922 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 12:36:17 ID:GDjpAXfb
>>919 南京大虐殺否定論の布教活動、頑張って!!
923 :
市民波譲憲牧師 ◇/fJZhARv :2007/05/27(日) 12:38:56 ID:Tc1raUvK
>>922 肯定論の布教活動も頑張って!
そして矛盾を晒して墓穴ほりまくってww
924 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 12:40:15 ID:4kDeoN4R
>>922 布教とは宗教を広めることです。
否定論は宗教ではありません。
根拠のない虐殺論こそ宗教にふさわしいでしょうw
925 :
ねえねえウヨさん、:2007/05/27(日) 12:54:23 ID:DR0e5uwx
926 :
憂国@名無し:2007/05/27(日) 12:55:50 ID:4UslCUVn
「南京事件」うんぬんに関しては、大虐殺があったか無かったかの問題ではない。
仮に、虐殺行為があったとして現在の日本民族が責任を負う必要があるのか?
虐殺行為を行った者=B・C級戦犯に過ぎない。しかも、B・C級戦犯は戦勝国内部にもいるはずである。
公式には裁かれてはいないかもしれないが。
こう考えると、南京事件の虐殺の有無を検証する必要があるのか?
あろうがなかろうがたいした問題では無いとおもわれるが・・・・・。
927 :
市民波譲憲牧師 ◇/fJZhARv :2007/05/27(日) 13:00:16 ID:Tc1raUvK
>>925 >貴方のおっしゃる写真を証拠だと主張した肯定論者と今回の肯定論者は切り離すべきだと思いますが。
だったらそこに主張と反論に掲載するのもおかしいよなww
928 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 13:00:44 ID:4kDeoN4R
>>925 そんなことより虐殺の証拠となりうる写真は一枚もないんだよね?
大量のマスコミがいたのに不思議だよね。
否定派の主張
当時の装備で一軍隊が30万人も殺すことなどできるわけがない。それだけの大量虐殺は原爆でも使わないと無理である。
〜中略〜
結論からいうと充分に可能である。
「一軍隊」といっても南京攻略戦には10万の日本兵が参加している。1人の兵士が10日に1度のペースで殺人を犯すだけでも、殺害数は1か月で30万になる。銃器や刀剣などで武装した兵士が無力化した相手を殺す前提なら容易に達成できる数字である。
〜中略〜
ただしこれは「数字の遊び」であって、実際に南京で何が起こったかを知るうえではまったく不毛な議論である。当然ながらこんな計算を根拠に犠牲者数を推定している歴史学者など1人もいない。
ここでは否定論者の誤りを指摘しているだけであって、「30万虐殺を肯定しているのか」という意見はまったくの的外れであることを念のため付け加えておく。
930 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 13:16:04 ID:4kDeoN4R
>>929 >「一軍隊」といっても南京攻略戦には10万の日本兵が参加している。1人の兵士が10日に1度のペースで殺人を犯すだけでも、殺害数は1か月
これを言うならまず、軍民無差別の組織的虐殺があったことを立証しなければならない。
いったい中の人はどういうのを「南京大虐殺」だと思ってるんだろうねw
整備部から輸送部から炊事班から負傷兵まで全ての人員を動員した訳かw
>>928 「ニセ写真ばかり」論
別の時間、別の場所で撮られた写真を誤って南京事件の写真として使用しているケース、キャプションが間違っているケースなど。
〜中略〜
まず日本語の問題として、これをニセ写真と呼ぶのはおかしい。写真そのものは本物であり、その使い方が間違っているだけだからだ。
こいつらの脳ってすごくね?
933 :
市民波譲憲牧師 ◇/fJZhARv :2007/05/27(日) 13:19:11 ID:Tc1raUvK
>ここでは否定論者の誤りを指摘しているだけであって、「30万虐殺を肯定しているのか」という意見はまったくの的外れであることを念のため付け加えておく。
結局のところ、このサイトの反論は「肯定派ってわけじゃないよ」って言ってるわけだ。
ねえねえウヨさん、 とやらは肯定派じゃなかったのか?
お前はナニが言いたいんだ???
934 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 13:27:48 ID:+cVXetO4
で、何人なの?
935 :
市民波譲憲牧師 ◇/fJZhARv :2007/05/27(日) 13:31:34 ID:Tc1raUvK
ねえねえウヨさん、
ウヨさんというのは実は自分の名前で
ウ・ヨサンという名前とか???
知らんけどww
936 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 13:34:14 ID:/CR+mAHE
同胞日本人としてとても愚かで恥ずかしい書き込みばかりですね
日本人は多くの中国人民を殺戮したのは立派な事実ですよ
同じ日本人ならば真実を見つめ直し下さい
937 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 13:38:01 ID:s1U/8k+Y
938 :
市民波譲憲牧師 ◇/fJZhARv :2007/05/27(日) 13:38:08 ID:Tc1raUvK
>>936 あんた日本人じゃないだろ?書き込みがヘンだからバレバレだよw
939 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 13:39:57 ID:/CR+mAHE
我々日本人は多くの中国人民を殺戮したのは立派な事実ですよ
歴史を改竄する暇があったら謝罪と賠償の用意をした方がいいです
940 :
市民波譲憲牧師 ◇/fJZhARv :2007/05/27(日) 13:41:35 ID:Tc1raUvK
だから書き込みがヘンだってw日本語の文じゃないwww
942 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 13:42:39 ID:/CR+mAHE
私は日本人です 東京で生まれました
中国のトンキンで生まれた訳ですか
944 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 13:51:02 ID:/CR+mAHE
あなたは日本人としてとても愚かですね そしてとても恥ずかしい書き込みばかりしていますね
945 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 14:04:39 ID:+cVXetO4
戦争なら殺戮があったのは当たり前です。
問題は虐殺があったかどうか。
肯定派はそこんところを誤魔化さず、虐殺があったと言うなら、きちんと虐殺の証拠を出しなさい。
946 :
憂国@名無し:2007/05/27(日) 15:08:23 ID:4UslCUVn
>>936 虐殺がもしあったとして、何か?
>>939 もし、虐殺を行っていたとして、いかなる理由で謝罪と賠償を?
連合国側にも、本来まともに裁判を起こせば、B・C級犯罪に該当するものはいくらでもありますが。
947 :
ねえねえウヨさん、:2007/05/27(日) 18:10:29 ID:FnAyasAN
>>933 30万人とまではいかないが虐殺と呼ばざるをえない者は間違いなくあったってのが
そのWikiの立場ですよ。
トップに
>南京事件は歴史的事実です。
>これを否定する「歴史修正主義」は中国人被害者を傷つける「セカンド・レイプ」であり、
>中国国民に対する侮辱です。また、南京事件に対する否定論を放置することは
>再び同じような過ちを犯すことにつながるとして、諸外国から懸念と疑いの目で見られるでしょう。
と書いてあるのさえ理解できなかったと言う事?
貴方の頭の中では
南京虐殺30万人説否定=南京虐殺存在せず
だと告白してるような者だと思いますが。
まるで実際見ていたように詳しい書き込みが多いな
949 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 18:23:01 ID:+cVXetO4
だから何人なんだって?
950 :
市民波譲憲牧師 ◇/fJZhARv :2007/05/27(日) 18:46:58 ID:Tc1raUvK
バカがもどってきたかwww
>南京虐殺30万人説否定=南京虐殺存在せず
だれがこんなこと言ってるんだ?
南京事件が存在した 可 能 性 があった程度で
証 拠 の 一 件 も 提 示 で き な い でいながら
南京事件を素直に認めろとほざくほうこそまちがいなく基地外w
951 :
市民波譲憲牧師 ◇/fJZhARv :2007/05/27(日) 18:49:23 ID:Tc1raUvK
トップに
>南京事件は歴史的事実です。
>これを否定する「歴史修正主義」は中国人被害者を傷つける「セカンド・レイプ」であり、
>中国国民に対する侮辱です。また、南京事件に対する否定論を放置することは
>再び同じような過ちを犯すことにつながるとして、諸外国から懸念と疑いの目で見られるでしょう。
て書くくらいなら、ソレに見合った中身を書いてみろってんだ。
>ここでは否定論者の誤りを指摘しているだけであって、「30万虐殺を肯定しているのか」という意見はまったくの的外れであることを念のため付け加えておく。
って、なんだこりゃ?バカ?
952 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 18:49:26 ID:/ucjLHPc
そもそも中国がちゃんと国民を調べたのは戦後何十年かたったあと
で、中国が主張する30万人説っていうのも、元は朝鮮が言い出した事。
とTVやってたんだが。
その放送したTVの名前わからやついるかね?
凄いな
東京で生まれたら日本人だそうで・・・
954 :
憂国@名無し:2007/05/27(日) 19:16:17 ID:4UslCUVn
何人殺されようが問題では無い。
これは、中共も認めてるはず。
だが、いまの我々が責任を負うべきかどうか。
そこが問題だ!!
なんか釣り師ばかりがグダグダ集まってきてる印象だな、ここ最近のこのスレはw
956 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 20:52:45 ID:/CR+mAHE
日本人として恥ずかしい書き込みばかりですね
我々日本人は反省して死滅するしかありませんね
957 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 20:56:43 ID:zuwWKkgq
>>956 おまい、パスポートを持っているか?
おまえがもっている、表紙に日の丸が書いてあるパスポートは何色か言ってみろ
958 :
市民波譲憲牧師 ◇/fJZhARv :2007/05/27(日) 21:00:32 ID:Tc1raUvK
959 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 22:04:20 ID:4kDeoN4R
960 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 22:33:33 ID:/CR+mAHE
日本人として恥ずかしい書き込みばかりですね
我々日本人は反省して死滅するしかありませんね
961 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 22:36:18 ID:MpOR8rRX
南京大虐殺の定義は何だろう、肯定派は具体的に何を肯定したいのだろう。
962 :
日出づる処の名無し:2007/05/27(日) 22:36:30 ID:u6Tjpu1D
我々日本人は悪辣であり卑劣な鬼畜民族です
日本人は姑息で稚拙な嫉妬ばかりで迷惑をかけてばかりいます
ああ、今日も黄砂が飛んでますね
多くの人たちが、今日も咳や痰などの呼吸困難で苦しんでいます
964 :
日出づる処の名無し:2007/05/28(月) 00:10:50 ID:JvqXYVwo
いい加減に【口蹄疫】には「南京大虐殺」の定義をはっきりさせてもらいたい
中国大本営発表が嘘だというのなら、それは「否定論」だということが理解できないのだろうか?
966 :
日出づる処の名無し:2007/05/28(月) 00:28:51 ID:7M5d5hep
南京事件FAQ
「捕虜はせぬ方針」とは
否定派主張
これについて大西一上海派遣軍参謀はこう述べている。
「それは銃器を取り上げ釈放せい、ということです。
反論
まず、大西一上海派遣軍参謀は第十六師団の中にいた人間ではないので
中島師団長の命令を知悉する立場にはない。派遣軍司令部の中でさえ長勇参謀は
捕虜殺害命令を出したことを公言している。第十六師団の捕虜のうちで解放
されたものがあった、という確実な資料も存在しない。したがって、
「軍命令、師団命令で、捕虜殺害命令など絶対に出ていない」という大西氏
の発言の信憑性はない。
否定派諸君の大好きなテーマを出してやったからこの反論に反論してみな。
967 :
なりすましは他スレ荒らすな!:2007/05/28(月) 00:40:21 ID:uHn++rBB
エセサヨ荒らしのクセして一般人を装って書込むな売国奴!
& ◆tHFVSOtq0A = HOST:YahooBB220012184037.bbtec.net
= オルタナティブ@政治経済の非国民
968 :
日出づる処の名無し:2007/05/28(月) 02:21:40 ID:cuqUIRNh
>>891 > 30人は証明できる計算になるよ?
犠牲者30人程度の証明ならとっくにしてるでしょう。また、南京大虐殺が
あったことは中国政府だけでなく日本政府も認めてる。
「あったという証拠を出せ!」と言う前に、まずは
>>867の捕虜資格の証明や
南京で便衣兵がいたという証明をするように。こちらがいくら虐殺の証拠となる
資料や証言を示しても必ず否定派は「その捕虜の捕虜資格を出せ!物証を出せ!
証言の裏付けとなる証拠を出せ!」等と言って資料や証言を全否定します。
相手にこれらを求めるなら、まずは自分自身が同じやり方で史実の証明をするよ
うに。
>>867の捕虜資格の証明をしてみましょう。これが出来ないなら、自分で
出来ない証明を相手に求めてることになる。これではそもそも議論として成立しま
せん。否定派の主張は根本から崩壊してるのです。
否定派は具体的どのような過程を踏めば虐殺の証明がされたと認めるのか実際
に否定派自身が虐殺の証明をすることで示すように。論破されてるのに下ら
ない詭弁をダラダラと並べて延々と議論を延ばすのはもう辞めましょう。
>>895 >捕虜資格の証明なんて簡単だろ。 処刑された敗残兵が降伏・投降したという
>証拠を提示すればいいだけの話じゃないか。
ところがそうではないのです^^;それらの資料や証言を示すと“必ず”否定派は
「その捕虜の捕虜資格がないから投降しようが処刑しても良い!」だの「処刑をした
という物証をだせ!遺体はどこにあるんだ!資料も証言も嘘で捏造だ!」だのと言って
全否定します。それで、こちらが「ならば同じやり方で否定派が言う“中国軍は日本軍
捕虜を不法に殺害した”という事実を証明して下さい。ちゃんと捕虜資格の証明や物証
等を示すように」と言うと否定派はそれが出来なくあっさり撃沈してしまいます^^;
969 :
日出づる処の名無し:2007/05/28(月) 02:26:11 ID:cuqUIRNh
>>896 だから、そもそも“““否定派の求める”””「捕虜資格の証明」
が可能なのか否定派自身が示すようにと言ってる。いいかげんに
話を逸らして逃げるのは辞めましょう。これだけ逃げるということは
そもそも自分で出来ない証明を相手に求めていたことを認めるんですね?
否定派が崩壊しまくってる様を何度も公開してくれるのは
ありがたい話ですね^^;
>>968 >犠牲者30人程度の証明ならとっくにしてるでしょう。
南京の犠牲者はわずか30人だったのか(爆笑)
>南京大虐殺があったことは中国政府だけでなく日本政府も認めてる。
日本政府は「不法な略奪や殺害があった」とは言ってますけど、
「南京大虐殺があった」なんて認めてませんよ?
>まずは
>>867の捕虜資格の証明や南京で便衣兵がいたという証明をするように。
日本兵捕虜については「捕虜資格を証明せよ!」で、
中国兵捕虜については「便衣兵じゃない!」ってのかい?
お互いに殺害された兵士の捕虜資格を証明できない場合の結論は、
「日中どっちも無罪」か「日中どっちも虐殺」のどっちかしか有り得ないだろ。
それなのに日本がやったのは虐殺で中国がやったのは無罪ってのかい?
狂 っ て る としか言いようがないんですがね。
とりあえず、中国がやった日本兵捕虜殺害について、お前の意見を聞こう。
あれは虐殺なの?それとも問題無いの?どっち?どっちかで答えろよ。
この質問に答えずに話を進めようとした場合「逃げた」とみなす。
>「その捕虜の捕虜資格がないから投降しようが処刑しても良い!」だの「処刑をした
>という物証をだせ!遺体はどこにあるんだ!資料も証言も嘘で捏造だ!」だのと言って
>全否定します。
よし、じゃあそれに該当する否定派のレス番号を挙げてみろ。
もし出せなかったら「捏造」とみなす。出さずに話を進めようとした場合「逃げた」とみなす。
>>966 >大西一上海派遣軍参謀は第十六師団の中にいた人間ではないので
>中島師団長の命令を知悉する立場にはない。
つまり中島の独断であって日本軍としての方針ではない、という事でよろしいか?
>派遣軍司令部の中でさえ長勇参謀は捕虜殺害命令を出したことを公言している。
つまり長勇の独断であって(ry
>第十六師団の捕虜のうちで解放されたものがあった、という確実な資料も存在しない。
それを言うなら「長勇の公言」も確実な資料じゃないだろ・・・
>「軍命令、師団命令で、捕虜殺害命令など絶対に出ていない」という大西氏
>の発言の信憑性はない。
この処刑は中島や長勇の独断なのにかい?