代わりに '93 年に新たな中央銀
行法が制定され、その法律に基づく新しい中央銀行 "Bangko Sentral ng Pilipinas, BSP" が設
立されたと有ります(以下 URL 参照):

http://www.iima.or.jp/pdf/IER_2001_no2.pdf

なので、バンカメが依然としてフィリピン中央銀行の 40% を握る株主なのか否かは不明です。
# スレ違いなので、ここでやめておきましょうね。

私がその項の説明を転記したのは、X-DAY 後には「こういう奇想天外も有り得るぞ」と言いた
かっただけです。
11一介の草食動物:2007/05/05(土) 16:43:17 ID:hLzJ6tIv
何度も韓国中銀サイトを訪れていましたが、今の今まで気付かなかったことが有ります。

x "The Bank of Korea"
http://www.bok.or.kr/eng/index.jsp

右端の紫枠に、「インフレ・ターゲットを 3.0 ± 0.5 % とする」と大書して有ります。

# 実質的には未だデフレ下に有る日本からするとこの物価上昇率は高いと感じますが、
# 常識的にはそれほど高い値では無いです。むしろ「穏やか」と形容しても良い。

で、今年 2007 年の GDP (名目の)成長予想を、韓国中銀自体が 4.5 % 程度と予想して
いたような覚えが有ります。

引き算すると、実質的な GDP 成長の伸び代は 1 % 程度しか有りません。

英 FT 誌に、「中年経済」とおちょくられるのも然りながら、こりゃ外人が新規投資しない
のも理の当然。

同時に、インフレ・ターゲット(≒物価上昇率)を上記数値に目標設定しているならば、コ
ール市場での短期金利目標(≒公定歩合、と呼んでも良いかな)を上記数値から余りに
上積みするのも、経済急冷効果が高すぎて危険、と韓国中銀が判断するのも無理は無
い。

現状に対して、韓国中銀が打てる手が無いのは間違い無いですね。

ここで短期金利急騰しちゃったら、聳え立ってしまったら、どうするのかなー?
12日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 17:15:40 ID:oqAJRUZE

   ___ キムチ      新スレニダ
  / || ̄ ̄|| ∧∧     楽しく使うニダ
  |  ||__|| < `∀´ >   仲良く使うニダ
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  
  |    | ( ./     /
13日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 18:13:17 ID:taXn3pqo
あまりにも酷い場合は運営に報告するのも一つの手だと思うんですけどね。バーボンハウス!

やぁ(´・ω・`)
14日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 18:46:39 ID:ryZVmiKg
このスレッドは
   おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
   捏造一筋、朝日新聞
   お口の悪臭 キムチ
   あしたのゴミ 捨民党
   The fabrications are infinite, 韓国政府
   Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
   Shift the past, シンスゴ
   犬を、おいしく、楽しく、COREAN
   Inspire the anti-Japanese, プロ市民
   拉致ひとすじ 金正日
   妄想 ふくらまそう 在日団体
   淫らな明日のために 従軍慰安婦
   黄色いエラ レッドキムチグループ
   犯行は計画的に ほのぼのレイプ
   過去をクリエイトする 韓国
   電波も全開に 朝鮮人
   悪名世界一への挑戦 朴李電気
ご覧のキムチ野郎の最後を待ち望む皆様方の提供でお送り致します
15日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 18:49:03 ID:5S2n0Ygw
日本の置き土産?w

日本の沈没船「タド丸」に財宝が? /全南・霊光
http://www.chosunonline.com/article/20070505000014
16日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 18:54:41 ID:IlN/57iv
>>1
乙でした〜

前スレ埋まったのね。いとめずらし
17日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 18:55:04 ID:G1Te2ahF
>>15
文化財が出てきたら有無も言わさず所有権主張
銅などの現在ではたいして価値の無い当時の戦略物資しか見付からなかったら
日本に引き揚げ費用を請求するに偽造500ウォン

資材運搬船だったとか聞くけどねぇ…
18日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:05:48 ID:79msJoyx
前スレ684では日中韓の三国間で外貨準備をプールする案は合意できなかったようですが、
アセアン+3の形での合意となったようです。(つまり、「韓国」「中国」だけを特別扱いはしないよと)

▼ASEANと日中韓、外貨準備のプール化で合意
[京都5日ロイター]
 東南アジア諸国連合と日中韓(ASEANプラス3)の財務相会議が5日、京都で開催され、通貨
危機の再発に備えて、外貨準備をプールすることで合意した。
 声明によると、同会議は「段階的なアプローチを踏みながら、マルチ化の形態として、一本の
契約の下で、各国が運用を自ら行う形で外貨準備をプールすることが適当であることに原則
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一致」した。
 声明は、今年の域内経済の成長見通しは依然として好調とも指摘。主要国経済が減速した
場合の波及効果、世界経済の大幅な不均衡、金融市場のボラティリティー増大などの下振れ
リスクにも言及した。
 ASEANプラス3は、2国間の通貨スワップ協定を柱とする「チェンマイ・イニシアチブ(CMI)」の
強化とアジア債券市場の育成を目指し検討を進めてきた。

ソース:http://today.reuters.co.jp/investing/FinanceArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=2007-05-05T093649Z_01_nTK3149251_RTRJONT_0_MnTK3149251-1.xml

▼外貨準備のプール化、日本の持ち分には積極参加する=尾身財務相
[京都5日ロイター]
 尾身幸次財務相は5日、この日開かれた東南アジア諸国連合と日中韓(ASEANプラス3)の
財務相会議が外貨準備のプール化で一致したことについて、日本の持ち分には積極参加する
と表明した。会議後、記者団に対して述べた。

ソース:http://today.reuters.co.jp/investing/FinanceArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=2007-05-05T090957Z_01_nTK3149233_RTRJONT_0_MnTK3149233-1.xml
19日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:07:42 ID:5S2n0Ygw
>>17
銅は高騰してるからねえ。引き上げ費用など払ってもおつりが来るだろうて。
20日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:08:37 ID:cRMCAKmr
>>19
引き上げ費用を日本に請求した上で、引き上げた「お宝」は自分たち(韓国側)のモノと主張、ってことでは?
やつらの下劣さを考えれば。
21日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:09:32 ID:oUIJ+wbC
>>19
>銅は高騰してるからねえ。引き上げ費用など払ってもおつりが来るだろうて。

うーん、どうだろうねえ?
22日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:13:26 ID:UuBRTTdj
>>15
昭和20年の間違い 
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/senbotusen/siryo-deta/senbotukisenlist.pdf
20/06/10 C 多度丸887 広南汽船空爆朝鮮鞍馬島南沖1 − −

887t の自営船で船員1名、水深35〜40mで引き揚げ不能か。
こりゃ今サルベージしても割りに合わんわ。
23日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:18:01 ID:5qLmZ1tG
お宝が眠ってるに違いないニダ→サルベージ→弾薬イパーイ→賠償汁
24日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:24:02 ID:VzQA1ryr
まあ、一攫千金を夢見るのも人生だ。これで実際に貴重な文化財でも出てきたら
世界にとっても有益なんだから、ぜひとも身代つぶすまでがんばってもらおう。
25日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:24:35 ID:5S2n0Ygw
>>21
おやじギャグのつもりか?
26日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:26:48 ID:JqFXfQhq
27マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/05(土) 19:27:59 ID:6jECTTW6
▽銀行の中小企業貸し出し、傾き深刻

[アンカーコメント]
今年に入って中小企業貸し出し市場で、銀行が戦争を彷彿させる熾烈な競争をしています。
住宅担保貸し出しが支えると、中小企業貸し出しで出口を捜しているのにあんまりいっぺんに傾きながら
憂慮の声も少なくないです。 ユトグォン記者です。

[レポート]
CCTV録画装備を作るこの中小企業は最近幸せな悩みをしました。
銀行が尋ねて来てお互いに事業資金を貸してくれると競争をしたのです。
結局、一銀行から担保もなしに10億ウォンを借りました。金利も4%後半の破格的な条件でした。

[インタビュー:ソルチァングフン,コムアトシステム代表]
"多くの銀行から(融資の)提案を受けたし、提案中、既存の主取引銀行である企業銀行から、もうちょっと
安い金利条件を提示受けたから..."
銀行の競争は、中小企業,病院や飲食業みたいな個人事業者市場でもっと激しくなっています。
銀行としては仕方ない選択です。

[インタビュー:ゾンウタック,ウリ銀行中小企業戦略チーム副部長]
"家計貸し出しの継続的な拡大が困難に逢着して見るから、中小企業たち,特に個人事業者に関心を
持つしかない状況です。"
実際に去る1半期、銀行の貸し出し増加額中、85%を中小企業貸し出しが占めました。
現金を積んでおいている大企業たちは460億ウォンを借りるに留まりました。
こんなに銀行の貸し出しが急に一方方向に傾きながら心配する声も出ています。
特に景気をよく乗る個人事業者の場合、不実の可能性が大きいしかないです。
このために金融監督政府は先月、中小企業貸し出しに対する一斉に点検に出たりしました。

[インタビュー:イビョングユン,金融研究員研究委員]
銀行が資金を転がすところがないという理由で中小企業貸し出しを人為的にふやすことは危険要因になります。"
しかし一方では、優良な中小企業に貸し出し競争が集中されながら、資金の貧益貧,富益富現象が
むかしのままだという指摘も絶えていないです。
[YTN 2007-05-05 02:25]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?office_id=034&article_id=0000369370&datetime=2007050502250369370
28日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:30:02 ID:Uoh5udsB
>>21

誰か審議してあげて。
29日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:34:15 ID:oUIJ+wbC
>>28
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
30日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:35:05 ID:JREr0lma
新スレ乙です。
なんか前スレ1000まで行ったようで。
自分は別にAAで埋めはいいけど、汚いAAは嫌ですね。
何が奇麗か汚いかは正直本人の良心ですが。

ところで、日本経済崩壊本は世紀末のノストラダムスの予言本
みたいなもんですかね。

最大の違いは1999年過ぎてもまだ本が出せるくらいで。
31日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:38:23 ID:VzQA1ryr
>>27
バブルですなあ。といっても、最後の一花だけど。

>担保もなしに10億ウォンを借りました。金利も4%後半の破格的な条件でした。
韓国の公定歩合いくらだw これは確実にウォンがつみあがっとるな。そして
更なるウォン高を予測してるのか。大丈夫かね(棒読み

>家計貸し出しの継続的な拡大が困難に逢着して見るから、
住宅バブル終了のお知らせ。
32マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/05(土) 19:42:29 ID:6jECTTW6
▽キア自動車、4期連続営業赤字

キア自動車は4日、企業説明会(IR)を通じて、今年第一四半期(1〜3月)に737億ウォンの営業赤字を出したと発表した。

これによってキア車は、去年の第二四半期(4〜6月)から4期連続で営業赤字を記録するようになった。

キア車の第一四半期の売上高は3兆8506億ウォンで、去年の同期対比で12.2% 減ったし、経常利益601億ウォン、
当期純益306億ウォンの赤字をそれぞれ記録した。

キア車チョン・イソン社長は “生産ライン再調整で生産蹉跌が発生したうえに、海外販売法人のサポート拡大
などが実績悪化の主要原因だったが、この問題が解消される第二四半期には収益性が高くなって
黒字を果たすことができる”と言った。

また、キア車財政経済省本部長であるアンフィボング専務は、最近流動性危機説に対して、
“現金保有と可溶可能な短期資産が1兆ウォンにのぼる”とし、“スロバキア工場の投資金額回収も楽観的に
見ていて危機説は根拠がない”と言った。

[東亜日報 2007-05-05 03:01]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?office_id=020&article_id=0000402562&datetime=2007050503010402562
33マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/05(土) 19:45:44 ID:6jECTTW6
>>31
翻訳がつたなくてスミマセン。
要点を掴んでくれてThx(w
34一介の草食動物:2007/05/05(土) 19:47:32 ID:hLzJ6tIv
>>27 

この記事の下敷き情報となっていると推測される発表が、2007/05/03 付けで韓国中銀
から Press Release として発表されています。

"Financial Markets during March 2007"
http://www.bok.or.kr/template/eng/default/press/view.jsp?id=IN0000105106&tbl=tbl_FM0000000066_CA0000000964

PDF を開き、"5. Corporate Funding and Household Credit" 節の "Coporate Funding"
を見ると明確ですが、大企業 (Large Corporation) の銀行借入は 2006 年度から一貫し
て伸び率は負か殆ど 0% です。明らかに南鮮国内への財閥系の大企業の投資意欲は、
かなり早期から落ち込んでいる事が判ります。

一方、中小企業 (SME; Small and Medium Enterprises)への銀行貸出は、大きく伸びて
いますね。フォアグラ状態でしょうか?
35日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:48:04 ID:79msJoyx
タイトルはちょっとホルホル気味だが。今回、アメリカは横槍を入れないのね。
資金供出の法的強制力と言っても、日本の協力は>>18にあるように自国割り当て分の
外貨準備を日銀が運用するだけで、よその国は自分で運用してねと言う事。
ずれっぱなしの韓銀は大丈夫なんだろーか?笑

▼"アジア版IMF出来る"ポストCMI体制構築
[edaily 2007-05-05 18:00]

 アジア金融危機の再発を防止するための域内共同ファンドが作られる。アジア各国は割り当て
された額の外貨準備を出資した共同のファンドを作って、域内国家に危機が発生した時にこの
ファンドを通じて資金を支援する形態だ。各国から供出された資金でファンドが作られるが、該当
出資金は各国の中央銀行が直接管理・運営するようになる。この内容は法的拘束力を持つ多者
間協約の形態で進められる。
 今回の合意は1997年の外為危機のようなアジアで金融危機が再発しないように採択された
チェンマイ・イニシアチブ(CMI)を一歩進めた形で、域内金融協力を本格的に推進する基盤が用意
されたという点で意味を持つ。アジア版国際通貨基金(IMF)設立の基本的なフレームが整ったこと
になる。(略)
 今度の会談で、各国財務長官は危機発生の時にCMIの2国間通貨スワップ契約から、結束力
ある単一の共同ファンドに発展させて多者間支援方式に切り替えるのに合意した。(略)会員国は
各自出資して仮想口座を作ってファンドを運用するようになるが、出資金管理機構を別途に置く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ことはしないことにした。各国中央銀行が直接に管理・運営する形だ。特に今回合意したCMI
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
マルチ化は、法的拘束力を持つ単一の多者間協約(契約協定,contractual agreement)で確定した。
両国間の資金支援を約束する多少緩い形態の協力から、あらゆる参加国が法的義務を持つ強制
的協力方式に転換されたのだ。(略)

つづく。
36日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:49:58 ID:Busn2Lur
しえん
37日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:51:29 ID:79msJoyx
支援ありがと。

>>35つづき。視点・見方が異なって間違った政策をとるのは、韓銀と韓国政府だと思うが。笑

 同時に、各国財務長官は域内危機を共同で監視して、支援を受ける国家の道徳的緩み
                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(moral hazard)を防止するための域内監督体系も強化することに合意した。(略)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 各国の分担金規模、監督体系、意思決定手続きなどの具体的な実行方案は、今年下半期
から論議される予定だ。ホギョングウック財政経済部国際金融室長は"マルチ化を進めながら、
以前750億ドルだった全体出資金を増額するか減額するかは今後論議する。危機支援体制を
法的契約形態にする大きい方向の合意が成立した"と説明した。
 同時に各国財務長官は、アジア債券市場の発展方案(Asian Bond Market Initiative)への
論議も進めることで一致した。域内の信用保証・投資及び預託決済機関を設立して、信用評価
機関間の共助システムを構築するなど、債券市場のインフラを構築することに合意した。アジア
地域でも、ユーロ・ボンド・マーケットのような国際債券市場の発展を促進させようとする意図だ。
 また、円キャリートレード清算やアメリカのサブプライムモーゲージ不良問題のような、域内
または世界経済の潜在的リスク要因に対する備えも徹底的にするということで一致した。
 グォン・オギュ副総理は"各国政府のリスク要因に対する視点が違って政策対応が異なる
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
可能性があるので、会員国間の情報共有と政策的対話を緊密にする。危険要因に対する正確
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なメッセージを市場に伝達して、事前に遮断するのが重要だ"と言った。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1210606&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
38日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:52:29 ID:NYnQNHtp
>>1
おつ

前スレ、ひさしぶりに1000いったね。
39日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:53:26 ID:79msJoyx
>>37 コメント落ち。果たして韓国経済は今年下半期までもつんだろーか?

>>各国の分担金規模、監督体系、意思決定手続きなどの具体的な実行方案は、今年下半期
>>から論議される予定だ。
40日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 19:53:53 ID:VzQA1ryr
BDA資金の送金作業、技術問題で中断状態に
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=2007050500090088

バンコ・デルタ・アジア(BDA)からの送金作業が始まった北朝鮮の資金が、再度原因のわか
らない技術的問題のため中断している。

マカオの澳門日報が5日に報じたもので、北朝鮮の資金2500万ドルのうち一部が5日にロシ
アとイタリアの金融機関に送金される予定だったが、3日に送金手続きが中断し、4日になって
もこれと関連した技術的障害は解決されていない状態だという。
消息筋によると政治外交的な問題とは関係がなく、純粋に金融面での技術的障害だとしている。

一方AP通信はマカオ当局者の言葉として、「北朝鮮の資金をどのように移すのかをめぐって依
然として話し合いが続いている状況だ」と伝えている。

BDAにある北朝鮮の資金はすべて朝鮮貿易銀行の名義に統合され、BDAは4月27日に預金
主の指示によりこのうち1300万ドルについて、ドル建て預金はロシアに、ユーロ建て預金はイ
タリアに送金を開始していたとされる。

=====
吉本じゃないんだからそんなに何回も同じネタ繰り返さなくていいんだよw
>純粋に金融面での技術的障害
送金後の口座の取り扱いだろ。
41マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/05(土) 19:53:54 ID:6jECTTW6
>>34
不良債権化しなけりゃいいですけどね(棒
42盲目の奴隷:2007/05/05(土) 19:56:32 ID:WG7lW5fr
銅か〜10円玉はそのための備蓄って聞くけど、本当に意味あるのかな。
10円玉の代替するのに余計金ががかりそうな。


戦前、戦後でどの辺りが革新的に変わったか比べないと戦略がわからんような。
43日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 20:04:05 ID:VzQA1ryr
>>34
この中小企業向け貸し出しが何に使われてるか、真剣に気になる。
設備投資に使われてるならいいけど、韓国の中小企業の状況考えると、
株や土地に回ってそうだ。・・・もしかして、韓国の株バブルを買い支えてる
『個人』って。
44日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 20:05:26 ID:79msJoyx
>>40 お昼のニュースで、ヒル次官補はBDAを清算するか他行が吸収すれば送金自体は
可能だと発言してましたね。アメリカとしてはBDAを見せしめに潰せればいいんでしょう。
勿論、アメリカにある北朝鮮のコルレス口座は封鎖したままで。金を下ろしたきゃどーぞ、
でも国際金融決済システムには入れないよと。

BDAはマカオのカジノ王が作った銀行で、あちこちの裏金・マネーロンダリング・麻薬・
マフィア資金(一説によると中国共産党の官僚の賄賂も)が入ってるらしいから、潰すに潰せ
ないのかもね。
45マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/05(土) 20:10:35 ID:6jECTTW6
▽ソウル・アパート値、週間単位で今年最大幅下落

(画像)http://imgnews.naver.com/image/020/2007/05/05/200705050012.jpg
ソウルのアパートの値段が週単位で今年に入って最大の下落幅を現わして8週連続落ちた。

4日、不動産情報業社『不動産114』の調査によれば、今週(4月 27日〜5月 3日)のソウルのアパート価格は
0.14%落ちて、以前の年中最大下落率を見せた先週(―0.12%)より下落幅がもっと拡がった。
しかしアパート値段が追加下落するはずだという心理のため、実際取り引きは珍しかった(少なかった)。

陽川(―0.46%) 松坡(―0.42%) 江東(―0.30%) 江南(―0.23%) 瑞草区(―0.11%) など江南圏はもちろん、
相対的に強気だった広津(―0.11%) 中区(―0.08%) 江西(―0.04%) 永登浦(―0.02%)城北(―0.01%)
麻浦区(―0.01%) などのアパート価格も連れ下落した。
特に陽川区の新市街団地の下落勢は著しくて、不動産市場過熱現象をもたらした去年秋以前水準に下がった
と調査された。松坡区は可楽洞調子市営,新川洞ローズ,住公5団地など再建築つけてから下落勢を主導して
平衡別で1000万〜5000万ウォン落ちた。

アパート値段下落勢が拡散しながら、新都市は大型だけではなく中小型も弱気に変わって、高揚一山(―0.27%)
軍浦山本(―0.05%) 安養ピョンチョン(―0.04%) 城南盆唐(―0.04%) 富川中東新都市(―0.01%) など皆落ちた。

[東亜日報 2007-05-05 06:35]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?office_id=020&article_id=0000402560&datetime=2007050506350402560
46日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 20:16:38 ID:VzQA1ryr
>>44
BDAの清算は中狂にとって最悪の悪夢だろう。全部表に出てきちゃうじゃないか。
47BOAに中出し:2007/05/05(土) 20:20:07 ID:+Vs7X/Qc

競争に敗れた若者の多くが自分の将来を悲観し、国外脱出を希望している絶望ノックダウン工場、それが韓国。。
48一介の草食動物:2007/05/05(土) 20:23:28 ID:hLzJ6tIv
>>18,35,37 (良く判って居ない人の為のまとめ)

過去のアジア通貨危機('96 - '97)を教訓に、外貨が不足した場合に「二国間」で互いに
通貨を融通しあう互助協定(通貨スワップ協定)を定めたのが、チェンマイ・イニシアチブ
(CMI)です。

■ チェンマイ・イニシアチブ(まとめサイト)
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%A5%C1%A5%A7%A5%F3%A5%DE%A5%A4%A1%A6%A5%A4%A5%CB%A5%B7%A5%A2%A5%C1%A5%D6

今回の 2007/05/04 に京都で開かれた ASEAN + 3 (日中韓)財務相会議で決まった事
は、以下の通り:

1. IMF のアジア版 (AMF ?) を設立するか、のような事前報道記事が多かったが、蓋を開
   けてみれば、誰(当然、日中間で綱引き)が主導権を取るかで揉め、各国が拠出する金
   は各国が管理するという無難な案に落ち着いた。

# IMF における米国のような圧倒的な力が無ければ、AMF 案は機能しないと推測される。

2. CMI 「総額 750 億ドル」は、双方向の通貨スワップ協定を全て足しこんだ額なので、実
   際の危機の際に動く額はこれに比べて少ない。例えば、南鮮の想定される経済危機の
   際に動く額は 42 億ドル相当(含む、円貨によるスワップ額 30 億ドル)。
   それぞれの国の間で結ぶ「通貨スワップ協定」を集約し、各国が共同して拠出するファン
   ド形態にすれば、確かに金融危機の為に確保しておく必要のある額は小さくなり、効率
   的な運用が可能となる。

という訳で、i) 想定される南鮮経済危機の際に日本が突っ込むと約束した額を増額した訳
でも無ければ、ii) 日本が拠出する「保険金」を支那や南鮮が指図する訳でも無いです。

安心されよ>良く判って居ない人。


49マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/05(土) 20:23:57 ID:6jECTTW6
▽輸入車はうまく行くのに…

先月4145台新規登録…去年より30%増えて
(画像)http://imgnews.naver.com/image/023/2007/05/05/2007050400855_0.jpg

韓国収入自動車協会は4月輸入車新規登録が4145台と集計された、と4日明らかにした。
これは月間史上最大だった3月(4561台)よりは9.1%減ったが、去年4月よりは30.2%増えたのだ。
1〜4月累計は1万6496台で前年より27.4%増加した。

ブランド別ではホンダが642台で、去年12月に引き続き4ヶ月ぶりにまた1位に上がった。
ホンダはこれと共に国内販売35ヶ月ぶりに累積代数1万台を達成,輸入車業界の既存記録(レクサス41ヶ月)を
6ヶ月繰り上げた。

2〜5位はBMW(616台)・レクサス(604台)・メルセデスベンツ(483台)・アウディ(336台)であったし、
フォルクスワーゲン(288台)・クライスラー(ジープ・ダッヂ含み・266台)・インフィニティ(245台)・プジョー(177台)・
ボルボ(129台)が後を引き継いだ。

車種別では、ホンダCR-V(344台)が3ヶ月目販売1位を守った。2・3位はレクサスES350(298台) BMW 523i(189台)だった。
ユンデソング協会専務は“4月ソウルモーターショーを通じて、国内にお目見えした輸入新車に対する大気需要によって、
3月より売り値が減少したように見える ”と明らかにした。

[朝鮮日報 2007-05-05 04:25]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?office_id=023&article_id=0000249890&datetime=2007050504250249890

以上です。ノシ
50一介の草食動物:2007/05/05(土) 20:28:06 ID:hLzJ6tIv
>>48 自己フォローです:

> 42 億ドル相当。

上記は、「IMF 支援プログラム」が発動されなかった場合の支援試算額。

発動した場合には、210 億ドル(含む、円決済不足分の場合の 30 億ドル相当)。


 
51日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 20:29:52 ID:79msJoyx
ブルームバーグの評です。ソースも載せますが、urlは直ぐにリンク切れしそう。

>>48の一介の草食動物さんのコメントを読んだ上で↓をみれば、日本がババを引くことには
ならないと安心できるでしょう。つまり「絵に描いた餅」で、韓国が望むような差し迫った危機には
間に合わないし、韓国に都合良くは使えないと。

▼ASEAN+日中韓財務相:外貨融通の多国間協定への移行で合意(2)
5月5日(ブルームバーグ)更新日時 : 2007/05/05 18:15 JST

 京都で開かれていた東南アジア諸国連合(ASEAN)プラス3(日中韓)財務相会議は5日夕、
通貨危機防止のため計約 2.7兆ドルの外貨準備の一部を拠出して相互に買い支える協定を、
現在の2国間から多国間の枠組みに移行することなどを盛り込んだ共同声明を採択し閉幕した。
(中略)
 ただ声明は、多国間協定の規模や各国の外貨準備の拠出額などには触れていないうえ、
         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実際に機能させるには資金の引き出し基準など今後詰める課題が多い。このため声明は検討
課題として、「サーベイランス(監視機能)、外貨準備としての適格性、資金コミットの規模、借り
入れ限度額、発動メカニズム」を挙げ、こうした論点の検討を深めるよう各国の財務相代理に
指示した。
 キャピタルエコノミックスのマーク・ウイリアムズ氏は、今回の多国間協定について「大きな構想
                                                    ^^^^^^^^^^^^
を約束しながら結局後退してしまう数多くの地域金融イニシアチブの一つがまた出てきた」と指摘、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今回の動きは「象徴的な動き以上に意味があるかを論じることは難しい」と話している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ソース:http://www.bloomberg.co.jp/news/economy/politics.html
52日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 20:34:28 ID:Jw7HRn+2
>>19
銅は金・銀と違って物凄く酸化され易いんですよ。
もし銅があったとして、ちゃんと生き残ってるのやら。
53一介の草食動物:2007/05/05(土) 20:39:02 ID:hLzJ6tIv
>>43

たしかに気になる。

> この中小企業向け貸し出しが何に使われてるか、真剣に気になる。

でも、私がもっと知りたいのは、その答を韓国中銀が知っているのか否か、です。

i)  知ってて、将来状況が好転する可能性に賭けて黙ってるのか、それとも、
ii) 南鮮自慢の統計システム(妙に Windows や Excel と相性が良い)に顕れない
    情報は分析対象に非ず(ケンチャナヨ)。中小企業は数が多いし、財務情報も
    好い加減なことが多いので、分析は難しいんだよね。

うーん、是非とも知りたいです。

# 数年後に、誰か韓国中銀の中の人が本を出すと期待することにします。

54日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 20:47:27 ID:kHfCnRUY
ASEANとのEPA大枠合意

話少し韓国とずれるけど、これ日本にメリットあるか?
55日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 20:48:09 ID:4DoadbCg
>>52
残ってたとしても緑青が酷そうだね…<銅
ましてや海水だし。
56日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 20:53:21 ID:VzQA1ryr
>>54
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20070505k0000m020064000c.html
東アジアEPAの弾みになるそうなので、韓国とも関係大有りです。
ってなるわけないだろうが毎日よw

ただ、この記事の
>電機製品や自動車部品などは、域内での分業体制が主流だからだ。プラズマテレビの生産では、
パネルなどの基幹部品は国内で作り、域内の国で組み立てている。しかし、現状では製品や部品を
域内の別の国に移動させると関税がかかる。

は妥当な指摘。アセアンに輸出する基幹部品原価を安くできるね。
57日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 21:04:41 ID:IlN/57iv
>>45
>4日、不動産情報業社『不動産114』の調査によれば、今週(4月 27日〜5月 3日)のソウルのアパート価格は
>0.14%落ちて、以前の年中最大下落率を見せた先週(―0.12%)より下落幅がもっと拡がった。
>しかしアパート値段が追加下落するはずだという心理のため、実際取り引きは珍しかった(少なかった)。

うわぁ・・・マジで不動産取引が凍り付いているんだ。怖!
58日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 21:07:05 ID:79msJoyx
内容についてはこちらの方が詳しいね。>>54日本・アセアン共にメリットになります。日本は
農産物のセンシティブ品目を除外した上で農産物の輸入メリットがある。また、現地に進出
した日系企業は税制のメリットを得られる。アセアンは日本への農産物の輸出が増えるし、
域内に誘致した日系企業の雇用および新規誘致メリットが生まれる。投資・サービス分野に
ついても同様に両者にメリットがある。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20070505k0000m020064000c.html

(中略)EPAは投資やサービス分野を含み、交渉全体を8月に終え11月に署名、08年中に発効
する見通し。地域連合とのEPAは日本にとって初めてで、人口5億人強のASEANとの経済統合
が前進する。(中略)個別品目の取り扱いを8月までに決めることも一致。ASEANは自動車や
                                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
鉄鋼の関税を段階的に撤廃、日本はコメや砂糖、乳製品など農産品を例外品目とする方向だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本企業がASEANで製品をつくり、域内の他国に輸出する場合、無税になるケースが大幅に
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
増える。
 ただ、経済力が弱いラオス、ミャンマー、カンボジア、ベトナムの4カ国については関税撤廃の
猶予策を検討する。(バンダルスリブガワン共同)
59日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 21:29:03 ID:79msJoyx
 外務省に日本のFTA戦略についての情報がありましたので、興味があればどうぞ。5年前の
小泉前首相時代ということもあって、優先順位は韓国、アセアン、中国、台湾、豪・NZという
順番に、隔世の感があります。実際締結されたのは、シンガポール、マレーシア、フィリピン、
タイ、メキシコ、チリでしたが。

▼日本のFTA戦略 平成14年10月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/senryaku.html

 ↑から、関税のメリットの部分を抜き出すと、「・・・便宜的に自由化の度合いを計る目安として、
関税率をとって見ても、日本製品に課せられる関税の額という観点からこの3地域を比較すると、
(中略)単純平均した関税率は、米国が3.6%、EUが4.1%なのに対し、中国は10%、マレイシアは
                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
14.5%、韓国は16.1%、フィリピン25.6%であり、インドネシアに至っては37.5%となっており、日本の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
産品は最も貿易額の多い東アジア地域において最も高い関税を課されているのである。・・・」
60日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 21:31:40 ID:I1MmG0Sj
>>27
これって不良債権にならなくても、将来銀行による貸し剥がしの芽になりそう。
貸し剥がしをやられると、優良企業でも資金繰りが行き詰まってバタバタ倒産するんだよな。
折角隣に教訓があるのに何も学ばない奴らだ。
61一介の草食動物:2007/05/05(土) 21:39:07 ID:hLzJ6tIv
南鮮は、FTA に熱心なんですよね。多分、鵜飼経済から抜け出たいという願望の現われ。

■ JETRO 韓国;WTO・他協定加盟状況
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=010011210201

南鮮は、タイを除く ASEAN 九カ国とは 2005/12/13 付けで基本協定に正式署名しています。

------------------------------- 転記 ---------------------------------------
ノーマルトラックの品目については、韓国側はFTA発効と同時に70%の品目の関税を撤廃し、
08年までには関税撤廃率を95%に、そして10年に完全撤廃する。一方、ASEAN側では、先行
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
加盟6ヵ国はFTA発効に伴い関税の引き下げを開始し、07年1月1日までに同トラック全体の
50%の品目の関税を5%以下に引き下げる。09年には対象品目の比率を90%の品目で関税
を撤廃、そして10年には原則としてすべて撤廃する予定だ。ただし品目数の5%分は、関税撤
廃を12年まで延長できるとしている。
------------------------------- 転記 ---------------------------------------

ここぞというタイミングで、「バナナキック」が自らに放たれると想像もしていなさそうですね。
62日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 21:47:27 ID:VzQA1ryr
>>61
このあと韓国は、FTA品目にセーフガード発動したとか何とか。手元にソースないけど。
63日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 21:51:53 ID:Jw7HRn+2
>>53
># 数年後に、誰か韓国中銀の中の人が本を出すと期待することにします。

イルボンのせいニダ!で埋め尽くされてる気がするんですが・・・
64日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 21:54:02 ID:sxkLv53e
>>62
これかな?

tp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006101601800

ついでに
>>55
銅は緑青ふいてても溶解してしまうので、残っていればあまり問題になりません。
問題は海にあったので、ナトリウムが混入してしまう可能性の方だと思います。
65日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 21:56:35 ID:VzQA1ryr
>>64
それだw 信用の意味を解しないアホ国家。
66一介の草食動物:2007/05/05(土) 22:04:24 ID:hLzJ6tIv
>>62,64

「セーフガード」を法制として整えた、と言ってるだけで、それ自体は変じゃないですね。

閑話休題:

以下のニュースの例のように、南鮮の造船業界では受注額を誇る例が散見されますが、
数年掛かる建造の後、船を船主に引き渡す迄は、売上計上は出来ない筈ですね。

造船業界や、大物のプラント建設(例:原発)のように、売掛金を回収するのに長期間を
要する業種の場合はこの受注額で実績を図ることが一般的なのでしょうか?

# 工事の進捗に応じた、進捗出来高払い制になってる?

■ サムスン重工業、超大型コンテナ船8隻を受注 (聯合ニュース日本語版)
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007050400280088
67日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 22:13:39 ID:VzQA1ryr
>>66
本当だ。発動したって聞いたんだけど勘違いだったか。
68代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/05(土) 22:28:19 ID:CA3tCvu5
こんばんは、前スレでレス頂いた方申し訳ありません。
GWで、海外からのお客様と日帰りで富士山に行っていました。

水資源に関して、日本のミネラルウオーターの40%は富士山近隣で
作られているそうです。
また、森林から地中にしみこみ湧き出す為には、30年から100年の歳月が
必要になるとのこと、
さて、朝鮮半島における水源の多くは北朝鮮側にありましたね。
中国からの黄砂と酸性雨、さらには乱伐による禿山状態で、将来にわたる
半島の水資源の確保はできるのでしょうか?
また、上海などの工業地帯は地盤沈下が激しかったと思います。
これは、無謀な地下水くみ上げだけでなく、山林伐採による上流の水脈の
枯渇も大きな要因になっているようですね。

以前、クックロビンさんとの間で話題になりましたが
水資源問題に関しては、中露における【バイカル湖】問題があるでしょう。
ユーラシア大陸における最大の水源【淡水】がロシアのバイカル湖であります。
中国の軍事的侵略やロシアの中国人排斥など、近い将来問題化する恐れが
あると思います。
あとは、パイプラインの敷設経路などを見ても面白いかもしれませんね。
韓国は蚊帳の外ですので関係ありません。(スレ違いすいません)
69日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 22:33:02 ID:sxkLv53e
>>66
ググってみましたが発動したとのニュースはありませんでしたね。
私が出したソースも法制を整えるってだけです。

しかし、FTAを導入した国に対してセーフガードを発動する準備をするというのが
私には理解できません。

本来、関税を撤廃もしくは極力低くして貿易を活発化させるのが、FTAの目的であるはずです。
WinWinの関係であっても、しわ寄せがくる産業が必ずあると私は思うのですが。

ならば、自国産業を保護するセーフガードとは矛盾するのではと考えるのですが
どうなのでしょうか?

あと大型プロジェクトに対して総受注額で発表するのは珍しいことでは無いと思います。
実績や支払い内容がどうなっているかは中の人で無いと分からないと思われます。
70日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 22:43:09 ID:itspYb2n
>>66
新造船契約の場合、支払い(造船所側から見れば入金)は、@契約時、A起工時(加工開始時)、B進水時、C引渡時
の4回に分けられるのがスタンダードです。
但し、支払い額の比率は船主、造船所及び商社の力関係やその時期の業界景気によりかなり変動します。
現在では造船所は豊富な工事量をもとに、かなり強気でしょうからトップヘビー(契約時に多くの金額が貰える)で
あることが予測されます。
即ち、仮に契約時に25%の支払いがされることで契約が成立されたのであれば、3億ドル程度は支払われ済みと
思われます。(韓国の会計基準上で売り上げがたっているかどうかは不明ですが・・・)
71日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 22:44:28 ID:VzQA1ryr
>>68
半島は、海からの風をちょうどさえぎるように山が連なってる地形からみて雨が降りやすいはず。
水量に関しては何とかなるんじゃないかなあ。治水は問題だろうけど。
ただ、38度線付近のDMZを見てもわかるように、半島は基本的には植物の成長にとって不利な
ところじゃない。よっぽど変なことさえしなければ、今後50年は半島で中国並みに深刻な水問題が
起きるとは思えない。・・・そう、将軍様並みに変なことさえしなければ。
72日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 22:46:04 ID:mAk8//S2
前スレの話ですが
>>830
>憲法第9条で侵略はアカンよって謳ってるけど。

何言ってるだよ。
憲法第9条が言っていることは、紛争の解決の手段としての武力は放棄する、ということだけ。

だからこそ朝鮮人は日本人に憲法第9条を守らせたいわけだしw、馬鹿民主党は在日に選挙権をと
ほざいているわけだしw
もし日本人でこの程度も知らないで朝鮮云々言ってること自体、おまい終わっとるでw
73日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 22:47:26 ID:VzQA1ryr
>>70
戦後日本の造船関係の本読んだときは、割と数年の長さでの延払いみたいな条件
があった気がするんだけど記憶違いかな? それとも最近はなくなった?
74日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 22:57:26 ID:VzQA1ryr
本田議員がピンチです。ってか知らなかったのかよ。スレ違いなんでさわりだけ。

占領時、米軍も「慰安婦」調達を命令 ホンダ議員「旧日本軍は強制」言明
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070505/usa070505005.htm
終戦直後の日本国内で占領米軍の命令により売春施設が多数、開かれ、日本人「慰安婦」数万人が米軍に性の奉仕
をして、その中には強制された女性もいたことが米側にいまになって伝えられ、米議会下院に慰安婦問題で日本を糾弾
する決議案を出したマイク・ホンダ議員は4日、議会調査局に調査を依頼した。しかし同議員は戦争中の日本の慰安婦は
旧日本軍が政策として一様に拘束し、強制した女性ばかりだった点が米軍用慰安婦とは異なると述べた。
75代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/05(土) 22:58:09 ID:CA3tCvu5
>>71
情報ありがとうございます。
逆説的に考えれば、水資源があるということは侵略対象となりうるということですね。
中国との長白山問題などを見ると興味深いものがありますね。

一介の草食動物様、こんばんは

>>11に関係することかと思いますが
先日来、総合不動産課税や譲渡税の増税により、家計か悪化しているという複数の
記事がありました。
課税強化により、家計における実質的な手取りが減少しているとは考えられない
でしょうか?
これが立証されたら、韓国における【スタフグレーション】の証明になると思うのですが
いかかでしょうか?

76日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 23:10:02 ID:VzQA1ryr
>>75
やっぱりそこに行き着きますね。北のレアメタルは結局採算面で微妙ってことみたいですが、少なくとも水資源に関しては
世界でもかなり恵まれてるよう。長白山には温泉源が豊富にあるといわれてますし、豆満江に金剛山ダムと、あれだけ
山にむちゃくちゃやっても水資源はまだ豊富にありそうです。
77日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 23:20:35 ID:njFQSe5l
>>69
>しかし、FTAを導入した国に対してセーフガードを発動する準備をするというのが
>私には理解できません。
自分もソースまで追いかけておりませんが、既にFTAを結んだ東南アジアに対して
セーフガード実行していたりしますので。

米韓FTA時も「あいつら絶対にFTAを勘違いしている」と言われてますし、
日韓では無償技術移転とか。oink
7870:2007/05/05(土) 23:21:07 ID:itspYb2n
>>73
私が新造船契約に直接携わっていたのは5年以上前なのですが、
近年では商社なりファイナンスする連中を介入させるため、本船引渡時
には船価の100%が支払われます。(引渡し時の価格調整は別)
但し、記事からは引渡し時期は2011年まで掛かることになりますので、
数年に亘る延払いであることには変わりありませんね。
79日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 23:21:33 ID:IMyFN+18
>>75
代表戸締役様、若干スレ違いになるのですが、質問です。
韓国が破綻すると、日本経済にも多少の影響があると思うのですが、
そのリスクを最小限に、あるいは回避する為の資産運用とは、
どのような物になるのでしょうか?
80一介の草食動物:2007/05/05(土) 23:25:46 ID:hLzJ6tIv
>>68 こんばんは、戸締役様、本業でお忙しそうですね。何よりです。

旧ソ連と言えば、我々が子供の頃には「アラル海」ってでかい淡水湖有りましたよね。

綿花畑へ淡水を撒き過ぎて、もう無くなっちゃいましたが。

共産圏における開発独裁とは、かように無謀なものですよ。>諸子

>>69

> しかし、FTAを導入した国に対してセーフガードを発動する準備をするというのが

これは普通の事だと思いますよ。日本も FTA ならぬ EPA 締結する国に対して同様の
道具(法制)を準備すると思います。FTA/EPA 結んだからと言って、相手がインチキし
ないとも限らず、その場合の道具は整えておく必要が有る筈です。
# 問題はその道具を利用する基準ですね。

>>70 ふむふむ、勉強になりました。大変有難う御座いました。


81日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 23:26:29 ID:VzQA1ryr
>>78
なるほど、間にファイナンスが入るわけか。thx
82良く判って居ない人。:2007/05/05(土) 23:28:14 ID:brvGh0eO
>48
一介の草食動物さま、解説いつもありがとう。 ノシ
83日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 23:33:26 ID:VzQA1ryr
>>80
ソ連における無謀な開発というとまず思い浮かぶのはこいつですな。
旧ソ連の核による土木工事の例。
・天然ガスの貯蔵庫を作るため (結局地下水漏れがひどくて放射能プールになった)

・石油採掘のため (アトミックオイルかよ!)

・人工地震で地質調査するため (面白いからやってみたんじゃねーだろうな)

・運河を掘るため (さすがにコレは途中でやめた)

・貯水池つくるためにドカン (誰が飲むんだ、その水?)

・炭鉱の火災を鎮火するため (間違いなくコイツはバカだ)

・化学廃棄物の焼却のため (本末転倒って言葉知ってる?)

・汚染土壌の地下貯蔵庫を作るため (…お前、脳ついてないだろう)

世界史ジョーク集まとめサイトより
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/j-commu-05.htm

まあ、あと30年もすれば、韓国や北朝鮮の所業もきっちりジョークとして世界の歴史学習者を楽しませてくれることでしょう。
84一介の草食動物:2007/05/05(土) 23:33:45 ID:hLzJ6tIv
>>70,78

様々な方が此処を覗いておられるんですねぇ。

> 私が新造船契約に直接携わっていたのは5年以上前なのですが、

発注時に見込んだ以上の鋼材などの値上がりは、どのように最終的な清算に反映するんですか?
85日出づる処の名無し:2007/05/05(土) 23:35:07 ID:WPwDwQuk
スレ違いだけど
>>72
「武力」じゃなくて「武力による威嚇又は武力の行使」ですね
さらに細かいことをいえば国際紛争を解決する手段としてです

罵倒する前に調べようや
86代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/06(日) 00:05:44 ID:CA3tCvu5
>>79
基本的に、直接利益を目的とした投資をしていないので私は不適切かもしれません。

昔から言われる方法としては【財産三分法】になると思います。

個人的には、投資は余ったお金でしかしておりません。
小額での運用ですし、人にお金を任せるのは愚の骨頂と考えていますので
ファンドなど投資信託の類は一切信用しておりません。
中長期的運用で、自分が気に入った経営者がいる会社を買い気に入らないことを
したとき売るというスタンスです。
また、経済原則から言えば、誰もが必要とするものに投資すれば損はないと思います。

最終的には、投資は自己責任であると思います。
87一介の草食動物:2007/05/06(日) 00:13:18 ID:/1jajnqR
>>75 戸締役氏様、

本論を読み飛ばしてしまっていました。

>>11に関係することかと思いますが
> 先日来、総合不動産課税や譲渡税の増税により、家計か悪化しているという複数の
> 記事がありました。
> 課税強化により、家計における実質的な手取りが減少しているとは考えられない
> でしょうか? --- *1
> これが立証されたら、韓国における【スタフグレーション】の証明になると思うのですが
> いかかでしょうか? --- *2

*1 に個人的には同意します、でもソース持って居ないですし、どの統計情報で裏を取
って良いやら、という感じです。*2 の証明になるのかどうかも、正直な所良く判りません。
# 傍証と言えるとは思いますが。

「スタグフレーション」≡「景気停滞下にも関らずインフレ(≒物価上昇)が生ずる」

という定義から判断すると、少々経済に興味が有る程度の南鮮嫌いなサラリーマン(私)
を説得するには十分ですが、「景気停滞」という観点も、「インフレ」という観点も、万人を
納得させるには数値が(未だ)足らないんじゃないでしょうか?

その語を使うには、暫し待て、かと思います。
88日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:17:05 ID:x0p4pvFy
>>86
ウォーレン・バフェットも同じようなこと言ってますね
結局素人がタイミング投資で勝ち続けるのは至難の技なんでしょうね
89日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:17:31 ID:ebBF0lF9
>>86
ありがとうございます
財産三分法ですか
今は全額定期にしているのですが、
多少、個人向け国債なんかを購入してみるのも
良さそうですね
9070:2007/05/06(日) 00:22:54 ID:OdB0KN6g
>>84
チレチになり恐縮ですが、草食動物様を始めコテの皆様には日々勉強させて頂いてばかりなので少しだけ。

造船を始め長期に亘る輸出案件に於けます最大のリスクは為替変動ですが、これは為替予約にてヘッジします。
(為替予約は将来の決められた時期に入金予定のドル額を、提携する銀行が為替予約時に海外の銀行から
買うわけですから、入金されるまでの期間はその金額が借入れとなり金利が発生します。これがかなりキツイです。
草食動物様には今更の話でしょうが・・・)

言われる鋼材(資材調達全般ですが)の高騰リスクに関しましては、国内に起きましてはどこの造船所も想定外で
あったのが本音です。
事実、昨今の造船業界では船価の値上りに資材の値上りが追いつかず「利益無き繁忙」と揶揄されるほど愚かなこと
が続いています。
但し、今年度からは国内造船所で明暗が分かれ、長期で工事量を確保していた造船所は赤字から抜け出せず、
工事量が少なかったことから高船価の船が引き渡される造船所は最高益を打ち出してくると思われます。

結論を言えば、造船業界(輸出製造業全般にいえると思いますが)では、資材調達価格の増減は未だギャンブルの
世界です。
業界の性質から鋼材の先物取引などがなされるとも思えず、頭の痛いところです。

スレ汚しましたw それではROMに戻ります。
91日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:26:14 ID:mY5TK1Ku
>>89
ふつーの人間には、無理だろうなぁ。
今日、昼飯の時に食堂で読んだ漫画で、利根川という登場人物がやったようなことを
それも一切のイカサマ無しでできるような奴じゃないと、無理だな。
(漫画のは、イカサマ使っていたけど)

# さあ、なんていう漫画でしょ?
92日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:27:52 ID:1wwfWm5U
>>91

ざわ

        ざわ
93日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:31:57 ID:jFqQ/wrj
>>80
「アラル海」は塩湖ですよ。
「海」ですから。
94一介の草食動物:2007/05/06(日) 00:36:43 ID:/1jajnqR
>>79 横レス恐縮です。

貴方がどれ程の金融資産を有しており、ご家族が何人、定年まで後何年働く予定、等など
という個人情報に大きく左右される質問と思いますから、2chで安易に尋ねたり、得られた
答を鵜呑みにしない方が良いですよ。

# 戸締役氏は善人と思いますが、神様じゃないですから。

で、齢4x歳の技術系サラリーマンの私の資産を例に取ると、バランスシート上は持ち家の
マンションが約 45%(自家用車は国産車ですから資産には入れない)、残る約 55% の資産
を以下のような様々な金融商品に分散投資しています。

i)   流動資産 (預貯金や MMF 等)
ii)  日本債券 (日本国債や定期預金など)
iii) 日本株式 (特定銘柄、インデックス投信)
iv) 外国債券 (米国国債等)
v)  外国株式 (自社株とインデックス投信)
vi) その他     (REIT や金等)

南鮮経済状況云々を問わず、iii と v はそろそろ潮時か、と思って、私は割り当てを年初か
ら減らしています。iv は、私の場合少し特殊で、U.S. に住んでた時に、米ドルに換えた生活
資金がまだたっぷりと有ります(今より円安だったので、円転すると損しちゃうんです)。

本屋で「こうしたら儲かる」という本ではなくて、「こうすると損をしない」という観点の本、例ば
アセット・アロケーションの入門書を購入して熟読されることをお勧めします。但し、そいつら
も商売ですから、書いてある情報を鵜呑みしないこと。

折角の機会ですから、暫く勉強されてみては如何でしょうか?
95まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/05/06(日) 00:38:02 ID:sdxRa/rr
みなさんこんばんは。1さんお疲れ様です。

>>70
興味深く読ませて頂きました。今はどの商売も大変ですね。

>>86
財務諸表以外の部分も大事ですよね。かの某生扉も、思えば
暴落の前から首を傾げる行動が多い会社ではありました。

>>87
いつも解説ありがとうございます。
96一介の草食動物:2007/05/06(日) 00:39:32 ID:/1jajnqR
>>93

> 「アラル海」は塩湖ですよ。 「海」ですから。

そでした。嘘付いてました。あのあたりの土壌は塩分多いんですよね。

# 厳密には塩分濃度が低い湖(外海と全く通ずる河川が無い)だったと思います。
97日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:42:18 ID:7ExHdHBe
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0501/10025092.html

韓国国内でも自国民の労使争議の酷さを認識しつつあるようです。
日本の一部御用組合も問題でしょうが。
ま、古い記事ですが。
98日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:43:28 ID:mY5TK1Ku
投資の成功・失敗、ってか勝ち負けについては「勝ちに不思議の勝ち有り、負けに不思議の負け無し」
っていう言葉もあることで、私としては、本などによる「成功体験例」は、全く参考にならないという考え。
逆に、失敗体験の例であれば、参考にできると思う。
99一介の草食動物:2007/05/06(日) 00:43:34 ID:/1jajnqR
>>90 うーむ、

ご多分に漏れず、造船業界も材料の高騰を製品に転嫁させることが困難という事ですね。

大変勉強になりました。上手く生き残りましょうぞ > 皆様

それでは、これにて落ちます。お休みなさい。
100日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:49:05 ID:esvf8Aww
>>93
http://homepage1.nifty.com/shincoo/m052kyuusui-sigen.html

アラル海に流れ込む淡水の川の水を綿花栽培に使ったのね。
結果、アラル海は干上がったと。
101日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:51:50 ID:ebBF0lF9
>>94
言える範囲ですと、
27歳、地方公務員、貯金800万程
一軒屋を保有、家族はおらず、結婚の予定どころか、
とある事情で女性を生理的に受け付けなくなってしまったので、
一生独身の方向です
物欲もなく、完全自炊の為、昨年の出費は50万切りました

なるほど、損をしない形が一番ということですね。
本、探して読んでみます
102日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 00:57:27 ID:al528bLm
>>77
財務省の資料にWTOルール下でのセーフガード発動関連の話が載ってました。
11ページ(表紙があるので12枚目)の図参照
ttp://www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/siryou/kana141030c2.pdf

暫定発動から200日以内に利害関係国と協議した上で正式発動となるようです。
FTAでも同様の発動手続となる場合、一方的にセーフガード発動と言う訳には
行かないようです。
103代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/06(日) 01:03:53 ID:sLnnTsM2
>>87
一介の草食動物様、ありがとうございます。
確かに現状ではデータ不足を否めないですね。
ごゆっくり、お休みください。

>>95
まとめ様、いつもお疲れ様です。
私の場合、過去史を見ることにしています。
経験上、過去史をごまかす人間を信用することができません。
どんな過去であっても、自分の人生を否定することは間違いであると思います。
買収によりごまかしましたが、某社の前身は競馬の予想会社でしたね。

私も落ちます。おやすみなさい。
104電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/06(日) 01:06:53 ID:C7aCniJP
>>44
BDAは見せしめでしょう。そしてその役割は既に終えています。
従ってBDAの2400万ドルがどうなろうが、BDAがどうなろうが、
正直いって米国に興味は無いでしょう。だから経営者が変わるなら
コルレス口座を再開してもいいと言っているのです。

米国の真の目的は、全世界に散在していると言われる
8000億ドル相当だかの北朝鮮の資金の事実上の凍結です。

今回の件で、北朝鮮の資産の6割だかが、米国財務省の判定によれば、
違法資金と認定される性質の資金だった、という事が知れ渡ったわけです。

北朝鮮の資金を預かっている銀行は、その資金の素性を確認してからでないと
とてもじゃないけど恐ろしくて、米国のコルレス口座を通す気にはなれないでしょう。
当然、北朝鮮がドル決済のために資金を動かそうとすれば、銀行はその資金の
素性を北朝鮮に訊ね、北朝鮮の出す資料が米国財務省を納得させ得る、
と確信できなければドル決済を断るでしょう。「現金でならお引き出しできますよ」と。

北朝鮮は事実上ドル決済を封じられてしまった、という事です。
105日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:10:07 ID:jFqQ/wrj
>>96,100

「アラル海」の場合は、干上がったってのも問題だけれど、それ以上に、
あそこの中ノ島が、細菌兵器の実験場だったてことで、リアルバイオハザードに生りかねない恐怖がありますから。
106日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:14:02 ID:RcijC8GK
>>104
ヒルのおっさんが演技なのかマジボケなのかよう判らんので
BDAの問題は見ててイライラする。
107日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:14:19 ID:nCE7abNq
あらるらうふふ
108電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/06(日) 01:16:08 ID:C7aCniJP
>>102
韓国とアセアンの場合ですと、FTAの条項の中でセーフガードについても規定しています。
何々分野については何品目までセーフガード可能、とかなんとかです。
ですから騙まし討ちでも卑怯でもなんでもない、相手にも同様の権利規定がある筈です。
109日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:18:56 ID:BpELivBa
金より重要なのは口座だし、口座を活用するには、
国際的な友好関係の恒常的な維持が必要だ、
ってことだわな。

友好なんぞ知ったこっちゃ無いが商売させろ、
なんてのは通用しないんだよ、と説得してるんじゃないかと。
110日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:21:01 ID:5ZeRm2Tp
まとめ人1号さんへ うぷしますた。
111日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:21:24 ID:WFrrod52
>101
かなり安定&堅実な人なようなので、MMF&国債でいいジャマイカ?
112日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:21:27 ID:CuKTBp7Q
>>106
ヒルタンはどちらかといえばボケに入るかもw
今後の北のドル決済主導権が財務省側にあるし

そういえばヒルタンで思い出したけどライス姐御も
専門の中東で余り目立った動きもない
113日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:24:10 ID:al528bLm
>>69,77
ASEANと韓国のFTA(AKFTA)は2007/06/01正式発効だそうです。
セーフガード発動どころか、FTA自体始まってませんね。

ソースはJETRO
ttp://www.jetro.go.jp/biz/world/asia/kr/topics/46213
と、ここまで書いた時点で寝る気だったんですが、>>108を読んじゃいましたw

>>108
ありゃ、発動条件がWTO準拠だと思い込んでましたorz
分野と品目の条件満たせば一方的な発動も可能なんですかね。
最悪の場合、規定内で報復関税の泥仕合もありえるのかな?

>>107
アリシアさん乙
114電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/06(日) 01:30:05 ID:C7aCniJP
>>106
ヒルはBDAについては交渉権限を持っていたでしょうが、
FIUについては米国財務省が管轄です。
ですのでヒルがBDAでどのような判断をしようが、
米国財務省が「北朝鮮の資金洗浄は見逃す」とで公表しない限り、
事実上ドル決済ができない事態は変わらないでしょう。

勿論、資金洗浄の必要のない綺麗な資金は別ですけど。
115日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:41:33 ID:WWvLH42z
代表戸締役氏とクックロビンさんのお話はいつも大変興味深くて、毎回楽しみに拝聴しています。

前スレからの流れで、資源問題と国家間における“power politics”。
そこには世界人口の増大や経済発展等に伴う資源需要の増大が、国家間で「資源の争奪戦」を引き起こし、
中東や南米、アフリカ諸国等の、本来ならばその豊富な資源により先進国と同等か、それ以上の繁栄を
謳歌していなければならない筈の国々が、先進諸国の政治力や軍事力の前に、資源を供出させられる
だけで十分な経済成長は阻害されている、という現実がある。

はー、なにやら深刻で、世界秩序や経済構造の根幹に関わる、重要な問題のようですな〜。

そういった不満を抱えた国々が米露など、従来の軍事力を背景にした大国と距離を置き始め、次第に
日本への依存度を高めつつある背景には、麻生大臣らが提唱する「自由と繁栄の弧」に対する彼らの
期待感や政治的、経済的戦略が垣間見える、という訳ですか。日本はウマくその期待に応えて、
「ギブ&テイク」の関係を築けるのでしょうかね。

前スレ795さんの仰る通り、思想や体制の大変革が起こりつつある日本が、真に「普通の国」になれば、
きっと可能であると思います。例えるなら、中東やアフリカで民間企業が資源開発を行う傍らには常に
日の丸を身に付けた自衛隊員がいて、テロリストや軍事政権の横暴に目を光らせている・・・とかw
(しかし、なぜ、そんな当たり前の光景が見られない異常な国なのでしょうか・・・orz)
そして、供給を受ける資源国には、惜しみなく、日本の技術や経済発展のノウハウが与えられ、共に
発展していけるような相互協力関係が築ければ、麻生タンも本望wですかね?

もちろん現在は憲法9条の制約もあり、日本企業の利益を守る為に、軍事力を背景にした欧米諸国と
同じような資源外交はできませんから、政情不安や治安の悪い国への進出は難しいと思います。
しかし、軍事的な後ろ盾がないなら、それを持つ国の企業と共同で進出すればいいだけのコトw
やはり、日本の環境その他の技術は、そういった現時点での外交を行う上で強力なセールスポイントに
なりますナ。欧米との繋がりの深い麻生大臣も日本にとっては大事な人的資源wです。

参考になりました。これからも色々なお話を聞かせて下さい。ありがとうございました。
116わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/05/06(日) 01:43:03 ID:VNKSJbwW
>>101
物欲がないならお金なんかいらんやん。
平常時用に医療保険入っておけばいいだけでしょ。
全世界同時ハイパーインフレが怖かったら適当に金でも買っておけばいい。
ただ金現物はスプレッドがデカイことと数年前よりかなり値上がりし一旦の踊り場にいるため
短期的に確実に損しますのでそのつもりで。
117日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:50:48 ID:ebBF0lF9
>>111
MMF&国債ですか。ありがとうございます
調べて検討してみます

>>116
物欲はないのですが、
生きていくのに多少のお金は必要なもので……
極端な話、死なない程度に生きれる金さえあれば、
他に何もいらないのですが

金。
調べてみます。ありがとうございます
118電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/06(日) 01:52:55 ID:C7aCniJP
>>113
> 分野と品目の条件満たせば一方的な発動も可能なんですかね。
申し訳ない、発動条件やセーフガードの期限など、詳細な内容までは掴んでいません。

> 最悪の場合、規定内で報復関税の泥仕合もありえるのかな?
従ってこれについても分かりません。

ちなみに米国とのFTAでも農産物のセーフガード条項は入れたはずです。
ただし米国は「セーフガードの期限は関税撤廃まで」と主張し、
「セーフガードは無期限」主張する韓国と揉めていました。
途中までしか追っていないので、どう決着したかまでは知りません。
119日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 01:58:01 ID:RcijC8GK
今のところの、日本の強みとは

資金力が有る
技術力が有る
宗教的にほぼ中立である
伝統的皇室(他国なら王室)が存続してる
最終手段として(現時点で)武力行使が無い
(最後のは軍事的弱小国が安心できる要素になると思う)

ですかねぇ


ただし、水資源以外は資源が致命的に無いから、
資源国との交渉は多少の不利な条件でも飲まざる得ないからツライ。
120まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/05/06(日) 02:07:55 ID:sdxRa/rr
>>99
>>103
おやすみなさい。

>>110
ありがとうございます。助かりました。


では自分も落ちますノシ
12172ですが:2007/05/06(日) 02:09:56 ID:1YZJE7a3
>>85
一見もっともらしいが、やはり理解できていないようだな。ていうか全部読んでないだろw
スレを消費するようで申し訳ないが、大事なことなので憲法第9条を転載させていただく。

1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
  武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、
  これを認めない。

2に何て書いてありますか?
1の目的を達するため、戦力、つまり武力を保持しないと書いてありますよね。
となると1における武力というものは、威嚇や行使としてではなく、武力そのものを放棄する
となってしまうんだが。1行で説明するなら私が書いたようになりますが。
もし「威嚇又は行使」のみを放棄すると解釈するのであればこんなありがたいことはない(核爆
なぜならば「武力」は持っていいと解釈できてしまうからw でも現実には2がある。
>>85には句読点がないけど、もしや?(爆
122日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 02:23:38 ID:FaqEWLBb
これからは水に関する技術が切り札になります。
123日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 02:35:18 ID:WWvLH42z
>>119
なるほどー。たしかに並べて見ると、日本には「欧米にはない強み」もいろいろと
存在していますな〜。資金力、技術力はもちろん、3番目の、キリスト教徒にも
イスラム教徒にもイイ顔できる「宗教的にほぼ中立である 」というのも(゚∀゚)=3ウマー!だし、
「伝統的皇室」の恩恵も存分に享受している。

しかし、「軍事的弱小国」が「安心できる要素になる」というのは、言われて初めて
気が付きました。へえ〜w でも、それはそれで、今は良いかも知れませんが、今後、
ますます、資源外交が活発になるにつれて、そうはいかない事態も想定されますね。

世界の対立軸が鮮明になり、中露側につくか米英側につくか、という二者択一を
迫られたとき、軍事的に貢献できない国が経済だけで、同盟国扱いしてもらえるか?
という問題にも絡んでくると思われます。>>68の戸締氏の「東シベリアの石油パイプライン」の
問題にしても、結局は、技術や資金を提供した「日本」ではなく同盟国の「中国」を、
ロシアは選びました。もし、日本が軍事的に自由な「普通の国」であったならば、ロシアはそんな
ナメたマネをしたでしょうか。やはり、憲法改正の問題は、避けては通れないよーな気がします。

資源国との交渉問題については、「多少の不利な条件でも飲まざるを得ない」状況なのですか…?
技術や経済援助を武器に、お客様としてふんぞり返っているw とか思ってたり(ry w
もーちょっと勉強します。長文、失礼しますた^^
124日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 02:38:10 ID:TsrrZH0F
>>121
9条1項はケロッグ=ブリアン条約第1条と同じく、
国際紛争を解決するための武力行使=侵略戦争を禁止したに過ぎないと解し、
2項の言う前項の目的とは侵略戦争であり自衛のための戦力の保持は禁止していないという学説もあるんだけど・・・

訓読点に関する批判はあるがあなたの言うように武力そのものの保持を禁止するのならば、
2項後段は不要ではないかという批判もあることだし、9条を上手く説明することは結構難しいから、
頭ごなしに否定するというのはどうかと…
125日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 02:42:25 ID:cWPTp2/x
>>119
実は、水資源に関しても潤沢ではない。

地形的な構造上、山から海までの距離が短い為に、
海に流れ出るまでが速く保水率が小さい。

水資源が豊富に感じるのは、定期的な雪や雨の御陰で
小さいタンクながら、ある程度補充されてるから。
あと、ダムとか治水技術の御陰かな?
126日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 02:47:32 ID:daCpRNf5
治水の話でないと信じたいのですが、

南北内ゲバ再発生

お互いのインフラ(ダム含む)を破壊

潤沢にあったはずの水資源がなぜか不足に

<;`∀´>…


…<`∀´;>





<*`∀´*>
127日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 02:48:17 ID:cWPTp2/x
>>126
うぁ・・・・
ありそうw
128日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 02:52:16 ID:iXtJ0/Cl
>>125
>>水資源が豊富に感じるのは、定期的な雪や雨の御陰で

日本もそうですが、温暖化で雪が減ると心配ですね。
129日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 02:54:32 ID:1wwfWm5U
>>128
温暖化で蒸発量が増えて雨も増えそう。
130日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 02:59:55 ID:ieWxyoE7
意見の正否に関係なく、前スレでサラっと流れた事を持ち出されると
身構えちゃうな。未だに…
131日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 03:08:57 ID:cWPTp2/x
9条の解釈に関しては、近接的な経済とは関係ないからなぁ。
解釈方法に関しては、別のスレでやって欲しいな。
132日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 03:17:13 ID:RJwkKHV2
133日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 03:17:58 ID:RJwkKHV2
っと居酒屋と間違えました。orz
ごめんなさい。
134日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 03:32:06 ID:ieWxyoE7
>>132
なんか微妙と感じるのは気のせいニカ?
135日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 04:01:53 ID:CuzzDknG
【北朝鮮】狂乱インフレ、以前の100倍にもなる単価の高額硬貨も[05/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178388809/

北朝鮮ハジマタナ
136日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 05:15:59 ID:hy4c7iKC
水資源はこんな平地の少ない島にしては「豊富」なんじゃないか?
どう考えても5000万人程度の広さの島国に農業工業やりながら1億人以上が
住んで使えるだけの水を確保しているってのは他の国の広さに対する水資源
に比べればどうなんだろう、と。
137日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 05:40:42 ID:OnOz367l
日本は熱帯雨林化する傾向があるらしいから、水資源は問題ないかも知れないですが
集中豪雨(スコール?)の水害と、熱帯かに伴うウィルス活性化による発病(アフリカのような)が問題と、どこかで聞きました。
138日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 06:02:49 ID:qpZofuot
>136
決して豊富とは言えなさそうです。

真ん中以降
http://homepage1.nifty.com/shincoo/m052kyuusui-sigen.html


139日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 07:12:57 ID:21gVq2Gt
【拉致】 北朝鮮によるドイナさん拉致で地元紙が連日特集、ルーマニア政府に変化も [05/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178373329/
140日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 07:49:32 ID:mQpadAFJ
>>119
あと、階級性がない民主国家というのも大きいかも。
インドは階級性で苦労しているし、中国は民意が政治に反映しないという爆弾を抱えている。

水資源については、最悪海水から取り出すこともできる。
日本が太平洋に面している国であるということは、立地的に大きな利点かも。
輸出入にも有利(中国内陸部は物流が大変)だし、魚も取れる。
実は日本でも人口が3000万人ぐらいだったら自給できるそうだ。
141日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 08:20:08 ID:OpHM+e99
上のほうで、温暖化→降水量うpみたいなレスあったけど、実際はどうなんでしょう。
淡水・海水・氷が減少するのと大気中の水蒸気保有分が増えるのは確かだろうけど。
142日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 08:29:21 ID:RcijC8GK
>>123

>資源国との交渉問題については、「多少の不利な条件でも飲まざるを得ない」状況なのですか…?
>技術や経済援助を武器に、お客様としてふんぞり返っているw とか思ってたり(ry w


たとえばウラン産出国のカザフスタンでは加工後の核燃料を買い取る事と、加工技術の供与を
韓国に求めました。しかし、韓国はこれをつっぱねたので鉱山開発計画を凍結されてしまいました。

対して日本はこれを飲む事により、後発にもかかわらず大きな権益を得ました。
>>119にも有るように、日本は技術力が外交の武器なので、短期的に見れば損になります。
国内にも核燃料加工施設は有るので、加工済みの核燃料の輸入はそちらにも損になります。


まあ、資源外交は短期的ではなく、中長期的に見なければならないので、
何が今後どう転ぶのかは、分かりませんがね。
143日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 08:45:44 ID:ZqeGIiYx
>140
> 実は日本でも人口が3000万人ぐらいだったら自給できるそうだ。

江戸末期で3300万人、戦後すぐで7200万人くらいだから、今はもっと自給できるかも。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/kounyu/20061006/20061006090.pdf
144日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 09:10:18 ID:gcwxTG/Y
>>142
>国内にも核燃料加工施設は有るので、加工済みの核燃料の輸入はそちらにも損になります。
利益供与面を単純に考えればそうなるでしょうが、同じ重量で加工後の方がエネルギー効率良いし
単位エネルギーあたりの輸送コストを考えたら、現地で加工済みの方が安いというそろばん弾いてるでしょう。
どのみち、日本では濃縮した後の劣化ウランって実質使い道がない状況ですし。

韓国の場合は、技術面の問題もあるでしょうが(というより国内企業の反対か)、
核開発と言うよりも濃縮技術に命かけたいせいじゃないかなあ?
あそこの「核兵器欲しい」火病は、今更ではないですからねえ。
145日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 09:21:11 ID:mMxnKsIE
>温暖化で蒸発量が増えて雨も増えそう。

>上のほうで、温暖化→降水量うpみたいなレスあったけど、実際はどうなんでしょう。
>淡水・海水・氷が減少するのと大気中の水蒸気保有分が増えるのは確かだろうけど。


降雨サイクルは水分の移動が伴わないと意味無いんぬ
雲がもりもりできても重すぎて水源地に届く前にこぼされちゃ駄目なんぬ
ギリギリまでがんばったのに平野でバケツひっくり返されるのが一番まずいんぬ

アップアップ
146日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 09:21:27 ID:OnOz367l
【政策】産業スパイ摘発強化へ 情報入手だけで罰則 経済産業省、法改正へ [07/05/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178400917/

日本の技術盗むのも難しくなりますよw
147日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 10:09:35 ID:XcIUCS75
>>125
稲作農業(水田)も、保水に一役買っているという話も見た希ガス
148日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 10:15:28 ID:pDnx7dzV
>>145
そこで保水力の高い「水田ダム」の出番ですよ。
まぁ、「美味しんぼ」からの知識ですが
149日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 10:16:29 ID:OnOz367l
そう言えば、東京の地下水問題はどうなってるんだ?w
韓国は地下水問題とか無いのかな
150盲目の奴隷:2007/05/06(日) 10:17:03 ID:ELdiiNeb
産業スパイもそうだけど、普通のスパイ防止法も欲しいな…。
所でその法の番人どもが赤かったり、カルト宗教がかっていては…。

治安維持法や内務省もどきで、なんとかなるレベルなんでしょうか?
頭がイイやつらを潰す方法は難しいなぁ。


神様にでも祈っておくか。
151日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 10:22:21 ID:XcIUCS75
>>150
ある程度インターネットのインフラのある国なら
日本国内で得た情報を、本国のftpサーバーにアップロードで済んでしまうもんなぁ・・・・・
で、使ったパソコンのHDDを千枚通しで突いて破壊・・・・・・・wで、証拠隠滅・・・・
152日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 10:36:26 ID:SUbrVakO
破壊活動防止法も欲しいっすね〜
以前、総連が恐ろしく挑発的なコメント出してましたが
普通の国なら軍隊出してんじゃねーの?と
歯がゆい思いで見てました

国を守れる憲法であってほしいですね   スレ違いすまん
153日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 10:39:45 ID:HjLXBXF7

韓国が落ちたら、東アジアの軍事パワーバランスが崩れるよね?
崩れ方によっちゃ、台湾の戦略的価値って下がりそうと思うんだけど・・・

エロい人、教えて。
154一介の草食動物:2007/05/06(日) 10:40:16 ID:/1jajnqR
興味深い議論続いてますね。本当は、南鮮の事等はどうでも良くて、じゃ、日本はどうなの?
俺にどういう影響が有るの?という本質的な所へ皆さんの興味が移りつつあると思います。

論理的に考えても、一般人の興味がこのように推移する事は間違って居ないでしょう。

でも、やはりスレ違いと思います。

魑魅魍魎が沸いてくる前に、そろそろ本題に話を戻しましょうかね > 諸子

書籍の紹介:

>>143 関連のお話に興味が有る方には、以下の本をお勧めします。

値段も安い上に内容は濃く、コスト・パフォーマンスは抜群です。

■ 歴史人口学で見た日本 速水 融著 文藝春秋刊
ISBN4-16-660200-4 C0221 \680E
155日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 10:45:13 ID:mMxnKsIE
>>148

いやだから・・・
えーっと、水いっぱいの井戸から水がめに運ぶまでに全部こぼすようになっちゃうって言えばわかりますやろか
今までは雲が溜め込んだ水が山脈に引っかかる事で雨になってたのが
陸に上がる前に溢れて(というより風船が破裂と言ったほうがわかりやすいかも)からっけつになっちゃうんですな
従来の水源ありきの保水システムが根底から機能しなくなるんです、収入無くして貯金はできませんですハイ

その上変化の波高が大きくなるんで気象災害も増えてくると・・・うひー
156日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 10:49:40 ID:RcijC8GK
>>147
水田の保水力ねぇ…。
水田に水が張ってるのは4月中旬から8月頃まで(二毛作等は除外)。
それ以外の時期は基本的に水は張りません。
そうしないと嫌気性微生物と好気性微生物のバランスが取れなくなります。
水田の連作が可能なのは、このバランスによって成り立ってますので、
常に水が有る訳ではありません。

実家が稲作農家なので現場としては、水田の保水力には疑問があります。
まあ、現場のミクロな視点では分かりにくいけど、マクロな視点で見るのならば
真っ向から否定出来るものではないのかもしれませんが。

以上、農民の声でした。スレ違いになってますね。すいません。
157日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 11:04:49 ID:mQpadAFJ
保水力といえば森林でしょう。やっぱり。
ただ日本の森は結構荒れてます。木材目的で杉の大量植林を行ったんだけど、
保守が全然できてない。木は定期的に伐採する必要があるそうだ。
良質の水を溜めるためには、森を守らないと。

方や北朝鮮。資金に困って、木をどんどん切り倒して中国へ売却している。
おかげで禿山がどんどん増えている。
山が水を蓄えないから、農業や漁業に影響が出る。
地続きの韓国大丈夫か?
158日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 11:07:18 ID:VbXncRia
あそこは地続きなのが問題じゃなくて中の人が本質的には同一なのが(ry
15985:2007/05/06(日) 11:09:22 ID:cQVT8MOb
>>121
一見もっともらしいが、やはり憲法しらないようだな。ていうか法律勉強したことないだろ

全ての説を網羅するのはだるいからしないけど、
「戦争」「武力による威嚇」「武力の行使」「国際紛争を解決する手段」「前項の目的を達成するため」
この文言をいかに解釈するか争いがあるわけですよ。

私がどの説に立つかとか、どの説が正しいとか言うつもりはまったくありませんが、
解釈に争いがある以上正確に記すべきだと思うんですけど。
特定の解釈に結びつきやすくなる恐れがありますから。
特定の解釈に結び付けたかったのかもしれませんが

ちなみに、1とか2とか書いてるけどその数字は1項2項ってことですよ
160日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 11:15:24 ID:VuGKv1Vv
>>159
だから、この解釈をはっきりさせよう。ってのが
憲法改正の主眼なんだよね。
161ハングル板のこぴぺ:2007/05/06(日) 11:20:25 ID:7ExHdHBe
日本のバブルは日本国内の過剰流動性が日本国内で循環取引されて膨らんではじけたもの。
ツケは最後に金融機関にまわされ、国の資金注入で金融機関が立ち直るのに十年余を要した。←今、ここ。

韓国は10年前に破綻し、IMFの資金注入で立ち直ったかに見えているが、当時禿に注入された資金で今も経済が回っており、韓国内でしか通用しない子供銀行券(ウォン)の過剰流動性でバブルが生じている。
韓国の経済規模はまだ日本の数分の一の規模であり、外資無しでは経済が回らない状況だし、貿易がGNPに占める比率が異常に高い(7割UP?)ので、子供銀行券の信用(ドルの裏づけ)がなくなれば一気に国家経済崩壊になる。

株用語で言えば、「小型仕手株銘柄」。
GS様のような大物でなくても、100億ドル程度の金が動かせるファンドなら誰でも仕手戦を仕掛けられる。
今は仕手筋が「揚げ」の仕掛けの最中。←今ここ
ファンドは比較的短期に出資者に配当しなければならないから、長くて2〜3年で資金を引き上げ、ドル(またはユーロ・円・ポンド)に替えて配当する。

ドル(またはユーロ・円・ポンド)に替えられて韓国に残るのは大量の子供銀行券、トランプで言えばババ。

みんな分かっているから今は互いを横目でにらんでのチキンレース状態。
バブルははじける直前の急騰が一番美味しいことは仕手筋ならみんな理解しているから…。

日本の地価への影響は心配しなくていいと思います。韓国が損をするということは誰かが儲かると言うことですから。
今、ソウル中心部の地価は東京の倍です。
東京の地価は利回りが落ちたとはいえ、3%前後で銀行預金金利よりは高いです。
韓国ショックで一時的に日本の地価下落もありえるかもしれませんが、実質の影響は軽微なはずです。

株で言えば新興市場の仕手銘柄がひとつ破綻するようなもの。しかも業態や財務内容が似たような銘柄は他にはありませんからライブドアショックみたいな波及効果もありません。

2〜3ヶ月(長くて半年?)スパンで小遣い稼ぎに投資するなら韓国株かReitも面白いかもしれません。
但し、すっても惜しく無い金額の範囲内に納めておくのが無難でしょう。

「韓国のご利用は計画的に」、韓国自体がIMFの利用を計画的に考えているようですから
162日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 11:23:37 ID:ffk7imtn
閑話休題

|∧_∧  今日の読売新聞朝刊に
|`・ω・)  「ヒル米次官補近く訪朝意向」で
⊂ ノ   麻生外相は6者協議の再開は
|-J    極めて近いという見通しを示した
"""""""""" BDA問題以外に何を協議するのでしょうか?
・・・・・・・やはり核? それでも核?

自宅パソコンモニターがいかれた・・・orz
よりによって、金の無くなった今日!
しばらくは携帯で我慢です・・・
163日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 11:25:26 ID:VbXncRia
>>162
BDA問題は6者協議と無関係ですわな…
164MSB 俄勉強中:2007/05/06(日) 11:33:18 ID:/1jajnqR
日曜日なので、経済関係のニュース少ないのは仕方無いですね。

新味無い内容ですが、2007/05/06(日)日経国際面に乗ってた記事から、若干を転記します:

---------------------------------------------------------------------------------------
■ 韓国副首相、FTA 推進に意欲
# 前段の五項は、FTA マンセーのつまらぬ内容なので、無視。
<韓国ウォン高>
これまでの切り上げの過程では米ドル売りが上回っていた。今年からは需給面で同じ状況にはならない。
黒字が増えていた経常収支は均衡する。サービス収支では海外旅行、留学の増加で赤字が大きい。政
府は海外へ投資を促進する法案を出している。船舶受注の減少に伴い先物取引も減るだろう。--- *1
二〇〇二年に比べてウォンは四〇%高くなったものの輸出は増加し続けている。今年の第一四半期に
は、前年比一五%伸びた。これは競争力が高まり世界経済成長の波に乗っているからだ。米国景気が
鈍化する懸念は有るが、中国やインドの勢いがあり今年も輸出が増えるだろう。--- *2
<経済成長見通し>
輸出が堅調で今年第二四半期には第一四半期より高い成長が見込める。内需も改善している。年間で
は四.五%の成長が可能だ。物価は昨年よりは安定している。--- *3
---------------------------------------------------------------------------------------
165一介の草食動物:2007/05/06(日) 11:34:22 ID:/1jajnqR
>>164 の続き:

(スレ本題へ皆さんの興味を戻そうとする悪あがき)

ネチネチと粗探しをすれば:

*1: 短期外資借り入れ急増の犯人は、造船業界の大量の為替先物発注によるもの(結果として、外銀支
店を中心とした金融業界の現先為替のアノマリーに注目する、裁定取引を生起させた)、という認識を持
っていると読める。要するに、南鮮財政部・韓国中銀の(お抱えアナリストが分析し)発表した内容からの
新味は無い。i) 其れ(造船業界の大量の為替先物発注)が減り、ii) サービス収支の赤字が増え、iii) 海
外への投資の促進、によって「黒字が積みあがり続けていた経常収支」が均衡する、即ち黒赤トントンに
なるに連れて、以上のウォン高は無いんじゃないの?とメッセージを送っている。

A (i, ii, iii に裏打ちされた経常収支の均衡)-> B (ウォン高) の順番で A が無ければ B は無いと言っ
ている。

*2: 米国景気が折れても中国やインドが有るって貴方、最終製品の出荷地は結局米国だという事は指摘
してはイケマセン。結局は、輸出頼みじゃないの。

*3:えーと、 第二四半期は何で高い成長が見込めるんだっけ。

166日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 11:40:48 ID:ffk7imtn
|∧_∧  >>163失礼しました
|`・ω・)  要は北朝鮮の情報が入ってないので
⊂ ノ   本当に再開できるの?っていう疑問です
|-J    新聞だけでは分からなくて・・・
""""""""""

167日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 11:44:09 ID:i/y84JQc
今北従業
168日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 11:46:19 ID:VbXncRia
>>166
あぁなるほど
あれは参加する事に意義があるんではないかと最近…

来月ぐらいに開かれるなら、「選挙で忙しい」でパスするのも一興かとw

169日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 11:55:33 ID:fk2SxbiC
>>151
千枚通し程度じゃ余裕でデータ復旧できるよ。
911じゃ大半が物理的に破損の被害受けたディスクからでもデータ復旧した実績もあるし。
費用対効果の問題でやらないだけで。
170日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 12:27:30 ID:CyIhRVM0
>>135
>今年に入って10、50、100ウォン硬貨が流通していることが確認
>された。いずれもアルミ製で
              〜省略〜
>従来の硬貨は人民大学習堂や千里馬(チョンリマ)像が刻まれていたが、
>新硬貨は数字のみと極めてチープな作りが特徴だ。

これ、人生ゲームとかのおもちゃの通貨じゃ・・・
171わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/05/06(日) 12:49:53 ID:VNKSJbwW
>>157
漁業に影響が出るのは水を蓄えているかだけではないですね。
泥が入らないとか栄養とかあるようです。
えりも岬や牡蠣で調べられるといいでしょう。
最近の水族館では森林の展示があるとこもありますね。
水族館マニアではないのでその推移やどの程度の水族館にあるかは分かりませんが。
172日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 13:26:25 ID:n6US6lqG
>>153
日本にとって台湾の戦略的価値は大きい
韓国は中国ロシアの防波堤としては大きいが現状反日国家なんで・・・・

いざというときは経済封鎖、資産凍結、韓国の日本法人全て引き上げ命令で締め上げりゃ・・(ry
173日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 13:43:49 ID:daCpRNf5
韓国の現状を打破する方法をおもいついたよ!

1.軍事独裁政権の誕生
2.全教、労組などの中の北シンパのパージ
3.国家保安法の厳密な運用
4.南北融和政策の停止
5.アメリカ、日本との軍事同盟強化。相手国への「侮辱的行為」の制限
6.アメリカ、日本との経済的な結びつきの強化。台湾を手本にニッチ的な技術の強化

あれ、確か今から数十年前に似たようなことやった人がいたような(゜∀。)
174日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 13:44:04 ID:nLUSeM1b
白神山地とかブナ林が有名ニダ
保水能力もあるし、蓄えられた水に栄養も行き届いているから
川も豊か、海に流れ込むとプランクトンが発生するから
小魚大魚が集まってよい漁場になるニダ
昔の漁民はブナの森を「魚付き林」といって、山を大事にしてきた。
175抹殺せよ!:2007/05/06(日) 13:59:27 ID:wHIpN7RU
チョんはいらない
176日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 14:05:11 ID:ffk7imtn
|∧_∧  >>173
|`・ω・)  朴大統領のこと?
⊂ ノ   でも、これはクーデターか革命だね
|-J    ・・・マジで見てみたい・・・
""""""""韓国面に堕ちているな・・・orz

17772:2007/05/06(日) 14:16:02 ID:1YZJE7a3
>>124
解釈について云々やる気はないが、話を逸らさないように。
ていうかさ、訓読点と句読点の違いも分からない日本人ているのかね?w

>>159
正確に記すべきというのであれば、どうしてあなたは2項の存在を書かなかったわけ?
矛盾していますが?

国権の発動たる戦争とは、侵略と自衛と両方成立する話。
武力による威嚇、行使は、侵略のための威嚇、行使と自衛のための威嚇、行使と両方成立する話。
よって自衛ならばいいという論理は成立しない。戦争=侵略とは限らないのよ。
9条は下手に解釈する必要がないくらいシンプルな文章だと思いますがね。

ただし60年前には存在しなかった概念が発生しているので、現状のままでは欠陥となってしまう
のは確か。解釈云々ではなくて。
他の方からも指摘されているようにスレ違いですから、この話はこれで終わりにしておきます。
178一介の草食動物:2007/05/06(日) 14:38:42 ID:/1jajnqR
>>164,165 への別ソース記事:

*1: 何故、「外資系銀行の国内支店が短期性の外貨借り入れを大幅に増やし国債に投資し」てい
るのか(韓国国債を買うところの理屈が良く判らない)、その理屈を読み解いた人は居ますか?

私の現時点の理解は、以下文書にまとめて有ります。

■ 四月十九日からの差し違え(まとめサイト)
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%BB%CD%B7%EE%BD%BD%B6%E5%C6%FC%A4%AB%A4%E9%A4%CE%BA%B9%A4%B7%B0%E3%A4%A8

*2: 法的な裏づけを伴わない「口先介入」を仄めかしただけで、あれ程短期金利が「聳え立った」
のに、何をどうしようというのだろうか?「対応策は有る筈」→「規制を強化することには反対」と良い
ところ取りを主張していることに留意。来週以降、連中のお手並み拝見です。

---------------------------------------------------------------------------------
■ 権副首相、外銀の短期外貨借入れ増に「対策ある」 聯合ニュース日本語版(2007/05/06)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/06/0200000000AJP20070506001000882.HTML

【京都6日聯合】権五奎(クォン・オギュ)副首相(財政経済部長官兼任)は、外資系銀行の国内支店
. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が短期性の外貨借り入れを大幅に増やし国債に投資し、資金市場と外国為替市場に負担を与えて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --- *1
いることについて、「さまざまな対応方策がある」と述べ、市場の一方的な流れにブレーキをかける
ことを示唆した。アジア開発銀行(ADB)の第40回年次総会に出席するため訪れた京都で、韓国
の記者らと懇談した席で述べた。
権副首相は、この問題に対し政府当局に対応策がないという指摘には同意できないとし、対応策は
市場と調和するよう進め、現在の体制で受け入れられるものにすべきと説明した。資本市場開放の
方向を後ろ向きに変えたり、規制を強化したりする方法で市場開放の幅を広げることには反対する
考えを示した。 --- *2
---------------------------------------------------------------------------------
179日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 14:40:22 ID:Q0xn8J5X
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/06/0500000000AJP20070506000400882.HTML
韓国・EUがFTA交渉開始宣言、7日から開始
> EUは27カ国が加盟する世界最大の市場である上、平均関税率が4.2%と、米国の3.7%よりも高く、
>FTAが締結されれば韓米FTAに劣らない効果があると期待されている。

> 韓国はこれまでにチリ、シンガポール、欧州自由貿易連合(EFTA)とFTAを発効させ、
>東南アジア諸国連合(ASEAN)とは商品分野の協定が6月初め発効する予定だ。
>米国ともFTA交渉が妥結し、6月末に本調印を控えている。

韓国の外交攻勢がすごすぎて日本おわた(棒読
180一介の草食動物:2007/05/06(日) 14:49:52 ID:/1jajnqR
>>179 (韓国の FTA がらみという事で)

つねづね、まとめサイトのタイトルの妙には感心させられますが、私が一番気に入っているのはこれ:

「FTAを打ち出の小槌か何かと勘違いしてないか」
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%B4%DA%CA%C6FTA&word=%CA%C6%B4%DA%20FTA

WKTK スレでは無いと推測する過去のスレの転記内容見ると、まとめ人1号氏発案ではなさそうなのですが、
このセンスは、抜群ですね。
181日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 14:51:10 ID:pQPbF/di
>>136
温暖化による日本の報道は、あまり信用しない方がよいかと。
熱帯側の台湾やフィリピンは、熱病で人が住めないのか?という
話ですし、海面上昇も国際機関が明確に否定しています。
まだ、しつこく煽ってTVCM流してる某新聞社もありますが、恥ずかしいだけです。
スレチスマソ。
182日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 14:56:32 ID:al528bLm
>>173
ちょっと前に同じような事を脳内で検討したw
南鮮でクーデターが起きる可能性について書き込もうとしたら、
代表戸締役氏の「軍部も、盧武鉉が抑えているみたい」って書き込みを見て
諦めたですorz
183日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 15:05:58 ID:/oqCRSau
逆に考えると
北の意向に沿ったクーデターならアリってこと?
184日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 15:08:25 ID:JdsHnNSl
>>173
1の軍事政権は絶対にムリポ
ノムタンが反旗を翻す軍部の人間を粛清しちゃったからw
これに関しては飯研で聞いた方が詳細が判る鴨
185日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 15:08:37 ID:VbXncRia
>>181
気温の上昇に伴う大気中の絶対湿度の増加の件ですな>海面上昇の否定

結構変化するのよね
 10℃ 0.00763 [kg/kgD.A.] -48.1%
 15℃ 0.01064 [kg/kgD.A.] -27.6%
 20℃ 0.01469 [kg/kgD.A.] 0%
 25℃ 0.02007 [kg/kgD.A.] +36.6%
 30℃ 0.02718 [kg/kgD.A.] +85.0%
  ※ 飽和状態の大気1kg中に含まれる水蒸気の重さ(%は20℃を基点とした増減)
186日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 15:21:00 ID:/1yQXPoY
>>178 こんにちは。いつもの翻訳者です。うまく説明できるかどうか。間違いがあれば指摘してね。

サムソンや現代財閥などが「輸出ドライブ」で利益を上げる。
  ↓
国内の支払い(賃金、税金など)のために、ドルをウォンに換える実需が「持続的に」ある。つまり
恒常的なウォン高基調と言える。(注:ただしウォンはローカルカレンシーでウォンドル外為市場は
相対的に小さく、投機的に操られやすい)
  ↓
過剰に受注を抱えた造船業はウォン高による為替リスクを避けるために、ドル先物を銀行に売る
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(為替ヘッジ)
  ↓
受け手の銀行はドル先物を買ってウォンを支払う=銀行はウォンを手に入れるためにドル現物を売り
ウォンを買う(さらにウォン高になる)。原資となるドル現物は外国から借りる(=外債)。外銀なら本店や
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
外国支店から融通してもらいやすい。当然低金利の円キャリーも借りてるでしょう。ドル外債の場合
には金利差ではなく、為替スワップでも儲かる。
  ↓
ウォン高が続くと予想されるのであれば、海外から投機的資金が入ってくる。株式・債券・金融商品
(換金性が高い=逃げ足が速い)や、不動産(換金性が低い)への投資が増える。なぜなら、ウォンで
運用した後でドル転するときにさらにウォン高になっていればドルが増えるから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
金融商品の中では国債が一番安心だし換金性が高い。最近のKOSPI高、KOSPI先物高も関連してる
でしょう。不動産の場合売却リスクがあるから。
  ↓
物価上昇・インフレ・バブルが成長する。韓銀はインフレを抑えるために金利を上たいが、さらに投機
資金が入ってくるためできない。不動産の各種税制で総量規制をする。←いまココ。
187流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/06(日) 15:38:48 ID:la/ATB2a
地球温暖化においては氷河期が終わると十数度平均気温が上がります
どうあがいても人間が二酸化炭素を出さなくても上がります
それを考えに入れて考えないとねぇ
「とんでも」のカルト宗教になってしまいます>環境問題

※それ以前に子どもの頃の科学雑誌に「氷河期が厳しくなる」とか書いてありましたがね
188一介の草食動物:2007/05/06(日) 15:45:25 ID:/1jajnqR
>>186 翻訳記者さん、こんにちは。

↓で区切った段落を、上から順に 1, 2, ..., 6 と番号を付けました。

ふむふむ、なるほど。

御提示の仮説が正しいとすると、私は 4 と 5 が連続した取引と思い込んでおり、その為、理屈が通ら
ないなぁ、と悩んでました。

じゃ、6 の続きを考えて見ましょうか。>>178 にも書きましたが、法的な裏づけを伴わない「口先介入」
を仄めかしただけで、あれ程短期金利が「聳え立った」 のですから、外銀支店や投資銀行を含む禿
共が前回と同じ動きをすると仮定すれば、南鮮国内のウォン建て債券を放り投げますね。従って、

7. ウォン建て債券価格下落、金利上昇はガチ (KOSPI, 不動産価格は多分大きく下落する)

となります。すると、「内外金利差の縮小」に繋がり、ますます現先為替価格差のアノマリーを大きくす
る、⇒ 段落 4 へ戻る。

一つループ完成ですね。但し、この場合ウォン高が継続する、と予想する連中は居なくなりますが。


189日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 15:53:23 ID:/1yQXPoY
▼5月もコール金利凍結見込み優勢(韓国経済新聞翻訳)

 韓国銀行金融通貨委員会本会議が10日開かれる。各種景気指標、不動産市場、海外変数など
相変らず明確な方向性を示していない中、コール金利目標値を調整するのは難しい状況だ。市場
では去年8月以来9ヶ月連続、年間4.50%で維持と見る雰囲気が強い。

◇景気....底点を通過したかどうかに関心
 景気を眺める視覚は全般的に改善している。ただ景気が本格的な改善状況に入ったかは判断が
難しい状況だ。(略)
◇家計発の金融危機では
 不動産市場が変数だ。家賃上昇は鈍化したが、安定の動きに変わったと判断するのは早い。(略)
韓国銀行も最近金融安定報告書を通じて、家計の所得に対する金融負債の割合が大きくなって
いると警告した。(略)民間研究所も、不動産市場の追加調整と金利の急激な引き上げは家計負債
の危機を呼ぶと憂慮した。この渦中に韓銀がコール金利を引き上げる場合、'危機状況で引き金を
引いた'という評価を受ける。
◇対外変数も様子見優勢
 主要国の景気動向も不明瞭だ。アメリカの場合緩やかな景気鈍化と物価引き上げ圧力で、金利
を上げたり下げたり曖昧だ。中国は緊縮の度合いを徐々に高める雰囲気で、日本は混調局面に
近い。
 資金市場もあまり良くない。景気回復に対する期待を反映して長・短期金利が上がっているが、
中央銀行が一歩遅れてコール金利をあげて容認する姿を見せにくい。
 金融研究院(略)は、"金利は中立水準より低いと思うが、今は引き上げても大きい効果が期待
できない状況。景気が上昇に切り替わったというシグナルが明確になった後に動いた方が良い"
と言った。LG経済研究院(略)は、"現状では金利を上げても下げても問題になる。3Qになれば各種
マクロ指標の方向性が見える"と言った。

(ソウル連合ニュース)舶用株記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050641058%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D4&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
190日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 15:55:27 ID:u0o8gl+s
>>186
1.金の卵を産むニワトリを絞める飼い主はいない
  素晴らしい配当を出した企業を潰すような投資(投機)家はいない
  孤独★や黄金人の件で見限られるかもしれないけど
2.CMIがどれほど効果があるかは疑問だが、ウォン売り浴びせ戦法は
  かなり研究されてるとは思う
3.本丸は中国だろうが、これは元切り上げが先か米の景気低迷が先か
  のチキンレース
4.歪みで儲けるとは言うけれど、どの歪みを使うのかわかんないくらい
  どこもかしこも歪みっぱなし。現状儲かってんなら何もシステム壊す
  必然性はない
5.で引き金は儲からなくなることに尽きると思う。そうなれば儲かるように
  歪みを突く、そこで壊れちゃうかよりきつい歪みで毟られ続けるか・・・
191日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 16:01:57 ID:rMJKQ/qh
>187
日本崩壊伝説と同じく、危機感を煽ることで商売になる人たちがいる、
というファクターを考えなくてはいけませんね。
もちろん反対側の資料をすべて鵜呑みにするのも危険ですが。

日本の記録を見ても、昔はもっと寒かった、と感じる人は多いわけで
実際に年平均気温は上がっている。
ところが室町期あたりには、凍るはずの湖がもう何年も凍らない、不吉だ、
などという記録も残っている。
歴史や国文学などの学問を、経済や気象の側面から読み解く試みが
もっと進めば良いと思います。
192一介の草食動物:2007/05/06(日) 16:07:35 ID:/1jajnqR
>>190 なるほど。5. は深い読みですね。

確かに、普通にリセッション入りして絞り取られ続ける、という無間地獄も可能性として有りますね。
193日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 16:10:44 ID:/1yQXPoY
>>188
でも放っておいても韓国企業は「輸出ドライブ」をかけてホルホルしちゃうからなぁ。→ウォン高。
本来ならウォン高で輸出が厳しいなら、国内の産業構造・収益構造の改革をして、内需を振興
しなければいけなかったのに。

>>190
投資家なら高配当を生む企業をつぶそうとは思わないでしょうけど、相場で儲けるヘッジファンド
(投機家)は為替・株・債券・不動産どれでも、上がっても下がっても儲けますからね。市況2の
禿鷹さんのチラ裏によると、ウォンドル相場はちょっとポジションを取るだけで大きく動いてしまう
位「小さい」そうですよ。
194日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 16:25:36 ID:/1yQXPoY
やっぱりコール金利は上げられないですね。

▼現代研"国民の20%は借金して暮している"(韓国経済新聞翻訳)

 我が国の貯蓄率は外為危機直後の1998年23.2%から2006年3.5%に急落したことがわかった。
特に所得が下位20%に階層は、外為危機以後借金をして生活していると集計された。

 現代経済研究院は6日`国民の20%は借金して暮している'という報告書で、"1980年代以後
継続的に減少して来た我が国の貯蓄率は、外為危機直後の1998年に23.2%を記録した後大幅に
落ちて、2006年現在で3.5%にとどまっている"と指摘した。特に所得が一番低い下位20%階層は
2003年-14.8%、2004年-17.5%、2005年-13.5%とマイナス貯蓄率を記録していて、すなわち借金して
暮していると把握された。また所得上位20%階層と下位20%階層の貯蓄率格差は、外為危機以前
の1996年35.4%から2005年51.0%に拡がったと説明した。家計の貯蓄率下落は▲所得下位20%階層
の生計型借金▲老後資金の確保に障害▲窮極的に政府財政に負担を与えると明らかにした。
 家計の貯蓄率が下落した理由として、所得分配構造が改善しなかった、失業率が回復せず所得
増加率が消費増加率に追いつかないから、と研究院は説明した。同時に資産は不動産に偏重して
いて、外為危機以後の消費パターンが高級化した一方、高齢化で扶養負担が増え、負債による
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
元利金負担が増加した点も貯蓄率下落をもたらした原因と説明した。
 研究院は貯蓄率下落による問題に対処するため、低所得層・青年層・高齢層の雇用創出、失業
者転職支援プログラム、公共交通機関に対する補助金、教育負担軽減などが必要とした。また
資産が不動産にかたよらないよう誘導、負債が危険水位まで上って来た状況で利子費用が増え
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ないように金利引き上げを慎まなければならないと強調した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(ソウル連合ニュース)この率記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050646188%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
195日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 16:33:02 ID:/1yQXPoY
>>178の連合ニュースの日本語版とは微妙にニュアンスが違いますね。

▼権副総理"短期外貨借入急増に対策ある"(韓国経済新聞翻訳)

 グォンオギュ副総理は、最近外銀国内支店が短期外貨借入をふやして国債に投資しながら、
無危険収益をあげて資金市場と外国為替市場に負担を与えているのに対して、"市場親和的な
性格のさまざまな方案がある"と、市場の一方的流れに歯止めをかけることができると示唆した。
 (中略)副総理は"(資本市場開放の)方向を後退させるとか規制を強化するとかの方法で市場
介入の幅を広げるのではなく、市場親和的な多くの方法がある"と強調したが具体的手段に
                                                ^^^^^^^^^^^^^^
ついては言及しなかった。(略)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 高額紙幣発行方針が決まったが時期的にちょっと遅れたという指摘に対して、副総理は共感
を表示しながらもリ・デノミネイションに対しては相変らず慎重な立場を見せた。(略)

(京都連合ニュース)朴祥県記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050645828%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
196日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 16:35:10 ID:Q0xn8J5X
>>180
酋長のステッキですな。まるで外交で成果が上がってるように見える打ち出の小槌。
本当は慎重にして何十年先にも遺恨を残さぬよう議論すべきだけどケンチャナヨ
>>181
新聞なんか読むと馬鹿になるぞと言う親父がいるけど、そういうもんですかね。
197日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 16:40:32 ID:u0o8gl+s
>>193
そこまで見込んで、現状の歪み内で儲けが出てればこれ以上のことはやらないでしょう。
禿は韓国経済を潰さないと思うんですよ。ただ儲けが出なくなれば、出るように色々やって
その結果潰れちゃう事はある。そしてそのつぶし方もあくまで儲けが出るように潰すでしょう。

韓国の金融当局の動きを見てると、ある程度もってかれるのは仕方ないが、そろそろ限界に
近づいてるから色々嫌がらせしてやれ位は考えてそう。ただその動きが歪みをよりいびつに
してしまい、崩壊を早める結果になるかもしれない。なぜなら外資を儲けにくくしてやろうと
画策しているから。それが引き金になると思うんだけどね。

混乱期に必ず誤った選択をすると言われるかの国の歴史が少しだけ理解出来たような気がする。
日本人なら必ず思う「現状維持でもうしばらく我慢しよう」という発想が欠如しておりなおかつ
変えざるを得ない時には一気呵成にやるしかないと言う発想も存在しない。現状を変化させ
ようとする力を中途半端に足引っ張ってみたり、見え見えの仕草で利用しようとしたり。米軍の
下士官がいみじくも言ったセリフが思い出される「連中は力を合わせると言うことを知らない」
198日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 16:46:43 ID:/1yQXPoY
>>197
>>・・・日本人なら(略)変えざるを得ない時には一気呵成にやるしかない・・・
小泉内閣での竹中大臣による不良債権処理と財政のプライマリーバランス均衡ですな。

▼金融研"金利上昇で輸出企業の採算性悪化"(韓国経済新聞翻訳)

 最近の金利上昇による金融費用増加で、輸出企業の採算性が悪化すると予想された。
 金融研究院イギュボック研究委員は6日`輸出採算性振り子と時事点'報告書を通じて、
"我が国の輸出は最近持続的なウォン高にもかかわらず2005年12.0%、2006年14.4%の高い
増加率を記録するなど、2000年以後平均13%を越えた。しかし輸出採算性は、高い輸出
価格上昇率を記録した2004年を除き持続的に悪化している"と指摘した。
 "去年は輸出価格下落とともに金融費用の増加で国内生産費用の上昇が著しかった。
ウォン高と国際原油価格下落で去年2Q以後の輸入原資材費用増加率は減少した一方、
工産品価格上昇と公共料金引き上げで、2004年以後下落していた国内原資材費用が上昇
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
した"と説明した。
 彼は"年間6%初盤台だった企業貸し出し平均金利(残額基準)は、2005年末から上昇し始め
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
て今年に入って年間6.7%台を越えた。最近の金利上昇を勘案すれば、金融費用の増加傾向
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
はしばらく続く可能性がある"と憂慮した。"心細い為替リスクに対する管理が重要な課題で
はあるが、輸出採算性を高めるためには輸出企業は短期的には金融と国内原資材関連費用
を減らさなければならない。長期的には悲歌格(非化学?)部門の競争力強化と新製品開発に
努力しなければならない"と強調した。

(ソウル連合ニュース)チェ・ヒョン席記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050642348%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
199一介の草食動物:2007/05/06(日) 16:47:01 ID:/1jajnqR
>>194

> やっぱりコール金利は上げられないですね。

そーいう事ですな。

という訳で、市場経済の管理通貨国の中央銀行に一般的に認められている金融政策を再度列挙すると
(例の教科書の受け売り):

i) 預金準備率
ii) 公開市場操作
iii) 公定歩合 (上記コール金利に相当)

現在の韓国中銀に関して言うと、iii は景気後退期に有る(もしくは差し掛かっている)ので弄れない、i は
劇薬過ぎる(例の教科書読んで、よーく判りました)。

じゃ、なんで ii (金融機関から信頼性の高い債券を買い戻し条件付で買い上げて、マネー・サプライを増す)
という道具を使わないんだろう。
200一介の草食動物:2007/05/06(日) 16:53:59 ID:/1jajnqR
>>198 を読むと、勝手に壊れてしまいそうですが、>>198 氏。
201一介の草食動物:2007/05/06(日) 16:55:24 ID:/1jajnqR
>>200 自己フォロー:

× >>198 を読むと、勝手に壊れてしまいそうですが、>>198 氏。
>>198 を読むと、勝手に壊れてしまいそうですが、>>190 氏。
202日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 17:02:54 ID:/1yQXPoY
へたするとモラルハザードを起こすんじゃねーかと思いますが?

▼金融研"銀行の不良貸し出しに対する責任を軽減する必要がある"(韓国経済新聞翻訳)

 サラ金(個人ローン)を活性化して景気の長期沈滞を予防するために、故意や過失でない
不良貸し出しに対しては銀行の責任を軽減させねばならないという主張が出た。
 金融研究院のキムトンファン研究委員は6日`不良貸し出しと銀行の責任'という報告書を
通じて、"サラ金(個人ローン)が増えない理由は、銀行の信用リスク評価と管理能力が改善
していないと同時に、貸し出しに対する責任が過度に重いとか曖昧なところにも原因がある"
と指摘した。"最近のように不動産バブル論争が続く場合、不動産価格暴落による不良貸し
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
出し責任論が噴出して、担保貸し出しさえ萎縮して景気を長期沈滞局面に落とす可能性を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
排除できない"と言った。
 彼は"貸し出しでヨックである銀行と企業間の関係が短期化して一回きりで終わる場合、
銀行の情報生産機能と信用危険評価・管理能力は徐々に弱化して、不良貸し出しを発生
させた銀行に責任を問いにくくなる。故意や過失によるのでなければ、銀行は不良貸し出し
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の責任から自由になるか、責任を軽減すべき"と主張した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 金研究委員は"最近不良貸し出しに対する金融監督の焦点は、不良貸し出し規模より
貸し出し取り扱い動機など原因部分に合わせられている。金融技術と資本市場が発達する
ほど、銀行の企業選別と危険分散能力が高くなる一方、不良貸し出しに対する兔責基準は
ますます厳格になる"と分析した。
 彼は"監督政府と銀行は問責事由と兔責基準などを明確にすることで、不良貸し出しに
対する問責と兔責が恣意的に成り立たないようにして、過度な責任追及の副作用を防止
する必要がある"と言った.

(ソウル連合ニュース)チェ・ヒョン席記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050642338%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
203日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 17:21:57 ID:/1yQXPoY
一応翻訳記事の投下はこれでおしまい。節約・倹約と言う言葉を知らんのかね?

▼借金ある家庭の20%"借金過剰"(韓国経済新聞翻訳)
-- 世帯73%"家賃下がっても消費はかわらない"

 全体家庭の73%は住宅価格が下落しても消費に影響がないという意見を持っていることが
わかった。家庭の52%には借金があって、このうち50%は住宅購入を目的に借金をしていた。
借金がある家庭の20%は借金が過度な水準であると調査された。

 三星経済研究所が6日発表した`2007年2Q消費者態度調査・付加調査'報告書で、全体家庭
の25.9%が今後住宅価格が下落したら消費を減らすと回答したと明らかにした。消費を減らすと
回答した家庭の中で、少し減らすは23.0%、大きく減らすは2.9%だった。
 一方住宅価格が下落しても消費には影響がないと回答したのは72.9%だった。残り1.2%は住宅
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
価格が下落すれば逆に消費を伸ばすと返事した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 住宅価格が下落したら消費を減らすという回答は持家家庭(28.2%)が一番高く、借家(19.2%)、
家賃家庭(12.6%)の順だった。
 研究所の調査結果によれば、我が国の家計は資産の63.3%を住宅・街並・土地などの不動産で
保有し、株式・年金・保険などの金融資産の割合は36.7%だった。住宅を保有している家庭の25.9%
は、主な住宅購入資金を貸し出しと回答した。
 今後1年間で受益率が一番高いと思う保有資産について、52.0%は住宅・街並・土地など不動産
を指摘、44.0%は金融資産を指摘した。
 全体家庭の52.0%に借金があり、そのうち50.2%は住宅購入を目的に借金をしたと回答した。借金
がある家庭の中で、その規模が過度な水準に達しているのは19.8%を占めた。

(ソウル連合ニュース)この率記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050641118%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D4&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
204一介の草食動物:2007/05/06(日) 17:28:49 ID:/1jajnqR
>>203 翻訳記者さん、御苦労様でした。本当に愉快な連中ですね。
205盲目の奴隷:2007/05/06(日) 17:34:25 ID:ELdiiNeb
二酸化炭素の増加で、温暖化・海面上昇・異常気象は、データを出せば関連が分かるかもしれないんじゃ。
スパコンで過去の気象関係は再現出来ないのかな…海面も。

超長期的に古代から見て、海面が上昇・下降を徐々に繰り返しながら氷河期に、
海面が上昇・下降を徐々に繰り返しながら温暖期に。と、もしなっていたら面白いのに。
自然現象は波が生じやすいし。

ツバルの状況を見る限りでは、確かにあそこは海面上昇してるなぁと思いました。


昔々、一年間はもっと日にちが多かったと聞きます。つまり、今より早く自転していたと。
そうしたら多分、遠心力は今よりは強かったのではないのかなと。
すると動きやすい物は端っこに移動していくのかな。ま、月の引力は古代から一定とし無視する格好で。
当然、月も考えるので宇宙からの影響も補正に。11年周期の烏とか。地震で地殻が変動した場合、自転のスピードが若干変化したり。
海底の火山やら普通に見てなく見にくく、影響がどこまで広がるから…やりにくいな。


スパコンはどこまで情報を入れているのだろ。
206日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 17:55:51 ID:ZA6e0Er7
>>203
むかーしむかし、「あきらめリッチ」という流行語があってのう。
「家」を買うにはお金は足りなくても、「いい車」を買うくらいのお金はある人が
家をあきらめ、賃貸住まいでシーマなんぞを乗りまわしておったのじゃ。
まあ、バブルの好景気だからこそ出来た話。

しかし元々不況で失業率も高いというのに・・・
朝鮮人のポジティブシンキング度は
あきらめリッチの上を行くな。いや斜め上か。
207日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 17:56:00 ID:RZxrA1Fb
>>205

 多分、科学盲信に陥っているのではないかと
 スパコンだろうと地球シミュだろうと惑星環境を左右する超複雑系の
 長期的視野での気候変動をある程度であろうと予測するのはほぼ不可能と思ったほうがいいです

 直近の天候予測すらままならない現状の上、環境問題は権益を求める勢力が持ち上げるデータが
 猛威を振るいますから

 できることは惑星地球を取り巻く環境の変化が急激にならないよう居住者が気を配ることだけです
208日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 17:59:16 ID:FvBQwut6
【米国】 韓人クリーニング店にズボン紛失された判事、78億円賠償請求〜ソウルに帰りたい[05/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178435910/l50
209日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 18:12:30 ID:7ExHdHBe
>>203
http://unikorea.parfait.ne.jp/031040/35c.htm
過去の韓国IMF管理時の論文・・・・・
本当に何も学習しない奴らだ・・・・・・
只々、馬鹿としか言いようがない。しかも救いようがない馬鹿。
210日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 18:16:17 ID:Twy7IzmQ
5月20日が禿げの決算らしいですね。
韓国がこの先生きのこるにはどうしたらいいんでしょうか?
211日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 18:20:53 ID:u9PHfjz2
まとめサイトは明日まで見ないほうがいいのかな?明日の記事だし
212日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 18:21:37 ID:7ExHdHBe
>>209
要するに前回IMF管理は財閥に対する銀行の過剰でいい加減な融資→不良債権化

今回、財閥から個人カードローン融資、個人の不動産投資融資またもいい加減な審査で過剰な融資→不良債権化

もう基地外国家馬鹿民族としか思えない。
経済が崩壊したら全世界から叩かれ馬鹿にされるでしょう。
永遠に語り継がれることにもなるでしょうね。
自称経済大国、世界第13位らしいですからw


213盲目の奴隷:2007/05/06(日) 18:27:37 ID:ELdiiNeb
>>207

そうですね。確かに急激な変化は望まないし、対応出来ないですね。
スレ違いすみませんでした。m(_ _)m
214日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 18:29:19 ID:/1yQXPoY
かなり生々しい発言記事が出ましたので、急遽翻訳。

▼権副総理、ADB公認(?)`円安`攻撃
[2007-05-06 15:01 マネートゥデー カン・ジョング記者]
-- "円安は経済学の基本原則に行き違って"日本は一蹴

 権副総理は`円安`を攻撃した。副総理は京都で4〜8日開かれているアジア開発銀行年次
総会で、円安は不適切とその危険性を何回も言及した。円安反対派と言っても過言ではない
位だった。国際メディアも彼に質問を集中した。個別インタビューを持ったメディアだけでなく、
`アセアン+3(韓・中・日)`財務長官共同記者会見でも、権副総理に円安と円キャリートレード
への質問が集中した。

 6日の基調演説でも、権副総理は円安を容認する日本を間接的に咎めた。アメリカの莫大な
経常収支赤字とアジアの天文学的外為保有額に象徴される`グローバル不均衡`を、世界と
アジア経済の最大脅威要因と指摘した権副総理は、世界第2位の経済大国である日本がこの
問題の解決に出るどころかむしろ深刻化させているという主張を広げた。グローバル不均衡の
急激な調整とドル暴落の事態が発生する場合、起こり得る国際金融市場の悲劇を防御する
ためには、大規模な対米貿易黒字と外為保有額を蓄積したアジア諸国の共助と役割分担が
必要だと、圏副総理は力説した。
 一言で言えば、自国通貨の強気(訳注:円高、人民元高)を容認しろというのだ。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つづく。
215日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 18:32:37 ID:/1yQXPoY
>>214つづき

 権副総理は特に最近2年間の`ウォン独歩高`を取り上げて、間接的に日本を責めた。"特に
通貨価値調整で国家間に大きい不均衡が存在する。韓国の場合ウォンが02年の初め以後ドル
に対して40%、円に対して約30%切り上げられて、不均衡解消に寄与している"と言った。また
"グローバル不均衡の漸進的解消過程で、主要国間にもう一つの不均衡が発生していることを
指摘する必要がある"とさらに一言付け加えた。韓国はウォンを十分に切り上げさせて役目を
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
終えたが、日本と中国は対米貿易黒字が世界で一番大きい国々なのに、通貨は小幅切り上げ
(人民元)かむしろ切り下げ(円)になっていることを指摘したのだ。
 韓国記者団とは円キャリートレードを危機予防の対象に取り上げた権副総理は、外国メディア
とのインタビューでは円安現象は"経済学の一般原則と行き違う"と不快感を隠さなかった。
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
経常収支黒字が増加している国の通貨価値が下落するのはおかしいという抗言だ。インタビュー
途中彼は、円安が持続する場合韓国政府は外国為替市場の介入に出る可能性もあるという
立場を打ち明けた。外国メディアはこれを”(日本に対する)脅威(脅迫?)”と表現した。
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 しかし日本はこのような主張を一蹴した。円の価値があまりに低いという韓国やヨーロッパなど
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
貿易商対局(対象国?)の主張を受け入れる必要はないというのだ。ワダナベダケシ財務省
国際担当次官は、過去数年間日本が経験した低インフレーションを勘案して為替を判断すると
主張した。"来年の日本の経済成長率がアメリカを超えるようなら、円切り上げ圧力がかかると
見る"として、現在実効為替基準で21年来の最低水準である円価値が低評価されているという
主張を受け入れる必要はないと主張した。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=13&pnumber=1210927&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
216日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 18:52:54 ID:u0o8gl+s
>>214-215
韓国上層部がかなり危機感を持ち始めたことは間違いなさそうだね。
ただ気の毒なのは、自国のことなのに自国で打つ手が無いんだね。
何故かと言えば、苦労せずに熟れた木の実だけは自分の物って姿勢
を関係国すべてに見透かされてるからなんだけどね。もう誰も韓国の
為に泥を被ってくれる国はいない。

詰んでます。
217日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 18:54:23 ID:9qOcRU1h
韓国っていつの間に円に介入できるほどの介入資金を用意したんだろ?
面白いからやってみて欲しかったり・・・・・
218一介の草食動物:2007/05/06(日) 18:54:45 ID:/1jajnqR
>>214,215

ウォン高と言っても、高々 '96-'97 のアジア金融危機の際の為替レートに戻っただけなのに、
円安に憤懣やる方無し、というニュアンスが伺えて、愉快な会見記事ですね。

多分、権副総理は会議に出た他国の財務相や担当官に、自国の主張に同調するように求め
たのだが、ちーとも票を得られなかったのが不満で、ついつい記者連に漏らしちゃった感が伺
えます。

来週月曜日からの挙動がまた楽しみですね。


219日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 19:11:11 ID:RZxrA1Fb
>>217

 できないことを見透かされていながらやるやる!といって恫喝しはじめるのが鮮人スピリッツです♪
 かつての教訓を蓄積した日本当局者はニヤニヤ突っぱねるだけでしょう
220一介の草食動物:2007/05/06(日) 19:19:50 ID:/1jajnqR
>>217

南鮮はウォン・円為替相場に介入できる資金は持ってるし、やろうと思えば出来る筈。

でも、>>215 の以下段落は、その向きの「市場介入」を意味して居ないと思いますよ。

> 経常収支黒字が増加している国の通貨価値が下落するのはおかしいという抗言だ。インタビュー
> 途中彼は、円安が持続する場合韓国政府は外国為替市場の介入に出る可能性もあるという
> 立場を打ち明けた。外国メディアはこれを”(日本に対する)脅威(脅迫?)”と表現した。

問題となってるのは、ドルが円に対して強く、ドルがウォンに対して弱い、という相対的な
懸念で有り「ウォン・ドル為替相場に市場介入するぞ」と言ってると解釈します。
221日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 19:30:26 ID:8KKFrJ30
>>119
>最終手段として(現時点で)武力行使が無い
憲法九条の制約で武力行使が無いという前提なら間違いですね。
第二次世界大戦以降半世紀以上武力介入、武力行使をしなかったという実績に由来する信用と信頼が日本の強みの一つというなら同意します。

あと韓国が経済破綻して混沌とした無政府状態になり韓国国内で殺し合いが発生することを望んでいるあなたに訃報です。
なにがあっても韓国は破綻も滅亡もしません。
アメリカは今の時期に韓国が滅亡する事を望んでいません。
日本も一連の法整備と別名目・別枠の軍事費がつくまで韓国の滅亡を望んでいません。
中国にはアメリカ勢力と国境を接する覚悟はありません。

たとえ心肺停止しても生命維持装置で仮想的に心肺活動を続けさせます。
たとえ本人の意識が無くなっても木に縛りつけてでも立たせ続けます。
果たしてこれが生存していると定義してよいものかどうかは疑問ですが。

>>103
ここらあたりの情報は14日の週前後に突然活発化するでしょう。
あと一つ確認ですが、「8日」の情報、「4日未満」の情報のどちらが手元に届きましたか?
時系列的には「8日」の情報が古く、「4日未満」の情報が新しいです。私の手元の最新情報も「4日未満」です。
願わくば代表戸締役さんの手元の情報が「30日前後」でない事を祈ります。
明日から本当の修羅場が始まります。生き延びましょう。
222日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 19:33:09 ID:8KKFrJ30
あと蛇足ですが、
フィリピン、マレーシア、シンガポール、タイ、ベトナムを格下扱いしている韓国人が、
これらの国の人々に使われる立場になったらどうなるのでしょうね?
わかる人にわかればいい話しですよ。いえ単なる独り言です。
223日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 19:34:23 ID:RZxrA1Fb
>>221

 脳死して肉体が腐敗しているにも関わらず白骨に人口循環器を
 巻き付けて人工血液を流し続けている状態ですかねぇ

 え?別の生命かも?
224日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 19:37:24 ID:9qOcRU1h
>>220
ウォン、円為替って、直接取引市場がないので
どうしてもやるって事なら、ドルウォンか円ドルに介入するしかない筈です

で、最近のウォン高をどうにか出来てないけど、円に介入するってなら
円ドルに介入するって事であるはずです。
ドルウォンの為替をどうにか出来ない程度の資金で円ドルに介入するって言ってるので
ネタだと判断したんですが
225日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 19:38:59 ID:d9mGoD67
前にハングル板であったんだが、
従軍慰安婦決議案を歴史カードにしてまた日本から基金や特許を強奪すれば良いニダ!
とか言い出す可能性はあるのかな…トヨタのハイブリッド技術や亀山工場の技術とか。

これをやるなら中国の方が可能性高そうだけど。
226日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 19:41:49 ID:Vc/lw/j3
>>222
脳内ヒエラルキーと現実のギャップが益々広がって……精神を病みそうだな。
227日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 19:43:03 ID:RZxrA1Fb
>>222

 スレ違い連発を招きそうですがw

 該当国の人々に使われる立場になるというのは南鮮国内でという意味ではなく
 自国で喰えないから経済難民として他国へ逃亡を図り、列記されている
 国で不法滞在&違法就労をする状態ではないでしょうか?

 その場合、どうなるもなにも単なる使用者と非使用者、しかも違法就労の外国人になる
 と思います。多分、予想している状況下では母国の後ろ盾はほぼ逃亡先の政府に対して
 無理な保護を要求する影響力もなく、理不尽な条件も酷い扱いにも声を上げることが出来ない
 立場に陥るのではないでしょうか。国家の後ろ盾を喪失した逃亡民族が他国でどんな扱いを
 受けるかは受入国次第ですし、その受入国が逃亡民族に対して抱く感情に強く左右されるでしょう
228日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 19:43:08 ID:mY5TK1Ku
>>221
やっぱ、「明日から」なのか…
ワラントで、韓国株のプットを5000円分ぐらい買ってwktk楽しもうと思ったけど、
買えないのかなぁ。
(5000円ぐらいなら、何かの間違いで爆上げして0になっても大したこと無いし、
ってあたり)
229一介の草食動物:2007/05/06(日) 19:50:57 ID:/1jajnqR
>>224 了解。そーいう論理展開だったのですね。読めませんでした。許してくだされ。
230日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:05:45 ID:o+yb0nuR
>>225
それはもしかしてアメリカのアレの事?

最近、アメリカが日本に慰安所を設けていた事実が明らかになって大混乱ですが。
それで不足でも、アメリカはベトナムや朝鮮戦争の件でも叩けば埃が出そうなので内心困ってるんじゃないの?
まして、それをイラクにまで拡大されるとアメリカはもっと困っちゃうかもね…
だいたい、あんな下らないネタにそこまでの力は無いって。
あの影響力を過大に評価しているのは韓国だけ。

中国で慰安婦ネタが出る時は上層部の失政を狙った内紛みたいな状況じゃないの?
今、日本は中国の最大のお得意様だよ。
最大の顧客との関係をわざわざ悪化させるバカはいない。
231日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:10:57 ID:8XJV6YpD

             ∧..∧ 
            (´・ω・`)  9cmだけに、韓国はショート
           cく_>ycく__) 
           (___,,_,,___,,_)   ∬
          彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   どっ!!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
  l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
  (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
232日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:32:05 ID:RcijC8GK
>>230
>今、日本は中国の最大のお得意様だよ。
>最大の顧客との関係をわざわざ悪化させるバカはいない。

中国共産党の支配層は自分達の利権や権益を守るために、
日本とは手を切れないと理解してるとは思います。
しかし、長期に渡って行われた抗日、反日教育が良くも悪くも実を結び、
上層部が軍や国民を制御しきれてない状態が散見されます。

韓国も過去の事でネチネチとしてますが、中国はあまり表面に出さない
だけで過去の事でネチネチしてると思いますよ。

大国を自負してるのに、日清戦争では負け、日中戦争でも独力では
継戦能力すら維持出来ず、欧米にすがるしかなかったのは屈辱でしたでしょうね。
233日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:32:54 ID:PvQFbz/G
>231
234日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:36:59 ID:fpm3AYbc
>最大の顧客との関係をわざわざ悪化させるバカはいない。
商売上のパートナーとしてより、宗主国と属国としての関係を築きたいようにしか見えないです。中国。
235日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:40:23 ID:k0/I5ZnZ
>>206
彼らは斜め上どころか虚数領域にいるという説もありましたよw
金がないときに浪費するという思考回路がまったく理解不能ですね。

>>226
彼らはインドも思い切り格下あつかいしているそうですね。
おかげでインドの躍進が心の底から楽しみになりました。
236日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:41:19 ID:RZxrA1Fb
>>234

 そもそも中華世界に対等の関係という概念はありませんからね
 自国を上位と認めさせたうえで下位に好きな要求を飲ませることが出来る関係を
 目指してあの手この手の画策をしてるだけですよ
237代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/06(日) 20:42:02 ID:zcZsChsO
こんばんは、今帰宅しました。
>>221
情報ありがとうございます。
>なにがあっても韓国は破綻も滅亡もしません。
>アメリカは今の時期に韓国が滅亡する事を望んでいません。
>日本も一連の法整備と別名目・別枠の軍事費がつくまで韓国の滅亡を望んでいません。
>中国にはアメリカ勢力と国境を接する覚悟はありません。

やはり、周辺大国がそれを望まない限り破綻は回避されるということでしょうね。
少なくとも、今はその時期ではないと考えられるということでしょう。
やはり、あるとすれば限りなく厳しい条件を突きつけての国際社会での融資ですね。
それならば、今回の外貨準備のプール化は、その一環であると考えられますね。
融資をする場合、他のASEAN諸国とのバランスが必要になりますから
他の国よりも豊かになるような条件では、融資は実行されることがないでしょうね。
場合によれば、ASEAN諸国との経済レベルの均等化が計られる可能性がある
ということでしょうね。

>ここらあたりの情報は14日の週前後に突然活発化するでしょう。
業績がらみか、”日本の闇”か、どちらにしても不幸な人が生まれそうですね。
色々な意味であそこはフロントでしたからね。
かつての【許永中】みたいなものでしょうかね。

石油備蓄の件、最新情報でやはり4日ですかorz。
ちょっとした事故(ペルシャ湾)や、大国の買占めが起これば終わりますね。
中国は石油で北をコントロールしているといわれています。
やはり、米からの依頼で、コントロールの役割は日本に廻ってくるのかな。



238日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:42:56 ID:/1yQXPoY
日本に関する記事が出ました。日本の財政に詳しい方のコメント求む。

▼日本の外貨保有高は爆弾か?
[アジア経済 2007-05-06 12:03]

 日本の外貨保有高が日に日に増えている。過去の為替介入の結果、円を売って多量に買い
入れたアメリカ国債の利子収入が増加、3月末基準で9089億ドルを記録して市場最高水準まで
上昇した。しかしドルに対する利子収入が積もるほど日本円の利子も増える構造で、今後日本
の金利がアメリカより高くなる場合損失が膨張する危険がある。

◆ドル利子収入が増加すれば円借金も↑

 外貨保有高が増えた理由は、急激な為替変動を抑制するための為替介入にある。最近3年間
は為替介入していないが、2003年には32兆9000億円規模の為替介入(訳注:いわゆる日銀砲)を
実施した。これによりアメリカの基準金利(5.25%)は日本(0.5%)より高いため、ドル資産の利子収入
が引き続き増えるのだ。(訳注:ヘッジファンドのドル売り円買いに対して、円売りドル買いした資金
で、主に米国債を購入したため)
 日本の財政法上、国の歳出と歳入は(日本円の)現金という規定があって、利子収入は円で
国庫歳入に入れて計算する。ドルを売って円を調達して国庫に入れられば簡単なのだが、財務
省は、"巨額のドルを保有した日本がドル売りに出たという情報が伝われば、ドルの資産価値が
暴落してむしろ大きい損害をこうむる"と心配している。だから日本政府は利子収入をドルで運用
する一方、国債同様の借金である政府短期証券(FB)を発行して円を国庫に入れているのだ。
3月末現在、FB残高は2002年と比べて2倍に増加し初めて100兆円を突破した。現在はFBで
調達した円の臨時収入が、貧しい一般会計を助けている状況だ。今年のFB運用利益予想は
3兆7000億円で今年の一般会計に使われる見込みだ。

つづく。
239代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/06(日) 20:46:49 ID:zcZsChsO
支援
240電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/06(日) 20:46:54 ID:RSXz6nYB
>>221
クックロビンさんかな? 御武運をお祈りいたします。
241日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:47:31 ID:/1yQXPoY
>>238つづき。最終パラグラフ、うまく訳せませんでした。

◆金利変動がリスクに

 日本の外貨保有高が増加しても特別な問題はないように見えるが、明確にリスクは存在する。
アメリカと日本の金利差が近くなるとか逆転するようになれば、政府がFB購買者に支払う金利
を、ドル資産で発生した利子収入で相殺できなくなる可能性がある。またドルが下落すれば為替
差損の危険もある。
 日本の経済財政諮問会議委員である伊藤隆敏東大教授は、外貨保有高が引き続き増える
状況を"爆弾が膨張するようだ"と表現する。伊藤教授はこの爆弾への対策として、ドル資産の
利子収入が増加しても国債発行を慎んで一般会計に繰越させるのも中止すると主張する。
金利変動リスクを抑制する必要があるからだ。
 財務省も腕組みして立ち止まっているわけではない。FBを購買し易しいように去年8月以後
満期形態を多様化させているが、制度の本格的な見直しは今後の課題で残っている。
 外貨保有高は将来円の価値が急落した時に円買いの武器となるが、適切な量に関する定説
はない。日本総研のがワムだとサユリ主任研究員は、"円安が進行した時に備えて、市場に
影響を与えない程度に少しずつドルを売って外為保有高を減らす必要がある。ドイツの中央
銀行でも似た事例がある"と分析した。

◆国民負担増加につながるかも

 日本の経済的な地位が低下して円安が過度に進行すれば、消費者が海外から品物を輸入
する購買力が弱くなる。物質的に豊かな今の生活水準を捨てなければならない時代が来るかも
知れないので、外貨準備高が対応策として引き受けた役目は重いことに違いはない。
 団地前でも(?)外貨保有高が引き続き膨張するようになれば、アメリカと日本の金利水準が
逆転した場合に損失が増える可能性がある。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=23&pnumber=1210828&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
242一介の草食動物:2007/05/06(日) 20:48:30 ID:/1jajnqR
支援
243日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:50:39 ID:/NYtYbio
>>209
改めて読みましたが、このスレにwktkしてた自分が馬鹿みたいです。何も学ばない、何も恥じない、
こうした人間にはなりたくありません。連休も明けます。明日からまたがんばって働こうという気になりました。
244日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:51:45 ID:Si9s+VFn
>>235
大丈夫。
インドが躍進したら、『衝撃の新事実!実はインド人の先祖は韓国人だった』という
珍説が飛び出します。
それが半島クオリティ。

証拠?論理性??
そんな物は最初からケンチャナヨ。
245日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 20:59:47 ID:JJhpnaHP
カレーの起源は韓国。
カレーに欠かせないスパイスのひとつに「コリアンダー」がある。
これは、カレーの起源が韓国にあることの動かぬ証拠といえる。

この事実から、インドの起源も韓国だと想定される。
246一介の草食動物:2007/05/06(日) 20:59:54 ID:/1jajnqR
>>238,241

専門家じゃないですけど、コメントしますね。三つ子の赤字神氏も仰せの通り、日本の財政赤字は
確かに楽観視すべき状況では無く、記事は「幾つかの点」を除いて的が外れている訳じゃないと思
います。

> 暴落してむしろ大きい損害をこうむる"と心配している。だから日本政府は利子収入をドルで運用

この行までは誤まりは無し。

> する一方、国債同様の借金である政府短期証券(FB)を発行して円を国庫に入れているのだ。
> 3月末現在、FB残高は2002年と比べて2倍に増加し初めて100兆円を突破した。現在はFBで
> 調達した円の臨時収入が、貧しい一般会計を助けている状況だ。今年のFB運用利益予想は
> 3兆7000億円で今年の一般会計に使われる見込みだ。

「臨時収入」→「短期借入」とすべきかな。しかも政府は政府短期証券(FB)を発行する事で利益
を上げている訳ではないので、少し的外れですね。

また、この文章だと、恰も FB 発行が第二の「赤字国債」の如く読めますが、原則として償還期間
13 週間(若しくは二ヶ月)の FB が「赤字国債」の代わりの訳は有りません。だって、より長い償還
期間(満期)を持つ本物の国債を、現状としてより安い金利で発行できている訳ですから。

# 全体に占める FB の割合を考慮する必要有りかと思います。

(続く)
247日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:01:36 ID:/1yQXPoY
支援
248日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:02:59 ID:l7yQbsSU
そらしえーん
249日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:06:47 ID:21gVq2Gt
支援
250一介の草食動物:2007/05/06(日) 21:10:40 ID:/1jajnqR
>>246 の続き:

> 日本の外貨保有高が増加しても特別な問題はないように見えるが、明確にリスクは存在する。
> アメリカと日本の金利差が近くなるとか逆転するようになれば、政府がFB購買者に支払う金利
> を、ドル資産で発生した利子収入で相殺できなくなる可能性がある。

強ち、間違っては居ないが、日米内外金利差が均衡するのは少なくとも数年は先の話ですね。
# 逆転、って有るかなぁ。

> またドルが下落すれば為替差損の危険もある。

これは本当ですね。大勢から叩かれそうですが、日本が外貨準備として持つ米国国債は、もう
帰って来ない物(香港の99年租借の類?)じゃないか、と個人的には思っています。償還された
米国国債も、新発債に買い換えなければならない。

> はない。日本総研のがワムだとサユリ主任研究員は、"円安が進行した時に備えて、市場に

川牟田さん、という人名かな?

> 日本の経済的な地位が低下して円安が過度に進行すれば、消費者が海外から品物を輸入
> する購買力が弱くなる。物質的に豊かな今の生活水準を捨てなければならない時代が来るかも
> 知れないので、外貨準備高が対応策として引き受けた役目は重いことに違いはない。

ここは確かにその通りですね。可能性が幾ら低かろうと、常に危険性には目を向けておく必要有り
、には同意です。

> 団地前でも(?)外貨保有高が引き続き膨張するようになれば、アメリカと日本の金利水準が
> 逆転した場合に損失が増える可能性がある。

(?)以前の句が無くても、意味は通るので、大して内容のある文じゃないと推測。

コメント終わり。
251日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:14:23 ID:8KKFrJ30
>>223
>え?別の生命かも?
別の意味で近い将来、朝鮮半島南部で起こるであろう「状態」を言い当てていますw

>>227
国外に逃れられる人々は幸福でしょうな。
韓国が朝鮮人の国じゃなくても問題ないでしょ?
まあ今の段階では、それが「韓国」なのか「韓国と分かれた別の国」なのかが微妙なのですがw
韓国の中の人が朝鮮人からフィリピン、タイ、ベトナム、マレーシア、シンガポールの中の人に替わったら、
日米にとってまともな契約先になると思いませんか?
ええ、あくまでも独り言ですよ。

日本のメディアは取り上げないでしょうが、「歪の土地」こういった感じの言葉が来年の今頃、
欧米の経済紙に散見されるでしょうね。もちろん朝鮮半島のことですが。

「歪の土地」の管理は朝鮮人には任せられないといった考え方が大国のコンセンサスとなってきています。
軍事的、政治的、その他諸々の意味の緩衝地帯としての朝鮮半島の価値を損じているのは朝鮮人の存在なのですね。
レイシストと言われそうな書き方ですが、まともな国家運営すらできない事実がある以上どうしようもない訳で。

>>237







252日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:15:24 ID:guYyWqtG
253日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:16:22 ID:vgoPGVfu
>>250
河村小百合さんだと思います。
254代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/06(日) 21:17:38 ID:zcZsChsO
円キャリーに関する報道がきました。

投機筋の円キャリー取引は1000億ドル規模との報道、おおむねその程度=財務官
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=businessNews&storyid=2007-05-06T200319Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-258427-1.xml&src=rss

[京都 6日 ロイター] 
渡辺博史財務官は6日に行われたアジア開発銀行(ADB)のセミナー後、
投機筋の円キャリー取引が1000億ドル規模だとの報道について「だいたいその程度だ」
との見方を示した。
ただ財務官は「(円キャリー取引総額と伝えられた)1兆ドルすべてが巻き戻されるとの
報道は間違い」として「本当に(円キャリー取引を)解消するのは、ヘッジをしない短期の
投機筋だ。狭義の円キャリートレードは巻き戻しに動く。
しかしそれは(投機筋の取引額とされる)1000億ドルのほんの一部だ」との認識を示した。


255日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:23:22 ID:/1yQXPoY
多少景気の良くなった日本の消費者はデフレマインドで、景気の悪い韓国の消費者はインフレ
マインドとは、これ如何に。単なる性格・性癖の違いかな。

▼高所得層の消費心理大きく改善--三星研
[edaily 2007-05-06 18:36]
-- 全階層で消費心理回復傾向。高所得層著しい
-- 体感景気全般的上昇勢.。下位階層は物価不安心理悪化

 消費心理が徐々に回復傾向を見せる中、高所得層の消費心理が大きく改善したことがわかった。
体感景気の上昇もますます拡がっていることがわかった。

 三星経済研究所は5日、2007年2Q消費者態度調査報告書でこのように明らかにした。報告書に
よれば2007年2Qの消費者態度指数は48.5と前期比3.9P上昇、2006年4Q以後2期連続で上昇勢を
記録したが、まだ基準値(50)には小幅足りない。消費者態度指数と言うのは、現在及び未来の生活
状況、景気、耐久財購入に対する消費者の判断を反映した指数だ。消費者態度指数が基準値50を
上回る場合、現在の景気判断及び今後の景気予想は肯定的を意味する。報告書は、"最近消費
心理がアメリカ経済のソフトランディング、北朝鮮核問題の6者会談での合意、韓米FTA締結など
で改善した"と分析した。次いで消費者態度指数が相対的に高所得層で大きく改善したと明らかにした。
 実際、所得上位5分位階層と4分位階層の消費者態度指数は、前期比5.4Pと5.1P上昇した50.5と49.2
を記録して、全体の消費者態度指数の増加幅(3.9P)を上回った。所得2分位階層と3分位階層も47.7と
49.4を記録、前期比それぞれ3.7Pと3.5P上昇した。所得が最低の1分位階層は1.8P上昇にとどまった。
 今後の消費に関しては楽観論が小幅優勢だった。報告書によれば、消費先行指数の”未来消費
支出指数”は2Qに50.8を記録、前期比1.0p上昇した。報告書は2006年4Q以後2期ぶりに上昇勢で
基準値(50)を上回ったと説明した。未来消費支出指数は、1年後の消費支出水準に対する消費者の
予想を現わす指数として、実際の消費に3〜6ヶ月先行すると知られている。

つづく。
256日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:23:45 ID:RZxrA1Fb
支援♪
257日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:24:11 ID:/1yQXPoY
>>255つづき

 消費者の体感生活状況も小幅改善した。2007年2Q現在の生活状況指数は前期比1.8p上昇した
47.2を記録した。2006年3Q以後3期連続上昇したが、2002年4Q以来19期連続基準値(50)を下回った。
ただ所得下位階層では物価不安心理が悪くなった。現在の生活状況指数は平均所得基準2分位
以上のあらゆる階層で上昇した一方、最低の1分位階層では下落した。
 消費者の今後の物価予想を現わす物価予想指数は、2007年2Qは70.0と前期より1.2p下落、2期
連続下落勢を記録した。
 報告書は"最近原油価格が安定して、消費者の物価不安心理が多少鎮まる姿だ"と分析した。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=2&pnumber=1211073&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
258日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:26:16 ID:RZxrA1Fb
>>251

 問題ないですね♪
 フィリッピン・タイ・ヴェトナム・マレイジア・シンガポールですか、、、
 ははぁ、、なんかアジア通貨基金っぽいもんの影がちらつきますねぇ

 あなた・・・どこのだーれ?^^||
259代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/06(日) 21:27:32 ID:zcZsChsO
支援
中国経済の成長、資源の制約などの課題に直面=財政相
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyID=2007-05-06T173057Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-258419-1.xml
[京都 6日 ロイター] 中国の金人慶財政相は6日、京都で開催中のアジア開発銀行(ADB)
総会で演説し、中国経済の成長は、資源の制約や環境汚染など、深刻な課題に直面している
との認識を示した。

同相は「中国は急激な成長を維持している。効率は改善しており、インフレ率は低い」としながらも、
「中国は依然として移行期にあり、資源の制約や環境汚染、地域間の不均衡といった深刻な課題に
直面している」と述べた。

同相は、省エネルギーで環境に優しい経済の確立を目標とするとも発言。
国内消費の一段の拡大を持続的な経済成長の原動力にしたいとの考えも示した。

260日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:33:35 ID:/1yQXPoY
アメリカ政府関係者初の正式コメントですね。どうやら気に食わないようです。AMFを潰した
ように、また横槍を入れてきますかね。

▼ADB、ミニIMFになる必要ない=米財務次官補代理

[京都 6日 ロイター]
 ピール米財務次官補代理は6日、京都で開催中のアジア開発銀行(ADB)年次総会で演説し、
ADBは本来の任務である貧困国の支援に専念すべきであり、多くのアジア諸国が経済発展を
遂げた今も、本来の任務から外れたことをすべきではない、との認識を示した。
 次官補代理は「(ADBは)経済開発機関としての本来の役割を引き続き果たすべきであり、
その使命から外れた新しい任務を目指すべきではない」と発言。
 「ADBは、民間のベンチャー・キャピタル・ファンドと張り合う必要はなく、中銀の資金運用を担う
必要もない。ミニIMF(国際通貨基金)になる必要はない」と述べた。

ソース:http://today.reuters.co.jp/investing/FinanceArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=2007-05-06T111646Z_01_TK3149367_RTRIDST_0_JAAESJEA336.XML
261三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/06(日) 21:34:38 ID:NoyXcUH7
>>251
歪みの土地・・・・良いフレーズ
262一介の草食動物:2007/05/06(日) 21:34:58 ID:/1jajnqR
>>255,257

暫く待ってりゃ、またモノの値段が下がるだろう、という国(デフレ国)と、
今ガッついて買わなきゃ、明日には値段が上がっちまう、という国(インフレ国)
の間の心理の差かな?

> 実際、所得上位5分位階層と4分位階層の消費者態度指数は、前期比5.4Pと5.1P上昇した50.5と49.2
> を記録して、全体の消費者態度指数の増加幅(3.9P)を上回った。所得2分位階層と3分位階層も47.7と
> 49.4を記録、前期比それぞれ3.7Pと3.5P上昇した。所得が最低の1分位階層は1.8P上昇にとどまった。

上記段落は、金持ちほど金を使うぞ、という傾向に読めますね。

この報告書の肝は、最後の行ですね:

> 報告書は"最近原油価格が安定して、消費者の物価不安心理が多少鎮まる姿だ"と分析した。

これから米国でドライブ・シーズン始まるのに、南鮮のエコノミストはそう読むのかい。
263日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:35:07 ID:5LJvsCFe
>>236
それ自体は不思議でもないし、よくあることだとは思いますが、
露骨かつ独自基準で、表面的にもこだわっていて"見苦しい"のが、
あの地方の特色じゃないですか?

外交は普通、笑顔で互いの靴を踏みあうんですから。
264一介の草食動物:2007/05/06(日) 21:37:00 ID:/1jajnqR
>>260 わはは、愉快愉快。米国国債売る奴は、ヌッ殺すと何故本音を言わん。
265日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:44:21 ID:XcIUCS75
>>179
自分には、韓国は焦ってFTAを結びすぎてかえって混乱すると思われ
韓国が何処とFTAを結ぼうと、韓国の産業に必要なのは日本製の中間財と工作機械である
ネジの1本までJISに染まった韓国が今更何処から部品を買うって?
それに、EU市場でも日本製品が強いのは寒寸LG、ヒュンダイがよく知っていると思う
だからこそ、欧州向けのCMが、あんな恥知らずなモノになるのだろう
第一君主国の多い欧州では韓国なんて3流にも引っ掛からないのが現状だ
その辺は寒寸やLGがよKY判っていると思う
だからこそのあの日本と間違ってくださいと言わんばかりのCMなのだろう
結局韓国はなんちゃって日本製品というか、日本ブランドに見せ掛けたモノを売っているのが現状で、本家には敵わないでしょう
ましてや、根幹特許が全部日本にある現状でなおかつ、為替は世界的な円安と来る・・・・
関税が僅かに安くても殆ど障壁の意味をなさないと思う
と、マヂレスしてみる
266日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:44:28 ID:qTO9qLCX
>>240
わかっていても、名前は出さない方がいいと思うなぁ。せっかくコテ外しているんだから、
その辺の事情とかを考えてもいいという気が。
267日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:49:38 ID:XcIUCS75
>>183
ク−デターとまではいかなくても、韓国再浮上のキーは北朝鮮が握っていると思う今日この頃・・・・・w
268日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:52:16 ID:wyv/h+qT
>>260
米系ヘッジファンドで、通貨危機起こして儲け、米主導のIMFで
救済名目で禿鷹して儲ける、国家的謀略ビジネスの邪魔するなってことですな
269日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 21:55:37 ID:RZxrA1Fb
>>260

 でも既にかつての国力と影響力をそがれた飴公の横槍は東アジアには竹光に見えたかも^^;
270日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 22:03:25 ID:nYvEaAu/
>>262
> >>255,257
> 暫く待ってりゃ、またモノの値段が下がるだろう、という国(デフレ国)と、
> 今ガッついて買わなきゃ、明日には値段が上がっちまう、という国(インフレ国)
> の間の心理の差かな?

なるほど。しかしそれにしたって、
  大卒の求人倍率が去年は0.5、今年は0.25。
  家計の貯蓄率は3%台に急落。
  借金ある家庭の20%は"借金過剰"の判定。
  平均収入は未だ日本には遠く及ばないのに、実質物価は東京以上。

なんでこれだけ揃っていて消費マインドが好転するのか。わけわからんですね。
生活苦しくないのかな。

見栄っ張りな国民性+ついこの間まで貨幣経済をやったことがなく経済の基礎概念/規範がない
+愚民政策で本当のことを教えられてもいない(日本の賠償とかFTAとか)+これまでの"徳政令"による
モラルハザード=「どうしようもなくなったら金などどこからか降ってくる」(実際はチョッパリが助けてたり・・鬱)とでも
思っているのか。

それとも単に、「それがバブルというものよ(自戒をこめて)」っていうだけで、どの国でもバブルになれば
こんなもんですかね。

>>251
>「歪の土地」の管理は朝鮮人には任せられないといった考え方が大国のコンセンサスとなってきています。
「どんなことがあっても南鮮はつぶさない」+「でも鮮人にはまかせられない」ですか・・・。んー。どうなっちゃうんでしょう。
271日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 22:04:38 ID:ts8l7PAy
また怪しげな情報キター!
韓国を救うにしても、問題なのは、原油が高騰している事だと思います。
前回のIMFの時の韓国の原油輸入は300億ドル以下。今は年間600億ドル以上。

金融の事は判りませんが、原油高騰以降に、韓国の原油代金増加分と
短期外債の発行額(1080億ドル)が偶然ですが近似しています。
個人的には、韓国は原油高騰分を外債に付け替えたと捉えています。

こんな状況下に陥った韓国を救うなんて、普通の方法では無理でしょうねぇ……
いや、日本の経済力を発揮しても不可能でつ。
272日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 22:25:13 ID:1C0l3YR0
>「歪の土地」の管理は朝鮮人には任せられないといった考え方が
大国のコンセンサスとなってきています。


↑既に米国のルーズベルトがかつてそう言ってたような…
「朝鮮民族に国家運営能力はない」だったっけ?

支那の付属物として
「中華人民共和国 朝鮮自治区」
でいた方がずっと幸せだったのかもね…
273一介の草食動物:2007/05/06(日) 22:32:45 ID:/1jajnqR
>>186 翻訳記者さん、数時間熟考しました。

少し納得の行かない無い点が有り、一先ず此処に書いておきます。
--------------------------- >>186 から転記&採番しました ----------------------------
1. サムソンや現代財閥などが「輸出ドライブ」で利益を上げる。
  ↓
2. 国内の支払い(賃金、税金など)のために、ドルをウォンに換える実需が「持続的に」ある。つまり
恒常的なウォン高基調と言える。(注:ただしウォンはローカルカレンシーでウォンドル外為市場は
相対的に小さく、投機的に操られやすい)
  ↓
3. 過剰に受注を抱えた造船業はウォン高による為替リスクを避けるために、ドル先物を銀行に売る
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(為替ヘッジ)
  ↓
4. 受け手の銀行はドル先物を買ってウォンを支払う=銀行はウォンを手に入れるためにドル現物を売り
ウォンを買う(さらにウォン高になる)。原資となるドル現物は外国から借りる(=外債)。外銀なら本店や
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
外国支店から融通してもらいやすい。当然低金利の円キャリーも借りてるでしょう。ドル外債の場合
には金利差ではなく、為替スワップでも儲かる。
  ↓
5. ウォン高が続くと予想されるのであれば、海外から投機的資金が入ってくる。株式・債券・金融商品
(換金性が高い=逃げ足が速い)や、不動産(換金性が低い)への投資が増える。なぜなら、ウォンで
運用した後でドル転するときにさらにウォン高になっていればドルが増えるから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
金融商品の中では国債が一番安心だし換金性が高い。最近のKOSPI高、KOSPI先物高も関連してる
でしょう。不動産の場合売却リスクがあるから。
  ↓
6. 物価上昇・インフレ・バブルが成長する。韓銀はインフレを抑えるために金利を上たいが、さらに投機
資金が入ってくるためできない。不動産の各種税制で総量規制をする。←いまココ。
(続く)
274日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 22:35:27 ID:ftIwsjWm
支援w・・・。
275一介の草食動物:2007/05/06(日) 22:43:25 ID:/1jajnqR
>>273 の続き:

元の報道記事(複数)は、何れも >>273 の段落 4 と 5 の主語が同一なんです。例えば:

> 【京都6日聯合】権五奎(クォン・オギュ)副首相(財政経済部長官兼任)は、外資系銀行の国内支店
> . ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> が短期性の外貨借り入れを大幅に増やし国債に投資し、資金市場と外国為替市場に負担を与えて
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --- *1
> いることについて、「さまざまな対応方策がある」と述べ、市場の一方的な流れにブレーキをかける

一方 >>186>>273 に転記)の段落 5 の主語は不特定多数、要するに誰でも良く、必ずしも外銀支店
で有る必要は無い。

すると、記事の本旨である「さまざまな対応方策」という意味合いも、全く違ったものになると思われます。

私は疑り深いので、「木を見て森を見ず」の例に過ぎないかもしれません。また、>>186 仮説も国債を買
う一つの動き(動機と呼んで良いか)には違い無いとも思います。

しかし、其れは >>178 の私の質問 *1 への直接の回答とはやはり違うかな?という考えに到りました。

> 178 :一介の草食動物 :2007/05/06(日) 14:38:42 ID:/1jajnqR
> *1: 何故、「外資系銀行の国内支店が短期性の外貨借り入れを大幅に増やし国債に投資し」てい
> るのか(韓国国債を買うところの理屈が良く判らない)、その理屈を読み解いた人は居ますか?

数日寝かせると、本当の答が見えてくるかもしれません。一先ず、ここまで思考過程を保存しておきます。

それでは、落ちます。お休みなさい>皆様
276日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:04:07 ID:4U5GEET9
>>221,237
韓国が、何かにつけて、困ったときは石油や天然ガス貸して、と云ってくる理由が判った気がする。
万が一に備えてるんじゃなくて、本当になかったのね。

>コントロールの役割は日本に廻ってくるのかな。
しかし、これじゃ本当に、アメリカが日本と戦争したのが無駄だったんじゃないの?
277日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:10:55 ID:qTO9qLCX
>>276
所詮は、ソ連のスパイがアメリカと日本の国力を落とそうと
画策したものの結果だしなぁ
278日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:11:12 ID:n6US6lqG
>>276
>>237
>石油備蓄の件、最新情報でやはり4日ですかorz。
>ちょっとした事故(ペルシャ湾)や、大国の買占めが起これば終わりますね。

日干し、飢え殺しフラグですな・・・・・
韓国政府の最大の悪夢でしょうね
279日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:14:33 ID:/1yQXPoY
>>275 答えになるかどうかわかりませんが。

銀行やファンドの中が一体的に意思統一の上で動いているわけではないようです。
それぞれのセクションごと、ファンドマネージャーごとに別勘定で動いています。
前スレに出ていた「無危険差益取引、鞘抜きarbitrage」が出来るのであれば、内部
的にそれをやろうとするセクションがあり(それは韓国内か、海外の本支店かは外部の
人にはわからないでしょう)、また韓国内の支店に対して国債の売買注文を出す所も
あるのでしょう。

韓国の国債を買うのは、最も安心できる安定的な運用先であり、また現金化しやすい
(=換金性が高い)からじゃないでしょうか?株式では高配当を得られる安定銘柄は金融
機関に限られますし、株価の変動によるリスクもあります。不動産はこれまでは利回りは
よかったかもしれませんが、換金性が低いためリスクが高い(=塩漬けになるリスクがある)。
28070:2007/05/06(日) 23:24:17 ID:7ExHdHBe
>>273
ROMに戻りますと言いながら、またコメントさせて下さい。

近年ではモノの輸出入による取引額に対して、国際金融取引(通貨による通貨や金融商品の売買)額が圧倒しており、
輸出入製造業が一国の為替に与える影響は非常に少ないと考えます。

特に造船業は外貨を稼ぐに於いて、その額が大きいことは事実ですが、以下の通り推測します。
・韓国造船業は海外調達率が非常に高く、ドル→ドル間の取引率が多いこと。(今でも40%近くあると思います。)
・現状のウォン高の状況で焦ってドル→ウォンの為替予約する必要性がどこまであるのかとの疑問。
(資金的に余裕があれば、ドルのまま保有するのも有効的な手段です。韓国輸出業界がウォンの下落を予測して
いるのであれば、これほどのビジネスチャンスはありません。)
281日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:29:09 ID:daCpRNf5
最近あった高校野球の特待生問題だけど、

選手スカウトの交渉(ブローカー)=暴力団=半島勢力

みたいな構図が出てきたりしないかな?



ムー話ですけど。
282日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:31:23 ID:g3w6za3C
暴力団に金が流れてるのはマジだけど、半島勢力ってのはどうだろう
283日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:36:41 ID:SaCG0wrI
>>278
それを打破するための酋長が中東に行ったはずなんだろうけど、
何にも出来ずに終わったというか、日本があらかじめ唾付けてるところばっかり。
日米と仲良くしてればおこぼれに預かれたかも知れないモノを。

>>281
それ言い出すと、スポンサーのマスゴミがチョソに占拠されてるからね。
それ以前の問題でしょ。
284日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:44:05 ID:VuGKv1Vv
>>282
その暴力団も大きいところは半島勢力(あるいは麻薬でべったり)だから
あんまり変わらないんじゃね。

ちなみに、プロ野球がらみといえば、
大分前、若手選手中心に巨額脱税事件が相次いでたときがありましたね。

脱税のプロといえば・・ね
285日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:48:37 ID:g3w6za3C
うーん、
そもそもプロ野球はそれ自体が脱税装置だからなぁ
286日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:50:39 ID:7ExHdHBe
>>276
代替は牛車とか冬は犬ぞりとか食料にもなるし。
287日出づる処の名無し:2007/05/06(日) 23:51:45 ID:/1yQXPoY
>>280
>>近年ではモノの輸出入による取引額に対して、国際金融取引(通貨による通貨や金融商品
>>の売買)額が圧倒しており、 輸出入製造業が一国の為替に与える影響は非常に少ないと
>>考えます。

為替取引において、実需より投機的資金の方が圧倒的に多いことは同意します。元記事>>186
>>193にも書きましたが、ウォンドル市場はファンドがポジションをとるだけで過敏に反応してしまう
位小さいため、投機的な操作ができるのではないでしょうか?

為替相場は株式市場とは違って、銀行間取引と対顧客市場の2重構造になっています。為替
ディーラーは様々な経済動向・情報を元に銀行間取引を行い、それを元にプレミアム(手数料)を
のせて顧客との取引を行いますから、為替ディーラーのモメンタム(景気動向、金利、紛争、
政府首脳の発言など)で動きます。だから韓国造船業が大量受注をすれば、実際に為替先物
がどの程度売られるかとは関係なく、モメンタムはウォン高に動くはずです。また外国からの
投資資金の流入も続いていますから、実需としてのウォン買いもこれを支えていると思います。

これはタイバーツも一緒です。
288日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:00:17 ID:/1yQXPoY
>>260関連。左巻き・民族主義のハンギョレなのに、日本の努力をきちんと評価してる。

▼‘アジア通貨基金’創設合意…アメリカ主導崩壊するか? (ハンギョレ新聞翻訳)
‘湯飲みの中の台風’にとどまるか、アメリカ主導の金融秩序の崩壊を知らせる鐘か?

 韓・中・日とアセアン会員国は5日、京都で開かれた第10次‘アセアン+3財務長官会議’で800億
ドル(約74兆4000億ウォン)規模の‘アジア通貨基金’(AMF)を創設して、域内危機発生の時共同
対応することに合意した。今回の合意は2000年5月に用意された域内危機予防体系‘チェンマイ・
イニシアチブ(CMI)’を一段階引き上げたものだ。今までの協力はある国が危機に落ち入った際に、
外国通貨(主にドル)を短期融資する通貨スワップ方式にとどまった。しかしすべての会員国が
必ず参加する単一の共同基金が用意されれば、域内の金融市場安定に寄与すると期待される。
 何より今回の合意は、アメリカ主導の世界金融秩序にアジア地域が明らかな声を出し始めたと
いう意味を持つ。アメリカはこれまでアジア地域で独自の金融協力の芽が出る度にこれを潰して
来た。外為危機直後の1998年、日本がアジア通貨基金創設を初めて主張した時や、チェンマイ・
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
イニシアチブ論議が熟した2000年、アメリカは反対の意思を明確にした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 しかし国際金融市場の環境は大きく変わった。何より域内各国が保有する外貨保有額はおび
ただしく増えた。3月末現在で外貨保有額上位1〜8位国家のうちロシア(4位)以外の7国が皆
アセアン+3会員国だ。これら7国の外貨保有額を加えれば、世界の外貨保有額の3分の2を超える。
 中国の登場ももう一つの変数だ。催席院韓国火薬証券債券戦略チーム長は、“日本は80年代
中盤からアジアに円ブロックを作ろうと絶えず努力したが、当時はアメリカの息づかいのため水泡
に帰した。過去日本以外にはアジア地域の影響力はなかったが、これからは中国をはじめとした
域内市場が大きくなって、過去のようにアメリカの反対で一方的に崩れない”と見込んだ。
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つづく。
289日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:00:34 ID:24gsCYHA
日本は原油を2.4億キロリットル。石油製品を0.3億キロリットル輸入。
石油製品の3-4割が韓国から輸入。言い換えると韓国が原油を精製して日本に製品輸出。

韓国が石油危機となれば、背に腹は替えられず、韓国の対日輸出は強制停止するだろうから、
一時的には、日本国内の石油燃料の価格が高騰するんじゃないのかな?

と、ここまでは予測で、以下は妄想(根拠無し)

もし仮に韓国を日本に救わせたい勢力があるなら、この日本の燃料高騰をそのままにして、
差額を韓国救済の原資にする。要するに、韓国の競争力を作っている内外価格差を、
韓国白丁から日本国民に付け替える行為。……いくら飴の要請でも、こういうのだったら困る。
290日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:00:34 ID:21gVq2Gt
支援
291日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:07:21 ID:dajq742/
支援ありがと。先日ベネズエラのチャベス大統領もIMFから脱退宣言しましたね。田中宇では
ないですが、世界は多極化しているんでしょうか?中国が乗り気(人民元の切上げ圧力がある
から)のようですが、早速、事務局を日中どちらに置くかで綱引きしてるようですよ。

>>288つづき

 ジーマン数対外エコノミクスポリシー研究院北京事務所長は、“アセアン+3自体は中国が一番
好む構図。中国はアジア通貨基金を過去に日本が主導したアジア単一通貨とは違う試みと理解
して、相当な意志を表明している”と言った。
 もちろんアジア通貨基金が誕生するまでは、これから越えなければならない山が多いという指摘
もある。全盛である弘益大教授(経済学)は、“結局、域内覇権を狙う中国と日本の葛藤をどう調整
するのかがカギ。両国が事ある毎に対立して、我が国もそれなりの発言権をもって努力するのは
明らかだが、アメリカの反対を抑えるほど単一な声を集めることは大変なこと”と言った。
 ゾンチァングファン韓国神大教授(貿易学)は、“アジア通貨基金の成功は、結局アメリカ中心の
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国際通貨基金の影響力からいくら自由になることができるのかにかかっている”と指摘した。現在
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
も域内諸国は支援額の20%だけを自律的な判断によって支援して、残り80%に対しては国際通貨
基金(IMF)の同意がある場合にだけ支援に出ることができる。全教授は“いくら域内諸国が残りの
外貨保有額を元金にしてアジアだけの共同基金を用意すると言っても、サポート過程で事実上
国際通貨基金の同意を前提にしたら、湯飲みの中の台風にとどまる”と指摘した。
 呉石胎韓国シティー銀行経済分析チーム長は、“影響力が大きくなったアジア地域とこれを牽制
するアメリカの意志がぶつかる場合、人民元切り上げ圧力がいっそう大きくなって、短期的には
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国際金融秩序の混乱がもっと大きくなる可能性もある”と予想した。

チェ・ウソン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Ffinance%2F207538.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
292日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:17:15 ID:nCgr7v/l
>>275

> > 178 :一介の草食動物 :2007/05/06(日) 14:38:42 ID:/1jajnqR
> > *1: 何故、「外資系銀行の国内支店が短期性の外貨借り入れを大幅に増やし国債に投資し」てい
> > るのか(韓国国債を買うところの理屈が良く判らない)、その理屈を読み解いた人は居ますか?

90年の平成バブル崩壊のときにソロモン証券が使った手と一緒だったりw
1.株で現物買い、先物売りの裁定取引&プット購入
2.国債投売り→長期金利急騰→株安
3.暴落したところで、裁定解消のため先物買戻し&現物売り
4.株価大暴落の連鎖→プットで大儲け
5.底値で優良株だけ買う
6.力ずくで買い上がって・・・ 1に戻る。

あとは、どこでドル買い戻し入れるかですね。
1の後にドル買いポジ持って、4でウォン大幅安で売るとか。
株で儲ける禿と為替で儲ける禿の分業かもしれないしw
破滅しないように、適当に調整しながらやるんじゃないかね

293日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:27:39 ID:4uXZDWDh
>>237
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
韓国の石油備蓄、たった4日なの?!
色々ググッテもIAEA基準の90日以上有るお!な資料は見つかるけど、4日って・・・。
まぁ、きっと素人には判らない筋からのお話なんでしょうが、正直、吃驚。
294日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:31:14 ID:ZB8+fuxu
支援
295日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:36:00 ID:dajq742/
>>273一介の草食動物さん、all

翻訳者186です。元記事>>186および>>273の引用文に一部訂正です。

ちょっと書き方がまずかったのですが、4.の造船会社とのドル先物契約を引き受けた際に
直ぐに造船会社にウォンを支払うわけではないです。あくまで将来、その時に決めたレートで
ウォンドルを両替・交換すると言う契約です。ですから、それを引き受けた銀行は引き受けた
金額分を韓国の国債に投資しているんだと思います。
296日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:43:19 ID:5vHat4Pm
>281
高野連と朝日・毎日の関係もw
297日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:49:01 ID:24gsCYHA
>>293
流石に石油企業には数十日分の製品在庫は有ると考えるのが妥当では?
『4日』は、原油の国家備蓄が4日しかないと言う意味だと思うけど。

書類上では国家原油備蓄が1100万トンあり、40-45日分のはずなのだが、
実態はその1/10しか蓄えが無かったというなら、oink事例の範疇だと思う。

日本が第一次石油ショックの時は、
政府の原油備蓄は無し、民間在庫56日分だった。
298日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:49:11 ID:AVGIOoyw
>>251
「歪の土地」←コレ、なんて読むの?
ヒズミ?イビツ?・・・ヤパーリ、ゆがみ?

英訳は「 Land of the distortion 」でおk?

>>261
歪みの土地・・・それなんてアリス?

「僕らのチョン 君が望むなら・・・w」


気づき損ねている もうひとつの真実は 目の前に・・・
299日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 00:56:24 ID:/odz7BMY
>>291
>世界は多極化しているんでしょうか?
そうですよ
300日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 01:02:29 ID:4uXZDWDh
>>297
「原油」の備蓄ですか・・・。
一応、自分がググッテ見つけた資料(ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g60417f05-4j.pdf)には
国家備蓄(原油または石油製品で備蓄)が54日分との記述が有ったので4日ってマジデ?!と・・・。
いや、でも「原油備蓄」でも4日ってアリエナサス・・・。
日本の原油備蓄はググッタら「国家備蓄 5,108万kl(原油) 94日分」って有るのに、4日って・・・。
301日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 01:06:46 ID:GH9vTDX7
>>300
原油の備蓄って、お金がかかるからねぇ
たしか、北朝鮮に送ろうと準備してたぶんで、韓国がかなりお金を支払ったとかあったし

経済規模を鑑みれば、彼らが激しく勤勉で努力家であった場合に、30日ぐらいかと。
302日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 01:08:01 ID:7BLC1iuu
>>237

最新情報でやはり4日ですかorz。
       ^^^^^^^^^^^^^^^^

やはりってw
もしかして玄人さんの間では普通に流れている情報なの?
303日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 01:10:05 ID:24gsCYHA
>>300
単に私の想像だから確証は有りません。

石油企業が製造の過程でそれなりの製品在庫を持っているというだけの話。
自前で製品を数十日分は持っていないと、定期点検で精製プラントを止められませんから。
石油製品の対日輸出は韓国の基幹産業の一つですし。
304日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 01:15:17 ID:7BLC1iuu
>>289
つーか、憶測に憶測でレスするのもなんだけど、
下朝鮮からの石油製品が高騰したらアメリカから買うんじゃねーの?
輸送費をペイするぐらい高騰すればの話だけど。
結局、下朝鮮製品の唯一のとりえである安さが無くなったら買う意味がなくなると思うのだが。
305日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 01:27:04 ID:uXAETc+7
【韓国】「『日本海』表記みたいなネット上の間違いを見つけよう!」 … 政府機関が小学生らを集めて「子供の日」行事 [05/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178463232/l50

コメント:異常だと思います。
306日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 01:35:29 ID:24gsCYHA
>>304
今は石油製品の輸入自由化で韓国から安い製品が入っているだけの話なので、
韓国からの製品がストップした場合は、原油輸入を増やして、日本国内の
石油精製プラントの稼働率を上げれば不足分は賄えると思えます。

あくまで221のような韓国救済が計画されている場合、
小生ならその原資を国内の石油製品に転嫁すると愚考しました。
307日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 01:52:09 ID:90tIIRHe
遅レスですが
水資源について、日本も真水に関してはあぶなくなってきていると思う。四国東部ではこの冬雪がふらなくて、もう渇水対策をはじめています。(ダム系で)
水田の補水力も平地のほうではなく、山地の棚田のほうが重要。もうダムいらないとかいってられないかも。
日本でこれだから、特亜、とくに朝鮮は大変なことになるかも。
308日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 01:55:31 ID:uXAETc+7
>>307
最悪、大規模な淡水化施設を建設して、パイプラインで山まで水を運ぶことはできないのですかね?
309日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:02:58 ID:E70rqEFE
淡水化施設なんて燃料をボンガボンガ喰いそうなもん、
経済コスト面からみて、そう簡単には造れないと思いますけどねぇ。
310日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:07:46 ID:7BLC1iuu
>>307
棚田に過剰な幻想を抱きすぎ。
つーか、四国の水利権は異常。
311日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:11:10 ID:mx0aCm1B
水利権は、どこでも厳しいよ。
一部の地域だけではない。
312日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:19:41 ID:4egx2tYV
>307
治水に完成はないのです。
水は山を削り浅瀬を埋め、大地を変化させ続けます。
常に変化する気候や地形、産業形態に合わせ、
永久にメンテや新規事業を投入し続ける必要があるのです。

まだ難しい問題を知らなかった子供時代の風景を最上と思いこむあまり、
「あのままが一番いいのだ」と固執して、一方的に現状を嘆かれませぬよう。
313日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:21:37 ID:IktTrPKU
逆浸透法使った海水淡水化で、1?Gあたりのコストは1ドル以下。
平均的な水道料金を考えれば、家庭向けなら代替可能なのかな?

でも工業・農業向けとしてはコスト面から言って無理っぽいね。
314日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:23:13 ID:E0c05y/b
>>237
いますぐ韓国が経済破綻したら、日米は困ると思うのです。
経済崩壊を助けるというのは、債務放棄ではなく、
お金を貸してあげて、金利を安くするなり返済期限をのばすなり
しても、お金を返す事が絶対条件になるでしょう。

韓国が統一を望むのであれば、もう日米が助けようとしても
自分達で、借金返済を拒否すると思いますよ。
日米に統一を阻止する権限はありません。

アメリカならば、阻止に回るかもしれないけど!

教育から体制からちゃくちゃくと赤化してます。
北が主導で半島統一を望み、
南は貧困がいやで、統一を拒否してるとしたら、
経済危機は、統一拒否の理由がなくなるからです。

あくまで北の立場ですが半島を統一し、
韓国の借金は踏み倒して、さらに統一の資金をお祝なり
なんなりゴネて、周辺国に出させようとするのではないでしょうか?

10年前とは違います。北は核を持ち、南は反日反米親北政権です。
315日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:31:46 ID:2+16XqVv
>名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/09/11(土) 19:19:56 ID:KBdogD3y
>
>「自分の国を愛するということ」 海滝社/岡崎久彦 著
>P.105〜の記述。
>
>うろ覚えで書いたのは不味かったな。原文とはちょっと(かなりか)違ってた。
>他の情報と自分の中でごっちゃになってたみたい。
>
>---------------------------------------------------------------------------
> それでも冷戦の終了は別の意味でアジアにも影響を与えました。特に九十七年の夏から
>秋にかけてヘッジファンドがタイから韓国、インドネシアを荒らしました。冷戦の最中にそんな
>事をしたら、共産主義がはびこるではないかと、米国政府が黙ってはいません。しかし、
>それが冷戦後には「まあ、いいや」となる。まず、タイの経済が破綻したときには、米国は何の
>関心も示しませんでした。韓国経済の破綻を討議したのはクリスマス休暇に入る前の最後の
>閣議です。
> 当時、半導体の問題で韓国の評判はあまり良くないので韓国経済がつぶれてもいいじゃない
>かという意見が一般的だったようですが、国防長官のコーエンが「ちょっと待ってくれ、北朝鮮が
>あるのに今、韓国を潰すわけにはいかないだろう」と言って、やっと救った。朝鮮半島にまだ
>冷戦がある事まで忘れられた事もあるのが冷戦後の実態です。
>---------------------------------------------------------------------------
>
>97年当時から、こういい考えだから・・・・・現在はもっと悪くなってますね。

今度は助けてもらえるのかなあ(棒
316日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:33:49 ID:GH9vTDX7
>>314
困ると思うなら、経済破綻しない。つまり、1行目の「〜したら」の前提が成立しない。
だから、第1段落の内容は、完全に無意味。
もちろん、自爆テロ的に経済破綻は可能かもしれないが、それをやる確率は true-zero
と言い切るね、私は。

お金を出させようというの自体は、あちらさんの勝手。
そして、こちらが「出さない」という決断をするのも、こちらの勝手。
ゴネルって?単に言ってくるだけなら相手にしなければいい。日本であれば、たとえば
いきなり安倍さんが靖国参拝でもすれば、言って来られなくなるでしょ。
核で脅すというのなら…まじで、半島から全ての生物が蒸発することを前提としておいた
ほうが良い。
317日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:34:53 ID:7BLC1iuu
>>313
原子炉を海岸沿いに建設してアメリカの空母のように蒸留水を生活用水にしてだな(ry

>>314
10年前と違うからあのお方は下朝鮮を違う民族に統治させる事を(ry
318わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/05/07(月) 02:43:11 ID:NndkV3iq
>>298
機械系の技術用語だとstrainを使うと思います。これと関係がある言葉がstressです。
distorsionの用例はちょっと今は分かりません。
torsionが入っているのでネジリが関係があると思います。
319日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 02:46:06 ID:GH9vTDX7
>>318
つまり、ねじれているのではなく、(妙な)力が加わっている、そんな感じかな?

distorsionは、たとえばディストーションギターとかの場合の(音が)歪んでいる、
「いびつな」、そんな感じで。
320わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/05/07(月) 03:07:08 ID:NndkV3iq
>>318
事故レスです。勝手に綴りを変えて勘違いしちゃいかんね。
とりあえず英英辞典を調べてみました
distortionは動詞での説明が以下のようになりました。
to change the appearance, sound, or shape of something so that it is strange or unclear
機械系で使うstrainはこうですね。
a situation in which something is being pulled or pushed, or is holding weight, and so might break or become damaged

用例にこんなのが出ていますから、
Tall buildings can distort radio signals.
こんな応用するとこうなりますかね。
Gookland can distort all facts.
321日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 03:09:36 ID:wq1evNKq
>>214つづき

 権副総理は特に最近2年間の`ウォン独歩高`を取り上げて、間接的に日本を責めた。"特に
通貨価値調整で国家間に大きい不均衡が存在する。韓国の場合ウォンが02年の初め以後ドル
に対して40%、円に対して約30%切り上げられて、不均衡解消に寄与している"と言った。また
"グローバル不均衡の漸進的解消過程で、主要国間にもう一つの不均衡が発生していることを
指摘する必要がある"とさらに一言付け加えた。韓国はウォンを十分に切り上げさせて役目を
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
終えたが、日本と中国は対米貿易黒字が世界で一番大きい国々なのに、通貨は小幅切り上げ
(人民元)かむしろ切り下げ(円)になっていることを指摘したのだ。
 韓国記者団とは円キャリートレードを危機予防の対象に取り上げた権副総理は、外国メディア
とのインタビューでは円安現象は"経済学の一般原則と行き違う"と不快感を隠さなかった。
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
経常収支黒字が増加している国の通貨価値が下落するのはおかしいという抗言だ。インタビュー
途中彼は、円安が持続する場合韓国政府は外国為替市場の介入に出る可能性もあるという
立場を打ち明けた。外国メディアはこれを”(日本に対する)脅威(脅迫?)”と表現した。
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 しかし日本はこのような主張を一蹴した。円の価値があまりに低いという韓国やヨーロッパなど
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
貿易商対局(対象国?)の主張を受け入れる必要はないというのだ。ワダナベダケシ財務省
国際担当次官は、過去数年間日本が経験した低インフレーションを勘案して為替を判断すると
主張した。"来年の日本の経済成長率がアメリカを超えるようなら、円切り上げ圧力がかかると
見る"として、現在実効為替基準で21年来の最低水準である円価値が低評価されているという
主張を受け入れる必要はないと主張した。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=13&pnumber=1210927&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
322日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 03:26:14 ID:YVSpQE93
>>316
文章が長過ぎたので削ったら、おかしくなちゃった!
今すぐ韓国の経済崩壊が起きたら、日米は困ると思う。
だから、救済手段を提案すると思うけど、

10年前とちがって、北に内部が侵食されているから、
向こうが(いままでの負債を踏み倒し、かつ統一資金を出させよう)
とゴネたら、アメリカはともかく
日本は半島統一のじゃまはしないと思います。

ただゴネられても統一資金は出さないでしょうけど。

>核で脅すというのなら…まじで、半島から全ての生物が蒸発することを前提としておいた
ほうが良い。

だって、現実にずっと六者協議で、北はゴネ続けているじゃないの。
でも、アメリカは空曝しないで、懐柔策をとってるじゃないですか。
クリントンの時から
323日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 03:30:18 ID:H9Gpyw1I
>>322
多少うまみの残っている南鮮があればの話でしょ、
統一のそれも北鮮主導ということなら話はがらりと変わりますよ。
324日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 03:35:52 ID:bTT4uvAA
朝鮮半島が統一されることによって日本とアメリカが受ける被害はありますか?
325日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 03:47:30 ID:bZ3JlFdm
統一されるとしても南北朝鮮の軍が素直に受け入れるとは思えません。

彼等の上下に拘る民族性と下になった時の悲惨さ、北鮮の現実、自由と繁栄
の味を覚えた南鮮・・・
特に南鮮の軍が北の軍の下に入るとは到底思えません。

南鮮が軍備拡張をし始めたようですが、軍を手なづける一環かもしれません。

北も南もやはり軍の動きがポイントかと。
326日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 04:05:24 ID:uXAETc+7
111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/05/06(日) 22:31:11 ID:4Giqx6kb
極めて独り言です
ヒルは北朝鮮に行くらしい
(それは北朝鮮が約束した事の確実な履行がないと有り得ない)
しかしそのためには北朝鮮がBDAを何とかしろと言っている
しかも北朝鮮と関わっている国(中国・ロシア(韓国)を使って支払いしろと言っている
更に日本がそれを担保保障して$800,000.00の保障をしろと言っている
それは日本が過去に放棄した戦後保障の代わりにも拉致被害者も返すという話が
エロ拓と焼き討ち下等に打診していたらしいんだと

それを日本の銀行がいずれ破綻しそうな韓国金融機関に対してするとか言っている話も
ある(UFJや三井かなぁ・・。)

明日の為替市場を注視すべしかなぁ・・。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178429504/l50

ウソか本当かは分かりませんが、こんなのありました。
327日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 04:14:17 ID:BUXQPz3o
北主導で統一されると、今だったら高麗連邦共和国、金正日大統領、ノムヒョン首相ですか。
いくら韓国経済が崩壊しても北朝鮮レベルまで行くでしょうか。多少悪化しても北朝鮮経済にはとても適わないでしょう。

統一したら、拉致問題は?偽札や覚醒剤の問題は?うやむやのままだったら大きな北朝鮮が出来るだけ。
核放棄はどうするの?在韓米軍は?韓国軍がそのまま黙って受け入れるのはちょっとどうかと。
328日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 06:15:57 ID:EacGGfuX
フランス暴動はじまたw
329代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/07(月) 06:48:48 ID:VINgHFhX
おはようございます。
まずは、自己レス
>>254
この報道なんですが、日銀の利上げを前提としたメッセージのような気がします。
以前より日銀は、公定歩合1%をターゲットにしているといわれていました。
参院選が7月5日(公示)7月22日(投票)の予定ですから、利上げを行うとしたら
選挙前の早い時期か、選挙後しかないと考えられます。
やはり、以前から言われている6月の利上げが行われる可能性が出てきている
ということなのではないでしょうか?
5月20日前後のファンドの決算に伴う利益確定の動きとともに注目点でしょう。

フランス大統領選は、予想通りサルコジ氏に当確が出ているようです。
これでフランスの外交方針が親米に梶を切り替えるのではないでしょうか?
中東においての多くの問題は、資源や利権をめぐる中仏の暗躍がささやかれていました。
イラク問題においても、中仏がフセインを焚きつけたといわれています。
ここで、中仏の間に大きな溝が出来たのではないかと思います。
また今後、移民問題において強硬な手段を講じる可能性が高くなったともいえます。
EUの主要国が変化したことで、ユーロの動向が気にかかるところでもあります。

ここ数ヶ月、資源を中心としていくつかの極を持ちながら連動して世界中が大きく
動き始めていると思います。
>>259で中国自身が認めているように、中国の発展が資源高騰を招き、地球を汚染する
という致命的な問題がクローズアップされてきました。
日本もGWを明けて、今日から本格的に始動します。
今日からのしばらくの間、市場の動きに注目してみたいと思います。
330日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 07:30:07 ID:tzhJOpdy
ここ数日のカキコを見てると、なんとなく、前に戸締役氏が云っていた
国連植民地化が現実味を帯びてきた気がする・・・
331日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 07:31:48 ID:EacGGfuX
参院選の勝敗が決まったお

515 名前: 無党派さん Mail: sage 投稿日: 2007/05/07(月) 07:26:32 ID: 5+TKsaD7
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03328.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03329.HTML

>だから、ブッシュ大統領の退陣とともに日本でも政権が交代すると思います。そして、次の選挙では民主党の
>リーダーである小沢一郎氏が勝つと思います。彼の指導のもとで日本は真の独立した国となり、再び発展を
>遂げるでしょう

>今年の夏実施される参議院議員の選挙では安倍首相は敗北し、民主党リーダーの小沢氏が勝つ可能性が
>高いと思います。そしてその次に控えている衆議院選挙では現在の与党は政権からはずれ民主党が新たな
>内閣を形成するでしょう。その可能性は高いと思います


ありがたやありがたや
332日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 07:42:38 ID:SMujsTfP
また森田の爺さんw
333日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 07:46:28 ID:3eoRaMGn
>>330

 でもね?国連統治=共同植民地化のケースってどう考えたって
 某氏の示唆してるASEAN主要国の代理統治に結びつかないんですよ、、

 そのあたりがなんも知らん小生みたいな人間には抜け落ちたパズルピースだと思うンですよね
 まぁ未来予測はある確率でしかないから、そのシナリオがあるからそうなるとは限らないんですが
334日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 07:53:14 ID:SMujsTfP
>>329
ムーやユダヤの類の話何だが資源には限りがある。
増えすぎて困るなら人口は究極のところ強制的に減らすしかないわけで。
最たる地域はアジア。第3次世界大戦の火種は幾らでもありますね。一度良い思いをさせ経済破綻させればその地域を火種として意外と簡単に世界大戦になってしまう気がする。
戦争なんて起こそうと思えば意外と簡単に起こせてしまうのでしょうね。
335日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 07:55:48 ID:BA+Mb9PT
昔は宣戦布告すればどうどうと人類の間引き可能だったけど
近年はそうもいかんからねえ・・・だからアフリカをカオスにして放置したり
消せるような火種をわざわざ残したりしてるんじゃないの?って邪推しちゃうわw
336298:2007/05/07(月) 08:14:47 ID:AVGIOoyw
>>320
その応用文だと「歪曲する」の意味になりますな〜w (・∀・)ウマイ!

いや、「歪の土地」の英訳が知りたかったのは、欧米の経済紙にどういった単語で
掲載されるのかを知りたかったから、なんですが。わざわざ調べて頂いて感謝です^^


例の「アジア通貨基金」が ASEAN+2 のプールされた外貨準備を使って破綻した韓国を
救済した場合、やはり、10年前がそうだったように、今度はアメリカに代わって
ASEAN 諸国の経済顧問を受け入れて、経済植民地の道を再び歩むのでしょうか。

中国は溜め込んだ外貨準備の運用先を探しているようだし、日本や他のASEAN 諸国も有望な
投資先があればさらなる発展に繋がる。韓国は事あるごとに「IMF管理」を国辱などと
表現してきましたが、今度の役人たちは(ry  w 

・・・間違いなく、集団ファビョーン→集団焚身→? ですかw

こりゃ、(ますますw)「歪む」のはヤシらの人格かも? wktkですな〜。
337日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 08:17:58 ID:tzhJOpdy
>>330 自己レス
まあ、戸締役氏が云っていたのはネタでしょうし、
私も流れの中で、「なんとなく・・・気がする」ってことです。
338日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 08:20:33 ID:iFpxV/GV
>>302
素人でも、韓国が額面の半分も備蓄しているとは思いますまい。
そのうえ、原油ってのはいうなれば整備が必要なナマモノなので……

それと似たようなもの、例えば街路のメンテナンスやKTXの現状、
戦略視点でのF-15Kエンジンの稼働率は、知ってのとおりです。

さすがに四日とは思いませんでしたけれども。
せめて半月orz


>>324
アメリカに関しては誤差程度です。
ついでに、南北朝鮮の全兵力を併せても日本の敵ではないのですが、
祝賀ムードのまま勘違いして日本に侵攻する率はかなり高いですよ。
その場合、国内に入り込んでいる朝鮮人が危険です。

それとは別に、
統一されるなら赤化統一のほうがありそうな局面ですから、
その場合、経済的な価値がだいぶ下がりますな。
日本は、韓国以外の輸出先を見つけねばなりません。
もちろん、東南アジアやインドにも向くでしょうが、
(実際はどうあれ)中国のほうが短期的には有望なのが懸念事。
それと、いまだに韓国と取引をしている町工場が震源地の連鎖倒産。
日本の産業は町工場依存度が高いので、これはかなり痛い。
339日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 08:27:09 ID:+17u4T0O
284 名前: 絶倫 ◆bERIPrrsR2 Mail: sage 投稿日: 2007/05/07(月) 08:23:14 ID: 4HEXtZs9
BDA:韓国政府、韓国輸出入銀行通じた送金を検討か
BDA
 マカオの銀行「バンコ・デルタ・アジア(BDA)」に凍結されていた北朝鮮の不正資金2500万ドル(約30億円)返還について、
韓国政府が韓国輸出入銀行を通じ仲介する案を検討していることが6日、分かった。

 これは、世界各国の銀行が信用下落を懸念し北朝鮮の不正資金を取り扱おうとしない状況で、韓国政府が国策銀行を通じ、
北朝鮮の資金洗浄(マネーロンダリング)に関与するのも同然の行為で、大きな波紋を呼ぶものと予想される。

 大統領府は3日、文在寅(ムン・ジェイン)大統領秘書室長らが出席する中、白鍾天(ペク・ジョンチョン)安保室長の主宰で
安保政策調停会議を開き、2月の6カ国協議合意履行の障害となっているBDA問題の解決策を話し合った。同会議には安保・
統一に関する部処(省庁)の長官以外に、本来メンバーではない財政経済部長官や法務部長官も特別に出席した。宋旻淳
(ソン・ミンスン)外交通商部長官は海外歴訪中のため出席していない。

 同会議では、韓国輸出入銀行の海外支店に北朝鮮の口座を設け、これを通じ北朝鮮資金2500万ドルの送金をBDAから受け、
ロシアやイタリアといった第三国の銀行の北朝鮮口座に送金する案が話し合われたという。

 安保関連部処の高官筋は「米国は北朝鮮に対し“凍結されたBDAの資金を解除したから、資金を引き出せ”と言い、北朝鮮は
“現金でおろすのではなく別口座に資金移動する”と譲らないため、韓国政府が解決に乗り出すことになった」と話している。
さらに同筋は「米国も韓国政府の方針に同意、韓国輸出入銀行側がBDA資金の送金に協力しても問題視しないとの見解を
示すと聞いている」と述べた。

 他の消息筋は「BDAの不正資金については、金融機関としての信用下落を懸念し、(中国の中央銀行の)中国銀行さえも
最終的には取り扱いを断った。韓国輸出入銀行が政治的な理由からBDA資金を仲介すれば、同行はもちろん韓国金融界全体の
信用が落ちる可能性もある」とみている。

金鳳基(キム・ボンギ)記者

朝鮮日報/朝鮮日報JNS

ttp://www.chosunonline.com/article/20070507000008
340日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 08:37:29 ID:v3vEpnob
>>339
ついにパンドラの箱の蓋に手をかけた訳ですかw
341日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 09:01:16 ID:E70rqEFE
>>339
>「米国も韓国政府の方針に同意、韓国輸出入銀行側がBDA資金の送金に協力しても問題視しないとの見解を
>示すと聞いている」

『見解を 示すと聞いている』って希望的観測丸出し。
『米国も』とは言ってはいるが、飴は他国はどう思おうが知ったこっちゃ無いって感じですなぁ。

つーか、今は銀行が信用を落としちゃ不味い時期でしょうに。
本当に最悪のタイミングで最悪の選択をするなぁ。
342日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 09:06:29 ID:T81l4od8
>>341

 恐らく見解を示すと聞いているの大元はヒルでしょう
 ヒル自身がテンパってるので願望めいたことを南鮮当局に
 口走り、それを鮮脳が増幅して受け止めて陥っているのかと
343日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 09:06:49 ID:h/Qbdzcw
>>339
ダチョウ倶楽部のお約束ギャグを思い出したw

マカオ「俺がやる(でもこれ以上、ウチの金融の評判落としたくないしなあ…金もないし)」
中国「いや俺が(こんなの受け入れたらウチの銀行評価がた落ちヨ、ポーズだけアルね)」

韓国「いやいや俺がやる!」
二人「どーぞどーぞ」
344日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 09:10:06 ID:+17u4T0O
296 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/05/07(月) 08:58:14 ID: PM5wCxte
>>284
BDA:仲介役買って出た韓国政府

6カ国協議での合意の実行を妨げているバンコ・デルタ・アジア(BDA)の北朝鮮資金送金問題に
決着が着くのだろうか。韓国では韓国輸出入銀行を通じてBDAの北朝鮮資金送金を仲介する案を
検討しており、またヒル国務次官補も平壌を訪問する考えのあることを明らかにし、注目が集まっている。

韓国政府高官は6日、BDA問題解決に向けて韓国輸出入銀行を利用する案について、
「米国と北朝鮮の協議の行方がどうなるかにかかっている」と述べた。

北朝鮮は6カ国協議の合意内容を実行に移す意思を重ねて明確にしているが、他国の銀行が
北朝鮮資金の取扱いを拒否していることから、韓国政府が韓国輸出入銀行を通じたBDA資金の
仲介について検討していることが明らかになった。当面は違法資金を取扱った銀行とされたとしても、
北朝鮮の核問題解決という目標に向けて急いだほうが利益になると判断したとみられる。

このような状況の中、ヒル次官補は4日の自由アジア放送(RFA)とのインタビューで、「平壌訪問の
考えがあることを自信を持って話すことができる」「2005年にも北朝鮮と平壌訪問について話し合った
ことがあるが、今は当時よりも条件が整っている」と述べた。

ヒル次官補が平壌訪問について楽観的な立場を示したのは、韓米両国が韓国輸出入銀行を通じて
問題解決に乗り出すことで意見が一致しつつあるからとの見方もある。外交消息筋によると北朝鮮は
現在第3国へのBDA資金送金に向け52の口座に分けて預けられている資金を1つの口座にまとめる
作業をほぼ終えたという。

これまでこの問題が解決しなかったのはBDAの資金を仲介する銀行がなかったからだが、もし韓国
輸出入銀行がその役割を果たせばただちに解決することになる。
345日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 09:10:52 ID:+17u4T0O
298 名前: 絶倫 ◆bERIPrrsR2 Mail: sage 投稿日: 2007/05/07(月) 08:58:39 ID: 4HEXtZs9
>>295
つづき

 米国はすでに今回のケースに限って取引禁止対象に指定されたBDAの北朝鮮資金の送金を許可するとの立場を関係国に
明らかにしている。日本の麻生太郎外相が4日、「BDAの北朝鮮資金の送金問題が解決すれば早ければ来週には6カ国協議が
再開される可能性がある」と述べたのも、輸出入銀行を通じた問題解決を念頭に置いたものとみることができる。そうなれば
BDA問題の解決と6カ国協議の合意内容の初期履行についてのヤマは今週中となる可能性が大きい。先月ニューメキシコ州の
リチャードソン知事が北朝鮮を訪問した時に北朝鮮が言及したとされる「早期履行措置の30日延長」の主張によれば今月14日が期限となる。

 米朝両国はBDA問題が順調に解決されれば、さらに交渉を進展させるためにヒル次官補の北朝鮮訪問を直ちに推進する
可能性が高いとみられる。

李河遠(イ・ハウォン)記者

朝鮮日報/朝鮮日報JNS

ttp://www.chosunonline.com/article/20070507000011

当面は違法資金を取扱った銀行とされたとしても、北朝鮮の核問題解決という目標に向けて急いだほうが利益になると判断したとみられる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
┐(´д`)┌
346日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 09:18:16 ID:C2hboOKq
たしかに美国政府がいちいち能動的にアクションとる必要はありませんね。
顧客から韓国輸出入銀行がエンガチョされるだけだから。
347日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 09:22:21 ID:7BLC1iuu
こ、コスピが凄いことになってる…
348一介の草食動物:2007/05/07(月) 09:29:30 ID:b0juCwZN
>>186,273,275,279,280,287,292,295

おはようございます、翻訳記者さん。今日、明日は夜まで覗けない様子なので一先ずお礼まで。

御意見: >>279,287,295 には個人的にはかなり納得しました。

もう少し情報出てくるとより明確に掴めるような気もしますので、暫く寝かせておこうと思います。

>>280 氏: 良い観点の意見を頂き有難う御座いました。今後も、どんどん御意見下さいな。

>>292 氏: 折角の妙案?を教えて頂きましたが、うーん、今回のとは違うような気がします。
349日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 09:44:51 ID:/LczQKs3
渥美由喜っていう少子化の専門家のお話によると
韓国の少子化対策のための試算には在日もしっかり頭数に入っているそうです。
また今までは韓国は人口をむしろ抑止する政策をとっていたそうで今年から高齢層の福祉予算をガッツリ削って
少子化対策に回すとか。
効果はそれなり出るだろうということです。

韓国ソースで少子化のオモシロネタがあった教えてください。



350わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/05/07(月) 09:50:45 ID:NndkV3iq
>>343
例のバスに乗り遅れる発言も
どう考えてもそのバスにはダチョウ倶楽部が乗っているとしか……
351日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 09:53:36 ID:t06eJklX
コスピタンが…
352日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 10:03:44 ID:HhcxYwX7
ぴったん らんら こすぴったん
353日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 10:27:33 ID:vubdRJaf
KOSPI 1,577.17 ↑ 9.43 (0.60%)
354日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 10:33:20 ID:PRjru+/f
>>298
>「僕らのチョン 君が望むなら・・・w」
名作(?)を汚すなw

現実逃避気味のチョンから現実を遠ざけて甘やかしてきた
日本とアメリカは不思議の国の住人ですか?
355日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 10:41:53 ID:X03Dp3i8
コスピ、ウォン共にイキそうですね。

…、もう次の段階の話しを開始してもいいのでは。
356日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 10:45:14 ID:BRqsmCc+
この程度で逝くわけない。餅つけ。
357日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 10:46:08 ID:SMujsTfP
>>354
ここまで度を越した馬鹿だとはとても思わなかったんだろうな。
358日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 10:47:43 ID:SMujsTfP
KOSPIえらい事になってるなw
359日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 10:48:43 ID:X03Dp3i8
そうですか…ま、一寸先は闇ということで。

日本の在が鬱陶しいだけかな。
360日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 10:59:40 ID:vubdRJaf
>>357
あれが「あの法則」の真実かもしれない
361三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/07(月) 11:13:31 ID:8LkaGlLv
まあ、KOSPIは上げ幅はともかく、「連日最高値更新」をしていることは凄いと思う。もちろん、韓国人が
思うのと逆の意味で
362日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 11:15:12 ID:vubdRJaf
タイトル酷い・・・・・・・・・

【KRW】ウォンを看取るスレその260【ヤネヨリ他界KOSPIタソ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1178257931/l50
363日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 11:17:20 ID:wq1evNKq
一気に4ウォン近く暴騰してます

\ \      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ \./\< `∀´> < 加速してくニダ
    \@\ .\uu    \_____
      \ ..\/
        \@           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          \  ヽ< `∀´>ノ<  ブレーキキカナイニダ!!
            \  ( )     \
              \@         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                \
             \
               \
                 | | |   |∧ ∧ | |
                 | ./\<; ゚д゚>   落下してくニダ
                 |@\ .\uu
                 |   . .\/ | | |
                 | @
                 | ヽ<; ゚д゚>ノ  アイゴー パラシュートナイニダ
                 |  ( )
                 | @
                 |
                 |
364日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 11:17:53 ID:SMujsTfP
権副総理、ADB公認(?)`円安`攻撃
[2007-05-06 15:01 マネートゥデー カン・ジョング記者]
-- "円安は経済学の基本原則に行き違って"日本は一蹴

いらんことを言うから余計足元見られてって気がしないでもない。

禿げ禿げって米国ばかり言われてるけど今回は前回IMFで学習した
日本もかなり関わっているでしょ?実際の話どうよw
365三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/07(月) 11:23:28 ID:8LkaGlLv
>>364
確かに、円安ウォン高でマジヤバス!みたいな発言をするから、ますます投機系のマネーを引き寄せちゃった
気がします。↑こんな発言しちゃ、打つ手が無いです!って宣言したようなもんだし
366日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 11:34:31 ID:hSD68c+h
風の谷駐留トルメキア軍が、猛り狂った王蟲の群れに戦車砲を撃ちまくってるようなものか・・・
367日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 11:41:13 ID:BA+Mb9PT
>>362
ワロタww
368日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 12:16:20 ID:S4fgFBpj
韓国輸出入銀行って、国際協力銀行と同じで市中の預金を扱わない特殊銀行だよね。

第2条2項
韓国銀行法及び銀行法の規定は、輸出入銀行に適用しない。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/yugin.html
369日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 12:24:24 ID:ucxyg0dw
コスピすげええええええ
こりゃますますwktkが止まらんな
370日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 12:36:38 ID:aytnxlWk
おおぅ・・・・コスピタンが、まぢで1600逝くんじゃ?

コスピタン上がるの良いけど、禿鷹決算時にどれだけの韓国人が立って居られるんだろう・・・?
371日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 12:49:40 ID:VSLeU35P
>>305
愚民教育の一環でつ何も不思議じゃないです
372日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:06:23 ID:I1VKeoLS
>>345
民族的希望を胸に、美しい兄弟愛による捨て身の賭けに出たのかな?w
乗り込んだ泥舟から、世界が自分たちを救ってくれることを信じてw
実際は>>221さんの書き込みの通りになりそうな気がするねぇ。
373日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:11:43 ID:vubdRJaf
36 名前: <丶`∀´>さん 投稿日: 2007/04/27(金) 02:09:42 ID:SK6S01lD

                                           もっとつけニダ

                                                /\⌒ヽペタン
02月27日…中国市場シェアも三年ぶりに下落                   /  /⌒)ノ ペタン
02月27日…やれやれ・・・ソウルの体感物価は世界最悪           ∧_∧ \ (( ∧_∧
                                            <丶`Д´>)' ))<`Д´ ;>
                                            /  ⌒ノ ( 嘘ヽ⊂⌒ヽ 分かってる
                                            (O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )    ニダ
02月27日…稲作面積の減少続く…20年で約25%も減少         )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

(以下略)

37 名前: <丶`∀´>さん 投稿日: 2007/04/27(金) 02:10:34 ID:SK6S01lD

   ファビョーン!!!
       三○ ∧三○ ファイティン
     三○#`Д´>三○Σ  
      / 三○Σ|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    03月05日…中国進出企業の生産コスト、法改正で増大の見込み
   〜(,三○|\|| HYUNDAI .|   03月05日…またもや失敗…現代自スターレックスの安全性はなんとビリ
         '\||.==========|
(以下略)

44 名前: <丶`∀´>さん 投稿日: 2007/04/27(金) 16:51:34 ID:JnbNyRyc
>>36>>37
嘘をつくなううをソつくな!!!!!!!!!
そんなに悪いことがつづくのは ない!!!!!
374日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:18:02 ID:7BLC1iuu
>>221のあのお方が書き込んで週明けいきなりKRWの暴騰と、BDAの仲介を下朝鮮が買って出る。
マジでパズルのピースがそろってくなw
375日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:25:44 ID:vubdRJaf
ちょぱーりと違って

130 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2007/05/07(月) 13:20:32 ID:GvmxJ/kZ
韓国行った奴はわかると思うけど10000ウォン札が一番大きい通過で(約1000円強)あるが故に
皆クレジットカードを使っていたな。だからクレジットに対する抵抗が日本よりかなり低いと思われる。
だから借金も簡単なんだとおもうよ。

------------------
見栄ぱーりだから、10万WON札とか無理だったのかなあ
コレがカード破綻の端緒だろうか?

遅かりし・・・

【韓国】5万ウォン・10万ウォン紙幣の肖像は誰に? 愛国志士や女性科学者の名前が上がる [05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178198721/l50
376日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:29:00 ID:7BLC1iuu
最低だわ! 最低、本当に最低っ!
禿って、本当に最低の屑ねっ!
この変態っ!変態のろくでなしっ!最低、本当に最低の屑だわっ!
ふん、いいわ、楽しみなさいよ変態……

下朝鮮経済破綻確実っ!

メロメロぉ〜ん!
ああぁん、私の全てを染めあげてぇ〜ん!
下品、ド派手にいっちゃうんだからっ!
いぎまずっ! ド派手にいぎまずっ!

むぉおおおおおぉ〜ん!

ぬは、ぬほぉ、おほ、おほ、おっほーっ!
ぬは、ぬほ、ぬほほほほ! にょほほほほほっ!

うは、うほっ! しゅご、しゅごいっ!
いぐ、いぎまずっ!いっちゃうっ!
いっ、いぐぅううううううううぅぅぅ!!

下朝鮮の全ては禿様だけの物ぉ!下朝鮮のすべては禿様に売約済みぃ!



つまりこういうことですか?わかりません!(;><)
377日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:30:02 ID:I/iO9OHj
>>376
長杉w
378日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:33:00 ID:Y/iinjV5
>>376
可愛いクリスが待つ巣にカエレ!w
379日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:36:35 ID:SMujsTfP
現代自の時価総額、世界自動車メーカー最下位に転落
2007/05/07 08:50

【ソウル7日聯合】現代自動車の世界自動車メーカー時価総額ランキングが、海外販売不振の
影響で大幅に下がったことが分かった。

証券先物取引所が7日に明らかにしたところによると、ブルームバーグがまとめた世界の自動車
メーカー株価ベースで、現代自動車の時価総額ランキングは2005年末には7位だったのが、
今月2日終値基準では最下位の16位に落ち込んだ。2日基準時価総額は145億2900万ドルで、
2005年末の211億1700万ドルに比べると31.2%減少している。

世界自動車メーカー時価総額ランキングに含まれている16社のうち、同期間に時価総額が減少
したのは現代自と日産自動車の2社だけ。ただ、日産自動車は0.9%の下落にとどめている。
米国や日本のメーカーらはいずれも株価が上がっており、欧州メーカーも勢いをみせている。
ランキング首位に立ったのはトヨタ自動車で、時価総額は16.1%増の2174億3000万ドルと、
現代自時価総額の15倍相当を記録した。

現代自の不振は、海外市場で後退を重ねたことが影響した。昨年7月には3.2%まで上昇した
米国シェアは、今年4月現在で2.9%まで落ち込んだ。特に期待されていた中国市場でも不振を
免れず、5%を上回っていたシェアが3月は4.4%、4月には3.8%と、下落を続けている。

信栄証券のアナリストは、米国市場では円安で日本のメーカーが躍進し、中国では米国とドイツ、
日本メーカーの価格引下げ戦略に乗り遅れ販売量が減少、こうした現代自の海外シェア下落が
時価総額最下位を招いたと指摘した。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007050700040088

馬鹿面下げて賃上げ交渉してる場合じゃないだろうに・・・・


380日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:39:26 ID:eHafqZYV
>>379
ftaでトドメでしょうか
381日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:40:28 ID:GmnoWtyN
>高麗連邦共和国

こんな名称中国が許さないよ
382日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:50:50 ID:SMujsTfP
>>380
それまで持つのか・・・・
国内でドーピング価格で利益を上げていることなんて皆知っているだろうに。
海外で駄目、国内でも利益が出ないとなりゃ・・・・・・・

FTA、FTAって必死になってるけど韓国の官僚、政治家は何考えてんだろ?
383日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:53:23 ID:BhUtJZwL
>382
格付け上げて短期外債の借り換えだけ考えるんじゃね?
特にノムたんは任期終了が近い
後は野となれ山となれ
384日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 13:53:42 ID:K8uGYN0S
FTA自体をちゃんと理解してないから勘違いしてんじゃね?
385日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:00:37 ID:K8uGYN0S
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070507-00000437-reu-bus_all

中国株式市場のバブルについて懸念=人民銀行総裁

 [バーゼル(スイス) 6日 ロイター] 中国人民銀行(中央銀行)の周小川総裁は6日、
当地で開催された国際決済銀行(BIS)定例中央銀行総裁会議の場で、
中国株式市場のバブルについて懸念しているとした上で、
人民銀行はインフレと共に資産価格の動向を監視していると述べた。
 中国株式市場の主要な指数である上海総合株価指数は、
2006年初頭から約235%上昇している。年初来の上昇率は40%以上。
ただ、やや不安定な動きも見せており、2月末に9%急落した際には、
世界同時株安の引き金となった。
 中国株式市場のバブルが膨らんでいることについて懸念しているかとの質問に対し、
周小川総裁は「懸念している」と答えた。
また「通貨の安定のために、消費者物価指数(CPI)と生産者物価指数(PPI)、
資産価格を注視していく」と述べた。
386日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:10:16 ID:SMujsTfP
>>384
そんな勘違いあるのだろうか?
官僚、政治家自体自国企業を過大評価しているのか、
日本を下請け国家と単純に勘違いしている救い難い馬鹿なのか・・・
捏造の繰り返しで何が真実なのか判らなくなって来てる???



経済が破綻した場合各国とのFTAはどうなるのだろう。
387三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/07(月) 14:16:44 ID:8LkaGlLv
>>385
おお、まるでデジャブを見ているようだ。二ヵ月半ほど前に、同じ論調の記事を読んだ記憶が。。。
388日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:18:42 ID:mojvMBVD
>386
ジューグンイアンフだの日帝の暴虐だの、ありもしない「事実」とやらを捏造してわめけば
日本は無料で技術よこすし経済援助もするから問題なし

…とでも思ってるんじゃね?
実際、今までそうやって発展してきたんだから
389日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:21:12 ID:VSLeU35P
>>314
日本はともかく、アメリカは
訳のわからんことを叫び、売春婦やコピー商品を売りつけに来る民度の低い奴等が消えたらせいせいするのでは?
日本の場合はなまじ位置が近いだけに不法移民対策に頭が痛いだけだと思う
390日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:24:36 ID:dajq742/
韓国の信用格上げ当面は困難、S&P見解
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/07/0200000000AJP20070507001300882.HTML

【京都7日聯合】格付け機関の米スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は、韓国の信用
格付けは当面上方調整されることはないとの見方を示した。
 ブルームバーグが報じたところによると、アジア太平洋諸国の信用格付けを担当する
小川隆平アナリストが5日、記者らに対し「北朝鮮の核をめぐる朝鮮半島の地政学的危機
は当分落ち着かないだろう」とし、このように述べた。ただ、韓国の格付けの見通し(アウト
ルック)は「安定的」で維持されており、今後もこれを維持する可能性は高いとしている。
 また、財政経済部の金聖真(キム・ソンジン)国際業務政策官が先月ニューヨークを訪問
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
し、S&Pやムーディーズ・インベスターズ・サービスに格上げを要請したことに関連し、韓米
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自由貿易協定(FTA)が良い要素となるとの考えを示しながらも、その変化はすぐには出ない
だろうと予想した。
 S&Pは2005年7月に韓国の信用格付けを「A」に1段階引き上げたが、北朝鮮核問題に
対する不安は依然として残っているとの見解を示している。
 一方、ムーディーズのバーン副社長も5日、韓国の格付け引き上げには北朝鮮が6カ国
協議合意を履行するか否かにかかわっていると話している。ムーディーズは2002年以降、
韓国の信用格付けを「トリプルA」で維持してきたが、昨年4月に見通しを「安定的」から
「肯定的」に上げ、格付けの上方調整を示唆している。
391日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:24:55 ID:VpRQus58
>>386
市場崩壊の状況では、生活材など削れない消費財のサプライヤが強いのでは?、「言い値で
買わないのなら売らない」とできるので。
日韓のような資源輸入国家だと燃料・エネルギー、食糧、輸出に必須の原料部品、あと衣料
医療ぐらいかな?、削ろうに削れない、削るのはそのまま社会や国家の死に繋がるのは。
米国の場合は衣料以外は全部供給側な気がするので、まさに生命線を握られる状況かと。(他人事
392日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:28:45 ID:SMujsTfP
>>388
冷戦中は共産圏との争いがあったので、そんな名目でもつけて
共産圏の防波堤として韓国を資金や技術支援したと思うけど(ここで韓国が崩壊したら日本が危ない)




393日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:36:30 ID:ywN3ty8N
>>388
まあ結局外国の政策を決める偉い人も所詮ガイジンだから
他国のことなどよく知らない。
で結局新聞でその国について書いてあることを
結構鵜呑みにして政策決めちゃったりすることもあるわけで。

そしてガイジンが参考にする日本のメディアといえば
赤方偏移の朝日とか外国特派員が素人以下の読売だからねw

あれがガイジンが日本について思考するためのソースだと、
どうやっても「謝罪と賠償を求めれば日本は必ず屈する」という結論がでる罠
394日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:37:36 ID:vubdRJaf
新聞記事や社説をソースに判断してるんだろうか?
395日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:45:16 ID:I/iO9OHj
#今さら気づいた。
#もう900台なんですねぇ・・・シジミ
396日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:46:05 ID:I/iO9OHj
誤爆   飯研じゃないぉ・・・orz
39785:2007/05/07(月) 14:49:39 ID:DX6JOS4O
>>177
「項」が使えるようになったみたいで、うれしく思います。

私は間違いを指摘しただけですので、2項の存在を示す必要がなかったと思いますけど。
あなたが、2項があるから「武力」に置き換えていいという主張をするなら
その根拠となる2項の存在は、あなたが主張すべきなのではないでしょうか。

シンプルな文書と思うのは勝手ですが、そう思わない人も世の中にはいます。
だから、解釈に争いがあるわけです。
そして、法律の解釈全般に言いうることですが、どちらが絶対に正しいと言うことはできないのです。
まあ、わかってない人に言っても仕方がないですけど。

あなたの解釈だと自衛隊は違憲なんでしょうか、それともいまだ戦力に至ってなく合憲なのでしょうか。
>>177の文書ですら、どちらとも解釈できるわけですよ。

9条のみに関して出版されている本は特定の思想に偏っていることが多いので、
基本書の該当部分を読むことをお勧めします。
他の方からも指摘されているようにスレ違いですから、この話はこれで終わりにしておきます。
398日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 14:49:48 ID:4egx2tYV
>388は少し訂正の必要あり。
「日本は我々に常に謝罪し償い続ける義務がある、それを
『思い出させてやれば』正しい状態に戻すべく日本も協力するだろう」
399日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 15:01:35 ID:Wj3maFLo
いやぁ、朝鮮式賠償論法は何度読んでも、目の前に居たら引っこ抜いてすり潰したい
騒動に駆られるほどキモくてキショくて怖気が走るねぇ。
400日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 15:19:45 ID:VSLeU35P
>>398
朝鮮人がこういう論法をいつまでも続けるってのはある意味良いことなのかも知れない
我々日本人と相容れないと言うことを証明するのに良いサンプルになる
こういうサンプルが増える度また一人日本人が朝鮮人の害悪に気が付くと思えば腹も立たず
ついでにがいしゅつ
401日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 15:43:36 ID:x3/uT2iH
石油備蓄の話ですが、輸送中のタンカーに積んでるのも含みます
なので、中東=韓国の航海日数の20日を切ることはありえません
普通は輸送中のものは民間備蓄として扱うのが普通ですが、韓国の場合はKNOCも輸送に絡んでるから良くわからん

韓国石油公社(KNOC)が国家備蓄請負で2008年に113日の備蓄計画
おそらく民間備蓄を含んでいるし、現在備蓄量が出てないのは謎
http://www.knoc.co.kr/
↑からBusiness→OilStocking Projectに行く

石油事業法で民間備蓄義務日数が制定されてるようですが良くわからんです
402日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 15:47:39 ID:dajq742/
▼ウォンドル為替ヨンツェデポック急落...ヨンゾゾム崩壊
[2007-05-07 15:23]
[マネートゥデー洪嶺文記者]ウォンドル為替が年最大幅で急落してヨンゾゾムが崩れた

 7日ソウル外為市場でドルは先週末終値より5.2ウォン落ちた922.4ウォンで取り引きを終えた。
このような下落幅は去る1月24日に記録した年中落ち幅(4.3ウォン)の記録を更新、終値基準で
去年12月14日以後の最低値だ。
 925.2ウォンでゲブダウン開場して年初1月2日に記録したヨンゾゾムで始まった。ドルは925.7
ウォンへの反騰を終りに終了時点まで下落勢を一貫した。前場では域外勢力が売渡攻勢を
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
広げたし、為替がお手上げで崩れると後場に輸出業者が投げ売りで出物を処分すること忙し
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
かった。この日のような為替下落勢が持続して920ウォン線さえ崩れたら、去年12月7日に記録
した1997年9月24日以後最低値(913ウォン)も無事ではない。ウォン円のレートは100円当り
768ウォンと下落して、2月12日に記録したヨンゾゾム(765ウォン線)に迫った。
 このようにウォン高が再開したのは史上最高値更新に突入した株価のせいという分析が
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
支配的だ。外国人がこの日証券市場で1246億ウォンの株式を純売渡するなど、最近4日連続
で株式純売渡行進を広げたが、1600線に迫って証市の活況勢がウォン高を触発したという
判断だ。円が相変らず超弱気を見せる状態でドルの漸進的な弱気傾向だから、ウォンは円
及びドルに対して強気を現わすしかない状況だ。ここで株価も急騰勢が長続きしてウォン高
心理がもっと広まったというのだ。
 外国系銀行のディーラーは"株価が高空行進を広げる状況でウォンは弱気を見せないと
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いうのが圧倒的なコンセンサス。先週明けに930ウォン線が崩れて、もう為替上昇の試みは
力が抜けた状態だったから今日みたいな急落が来た"と言った。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=09&ppage=1&pnumber=1212203&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
403日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 15:51:10 ID:dajq742/
▼円貸し出し5ヶ月連続減少 (韓国経済新聞翻訳)
-- 貸し出し規制と円高予測反映した模様

 円に対するウォン高傾向が続いて、ウォン円為替が外為危機以後最低水準に近接している。
市銀の円貸し出しは5ヶ月連続で減って、円に対するウォン高が最高に到逹したのではないか
と言う観測が出ている。

◇円貸し出し5ヶ月連続減少

 7日金融業界によれば企業・国民・ウリ・SC・ハナ・外換銀行など6市銀の円貸し出し残額は、
4月末現在1兆1822億円で前月末に比べて98億円減少した。去年11月末に比べて5ヶ月間で6
65億円減った。2005年末8077億円だった円貸し出しは、去年たゆまぬ増加傾向を見せて11月
には前年末より54.6%も急増した1兆2487億円を記録した。しかし去年11月韓国銀行と金融監督
院が市銀の外貨貸し出しに対する共同検事をするなど規制に出た以後先月まで5ヶ月連続減少
した。
 特にウォン円為替が二ヶ月連続下落勢(訳注:ウォン高)を見せているが、円貸し出しは減少
して注目される。円貸し出しは金利が1〜3%水準でウォン貸し出しより低く、ウォン円為替下落の
時には為替差益を得ることができる点が魅力だからだ。もしウォン円為替が100円当り1060ウォン
台だった2004年4月末に円で10億円(約106億ウォン)を3年満期で貸し出し受けた場合、ウォン円
為替が777ウォン線だった先月末満期の時の元金は77億7000万ウォンで28億3000万ウォンほど
減ることになる。

つづく
404日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 15:53:05 ID:dajq742/
>>403つづき

◇ウォン円レート770ウォン線脅威..追加下落制限される

 外国為替市場専門家は円貸し出し減少傾向がウォン円為替反騰予想と無関係ではないと
思っている。ウォン円為替は2003年末の1120ウォン線から3年以上下落勢を見せて、今年2月
760ウォン線に落ちた後急反騰して3月初め820ウォン台に上昇した。しかし円キャリー清算
基調が緩和して下落勢に変わったし、4日100円当り771.10ウォンを記録して、外為危機以後
最低値である2月12日の769.00ウォンに近接した。ウォン円為替の下落勢は円キャリー清算
緩和で円安が再開したことによるのだ。円ドル為替が3月初めの115円台から今月初め120円
台に上昇したが、ウォンドル為替はドル高を反映出来ずに920ウォン台でくるくる回わっている。
専門家はウォン円為替はしばらく緩い下落勢を見せるが、急激な下落勢を現わさないと予想
した。アメリカと日本の金利差縮小の影響で、長期間の緩やかな円キャリー清算で円安を制限
するからだ。
 市銀の外為ディーラーは、"ウォン円為替がまた下落勢を見せているが、2月の反騰で3年
以上続いた長期下落勢はピリオドを付けたと見られる。円貸し出しが減っていることは外国
為替市場の参加者達がウォン円為替が下落する可能性より、急反騰する可能性を高く見て
いるということを反映している"と説明した。
 三星経済研究所も1日`日本の金利と円キャリートレード'という報告書で、"円キャリー資金
の清算で年末まで円ドル為替が110円前半水準に緩やかに向かう。一時的な円キャリー資金
清算の動きで円為替が110円台以下まで急落する可能性もあって、短期借入金と対日借入金
動向も注視しなければならない"と指摘した。
 `ミスター円'と呼ばれる榊原英資元財務省財務官(早稲田大教授)は最近、ウォン円為替の
適正水準を100円当り1000ウォンと提示した。

(ソウル連合ニュース)チェ・ヒョン席記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050753418%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D15&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
405日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 16:04:02 ID:oVooZJQw
支援
406日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 16:04:56 ID:dajq742/
ウォンの上昇は一時的、FOMC終了で落ち着く=韓国中銀幹部
15:36 JST

 [ソウル 7日 ロイター] 韓国銀行(中央銀行)のAhn Byung-chan国際局長は7日、
ウォン相場について、「均衡の取れた状態」から逸脱しており、ウォンの上昇は一時的な
ものだとの見解を示した。ロイターの電話取材に述べた。
 同局長はまた、今週予定されている米連邦公開市場委員会(FOMC)が終われば、
ウォン相場が落ち着くとの見通しを示した。
 その上で、韓国中銀は外国為替市場を注意深く監視していると述べた。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=businessNews&storyID=2007-05-07T152915Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-258523-1.xml
407日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 16:15:00 ID:qxBiENLg
利上げすんの? > アメ
408日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 16:51:21 ID:dajq742/
口先介入または的外れ(希望的観測ともいう)と思われ。

▼金利据え置き継続へ=9日の米公開市場委
5月7日15時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070507-00000090-jij-int

 【ワシントン7日時事】米連邦準備制度理事会(FRB)は9日、金融政策を決定する連邦公開
市場委員会(FOMC)を開催する。米経済は、第1・四半期の実質GDP(国内総生産)伸び率
(速報値)が年率1.3%と4年ぶりの低成長にとどまっているものの、ガソリン価格上昇や雇用
市場の逼迫(ひっぱく)などインフレ懸念も残っており、短期金利の指標となるフェデラルファンド
(FF)金利の誘導目標は5.25%に据え置かれる見込みだ。
409三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/07(月) 16:57:52 ID:8LkaGlLv
>>408
韓銀の(妄想的)希望(米連銀の金利上げ)が水泡に帰すのは、いつものことだが、個人的には

>>第1・四半期の実質GDP(国内総生産)伸び率(速報値)が年率1.3%と4年ぶりの低成長

こっちが非常に気になりました。低成長で、物価上昇しているとは、スタグフの気が出ていませんか、
アメリカ経済。利上げどころか、成長率鈍化で利下げをしなければいけない状況な。のに、インフレ
懸念でそれもできず、金利据え置きとは。

下半期の韓国輸出企業が悲惨な事になりそうですね。まあ、サムスン経済研究所とかも、きちんと
これは認識しているようですが
410日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 17:05:42 ID:VSLeU35P
http://zip.2chan.net/6/src/1178521547431.jpg
進化の歴史
プチワロタw
411日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 17:10:49 ID:exK7+ZQi
>>410
ヨーロッパのやつは割と良く見るやつだが…
アフリカと韓国は酷いなぁ
412日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 17:11:17 ID:zRHabV/G
>410
っw最高
413日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 17:14:26 ID:r4vJy7UT
>>410
アフリカのやつは、あれだが
それ以外は笑える
日本のところはZガンダム?
414日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 17:15:32 ID:RlLG6r0o
>410
アメリカ服着ただけだしw
415日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 17:36:18 ID:v3vEpnob
>>410
KOREAはスリヴァーですかwwwww
416日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 17:38:53 ID:v3vEpnob
連投スマン

>>413
ガンダムヘビーアーム(ガンダムW)と思われ
417日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 18:10:59 ID:ahjA9qWk
5/2の統一日報の記事
http://www.onekoreanews.net/news-keizai03.cfm

外国資金が韓国株買い

 韓国株価は、電機・電子と銀行などの銘柄を中心に外国人買いと個人投資家の活発な注文で上昇を続け、コスピ1550ポイントを超えた。先月24日には1556.71の最高値をつけた。
 韓国株式市場は投資家からの再評価によって長期上昇局面に入ったとの見方が強まっている。回転率が低まり、長期投資の傾向を見せているという。
 グッドモーニング新韓証券などによると、欧州や中東を中心とする外国人投資家のアジア株買いが目立っている。
 韓国株を買っている外国系資金は、日本からの資金と中東産油国のオイルマネーが中心。先進国市場を選好するこれらの資金が韓国市場に向かったことは韓国市場が再評価を受けていることを示すものだという。
 世界経済の成長軸がヨーロッパ、日本、中国などに多元化したことも株価上昇の要因となっている。米国の景気不振に左右されない環境を備えたことが各国株価の上昇につながっている。

こんなところが、韓国世論か?
418日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 18:26:55 ID:gacL/ayA
>>415
マジック・ザ・ギャザリング?
419日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 18:40:25 ID:SMujsTfP
1 名前: mckenzieφ ★ 投稿日: 2007/05/01(火) 16:13:04 ID:??? ?2BP(1735)
現代自動車の主力スポーツユーティリティービークル(SUV)モデル、新型「サンタフェ」が
欧州・米国市場で好調をみせている。

現代自動車が1日に明らかにしたところによると、昨年下半期から発売されている新型サン
タフェに年初から注文が急増し、米国市場販売台数が2万1239台を記録した。前年同期の
1万452台に比べると103.2%の増加率だ。米アラバマ工場ではサンタフェ生産ラインをフ
ル稼働させているが、このまま行けば旧型サンタフェの年間販売記録(11万台)の年内突破
も可能なものと思われる。また欧州市場では、昨年1〜3月の販売台数(1万797台)に比べ
46.8%多い1万5847台を販売した。注文が殺到し、契約後顧客に引き渡すまでに2カ月か
かるという状況だ。

このサンタフェは、現代自が1623億ウォンの開発費と26カ月間にわたる研究期間をかけて誕
生させた、外観も性能の1ランクアップグレードした2007年型モデル。金東晋(キム・ドンジン)
副会長は、サンタフェが現代自のブランド価値を高めていると評価するとともに、「商品が足りず
売りたくても売れない状態」とうれしい悲鳴を上げている。


ソース:聨合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/01/0200000000AJP20070501000800882.HTML


何が真実かさっぱり判らん。
420日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 18:45:05 ID:2NNXa/Oa
>>401
>石油備蓄の話ですが、輸送中のタンカーに積んでるのも含みます
>なので、中東=韓国の航海日数の20日を切ることはありえません
>普通は輸送中のものは民間備蓄として扱うのが普通ですが、韓国の場合はKNOCも輸送に絡んでるから良くわからん

日本の場合、「日本の領海内」に入ったタンカー積載原油(製品)をも運転在庫として備蓄分に算入する事が
認められてますね。
韓国の場合はどうなんでしょ?
421日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 19:04:47 ID:wCQk1qq1
>>410のKOREAはこいつじゃないの?
STARCRAFTってアメのPCゲーのキャラ
ttp://www.battle.net/images/broodwar/pix/wall/zergprev.jpg
422日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 19:09:56 ID:R1QtKqbr
>>241
激遅で恐縮ですが、
「団地前でも」→「ただ、これからも」
(一介の草食動物がおっしゃられた通り、たいした意味では有りませんが・・・)

韓国語の機械翻訳は、現時点ではOCNが結構正確だと思います。他の翻訳サイトで
翻訳が変になる部分でも、まともになったりします。

宜しければお試し下さい。
423sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/05/07(月) 19:15:07 ID:k+jEr7wT
こんばんは。お久しぶりです。

今日も韓国では「株が上がった」というのが大きなニュースでした。
そして、為替に関するニュースも(ウォン高)出ています。
他に興味深いニュースは
・カーネーションの値段が急上昇
去年の3倍。20輪(花の房)が1万5千ウォン。
(日本でも母の日にお母様の服にカーネーションを付けるんでしょうか?)
・韓国がアメリカに「武器の購買国としての地位を日本、オーストラリアなどと同じにして欲しい」と要請したが、断られた
http://news.media.daum.net/society/affair/200705/07/yonhap/v16648235.html
・(ハンファ会長の復讐暴力事件)警察が家宅調査を先に金会長に知らせた
そして既出かも知れませんが「国民の20%が借金、貯蓄率は3.5%にとどまる」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/06/0200000000AJP20070506001600882.HTML
もともと、韓国は貯金率がとても高い国でしたが・・・

などなど、ですね。

理由もない株の上昇、ウォン高・・・ここで予言されてる通りの展開のようで、心配です・・・


424日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 19:21:39 ID:kZnU1co3
韓国が北朝鮮のIMF加盟を支持--
韓国は、国際通貨基金と世界銀行に加わる北朝鮮の努力を支持すると発表。

コリアタイムズはソウルでのブリーフィングで、ピョンヤンを訪問した5人の議員が
ワシントンに拠点を置く世界銀行の会員資格について北朝鮮が検討していると話した
ことについてのニュースを報じた。

「私たちは、北朝鮮が国際機関のメンバーになる事を助けると約束しました。」と、
北朝鮮指導者と会見したKim Jong-yull下院議員は話す。

タイムズは、合衆国と他の先進国は北朝鮮のアジア開発銀行を含む国際機関への
加入姿勢について、気の進まぬ態度をとっていたと報告している。

合衆国(IMF、ADB、および世界銀行の大口株主)は、北朝鮮の核開発計画への
不服に基づき平壌の申し込み承認を拒絶することに大きな役割を果たしている。

【南北】韓国政府が北朝鮮のIMF入りを支持すると発表・・・米は北の核開発を不服として承認拒絶に一役[05/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178533032/
425日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 19:24:36 ID:oVooZJQw
>423
こんばんはー。

日本では母の日に母親にカーネーションを贈る、という
感じですが、最近は他の贈り物が増えている気が
します。相手が喜びそうな何か、をです。
426日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 19:25:13 ID:qxBiENLg
>>424
世界的な為替動向に影響するほどの取り引きがあるのかね? > 北朝鮮ウォン

何のつもりなんだか。
427日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 19:32:09 ID:F6TpNYmv
>>422
同意。
OCN の機械翻訳は、高電社の翻訳エンジンを使っているので、1番正確だと思います。
ただ、固有の誤訳傾向はあります(これは他の翻訳エンジンでもいえることですが)。

同音異義語を調べるには、
韓国国立国語研究院のサイトが便利です。
http://www.korean.go.kr/

「標準国語大辞典」がネット上で利用できます。
ハングル文字を入れて、左側のボタンをクリックすると、検索できます。
元の漢語が漢字で表示されるので、このうえなく便利。
必要なときは、検索結果はテキスト翻訳で。
428代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/07(月) 19:36:53 ID:u/VvbB82
こんばんは、
>>333 >>334 ここのところ忙しくしており、遅レスです。
国内、海外それぞれ色々な考え方があり、それぞれが【自分】の利害の為に動く
【目的】の為には過程と周りの動向が非常に重要であり、常に変化する。
常に想定外の動きが発生し、その変数は未知数であるといったところでしょうか?

でも結局行き着く先は、【資源は有限】であり、富を享受できる人数は限られている。
富の支配者たちは、自分たちの利益の為それぞれが明確な意思を持って動く訳です。
結局、その先にあるものは【弱肉強食】の世界かもしれませんね。
その為、多くの先進国においてはシンクタンクなどを置き、それぞれ優秀な者たちが
自己の利益の為に、正負両面から明確のビジョンを持って動いている。
予想しうる最悪の想定の元に、先を見て手を打つことこれが指導者の役割でしょう。
それこそが本当の意味での【矢を撃ってから、的を書け】であるかもしれません。

また、指導者たちにとって、最大の不安定要素は【民主主義の原則】なのかもしれません。
自由社会において、政策や指導者を選ぶとき1票の価値はすべて同じであります。
時折これが未成熟な社会においては、国内情勢、経済情勢を不安定化させてゆく
韓国における大統領制などは、これの最たるものであるのかもしれません。
偽善的に掲げられる【自由と平等】の両立などというのは【矛盾】に満ちている。
何を求めているかわかりませんが、韓国人が望むものは地球上に存在しないのかも
しれません。 スレ違いすいません。
429代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/07(月) 19:38:32 ID:u/VvbB82
>>401
>石油備蓄の話ですが、輸送中のタンカーに積んでるのも含みます
>なので、中東=韓国の航海日数の20日を切ることはありえません

あくまでも、ムーの世界のお話ですが、
それが、韓国の【国内】石油備蓄の答えなんじゃないでしょうか?
韓国は、スポット市場中心に石油を購入していたと思います。
原油高で購入量が減少し、結果的に国内備蓄を消費してしまっていると考えます。
韓国や世界的な異変が起こったとき、輸送中のタンカーが韓国に入るのでしょうか?
いやな見方かもしれませんが、韓国に入港するとは限らないと思います。

石油備蓄日数(公称)×韓国変数ー輸送中石油備蓄=実際の国内備蓄量
この公式上で4日未満ということになるのだと思います。


430日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 19:50:57 ID:SYp+rnN+
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyID=2007-05-07T172707Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-258547-1.xml&WTmodLoc=NewsArt-L3-%e3%83%88%e3%83%83%e3%83%97%e3%83%8b%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%82%b9News-4

 [ソウル 7日 ロイター] 韓国と欧州連合(EU)は7日、自由貿易協定(FTA)に向けた交渉を開始した。
両者間の貿易は現在800億ドル近くだが、FTAにより25%拡大するとの研究報告もある。
韓国外交通商省によれば、交渉の第1ラウンドは11日までソウルで行われ、
製品やサービスセクターについて協議する。第2ラウンドは7月中旬にブリュッセルで開かれる予定。


韓国さん、FTA大好きみたいですね。
431日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 19:51:44 ID:uXAETc+7
>>424
うーん、一般的な読みなら、日本の金を狙ってるとは思いますね。
もちろん、加入は不可能です。
432sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/05/07(月) 19:52:39 ID:k+jEr7wT
>>425

そうなんですか・・・韓国ではカーネーションは必修品です。
韓国では「オボイ(親、父母)の日」(5月8日)と言って、
ほとんどの人たちが胸にカーネーションをつけます。
(小学校などで子供たちに義務化させる場合もあります)
433マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/07(月) 19:57:31 ID:gAHIv0ic
▽公示価格>競売入札… 江南アパートのさげすみ?

(画像)http://imgnews.naver.com/image/020/2007/05/07/200705070015.jpg
アパート値段下落勢がつながりながら、最低入札価格が公示価格より低いソウル江南地域アパートが法院
競り市に相次いで出ている。

6日、法院競売情報業社である支持オークションによれば、ソウル江南区・道谷洞タワーパレス1次72坪は
来月5日公示価格(26億8800万ウォン)より低い26億ウォンに競売が進行される。このアパートは1日、
目利きである(スタート値?)32億5000万ウォンで競売が始まったが入札者がなくて流札された。

今月22日、また競売に付する江南区・大峙洞銀馬アパート34坪の最低入札価格は8億7200万ウォンで、
公示価格(9億3600万ウォン)より6400万ウォン低い。先月目利き10億9000万ウォンに競売が開かれたが、
主人に会うことができなかった。

瑞草区・瑞草洞三豊アパート50坪は、今月31日、3度目の競売に付する。最低入札価格は10億8800万ウォンで、
公示価格(12億3200万ウォン)より1億4400万ウォンが低い。

瑞草区・蠶院洞大林アパート49坪も2度流札されたあげく、来月5日最低入札が10億2400万ウォンで第3次競売
が開かれる。目利き(16億ウォン)より5億7600万ウォン、公示価格(12億ウォン)より1億7600万ウォンが低い価格だ。

一方、先月19日から今月2日までの2週間、法院競売に出た江南3球(江南瑞草松坡区)アパートの
落札率(競売件数備え落札件数)は 21.1%で、今年1月(52.5%)と2月(57.0%)に比べてもずっと低い。

[ 東亜日報 2007-05-07 08:05]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=020&article_id=0000402679
434日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:00:54 ID:dajq742/
>>189関連情報。

▼流動性手網締めても…3月12%も増える (韓国経済新聞翻訳)

 韓国銀行の通貨緊縮にもかかわらず、市中の流動性はずっと増えていることがわかった。
政府は流動性増加が、安定基調の不動産価格をまた刺激するという点で流動性を減らす
方案を愼重に検討している。

 7日韓国銀行によれば、3月の市中流動性は去年同月より12.3%も急増して2003年2月(12.9%)
以後4年1ヶ月ぶりに一番高い増加率を記録した。このような流動性膨脹は、韓銀が去年コール
金利を相次いで引き上げ、支給準備率も上向き調整するなど、市中流動性吸収に全力を挙げ
てきたこととは正反対の結果で注目される。
 2003年4.6%増加だった広義の流動性(L)は、以後険しい増加率を見せて去年11.2%も急増した。
広義流動性の60%以上を占める広義通貨(M2・現金通貨+決済性預金+2年未満金融商品)増加
率も、去る3月11.9%を記録するなど韓銀が管理しなければならない市中通貨量も急増したこと
が判明した。政府は赤字国債と外国為替市場安定用国債(外国為替平衡寄金債券)発行をふや
し、企業は輸出増大で稼いだ外貨をウォンに変えて国内の流動性を豊かにさせていると指摘
された。これによって金利引き上げや通貨吸収など、流動性を吸収するための韓銀の追加措置
に関心が集まっている。
 一方桃園洞財政経済部次官補はこの日ラジオ放送で"市中流動性が相変らず多く、期待受益
率が少ししかなくても資金が殺到している"と、住宅価格を安定させる政策方向を維持すると明ら
かにした。"世界的にまだ低金利体制が持続する中で我が国の金利が急に高くなれば、金利差
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
を利用して収益を得るための短期外債が入って来る可能性が多く、流動性供給要因になる"と
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
言った。事実上金利引き上げを警戒する発言だ。
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ヒョンスングユン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050776571%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D5&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
435日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:03:03 ID:JaUeBWoe
>>422
需要は少ないかもしれないですが、日→韓の辞書はここが一番かも。
ひらがなか、ローマ字で入力して検索

ttp://jpdic.naver.com/
436代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/07(月) 20:12:02 ID:u/VvbB82
>>424
日米が国家として認めていない以上、議決権(出資比率に基づく)の問題から加盟は
不可能であると思います。
もし、仮に認められたとしても、北朝鮮は出資金を供出できるのであろうか?

ところで、制裁が続きそろそろ北の食料が限界に近くなっていると思います。
アメリカはBDA問題を先延ばしすることで、あえて北を追い詰めているようにも見えます。
北の暴発を望んでいるのでしょうかね?
437日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:16:46 ID:VSLeU35P
>>424
豚金はIMFを低利で金を貸してくれるか援助してくれる便利なとこだとでも思っているんじゃないの?
>421スタークラフトって往年のAPPLEのゲームを日本のパソコンに移植していたメーカーさんと同じ名前でつね・・・
ウルティマも日本での発売元はここですた・・・・・
438マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/07(月) 20:23:18 ID:gAHIv0ic
▽家計,財布開くか?…消費財販売急増

(画像)http://imgnews.naver.com/image/028/2007/05/07/04137933_20070507.JPG
今年第1四半期、消費財販売増加率が5年ぶりに最高値を記録して、家計の消費心理を見せてくれる指標たちも
改善している。これを置いて「民間消費が長年の沈滞から脱して本格的な回復傾向に立ち入り始めたのではないか」
と言う分析が出ている。

6日統計庁集計を見れば、去る第1四半期、消費財販売は去年同期間より7.2% 増えて、2002年第4四半期(7.2%)
以後一番高い増加率を現わした。2002年は過消費でカード大乱が発生した時だ。
(中略:種目別の統計)

家計の消費心理も少しずつ改善している。三星経済研究所がこの日発表した‘今年の第2四半期消費者態度指数’は、
去る第1四半期より3.9高くなった48.5で、2期連続上昇した。この指数は現在と未来の体感景気を指数化したことだが、
基準値(50)以上なら肯定的返事がもっと多いという意味で、50以下ならその反対だ。

消費者態度指数は、去年第2四半期に基準値以下に落ちた後、連続下落したが、去る第1四半期に上向きに
変わった後、上昇幅が大きくなっている。‘現在の景気判断指数’は36.2で、前期より5.6上昇したし、
‘未来景気予想指数’は54.0で4期ぶりに基準値を上回った。整形民首席研究委員は “消費者態度指数は
民間消費増加率と係わり合いが高い” とし、 “相変らず基準値を下回ったりするが、2期連続反騰したことは
消費心理回復を示唆する肯定的信号”と評価した.

しかし現代経済研究院は最近報告書で “最近家計の購買力が大きくなった主な理由は、雇用と所得の拡大よりは
株式など資産市場好況によったように見える” とし、 “景気回復に対する期待感で民間消費と消費心理が改善しているが、
その效果は制限的なことがある”と他の解釈した。

[ ハンギョレ 2007-05-07 05:09]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=028&article_id=0000197376
439日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:25:35 ID:dajq742/
訳注:ドル中心の為替表現のため、下落=ウォン高となります。ちなみに日本の表記方法
(円高、円安)の方が世界的には稀です。
>>348一介の草食動物さん、下線部に為替ディーラーのモメンタムが出ています。

▼[ウォン・ドル為替また年間最低墜落] "去年最低値1ドル=913ウォンをテストする可能性"
(韓国経済新聞翻訳)

 ウォン為替の動きが普通ではない。ウォン・ドル為替は7日、一日ぶりに5ウォン20銭急落して
年中最低値を更新した。ウォン・円為替もこの日100円当り770ウォン線が崩れて、去る2月12日
以後の最低値を記録した。為替急落を怖れた一部国内企業は、ドルで輸出した契約を先物で
慌てて売り渡すなど保有ドルを先を争って処分する雰囲気だ。外国為替市場の心理が極度に
不安になりながら、ドル売渡の一方的な流れさえできている。

◆外部変数が1次原因
 この日外国為替市場でウォン・ドル為替は開場するやいなや2.40ウォン落ちた925.20ウォンで
取り引きを始めた。去る4月のアメリカの雇用指標が不振と判明すると、アメリカの金利引下げ
可能性が力を得てドル貨幤弱気を触発した。(略)ウォンが落ちているという情報が伝わると輸出
企業が先物をこぼし出し始めたし、さらに外国人の株式買受のためのウォン買入(ドル売渡)需要
まで重なって為替下落幅を育てた。三星重工業が13億ドル規模の船舶輸出契約を受注した
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
という情報も投げ売りに触媒の役目をした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 ホングスングモ新韓銀行課長は"初盤は決済需要が流入したが時間が経つと域外勢力と
輸出業者が売渡物量をこぼし出して為替が追加で下落した。政府が介入を躊躇って最後には
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
失望の出物が溢れ出た"と言った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つづく。
440代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/07(月) 20:26:14 ID:u/VvbB82
支援
441日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:27:32 ID:dajq742/
>>439つづき

◆"追加下落の可能性大きい"
 問題は為替下落が'これが手始め'の可能性があると言うことだ。925〜935ウォンのボックス圏
で安定的な流れを見せていた為替が急に大幅に下向き離脱したからだ。
 李珍宇農協先物金融工学室長は、"ボックス圏を離脱したと見ても良いようだ。去年12月に
最低値を記録した913ウォン線をテストする可能性がある"と言った。これから10ウォン位、
下がる可能性があるという話だ。
 戦勝誌三星先物研究員も"株式市場強気で外国人の株式純買受基調維持などが為替下落
圧力で作用している"と言った。
 韓・米FTAが妥結した直後の先月3日から今月2日までの一ヶ月間、外国人の国内株式純買受
規模はおおよそ7兆ウォン(約75億ドル)に達するなど、外国人の株式資金が為替下落要因に
なっている。
 アジア通貨が全般的に強気を見せているという点も為替に相当な負担で作用している。インド・
インドネシア・フィリピンなど、アジア新興市場国の通貨が全般的に切り上げ(為替下落)になる
雰囲気が強く形成されているからだ。

◆最大変数は政府の介入意志
 しかし為替の流れを一方的に予測するには変数が非常に多い。今年経常収支が赤字を記録
する可能性があって、中国の緊縮政策などで株式市場の強気の流れが急に反転することも
あるからだ。経常収支は今年に入って3月まで15億1940万ドルの赤字を記録した。
また円キャリートレードが清算される可能性もある。もっと力強い変数は財政経済部と韓国銀行
など外為政府の外国為替市場への介入意志だ。政府が市場に強く介入する場合、為替の流れが
完全に変わることもある。

ヒョンスングユン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050775171%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D8&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
442日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:29:14 ID:XeJl4YAA
>>429
私も、戸締役氏の見方に賛成です。おそらく、本当に韓国の港やタンクにある原油量は4日分程度なのでしょう。
そもそも、高騰する原油を備蓄に回すほど、キャッシュフローがあるように見えません。
実際、このスレの分析を見ても、自転車操業状態なんですから。
443日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:29:25 ID:bNcCoApW
>>436
BDAの件についてですが、こういう見解もあります。

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid286.html#sequel
シンクタンクの青山さんの分析は、時々それで良いのかなあ?
と思うこともあるのですが、BDAの件に関してはこの見方も
ありかなあ・・・
444マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/07(月) 20:35:38 ID:gAHIv0ic
▽韓牛(韓国産牛)、4月に最高15% 急落

韓米自由貿易協定(FTA)締結と米国産牛肉収入再開で産地牛肉価格が4月に最高15%以上急落した。
専門家たちは畜産農家たちが過剰反応を慎んで出荷を調節すれば牛肉価格が安定を捜すことができると助言した。

7日農村経済研究員によれば、4月一ヶ月間で産地雌牛価格は前月対比平均7.9%下落したし、水素(?)は3.1%落ちた。
めすの子牛価格は15.3% 急落したし、輸送アジも8.5%下落した。

特に雌牛とめすの子牛落ち幅が大きくて、3月末538万ウォンした雌牛価格が一ヶ月後495万ウォンに落ちたし、
めすの子牛は272万ウォンから230万ウォンに急落した。
(後略)
[マネートゥデー 2007-05-07 11:20]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=008&article_id=0000781234
445日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:41:11 ID:eIZtJdaE
>>423
心配ってのは、「これから何が起るかわからない」という状態だと思われます。
つまり、逆説的に、韓国には「心配」は無いのではないかというのを。
446日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:42:44 ID:dajq742/
▼[ウォン・ドル為替また年間最低墜落]金融監督院"外貨借入10日単位で報告しなさい"
(韓国経済新聞翻訳)

 金融監督政府が為替安定のため、銀行の短期外貨借り入れに対する監督を強化している。
金融監督院は7日、国内の18行と36の外銀支店に対して、今月初から10日単位で外貨借り入れ
規模と運用先を報告するよう指示したと明らかにした。銀行はこれまで外貨借り入れ現況を
月単位で報告して来た。金融監督院はこれに先立ち先月18日、外銀支店代表を呼んで短期
外貨借り入れを慎むよう頼むなど事実上行政指導に出ていた。
 金融監督院がこのように銀行の短期外貨借り入れに対して管理監督を強化しているのは、
外貨借り入れが持続的に増えてウォン為替が大幅に落ちるなど、外国為替市場が撹乱されて
いるという判断によるものだ。外銀支店が先物取引を通じた差益取り引きのために、短期外貨
借入金をくそみそに引っぱっていると金融監督院は認識している。
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^笑
 金融監督院関係者は、"外銀支店の短期外貨借り入れは正常な営業活動だが、短期借り入れ
がずっと急増する場合外国為替市場と経済に副作用が憂慮されるから、必要によって適切な
措置が不可避だ"と言った。
 権オギュ副総理・財政経済部長官も、先週末日本で開かれたアジア開発銀行(ADB)総会で
記者との会談で、外銀支店の短期外貨借り入れ急増と関連して、"市場親和的な性格の様々な
対応方案をとる"と明らかにしていた。これによって政府と金融監督当局が銀行圏の外貨借り
入れと運用に対するモニタリングを強化して、状況によって金融監督院と韓銀が共同検査に出る
と観測される。
 金監委関係者は"もし銀行の外貨借り入れがもっと増える場合、外為流動性の割合を高めて
短期外貨借り入れを抑制する方案も検討する。最終方案は財政経済部と韓銀など外為政府が
決めるようになる"と言った。

ザングジンモ記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050774531%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D8&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
447日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:45:45 ID:XeJl4YAA
>>443
国防総省だけで無く、財務省も制裁解除なんて考えてないともう。
448日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 20:47:57 ID:rkaGKXrQ
>>446
ここまでウォン高が進むとますます日本円で借り入れて株に投資する輩が増えまくりなんだろうね。
それでますますウォン高になるというサイクルになっている。
449代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/07(月) 21:08:57 ID:u/VvbB82
>>443
コルレス口座の問題ですね。
以前スレでも話題になりましたが、代表的なものとしては凍結中のスイスの金が
あるのでしょうね。
現状ではリスクが膨大ですから、どこの民間銀行も北のお金を触らないでしょう。
BDAをスケープゴートにした壮大なトラップであるという見方には賛成ですね。

>>438
これもFTA信仰のおかげでしょうか?
FTA締結により、韓国の未来は明るいと考えているのでしょうかね。
どう贔屓目に見ても、韓国の不動産バブルは崩壊していると考えます。
自己資産が目減りをして、金利が上昇する中で消費が増える不思議な現象です。
それとも、徳政令の影響によるモラルハザード現象なのでしょうか
どうせ失うものならば、今を最大限に楽しむ。 
そんな短絡的な考え方が主流になっているのでしょうか?
やはり、韓国を日本人の思考で考えるのは間違いであるということですね。
450日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:09:23 ID:dajq742/
下線部、先月末からCD金利が上がってます。流動性増加は政府と企業のせいだそうです。

▼[市中流動性増加率4年ぶりに最高]政府は国債大量発行、会社債も増えて(韓国経済新聞翻訳)

 韓国銀行の金融引き締めにもかかわらず市中流動性がずっと膨脹していることが判明して、
景気浮揚のための金利引下げ措置はこれ以上期待することができなくなった。むしろ韓銀金融
通貨委員会が去年家賃暴騰に対応するために支給準備率を引き上げたように、過剰な市中
流動性を吸収するための追加措置が検討されるという観測が強い。実際、一部の金融統委委員
が3月8日の金融統委で、支払準備率引き上げにも係わらず流動性増加傾向が折れていない
という点を強調するなど、追加緊縮措置の必要性があちこちで申し立てられている。

◆預金・受益証券に資金追われて
 (>>434のデータと同じため省略)6ヶ月以上2年未満の金融商品販売額は前月より12兆1000億
ウォン増えるなど、金利が上がったため預金商品と株式型ファンド(受益証券)の方に市中流動性が
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
たくさん流れたことが判明した。

◆流動性の源泉は企業と政府?
 流動性が一番豊かに増えている部門は'政府・企業などの流動性'だ。(略)政府と企業の流動性が
増えたのは、これらが発行する金融性商品(国債・会社債・企業手形(CP)など)が増えているからだ。
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は福祉拡充のために赤字国債の発行をふやしているだけでなく、外国為替市場安定のための
外国為替平衡寄金債券発行などで、国債を市場にずっとこぼし出している。企業は増える輸出注文
を消化するために、会社債またはCPなどを発行して必要資金を確保している。政府と企業などが
供給した流動性残額は2005年末261兆6000億ウォンから今年3月末315兆6000億ウォンに増えた。
そのため株式市場活況でお金を借りてファンド商品などに投資する人々が増えて、市中流動性は
ずっと増えている。

つづく
451日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:10:12 ID:3eoRaMGn
>>443

 青山”分析”は後追い情報を入手してきただけのもので分析と呼べるものではないと思います
 この背後にあった対北融和路線復古の破綻と国務省官僚&ライス・ヒルラインの立場が危うくなった経緯
 をすっ飛ばしていますね。重村教授の解説を待った方がよりリアルな経緯が浮き彫りになると思います
452日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:11:14 ID:W0/msiQ/
結局のところ、韓国の経済ってヤバイの?
またIMFのお世話になりそう?
453日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:13:03 ID:dajq742/
>>450つづき

◆去年の緊縮政策は効果なかったのか?
 韓銀は市中の過度な流動性を吸収するために去年コール金利を年間4.5%に引き上げるなど
金利引上げ措置を断行したし、11月には支給準備率を上向き調整する緊縮政策を広げた。市中
資金の源を締めて不動産不安を安定させ物価も先制的に対応するというのだ。しかし韓銀の
このような政策目標は達成できなかった。
 韓銀が統制することができる短期流動性(狭義通貨+6ヶ月未満市場型短期金融商品)が広義
流動性(L)に占める割合は、2005年末31.2%から今年3月末29.4%に減ったが流動性はずっと膨脹
している。通貨指標を見ても市中流動性は持続的に増える傾向だ。広義通貨(M2)増加率は今年
3月11.9%に達したし、金融機関流動性(Lf)増加率も10.8%で相変らず高かった。韓銀の金融緊縮
措置が市場の豊かな資金流れにほとんど影響を及ぼすことができていないという話だ。これに
よって市場では市中流動性を締めるために、韓銀が追加措置に出る可能性が高いと見ている。
 市銀のある関係者は"政府にできる措置ではコール金利引き上げ、還売条件付RP売買を通じた
市中資金吸収及び市中金利引き上げ誘導、外貨借入など海外から流入する流動性規制などが
ある。しかし金利引き上げや外貨借り入れ規制は副作用が多く、今すぐ施行するのは難しい"と
言った。

ヒョンスングユン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050774031%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D8&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
454日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:18:11 ID:Hbsiqtx3
【論説】 「“電車は詰めて座れ”“テレビは教育に悪い”…小言の嵐に、戦時中と同じにおい感じる」…毎日記者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178537209/


http://rikei.spaces.live.com/

理系白書ブログ

名前: 元村有希子
職業: 毎日新聞科学環境部記者
年齢: 40
国/地域: 東京都


<元村>1966年生まれのひのえうま。高校3年までは理系コースに所属するが、
 大学受験で文系に転向。35歳になって科学(者)・技術(者)の楽しさに再会する。
455日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:21:17 ID:BmkdYlbq
>>423
上の記事はきっついもんがありますなー。

>しかし米側は対外支援法と武器輸出統制法など関連法律を改正しなければならないと韓国の要求を事実上収容しないことを示唆した.

一般論としてこういう話がはっきり出てしまうというのは。もう切り捨てにかかられてますね、韓国。

>消息筋は "アメリカから武器を購買するのに NATO ノンメンバーながらアメリカの同盟である国々より低い待遇を受けていることが現実"と言いながら
>" 韓米同盟 精神を勘案してもこのような差別は急に是正されなければならない"と言った

しかしこの期に及んで韓米同盟などとよく言えるものだ。
軍事同盟が相互互恵関係であることを忘却した韓国政府の自業自得だろう、と。

下のほうは似たような記事を前にみたように思いますが、貯蓄率の低下は日本も他人事じゃないんだよなあ。
貯蓄ゼロの世帯は確実に増えてる。

まあsinverelee様にあっては大変でしょうがご自愛のほどを。
456日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:33:03 ID:dajq742/
>>439>>441と重ならない部分だけ。
結局、韓米FTA締結は格付け向上にはつながらず(>>390参照)、海外からの資金流入→
ウォン高と不自然なKOSPI高につながったと言うことですね。

▼為替下落勢…背景と今後の予測は(韓国経済新聞翻訳)

◇為替ヨンゾゾムの下で....輸出・証市連れ好調
 (省略)

◇しばらく下落勢維持するよう..急落可能性は低くて
 (中略)三星先物研究院は、"造船・重工業社が最近大規模受注に成功した影響で為替は920
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ウォンまで落ちる可能性がある。年末までに900ウォン線まで下落する"と予測した。しかし証市
が中国の緊縮などの影響で調整局面に入れば、為替は険しい下落勢を見せないと予想した。
 経常収支が赤字傾向を続けている点と金融当局が為替投機に対して警告して出た点も、ウォン
高を制限する要因と指摘されている。2005年149億8000万ドルだった経常収支黒字規模は、去年
60億9000万ドルに急減したし今年は3月までで15億1940万ドルの赤字を記録している。
 三星経済研究所ゾングヤングシック首席研究員は、"FTA締結で対外信任度が高くなって海外
                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
資金がたくさん入って来ているし、ウォン高にもかかわらず輸出が堅調だから為替はしばらく下落
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
勢が続く可能性がある。しかし為替が実物経済のファンダメンタルを反映していないと判断した
政府が、銀行圏の外貨借入に対する規制に出たため800ウォン台に下落する可能性は低い"と
予測した。

(ソウル連合ニュース)チェ・ヒョン席記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050773408%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D14&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
457422:2007/05/07(月) 21:34:57 ID:cXNAvDXy
誤 一介の草食動物がおっしゃられた通り
正 一介の草食動物様がおっしゃられた通り

いまさら気づきました。申し訳ありません。
458455:2007/05/07(月) 21:37:50 ID:BmkdYlbq
では私も。

誤 sinverelee様
正 sincerelee様

となりのキー押してしまった。申し訳ない。
459日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:41:51 ID:BA+Mb9PT
律儀やねw
460日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:46:15 ID:fvy+V99N
早く崩壊してよ、バ韓国。馬鹿チョン。
461日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:47:53 ID:Kx8qiz3U
sincereleeさんに聞いてみたいのは。


韓国の一般レベルはどのように認識しているのか。
個人レベルで経済blogとか書いている韓国人はどういう分析?
2ch的掲示板の主流意見はどうなんでしょうか。
462日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:48:47 ID:7sX4sk1Z
>>457
それみてなんか変なケモノを想像して来て笑った
463日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 21:59:11 ID:dajq742/
スレ違いですが興味深い記事。

▼マレー半島横断パイプライン建設へ=マラッカ海峡回避し石油輸送
5月7日20時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070507-00000148-jij-int

 【クアラルンプール7日時事】マレーシア国営ベルナマ通信によると、同国のアブドラ首相は7日、
マレー半島北部を横断する石油パイプライン敷設事業を認可したことを明らかにした。同事業は、
半島北西部クダ州と北東部クランタン州を結ぶ原油パイプラインを8年以上かけて建設するもの。
完成すれば、中東からの原油を、混雑が目立ち、海賊事件も多いマラッカ海峡を回避して日本、
中国など東アジアに輸送することが可能になる。
464日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 22:15:00 ID:I3YxY5Lw
日本のヘッジの人の言質から、
自分の大切なお客様に、そうそう速く潰れられたら困るし、
そんなカワイそうな韓国の人に、殺しあうような自体だけは
避けたいというようなヒューマニズムを感じ、すごく感動しました。
頑張って、韓国から搾り取ってください。
465日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 22:17:40 ID:tzhJOpdy
>>463
海賊って、某国の海軍がバイト感覚でやっているって本当ですか?
466日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 22:22:51 ID:BtEp0Szp
>>436
>もし、仮に認められたとしても、北朝鮮は出資金を供出できるのであろうか?

そこでニセドルですよw
467日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 22:32:43 ID:7lsgsqCY
>>465
某国ピーンチ(w
468日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 22:37:17 ID:CJjV8+50
▼韓国の有識者、ロボットの倫理規定を制定へ
5月7日20時4分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070507-00000574-reu-bus_all

 [ソウル 7日 ロイター] 韓国では現在、ロボットの倫理規定が立案されている。
同国の産業資源省が明らかにした。科学者や法律家、医者など有識者12人で構成する
タスクフォースが年内の制定を目指し、人型ロボットの虐待問題やロボットと人間の適正
な関係を定めたルール作りを行っているという。
 同省は声明で「われわれは知性を持ったロボットが自分の意思で動く日が遠からず到来
すると考えている。それ故に(同倫理規定を)ロボットの役割や能力に関する倫理ガイド
ラインとして提示する」と説明している。
 関係者らによると、同規定の一部は、SF作家アイザック・アシモフが約60年前に書いた
作品「われはロボット」で提示されたロボット工学3原則も参考にしている。同3原則では、
ロボットは人間に危害を加えてはならないといった項目などが定められている。
 韓国はロボットの開発に年間8000万ドル(約96億円)を投じており、急速に進む高齢化
社会で役立つロボットの研究なども行っている。

> われわれは知性を持ったロボットが自分の意思で動く日が遠からず到来すると考えている。

 また十年後か?
469日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 22:38:52 ID:ARw4jGod
>>436
>北の暴発を望んでいるのでしょうかね?

飴ならあり得るのでは?暴発したら叩き潰せば良い。
470日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 22:39:01 ID:ob6MYZfA
マラッカ海峡の問題はいい加減にして欲しいな。日本が色々してやっても、
(失礼だが)周辺の国が糞杉。こんなとこに日本の生命線握られちゃ堪んない。
例の運河計画は中華系の暗躍でことごとく潰されるが、この運河が出来れば
日本にとって大きいプラス。何とかして欲しいな。パイプラインや陸の輸送
じゃイマイチ。
あと、地球温暖化で北極の氷が溶けるから、北極輸送ルートができるとかいう
話を聞いたが、これはトンデモ話かなw
471sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/05/07(月) 22:39:39 ID:k+jEr7wT
>>458

気にしないでください(笑)

>>461

ネットでは、経済が悪いという話をすると「ハンナラ党のバイトか」といわれますから^^;

FTA以来、なぜか皆、希望に満ちている感じですね。

ここで問題視されている内容に対しても一応、話題にすることもありますけど、
そんなに危機視する人はいないようです。




472日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 23:02:29 ID:Kx8qiz3U
>>471
うーん、工作員認定ですかw
まぁ、中の人が熱狂してるからこそのバブルなんでしょうしw

日本人のネットコンセンサスの形成速度は特異なものと思ってましたが、
韓国も違うタイプではあるでしょうが変わってますね。

どうもありがとうございました。
473日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 23:10:56 ID:wjlGzLXw
>>471
まあバブルってのははじけて初めてバブルだと気がつくもんだとは思う。

でも韓国では日本のバブルの状況ってあんまり知られていないんですか?
少なくとも警戒するくらいはしてもいいんじゃないかと思うんですが。
474代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/07(月) 23:20:00 ID:u/VvbB82
>>471
やはり、FTAが希望を与えているわけですか、ありがとうございます。
こちらの分析と韓国におけるFTAに関する見方に温度差があるようですね。


ところで、お弟子さんお元気ですか?
ちょっと心配しています。ご覧になったらご返事ください。
お弟子さんのことを待っている人がいるということをお伝えしておきます。

明日も早いので落ちます。おやすみなさい。
475日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 23:22:25 ID:exK7+ZQi
>>473
どこでその情報手に入れたニカ?
そうか、ニムはチンイルパニダ!
財産没収ニダ!

のコンボがシャレにならなそうで怖い。
476一介の草食動物:2007/05/07(月) 23:23:29 ID:CF9uIaQq
>>422,457,459,462

皆様、今晩は。

> それみてなんか変なケモノを想像して来て笑った

確かに、「動物」に「様」を付けるのは奇妙ですな。

本物の為替系禿の人(肉食動物と勝手に私が名付けた)がこのスレ覗いてる風だったので、冗談半分に
サラリーマンの自分の事を「草食動物」と呼んでただけで、「様」付でも無くても全く気にしてません。

そろそろ飽きたので、暫く考えてから何か他のコテ板に変えますね。

そうそう、或る名無しの方に謝ることがあります。

私のレス上でのみ、半角空白文字 (0x20) が   に変換されるのは私の専ブラ(ギコナビ)の設定の
問題と今日気付きました。レスエディター → 特殊文字変換 → 「Space/Tab →  」という選択子に、
何時の間にかチェック・マークが付いてました(今日此れに気付き、チェック・マークを外しました)。

ギコナビを良く判らぬまま使用していた私のせいで、不自由を強いて申し訳有りませんでした。
477一介の草食動物:2007/05/07(月) 23:26:28 ID:CF9uIaQq
>>476 自己フォロー:

何の事やら訳が判らないので、& 文字を全角に変えました:

> 私のレス上でのみ、半角空白文字 (0x20) が &nbsp; に変換されるのは私の専ブラ(ギコナビ)の設定の
> 問題と今日気付きました。レスエディター → 特殊文字変換 → 「Space/Tab → &nbsp;」という選択子に、
> 何時の間にかチェック・マークが付いてました(今日此れに気付き、チェック・マークを外しました)。
478日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 23:27:18 ID:rFYrUej5
こういう考え方が主流なんじゃないかな?

バブルと言う者も一部にはいるが、好調続きだから別にいいじゃないか。

こうして際限なくバブルを膨らませていく、と。
上がっていることでその現実が肯定されてしまう。上しか見ていなければ、驚くほど高いところまで
登ってしまうものです。

でも企業の収益性が2005年から徐々に悪化しているのに株価が上がる。
危険な乖離ですよね。
479日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 23:29:51 ID:P87Cv8RH
>471
ちょっと耳が痛いかもorz
日本も経済は現状そこまで悪くもないし格差も大きいわけではないとか書くと
自民党乙、セコウ乙と言われる
480電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/07(月) 23:30:35 ID:hUKEJrzN
>>464
えっとすでに、さやえんどうの豆を形の無くなるまで煮込む
スープの方面に転戦されているんじゃないでしょうか?
481電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/07(月) 23:32:29 ID:hUKEJrzN
>>449
> どう贔屓目に見ても、韓国の不動産バブルは崩壊していると考えます。
> 自己資産が目減りをして、金利が上昇する中で消費が増える不思議な現象です。
日本もそうでしたが、株バブルで儲けた人達のバブル消費でしょう。
482日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 23:37:15 ID:7mXnHKwA
>>471

話の内容に筋が通っているか?根拠は確かか?
は、二の次なんですが?

だとしたら、議論は楽しくないでしょうね。

でも2chでも掲示板が変わると別世界のようですから
韓国の中の掲示板でも、真剣に経済の話題を除くところがあるのでは?

2chは、特定の板に集まる常連を、住人と呼びお互いに住み分けています。なまじ株や経済の専門知識のない人が、
経済の株専門の掲示板にて、初歩的な質問をすると

中学校の宿題?
出ていけ!ここは市況。株をやらない奴はくるな!
とか、いわれてます。
それでもやさしく教えてくれる人は1人くらいは見かけますが。

ハングルがもし読めるなら、韓国のビジネス専門掲示板や株専門掲示板など
覗いてみたいです。読めないけど
483日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 23:41:24 ID:exK7+ZQi
スレチ失礼。
しかしどうしてもこのネタを誰かに言いたい。
これはフランスの大統領選の結果を伝えるBBCのタイトルです。

"France looks to new Sarkozy era"

これが”フランスはサルコジのエラを見ている”に見えて
吹いてしまいました。ほんとは
”フランスはサルコジの時代を望んでいる”です。
484電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/07(月) 23:47:05 ID:hUKEJrzN
>>266
おっと、確かにそうですね。次からは気をつけます。
485電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/07(月) 23:53:29 ID:hUKEJrzN
>>471
韓国でもこんな本も出ているようですし、親しい方に勧めてみてはいかがでしょうか?
www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=03&ppage=4&pnumber=1209815&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
486日出づる処の名無し:2007/05/07(月) 23:54:43 ID:GCQytJCX
>>474
他人の空似なのかもしれませんが、
お弟子さんによく似たななしさんを見かけますので、

煽りに耐性をつけるまで、修行中なのかも知れません。

たぶん読んでいると思うから、そっとしてあげたほうが。
堪忍の股くぐり ほどの修行を終えて、
元気で戻ってくるのを待ちましょう。

>>436
あと質問です。仮に北が国家として認められたとしても、
北は1970年代に、債務不履行宣言し、そのまま返済もしてないと聞きます。
そのような国が加盟できるものでしょうか?
もし50億ドルいますぐ返すから加盟させて!っといって来た場合、50億ドルだけでよいのか?
現代の価格に換算し、且つ、延滞金の利息も追加されるのでしょうか?
487日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 00:04:58 ID:KGCBuL0a
>>482
2chは基本的にそんな感じだよね

-------------------------------------------------
49 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 21:16:45 ID:9vjoT0OT
2ちゃんってすごく専門的なこと聞くと親切だけど初心者には厳しいよねwそれで良いと思うけどさ。


50 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 22:00:08 ID:2L6cr/BX
>2ちゃんってすごく専門的なこと聞くと親切だけど初心者には厳しいよねw
むしろ、ろくにテンプレも読みもせず、調べもせずに聞いてくる人、
いわゆる「教えてクン」ってやつに厳しいかと。
騒音・安定性・使用感みたいなスペック表に現れてこないネタとかはすごく親切に教えてくれる。
-------------------------------------------------
488日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 00:07:07 ID:OjOPwqFU
>>487
っていうか、余りにも初心者に優しくすると、ネットコミュニティは崩壊しちゃうんだよね。
有る意味この厳しさというのはコミュニティを保つために踏まれた必然だね。
489わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/05/08(火) 00:16:35 ID:bCpBtcEA
>>473
弾けて耐えて耐えて耐え切れなくなって損切って損切って損切りまくって
弾けまくってペンペン草も生えなくなって途方にくれている時に
世界が間違っているのではなく自分が間違っていたと気付いた時初めてバブルと気付くと思いますよ。

>>423
母の日にカーネーションというのは世界的な行事だそうです。
>・カーネーションの値段が急上昇
>去年の3倍。20輪(花の房)が1万5千ウォン。
韓国のカーネーションはどこで生産されたものでしょうか?
中国からの輸入が多かったのなら違法対策で安い花が
入手しにくくなっているのかもしれません。
「ガイアの夜明け」という番組でやっていたのですが、
カーネーションというのは葉っぱをちぎって植えておくと
クローンができてしまうそうです。
正規業者の苗から葉っぱをちぎって作ったクローン苗を
正規より安く農家に卸して農家は安い花を売るとのこと。
ただしクローンが繰り返されてしまうと病気に弱くなり
次第に育たなくなる。
そこで正規の苗業者は違法業者に提携して正規業者になれば
会社を潰さなくて済むと必死で口説いているようです。
490日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 00:22:44 ID:ryzvCsXj
>>463 
こういう話もありまする。

この地域は中国が陸上経路として、なるべく目だ立たないように軍港を建設してあげるというプレゼントで
中国へのパイプラインを確保しようとしているシナリオが着実に実行されてます。

マラッカ海峡に中東原油の80%を依拠する中国は、これまでにもバングラ、スリランカ、ミャンマーに
近代的港湾を建設、もしくは建設を打診し、工事は相当に進捗している。

グアダール 軍港化 などでググッテ味噌 資源確保の争奪戦で山賊刀でバサバサ地球を荒らし捲くっている
張本人は どこの誰に聞いても 中国だと言いますよ。

紛争あるところに、 支那在りです。
491日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 00:24:37 ID:5YGZ0Hd0
ちとスレチかもしれませんが・・・・・・このスレでの論調としては、最近の韓国政府の経済政策の
無軌道振りは、任期終了間近のノムタンが自分だけ安全圏に逃げ込もうと足掻いているだけだという
論が主流のようですが、そうではなくノムは極左的なトンデモ思考の末に、

 破滅政策実行 → 韓国滅亡のお報せ → 中共躍進の如き大革命又は北主導統一

を、志向している可能性はどのぐらいあるとお考えでしょうか?
日本の話ですが、元左翼運動経験者の方の有名ブログに以下の様な記述がありまして。。
-------------------------------------------------------------------------------
ロシア革命の指導者であるレーニンは「帝国主義戦争を革命へ」という戦略を提起した。つまり、国家
が戦争状態にあることを利用してその体制を転覆させようという考えである。
言い換えれば「国家が困難に直面している時こそが革命のチャンス」「革命のためには国家が困窮する
状態を作り出そう」というのが共産主義者の基本戦略なのである。
毛沢東が、政府軍(国民党軍)が日本軍と戦うことによって疲弊することを歓迎したのも同じ考えによ
る。ここまで書けば、「やはり東アジア>>日本で対立軸を構築する方々の思考には理解が及びませぬ・
・」という読者の方の疑問もある程度は解消されるのではないか。
日本の左翼連中は、特定アジア3国の立場に立ってわが日本国を攻撃することによって自らがより多くの
支持を獲得できると思い込んでいるのである。日本国を追いつめることが自らの利益になると・・・。
愚かしい考え方だが、これが現実である。
--------------------------------------------------------------------------------

上の文の日本を韓国に、左翼を386世代に置き換えると韓国の現状にも当て嵌まるような気が致します。
韓国の一連のダメ政策が、実は「韓国を衰退させる」という方向に持って行く為の巧妙極まりない操作で
ある可能性は無いでしょうか?
492一介の草食動物:2007/05/08(火) 00:27:01 ID:AffrIWPE
過去に、WKTK スレ #12 で私はこんな事言ってました。

> 109 :一介の草食動物 :2007/04/26(木) 23:36:38 ID:pBLf7+fK
> >>105 の続き:
>
> 因みに、金融監督院サイトは、前スレ #10 の投稿 798 でアクセス方法を説明して
> います。使い方は簡単ですから、興味を持った人は突付き回して下さい。私も、三
> つ子の赤字神氏も見つけて居ない、何か新しい情報有るやもしれません。
>
> 一先ず、ここでは当該サイト上に「外銀」の情報が全く見当たらない事を覚えて頂け
> れば十分     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これは、大きな間違いでした。

先ず、まとめサイト上の以下の私の文書ですが、
■ Korea_Foreign_Debts
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?Korea_Foreign_Debts

これは BIS/IMF/OECD/World Bank という四国際金融機関が合同して出している統計
情報(以下 URL)から拾ってきていました:

■ Joint External Debt Hub (JEDH)
http://devdata.worldbank.org/sdmx/jedh/jedh_home.html

(続く)
493一介の草食動物:2007/05/08(火) 00:28:22 ID:AffrIWPE
>>492 の続き:

今日、改めて韓国中銀が提供する金融関連統計情報 Web Site "ECOS"(以下 URL)
http://ecos.bok.or.kr/EIndex_en.jsp

を突付き回してみたところ、きちんと内国銀行(Domestic banks)と外銀支店(Domestic
branches of foreign banks)の借りている対外債務(External debts/Foreign debt)は、
短期・長期(Short-term/Long-term)に分けて、以下の四種類の資金種別に分類され
て統計情報が提供されていました。

a. Money market instruments (短期金融商品)
b. Loans (ローン; 債券等も含むと思われる)
c. Currency and deposits (外貨現金及び預金)
d. Other liabilities (その他の負債)

*実際に試すと、a, d は数値が小さく、誤差に分類しても構わないような気がします。

(続く)
494日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 00:28:51 ID:aCuhPrjn
ノムたんは、北の工作員なのか?天然のノータリンなのか?
私は、後者のような気がするが?
495一介の草食動物:2007/05/08(火) 00:29:25 ID:AffrIWPE
>>493 の続き:

実際の情報取得方法は以下の通り:

x "ECOS" サイトへアクセスし、以下の順にクリックする:
1. "Balance of Payments"
2. "External Debt and Asset"
3. "Select Statistical Classification" にて、"External Debt" が選択されていることを
  確認
4. "Select Detailed Items" にて、Banks 枝の下の i) "Domestic Banks" 及び
  ii) "Domestic branches of foreign banks" を開く
5. 上記 i), ii) それぞれの枝の下の Short-term を開き、前記の a 〜 d の何れかの資金
  種別を選択(チェック・マークを入れる)
6. 上部 "Retrieve" をクリック
7. Excel imbedded 形式の表が表示されたら、上部 "Graph" をクリック → グラフが表示

まとめると、南鮮の金融監督官庁としては、きちんと内国銀行と外銀支店に分けて対外
債務情報を取得しているのだが、これを JDEH へ報告する際に、この区分属性値が情報
として欠落する(オミットされる)という事のようです。

(この項終わり)
496日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 00:29:42 ID:YNm19cjV
>488
でもココは初心者にも親切な人多いよね。
コテさん達もスレてない(2ch慣れしてない?)感じで、「こんな品の有るスレがあったのか!」と驚いたよw
497日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 00:29:59 ID:j4P8m5cw
>>494
経歴からは前者の可能性も指摘されてますね。
498電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/05/08(火) 00:36:48 ID:APR8TW1j
>>486
> あと質問です。仮に北が国家として認められたとしても、
> 北は1970年代に、債務不履行宣言し、そのまま返済もしてないと聞きます。
> そのような国が加盟できるものでしょうか?
> もし50億ドルいますぐ返すから加盟させて!っといって来た場合、50億ドルだけでよいのか?
> 現代の価格に換算し、且つ、延滞金の利息も追加されるのでしょうか?
横レスですが、IMFでの決定は出資割当額による投票制度で実施されます。
必要得票率は85%だったかな?

加盟国は基礎投票権250票と、出資割当額(クォータ)10万SDRごとに追加投票権1票を持ちます。
SDR(Special Drawing Rights)とは日本語では特別引出権といいますが、
要は、ユーロ・日本円・英ポンド・米ドルで構成される通貨バスケットの事です。
レートは5年ごとに見直されます。現在のSDRのレートは下記です。
http://www.kantei.go.jp/jp/kanbou/15tyoutatu/dai3/dai3siryo7.html

IMFだけでなく、国際海上保険などでもSDRが単位として使われていますね。
499日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 00:37:58 ID:YNm19cjV
>494
両方じゃないでしょうか。つまり操り人形は、馬鹿なほど操作しやすいわけで・・・
500日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 00:42:16 ID:fpo611Rl
>>494
>>497
私は前者+後者だと思う。

大統領になってまで、韓国の国益より、北の国益優先なところが
天然●ー●リンとしか
自分を選んでくれた韓国の皆様の血税を
せっせと北に貢いで、心が傷まないのは、
大切な何かが欠如してるとしか思えないのですよ。

北の工作員としては、優秀とも思えるけど、
外交ではバカ丸出しだから 内部工作に関してだけ
北の優秀なブレーンがついていて、裏で工作もサポートしてもらってるのでは?
501日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 01:00:47 ID:gYwY06nO
>>423
俺は去年はカーネーションメインの寄せ植えにしたが、今年はパジャマかエプロンにするつもり。
親父がカーネーションの鉢買ってあげてたな、早めだけど。
ぶっちゃけ、世話するのがめんどい花よりは、食い物とか、服とか、小物の方がよさげ。
ジーッと見て楽しむような花じゃないし。

というか、母の日と父の日、合同なんだ。
502一介の草食動物:2007/05/08(火) 01:08:19 ID:AffrIWPE
南鮮国内に支店を持つ外銀のリストをようやく突き止めました。

■ 「韓国銀行協会 (Korea Federation of Banks)」英語サイト
http://www.kfb.or.kr/kfb_eng/

* 実は、ここはかなり前から目を付けていたのですが、"kfb_eng/" URI を外したハングル
  版は、アクセスするとウンザリする位にポップアップ・ウィンドウが開くので、中を覗くの
  を断念していました。

上記協会の参加資格は、"Full Member" と "Associate Member" に二分されており、前
者は(外国資本が過半であっても)、南鮮国内に本店を持つ内国銀行、後者はそうでは無
い所謂「外銀」と判明しました。

で、その "Associate Members" が以下 URL に公開されています (as of May, 2006):

http://www.kfb.or.kr/kfb_eng/listmem/listmem02.htm

* 実際には電話番号も開示されていますが、プロに電凸等して嫌がらせしてはいけません。
  括弧内は私が信ずるところの各外銀の本店所在国名です(入念には調べていません)
順序は、上記 URL によるもので、何らかの意味を持つか否か不明です。

(続く)
503一介の草食動物:2007/05/08(火) 01:08:51 ID:AffrIWPE
>>502 の続き:

1. JP Morgan Chase Bank, N.A. (米)
2. The Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ, Ltd. (日)
3. Bank of America National Association (米)
4. Mizuho Corporate Bank , Ltd. (日)
5. CALYON Bank (仏)
6. BNP Paribas (仏)
7. American Express Bank, Ltd. (米)
8. ING Bank, N. V. (蘭)
9. Indian Overseas Bank (印)
10. Australia and New Zealand Banking Group Ltd. (豪)
11. The Bank of Nova Scotia (加)
12. Deutsche Bank AG (独)
13. ABN-AMRO Bank (蘭)
14. Union de Banques Arabes et Francaises (仏)
15. DBS Bank Ltd. (シンガポール)
16. Sumitomo Mitsui Banking Corporation (日)

(続く)
504日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 01:10:12 ID:wwc+zvUq
支援
505一介の草食動物:2007/05/08(火) 01:10:26 ID:AffrIWPE
>>503 の続き:

17. Societe Generale (仏)
18. United Overseas Bank, Ltd. (シンガポール)
19. The Yamaguchi Bank, Ltd. (Busan Branch) (日)
20. National Bank of Pakistan (パキスタン)
21. The Bank of New York (米)
22. HSBC (The Hongkong and Shanghai Banking Corporation, Ltd.)
  (香港・中国)
23. Bank of China (中)
24. Metropolitan Bank and Trust Company (フィリピン)
25. Credit Suisse (スイス)
26. Industrial and Commercial Bank of China (中)
27. UBS AG (スイス)
28. Bank Mellat (イラン)
29. State Street Bank and Trust Company (米)
30. Barclays Bank (英)
31. China Construction Bank (中)
32. Wachovia Bank, N. A. (米)
33. Oversea-Chinese Banking Corporation Ltd. (中)
34. Bank of Communications Seoul Br. (中)
35. Morgan Stanley Bank International Limited (米)

(この項終わり)
506日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 01:19:09 ID:J6kSnTNX
>>397
本を嫁ということは9条について相手と議論できるレベルにないとして逃げたわけか。
だったら何で書き込んだかなw
507日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 01:23:51 ID:rHUYXZFC
>>505

なぜ山口銀行が?と思ってサイトを調べたらこんなのあった。

環黄海経済圏を中心としたアジアに強いネットワーク
http://www.yamaguchibank.co.jp/corporate/consultation/support.html

意外と歴史ありますな。
508一介の草食動物:2007/05/08(火) 01:31:49 ID:AffrIWPE
>>288,291 翻訳記者さん、こんばんは。

以下中央日報日本語記事二編と同様、欧米系外資憎しと、現時点での日本憎し、を比べると前者の
方が圧倒的に憎いという国民感情と読めますね。

■ 【社説】アジア通貨基金造成積極的に
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87191&servcode=100§code=110
■ ‘アジア版IMF’設立…韓中日+ASEANが合意
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87207&servcode=300§code=300

# 英語で書かれた幾つかの南鮮関連ブログサイト(K-Blogsphere と総称するみたいです)にも、同じ
# ような論調(兎に角、鮮人は外資が死ぬほど嫌い)に不平を言う外人の例が良く有ります。
# で、英語教師も皆「外人」に括って、嫌いと。

我々日本人に良く理解できないのは、普段あれ程非難している日本が何故南鮮の思い通りに動くと
考え付くのか、更には、支那は南鮮の言う事など全く歯牙にも掛けず、という至極当然な点に全く考
えが及びつかない「希望的観測」が先ず先行する所です。

*「北鮮と統一したら核も俺のモン」的な芳ばしい匂いを発していますね。
509日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 01:36:15 ID:hL1vpTNV
韓国が中東で資源外交を成功させる方法を思いついた。

「私たちの祖父や父たちは第二次大戦時、『日本人』として
欧米列強の植民支配と戦ったんです」

と、言えばおk。向こうも多少は印象を変えてくれるかもしれない。


とりあえず、嘘はついてない。日本軍の将校には朝鮮人がいたのは事実だしね。
ただし、なけなしのプライドが邪魔をして言うに言えない。
510一介の草食動物:2007/05/08(火) 01:44:48 ID:AffrIWPE
>>409 三つ子の赤字神様、今晩は

> >>第1・四半期の実質GDP(国内総生産)伸び率(速報値)が年率1.3%と4年ぶりの低成長
>
> こっちが非常に気になりました。低成長で、物価上昇しているとは、スタグフの気が出ていませんか、
> アメリカ経済。利上げどころか、成長率鈍化で利下げをしなければいけない状況な。のに、インフレ

米景気と言えば、長短金利の逆転が去年話題になってましたよね。グリーンスパンが「謎」と言ってました。

短期的な、遷移状態の数値に過ぎないのかも知れませんが、南鮮も長短金利が逆転しそうな勢い、少な
くとも非常に接近しています。

■ ECOS - Korea STAT 100 (Prompt)
http://ecos.bok.or.kr/jsp/use/100keystat_e/100KeyStatCtl.jsp

上記 URLで Interest Rates 見ると、以下数値を本日現在示しています:
KORIBOR (3 month) 07.5.7 4.99%
CD (91 day) 07.5.7 5.00%
MSB 07.5.7 5.08%
Treasury Bonds (3 year) 07.5.7 5.01%
Treasuary Bonds (5 year) 07.2.9 4.96%

ここから有り得る軌道は何でしょうかね?

511日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 01:49:09 ID:z3hAvVxQ
いつもwktkしながらROMさせて頂いています。
昨日の様子と>>221を見ていて東亜の書き込みを思い出しました。
-------------
845 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2007/02/02(金) 13:13:03 ID:PVPkoOTp
マジレスするが、今回のはまだ良い方だ
俺の書き込みを画像にとっとけ

X-Dayは5月7日から7月2日の間だ

渦中の中共のみならず、アメリカどころか日本をも驚愕する歴史的な日になる
その時に世界で台頭するのは欧州のあの2ヶ国、そして西南のアジアから3ヶ国
いま、お前達が普通だと思って暮らしている日常が、その日を境にドラスティックに変貌する
流れを止められたのは、3年前のあの世界的な事件が起きた時だった
しかし、それにはもう遅く、世界はある一つの結論と結果に向かって進んでいる
何か思い当たる事がある人は、いまのうちに準備をしておけ
もう、あと3ヶ月しかない
-------------
2月の「中国株バブル崩壊の懸念」のスレの書き込みなのでスレ違いで申し訳ないのですが、
以前コテさんがおっしゃっていた「GW明け…」というのと時期も重なっているので
ちょっぴり不安になってきました…。何もないといいんだけど。
512一介の草食動物:2007/05/08(火) 01:50:04 ID:AffrIWPE
>>439

翻訳記者さん、ヒント頂有難う御座います。

> >>348一介の草食動物さん、下線部に為替ディーラーのモメンタムが出ています。

>>446 は、やっぱりね。

>>456 は、以下のコメント秀逸ですね。

> 456 :日出づる処の名無し :2007/05/07(月) 21:33:03 ID:dajq742/
> >>439>>441と重ならない部分だけ。
> 結局、韓米FTA締結は格付け向上にはつながらず(>>390参照)、海外からの資金流入→
> ウォン高と不自然なKOSPI高につながったと言うことですね。

これにて落ちます。お休みなさい>皆様
513日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 02:02:23 ID:DXnkBipS
>>508
>北鮮と統一したら核も俺のモン
どうもそうらしいですね。
514日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 02:03:58 ID:9+CMW3Bq
あ〜。
どうとでも取れる、予言まがいの言葉に釣られるのはどうかと思う。
ある程度の確証が在って言うならともかくですが。
何をドラスティックに改革されるのか、ある●●とか抽象的すぎ。
些事だろうと起きた事が実はこれだった! って言えばまかり通る程度の事でしょう。

で、こういう指摘すると指摘した方の理解不足、勉強不足と言われるんだろうな。
515日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 02:05:32 ID:SKXXt3JP
>>486
超亀レスでなんだけど
韓信の股くぐりと間違ってる?>堪忍の股くぐり
516ジョン・ソース:2007/05/08(火) 02:08:45 ID:aalMwlR5
>>334
>>335
2001年の「さんまのまんま」お正月特番に石原都知事が出演した時のこと。
石原氏が、知り合いの霊能者二人に21世紀はどんな時代になるのか聞いてみたところ、
二人とも同じ予知を口にしたそうです。曰く、
「今後30年以内に致死性の皮膚病が全世界に蔓延し、総人口の半数が死亡する」と。
ちなみにその二人は互いに面識がなく、口裏を合わせているとは考えられないと断言してました。

皮膚病というと、接触感染でしょうか?
初動さえ誤らなければ、防疫対策は何とかなりそうな気がします。
それにしても、ねぇ・・・
粘膜感染(AIDS)→空気感染(SARS・鳥インフルエンザ)→接触感染(皮膚病)
って考えると、なんだか空恐ろしくなってきます。
ま、深夜のムー話ということで。
517経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/05/08(火) 02:29:56 ID:8mYJJD5e
皆さん、お久しぶりです(…といっても3,4日ですが)。
前スレではお騒がせしてしまい、大変失礼致しました。

しばらくROMって反省しながらお約束のレポートでも仕上げようか。。。とオモテいたのですが、
この数日、とても興味深い話題(経済・政治・国際情勢等)が目白押しで(…しかも、個人的に
スゴイ尊敬しているあのお方まで降臨w)、生来おしゃべりな見習いは、正直、レポートの為の
リサーチに身が入らず、殆ど進捗していない状態で謹慎を解くのも気まずく、ただ悶々としてましたorz

煽られればすぐキレるどーしようもない未熟者ですが、いろいろと反省する処もあり、これからは
できる限り、状況に応じて何が最善かを熟慮した上で対応していきたいと思っています。
本当に申し訳ありませんでした。


>>474
戸締先生、ごめんなさい。前スレでの【言霊】のお話、心にしみました。
以前にも今回同様のご迷惑をお掛けしたときに、安易なレッテル貼り等に注意を受け、今回の件と
合わせて「人にはそれぞれの価値観や正義がある」こと、そしてそこに他人が介入することはできない、
と理解した上で、関わりたくないなら時には「敢えて頭を下げ」たり、「触らぬ神に…でスルーを決め込む」
のも選択肢である、ということを教えて頂きました。

なるほど、同レベルで非難をし合うなら、それはただの「価値観の対立」であって、問題の解決には
決してなりませんね。名無しさんのどなたかが仰っていたように、今回のケースでは「先生方から学んだ
知識で間違いを指摘」し、有意義な議論となるよう努力すべきでした。軽率であったと反省しています。

・・・はー、毎回、反省ばかりで成長の伴わないアフォですが、一応、努力は心がけていますんで、
どーか見捨てないでおくんなまし〜^^ 474 のレス読んだとき、マジ嬉しかったっスw
ふつつかな愚弟子ですが、これからもよろしくお願いしますです。遅レス失礼しますた。
おやすみなさい。ノシ
518経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/05/08(火) 02:32:26 ID:8mYJJD5e
>>486
「韓信の股くぐり」(…ですよね?ググりました。)
じつわ恥ずかしながら知らなかったので、今回ググってみて初めて内容を知り、
今、なんか感動しているところw ですよ。イイハナシダナー

正直言って、韓信の「寛容さと忍耐力」どころか、煽り耐性も以前と殆ど変わりなし、だと思うので、
このまま、あと50年くらいはROMって修行しよーか、とも思いましたが、無理です。つ禁断症状w
それでも一応、反省し、これからは気をつけますので、皆さん、許してくらはい。
すいませんでした。m(_ _)m

あ、見習いによく似た名無しさんについては(ry w


・・・スレ違いで個人的な雑談、申し訳ありませんでした。
519日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 02:55:14 ID:35xvJ7vZ
ログを読んで
>堪忍の股くぐり ほどの修行を終えて
にレスを付けようと思ったら>>515に先を越されていた。
こんな程度の事にしかレス出来無い自分がみじめ。
勉強しなくっちゃ !
520日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 02:58:12 ID:SdDRpY3v
>>518
煽り耐性は東亜の真紅嬢を参考にするとよいかも。
どこぞの達人よろしく、煽りに己の力を加え相手を叩き伏せる技術は凄い。
521日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 02:58:40 ID:YgR+LR1+
韓信ってシナーのご先祖なんだよね。
いやまああれだけ人口があれば色んな人がいるよね。
個性すべてを民族性で計るのはイクナイよね、うん。
(´・ω・`)
522日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 03:01:08 ID:WoFY9xwO
【債権】 北朝鮮債券が密かな人気商品に〜投資家の期待は南北統一、債務が全額(ないしは近い水準での)返済 [05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178559862/
523六武神ソフトークオールスターズ:2007/05/08(火) 03:04:19 ID:45VTXUlN
皆様、今晩はでございます。

>>517,518見習い氏
お元気そうで、なによりです。

このスレの主旨である韓国経済には直接関係無いですが、「ゲーム的人生論 〜人生ゲームの成功法則〜 著:鈴木銀一郎 出版:新紀元社」
という本を、機会があれば一読を進めてみます。

色々参考になる事が書かれてますので、読んでも損は無いとおもいますよ。

>>516ジョン・ソース氏
ウィルス系による皮膚病気ですか・・。
空気か接触かどうかはわかりませんが、そういう皮膚病が出てくる可能性は有りうる話かも知れませんね。
524日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 03:05:01 ID:XICxFmsI
>>517
あのお方はこれから"あのお方"と呼ぶ事になるのか?w
525日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 03:25:33 ID:X1OBWaWX
>>518
見習いさんお帰りなさい。書き込み楽しみにしておりますよーノシ

>>516
致死性の皮膚病というと悪性黒色腫くらいしか思い浮かばないんですが
伝染性となると確かに接触感染ですよね…。もしくは蚊などが媒介する
ウイルス性の皮膚病が蔓延するとか?
免疫不全による日和見感染で皮膚症状が出るとか…
ムーな上に完全に板違いですねw失礼しました。怖いことは考えないに限ります…
526日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 03:30:32 ID:YNm19cjV
>508
「ウリ(内)とナム(外)」で説明できるのでは?
つまり「日中韓は兄弟(=ウリ)」であり、それ以外の外資は「ナム」という訳です。

彼らは相手を「ウリ」と認識すると異常なほど親切にしてくれます。
(ただしこの「親切」はしばしば日本人には理解不能)
例えば有名な話ですが韓国人は他人の冷蔵庫の食べ物を勝手に食べます。
それを咎めるのは「情の無い行為」となります。
また、目上の者が目下のものにおごるのが常識で、
「ワリカンで」等と言うのは「情の無い冷たい人間」ということになります。

ではなぜ、「ウリ」であるはずの日本に対してあのような態度をとるのかというと、
これは「韓国式儒教(別名:腐れ儒教)」で説明できます。

「日中韓三兄弟」は「中国長男、韓国次男、末っ子日本」という順序が付いています。
韓国的思考で行くと「上のもの(中国)が下のもの(韓国)の面倒を見るのは当然で、
下のもの(日本)が上のもの(韓国)の言うことを聞くのも当然」ということになります。

つまり日本に対する非難も、「出来の悪い(言うことを聞かない)」弟を、
「道徳的に優れた」兄が指導してやっていると、解釈できるわけです。
527日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 03:41:07 ID:zXn05e5k
・・・まず上下関係を決めないと、
話が進まないんだわな、彼ら。

必ずしも、悪いことではないんだけどね。

半島系の人が、俺はこいつの兄貴だって自覚を持つと、
少なくとも能力が、状況を上回っている限り、
面倒見が良くて、頼りになる。

その代わり、状況が能力を上回っちゃうと、
責任を果たそうとするんだかなんなんだか、
なにするか分からない、って怖さもあるけど。
528代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/08(火) 05:08:30 ID:fCgYcTm/
おはようございます。
>>486
>あと質問です。仮に北が国家として認められたとしても、
>北は1970年代に、債務不履行宣言し、そのまま返済もしてないと聞きます。
>そのような国が加盟できるものでしょうか?
>もし50億ドルいますぐ返すから加盟させて!っといって来た場合、50億ドルだけでよいのか?
>現代の価格に換算し、且つ、延滞金の利息も追加されるのでしょうか?

>>498の電波小僧様がシステムの解説をしていただいておりますが
蛇足で補足するなら、最終的には政治的な判断ということになりますね。
最終的には主要加盟国がどう判断するか?ということになるのではないでしょうか
また、北の国債がジャンク債(額面の10%前後)として出回り、それを欧州系禿さんたちが
購入しているという情報もありますね。(統合後、韓国に責任を取らせる?見込み)
どちらにしても、現在の北の状態でIMFに加盟するのは難しいのではないでしょうか?

>>517
お弟子さん、お元気で良かった。
目に見えないだけに、旧知の人を失うのは寂しいことです。
これからもよろしくお願いします。
529代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/08(火) 05:40:06 ID:fCgYcTm/
自己レス。
>また、北の国債がジャンク債(額面の10%前後)として出回り、それを欧州系禿さんたちが
>購入しているという情報もありますね。(統合後、韓国に責任を取らせる?見込み)
>>522ですでに出ていましたね。失礼しました。

>>507
山口銀行か
地方銀行が、海外に進出する背景には地場産業の進出による決済需要があるという
ことではないでしょうか?
山口の地域特性からすると、宇部興産がらみでしょうかね。
また、当時の時代背景からすると、岸信介の影響もあるかもしれませんね。
530日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 06:46:34 ID:/6gb80p1
>>524
ヴァルデモート卿かよwww
531日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 06:55:54 ID:SiaI7mvn
米の下院がかってに日本の政府の公式的な謝罪を求める慰安婦の決議案を進行しています。貴方は米の下院に賛成しますか?
今,韓国のあるサイトがサイバー投票をしています。
いたずらのような 技をしてるけど,大勢の外国人たちが関心を見せてるようです。今の状況は賛成の方が圧倒的におおいです。
我々の日本人の力を見せるとこる何です。Noをおしてください.

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=82&page=
532経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/05/08(火) 07:13:13 ID:8mYJJD5e
おはようございます。

>>523
六武神先輩、お久しぶりー。前回レスもらった時は、ゴタゴタで返事できなくてスマソ^^

たしか小泉前総理の側近に関するヒントでしたよね? 
アレ、ちゃんとググったんスけど、なんか微妙に理解不能・・・てか、前総理って
ネットで膨大な量の情報が溢れてて、サイトによっては「犯罪者すれすれ(…てかソノモノ?)」
だったり、「愛国心に満ちた才能ある指導者」だったり、「アメリカの工作員w」だったり・・・
なにやら、謎に満ちた人物なんですよね〜? 実際どーなんでしょうかw
個人的には、小泉は、今の安倍政権に繋がる基礎を作った人物として十分に「評価できる」
と思うんですが・・・まー、スレ違いなんで、自分でもう少し調べてみることにします。
参考になる情報をどうもでした。

「ゲーム的人生論」ですかー。早速ググってみたところ、ゲームの製作者が書いた人生論ですな。
なかなか面白そうなので、本屋で見かけたら読んでみることにします。いつもありがd。

>>525
ただいまです^^ こちらこそ、皆さんの書き込みが毎日楽しみですよーノシ
もしかして医療関係者の方っスか? お詳しいですなw 

>>528
ご心配をお掛けしてすいませんでした。
旧知といえば、例の「論破? イエイエ、素振りしてたら…」を思い出しましたw 
あれからずいぶん経ちましたな〜。これからもヨロ〜です。
533日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 07:16:11 ID:+b0ORXOq
>>505
一介の草食動物様なんか韓国銀行協会の英語版とハングル版では
少し違うようなのですが。
http://www.kfb.or.kr/cms.html?S=ACB
では外銀の数は36行ですし。
33. Oversea-Chinese Banking Corporation Ltd. (中)

33. Oversea-Chinese Banking Corporation Ltd. (シンガポール)

35. Morgan Stanley Bank International Limited (米)

35. Morgan Stanley Bank International Limited (英)
になっています。

そして36番目に
36. Goldman Sachs International Bank Seoul Branch (英)
があるのですが。


後、外銀の韓国国債を買うところの理屈はこうではないかと。
最初に間違っていると思いますし、物凄く単純に考えたんですが。
外銀の資金は安全に、大規模国債買受けで市中に溢れた資金を
韓国人に掴ませてバブルで踊れ
これをやっているのではないかと思います。
株でも不動産でも直接的・間接的に嵌め込みを禿鷹達(外銀も含む)が
待ち構えているのに危険を冒す必要はないかと。
外銀が韓国人達に直接融資した場合、最悪貸し倒れの危険が
あると思います。
だって、外銀の中に大禿がいますし。
534日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 07:18:46 ID:02BH4gWR
>>509
中東が嫌いなのは米帝よりも露助ですから。
日露戦争で日本側でない以上その手は通用しません。
535日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 07:26:54 ID:RrDZwwZ9
|∧_∧  >>534
|`・ω・)  欧米よりロシアですか?
⊂ ノ   ちょっと意外です
|-J    
""""""""""

536日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 07:51:03 ID:w4nphq+L
帝政ロシア時代は勿論、ソ連時代もちょっかいかけられまくりだったよーな<中東
537日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 07:55:28 ID:zXn05e5k
敵の敵は味方って理屈もあるんで、
いろいろと、入り組んだりするわけだ。
538日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 08:16:10 ID:cfiDav5D
未だに土露戦争の話出るくらいだしな
539日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 08:16:48 ID:DfcWAk1F
権副総理は特に最近2年間の`ウォン独歩高`を取り上げて、間接的に日本を責めた。"特に
通貨価値調整で国家間に大きい不均衡が存在する。韓国の場合ウォンが02年の初め以後ドル
に対して40%、円に対して約30%切り上げられて、不均衡解消に寄与している"と言った。また
"グローバル不均衡の漸進的解消過程で、主要国間にもう一つの不均衡が発生していることを
指摘する必要がある"とさらに一言付け加えた。韓国はウォンを十分に切り上げさせて役目を
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
終えたが、日本と中国は対米貿易黒字が世界で一番大きい国々なのに、通貨は小幅切り上げ
(人民元)かむしろ切り下げ(円)になっていることを指摘したのだ。
 韓国記者団とは円キャリートレードを危機予防の対象に取り上げた権副総理は、外国メディア
とのインタビューでは円安現象は"経済学の一般原則と行き違う"と不快感を隠さなかった。
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
経常収支黒字が増加している国の通貨価値が下落するのはおかしいという抗言だ。インタビュー
途中彼は、円安が持続する場合韓国政府は外国為替市場の介入に出る可能性もあるという
立場を打ち明けた。外国メディアはこれを”(日本に対する)脅威(脅迫?)”と表現した。
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 しかし日本はこのような主張を一蹴した。円の価値があまりに低いという韓国やヨーロッパなど
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
貿易商対局(対象国?)の主張を受け入れる必要はないというのだ。ワダナベダケシ財務省
国際担当次官は、過去数年間日本が経験した低インフレーションを勘案して為替を判断すると
主張した。"来年の日本の経済成長率がアメリカを超えるようなら、円切り上げ圧力がかかると
見る"として、現在実効為替基準で21年来の最低水準である円価値が低評価されているという
主張を受け入れる必要はないと主張した。



>>韓国の副総理程度ではまったく無視ですかw
一蹴されて終わり・・・・・

韓国国民は”経済学の一般原則と行き違う"株高に大喜び。
韓国ほど愚民化政策に成功した国はないな。
意味も分からずFTA締結を喜んでいるし。
540三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 08:23:27 ID:8eTni9E3
>>510
アメリカの長短金利の逆転の話は、何かで読みました。ちと調べてみます。

>>532
元気そうで何よりでした。時間があるときに、アジア通貨危機のレポートを書いて欲しいなぁ〜、
なんて贅沢な希望を書いちゃいます。

>>530
2月の世界同時株安の時は、日本株が最後に上がり、18000台を達成した途端に起きました。
どうも日本株は(日本が円キャリーの出し手であるため)、世界各国の株に充分に資金が入った
後に騰がり始めるように思えてなりません。
そう言う意味で、昨日の日経爆上げは、少々嫌な感じがしています。
あのお方の仰るように、来週がXDAYとしたら、あまりにも辻褄が合ってしまいますので。
541日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 08:47:23 ID:RrDZwwZ9
|∧_∧  >>540
|`・ω・)  5月18日(金)
⊂ ノ   5月19日(土)
|-J    5月20日(日)<===・・・(^_^;)
""""""""5月21日(月)

542日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 08:50:55 ID:8Z01zKr2
>>471
よーするに対米FTAと株高で麻痺しちゃっていると言うことですな・・・・
543日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 09:15:05 ID:8Z01zKr2
>>486
北チョンのIMF加盟ですが、韓国が後押ししても加盟は事実上不可能だと思われます
まず、最大の理事国アメリカと、スポンサーである日本の同意が得られないでしょうから・・・
つまりは、韓国の国際上の立場ってその程度だって事
どちらにしても日米どちらかが異議を唱えればひっくり返すのは難しいでしょう
544日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 09:21:47 ID:8Z01zKr2
>>491
盧武鉉は確かにオバカですが、自分の地位が民主主義に基づいて保証されているとは気が付いていると思う
545日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 09:23:53 ID:z6nrYVP5
>>525
フロアから追加発言。

オゾンホールって聞かれたことがあるかともいます。フロンガスが原因などと言われていてますが。このオゾン層が破壊された結果、
紫外線による皮膚癌が増えています。ただしメラノーマではないので死ぬことは少ないです。この癌は有色人種の方が少ないです。
皮膚の腫瘍、でいうならば、先生も言われているように、日和見感染、とくにAIDSのカポジ肉腫や、(ATL)成人T細胞白血病も皮膚を
侵します。ATLは普通に死にますし、感染症です。日本南部で比較的多く見られるものです。カポジもウイルスですが、
原病が原病なのでこれで死ぬ、とか言うことでもないんでしょうけどね。
546日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 09:33:45 ID:7yU03DoU
韓米FTA&EUとのFTA交渉開始のニュースを見て、ある諺を思い出しました。

「死ぬ女が陰部を隠すものか。」

547日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 09:40:43 ID:8Z01zKr2
>>521
まぁ、5000年も歴史あって
なおかつ13億も人間がいれば
一人ぐらい突然変異が居てもおかしくないと思うニダw
548日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 09:42:51 ID:zXn05e5k
・・・まあ、石原さんなら大丈夫だと思うけど、
政治家は、本気で占い師の言うことを信じちゃいけない。
たとえ的中率が高くても、信じてはいけない。

普通に半信半疑と言うか、
面白がるだけなら良いけど。

予知能力だの千里眼だのってのは、
いわゆる超能力なんぞではないし、
分からないことは分からない。

分かるはずがないものを、分かるなんて言う奴は、
単なる詐欺師か、政治家だ。

だから政治家は、
占い師の言うことなんか真に受けちゃいけない。
政治家の意味がなくなる。

発想を広げるヒントには、なるかもしれないけどね。
549三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 09:43:24 ID:uvvwDixC
>>541
あのお方が仰ったXDAYは、5/14の週、でございますよ。
550日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 09:45:13 ID:XFHWmVfM
>>539
でも愚民化政策はそのときはいいのですが、
国家百年の大計で考えた場合著しい損害が発生すると考えます。
人間は向上を考えなければ衰退していきます。
逆行していれば、やがて大きな矛盾が発生し、壊れてしまうと考えます。
551日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 09:50:51 ID:8Z01zKr2
>>516
最近抗生物質などに耐性のあるウィルスが出たりしてますので全くないとは言い切れない部分もありますね・・・・
でも、未知の病原体が出現するとそれに耐性を持つ遺伝子が出現することもあります。
現に南アフリカではエイズに対して耐性を持つ人が出たりしてます。(遺伝子の)突然変異らしい
ですから、そう簡単に病気で人口が半減するとは思えないのです・・・・
大流行して壊滅的なダメージを負う所が出るかもしれませんけどね・・・・
そう言う意味では人口密度の高い日本はダメージを負うかも・・・・
あと、中国も・・・
(普段大都市に人口が密集していて、旧正月が来ると一斉にそれらの人達が地方に大移動する)
552流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 10:04:07 ID:54VZx6NY
中国なんて未だにペストが風土病として有るし

但し、WHOに本当のところを報告しないので困りますね
わたしの子どもの頃からの主治医のせんせーも
「あんなところ観光旅行もして欲しくない」
と言ってますし(w

噂レベルなら「エボラ出血熱」が流行しかけたという話もありますが・・・
但し、噂レベルでも、あの国なら有り得ると思えるところが何ともはや
553一介の草食動物:2007/05/08(火) 10:06:57 ID:PdjTIFbi
>>186,273,275,279,287,295

翻訳記者さん、おはようございます。

>>186 および >>273 で御提示の仮説はかなり確度が高いと裏が取れました。

韓国中銀が提供する文書の中に、以下が有ります。文字通り、南鮮の経済システムを概
観する為の文書です(英文 35 頁ほど)。

■ FINANCIAL SYSTEM IN KOREA, December 2006
http://www.bok.or.kr/template/eng/default/public/view.jsp?id=IN0000052963&tbl=tbl_FM0000000066_CA0000001011&SearchKeyWord=&page=1

その文書の中の以下節の最後の段落を転記します。
# 本当は citiation font 使いたいところですが、2ch ではそうもいかず。

2. Sources and Uses of Funds, Commercial Banks, Part III Banking Institutions, (pp.20)

---------------------------------------------------------------------
Foreign bank branches' most important source of funds is, typically, the interoffice
account which, as of the end of June 2006, represented 22.4 percent of their
total sources while deposits in domestic currency constituted only 4.0 percent. As
to uses of funds, securities investment accounted for the largest proportion, at 36.1
percent. Loans to Korean banks in foreign currencies accounted for 4.5 percent
and loans in domestic currency represented 5.2 percent.
---------------------------------------------------------------------
(続く)
554日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 10:07:28 ID:ljmW39f1
>>527
ヤクザ?
555一介の草食動物:2007/05/08(火) 10:07:40 ID:PdjTIFbi
>>553 の続き:

上記段落を訳せば以下の通り:
---------------------------------------------------------------------
外銀支店の最も重要な資金供給源は、典型的には、支店間口座(取引)である。2006 年
6 月末の時点において、国内通貨預金が高々 4.0 % を占めるに過ぎない一方で、其れ
(支店間口座)は外銀支店の総資金供給源の 22.4% を占める。
資金の利用に関しては、証券投資が最大の割合を占め、36.1 % である。韓国国内銀行へ
の外貨融資は 4.5 %を、国内通貨融資は 5.2% を占める。
---------------------------------------------------------------------

pp.22 の表 "Sources and Uses of Funds (As of the end of June 2006)" と睨めっこして、
国内銀行 (Nationwide Commercial Banks & Local Banks) との対比を見ると、上記段落の
意味は良く判ります。

また、同表の Total Assets 行の括弧内数値は、その時点における総資産の相対割合で
有り、Nationwide Commercial Banks (80.3 %), Local Banks (8.0 %), Foreign Bank Branches
(11.7 %) と外銀支店の有する資産は無視できない大きさと言えます(少なくとも金融システ
ムを混乱させるに十分な量)。

(この項終わり)
556一介の草食動物:2007/05/08(火) 10:10:00 ID:PdjTIFbi
>>541 参考情報です:

南鮮の金融市場は、5/1, 5/5, 5/24, 6/1 は祭日の為、休場です:

http://www.bok.or.kr/eng/etc/schedule/schedule.jsp
557日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 10:15:38 ID:RrDZwwZ9
|∧_∧  >>549
|`・ω・)  文が不足ですみません
⊂ ノ   20日が日曜日だから、
|-J    その前に始まるのだなぁ〜
""""""""って意味で書きました

558三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 10:32:56 ID:uvvwDixC
>>438
まさかと思っていたけど、やぱり(ノ∀`) アチャー の線が濃厚です。FTAと株高で気分を良くして、クレカ
で消費しまくっています。。。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/08/0200000000AJP20070508000800882.HTML
4月のカード使用実績、16%増の20兆ウォン
【ソウル8日聯合】カード業界が8日に明らかにしたところによると、4月のクレジットカード使用額は20兆
6790億ウォンとなり、前年同月に比べ16.2%増加した。使用実績は法人カード、海外使用額、キャッ
シングサービス、カードローンなどは含んでいない。
 前月比では0.5%の増加で、卒業・入学シーズンとなる3月にカード使用額が急増するのに対し、一般
的に4月は使用実績が落ち込むことを考えると異例と言える。2003年から昨年まで、4月のカード使用
額は3月に比べ少なかった。

 月別の使用実績を見ると、日数の少ない2月を除き、1月が19兆4580億ウォン、3月が20兆5670億
ウォンとなっており、今年の月間平均は20兆ウォン水準を維持するものとみられる。

559一介の草食動物:2007/05/08(火) 10:39:00 ID:PdjTIFbi
>>533 御返事有難う御座います。

> 一介の草食動物様なんか韓国銀行協会の英語版とハングル版では
> 少し違うようなのですが。

同意します。

本当は現時点で 36 なのだが、英文版では訂正が間に合っておらず 35 のみ列挙されていると
判断します。また、以下の訂正有難う御座います(こういう風に引用しちゃうとどちらが正か良く
判らなくなっちゃいますね; 後でまとめサイトに文書を立てておきます)。

> 33. Oversea-Chinese Banking Corporation Ltd. (中)
>
> 33. Oversea-Chinese Banking Corporation Ltd. (シンガポール)
>
> 35. Morgan Stanley Bank International Limited (米)
>
> 35. Morgan Stanley Bank International Limited (英)

> そして36番目に
> 36. Goldman Sachs International Bank Seoul Branch (英)
> があるのですが。

> 後、外銀の韓国国債を買うところの理屈はこうではないかと。

この行以降の段落は、暫し考えてからコメントします。
560日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 10:50:43 ID:7yU03DoU
>545,551
ムーに対し、ムーで答えてどうする。
華麗にスルーすべし。
561日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 10:52:08 ID:lI87cZF0
>>560
「華麗にムーすべし」と読んでしまった
疲れてるのかな…
562日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 10:52:56 ID:XFHWmVfM
>>561
願望なんじゃ?
563日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 10:54:46 ID:8jnQMpQy
>>452
ヤバイのは間違いないけど、すぐに崩壊するには日米中いずれも望んでないからなぁ……
ただ、なにがヤバイって、
IMFのお世話になることもヤバイし、なれない可能性もあるのが特にヤバイ。


>>471
なるほど。かつての日本バブルと同じ感じだなぁ。
「投資しない奴は馬鹿」とか言われてたけど、
投資したままで引き上げなかったのは、みんな酷い目に遭った。

バブルってのは、どこの国でも無茶がまかり通るもので……


>>475
同意。
安易に国外脱出する韓国人を見て、国を愛するなら国に残れ、という日本人もいるが、
いくら愛国者でも「思想警察」に見張られているような現状では無理がある。
国外でコミュニティを形成して違法行為に励むんじゃなきゃ、
その行動を否定するのは日本人のエゴだわ。
現実には、どこに行っても違法行為どころかタブーを踏みにじるようなことをやるんで、
暴動起きて虐殺されようが、同情する気にもなれないんだけど。
564日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 11:05:37 ID:xdchNHz+
>>491
率直に申し上げると、そのブログの文章は、権力の外にいる場合以外は当てはまらないと思う。
本当の意味で北の工作員だったら韓国の経済を弱らせたがるはずがない。それは北にとっても有害だから。
韓国の経済崩壊は北主導統一の必要条件でも十分条件でもないわけで。

彼の経済政策は無能ないしイデオロギー過剰からくる単なる失策であって、政略の結果とは考えにくい。

ただ、大革命を望んでるってのは同意。ただし、その筋道を論理的に描いているかは激しく疑問。
起こしたい革命の全体像を自分で把握しているかも激しく疑問。
結局、かれはただただ理念(妄想)の世界に生きてる田舎モノってのがウリの評価。
歴史はえてしてこういう人物が動かすのですよ。穏当で保守的な人間が想像もできなかったような方法で。
565日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 11:10:10 ID:mAfxmAQT
唐突ですが、みなさん連休はどうでしたか?

私は仕事の関係で南米あたり行っていました。
そこで出向している日本の技術者の方々が

技「今連休だろ? いいなぁ日本人はぁwww」
俺「自分だって日本人じゃん?」
技術「いやぁここにいる限り、コッチの人間さぁ。連休いいなぁ」
と日に焼けた顔で大笑いでした。 ちょっと微笑ましく、日本人ていいなぁと
思った。 ただ

俺「そう思うなら、こんな時期に呼ばないでよぉぉ。」orz
566日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 11:31:44 ID:GTXD9qCB
>>565
連休中日に呼び出されて緊急対応しましたが何か。
トラブル無ければ休めるという、いつもの休みとさほど変わらず。
567日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 11:38:52 ID:lMK2ocoE
コリアンは最低最悪の鬼畜クズ民族
568日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 11:41:06 ID:DfcWAk1F
>>566
落合監督と山本マサのサイン下さい。
ドラゴンズ今一ですね・・・
連覇は難しい?
569日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 11:50:53 ID:OnuPb1Ms
吹いたw
570日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 11:53:41 ID:kTFf8eVd
>551
もともと抗生物質はウィルス疾患には効かないよ。
571日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 11:54:18 ID:MMPzt4rW
>>558
高額紙幣が流通しだしたら現金払いも増えるだろうし、そうなれば
少しは理性が働くかな?


与信枠を気にしなくていい!と、さらに消費が伸びてキャッシング地獄に
はまるoinkも考えられるがw
572三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 11:57:49 ID:uvvwDixC
>>571
消費が伸びればGDPが伸びるから、万事OK!なんて思っていたりするかも知れません。
現実には借金して消費しても、未来の所得を先取りしただけなんですが。
573日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 12:01:14 ID:0DfAhUTO
前のIMFの時にカード借金が徳政令されたんでなかったかな
すると、今はFTA景気で使ってるかもだけど景気の悪さが深刻になって来ると
もっともっと使い始めるんじゃ無いでしょうか?

  ∧_∧
 <丶`∀´> カードは払わなくて済むニダ
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ
574日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 12:02:14 ID:XFHWmVfM
三井住友は大丈夫なのか・・・?
575日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 12:10:09 ID:XIE6KLSE
    銀行は外資
       +
徳政令で損するのは銀行
        ||
徳政令で損するのは外資
       ↓
   いっちゃえ徳政令

……いや、なんでもないっす
576日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 12:12:12 ID:J5OPNxuD
昨日韓国経済がヤバくなってると知りました。

最近アメリカが韓国の農作物か何かの輸入に関して制限を緩和させた?だかいうニュース見たけど、
これと関係あるんですか?
577日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 12:13:20 ID:U6lh2i43
>>572

いやぁ、社会には借金して返すまでの間お金が増えると言う素晴らしい
メリットがあるじゃありませんか。何?返せない?先伸ばしにして上げれば
よろしい。
578日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 12:14:39 ID:HoEgjjPM
>>576
韓国に国力が付いたから、本来進むべき道に自らの決意を持って進んでいる
だけですよ(棒


斜め上に進むので、世界の経済との差が広がるのはミンジョク的に仕方ない
579日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 12:15:02 ID:Ry+ZJfom
>>576

>>1のまとめサイトから、まず「3分でわかる韓国の今」のあたりを読んでみては?
580日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 12:55:06 ID:zVBp+9FF
それがいいでしょうねえ。
どういう状態をヤバいと言うのかすらわかってなさそうな感じだし。
581三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 12:59:03 ID:uvvwDixC
>>577
今回の最大の問題はまさにそこで、お金の貸し手が外国人だという点なんですけどね
582日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:06:59 ID:XICxFmsI
>>581
けど約束を守るって概念のないチョウセンヒトモドキには無効な気がしてきたw
石油?食料自給率?うんなこと知った事かw
583日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:10:13 ID:SZjo9T/g
まとめサイトを読みますた
過去に破綻した国家の経済の状況と韓国の経済の状況を比較することはできないでしょうか?
数字だけではピンとこなくて・・・orz
どなたか阿呆な私に教えてくださいませ
584日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:11:15 ID:DfcWAk1F
本の出版が6月末、それまで韓国経済もってほしい。
585三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 13:13:33 ID:uvvwDixC
本日の(ノ∀`) アチャー第二弾 
韓国の場合、最悪の事態を想像し、まさかねぇ〜と思っていると、大体当たる
非常に珍しい国です。そういう意味でティピカルなので、執筆も楽でした。
マジで韓国の株高は、短期外債&外国人投機の恐怖のコンボで最高値更新を続けているようです。
(そのせいでウォン高になり、まさに踏んだりけったり)

http://www.chosunonline.com/article/20070508000005
100円=769.05ウォン、円安ウォン高いつまで続くのか

ウォン高・円安は一体いつまで続くのか。長引くウォン高・円安で、韓国の輸出企業は危機に
さらされている。
 7日、ソウル外国為替市場でウォン相場は、先週末より5.2ウォン高の1ドル=922.40ウォンで
取引を終え、今年1月に記録した年初来最高値を更新した(ウォン高・ドル安)。
 米国の景気低迷による世界的なドル安現象に加え、外国人による韓国株式市場への投資急増、
                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国内造船業界の大型受注などが重なり、ウォンは最近急激に高騰している。
 特に外国人は、韓米自由貿易協定(FTA)の交渉が妥結した直後の先月3日以来、実に7兆ウォ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ン(約9090億円)相当の国内株式を買い上げ、新たに75億ドル(約8925億円)の資金をソウル外国
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
為替市場に供給するなど、ウォン高の主要因として作用した。
^^^^^^^^^^^^^^^^
586三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 13:16:29 ID:uvvwDixC
>>583
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B7%D0%BA%D1%BF%C0%C4%EF%BB%D2%B8%AB%BD%AC%A4%A4%BB%E1%A5%EC%A5%DD%A1%BC%A5%C8%A3%B2

ここにお弟子さんのアルゼンチンレポートがありますので、まずはそちらをご参照ください。
非常に参考になります。
587日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:18:50 ID:82kOd1gl
950 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/05/08(火) 13:11:04 ID: NXWLKwhE
>>803
> さて、微妙なコースに投げてきた訳ですが。
> ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070508i101.htm
> 首相が靖国に真榊料奉納、先月の例大祭に「総理大臣」名で

早速、釣れました。入れ食いだよな。

政府「安倍首相の靖国神社供物奉納は遺憾」
2007/05/08 13:09

【ソウル8日聯合】政府は8日、日本の安倍晋三首相が靖国神社の例大祭に合わせ
内閣総理大臣名義で供物を奉納したことに対し、遺憾の意を示した。

外交通商部当局者が同日、論評を通じ明らかにした。過去の侵略戦争を美化し
戦争犯罪者を合祀している靖国神社に安倍晋三首相首相が供物を奉納したことは、
域内平和と安定の根幹となる正しい歴史認識に逆行するもので、たいへん遺憾に
思うとの立場を示した。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007050800190088
588日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:21:25 ID:XICxFmsI
>>587
これで南鮮は日本に援助の申し入れをし辛くなったねw
安倍内閣のやり口は芸術的w
589日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:21:28 ID:bDjpJ4LX
ここまで一つも次スレタイトル案でてないのね。
時節柄
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【五月火病】
または
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【バブルガムクライシス】
とりあえずそろそろかな?かな?
590日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:21:59 ID:aCuhPrjn
ひとつ質問ですが、
ヘッジさんは、韓国の土地バブルで大量のウォンを持っていると思われ、
そのウォンが高くなっているので喜んでいる反面、
いつそれを処分するべきかを考えているのでしょうか?
591日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:25:17 ID:J5OPNxuD
>>578,579
まとめ読みました。

借金を返す為のドルがなくなって、もう少しで返せなくなる、
短期の借金でなんとか繋いでいるけどそれももう限界。

この認識で正しいですか?
592日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:28:09 ID:SZjo9T/g
>>586
ありがとうございます
593三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 13:36:13 ID:uvvwDixC
>>591
厳密に書くと、今後は海外からの借金を返すために、外貨準備高を取り崩すか、あるいは更なる海外
からの借金をしなければならない、ということです。(経常収支が赤字化したため)

外貨準備高減少は、ウォン安と韓国の短期外債の額面上昇をもたらし、非常に危険です。
ただ、円高が進むと思われる今年は、韓国が更なる借金をするには金利を上げるしかないのですが、
これは韓国の景気を更に冷え込ませ、更に借金返済を難しくするため、これまた危険です。

韓国の経常収支赤字化は、ウォン高による貿易収支黒字減少と、サービス収支赤字急増によるもの
ですが、ウォン高がなぜ起きているかというと、実は韓国が海外から莫大な借入を継続しているから
だったりします。ね、面白い悪循環でしょう。

594流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 13:37:57 ID:54VZx6NY
>>587
>早速、釣れました。入れ食いだよな。

中国という大魚が掛からない(´・ω・`)シャンハイヤバイノカナ
595日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:42:39 ID:HoEgjjPM
>>587
ダボハゼ要らない…
596日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:44:42 ID:2NGLLUdC
>>590
当然ざんす。最終的にドルにならなきゃダメざんす。
既にかの国から撤退している禿もいます。

で、wktkポイントが5/20前後のハゲタカファンド決算集中日、でつね。
この日までにどう動くかは、禿のスタンスごとに違うでしょうね。
利益を確保して安全策を取る禿もいるでしょう。
己の首とボーナスをかけて鉄火場でギリギリまで粘る禿もいるでしょう。
597日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:45:31 ID:MMPzt4rW

                             アイゴー
                       ∧_∧
                    rヾ< `д´;>っ フワ   
     ∧禿∧∩ 大きくなれ〜  `!       i    フワ
    ( ・∀・)ノ           ゝ c_c_,.ノ  
   ⊂l⌒i  /               (
    (_) )  ☆シュッ!           )
    ((┳(_)☆シュッ           (      
   | ̄ ̄|___Ω___Ω___/
   | $ \ |
598日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:49:15 ID:8Z01zKr2
>>597
どうせなら横で10年後の世界2位の大国とか行って太鼓持ちやってるゴールドマンサックスも描いて欲しいナリww
599三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 13:59:22 ID:uvvwDixC
>>596
後は韓国の不動産を購入していたのが、中小企業や一般家庭で、ファンドは韓国の銀行経由で
短期で金を融通してやっていた、というのもありますね。
おかげで、昨年の韓国の銀行の売り上げは史上最高を更新しました。

これで韓国の不動産バブルが崩壊すると(もうした可能性が高いですが)、不動産を購入していた
韓国人は破滅、銀行は不良債権で地獄、ですが、ファンドは特に傷を負わないような気がします。
容赦なく韓国の銀行から金を取り立てるだけで。
600日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 13:59:43 ID:eMvpu26e
>>598
10年後になくなってるナリw
601日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:10:38 ID:YgR+LR1+
>600
国家のあの世では2位ってことなのかしら…
でもそれならローマやオスマン、ソ連や歴代中華帝国なんかもあるか。
602日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:11:54 ID:J5OPNxuD
>>593
為替のチャートを見ると本当にウォンがどんどん上がっていますね。
他の国のも見て比べると異常だという事が理解出来ました。
理由を知って見ると寒気がします。

もう最悪な結果しかあり得ませんか?
603日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:16:00 ID:cUb49Y8S
10年後の世界構成が、地球連邦と韓国の2ヵ国だけって言う状況なら
韓国の2位もあり得る
604日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:16:36 ID:y5BEonLD
現在の韓国経済の状況は
糖尿病患者が重度の合併症を発症している状況下で
その血圧上昇が止まらないようなものだからね
605日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:22:12 ID:NvSTnCmt
日米でコレステロール値バカ高で砂糖をたっぷり使った
甘いお菓子を与え続けた末路っスね…
606日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:25:04 ID:fFvQlRoi
>605
だって、何も考えずにバカスカ食べるなんて思わなかったんだもん・・・
607日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:31:46 ID:8Ai6gdpg
資金繰りに行き詰まって自転車操業なカジノ。
・ディーラーは客に買収されている
・従業員も博打好きでゲームに参加している
・新趣向のゲームを自分で作る事は出来ない
・暴力団に積極的に上納金を納めている

こんなカジノ再建する自信ありますか?
608日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:32:18 ID:8Ai6gdpg
>>602さん宛てです。
609三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 14:36:33 ID:uvvwDixC
>>602
う〜ん・・・

ウォン高>輸出企業不振・海外旅行増>経常収支赤字>短期外債増加>資本収支黒字>ウォン高

この流れは、なかなか断ち切るのが難しいと思います。韓国に今、必要なのは「ある程度のウォン安」
なんですが、ウォン安は外貨準備高の減少と、短期外債の額面増加をもたらすので、下手をすると「ある
程度」では済まなくなってしまいますし。。。
不動産バブルと株式バブルが崩壊すれば、短期外債の急増は抑えられるでしょうが、やっぱり外貨準備
高が減少し、今度は国内経済が破滅的に悪化してしまうでしょうし。

韓国の理想は
■ 不動産と株式の価格を「現状維持」(上げも下げも許さない)
■ 韓国人の海外旅行、海外留学(サービス収支赤字の原因)、及び外国への送金(形状移転収支赤字の
原因)の禁止
■ 経常収支を黒字化した後に、短期外債を返済する。(外貨準備高減少しても、経常収支が黒字で
あれば、過剰なウォン暴落など、オーバーシュートには行かない可能性が高い)
という、神業的な政策なんですけどね。
610日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:42:15 ID:7yU03DoU
>609
なんだ、預金封鎖&外貨決済の禁止をすれば解決するんですね。

そんなの、北朝鮮と合併すれば出来るんじゃないかな。
611日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:43:45 ID:Q2XpkdZN
スレタイ応募
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【「やはり」のKOSPIったん】
612日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:44:57 ID:j4P8m5cw
>>597
このAAみるといつもDigDug思い出すんだよなぁ
613日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 14:46:26 ID:XFHWmVfM
>>610
海外旅行とか、いろんな楽しみを知ってしまった国民たちは、それをよしとするのだろうか?
実際のところ、家族と会えるとかそういうことしか見てないと思う。
統一なんてしたらすぐ内紛で分裂しちゃうと思います。
614三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 14:59:03 ID:uvvwDixC
何か、差し迫ってきている感じです、ホントに。通貨安定証券の名を、韓国メディア以外で見たのは初めてです。
少し前までは、「韓国輸出企業の好調により、ウォン高が進み」という的外れの記事しか見たことが無かったのですが、
ウォン高の原因が「外国人投資家の株式投資(証券投資収支)」や「外銀の短期外貨借入(そのた投資収支)」の黒字、
つまり、資本収支の黒字(経常収支の黒字)のためであることを、漸く認識したようです。
更に、経常収支の黒字ではなく、資本収支の黒字(要は、海外からの借金)で外貨準備を積み上げても、全く無意味
どころか、有害であることにも漸く気がついたようです。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-05-08T134614Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-258662-1.html
ウォン高で財務内容が悪化する韓国中銀、不胎化の継続性に課題
 5月8日、ドル買い/ウォン売り介入を続ける韓国銀行の財務内容は悪化しており、不胎化の継続性が課題となっている。
 【東京 8日 ロイター】 リスクマネーの韓国株式市場への流入や、韓国企業のウォン買いを背景に、ウォンの対ドル相場が
再び上昇し始めた。韓国経済はウォン高による競争力低下に苦しんでおり、韓国銀行(中央銀行)は年初来高値を更新中の
ウォンについて「均衡の取れた状態から逸脱している」とし、投機的取引への監視を強化する意向を明らかにした。
 一方、ドル買い/ウォン売り介入を続ける韓国銀行の財務内容は大幅に悪化しており、今後の介入姿勢や介入後の不胎化
による流動性吸収のゆくえが案じられている。
 <止まらぬウォン高の勢い>
 韓国ウォンは年初に1ドル=925.60ウォンの高値を付けたあと徐々に軟化し、世界同時株安後の3月初旬には951.4
ウォンまでウォン安がすすんだ。しかし、世界的な株安連鎖が一服すると、外国人投資家がウォンを買って株式市場に投資
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
する動きを再開。目下年初来高値の1ドル=923.00ウォン近辺で推移している。
 資本収支でみると、外国人投資家による韓国株の買い増しに加えて、金融機関経由の短期資本の流入がウォン高を牽引
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
している格好だ。韓国金融監督院(FSS)は、ウォン高抑制を目的に国内の外銀に対して短期の外貨借入れを抑えるように
要請した。
 為替市場では造船業などの大手企業が先物でドル売り/ウォン買い予約を進めており、これを受けた金融機関がスポット
でのドル売り/ウォン買いを活発化させ、ウォン高を後押ししている。


続く
615三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 15:01:46 ID:uvvwDixC
続き

<積み上がる外貨準備>
 韓国財政経済省のKim Sung-jin次官補は1月の半ばに「政府はウォン高を抑制するために限度がない豊富な資源を有している」とし、
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
徹底介入する姿勢を示した。実際に韓国銀行は為替市場で継続的にドル買い/ウォン売り介入を実施している。 
 12月の大統領選、来年4月の総選挙という政治日程を考慮すると、韓国政府としてはこれ以上のウォン高を許容できないというのが実情だ。
 外貨準備高は4月末に2472億6000万ドルとなり前月末比33億4000万ドル増加した。増加額の大半はドル買い/ウォン売りの市場介
入の結果と見られる。同準備高は2003年4月に約1236億1900万ドルだったので、4年間で倍増したことになる。
 <中央銀行の財務内容悪化>
 ここで浮上してきたのが、中央銀行の財務の健全性問題だ。 
 韓国銀行がインカム・ステートメントで明らかにしたところによれば、同中銀は2004年に約1500億ウォン、2005年に約1兆8780億ウォン、
2006年に約1兆8000億ウォンの当期損失を計上している。
 「赤字の主因は2005年10月からの金融引き締めを受けた利払い費の負担増加だ。
今後も介入と短期金融市場での不胎化政策を続ければ、あと数年で中央銀行が債務超過に陥る可能性もある」と野村証券・経済調査部アジア
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
経済調査課のエコノミスト、佐野鉄司氏は指摘する。

 韓国銀行は積立金を切り崩して3年連続の赤字を補てんしてきたが、その積立金残高は現在2兆ウォンとなっており、もう一度大幅な赤字を
出せば危機的状況に陥る。ちなみに韓国銀行は今年1兆2000億ウォンの赤字を計上することを予想している。
 日本ではドル買い介入原資となる円資金は、政府が外国為替資金証券を発行して調達し、介入に関連する資金の流れは国の会計上、外国
為替資金特別会計(外為特会)で管理されている。外為特会の運営に関する経理は一般会計と区別され、国の特別会計として運営されている。
 韓国では韓国銀行が通貨安定証券を発行する。通貨安定証券は同中銀が通貨政策の一環として、介入などで市中に過剰に出回った流動性
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
を吸収する(=不胎化する)ために発行する債券だ。利子負担は同証券を発行する韓国銀行となる。2006年は同証券の利子だけで6兆8000
ウォンを支払った。 
 「日本では財政に不胎化のコストが負わされるが、韓国では中央銀行が不胎化のコストを引き受けている」(佐野氏)。

更に続く

616日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:01:58 ID:YgR+LR1+
支援ついでに独り言。
>587-588の絡みで、8/15頃にはどうなってるんでしょうね。半島。
617三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 15:02:16 ID:uvvwDixC
続き

 <今後の通貨政策オプション>
 中銀の債務問題を考えれば、今後の政策オプションは「介入はするが、不胎化はしないという方向に自ずと向かうとみられ、ウォン高に歯止め
がかかったとしても、過剰流動性によるバブルのリスクが顕在化してくると思われる」(佐野氏)という。
 韓国は既にバブルの入り口に立っているという認識をもつ専門家は多い。2006年7−9月期のソウルの不動産価格は1989年の東京のバブル
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
時を超える勢いで上昇しており、家計の債務残高も増加していることから、中長期的にはバブルがはじけた際の金融システム問題の浮上も視野
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に入ってきた。
618三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 15:03:56 ID:uvvwDixC
>>614
一箇所間違えた orz

誤: ウォン高の原因が「外国人投資家の株式投資(証券投資収支)」や「外銀の短期外貨借入(そのた投資収支)」の黒字、
つまり、資本収支の黒字(経常収支の黒字)のためであることを、漸く認識したようです。

正: ウォン高の原因が「外国人投資家の株式投資(証券投資収支)」や「外銀の短期外貨借入(そのた投資収支)」の黒字、
つまり、資本収支の黒字(経常収支の黒字ではなく)のためであることを、漸く認識したようです。
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  
619日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:05:51 ID:haDDK3ym
支援パピコ
620日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:06:40 ID:G7wQO4bh
kospiの上げの主力は何なのでしょうか。
話によれば、現代やキアは大きく下げているというし、
サムスンもそれほどでもないという。銀行や造船ですか?
621日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:13:18 ID:XFHWmVfM
622三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 15:14:01 ID:uvvwDixC
しかも、^^^^^^^^^^^の位置が微妙にずれているところがある orz 慣れないことはするもんじゃないですね。脳内
補完をしながらお読みください。
623日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:15:44 ID:U6lh2i43
世界日報は統一協会系で韓国との縁が無いわけじゃないと思うが...
624日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:15:59 ID:GZHy0Qwf
>>620
金融とか不動産関連株じゃなぁい?
625日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:19:34 ID:6V7hrRUw
>>620
取引高は大きく減少中のようですから、そんな真っ当なところでなく更にバブリーなジャンルでしょう。
「借金して投機」の返済のために、上がること以外が許されないわけで、堅実な値動きのジャンルは
どんどん取引量が減るんではないかと。
626三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 15:19:55 ID:uvvwDixC
「低迷する韓国不動産市場」「不動産市場の沈滞」あるいは「不動産価格の安定化」などと
頑張って言い回しを見つけていますが、「不動産バブルの崩壊」と最初に書くのは、どこでしょう?

http://www.chosunonline.com/article/20070508000043
低迷する韓国不動産市場、税収低下で自治体にも打撃

首都圏の不動産市場の沈滞が加速化し、地方自治体の税収確保が非常事態を迎えている。
 7日、京畿道によれば、今年1月の道内の土地取引筆地は5万9832件と、前年同期の3万6958件
より61.9%も増加したが、2月には4万3454件と前年同期比で3.3%減少し、3月には前年同期比22.6
%減少の4万7561件になった。マンションも1月には2万4818件取引され、前年同期比で28.4%増加
したが、2月には前年同期比で33.2%減少、3月には前年同期比51.5%減少の1万6888件に落ち込
んだ。
(以下、税収の話なので、略)
627日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:20:25 ID:nnyyKG/S
【韓国経済】 低迷する韓国不動産市場、税収低下で自治体にも打撃 [05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178604359/

【ウォン高】 ウォン高で財務内容が悪化する韓国中銀、不胎化の継続性に課題[05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178602145/

いちおう張っときますね
628日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:20:57 ID:XFHWmVfM
米あたりな悪寒がします
629三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 15:21:24 ID:uvvwDixC
>>623
うん、それは知ってる。でも世界日報のソースが「ロイター」なんですよね
630日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 15:29:55 ID:TY5XXy4P
>>614
元ソースが【東京 8日 ロイター】なのね。
ここのまとめサイト読んでたりしてw

>>620
日によって違うから一概に言えないなあ。ある程度長期的に見ないと・・・
あ、でも金融・不動産株は常に上。やっぱ強いかも。
サムソンやLGは業績とは関係無くバクチ的に上下している印象。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/sise/
ネイバー証券 気配情報 左のサブメニューから条件で絞り込むと遊べるよ。
例えば投資者別売買動向で絞ると、外人が四日売り越ししているのがわかる。
(今日の分は未更新だけど多分売り越しかなあ)
631日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:00:38 ID:5AWoq5Fp
チラシの裏。
韓国経済が崩壊するのは仕方ないとしても、今はまだ早い。
米軍完全撤退までは持たせたいんじゃないかな。
禿鷹ファンドが資金を引き上げられないようにすれば、とりあえずは凌げる。
BDAと韓国輸出入銀行絡みで韓国の銀行全体がドルを取り引き出来なく
なればなんとかならんもんかね?

BDAの件で韓国が名乗りをあげる理由が本当に判らないのでお花畑なこと
を考えてしまふ。w
632流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 16:06:28 ID:54VZx6NY
>>632
それって韓国経済が川向こうのお花畑に逝ってしまうってことでは?
633日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:09:10 ID:ROFkj7a4
>>632
|∀・)ニヤニヤ
634日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:11:56 ID:g8PQquJN
>>632
|ハ´)ジー
635流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 16:13:37 ID:54VZx6NY
アンカー付け間違えた・・・・

米軍は完全撤退することはありません
何故なら在韓米軍は「国連軍」であり、錦の御旗ですからね
勿論、素早く日本へ前線を移す準備をしているとは思います

個人的には米国企業の家族などが何時引き揚げるかがフラグに
成るのではないかと思います
636日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:18:57 ID:SiaI7mvn
対馬に米軍基地作れば良いのに
地元も基地需要で今よりは経済マシになるだろうし
637流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 16:22:07 ID:54VZx6NY
一応、対馬には米軍のレーダーサイトが有ります
韓国人は押しかけても死体の山を築くだけだと思います

テラ危ない所なので安心して米軍は家族をおけないでしょう・・・
638日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:23:50 ID:yKjeDw5u
対馬は陸自の精鋭部隊があるね。本体が到着するまでの遅延行動が目的の離島死守部隊。
639水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 16:24:50 ID:Qv9NoQ3j
>>636
中国側の対米開戦理由になるから無理。
冷戦下ですら基地建設の選択肢が取れなかった事を考えよう。
と、流れを読まずカキコ。

在日韓国人のパート応募が異常なほど増えているので情報収集していたらこのスレッドにたどり着きました(藁
マジで韓国って潰れるの?
640日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:26:42 ID:6V7hrRUw
>>639
日米が「潰れてない」と言ってるうちは潰れない。
ほら、木乃伊化しても定説的には生きてるわけでそ?w
641流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 16:29:51 ID:54VZx6NY
>>639
景気が悪くなったら益々不法入国で不法就労のコリアンが増える罠
やがて、何故か強制連行されたことになるのはお約束ニダ
642日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:29:53 ID:TY5XXy4P
>>639
潰れないよ。
潰れたほうがマシな借金地獄になるだけw

まとめサイト>>1の「3分でわかる韓国の今」を見ればわかると思う。
643水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 16:34:19 ID:Qv9NoQ3j
>>640
ここは酷いインターネットですね!(藁藁腹

いや真面目な話なんだが、俺の勤めている会社は清掃関係やってるの。
最近景気が良くなって清掃作業員が足らないから募集したり下請けに出したりしている。
で、パート募集で来てくれて採用に伴う保険加入段階で在日韓国人と発覚するパターンが激増。
あと下請けにだしてクレームがつくパターンも激増。
抜き打ちで行くと作業しているののがハングル話す人種になってる。
話を聞くと親類縁者を頼って日本に短期出稼ぎに来るパターンだって。
これってありなのか?
644日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:39:31 ID:6V7hrRUw
>>643
つ【名義貸し】【外国人登録証捏造】【通名】
いや、通名ってのは本来そういう意味なんで。>外国人登録証記載名と本人の使用氏名が違う
在日が戦後から励んでる闇市場の一つでしょうな。
645日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:39:33 ID:XFHWmVfM
>>639
中国は今は何をされても開戦しないでしょ。
しても負けるのわかっててするかな?
核は報復兵器でしかないから、基本的には使えない兵器だし。
646流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 16:41:38 ID:54VZx6NY
>>643
>これってありなのか?

普通に考えて「不法就労」
我が身に火の粉が降り掛からないように
ちゃんと考えておいた方が良いよ
647水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 16:43:33 ID:Qv9NoQ3j
>>644
そっか、面倒ごとに巻き込まれる危険性があるから、
やっぱ受注絞っても子飼いの部隊だけで仕事やったほうがいいかな。。。

>>645
通常戦闘だけに限定すればな。
それ以外で非対称の戦いを強いられた時の費用対効果のほうをペンタゴンは考えるんじゃないか?
648日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:44:45 ID:A1U5ca/K
>>643
ガンガン通報ヨロシク

チラ裏
最近2ch上だけだが、「反日を辞めろ」より「反日してくれ」が増えた
気がする。
「反日」がどのような効果を及ぼすのか? この効果に対する認識が変化
しつつあるように思う。
649日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:47:53 ID:yQAy7BqM
>>643
多分、就労ビザとかじゃなくて、観光ビザで来て職についてるはず。
出来れば早めに辞めさせるとか、断るとかしないと、会社自体が傾くかつぶれるよ。
650水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 16:48:20 ID:Qv9NoQ3j
>>646
>>648
諒解した。
やっぱ駄目だよな。
651日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:49:13 ID:TY5XXy4P
>>643
>日本に短期出稼ぎ

うわっち、経済難民は既に来ているか。これからマジ増えそう。
日本チームに一人くらい比較的まともな在日をいれるならカバーできそう。
純正チョンは地雷。民度が低くて貧乏だから現場から何か盗むかもしれない。
ヤバっちかったりクレームが多いのは首にした方が安くつくと思う。
売春出稼ぎの話は既に朝鮮日報にもあるけど、清掃かあ。
あれはラストにきちっとした人がいないと仕上がりがねえ・・・
日本のおばちゃんが一人入ると隅まできちーっと仕上げるけど
ケンチャナヨで事故られると高くつく(現場で備品を壊したりとか意外とある)

と、元掃除のおばちゃんが言ってみるw
652日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:49:53 ID:XfX64TNc
「味方面するならor世話になっているなら"反日を止めろ"」
が大半だったのに、
「味方と看做されなくなるまでor面倒を見なくてもよくなるまで"反日を続けろ"」
という事かしらん
653流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 16:50:56 ID:54VZx6NY
あ、わしの質問がwikiに上がってる
どうも拙い質問を有り難うございます
654日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:51:29 ID:6V7hrRUw
>>647
面倒ごとつーか、もろに「犯罪」ですがな。>不法入出国、無資格外国人労働、労働基準法違反その他
更に労災事故とか他の犯罪が加われば必殺「ゴネ得狙い」でどこまで沙汰が大きくなるやら。
自称「在日」な新釜、そいつらを人身売買することで不労所得を増やしつつある在日、決して遠い外国の
問題じゃないです罠、目一杯警戒するが吉かと。
655日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 16:52:45 ID:y7IF9qTC
> 就労ビザとかじゃなくて、観光ビザで来て
なんせビザなしだからなあ
南北で緊張が高まったら何百万人押し寄せるんだろう
656流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 16:53:27 ID:54VZx6NY
>>648
あの「上海の反日暴動」「サッカー会場での暴動」がきっかけじゃない?
特定アジアのDQNさを知らない人に印象づけるには良い教材だし(w

それに「感謝されることのない援助」をやりたくないと言うことも
一因でしょうねぇ

657流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/08(火) 17:02:12 ID:54VZx6NY
>>647
>やっぱ受注絞っても子飼いの部隊だけで仕事やったほうがいいかな。。。

プログラマやってると
「用意された机以上に人を雇うな
人を雇いたければ机を余分に用意しろ」
と言うのが鉄則と思えます

仕事場に来た時点で机(機材)が用意されていないような所は
必ず仕事でつまずきます

それに、人件費をけちっても「元は取れない」と心得るべきでしょう
会社の知り合いの上海のソフトハウスに発注したことがありますが
仕事をキチッとしてくれる分、人件費は国内とトントンです

客先が中国のソフトハウスに、発注したところ人件費は安いのですが
品質が低すぎて結局、わたし達日本のベテラン勢が作り直し、
赤が出ました

施設の維持管理に重要な清掃業故に、秘密を護ることが出来
モラルの高い人を抱えておくのが何よりの「財産」ですよ

一度無くした信用はお金では買い戻せません

ちょっと例が悪いかな?
658日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:04:58 ID:aCuhPrjn
収入減で、主だった企業は外資によ買収と切り売りソフトランディングで死滅。
国内だけでしか通用しないウォンと取引停止と物不足のためのインフレ。
李朝時代に逆戻り。一からやり直しだね。
恐るべし、悪政とヘッジ。
659日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:05:12 ID:YgR+LR1+
清掃関係、仕事スレで定番の展開が容易に予想されるのですが。
仕上がりのレベルもだけど現場で物が盗まれた壊された汚されたみたいな。
660日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:05:14 ID:yQAy7BqM
>>650
トラブルの対処法とか、ここのまとめサイトにあるから、目を通しておくといいと思う。

韓国人と一緒に仕事して困ったこと
ttp://cool.kakiko.com/korea00/

もしも現在進行形で助言等が欲しい、黙っているのが苦しい等の場合は、現行スレッド
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 124
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1177767167/
へ行くのもいいと思う。
661日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:06:48 ID:kV1p0mQT
韓国人が自慢するソウルの高層マンションはどうするんだろうね。

電力制限でエレベータとエアコンの止まった高層マンションは大変だぞ。
そんな建物を買う奴は居ないから、韓国不動産市場は恐慌状態に突入。

221氏は日本と米国が当面の韓国経済を支えると言っているけど、
小生には韓国を救う処方箋は思いつかない。
謎だ。
662日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:14:12 ID:8jnQMpQy
>>607
警察の天下り先にし、従業員もどんどん公務員的な人材を入れ、そのうち乗っ取ります。
ただしそんなもの国営にしたらデメリットが多いんで、かしらだけは元の人間を据えて。

>>652
朝日とかもそうしようね。
これから十年以内に勝手に方針転換するだろうから、
膨大な抗議で、潰れるまで反日してもらう。
663日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:24:46 ID:jiimm4SC
>>661
病気を悪化させないように数字を操作したり、
ホルホルネタを発表したりするのかも。

まだ、燃え上がる「南鮮商店」には避難中の窃盗犯がいるし。
店員には火災に気付いてる奴もいる(避難済み)が、
幹部は火が付いてることにさえ分かってない。
なぜかって、客は増えてるから(実は強盗団多数)。

この例えで行くと、消防は水不足で消火できない、
窃盗と強盗と放火犯は仲間だったり別組織だったり。
焼け落ちることは必定ですな。
664日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:27:40 ID:US3ChUeS
>>651
米軍マニュアルでは「日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ」
だっけw
665日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:30:16 ID:YF4z2B8R
>>643
たまに出てくる記事にあったように
よっぽど韓国内では家計が厳しくなってる&職が減ってるって事かな?
666日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:32:03 ID:yKjeDw5u
>>664
米軍じゃなくて日本軍な。
667日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:33:41 ID:MD+LvNpi
>>664
米軍の場合は
「韓国兵はよくわめき叫ぶが聞き流せ。どうせ大した事は言っていない」だよ。
668日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:34:38 ID:nnyyKG/S
>>650
法則の典型をいくは目になりますよw
真面目な話、彼らと関わるとルールから反れる行動をするので、道連れにされる
669水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 17:45:39 ID:Qv9NoQ3j
色々情報をくれた人ありがとうございました。
報告書まとめて本社に送ったら警察に通報して対処するとの事。
670日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:47:26 ID:YgR+LR1+
おかしいなあ、日本の景気回復は大企業の業績だけの話で
格差が広がってるのなら、失礼ながら清掃関係という
そんなに巨大企業でもなさそうな会社のパートにも
日本人求職者が群がっていそうなのに。
671日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:48:23 ID:Kmy0xnMS
>>669
おお良かった、それが一番です。
コレで少なくとも会社やあなたに法律上不利益になる事はない。

・・・但し逆恨みの連中にだけは注意しなされ。
672日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:48:45 ID:nnyyKG/S
>>669
早っ!w
673日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:50:40 ID:KAiqYU2H
>>651
>(現場で備品を壊したりとか意外とある)

そういう保険が存在すると言ってみる俺保険屋。

請負賠償責任保険ってのがあるんで、作業員が物を壊すリスクは
ある程度軽減できるよ。盗みは流石に無理だけどw

保険料の計算してみたけど、清掃業は保険料がかなり高いね。
保険会社はリスクが高いと見てるっぽい。

まあ利益を保険料や賠償で喰われてしまうのも面白くないし、
ヤバそうな作業員は早めに切るのがトータルで見て吉。
仕事は楽して儲けるのが基本だしねぇw
674日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 17:58:25 ID:J2SsFUaP
雇用契約に、工夫が必要かもね。

雇った人間以外は認めないし、
直ちに解雇の理由になる、とか。
675日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:01:15 ID:LSGDO7Bv
人件費がアホみたいに上がってるのに、日本で出稼ぎする意味なんて…あ、日本語覚えて
これからのことに対応するためか
676日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:02:32 ID:J2SsFUaP
・・・と、

見過ごされやすい部外者として、
清掃業は、公安上要注意すべき業種。
677日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:09:10 ID:YgR+LR1+
>676
企業や役所にとっての「家政婦は見た」だしな…
678日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:10:22 ID:8Ai6gdpg
>>662
警察は市民運動やら滞在費用の不払いやらで帰ってしまうようです。
679日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:11:15 ID:AMIzlm9j
>>665
カッチョ悪い仕事は出来ないニダ!中小企業も嫌ニダ!
中小企業は人手不足だが、そんな所に行くのはプライドが許さないニダ。
でも海外なら旅の恥はかき捨てだから、ちょっと出稼ぎしてくる。
ってことジャマイカ。
>>669
良かった良かった。
680日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:15:41 ID:J2SsFUaP
どこの部屋だろうが、
無人でも、フリーパスで入れる。

役所なんて、特にそうじゃないかね。
朝早く、あんまり人が出勤して無いうちから、
掃除すませたりとか、しとらんか。

んで、管理職の机の上には、
パスワードを貼り付けたディスプレイが乗ってたりとか。

ゴミは当然。



もちろん、効率的な作業には、
それだけ努力が必要なんだろうけど、
意図がある人でも、同じことはできる。
681日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:17:27 ID:HoEgjjPM
リピーターHUB使ってると、情報抜くのも楽だしねぇ…
682日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:17:41 ID:s1wfpJEy
ついでに貼っておく
「韓国人絡みで困った時の対応」
ttp://koreaworks.nomaki.jp/help.html
683日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:32:24 ID:EcWFeK/k
>>681
いまどきバカハブはめったにないだろう・・・
684日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:34:39 ID:j2MuJKVM
>>681
さすがに今時リピーターHUBは入手困難なレア物です。
それより無線LANのクラックの方が簡単かも。
キーが設定されていても大量にパケットを傍受すれば結構破れます。
しかも傍受されているのが全く分からない。
685水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 18:42:49 ID:Qv9NoQ3j
>>670
5年前、職がなく貯金を食い潰す寸前まで言った時は、なじめな話自殺しようと思ってた。
けど今は妻子もちで職に就いた生活してる。
しかも勤めている会社が求人募集しても満足に人が集まらない状況。
よくテレビで騒いでいる格差ってどこの国の話なのか聞いてみたい。
686日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:44:19 ID:SdDRpY3v
>>685
頑張ってください。
687三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 18:47:09 ID:uvvwDixC
>>685
ホント、どこの話なんでしょう>格差 嫌味じゃなくて、本当に知りたい。まあ、東京に住んでいるんじゃ
分かるわけない、と言われると「はい、そうですね」と答えるしかないんですが
688日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:50:20 ID:IqqCzfHm
>>687
築地とか六本木の話だと思われ。
番組ディレクターや新聞記者に対し、下請け制作会社や印刷所の格差が大きいので。
自分たちが格差の象徴だと気づいていない辺りが鳩ぽっぽと同類だよな。
689日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 18:56:47 ID:AiP+pikA
>>687
先月、1年ぶりに日本(ぎりぎり関東圏)に帰り、求人広告を見ました。
パートの時給も上がってたような気が。
690水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 18:58:23 ID:Qv9NoQ3j
>>672
面倒そうな事は早くやる。
これ俺の仕事の師匠の言葉。

>>686
お父ちゃんは頑張るよ!

>>687
俺、今静岡在住だけど地方でも飯を食うために働く気があるなら妻子を養う生活もできると思うな。
テレビが言っている格差って何?
まじめに働く事が報われるって意味なのか?
もちろんまじめに働いても万人にとって結果は絶対に同じにならないわけだが。
同じにならないからこそ自分の子供だけには他人の子供より一枚でも多くの服を与えてやりたい、
ちょっとでも快適な生活をさせてやりたいってのが働く意欲の源になるんだと思うんだけど、、、
間違っているのかな?
生活の垢にまみれた泥臭い話で申し訳ないがテレビの言っている事が全く理解できない俺(藁
691代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/08(火) 19:04:52 ID:fCgYcTm/
こんばんは、昼の部は赤字神様大活躍であったようですね。
少しお時間が取れるようになったようで、楽しみにしております。

>>516 >>548
ムーの話になると思いますが、昭和の”政治と易”という話題では欠かせぬ人物がおりますね。
スレ違いになりますので書きませんが、【安岡正篤】氏を追いかけると面白いと思います。
現代に続く、昭和の舞台裏の一部が垣間見えると思います。

韓国と日本の経済につながる文化的な相違点として【知足】があると思います。
この価値観の有無こそが、韓国の経済、政治の大きな相違点かもしれませんね。

>>685
お疲れ様です。
仕事上、私は全国を旅しています。
現在日本において製造業のない地方の雇用状況は非常に厳しいと思います。
仕事を求め、雇用が逼迫している地域に移住すればよいのかもしれませんが
人はなかなか長年住み慣れた地を捨てられないものです。
輸送コストや輸送効率の悪い地域の現状は確かに厳しいものがあります。
従来、そのような地域は大量の地方交付金で成り立っていた側面があります。
しかし、貧しい地域ほど公務員のみが特権階級として高給を得ていたりします。
色々な意味でのバランス改善が道州制導入であると思います。
692日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:22:48 ID:XIE6KLSE
>>675
人件費は上がってるけど職はない
693日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:28:36 ID:SOgwChJB
自分は小学生の親ですが「親の品性、常識」の格差はありますね。
非常識な親、すごくいます。
静かにできない。
授業参観中に携帯いじる。
給食費払わない。
運動会中、校庭の隅で焼肉しながら焼酎飲んでる親を見たときはあきれるを越えて失笑しました。

そういう親に育てられた子供が常識的になるとはとても思えません。
694日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:29:43 ID:QBXzBCV4
>>691
私は戸締役さんのいうところほどではないですが、
ネガティブシンキングが蔓延している内陸部に住んでいます。

一応半導体工場がいくつかありますので製造業がないわけじゃないのですが、
はっきりいって衰退が経済産業省の試算からもから明確に言われているほどですから、推してしるべしです。

でもいま一番悲惨なのは青森・秋田でしょうね。

道州制はかえってそういう衰退する地方の切捨てにつながるとも一部で言われますが、
695日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:30:22 ID:HoEgjjPM
>>683-684
古いところなら割合生き残ってたりするw
今日見て呆れたばかりだし…


>>691
> 輸送コストや輸送効率の悪い地域の現状は確かに厳しいものがあります。

鬼の国の西端の移住組みですが、厳しいですよ…

最大の問題の一つは、住人のスキルも低いことかな?
上昇志向というか、仕事の為にスキルを求める姿勢がない..............orz

就職先が無けりゃ起業すればいいんですがね。
私から見れば起業し放題な気もw
696日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:31:07 ID:p8ZnYVP9
皆様こんばんは。ボチボチ投下していきます。
韓国の大学進学率は約75%と世界最高なのだが、どう見ても↓の計算に入ってないんだが。

▼`失業率下落`本当の理由は青年就業放棄が増えたから(韓国経済新聞翻訳)

 失業率は低くなっているのに雇用率が高くならない理由は何か。韓国開発研究院(KDI)は8日
'最近の失業率下落及び雇用率分析報告書'を通じて、"就業をあきらめる青年層が大幅に増加
しているから"と診断した。雇用率は就業者を生産可能人口で割った百分率。青年層の就業
放棄の増加(就業者減少)は青年層の人口減少とかみ合って全体雇用率には大きい変動を
もたらしていない。しかし就業放棄者は失業者にも分類されなくて、失業率を低める一種の
'錯覚'現象が起っているという説明だ。

◆就業放棄青年層1年で10万名増加

 2006年末現在15〜24歳の青年層は598万3000人。就業者は162万7000人で27.2%に過ぎない。
失業者は16万9000人で2.8%。経済活動人口は30%にとどまって、残り70%の418万6000人は
非経済活動人口だ。非経済活動人口青年層のうち絶対多数である415万4000人は、経済学
用語で純粋非経済活動人口。すなわち'就業意思がなくて求職活動をしない就業放棄者'だ。
 青年層の就業放棄者は過去1年間で10万名も増えた。比重も2005年の66.3%から69.4%に飛び
上がった。青年層の就業放棄者増加で、全体雇用率に対する青年層の寄与度は去年4.2%に
とどまって前年の4.8%より落ちた。一方中高齢層(25〜64歳)、老令層(65才以上)の寄与度は
それぞれ51.8%と3.7%で、前年の51.4%と3.5%より上昇した。

つづく
697日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:32:39 ID:vw9x3rJy
二年前の話だが、レアなプラモを買いあさりに東北に行った。
福島はいいが、宮崎、岩手と北上するにつれ、景気は悪そうだった。
698日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:32:47 ID:p8ZnYVP9
>>696つづき

 ユKDI研究委員は、"青年層の就業放棄には多様な原因があるが、経歴を選ぶ企業(需要側面)と
高学歴化による青年層の高い期待(供給側面)の間の大きい乖離が最大原因"と言った。"これから
の雇用政策は、青年層の経済活動参加を促進する方向に教育及び労動市場環境の整備に重点を
置くことが望ましい"と勧告した。特に労動需要に応じた教育課程編成の必要があると強調した。

◆雇用率概念の変更も検討するべき

 報告書は"中・長期的観点から、人口構造の高齢化も経済全体の雇用率を低める要因となる"と
明らかにした。雇用率の分母である生産可能人口は、15歳以上の人口と定義されている。しかし
64歳以上の高齢層は生産活動に事実上参加していない。高齢化によって分母は増えているのに、
分子である就業者は減少する場合雇用率が低くなる。
 ユ研究委員は"韓国も生産可能人口及び雇用率を出す時、一部の先進国のように15〜64歳人口
を基準にする方案を検討しなければならない"と主張した。日本の場合、15歳以上の人口基準雇用
率は2005年現在57.3%にとどまったが、15〜64歳人口基準雇用率は69.3%となった。

朴峻洞記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050803701%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D7&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
699日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:39:13 ID:YgR+LR1+
>695
ハブどころか地方の零細企業ではワープロ専用機や
8インチフロッピーが…
(そして限界に達し修理部品もなくなってようやく買い換えるので
一部機器だけ妙に最先端)
700日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:40:09 ID:QBXzBCV4
>>684
いわゆるMD5衝突問題ですねー。最近もAPOPでいけることがわかって大騒ぎで。

現状防ぐ方法はSSHかますなどのオーバーレイしかありませんよ
nが出てくればアレですけどね
701蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/05/08(火) 19:41:45 ID:RpH8ESmP
支援だわさ。
702日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:48:54 ID:p8ZnYVP9
先月末の金融当局の無策振りが、コール金利の暴騰(現在は少し低下)、
外銀の国債売却・価格暴落=長期金利上昇、CD金利(91日もの)の上昇につながりました。

▼1億貸出者年100万ウォンさらに負担‥住宅貸し出し金利1年間で0.94%↑(韓国経済新聞翻訳)

 最近急騰した市銀の住宅担保貸出金利はさらに追加で上がる要因が多く、貸出者の利子負担が
大きく増える見込みだ。特に7月の住宅信用保証基金出資率が上がれば、各銀行は加算金利を
引き上げると思われる。

 8日銀行業界によれば、前日主要市銀の住宅貸し出し金利は先週に比べて0.02〜0.03%上がった。
国民銀行の住宅担保貸出金利は年間5.71〜7.31%で先週に比べて0.03%上昇した。一月で0.06%も
上がった計算になる。去年5月初めの住宅貸し出し金利が年間4.97〜6.37%だった点を勘案すれば、
最低金利で0.74%、最高金利は0.94%上昇した。1億ウォン借りたとしたら、年間負担が94万ウォン
(最高金利の場合)も増えたわけだ。
 外換銀行は今月に入って加算金利を0.15%引き上げた上、CD金利上昇分0.06%も反映して一ヶ月
で住宅貸し出し金利を0.21%もあげた。
 おまけに金融当局は外貨借入に対する対応レベルを高めるという意志を明らかにして短期資金
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
市場を刺激、譲渡性預金証書(CD)金利が追加で上がる可能性があるうえ、7月には住宅信用保証
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
基金出資率が上がって、銀行は加算金利をさらに上げると予想される。

つづく。
703日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:50:56 ID:yQAy7BqM
シエン
704日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:51:16 ID:p8ZnYVP9
>>702つづき

 金融監督院は8日、36の外銀行支店に10日単位で外貨借り入れ規模と運用先を報告することを
指示した。ゾンヒョチァン三星経済研究所首席研究員は、"金融当局が外貨借入に対する対応強度
を高める場合、しばらく停滞していたCD金利はまた上昇する"と予測した。
 また政府が住宅金融信用保証基金出資率を上向き調整する'住宅金融公社法施行規則一部
改正案'を7月から施行する事で、出資負担の増えた市銀は住宅担保貸し出しの新規取扱い分に
対する加算金利を0.1〜0.3%引き上げる方案を積極検討中だ。市銀の住宅担保貸出金利はCD金利
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に加算金利を加える方式なので、加算金利引き上げは住宅貸し出し金利引き上げと直結する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ウリ銀行関係者は、"住宅貸し出しは銀行の立場からするとマージンがとても小さく、出資率が上が
れば金利引き上げで対応するしかない。加算金利を0.1〜0.3%あげる方案を検討している"と言った。
 出資率調整による加算金利インサングブンまで勘案すれば、1億ウォンを借りた新規貸出者の場合、
年間100万ウォン以上の利子負担が増える。
 三星経済研究所は最近家計貸し出し金利が現在より1.3%追加上昇する場合、家計発の金融危機が
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
来る可能性があると警告した事がある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ユビョングヨン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007050801641%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D7&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
705日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 19:56:36 ID:YR/21ef2
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=5y&l=on&z=m&q=c&c=

<;`∀´>なんで毎年5月前後にKOSPIタソが暴落してるニカ?
706マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/08(火) 19:59:48 ID:3t5SPv5Y
>>696,698
ヒドイな、コレw

韓国の失業率の統計の取り方は適当杉。このあたりの記事を見れば解るかな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/08/20070208000038.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/08/20070208000039.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/15/20061215000041.html

さて、ウリも飽きるまで、ウリナラの記事を翻訳していきます。
707三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 20:07:05 ID:uvvwDixC
>>691
こんばんは。はい、しばらくは当初のペースに戻れそうです。

>>694
やっぱり、格差って「地域格差」の事なんですか。

>>692
韓国で人件費が上がっているのは、労組の力が強い大企業だけです。コンビニアルバイトの自給は
やっぱり300円台だそうなので(韓国人談)。月給5万円なんて、ざらだそうです。
708日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:10:11 ID:aCuhPrjn
>>戸締役様
竜安寺石庭の吾唯足知=”知足”ですか?
709日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:12:38 ID:SKXXt3JP
>>693
反面教師って奴で親が嫌いならまともになるかもよw
710日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:15:36 ID:p8ZnYVP9
やはり韓国はスポット契約が多いのは間違いありませんね。でも日本の自主開発率も
ひくいなぁ。

▼エネルギー自立度、3年前に後退
[毎日経済 2007-05-08 17:26]

 エネルギー自立度を評価する指標である石油・ガス自主開発率が去年3年前の水準に戻った
ことが判明した。8日産業資源部によれば、去年の石油・ガス自主開発率は3.2%と集計されて
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2004年(3.9%)、2005年(4.1%)に比べて落ちた。2003年の自主開発率が3.1%であった点を勘案すれ
ば、エネルギー自立度は3年前の水準に戻ったことになる。政府は海外資源開発を拡大して
自主開発率を2008年10%、2013年18%まで高める方策を推進しているが、自主開発率が上昇
傾向から急に下落することで目標を果たすことは困難な見込みだ。

 去年自主開発率が落ちたのは、石油・ガス消費量は増えたにも拘らずいくつかの海外油田が
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
契約終了で生産量が大きく減ったせいだ。去年の消費量は石油が2005年の8億4320万バレル
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
から去年8億8842万バレルと5.4%、ガスは2230万tから2460万tで10.3%増加した。このように消費
が増えたにもかかわらず、生産量は石油が2005年3109万バレルから去年2510万バレルと19.3%、
ガスは129万6000tから111万6000tで13.9%減少した。1987年から生産に入ったイエメン匹部油田
は2005年末に契約が終わったり、アルゼンチン・パルマルと油田も契約期間が終わった。

つづく
711日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:16:20 ID:3WQsP4fq
>>709
水と一緒で低いところにとどまったら、上には逝かないんジャマイカ?
712日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:17:27 ID:p8ZnYVP9
>>710つづき

 しかし根本的には1997年の外為危機以後、国内エネルギー関連企業等が油田事業の持分
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
を売り飛ばした事が大きい影響を与えたという分析だ。産業資源部関係者は、"1998年から
^^^^^^^^^^^^^^^
2002年までの5年間で国内企業が持分を売却した油田が合計26件。即時生産可能な油田は
勿論、事業性が有望な探査鉱区も入っていたという点を考慮すれば、当時の持分売却が自主
開発率下落の原因と推定される"とした。
 我が国の自主開発率水準は先進国と比べて見れば明らかに劣る。経済協力開発機構
(OECD・2005年)によれば、フランス(93%)、スペイン(56%)、イタリア(51%)などは自主開発率が
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
50%を超えており、日本とドイツもそれぞれ15%と11%を記録している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 しかし、政府は今年の自主開発率は再び4%台に上がって、以後増加傾向を予想している。
確認埋蔵量が2005年18億5000万バレルから去年20億5000万バレルに増加するなど、毎年
増えているからだ。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=9&pnumber=1214070&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
713代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/08(火) 20:21:59 ID:fCgYcTm/
>>694
>道州制はかえってそういう衰退する地方の切捨てにつながるとも一部で言われますが、

スレ違いですので、私の知りうる大きな流れだけを書きます。
【税の公平性の原則】と【官民格差の是正】がキーワードになると思います。

国は、地方公共団体への地方交付税カットを行いました。
国は地方に対し行政コストの健全化(公務員給与の減額)を求めました。
ところが、多くの地方は公務員給与のカット行わず、公共事業の縮小で対応した。
その為、公共事業の減少が発生して、地方の民間の雇用悪化を招いた。
これを改善する為には、地方公共団体の解体しかないという判断が起こった。
また、地方における税収と支出のバランスは非常に悪い場合が多い。
これからの税収減少社会を考える上で、非効率的な税の運用は出来ない現実がある。
そこで、地方基盤(国道など)上から、距離範囲を決めた地域のみに税の優先的投下を
推し進める方針に切り替えた。(郵政民営化もこの一環です。)
郵便局や道の駅という地域基盤を中心にした地域に意図的に人口を集中させることにした。
インフラ維持コストが高すぎる地域に対し、住民の自発的移動を求める方針をとった。
同時に地方の場合、民間に運用コストの面で進出を求めることが難しいと判断し、
都市住民に出来ないこと(軍事や核施設など)を、重点的に投下してバランスを採ろうとしている。
施設が出来ることで、最低限の雇用を確保することも大きな視点のひとつである。
県庁を解体することで、地方における国の出先機関が地方行政の方針など直接指導すること
が出来るようになる。これが、本当の目的であると思います。(あくまでもムーということで)





714日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:25:15 ID:SZjo9T/g
ぶっちゃけ韓国なんて本気で相手してる国あんのか?







あ、北があったじゃまいか・・・
715代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/08(火) 20:30:01 ID:fCgYcTm/
>>707
こんばんは、お元気そうで何よりです。

>やっぱり、格差って「地域格差」の事なんですか。
地形的に仕方にない部分がありますが、私はそう思います。
あえていうなら、韓国のソウル人口集中はさらにひどいですね。
現状日本でも厳しいわけですから、韓国の地方はもっとひどいと思います。

>>708
禅の教えであり、般若心境の教えでもあると思います。
足るを知る と読むか、足らぬと知る と読むか人それぞれで良いのではないでしょうか?
ただ、日本人に古くから植えつけられている絶対的価値観のひとつですね。

716日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:31:38 ID:SKXXt3JP
>>711
友達の家遊びにいったり社会にふれる機会があれば
うちの親何か変だ・・・って気づく、それすらなかったら尾張だけどw

人は水じゃない、己を回りを親を見て違う道を選べる
子は総じて親の反対する事をしたがるもんだ。
そのDQN親を尊敬しているのならその水溜り理論は通用するけどなw


スレ違いなのでここまで。
717日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:37:23 ID:p8ZnYVP9
>>710>>712 エネルギー関連。盧武鉉の中東歴訪も失敗したようだし。

▼エネルギー政策の長期戦略がない
[毎日経済 2007-05-08 17:20]

 外為危機以後の油田持分の捨値売却、去年の石油・ガス自主開発率の衝撃的な下落。これ
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ら二つの事件は、エネルギー政策で長期的な戦略樹立の重要度を示している。盧武鉉政権に
なってから、海外資源開発に死活をかけてきたにもかかわらず、自主開発率が政権出帆時の
水準に戻ったのは、近視眼的な過去のエネルギー政策の遺物という解釈だ。

◆政府、自主開発率下落に戸惑い

 政府は資源開発政策の大切さを強調して、ずっと自主開発率統計を使って来た。1996年の
1.2%から2005年4.1%、次いで2030年には30%まであげて資源貧国の悲しみを解消するという
政府の基本戦略だ。
 しかし20年権益を取得したイエメン匹部油田の生産が終わって、国内エネルギー消費量が
予想より早い速度で増えながら去年の自主開発率は前年よりむしろ下落して、政府は戸惑いを
隠せない。自主開発率下落がともすれば盧武鉉政権のエネルギー政策失敗と誤解される
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
可能性を排除できないからだ。
 自主開発率の下落原因を提供したのは盧武鉉政権とは直接関連がない。90年代に入って
原油価格が安定したため資源開発に消極的だった政策的間違いの上に、外為危機以後油田
事業から相次いで撤収したのが決定的な要因だ。(略)

つづく。
718日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:38:12 ID:C/LVOEZp
実際のところ、今後10年で人口2割減かなぁと<田舎
小学校の定員が20年で4割減してますので、あとは老衰死で自然減が一気に来ます

土地もってても売れないし
幸いにして年金貰える人が多いので、餓死はしないでしょうけど
719日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:40:06 ID:p8ZnYVP9
>>717つづき

◆来年の自主開発率目標5.9%に下げる

 政府は当初2008年の自主開発率の目標値を8%としたが、最近現実的な数値である5.9%に
下向き調整した。これと一緒に自主開発率は今年4%台に復帰するという予測も出した。過去に
投資した一部油田で生産が本格化するという期待からだ。
 政府は去年11月に生産を開始したベトナム11-2鉱区の稼動が今年に入って本格化するし、
ブラジルBMC-8鉱区も下半期から生産する予定なので、生産物量が大きく増えると予想した。
カザフスタン・アダグァングで年内試験生産に入って行くことも、生産量拡大にプラス要因で
作用する見込みだ。
 産業資源部関係者は"去年自主開発率が下落した現実を反映して、2008年の自主開発率
予想値を5.9%にした。しかし資源開発速度も早くなっていて、2013年には当初の目標値である
18%を果たすと期待している"とした。

つづく
720日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:40:46 ID:p8ZnYVP9
>>719つづき

◆確認埋蔵量は増加傾向

 政府の楽観的な期待は既に確保した石油・ガス埋蔵量を根拠にしている。確認埋蔵量は既に
生産中の鉱区に、追加生産可能な量と探査に成功した鉱区物量を合わせたもの。この確認
埋蔵量が1996年1億4300万バレルから2000年9億1600万バレル、去年は20億5000万バレルに
まで増加した。このような増加傾向は海外資源開発投資規模を持続的にふやしたことによる。
 政府と民間の海外資源開発のための年間投資額は、2002年5億ドルから去年20億9000万ドル
に増えたし、今年は31億ドルに達する見込みだ。特に10年後を眺めた事業である探査鉱区数も
早い速度で増えている。我が国は2004年5件、2005年14件、2006年24件の鉱区事業に新規進出
し、今年も20件以上の探査鉱区契約を結ぶと予想している。
 産業資源部関係者は"新規事業を入れて推定埋蔵量を計算すれば、去年基準で138億バレル
に達する。探査鉱区が増えれば増えるほど確認埋蔵量も尻馬に乗って増加する"と言った。
 しかし外為危機以後経験したような状況の変化で、資源開発事業がいつまた後退するか
分からないという点も気がかりだ。ソンドン院LG経済研究院責任研究員は"石油輸出国機構
(OPEC)国家との協力関係を強固にするなど、エネルギー外交にもっと多い努力を傾ける必要
がある"と言った。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=12&pnumber=1214044&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
721日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:46:08 ID:l2U7CMX7
>>707
違います。格差とは職種により労働力の裁定の働く職場が働かない職場があり
裁定の働く職能を持っている人はどれだけスキルを持っていようと報われず、
公務員のように裁定の働かない職場ではスキルがなくても金銭的に報われる
ということです。

地域は全く関係ないと思います
722日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:52:02 ID:Loimu8aD
>>693
婚姻歴の無い俺でも「親の品性、常識」の格差は肌で感じますよ。
一見イケイケに見える若奥さんでも常識ある行動を取られてる方もいれば品性が良さそうに見えてもサッパリだったり。
飲食店やスーパー等人の集まる所で少し視点を変えてオチしていればよく分かります。

格差社会と方々で叫ばれていますが根本には常識や恥の格差社会化とも思えます。

>>685
俺の会社も求人出してもコネェ。
一通りの事が出来るようになるまで5年はかかる職種。
田舎でも給与はかなり良い方なのですがイッパシになるまで時間がかかるのは避けられてるようです。
気軽に大きく稼げる職に憧れて何もしない「ゆとり組」が多いみたいです。

ホントに格差ってお金の格差よりもっと根本的な大きな格差が出来てると思います。
723代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/08(火) 20:52:54 ID:fCgYcTm/
>>696
韓国における失業率統計上、徴兵はどのように分類されるのでしょうかね。

>>702
不動産バブル崩壊と、金利の引き上げが同時進行ですか、
それはとても大変ですね(棒)

>>712
日本の場合、【石油公団】の廃止の影響が大きいかもしれませんね。
現政権は、行政官共同で巻き返しを狙っていますが、がんばってほしいものです。

>>717
お得意の場当たり的な政治の影響でしょうね。
資源戦争に勝てる見込みはないと思います。

中国の水資源について面白い記事が出ました。
【中国】長江・黄河の水源が沙漠化の危機〜驚異的速度で沙漠化、対策進まず[05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178610568/l50
さてさて、どうなることやら気が重いですね。
724日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:53:01 ID:Q5INToYU
>721
すみません、さっぱり分かりません。
725日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:56:15 ID:j4P8m5cw
>>721
その格差はあなた定義でしょ。


安岡正篤と言えば「右翼の大物」w
726日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 20:57:58 ID:HoEgjjPM
>>722

> ホントに格差ってお金の格差よりもっと根本的な大きな格差が出来てると思います。

強く感じますねぇ…
727日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:06:48 ID:FGCi+9I7
>>725
>安岡正篤と言えば「右翼の大物」w

晩年は(ry
728日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:07:29 ID:mjz0A8p2
スレ違いすいません

ゆとりの現在大学4年生が来ましたが・・・
現在の若者に対して一番思うことって何でしょうか?
729三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 21:08:53 ID:8eTni9E3
>>728
私が大学生の頃よりは、まともだと思います。私なんて、色々と勉強を始めたのが20台の後半。
730日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:10:47 ID:If8TZ4Yn
新しい産業を作ってお金がまわる仕組みをこさえなきゃ
731日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:10:51 ID:8Z01zKr2
>>723
中獄人を減らせと言う神のお告げなのかもしれませんね・・・・・(w
732日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:11:46 ID:OjOPwqFU
今の格差問題ってのは誤解や誤謬やまたは悪意があって、実際に問題になっているのは
失われた世代と言われる30歳前後の10年の世代であって、彼ら以外は実はそこまでは問題じゃない。

本当は「特定若年層貧困化問題」と言うべきであって、それをジニ係数だなんだというのはおかしいんだよね。
この世代は半数が定職に就けなかった悲惨な世代で、他の世代とは状況が全く異なる。
733日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:12:43 ID:HoEgjjPM
>>728
本当の勉強は仕事しだしてからでも十分。
仕事に必要なのは、確実な基礎とそれを元にした応用力な気がします。
734日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:13:48 ID:DMUFsfqE
>>728
時間は有限。限りある時間を有効に使いましょうって感じかな。
いや本当に最近そう思う
30で勉強を始めて覚えの悪い事といったら…資格などは学生の内に取って
おいたほうがよさげ
735日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:14:36 ID:GZQeTpfJ
>>732
そのへんは以前なら自己責任で片付けられてたからね
今でもそうだけど
736マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/08(火) 21:17:20 ID:3t5SPv5Y
▽住宅担保貸し出し金利もっと上がる!

[アンカーコメント]
住宅担保貸し出し金利がずっと上がりながら利子負担が大きくなっています。
ところでこれからもっと上がる可能性が高くて、家計に赤い火がともりました。

取材記者連結します。ユトグォン記者:まず今週にも住宅担保貸し出し金利が上がったんですか?

[レポート]
まず国民銀行の場合、先週より0.03% ポイントが上がって最低金利が5.71%がなりました。
ウリ銀行とシンハン銀行もそれぞれ0.02% ポイントずつ金利をあげました。
今週にも金利が上昇勢を見せながら一ヶ月前と比べると 0.06% ポイントが上がりました。
1年前と比べると金利がいくらも上がったのか確実に分かりますが、各種優待金利が縮まったことまで勘案すれば
1年前より金利は1%近く上がりました。
1億ウォンを借りたと思えば、利子負担だけ100万ウォンが増えたわけです。

[質問]
金利がこんなに上がる理由は何ですか?

[返事]
住宅担保貸し出しの基準になるCD,譲り渡し性預金証書の受益率がずっと上がるからです。
CDの受益率は先月末に5%まで上がりながら、4年ぶりに最高水準に至りました。
しばらく静かだったCD受益率は、一部銀行の外貨借り入れを阻むために韓国銀行が資金市場を締めながら、
また賑やか距離(通り)であります。
一応先週にはちょっと鎮まる姿だったが、まだ不安感は残っています。

>>続く
737日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:18:10 ID:l2U7CMX7
>>724
ではまず地方公務員を考えましょう。彼らの仕事は中国やインドに外注することが
できません。結果として外注したほうが費用が安く優れた仕事ができるにもかかわらず
裁定取引が行われないのです。全ての仕事を外注しろとはいいませんが、多くの仕事は
やろうと思えば外注できるはずです。
738日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:18:19 ID:E6FyjG3f
>>735
実はその今の30歳前後の連中って

その昔、魔の17歳だとか、分数もできない大学生、とかで散々叩かれた層なんだよね・・

なんか、時代背景的に問題があるようにしか思えないよ
739日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:18:48 ID:p8ZnYVP9
▼"円はなぜこうなのか"・・・焦る韓国政府
[2007-05-08 16:25 マネートゥデー 李サンベ記者]

 '円安'を眺める政府は息苦しいだけだ。ウォン/円為替の墜落を目の前に、とれる手段がない
と言うのが問題だ。ただ日本が7月の参院選挙以後、年内に2回位金利をあげれば状況がよく
なると期待するだけだ。しかし、日本が金利をあげても'円キャリートレード'の清算がまた、政府
の心配の種だ。
 7日ウォン/円為替は前日より2.02円下った100円当り769.05ウォンを記録して、760ウォン台に
墜落した。770ウォン線が崩れたのは2月12日以後3ヶ月ぶりだ。輸出企業は'円安'で大変だと
大騒ぎだ。ウォン-円直取引市場もないから政府が介入する方法もない。景気が回復したら
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
金利を十分にあげて、自然に通貨価値も高くなるものなのに日本はそうではない。円/ドル
為替は相変らず120円線で高空行進中だ。韓国政府としては、"消費回復が先"といいながら
金利を上げない日本中央銀行(BOJ)とバックの財務省が憎らしいだけだ。こうした韓国政府の
本音は、最近日本で行ったグォンオギュ経済副総理の発言ににじみ出る。
 4〜8日に京都で開かれたアジア開発銀行(ADB)年次総会参加中、記者たちと会った権副総理
は'円安'現象について"経済学の一般原則に外れる"とした。大規模な経常収支黒字を記録中の
国が、内需景気が回復するまで通貨価値が落ちるのをほって置いたという意味だ。権副総理が"
グローバル不均衡を解消する過程で主要国間にまた違う不均衡が発生していることを指摘
せざるを得ない"(6日ADB年次総会基調演説)としたのも同じだ。我が国は'グローバル不均衡'
                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
解消のためにウォン切り上げを甘受しているのに、日本は何をしているのかという話を遠まわし
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に言ったものだ。直接言わずとも、政府が日本に望むのは金利引上げだ。政府関係者は"日本
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の現在の金利0.5%は事実上'ゼロ金利'と同じ。金利は経済状況に合わせて適切に運営しな
ければならない"とした。

つづく。
740日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:21:19 ID:Uby0HnUs
支援
741日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:21:41 ID:p8ZnYVP9
>>739つづき

 この他に"日本政府が円キャリートレードを統制してくれたら・・・"というのも、政府がとても
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
口にできない本音だ。政府関係者は"最近になって円キャリートレードはむしろもっと拡大した
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
感がある"とした。
 おりしも"日本はむしろ金利を上げた方が消費は生き返る"という主張が出て、日本の金利
引上げ論に力を与えていて政府には嬉しい事だ。イギリスの経済週刊誌エコノミスト誌は3日
の記事で、"何人かの勇ましいエコノミストは日本は高金利にした方がむしろ家計消費を促進
するという見方がある"と伝えた。高金利が消費を抑制するという一般的な信頼と反する主張だ。
エコノミスト誌によれば、日本の家計の金融純資産(株式除外)は年間可処分所得の3.2倍に
達した。また金融資産中の半分以上が変動金利型預金だ。一方日本家計の負債中の変動
金利型は4分の1に過ぎない。したがって日本では金利引上げが利子所得をふやしてかえって
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
消費を促進する可能性が高い、と言うのがエコノミスト誌の説明だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 日本政府がこういう主張をどう受け入れても、7月の参院選挙後には小幅でも金利引上げに
出るのというのが韓国政府の観測だ。政府は今年下半期に2回位金利引上げが断行されると
見ている。0.25%ずつ2回あげると0.5%に過ぎないが、政府としてはこれで満足せざるをえない。
円キャリートレードの清算リスクが無視できないからだ。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=28&pnumber=1213878&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
742三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 21:21:59 ID:8eTni9E3
>>739
ポイントはここかと

>>しかし、日本が金利をあげても'円キャリートレード'の清算がまた、政府の心配の種だ。

韓国政府、分かってきたじゃん! チト感動した。まあ、どうにもならんのが玉に瑕ですが。
743マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/08(火) 21:22:17 ID:3t5SPv5Y
>>736の続き
[質問]
それならもっと上がる可能性が高いというお話ですか?

[返事]
一応二つの要因があります。
おっしゃるとおりCDの受益率がもっと上がる可能性が大きいです。
市中にお金がたくさん回ったし、ここにウォン-ドル為替まで落ちながら金融政府としては外貨借り入れを規制する
必要性がそのまま残っています。
また、銀行が一種の保証金性格で出す住宅金融信用保証基金の料率が7月から引き上がることも負担になっています。
銀行の立場ではそれほど費用が大きくなるわけです。
一応、料率自体は0.13% ポイント位上がるが、出演をしなければならない範囲が広くなったから実際金利の印象幅はもっと大きいしかないです。

[質問]
こんなに金利が上がれば家計の負担が大きくなりながら悪い影響を与えると思いますか?

[返事]
おわかりの通り、家計の借金が多くなりながらずっと警告が出ている状況です。
所得より借金が早く増えながら家計発危機の可能性まで挙論されていますが、利子負担まで増えれば状況はもっと悪くなる可能性があります。
また、回復傾向を見せている民間消費にも否定的な影響を及ぼしかねないです。
[YTN 2007-05-08 11:03] http://www.ytn.co.kr/_ln/0102_200705081103373340

・・この記事、翻訳しにくい・・orz 同じ内容の聯合ニュースの記事翻訳は諦めました。より詳しい内容を知りたい人はドゾ。
聯合ニュースの記事。つhttp://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=001&article_id=0001629434

744日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:23:15 ID:+8qoHPoR
>>718
それって日本、韓国どっちの話?
745日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:23:25 ID:A+DdZ/4i
支援砲撃
746日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:25:37 ID:DMUFsfqE
>>739
もともと中の人は優秀なんだけど政府がどうにもならんお馬鹿さんだから
どうしようもならん。上を見れば判るとおりw
747代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/08(火) 21:25:46 ID:fCgYcTm/
>>728
人は人、自分は自分
自分が出来ることをきちんとする。これに尽きると思います。
【ありがとうございます】と【ごめんなさい】が言えれば十分じゃないでしょうか?
しかし、これができないと、健全な人間関係が築けません。
その点については、生活環境や親御さんによるとおもいます。
748日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:26:51 ID:l2U7CMX7
>>737の続きですが、都会のアニメ職人はとても貧しい生活をしています。ご存知のように
アニメは日本のほこるソフトパワーの代表です。そのアニメを支える人たちが金銭的に
報われないのです。これはアニメ市場においてアニメ・スキルの裁定取引が行われている
からです。

そしてアニメ職人はずっと貧しく地方公務員はそこそこの報酬が約束される状態が
定着することが格差なのです。有効求人倍率とか関係ありません。
749日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:31:23 ID:FGCi+9I7
>>748
>都会のアニメ職人はとても貧しい生活をしています。

以前、軍板のですがスレで話題になってたけど、よほど腕が悪くて使えない人間でもない限り
そこそこの給料を貰ってるらしいですよ?
750日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:35:07 ID:mjz0A8p2
728です 皆様ご助言ありがとうございます

>>729 赤字神様
恐れ入ります
これからもこのスレで経済を学ぼうと思います

>>733さん
かしこまりました
応用力を先輩から学び取るため、来年から社会人として謙虚さを胸にがんばります

>>734さん
では残る大学生活で簿記をとろうと思います
一応どんな職場でも多少なりとも役に立つかもしれないので・・・

>>747 代表戸締役様
ありがとうございます
対人関係に気をつける社会人を目指します
751日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:35:34 ID:HvqXUkYT
>>738
その30前後におもいっきりかかってるんですが

>>その昔、魔の17歳だとか、分数もできない大学生、とかで散々叩かれた層なんだよね・・

こんな話ありましたっけ?
うちらの後の世代が、基礎学力が大変だという話は聞いた記憶があるんですが。

まあいつの時代も今の若い者はうんぬんと言われてるような気もします。

とりあえず自分は入れた学校のお陰で、超氷河期と言われてる中でも
定職にありつけましたが、失敗してたらと思うと怖いです。
752日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:36:43 ID:8Z01zKr2
>>748
それは、低コスト体制を敷いてしまった手塚治虫氏を始めとする先人諸氏を恨むしかないです
753日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:37:50 ID:Q5INToYU
>>748
公務員とアニメーターを比べられても、微妙な感じ
他にもっといい喩え、無いんですか?
754日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:39:15 ID:gAqO1D5K
次スレタイトル案

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【ムクゲの花は咲いたかね?】
755日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:39:55 ID:XIE6KLSE
公務員を外注って、やってる国はあるけど
敵国人が浸透してる国でやる政策じゃない
756日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:42:09 ID:zec6HdIp
スレタイ応募
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【歪の土地のウォン】
757日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:43:38 ID:/U848R/p
それにしても>>739のニュース、韓国の追い詰められた感、悲壮感とでも言うのでしょうか。
ヒシヒシと滲み出てきてますね。
758蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/05/08(火) 21:44:26 ID:RpH8ESmP
>>737

うーん、本来外注出来ない仕事を怠けて外注可能なようにしてしまったことが問題じゃないかしら。
759日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:45:01 ID:qNu7NXk/
>>708,715
遅レスですが。

佛遺教経が原典だと思います、お釈迦様の遺言のお経です。

「少欲知足」(少ない欲で足ることを知る)

まさに知るべし、多欲の人は利を求むること多きが故に、苦悩もまた多し。
少欲の人は無求無欲なれば、すなわちこの患(うれい)なし。

知足の人は貧しといえども、しかも富めり。
不知足のものは常に五欲のために牽かれて、知足の者のために憐憫せらる。
760日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:45:58 ID:j4P8m5cw
>>752
しかしその低コストによる粗製濫造の中から世界的に評価される
ものが生まれて来ていることは無視してはいけません。
そもそもアニメがおもちゃの広告にすぎなかった時代に、
アニメーターに高い金払えない。そんなことしたら韓国の
製造業になっていたと思います。

あとそれは底辺の酷い人の話で、ある程度実力のある人なら
食えるくらいの収入があるという話も有ります。なにしろ
ここ30年以上このシステムでスタッフの再生産に成功して
来ているので。

>>753
彼にあんまり期待しても無駄でしょ。
761マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/08(火) 21:46:47 ID:3t5SPv5Y
▽江南区再建築アパート 10軒中7軒, 昨年末水準まで下落

今年に入って江南区再建築対象アパートの出来値が10軒中7軒で下落、昨年末水準まで帰ったことが現われた。
8日不動産情報業社『不動産バンク』によれば、先月末現在、江南区全体再建築アパート2万6415所帯中、
76.49%である2万206世帯の売価が年初まで下落したことと調査された。

同期間、松坡区は1万6804所帯中8659世帯(51.53%),瑞草区は2万3497所帯中7327世帯(31.18%)の売価が落ちた。
江南、瑞草、松坡など江南圏3区の再建築アパート6万6716所帯中54.2%である3万6192世帯の売価が下落したことと調査された。
また江南圏に含まれる江東区も、再建築対象である1万8646所帯中77.12%である1万4379世帯の値段が落ちた。

再建築ただ下落勢は非江南圏でも例外なしに現われた。
衿川区の場合、全体再建築団地1504所帯中81.05%にあたる1219世帯で売価が昨年末より下落したし、 江東区は
1万8646所帯中1万4379世帯(77.12%),江西区は1624所帯中1240世帯(76.35%)が調整を受けた。
つまり、ソウル市全体再建築対象10万1881所帯中53.91%である5万4924世帯の売価が下落したと集計された訳だ。

江南区・大峙洞銀馬アパート31坪の平均出来値は、去年12月最後の週が11億500万ウォンで、先月末には
13.15%低くなった9億6000万ウォンに落ちたし、 開浦洞住公1団地11坪も同期間6億4千万ウォンから5億6千万ウォンで12.50%下落した。
松坡区では昨年末 12億ウォン線だった蚕室洞住公5団地 34坪売価が 4月末現在 11億ウォン水準に調整されたし、
蚕室住公5団地36坪はこの期間14億5000万ウォンから13億8000万ウォンで抜けた。
また瑞草区では蠶院洞韓信6次35坪(10億1千万ウォン→9億1千500万ウォン)、盤浦洞住公1団地22坪(10億7千万ウォン→9億9千万ウォン)
と、売価が去年年末水準より大きく落ちたことで現われた。
[連合ニュース 2007-05-08 06:16]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=001&article_id=0001629465
762日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:47:28 ID:DfcWAk1F
>>755
海外への外注はどうかと思うが民間への外注。
受付など正規公務員でなくとも出来る仕事は派遣社員で対応し
自治体財政を健全化させた市長もいるよ。
763三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 21:47:33 ID:8eTni9E3
>>757
韓国のとっての理想は、短期外債の額面が急上昇しない範囲で、ゆっくりとウォン安が進む
事なんですけどね。その間に輸出企業の競争力を回復し、海外旅行・留学を制限し、経常収支
を黒字化させると。

ただ、ウォンの上下を韓銀は全くコントロールできないんですよね。円伽李精算になれば、
一気に円高が進み(ウォン安が進み)、円伽理が流れ込めば、短期外債が増え、一気にウォン高
(と輸出企業不振)が進むという、出口が無い状況です。
この状況を乗り切るには、神業的な金融・財政政策が要求されると思います。
764日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:47:41 ID:A1U5ca/K
>>728
自分で自分の望ましい姿に自分を「育てる」。

>>732
3Kと呼ばれる製造系の求人はありました。ただ、大勢が望む職種と求人のある
職種のギャップが今の状態を作り出した一つの原因かと思います。
製造系では、その頃から外国人の姿をよく見ました。
町工場の求人の大半は30歳まで未経験OKが多かったです。


765日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:48:36 ID:j4P8m5cw
>>759
いいお言葉thx。

執着を捨てるという仏教の根本思想の一つの形ですね。

フランシスコザビエルが「この国の人は貧しくともそれを
恥とは思わない」と書いたことを考えるとキリスト教徒には
無かったのかもしれませんね、こういう思想。
766日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:48:42 ID:l2U7CMX7
>>752 >>753
全く的はずれな指摘です。例えば英国はビートルズ以来ずっとポップ音楽の
世界で主要な位置をしめています。何故かというと英国政府が国策として
ポップスを奨励しているからです。

www.sospubs.co.ukで数年前に読んだ話ですが、英国ではテクノ・プロジェクトを
始めたいと国に申請すれば(ほとんどの場合)国からの補助金が出るそうです。
テクノでなくてもジャンルは何でもいいんですが、必要なのは自分たちがどういう
音楽構想をもっているかを文章にまとめることです。最低でも数十万円、最高で数
百万円の国の補助金が出ます。

何故、英国にできることが日本にできないんでしょうか?
767日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:55:01 ID:Q5INToYU
>>766
結局、あなたは何が言いたいんですか。
日本はもっとコンテンツ産業に力を入れるべきだということですか。
そりゃその通りですが、格差問題と関係無い上に、激しくスレ違い
768日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:55:06 ID:/U848R/p
>>763
輸出競争力強化と言えど、国内投資額減少により容易には無理な話ですよね。
それに「お金は刷ればある」発言をしてしまう人がトップにいたりと…
現代のマリー・アントワネットかとつっこみたくなりましたよ。
やっぱ御亡くなりになるのを指を加えて眺めてるしかなさそうですね。
769水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 21:55:28 ID:Qv9NoQ3j
まとめサイト読んだけど凄いね。
テレビの経済や政治解説より理解しやすい。
事実を無理に捻じ曲げてないからなんだろうな。

>>766
それに対してなにか運動とかした?
こういった制度、組織を作る事ができないか提案書を政治家に持っていった?
あとイギリスがやっているから日本もって論法は好かん。
770マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/05/08(火) 21:56:10 ID:3t5SPv5Y
▽4月のカード使用実績、16%増の20兆ウォン

【ソウル8日聯合】カード業界が8日に明らかにしたところによると、4月のクレジットカード使用額は
20兆6790億ウォンとなり、前年同月に比べ16.2%増加した。使用実績は法人カード、海外使用額、
キャッシングサービス、カードローンなどは含んでいない。
 前月比では0.5%の増加で、卒業・入学シーズンとなる3月にカード使用額が急増するのに対し、
一般的に4月は使用実績が落ち込むことを考えると異例と言える。2003年から昨年まで、4月のカード
使用額は3月に比べ少なかった。
 月別の使用実績を見ると、日数の少ない2月を除き、1月が19兆4580億ウォン、3月が20兆5670億
ウォンとなっており、今年の月間平均は20兆ウォン水準を維持するものとみられる。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/08/0500000000AJP20070508000800882.HTML
771日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:58:10 ID:i42H0K3h
次スレ候補まとめ その1

430Kを越えたので、1回まとめてみました。
漏れがあったら自己申告をお願いします。
>>589-756

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【五月火病】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【バブルガムクライシス】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【「やはり」のKOSPIったん】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【ムクゲの花は咲いたかね?】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【歪の土地のウォン】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【ウォンのプリズナー】

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【】
772日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 21:59:45 ID:l2U7CMX7
>>769
あなたはこのスレをきちんと読まれてないようですね。ボクは格差は地域格差だという
コテハン氏の主張に対して、スキルに対して裁定が働くスキルと働かないスキルが
ある、それが固定化しているのが格差だと述べようとしてきたのですが・・・・
773日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:01:06 ID:3WQsP4fq
>>769
まとめサイトは時間泥棒('A`)
読んじゃう。止まらない。
774水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 22:01:08 ID:Qv9NoQ3j
>>763
素人がどうやらスレの重鎮トテに突っ込んで良いか微妙だけど、、、
原油が10ドル台まで暴落したら勝手に回復するんじゃねえの?
775日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:01:17 ID:cRZTniI4
>>772
あなたはこのスレのタイトルをきちんと読まれてないようですね。
776日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:02:02 ID:wwc+zvUq
>>772
格差という言葉を見るのが嫌なのだと思うよ
777日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:02:54 ID:Q5INToYU
>>772
だから、公務員とアニメーター以外の、もう少し分かりやすい喩え出してよ。
778日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:05:02 ID:l2U7CMX7
>>775
自分のところの清掃人の話を開始されたのは>>774さんではないのですか?
779日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:05:21 ID:Tqwo7DYZ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【ウォン ビー ロング】
780三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 22:05:37 ID:8eTni9E3
>>774
あ、それはあります。韓国のGDPの原油価格弾力性は日本の三倍、つまり、原油価格下げ
がGDPに与えるポジティブな影響も、日本の三倍ですから(もちろん、原油価格上昇のGDP
に与えるネガティブな影響も、日本の三倍です)
781水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 22:06:10 ID:Qv9NoQ3j
>>773
ぐぐって数字とか確認してたら時間がいくらあっても足りない(藁
久しぶりの2ちゃんねるだけど凄い進化してるな。。。いやまじめな話で。
これでお悔やみごとの通知と天気予報があったら本当に新聞いらないな。

>>772
なに熱くなっていやがる(藁
766に書いたこと読み直しやがれ(藁藁鱈
782日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:08:15 ID:l2U7CMX7
>>781
読み直しましたが、どこが問題なのでしょうか?
783日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:08:42 ID:XOrBo5DC
ROM専です。
当方ネゴ専門の派遣会社の者です。
昨日某邦銀から商社経由で某中規模化学メーカーの韓国からの
引き揚げに関するネゴの依頼があり5.20X-DAY説をリアルにワクテカしています。
先ほど該当派遣者(カンコックマンセーの帰化人)に「まとめ」を見せてあげたら
過敏性大腸炎の彼は早速TOTOに直行し、その後不愉快そうに帰宅しました。
784日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:12:35 ID:VUFZ5uTJ
>>780
それは日本の3倍原油に依存しているという理解でいいのでしょうか?

ところで日本に格差はないとか言ってる人がいるが信じられない。
かくさはあるよ ここにあるよ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178462333/>>780
785日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:13:11 ID:kEum1sbl
体感景気ってどんな物なのですか?  教えてください.詳しい人!
786日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:13:56 ID:j4P8m5cw
正直、俺俺格差君のl2U7CMX7はもうスルーして欲しい…
いきなり俺定義の格差語ってる時点でアレだってこと
分かると思うんだが。

>>771,779
微妙にこう、決定打に欠けるw
その中だと【歪の土地のウォン】 かなぁ
787日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:14:12 ID:MD+LvNpi
>>769
>それに対してなにか運動とかした?
>こういった制度、組織を作る事ができないか提案書を政治家に持っていった?

運動はしているよ。
実際に提案書の提示やプレゼンも行われている。
ただねぇ・・・それで「それでよいもの作れるのか? 首輪イラネ」派も多いのよ。


ちなみに俺の収穫は、生タロサ&生ゲル長官と
センセイ方私物の宇宙戦艦ヤマトDVD拝めた事だなw
788水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 22:14:16 ID:Qv9NoQ3j
>>780
世界の環境というかシステム?が前の韓国経済回復時と違うから一概に言えないけど、
回復してた時って原油安かったよな。
で、原油が安くなる見通しってあるの?
それ以前に物凄く疑問なんだけど原油を売ってもらうにしろ国の力と信用がないと無理だよな?
日米の後ろ盾がほとんどなくなった今、売ってもらえる購買先って確保してるの?
789日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:15:38 ID:VUFZ5uTJ
>>788
>原油が安くなる見通し
イラン情勢次第では?
イラクが現状から良くも悪くもならないとして。
790三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 22:16:55 ID:8eTni9E3
>>784
それ貼っちゃうと、あらゆる日本の「格差問題」が一気にアレになっちゃうよw 確かに
格差あるね、うん。

大韓石油協会の発表によると、韓国のGDP1億ドル当たりの石油消費量は、1日335バレル、
それに対し日本は114バレルです。つまり、同じGDP(付加価値)を稼ぐのに、韓国は日本の
三倍の石油が必要なのです。

791日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:17:34 ID:j4P8m5cw
>>780
そのスレ780まで行ってないことはさておき、
これは素晴らしい格差社会ですね(棒
792日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:17:36 ID:l2U7CMX7
>>786
もう国士さまの相手をするのは馬鹿らしいので抜けますがボクは
ウォンを看取るスレのID:YyiQRwCZとして今日だけでも、膨大な英文翻訳を行い
見たい人には自由にみれるような形で情報を提供してきました。

で、あなたは今日どういう情報提供をされたんですか?議論をそらして
スレを維持すれば良いのですか?
793日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:18:00 ID:Q5INToYU
>>786 そだね
794日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:19:31 ID:iLEdbVvu
そういえばお隣さん、来るハイパーインフレに備えて高額紙幣を発行するとか?
10万ヲンとか5万ヲンとか。
795わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/05/08(火) 22:21:07 ID:bCpBtcEA
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【ウォン高サイクロトロン】
796日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:21:22 ID:MD+LvNpi
>>792
そもそも話題にするスレが異なるだろう。
貴殿の話題にふさわしいスレに行って存分に語れ。
797代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/08(火) 22:21:47 ID:fCgYcTm/
>>772
改めて、こんばんは
>スキルに対して裁定が働くスキルと働かないスキルが ある、
>それが固定化しているのが格差だと述べようとしてきたのですが・・・・

特に多くの公務員の現状はそれを意味していると思います。
能力や努力値と報酬のバランスが崩れていると私や周りの方々も考えている。

参考までに、改めてデータを投下させていただきます。
国家公務員の平均年収は628万円 (民間の1,45倍)
地方公務員の平均給与は707万円 (民間の1,6倍)
それに対し民間企業の平均給与436万円である。

ただし、民業の労働力に対する価値評価については、市場原理により決まる。
低給でも人が集まり産業が成立する限り、悲しいかな現状は変わらない。
日本におけるサブカルチャーの重要性を考慮し、政府の援助があっても良いのでは
という主張は、わからないわけではない。
実際、伝統工芸、伝統芸能の分野では、政府や行政支援を受けています。
しかし、残念ながらたとえ政府支援があったとしても富の配分が受けられるのでしょうか?
想像ですが作家の先生やプロダクションが満たされるでけではないでしょうか?
その現状を政府による格差と呼ぶには若干無理があるように考えます。




798日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:23:35 ID:3exv7m2/
>>788

 横から口を挟むが水雷太郎他、少し言葉が過ぎると思う

 格差=地域格差 であって、格差なんてどこにあんのよ?と放言したのは
 あなたをはじめとする議論が発端だろうに、
 
 スレ違いの掘り下げた突っ込みになっていることは明々白々だがその傍論への
 真摯な問いかけに 対してあまりに不遜な切って捨て方をするから反論を招いているだけですよ

 はたから見ていて少しは礼を知った方がいいと思うのは私だけですか?
799日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:24:19 ID:oz5yP+sS
【上がるヲン 歪む大地】
800日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:24:26 ID:6zSPSp4R
>>766
たとえ日本が補助金出してまで
日本のアーティストに金出したところで
日本の芸能人が世界市場を視野に入れられるような大スターになることは
アニメや漫画は別だから政府もなかなか好意的
ないから。ウタダヒカルもアメリカに行けばただの人。
アジア人はそれだけで不利、白人とは違う。
だったら日本の伝統文化芸能に金かけたほうがよほど建設的
それから、黒人音楽をそのままパクってるような日本の芸能人が世界に出られても恥ずかしいだけ
801日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:25:35 ID:6zSPSp4R
文章がぐちゃぐちゃに。訂正

たとえ日本が補助金出してまで
日本のアーティストに金出したところで
日本の芸能人が世界市場を視野に入れられるような大スターになることはないから。
アニメや漫画は別だから政府もなかなか好意的
ウタダヒカルもアメリカに行けばただの人。
アジア人はそれだけで不利、白人とは違う。
だったら日本の伝統文化芸能に金かけたほうがよほど建設的
それから、黒人音楽をそのままパクってるような日本の芸能人が世界に出られても恥ずかしいだけ
802日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:25:54 ID:Q5INToYU
>>797
だからアニメーターと公務員を比べる時点で…
って、もうやめましょう
803日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:26:31 ID:yKjeDw5u
>>798
空気読めねえ新参コテハンはスルーしとけ。幸いにコテハンなんだからあぼーん設定も出来る。
804水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 22:26:39 ID:Qv9NoQ3j
>>789
イラク情勢はフランスがアメリカの枠組みに入る宣言した大統領が選ばれた時点で、
中国の暗躍だけが問題じゃねえ?
アメリカにしてみれば中国だけになった今、対処も楽になっただろうから。
イラク情勢が安定化するとイラン-中国ラインはアメリカの脅威に怯えるわけだし。
結局、韓国の首を絞めている張本人はヘッジファンドではなく中国じゃないのか?

あと俺はテレビ様の言う格差って言葉は結果の平等を強弁する道具に使われていると思うんだけどな。
結果の平等の為ならまだしも政権叩きの道具としか使っていないから嫌悪感を感じるんだろうな。

弱者救済のために公共投資と増やせ!
その為に大きな政府でいろ!

これをテレビに出ている文化的進歩人さまが一緒にいうなら共感できる部分もあるだろうけど、
今のやり方は見苦しいだけだろ(藁
805三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 22:27:49 ID:8eTni9E3
>>802
スレ違いですので、そろそろこの辺で。
格差がどこにあるのか、真剣に知りたい、と書いたのは私ですが、地域格差や職種格差が
あることは、もう充分に理解いたしましたので。
806日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:28:33 ID:ULDxtUsI
格差はあると思ってる人には格差がある
無いと思ってる人には格差が無い
もうそれでいいじゃないか…
ROMってて辛くなってきた…
807日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:29:19 ID:niZg8ero
>>798
見方が間違っている
×真摯な問いかけ
○すれ違いの話題に誘導しようとしている荒らしor工作
808三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 22:29:22 ID:8eTni9E3
809日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:29:23 ID:3exv7m2/
>>803

 ”しとけ!” ですか、随分前からこのスレッドを読ませていただいているが
 品がなくなってきたんですね。経済や政治に頭でっかちすぎて高慢な物言いを
 していると煽り・荒しを呼び込むだけですよ
810日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:29:33 ID:2NGLLUdC
>>804
このスレは元々は東アジアニュース板にあったんですよ。で、
定期的にホロン部が煽りを入れにきます。華麗なスルーでよろしくお願いします。
韓国経済の話がメインなんでそっちに戻りましょう。
811日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:29:41 ID:vw9x3rJy
格差については格差スレでやればいい。
韓国の格差の話でもないだろうし
812日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:29:46 ID:VUFZ5uTJ
アニメータを語るなら韓国のアニメータを語ろう。
映画やITなんかと一緒に金大中の肝いりで振興されているはずの韓国アニメについて。


・・・まだマシの二つを挙げて比較してもらうつもりだったのに、どれも大して差が無いように
見えるのはなぜだろう。
813虚乳ガール@女子高生東亜民 ◆xsBAfz0tz6 :2007/05/08(火) 22:30:31 ID:8/4PWqbq
言葉の定義が人によって同じだとは限らないわね。
議論をしていくうちに行き違いがわかったら
誘導したり話し合って確認しあえばいいとおもうわ。
そして雰囲気が険悪になりそうなら、たがいに矛をおさめるべきだわ。
814日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:32:52 ID:DfcWAk1F
>>800
パフィはアメリカで大人気だった様だね。
815日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:33:11 ID:MD+LvNpi
>>797
>政府支援があったとしても富の配分が受けられるのでしょうか?
>想像ですが作家の先生やプロダクションが満たされるでけではないでしょうか?

実際この懸念はあるね。
こちらで補助をお願いした点は直接的な人材の待遇改善よりもむしろ
旧作の海外版権管理(著作権・知的財産権)の問題だったりする。
無断流出や違法コピー対策ねw

逆に、この辺何とかなればコンテンツで打って出る事が充分出来るよ。
今まで積み上げた実績に加え、海外バイヤーとの話で
裏付けられた自信もあるシナー。
816日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:33:22 ID:yKjeDw5u
>>809
え?あの・・・いや、なんでもないです・・・ 
817日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:33:32 ID:+rKr/aY/
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【株価のパズル KOSPIったん】
818日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:33:55 ID:NhS68RXx
>>804
閣下、軍事板に帰ろう。
正直ワゼーw
819日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:34:04 ID:3exv7m2/
>>807
かまいませんよ、荒れても
レッテル張りもそれを呼び込む大元です

自分たちが言い出したことに対して真面目に問いかけた相手を
切って捨ててレッテル張りする方が荒しカモン!です

どんな高邁な議論だろうとしている人間が不愉快ととられたらあっという間に
乗っ取られます。どうぞご勝手に
820日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:34:21 ID:E6FyjG3f
>>812
韓国アニメって何が・・
ああ、完全フィクションのチャングムぐらいか・・・
821日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:38:10 ID:VUFZ5uTJ
>>797
>>815
アニメ話には絡まないつもりだったんだけどこれは言いたくなってしまった。
現在のアニメ制作の予算の流れ
ttp://dynasick.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_1090.html
スポンサー(5000万)→広告代理店(4000万)→放送局(800万)→元請けプロダクション
かっこ内が下に流れる資金でおます。

スレチガイすまそ
822三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 22:41:56 ID:8eTni9E3
http://www.w-index.com/

ニューヨークダウと、円為替が、びみょ〜うな動きを。。。
823日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:42:43 ID:oyfEqdi2
864 :可愛い奥様:2007/05/06(日) 19:03:04 ID:eyDMt5KM0
online poll
米の下院がかってに日本の政府の公式的な謝罪を求める慰安婦の決議案を進行しています。貴方は米の下院に賛成しますか?
今,韓国のあるサイトがサイバー投票をしています。
いたずらのような 技をしてるけど,大勢の外国人たちが関心を見せてるようです。今の状況は賛成の方が圧倒的におおいです。
我々の日本人の力を見せるとこる何です。Noをおしてください.

The US House of Representative is asking Japan's official apology for comfort women forced into sexual slavery during World WarU.
Do you support the US Resolution?

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=82&page=

824三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 22:45:14 ID:8eTni9E3
円為替だけアップにすると、少しwktk

http://www.forexchannel.net/realtime_chart/
825代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/05/08(火) 22:45:33 ID:fCgYcTm/
>>822
確かに面白い動きですね。
ファンドの決算準備の動きが始まったのではないでしょうか?
明日以降の上がりきったKOSPIの動きが気になる所であります。
826水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw :2007/05/08(火) 22:45:58 ID:Qv9NoQ3j
>>818
つか言いがかりと論戦は違うんじゃねえ?
いいけどさあ(藁

それより、そんな昔に俺がやったタイプミスを未だに書くなよ。。。
今はタイプミスなんてしないぞ。
827日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:46:46 ID:kV1p0mQT
まぁ、アニメなんぞ外国人に作らせておけ。というのが一般的な日本人だろうし。
安物工業製品なんぞは、ASEANと白丁に作らせておけ。というのが土地&株バブルに踊る韓国平民の思考だろう。

両者はまるで違う事象なのだが、話題の方向性が偶然一致したのが興味深い。
828日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:48:40 ID:2NwZ0EYP
かの国の現状を反映するかのような殺伐ですな。

こんなにイイ感じの情報が溢れて来てるというのに、皆さんwktk成分が足りませんよ。
829日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:49:15 ID:MxYwvZXb
アニメーターを比較対象に持ち出してる時点でアレだよな。
世の中には所得の向上よりも、やりたいことを仕事にする事を
優先する人達がいるってだけだし。海洋堂のお抱え原型師とかさ。

水雷太郎氏は自身が目にする範囲でモノを言ってるだけで、
格差が「無い」なんて言ってない。

俺の職場は万年人手不足で、去年の繁忙期は派遣を使ったのだが、
直接の募集には来ないのに派遣にはヒトが一杯居るのな。
で、「上前ハネられるんだったらウチに来れば良いじゃん」って彼らを
誘ったんだが、来たのは5人中1人。彼らが何故「派遣」に拘るのか
ヨクワカラン。

マスコミの「職が無い」から「派遣」が増えるって論調には違和感を覚えるよ。
水雷太郎氏とウチの職場はいわゆる「ブルーカラー」なんで、ホワイトカラーとは
状況が違うのかもしれんけど。
830日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:51:20 ID:DfcWAk1F
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/9/e959e935.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/2/427ff1e8.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/1/118b41f9.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b837a866.jpg

ここは韓国経済を語るスレ。
日韓芸能文化交流を語りたい人はこれを見て和んでくれ。
この無邪気な笑顔は日韓の憎しみとは無関係と信じたい。
831日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:52:29 ID:EfBAxuWB
朝鮮特需以降の公務員の待遇は左翼の幻想妄想を暴力や圧力で具現化させたものじゃマイカ
832日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:53:07 ID:OjOPwqFU
>>829
派遣ってのは広告費に膨大な投資をしているからってのが大きいと思う。
その投資ができるのは言うまでもなくピンハネ率が高いからだけど。

普通の会社は人材取るために広告なんてやらない訳だから、情報的な弱者に
ある労働者が派遣になびくのではないか。
833日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:54:30 ID:MD+LvNpi
>>821
つかね、その資金の流れにはカラクリがあって。
DVD化等のリパッケージング、二次使用やグッズ等でスポンサーから別途落ちるのよ。
次いで売り上げ実績による還元ね。10万本越えで○○とかね。
ちなみにリンク先の某官庁から調査に来た人案内した事もあるw

>>827
作業自体は悪くないが、企画と版権抑えたほうが旨味が出るよ。

>>829
某ガレキ屋のお抱え原型師からサンプル納入してもらった事がある。
ありゃ馬鹿だわ。特に力の入れ方(褒め言葉)
834日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:55:40 ID:3exv7m2/
>>824

これまで個別に指摘がなかったと思いますが、人民元レートが弾力化すると対支投資に
突っ込んでる南鮮産業にどういう影響がでるでしょうか?

<人民元>対米ドルレート7.6元台に 米中戦略対話控え 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070508-00000150-mai-int

上海の中国外貨取引センターは8日、人民元の対米ドルレートの中間値を1ドル=7.6951元に
設定した。05年7月の為替制度改革以降、中間値が1ドル=7.6元台となるのは初めて。
今月末にワシントンで開催予定の米中戦略経済対話を前に、中国金融当局が人民元相場の柔軟性を印象付ける思惑があると見られる。
835日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 22:58:01 ID:hDMOqDfQ
ジャバ・ザ・ハットは実在した
836日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:02:00 ID:E6FyjG3f
>>832
つ「ハケンの品格」
派遣業のプロバガンダを丸々ドラマに出来る連中の財力は、正直すごいと思ったよ。
この金を少しでも分けてやりゃいいのにな・・

あと、勘違いしないで欲しいのは、好きで派遣になる連中は、実際殆どいない。
皆就職で散々廻された挙句、派遣にならざるを得なかった人間ばかり

>>829が言う「派遣に拘る」連中が多いのは、その派遣会社が、彼らにとって
「唯一の希望の光」だと思い込んでいるから。カルトの洗脳に近いね。
837日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:02:04 ID:aCuhPrjn
円が上がって、6時間後KOSPIが下がる。相似な曲線(時間遅れ6hour)
円を買って、KOSPIを売った。そんなオペレーションの形跡ですね。
工学部出身なので、それがどんな意味をもつのかが、わかりません。
解説をお願いします。
838日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:02:58 ID:X1OBWaWX
>>790
えーっ、そんなに違うんですか…数字が出てくるとぎょっとしますね。
今さらですが韓国って燃費の悪い国なんですね…
839日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:03:03 ID:j4P8m5cw
>>833
元請けに行くお金はその流れの800万だけではないということで
良いんでしょうか。良いものを作ればある程度は還元される、
と云うのがあるのはいいことですね。

良い原型師はホントに気違いだからなぁ(褒め言葉
ある意味近世3奇人みたいな人達。
840日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:07:39 ID:E6FyjG3f
>>839
>>833じゃないが、元受アニメ制作会社が、1部なりとも版権を押さえることが出来れば、
下に流れる金の流れはもっと大きくなる。とはいえ

そういうことができるのは、テレ朝べったりのシンエイとか、1部スタジオだけだね。
841日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:08:23 ID:kV1p0mQT
>>833
小学館のキャラクター事業部なんて、社内チームでネームから仕上げまで全部請け負う技能集団。
漫画家は初期コンセプトとキャラクターデザインだけ。漫画が売れなくなったら、
チームを引き上げて次の新人の漫画製作に移る。

社内チーム=製作本体
漫画家=トッピング・オマケ

作品の品質はともかく、最強の企画・版権管理体制を完成させています。
これぞ21世紀のマンガ産業?
842日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:10:39 ID:DfcWAk1F
>>836
派遣の品格きちんと見てた?
必ずしも派遣を美化し宣伝した内容ではなかった。

逆に派遣に対する周囲の差別、格差、企業の冷遇が書かれていたけど。
843日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:10:40 ID:DfcWAk1F
今週は香ばしいニュース満載ですな。
5月崩壊論が現実味を帯びて来ましたね。

私ごとですが、本日持ち株を全て売却すますた。
844日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:11:27 ID:YR/21ef2
韓国を絡めて失われた世代がなぜ報われないかというと、

新卒時代が就職超氷河期で(日本だと特に30〜35歳)、企業の規模にかかわらずそもそも経験を
つめる職種につけなかった。(派遣、請負、バイト、無職etc)

景気が回復しても企業が欲しいのは新卒(〜20代中盤程度)or即戦力になる経験者。
↓                                         ↑
どんなに頑張っても単純労働は経験と評価されない。         ↑(無限ループ)
↓                                         ↑
経験をつめるまともな仕事に就けない。−−−−−−−−−−−−−

製造メーカで現場を見てるとそうなんじゃないかとおもいます。
逆にいえば中小でも然るべく経験をつめる企業に入りさえすれば、20代後半になれば転職としての価値が出てきています。
そういう意味では新卒売り手市場は企業に入るのが楽というだけでなく、将来への手数が増える感じなんでしょうね。

一部の世代が受けた世代間格差を、恰も国全体の格差が広まっていると喧伝するから論点がぶれるんでしょうね。
845日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:13:07 ID:j4P8m5cw
>>841
どらとかこなんとかかw
846日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:13:24 ID:xS6Cezp4
ハケンの品格はむしろ、派遣社員を格差社会の象徴とすることで
政府与党=自民党を批判するためのものでしょ。
847日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:14:36 ID:Tvw5wO6U
>841
アメコミみたいだね。あちらはキャラクター権?を出版社が持ってて
複数の作家がそのキャラクターを使って作品を描く。
だから、出版社が同じキャラならクロスオーバーも多い。
スーパーマンとバットマンの競演モノとかたくさんある。

>845
その伝でいくとコナンとどらが同じマンガに出演も可。
てどんな話にw
848日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:19:21 ID:MD+LvNpi
>>839
ケースバイケースだけどね。
先の流れは、一見して判り易く図式化した際の弊害だよなと苦笑してみたり。
あと元請けも金銭に見合った仕事しか「しない、させない」ようになっている。
それでも拘っちゃう人がいるあたり難だけど。

あと、TVだけがアニメでは(ry
そちら系の数分枠のほうがアガリが(ry
とか、色々とある。国内にいながら他業種との異文化交流になるけどね。
韓国は……どうかなぁ。これから銭の使い所判って来れば、国内回帰もありえるけれど。

>>841
一時期関わらせて頂いた。社内チームと言いつつ全て生え抜きに拘っている
という訳でもなく、要所だけ押さえて後は外注出していたりもするけどねw
無難に安定した質のもの出すには良い体制だよ。
アメコミ出版社の体制学んだ人が上澄み掬って持って帰ってきたところから始まって
かなり日本ナイズされている。印刷所やなんかからも人間来る事あるからね。

ただ、作品的に発想が飛び抜けた物や、ちょっと対象年齢層が上がったものを
活かすには難があるかな。
849日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:19:36 ID:OjOPwqFU
>>844
とにかくね、今の格差論ってのはおかしいんだよ。
そのサイクルに嵌った「特定若年層貧困化問題」なのに、あたかも日本全体に格差が急速に広まってるという
奇妙なプロパガンダが成されて居るんだよな。

そもそもそのサイクルを造ったのは「XX月危機」だの「実力主義」「即戦力採用」「自己責任論」だの
おもしろがって危機を煽ったマスメディアの責任が最も重いと思う。
850日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:22:46 ID:kV1p0mQT
>>845
今じゃ好き勝手に出来るのは高橋留美子ぐらいだよ。
小学館系列で生産される少年マンガの9割はそのシステムと聞く。

このまま逝くところまで突っ走るしかあるまい。

>>847
アメコミはキャラクター使い回し。スタッフが次第に変わる。
小学館はキャラクター使い切り。スタッフ温存で回転寿司。
似ているようで真逆。

スレ違い失礼。コンテンツ産業のネタ話ということで終。
851日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:23:15 ID:E6FyjG3f
>>842
どちらかといえば、
「仕事が出来るだけのコミュニティー能力0の社会不適合者は
何をやっても報われない」
という印象が強かった>ドラマ

ただあのドラマ、何も知らない人間がいきなり見ると、周りに虐げられながらも
着実に仕事をこなす篠原涼子の姿を、まるでシンデレラの
ような悲劇のヒロインに重ねてしまい、共感してしまう危険性もあった。

程度の低い釣りだったが、宣伝の仕込みはあったと思う。
そういう意味で『プロバガンダ」ったんだが・・・

>>836に再度絡めるが
派遣の連中は、別の視点から見れば、本当に自分を過大評価する連中多いよ。
悪く言えば夢見がち。だから何時までたっても夢から抜け出せない。
852日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:23:48 ID:5xNg/UMr
>>844
そういう理屈を変に理解しすぎて、
正社員雇用=能力の高い者以外は門前払いみたいな論理にハマって
はなから正社員求人に見向きもしない人間も居たり。
まあ大企業ならまさしくその通りでしょうけど。
853わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/05/08(火) 23:24:07 ID:bCpBtcEA
ユーロが動いているね。
ユーロjは2月の乱で動かなかったから、ここが崩れる結構面白い展開になるよ。
あとCMEの225先物も動いている。
さて今週はオプションSQで明日は「荒れる水曜日」。

明日はwktk!
854日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:26:21 ID:OjOPwqFU
>>851
90年代に盛んにマスコミが喧伝していた「スキルが有れば・・・・」「スキルアップで・・・」を
信じ込んでいる人たちが多いんじゃないの。
実際にはマスメディア自体がまさにそうであるように「看板」が重要なのにね。

韓国も就職は悪いとかいうけど、一体どうなるのだろう。
韓国版失われた世代になってしまうのか??
職がなければ留学するっていうけど、どっからそんな金が出てくるか不思議でならない。
855日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:27:05 ID:MD+LvNpi
>>848
「韓国は……」のところは、数を仕上げるときはともかく
目の肥えたユーザー相手に贅沢に質を追求する場合、とかく難が出るんだな。
納期が問題になる際にはなおさら。

枯れた単純作業にはそれなりに強いんだけど、創り込みに必須となる
高度なスキルが必要なところには弱い。
常に安定した品質管理されているかという面でもね。
管理工程にはこちらから人間出さないと、と言う面も少なくない。

半導体関係のライン立ち上げに派遣された工作機械メーカーの連中と呑んで
話聞いたりもしたんだが、何故か共通した部分が多かったな。
856日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:30:43 ID:uWwNdx94
おまいら脱線長すぎwww
このスレのために冷静になってくれ!
857日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:31:24 ID:wNkZat0+
韓国の田舎の集落がこの間、放送大学で映っていたのだが、昔ながらの平屋家々、
舗装されて無い道路。車一台、見当たらない。ソウルなんかと比べると、ホンマに
同じ国ですか?と思うほどの田舎ですた。
電信柱一本街灯一つ無かった・・・。吃驚した。
アレは昔の映像なんだ、と己を納得させた。
しかし、田舎がアレなのに石油ガンガン使うって殆どが都市部で消費されてるって事だよな・・・。
石油が高騰したら、都市部はアボーン・・・?

>>844
其のループに見事嵌ってるや>漏れ31歳w
まぁ、仕方ねーなと諦念プシカンガな今日この頃。
858日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:32:45 ID:FPJv+uL0


そろそろ500KB


859日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:34:38 ID:j4P8m5cw
密かにこのネタは埋めモードになっているのかと勘ぐってみたりw
860日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:37:40 ID:VUFZ5uTJ
>>857
灯油ってのもあるけど。実際の消費分布はしらね。
861日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:39:03 ID:1fQ8tZJ7
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【歪の土地のウォン】 に一票
862日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:39:18 ID:OjOPwqFU
>>857
韓国の都市部は日本ほど鉄道依存ではなく、自動車の割合が大きい。
そして渋滞が多いわけで・・・

それに冬はオンドル燃やすからだろ。
863日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:41:15 ID:/U848R/p
>>857
自分でかぶって燃やす用に大量消費してる
864日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:41:24 ID:FPJv+uL0
>>861 カコ(・∀・)イイ!!
865日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:45:14 ID:VUFZ5uTJ
最も身近にある遊園地だったんだけどなあ。
閉園かな。
866日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:45:56 ID:VUFZ5uTJ
誤爆すまそ
867日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:46:22 ID:YR/21ef2
>>844
で、そのループを今後発生させない方法はよく言われているとおり
1.新興企業(所謂ベンチャー)やサイドビジネスを広げて雇用のパイを増やす。
2.新規ビジネスに挑戦しやすい、また失敗しても再チャレンジ可能な法律および社会通念を作る。
3.学校を出るまでに将来使える政治経済の勉強をもっとする。
あたりでしょうか?

韓国だと1は財閥が食いつぶして、2はワンミス即ゲームオーバー社会ってところですね。
ワンミス即ゲームオーバーに関しては日本もあんまり人のこと言えませんけどね〜。


某ぐっちーさんのところに書いていましたが、アメリカじゃ雇用の9%を新興市場(の企業)で賄っているとのこと。
日本の新興市場がどのくらいの雇用を賄っているか調べたけどわからなかったのですが、
アメリカ並かそれ以上になれば景気の変動の犠牲者が減らないかなあと妄想。
868日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:46:34 ID:p8ZnYVP9
▼銀行、史上最大の純益‘見掛け倒し’(ソウル新聞翻訳)

 今年1Qに銀行が史上最大の純利益を出したが、LGカード株式の売却による特別利益を
除けば収益性は下落したことが判明した。金融監督院は国内18行の1Q純利益が6兆5700億
ウォンで、去年同期より69.6%急増したと8日明らかにした。これには銀行がLGカード株式を
新韓持ち株会社に売却した利益3兆8911億ウォンが含まれており、これを法人税とともに除け
ば純利益は3兆5196億ウォンで9.1%減少した。銀行が保有するLGカード株式を全て売却すれ
ば、約9000億ウォンの利益を出すと予想された。収益性指標である総資産マージン(ROA)は
LGカード売却利益を引けば1.10%で去年1Qの1.36%より落ちた。
 銀行の本質的な収益創出能力を現わす構造的マージンは0.29%下落した1.39%で、2006年の
アメリカ大型商業銀行の1.70%より低い水準だ。このように収益性が落ちた理由は、銀行の営業
競争が激しくなり預金の減少で純利子マージン(NIM)が減ったからと分析された。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070509018004&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
869日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:48:10 ID:DfcWAk1F
>>851
あんな存在自体がネタみたいな派遣いるかよ。
まあ面白おかしく脚色したほうが視聴者受けしてよいのだけれど。


韓国の著作権を叩くけど日本も昔欧米、米国の文化や作品を劣化コピーしてたな。

例)
スパイダーマン→日本版スパイダーマン

猿の惑星   →猿の軍団

スターウォーズ→映画 宇宙からのメッセージ

スーパーマン→ スーパージャイアンツ

クリスマス→ キリスト教?
870日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:48:32 ID:rKObFoj4
まとめ人様は忙しそうだなー 最近の追加記事が、かなり歯抜け状態だ…
871三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/05/08(火) 23:50:35 ID:8eTni9E3
>>861
歪みの土地、いいですねぇフレーズが。私もこれに一票

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【歪の土地のウォン】
872日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:53:20 ID:DMXoPkP5
>>869

【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノ u-u
     `u-u'. `u-u'



【微妙】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´-ω-) (-ω-`) ∧∧
( ´-ω) U) ( つと ノ(ω-` )
| U (  ´-) (-`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノ u-u
     `u-u'. `u-u'
873日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:55:07 ID:E6FyjG3f
>>869
スターヲーズのルーカスは黒澤映画の大ファンで有名なんだけどね。

なんで決闘シーンが、光線銃の撃ち合いじゃなくて、
舞台設定に似合わずチャンバラなのか?

インスパイアとパクリの境界は難しい
874日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:57:01 ID:fXq+0YNT
>>869
日本版のスパイダーマンにでてきたロボ・レオパルドンはかなり評判が悪かったみたいですね。
マーベルの中の人が嘆いてましたよ。
875日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:57:22 ID:VUFZ5uTJ
浮世絵→ゴッホなんてインスパイやもあるわな
876日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:57:36 ID:b0ZexrwM
スパイダーマンもロボット以外は褒められてたしねぇ
クリスマス以外はifローカライズの範囲だとオモ
877日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:59:11 ID:b5Yl31BL
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【鬱チョン南チョン】
878日出づる処の名無し:2007/05/08(火) 23:59:43 ID:yVlOhkEq
>>869
今になってみると、猿の軍団は微妙だけど、どれもアップグレードしてない?

日本版スパイダーマン: レオパルドン! レオパルドン!
宇宙からのメッセージ: オタク・イン・USA では激賞。
スーパージャイアンツ: モッコリ。
日本のクリスマス: カップルが贅沢して一発キメる日。
879日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:00:49 ID:BoG3hb61
スパイダーマンはちゃんとマーベル社の版権とって映像化してたはず。
そのときいっしょにとって、つかいみちがなかったミスマーベル(だったっけ)を
つかってできたのがバトルフィーバーJだときいた。(ミスアメリカだけ人間ぽい顔なのはそのせいらしい)
880経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/05/09(水) 00:00:56 ID:8mYJJD5e
こんばんわ。連休明けは忙しい・・・過労氏しそうな見習いですw
しかし今日は、何かあったんでしょうか? やたら書き込みが多いよーで、
これから読むのですがスゲー時間かかりそうw ひゃ〜(←嬉しい悲鳴w)

赤字神師匠の解説&レクチャーも到る所にありますな〜^^ 
スレが始まった頃の活気がもどってきたよーで、嬉しいっス。あの頃は東亜だったから、たくさんの
名無しさんがあーでもない、こーでもない、と毎日議論してましたよね。
移転後は詳しい人が多く集まっている為、レベルの高い議論が展開する反面、見習いと同レベルの
「初心者」の名無しさんが気楽に書き込めない状況なのでは、とちょと心配だったり・・・
韓国経済の行方も鮮明に見え始めてきた今日この頃・・・佳境に入り マスマス おもしろくなった
このスレから目が離せませんナw 初心者名無しさんも WELCOME ですおヽ(´ー`)ノ


>>540
今日は一日中、御苦労様ですたー^^
「アジア通貨危機」ですか? それなら丁度良いので、今リサーチ中の「韓国通貨危機」と
繋ぎ合わせて書いてみます。連休中に仕上げる予定が、(…ふざけた理由でorz)忙しく、
書けなかったのが申し訳ないです。今週末にはお見せできるようガンガリます(`・ω・´) シャキーン


見習いもコレ→【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【歪の土地のウォン】に一票!!!



全然関係ないけどもしヨカタら、みなさん、これ読んでみて↓泣けますお(´;ω;`)
http://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/689.html
http://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/846.html
881日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:01:38 ID:qudL10kj
>>869
で?
問題なのはそれを「我が国ウリジナル」と認識する事であって
模倣する事自体は左程問題視するべきでも無いと思うが。

模倣自体が悪ならば、スターウォーズなんてルーカス自体認めていた様に
隠し砦のモロパクリだしな。
黒澤のお墨付きが貰えてからは言わなくなったが、
そういったことを恩義に感じて『夢』に繋げた人達と、恩も感じない特亜の輩を一緒にすんなと
882日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:02:07 ID:grEVQnKP
次スレ候補まとめ その2
その1 >>771
追加です。

>>779-878
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【ウォン ビー ロング】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【ウォン高サイクロトロン】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【上がるヲン 歪む大地】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【株価のパズル KOSPIったん】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【鬱チョン南チョン】

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【】

参考
>>589-756
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【五月火病】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【バブルガムクライシス】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【「やはり」のKOSPIったん】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【ムクゲの花は咲いたかね?】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【歪の土地のウォン】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【ウォンのプリズナー】
883日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:02:12 ID:WAxQe2r5
884日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:02:12 ID:c/5yzsFQ
クリスマスというか、
キリスト教のGodを縁結びの神としている。
885日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:02:45 ID:A+DdZ/4i
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【禿たちの天国と地獄】
886日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:06:52 ID:WCYbQi9m
>>869
フジのドラマを忘れてないかい
アメリカ映画のパクリばっかりだったけど
887日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:11:41 ID:aR5kQm5i
日本の新興市場といえば2年前は堀江やら村上やらが頑張ってたな。今思えばあのまま放置していたら禿げの目論見どおり、日本の金が堀江や村上をスケープゴートにして吸い上げられ、今頃えらいことになっていたろうね。新興市場は今の没落振りを見れば
早めに手を打った日本政府GJというところだろうか?韓国カワイソス・・・・・
※今の韓国を見れば堀江や村上は禿の操り人形だったと良くわかる。
888日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:11:37 ID:gROge8zb
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【韓国歪みの黙示録】
889日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:12:40 ID:zOqo0Xkh
次スレたててきます
890日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:12:42 ID:xswxvnyw
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【多欲不知足恥知らず】
891日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:14:08 ID:vMWYcOAq
>>886
今現在日テレでやってるドラマだって米映画のパクリ…
892日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:16:06 ID:u/Db2p+f
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【歪の土地のウォン】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1178637308/
893日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:16:18 ID:DjT5ZaMW
ttp://www.chosunonline.com/article/20070507000037
サンドイッチコリア再び
894盲目の奴隷:2007/05/09(水) 00:20:35 ID:VenXnM9n
自分もスレ違いだったが、えらい長いな。
理想を実現しようとしたら、共産になるんだっけ?
誰か彼か絶対に犠牲になるわな。
895日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:23:18 ID:1QDvWOdC
次スレ立ったので脱線・・・
>>857
俺もループに嵌った田舎暮らしの31歳・・・・
まぁ、結婚せずにこのままのたれ死ぬ運命を受け入れるしか無いなぁ・・・と思う。
896日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:27:03 ID:XN2WHsYP
名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2007/05/08(火) 03:13:20 ID:???0
 政府は7日、秘密情報の漏えい防止策を強化するための新組織「カウンターインテリジェンス
(CI)センター」(仮称)を来年4月に発足させる方針を固めた。CIセンターは、今後設ける
情報管理の政府統一基準に沿い各省庁が秘密情報保護策を適切に講じているかを点検する。米政府
は日本との軍事情報の共有拡大で合意したことを受け情報管理強化を求めており、具体策を打ち
出す必要があると判断した。

 安倍晋三首相は1月の施政方針演説で「内閣の情報機能の強化」を強調。これを踏まえ政府の
「カウンターインテリジェンス(防諜)推進会議」(議長・的場順三官房副長官)は、8月に
まとめる中間報告でCIセンターの新設を盛り込む。
 CIセンターは内閣情報調査室の一部署として発足。同推進会議がまとめる機密文書の管理方法
や省庁外への持ち出しなどに関する政府の統一基準に基づき、各省庁に情報管理の状況報告を定期的
に要請。基準から外れたケースが見つかれば、当該省庁に対応の是正などを迫る。

 秘密漏えいがあった場合の罰則については当面、現行の国家公務員法や自衛隊法などの規定を適用
する見通し。
 日米両政府は1日の外務・防衛担当閣僚の日米安全保障協議委員会(2プラス2)で、軍事秘密保護
に向けた「軍事情報に関する一般保全協定」(GSOMIA)を締結したため、秘密情報の共有が拡大
されることになった。

■ソース(毎日新聞)【小山由宇】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070508k0000m010160000c.html
897日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:31:18 ID:KRTn6Oto
>>895
(´・ω・)人(・ω・`)
とりあえず親を看取るまでは死なないと決めてはいるが…
898日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:32:48 ID:qudL10kj
まぁ、所詮は
・立って半畳寝て一畳 だし
・人間到る所青山あり でもあるし
・汝草木と同じく朽ちんと欲するか とも言うから

勝利に驕らず、敗北に悲観せずにいれば、その内良い事あるかもなと
思いながら生きてる三十郎だったり
既出ならスマヌ

基地局破壊までエスカレート――KTFがSKTを逆転! 加熱するHSDPA覇権争い (1/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0705/08/news083.html
899田舎の外科医:2007/05/09(水) 00:33:28 ID:0pJMg6lc
地域格差の問題でよく県別の最低賃金が問題として挙げられ、
低い県の最低賃金を上げるような政策を述べられる方がいますが、これって逆じゃないでしょうか?

都市の最低賃金を上げた方が、企業にとって安い賃金を求めて地方に進出する誘因になると思います。
むしろ労働組合のほうがこの政策を訴えるべきだと思うのですが。
900日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:35:14 ID:b19fdEi9
>>894
共産に“理”なんかおまへん、連中のは夢想でつ
901日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:36:15 ID:1QDvWOdC
>>897
俺の場合は病弱なのでそんな期待はできないが、
親に仕事が無い以上俺が稼ぎ手なので死ねない。
902日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:36:23 ID:ukOcA+De
もう梅でいい?

>>895
なんだ31歳多いな。自分も31歳だよ。
フリーランスだから将来の保証がないのが辛い…
がまあ、好きなことやってるんだから仕方ない。

ちょっと元気出そうぜ。ここのぞいてるくらいだから真面目な人なんだろう。
将来のことを考えてる以上、きっと考えている最悪の状態にはならない
……と信じて。
903日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:39:30 ID:c/5yzsFQ
>>895
強い人ですね
904日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:42:17 ID:9NfmhnTw
>>902
31歳、つまり9年前の98年卒だった世代って事は橋本内閣の「大失政」の影響をモロに被ったと・・・・
905日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:43:11 ID:mLW1lzNr
なんという樹海スレ…
906日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:46:17 ID:+rdiehfb
>>902
やあ同類
30になったフリーランス、稼ぎは無いがやりたいことだから楽しくやってる
修行10年でようやくまともば規模の仕事を動かせるようになってきたよ
死ぬまで安定はないと思うけどお互い頑張ろう
907日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:46:18 ID:KRTn6Oto
>>901
病弱か…大変だな
俺も急に右胸が苦しくなったり肌が白くなったり朝起きたら吐きそうになったりするががんばれ

俺の母親は最近やっとパートが見つかった
弟も精神的なのでやられて療養中で色々金がかかるから
正社員を目指したいが結構収入が高い今の嘱託がやめれん
908日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:50:06 ID:ukOcA+De
>>906
おお、仲間がいた。自分も稼ぎは薄いが毎日楽しいよ。
将来を今から悲観したって疲れるだけだからなあ。
死ぬまで働き続けようぜ。
あきらめない限りどうにかなるよな、きっとw
909六武神ソフトークオールスターズ:2007/05/09(水) 00:50:55 ID:Jf/ccirr
皆様、今晩はでございます。

ちょっと、うわぁ・・・と思った記事をば・・。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070508id23.htm
其のうち、愛で空が落ちそうですね・・・。

>>787
>>ちなみに俺の収穫は、生タロサ&生ゲル長官と
センセイ方私物の宇宙戦艦ヤマトDVD拝めた事だなw

う・・・うらやましいニダ・・・。

見習い氏へ
小泉前総理の側近の件は「実の姉」と「議員秘書」ですね。

小泉前総理は、私としては例の「田中真紀子ちゃん」の発言の如く、
「凡人、軍人、変人」の変人ですね(良い意味で)。

見習い氏用のお土産として「神道天行居」を置いておきますね。
910日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:52:22 ID:J52NRPNB
100年前、属国朝鮮を併合したわけだが、
今度もまたどこかに乗っ取られそうですな。
歴史がループしているのか、あの民族が駄目なのか、半島が呪われているのか。
911日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:53:23 ID:mvlsw0U4
次スレ立ったか? 埋めだな。
このスレは2げとして以来の書き込みだな。
みんな元気でやっとるかい?
912日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:53:43 ID:0brv5fmZ
34歳、自分はどうにか就職結婚したが
32歳の妹は独身派遣、30歳の弟はフリーター(地方旧帝大で一番学歴高い)
二人とも家を出て近県でどうにか生存はしているらしい。
叔父叔母まで自分の子供が背負う義務はない…よ…な?
913日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:55:09 ID:mvlsw0U4
ふ〜ん、31ねー。若いな。
914日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:56:58 ID:SFDYI0oa
うめ

DVD スパイダーマン 東映TVシリーズ DVD-BOX 特集
ttp://www.toei-video.co.jp/DVD/sp21/spiderman.html

>その体を張った生身による東映版・スパイダーアクションの数々に、
>原作者スタン・リー(スパイダーマン・超人ハルク・X‐メン・デアデビル等アメコミ生みの親)も、
>数ある実写版・スパイダーマンの中で、
>『日本版スパイダーマンだけは別格だ。レオパルドンは別として…』
>とコメントを残した程。
915日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:58:27 ID:1QDvWOdC
>>907
俺は足が動かなかったり、立てなくなったり・・・腰から来る感じ・・・
何度か手術したけど治らないね。
元気だったらもう少し金回りのいい仕事につけるのだが・・・。
>>903
強くなくてもいいから、普通に暮らしたいです。
916日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 00:59:26 ID:FAjDnKju
レオパルドンは別名、東映特撮史上最強無敵ロボ。
917日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:00:37 ID:WOovy4we
>>912
儂はその伯父と叔父夫婦の面倒を見なきゃならん立場になるやもしれんのです。
年齢28、派遣脱却画策中です。
918日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:01:26 ID:5XvPmP/q
>>880
>全然関係ないけどもしヨカタら、みなさん、これ読んでみて↓泣けますお(´;ω;`)
違う意味で泣けた。正直、ものすごく後味が悪い読後感。こおゆうエピソードを
了解できない人もいると思われ、その点どうかご高配を。
919日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:04:29 ID:KRTn6Oto
>>915
なんていうか致命的だな>立てなくなったり
俺も最近座ってる状態から急に立つと左膝に力がはいらずにがくんと倒れそうになる
でもまだ>>915氏に比べりゃ全然大丈夫だ
920日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:07:38 ID:1QDvWOdC
>>919
俺も最初はそんな症状から始まったので注意してください。
病院は大事ですよ。
921日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:10:16 ID:mvlsw0U4
韓国経済が破綻するくらいまでは頑張って生きろよ
922日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:11:19 ID:1QDvWOdC
>>921
それって凄く近い未来じゃない?
923日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:14:13 ID:mvlsw0U4
>>922
ニヤリッ
924日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:16:23 ID:toCPXd8G
ワラタ
925日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:17:42 ID:qw1Clz2N
こんな雰囲気は好きだな〜
926日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:22:14 ID:Rexeocmu
927日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:26:14 ID:0brv5fmZ
>917
当方も両家の両親に加え、独身を通した叔母や子なし寡夫の伯父がおりますよ。
たとえ老後資金をがっつり貯めても、万一の際の諸々の手続きや世話は
配偶者か近い血縁者が負うという現実。
母は「私はお義姉さんの面倒見る覚悟でいるけれど、結婚していてくれたら
そんな覚悟も必要なかった、そういう意味であんただけでも結婚できて良かった」
と言うておりました…
928日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:26:53 ID:gROge8zb
俺も相場の世界に生きる30台半ば毒w
今シーズンは地合最悪!
リーマン生命かけて張ったわ!!!!
これからが勝負。では皆さん、ごきげんよう。
929日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:30:01 ID:KRTn6Oto
>>920
早期発見が大事か
今度病院にでも行ってみるよ、ありがとう

ただ、俺が行くと大概病状を話しても「なんでそうなるか分からない」って言われるンだよなぁ
日本語が下手なのかしら
930日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:31:27 ID:txxH+eNy
私から見ると、三十歳って若いぞ。うらやましいくらいに…
今の日本じゃぁ成人式は三十歳でも良いのではないかな?と思ふ。
931日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:33:53 ID:F6i52V4T
32だが俺が22の時から採用活動自由化されたんだよなー。
アレがなかったら今頃どうなっていたんだろうか・・・

まー新卒のとき中小企業に引っかかったから転職何回かしてまともな給料もらえるまでになったけど。

いろんな会社に落とされて自分は社会に必要とされていない人間なのかと何度思ったことか。
何事もタイミングって重要だなー。生まれてくるタイミングさえ。
932日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:35:34 ID:gROge8zb
>>930
とはいえ気持ちだけじゃだめよ。検診受けたら、
多臓器不全一歩手前。
明日もガンガン行くよw
933日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:36:33 ID:gROge8zb
>>930
30台半ばでもってことで。
934経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/05/09(水) 01:37:43 ID:BpToHFim
梅の香りの雑談w

>>909
>「100人以上の村民が」2日、元村幹部宅に押し入って「金目の物を強奪」。
>別の村では、村幹部が「村民数百人」に取り囲まれ、「役場に監禁される」事件も起きた。

う〜ん、さすが厨獄・・・邪魔するヤシは 暴動ひとつでダウソさw


「姉」と「秘書」は分かったんですがね。。。その方たちも含めて人格や政策面での評価が???
やはり、ただの「変人」ということで、とりあえずおkです。
もちょと、政治勉強したら理解できるよーになる・・・のかナw

「神道天行居」ですか?早速ググってみましたが・・・なにその「山一」と「伊勢神宮氏子総代」www
ヤパーリ、湯田屋の皆さんと、神道は関係があるんでしょうかね? 面白そうっス。ありがd。

>>911
キミは「良心的なおいら」くん? 久しぶり^^ 見習いは元気だお!
前スレでの1000げと、おめでd。「げと」にだけ情熱傾けるのも青春w だが、
ここはやはり、経済についても何か目の覚めるよーなコメントして、おまいらたちを
唸らせてみるのも、また一興なんじゃまいか? 見習いは無知なんで無理だけどナ・・・orz
とりあえず、このスレ「1000げと」無理ならラストのレス狙ってみては? w

>>918
も、もう全部読んだ…っスか? 早ッ! 俺はあれだけ読むのに3、4時間は掛かるっス。
…あ、それとも、既知でしたか? 失礼しますた。・・・読後感悪いですかね〜。
できれば、ロリ男とではなく、おばーさんと暮らして幸せに・・・と無理矢理想像してくらはいwww
935日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:38:50 ID:Rexeocmu
>>931
俺、31で金属加工系の町工場を2度転職したけど、転職で苦労した
記憶無い。
まぁー汚れる仕事だし、給料も低いけども。
1・2ミクロンを扱う世界で神経使うのが玉に傷w
936日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:42:20 ID:f5m8Qnbl
>>540
> アメリカの長短金利の逆転の話は、何かで読みました。ちと調べてみます。
あれだけ連日、しかも長期間話題になってた逆イールド現象を「何かで読みました」てのは経済語るにはちょっとww
まあいいんだけどね、2ちゃんだし
937日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:46:31 ID:mvlsw0U4
>>934
君は元気そうだね。
携帯からだからいろいろあきらめてるのさw
938日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:46:51 ID:RG/DanH1
地方にせよ中央にせよ、本来は労働者の権利を守るべき労組組織が
思想・政治団体や外国政府の出先機関と化しているからねぇ。

それに愛想を尽かした労働者は、待遇にはとりあえず目をつぶって
経営者と共に経営改善に邁進する状態だし、政府がいくら笛を
吹いても労働環境の改善は難しいだろうね。
939日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:50:26 ID:mvlsw0U4
寝るか。
また次スレな埋めでなノシ
940経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/05/09(水) 01:50:30 ID:BpToHFim
>>937
ハハ…w 体重が以前にもまして激減中なのは秘密。 
気が向くなら、梅の香りが消えぬうちにイロイロぶちまけてスキーリしてみては。。。w
941経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/05/09(水) 01:51:39 ID:BpToHFim
>>939
おやすみ。ノシ
942日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:52:22 ID:gROge8zb
>>938
梅でいい?




何が言いたいかサパーリわからんwww
943日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:52:24 ID:lYPJPrx4
梅なのでぜんぜん関係ないことを

アメリカの日本大使館で、日本人医師を常駐させて日本並みの料金で、診療健康保険使える、普段は日本人のみ診療、
毎週1日は雨人も見てあげる日にする。

これ特に、歯科医でやって欲しいね。
多分繁盛するんじゃないかな。

すでにやってるのかな?
944日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:54:44 ID:F6i52V4T
そういえば俺の会社朝鮮系の在日3世が入社してきたな。
国籍は韓国だけど名前は日本人名。

これが通名かという体験を初めてした。

同僚の北朝鮮ウォッチャーと南韓wktkの俺はおおっぴらに会社で会話していいのか非常に悩んでいる・・・
945日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:55:20 ID:oHJJAQiL
>>943
佐藤優の本の中で、
ソ連で接待用に日本の医者による治療をやっていたという
話があったね。
946日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:57:13 ID:RG/DanH1
>>942
端的に言うと、労組が阿呆だから空前の企業収益が家計部門に
降りてこないと言うこと。
947日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:57:50 ID:RlC4ny6v
・・・中国から出稼ぎ犯罪に来る連中の内では、
刑務所に入ったら、歯を治療しろって話があるそうだ。

きっちり治してくれるから。
ロハで。
948日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:58:35 ID:Yjx4ezHg
俺の家が町工場なんだが、30超えたが家はついでない
就職活動した記憶はないが転職数回
949日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 01:58:56 ID:YWpAKddw
まだ書けるかな?
950日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:00:29 ID:180k/iAq
>943
>947
そういう保険非加入人の治療費をなんで日本人が負担せんといかんの・・・?トホホ
951日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:03:00 ID:gROge8zb
>>946
スマソ 理解した。
このレスに対するレスは、埋まりそうなので
ちょっと考えさせて。
952日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:03:56 ID:lYPJPrx4
>>945
北海道ではロシア人向けに、健康診断とかしてるツアーがあるらしい。

>>947
中国人は、ただ引っこ抜いてるってンだ。

雨は治療技術のばらつきが激しいらしいし、下手な奴はやたらと引っこ抜くらしいし、高いらしいし
田舎でも歯医者だけはアホほど居るから、海外で日本人歯医者は狙い目なような気がした。
まあ、今日思いついたんだけどなw
953田舎の外科医:2007/05/09(水) 02:05:21 ID:0pJMg6lc
>947
私は以前、刑務所の外科医でしたが、歯医者は週1回診療。
希望者多数で1-2ヶ月待ちでした。
歯痛の受刑者に何度鎮痛剤を処方したことか。
954日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:05:45 ID:lYPJPrx4
>>950
雨人は雨の保険で払えばイイでソ
保険は日本の保険だけとはかぎらんにょ。
まあ、雨人には実費で請求しても、雨の値段よりゃ、日本基準の値段のが安いだろうとおもうが。
955日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:06:09 ID:Gm1B1G2G
>>952
今、日本では歯医者はコンビニより多いので・・・。資格が海外でも使えるのならば…。
956日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:07:33 ID:TORGhZDG
まだ大丈夫かな? すれ違いなので 梅ネタですが ちと勿体ないような気もするけど。

キーワード投下 イワン イリイッチ サンタフェ研究所 ←は複雑系で有名なそれですが
この研究所のあまり知られてない、研究に 故 Ivan イリイチ がいます。

新しい概念を用いて、創造的な研究をした方です。
Convivial
Detooling
Deschooling
などのキーワードで検索できるか不明ですが、時代的にはトフラー:第三の波とほぼ同時期の輝く知性です。
これから、再発見、再評価されるべき人物じゃないかな?
957日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:08:19 ID:RG/DanH1
>>950
医療費どころか、強制送還の飛行機代まで日本国民の税金の負担だからねぇ。
常識的には相手国政府の負担だが、中国政府が支払いうぃ拒否してるから。
958日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:09:16 ID:/JtU4kAi
>>953
ホントいろいろな職種の方がこのスレを覗いていらっしゃるのですね
959田舎の外科医:2007/05/09(水) 02:10:50 ID:0pJMg6lc
>950
受刑者は保険診療ではありません。100%税金診療です。
ちなみに、あそこほど詐病の多い現場はありませんでした。
960日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:11:59 ID:lYPJPrx4
>>959
>詐病
サボれるだろうしねー。
961日出づる処の名無し:2007/05/09(水) 02:13:11 ID:u/Db2p+f
        (⌒)(⌒)
     .γ⌒<丶`∀´> < 償うてください償うてください
     乂_) UU
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 15won【歪の土地のウォン】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1178637308/
962日出づる処の名無し
おわり