日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？
日本のアニメの登場人物は日本人には見えないという意見が
欧米のアニメファンの間にはあるそうです。
この件について徹底議論するスレです。
欧米のアニメファンの間にはあるそうです。
この件について徹底議論するスレです。
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それ以前に人間に見えないんだが、カリカチュアライズされているんだからしゃあねえわ。
海外アニメ板でやれボケカス
このスレを続けたがってる奴はなんなの？
こちらへどうぞ本スレです
ｈｔｔｐ://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1172820532/l50
ｈｔｔｐ://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1172820532/l50
どうでもいいよそんなこと。
ただ一つ言えることは間違っても韓国人ではないということだけだ。
ただ一つ言えることは間違っても韓国人ではないということだけだ。
7 ：悦韓 ◆.YdHXG/yYk ：2007/03/20(火) 23:26:03 ID:xaUqjv6w
（,,-∀-）見えないと何なんだろう？
この手のスレは在日工作員が煽ってることが在日自らの自爆でバレたしもういいだろ
9 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 00:18:44 ID:65LSB/B0
それじゃぁナニ人に見えるんだろう？
まさか「眼鏡に出っ歯でなければ日本人に見えない」とでも言うつもりだろうか？
だとしたらとんでもない日本人蔑視だ。
蔑視表現とは、類型化、典型化のことだ。
日本のアニメに対して類型化、典型化を要求するような発言をなすとは、日本人蔑視思想以外の何ものでもない。
まさか「眼鏡に出っ歯でなければ日本人に見えない」とでも言うつもりだろうか？
だとしたらとんでもない日本人蔑視だ。
蔑視表現とは、類型化、典型化のことだ。
日本のアニメに対して類型化、典型化を要求するような発言をなすとは、日本人蔑視思想以外の何ものでもない。
10 ：市民派護憲教師 ◆O94AXkZYVY ：2007/03/21(水) 00:23:50 ID:jNzVMw+g
日本のアニメには民族差別や人種差別などが溢れていますからね。
せっかく他所の板に移ったネタを
ぶり返してくるとか荒らし以外の何物でもない
つーか、ワザとだろ？何が釣れるとそんなにうれしいんだ？くだらねぇ
ぶり返してくるとか荒らし以外の何物でもない
つーか、ワザとだろ？何が釣れるとそんなにうれしいんだ？くだらねぇ
12 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 00:26:46 ID:Jr8/LIKt
外国に輸出する際に、特定の国のイメージが入ると輸出できなくなるから
イメージを外していったら、主人公が日本人に見えなくなったということらしい。
イメージを外していったら、主人公が日本人に見えなくなったということらしい。
15 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 00:37:16 ID:on0B/YGN
確かに金髪碧眼白人設定は不自然すぎるからやめて欲しい。
セーラームーンやなるとなんてその典型やん。
そんなに白人が好きなら、舞台を欧米にして欧米人にすればいいのに。
なんで日本人のしたいのか解らん。
セーラームーンやなるとなんてその典型やん。
そんなに白人が好きなら、舞台を欧米にして欧米人にすればいいのに。
なんで日本人のしたいのか解らん。
17 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 00:41:47 ID:on0B/YGN
名探偵コナンのコナンも碧眼だからな。
コナンという名前自体が不自然なんだけど。
白人が好きなら日本人ではなくてアメリカ人にすればいいのに。
コナンという名前自体が不自然なんだけど。
白人が好きなら日本人ではなくてアメリカ人にすればいいのに。
>>17
・・・それはわざと言ってるのか？
・・・それはわざと言ってるのか？
19 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 00:49:17 ID:on0B/YGN
日本人って人種差別を批判するけど、
日本人自体が白人至上主義では話にならないんだが。
白人を使いたいのなら、もっと自然に見えるような国民を使えよ。
米英人やドイツ人とかさあ。
日本人自体が白人至上主義では話にならないんだが。
白人を使いたいのなら、もっと自然に見えるような国民を使えよ。
米英人やドイツ人とかさあ。
すげーなこのスレ
さっき立ったばっかなのにもう池沼が釣れたのか
さっき立ったばっかなのにもう池沼が釣れたのか
21 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:00:36 ID:JWXqG1cH
堀が浅いから髪や目の色なんて無問題だろ
22 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:02:57 ID:sWFX1+eJ
雨のアニメも人間に見えないからちょうどいいんじゃね？
>>22
シンプソンズなんて全員黄色いんだぜｗ
シンプソンズなんて全員黄色いんだぜｗ
記号化されてるから見る人の背景や先入観でいかようにも見える、
でFAだからその点については今さら議論する気はないけど
どこまで白人に見えるのかとかは興味本位で気になるな。
名前は洋風、見た目は黒髪切れ長目な鋼の大佐はどう見えてんだろ。
白人に見えるのか？移民系かなんかだと思われてんのか？
でFAだからその点については今さら議論する気はないけど
どこまで白人に見えるのかとかは興味本位で気になるな。
名前は洋風、見た目は黒髪切れ長目な鋼の大佐はどう見えてんだろ。
白人に見えるのか？移民系かなんかだと思われてんのか？
25 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:15:03 ID:4QVaiqav
アニメなんて人間の骨格とか筋肉のつき方とか、
そういうのを完全無視してるんだから、
似てるか否かを問うならば、
日本人に似てないのではなく、
白から黒までの全ての人種に似てないんだ。
ありえない等身でありえない眼球の大きさで、
髪の毛が水色とか緑とかのアニメキャラが
似てる似てないと議論する理由が判らん。
そういうのを完全無視してるんだから、
似てるか否かを問うならば、
日本人に似てないのではなく、
白から黒までの全ての人種に似てないんだ。
ありえない等身でありえない眼球の大きさで、
髪の毛が水色とか緑とかのアニメキャラが
似てる似てないと議論する理由が判らん。
>>25
ヒント：つ二次元と三次元の境界
ヒント：つ二次元と三次元の境界
27 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:25:00 ID:4QVaiqav
もうひとつ付け加えるならば、
一般的な白人の肌の色よりも、
色白の日本人の肌の色のほうが白に近い色。
大昔から定着している美白信仰は白人と無関係。
江戸時代だって女は白粉塗ってたんだから。
アニメの髪の毛は金髪ではなく黄色であって、
どんな人種にもありえない色。
アニメの青い瞳の色も、いわゆる碧眼とはまったく違う。
見た目を派手にしてキャラの個性を出すために、
色を塗り分けしてるだけだろう。原色系の派手な色で。
カラフルにした方が子供に受ける。オタクに受ける。
それだけの事だろ。
アニメに限って言えば、黄色い髪で青い目というのは、
ほとんどのケースにおいて白人を意識したものではなく、
派手な色で塗りつぶした結果でしかない。
一般的な白人の肌の色よりも、
色白の日本人の肌の色のほうが白に近い色。
大昔から定着している美白信仰は白人と無関係。
江戸時代だって女は白粉塗ってたんだから。
アニメの髪の毛は金髪ではなく黄色であって、
どんな人種にもありえない色。
アニメの青い瞳の色も、いわゆる碧眼とはまったく違う。
見た目を派手にしてキャラの個性を出すために、
色を塗り分けしてるだけだろう。原色系の派手な色で。
カラフルにした方が子供に受ける。オタクに受ける。
それだけの事だろ。
アニメに限って言えば、黄色い髪で青い目というのは、
ほとんどのケースにおいて白人を意識したものではなく、
派手な色で塗りつぶした結果でしかない。
28 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:26:59 ID:JRlTUN62
テンプレに前スレとか貼ってないのは、恥ずかしい過去のせいかｗ
29 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:27:17 ID:4QVaiqav
31 ：公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k ：2007/03/21(水) 01:32:11 ID:6/X5b5ce
32 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:36:20 ID:m31BjQEY
９条の素晴らしさを日本人と共に語り合うスレ！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169891374/l50
９条の素晴らしさを日本人と共に語り合うスレ！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169891374/l50
日本人に見えない。西洋人に見える。という見方は、それは
もう仕方がないんだ主観だから。極端な話、肌を白くした黒人に見えるって見方も許容範囲だ。
けれど、それが西洋人に憧れてモデルにしてるとなると話は別だ。
そんな事を考えて絵を描く奴が居るか！となる。
もう仕方がないんだ主観だから。極端な話、肌を白くした黒人に見えるって見方も許容範囲だ。
けれど、それが西洋人に憧れてモデルにしてるとなると話は別だ。
そんな事を考えて絵を描く奴が居るか！となる。
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/03/21(水) 01:22:21 ID:YR4REeAB
>>989
若い人は知らないだろうけれどゴミのようなアメリカのアニメが放送されていた時代もあったんですよ
トムとジェリーって知ってますか？
ストーリーも何もないゴミアニメ
こんなものを見せられる子供達のために心を痛めたものです
今の子供達は質の高いアニメが見れて幸せ
古いVシネ見て質が低かったか考えてみろ
昔から洋ものは一部の奇人が持ち上げてただけ
ゴミ洋ピン崇拝が理想化された白人的なものである質の高いオタク文化に吸収されただけ
一部のキモオタ見れば一目瞭然
----------------------------------------------------
>ゴミ洋ピン崇拝が理想化された白人的なものである質の高いオタク文化に吸収されただけ
だからその根拠を示せっていってんだつうの。
>>989
若い人は知らないだろうけれどゴミのようなアメリカのアニメが放送されていた時代もあったんですよ
トムとジェリーって知ってますか？
ストーリーも何もないゴミアニメ
こんなものを見せられる子供達のために心を痛めたものです
今の子供達は質の高いアニメが見れて幸せ
古いVシネ見て質が低かったか考えてみろ
昔から洋ものは一部の奇人が持ち上げてただけ
ゴミ洋ピン崇拝が理想化された白人的なものである質の高いオタク文化に吸収されただけ
一部のキモオタ見れば一目瞭然
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>ゴミ洋ピン崇拝が理想化された白人的なものである質の高いオタク文化に吸収されただけ
だからその根拠を示せっていってんだつうの。
35 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:42:55 ID:eiRY/Gzy
俺はトムとジェリーは内容がくだらないから好きだったよ。
あれって、食い殺そうとしてるんだからけっこう壮絶な話だよね ＞トムジェリ
まあ、トムとジェリーはサイレント時代の喜劇映画を焼き直したようなものだがな。
（だからセリフが理解できなくても見ていられる）
マイケル・ジャクソンも白人認定するつもりなのか。
（だからセリフが理解できなくても見ていられる）
マイケル・ジャクソンも白人認定するつもりなのか。
38 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:50:20 ID:JRlTUN62
トムとジェリーはチリチリパーマ将軍のお気に入り。
でもなー、トムとジェリーは太平洋戦争中のアニメなんだぞ。
日本が「贅沢は敵だ」とか「石油の一滴は血の一滴だ」とかやってた最中に作ったもんだし。
日本が「贅沢は敵だ」とか「石油の一滴は血の一滴だ」とかやってた最中に作ったもんだし。
40 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 01:53:00 ID:9mbtga79
アメリカ余裕だなｗ
ﾇｺﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ派だからたまにトムが報われるとすごく嬉しかった
>>29
絵と実物は別物って意味で言ったつもりだったんだがな。
絵と実物は別物って意味で言ったつもりだったんだがな。
体格を見てもわかるが、大人の日本人と大人の白人をくらべるとおかしくなる。
日本人は全体的に大人にならない。体型的に子供のまま。
大人の日本人と子供の白人をくらべなければならない。
アニオタは、ロリコン、幼女が好みだから、大人的要素がきらい。
だから、大人の白人はきらいなはず。
逆に、子供の白人ならかなり好きな範囲にはいるはずだ。
その特徴、肌の白さとか、目の大きさとか、子供のかわいさなどは、
おたく的嗜好にあっている。
日本人は全体的に大人にならない。体型的に子供のまま。
大人の日本人と子供の白人をくらべなければならない。
アニオタは、ロリコン、幼女が好みだから、大人的要素がきらい。
だから、大人の白人はきらいなはず。
逆に、子供の白人ならかなり好きな範囲にはいるはずだ。
その特徴、肌の白さとか、目の大きさとか、子供のかわいさなどは、
おたく的嗜好にあっている。
問おう。
ならば、何を見て何人に見えると言うのか？
まぁ、ベルバラやキャンディ・キャンディを見て、
日本人に見えないと言うならば、それは正常だ。
ならば、何を見て何人に見えると言うのか？
まぁ、ベルバラやキャンディ・キャンディを見て、
日本人に見えないと言うならば、それは正常だ。
何人でも子どもはみんな可愛い。
アニメ顔って、強いて言えば東南アジアあたりの美形と一番特徴が合致してない？
アニメ顔って、強いて言えば東南アジアあたりの美形と一番特徴が合致してない？
ＦＦのこのキャラはどっちに見える？
http://www.final-fantasy-13.com/wp-content/uploads/2007/02/Lightning.jpg
http://www.final-fantasy-13.com/wp-content/uploads/2007/02/Lightning.jpg
>>34
996：名無しさん＠お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:25:20 ID:YR4REeAB
>>991
最初の方でこのスレを荒らしていたこの板の住人とアニメキャラ白人説叩きのキモオタ的攻撃性精神構造は類似して見える
996：名無しさん＠お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:25:20 ID:YR4REeAB
>>991
最初の方でこのスレを荒らしていたこの板の住人とアニメキャラ白人説叩きのキモオタ的攻撃性精神構造は類似して見える
白人に見える。
黒目黒髪で肌を黄褐色にすれば多分白人顔の日本人に見える。
そんなとこ。
黒目黒髪で肌を黄褐色にすれば多分白人顔の日本人に見える。
そんなとこ。
http://www.imdb.com/gallery/hh/1455681/annasoph2.jpg.html?path=pgallery&path_key=Robb%2C%20AnnaSophia&seq=5
これとか、オタク好みの白人じゃないかな？
これとか、オタク好みの白人じゃないかな？
>>50
その画像はないわ
その画像はないわ
ごめん。
>>46
ウエンツに見える。
ウエンツに見える。
>>55
外人の顔の区別が出来ねえ。
外人の顔の区別が出来ねえ。
>>47
どこが根拠なんだよ。こじつけだろう。
どこが根拠なんだよ。こじつけだろう。
http://image.infoseek.co.jp/movies/harry2/img_title.jpg
http://www.imdb.com/name/nm1455681/photogallery-granitz-0
やっぱり白人はきつめの顔になる。
かわいいことは、かわいいのだが、アニメキャラの方向性とはちがうな。
http://www.imdb.com/name/nm1455681/photogallery-granitz-0
やっぱり白人はきつめの顔になる。
かわいいことは、かわいいのだが、アニメキャラの方向性とはちがうな。
ないな
絶対ないよ
ありえないよ
絶対ないよ
ありえないよ
http://www.swedishyarn.com/images/jarbo/patterns/baby_pascal/90392_baby_pascal_v2.jpg
赤ちゃんまでいくと、アニメキャラにちかいかな。
赤ちゃんまでいくと、アニメキャラにちかいかな。
>>63
違う、言いたい事は何となく理解できるが。
違う、言いたい事は何となく理解できるが。
白人は普通に立ってるだけで目が日陰になって真っ黒
ありえん
ありえん
>>65
さっきのハーフ軍団よりはいい、でも違う、がんばって。
ハーフじゃないけど、こんな感じ。
ttp://cgi.4chan.org/s/src/1174415350313.jpg
ちなみに個人的にファンでは全然ない
さっきのハーフ軍団よりはいい、でも違う、がんばって。
ハーフじゃないけど、こんな感じ。
ttp://cgi.4chan.org/s/src/1174415350313.jpg
ちなみに個人的にファンでは全然ない
>>58
自分の脳内正義を押しつける偏狭さは一緒
・海外アニメ漫画板は海外のアニメと漫画を扱う板だよそ者は出ていけと荒らす海外アニメ漫画板住人
・アニメキャラのモデルは日本人だ白人に見える奴は不細工に違いないよそ者は出ていけと荒らす日本人説信奉のアニオタ
どっちも同類
自分の脳内正義を押しつける偏狭さは一緒
・海外アニメ漫画板は海外のアニメと漫画を扱う板だよそ者は出ていけと荒らす海外アニメ漫画板住人
・アニメキャラのモデルは日本人だ白人に見える奴は不細工に違いないよそ者は出ていけと荒らす日本人説信奉のアニオタ
どっちも同類
アニメキャラは白人を理想化したものである。（←いきなり決めつけ）
↓
オタクは理想化されたアニメ白人を信奉するが故に実物の白人を嫌悪して叩く。
↓
オタクが実物の白人を嫌悪するのは、白人を理想化したアニメキャラを信奉するためである。
↓
オタクは理想化されたアニメ白人を信奉するが故に実物の白人を嫌悪して叩く。
↓
オタクが実物の白人を嫌悪するのは、白人を理想化したアニメキャラを信奉するためである。
↓
エンドレス
完全に循環論法（詭弁の典型）です。
↓
オタクは理想化されたアニメ白人を信奉するが故に実物の白人を嫌悪して叩く。
↓
オタクが実物の白人を嫌悪するのは、白人を理想化したアニメキャラを信奉するためである。
↓
オタクは理想化されたアニメ白人を信奉するが故に実物の白人を嫌悪して叩く。
↓
オタクが実物の白人を嫌悪するのは、白人を理想化したアニメキャラを信奉するためである。
↓
エンドレス
完全に循環論法（詭弁の典型）です。
>>68
つーか、偏狭な脳内正義の押しつけだって自分で認めちゃってるよｗ
つーか、偏狭な脳内正義の押しつけだって自分で認めちゃってるよｗ
まなび系の絵は、
http://www.ufotable.com/manabi/character/index.html
やっぱり赤ちゃん系だと思う。
http://www.swedishyarn.com/images/jarbo/patterns/baby_pascal/90392_baby_pascal_v2.jpg
http://www.ufotable.com/manabi/character/index.html
やっぱり赤ちゃん系だと思う。
http://www.swedishyarn.com/images/jarbo/patterns/baby_pascal/90392_baby_pascal_v2.jpg
白人大人系は、
ＦＦのこのキャラ
http://www.final-fantasy-13.com/wp-content/uploads/2007/02/Lightning.jpg
コルダになると、
http://www.gamecity.ne.jp/neoromance/tv/corda/character/kahoko.htm
目が大きすぎるし、髪は赤いし、目は金色、何人ともいえなくなる。
日本には普通いない、平行二重。ある程度、彫も深そうで白人系といえばそうも見えるが確実ではない。
純粋な日本人なのかどうなのか、まったく人種が不明。
ＦＦのこのキャラ
http://www.final-fantasy-13.com/wp-content/uploads/2007/02/Lightning.jpg
コルダになると、
http://www.gamecity.ne.jp/neoromance/tv/corda/character/kahoko.htm
目が大きすぎるし、髪は赤いし、目は金色、何人ともいえなくなる。
日本には普通いない、平行二重。ある程度、彫も深そうで白人系といえばそうも見えるが確実ではない。
純粋な日本人なのかどうなのか、まったく人種が不明。
73 ：兵器爺：2007/03/21(水) 09:28:26 ID:jxbO5p+X
遺伝子療法が完成したら間違い無く美容整形に利用される。いわゆる「コーディネーター」と言うやつだ。
その時に西洋人、東洋人がそれぞれどんな容姿を求めるのだろうか？
その時に西洋人、東洋人がそれぞれどんな容姿を求めるのだろうか？
>>70
日本語でおk
日本語でおk
>>70
事実を見ようとせず議論を拒絶し
、板違いや白人コンプレックスのレッテルを貼ることで
理性的議論でなく相手を悪人呼ばわりすることで勝利を得た気分になる
この非科学的態度が偏狭な脳内正義なのだよ
この点において洋もの好きと日本人説支持者は一致していたことは事実
彼らを悪と言っているのではないよ
行動の類似性を述べたのだ
事実を見ようとせず議論を拒絶し
、板違いや白人コンプレックスのレッテルを貼ることで
理性的議論でなく相手を悪人呼ばわりすることで勝利を得た気分になる
この非科学的態度が偏狭な脳内正義なのだよ
この点において洋もの好きと日本人説支持者は一致していたことは事実
彼らを悪と言っているのではないよ
行動の類似性を述べたのだ
ナルトとか鋼練みたいな丸顔で鼻の低い絵は金髪碧眼でも白人に見えない。
FFはハーフっぽく見える。タッキーがモデルのやつはタッキーに見える。
理屈では理解できるけど、やっぱ白人に見えるというのは不思議だ。
日本人に見えないってだけなら分かるんだけどね。
そもそも人間に見えないし。
FFはハーフっぽく見える。タッキーがモデルのやつはタッキーに見える。
理屈では理解できるけど、やっぱ白人に見えるというのは不思議だ。
日本人に見えないってだけなら分かるんだけどね。
そもそも人間に見えないし。
ナルトは身体の中に狐が封印されてるから
その象徴として頭が黄色いんだってばよ・・・
普通は青でも、狐が出てくると目は赤くなるし。
ただ、その異端を隠す為に他のキャラもあり得ない髪の色してるけども。
あれは金髪じゃなくて、黄色。だってばよ！（と大人げも無く言ってみる・・・
その象徴として頭が黄色いんだってばよ・・・
普通は青でも、狐が出てくると目は赤くなるし。
ただ、その異端を隠す為に他のキャラもあり得ない髪の色してるけども。
あれは金髪じゃなくて、黄色。だってばよ！（と大人げも無く言ってみる・・・
ナルトは大人から阻害されている。でもその理由が解らない。
だから反発していたずらをしているが、心は愛情に飢えている。
というのがまず基本にありまして
でもそれは里を壊滅させた九尾がナルトの腹に封印されている為で
大人は理性ではこの子は被害者だと思っていても
感情がそれを許さない、その葛藤をしている先生が、ナルトを身を呈して守る
これが第１話。
これでナルトは人を信じられるようになる。
つまり大きい荷物を背負いながらも真っ直ぐ歩こう、というお話なんですな。
一人だけ金髪だと違和感があるから、別に変な所は無いのに
何故か阻害されているという形で、色んな人間に色んな髪の色を配置してある。
というストーリーを知らずしてあれは金髪と言っても意味がない。
第一あれに出てくるキャラの体型は激しく日本人体型ですよ。
寸胴で、足が短くて肩幅が狭い。女性キャラもヒロインは胸が小さいし。
だから反発していたずらをしているが、心は愛情に飢えている。
というのがまず基本にありまして
でもそれは里を壊滅させた九尾がナルトの腹に封印されている為で
大人は理性ではこの子は被害者だと思っていても
感情がそれを許さない、その葛藤をしている先生が、ナルトを身を呈して守る
これが第１話。
これでナルトは人を信じられるようになる。
つまり大きい荷物を背負いながらも真っ直ぐ歩こう、というお話なんですな。
一人だけ金髪だと違和感があるから、別に変な所は無いのに
何故か阻害されているという形で、色んな人間に色んな髪の色を配置してある。
というストーリーを知らずしてあれは金髪と言っても意味がない。
第一あれに出てくるキャラの体型は激しく日本人体型ですよ。
寸胴で、足が短くて肩幅が狭い。女性キャラもヒロインは胸が小さいし。
俺の知ってる白人（フィンランド人）は金髪碧眼だが結構愛嬌のある顔で
一般的な美人顔とはまるで違う、当然アニメ顔ともぜんぜん違う。
一般的な美人顔とはまるで違う、当然アニメ顔ともぜんぜん違う。
アニメキャラの髪は、現実の染毛やブリーチより強調した色なんでしょう。
髪の毛を染める人が増えたのに対応して、アニメキャラの髪の毛も多彩になったような。
あまり古いと白黒だが、古いアニメは今より黒髪が多かったような気がする。
その頃、髪の毛を脱色させた忍者が登場しても、違和感が強くて受け入れられなかったはず。
巨人の星あたりの古いアニメでは、黒髪キャラばかりだった記憶がある。
（もし今、このアニメを作るとしたら、花形の髪の毛は脱色されていそうに思える）
白黒テレビからカラーテレビに買い換える人が世間で増えた時期に、アナウンサーのネクタイが
派手になったという話があるけれど、それと似たような現象がアニメでもあったのでしょ。
髪の毛を染める人が増えたのに対応して、アニメキャラの髪の毛も多彩になったような。
あまり古いと白黒だが、古いアニメは今より黒髪が多かったような気がする。
その頃、髪の毛を脱色させた忍者が登場しても、違和感が強くて受け入れられなかったはず。
巨人の星あたりの古いアニメでは、黒髪キャラばかりだった記憶がある。
（もし今、このアニメを作るとしたら、花形の髪の毛は脱色されていそうに思える）
白黒テレビからカラーテレビに買い換える人が世間で増えた時期に、アナウンサーのネクタイが
派手になったという話があるけれど、それと似たような現象がアニメでもあったのでしょ。
ついでに、狸が封印されているキャラの髪は茶色なんだ・・・
わかりやすいでしょ？しかもクマもあるんだ。
（狸の目の周りのあのおかしい隈取みたいなのね）
わかりやすいでしょ？しかもクマもあるんだ。
（狸の目の周りのあのおかしい隈取みたいなのね）
狐黄色くねーじゃん！
いや、知らなかった。教えてくれてありがとう。
いや、知らなかった。教えてくれてありがとう。
なんの話だ？ ナルト知らない人には、わけわかんない。
＞事実を見ようとせず議論を拒絶し非科学的態度でレッテルを貼る
全部オマエの事じゃねーかｗ
そもそも白人厨が一度でも科学的な態度で議論してた事があるか？
確証バイアスで珍説並べたててただけだ。
全部オマエの事じゃねーかｗ
そもそも白人厨が一度でも科学的な態度で議論してた事があるか？
確証バイアスで珍説並べたててただけだ。
>>85
そのレッテル貼り戦法が洋もの好きと同じだという話だよ
そのレッテル貼り戦法が洋もの好きと同じだという話だよ
やばい。精神状態がへんなやつばっかり。
とりあえずスレタイはエロアニメの登場人物はに変更しろよ。
デフォルメを理想化（ようするに美化ってことだろ）に限定した議論なんだろつまるところは。
宮崎ジブリとかサザエさんとかドラえもんとかポケモンとかクレしんとか高橋留美子とかあだちみたいな
誰でも知っているメジャーなタイトルを除外した
どんなジャンルの何のタイトルを対象にしたかもわからないようなあるんだかないんだか曖昧模糊なアニメ論だが
進行的には作品の質よりキャラの顔が平均的である（整っているともいうな）べきものの話なんだろ？
つまりエロアニメのことだよな
物語性の重要なもの（日本人なら日本人、多国籍なら多国籍と特徴を付けんと説得力がない）ものや
デザイナーのセンスが先に立つもの（ＤＢのような鳥山ワールドとしかいいようのない）は除外される
美術でいえばロートレックも浮世絵や印象派やピカソなんかも対象外、黄金比で作られた彫刻や美化された宗教画だけが対象みたいな
あほらしい
デフォルメを理想化（ようするに美化ってことだろ）に限定した議論なんだろつまるところは。
宮崎ジブリとかサザエさんとかドラえもんとかポケモンとかクレしんとか高橋留美子とかあだちみたいな
誰でも知っているメジャーなタイトルを除外した
どんなジャンルの何のタイトルを対象にしたかもわからないようなあるんだかないんだか曖昧模糊なアニメ論だが
進行的には作品の質よりキャラの顔が平均的である（整っているともいうな）べきものの話なんだろ？
つまりエロアニメのことだよな
物語性の重要なもの（日本人なら日本人、多国籍なら多国籍と特徴を付けんと説得力がない）ものや
デザイナーのセンスが先に立つもの（ＤＢのような鳥山ワールドとしかいいようのない）は除外される
美術でいえばロートレックも浮世絵や印象派やピカソなんかも対象外、黄金比で作られた彫刻や美化された宗教画だけが対象みたいな
あほらしい
>>89
仮説は多々出ている
洋もの好き一般とアニオタ一般との類似性が問題なのだから君個人は問題にしていない
前スレにおける洋もの好きのスレ排除行動とアニオタの白人仮説排除行動との類似性は示した
これに反対するためには類似していない点を示すべきだろう
仮説は多々出ている
洋もの好き一般とアニオタ一般との類似性が問題なのだから君個人は問題にしていない
前スレにおける洋もの好きのスレ排除行動とアニオタの白人仮説排除行動との類似性は示した
これに反対するためには類似していない点を示すべきだろう
女子シンクロの外人みんなすげえ怖い顔(((( ；ﾟДﾟ)))
5jVv7yHK
↑何この基地外ｗ
洋ピン市場なんかあってないようなモンだ
どこをどう飛躍するとそういう珍説が立てられるのか理解不能だｗ
↑何この基地外ｗ
洋ピン市場なんかあってないようなモンだ
どこをどう飛躍するとそういう珍説が立てられるのか理解不能だｗ
>>94
あってないようなものだからこそこの仮説の正しさがわかる
あってないようなものだからこそこの仮説の正しさがわかる
洋ピンがマイナーであること
市場が縮小していること
まさにそれこそがこの仮説の出発点であった
にもかかわらず市場の希少さを反論に持ってくるのは意図的な惑乱行動と言えるだろう
洋もの好きと同行動を取ったサンプルがまた増えたわけだ
市場が縮小していること
まさにそれこそがこの仮説の出発点であった
にもかかわらず市場の希少さを反論に持ってくるのは意図的な惑乱行動と言えるだろう
洋もの好きと同行動を取ったサンプルがまた増えたわけだ
ハイハイｗ
洋ピン市場がアニメ市場に移行したってか？
寝言言ってるんじゃねーよ低脳ｗ
洋ピン市場がアニメ市場に移行したってか？
寝言言ってるんじゃねーよ低脳ｗ
>>97
レッテル貼り乙
レッテル貼り乙
あー･･･、5jVv7yHKは論理が飛躍しているのであまり相手にしない方
がいいと思う、沢山書き込めば意見が通ると思っている節も見える。
邪推だが、アニメキャラ＝白人説、の立場に立っている人間が論理の方向
を大きく変えた、と俺には見える、それと、日本人説と白人説、の両者が同じだ、
と言っているようだがそれも違うと思う。
日本人説を元スレで強く主張していた人間の方がどちらかと言えば感情的に見える。
白人説を強く主張している側の方の方には確信的な煽りが見える、4chanのコスプレが
どうのとかってのを別にすれば。
つかこのスレどうなるのやら。
がいいと思う、沢山書き込めば意見が通ると思っている節も見える。
邪推だが、アニメキャラ＝白人説、の立場に立っている人間が論理の方向
を大きく変えた、と俺には見える、それと、日本人説と白人説、の両者が同じだ、
と言っているようだがそれも違うと思う。
日本人説を元スレで強く主張していた人間の方がどちらかと言えば感情的に見える。
白人説を強く主張している側の方の方には確信的な煽りが見える、4chanのコスプレが
どうのとかってのを別にすれば。
つかこのスレどうなるのやら。
>>98
何がレッテル貼りだよマヌケｗ
>洋もの好きと同行動を取ったサンプルがまた増えたわけだ
↑こういうのがレッテル貼りって言うんだよ。
反論者はレッテル厨呼ばわりか・・・所詮は基地外だな。
仮説ってのは確定的で無いまでも客観的な論拠が必要だが、それが無い仮説は仮説とは言わない。
狂人の戯言だ。常識だから覚えとけ。
>>99
>日本人説を元スレで強く主張していた人間の方がどちらかと言えば感情的に見える。
そうか？どっちもどっちに見えたがなｗ
強いて言えば白人厨の方がムキになってた。しつこくスレ立ててたのも白人厨だったし。
何がレッテル貼りだよマヌケｗ
>洋もの好きと同行動を取ったサンプルがまた増えたわけだ
↑こういうのがレッテル貼りって言うんだよ。
反論者はレッテル厨呼ばわりか・・・所詮は基地外だな。
仮説ってのは確定的で無いまでも客観的な論拠が必要だが、それが無い仮説は仮説とは言わない。
狂人の戯言だ。常識だから覚えとけ。
>>99
>日本人説を元スレで強く主張していた人間の方がどちらかと言えば感情的に見える。
そうか？どっちもどっちに見えたがなｗ
強いて言えば白人厨の方がムキになってた。しつこくスレ立ててたのも白人厨だったし。
>９０年代前半くらいまでの少女漫画って大抵、ヒロイン金髪だったからなぁ。
古い少女マンガは、恐らくメリー・ポピンズあたりからの影響だろうが、バックグラウンドが西洋趣味だからね。
一部の西洋文化に関心が寄せられているだけで、優雅な貴族趣味への羨望だよ。
アメリカの学校で普通にラテン語の授業があったり、貴族らしき人物がサーではなくミスターと呼ばれたり、
今見るとちぐはぐな印象を受けるものも、中にはあるが。
白人の文化なら何でも好まれるわけではなく、女の子に気に入られるものだけ選りすぐったパッチワークの
西洋文化が好まれているわけで、人種はあまり関係ないような。
少年マンガでも、史書でいうと史記から三国志あたりまでの時代を扱った中華風マンガが幾つかあるけど、
古雅な中華文化が好まれているだけで、現実の中国人に憧れるわけではない。
こんなのは、只の外国文化憧憬でしかない。
特に白人に興味がなくても、ヲタのメイド趣味が高じると、英国恋物語エマに行き着く。
古い少女マンガは、恐らくメリー・ポピンズあたりからの影響だろうが、バックグラウンドが西洋趣味だからね。
一部の西洋文化に関心が寄せられているだけで、優雅な貴族趣味への羨望だよ。
アメリカの学校で普通にラテン語の授業があったり、貴族らしき人物がサーではなくミスターと呼ばれたり、
今見るとちぐはぐな印象を受けるものも、中にはあるが。
白人の文化なら何でも好まれるわけではなく、女の子に気に入られるものだけ選りすぐったパッチワークの
西洋文化が好まれているわけで、人種はあまり関係ないような。
少年マンガでも、史書でいうと史記から三国志あたりまでの時代を扱った中華風マンガが幾つかあるけど、
古雅な中華文化が好まれているだけで、現実の中国人に憧れるわけではない。
こんなのは、只の外国文化憧憬でしかない。
特に白人に興味がなくても、ヲタのメイド趣味が高じると、英国恋物語エマに行き着く。
>>101
日本人一般に西洋文化への憧れがあることはメロンのスレで徹底的に反証されている
つまり西洋文化への憧れを持つ日本人はきわめて特殊な部類なのだ
つまり洋ピンとオタクのようなマイナーな精神構造にその起源を求めなければならない
日本人一般に西洋文化への憧れがあることはメロンのスレで徹底的に反証されている
つまり西洋文化への憧れを持つ日本人はきわめて特殊な部類なのだ
つまり洋ピンとオタクのようなマイナーな精神構造にその起源を求めなければならない
>>9
>まさか「眼鏡に出っ歯でなければ日本人に見えない」とでも言うつもりだろうか？
正解
アニメキャラの白人認定だけじゃないぞ。渡辺謙とか小倉優子も混血認定されてるし、
Gacktは白人と言われてる。
あと、特に男の俳優はイケメンだと海外映画のオーディションに必ず落ちる。
「イケメンだから」日本人に見えないのが理由だそうだ。
>まさか「眼鏡に出っ歯でなければ日本人に見えない」とでも言うつもりだろうか？
正解
アニメキャラの白人認定だけじゃないぞ。渡辺謙とか小倉優子も混血認定されてるし、
Gacktは白人と言われてる。
あと、特に男の俳優はイケメンだと海外映画のオーディションに必ず落ちる。
「イケメンだから」日本人に見えないのが理由だそうだ。
いい所だけ見て勝手に夢を見てる、という意味でなら
西洋文化への憧れはあるんじゃない。
少女漫画の西洋趣味はおとぎ話しの影響もあると思う。
レースフリフリのピンクのドレスを着たお姫様に憧れた子はいっぱいいるだろ。
どでもいいけど、シンデレラからアラビアンナイトから西遊記まで
どこの本屋にも揃ってるのはすごいよな。
西洋文化への憧れはあるんじゃない。
少女漫画の西洋趣味はおとぎ話しの影響もあると思う。
レースフリフリのピンクのドレスを着たお姫様に憧れた子はいっぱいいるだろ。
どでもいいけど、シンデレラからアラビアンナイトから西遊記まで
どこの本屋にも揃ってるのはすごいよな。
＞渡辺謙とか小倉優子も混血認定されてる
そんなの、海外の一部の変な人がいってるだけだろ。
変なやつは、どこにでもいるから、相手にしなくていいよ。
そんなやつばっかりだというなら話は、別だが。
そんなの、海外の一部の変な人がいってるだけだろ。
変なやつは、どこにでもいるから、相手にしなくていいよ。
そんなやつばっかりだというなら話は、別だが。
少年少女世界名作文学全集は絶版になったけどね
なんか飽きてきたなぁ。
”白人コンプレックスはオタクのようなマイナーな精神構造にその起源を求めなければならない”
↑よりも濃い電波出してくれないともう遊んでやんないぞ？
”白人コンプレックスはオタクのようなマイナーな精神構造にその起源を求めなければならない”
↑よりも濃い電波出してくれないともう遊んでやんないぞ？
白人コンプというあおりも、わかりやすくいうと、
おまえ、何々さんがすきなんだろ？
そんなことないよ。
うそつけ、好きなくせにケケケケ。
という会話とレベルが同じ。
おまえ、何々さんがすきなんだろ？
そんなことないよ。
うそつけ、好きなくせにケケケケ。
という会話とレベルが同じ。
前スレで、このスレは板違いと海外アニメ漫画板住人が主張してたのは
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？って話題が実際に板違いだからだろ。
そもそも洋ものエロビデオ好きと海外のアニメや漫画好きって被るのか？
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？って話題が実際に板違いだからだろ。
そもそも洋ものエロビデオ好きと海外のアニメや漫画好きって被るのか？
>>105
いわゆるエスニック嗜好の一種として西洋があるだけでは。
対象は必ずしも白人世界に限らず、アフロ・アメリカンだったり、支那趣味だったり…。
サザエさんようようなベタベタ日本的なアニメ（原作が古いのでやや古風だが）と違って、
ファンタジー色が強いアニメでは、非日常的になる。
ファンタジーとしては、非日常的で魅力的な異世界なら、何でもいい。
昔の西洋人が、エスニック趣味の一種としてトルコに魅せられ、音楽や絵画にトルコ
趣味を反映させたのと同様だろう。
また、外国だけではなく、歴史のロマンだとか言って、過去の日本に目が向けられる
こともある。
いわゆるエスニック嗜好の一種として西洋があるだけでは。
対象は必ずしも白人世界に限らず、アフロ・アメリカンだったり、支那趣味だったり…。
サザエさんようようなベタベタ日本的なアニメ（原作が古いのでやや古風だが）と違って、
ファンタジー色が強いアニメでは、非日常的になる。
ファンタジーとしては、非日常的で魅力的な異世界なら、何でもいい。
昔の西洋人が、エスニック趣味の一種としてトルコに魅せられ、音楽や絵画にトルコ
趣味を反映させたのと同様だろう。
また、外国だけではなく、歴史のロマンだとか言って、過去の日本に目が向けられる
こともある。
113 ：公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k ：2007/03/21(水) 13:45:37 ID:6/X5b5ce
>>72
すまん、俺の会社の事務員の女の子がこういう顔。（年齢３？歳）
すまん、俺の会社の事務員の女の子がこういう顔。（年齢３？歳）
ところで>>1は、どのような意図で、ニュース極東板にスレ立てしたのだろうかね。
もともとは海外アニメ漫画板でやっていた話なんだが、日本のアニメは板違いということで
アニメサロン板に移った経緯がある。
その続きが、どうしてアニメサロン板ではなく、ニュース極東板になるのだ。
しかも、アニメサロン板には、別タイトルのスレを立てて、日本のアニメキャラを否定しようと
必死なんだが。
日本でアニメが発達したのは、世界一醜い容貌だから
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1169884574/
もともとは海外アニメ漫画板でやっていた話なんだが、日本のアニメは板違いということで
アニメサロン板に移った経緯がある。
その続きが、どうしてアニメサロン板ではなく、ニュース極東板になるのだ。
しかも、アニメサロン板には、別タイトルのスレを立てて、日本のアニメキャラを否定しようと
必死なんだが。
日本でアニメが発達したのは、世界一醜い容貌だから
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1169884574/
>>112
エスニック嗜好として色んな文化への憧れがあるんだけど、
その中で小さい女の子が好むものとしては西洋趣味が多いかなと。
それはコンプレックスとかじゃなくて単に情報量の差だと思うけどね。
近隣の国以外だと欧米との付き合いが一番多いわけだし。
エスニック嗜好として色んな文化への憧れがあるんだけど、
その中で小さい女の子が好むものとしては西洋趣味が多いかなと。
それはコンプレックスとかじゃなくて単に情報量の差だと思うけどね。
近隣の国以外だと欧米との付き合いが一番多いわけだし。
116 ：兵器爺：2007/03/21(水) 14:25:49 ID:jxbO5p+X
>>113
それは恋だよ、恋！
それは恋だよ、恋！
>>108
事実はないと申すか
洋ピン市場の縮小も起きていない
アニメの興隆も起きてない
前スレで板違いだと暴れていた人間もいない
白人コンプレックスのレッテルを貼って勝利宣言した人間もいない
不細工な白人をこんなひどいと思わなかったとヒステリー行動を取っていた人間もいない
これを真実だというならばあなたは病院にいく必要がある
事実はないと申すか
洋ピン市場の縮小も起きていない
アニメの興隆も起きてない
前スレで板違いだと暴れていた人間もいない
白人コンプレックスのレッテルを貼って勝利宣言した人間もいない
不細工な白人をこんなひどいと思わなかったとヒステリー行動を取っていた人間もいない
これを真実だというならばあなたは病院にいく必要がある
いまなぜ、ハーフがウケているのか？
アイドル研究家の北川昌弘氏はこう分析する。
「かつては父親が進駐軍人だったりと、差別的な目で見られることが多かったハーフタレントですが、
近ごろはそんな偏見もなくなり、お茶の間に受け入れられやすくなったのでしょう。逆に今は、
ビジュアルの良さや外国語が話せる＝知的ということで、憧れの存在。華があるので、テレビ局も使いやすいのです」
ハーフといっても、売れている美女はみな日本人寄りの顔。いかにも“欧米かよっ！”なルックスはウケが悪いそうだ。
「やはり日本人は心の中に欧米コンプレックスを抱えているのでしょう。欧米文化に憧れながら、
全面降伏はしたくないというプライドもある。そうした日本人男性の複雑な心理を
うまくくすぐっているのが、いまのハーフ美女なんです」（北川氏）
今後は中国やフィリピン系も増えそうだという。芸能界では一足先に国際化が進んでいるのだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/music/story/20gendainet07022389/
写真：（上から）リア・ディゾン、加藤美佳、小川瀬里奈、藤谷ナミィ、ＬＩＺＡ
http://blog.ameba.jp/user_images/29/20/10010487282.jpg
http://www.sofmap.com/images/product/large/4529971202221.jpg
http://www.elk-heart.co.jp/image/talent/ogawa1.jpg
http://www.pinkygal.net/talent/nami/nami_1.jpg
http://model.oscarpro.co.jp/model/liza/diary/diary_ph/0702/070221.jpg
アイドル研究家の北川昌弘氏はこう分析する。
「かつては父親が進駐軍人だったりと、差別的な目で見られることが多かったハーフタレントですが、
近ごろはそんな偏見もなくなり、お茶の間に受け入れられやすくなったのでしょう。逆に今は、
ビジュアルの良さや外国語が話せる＝知的ということで、憧れの存在。華があるので、テレビ局も使いやすいのです」
ハーフといっても、売れている美女はみな日本人寄りの顔。いかにも“欧米かよっ！”なルックスはウケが悪いそうだ。
「やはり日本人は心の中に欧米コンプレックスを抱えているのでしょう。欧米文化に憧れながら、
全面降伏はしたくないというプライドもある。そうした日本人男性の複雑な心理を
うまくくすぐっているのが、いまのハーフ美女なんです」（北川氏）
今後は中国やフィリピン系も増えそうだという。芸能界では一足先に国際化が進んでいるのだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/music/story/20gendainet07022389/
写真：（上から）リア・ディゾン、加藤美佳、小川瀬里奈、藤谷ナミィ、ＬＩＺＡ
http://blog.ameba.jp/user_images/29/20/10010487282.jpg
http://www.sofmap.com/images/product/large/4529971202221.jpg
http://www.elk-heart.co.jp/image/talent/ogawa1.jpg
http://www.pinkygal.net/talent/nami/nami_1.jpg
http://model.oscarpro.co.jp/model/liza/diary/diary_ph/0702/070221.jpg
>>115
大正とか昭和前期の頃からもうそうだよね、日本の女児の西洋好みは。
当時の絵本とかイラストとかの絵からだんだんマンガの女の子の絵が
発展してきたのだから、アニメの女の子がなんとなく西洋白人っぽいのも
まぁしかたないんじゃないかと。
もっともそんなアニメばっかじゃないけどな。
蟲師の女性キャラとか、すごくイイ味出てると思うし。
大正とか昭和前期の頃からもうそうだよね、日本の女児の西洋好みは。
当時の絵本とかイラストとかの絵からだんだんマンガの女の子の絵が
発展してきたのだから、アニメの女の子がなんとなく西洋白人っぽいのも
まぁしかたないんじゃないかと。
もっともそんなアニメばっかじゃないけどな。
蟲師の女性キャラとか、すごくイイ味出てると思うし。
相手の主張に反論するのではなく板違いと決め付けることで勝利を得ようとした海外アニメ漫画板の住人
相手の主張が間違っていることを示すのではなく主観と決め付けることで勝利を得ようとした>>111
いかによく似ていることか
相手の主張が間違っていることを示すのではなく主観と決め付けることで勝利を得ようとした>>111
いかによく似ていることか
日本人一般に西洋への憧れがないことは日露戦争などの例からメロンで論証済み
しかしアニメなどでの異世界や外国は異文化情報溢れる現在でも西洋風が圧倒的だ
オタクの西洋への憧れは奇形じみている
しかしアニメなどでの異世界や外国は異文化情報溢れる現在でも西洋風が圧倒的だ
オタクの西洋への憧れは奇形じみている
124 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/21(水) 15:10:24 ID:82mpkGFz
結局何が言いたいのか
それを主張してくれればありがたいね
それを主張してくれればありがたいね
単にエキゾチックさを狙うなら情報が多めの西洋ゆりももう少し遠い文化やよりエキゾチックな異世界を構築するだろう
つまりオタクは西洋風が好きなのだ
洋ピンの精神的後継者と言える
つまりオタクは西洋風が好きなのだ
洋ピンの精神的後継者と言える
127 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/21(水) 15:15:05 ID:82mpkGFz
128 ：兵器爺@祝日：2007/03/21(水) 15:15:07 ID:jxbO5p+X
>>127
なぜ理想化されると日本人になるのか説明してもらおうか？
なぜ理想化されると日本人になるのか説明してもらおうか？
130 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/21(水) 15:21:06 ID:82mpkGFz
逆に何処人に見えるのかね？
個人的な印象ですが、日本人は作りが繊細な人間が好きなように思えます。
外国人の女性は、日本人に比べると身体が大きく、骨太で造作もまぁ、荒いですから。
アニメのキャラは体型は日本人ですよ。
ちょっと誤解されそうなんだけど、胸から腰にかけての比率、胴の長さを言っています。
西洋人は腸が短く、衣服をつけるとちょっと物足りなく見えるんだな。
で、胴の長さはいいんだが、足は伸ばしたいっつー事で足は長いのがつきます。
でも身長は日本人女性の設定なので、結果として胴が小さくなるんですわ。
頭は大きいけどね。
まぁ言いたい事は、もともとは日本人がモデルですよ、と。
外国人の女性は、日本人に比べると身体が大きく、骨太で造作もまぁ、荒いですから。
アニメのキャラは体型は日本人ですよ。
ちょっと誤解されそうなんだけど、胸から腰にかけての比率、胴の長さを言っています。
西洋人は腸が短く、衣服をつけるとちょっと物足りなく見えるんだな。
で、胴の長さはいいんだが、足は伸ばしたいっつー事で足は長いのがつきます。
でも身長は日本人女性の設定なので、結果として胴が小さくなるんですわ。
頭は大きいけどね。
まぁ言いたい事は、もともとは日本人がモデルですよ、と。
134 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/21(水) 15:28:45 ID:82mpkGFz
で、追加ですが、人という生き物は絵を描くと身近にあるものに似た絵を描く癖があります。
他人を描いたつもりなのに、なんだか自分に似ているとかね。
それは日頃から家族の顔を見慣れていて、気が付かなくてもそれがテンプレートになっているのね。
白人に囲まれて育った日本人ならいざしらず、普通の日本人は、やっぱ日本人の顔が無意識化に紛れていると思うよ。
これは、日々絵を描いている人間の感想だけどねｗ
他人を描いたつもりなのに、なんだか自分に似ているとかね。
それは日頃から家族の顔を見慣れていて、気が付かなくてもそれがテンプレートになっているのね。
白人に囲まれて育った日本人ならいざしらず、普通の日本人は、やっぱ日本人の顔が無意識化に紛れていると思うよ。
これは、日々絵を描いている人間の感想だけどねｗ
136 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 15:31:19 ID:mSKJyMs+
タイガーウッズはさまざまな民族を祖先に持つため、「何」人とか言えないそうな。
それと同じでアニメキャラは「人類だが、何民族とは言えない」的人種でいいのではないか？
それと同じでアニメキャラは「人類だが、何民族とは言えない」的人種でいいのではないか？
138 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/21(水) 15:36:44 ID:82mpkGFz
そもそも虚構を無理やり現実で定義すること自体おかしいと思うが
>>137
見慣れた体型つーかねぇ、西洋人が服着ているのとかみると
なんかものたりないんだよね。服を魅せるスペースが少ないから。
アニメでは肉感より衣装が優先される部分ってあるでそ？
だから日本人の胴の長さが適用されるんだと思う。
でも足は長くするするけどねｗ
見慣れた体型つーかねぇ、西洋人が服着ているのとかみると
なんかものたりないんだよね。服を魅せるスペースが少ないから。
アニメでは肉感より衣装が優先される部分ってあるでそ？
だから日本人の胴の長さが適用されるんだと思う。
でも足は長くするするけどねｗ
140 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/21(水) 15:40:19 ID:82mpkGFz
>>137
で、それは白人と言えるのか？
で、それは白人と言えるのか？
141 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 15:43:42 ID:OfBUsR/A
日本人をベースにして理想化されている、という話なんでは。
その「理想化」も「日本人にとっての」理想化
それは、「白人」的なところもあるだろうけど、一面にすぎないと思う。
日本人の目から見ると、
「白人」はちょっとゴッツ過ぎるんだよ。
日本アニメのの価値基準の一つは「かわいい」でしょ。
相反する。
その「理想化」も「日本人にとっての」理想化
それは、「白人」的なところもあるだろうけど、一面にすぎないと思う。
日本人の目から見ると、
「白人」はちょっとゴッツ過ぎるんだよ。
日本アニメのの価値基準の一つは「かわいい」でしょ。
相反する。
アニメは非日常のﾌｧﾝﾀｼﾞｰの時間ｼﾞｬﾝ。
それと輸出には無国籍+クールｼﾞｬﾝ
それと輸出には無国籍+クールｼﾞｬﾝ
143 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 15:47:14 ID:nrt7DQw8
日本人に見えないからなんだよ
以前も話題に出てたが、結局はカーゴカルトだろ？
WASPの家庭じゃ子供が日本文化に傾倒してるだけで大問題だしなｗ
WASPの家庭じゃ子供が日本文化に傾倒してるだけで大問題だしなｗ
>>141
若い君は知らないだろうがアニメが海外で流行る前からアニメキャラは白人と言ってる日本人はいたんだよ
若い君は知らないだろうがアニメが海外で流行る前からアニメキャラは白人と言ってる日本人はいたんだよ
147 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/21(水) 16:02:35 ID:82mpkGFz
>>146
そういう考察をする人がいるから、何だってのかな？
そういう考察をする人がいるから、何だってのかな？
148 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 16:07:53 ID:mSKJyMs+
>>139
胴が長くて足が長いって、そりゃ白人どころかアフリカ系じゃんか。
胴が長くて足が長いって、そりゃ白人どころかアフリカ系じゃんか。
>>147
アニメキャラは白人
アニメキャラは白人
>>148
なら、黒人がモデルですお＾＾と言ってみるかぃ？
なら、黒人がモデルですお＾＾と言ってみるかぃ？
151 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 16:13:50 ID:JRlTUN62
>>146は>>144へのレスだな
>>145
日本のアニメキャラが日本人に見えないという問題提起に対し壊れたオウムのようにコジツケだと叫び続ける
日本のアニメキャラが日本人に見えないという問題提起に対し壊れたオウムのように板違いだと叫び続ける
この二つの思考停止はあまりによく似ていないか？
白人崇拝の海外アニメ漫画ファンと愛国者のはずのアニオタ
なぜこの二つが同じ精神構造なのか？
興味深いと思わんかね？
>>145
日本のアニメキャラが日本人に見えないという問題提起に対し壊れたオウムのようにコジツケだと叫び続ける
日本のアニメキャラが日本人に見えないという問題提起に対し壊れたオウムのように板違いだと叫び続ける
この二つの思考停止はあまりによく似ていないか？
白人崇拝の海外アニメ漫画ファンと愛国者のはずのアニオタ
なぜこの二つが同じ精神構造なのか？
興味深いと思わんかね？
>>152
いや別に。アニオタなんかどうでも良い。
オレとしては、コジツケだと理解出来ないオマエの頭の方に興味がある。
オマエは勝手に妄想してるが、そもそもオレはアニオタでもウヨクでも無いぜ？
その客観思考の欠如具合、蓋然性の無い珍説、それを信仰できる独善性。実に面白いｗ
所で白人に見える派は日本人と外人がいるわけだが、その背景は検討したのか？
それとも結論ありきのオマエにとってはどうでも良い事か？
いや別に。アニオタなんかどうでも良い。
オレとしては、コジツケだと理解出来ないオマエの頭の方に興味がある。
オマエは勝手に妄想してるが、そもそもオレはアニオタでもウヨクでも無いぜ？
その客観思考の欠如具合、蓋然性の無い珍説、それを信仰できる独善性。実に面白いｗ
所で白人に見える派は日本人と外人がいるわけだが、その背景は検討したのか？
それとも結論ありきのオマエにとってはどうでも良い事か？
>>153
一行目と二行目が乖離してる・・・まるでオマエの脳内のようだｗ
一行目と二行目が乖離してる・・・まるでオマエの脳内のようだｗ
>>154
どうでもいい、か
君には知的好奇心がかけている
白人崇拝者、アニオタ、自称愛国者、知的好奇心のかけたもの
これらが同じ精神構造を持っているのは興味深い
私は大学教師として長らくアカデミックな世界で仕事をして来たが
この一般日本人から乖離した世界に於いて注目されるのは独創的な研究をする人間ではなく
西洋の学問のコピーする知的好奇心のかけた者だ。彼らは縄張り意識に囚われ現実と向き合わない
まさにオタクだ
海外の音楽や文学を好む傾向があり、中には海外のアニメや漫画も好む者もいることかも知れないし、洋ピンを好む者もいるだろう
彼らも洋ピン的人間と言える
非常に興味深い一致だとは思わないか？
どうでもいい、か
君には知的好奇心がかけている
白人崇拝者、アニオタ、自称愛国者、知的好奇心のかけたもの
これらが同じ精神構造を持っているのは興味深い
私は大学教師として長らくアカデミックな世界で仕事をして来たが
この一般日本人から乖離した世界に於いて注目されるのは独創的な研究をする人間ではなく
西洋の学問のコピーする知的好奇心のかけた者だ。彼らは縄張り意識に囚われ現実と向き合わない
まさにオタクだ
海外の音楽や文学を好む傾向があり、中には海外のアニメや漫画も好む者もいることかも知れないし、洋ピンを好む者もいるだろう
彼らも洋ピン的人間と言える
非常に興味深い一致だとは思わないか？
158 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/21(水) 16:50:14 ID:82mpkGFz
本性を現したというか壊れたというか・・・・
もはや会話すらできないか？
もはや会話すらできないか？
159 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 16:57:58 ID:JRlTUN62
>>156
折角の指摘だが知的好奇心は旺盛だ。ちゃんと書いたのに読んでないのか？
注意力の無い駄目人間だなぁ。
長々とルサンチマンを書いてくれてthx。オマエの頭の中がチョット分った。
つまり「洋ピン的人間ばかりの社会」に長年染まってきた為にキチガちゃったて事か・・・
大学講師なんて賎業は大変だな。
折角の指摘だが知的好奇心は旺盛だ。ちゃんと書いたのに読んでないのか？
注意力の無い駄目人間だなぁ。
長々とルサンチマンを書いてくれてthx。オマエの頭の中がチョット分った。
つまり「洋ピン的人間ばかりの社会」に長年染まってきた為にキチガちゃったて事か・・・
大学講師なんて賎業は大変だな。
160 ：悦韓 ◆.YdHXG/yYk ：2007/03/21(水) 17:21:43 ID:yvEUmKeN
（,,-∀-）アニメキャラが白人ってｗアホか
そんな一概に言えるものでもないのに、アニメキャラは白人なんて言いきらんでください
どれほどのアニメを見て話しているんですか
第一日本人ベースに白人的な要素を足したとしても、それはすでに白人じゃないです
そんな一概に言えるものでもないのに、アニメキャラは白人なんて言いきらんでください
どれほどのアニメを見て話しているんですか
第一日本人ベースに白人的な要素を足したとしても、それはすでに白人じゃないです
>>159
大学教師とは言ったが講師とは言っていない。身元を特定されたくなかったので
いびつな社会のせいで教授にはなれなかったが助教授の職は持っていた
退官後の今なお慕ってくれる教え子も何人もいる
その中には小さいとはいえ一企業の社長もいる不況下も好調だったし、本を出したときなど社員に配る分まで買ってくれたし
バブル崩壊後には何人も学生を取ってくれた
大企業の管理職を勤めるものもいる
逆に世に才能を認められずにいる者にも私を今なお慕ってくれるものはいる
慕って貰っているとは言えないが教え子の中には京大の院に進み私より洋ピン社会で出世したものもいる
それもこれも私の研究に独創性があったからだ
洋ピン社会で認められなくとも研究者として人として成功者だ
ルサンチマンなどない
大学教師とは言ったが講師とは言っていない。身元を特定されたくなかったので
いびつな社会のせいで教授にはなれなかったが助教授の職は持っていた
退官後の今なお慕ってくれる教え子も何人もいる
その中には小さいとはいえ一企業の社長もいる不況下も好調だったし、本を出したときなど社員に配る分まで買ってくれたし
バブル崩壊後には何人も学生を取ってくれた
大企業の管理職を勤めるものもいる
逆に世に才能を認められずにいる者にも私を今なお慕ってくれるものはいる
慕って貰っているとは言えないが教え子の中には京大の院に進み私より洋ピン社会で出世したものもいる
それもこれも私の研究に独創性があったからだ
洋ピン社会で認められなくとも研究者として人として成功者だ
ルサンチマンなどない
狭い洋ピン大学人社会で認められた奴にこれまでの人間がどれだけいる？
164 ：悦韓 ◆.YdHXG/yYk ：2007/03/21(水) 17:46:34 ID:yvEUmKeN
>>163
（,,-∀-）ないよ、いくつだと思ってるんですか。まだ１８ですよ１８！
（,,-∀-）ないよ、いくつだと思ってるんですか。まだ１８ですよ１８！
>>163
本気でお年を召されているのなら、半年２ちゃんねるを観察してからもう一度来られるといいと思いますです。
まーその頃は敗戦を引きずっていましたから、白人への憧れがあった事は否定しませんですよ。
それが無くなったのはバブル以降かなーと思ったりも。
本気でお年を召されているのなら、半年２ちゃんねるを観察してからもう一度来られるといいと思いますです。
まーその頃は敗戦を引きずっていましたから、白人への憧れがあった事は否定しませんですよ。
それが無くなったのはバブル以降かなーと思ったりも。
>>115
女の子の場合、西洋でも上流社会の文化だね。
古典的な少女マンガに登場する女の子は、王女とまではいかなくても、執事や召使い達に
囲まれた貴族の子女というのが定番だった。
西洋を知らなかった時代の女だと、源氏物語の平安貴族文化を好んだのかもしれない。
単にエスニックというだけではなく、その中でお姫様ごっこができるような、西洋の王朝文化が、
特に女の子から好かれたのだろう。
それから、女の子はメルヘンな話が好きだね。
男の子のイメージするイギリスは、かつては支那からペルーまで影響力を行使していた大英帝国
だったりするのだが、女の子がイメージするイギリスは、マザー・グースや不思議の国のアリスで、
ディズニー・ランド的な子供っぽいファンタジーが好きなみたい。
女の子の場合、西洋でも上流社会の文化だね。
古典的な少女マンガに登場する女の子は、王女とまではいかなくても、執事や召使い達に
囲まれた貴族の子女というのが定番だった。
西洋を知らなかった時代の女だと、源氏物語の平安貴族文化を好んだのかもしれない。
単にエスニックというだけではなく、その中でお姫様ごっこができるような、西洋の王朝文化が、
特に女の子から好かれたのだろう。
それから、女の子はメルヘンな話が好きだね。
男の子のイメージするイギリスは、かつては支那からペルーまで影響力を行使していた大英帝国
だったりするのだが、女の子がイメージするイギリスは、マザー・グースや不思議の国のアリスで、
ディズニー・ランド的な子供っぽいファンタジーが好きなみたい。
167 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 19:11:15 ID:p2luUYA5
Thanks for posting the photo of cloud.
Sorry bro ... he does not look asian at all!
Very few asians have blue eyes and facial features like cloud. Unless they are Halfties even then very few has blue eyes.
I'll pay that hair can be dyed white that's fine. I'll pay that he maybe a halftie ... but no more.
Even if I pay (which I am not) that Cloud is asian. Most of the other male characters are not. Yet the females are all (or mostly) asian.
Like I said earlier ... women all asians ... men ... well ... not very asian.
Sorry bro ... he does not look asian at all!
Very few asians have blue eyes and facial features like cloud. Unless they are Halfties even then very few has blue eyes.
I'll pay that hair can be dyed white that's fine. I'll pay that he maybe a halftie ... but no more.
Even if I pay (which I am not) that Cloud is asian. Most of the other male characters are not. Yet the females are all (or mostly) asian.
Like I said earlier ... women all asians ... men ... well ... not very asian.
168 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 19:33:29 ID:mUAGjSaP
アニメだと、みんな自分の国の人と思っちゃうんだよ。
「アルプスの少女ハイジ」だって、各国で放映されたけど、
どの国でも「自分の国の少女のようだ」と感じたらしいよ。
「アルプスの少女ハイジ」だって、各国で放映されたけど、
どの国でも「自分の国の少女のようだ」と感じたらしいよ。
>>166
アニメにおいて男向きの作品においても王子や姫その他西洋の上流階級への憧れを示す要素というおよそ日本人らしくない精神がよく見られる現実
アニメにおいて男向きの作品においても王子や姫その他西洋の上流階級への憧れを示す要素というおよそ日本人らしくない精神がよく見られる現実
>>168
日本では白人と思われ笑われていた
日本では白人と思われ笑われていた
>>160
どれだけ見ていっているのか
洋ピン的人間の好む言葉だ
アニメキャラが白人だと？
どれだけ見ていっているのか
アニメキャラの多様性をわかっていない
◇◆の論文はどれだけ見ていっているのか
◇◆の多様性をわかっていない
過去ログでも洋もの好きがこう言って荒らしていた
アメコミを対照例に出すがどれだけ見ていっているのか
アメコミの多様性をわかっていない
どれも同じ精神構造であり
本質を射ぬくことに関心を持つものの話ではない
むろんアニメキャラと比較対照にアメコミの話題を振ったのはアニメキャラ日本人説を唱えるもの達であったので私怨ではない
論敵に対する言い掛かりも公平に批判するべきだ
オタクでこれができる人間は少ない
どれだけ見ていっているのか
洋ピン的人間の好む言葉だ
アニメキャラが白人だと？
どれだけ見ていっているのか
アニメキャラの多様性をわかっていない
◇◆の論文はどれだけ見ていっているのか
◇◆の多様性をわかっていない
過去ログでも洋もの好きがこう言って荒らしていた
アメコミを対照例に出すがどれだけ見ていっているのか
アメコミの多様性をわかっていない
どれも同じ精神構造であり
本質を射ぬくことに関心を持つものの話ではない
むろんアニメキャラと比較対照にアメコミの話題を振ったのはアニメキャラ日本人説を唱えるもの達であったので私怨ではない
論敵に対する言い掛かりも公平に批判するべきだ
オタクでこれができる人間は少ない
172 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 20:23:32 ID:mUAGjSaP
>>170
自分は「日本の下町の女の子」がアルプスに住んでいるという感覚で見た。
自分は「日本の下町の女の子」がアルプスに住んでいるという感覚で見た。
ttp://www.lambiek.net/artists/k/kochalka/kochalka_americanelf.gifの絵は明らかにモンゴロイドをモデルにしているが
洋ピンアニメ好きの主張によると白人が白人を描いたものだという
白人が白人を書くときでさえ日本人をモデルにすることがあるなら
日本人が白人をモデルにするのはあたり前と言える
洋ピンアニメ好きの主張によると白人が白人を描いたものだという
白人が白人を書くときでさえ日本人をモデルにすることがあるなら
日本人が白人をモデルにするのはあたり前と言える
174 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 21:40:16 ID:pX+DlzbK
ID:5jVv7yHKがんばりすぎｗ
>日本では白人と思われ笑われていた
笑うやつなんか見たことも聞いたこともないがなあ。
>日本では白人と思われ笑われていた
笑うやつなんか見たことも聞いたこともないがなあ。
http://web.archive.org/web/20040827234640/www.japantimes.co.jp/shukan-st/articles/op20040813/op20040813text.htm
マンガのキャラクターは白人ですか？
Matthew A. Thorn（マシュー・A・ソーン）
漫画について非日本人と話すとき、私はいつも同じ質問を受けます。「なぜキャラクターは白人なのですか？」
それに対して、私は「あなたは、なぜ彼らが白人だと思うのですか？」と答えることにしています。
「目が丸いから」「ブロンドの髪」などは普通の反応です。
次に、私は、質問者に対して、あなたはそれらの漫画に見えるような人物を実際に知っていますか、と尋ねてみます。
「うーん、彼らはアジア人というより白人に見えます。」という答えが返ってくるかもしれません。
白人とアジア人の特徴の間には広範囲にわたる変化があり、事実は、それらの非常に様式化された絵はどこにも当ては
まりません。このようなカートゥーンに対して、ある民族が他の民族より「もっと似ている」などという主張は奇妙に
思えるのです。
言語学者は便利な一組の学術用語、「マークされた」「マークされない」という言葉を用いています。それは人々が思
考を分類する方法について論ずるためのものです。
マークされないカテゴリとは、話し手と聞き手の双方にとってマークする必要がないことが明らかだと認められるもの
です。
他方、マークされるカテゴリとは、標準から逸脱していると思われるもののことであり、その結果それらに対しては
マークをつける必要が出てくるのです。
たとえば、英語では、「man」（この単語には人類という意味もあります）はマークされない単語です。そして「woman」（この単語はwife-manという言葉から来ています）という単語は「man」のサブ・カテゴリとしてマー
クされています。
マンガのキャラクターは白人ですか？
Matthew A. Thorn（マシュー・A・ソーン）
漫画について非日本人と話すとき、私はいつも同じ質問を受けます。「なぜキャラクターは白人なのですか？」
それに対して、私は「あなたは、なぜ彼らが白人だと思うのですか？」と答えることにしています。
「目が丸いから」「ブロンドの髪」などは普通の反応です。
次に、私は、質問者に対して、あなたはそれらの漫画に見えるような人物を実際に知っていますか、と尋ねてみます。
「うーん、彼らはアジア人というより白人に見えます。」という答えが返ってくるかもしれません。
白人とアジア人の特徴の間には広範囲にわたる変化があり、事実は、それらの非常に様式化された絵はどこにも当ては
まりません。このようなカートゥーンに対して、ある民族が他の民族より「もっと似ている」などという主張は奇妙に
思えるのです。
言語学者は便利な一組の学術用語、「マークされた」「マークされない」という言葉を用いています。それは人々が思
考を分類する方法について論ずるためのものです。
マークされないカテゴリとは、話し手と聞き手の双方にとってマークする必要がないことが明らかだと認められるもの
です。
他方、マークされるカテゴリとは、標準から逸脱していると思われるもののことであり、その結果それらに対しては
マークをつける必要が出てくるのです。
たとえば、英語では、「man」（この単語には人類という意味もあります）はマークされない単語です。そして「woman」（この単語はwife-manという言葉から来ています）という単語は「man」のサブ・カテゴリとしてマー
クされています。
漫画の事例なので、もちろん、単語より描画について扱うべきですが、「マークの概念」はここにも適用されます。
西洋人が支配する世界を例にとると、描画においてマークされないカテゴリは西洋人の顔でしょう。「白い」顔はデ
フォルトの顔です。
円を描き、目として二つの点を加え、口として一本の線を引けば、西洋人の地域では西洋人の顔になるでしょう。
そこにまつげを加えると女性になるのです！
しかしながら、非西洋人には、釣り上がった目や黒い肌のような特徴がマークされなければなりません。西洋人が支配
する社会に住む非西洋人でさえ、無意識のうちにそれらの規格を理解し、追認しています。
しかしながら、日本は西洋人に支配されている社会でも、過去に支配された社会でもありません。そのため、日本人は
釣り上がった目や黒い直毛のようなステレオタイプの人種的マークをつける必要がないのです。
日本では、目としての二つの点と、口としての一本の線が描かれた円は日本人になるのです。
西洋人が支配する世界を例にとると、描画においてマークされないカテゴリは西洋人の顔でしょう。「白い」顔はデ
フォルトの顔です。
円を描き、目として二つの点を加え、口として一本の線を引けば、西洋人の地域では西洋人の顔になるでしょう。
そこにまつげを加えると女性になるのです！
しかしながら、非西洋人には、釣り上がった目や黒い肌のような特徴がマークされなければなりません。西洋人が支配
する社会に住む非西洋人でさえ、無意識のうちにそれらの規格を理解し、追認しています。
しかしながら、日本は西洋人に支配されている社会でも、過去に支配された社会でもありません。そのため、日本人は
釣り上がった目や黒い直毛のようなステレオタイプの人種的マークをつける必要がないのです。
日本では、目としての二つの点と、口としての一本の線が描かれた円は日本人になるのです。
日本の読者が、漫画における小さい顎、ほとんど存在しないかのごとき鼻、そしてあの有名な巨大な目を持つ様式化さ
れたキャラクターを「日本人」として受け入れていることに驚くべきではありません。
明確に外国人として特定されているキャラクターでない限り、日本の読者は彼らを日本人として見ているので、非常に
多くの外国人が彼らと異なる反応をすることを知ると、彼らは驚くことでしょう。
しばしば、外国人が漫画の表現スタイルを見ると、それらが西洋人に対する日本人の劣等感や、「白人」になりたがっ
ていることを示す証拠のように見えたりします。でも私はそれに同意しません。
日本人は、彼らに固有の「アジア性」に対するのと同様に、西洋に対しても葛藤を感じているのかもしれません。しか
しながら、彼らは頻繁に強いナショナリズムの傾向も見せます。
私は、外国人による漫画の理解は、通常、漫画を作り楽しむそれら日本人について語るよりももっと多くの外国人に対
する偏見を我々に語ってくれると思うのですが、非日本人がそれらを受けとるのはそれと同じくらい難しいことなのだ
とも思うのです。
れたキャラクターを「日本人」として受け入れていることに驚くべきではありません。
明確に外国人として特定されているキャラクターでない限り、日本の読者は彼らを日本人として見ているので、非常に
多くの外国人が彼らと異なる反応をすることを知ると、彼らは驚くことでしょう。
しばしば、外国人が漫画の表現スタイルを見ると、それらが西洋人に対する日本人の劣等感や、「白人」になりたがっ
ていることを示す証拠のように見えたりします。でも私はそれに同意しません。
日本人は、彼らに固有の「アジア性」に対するのと同様に、西洋に対しても葛藤を感じているのかもしれません。しか
しながら、彼らは頻繁に強いナショナリズムの傾向も見せます。
私は、外国人による漫画の理解は、通常、漫画を作り楽しむそれら日本人について語るよりももっと多くの外国人に対
する偏見を我々に語ってくれると思うのですが、非日本人がそれらを受けとるのはそれと同じくらい難しいことなのだ
とも思うのです。
>>169
男向きの作品で、西洋の上流階級への憧れを示す要素って、具体的にはどの作品。
アーサー王伝説とか、西洋的なものを取り入れたのはあるだろうけど、よく見られるというほど
沢山あるのだろうか。
王制が登場するアニメって、どれだけあるのかな。
日本の場合、アニメの中で王制が描かれる際に、西洋風になるという傾向はあるが、これは
西洋に憧れているというよりも、それ以外の外国王制をあまり知らないからでしょう。
日本の場合、中華文化圏の皇帝や王制に馴染みが薄く、日本の天皇に相当する外国の王と
して連想するのは、トランプの札にあるような西洋の王になる。
宗族集団による対人関係のような、儒教社会なら何処にでもあるような制度でさえ、夫婦別姓
ではない日本人には理解しにくいのだから、中華王制に馴染みが薄いのも無理はない。
だから、日本的ではない異国風王制を考えるなら、西洋風王制を連想しがちになるね。
男向きの作品で、西洋の上流階級への憧れを示す要素って、具体的にはどの作品。
アーサー王伝説とか、西洋的なものを取り入れたのはあるだろうけど、よく見られるというほど
沢山あるのだろうか。
王制が登場するアニメって、どれだけあるのかな。
日本の場合、アニメの中で王制が描かれる際に、西洋風になるという傾向はあるが、これは
西洋に憧れているというよりも、それ以外の外国王制をあまり知らないからでしょう。
日本の場合、中華文化圏の皇帝や王制に馴染みが薄く、日本の天皇に相当する外国の王と
して連想するのは、トランプの札にあるような西洋の王になる。
宗族集団による対人関係のような、儒教社会なら何処にでもあるような制度でさえ、夫婦別姓
ではない日本人には理解しにくいのだから、中華王制に馴染みが薄いのも無理はない。
だから、日本的ではない異国風王制を考えるなら、西洋風王制を連想しがちになるね。
>>175
そんな洋ピン学者は無視するべきだ
それ以前に誤訳が激しい
＞白人とアジア人の特徴の間には広範囲にわたる変化があり
白人とアジア人の間の差異は誤訳
白人とアジア人双方の人種内部に大きな個人差があるが、カートゥーン、すなわち戯画や漫画はその多様性の範囲の外にあると言っているのだ
＞言語学者は便利な一組の学術用語、「マークされた」「マークされない」という言葉を用いています。
洋ピン学者なら有標・無標と訳すだろう
彼らに汚染されていないのはすばらしい
＞外国人による漫画の理解は、通常、漫画を作り楽しむ
＞それら日本人について語るよりももっと多くの外国人に対
＞する偏見を我々に語ってくれると思うのですが、
馬鹿者
外国人に対する偏見ではない
日本人の偏見よりも日本人の偏見について語っている外国人自身の偏見について語ると言っているのだ
意味が正反対になる洋ピン学者の英語教師達ならDをつけるところだぞ
＞非日本人
日本人以外でよいだろう
そんな洋ピン学者は無視するべきだ
それ以前に誤訳が激しい
＞白人とアジア人の特徴の間には広範囲にわたる変化があり
白人とアジア人の間の差異は誤訳
白人とアジア人双方の人種内部に大きな個人差があるが、カートゥーン、すなわち戯画や漫画はその多様性の範囲の外にあると言っているのだ
＞言語学者は便利な一組の学術用語、「マークされた」「マークされない」という言葉を用いています。
洋ピン学者なら有標・無標と訳すだろう
彼らに汚染されていないのはすばらしい
＞外国人による漫画の理解は、通常、漫画を作り楽しむ
＞それら日本人について語るよりももっと多くの外国人に対
＞する偏見を我々に語ってくれると思うのですが、
馬鹿者
外国人に対する偏見ではない
日本人の偏見よりも日本人の偏見について語っている外国人自身の偏見について語ると言っているのだ
意味が正反対になる洋ピン学者の英語教師達ならDをつけるところだぞ
＞非日本人
日本人以外でよいだろう
夜中の2時から書き込み続けてもうすぐ40回だな
頑張れ
頑張れ
182 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 22:36:03 ID:mUAGjSaP
>>181
いつ寝ていつ食べてるか大体分かるねｗ
いつ寝ていつ食べてるか大体分かるねｗ
前スレの>>938からいるようだから、もう２４時間になる。
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？★２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1172820532/
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/03/20(火) 23:15:25 ID:1cOo1HfH
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？★２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1172820532/
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/03/20(火) 23:15:25 ID:1cOo1HfH
白黒の鉄腕アトムの放送をリアルタイムで見たのなら、当時の国産テレビアニメで
白人的なものって、どんなのがあるのか知りたいな。
鉄腕アトムの世界が日本風に見えないと言うなら、それは当時から見た未来の日本だからでしょ。
鉄人２８号は、日本人の金田少年がロボットを操縦する話。
８マンは殉職した日本人警察官をサイボーグに改造した話。
ワンダー３は宇宙人（異星人）が動物に姿を変えたものであり、白人ではない。
スーパージェッターの主人公は未来人であり、その当時の日本人ではないが、白人なのかは疑問。
あと、宇宙少年ソランなどＳＦアニメの登場人物は非現実的ではあるが、それをもって白人認定はできない。
魔法使いサリーの主人公は、姓は日本風で名が非日本風。だが、特に白人に見えるわけではない。
ゼロ戦はやとの敵役は白人だろうね。あたりまえだけど。
花のピュンピュン丸は忍者パロディーのギャグアニメであり、白人ではない。
ファイトだピュー太は日本人マッドサイエンティストのギャグアニメだったような。
ピッカリビーの主人公は雷（鬼）であって白人ではない。
オバケのＱ太郎にはアメリカのオバケも出てはいた。でもオバケは白人ではない。
白人的なものって、どんなのがあるのか知りたいな。
鉄腕アトムの世界が日本風に見えないと言うなら、それは当時から見た未来の日本だからでしょ。
鉄人２８号は、日本人の金田少年がロボットを操縦する話。
８マンは殉職した日本人警察官をサイボーグに改造した話。
ワンダー３は宇宙人（異星人）が動物に姿を変えたものであり、白人ではない。
スーパージェッターの主人公は未来人であり、その当時の日本人ではないが、白人なのかは疑問。
あと、宇宙少年ソランなどＳＦアニメの登場人物は非現実的ではあるが、それをもって白人認定はできない。
魔法使いサリーの主人公は、姓は日本風で名が非日本風。だが、特に白人に見えるわけではない。
ゼロ戦はやとの敵役は白人だろうね。あたりまえだけど。
花のピュンピュン丸は忍者パロディーのギャグアニメであり、白人ではない。
ファイトだピュー太は日本人マッドサイエンティストのギャグアニメだったような。
ピッカリビーの主人公は雷（鬼）であって白人ではない。
オバケのＱ太郎にはアメリカのオバケも出てはいた。でもオバケは白人ではない。
185 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 22:57:24 ID:L1iaWcXV
>>1
日本人というか 極っっっ端に言えば人には見えないｗ
日本人というか 極っっっ端に言えば人には見えないｗ
186 ：一日ひまじろう：2007/03/21(水) 22:59:03 ID:2ksLBR5Z
ちなみに韓国アニメや韓国ドラマの登場人物って
韓国人らしいですか？
韓国人らしいですか？
>異世界ものは設定に凝る場合が多い
これは最近の傾向でしょ。ヲタアニメなら凝った設定がうける。
もともと子供相手のものだったのだから、子供には理解しづらいほど
凝った設定は避けていたはず。
これは最近の傾向でしょ。ヲタアニメなら凝った設定がうける。
もともと子供相手のものだったのだから、子供には理解しづらいほど
凝った設定は避けていたはず。
>>187
昔の子供向け異世界ものは西洋風の意匠ではあっても西洋の王政の知識を前提にするものではない
西洋の知識があるからわかりやすいというものではなかった
少なくとも私の子供たちの見ていたアニメは違ったように記憶している
よって中華儒教宗族が問題になるレベルではない
昔の子供向け異世界ものは西洋風の意匠ではあっても西洋の王政の知識を前提にするものではない
西洋の知識があるからわかりやすいというものではなかった
少なくとも私の子供たちの見ていたアニメは違ったように記憶している
よって中華儒教宗族が問題になるレベルではない
完全にパラノイアです。本当にありがとうございました。
この人まだがんばってんのか・・・、とんでも無い電波を引きつけちゃったな･･･。
でもアニサロのスレで頑張ってた人に似てるね。
とりあえず洋ピンとアニメの関係についてはあいも変わらず意味不明だけど。
でもアニサロのスレで頑張ってた人に似てるね。
とりあえず洋ピンとアニメの関係についてはあいも変わらず意味不明だけど。
193 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 23:26:53 ID:rx62lFW2
>>166
実際に姫とかお嬢様が主人公というのはかなりハードファンタジーなので
典型的少女マンガではあまりない。
典型的少女マンガだと、主人公は例え金持ちの娘っぽくても孤児で引き取られた
とかそういうパターンがほとんど。
引き取られたパターンは、赤毛のアン、などもそうだけど。読者が金持ち
になるにつれて孤児ネタは世界的に減って行った。
昔の洋風少女マンガで多いのはどっちかと言うと
女子寮モノ。
女子寮入るくらいだから、主人公はその場合ある程度金持ちの設定
にはなってるけど。かわいい服とか小物とか描くのにいいんだろうね。
確執も描けるし。
その後日本の少女マンガからは女子寮がすっかり消え。
イギリスは未だにハリーポッターで寮モノやってる。
実際に日本のマンガで本物の王子や姫が主人公なパターンは
男女ともにあんまりないと思うけどなぁ。
実際に姫とかお嬢様が主人公というのはかなりハードファンタジーなので
典型的少女マンガではあまりない。
典型的少女マンガだと、主人公は例え金持ちの娘っぽくても孤児で引き取られた
とかそういうパターンがほとんど。
引き取られたパターンは、赤毛のアン、などもそうだけど。読者が金持ち
になるにつれて孤児ネタは世界的に減って行った。
昔の洋風少女マンガで多いのはどっちかと言うと
女子寮モノ。
女子寮入るくらいだから、主人公はその場合ある程度金持ちの設定
にはなってるけど。かわいい服とか小物とか描くのにいいんだろうね。
確執も描けるし。
その後日本の少女マンガからは女子寮がすっかり消え。
イギリスは未だにハリーポッターで寮モノやってる。
実際に日本のマンガで本物の王子や姫が主人公なパターンは
男女ともにあんまりないと思うけどなぁ。
>>184
＞白人とアジア人双方の人種内部に大きな個人差があるが、カートゥーン、すなわち戯画や漫画はその多様性の範囲の外にあると言っているのだ
ん、それなら、nowhere within that rangeの部分で、thatと単数形とるのは変ではないのか
まあ、そんなつまらぬことはどうでもいい。
＞日本人の偏見よりも日本人の偏見について語っている外国人自身の偏見について語ると言っているのだ
意味が正反対になる洋ピン学者の英語教師達ならDをつけるところだぞ
まさにそう書いたつもりなのだが、翻訳が下手で伝わらなかったのかも。
いずれにせよ、おまえさんのような人間のことを言うとるわけよ。
もっとも、おまえさんの場合は、外国人が日本人に対して持つ偏見ではなく、
外国人が日本人に対して持っている偏見に阿諛追従する日本人ということになるが。
この板によく出てくる西洋人に阿諛追従するアジア系の非日本人ということも考えられるがな。
＞白人とアジア人双方の人種内部に大きな個人差があるが、カートゥーン、すなわち戯画や漫画はその多様性の範囲の外にあると言っているのだ
ん、それなら、nowhere within that rangeの部分で、thatと単数形とるのは変ではないのか
まあ、そんなつまらぬことはどうでもいい。
＞日本人の偏見よりも日本人の偏見について語っている外国人自身の偏見について語ると言っているのだ
意味が正反対になる洋ピン学者の英語教師達ならDをつけるところだぞ
まさにそう書いたつもりなのだが、翻訳が下手で伝わらなかったのかも。
いずれにせよ、おまえさんのような人間のことを言うとるわけよ。
もっとも、おまえさんの場合は、外国人が日本人に対して持つ偏見ではなく、
外国人が日本人に対して持っている偏見に阿諛追従する日本人ということになるが。
この板によく出てくる西洋人に阿諛追従するアジア系の非日本人ということも考えられるがな。
どの人種に似ているかと言われたら、日本人だが、日本人そのものには見えない。
196 ：サロンスレの1様 ◆MiDylqCWJg ：2007/03/21(水) 23:33:58 ID:VNKQQzHj
俺は興味深い見方だと思うけどな。
俺みたいにただ絵の形から各人種的特徴の類似点を見つけるという
アプローチとは異なった、市場調査の角度から見るというような
非常にアカデミックな見方だと思うね。
俺みたいにただ絵の形から各人種的特徴の類似点を見つけるという
アプローチとは異なった、市場調査の角度から見るというような
非常にアカデミックな見方だと思うね。
>>194
いつ私が白人に追従したのかね？
いつ私が白人に追従したのかね？
それより、漫画家が考える「未来の日本」のほとんどが日本的じゃない方が問題あると思う。
アニメと洋ピンの結びつけはさすがに電波、こじつけに反論、反論にこじつけで反論なので終らない。
というか、これに関しては各種ジャンルの市場動向データとヒヤリング調査くらいないと実証性は
皆無。
というか、これに関しては各種ジャンルの市場動向データとヒヤリング調査くらいないと実証性は
皆無。
市場調査ったって、洋ピン減少とアニメ興隆をいきなり白人崇拝にこじつけてるだけじゃん。
洋ピンとは何のことだ？
洋ピンが減ってアニメが隆盛したのは競合関係にあるからに違いない、っていう前提が
電波の源なんだが、洋ピンと競合してるのは日本の実写ポルノだろって言っても聞きゃしないんだから。
電波の源なんだが、洋ピンと競合してるのは日本の実写ポルノだろって言っても聞きゃしないんだから。
洋ピンとは洋物のポルノのことかｗ
電波らしい比較だな。
電波らしい比較だな。
まず、その洋ピンなるものとアニメとが競合関係にあるということを電波自らが証明しなければ議論の叩き台にすらならない。
>>199
洋もの崇拝も西洋文化も激しく批判してきたのだがね
枝葉だけ見て木を見ないのが洋ピン学者やの思考法
私はオタクや洋もの好きや輸入学問好きなどの洋ピン人間を批判するが
日本の大衆は肯定する
日本を支えているのは彼らだ
私を慕ってくれる教え子達にそういうまっとうな人間が多いのは
まず第一に彼らの育った家庭
第二に彼らの選んだ伴侶、築いた家庭
第三に彼らの友人
第四に彼らの小中高の教師達
そして何より彼ら自身の選択によるものだ
しかし自分がそこになにがしかを与えているから慕ってくれると思うとささやかな満足心が生まれる
洋もの崇拝も西洋文化も激しく批判してきたのだがね
枝葉だけ見て木を見ないのが洋ピン学者やの思考法
私はオタクや洋もの好きや輸入学問好きなどの洋ピン人間を批判するが
日本の大衆は肯定する
日本を支えているのは彼らだ
私を慕ってくれる教え子達にそういうまっとうな人間が多いのは
まず第一に彼らの育った家庭
第二に彼らの選んだ伴侶、築いた家庭
第三に彼らの友人
第四に彼らの小中高の教師達
そして何より彼ら自身の選択によるものだ
しかし自分がそこになにがしかを与えているから慕ってくれると思うとささやかな満足心が生まれる
この電波は、自分が白人のポルノが好きなものだから、アニメも白人に憧れた日本人が白人をモデルに
描いているに違いないと思い込んでるのか？
描いているに違いないと思い込んでるのか？
>>206
＞私はオタクや洋もの好きや輸入学問好きなどの洋ピン人間を批判するが
勝手にすればいいだろうｗ
質問は、おまえさんはアニメのキャラクターは白人をモデルにしてると思ってるのか、思っていないのかと聞いてる。
少なくとも洋ピンオタクなんぞ俺の周りにはいない。
レンタルビデオ店でもほとんど見かけない。
おまえさんの言う大衆はおまえさんの周りにだけいるごく少数の大衆だろうｗ
＞私はオタクや洋もの好きや輸入学問好きなどの洋ピン人間を批判するが
勝手にすればいいだろうｗ
質問は、おまえさんはアニメのキャラクターは白人をモデルにしてると思ってるのか、思っていないのかと聞いてる。
少なくとも洋ピンオタクなんぞ俺の周りにはいない。
レンタルビデオ店でもほとんど見かけない。
おまえさんの言う大衆はおまえさんの周りにだけいるごく少数の大衆だろうｗ
209 ：日出づる処の名無し：2007/03/21(水) 23:57:18 ID:fLtK7EJl
俺としては、マンガのキャラ自体
人間に見えない。
人種の書き分けが出来ているといえば、
かろうじてデスノの作画の人かな。
人間に見えない。
人種の書き分けが出来ているといえば、
かろうじてデスノの作画の人かな。
のびたくんも、出木杉くんも日本人に見える。
ドロンパは白人に見えるが、オバQは日本人に見える。
ドロンパは白人に見えるが、オバQは日本人に見える。
ほとんどの日本人AV女優やアニメのキャラクター名は知ってても
洋ピン女優の名前など答えられない。
電波さんは別なようだが。
洋ピン女優の名前など答えられない。
電波さんは別なようだが。
ID変わったけど俺はlIOUS2V7
句読点が全く使えない人間がまともだった試しは無い
216 ：日出づる処の名無し：2007/03/22(木) 00:08:35 ID:1FbnnCRC
アニメのキャラは全部韓国人だろ！
217 ：日出づる処の名無し：2007/03/22(木) 00:30:50 ID:zsj75Lz0
電波君は「アニメキャラは白人だ」って言いたいんだろ？
んでその理由が、洋ピンの衰退とアニメの興隆は
白人崇拝者の消費者による競合の結果だ、と。
ところがそれはアニメキャラが白人であるという前提がないと成立しない。
１．アニメキャラは白人だ。
↓
２．アニメが興隆したのと同時に洋ピンが衰退したのがそれを裏付けている。
↓
３．そのためにはアニメキャラは白人という前提が必要。
↓
４．アニメキャラは白人だ。
↓
２にもどる。
出世できないのも納得できるな。
んでその理由が、洋ピンの衰退とアニメの興隆は
白人崇拝者の消費者による競合の結果だ、と。
ところがそれはアニメキャラが白人であるという前提がないと成立しない。
１．アニメキャラは白人だ。
↓
２．アニメが興隆したのと同時に洋ピンが衰退したのがそれを裏付けている。
↓
３．そのためにはアニメキャラは白人という前提が必要。
↓
４．アニメキャラは白人だ。
↓
２にもどる。
出世できないのも納得できるな。
218 ：日出づる処の名無し：2007/03/22(木) 00:40:19 ID:CskM86nn
>日本人には見えない
だから何？見えないと何なの？嫌なのか？
いやだったら、見なきゃいいじゃん。
だから何？見えないと何なの？嫌なのか？
いやだったら、見なきゃいいじゃん。
アニメのキャラと現実の人間をくらべるな
>>133
そういえば、鋼の錬金術師の巻末おまけ漫画にて
作者が鷹の目さんは「西洋人だから肩幅広くてケツがでかいんだ！」って発言に
アシスタント達が「それじゃ萌えねーじゃねぇか」とくさるネタがあったな。
そういえば、鋼の錬金術師の巻末おまけ漫画にて
作者が鷹の目さんは「西洋人だから肩幅広くてケツがでかいんだ！」って発言に
アシスタント達が「それじゃ萌えねーじゃねぇか」とくさるネタがあったな。
>>194
横レスだが範囲のrangeが不可算の単数だからじゃね？
横レスだが範囲のrangeが不可算の単数だからじゃね？
>>217
アニメキャラを理想化された白人という自説にそぐわない話を、一方的に否定しているだけでしょ。
例えば、マルクス主義者だと、階級闘争の歴史観にあわない史実があっても、目を向けないのと
同じようなようなものかと。
それに「壊れたオウムのように」というのも、変な比喩表現だな。
自称元大学助教授の表現にしては、無教養な言い回しで、世間では「オウムがえし」とは言っても、
「壊れる」とは言わないよ。
白黒の鉄腕アトムを見た世代なら「壊れたレコード」と言うところでしょう。今風に言うと、「リードエラーの
多いディスク」になるのかな。
実際、アカデミックな人が、ほぼ丸一日２ちゃんに張り付いているとは考えにくいしし、自分を権威者に
したてあげて、周囲の人りを同意させようとしているだけでしょ。
こういうところから、韓国人みたいな、権威に弱い性格の人だと思うね。
アニメキャラを理想化された白人という自説にそぐわない話を、一方的に否定しているだけでしょ。
例えば、マルクス主義者だと、階級闘争の歴史観にあわない史実があっても、目を向けないのと
同じようなようなものかと。
それに「壊れたオウムのように」というのも、変な比喩表現だな。
自称元大学助教授の表現にしては、無教養な言い回しで、世間では「オウムがえし」とは言っても、
「壊れる」とは言わないよ。
白黒の鉄腕アトムを見た世代なら「壊れたレコード」と言うところでしょう。今風に言うと、「リードエラーの
多いディスク」になるのかな。
実際、アカデミックな人が、ほぼ丸一日２ちゃんに張り付いているとは考えにくいしし、自分を権威者に
したてあげて、周囲の人りを同意させようとしているだけでしょ。
こういうところから、韓国人みたいな、権威に弱い性格の人だと思うね。
白人ぽいキャラもいたら、日本人ぽいキャラもいる。
いったいどのキャラについて話しているのかわからず、意味不明だ。
いったいどのキャラについて話しているのかわからず、意味不明だ。
>>217
アニメの隆盛と洋ピンの衰退は、「発生原因は同じだが、理由は全く別」
だな。
原因は、双方とも「インターネットの普及」になる。
しかし、理由のほうは、インターネットの普及により
洋ピン＝事実上の性器描写禁止の空文化
アニメ＝Ｐ２Ｐによるデジサブの普及
が起こったから。
インターネットの普及は、いわば「道路が出来た」みたいなもんだ。
ゆえに、洋ピンの衰退とアニメの隆盛は同時に起こったが、理由は相互に
因果関係がない。
アニメの隆盛と洋ピンの衰退は、「発生原因は同じだが、理由は全く別」
だな。
原因は、双方とも「インターネットの普及」になる。
しかし、理由のほうは、インターネットの普及により
洋ピン＝事実上の性器描写禁止の空文化
アニメ＝Ｐ２Ｐによるデジサブの普及
が起こったから。
インターネットの普及は、いわば「道路が出来た」みたいなもんだ。
ゆえに、洋ピンの衰退とアニメの隆盛は同時に起こったが、理由は相互に
因果関係がない。
日本人が白人に憧れているかは
ビデオショップでＡＶコーナーに行けばわかる
白人女が出演しているＡＶなんて少ししかない
スカトロＡＶの方が白人ＡＶよりも人気があるくらいだ
よって白人女の人気なんて文字通り糞みたいなもんだな。
黒人男ははデカイあれがあるので、結構出演しているがなｗ
ビデオショップでＡＶコーナーに行けばわかる
白人女が出演しているＡＶなんて少ししかない
スカトロＡＶの方が白人ＡＶよりも人気があるくらいだ
よって白人女の人気なんて文字通り糞みたいなもんだな。
黒人男ははデカイあれがあるので、結構出演しているがなｗ
>>206
「てにをは」がなってないぞ。
高等教育どころか、まともな日本語教育を受けてるかどうかすら激しく疑問だな。
そうだな……おまえ、義務教育で英語習ってないだろ？
オマエが習った第二外国語は中国語だったか? ロシア語だったか？
習った国語は朝鮮語で、第一外国語は日本語だろうから、別にソレは言わなくていいぞ。
「てにをは」がなってないぞ。
高等教育どころか、まともな日本語教育を受けてるかどうかすら激しく疑問だな。
そうだな……おまえ、義務教育で英語習ってないだろ？
オマエが習った第二外国語は中国語だったか? ロシア語だったか？
習った国語は朝鮮語で、第一外国語は日本語だろうから、別にソレは言わなくていいぞ。
馬鹿みたいな事書き込んでいる奴を、すぐ朝鮮人だときめつけるのは良くないな。
レスの内容から判断したら白人だろ。
レスの内容から判断したら白人だろ。
どっから見てもいつもの朝鮮人のセリフそのままだが？
緑、ピンク、紫の髪に目。どっから見てもアニメです。世界中それを楽しみファンになっています。
あり得ない髪の綾波レイなんか世界中ハンパじゃないくらいファンいるじゃん。
このようなスレ立てて珍妙なレス返し続けているのは、朝鮮人以外に誰がいるの？
白人はアニメに関して日本コンプレックスも良いとこだよ。コスプレその他世界中のサイト見てご覧よ。
日本人が白人コンプレックスとか言ってるのはオッサン時代の世代や朝鮮人だけで、
今や日本は誰でもないオリジナルを追ってるだけですよ？
朝鮮人の日本人コンプレックスはいい加減にしてください。
オリジナルの朝鮮人像を探求してください。おながいします。
緑、ピンク、紫の髪に目。どっから見てもアニメです。世界中それを楽しみファンになっています。
あり得ない髪の綾波レイなんか世界中ハンパじゃないくらいファンいるじゃん。
このようなスレ立てて珍妙なレス返し続けているのは、朝鮮人以外に誰がいるの？
白人はアニメに関して日本コンプレックスも良いとこだよ。コスプレその他世界中のサイト見てご覧よ。
日本人が白人コンプレックスとか言ってるのはオッサン時代の世代や朝鮮人だけで、
今や日本は誰でもないオリジナルを追ってるだけですよ？
朝鮮人の日本人コンプレックスはいい加減にしてください。
オリジナルの朝鮮人像を探求してください。おながいします。
もっとはっきり言えば、ジジイの朝鮮人が荒らしてるんだなｗ
232 ：兵器爺：2007/03/22(木) 11:41:00 ID:fhfvB4C5
「どのアニメキャラが白人に見えるのか？」
だから主要キャラだってば！
チョイ役はベタベタのアジアン
だから主要キャラだってば！
チョイ役はベタベタのアジアン
>>232
だからどのアニメだって言ってんだろうが朝鮮人！
だからどのアニメだって言ってんだろうが朝鮮人！
234 ：兵器爺：2007/03/22(木) 12:02:56 ID:fhfvB4C5
>>233
殆んど総て
殆んど総て
>>234
具体的なタイトル出せって言ってんだろ無職
具体的なタイトル出せって言ってんだろ無職
アニメに出てくる「白人系キャラの美人」が「日本人の理想に沿った白人の美人」なのは当然では？
フルメタのテッサとかは、日本人から見て美人に見える白人キャラでしょ
もしもテッサがラグビー選手並の体格だったり、顎が割れてたり、額と鼻梁が直通してたりした
ら、美人扱いはされんわな。少なくとも俺は御免こうむる
日本人が作ったアニメに出てくる「美人に見える白人」とゆう設定のキャラが
日本人の好みに合う白人の特徴を持っていることの、どこがおかしいのだろう？
フルメタのテッサとかは、日本人から見て美人に見える白人キャラでしょ
もしもテッサがラグビー選手並の体格だったり、顎が割れてたり、額と鼻梁が直通してたりした
ら、美人扱いはされんわな。少なくとも俺は御免こうむる
日本人が作ったアニメに出てくる「美人に見える白人」とゆう設定のキャラが
日本人の好みに合う白人の特徴を持っていることの、どこがおかしいのだろう？
237 ：兵器爺：2007/03/22(木) 16:16:00 ID:fhfvB4C5
>>236
「アニメキャラが日本人に見えない」と言う意見を肯定しているのか否定しているのか、文面からは解り辛いのですが。
日本人が美味しいと思うミート･ローフをつくっているんだから、ミート･ローフが日本食に見えないのは当然！でもミート･ローフは純粋な日本食だ！
と言い換えてみると面白いぞ。
「アニメキャラが日本人に見えない」と言う意見を肯定しているのか否定しているのか、文面からは解り辛いのですが。
日本人が美味しいと思うミート･ローフをつくっているんだから、ミート･ローフが日本食に見えないのは当然！でもミート･ローフは純粋な日本食だ！
と言い換えてみると面白いぞ。
238 ：日出づる処の名無し：2007/03/22(木) 16:18:05 ID:rezSfRlF
白人の価値観
白人＝美男美女（少なくともアジアンよりは）
アジアン＝醜悪
つまり
見た目
白人（美男美女）＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアン（醜悪）
そしてアニメキャラ。
アニメキャラ＝基本的に整っている＝美男美女
よって
白人＞アニメキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアン
結論
アニメキャラは白人に近い
白人＝美男美女（少なくともアジアンよりは）
アジアン＝醜悪
つまり
見た目
白人（美男美女）＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアン（醜悪）
そしてアニメキャラ。
アニメキャラ＝基本的に整っている＝美男美女
よって
白人＞アニメキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアン
結論
アニメキャラは白人に近い
さらに、目も青く、髪の毛も金髪だったりする。
よって、
結論
アニメキャラは間違いなく白人
となるのである。
よって、
結論
アニメキャラは間違いなく白人
となるのである。
なんか、洋ピン御用達のじーさんが来てたみたいだけど、噛み付いた長文コピペって
あれってジョンじゃねーの？
あれってジョンじゃねーの？
>>237
否定も肯定もしていない。白人設定のキャラが白人に見えるのは当たり前と言いたいだけ
オスカルもアンドレも白人。
＞日本人が美味しいと思うミート･ローフをつくっているんだから、ミート･ローフが日本食に見えないのは当然！でもミート･ローフは純粋な日本食だ！
誰がいつそんな事を言った？
日本人が美味しいと思うミート･ローフ は日本で日本人料理人が作っていても、西洋料理であり日本料理ではない
否定も肯定もしていない。白人設定のキャラが白人に見えるのは当たり前と言いたいだけ
オスカルもアンドレも白人。
＞日本人が美味しいと思うミート･ローフをつくっているんだから、ミート･ローフが日本食に見えないのは当然！でもミート･ローフは純粋な日本食だ！
誰がいつそんな事を言った？
日本人が美味しいと思うミート･ローフ は日本で日本人料理人が作っていても、西洋料理であり日本料理ではない
>白人設定のキャラが白人に見えるのは当たり前
オレは詳しい方じゃないが、日本人と白人が同じ顔の漫画家とか大勢いるだろ。
意識して書き分けてない事の方が多いんじゃね？
あんまり五月蝿く言うつもりは無いが、板違いだよな。
なんで極東にアニメスレが以前からあるのかさっぱり分らん。
オレは詳しい方じゃないが、日本人と白人が同じ顔の漫画家とか大勢いるだろ。
意識して書き分けてない事の方が多いんじゃね？
あんまり五月蝿く言うつもりは無いが、板違いだよな。
なんで極東にアニメスレが以前からあるのかさっぱり分らん。
>>229
たまに「日本は韓国に関心を持て」と騒ぎ出して、日本人から呆れられる韓国人がいるけど、
連中は発想が短絡的なんだと思うよ。
日本が中国や韓国の方を、見ようとしない。中華圏への関心が薄い。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
日本人が中華圏に関心を示そうとしないのは、白人コンプレックスだからに違いない。
レゲエとかヒップホップまで白人コンプだと言い出したら、それこそ爆笑ものだけど。
たまに「日本は韓国に関心を持て」と騒ぎ出して、日本人から呆れられる韓国人がいるけど、
連中は発想が短絡的なんだと思うよ。
日本が中国や韓国の方を、見ようとしない。中華圏への関心が薄い。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
日本人が中華圏に関心を示そうとしないのは、白人コンプレックスだからに違いない。
レゲエとかヒップホップまで白人コンプだと言い出したら、それこそ爆笑ものだけど。
244 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/22(木) 17:33:54 ID:cBvVKtOT
過去スレ一覧
海外アニメ漫画板
（発端になった板）
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171162304/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？★２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1172820532/
アニメサロン板
（海外アニメ漫画板では板違いということで、こちらに移った）
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？その2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1172820742/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1172940005/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1173298580/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1173478944/
海外アニメ漫画板
（発端になった板）
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171162304/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？★２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1172820532/
アニメサロン板
（海外アニメ漫画板では板違いということで、こちらに移った）
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？その2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1172820742/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1172940005/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1173298580/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1173478944/
過去スレがすでに落ちて、もう読めなくなっているかもしれないので、ざっと話の流れを説明する。
最初はスレタイどおりの展開だった。
アニメは、写実性を重視しない漫画を元にしているし、コミックなど世界中どこに行っても、そんなものだろう。
ところが今度は、アニメキャラが白人に見えるという話になった。
さらには、アニメキャラどころか、日本の芸能人までをも混血と言い出した。
（この点は、ENJOY Korea 翻訳掲示板での、 韓国人の主張する日本人混血説に似ているね）
そして、アニメキャラが白人に似ているのは、日本人に白人コンプレックスがあるからだという自説を展開するのが現れ、
各種意見が飛び交っている。
日本人はあまりバタ臭いものを好まず、未修整画像が手に入り安くなった今、洋ピン（白人ポルノ）の人気が下がっている。
アニメキャラは理想化白人であり、洋ピンを見ていた層がアニメに乗り換えた。
異国情緒として西洋を採用したのであって、日本人から見たエスニックの一種として、西洋があるというだけの話。
西洋文化への憧憬はあるが、人種への羨望はない。
後、何があったかな。
最初はスレタイどおりの展開だった。
アニメは、写実性を重視しない漫画を元にしているし、コミックなど世界中どこに行っても、そんなものだろう。
ところが今度は、アニメキャラが白人に見えるという話になった。
さらには、アニメキャラどころか、日本の芸能人までをも混血と言い出した。
（この点は、ENJOY Korea 翻訳掲示板での、 韓国人の主張する日本人混血説に似ているね）
そして、アニメキャラが白人に似ているのは、日本人に白人コンプレックスがあるからだという自説を展開するのが現れ、
各種意見が飛び交っている。
日本人はあまりバタ臭いものを好まず、未修整画像が手に入り安くなった今、洋ピン（白人ポルノ）の人気が下がっている。
アニメキャラは理想化白人であり、洋ピンを見ていた層がアニメに乗り換えた。
異国情緒として西洋を採用したのであって、日本人から見たエスニックの一種として、西洋があるというだけの話。
西洋文化への憧憬はあるが、人種への羨望はない。
後、何があったかな。
ごめん、スレ違いじゃなく板違いだった。
しかも、むこう掲示板にあったコスプレ画像にまで話が及んで、外人まで巻き込んでしまったので、
こんな事を書かれている。
>このサイトでの争いごとはやめてください。
http://www.4chan.org/japanese.php
こんな事を書かれている。
>このサイトでの争いごとはやめてください。
http://www.4chan.org/japanese.php
>持論が否定されそうになったら、別板にスレ立てする人だろう。
なるふぉどね。なんであっちこっちに移動するのか不思議だったけどそういうことか。
なるふぉどね。なんであっちこっちに移動するのか不思議だったけどそういうことか。
253 ：日出づる処の名無し：2007/03/22(木) 23:06:37 ID:qq83Q9JS
白人とか混血認定してるバカをようつべで見つけたら、
貼ってくれ
貼ってくれ
>>249
アメコミのコスプレなら外人のほうがサマになるが、アニメキャラのコスプレは日本人のほうが似合うと言うことで、
英語掲示板にまで論争をふっかけたのがいた。
結果として、どうなったのかは知らない。
アニメはディズニーから受けた影響が大きい。
日本映画がハリウッド映画より不人気なのは、日本人観衆がリアル日本人を見たくないから。
単にハリウッドより低予算で、脚本もダメな日本映画がつまらないから見ないだけ。
外人（ＷＡＳＰ等の白人）が、白人文化を超越した日本文化を受け入れるのに抵抗があるため、アニメ白人説を編み出した。
白人から見たステレオタイプに該当しないキャラは、日本人に見えない。
白人は鼻が高く奥目がちには見えるが、目が大きくは見えない。むしろ東南アジアの人のほうが、大きな目に見える。
お蝶婦人は外人に見えるから、アニメキャラのモデルは白人に違いない。
お蝶婦人はイタリアオペラから思いついた名だろうから、混血か帰化日本人だろう。
作者が、あんな絵しか描けない人だった。
古い少女漫画の赤毛物は、西洋上流文化への憧れであって人種への憧れとは違う。
古い少年漫画では、ベタベタの日本人キャラ（私立探偵、剣客、忍者等）が多かったが、やはり目は大きかった。
西洋でセクシーな美女が好まれるのと異なり、日本では可愛い女の子が好まれるので、追求する理想が異なる。
日本アニメの可愛いキャラは、むしろ赤ちゃんの可愛さを理想としている。
こんな話があったね。
アメコミのコスプレなら外人のほうがサマになるが、アニメキャラのコスプレは日本人のほうが似合うと言うことで、
英語掲示板にまで論争をふっかけたのがいた。
結果として、どうなったのかは知らない。
アニメはディズニーから受けた影響が大きい。
日本映画がハリウッド映画より不人気なのは、日本人観衆がリアル日本人を見たくないから。
単にハリウッドより低予算で、脚本もダメな日本映画がつまらないから見ないだけ。
外人（ＷＡＳＰ等の白人）が、白人文化を超越した日本文化を受け入れるのに抵抗があるため、アニメ白人説を編み出した。
白人から見たステレオタイプに該当しないキャラは、日本人に見えない。
白人は鼻が高く奥目がちには見えるが、目が大きくは見えない。むしろ東南アジアの人のほうが、大きな目に見える。
お蝶婦人は外人に見えるから、アニメキャラのモデルは白人に違いない。
お蝶婦人はイタリアオペラから思いついた名だろうから、混血か帰化日本人だろう。
作者が、あんな絵しか描けない人だった。
古い少女漫画の赤毛物は、西洋上流文化への憧れであって人種への憧れとは違う。
古い少年漫画では、ベタベタの日本人キャラ（私立探偵、剣客、忍者等）が多かったが、やはり目は大きかった。
西洋でセクシーな美女が好まれるのと異なり、日本では可愛い女の子が好まれるので、追求する理想が異なる。
日本アニメの可愛いキャラは、むしろ赤ちゃんの可愛さを理想としている。
こんな話があったね。
原作の漫画家が黒インクを使うのが面倒だから黒髪のキャラが少なくなる
だから日本人に見えない
だから日本人に見えない
256 ：兵器爺：2007/03/23(金) 01:11:52 ID:5moJ1GbL
白人の目が大きいってのは、あくまで切長細目の日本人に比べればってことだろ。
本当に顔の1/4が目だと言ってる訳では無い。
たしかに日本人よりは大きいよ。
本当に顔の1/4が目だと言ってる訳では無い。
たしかに日本人よりは大きいよ。
毎度思ってたんだが、むしろ白人が日本人あこがれてるんじゃないのか?
でないとそんなどうでもいいことにいちいち突っ込まないと思うんだが。
でないとそんなどうでもいいことにいちいち突っ込まないと思うんだが。
>>257
過去スレより。
韓国人が作成した中国・韓国・日本人の平均顔。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader431778.jpg
左からチョン、チャン、日本と人種的特徴がイラストとともに説明されてる。
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/c/ac9c5bfd.jpg
過去スレより。
韓国人が作成した中国・韓国・日本人の平均顔。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader431778.jpg
左からチョン、チャン、日本と人種的特徴がイラストとともに説明されてる。
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/c/ac9c5bfd.jpg
一般的な日本人ではなく、特に切長細目の日本人と比較したらだろ。
オレからすれば、目が大きくは見えないね。
サンプルを限定したら、どうにでも言えるよ。
オレからすれば、目が大きくは見えないね。
サンプルを限定したら、どうにでも言えるよ。
>>255
その意見も、過去スレにあったんだよ。
アニメ化する際に、原作のイメージを損なわないように、明るい色を付けるって。
あと、日本のアニメでは画面が暗くなるのを嫌い、黒を他の色に変換して表現するというのもあった。
木陰が青みがかっていたり、髪の毛も真っ黒にしなかったり。
その意見も、過去スレにあったんだよ。
アニメ化する際に、原作のイメージを損なわないように、明るい色を付けるって。
あと、日本のアニメでは画面が暗くなるのを嫌い、黒を他の色に変換して表現するというのもあった。
木陰が青みがかっていたり、髪の毛も真っ黒にしなかったり。
無能な毛唐には未だに黄禍論が現役なんだろ
黒く塗る部分の線を白くしたら？
邦画が洋画を逆転とか最近言ってるけども
265 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 04:22:27 ID:1e+1vaog
ハリウッドがネタ切れしてきて邦画のリメイク造り始めたからじゃね？
売れた作品とか買いあさるよりも、
足元に、ゴロゴロ居そうな気がするけどね、
逸材は。
アメリカなら。
足元に、ゴロゴロ居そうな気がするけどね、
逸材は。
アメリカなら。
主にどの作品のことなんだろうな
268 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 09:28:16 ID:q0iLsLhN
キャラが日本人に見えなくてもいいんじゃない。所詮アニメから。
269 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 09:35:14 ID:OryzH1f1
そういえば、NHKの夕方の子供番組の衣装さえ、無国籍だよなぁ。
270 ：兵器爺：2007/03/23(金) 10:08:11 ID:5moJ1GbL
どう思う？
俺は日本人的で可愛いて思うが。
www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070322150948.jpg
>>269
日本自体が無国籍状態なのが問題なんだよ。正に世界のパロディ状態で日本のオリジナルが存在しない。
それで若い奴らが完全なパクりをオリジナルと主張し始めてとっても恥ずかしい。
じょじょに日本がチョンに近付いていっている。
俺は日本人的で可愛いて思うが。
www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070322150948.jpg
>>269
日本自体が無国籍状態なのが問題なんだよ。正に世界のパロディ状態で日本のオリジナルが存在しない。
それで若い奴らが完全なパクりをオリジナルと主張し始めてとっても恥ずかしい。
じょじょに日本がチョンに近付いていっている。
親父似だな。
272 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 10:29:25 ID:ZHLrX2f1
>>262
＞無能な毛唐には未だに黄禍論が現役なんだろ
北米はネオナチの最大策源地だからな。
本場ドイツの数倍の構成員がいるｗ
>>兵器爺
＞日本のオリジナルが存在しない
ハァ？なに世迷言を言ってるんだよ？
それにしてもヒトラーと全く同じ事言ってるｗ
所詮はミリオタだな・・・
＞無能な毛唐には未だに黄禍論が現役なんだろ
北米はネオナチの最大策源地だからな。
本場ドイツの数倍の構成員がいるｗ
>>兵器爺
＞日本のオリジナルが存在しない
ハァ？なに世迷言を言ってるんだよ？
それにしてもヒトラーと全く同じ事言ってるｗ
所詮はミリオタだな・・・
273 ：兵器爺：2007/03/23(金) 12:00:12 ID:5moJ1GbL
>たしかに日本人よりは大きいよ。
まず、女は化粧で印象が変わるし、化粧した女は目が強調されて見えるのは、わかるよね。
近所のスーパーで買い物をしているような白人（実際には赤ら顔の人が多いかも）でもいいから、
鏡で見慣れた自分の目と、比較して見てごらん。
目の色が違いを意識すると思うけど、目の大きさはそんなに変わらないよ。
もし大きく見えるようなら、あんた自身の目が人より小さいだけの話。
まず、女は化粧で印象が変わるし、化粧した女は目が強調されて見えるのは、わかるよね。
近所のスーパーで買い物をしているような白人（実際には赤ら顔の人が多いかも）でもいいから、
鏡で見慣れた自分の目と、比較して見てごらん。
目の色が違いを意識すると思うけど、目の大きさはそんなに変わらないよ。
もし大きく見えるようなら、あんた自身の目が人より小さいだけの話。
>外国で流行した物が少し遅れて日本で流行する事はあってもその逆は無い。
外国の流行を追っかけるのって、一部のコアな層だろ。
日本だけでなく、どこの国でも外国文化はマニアックな層に人気が出る。
周囲の連中とオレは違うという意識が強い人だろうね。
外国で流行した物でも、日本人に気に入られなければ、日本では流行していないはず。
また、日本で流行した物が少し遅れて外国で流行する事が無いと、言い切れるのか。
日本のアニメでいうと、海外ではＮＡＲＵＴＯに人気があるそうだが、日本で忍者を題材に
したアニメや漫画は、白土三平の忍者漫画が話題になった１９６０年代の流行であり、今と
なっては題材としてやや古いくらいだよ。
やっぱり、一部のヲタの間での流行だろうけど。
外国の流行を追っかけるのって、一部のコアな層だろ。
日本だけでなく、どこの国でも外国文化はマニアックな層に人気が出る。
周囲の連中とオレは違うという意識が強い人だろうね。
外国で流行した物でも、日本人に気に入られなければ、日本では流行していないはず。
また、日本で流行した物が少し遅れて外国で流行する事が無いと、言い切れるのか。
日本のアニメでいうと、海外ではＮＡＲＵＴＯに人気があるそうだが、日本で忍者を題材に
したアニメや漫画は、白土三平の忍者漫画が話題になった１９６０年代の流行であり、今と
なっては題材としてやや古いくらいだよ。
やっぱり、一部のヲタの間での流行だろうけど。
欧米の連中は、アニメに出てくるキャラぐらい目がでかいし、
鼻が小さいのか。
・・・それはかなりｷﾓｲｗ
鼻が小さいのか。
・・・それはかなりｷﾓｲｗ
他とは違うとか言って外国の流行を追いかけすぎると、その国独自の文化が薄れちゃって、逆に独自性がなくなっちゃうんだよな
日本は「独自性」は薄れなかったけど、伝統が消えかけたり、それまでとは真逆や、日本らしくない方向にいっちゃったり
日本は「独自性」は薄れなかったけど、伝統が消えかけたり、それまでとは真逆や、日本らしくない方向にいっちゃったり
そもそも日本の場合マスゴミの流行認定が基本捏造じゃねえか
280 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 13:08:11 ID:rwxTn6vE
まあ、日本人の美意識には西洋の価値観がしみこんでるね。
アニメやマンガが典型的だね。
アニメやマンガが典型的だね。
むしろアニメや漫画を見ると西洋と日本の美意識は全然違うと感じるがな。
男でも小さくて可愛いものが好きだったり、
できる大人の女よりトロい天然の方が可愛いともて囃されたり、
女みたいな中性的な男がかっこいいともて囃されたり。
男でも小さくて可愛いものが好きだったり、
できる大人の女よりトロい天然の方が可愛いともて囃されたり、
女みたいな中性的な男がかっこいいともて囃されたり。
なぜか、ゲイ呼ばわりされる類のキャラね。
ageて書き込んでる奴はどうも言ってる事が似通ってるな。
285 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 16:40:09 ID:cHIiUgcP
もう、こんな話は海外のコスプレサイトを見れば一発で終了だって。
http://images.cosplay.com/
（例外を除いて）
(1)日本人設定キャラに対する西洋人のコスプレはキモイ、の一言
（日本人やアジア系の外人のコスプレは悪くない）
(2)もともと外人設定のキャラに対するコスプレは悪くない。
この二点を確認するだけ。
つまり、意外と書き分けられているんだよ。日本人と西洋人とは。
http://images.cosplay.com/
（例外を除いて）
(1)日本人設定キャラに対する西洋人のコスプレはキモイ、の一言
（日本人やアジア系の外人のコスプレは悪くない）
(2)もともと外人設定のキャラに対するコスプレは悪くない。
この二点を確認するだけ。
つまり、意外と書き分けられているんだよ。日本人と西洋人とは。
日本人にも見えないけど
白人にも見えない
てかアニメキャラを現実となぞらえるのは
俺らヲタクにとって最もムカつくことだ
白人にも見えない
てかアニメキャラを現実となぞらえるのは
俺らヲタクにとって最もムカつくことだ
大分前に既出だけど、日本人に見えるように描けばいい、ただし絵柄
のパターンも使える色も大分限定される。
でも日本人に見えるように描いたらかっこ悪くなるとか、可愛くなくなるとか、
そういうわけでは無い。
ただしそれでも現実の日本人を「模写」したものではない以上、日本人に見えない、
とかいう人はいなくならないだろうけどね。
のパターンも使える色も大分限定される。
でも日本人に見えるように描いたらかっこ悪くなるとか、可愛くなくなるとか、
そういうわけでは無い。
ただしそれでも現実の日本人を「模写」したものではない以上、日本人に見えない、
とかいう人はいなくならないだろうけどね。
極上生徒会というアニメを見たけど、決してアニメは日本の現実を模した物じゃないとわかったよ。
289 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 17:25:01 ID:2etCPb6c
アニメにでてくるヒーローが日本人で、
日本人独自の美意識がそこにあるとしたら
5月人形の桃太郎や、歌舞伎の暫の鎌倉権五郎のように
ふくよかな体型が自然だろうけど、
現実はスリムか筋骨隆々で、西洋人の美的価値に則ったものばかりだな。
顔にしたって主要なキャラはことごとく二重まぶただしね。
歴史的な経緯を辿ると明治以降すこしづつ西洋化は進んできたけど
敗戦でまた大きく進行したといっていいな。
まあおまえらも子供のころからの刷り込みによるものだから無自覚でも
しかたないけど、指摘されたら理解できたほうがいいな。
日本人独自の美意識がそこにあるとしたら
5月人形の桃太郎や、歌舞伎の暫の鎌倉権五郎のように
ふくよかな体型が自然だろうけど、
現実はスリムか筋骨隆々で、西洋人の美的価値に則ったものばかりだな。
顔にしたって主要なキャラはことごとく二重まぶただしね。
歴史的な経緯を辿ると明治以降すこしづつ西洋化は進んできたけど
敗戦でまた大きく進行したといっていいな。
まあおまえらも子供のころからの刷り込みによるものだから無自覚でも
しかたないけど、指摘されたら理解できたほうがいいな。
290 ：悦韓 ◆.YdHXG/yYk ：2007/03/23(金) 17:27:41 ID:qR2gWLtM
>>287
（,,-∀-）後生じゃ〜キャラの描き分けがきつくなる
（,,-∀-）後生じゃ〜キャラの描き分けがきつくなる
歌舞伎？
じゃあ色が白くて鼻が高く、背が高いイケメンキャラは忠実に
日本人の美意識を再現してるね
じゃあ色が白くて鼻が高く、背が高いイケメンキャラは忠実に
日本人の美意識を再現してるね
292 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/23(金) 17:38:06 ID:F49QEEvz
価値観は常に変化していく
だから何だ
だから何だ
293 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 17:40:09 ID:rwxTn6vE
>>289
前も同じ主張してたでしょ？
西洋文化が入ってくる前から日本人の美的感覚は変化
しているし、逆に根本的には変わっていないといえる部分もある。
誰も西洋文化の影響は否定していないが、「日本人の美的感覚は西洋に云々」
とオウム返しを続けても賛同は得られないよ。
江戸後期の浮世絵とか見ると、細面の顔に、柳眉のラインや眉がしっかり
描かれ、鼻は細く、手足もスラリと長く描かれているものが多い、この時点で
すでに「日本人離れ」と形容する事もできるね、7〜8頭身とかも普通にある。
また、陸奥宗光の奥さんのような例もある、日本人の美的感覚を限定する必要は
どこにもない。
あと、同時代とそれ以前の西洋もふくよか志向、当時の西洋の女優などは今の日本
の女優とかアイドルよっぽどふくよか、スリム化志向は地域を問わない時代的な流れ
と言える。
前も同じ主張してたでしょ？
西洋文化が入ってくる前から日本人の美的感覚は変化
しているし、逆に根本的には変わっていないといえる部分もある。
誰も西洋文化の影響は否定していないが、「日本人の美的感覚は西洋に云々」
とオウム返しを続けても賛同は得られないよ。
江戸後期の浮世絵とか見ると、細面の顔に、柳眉のラインや眉がしっかり
描かれ、鼻は細く、手足もスラリと長く描かれているものが多い、この時点で
すでに「日本人離れ」と形容する事もできるね、7〜8頭身とかも普通にある。
また、陸奥宗光の奥さんのような例もある、日本人の美的感覚を限定する必要は
どこにもない。
あと、同時代とそれ以前の西洋もふくよか志向、当時の西洋の女優などは今の日本
の女優とかアイドルよっぽどふくよか、スリム化志向は地域を問わない時代的な流れ
と言える。
296 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 17:44:52 ID:rwxTn6vE
>>293
現実の美的感覚と、当時の日本画の様式美は分けないといけない可能性
がある、何より当時は写真が無かったし、今と同じような写実画は無かった。
江戸末期などの、写真が残っている例から判断すれば、土方歳三や陸奥宗光
の奥さん等、現代にも通じる容貌を持った人間が美男美女として扱われていた
例も無視できないだろう。
現実の美的感覚と、当時の日本画の様式美は分けないといけない可能性
がある、何より当時は写真が無かったし、今と同じような写実画は無かった。
江戸末期などの、写真が残っている例から判断すれば、土方歳三や陸奥宗光
の奥さん等、現代にも通じる容貌を持った人間が美男美女として扱われていた
例も無視できないだろう。
だいいち白人も、日本人と「比較」すれば
もちろんスタイルはいいけど、8頭身でモデルみたいな
体型はあくまでも稀で短足や顔デカだって普通にいるしさ、
白人の美意識の影響をある程度は受けたとしても
そうして出来たキャラが＝白人とはならんでしょう
>>296
二重瞼、スリムな体型は白人の美意識だから、アニメキャラは白人だ！理論で行くと
色白や通った鼻は日本の美意識だからアニメキャラは日本人だ！
ってなるんじゃないの？
もちろんスタイルはいいけど、8頭身でモデルみたいな
体型はあくまでも稀で短足や顔デカだって普通にいるしさ、
白人の美意識の影響をある程度は受けたとしても
そうして出来たキャラが＝白人とはならんでしょう
>>296
二重瞼、スリムな体型は白人の美意識だから、アニメキャラは白人だ！理論で行くと
色白や通った鼻は日本の美意識だからアニメキャラは日本人だ！
ってなるんじゃないの？
299 ：悦韓 ◆.YdHXG/yYk ：2007/03/23(金) 18:04:37 ID:qR2gWLtM
（,,-∀-）だから今の日本の美意識に西洋的な影響があるとなんなの？
文化ってのはそういう外からの刺激を受けながら発展していくものでしょ
まさか「昔の日本風の感覚に固執するべき」とか「向こうの影響を受けているから向こうのものだ」
なんて馬鹿なことはほざかないでしょうが
文化ってのはそういう外からの刺激を受けながら発展していくものでしょ
まさか「昔の日本風の感覚に固執するべき」とか「向こうの影響を受けているから向こうのものだ」
なんて馬鹿なことはほざかないでしょうが
＞「向こうの影響を受けているから向こうのものだ」
うーん、正にこういうことを言われているように感じるわ俺は
漢字使ってるのは中国の影響だから日本は中国の一部だ
大和民族は渡来人種が混ざってるから朝鮮人のｒｙ
うーん、正にこういうことを言われているように感じるわ俺は
漢字使ってるのは中国の影響だから日本は中国の一部だ
大和民族は渡来人種が混ざってるから朝鮮人のｒｙ
301 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 18:15:35 ID:rwxTn6vE
>>298
あのね。そういうふうに「白人のほうがスタイルはいいけど」って
言っちゃうところが無自覚だっていうんだよ。
なんで白人のほうがスタイルが「いい」の？
>色白や通った鼻は日本の美意識だからアニメキャラは日本人だ！
>ってなるんじゃないの？
論理的に言ってならないだろ。
べつにおれはアニメのキャラが白人だなどとは言わないけど
ここまであからさまに理想化された白人的特徴を備えていれば
白人にみえても仕方がないし、それを否定することはバカげていると
思っているよ。
あのね。そういうふうに「白人のほうがスタイルはいいけど」って
言っちゃうところが無自覚だっていうんだよ。
なんで白人のほうがスタイルが「いい」の？
>色白や通った鼻は日本の美意識だからアニメキャラは日本人だ！
>ってなるんじゃないの？
論理的に言ってならないだろ。
べつにおれはアニメのキャラが白人だなどとは言わないけど
ここまであからさまに理想化された白人的特徴を備えていれば
白人にみえても仕方がないし、それを否定することはバカげていると
思っているよ。
基本的に、コスプレは日本人のほうが似合ってるという
事実のうえにアニメキャラ＝白人の美意識論を振りかざ
しても、アニメキャラのコスが似合ってる日本人がコレほ
ど多い以上
「日本人は白人の美意識の具現」
という答えになるだけだぞ。
つーか、面白いからそういうことにしておこう。
【新しい結論】
日本のアニメキャラが白人に見えるのは、日本人は白人の
美意識の体現者だから。
事実のうえにアニメキャラ＝白人の美意識論を振りかざ
しても、アニメキャラのコスが似合ってる日本人がコレほ
ど多い以上
「日本人は白人の美意識の具現」
という答えになるだけだぞ。
つーか、面白いからそういうことにしておこう。
【新しい結論】
日本のアニメキャラが白人に見えるのは、日本人は白人の
美意識の体現者だから。
えっと、肌の色について言わせて欲しいんだが。
私は昔写真屋で結婚写真の修整のアルバイトをやってたんだけどね
写真というものは、肌が一番美しく見えるように合わせるのね。
赤を強くしたり、青を強くしたり。
日本で使用されるフィルムは日本人が綺麗に写るよう、
考えられていると思う。
逆に欧米圏だと白人が綺麗に写るようにしているだろうね。
これは映画を見ると解るんだけど、ハリウッド映画はなんとなーく、茶色がかって見えない？
あれは白人の肌が一番綺麗に見えるようにフィルムが選ばれてると思うんだ。
で、日本の映画なんかだと、白黒基調だったり、緑がかって見えたり。
これは黄色い肌が一番美しく見えるようにあわせてあると思う訳で。
あとね、白人の目と黄色人種の目だと、色の識別に違いがある。
虹彩が関係しているんだけど、白人は光が多い所では色を識別し辛い。
だからサングラスをはめる訳だ。
肌の色の違いに関して、フォトショップ使ってる！とか、あちらが主張するのは
多分フィルムの関係じゃないかなーと私は思っている。
今シンクロとフィギアスケートやってるけど、白人と黄色人種の肌は、やっぱり違う。
違うといっても色の方向性が違うだけなんだけどね。
長文ｽﾏｿ
私は昔写真屋で結婚写真の修整のアルバイトをやってたんだけどね
写真というものは、肌が一番美しく見えるように合わせるのね。
赤を強くしたり、青を強くしたり。
日本で使用されるフィルムは日本人が綺麗に写るよう、
考えられていると思う。
逆に欧米圏だと白人が綺麗に写るようにしているだろうね。
これは映画を見ると解るんだけど、ハリウッド映画はなんとなーく、茶色がかって見えない？
あれは白人の肌が一番綺麗に見えるようにフィルムが選ばれてると思うんだ。
で、日本の映画なんかだと、白黒基調だったり、緑がかって見えたり。
これは黄色い肌が一番美しく見えるようにあわせてあると思う訳で。
あとね、白人の目と黄色人種の目だと、色の識別に違いがある。
虹彩が関係しているんだけど、白人は光が多い所では色を識別し辛い。
だからサングラスをはめる訳だ。
肌の色の違いに関して、フォトショップ使ってる！とか、あちらが主張するのは
多分フィルムの関係じゃないかなーと私は思っている。
今シンクロとフィギアスケートやってるけど、白人と黄色人種の肌は、やっぱり違う。
違うといっても色の方向性が違うだけなんだけどね。
長文ｽﾏｿ
ちなみに、大正、昭和初期の女優のとか見れば分かるが、今日日の下手
なアイドル等よりもよほど顔の輪郭や目鼻立ちのはっきりした美人が多かったりする。
確かに日本髪や、白粉といったものは廃れたが、西洋文化のせいで根本的に
美的感覚が変わった、とは言い切れないんだよ。
影響があったとすれば、それは基本的には「自分達の趣向にあったもの」
を取捨選択の上受け入れたのだろう、ってのが俺の考え。
なアイドル等よりもよほど顔の輪郭や目鼻立ちのはっきりした美人が多かったりする。
確かに日本髪や、白粉といったものは廃れたが、西洋文化のせいで根本的に
美的感覚が変わった、とは言い切れないんだよ。
影響があったとすれば、それは基本的には「自分達の趣向にあったもの」
を取捨選択の上受け入れたのだろう、ってのが俺の考え。
305 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 18:20:01 ID:85py02fN
>>289
兵器爺もそうだが、オマエは無知で無教養だな・・・
西洋の美意識が刷り込まれてるとか適当な事言ってるんじゃない。
自我を持ってる個体は、個の美意識を共同体の美意識に優先させる事が、認知心理学において証明されている。
ま、認知心理学知識なぞなくても普通は分かりそうなものだが。
アニオタが良い例ではないか。
世間から蔑まれ迫害されても尚、己の美意識に触れたものに執着する。
最初に個の好悪の感情があり、外的現象はそれに隷属し主観的に分類される。
意識的に選別してる限りにおいて、その逆は決してありえない。
兵器爺もそうだが、オマエは無知で無教養だな・・・
西洋の美意識が刷り込まれてるとか適当な事言ってるんじゃない。
自我を持ってる個体は、個の美意識を共同体の美意識に優先させる事が、認知心理学において証明されている。
ま、認知心理学知識なぞなくても普通は分かりそうなものだが。
アニオタが良い例ではないか。
世間から蔑まれ迫害されても尚、己の美意識に触れたものに執着する。
最初に個の好悪の感情があり、外的現象はそれに隷属し主観的に分類される。
意識的に選別してる限りにおいて、その逆は決してありえない。
追記
写真の修整つっても、写っちゃいけないものを消したり、紛れた埃を消したりするだけで
顔を整形するとか、シミを消すとかそういう事はしないのであしからず。
写っちゃいけないものは、鬘に使ってる裏地が見えてたり
鍵が何故か写ってたり。こういうのを修正する。
写真の修整つっても、写っちゃいけないものを消したり、紛れた埃を消したりするだけで
顔を整形するとか、シミを消すとかそういう事はしないのであしからず。
写っちゃいけないものは、鬘に使ってる裏地が見えてたり
鍵が何故か写ってたり。こういうのを修正する。
307 ：悦韓 ◆.YdHXG/yYk ：2007/03/23(金) 18:22:44 ID:qR2gWLtM
（,,-∀-）かなりこじ付けくさいことを言えば
「日本以外の国で放送されることもあるから、特定の人種の属性を強調しないようにしている」
とも言えなくもない。実際そんなことはないんですけどね
「日本以外の国で放送されることもあるから、特定の人種の属性を強調しないようにしている」
とも言えなくもない。実際そんなことはないんですけどね
>>301
＞なんで白人のほうがスタイルが「いい」の？
へ？「現実」としてそうだから。あくまで日本人との比較でね。
スタイルの良し悪し、例えば身体にメリハリがあるとか
脚が長いことを「スタイルがいい」と思うのは、西洋の美意識の影響かもしれないし
それを認めない、ということはないよ
＞あからさまに理想化された白人的特徴
いや、だからなんで「白人的特徴」と思うの？
それこそ君が白人マンセー脳になってるんじゃないの？
ハッキリ言えばスタイルの良さで言えば白人なんか
黒人に負けてるし、日本人と変わらん奴すらいるよ。
あくまで美意識の一部を受け入れだだけで
白人という人種そのものを受け入れちゃいないんだけど
＞なんで白人のほうがスタイルが「いい」の？
へ？「現実」としてそうだから。あくまで日本人との比較でね。
スタイルの良し悪し、例えば身体にメリハリがあるとか
脚が長いことを「スタイルがいい」と思うのは、西洋の美意識の影響かもしれないし
それを認めない、ということはないよ
＞あからさまに理想化された白人的特徴
いや、だからなんで「白人的特徴」と思うの？
それこそ君が白人マンセー脳になってるんじゃないの？
ハッキリ言えばスタイルの良さで言えば白人なんか
黒人に負けてるし、日本人と変わらん奴すらいるよ。
あくまで美意識の一部を受け入れだだけで
白人という人種そのものを受け入れちゃいないんだけど
白人達がこんなこと言うのってさ、目の大きさとか髪の色とかももちろん
あるんだろうが、やっぱ一番の理由ってアニメの肌の色なんじゃないかな。
向こうの人たちってすごく敏感だからね、肌の色に。
日本人はアニメキャラの肌の色を「日本人の肌の色」と思って見てるけど、
白人にとっては「アレは我々白人の肌の色だ」って考えてる人間がけっこう
いるのだと思う（白人っつてもそんな奴ばっかじゃないけどな）。
やっぱり平均的な日本人の肌の色は黄色…っていうか茶色に見えるようだしね、
白人達の目には。
ただ前のほうの人も言ってるけど、日本人にとっても白い肌っていうのは
昔から美しいものって意識はあったわけだし、実際白い人は白人並に白いからね。
だから日本人にすれば白人を意識して…っていうのはないよ。少なくとも肌の色は。
あるんだろうが、やっぱ一番の理由ってアニメの肌の色なんじゃないかな。
向こうの人たちってすごく敏感だからね、肌の色に。
日本人はアニメキャラの肌の色を「日本人の肌の色」と思って見てるけど、
白人にとっては「アレは我々白人の肌の色だ」って考えてる人間がけっこう
いるのだと思う（白人っつてもそんな奴ばっかじゃないけどな）。
やっぱり平均的な日本人の肌の色は黄色…っていうか茶色に見えるようだしね、
白人達の目には。
ただ前のほうの人も言ってるけど、日本人にとっても白い肌っていうのは
昔から美しいものって意識はあったわけだし、実際白い人は白人並に白いからね。
だから日本人にすれば白人を意識して…っていうのはないよ。少なくとも肌の色は。
>>309
肌の色をもっと濃くしたらいいのかもしれませんね。
日本にはそれなりに白い人もいるんですが。（私もよく白すぎると言われます 汗
でも、個人的に白人に合わせる必要は無いと思いますが。
フィギュアみて感じたんですが、白人は頭がとても小さいっすねぇ。
織田君やらもう一人のイケメンとは明らかに体型が違う。
で、アニメキャラは日本人から見ても頭がでかいです。
白人でアニメにあんな頭でかい人間、いるんでしょうかねぇ？
肌の色をもっと濃くしたらいいのかもしれませんね。
日本にはそれなりに白い人もいるんですが。（私もよく白すぎると言われます 汗
でも、個人的に白人に合わせる必要は無いと思いますが。
フィギュアみて感じたんですが、白人は頭がとても小さいっすねぇ。
織田君やらもう一人のイケメンとは明らかに体型が違う。
で、アニメキャラは日本人から見ても頭がでかいです。
白人でアニメにあんな頭でかい人間、いるんでしょうかねぇ？
311 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 18:31:59 ID:rwxTn6vE
>>304
ちなみに戦前と戦後の女優や広告のモデルを比較すれば
あきらかに大きな変化が認められるんだけど。
>>308
そう。西洋の美的価値観なんだよ。
なんで白人的特徴かってじゃあ黒人のような肌の色をしたキャラが
ほとんどなのか？
ちなみに戦前と戦後の女優や広告のモデルを比較すれば
あきらかに大きな変化が認められるんだけど。
>>308
そう。西洋の美的価値観なんだよ。
なんで白人的特徴かってじゃあ黒人のような肌の色をしたキャラが
ほとんどなのか？
>>301
その「理想化された白人的特長」って前提の立て方が間違っている可能性がある。
江戸後期に浮世絵に人物の手足が長く頭身が高いものが多く見受けられるが、
それは「理想化された白人の特徴」か、細くて高い鼻は「理想化された（略」か、
或いはしっかりと描かれた顎は「理想化（ｒｙ」か、殆ど真っ白な肌は「理想（略」か。
はっきりした目、長い手足、そういったものを顕著化させていったたものは、現在
の日本人にとっては単に「理想化された美男美女の特徴」でもある、それらを
「理想化された白人」として置換する人もいれば、「理想化された日本人」で置換
する人もいる、それだけの話だと思う。
結局、「何をモデルにしたか」「何人的特長といえるか」「何人に見えるか」
は、それぞれ切り離す事はできないとはいえ別の問題だし、キャラクターデザイン
も色々あるのだから完全な一般論などありえない、ってのが俺の考え。
その「理想化された白人的特長」って前提の立て方が間違っている可能性がある。
江戸後期に浮世絵に人物の手足が長く頭身が高いものが多く見受けられるが、
それは「理想化された白人の特徴」か、細くて高い鼻は「理想化された（略」か、
或いはしっかりと描かれた顎は「理想化（ｒｙ」か、殆ど真っ白な肌は「理想（略」か。
はっきりした目、長い手足、そういったものを顕著化させていったたものは、現在
の日本人にとっては単に「理想化された美男美女の特徴」でもある、それらを
「理想化された白人」として置換する人もいれば、「理想化された日本人」で置換
する人もいる、それだけの話だと思う。
結局、「何をモデルにしたか」「何人的特長といえるか」「何人に見えるか」
は、それぞれ切り離す事はできないとはいえ別の問題だし、キャラクターデザイン
も色々あるのだから完全な一般論などありえない、ってのが俺の考え。
アニメキャラは2頭身から10頭身までいるよ
でも一番メジャーなのは6頭身（普通キャラ）か7頭身（長身キャラ）だから
実は現実に近いバランスだと思う。
でも一番メジャーなのは6頭身（普通キャラ）か7頭身（長身キャラ）だから
実は現実に近いバランスだと思う。
>>308
ほー、外人はスタイルがいいと申したか？
成人肥満比率の各国比較 デブ（ＢＭＩ値30以上）太り気味（２５から３０）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2220.html
太り気味 日本２１％ アメリカ３５％
デブ 日本３％ アメリカ３０％
ほー、外人はスタイルがいいと申したか？
世界の供給カロリー
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/0100.html
アメリカとヨーロッパは平均３４００カロリー以上で日本より平均で１２００カロリー多い。
ほー、外人はスタイルがいい。それ、どこの妄想？
ほー、外人はスタイルがいいと申したか？
成人肥満比率の各国比較 デブ（ＢＭＩ値30以上）太り気味（２５から３０）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2220.html
太り気味 日本２１％ アメリカ３５％
デブ 日本３％ アメリカ３０％
ほー、外人はスタイルがいいと申したか？
世界の供給カロリー
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/0100.html
アメリカとヨーロッパは平均３４００カロリー以上で日本より平均で１２００カロリー多い。
ほー、外人はスタイルがいい。それ、どこの妄想？
>>310
俺はあんなもんでいいとも思うけどね。
女の子とかが理想型として白い肌に憧れるのは日本の伝統っつーか、無理もないし。
男の肌とかは普通に茶色かったりするしね。
ちなみに俺も肌が白くて、欧州に行った時、「ハーフか？」とか良く聞かれたよ。
で、イスラム圏でも同じ事聞かれた。向こうの方って肌の色にホント敏感なんだよ。
>で、アニメキャラは日本人から見ても頭がでかいです。
>白人でアニメにあんな頭でかい人間、いるんでしょうかねぇ？
白人はホント頭ちっちゃいね。
まぁ作品にもよるけど、頭身がやたらあるアニメとかもあるから、そういうの
見ると、やっぱ（白人みたいな）スタイルの良さに憧れはあるのかな…とも思う。
俺はあんなもんでいいとも思うけどね。
女の子とかが理想型として白い肌に憧れるのは日本の伝統っつーか、無理もないし。
男の肌とかは普通に茶色かったりするしね。
ちなみに俺も肌が白くて、欧州に行った時、「ハーフか？」とか良く聞かれたよ。
で、イスラム圏でも同じ事聞かれた。向こうの方って肌の色にホント敏感なんだよ。
>で、アニメキャラは日本人から見ても頭がでかいです。
>白人でアニメにあんな頭でかい人間、いるんでしょうかねぇ？
白人はホント頭ちっちゃいね。
まぁ作品にもよるけど、頭身がやたらあるアニメとかもあるから、そういうの
見ると、やっぱ（白人みたいな）スタイルの良さに憧れはあるのかな…とも思う。
>>312
おい待てよ、俺は冗談と嫌味で書いてるんだぞ？
おい待てよ、俺は冗談と嫌味で書いてるんだぞ？
>>311
化粧の仕方や写真の撮り方には違いがあるけど、大きく変わったといえるの
は二重志向の進行くらいだね、顔立ちそのものは、言い方はナニだけど今の
下手なアイドルよりも、そちらの理屈にあわせるなら余程「西洋的な顔」とすら言える
と思うよ。
ちなみにその理屈だと芸者の白粉も白人的特長になるね。
あと、以前ここでがんばってた人だよね？
同じ議論繰り返して楽しいですか？
あと自称大学教授と同人物に見えるんですが。
ともども違ったらごめんだけど。
化粧の仕方や写真の撮り方には違いがあるけど、大きく変わったといえるの
は二重志向の進行くらいだね、顔立ちそのものは、言い方はナニだけど今の
下手なアイドルよりも、そちらの理屈にあわせるなら余程「西洋的な顔」とすら言える
と思うよ。
ちなみにその理屈だと芸者の白粉も白人的特長になるね。
あと、以前ここでがんばってた人だよね？
同じ議論繰り返して楽しいですか？
あと自称大学教授と同人物に見えるんですが。
ともども違ったらごめんだけど。
>>316
白人は光が多い場所では色の判別がし辛くなりますから
もっと濃い色でないと、見分けが付かないというのも関係していると思いますです・・・。
逆に暗闇には彼らは強いんですけどね。
アニメキャラの男は頭が小さいのが多いかもしれませんが
女はでかいのが多いですよ。頭だけ何か被ってるような。そして目がでかいｗ
以前も言った事があるんですが、胴のバランスは明らかに日本人です。
でも長い足をつけないといけないから、胴自体が小さくなるという変な事が起きているｗ
白人は光が多い場所では色の判別がし辛くなりますから
もっと濃い色でないと、見分けが付かないというのも関係していると思いますです・・・。
逆に暗闇には彼らは強いんですけどね。
アニメキャラの男は頭が小さいのが多いかもしれませんが
女はでかいのが多いですよ。頭だけ何か被ってるような。そして目がでかいｗ
以前も言った事があるんですが、胴のバランスは明らかに日本人です。
でも長い足をつけないといけないから、胴自体が小さくなるという変な事が起きているｗ
320 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 18:49:47 ID:85py02fN
>>248
わざわざの解説痛み入る。
色々調べたら黄禍論も、あながち間違いでも無いようだ・・・
アニメ導師ジョンなる人物は、日本のアニメの登場人物は西洋的外見だと断定したうえで、
日本の社会からの現実逃避と、アメリカへの羨望とが原因と分析している。
この人物は他にも奇妙な分析をしているが、このような人物が権威として君臨していれば誤解も生まれるだろう。
わざわざの解説痛み入る。
色々調べたら黄禍論も、あながち間違いでも無いようだ・・・
アニメ導師ジョンなる人物は、日本のアニメの登場人物は西洋的外見だと断定したうえで、
日本の社会からの現実逃避と、アメリカへの羨望とが原因と分析している。
この人物は他にも奇妙な分析をしているが、このような人物が権威として君臨していれば誤解も生まれるだろう。
321 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 18:51:13 ID:rwxTn6vE
>>318
おいおい明治の広告モデルをよく見てみろよ
ほとんど実写版浮世絵のどこが西洋的な顔なんだよｗ
>ちなみにその理屈だと芸者の白粉も白人的特長になるね。
共通した要素はどっちともいえないだろ。
>あと、以前ここでがんばってた人だよね？
いや、おれは>>289が初めてだよ。
おいおい明治の広告モデルをよく見てみろよ
ほとんど実写版浮世絵のどこが西洋的な顔なんだよｗ
>ちなみにその理屈だと芸者の白粉も白人的特長になるね。
共通した要素はどっちともいえないだろ。
>あと、以前ここでがんばってた人だよね？
いや、おれは>>289が初めてだよ。
>>319
アニメの女の子キャラの頭身は、実際の日本人の頭身とそう変わらないと思う。
ただ、頭が大きく見えるのは頭（顔）の横幅があるからだと思う。目を大きく
描いて、丸っこい顔にすると、どうしても横幅が出るんだよね。
また頭身は崩さず、足を長く描くと、どうしても胴体を縮めなきゃならない。
またそうやって描いた絵のほうがやはり見栄えがいいと言うのはあるんだろう。
しかしそれはもう白人がどうのこうのって話じゃないような気もするがね。
単に「絵」としてカッコイイからそうなったって話だと思う。
アニメの女の子キャラの頭身は、実際の日本人の頭身とそう変わらないと思う。
ただ、頭が大きく見えるのは頭（顔）の横幅があるからだと思う。目を大きく
描いて、丸っこい顔にすると、どうしても横幅が出るんだよね。
また頭身は崩さず、足を長く描くと、どうしても胴体を縮めなきゃならない。
またそうやって描いた絵のほうがやはり見栄えがいいと言うのはあるんだろう。
しかしそれはもう白人がどうのこうのって話じゃないような気もするがね。
単に「絵」としてカッコイイからそうなったって話だと思う。
323 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 18:53:41 ID:85py02fN
>>321
低脳ｗ
低脳ｗ
>>321
俺は「戦前」としか言ってないんだが、時代的には大正〜昭和初期だね。
あと、明治期の、白粉塗って日本髪、みたいな江戸時代的、浮世絵的様式
に乗っかったもんは比較としても不適当な可能性があるね、それに、明治時代
でも女優、と呼ばれる人達はあえていえば、やはりそちらの基準では「日本人的美」
に沿わない部分を持った人達が多数いる。
あとさっきも言ったけど、写真として残っている、江戸末期や明治初期に美男美女
とされた人の中に今の価値観でも通じる人達がいる、ってのも事実なんだよ。
それに、同時代の西洋の女優とか見ても、今の感覚で美人と形容しずらい場合
は多々あるし、単純な時代の変化による価値観や様式の変化を度外視して
「西洋の影響ｒｙ」と繰り返しても続けてもしょうがないよ。
>共通した要素はどっちともいえないだろ。
肌の色を持ちだしたのはそちらなんですが、自分の言ったことくらい覚えといて下さい。
俺は「戦前」としか言ってないんだが、時代的には大正〜昭和初期だね。
あと、明治期の、白粉塗って日本髪、みたいな江戸時代的、浮世絵的様式
に乗っかったもんは比較としても不適当な可能性があるね、それに、明治時代
でも女優、と呼ばれる人達はあえていえば、やはりそちらの基準では「日本人的美」
に沿わない部分を持った人達が多数いる。
あとさっきも言ったけど、写真として残っている、江戸末期や明治初期に美男美女
とされた人の中に今の価値観でも通じる人達がいる、ってのも事実なんだよ。
それに、同時代の西洋の女優とか見ても、今の感覚で美人と形容しずらい場合
は多々あるし、単純な時代の変化による価値観や様式の変化を度外視して
「西洋の影響ｒｙ」と繰り返しても続けてもしょうがないよ。
>共通した要素はどっちともいえないだろ。
肌の色を持ちだしたのはそちらなんですが、自分の言ったことくらい覚えといて下さい。
ちなみに昭和13年の映画、高峰秀子って女優、当時はまだ子役だけど。
今の感覚で見ても普通に可愛いっすね、まあ可愛く写ってるのをチョイスはしたけど。
ttp://www.geocities.jp/yurikoariki/takaminehi2sss.gif
今の感覚で見ても普通に可愛いっすね、まあ可愛く写ってるのをチョイスはしたけど。
ttp://www.geocities.jp/yurikoariki/takaminehi2sss.gif
328 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 19:22:20 ID:rwxTn6vE
>>326
おい、頭大丈夫か？
こっちの出した一般論としてのタイプが不適当で、
なかにはそうじゃない人もいるという特種な例が
その時点での傾向とされるのか？
いやーすばらしい思考回路ですね。おそれいる。
おれが時代による変化をいつ度外視したんだ？
ある時点で西洋的な影響を被っていてそれが現代にまで
及んでいるという主張なんだけど。
>肌の色を持ちだしたのはそちらなんですが、
>自分の言ったことくらい覚えといて下さい。
なんだかすごいな…
黒人も手足が長いから黒人がモデルともいえるじゃないか
というむちゃくちゃな意味の発言にたいして、
肌が黒くないのにどこが黒人といえるんだよという意味で
書いたんだけど。論旨よめてる？
おい、頭大丈夫か？
こっちの出した一般論としてのタイプが不適当で、
なかにはそうじゃない人もいるという特種な例が
その時点での傾向とされるのか？
いやーすばらしい思考回路ですね。おそれいる。
おれが時代による変化をいつ度外視したんだ？
ある時点で西洋的な影響を被っていてそれが現代にまで
及んでいるという主張なんだけど。
>肌の色を持ちだしたのはそちらなんですが、
>自分の言ったことくらい覚えといて下さい。
なんだかすごいな…
黒人も手足が長いから黒人がモデルともいえるじゃないか
というむちゃくちゃな意味の発言にたいして、
肌が黒くないのにどこが黒人といえるんだよという意味で
書いたんだけど。論旨よめてる？
330 ：null ◆x6W1cFiRkY ：2007/03/23(金) 19:36:01 ID:F49QEEvz
日本のアニメに西洋的価値観がしみこんでるなら、
もっと掘りの深いキャラが多くてもいいところだが、そんなことはないｗ
つーか、アメコミに比べりゃかなりのっぺりしてるし。完全にアジア的じゃないかｗ
切れ長な目の男が人気者って設定も多いしさ。
もっと掘りの深いキャラが多くてもいいところだが、そんなことはないｗ
つーか、アメコミに比べりゃかなりのっぺりしてるし。完全にアジア的じゃないかｗ
切れ長な目の男が人気者って設定も多いしさ。
白い肌って何が元なんだろうね
ふくよか=裕福
みたいに、白い肌=裕福（日の光をわざわざ浴びなくていい環境）
とかなのかな、白い肌って言うと病弱・日陰者・神秘性なイメージがするけど
それと、主人公が筋骨隆々てのだけど、最近やさ男が多い気がするんだが
主に頭脳戦だったりロボだったり超能力だっりだし
シグルイみたいなのだろ、筋骨隆々って
ふくよか=裕福
みたいに、白い肌=裕福（日の光をわざわざ浴びなくていい環境）
とかなのかな、白い肌って言うと病弱・日陰者・神秘性なイメージがするけど
それと、主人公が筋骨隆々てのだけど、最近やさ男が多い気がするんだが
主に頭脳戦だったりロボだったり超能力だっりだし
シグルイみたいなのだろ、筋骨隆々って
>>328
そちらが「一般論」というなら、浮世絵等ははあくまで「様式美」
であって、百何十年そこら程度では美的感覚が今とさほど変わらない、
という事も一般論なんだが。
で、特種な論も何も、浮世絵自体の絵柄の変化/タイプ、現実に今と同じタイプ
の美男美女が美男美女として扱われていた事実、写真の資料を
多く得られる大正〜昭和期のものを見ても、かなり早い時期に現在と同じ
美的感覚の基礎がほぼ固まっている、という事を客観的に述べたまでだし。
果たして「特種」でスルーすべき事象なのかな？
確かに、服装など文化自体の西洋化と相まって日本髪や芸者等
は明治以降一貫して衰退し続けたし、それは西洋化といってもいい
だろうけど、基層にある美的感覚は大きく変わっていないといえる。
結局は西洋文化の影響があるにしろ、自立的な変化と元々の価値観
にあった取捨選択的な受容の面が大きいって考えだね。
あと肌が黒くなくて手足が長いから白人、という置き換えをするなら、
手足の長い日本人でもOKだね、個々の特徴は別に扱えば実際問題手足
の長さなら黒人の方が上なんだし、大元のレスを呼んでなかったから論旨
は読み間違えたね、すまない。
そちらが「一般論」というなら、浮世絵等ははあくまで「様式美」
であって、百何十年そこら程度では美的感覚が今とさほど変わらない、
という事も一般論なんだが。
で、特種な論も何も、浮世絵自体の絵柄の変化/タイプ、現実に今と同じタイプ
の美男美女が美男美女として扱われていた事実、写真の資料を
多く得られる大正〜昭和期のものを見ても、かなり早い時期に現在と同じ
美的感覚の基礎がほぼ固まっている、という事を客観的に述べたまでだし。
果たして「特種」でスルーすべき事象なのかな？
確かに、服装など文化自体の西洋化と相まって日本髪や芸者等
は明治以降一貫して衰退し続けたし、それは西洋化といってもいい
だろうけど、基層にある美的感覚は大きく変わっていないといえる。
結局は西洋文化の影響があるにしろ、自立的な変化と元々の価値観
にあった取捨選択的な受容の面が大きいって考えだね。
あと肌が黒くなくて手足が長いから白人、という置き換えをするなら、
手足の長い日本人でもOKだね、個々の特徴は別に扱えば実際問題手足
の長さなら黒人の方が上なんだし、大元のレスを呼んでなかったから論旨
は読み間違えたね、すまない。
334 ：ﾏﾀｰﾘｷﾓｵﾀ観察人 ◆/Key/Nb9PI ：2007/03/23(金) 19:55:19 ID:0kimiHRY
アイディアルな姿を二次元に描いているから、日本人に見えないのかな？
335 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2007/03/23(金) 19:55:38 ID:PYydDIjn
テキサス大学で日本学を教える、スーザン・ネイピア教授が何年か前に出版した、
『現代日本のアニメ』にもアニメキャラの国籍に関する議論があったな。
黒人が登場しないのは潜在的な差別意識が云々と、進歩派学者らしい持論を展開していたけど、
本質的にはアジア人でも白人でもなく、本質的に無国籍であって、
国籍から自由なアニメ文化を象徴していると述べていた。
髪の毛が青や緑の、現実にはありえない色が多いのもその一例なんだと。
アジア人と白人の両方の特徴が入っているんだから、本質的に無国籍ということでいいんじゃないの？
『現代日本のアニメ』にもアニメキャラの国籍に関する議論があったな。
黒人が登場しないのは潜在的な差別意識が云々と、進歩派学者らしい持論を展開していたけど、
本質的にはアジア人でも白人でもなく、本質的に無国籍であって、
国籍から自由なアニメ文化を象徴していると述べていた。
髪の毛が青や緑の、現実にはありえない色が多いのもその一例なんだと。
アジア人と白人の両方の特徴が入っているんだから、本質的に無国籍ということでいいんじゃないの？
日本は黒人の多い地域から離れているので、黒人には馴染みが薄い。
黒人がほとんど居ない日本では、黒人を差別するどころか、珍しがられるよ。
また、アニメにまったく黒人が出ないわけでもない。
巨人の星に登場するオズマとか、あとブラック・ラグーンにも黒人キャラがいたはず。
アフロサムライも黒人キャラでしょう。
ただ、最近は黒人キャラは扱いがデリケートで面倒だから、避ける傾向がある。
下手に扱うと、ちびくろさんぼやカルピスの商標みたいに、後から文句を言われかねないし、
実際、アメリカでジャングル大帝が問題になったことがある。
シティー・ハンターのファルコンも、最初は黒人キャラにするつもりだったらしい。
もともと日本は黒人が珍しい国なので、無理に黒人を登場させる必要性がないというのもある。
これは、朝鮮人キャラを避けるのに、似ているね。
黒人がほとんど居ない日本では、黒人を差別するどころか、珍しがられるよ。
また、アニメにまったく黒人が出ないわけでもない。
巨人の星に登場するオズマとか、あとブラック・ラグーンにも黒人キャラがいたはず。
アフロサムライも黒人キャラでしょう。
ただ、最近は黒人キャラは扱いがデリケートで面倒だから、避ける傾向がある。
下手に扱うと、ちびくろさんぼやカルピスの商標みたいに、後から文句を言われかねないし、
実際、アメリカでジャングル大帝が問題になったことがある。
シティー・ハンターのファルコンも、最初は黒人キャラにするつもりだったらしい。
もともと日本は黒人が珍しい国なので、無理に黒人を登場させる必要性がないというのもある。
これは、朝鮮人キャラを避けるのに、似ているね。
337 ：兵器爺：2007/03/23(金) 20:38:54 ID:5moJ1GbL
>>336
まぁ、アメリカが舞台とかだと逆に出ない方がおかしいから出てくるけど、
日本舞台だと黒人が出る方がおかしいからね。
逆に白人の場合東京近辺で働いていれば普通に居るからね。
会社でも同僚としてよく見るけど、黒人はビジネスマンとしてたまに客で来るくらいで珍しいね。
まぁ、アメリカが舞台とかだと逆に出ない方がおかしいから出てくるけど、
日本舞台だと黒人が出る方がおかしいからね。
逆に白人の場合東京近辺で働いていれば普通に居るからね。
会社でも同僚としてよく見るけど、黒人はビジネスマンとしてたまに客で来るくらいで珍しいね。
なぜアニメに黒人が出ないのか？
ttp://blog.livedoor.jp/akio_live1/archives/50581889.html
ttp://blog.livedoor.jp/akio_live1/archives/50581889.html
340 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 20:57:16 ID:8CjcjsIe
マネキンは日本のも白人だよね。
あれは、何とかしてほしいね。
あれは、何とかしてほしいね。
主題歌に無意味な英語歌詞パートを入れるのはどうかと。
アニメ本体とは無関係な内容なら、わざわざ英語にする必要はないのでは。
アルプスの少女ハイジでさえ、原作の雰囲気をいかしたドイツ語歌詞を入れなかったのに。
いつ頃から、こんな風になったのだろう。
>>340
女が身につける衣料品の広告は、何故か外人モデルが多いみたいだね。
女が見るような物だから、男には関係ないが、女は外人が好きなのか？
アニメ本体とは無関係な内容なら、わざわざ英語にする必要はないのでは。
アルプスの少女ハイジでさえ、原作の雰囲気をいかしたドイツ語歌詞を入れなかったのに。
いつ頃から、こんな風になったのだろう。
>>340
女が身につける衣料品の広告は、何故か外人モデルが多いみたいだね。
女が見るような物だから、男には関係ないが、女は外人が好きなのか？
黄色人種マネキンは、なんつーか、生々しく映るからじゃないかな？
そんな私は女ですが、昔は黒人マネキンもありましたですよー。
黒人差別云々言われるようになった後はあまり見かけなくなりましたけど。
そんな私は女ですが、昔は黒人マネキンもありましたですよー。
黒人差別云々言われるようになった後はあまり見かけなくなりましたけど。
白人て真っ赤な人は本当に真っ赤だよね。白どころかピンクだろう。
日本人の肌も、現実よりもっと黄色くなきゃ受け入れられないんじゃないの？
自分達は世界でも極めて白い人種で、自分達と変わらない日本人が
いるのが我慢できない、許せないって狂った奴もいそうだよ。
日本人が白いほうが綺麗だと思うのは、日本人の色白じゃないの？
黒髪が映える、白人のように赤みの入っていない色白。
白人はバカみたいに肌を焼くけど、あれはアジア人になりたいのか？
それと同じくらい白人の主張は馬鹿げてるし傲慢だ。
渡辺謙が混血に見えるとか言ってるらしいが、彼は日本人の中でも色黒。
あれをアラブや南米の血ではなく、白人と言ってるならもう病気だろ。
日本人の肌も、現実よりもっと黄色くなきゃ受け入れられないんじゃないの？
自分達は世界でも極めて白い人種で、自分達と変わらない日本人が
いるのが我慢できない、許せないって狂った奴もいそうだよ。
日本人が白いほうが綺麗だと思うのは、日本人の色白じゃないの？
黒髪が映える、白人のように赤みの入っていない色白。
白人はバカみたいに肌を焼くけど、あれはアジア人になりたいのか？
それと同じくらい白人の主張は馬鹿げてるし傲慢だ。
渡辺謙が混血に見えるとか言ってるらしいが、彼は日本人の中でも色黒。
あれをアラブや南米の血ではなく、白人と言ってるならもう病気だろ。
文革後の改革開放が始まった頃、中国を紹介した写真集が出たけど、その中には
中国人マネキンもあった。
説明文によれば、鼻毛まで描かれているということ。
女性対象の広告って、白人が多めな気がする。
>>344
黒人といっても、真っ黒な人は少なく、茶色いのが多いよね。
白人でも北欧と南欧では違う。
中国人マネキンもあった。
説明文によれば、鼻毛まで描かれているということ。
女性対象の広告って、白人が多めな気がする。
>>344
黒人といっても、真っ黒な人は少なく、茶色いのが多いよね。
白人でも北欧と南欧では違う。
日本の女は自分のルックスにコンプレックスがあるからな・・・
それに、他とは違う自分にも憧れるし。
時として強烈な自己暗示をかけ、自分を特別な存在だと信じるあの能力はある意味凄い。
どうでもいいが、さっきみのもんたの番組で「平家はペルシャ人！」と言ってたｗ
都合の良い事実だけを、確証バイアスで並べ立てる検証姿勢は、
白人認定してる連中と同じだな。
それに、他とは違う自分にも憧れるし。
時として強烈な自己暗示をかけ、自分を特別な存在だと信じるあの能力はある意味凄い。
どうでもいいが、さっきみのもんたの番組で「平家はペルシャ人！」と言ってたｗ
都合の良い事実だけを、確証バイアスで並べ立てる検証姿勢は、
白人認定してる連中と同じだな。
>>337
個別のことを言うなよデブ。
個別のことを言うなよデブ。
アメリカの現状ってのは、数字で分かるとおり
「3人集まれば2人はデブ」
という恐ろしい状態だ。
しかも、デブのほうの2人のうち片方は、日本だったらクラスで1人いるかいないか
レベルのデブ山さん級の肥満体ということになる。
ヨーロッパや南米も、アメリカほどひどくはないが大差は無い。
米国方面に旅行したことがあるヤツなら誰でも（よっぽどのボンクラでもなければ
本当に『誰でも』）特に20台越した女で痩せてるやつはほとんど見かけないことに
気付くだろう。
それこそ、デブだったら仕事にならないストリッパーかコールガールぐらいしか痩
せてない。とくに休日昼間ショッピングセンターに集まってるような低所得気味の善
男善女を見てると、アメリカにはアジア系以外痩せてる人間はいないのかと不思議
になってくる。
3人のうち2人がデブというような感じの国民のスタイルがいいと言う兵器爺は、一回
海外旅行してみたほうがいいぞ。
「3人集まれば2人はデブ」
という恐ろしい状態だ。
しかも、デブのほうの2人のうち片方は、日本だったらクラスで1人いるかいないか
レベルのデブ山さん級の肥満体ということになる。
ヨーロッパや南米も、アメリカほどひどくはないが大差は無い。
米国方面に旅行したことがあるヤツなら誰でも（よっぽどのボンクラでもなければ
本当に『誰でも』）特に20台越した女で痩せてるやつはほとんど見かけないことに
気付くだろう。
それこそ、デブだったら仕事にならないストリッパーかコールガールぐらいしか痩
せてない。とくに休日昼間ショッピングセンターに集まってるような低所得気味の善
男善女を見てると、アメリカにはアジア系以外痩せてる人間はいないのかと不思議
になってくる。
3人のうち2人がデブというような感じの国民のスタイルがいいと言う兵器爺は、一回
海外旅行してみたほうがいいぞ。
349 ：346：2007/03/23(金) 22:41:33 ID:ZHLrX2f1
少し言葉が足りなかったかもしれんので、付け加えておく。
日本の女がコンプレックスを持ちがちなのは、美容業界の宣伝のせいだ。
商品需要を安定させ尚且つ拡大させる為に、常に外見に対する不安を煽ってる。
日本の女は新しい物に弱い傾向もあって、たかのユリなんかは上手く利用してきた。
「日本初！エジプトのなんたらエステ」とかな。
それにしても、化け物みたいな美白の女王の広告戦略は凄かった・・・
>>348
イギリスも出産適齢期の母親の内、二割が出産に危険を伴う程の肥満だ。
最近子供の肥満を解消させる為に、政府が新しいスポーツを作ったとBBCの報道があった。
日本の女がコンプレックスを持ちがちなのは、美容業界の宣伝のせいだ。
商品需要を安定させ尚且つ拡大させる為に、常に外見に対する不安を煽ってる。
日本の女は新しい物に弱い傾向もあって、たかのユリなんかは上手く利用してきた。
「日本初！エジプトのなんたらエステ」とかな。
それにしても、化け物みたいな美白の女王の広告戦略は凄かった・・・
>>348
イギリスも出産適齢期の母親の内、二割が出産に危険を伴う程の肥満だ。
最近子供の肥満を解消させる為に、政府が新しいスポーツを作ったとBBCの報道があった。
>>344
なんというか、白という言葉に当の白人自身が騙されて、自分の肌の色を
勘違いしているフシもあるよね。本当はピンクなのに白だとか。
で、黄という単語に惑わされて、黄色人種を描く時に黄疸みたいに塗りたくる、と。
ちなみに、「白人認定」で検索していたところ、昔、ザビエルやフロイスが
日本人を白人認定していた上、北京にいた宣教師達も華北人や満州人を
白人認定していたって記事を見た。
これがもし本当なら、連中の肌の色に対する認識なんて、そんないい加減な
もんなのかなぁ、とか思ったりして。
ひょっとして、色素の濃さ薄さだけで白人認定してないか？
（そう言えば琉球人も、ポルトガル人からレケア人とか呼ばれて、色の白い人々とか
東方諸国記に書かれてたっけ。）
なんというか、白という言葉に当の白人自身が騙されて、自分の肌の色を
勘違いしているフシもあるよね。本当はピンクなのに白だとか。
で、黄という単語に惑わされて、黄色人種を描く時に黄疸みたいに塗りたくる、と。
ちなみに、「白人認定」で検索していたところ、昔、ザビエルやフロイスが
日本人を白人認定していた上、北京にいた宣教師達も華北人や満州人を
白人認定していたって記事を見た。
これがもし本当なら、連中の肌の色に対する認識なんて、そんないい加減な
もんなのかなぁ、とか思ったりして。
ひょっとして、色素の濃さ薄さだけで白人認定してないか？
（そう言えば琉球人も、ポルトガル人からレケア人とか呼ばれて、色の白い人々とか
東方諸国記に書かれてたっけ。）
351 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 22:49:12 ID:BRcD+RrT
>>348
これだもんな。
WHO肥満度ランキング
アメリカ9位
http://www.forbes.com/forbeslife/2007/02/07/worlds-fattest-countries-forbeslife-cx_ls_0208worldfat_2.html
日本163位
http://www.forbes.com/forbeslife/2007/02/07/worlds-fattest-countries-forbeslife-cx_ls_0208worldfat_5.html
これだもんな。
WHO肥満度ランキング
アメリカ9位
http://www.forbes.com/forbeslife/2007/02/07/worlds-fattest-countries-forbeslife-cx_ls_0208worldfat_2.html
日本163位
http://www.forbes.com/forbeslife/2007/02/07/worlds-fattest-countries-forbeslife-cx_ls_0208worldfat_5.html
352 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2007/03/23(金) 22:50:14 ID:PYydDIjn
体型について言えば、特に男性については顕著だよね。
格闘やスポーツのようなアクション以外の分野であれば、
欧米的な男性美である筋骨隆々の男性キャラは非常に少ない。
最近ではアクション物でも、犬夜叉やテニプリのように、
痩せ型でいくぶん女性的な体型の男性キャラがもてはやされている。
格闘やスポーツのようなアクション以外の分野であれば、
欧米的な男性美である筋骨隆々の男性キャラは非常に少ない。
最近ではアクション物でも、犬夜叉やテニプリのように、
痩せ型でいくぶん女性的な体型の男性キャラがもてはやされている。
肌の色についてだが、アニメキャラは平均的な日本人よりは
肌が白く描かれてる事が多いし、萌えキャラはピンク系統の
色白も珍しくないと思う、まあだから白人、と言いたいわけじゃないが。
とりあえず、単に「何人に見えるか」って視点から言えば、
肌の色、髪の色、瞳の色、形、が要素としてはかなりでかいとは思う。
肌が白く描かれてる事が多いし、萌えキャラはピンク系統の
色白も珍しくないと思う、まあだから白人、と言いたいわけじゃないが。
とりあえず、単に「何人に見えるか」って視点から言えば、
肌の色、髪の色、瞳の色、形、が要素としてはかなりでかいとは思う。
>>353
南国の人か？自分の住んでる地方にもよるんじゃね？
南国の人か？自分の住んでる地方にもよるんじゃね？
357 ：兵器爺：2007/03/23(金) 23:32:44 ID:5moJ1GbL
デブ≠体型が悪いだろ
痩せればわかるって。
それにアメリカに話をふって誤魔化そうとしてない？
ヨーロッパはどうなのよ？
痩せればわかるって。
それにアメリカに話をふって誤魔化そうとしてない？
ヨーロッパはどうなのよ？
あなたたちの手の平ほどもある目玉をえぐりだしてあげるわ。
359 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 23:35:44 ID:ZHLrX2f1
>>357
欧州も軒並みデブだボケ
欧州も軒並みデブだボケ
髪の色に関しては、ピンクだの青だの緑だの
目の色もそうだけど、現実にはあり得ない色を使ってる時点で、なんつーか。
目の色もそうだけど、現実にはあり得ない色を使ってる時点で、なんつーか。
>>306
初期の古写真で、目を修正するのは一番一般的なんだが
撮影の時間がかかりすぎて瞬き等でどうしても目が細くなってしまうのよ
だから目を修正する
ま、想像だけど、モデルを見て普段通りになるように修正するんだろうけどね
初期の古写真で、目を修正するのは一番一般的なんだが
撮影の時間がかかりすぎて瞬き等でどうしても目が細くなってしまうのよ
だから目を修正する
ま、想像だけど、モデルを見て普段通りになるように修正するんだろうけどね
>>353
>萌えキャラはピンク系統の色白も珍しくないと思う
光加減や周囲の色遣いによって相対的に色の印象も変わるから微妙なんだよなぁ。
光に当たる部分は肌色だけど影の部分がピンク色、なんてのもあるし。
見ようによってピンク色にもクリーム色にも見えるとしか…。
過去スレでは「アニメキャラは雪色の肌してるから白人」だのと、勘違いで
白人認定する意見もあったし…。
ただ、そんな微妙な色合いを根拠に「日本人に見えない」と言い出す白人がもし
居たら、多分そいつは実際の日本人を見慣れていない。
>萌えキャラはピンク系統の色白も珍しくないと思う
光加減や周囲の色遣いによって相対的に色の印象も変わるから微妙なんだよなぁ。
光に当たる部分は肌色だけど影の部分がピンク色、なんてのもあるし。
見ようによってピンク色にもクリーム色にも見えるとしか…。
過去スレでは「アニメキャラは雪色の肌してるから白人」だのと、勘違いで
白人認定する意見もあったし…。
ただ、そんな微妙な色合いを根拠に「日本人に見えない」と言い出す白人がもし
居たら、多分そいつは実際の日本人を見慣れていない。
364 ：日出づる処の名無し：2007/03/23(金) 23:55:42 ID:ZHLrX2f1
>>361
フーン。でも陸奥宗光夫妻は動画が残ってるけどなｗ
フーン。でも陸奥宗光夫妻は動画が残ってるけどなｗ
普段は漫画は読むけどアニメあんまり見なくて
今さっきナルトの最初の劇場版見たんだけど
ヒロインの雪絵姫とかサスケとかの張り出したデコと窪んだ瞼と目のライン
鼻筋が通って鼻先が尖った鼻のラインは白人っぽいなーって思った
逆に金髪碧眼のナルトが一番彫が浅くてワロタ
あれで黒目黒髪だったら日本人で通るのに
今さっきナルトの最初の劇場版見たんだけど
ヒロインの雪絵姫とかサスケとかの張り出したデコと窪んだ瞼と目のライン
鼻筋が通って鼻先が尖った鼻のラインは白人っぽいなーって思った
逆に金髪碧眼のナルトが一番彫が浅くてワロタ
あれで黒目黒髪だったら日本人で通るのに
日本人でも張り出したデコと窪んだ瞼と目のラインはある。
つーか、その辺満たしてるのは下手したら戦前の女優の方が多い。
しっかりした顎のライン、細い鼻、幅のある眼裂等。
今日日の下手なアイドルよりも、戦前辺りの美人女優の方が骨格的には
「日本人離れ」度が高いと思うのは正直その辺が理由だったりする、まあ個人的に、だが。
つーか、その辺満たしてるのは下手したら戦前の女優の方が多い。
しっかりした顎のライン、細い鼻、幅のある眼裂等。
今日日の下手なアイドルよりも、戦前辺りの美人女優の方が骨格的には
「日本人離れ」度が高いと思うのは正直その辺が理由だったりする、まあ個人的に、だが。
>>362
ああ、そうなんだ、歴史スレにいるとよくこの話題出るから勘違いした
土方の写真の目修正したのが良く出回ってるから
>>364
別に色んな人がいるんじゃない？だから何さ？
日本初の美人コンテストの応募者の写真集持ってるけど
昔は美人の幅が広かったなーって思うよ
今一重瞼って大衆は受け付けないでしょ？
昔はパッチリお目目でも切れ長でも美人と呼ばれた人はいたみたいだな
ああ、そうなんだ、歴史スレにいるとよくこの話題出るから勘違いした
土方の写真の目修正したのが良く出回ってるから
>>364
別に色んな人がいるんじゃない？だから何さ？
日本初の美人コンテストの応募者の写真集持ってるけど
昔は美人の幅が広かったなーって思うよ
今一重瞼って大衆は受け付けないでしょ？
昔はパッチリお目目でも切れ長でも美人と呼ばれた人はいたみたいだな
369 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 00:07:24 ID:pCuArYdW
>>350
ザビエルが日本人を白人認定した理由は能力のせい。
つまり「有能な人間はみんな白人の末裔」思想。
>>363
どう見えるか？じゃなくてどう見たいか？なんじゃね。
白人認定したい思想的な要求も無視出来ない。
そういやハリスだったかが、「日本人で有能なのは鼻が高くて白人を思わせる」
「遠い祖先は白人に違いない」とか言ってたなｗ
ザビエルが日本人を白人認定した理由は能力のせい。
つまり「有能な人間はみんな白人の末裔」思想。
>>363
どう見えるか？じゃなくてどう見たいか？なんじゃね。
白人認定したい思想的な要求も無視出来ない。
そういやハリスだったかが、「日本人で有能なのは鼻が高くて白人を思わせる」
「遠い祖先は白人に違いない」とか言ってたなｗ
でも勘違いだけなら、する可能性はあるよ
美醜はともかく↓こんな特徴のキャラだったりすると
せり出した額、頬骨の無い面長な輪郭、蒙古襞の無い目、小鼻の小さい尖った鼻、
薄い唇、黄色身の無い肌、金髪や赤毛
日本人で↑全てを満たしてる人はまずいないけど
白人はリアルでいるからね、そりゃそう思うのも無理ないとは思うよ
美醜はともかく↓こんな特徴のキャラだったりすると
せり出した額、頬骨の無い面長な輪郭、蒙古襞の無い目、小鼻の小さい尖った鼻、
薄い唇、黄色身の無い肌、金髪や赤毛
日本人で↑全てを満たしてる人はまずいないけど
白人はリアルでいるからね、そりゃそう思うのも無理ないとは思うよ
373 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 00:20:29 ID:pCuArYdW
>白人で黒人を見下してる人が結構多かったのはビックリした
驚くとこなんかねーだろ？
また確証バイアスで珍説唱えてるし・・・随分デカイ釣り針だなｗ
驚くとこなんかねーだろ？
また確証バイアスで珍説唱えてるし・・・随分デカイ釣り針だなｗ
ガキのとき好きだったハイジとムーミンとドンチャックはみんな日本人には見えないか日本人は出てこなかったな。
あとよく見ていた一休さんは日本の話だけど。
あとよく見ていた一休さんは日本の話だけど。
てゆうかムーミンが日本人に見えたら脳がやばいだろｗ
>>372-373
俺の周りは痩せ型しかいない
日本でホストまがいの仕事してるから
人当たりは良いけど差別意識持ってた
ブラジル人もアメリカ人も「本国はロリと差別は重罪でヤバイ」って言いながら
俺の前では黒人すげー馬鹿にしてたし東南アジア人のロリ画像持ってた
「こいつは黒人にしてはマシ」って言われてたアメリカかどっかの歌手は
鼻低くて目まん丸で白人っぽくは無かった
自分には良くわからん世界だった
俺の周りは痩せ型しかいない
日本でホストまがいの仕事してるから
人当たりは良いけど差別意識持ってた
ブラジル人もアメリカ人も「本国はロリと差別は重罪でヤバイ」って言いながら
俺の前では黒人すげー馬鹿にしてたし東南アジア人のロリ画像持ってた
「こいつは黒人にしてはマシ」って言われてたアメリカかどっかの歌手は
鼻低くて目まん丸で白人っぽくは無かった
自分には良くわからん世界だった
ムーミンはカバだと信じていたね。
妖精らしいけど。
妖精らしいけど。
というか、どの絵柄の事を指してるのかは分からないけど、
基本的には人種色の脱色と単純化、「視覚的にかっこよく/可愛く見える特徴」
の顕著化がアニメ絵だからねえ･･･。
あとそういう特徴って少なからず日本人も備えてるし。
点みたいな鉤ッ鼻を指して白人的ってのは無理があるし、
ビー球みたいな形の瞳を白人的ってのも無理があるし、
線で１本引いたみたいな口を白人的っていうのも無理があるし、
間にもう２つくらい入りそうなくらい左右の瞳が離れているのを白人的、
というのも無理がある、蒙古襞はどうやって絵で再現するんだよって感じだ。
その流れでいけば正チャンノ冒険も日本人に見えない、てかあれタンタンと顔か。
個人的には、主に海外でアニメキャラが日本人に見えない、白人にどうたら、
と言われるのは、色々な要素が絡んでるとは思うねえ、このキャラ、あのキャラ
は日本人に見える、って意見も普通にあるし、特に平井のハンコ絵みたいな
のはもはや髪と瞳と肌の色でしか判断されてないって感じだし。
ぶっちゃけより日本人に見えるキャラデザは可能なんだよ、ただそうすると絵柄
の幅が一気に縮まっちゃうんだよね、遣える色も限られるしねえ。
基本的には人種色の脱色と単純化、「視覚的にかっこよく/可愛く見える特徴」
の顕著化がアニメ絵だからねえ･･･。
あとそういう特徴って少なからず日本人も備えてるし。
点みたいな鉤ッ鼻を指して白人的ってのは無理があるし、
ビー球みたいな形の瞳を白人的ってのも無理があるし、
線で１本引いたみたいな口を白人的っていうのも無理があるし、
間にもう２つくらい入りそうなくらい左右の瞳が離れているのを白人的、
というのも無理がある、蒙古襞はどうやって絵で再現するんだよって感じだ。
その流れでいけば正チャンノ冒険も日本人に見えない、てかあれタンタンと顔か。
個人的には、主に海外でアニメキャラが日本人に見えない、白人にどうたら、
と言われるのは、色々な要素が絡んでるとは思うねえ、このキャラ、あのキャラ
は日本人に見える、って意見も普通にあるし、特に平井のハンコ絵みたいな
のはもはや髪と瞳と肌の色でしか判断されてないって感じだし。
ぶっちゃけより日本人に見えるキャラデザは可能なんだよ、ただそうすると絵柄
の幅が一気に縮まっちゃうんだよね、遣える色も限られるしねえ。
すまん修正
タンタンと顔か。
↓
タンタンと同じ顔か。
タンタンと顔か。
↓
タンタンと同じ顔か。
>>379
蒙古襞は再現できるよ
白人が黄色人種の目をアーモンドみたいな目という（本に出てくる）
んだけどそれは蒙古襞のせい
あれがあるとラグビーボールみたいな形になる()
切除するとカクカクする〔〕
蒙古襞は再現できるよ
白人が黄色人種の目をアーモンドみたいな目という（本に出てくる）
んだけどそれは蒙古襞のせい
あれがあるとラグビーボールみたいな形になる()
切除するとカクカクする〔〕
韓国朝鮮系
>>376
日本在住のルーザーか
日本人の事もバカにしてるんじゃない？そういう奴って
全員黒髪、黒目ならあまり白人とか言われないと思うよ
でかい目と薄い色素が原因だと思う
アメリカにいるアジア人て、日本人と何か違うよな
あっちのアジア人しか知らないから、こっちの芸能人を見て
混血だと喚くんだろうな
日本在住のルーザーか
日本人の事もバカにしてるんじゃない？そういう奴って
全員黒髪、黒目ならあまり白人とか言われないと思うよ
でかい目と薄い色素が原因だと思う
アメリカにいるアジア人て、日本人と何か違うよな
あっちのアジア人しか知らないから、こっちの芸能人を見て
混血だと喚くんだろうな
>>381
というか、結局瞳の形状の問題なら、アニメキャラの多くは、人種の枠を
飛び越えているので根本的にはその比較は無意味かなと思ってる、まあ
アニメキャラを日本人的に見せる場合、となるとそれを再現する事は
一つの分かり易い手段だとは思うけどね、FF7ACのティファが日本人/アジアン
に見えるってよく言われていたのも、その「アーモンド形の瞳」が大きな理由の
一つの理由だったようだし。
ちなみに、日本人でも平行二重のはっきりしたタイプの瞳はいるし、俺の先輩
がそんな感じで、イギリス出身の同僚に「ニホンジンポクナイデスネ〜(素でこんな感じ)」
と言われて「お前に言われる筋合いねえよ！」って苦笑いしてた。
というか、結局瞳の形状の問題なら、アニメキャラの多くは、人種の枠を
飛び越えているので根本的にはその比較は無意味かなと思ってる、まあ
アニメキャラを日本人的に見せる場合、となるとそれを再現する事は
一つの分かり易い手段だとは思うけどね、FF7ACのティファが日本人/アジアン
に見えるってよく言われていたのも、その「アーモンド形の瞳」が大きな理由の
一つの理由だったようだし。
ちなみに、日本人でも平行二重のはっきりしたタイプの瞳はいるし、俺の先輩
がそんな感じで、イギリス出身の同僚に「ニホンジンポクナイデスネ〜(素でこんな感じ)」
と言われて「お前に言われる筋合いねえよ！」って苦笑いしてた。
蒙古壁有りの末広二重
http://img.lady.tom.com/img/assets/200601/0601271046032006125102025516.jpg
蒙古壁切開後の平行二重
http://www.caiping.com.cn/Upload/0601/718336071.jpg
日本の二重ってタレント見ても前者のが多い。
平行二重の奴も過去の写真では大概末広二重
http://img.lady.tom.com/img/assets/200601/0601271046032006125102025516.jpg
蒙古壁切開後の平行二重
http://www.caiping.com.cn/Upload/0601/718336071.jpg
日本の二重ってタレント見ても前者のが多い。
平行二重の奴も過去の写真では大概末広二重
もしかしてまた美容板から召喚されたのか？
召喚っていうか、ずっと見てるんだよ。
>>383
アメリカ行った事無いけど日系よりも韓国系とか中国系のほうが多いらしいね
ぶっちゃけ日本人の事も馬鹿にしてると思う
でもクラブで簡単にゲットできる女についてだけどね
釣り目っぽい女が好きな奴が多い
自分達とは違う特徴に興奮するのかね
>>384
うーんでも、無意味云々より描き分けは出来るでしょ？しかも凄く簡単に
それとやはり黄色人種で蒙古襞が無い人はものすごーく稀だよ
平行二重は沖縄や九州の人とかにいるよね
芸能人は整形だから参考にならんけど
割合的にここまで偏ると〜人的な特徴と捕らえて差し支えないかと
〜には絶対いないとまで言ってるわけじゃないんだし
三船敏郎や仲代達矢は外国映画で外人の役やってるし、例外はいるよね
俺は漫画絵のルーツは良くわからないから、自分的にどう見えるかしか言えない
日本人舐められたらそりゃムカツクけど、相手が正しいこともあるかもしれないから
詳しくない部分に関しては自分は余り言わないでおく
でも本屋で漫画の描き方みたいな本があったけど
ああいう漫画絵を見て漫画描いてる人なんかは人種とかわかんないかもしれないね
アメリカ行った事無いけど日系よりも韓国系とか中国系のほうが多いらしいね
ぶっちゃけ日本人の事も馬鹿にしてると思う
でもクラブで簡単にゲットできる女についてだけどね
釣り目っぽい女が好きな奴が多い
自分達とは違う特徴に興奮するのかね
>>384
うーんでも、無意味云々より描き分けは出来るでしょ？しかも凄く簡単に
それとやはり黄色人種で蒙古襞が無い人はものすごーく稀だよ
平行二重は沖縄や九州の人とかにいるよね
芸能人は整形だから参考にならんけど
割合的にここまで偏ると〜人的な特徴と捕らえて差し支えないかと
〜には絶対いないとまで言ってるわけじゃないんだし
三船敏郎や仲代達矢は外国映画で外人の役やってるし、例外はいるよね
俺は漫画絵のルーツは良くわからないから、自分的にどう見えるかしか言えない
日本人舐められたらそりゃムカツクけど、相手が正しいこともあるかもしれないから
詳しくない部分に関しては自分は余り言わないでおく
でも本屋で漫画の描き方みたいな本があったけど
ああいう漫画絵を見て漫画描いてる人なんかは人種とかわかんないかもしれないね
あれでしょ。全部稲中みたいなキャラを描いておけば白人は満足するんだと思う。
あれはあれでアリだが、快楽原則が必須なアニメの世界で
ああいうのばかりだと面白くない。稲中は面白いけどね。
顔が稲中なセーラームーンなんて、女の子泣き出しちゃうよ。
あれはあれでアリだが、快楽原則が必須なアニメの世界で
ああいうのばかりだと面白くない。稲中は面白いけどね。
顔が稲中なセーラームーンなんて、女の子泣き出しちゃうよ。
>>385
これは両方金城武？
右の、蒙古襞切開してるようにも見えるけど、まだ残ってる
韓国なんかの下手な整形うけた人なんかはもっとザックリ切ってるよね
白人の目なんかは完全に無かったりする
でも韓国人とか彫の浅い顔で目だけザックリ行っちゃったら逆に不自然
これは両方金城武？
右の、蒙古襞切開してるようにも見えるけど、まだ残ってる
韓国なんかの下手な整形うけた人なんかはもっとザックリ切ってるよね
白人の目なんかは完全に無かったりする
でも韓国人とか彫の浅い顔で目だけザックリ行っちゃったら逆に不自然
>>388
あー、だから、そうじゃない。
「白人の瞳を模写したもの」ならその通りでいいんだが、多くのアニメ
はそうじゃない、縦に長い瞳もあればそもそも瞳の枠が左右に存在しない
ものも多いし、形状的にあまりに独特な物も多数、形状自体はむしろそちら
の言う「アーモンド形」に近いといえる物も多々ある。
人種の特徴は全体的な輪郭とかパーツの配置の仕方とか、そういう
ところでも表せれるし、実際に人種を意識して描いてる絵描きもいるので
馬鹿にしてはいけない。
そういうのをひとまとめにして「白人ぽい」ってのは乱暴だなって感じ。
外人の意見といっても、あるキャラは日本人に見えるという人がいれば
そのキャラが蒙古襞付きのアーモンドアイ、というわけでは別に無い。
あー、だから、そうじゃない。
「白人の瞳を模写したもの」ならその通りでいいんだが、多くのアニメ
はそうじゃない、縦に長い瞳もあればそもそも瞳の枠が左右に存在しない
ものも多いし、形状的にあまりに独特な物も多数、形状自体はむしろそちら
の言う「アーモンド形」に近いといえる物も多々ある。
人種の特徴は全体的な輪郭とかパーツの配置の仕方とか、そういう
ところでも表せれるし、実際に人種を意識して描いてる絵描きもいるので
馬鹿にしてはいけない。
そういうのをひとまとめにして「白人ぽい」ってのは乱暴だなって感じ。
外人の意見といっても、あるキャラは日本人に見えるという人がいれば
そのキャラが蒙古襞付きのアーモンドアイ、というわけでは別に無い。
>>391
俺は基本的にアニメを観ないし漫画も偏ってるから詳しいことはわからない
このスレにいちゃいけないかもしれない
上でも言ったけど今日ナルトのアニメ見たけど強引に観れば
主人公のナルトは金髪碧眼にさえ目を瞑れば日本人っぽい顔に見える
目のカーブも彫の浅さも
で、貴方に関しては「蒙古襞はどうやって絵で再現するんだよって感じだ」
ってレスがあったから凄く簡単に描き分けられるよって、それが言いたかっただけ
そういった特徴を抑えていればちょっとした人種の描き分けに有利なのにね
目の形が（）だろうと〔〕だろうと美醜にそれほど影響を及ぼすわけではないし
俺は基本的にアニメを観ないし漫画も偏ってるから詳しいことはわからない
このスレにいちゃいけないかもしれない
上でも言ったけど今日ナルトのアニメ見たけど強引に観れば
主人公のナルトは金髪碧眼にさえ目を瞑れば日本人っぽい顔に見える
目のカーブも彫の浅さも
で、貴方に関しては「蒙古襞はどうやって絵で再現するんだよって感じだ」
ってレスがあったから凄く簡単に描き分けられるよって、それが言いたかっただけ
そういった特徴を抑えていればちょっとした人種の描き分けに有利なのにね
目の形が（）だろうと〔〕だろうと美醜にそれほど影響を及ぼすわけではないし
>>392
単純に目を大きく描くための手法だろうね、自分で絵を描いて見ると
分かるんだが、アーモンドアイだろうが白人の瞳だろうが、現実の形状
でそのまま大きくすると化け物ができあがる。
だからそこにデフォルメを加えるんだけど、そうすると左右の縁が無かったり、
縦に長い瞳や、形状的にありえない形の瞳が出来上がる、だからといってはなんだけど、
作家自身が写実寄りにデフォルメをさせていった場合、形状自体は日本人の瞳に近づく
事が多い、桂正和とか大暮維人とか。
単純に目を大きく描くための手法だろうね、自分で絵を描いて見ると
分かるんだが、アーモンドアイだろうが白人の瞳だろうが、現実の形状
でそのまま大きくすると化け物ができあがる。
だからそこにデフォルメを加えるんだけど、そうすると左右の縁が無かったり、
縦に長い瞳や、形状的にありえない形の瞳が出来上がる、だからといってはなんだけど、
作家自身が写実寄りにデフォルメをさせていった場合、形状自体は日本人の瞳に近づく
事が多い、桂正和とか大暮維人とか。
目の形が〜髪の色が〜から日本人に見えないと言う外人には
一度でも自分で漫画絵を描いたことがあるのかと問いたい。
話しは逸れるが、女子フィギュアのエレーナ・ソコロワを見るたびに
白人にこんな童顔が存在するのかと驚かされる。
白人って老けて見える奴ばっかじゃないんだな。
一度でも自分で漫画絵を描いたことがあるのかと問いたい。
話しは逸れるが、女子フィギュアのエレーナ・ソコロワを見るたびに
白人にこんな童顔が存在するのかと驚かされる。
白人って老けて見える奴ばっかじゃないんだな。
クラウドはタッキーが近いかな？近いっていうかモデルか？
クラウド
http://image.blog.livedoor.jp/kentaro_5/imgs/0/5/05d27f46.jpg
タッキー
http://www.nissaytheatre.or.jp/paf/imgs/2006_09_tackey.jpg
クラウドは白人だって言ってる白人はせめてタッキーくらい
綺麗な顔した白人を見せてくれよ
共通点なんて金髪碧眼だけでクラウドと白人じゃ全然違うだろうに
クラウド
http://image.blog.livedoor.jp/kentaro_5/imgs/0/5/05d27f46.jpg
タッキー
http://www.nissaytheatre.or.jp/paf/imgs/2006_09_tackey.jpg
クラウドは白人だって言ってる白人はせめてタッキーくらい
綺麗な顔した白人を見せてくれよ
共通点なんて金髪碧眼だけでクラウドと白人じゃ全然違うだろうに
397 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 08:41:09 ID:ONZN2Ng7
下きもい
俺は上が微妙にきもいってか違和感。不気味の谷現象？だっけ
一昔前に比べればずっといいけど、ここまでリアルになった今でも
やはり微妙〜にだが来るものがあるな
一昔前に比べればずっといいけど、ここまでリアルになった今でも
やはり微妙〜にだが来るものがあるな
399 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 09:43:55 ID:b6ZgCzVh
與真司郎に似てるかな
400 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 09:54:14 ID:8HGnznkM
アニメは輸出しなくていいよ
マンガとアニメは日本人の文化だし
マンガとアニメは日本人の文化だし
輸出しなくてもつべに晒されるからな。サブ付きで
しかし芸能人を白人認定しちゃう感覚ってのは煽りなしで本当にわからんな
アニメキャラはまぁ絵だから、どう思って白人認定してるのか推測や想像が
及ぶ範囲だけどさ。日本人の方が人種感あるんじゃないのか？
お前らの国にもアジア人と白人の混血くらいいるだろうに
そいつらと比べてみれと
しかし芸能人を白人認定しちゃう感覚ってのは煽りなしで本当にわからんな
アニメキャラはまぁ絵だから、どう思って白人認定してるのか推測や想像が
及ぶ範囲だけどさ。日本人の方が人種感あるんじゃないのか？
お前らの国にもアジア人と白人の混血くらいいるだろうに
そいつらと比べてみれと
日本のアニメは、もともと国内のテレビ放送用がメインだったから、国内テレビ局の番組編成に
合わせて編集してある。
（国内テレビ局の放送事情に合わせて、OP、本編、アイキャッチ、ED、予告、CMの時間配分を行っている）
国外の市場動向まで見ている余裕がないほど、小さな企業が制作していることが多いから、ディストリビューター
経由の情報が得られなければ、輸出用をメインにして作らないでしょう。
合わせて編集してある。
（国内テレビ局の放送事情に合わせて、OP、本編、アイキャッチ、ED、予告、CMの時間配分を行っている）
国外の市場動向まで見ている余裕がないほど、小さな企業が制作していることが多いから、ディストリビューター
経由の情報が得られなければ、輸出用をメインにして作らないでしょう。
これだけ、何時間というか何百時間も議論をしたんだ。
そろそろ、結論をだしてくれ。
そろそろ、結論をだしてくれ。
え？藻前まじで議論してたつもりなの？
これ荒らしのネタスレなんだけど
これ荒らしのネタスレなんだけど
405 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 11:32:36 ID:pCuArYdW
蒙古襞とか言ってる奴は頭悪いのか？
俺の目は普通に平行二重だぞ？家族もそうだし。
バカの言う事はサッパリ分らんｗ
>>376
だから何で驚くんだよ？そんなの常識だろ？
野球見に行った事ないのかよ・・・
白人のガイジンが黒人選手に向かって「ニガー」を連呼してるだろ。
オマエ日本人じゃねーだろ？そんじゃなきゃ田舎者か。
俺の目は普通に平行二重だぞ？家族もそうだし。
バカの言う事はサッパリ分らんｗ
>>376
だから何で驚くんだよ？そんなの常識だろ？
野球見に行った事ないのかよ・・・
白人のガイジンが黒人選手に向かって「ニガー」を連呼してるだろ。
オマエ日本人じゃねーだろ？そんじゃなきゃ田舎者か。
日本男は気持ち悪いねー(;^ω^;)
結婚したくありません！！
結婚したくありません！！
407 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 12:01:03 ID:8HGnznkM
このスレにチョンコロいるのかな
いる必要が無い
409 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 12:23:20 ID:nHTV2zYs
平行な二重なんか普通にいるだろ
絶対日本人在住じゃないな
絶対日本人在住じゃないな
411 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 12:41:51 ID:8HGnznkM
412 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 12:50:43 ID:LPS6oeKs
413 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 12:54:44 ID:nHTV2zYs
日本人はこんな感じで蒙古襞の付いた末広二重が多い
俺もこのタイプ
http://imepita.jp/20070320/782590
http://imepita.jp/20070319/731060
日本人は平行二重でもこんな感じで蒙古襞付きのが多いから、
>>409みたいに全く蒙古襞が無い日本人はなかなか見ないな。
皆はどんな感じの二重？
俺もこのタイプ
http://imepita.jp/20070320/782590
http://imepita.jp/20070319/731060
日本人は平行二重でもこんな感じで蒙古襞付きのが多いから、
>>409みたいに全く蒙古襞が無い日本人はなかなか見ないな。
皆はどんな感じの二重？
414 ：兵器爺：2007/03/24(土) 13:09:40 ID:d0e0/UbC
アニメキャラ＝無国籍
と言う意見があるが、それってやっぱ日本人には見えないって事だよな。
と言う意見があるが、それってやっぱ日本人には見えないって事だよな。
そもそも人間として(ry
416 ：サロンスレの1様 ◆MiDylqCWJg ：2007/03/24(土) 13:31:23 ID:/j6XOHCH
たまに、二次元オタの人で三次元はリアルで汚すぎるから駄目だ。
二次元じゃないと欲情しないとか言っているような人いるけど、
この人たちの対象のアニメキャラとかって何人に見えてるんだろうか？
やっぱり三次元を嫌ってるぐらいだからアニメ人ってとこか。
>>414
兵器爺乙
二次元じゃないと欲情しないとか言っているような人いるけど、
この人たちの対象のアニメキャラとかって何人に見えてるんだろうか？
やっぱり三次元を嫌ってるぐらいだからアニメ人ってとこか。
>>414
兵器爺乙
自演が多すぎてこのスレもう終わり。
418 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 16:13:45 ID:O42u43r8
たしかにシュヴァリエのキャラは日本人には見えんな
>>419
板尾の嫁のコスプレ
板尾の嫁のコスプレ
ハルヒ
http://orz.4chan.org/cgl/src/1174549855192.jpg
FF
http://orz.4chan.org/cgl/src/1174491518454.jpg
http://orz.4chan.org/cgl/src/1174549855192.jpg
FF
http://orz.4chan.org/cgl/src/1174491518454.jpg
422 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 17:20:17 ID:tYA7KH7I
>>419
そいつ野郎か？
そいつ野郎か？
423 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 18:01:03 ID:8HGnznkM
こんどアニメキャラで韓国朝鮮作ったらどんな顔かな
>>419
きっとフォトショで醜く見せてるんだろうね
きっとフォトショで醜く見せてるんだろうね
彼女は拒食症らしいぜ
http://orz.4chan.org/cgl/src/1174614211157.jpg
確かに痩せてはいるけどねぇ・・・
まあ人口の60%が肥満で全ての国民が肥満でないことが
奇跡と言われてる国の人間なら拒食症に見えるかもしれないな
http://orz.4chan.org/cgl/src/1174614211157.jpg
確かに痩せてはいるけどねぇ・・・
まあ人口の60%が肥満で全ての国民が肥満でないことが
奇跡と言われてる国の人間なら拒食症に見えるかもしれないな
>>396
俺もタッキーだと思って見てた
改めて動いてる画見てみるとやっぱタッキー入ってる
http://www.youtube.com/watch?v=TsPsQL99SQg
http://www.youtube.com/watch?v=mTQdflTv9bo
http://www.youtube.com/watch?v=uidglwB4uvE
全部CMだけど
俺もタッキーだと思って見てた
改めて動いてる画見てみるとやっぱタッキー入ってる
http://www.youtube.com/watch?v=TsPsQL99SQg
http://www.youtube.com/watch?v=mTQdflTv9bo
http://www.youtube.com/watch?v=uidglwB4uvE
全部CMだけど
427 ：日出づる処の名無し：2007/03/24(土) 21:49:36 ID:M28Kaisb
428 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 00:17:27 ID:92fWMyNz
>>426
クラウドはgacktでしょ。クラウド認定されてるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=FNEUNr_n5gY
ちなみにタッキーはティーダのモデルじゃなかった？
http://www.clandlan.net/images/juegos/ff/ff10.jpg
クラウドはgacktでしょ。クラウド認定されてるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=FNEUNr_n5gY
ちなみにタッキーはティーダのモデルじゃなかった？
http://www.clandlan.net/images/juegos/ff/ff10.jpg
>>426
ただタッキーはジャニーズ移籍前と移籍後の二回整形してる
階段でこけて鼻の骨を折ったとのことなので、また整形
鼻は前も整形したけどまだちょっとタッキーの弱点だったからね
金城も滝沢もどう観てもナチュラルアイじゃないｗ
ただタッキーはジャニーズ移籍前と移籍後の二回整形してる
階段でこけて鼻の骨を折ったとのことなので、また整形
鼻は前も整形したけどまだちょっとタッキーの弱点だったからね
金城も滝沢もどう観てもナチュラルアイじゃないｗ
>>405
蒙古襞と平行二重の違いがわからん馬鹿
蒙古襞と平行二重の違いがわからん馬鹿
俺は>>413の下だわ
奥菜はルールーじゃ
>>73
意味がわからない
意味がわからない
FF10のCMにタッキー出たんだけど、ゲーム中のムービーは藤原竜也（こういう字？）に似てるんだな。これが。
437 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 09:16:46 ID:piTTeHse
まさか欧米人は欧米人に見えるのか？
目腐ってんじゃねーの？
目腐ってんじゃねーの？
白人は顔が小さいというより、上下が奥行きに転化してるような骨格なんだけどな。
439 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 10:56:25 ID:d2dV3ITg
>>439
どこの誰が言ってるんだよ＞蒙古襞のせいで平行二重にならない
誰も言ってないぞ
池沼か？死ねよｶｽｗ
>>440
モンローはアゴだな、プレスリーは鼻、ジャッキー・チェンは目とどこか
ジャッキーは昔は事故のせいって言ってたけど
本当は映画会社との契約時に二重にしろといわれた
モンローも同じ
どこの誰が言ってるんだよ＞蒙古襞のせいで平行二重にならない
誰も言ってないぞ
池沼か？死ねよｶｽｗ
>>440
モンローはアゴだな、プレスリーは鼻、ジャッキー・チェンは目とどこか
ジャッキーは昔は事故のせいって言ってたけど
本当は映画会社との契約時に二重にしろといわれた
モンローも同じ
俺はタッキー好きよ
でも今のタッキーや金城武の目は
普通の日本人じゃまずありえない形になってるってだけ
俺は別に整形しててもオッケー
ティーダのモデルはタッキーだと思うし
でも今のタッキーや金城武の目は
普通の日本人じゃまずありえない形になってるってだけ
俺は別に整形しててもオッケー
ティーダのモデルはタッキーだと思うし
>95QYdKtd
オマエ昨日から何必死になって連投してんだよｗ
グダグダ言ってねーで過去ログ読め基地害。
オマエ昨日から何必死になって連投してんだよｗ
グダグダ言ってねーで過去ログ読め基地害。
やっぱり白人イケメンは惚れ惚れするね
東洋の男はゴミカス
東洋の男はゴミカス
>>444
ゴミカスさんこんにちは。
ゴミカスさんこんにちは。
きちんと日本人に見えるように描くと絵柄も限られるし面白くないんだよ、多分。
どっかの海外の掲示板で、日本人に見えるキャラは、って話題のを見たこと
あるけど、男キャラだとよく名前が挙がってたのがこの人かね、テクノライズの
櫟士(いちせ)さん、俺の友達にこんな感じの奴いるわ。
ttp://www.madman.com.au/wallpapers/texhnolyze_02_800.jpg
ttp://www.manga-box.com/images/tehxnolyze_box1.jpg
どっかの海外の掲示板で、日本人に見えるキャラは、って話題のを見たこと
あるけど、男キャラだとよく名前が挙がってたのがこの人かね、テクノライズの
櫟士(いちせ)さん、俺の友達にこんな感じの奴いるわ。
ttp://www.madman.com.au/wallpapers/texhnolyze_02_800.jpg
ttp://www.manga-box.com/images/tehxnolyze_box1.jpg
>>447
目が細いのが日本人に見えるってことみたいだなぁ。
目が細いのが日本人に見えるってことみたいだなぁ。
平行二重とか蒙古襞は、アニメキャラの現実を遥かに
超越した形の目の前では正直瑣末な問題に思える。
最大の問題はやっぱ目の大きさや色かと、ばかでかけりゃ
形自体は丸に近づくしね、紺野あさ美なんかはアニメキャラ
みたいとか言われてたの見たね。
超越した形の目の前では正直瑣末な問題に思える。
最大の問題はやっぱ目の大きさや色かと、ばかでかけりゃ
形自体は丸に近づくしね、紺野あさ美なんかはアニメキャラ
みたいとか言われてたの見たね。
>>452
レス追ってたら、なんか>>405が一人勘違いしてたからさ
自分一人勘違いしてるだけなのに
周りに頭悪いだバカだ言ってたんでな、滑稽だった
あと日本人に見えるか外人に見えるかってスレだから
一応両者の特徴は抑えといて損はないと思う
さすがにあのバカも平行二重だから外人の目だとは思ってないだろうが
レス追ってたら、なんか>>405が一人勘違いしてたからさ
自分一人勘違いしてるだけなのに
周りに頭悪いだバカだ言ってたんでな、滑稽だった
あと日本人に見えるか外人に見えるかってスレだから
一応両者の特徴は抑えといて損はないと思う
さすがにあのバカも平行二重だから外人の目だとは思ってないだろうが
そもそも彼奴らは実際にどんな絵を見て日本人に見えないと言っているか
そっこから仕切りなおしするのもいいかもな
そっこから仕切りなおしするのもいいかもな
>>454
>そもそも彼奴らは実際にどんな絵を見て日本人に見えないと言っているか
人によるので完全な一般論は無し、ただ大半は目がでかくて色が白くて瞳や髪
がカラフルだから見えない、と言っている模様。
個人的には、平行二重で瞳が大きいとか、分かり易い特徴だけ捉えていけば
西洋人的、というのは容易い、でも相反する特徴も多く備えているし、絵柄や
キャラによるってところかね。
日本人に見える度が高いキャラの場合は、明らかにそう見えるように意識してる
場合が多いんじゃないか、とは最近感じるね、主流の絵柄じゃないけど。
>そもそも彼奴らは実際にどんな絵を見て日本人に見えないと言っているか
人によるので完全な一般論は無し、ただ大半は目がでかくて色が白くて瞳や髪
がカラフルだから見えない、と言っている模様。
個人的には、平行二重で瞳が大きいとか、分かり易い特徴だけ捉えていけば
西洋人的、というのは容易い、でも相反する特徴も多く備えているし、絵柄や
キャラによるってところかね。
日本人に見える度が高いキャラの場合は、明らかにそう見えるように意識してる
場合が多いんじゃないか、とは最近感じるね、主流の絵柄じゃないけど。
>>455
マジデ？色だけですか
お菓子はありえない色あるのにな、外国
でも実際に言ってるとこ引っ張ってくる方が建設的だと思う
どっちが多数派かわからんし
ジャニーズ北欧進出とかしてるから、そのうち認識変わるんじゃない？
日本人と付き合いたい！ってフランスのオタがテレビに出てたし
マジデ？色だけですか
お菓子はありえない色あるのにな、外国
でも実際に言ってるとこ引っ張ってくる方が建設的だと思う
どっちが多数派かわからんし
ジャニーズ北欧進出とかしてるから、そのうち認識変わるんじゃない？
日本人と付き合いたい！ってフランスのオタがテレビに出てたし
てか、人種にかかわらず人間はカラフルなのを好むんじゃない？
日本は渋いって言われるけど、そりゃ中国と比べたら出、飾りとかは結構カラフル。
日本は渋いって言われるけど、そりゃ中国と比べたら出、飾りとかは結構カラフル。
>>458
まあ、色だけじゃなくて絵柄の方もあるけど。
ところでFF10のティーダはゲーム中は白人なのにムービーでいきなり日本人(orアジア人)
になるから違和感バリバリだぜ、って指摘が海外で多かったな。
まあ、色だけじゃなくて絵柄の方もあるけど。
ところでFF10のティーダはゲーム中は白人なのにムービーでいきなり日本人(orアジア人)
になるから違和感バリバリだぜ、って指摘が海外で多かったな。
FF１０は多分ポリゴン（ゲーム中に動かす自分自身）と、ムービーの違いなんだろうな。
私はプレイしたけど、ティーダはポリゴンでもアジア人に見えた。
ま、ムービーと顔は違うけど。
第一10はアジアンテイストが売りだからなぁ。
私はプレイしたけど、ティーダはポリゴンでもアジア人に見えた。
ま、ムービーと顔は違うけど。
第一10はアジアンテイストが売りだからなぁ。
>>458
１，同じ色の髪にすると、キャラクターの書き分けが出来なくて困る。
ロボットアニメで、キャラクターがヘルメットをかぶると見分けがつかなくなるでしょ。
髪の毛のデザインや色は、キャラ設定で重要なんです。
２，昔はアニメカラーで塗っていたので、保管の問題で色を増やせなかった。
今は電子化されたので、この基準は緩和されたけどね。
１，同じ色の髪にすると、キャラクターの書き分けが出来なくて困る。
ロボットアニメで、キャラクターがヘルメットをかぶると見分けがつかなくなるでしょ。
髪の毛のデザインや色は、キャラ設定で重要なんです。
２，昔はアニメカラーで塗っていたので、保管の問題で色を増やせなかった。
今は電子化されたので、この基準は緩和されたけどね。
463 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 18:13:41 ID:KKyLxAFu
やっと規制解除された。
蒙古襞云々って言ってる人がいるけれど、具体的にどんなアニメのどんなキャラのこと言ってるの？
目尻を強調して目頭をほとんど描かないキャラクターが多いと思うわけだが、その場合蒙古襞の有無
以前の問題じゃね？キャラクターを指定せずに単に目の形がどうだこうだ言っても全く無意味だよね。
中には西洋人をモデルにしたものもあるだろうけれど、それを一般化するのはまた別の問題なわけで。
>>458
漫画原作のものについては色塗るのが面倒くさいからってのもありそうだね。
蒙古襞云々って言ってる人がいるけれど、具体的にどんなアニメのどんなキャラのこと言ってるの？
目尻を強調して目頭をほとんど描かないキャラクターが多いと思うわけだが、その場合蒙古襞の有無
以前の問題じゃね？キャラクターを指定せずに単に目の形がどうだこうだ言っても全く無意味だよね。
中には西洋人をモデルにしたものもあるだろうけれど、それを一般化するのはまた別の問題なわけで。
>>458
漫画原作のものについては色塗るのが面倒くさいからってのもありそうだね。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=100540
出所がenjoy koreaで悪いが日仏合作？のアニメとその原作。絵柄の違い比べてみると面白いかも。
ttp://web.archive.org/web/20010208230935/http://www.discover.com/feb_01/featbiology.html
ついでに少し前に話題になっていた肌の色。これもenjoy koreaから見つけてきたものだがこれ見る
限りでは北欧、イギリスの大部分を除く欧米人とそう違わないっぽいな。白黒以外の肌の色を構成
する要素はあるだろうから、そう簡単に比べられるものではないだろうが。
出所がenjoy koreaで悪いが日仏合作？のアニメとその原作。絵柄の違い比べてみると面白いかも。
ttp://web.archive.org/web/20010208230935/http://www.discover.com/feb_01/featbiology.html
ついでに少し前に話題になっていた肌の色。これもenjoy koreaから見つけてきたものだがこれ見る
限りでは北欧、イギリスの大部分を除く欧米人とそう違わないっぽいな。白黒以外の肌の色を構成
する要素はあるだろうから、そう簡単に比べられるものではないだろうが。
肌の色は言う通り濃淡だけじゃないと思う。
>>465
最後のコマのとこ原作絵の方が鼻筋が通ってる気がする
でもその上のコマの横顔は鼻低いな
日本とは違う方向性でのデフォルメなんかな
下の奴、面白いけど画像小さくて肝心の日本の色が良くわからん
でも俺そういうんは良く知らんけど外人の肌も黄色っぽさってあるん？
これの白さ＋黄色なんじゃないかなって思うんだが
最後のコマのとこ原作絵の方が鼻筋が通ってる気がする
でもその上のコマの横顔は鼻低いな
日本とは違う方向性でのデフォルメなんかな
下の奴、面白いけど画像小さくて肝心の日本の色が良くわからん
でも俺そういうんは良く知らんけど外人の肌も黄色っぽさってあるん？
これの白さ＋黄色なんじゃないかなって思うんだが
目の色は水色よりももっと色素が薄くなると
血の色が混ざって紫になるらしいね
エリザベス・テイラーが紫だったそうだ
血の色が混ざって紫になるらしいね
エリザベス・テイラーが紫だったそうだ
人種による肌の色もだが、その人種が属する世界観の色彩イメージも大きいかと
海外の連中には多分日本は茶色や渋い緑色、紺色なんかのイメージがあるんだよ
時代劇なんかの景色や建物、着てるものなんかがそんな感じだし
全体的な色合いが合ってないと違和感あるのかも
パステルカラーや強い原色は日本のイメージではないんだろう
日本人はブラジルと聞くとカーニバルとかサッカーのイメージから明るい緑色や
黄色、キラキラした装飾を思い浮かべるのでは？
エジプトだとピラミッドや砂漠のイメージから黄土色や錆っぽい赤とかね
中国だと赤や金とか。まあ俺の主観だが
海外の連中には多分日本は茶色や渋い緑色、紺色なんかのイメージがあるんだよ
時代劇なんかの景色や建物、着てるものなんかがそんな感じだし
全体的な色合いが合ってないと違和感あるのかも
パステルカラーや強い原色は日本のイメージではないんだろう
日本人はブラジルと聞くとカーニバルとかサッカーのイメージから明るい緑色や
黄色、キラキラした装飾を思い浮かべるのでは？
エジプトだとピラミッドや砂漠のイメージから黄土色や錆っぽい赤とかね
中国だと赤や金とか。まあ俺の主観だが
ドラえもんズなどは国籍によって見事に色分けされてるな
形が決まってるから、色でキャラ描きわけるのが一番わかりやすいんだろう
細かい造作とか顔の表情とかは各々違うけど
ワオ、俺の国のロボットだぜ！と思われてるかは知らんが
形が決まってるから、色でキャラ描きわけるのが一番わかりやすいんだろう
細かい造作とか顔の表情とかは各々違うけど
ワオ、俺の国のロボットだぜ！と思われてるかは知らんが
>>449
いやこのキャラは現実の人間と比べると目は細くないぞ
いやこのキャラは現実の人間と比べると目は細くないぞ
>>453
馬鹿はテメーだカス。過去ログ読めって教えてやったのに本当に頭悪いなｗ
>平行二重だから外人の目だとは思ってないだろうが
ハァ？むしろ俺は真逆の事いってるだろうが。
「平行二重だから外人」と言ってるのは兵器爺やアンティノミーのＩＤ騙ってる奴。
全く意味の分らん言いがかりで火病起こされてもなｗ
馬鹿はテメーだカス。過去ログ読めって教えてやったのに本当に頭悪いなｗ
>平行二重だから外人の目だとは思ってないだろうが
ハァ？むしろ俺は真逆の事いってるだろうが。
「平行二重だから外人」と言ってるのは兵器爺やアンティノミーのＩＤ騙ってる奴。
全く意味の分らん言いがかりで火病起こされてもなｗ
フィギュア見てたんだが、極端な話彼女達みたいな目を「東洋的」な目だと
思ってるんじゃないの？一昔前のカンフー映画に出てきそうな感じだし
思ってるんじゃないの？一昔前のカンフー映画に出てきそうな感じだし
475 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 20:19:42 ID:92fWMyNz
そもそも白人って目が大きいのか
そこから疑問なんだが
そこから疑問なんだが
>>470
フーン。偶々ファビョって長文連投する同じような基地外が、現れたってかｗ
ソースも無く、御得意の芸能人整形認定ｗ
妄想癖はどっちなんだろうな・・・・
>>473
あのバカは過去ログ読む必要無いんだよ、美容基地外だからｗ
平行二重や蒙古襞なんて、散々論破されてるのに
>>474
それは間違い無い
4ちゃんに突撃した人のレスで、ガイジンがマンマ同じ事を書いているｗ
多分今でも見れるから、読んだらいいんじゃね？
フーン。偶々ファビョって長文連投する同じような基地外が、現れたってかｗ
ソースも無く、御得意の芸能人整形認定ｗ
妄想癖はどっちなんだろうな・・・・
>>473
あのバカは過去ログ読む必要無いんだよ、美容基地外だからｗ
平行二重や蒙古襞なんて、散々論破されてるのに
>>474
それは間違い無い
4ちゃんに突撃した人のレスで、ガイジンがマンマ同じ事を書いているｗ
多分今でも見れるから、読んだらいいんじゃね？
個人差はあるけど、日本人よりは明らかにでかいんじゃないのか。
というか東アジア人が例外的に小さいだけな気もするけど。
モンゴル人とか思い浮かべてみるといい、あとはアフリカのホットテントとか。
というか東アジア人が例外的に小さいだけな気もするけど。
モンゴル人とか思い浮かべてみるといい、あとはアフリカのホットテントとか。
>>473
だからアンカーつけろっての池沼が！
お前の妄想に付き合ってわざわざレス読み直したんだぞ
>>476
整形認定ってｗ
タッキーと金城整形してないっての？
誰かと勘違いしてるし、マジ病院行け池沼
あと、お前らセットで現れるよなｗ
だからアンカーつけろっての池沼が！
お前の妄想に付き合ってわざわざレス読み直したんだぞ
>>476
整形認定ってｗ
タッキーと金城整形してないっての？
誰かと勘違いしてるし、マジ病院行け池沼
あと、お前らセットで現れるよなｗ
さあ教えてもらおうか
「蒙古襞がないと平行二重にならない」と主張してるレスを
「蒙古襞がないと平行二重にならない」と主張してるレスを
>>476
>偶々ファビョって長文連投する同じような基地外が、現れたってかｗ
やっぱりそう思うよなｗ
9分9厘間違い無いと思うよ。ソース出せって言われて開き直るとこも一緒だし。
何よりも粘着具合がね。
>95QYdKtd
やっぱり馬鹿だな。過去ログを読めって言ってるだろうが低能。
このスレのレス読み返してどうすんだよ。テメーの勘違いで逆ギレかｗ
基地害はレスつけんな！
>偶々ファビョって長文連投する同じような基地外が、現れたってかｗ
やっぱりそう思うよなｗ
9分9厘間違い無いと思うよ。ソース出せって言われて開き直るとこも一緒だし。
何よりも粘着具合がね。
>95QYdKtd
やっぱり馬鹿だな。過去ログを読めって言ってるだろうが低能。
このスレのレス読み返してどうすんだよ。テメーの勘違いで逆ギレかｗ
基地害はレスつけんな！
勘違いしてたんなら「勘違いしてた」って言えばいいのに
煽ったから引っ込みがつかなくなったんじゃねーのか？
煽ったから引っ込みがつかなくなったんじゃねーのか？
>>475
平気爺が>>256で、たしかに日本人よりは大きいと言い張っていたのだが、オレ（275）
からすれば、そうは見えない。
比較する際に、まず自分の目を基準にするのだけど、日本人の誰と、白人の誰を
比較するのかにもよるね。
日本人であるオレから見て、目を細めて見るような癖のある日本人は、目が小さく見える
ことがあるので、目つきに変な癖がある人だと、白人の目が大きく見えるのかも知れない。
目が小さいといえば、写真で見た韓国女の目が小さめで両目が離れぎみな印象だったが、
韓国芸人の目だと、そんなには小さく見えない。
平気爺が>>256で、たしかに日本人よりは大きいと言い張っていたのだが、オレ（275）
からすれば、そうは見えない。
比較する際に、まず自分の目を基準にするのだけど、日本人の誰と、白人の誰を
比較するのかにもよるね。
日本人であるオレから見て、目を細めて見るような癖のある日本人は、目が小さく見える
ことがあるので、目つきに変な癖がある人だと、白人の目が大きく見えるのかも知れない。
目が小さいといえば、写真で見た韓国女の目が小さめで両目が離れぎみな印象だったが、
韓国芸人の目だと、そんなには小さく見えない。
>>483
韓国芸能人は整形だろ
韓国芸能人は整形だろ
>>486
してるよ、画像持ってるからちょっと探してみようか？
ジャニだから、うｐは怖いけど
あとちょっと時間かかるかも
うｐされてる海外サイト知ってる人がいたら楽なんだけど
あと俺はタッキー好きよ、昔もハンサムだし
してるよ、画像持ってるからちょっと探してみようか？
ジャニだから、うｐは怖いけど
あとちょっと時間かかるかも
うｐされてる海外サイト知ってる人がいたら楽なんだけど
あと俺はタッキー好きよ、昔もハンサムだし
488 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 21:05:28 ID:qV4mfvXc
池沼、池沼、連呼してるが”95QYdKtd”が一番の池沼な件。
やけにスレが伸びてると思ったら、半分近くがお前一人の書き込みじゃねーか。
クダラネー文を長々と書きやがって。自重しとけよアホ！
やけにスレが伸びてると思ったら、半分近くがお前一人の書き込みじゃねーか。
クダラネー文を長々と書きやがって。自重しとけよアホ！
490 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 21:12:05 ID:qV4mfvXc
>>489
開き直ってるんじゃねーよレス乞食ｗ
開き直ってるんじゃねーよレス乞食ｗ
>>490
レス乞食弄って悦に入ってんじゃねーよｗｗｗｗ
レス乞食弄って悦に入ってんじゃねーよｗｗｗｗ
492 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 21:16:53 ID:qV4mfvXc
弄られて嬉しいクセに無理すんなｗ
それにしても美容基地害にソックリだ。
それにしても美容基地害にソックリだ。
494 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 21:19:37 ID:qV4mfvXc
ファビョーンメータが伸びてるところもソックリだｗ
>>494
だから誰だっつってんのｗ
だから誰だっつってんのｗ
お前ら落ち着けよ。
497 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 21:29:16 ID:qV4mfvXc
ところで教授はどこ行った。
500 ：兵器爺：2007/03/25(日) 21:46:57 ID:HXVI2SlI
平行二重と蒙古飛騨を比べりゃ二重の方が大きいに決まってる。
写真撮る時に目を大きく開く癖のある日本人と比較してるのか？
皇太子様の切長の目を思い出してみろ。
写真撮る時に目を大きく開く癖のある日本人と比較してるのか？
皇太子様の切長の目を思い出してみろ。
>>501
あははｗｗｗオモシレーナお前
早とちり→逆切れで「俺も放置する」
ですか
>>439
＞蒙古襞のせいで平行二重にならないと美容基地害が言ってるだろうが。
結局どこにいたんだよ美容キチガイって
あははｗｗｗオモシレーナお前
早とちり→逆切れで「俺も放置する」
ですか
>>439
＞蒙古襞のせいで平行二重にならないと美容基地害が言ってるだろうが。
結局どこにいたんだよ美容キチガイって
目の前にいるよ。
>>502
なにが勘違いなんだよ低脳ｗ
勘違いしてるのはテメーだ馬鹿。
マジレスしてやるが一般的に蒙古襞があると平行二重にはなりにくいんだよ。
このスレでも指摘してるのがいるだろうが。馬鹿は字が読めねーのか？
なにが勘違いなんだよ低脳ｗ
勘違いしてるのはテメーだ馬鹿。
マジレスしてやるが一般的に蒙古襞があると平行二重にはなりにくいんだよ。
このスレでも指摘してるのがいるだろうが。馬鹿は字が読めねーのか？
>>509
見えて無かったわ。平行二重ってのがどんな基準で決まっているか分からないけれど見る角度によって
変わるじゃん。私の場合もそうだけど視線がまっすぐなときは二重は平行。でも視線を変えるとこの写真
みたいに写るんだよね。
見えて無かったわ。平行二重ってのがどんな基準で決まっているか分からないけれど見る角度によって
変わるじゃん。私の場合もそうだけど視線がまっすぐなときは二重は平行。でも視線を変えるとこの写真
みたいに写るんだよね。
>>510
まあタッキーは整形以前からテレビに出てたし
この画像以外もあるから昔の作品をレンタルしてみるといいよ
スマップも本格的なデビュー前から芸能雑誌に写真載ってたんでよくわかる
基本的にジャニの整形は奥二重を平行二重にするとこから始まる
ジャニに限らずヴィジュアル系とかは大体そう
芸能人全般かな、あべひろしもそう
まあタッキーは整形以前からテレビに出てたし
この画像以外もあるから昔の作品をレンタルしてみるといいよ
スマップも本格的なデビュー前から芸能雑誌に写真載ってたんでよくわかる
基本的にジャニの整形は奥二重を平行二重にするとこから始まる
ジャニに限らずヴィジュアル系とかは大体そう
芸能人全般かな、あべひろしもそう
まあ芸能人に関しては皆やってるんだーって思うと吹っ切れるよ
場所は違っても世界中でやってるから
エンコリenjoy koreaって日韓自動翻訳掲示板でたまに整形スレが立つんよ
画像集めたらとんでもない事になった
場所は違っても世界中でやってるから
エンコリenjoy koreaって日韓自動翻訳掲示板でたまに整形スレが立つんよ
画像集めたらとんでもない事になった
>>513
さすがにこれは蒙古襞無しだろ
さすがにこれは蒙古襞無しだろ
>>512
吹っ切れるも何も、別にタッキーのファンではないし。エンコリに張られてる画像は良く見るがやはり
はっきりと整形だと分かるのは少ないな。日本人の場合。専門的なことは知らんが何故に断定的に
そう言えるのか激しく疑問。
吹っ切れるも何も、別にタッキーのファンではないし。エンコリに張られてる画像は良く見るがやはり
はっきりと整形だと分かるのは少ないな。日本人の場合。専門的なことは知らんが何故に断定的に
そう言えるのか激しく疑問。
>>515
ある時を境に急に芸能人の目の形が変わって
整形だと思わないのなら別にいいよ
モー娘。の誰だったかは歌の途中で二重にしていた糸が切れて
片方の瞼が下りてきてたけどな
深田恭子の整形直後の腫れぼったい痛々しい目とか
まあ整形だという「証拠」は無いからね、好きに思えば良いけど
仲間ゆきえの顎のラインが変わったのも含めてね
HYDEもGacktもキムタクも全員
芸能界デビューして奥二重が平行二重になったと信じられるならね
ある時を境に急に芸能人の目の形が変わって
整形だと思わないのなら別にいいよ
モー娘。の誰だったかは歌の途中で二重にしていた糸が切れて
片方の瞼が下りてきてたけどな
深田恭子の整形直後の腫れぼったい痛々しい目とか
まあ整形だという「証拠」は無いからね、好きに思えば良いけど
仲間ゆきえの顎のラインが変わったのも含めてね
HYDEもGacktもキムタクも全員
芸能界デビューして奥二重が平行二重になったと信じられるならね
最近？蒙古襞も切っちゃってるっぽいね
ttp://photo.yam.com/club/12/e4/uhge5m775020ob/image/1206.jpg
ttp://photo.yam.com/club/12/e4/uhge5m775020ob/image/1206.jpg
518 ：日出づる処の名無し：2007/03/25(日) 23:50:05 ID:qApaO7CD
結論としては アニメの登場人物は整形した日本人です。 って感じか
それでいいんじゃね？
俺的には一番しっくりくる
俺的には一番しっくりくる
デフォルメされてるんだから、アジア人でも白人でもないのは当然だと思うが……。
極端な話、あんな目が大きいの、人間じゃないし。
極端な話、あんな目が大きいの、人間じゃないし。
結局、どの画風をさしてるのかはっきりしないから議論が平行線なんだよ。
522 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 00:31:44 ID:nB9/n2Qx
なんか必死なやつがいるｗ
オレはその一生懸命さ嫌いじゃないよｗ
オレはその一生懸命さ嫌いじゃないよｗ
さすがにタッキーはもう整形でいいだろ。。。。
526 ：兵器爺：2007/03/26(月) 00:50:04 ID:0Yh+LeY8
俺は兎に角、真似しながらオリジナルだと叫んでいる今の日本人が気になるんだよ。
歪んだ認識しか出来なくなってきている。
歪んだ認識しか出来なくなってきている。
アイパッチって眼帯のことだぞ？
二重にするのはアイプチだ。
二重にするのはアイプチだ。
529 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 00:57:05 ID:nB9/n2Qx
>>529
成長と共に蒙古襞がなくなるという貴方の考えも、十分電波だよ
成長と共に蒙古襞がなくなるという貴方の考えも、十分電波だよ
531 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 01:01:23 ID:9NoQXIe4
>>520
そうそう。
それに欧米の人たちは
ttp://sitting.hp.infoseek.co.jp/pocahontas2.jpg
のような顔を美人と感じるような人たちなので
デフォルメの考え方が根本的にちがう。
そうそう。
それに欧米の人たちは
ttp://sitting.hp.infoseek.co.jp/pocahontas2.jpg
のような顔を美人と感じるような人たちなので
デフォルメの考え方が根本的にちがう。
532 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 01:04:32 ID:nB9/n2Qx
漫画の画風は数多くあるけど、
江戸時代に圧倒的なシェアを占めていた、浮世絵風の画風(細かな違いはあるんだろうけど)は無くなったよな、なんでだろ？
Vipでは「爆笑しちゃうような面白い画風」だと思われているみたいだけど…
江戸時代に圧倒的なシェアを占めていた、浮世絵風の画風(細かな違いはあるんだろうけど)は無くなったよな、なんでだろ？
Vipでは「爆笑しちゃうような面白い画風」だと思われているみたいだけど…
535 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 01:18:41 ID:81vAiV7W
>>533
擁護するわけではないが、実際に整形したかどうかはともかく、
この程度の変化で「整形してない！は苦しすぎｗ」は苦しすぎ。
これで整形って騒ぐなら、俺は整形どころか頭を差し替えた
とか言われるぐらい変わったけどね。
擁護するわけではないが、実際に整形したかどうかはともかく、
この程度の変化で「整形してない！は苦しすぎｗ」は苦しすぎ。
これで整形って騒ぐなら、俺は整形どころか頭を差し替えた
とか言われるぐらい変わったけどね。
誤爆
537 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 01:30:45 ID:z1n9U/+Q
なんだよ？美容スレみたいになってるじゃないか。
言いたい事は一杯あるが、一言だけ。
長文で連投しても、蓋然性も、論理性も、無い妄想からは説得力は生まれない。
美容論を続けるならスレタイに沿った内容で、尚且つ理路整然とやれ。
言いたい事は一杯あるが、一言だけ。
長文で連投しても、蓋然性も、論理性も、無い妄想からは説得力は生まれない。
美容論を続けるならスレタイに沿った内容で、尚且つ理路整然とやれ。
ttp://www.vipper.org/vip474473.jpg.html
微妙すぎやしないか
ほくろは消えてるようだけど、僅かに跡が見えるから化粧で消してるのかもしれないが
この画像からじゃ、普通に見える
微妙すぎやしないか
ほくろは消えてるようだけど、僅かに跡が見えるから化粧で消してるのかもしれないが
この画像からじゃ、普通に見える
539 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 01:42:44 ID:z1n9U/+Q
540 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 01:45:05 ID:8wwQLAvs
541 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 01:51:18 ID:8AT5sLGm
この前のコードギアスは凄かったな。
「日本人の皆さん死んでくれませんか？」って
今まで、またガンダムみたいな話かと見る事もなかったが、
もう一度見直してみようと思う。
「日本人の皆さん死んでくれませんか？」って
今まで、またガンダムみたいな話かと見る事もなかったが、
もう一度見直してみようと思う。
>>541
ギアスがアレな作品とは聞いたことあるけど偶然どっかのスレで虐殺動画見て、吐き気がした
中二病と反日の最強タッグかねえ
こないだ秋葉原にはじめて行ったんだがこれの本がたくさん出回ってたなあ。
へえ、流行ってるな、位にしか思わなかったが
いい加減にしろよ糞としか思えなかった。あれを普通に見られる人はすごい
ロボなら俺はレッドバロンのアニメでも見てるよ
何度見ても見心地いい作品だし
ギアスがアレな作品とは聞いたことあるけど偶然どっかのスレで虐殺動画見て、吐き気がした
中二病と反日の最強タッグかねえ
こないだ秋葉原にはじめて行ったんだがこれの本がたくさん出回ってたなあ。
へえ、流行ってるな、位にしか思わなかったが
いい加減にしろよ糞としか思えなかった。あれを普通に見られる人はすごい
ロボなら俺はレッドバロンのアニメでも見てるよ
何度見ても見心地いい作品だし
544 ：兵器爺：2007/03/26(月) 03:11:44 ID:0Yh+LeY8
いまTVでカーリング見てんだけど、カナダの選手は滅茶苦茶目がデカイよ
>>542
ギアスのPは、北朝鮮にいっちまう位アカですぜ。
>>534
西洋の画風が流れてきて、劇的に画風が変わった、が
浮世絵は今も残ってるし、山田章博(ロードス、十二国記のイラストレーター)は
浮世絵風な漫画を描いている。→おぼろ探偵帖
ttp://www.7andy.jp/yhs.svl?CID=ESI504&view&image_file=http://img.7andy.jp/bks/images/i4/30629194.JPG&url_copy_right=&shop_name=e-Shopping!Books
表紙はそうでもないが、中身はかなり浮世絵というか和風な絵柄。
ギアスのPは、北朝鮮にいっちまう位アカですぜ。
>>534
西洋の画風が流れてきて、劇的に画風が変わった、が
浮世絵は今も残ってるし、山田章博(ロードス、十二国記のイラストレーター)は
浮世絵風な漫画を描いている。→おぼろ探偵帖
ttp://www.7andy.jp/yhs.svl?CID=ESI504&view&image_file=http://img.7andy.jp/bks/images/i4/30629194.JPG&url_copy_right=&shop_name=e-Shopping!Books
表紙はそうでもないが、中身はかなり浮世絵というか和風な絵柄。
>>544
画像貼ってよ、その方が分かりやすいから
もしくは名前書いといてよ
タッキーは子供の時の画像がもう少しあればなぁ、整形なら整形でどこかで変化がある筈だし
とゆうか、アニメ絵だと目頭当たり省略しちゃってるからあんま意味無い気がするんだが
画像貼ってよ、その方が分かりやすいから
もしくは名前書いといてよ
タッキーは子供の時の画像がもう少しあればなぁ、整形なら整形でどこかで変化がある筈だし
とゆうか、アニメ絵だと目頭当たり省略しちゃってるからあんま意味無い気がするんだが
きくち正太もかなり浮世絵を意識してるな。
ttp://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/images/osen.jpg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/hoshinobk/img1002653009.jpeg
ttp://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/images/osen.jpg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/hoshinobk/img1002653009.jpeg
ようつべで、浜崎とガクトを見て、鼻や目をいじってアジア人に
見えなくしてるといってる奴がいたんだが、肌もやってるとか書いてたｗ
日本人の肌の色、相当誤解されてますね
見えなくしてるといってる奴がいたんだが、肌もやってるとか書いてたｗ
日本人の肌の色、相当誤解されてますね
どこの国籍の奴だ？
>>476
>4ちゃんに突撃した人のレスで、ガイジンがマンマ同じ事を書いているｗ
あ、そうなのｗあれもひとつの様式、くらいのもんなんだがな
どちらかというとちょっと古風な中国美人的な目のような
日本人が見ても「神秘的で中国風な感じだなぁ」って印象だと思うし
中国映画の女優見てると中国人はああいう感じの目を好む印象だ
>>548
4chaｎでも色白の台湾男性レイヤーがマイケルジャクソンにされてたぞ
>4ちゃんに突撃した人のレスで、ガイジンがマンマ同じ事を書いているｗ
あ、そうなのｗあれもひとつの様式、くらいのもんなんだがな
どちらかというとちょっと古風な中国美人的な目のような
日本人が見ても「神秘的で中国風な感じだなぁ」って印象だと思うし
中国映画の女優見てると中国人はああいう感じの目を好む印象だ
>>548
4chaｎでも色白の台湾男性レイヤーがマイケルジャクソンにされてたぞ
そういやリトル・アインシュタインのアジア系少女の目もフィギュア選手みたいな
雰囲気の目だったな。黒人少年と白人兄妹はまん丸な目なんだ
俺らにとっての「白人の特徴は大きな鼻」が白人にとっての
「アジア人の特徴は吊り上がった目」に当たるってことだろう。結局全ては目か・・・
でも俺らは海外漫画の鼻が大きくないどころか小さすぎな白人キャラ見ても
白人に見えない、アジア人に見えるなどといちいちいちゃもんつけんぞ
海外漫画には白人というより日本人としてその辺にいそうなキャラも見られるのだがな
ていうか向こうの漫画の白人でも日本人としてもおかしくなかったりする事は多々ある
結局どこの国の漫画でもデフォルメされた絵であって、認識次第で割とどちらにも見える
一瞬でも見慣れた顔として想起してしまったら白人のおじさんの顔が
親しんだ日本人の顔に見えちゃう
しかしそういうキャラでも白人として描かれてるならきちんと白人として認識する
つか日本の漫画見てて「〜人だな」とかいちいち考えないわな
何人ってよりそいつはそいつなわけで
雰囲気の目だったな。黒人少年と白人兄妹はまん丸な目なんだ
俺らにとっての「白人の特徴は大きな鼻」が白人にとっての
「アジア人の特徴は吊り上がった目」に当たるってことだろう。結局全ては目か・・・
でも俺らは海外漫画の鼻が大きくないどころか小さすぎな白人キャラ見ても
白人に見えない、アジア人に見えるなどといちいちいちゃもんつけんぞ
海外漫画には白人というより日本人としてその辺にいそうなキャラも見られるのだがな
ていうか向こうの漫画の白人でも日本人としてもおかしくなかったりする事は多々ある
結局どこの国の漫画でもデフォルメされた絵であって、認識次第で割とどちらにも見える
一瞬でも見慣れた顔として想起してしまったら白人のおじさんの顔が
親しんだ日本人の顔に見えちゃう
しかしそういうキャラでも白人として描かれてるならきちんと白人として認識する
つか日本の漫画見てて「〜人だな」とかいちいち考えないわな
何人ってよりそいつはそいつなわけで
色んな民族が住まう国家ではそれぞれの人種が自分達の優位性を競うのに
躍起になってるんだろ。白人は「俺達は優れてる」と思いたいが日本人が邪魔になる
そこで「日本人だって俺たち白人に憧れてる。アニメキャラだって白人に決まってる」と信じたい
アジアの他の国では知らんが、この島国では白人はまだ怖がられる、嫌がられる、色眼鏡で
見られる存在なのだが。もっと社会的にならともかく、個人的な付き合いをするにはね
黒人は黒人で白人に馬鹿にされる腹いせにアジア人に自分の物が
「平均10インチだぜ貧弱なブラザー！」と言って「でもとっても柔らかいね」と返される
日本人は彼らのそういう様をただ眺めていた。対岸の火事のように、遠い世界のことのように
差別があるのは知ってても、この国ではそれを体験する機会などまず起きない
異形と交わらない、自分達しかいない清浄な世界で今までぬる湯に使っていた日本人への
はじめての具体的洗礼か
躍起になってるんだろ。白人は「俺達は優れてる」と思いたいが日本人が邪魔になる
そこで「日本人だって俺たち白人に憧れてる。アニメキャラだって白人に決まってる」と信じたい
アジアの他の国では知らんが、この島国では白人はまだ怖がられる、嫌がられる、色眼鏡で
見られる存在なのだが。もっと社会的にならともかく、個人的な付き合いをするにはね
黒人は黒人で白人に馬鹿にされる腹いせにアジア人に自分の物が
「平均10インチだぜ貧弱なブラザー！」と言って「でもとっても柔らかいね」と返される
日本人は彼らのそういう様をただ眺めていた。対岸の火事のように、遠い世界のことのように
差別があるのは知ってても、この国ではそれを体験する機会などまず起きない
異形と交わらない、自分達しかいない清浄な世界で今までぬる湯に使っていた日本人への
はじめての具体的洗礼か
アニメ導師ジョンなる人物は、自分に近寄ってくる日本人だけを見て、判断しているのだろう。
つまり、外人が好きな日本人しか、ジョンに近寄ってこないから、そんな日本人だけを見て、
現実逃避だのアメリカ羨望だのと、判断しているわけだ。
日本人だけで固まっていたい日本人なら、最初からジョンには近づかない。
もし、日本人にアメリカ羨望が強いのなら、日本はアメリカ移民希望者であふれかえっている
はずだし、アメリカに滞在する日本人の大多数が、帰国を拒んでいるはずだね。
つまり、外人が好きな日本人しか、ジョンに近寄ってこないから、そんな日本人だけを見て、
現実逃避だのアメリカ羨望だのと、判断しているわけだ。
日本人だけで固まっていたい日本人なら、最初からジョンには近づかない。
もし、日本人にアメリカ羨望が強いのなら、日本はアメリカ移民希望者であふれかえっている
はずだし、アメリカに滞在する日本人の大多数が、帰国を拒んでいるはずだね。
>>553
アメリカ願望に関して言えば、確かに80年代始めまではそうだったんだよ。
ただし、日本人の移民はそう簡単にでられなかった。
韓国人の方がベトナム戦争の遺産で移民するのは簡単だった。
大橋巨泉なんかはその時代の遺産だな。
アメリカ願望に関して言えば、確かに80年代始めまではそうだったんだよ。
ただし、日本人の移民はそう簡単にでられなかった。
韓国人の方がベトナム戦争の遺産で移民するのは簡単だった。
大橋巨泉なんかはその時代の遺産だな。
>>554
その辺ｋｗｓｋ…と思ったがスレ違いだから止めとくか(´･ω･`)
その辺ｋｗｓｋ…と思ったがスレ違いだから止めとくか(´･ω･`)
ジョンの文、翻訳されたの何編か読んだが、何だかトンデモ本の類
読んでる時と似たような感覚に陥ったな
パッと見ると秩序ある感じなんだけど読んでるうちに置いていかれる
ついていけないんだよ
読んでる時と似たような感覚に陥ったな
パッと見ると秩序ある感じなんだけど読んでるうちに置いていかれる
ついていけないんだよ
557 ：日出づる処の名無し：2007/03/26(月) 20:00:38 ID:jYfMWlM6
>>545
でも、山田章博の浮世絵風って凄く読みにくいよな。
>>542
ギアス、おもしろす。
別に、反日というほどでもないです。
Ｐより監督をほめてやるましょう。
この前は、中華連邦を叩いて、間接的にアジア共栄権思想を批判していたから、左翼には
悔しいアニメかもよ。
でも、山田章博の浮世絵風って凄く読みにくいよな。
>>542
ギアス、おもしろす。
別に、反日というほどでもないです。
Ｐより監督をほめてやるましょう。
この前は、中華連邦を叩いて、間接的にアジア共栄権思想を批判していたから、左翼には
悔しいアニメかもよ。
>>554
日本からの移民は６０年代くらいで下火になったのでは。
高度経済成長後の７０年代にもなると、アメリカ移民希望者なんて、そんなにいなかったのでは。
せいぜいベンチャービジネス指向の人くらいだろう。
一般的なアメリカ人にない技能があれば、審査をパスしやすかったそうだから、日本的な商売を
同業者の少ないアメリカで起業して、一儲けしようという腹づもりで渡米とか。
それだけバイタリティのある人って、そんなに多くないよ。
とりあえず渡米して、移民の定番クリーニング店をやろうなんて人は、その頃にもなると、もう
いなかっただろう。
大橋巨船だと、テレビに出演するようになる前の、ジャズ評論家だった時期に、ジャズの本場で
あるアメリカに、憧れていたかもしれないね。
日本からの移民は６０年代くらいで下火になったのでは。
高度経済成長後の７０年代にもなると、アメリカ移民希望者なんて、そんなにいなかったのでは。
せいぜいベンチャービジネス指向の人くらいだろう。
一般的なアメリカ人にない技能があれば、審査をパスしやすかったそうだから、日本的な商売を
同業者の少ないアメリカで起業して、一儲けしようという腹づもりで渡米とか。
それだけバイタリティのある人って、そんなに多くないよ。
とりあえず渡米して、移民の定番クリーニング店をやろうなんて人は、その頃にもなると、もう
いなかっただろう。
大橋巨船だと、テレビに出演するようになる前の、ジャズ評論家だった時期に、ジャズの本場で
あるアメリカに、憧れていたかもしれないね。
日本からの移民って、あっちで稼いだら帰国するのが前提の
出稼ぎ的な移民が多かったようだけど、最初っから定住目的の人ってどれだけいたんだろう？
出稼ぎ的な移民が多かったようだけど、最初っから定住目的の人ってどれだけいたんだろう？
日本人に限らず、移民の多くは根本的には帰国前提だと思うけど。
まあ、とりあえず今の日本人が行うとすれば「移住」であって「移民」ではないわな。
あと、本題っぽい話すると、「わざわざ」日本人ぽく見えるように描くのってけっこう
めんどいと思うね・・・、絵柄も限られるし、一例をあげるとこんな感じかな。
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up20545.jpg
まあ、とりあえず今の日本人が行うとすれば「移住」であって「移民」ではないわな。
あと、本題っぽい話すると、「わざわざ」日本人ぽく見えるように描くのってけっこう
めんどいと思うね・・・、絵柄も限られるし、一例をあげるとこんな感じかな。
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up20545.jpg
561 ：日出づる処の名無し：2007/03/27(火) 09:13:25 ID:153gjnfh
>>560
これも、かわいいから、白人だろという人がいそうだが。
これも、かわいいから、白人だろという人がいそうだが。
>>560
おう成る程。でもなぁ、日本人には思いっきり日本人に見えるけど
やっぱ結局こんな感じじゃないと日本人には見えないのだろうと思う
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4037911701.jpg
彼らが考える東洋的美人・・・見つけたら連れて来てください、本当に
開高健の釣り紀行記で見た中国・モンゴルの様々な顔の人たちの中には
これにちょっと似た感じの人も確かにいるにはいたが、マジで一部の人たちなんだよね
つーか同じアジア人の俺が軽く驚くくらいアジアには色んな顔の人がいるんだよな
本当えぇ〜っ！てくらいにバリエーションに富んでる
日本人と言われてもそのまんま通るようなのやネイティブアメリカンっぽいの、
トルコ人みたい、てのまで。長期間とはいえたった一回のモンゴル周辺のみを主とした
旅行でこれだけ沢山の顔の人たちに出会ったのかぁ、と東洋人のくせに東洋の神秘を感じた
おう成る程。でもなぁ、日本人には思いっきり日本人に見えるけど
やっぱ結局こんな感じじゃないと日本人には見えないのだろうと思う
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4037911701.jpg
彼らが考える東洋的美人・・・見つけたら連れて来てください、本当に
開高健の釣り紀行記で見た中国・モンゴルの様々な顔の人たちの中には
これにちょっと似た感じの人も確かにいるにはいたが、マジで一部の人たちなんだよね
つーか同じアジア人の俺が軽く驚くくらいアジアには色んな顔の人がいるんだよな
本当えぇ〜っ！てくらいにバリエーションに富んでる
日本人と言われてもそのまんま通るようなのやネイティブアメリカンっぽいの、
トルコ人みたい、てのまで。長期間とはいえたった一回のモンゴル周辺のみを主とした
旅行でこれだけ沢山の顔の人たちに出会ったのかぁ、と東洋人のくせに東洋の神秘を感じた
てか、白人は「中国人しか見てなくて、さらに「目がとがってない人」ほとんどが整形だとか、アジアらしくない顔だとか思ってるんだろ。
街中で>>560の顔と>>562の顔を探すなら、>>560の方が簡単だよな。
tk、タッキーって怪奇倶楽部の頃から顔変わってない気がするけど、
仮に整形だとしてもそんな些細な変化にどれだけの意味があるんだろう。
tk、タッキーって怪奇倶楽部の頃から顔変わってない気がするけど、
仮に整形だとしてもそんな些細な変化にどれだけの意味があるんだろう。
>>562
少なくともそれは日本人っぽく見えないな。
少なくともそれは日本人っぽく見えないな。
http://cbingoimage.naver.com/data/bingo_75/imgbingo_90/jijimansey2/37364/jijimansey2_191.jpg
熊は整形だよ。
テレビにでている女性は、大半が整形だから、あれを基準に考えるとまちがう。
身の回りの顔を基準にすること。
熊は整形だよ。
テレビにでている女性は、大半が整形だから、あれを基準に考えるとまちがう。
身の回りの顔を基準にすること。
不細工に書かないと外人は日本人だと納得しないよ。
>>566
この下段に並んだ女性陣ぐらいが日本で一般的な顔の基準ぐらいか。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcamera/17000/20070308117335233393956500.jpg
この下段に並んだ女性陣ぐらいが日本で一般的な顔の基準ぐらいか。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcamera/17000/20070308117335233393956500.jpg
基準というかそれが普通。
弁護するわけじゃないが、中国人も顔のバリエーションは広いと思うぞ。
この前教習で会った中国人は確かにルーシーリュｰ顔だったが、
同僚の中国人なら>>560の方が近いし、目でかくてかなり可愛い、
まあよく日本人に間違われるって言ってたけどね。
この前教習で会った中国人は確かにルーシーリュｰ顔だったが、
同僚の中国人なら>>560の方が近いし、目でかくてかなり可愛い、
まあよく日本人に間違われるって言ってたけどね。
>>568
一般的な顔だけど、みごとにみんな半目だな。もうちょっと可愛いの選んでやれよｗ
日本人の顔って、中国人や韓国人より柔らかく見えるんだけど気のせいか？
骨格自体が違うのか、表情筋のつき方が違うのか、性格や国民性でそう見えるだけなのか。
ちょっと人種とかに詳しいエロイ人いたら教えて。
一般的な顔だけど、みごとにみんな半目だな。もうちょっと可愛いの選んでやれよｗ
日本人の顔って、中国人や韓国人より柔らかく見えるんだけど気のせいか？
骨格自体が違うのか、表情筋のつき方が違うのか、性格や国民性でそう見えるだけなのか。
ちょっと人種とかに詳しいエロイ人いたら教えて。
>>566
>テレビにでている女性は、大半が整形だから
暴論すぎる。とりあえず俺にはそうは思えない
あれくらい綺麗な人などテレビじゃなくてもその辺にゴロゴロいるだろう
不細工が存在する限りはほぼ同じだけ美人も存在する
美人不美人は表裏一体、お互いに比較対象があって成立するんだから
どんなつもりで言ってるのか知らないが無根拠に貶めたりするのはよせ
>>570
だな、体格も随分個人差とかあるのではないだろうか
俺の職場に中国人が三人いるが、三人とも外人のアジア人ステレオタイプには
当てはまらない。女性で俺(178cm63kg)と同じ体格の人も少し前まで居たし
>テレビにでている女性は、大半が整形だから
暴論すぎる。とりあえず俺にはそうは思えない
あれくらい綺麗な人などテレビじゃなくてもその辺にゴロゴロいるだろう
不細工が存在する限りはほぼ同じだけ美人も存在する
美人不美人は表裏一体、お互いに比較対象があって成立するんだから
どんなつもりで言ってるのか知らないが無根拠に貶めたりするのはよせ
>>570
だな、体格も随分個人差とかあるのではないだろうか
俺の職場に中国人が三人いるが、三人とも外人のアジア人ステレオタイプには
当てはまらない。女性で俺(178cm63kg)と同じ体格の人も少し前まで居たし
>>572
>>566のような手合いは美容版行けばポケットティッシュの広告にして
配り歩けるくらいいる。あそこじゃ風物詩みたいなもんだよ
まともに向き合おうとすると疲れるぞ
どうせこちらとも現実ともちゃんと向き合っちゃくれないよ
鏡にすらまともに向き合えない人たちなんだから
>>566のような手合いは美容版行けばポケットティッシュの広告にして
配り歩けるくらいいる。あそこじゃ風物詩みたいなもんだよ
まともに向き合おうとすると疲れるぞ
どうせこちらとも現実ともちゃんと向き合っちゃくれないよ
鏡にすらまともに向き合えない人たちなんだから
つーかわざわざ不細工描いてどうするんだと
何か狙いがない限りは綺麗な人描くぞ、俺なら
何か狙いがない限りは綺麗な人描くぞ、俺なら
顔面評価スレからのコピペ
日本人の顔面レベル
↑
100〜 ：神レベル。街を歩けば、全ての人が振り向いてるんじゃないかと言うレベル。０．００１％
90〜 ：トップモデルレベル。告白もされない程の近づきがたいレベル。０．０１％
---------------------芸能人レベル。顔だけで食っていけるかどうかの壁------
80〜 ：雑誌専属モデルレベル。 中学高校と全学年からウォーキャー言われたレベル。０．１％
70〜 ：読者・ショーカットモデルレベル。告白されまくり。みんなから男前、美人と普通に言われる。１％
60〜 ：モテる。告白される方。モテるでしょ？って聞かれる。かわいい、カッコいいレベル。４％
50〜 ：まあまあモテる。告白したりされたり。モテそうって言われる。８％
---------------------普通と美形の壁--------------------------------------
40〜 ：普通。オシャレや性格しだいで化ける。日本人の平均。４０％
30〜 ：ちょっとだけブサかも。告白する方。日本人で２番目に多いレベル。３０％
---------------------普通とブサイクの壁-----------------------------------
20〜 ：ブサイク。告白しても断れる方が多い。１０％
10〜 ：キモイ。あまり側に近づきたくないと思われるレベル。５％
０〜 ：・・・・。顔を見るだけで不愉快になるレベル。２％
↓
日本人の顔面レベル
↑
100〜 ：神レベル。街を歩けば、全ての人が振り向いてるんじゃないかと言うレベル。０．００１％
90〜 ：トップモデルレベル。告白もされない程の近づきがたいレベル。０．０１％
---------------------芸能人レベル。顔だけで食っていけるかどうかの壁------
80〜 ：雑誌専属モデルレベル。 中学高校と全学年からウォーキャー言われたレベル。０．１％
70〜 ：読者・ショーカットモデルレベル。告白されまくり。みんなから男前、美人と普通に言われる。１％
60〜 ：モテる。告白される方。モテるでしょ？って聞かれる。かわいい、カッコいいレベル。４％
50〜 ：まあまあモテる。告白したりされたり。モテそうって言われる。８％
---------------------普通と美形の壁--------------------------------------
40〜 ：普通。オシャレや性格しだいで化ける。日本人の平均。４０％
30〜 ：ちょっとだけブサかも。告白する方。日本人で２番目に多いレベル。３０％
---------------------普通とブサイクの壁-----------------------------------
20〜 ：ブサイク。告白しても断れる方が多い。１０％
10〜 ：キモイ。あまり側に近づきたくないと思われるレベル。５％
０〜 ：・・・・。顔を見るだけで不愉快になるレベル。２％
↓
>>566
>テレビにでている女性は、大半が整形だから
比較的見栄えの良い人間を集めてる訳だから、整形しなくても初めから目は大きめだと思うが
それに化粧で印象かなり変わるしね
>>568
下見てる時笑ってる時ぼーとしてる時は目細めてたりするよ、その画像はどちらにせよ微妙だが
少し逸れるが適当に肌の色(適当に
ttp://www.vipper.org/vip475780.jpg.html
ttp://www.vipper.org/vip475787.jpg.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/sikine/imgs/3/e/3ede40f8.jpg
ttp://upwave.ciao.jp/naruto/img/naruto_anime_01.jpg
>テレビにでている女性は、大半が整形だから
比較的見栄えの良い人間を集めてる訳だから、整形しなくても初めから目は大きめだと思うが
それに化粧で印象かなり変わるしね
>>568
下見てる時笑ってる時ぼーとしてる時は目細めてたりするよ、その画像はどちらにせよ微妙だが
少し逸れるが適当に肌の色(適当に
ttp://www.vipper.org/vip475780.jpg.html
ttp://www.vipper.org/vip475787.jpg.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/sikine/imgs/3/e/3ede40f8.jpg
ttp://upwave.ciao.jp/naruto/img/naruto_anime_01.jpg
577 ：日出づる処の名無し：2007/03/27(火) 22:42:00 ID:69iCsgD5
http://liftoff.msfc.nasa.gov/Shuttle/USML2/crew/group-big.gif
http://www.bm.ust.hk/~download/citigroup/Citigroup-group%20photo.jpg
http://www.chem.ucla.edu/dept/Faculty/hawthorne/hawthorne%20group/Group.JPG
http://www.sasi.group.shef.ac.uk/images/japan_large.jpg
http://people.debian.org/~aigarius/debconf5_group.jpg
少なくとも白人の目が大きいって言うのはデタラメでしょ
こんだけサンプルあればわかるよな
殆どアジア人と変わらない
しかも美人率も日本と変わらん
http://www.bm.ust.hk/~download/citigroup/Citigroup-group%20photo.jpg
http://www.chem.ucla.edu/dept/Faculty/hawthorne/hawthorne%20group/Group.JPG
http://www.sasi.group.shef.ac.uk/images/japan_large.jpg
http://people.debian.org/~aigarius/debconf5_group.jpg
少なくとも白人の目が大きいって言うのはデタラメでしょ
こんだけサンプルあればわかるよな
殆どアジア人と変わらない
しかも美人率も日本と変わらん
>>576
やっぱ真っ当な肌の色してるよなぁ？
ハルヒのキャラはかえって濃いくらいじゃないか
>>577
改めて並べると顔もだが全体の印象から違うな
これはもうどっちが美人とか美人率高いとかいうのは愚問だろう
猫と犬どっちが好き？って言ってるようなもんだ
完全に好みの問題になる気がする
しかしまぁ、向こうさんも不細工なキャラ見るよりは綺麗な顔のキャラ
見たいだろうし、いいんじゃね？そもそもは日本人が楽しむものを向こうが
好き好んで見てるわけだから、そっちの人種感で文句言われてもねぇ
やっぱ真っ当な肌の色してるよなぁ？
ハルヒのキャラはかえって濃いくらいじゃないか
>>577
改めて並べると顔もだが全体の印象から違うな
これはもうどっちが美人とか美人率高いとかいうのは愚問だろう
猫と犬どっちが好き？って言ってるようなもんだ
完全に好みの問題になる気がする
しかしまぁ、向こうさんも不細工なキャラ見るよりは綺麗な顔のキャラ
見たいだろうし、いいんじゃね？そもそもは日本人が楽しむものを向こうが
好き好んで見てるわけだから、そっちの人種感で文句言われてもねぇ
これが日本人だ！
・とんがりコーンを指にはめる
・バームクーヘンをはがす
・扇風機の前であーーと言う
・ポッキーのチョコ部分だけ舐めとる
・全校生徒の前でバンドという妄想
・自分の写メを何度も撮って､自分が1番格好よくor可愛く写る角度を研究
・歩いていた時､余計な事を考えてて足がグキッてなる
・カップ焼そばを作る際､お湯を入れる前にソースを入れる
・自転車のペダルを踏み外し､空転したペダルが膝の裏にヒットする
・電気のヒモを使ってボクシング
・鏡を見て｢自分は格好良いor可愛い｣と思うけど､それは光や角度の問題で､町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
・録音した自分の声を聞いて死にたくなる
・深夜にやってる映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する
・街中で考え事してたら､他の人に聞かれててんじゃ？と思い｢聞いてんだろ？｣と意味不明なテレパシーを送る
・向かってくる歩行者をかわし損ね､フェイントの掛け合いみたいになる
・とんがりコーンを指にはめる
・バームクーヘンをはがす
・扇風機の前であーーと言う
・ポッキーのチョコ部分だけ舐めとる
・全校生徒の前でバンドという妄想
・自分の写メを何度も撮って､自分が1番格好よくor可愛く写る角度を研究
・歩いていた時､余計な事を考えてて足がグキッてなる
・カップ焼そばを作る際､お湯を入れる前にソースを入れる
・自転車のペダルを踏み外し､空転したペダルが膝の裏にヒットする
・電気のヒモを使ってボクシング
・鏡を見て｢自分は格好良いor可愛い｣と思うけど､それは光や角度の問題で､町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
・録音した自分の声を聞いて死にたくなる
・深夜にやってる映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する
・街中で考え事してたら､他の人に聞かれててんじゃ？と思い｢聞いてんだろ？｣と意味不明なテレパシーを送る
・向かってくる歩行者をかわし損ね､フェイントの掛け合いみたいになる
>>579
よくわからんが、当てはまるのが多いｗ
よくわからんが、当てはまるのが多いｗ
581 ：日出づる処の名無し：2007/03/27(火) 23:54:03 ID:amgnAdPJ
>>579
なぜだぁーなぜ当てはまらねぇー
なぜだぁーなぜ当てはまらねぇー
583 ：日出づる処の名無し：2007/03/28(水) 00:09:34 ID:6p6GJfTY
この子は整形かな？
53 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/27(火) 21:56:46 ID:31qPE/9e0
>>30
牛人間ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://ranobe.com/up/src/up181531.jpg
53 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/27(火) 21:56:46 ID:31qPE/9e0
>>30
牛人間ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://ranobe.com/up/src/up181531.jpg
>>583
整形云々はともかく、かわいいな。
整形云々はともかく、かわいいな。
>>576
苺ましまろはアナ以外は日本人に見えるね、とか言われてるの見たよ。
ハルヒもアニメの女性キャラとしては肌の色はけっこう濃い目だね、
とりあえず俺はハルヒは日本人に見える、ただちゃんと人種に合わせた
肌の色にしてるアニメは相変わらず少数派だと思うけど。
それが必要かは別として。
フルメタなんかはちゃんとしてたかな、特にTSRの中国人姉妹とかは
ちゃんと中国人に見えた。
苺ましまろはアナ以外は日本人に見えるね、とか言われてるの見たよ。
ハルヒもアニメの女性キャラとしては肌の色はけっこう濃い目だね、
とりあえず俺はハルヒは日本人に見える、ただちゃんと人種に合わせた
肌の色にしてるアニメは相変わらず少数派だと思うけど。
それが必要かは別として。
フルメタなんかはちゃんとしてたかな、特にTSRの中国人姉妹とかは
ちゃんと中国人に見えた。
>>579
やべぇ、俺全部当てはまるｗ
やべぇ、俺全部当てはまるｗ
外人によるアイマス
http://www.youtube.com/watch?v=AvssM1j5nFM
やっぱ外人はよく言えば骨格が立派だが、悪く言えば致命的にゴツいな。
これでもたぶんゴツくない部類だとは思うが、それでもやっぱり日本のレイヤーと比べると
デブとかそんなことを言う以前に、骨格からして頑丈そうだ。
なんというか、骨格レベルで日本人の普通の男と同レベルに見えるから、きれいなオカマみ
たいなんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=AvssM1j5nFM
やっぱ外人はよく言えば骨格が立派だが、悪く言えば致命的にゴツいな。
これでもたぶんゴツくない部類だとは思うが、それでもやっぱり日本のレイヤーと比べると
デブとかそんなことを言う以前に、骨格からして頑丈そうだ。
なんというか、骨格レベルで日本人の普通の男と同レベルに見えるから、きれいなオカマみ
たいなんだよな。
>>577
白人マジで赤いｗ
白人マジで赤いｗ
>>577
これからは白人のことは赤人と呼称することにする。
これからは白人のことは赤人と呼称することにする。
それインディアンだろ。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Group+photo&gbv=2http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174397450/l50#tag592
ちなみにこれ
ちなみにこれ
外人がごついと思うか、日本人がもやしっ子と思うか。どちらも正しい。
殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
. ＿＿
ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
┷━┷
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
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_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
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ヽ| l l│
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ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
┷━┷
桃色、ほうじ茶色、カフェオレ色、ミカン色、豚色、尿色、糞色と、いろいろあらーな。
人間の色なんて、そんなもの。
人間の色なんて、そんなもの。
後半の色もう少し言いようがあるだろｗ
599 ：日出づる処の名無し：2007/03/29(木) 20:47:28 ID:TeiGWCuU
日本のアニメの登場人物が日本人に見えない？
そんなことはないだろう。
「千と千尋」は、まさに日本の平凡な女の子にしか見えないよ。
まあ、宮崎はヨーロッパを舞台にしている作品がおおいから、
それが日本人にみえないというのは、当然じゃないか？
そんなことはないだろう。
「千と千尋」は、まさに日本の平凡な女の子にしか見えないよ。
まあ、宮崎はヨーロッパを舞台にしている作品がおおいから、
それが日本人にみえないというのは、当然じゃないか？
千尋も白人にされちゃってる。トトロのサツキもメイもね。だからまぁ、無理だろ。
もうこれでもかって位変な風に書いて肌もかなり黒くしないと
日本人認定はしてくれない。
日本人認定はしてくれない。
肌は黒くしなくてもいいと思うけど、目を吊り上げて頬骨を目立たせたらいいんでない？
ムーランとかそんな顔だし。
ムーランとかそんな顔だし。
向こうの基準でキャラ描く気なんてさらさらねーぞ
日本人はキャラデザする時「人種を」描くんじゃなく「そのキャラそのものを」描いてるんだよ
全ては個性。だからこれだけ多彩なキャラを生み出せるんだ
「人種的特長を〜」なんて気を使いだしたらべらぼうな制限が加わるだろうよ
ステレオタイプの上に記号書いたお札を乗っけたようなキャラしか描けなくなるだろうね
日本アニメの終わりだな
日本人はキャラデザする時「人種を」描くんじゃなく「そのキャラそのものを」描いてるんだよ
全ては個性。だからこれだけ多彩なキャラを生み出せるんだ
「人種的特長を〜」なんて気を使いだしたらべらぼうな制限が加わるだろうよ
ステレオタイプの上に記号書いたお札を乗っけたようなキャラしか描けなくなるだろうね
日本アニメの終わりだな
>>603
そうそう。人種的特長を考えながらアニメ作ってたら、面白い物も生まれないだろうしねぇ。
そうそう。人種的特長を考えながらアニメ作ってたら、面白い物も生まれないだろうしねぇ。
むこうがイメージするような東洋系改造ってのは、
一発ネタにはなるかも。
一発ネタにはなるかも。
陰ができるほどの堀・異常にデカい鼻・醜いケツ顎・剛毛・巨体
死人が放つような悪臭・火傷したような赤い肌・そばかす
白人の特徴を絵にするとモンスターができるんだよな
死人が放つような悪臭・火傷したような赤い肌・そばかす
白人の特徴を絵にするとモンスターができるんだよな
607 ：兵器爺：2007/03/29(木) 23:29:42 ID:GV4q0LJa
アメリカに憧れているなら移住希望者がもっといる筈だ。と言う書き込みがあったが、それは違う。
実際に向こうに行くと、いやおう無く猿マネがバレてしまうからね。日本でなら誤魔化せるんだが。
実際に向こうに行くと、いやおう無く猿マネがバレてしまうからね。日本でなら誤魔化せるんだが。
>>607
アンタは黄渦論を知らんのか。
アンタは黄渦論を知らんのか。
渦になっちまった。まーいーか。
610 ：日出づる処の名無し：2007/03/29(木) 23:55:16 ID:vCb0cGL7
イエローキャブ(肉便器）の皆さん、集合！！！
祝！イエローキャブがTシャツになったよ〜！！！
http://www.funny-t-shirts-japan.marinerblue.com/pages/cab.html
日本ってはっきり書いてあるぞ。ここまでバカにされる日本女哀れ
ぜひこれを着て、カナダの街中を歩こう！
って、着なくても、もうそうゆう目で見られてるか（笑
もう、今じゃスクールバスって呼ばれてるんだっけ？
「うわさには聞いていたけど、そこまでとは知らなかったね。
インタビューに答えてくれたカナダ人の若造が言ってたけど、
最近日本人の女の子は“イエローキャブ”じゃなくて“スクールバス”って呼ばれてるんだってよ」
「それって、キャブじゃあ乗り切れないから黄色いバス持ってきたってことかぁ。腹たつわ！」
「“そのバスどこで乗れんの？”とか“バスパスは幾らだ？”とか言われてるらしい。
ちょっとうまいジョーク（？）かもしれんけど、日本人にとってはかなり屈辱的だよな…」
http://www.oopsweb.com/2002/sp/08b/2.html
祝！イエローキャブがTシャツになったよ〜！！！
http://www.funny-t-shirts-japan.marinerblue.com/pages/cab.html
日本ってはっきり書いてあるぞ。ここまでバカにされる日本女哀れ
ぜひこれを着て、カナダの街中を歩こう！
って、着なくても、もうそうゆう目で見られてるか（笑
もう、今じゃスクールバスって呼ばれてるんだっけ？
「うわさには聞いていたけど、そこまでとは知らなかったね。
インタビューに答えてくれたカナダ人の若造が言ってたけど、
最近日本人の女の子は“イエローキャブ”じゃなくて“スクールバス”って呼ばれてるんだってよ」
「それって、キャブじゃあ乗り切れないから黄色いバス持ってきたってことかぁ。腹たつわ！」
「“そのバスどこで乗れんの？”とか“バスパスは幾らだ？”とか言われてるらしい。
ちょっとうまいジョーク（？）かもしれんけど、日本人にとってはかなり屈辱的だよな…」
http://www.oopsweb.com/2002/sp/08b/2.html
アニメは基本的に日本国内用だから、背景にもよるが日本人を外人と描きわける必要はないし、
人種のサラダボール状態に描かなければならない理由もない。
「千と千尋の神隠し」「もののけ姫」「火垂るの墓」「平成狸合戦ぽんぽこ」「おもひでぽろぽろ」
「耳をすませば」は日本的な背景だし、登場する子供も白人的ではないな。
あまり顔の凹凸のないのばかりが登場する。
それに、白人のように胸毛が生えているようなキャラは、アニメでは珍しいのだが。
人種のサラダボール状態に描かなければならない理由もない。
「千と千尋の神隠し」「もののけ姫」「火垂るの墓」「平成狸合戦ぽんぽこ」「おもひでぽろぽろ」
「耳をすませば」は日本的な背景だし、登場する子供も白人的ではないな。
あまり顔の凹凸のないのばかりが登場する。
それに、白人のように胸毛が生えているようなキャラは、アニメでは珍しいのだが。
>>610
うーん私は、だけど外国人は無理な感じなのだが
どうしても人間味がないというか、要するに怖いんだよね
とりあえず周囲には外国人が好きそうな奴はいないと思う
普通に日本の男の人のことしか考えてないな
どうして外国人男性って日本の女に妙な幻想持つのかな
うーん私は、だけど外国人は無理な感じなのだが
どうしても人間味がないというか、要するに怖いんだよね
とりあえず周囲には外国人が好きそうな奴はいないと思う
普通に日本の男の人のことしか考えてないな
どうして外国人男性って日本の女に妙な幻想持つのかな
>>607
現地で日本人の猿マネをする、アジア系外人もいるのだが。
現地で日本人の猿マネをする、アジア系外人もいるのだが。
>>612
こういった変態女が、何かと問題をおこしているのでは？
【34歳】新條まゆ60ｷﾗ【腐女子ﾃﾞﾋﾞｭｰ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1174277211/
【ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ】水波風南9ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ【秘殺汁飛ばし】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169818890/
こういった変態女が、何かと問題をおこしているのでは？
【34歳】新條まゆ60ｷﾗ【腐女子ﾃﾞﾋﾞｭｰ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1174277211/
【ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ】水波風南9ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ【秘殺汁飛ばし】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169818890/
615 ：兵器爺：2007/03/30(金) 00:43:50 ID:5CwzMPRn
>>613
例えばどんな？
例えばどんな？
http://www.uploda.org/uporg753529.jpg
こうやって見て分かったんだけど
日本人のアニメっぽい感じの少女(>>583)。
この子を「青い目、金髪、白人の肌、低い眉毛」にしたら、
見事に白人にいそうな少女になった
つまり、こういう少女系のアニメキャラを「何人(なにじん)か？」って問われた時
『色』はやっぱり重要なのかもね
さらに言うと、黒髪黒目でも「白人に見える」っていうのは
明らかに日本人を見慣れてないだけっていうのが分かるな
こうやって見て分かったんだけど
日本人のアニメっぽい感じの少女(>>583)。
この子を「青い目、金髪、白人の肌、低い眉毛」にしたら、
見事に白人にいそうな少女になった
つまり、こういう少女系のアニメキャラを「何人(なにじん)か？」って問われた時
『色』はやっぱり重要なのかもね
さらに言うと、黒髪黒目でも「白人に見える」っていうのは
明らかに日本人を見慣れてないだけっていうのが分かるな
南欧の人だろうけど、日本人から見ると黄色い（薄いレモン色というほうが正確）白人もいるね。
>>615
怪しげなスシバーとか、あるでしょが。
怪しげなスシバーとか、あるでしょが。
>>615
ザパニーズw
ザパニーズw
>>616
日本人がピーチなら、白人はピンクというイメージがあるね。
日本人がピーチなら、白人はピンクというイメージがあるね。
>>616
前にも言われてたけど、幼い子供って大人に比べると人種的特長が表れないね
しかしこれはアニメ顔っぽいのかい？まぁそれはともかく、色は重要なのだろうね
日本人は人種による髪や肌の色の違いなど全然気にせずキャラ分けに使うけども
4chan見てると外人さんは肌の色にヒステリックなまでに拘ってるみたいだわ
ちょっと肌が白っぽいだけで「ヘイ！フォトショップ」とか「マイケル・ジャクソン」とか
色の濃い日本人の画像持ってきて「これがトゥルーだぜ！」とか・・・何故そこまで拘る？
正直引きますぜ
前にも言われてたけど、幼い子供って大人に比べると人種的特長が表れないね
しかしこれはアニメ顔っぽいのかい？まぁそれはともかく、色は重要なのだろうね
日本人は人種による髪や肌の色の違いなど全然気にせずキャラ分けに使うけども
4chan見てると外人さんは肌の色にヒステリックなまでに拘ってるみたいだわ
ちょっと肌が白っぽいだけで「ヘイ！フォトショップ」とか「マイケル・ジャクソン」とか
色の濃い日本人の画像持ってきて「これがトゥルーだぜ！」とか・・・何故そこまで拘る？
正直引きますぜ
未だに人種差別か・・・
真っ白なのは彼らの頭の中なんだろうな
真っ白なのは彼らの頭の中なんだろうな
http://www.bm.ust.hk/~download/citigroup/Citigroup-group%20photo.jpg
こういう集合写真見れば分かるはずなんだがなあ。精神が拒否してんのか？
日焼けした白人サーファーの画像持ってきて「これがトゥルーだぜ」って言われたら彼ら何と思うのかね。
こういう集合写真見れば分かるはずなんだがなあ。精神が拒否してんのか？
日焼けした白人サーファーの画像持ってきて「これがトゥルーだぜ」って言われたら彼ら何と思うのかね。
最前列の右から五番目の女性の後頭部に一体何が･･･
白人の色って、日本人の掌の色に近いと思うけどな。
白人と日本人の肌はやっぱ違う。
確かに、白人でも日焼けしてる人とかあんま白くない人もいるんだけど、
全体的にみれば色自体がなんか違うんだよなあ。
ギャルゲｰ系っぽい絵のキャラに多い、真っ白な肌とかピンク味
がかった肌は白人っぽいって思う、でもハルヒは日本人だなって
思う、あれくらの濃さでもアニメの中じゃけっこう少数派なんじゃないかな。
確かに、白人でも日焼けしてる人とかあんま白くない人もいるんだけど、
全体的にみれば色自体がなんか違うんだよなあ。
ギャルゲｰ系っぽい絵のキャラに多い、真っ白な肌とかピンク味
がかった肌は白人っぽいって思う、でもハルヒは日本人だなって
思う、あれくらの濃さでもアニメの中じゃけっこう少数派なんじゃないかな。
肌の色は日本人のほうが濃いのは確か
しかも日本人のなかには東南アジア人レベルの黒さのやつも普通にいるしな
しかも日本人のなかには東南アジア人レベルの黒さのやつも普通にいるしな
有名な話、エヴァの綾波とアスカが同じ色で塗られていたという話もあってさ。
単に、色指定('A`)マンドクセって場合も多そうだが。
単に、色指定('A`)マンドクセって場合も多そうだが。
一部の特徴だけ抜き出して無理矢理当てはめようとすればどの人種にも見えるわな
それは日本アニメに限らずディズニーでも西洋カツーンでも同じこと
「白人に見えない、アジア人に見える」なんていくらでも言える。しかし日本人は
「これは外国のアニメで、彼らのセンスで作られてる」ってことをちゃんと心得てる
でも海外アニメの女性キャラってもれなく白人にはまず見当たらない細さしてるよな
ウエスト60cm以下のアジア人女性がガラスの靴履いて舞踏会にいるってのか？
外人はアジア人女性にきもい執着があるよね
だって俺もそうだから
それは日本アニメに限らずディズニーでも西洋カツーンでも同じこと
「白人に見えない、アジア人に見える」なんていくらでも言える。しかし日本人は
「これは外国のアニメで、彼らのセンスで作られてる」ってことをちゃんと心得てる
でも海外アニメの女性キャラってもれなく白人にはまず見当たらない細さしてるよな
ウエスト60cm以下のアジア人女性がガラスの靴履いて舞踏会にいるってのか？
外人はアジア人女性にきもい執着があるよね
だって俺もそうだから
つーか白人が意外と目が大きく見えないのは
堀が深くて目が奥にあるからというのと、白人
の目は太陽光に弱いから眩しくて目を細めてる
からだと思う・・・
実際は確実に日本人より目は大きいよ
堀が深くて目が奥にあるからというのと、白人
の目は太陽光に弱いから眩しくて目を細めてる
からだと思う・・・
実際は確実に日本人より目は大きいよ
それ証明しないと意味無いだろｗ
それは白人のうち目の大きな人だけを見て言ってるね。日本人の目の大きな人を見ずに。
眼窩の窪み、眉骨のせり出しはかえって目を大きく見せるよ。影になってアイシャドウ効果。
目を細めるのはむしろアジア人の癖じゃね？白人は笑う時もあんまり目を細めないし
逆に「白人の目が大きく見えるのは影になってるからで、実際は意外と大きくない」
ってところかと。大きすぎても怖いしな。実際にその辺で日本人と白人の両方の目を
観察してみると、目の大きさは人種差より個人差がでかい印象かな
眼窩の窪み、眉骨のせり出しはかえって目を大きく見せるよ。影になってアイシャドウ効果。
目を細めるのはむしろアジア人の癖じゃね？白人は笑う時もあんまり目を細めないし
逆に「白人の目が大きく見えるのは影になってるからで、実際は意外と大きくない」
ってところかと。大きすぎても怖いしな。実際にその辺で日本人と白人の両方の目を
観察してみると、目の大きさは人種差より個人差がでかい印象かな
「何人の目」ではなく「そのキャラの目」だよ。人種ではなく、すべて個人固有のもの
これは実際の人間でもそう。その人が持つものはすべてその人固有のものだろう
混血っぽいと言われましても平井堅も辻・加護も立派に日本人ですがな
どの人種でも筋が弱かったり瞼に脂肪がついてれば重みで目の上に垂れてくる
目をつぶらない人間はいないし、目を開閉するには筋肉の働きが必要
日本人でも切れ長、パッチリ目、細い目、丸い目、ギョロ目、吊り目、色々いるでしょ
まぁアニメキャラの目はどんっとでかいのだけじゃなく切れ長とか色々あるね
キャラの描きわけでも重要な要素だから、そこれそ色んな形がある
クールなキャラは切れ長の目、とか、そのキャラの個性を引き出す手段になる
てか萌えキャラみたいな目が特長である人種なんてぶっちゃけどこにもいないしね
どの人種の目ってよりそのキャラ個人の目、個性だわな
これは実際の人間でもそう。その人が持つものはすべてその人固有のものだろう
混血っぽいと言われましても平井堅も辻・加護も立派に日本人ですがな
どの人種でも筋が弱かったり瞼に脂肪がついてれば重みで目の上に垂れてくる
目をつぶらない人間はいないし、目を開閉するには筋肉の働きが必要
日本人でも切れ長、パッチリ目、細い目、丸い目、ギョロ目、吊り目、色々いるでしょ
まぁアニメキャラの目はどんっとでかいのだけじゃなく切れ長とか色々あるね
キャラの描きわけでも重要な要素だから、そこれそ色んな形がある
クールなキャラは切れ長の目、とか、そのキャラの個性を引き出す手段になる
てか萌えキャラみたいな目が特長である人種なんてぶっちゃけどこにもいないしね
どの人種の目ってよりそのキャラ個人の目、個性だわな
堅が混血と言われるのはわかるけど、辻や加護がそう見えるのは何なんだろうな
平行二重で目頭切れ込んでてEラインが白人でしたけど俺は立派に日本人ですがな
漫画絵はコミックアートです、かな。いつもは優しい目つきの剣心も戦闘モードでは
面影ないくらい怖い目になる。記号的表現。あくまで漫画表現の手段として捉えるべきかと
まぁ、何人であれアニメキャラ並みに目がでかかったら恐ろしい事になるね。
確かに東南アジアにも萌えアニメのキャラみたいな目の人はいないだろうと思う。
海外のアニメでも人種問わず目でかいね。違うのは形。外人も目の大きさではなく、
形について言及してるね。目が丸いって。白人の目が丸い、と言ってるわけではなく、
あっちのアニメの作法では白人の目はアジア人の目と比較して丸いデザインって
ことだろうね。記号的表現。
その感覚を外国である日本のアニメにも適用して見てしまうあたりがガイジンなんだよなぁ
日本人は海外アニメの白人の鼻が小さくても文句言わないっちゅーの。
平行二重で目頭切れ込んでてEラインが白人でしたけど俺は立派に日本人ですがな
漫画絵はコミックアートです、かな。いつもは優しい目つきの剣心も戦闘モードでは
面影ないくらい怖い目になる。記号的表現。あくまで漫画表現の手段として捉えるべきかと
まぁ、何人であれアニメキャラ並みに目がでかかったら恐ろしい事になるね。
確かに東南アジアにも萌えアニメのキャラみたいな目の人はいないだろうと思う。
海外のアニメでも人種問わず目でかいね。違うのは形。外人も目の大きさではなく、
形について言及してるね。目が丸いって。白人の目が丸い、と言ってるわけではなく、
あっちのアニメの作法では白人の目はアジア人の目と比較して丸いデザインって
ことだろうね。記号的表現。
その感覚を外国である日本のアニメにも適用して見てしまうあたりがガイジンなんだよなぁ
日本人は海外アニメの白人の鼻が小さくても文句言わないっちゅーの。
辻や加護は、整形です。
ttp://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_77/imgbingo_72/jimimansey/26560/jimimansey_2.jpg
ttp://cbingoimage.naver.com/data/bingo_86/imgbingo_78/minimansey/29227/minimansey_118.jpg
成長か整形か
一重が二重になる事はあるがどっちだろう、他は変化は無いみたいだが
ttp://cbingoimage.naver.com/data/bingo_86/imgbingo_78/minimansey/29227/minimansey_118.jpg
成長か整形か
一重が二重になる事はあるがどっちだろう、他は変化は無いみたいだが
一年に数百万名のアジアン女性たちが西洋の白人女性たちに似せるため、二重まぶ
た手術を受けているとCNNが報道しました。まぶたを縫って強制的に二重まぶたを作る手術
は、30分余りで済みアジアン女性たちの間では非常によく行われる手術だと伝えました。
甚だしくは小学校の女学生たちにも人気のある誕生日の贈り物に数えられるほど、二重ま
ぶた手術が蔓延していると皮肉りました。
ソース：ＳＢＳ（韓国語）CNN"白人似せようとアジアに二重まぶた手術蔓延"
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000204498
韓国、中国の整形率はすごい。
た手術を受けているとCNNが報道しました。まぶたを縫って強制的に二重まぶたを作る手術
は、30分余りで済みアジアン女性たちの間では非常によく行われる手術だと伝えました。
甚だしくは小学校の女学生たちにも人気のある誕生日の贈り物に数えられるほど、二重ま
ぶた手術が蔓延していると皮肉りました。
ソース：ＳＢＳ（韓国語）CNN"白人似せようとアジアに二重まぶた手術蔓延"
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000204498
韓国、中国の整形率はすごい。
フィルターを通したアメリカ情報から、昔はアメリカに憧れた人も多かったと思うが、それは現実の
アメリカではなく、黒人が全く登場しない、アメリカンドリームを絵に描いたようなテレビドラマを
見て、そのようなライフスタイルに羨望しただけだった。
日本人が羨望したアメリカは、昔のＬＩＦＥに掲載されたイラスト広告に象徴される、仮想空間の
アメリカでしかない。
もっと後の時代、貿易摩擦云々を扱ったドキュメンタリーが放映されるようになったが、番組の中で
アメリカの貧困層が取り上げられ、アメリカ人も大変なんだと考える人が多くなった。
また、アメリカは銃社会で、日本より犯罪が多い国であることも知られている。
高度経済成長で当時より生活が向上した日本から見ると、ベトナム戦争後遺症で当時より社会が
荒廃し、ドラッグ漬けになったアメリカは、魅力が薄いでしょう。
アメリカではなく、黒人が全く登場しない、アメリカンドリームを絵に描いたようなテレビドラマを
見て、そのようなライフスタイルに羨望しただけだった。
日本人が羨望したアメリカは、昔のＬＩＦＥに掲載されたイラスト広告に象徴される、仮想空間の
アメリカでしかない。
もっと後の時代、貿易摩擦云々を扱ったドキュメンタリーが放映されるようになったが、番組の中で
アメリカの貧困層が取り上げられ、アメリカ人も大変なんだと考える人が多くなった。
また、アメリカは銃社会で、日本より犯罪が多い国であることも知られている。
高度経済成長で当時より生活が向上した日本から見ると、ベトナム戦争後遺症で当時より社会が
荒廃し、ドラッグ漬けになったアメリカは、魅力が薄いでしょう。
日本とは民族が違うからよくわからないけど、中韓の連中って「白人＝二重瞼」って認識なの。
大陸系の民族からしたら、天然二重瞼が珍しいのかな。
大陸系の民族からしたら、天然二重瞼が珍しいのかな。
朝鮮人はほとんどが日本の弥生系タイプなので、顔のバラエティに慣れておらず、
弥生系以外の顔はすぐに、「混血だ」という。
日本は、弥生系に加えて縄文系やもっと南のマレーやポリネシアみたいのも
ちょっと混ざってるから、いろいろな顔に慣れてる。
弥生系以外の顔はすぐに、「混血だ」という。
日本は、弥生系に加えて縄文系やもっと南のマレーやポリネシアみたいのも
ちょっと混ざってるから、いろいろな顔に慣れてる。
少なくとも、朝鮮人の場合、古代人エミシやアイヌ人の先祖とは、縁がないでしょうね。
これが台湾人だと、ポリネシアンの流れをくむ先住民族と、大陸から渡来した漢族との混血。
これが台湾人だと、ポリネシアンの流れをくむ先住民族と、大陸から渡来した漢族との混血。
朝鮮人は日本人のこと弥生系と言ってますがね
643 ：日出づる処の名無し：2007/03/30(金) 17:06:12 ID:55KZLZlw
日本人の色の白いのは白人より肌が綺麗で本来の白というイメージに近いだろ
白人のは白というより赤い
白人のは白というより赤い
白人の肌＝水で薄めた肌色
色白日本人の肌＝白を多めに混ぜた肌色
って感じがする
色白日本人の肌＝白を多めに混ぜた肌色
って感じがする
>>637
その人たち自身が「白人に似せようとしてる」って言ったのかな
天然パーマの人がイギリスに行ったら「白人の真似してパーマかけてる」って
言われたらしいぞ。白人はアジア人は自分達に憧れてると思いたがる
>>643
俺筋トレとマッサージで奥二重になったよ。二ヶ月くらいかな
力入れて一時的に二重・奥二重にしてみたらエロい事考えてそうな顔になったから
本当は一重のまま垂れ目を治したかったのだが
>>645
あー、なるほどね。白人は白いというより薄いって感じだな
その人たち自身が「白人に似せようとしてる」って言ったのかな
天然パーマの人がイギリスに行ったら「白人の真似してパーマかけてる」って
言われたらしいぞ。白人はアジア人は自分達に憧れてると思いたがる
>>643
俺筋トレとマッサージで奥二重になったよ。二ヶ月くらいかな
力入れて一時的に二重・奥二重にしてみたらエロい事考えてそうな顔になったから
本当は一重のまま垂れ目を治したかったのだが
>>645
あー、なるほどね。白人は白いというより薄いって感じだな
白人むかつくな
初対面のやつに白人の真似してるとか普通言わんだろ、韓国人とかよりよっぽどうぜーよ
初対面のやつに白人の真似してるとか普通言わんだろ、韓国人とかよりよっぽどうぜーよ
韓国人「お前、韓国人アルネ」
649 ：兵器爺：2007/03/30(金) 20:51:13 ID:5CwzMPRn
確かに日本人でも透き通る様な白い肌を見掛ける。
でも平均を採れば中欧から北欧のが白い。
地中海に面した辺りは日本人大して変わらない。
でも平均を採れば中欧から北欧のが白い。
地中海に面した辺りは日本人大して変わらない。
>>649
白人と比べたいんじゃなくて、白人が思ってるより日本人は白いのもいるっつー事ではないかね。
白人と比べたいんじゃなくて、白人が思ってるより日本人は白いのもいるっつー事ではないかね。
651 ：日出づる処の名無し：2007/03/30(金) 21:48:35 ID:53gCZm63
目が大きく鼻の小さいのっぺりした顔は日本のアイドルの方が近いな
白人の美人は成長すると女性でも日本男より彫り深い。
白人の美人は成長すると女性でも日本男より彫り深い。
米は中国の南から渡ってきたからなぁ・・・
655 ：公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k ：2007/03/31(土) 01:11:22 ID:PTaAaS4n
白人はパーマ、覚えたぞ
>>655
海流の関係で、漁労民が沖に流されると、日本に漂着する傾向があるらしいね。
海流の関係で、漁労民が沖に流されると、日本に漂着する傾向があるらしいね。
日本人とか白人とかっていう次元じゃないだろ。もう人間ですらない。
はやく人間にもどりたいよー！
はやく人間にもどりたいよー！
659 ：公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k ：2007/03/31(土) 01:30:49 ID:PTaAaS4n
アニメのキャラって何気に鼻高いと思うんだ
絵柄によるだろう。殆どないのもあれば、彫像のような顔のキャラも居る。
浦沢直樹のキャラは柔タイプ以外は鼻がでかいのが多いね
ワンピース？
ttp://image.blog.livedoor.jp/ashizawa1205/imgs/7/8/7869b890.jpg
鼻高いかな・・・あぁ、高いな、なんかものすごく高ってか長いナゲェ(しかも日本人キャラでもねぇ
浦沢画像が見つからない
ttp://blogst.jp/slotclubmax/img/59/005.jpg
ttp://content.answers.com/main/content/wp/en/8/80/Monster.JPG
『MONSTER』:天馬賢三は高めだな
ttp://image.blog.livedoor.jp/ashizawa1205/imgs/7/8/7869b890.jpg
鼻高いかな・・・あぁ、高いな、なんかものすごく高ってか長いナゲェ(しかも日本人キャラでもねぇ
浦沢画像が見つからない
ttp://blogst.jp/slotclubmax/img/59/005.jpg
ttp://content.answers.com/main/content/wp/en/8/80/Monster.JPG
『MONSTER』:天馬賢三は高めだな
そういやsimounの登場人物は前から見ると鼻が低いが横から見ると高いな。
見えるっていうか、日本人を写生した絵じゃないの？
>>667
色々な人種のパーツを組み合わせたように見える。
色々な人種のパーツを組み合わせたように見える。
>>667
美化した日本人に見える
美化した日本人に見える
>>670
まあぱっと見たら顔の整った日本人に見える。
まあぱっと見たら顔の整った日本人に見える。
日本人女性
少なくとも１００％白人ではないな
少なくとも１００％白人ではないな
芸能人にいそうな感じかな
675 ：兵器爺：2007/03/31(土) 18:35:15 ID:OAsx3mUG
土曜の夜にオールナイトフジのワンシーンが流れたんだけど、顔も動きも人間に見えなかったよ。
なんでこういう風に見えるのかな？
なんでこういう風に見えるのかな？
皆さんレスどうもです。
とりあえず日本人、或いは美化した日本人、色んな人種のパーツの組合せ
って意見ですね。
技術は無いのでしょぼいけど、ちょっと画像をいじってみた、さっきと
見え方がまた違うと思うんだけど、どうだろう。
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21570.jpg
とりあえず日本人、或いは美化した日本人、色んな人種のパーツの組合せ
って意見ですね。
技術は無いのでしょぼいけど、ちょっと画像をいじってみた、さっきと
見え方がまた違うと思うんだけど、どうだろう。
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21570.jpg
日本人
678 ：日出づる処の名無し：2007/03/31(土) 19:16:56 ID:8D3hHO5C
>>667
見えるっていうか、日本人を描いた絵。>>668と同意見だね
>>676
日本人。髪の毛金に塗ってみてくれ
ところで俺福岡在住なんだが、一昨日地元のテレビに静岡から
サッカーの試合に来てるという高校生の集団が出たんだが、
顔を気にして見ると福岡の人間と微妙に顔が違う気がしたんだよ
みんなそれほどの違いがなく似たような顔に見えないこともない、というか
それから昔新聞で見た沖縄の大工さんに「えっ日本人なの！？」って
顔の人がいた。地域による顔の違いってどれくらいあるんだ？
俺九州から出たの中学の修学旅行で京都に行った時だけだから
よくわからない
見えるっていうか、日本人を描いた絵。>>668と同意見だね
>>676
日本人。髪の毛金に塗ってみてくれ
ところで俺福岡在住なんだが、一昨日地元のテレビに静岡から
サッカーの試合に来てるという高校生の集団が出たんだが、
顔を気にして見ると福岡の人間と微妙に顔が違う気がしたんだよ
みんなそれほどの違いがなく似たような顔に見えないこともない、というか
それから昔新聞で見た沖縄の大工さんに「えっ日本人なの！？」って
顔の人がいた。地域による顔の違いってどれくらいあるんだ？
俺九州から出たの中学の修学旅行で京都に行った時だけだから
よくわからない
てか沖縄は東南アジアだから…
沖縄は縄文系が一番残ってるところだから、
むしろあれが日本人本来の顔ともいえるんだよ。
むしろあれが日本人本来の顔ともいえるんだよ。
色んな意味で
「オリエント工業顔」だと思うが。
「オリエント工業顔」だと思うが。
>>667
おれの彼女に見える（うそ）
おれの彼女に見える（うそ）
日本人でも黒い方の渡辺兼が白人だとかアホだろ
Gacktは白人だ！っていうならGacktより美形な奴をつれてこいっつの
これの左も男だぜ、もちろん日本人、もちろん整形なんて日本に存在しない時代だ
http://www.asahi-net.or.jp/~cw5t-stu/akihiro_miwa/marie2.jpg
Gacktは白人だ！っていうならGacktより美形な奴をつれてこいっつの
これの左も男だぜ、もちろん日本人、もちろん整形なんて日本に存在しない時代だ
http://www.asahi-net.or.jp/~cw5t-stu/akihiro_miwa/marie2.jpg
白人は眼窩の彫が非常に深い。
だから向こうの人用のサングラスは日本人の顔には乗りにくいんだ。
だから向こうの人用のサングラスは日本人の顔には乗りにくいんだ。
美容整形したあとのアジア人ににている。
>>676
改めて見ると目が大きく、小鼻が小さいからって白人には見えないんだな。
改めて見ると目が大きく、小鼻が小さいからって白人には見えないんだな。
ID:aujliGvk はサロンスレの１だろ。
>>690
渡辺謙はもうある程度知名度があるし、平井堅なんかは今でもネタにされるの
見るくらいだから今更かと、それに平井賢は日本人だってハーフ扱いしてたし。
なのですでに別の芸能人で訊いてるよ、あと自分の英語力は中学生レベル
なので、人に頼まれて何かするほどのものではないのでごめん、これもあく
まで自分の興味って感じ。
>>693
違う、一応自分はこのスレに前からいるし。でもそういうツッコミが入る事は
予想してたけど。
渡辺謙はもうある程度知名度があるし、平井堅なんかは今でもネタにされるの
見るくらいだから今更かと、それに平井賢は日本人だってハーフ扱いしてたし。
なのですでに別の芸能人で訊いてるよ、あと自分の英語力は中学生レベル
なので、人に頼まれて何かするほどのものではないのでごめん、これもあく
まで自分の興味って感じ。
>>693
違う、一応自分はこのスレに前からいるし。でもそういうツッコミが入る事は
予想してたけど。
前からいることがどう関係してるのかわかんね。
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21525.jpg
・自分には明らかにインディゴ・チャイルドに見えるね。
・人類
・あらゆる民族の余計な特徴を省いて、最も美しい女性に見えるような観点
から描かれてるね、だから、どんな答えも正解じゃないんじゃないかな。
・日本人と韓国人半々だね、自分は日系ハーフだけど彼らはこんな感じに見えるよ。
・Oh my god! 彼女は正に自分の義理の妹にそっくりだよ、彼女は日系アメリカ人で、
母親が日本人、父親はアイルランド系の8世で、彼は、家族で初めてアイルランド系
以外の人と結婚するんだって誓ってたんだけど、本当に素敵だと思うよ、家族はみんな、
彼の娘の事をオリエンタル・ジュエル、って呼んでる。
・日本人のはずだよ、少なくとも一度はこういう女性を見たことある。
・多分極東、もしかしたらマレーシアかタイ、でも彼女は美しく見えるように作られた
CGキャラクターだから、見分けるのは難しいね。
・Hi、私には東ヨーロッパ人に見えるわよ、昔知り合いだったチェコ人に似てる気がするわ。
ルーマニアのCheeky Girlsにもちょっと似てるわね。
・日本人に見えるね。
・日系ハーフに見えるね、もしかしたら日本人と中国人のハーフ。
・アメリカ人
・日本人とヨーロッパ人のハーフかな。
・自分には明らかにインディゴ・チャイルドに見えるね。
・人類
・あらゆる民族の余計な特徴を省いて、最も美しい女性に見えるような観点
から描かれてるね、だから、どんな答えも正解じゃないんじゃないかな。
・日本人と韓国人半々だね、自分は日系ハーフだけど彼らはこんな感じに見えるよ。
・Oh my god! 彼女は正に自分の義理の妹にそっくりだよ、彼女は日系アメリカ人で、
母親が日本人、父親はアイルランド系の8世で、彼は、家族で初めてアイルランド系
以外の人と結婚するんだって誓ってたんだけど、本当に素敵だと思うよ、家族はみんな、
彼の娘の事をオリエンタル・ジュエル、って呼んでる。
・日本人のはずだよ、少なくとも一度はこういう女性を見たことある。
・多分極東、もしかしたらマレーシアかタイ、でも彼女は美しく見えるように作られた
CGキャラクターだから、見分けるのは難しいね。
・Hi、私には東ヨーロッパ人に見えるわよ、昔知り合いだったチェコ人に似てる気がするわ。
ルーマニアのCheeky Girlsにもちょっと似てるわね。
・日本人に見えるね。
・日系ハーフに見えるね、もしかしたら日本人と中国人のハーフ。
・アメリカ人
・日本人とヨーロッパ人のハーフかな。
・日本人かな。
・多分日本人だけど、目が小さく無いね、モンゴル人、アイリッシュ、あるいは
ユーラシア大陸のどこかの出身かもね。
・アジア人と火星人のハーフ。あんなに目の大きい人間は存在しないね。
・アジア人。あとファイナルファンタジーか何かのキャラに似てるね。
・多分中国人。
■ポーランド人に訊いてみた：ポーランド人や東ヨーロッパ人(特にチェコ)に見える?■
・ポーランド人には見えないね、人の意見はそれぞれだけど。
・何だかオリエンタルな感じの外見だね、特に目が。彼女は自分達と同じようには見えないな。
・日本のアニメキャラに似てるね、でも他のアジア人よりもより中国人に見える。自分の周りには
中国人が大勢いるから韓国人、日本人、中国人が見分けられる事がよくあるんだ、まあ個人的な
意見だけどね。
・中央ヨーロッパ市場を対象にした、サイトパル・キャラクター用の企業調査かい？
とにかく自分にはチェコ人に見えるよ、ポーランド人の女の子は普通あんな髪型
をしていないからね。
・もし日本人か韓国人とのハーフなら、ポーランド人でも可だね。
■スロバキア人に訊いてみた：スロバキア人に見える？■
君は彼女がスロバキア人に見えると思うのかい？
自分には、彼女は父親が日本人で母親がポーランド人みたいに見えるね。
・多分日本人だけど、目が小さく無いね、モンゴル人、アイリッシュ、あるいは
ユーラシア大陸のどこかの出身かもね。
・アジア人と火星人のハーフ。あんなに目の大きい人間は存在しないね。
・アジア人。あとファイナルファンタジーか何かのキャラに似てるね。
・多分中国人。
■ポーランド人に訊いてみた：ポーランド人や東ヨーロッパ人(特にチェコ)に見える?■
・ポーランド人には見えないね、人の意見はそれぞれだけど。
・何だかオリエンタルな感じの外見だね、特に目が。彼女は自分達と同じようには見えないな。
・日本のアニメキャラに似てるね、でも他のアジア人よりもより中国人に見える。自分の周りには
中国人が大勢いるから韓国人、日本人、中国人が見分けられる事がよくあるんだ、まあ個人的な
意見だけどね。
・中央ヨーロッパ市場を対象にした、サイトパル・キャラクター用の企業調査かい？
とにかく自分にはチェコ人に見えるよ、ポーランド人の女の子は普通あんな髪型
をしていないからね。
・もし日本人か韓国人とのハーフなら、ポーランド人でも可だね。
■スロバキア人に訊いてみた：スロバキア人に見える？■
君は彼女がスロバキア人に見えると思うのかい？
自分には、彼女は父親が日本人で母親がポーランド人みたいに見えるね。
とりあえず結果はこんな感じ、>>676の画像の方はまた後ほど。
>>695
その人との同一人物を疑うなら、このスレに書き込んでる
他の人物の可能性を考えて欲しかった、とりあえず>>560
とかは自分だよ。
>>695
その人との同一人物を疑うなら、このスレに書き込んでる
他の人物の可能性を考えて欲しかった、とりあえず>>560
とかは自分だよ。
乙だった。しかしやっぱアジアはオリエンタルなのか
色々参考にはなるね、これは。
・・・オリエンタル？自分がアジア人だとよくわからないなぁ
色々参考にはなるね、これは。
・・・オリエンタル？自分がアジア人だとよくわからないなぁ
矢口に似てるな。
俺の意見(日本人に見える)の理由としては
１．人によって日本人に見えようが、タイ人に見えようがおかしくない
２．ただ、強いて言えば東アジア人女性、しかもトップクラスの美人に見える
３．韓国の美人は髪を染めてないのが多い、それと黒目美人が多い
また韓国人の美人は病的に美白。これよりも白い
３．中国系の美人は、もっと「大人」って感じがする
そもそも美人の方向性が違うと思う
ただ、アジア一般(モデルとかじゃない)女性しか見た事がない人には
ハーフに見えたり、どの人種にも見えなかったりするのは分かる
１．人によって日本人に見えようが、タイ人に見えようがおかしくない
２．ただ、強いて言えば東アジア人女性、しかもトップクラスの美人に見える
３．韓国の美人は髪を染めてないのが多い、それと黒目美人が多い
また韓国人の美人は病的に美白。これよりも白い
３．中国系の美人は、もっと「大人」って感じがする
そもそも美人の方向性が違うと思う
ただ、アジア一般(モデルとかじゃない)女性しか見た事がない人には
ハーフに見えたり、どの人種にも見えなかったりするのは分かる
韓国は子供すら整形するとか聞いたが、事実なら微妙だな
これか
韓国２５〜２９歳女性の６割「整形手術を受けた」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=17291
プチ整形も含めると90%いくらしいｗ
韓国２５〜２９歳女性の６割「整形手術を受けた」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=17291
プチ整形も含めると90%いくらしいｗ
ひとつ重要な点は、彼ら欧米人は本物の日本人の顔を知らない、
というのがほとんどだということ。
おそらくアメリカなどに多い東洋系（日本的、まして日本美人の典型などほぼいない）
をもとに、これが日本の美人だろうという顔を想像してるだけ。
対して日本人は、欧米人の顔をはるかに客観的に捉えている。
というのがほとんどだということ。
おそらくアメリカなどに多い東洋系（日本的、まして日本美人の典型などほぼいない）
をもとに、これが日本の美人だろうという顔を想像してるだけ。
対して日本人は、欧米人の顔をはるかに客観的に捉えている。
ヨーロッパ系には全く見えないけどなー。
外人ははっきりした立体的な顔立ちだが独特の窪んでる感が
出るから日本人からしたらゴツく感じるんだよな。
外人ははっきりした立体的な顔立ちだが独特の窪んでる感が
出るから日本人からしたらゴツく感じるんだよな。
鼻が始まる位置って何気に重要だと思うんだよ
欧米人は鼻が始まる位置が眉の間のすぐ下くらいからがそれっぽいだろ？
日本人は目と目の間くらいが多い。俺も鼻デカだがやっぱり目と目の間からだ
これ顔の印象に大きくかかわってるかと
欧米人は鼻が始まる位置が眉の間のすぐ下くらいからがそれっぽいだろ？
日本人は目と目の間くらいが多い。俺も鼻デカだがやっぱり目と目の間からだ
これ顔の印象に大きくかかわってるかと
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21570.jpg
・アジア人
・ユーラシアン(アジア人とヨーロッパ人のハーフや混血の事)
・日本人に見えるね
・フィリピン人
・日本人か韓国人
・顔の輪郭は自分に似てるように見えるけど。うーん･･･、日本人だね。
・アジア人に見えるね、韓国人か中国人かな。
・肌の色はアジア人だけど、顔の特徴は白人ぽいね。
・現代人の服を着せられた古代の妖精のお姫様、彼女の人種は現実の枠外だね。
・うーん･･･、お菓子の国のかわいいタウンの住人だよ、へへ、ごめん。
多分、日本人じゃないかな？
・国籍を特定できるほど特徴的な顔じゃないけど、アジア人に近いね。
・自分にははっきりとした民族のバックグラウンドが無いように見えるよ、混血の
先住民だと思う。
・多分クロアチア人の子供。
・ベトナムかタイ
・アジア人
・ユーラシアン(アジア人とヨーロッパ人のハーフや混血の事)
・日本人に見えるね
・フィリピン人
・日本人か韓国人
・顔の輪郭は自分に似てるように見えるけど。うーん･･･、日本人だね。
・アジア人に見えるね、韓国人か中国人かな。
・肌の色はアジア人だけど、顔の特徴は白人ぽいね。
・現代人の服を着せられた古代の妖精のお姫様、彼女の人種は現実の枠外だね。
・うーん･･･、お菓子の国のかわいいタウンの住人だよ、へへ、ごめん。
多分、日本人じゃないかな？
・国籍を特定できるほど特徴的な顔じゃないけど、アジア人に近いね。
・自分にははっきりとした民族のバックグラウンドが無いように見えるよ、混血の
先住民だと思う。
・多分クロアチア人の子供。
・ベトナムかタイ
・アジア人、日本人、中国人。
・日本人の友達にすごく似てるよ、一般的にはアジア系、特定的には日本人かな。
・ノルウェー人
・日本人に見えるね。
・ブラジル人の女の子みたいに見えるよ、それか日本人かも、イタリア人って
事すらありえるよね！とにかくブラジル出身の娘が近いよ。お役に立てる事を
祈ってるよ、Bye。
・歌手のビョークに似てる、だからアイスランド人の誰かに似てるんじゃない
かしら、だってビョークの出身地だもん。
・間違いなく日本人だね、ストレートの黒髪と鋭く黒い目と顎、強い顎、口、鼻、
とにかく一般的な特徴だね。ここブラジルにいる類の日本人の女の子じゃなくて、
東京とかから来る今風の女の子だね、まあ、彼女はコンピューターで描かれた
キャラクターだけど。
・アジア人(日本人、中国人、etc)と白人の混血に見えるね。
・日本人の友達にすごく似てるよ、一般的にはアジア系、特定的には日本人かな。
・ノルウェー人
・日本人に見えるね。
・ブラジル人の女の子みたいに見えるよ、それか日本人かも、イタリア人って
事すらありえるよね！とにかくブラジル出身の娘が近いよ。お役に立てる事を
祈ってるよ、Bye。
・歌手のビョークに似てる、だからアイスランド人の誰かに似てるんじゃない
かしら、だってビョークの出身地だもん。
・間違いなく日本人だね、ストレートの黒髪と鋭く黒い目と顎、強い顎、口、鼻、
とにかく一般的な特徴だね。ここブラジルにいる類の日本人の女の子じゃなくて、
東京とかから来る今風の女の子だね、まあ、彼女はコンピューターで描かれた
キャラクターだけど。
・アジア人(日本人、中国人、etc)と白人の混血に見えるね。
以上でひとまずおしまい、ちなみに、予備知識による影響をなるべく避けるために、
アニメやゲーム、日本、アジアの文化とは関連の無いところで、両者の質問も
それぞれ別のところでしました。
予想外だったのは、カラーリングを濃くしてみたものとそうでない方で、予想してた
ほど結果の違いが見られなかった事かな･･･、むしろ、髪や肌の色が白人並に淡い
元絵の方が日本人、日系(含ハーフ)の指摘が多かったり。
まあ、調査と呼べるようなサンプル数では無いと思うけど、参考程度にはなるかと。
アニメやゲーム、日本、アジアの文化とは関連の無いところで、両者の質問も
それぞれ別のところでしました。
予想外だったのは、カラーリングを濃くしてみたものとそうでない方で、予想してた
ほど結果の違いが見られなかった事かな･･･、むしろ、髪や肌の色が白人並に淡い
元絵の方が日本人、日系(含ハーフ)の指摘が多かったり。
まあ、調査と呼べるようなサンプル数では無いと思うけど、参考程度にはなるかと。
乙です
・間違いなく日本人だね、ストレートの黒髪と鋭く黒い目と顎、強い顎、口、鼻、
とにかく一般的な特徴だね。ここブラジルにいる類の日本人の女の子じゃなくて、
東京とかから来る今風の女の子だね、まあ、彼女はコンピューターで描かれた
キャラクターだけど。
この意見なんか結構的得てるなぁ。俺も昨日ここまでかわいくはなかったけど似たような子みたし。
とにかく一般的な特徴だね。ここブラジルにいる類の日本人の女の子じゃなくて、
東京とかから来る今風の女の子だね、まあ、彼女はコンピューターで描かれた
キャラクターだけど。
この意見なんか結構的得てるなぁ。俺も昨日ここまでかわいくはなかったけど似たような子みたし。
俺は日本人には見えないかなぁ
>>714
確かに。日本に行ったことあるか、日本の雑誌とか読んでる奴かな
画像は見慣れてる日本人の顔をすぐに想起するけど、強いて客観視するなら
俺には台湾でいう美人と日本でいう美人を足して２で割ったようにも見えるな
他に「それ以外には見えないから日本人」というやや消去法的な言い回しも可能
でもまぁ素直に言えばやっぱり日本人だな
特に構えず何の前提もなく画像見せられたら「日本人」と答える
確かに。日本に行ったことあるか、日本の雑誌とか読んでる奴かな
画像は見慣れてる日本人の顔をすぐに想起するけど、強いて客観視するなら
俺には台湾でいう美人と日本でいう美人を足して２で割ったようにも見えるな
他に「それ以外には見えないから日本人」というやや消去法的な言い回しも可能
でもまぁ素直に言えばやっぱり日本人だな
特に構えず何の前提もなく画像見せられたら「日本人」と答える
>>715
日本人に見える、つうか友達の妹がこういう顔。
日本人に見える、つうか友達の妹がこういう顔。
>・歌手のビョークに似てる、だからアイスランド人の誰かに似てるんじゃない
かしら、だってビョークの出身地だもん。
ビョークも「日本人っぽい」と周りから言われてたりしたらしいな
かしら、だってビョークの出身地だもん。
ビョークも「日本人っぽい」と周りから言われてたりしたらしいな
ビョークの画像なんかないですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%AF
http://cowsoft.free.fr/backgrounds/pictures/bjork.jpeg
http://www.ilbaluardo.com/Cover/Audio/0-9%20-%20A%20-%20B/BJORK%20-%20Debut%20-%20Front.jpg
http://cowsoft.free.fr/backgrounds/pictures/bjork.jpeg
http://www.ilbaluardo.com/Cover/Audio/0-9%20-%20A%20-%20B/BJORK%20-%20Debut%20-%20Front.jpg
完全にアジアンじゃん
>>722 左はハーフかもしくは白人
右は韓国人
右は韓国人
美輪明宏
http://plaza.rakuten.co.jp/ekatocato/2007
http://www2.nagasakinet.ne.jp/t-hayasi/2003_0726_015022AA.jpg
及川光博
http://music.biglobe.ne.jp/special/0412oikawa/image/oikawa_image.jpg
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988006946644.jpg
http://oops-music.com/jacket/2/4/65624.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/ekatocato/2007
http://www2.nagasakinet.ne.jp/t-hayasi/2003_0726_015022AA.jpg
及川光博
http://music.biglobe.ne.jp/special/0412oikawa/image/oikawa_image.jpg
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988006946644.jpg
http://oops-music.com/jacket/2/4/65624.jpg
美輪はハーフっぽいな光博はチョンっぽいな
726 ：日出づる処の名無し：2007/04/02(月) 14:02:13 ID:/u+xSkD1
美輪のどこがハーフなんだか
727 ：日出づる処の名無し：2007/04/02(月) 14:12:44 ID:s8opRLUC
こんな美男子が、いまのようになってしまう運命が悲しい。
728 ：日出づる処の名無し：2007/04/02(月) 14:14:17 ID:s8opRLUC
なんで、これが極東ニュースなんだ。
及川光博は俺に似てる。俺の兄貴かもしれん
鳥肌実にも似てるね
昨日アメリカの掲示板見てたら
「幽遊白書で黒人の魔金太郎が強い白人の飛影に恥をかかされて倒される。これは差別だ」
とかいう書き込みがあって、それに対してのレスが、ほとんどは「ばかじゃねーの？」って感じの書き込みで、
「飛影はアジア人じゃないの？」とか「そのアニメを作ったのは日本人だ」ってレスもあった。
人種に対して敏感すぎだろｗｗアニメのキャラに人種なんて無いと思うのだが・・・
なんかかわいそうだった
「幽遊白書で黒人の魔金太郎が強い白人の飛影に恥をかかされて倒される。これは差別だ」
とかいう書き込みがあって、それに対してのレスが、ほとんどは「ばかじゃねーの？」って感じの書き込みで、
「飛影はアジア人じゃないの？」とか「そのアニメを作ったのは日本人だ」ってレスもあった。
人種に対して敏感すぎだろｗｗアニメのキャラに人種なんて無いと思うのだが・・・
なんかかわいそうだった
魔金太郎って黒人だったんだ
まぁポケモンのルージュラも黒人らしいからな
化け物にも人種があるのが彼の国なんだよな
まぁポケモンのルージュラも黒人らしいからな
化け物にも人種があるのが彼の国なんだよな
飛影は人間じゃないだろ。
Tokyo Tribeのキャラも黒人に見えるらしいね
黒人はジャダキンスだけだと思うのだが
まぁ俺にもメラとかは日本人よりは黒人に見えるけど
でもあれはオーケーらしい
「俺は嬉しいよ。DBZのミスターポポみたいに変に描かれてなくてさ」
とかってようつべにコメあった。ミスターポポ、人間ちがう
黒人はジャダキンスだけだと思うのだが
まぁ俺にもメラとかは日本人よりは黒人に見えるけど
でもあれはオーケーらしい
「俺は嬉しいよ。DBZのミスターポポみたいに変に描かれてなくてさ」
とかってようつべにコメあった。ミスターポポ、人間ちがう
736 ：667芸能人でテストその1：2007/04/02(月) 22:19:46 ID:cf5Nbrhi
吉澤ひとみ＠16歳
ttp://www.chiyochan.net/bijin2/src/1175519663425.jpg
・日本人と白人の混血に見えるよ、昔のクラスメートに似てる。
・日本人の9歳の女の子
・多分混血じゃないかな、最初は日本人かと思ったけど鼻が大きすぎるね。
・韓国人みたいに見えるね。
・彼女はすごく綺麗だね、訴えてくるような瞳。
歳はスウィート・シックスティーンの、中国系か日本人か韓国人じゃないかな。
インド人では絶対にないと思う。
・日本人
・国籍に何か意味があるのかい？ 彼女は天使みたいに美しいじゃないか。
・ほぼ日本人に間違いないわね、今日本にいるけど、日本人女性の多くの
ように見えるわ、日本に来て初めて中国人と日本人の特徴の違いを認識すること
ができたんだけど、彼女は「明らかに」中国人じゃないわね、でも最初の人
の答えも正しいかもしれないわね、日本人と白人のハーフって事もありえるから。
どっちにしろすごく可愛いけどね。
でも韓国人でもフィリピン人でもなくて明らかに日本人、あと自分の夫は
完全な日本人に一票だって言ってるわ。
・シャープな顔の輪郭、目の形、肌の色。韓国人か日本人かタイ人だね。
中国人やインドシナ系にしては顔の丸さが足りない。
・日本人。とても可愛いね。
ttp://www.chiyochan.net/bijin2/src/1175519663425.jpg
・日本人と白人の混血に見えるよ、昔のクラスメートに似てる。
・日本人の9歳の女の子
・多分混血じゃないかな、最初は日本人かと思ったけど鼻が大きすぎるね。
・韓国人みたいに見えるね。
・彼女はすごく綺麗だね、訴えてくるような瞳。
歳はスウィート・シックスティーンの、中国系か日本人か韓国人じゃないかな。
インド人では絶対にないと思う。
・日本人
・国籍に何か意味があるのかい？ 彼女は天使みたいに美しいじゃないか。
・ほぼ日本人に間違いないわね、今日本にいるけど、日本人女性の多くの
ように見えるわ、日本に来て初めて中国人と日本人の特徴の違いを認識すること
ができたんだけど、彼女は「明らかに」中国人じゃないわね、でも最初の人
の答えも正しいかもしれないわね、日本人と白人のハーフって事もありえるから。
どっちにしろすごく可愛いけどね。
でも韓国人でもフィリピン人でもなくて明らかに日本人、あと自分の夫は
完全な日本人に一票だって言ってるわ。
・シャープな顔の輪郭、目の形、肌の色。韓国人か日本人かタイ人だね。
中国人やインドシナ系にしては顔の丸さが足りない。
・日本人。とても可愛いね。
737 ：667芸能人でテストその2：2007/04/02(月) 22:21:59 ID:cf5Nbrhi
・タイ人か日本人。
・韓国人に見えるね。
・日本人、間違いない。
・ベトナム南部
・日本人かな？自信無いけど。
・日本人かなあ、でも国籍は必ずしも顔に表れないしね。とにかくすごく
可愛いと思うわよ。
・う〜ん、彼女は確かに、ぱっと見た限りでは、何らかのアジア人のバックグラウンド
を持ってるね、でも顔を見ただけでその人の国籍なんて分からないでしょ。
・日本人の女の子
・スペイン人
・スペイン人の一種かな
・台湾人
・日本人と中国人のミックスか、日本人と韓国人のミックス。
・韓国人に見えるね。
・日本人、間違いない。
・ベトナム南部
・日本人かな？自信無いけど。
・日本人かなあ、でも国籍は必ずしも顔に表れないしね。とにかくすごく
可愛いと思うわよ。
・う〜ん、彼女は確かに、ぱっと見た限りでは、何らかのアジア人のバックグラウンド
を持ってるね、でも顔を見ただけでその人の国籍なんて分からないでしょ。
・日本人の女の子
・スペイン人
・スペイン人の一種かな
・台湾人
・日本人と中国人のミックスか、日本人と韓国人のミックス。
とりあえずこんな感じで、前の分と集めてテストはお終いです。
まあ、北方系かな、
くらいしか分からんわな。
くらいしか分からんわな。
740 ：日出づる処の名無し：2007/04/02(月) 22:32:57 ID:/u+xSkD1
乙！
・・・あいや、でも、
目と鼻のあたりは南方系か。
目と鼻のあたりは南方系か。
>>738
美人＝白人（混血）認定 は、やっぱりあるんだな。
美人＝白人（混血）認定 は、やっぱりあるんだな。
>>732
よく考えたら、魔金太郎も日本人だろ。
よく考えたら、魔金太郎も日本人だろ。
>>736
乙だった。
>日本人の9歳の女の子
日本人どんだけガキに見られてるんだ？
日本のAVが児童ポルノ認定食らってるのも無理ないな
>最初は日本人かと思ったけど鼻が大きすぎるね。
ぽてっとしてはいるが、でかくはないよなぁ？
まあ男の方に多いタイプの鼻ではあるかな
乙だった。
>日本人の9歳の女の子
日本人どんだけガキに見られてるんだ？
日本のAVが児童ポルノ認定食らってるのも無理ないな
>最初は日本人かと思ったけど鼻が大きすぎるね。
ぽてっとしてはいるが、でかくはないよなぁ？
まあ男の方に多いタイプの鼻ではあるかな
この鼻は明らかに俺の鼻だな。本当はもっとぼてっとしてたんだが
温水流を高圧噴射するマッサージにより丁度こんな感じの小鼻になった
後悔はしてないが、なんか藤子キャラみたいな団子鼻になっちまったなぁ
温水流を高圧噴射するマッサージにより丁度こんな感じの小鼻になった
後悔はしてないが、なんか藤子キャラみたいな団子鼻になっちまったなぁ
>>742
そういう事なのかどうかは分からないけど、ある程度答えの傾向
を想定して画像は選んだよ、スペイン人ってのはさすがにびっくりだけど。
先のCG画像の方と同じく、ぱっと見た時に、日本人なら日本人、
と答えるだろうけど、ハーフやクォーターだと言わてたらなるほどと
納得し、本当は純粋な日本人だよ、と言われてもまあいるだろうねと
納得って感じのタイプ。
あとは、なんかアニメキャラっぽい印象の写りの写真だなあと個人的
に感じたからってのもあるけど。
そういう事なのかどうかは分からないけど、ある程度答えの傾向
を想定して画像は選んだよ、スペイン人ってのはさすがにびっくりだけど。
先のCG画像の方と同じく、ぱっと見た時に、日本人なら日本人、
と答えるだろうけど、ハーフやクォーターだと言わてたらなるほどと
納得し、本当は純粋な日本人だよ、と言われてもまあいるだろうねと
納得って感じのタイプ。
あとは、なんかアニメキャラっぽい印象の写りの写真だなあと個人的
に感じたからってのもあるけど。
まあ、欧米のテレビにでてくる日本人はちょっとね・・・あれが典型的な日本人だと思われてるから 日本人に見えない ってのも分からなくは無い。
最近はネットの普及で少しはマシになったのかな？？
最近はネットの普及で少しはマシになったのかな？？
>>747 吉澤みたいな顔の日本人滅多にいねぇよｗこういう顔が日本人のマジョリティーみたいな言い方すんなよ
まー普通にかわいいから芸能人なんだけどもな。
751 ：日出づる処の名無し：2007/04/03(火) 01:07:32 ID:erwt8TPS
ディックトレイシーのハシモトさんだろな、痩せで出っ歯で眼鏡で拳法の達人で目が
これでもかって細くつってんだよな、まやつらにはアジア人なんてみんないっしょだからな
これでもかって細くつってんだよな、まやつらにはアジア人なんてみんないっしょだからな
753 ：日出づる処の名無し：2007/04/03(火) 02:25:02 ID:DZWIh/NK
たぶんコリアンタウンかチャイナタウン在住の人だろ。
個性的ではない、普通のタイプの顔で、可愛い、がアイドルの条件だな
広く一般に受け入れなくてはならないから、好みが分かれるような顔だとね
誰にでも好感を持って受け入れられる「平均顔」って前に出てたけど、あれにパッと
見栄えする一種の派手さを加えたようなのがアイドルのひとつの雛形ってとこかな
広く一般に受け入れなくてはならないから、好みが分かれるような顔だとね
誰にでも好感を持って受け入れられる「平均顔」って前に出てたけど、あれにパッと
見栄えする一種の派手さを加えたようなのがアイドルのひとつの雛形ってとこかな
初めは混血認定に驚いたけど
日本人って言ってる人もそこそこいるんだな
もっとこういう日本人が、欧米のテレビや映画に出れば変わるんだろうな
日本人って言ってる人もそこそこいるんだな
もっとこういう日本人が、欧米のテレビや映画に出れば変わるんだろうな
>>749
先週の金曜に行った合コンで、来てた女の子の5分の1はこのくらいの容姿だったが。
先週の金曜に行った合コンで、来てた女の子の5分の1はこのくらいの容姿だったが。
アイドルはアイドルという立場を与えられてこそ輝く、とも言えるな
顔だけ見りゃその辺に転がってるレベルだし
アイドル卒業したら「普通の女の子に戻」っちゃうからな
綺麗過ぎたら逆にアイドルは成り立たない
アイドルは親しみをもてる類の顔でないとな
容姿よりも気合と根性と愛嬌がアイドルの要かと
可愛いけど、外人勢は「女性としての可愛らしさ」よりも
日本のアイドルの「子供らしい可愛らしさ」を特に誉めてるんだろう
美人度なら正直モデルの方が高い
顔だけ見りゃその辺に転がってるレベルだし
アイドル卒業したら「普通の女の子に戻」っちゃうからな
綺麗過ぎたら逆にアイドルは成り立たない
アイドルは親しみをもてる類の顔でないとな
容姿よりも気合と根性と愛嬌がアイドルの要かと
可愛いけど、外人勢は「女性としての可愛らしさ」よりも
日本のアイドルの「子供らしい可愛らしさ」を特に誉めてるんだろう
美人度なら正直モデルの方が高い
女は化粧で化けるからな。
すっぴんの時と合コン等気合の入ったメイク時とでは
ウルトラの母とダダくらいの開きがあると考えといた方がいい。
すっぴんの時と合コン等気合の入ったメイク時とでは
ウルトラの母とダダくらいの開きがあると考えといた方がいい。
>>749
おいおい、誰もこのくらい可愛いのが殆どだとは言ってないぜ
滅多にいないなんてことも全然ないけどさ。このくらいのは普通にいる
というかそういう問題ではなく、外人の感覚を推し量るのが目的なわけで
アニメキャラは大抵可愛いわけだから、この画像は妥当な線だよ
>>760
>ウルトラの母とダダ
どちらも御免な件
おいおい、誰もこのくらい可愛いのが殆どだとは言ってないぜ
滅多にいないなんてことも全然ないけどさ。このくらいのは普通にいる
というかそういう問題ではなく、外人の感覚を推し量るのが目的なわけで
アニメキャラは大抵可愛いわけだから、この画像は妥当な線だよ
>>760
>ウルトラの母とダダ
どちらも御免な件
762 ：兵器爺：2007/04/03(火) 10:20:49 ID:ArhlGRpF
763 ：兵器爺：2007/04/03(火) 10:23:22 ID:ArhlGRpF
頼む、お前ら！
卒業アルバムを開いてみてくれ
卒業アルバムを開いてみてくれ
良識ある外国人じゃなくて飛影が白人に見えるという
糞アニヲタに聞いてみて欲しい
糞アニヲタに聞いてみて欲しい
>>764 一重率8割でした
>>762
おまえ、どんだけランク低い合コン行ってんだよｗ
おまえ、どんだけランク低い合コン行ってんだよｗ
こんどは、ミエはり合戦か。
まぁ吉澤はモーニング娘のなかじゃ群を抜いて外人顔ですがね
>>767
待てよ、合コンなんて見栄張ってたら行けんだろ？
待てよ、合コンなんて見栄張ってたら行けんだろ？
>>768
おい、外人普通に日本人に見える、アジア人に見えるとか言ってるぞ
おい、外人普通に日本人に見える、アジア人に見えるとか言ってるぞ
771 ：日出づる処の名無し：2007/04/03(火) 14:28:04 ID:QxHkU5ba
つかどこの掲示板で聞いてるの？
外人が集う２ちゃん的なのって何処よ？
外人が集う２ちゃん的なのって何処よ？
http://4-ch.net/4ch
なのか？
なのか？
773 ：日出づる処の名無し：2007/04/03(火) 14:36:12 ID:0lRGwbYs
輸出先の嗜好にあわせてるからだろう、と思う
774 ：日出づる処の名無し：2007/04/03(火) 14:39:55 ID:irlAyGBE
たしかに、ケロロもドラえもんも日本人に見えない
それにしても白人が美しいと思うモンゴロイドの顔の特徴を集めると、
まさしく<丶｀∀´>ｳｪｰなんだよな。具体例>>531
荒川静香も妙に人気だったようだし、こんな話も
【日本が】この国に魅了された人たち45【好きだ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139561890/552
552 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 02:45:53 ID:OPbrpgZ7
そういや戦後日本に来た進駐軍の米兵が特定の女性に対して猛アタックをしていたって話があるな。
日本人から見るとどう考えても美人には見えないのに、次々と上級将校から下級兵士までが訪れてプロポーズして
実家の両親に理想の女性を連れて戻りますとか手紙を書いていたにもかかわらず
任期完了までに落とせなくて泣きながら帰国したとかの話もw
日本人が感じる美人と他国のそれには大きな隔たりがあるんだろうな。
日本では頬骨に整形といえば削ると決まっているが、
白人の整形でも頬骨はシリコンなんかを入れて増量するらしい。
まさしく<丶｀∀´>ｳｪｰなんだよな。具体例>>531
荒川静香も妙に人気だったようだし、こんな話も
【日本が】この国に魅了された人たち45【好きだ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139561890/552
552 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 02:45:53 ID:OPbrpgZ7
そういや戦後日本に来た進駐軍の米兵が特定の女性に対して猛アタックをしていたって話があるな。
日本人から見るとどう考えても美人には見えないのに、次々と上級将校から下級兵士までが訪れてプロポーズして
実家の両親に理想の女性を連れて戻りますとか手紙を書いていたにもかかわらず
任期完了までに落とせなくて泣きながら帰国したとかの話もw
日本人が感じる美人と他国のそれには大きな隔たりがあるんだろうな。
日本では頬骨に整形といえば削ると決まっているが、
白人の整形でも頬骨はシリコンなんかを入れて増量するらしい。
>>531を白人が美しいと思うモンゴロイドの典型顔と考えるのはちょっと違う。
アメコミ読んでる人はわかると思うけど、コミック上では頬骨が高くエラの張った
顔が、もともとセクシー系の美人として描かれる習慣がある。
>>531で東洋系を意識して描かれてるのは目くらいだな。
アメコミ読んでる人はわかると思うけど、コミック上では頬骨が高くエラの張った
顔が、もともとセクシー系の美人として描かれる習慣がある。
>>531で東洋系を意識して描かれてるのは目くらいだな。
それ以前に人間ではない。
ってことは韓国人は整形なんかしないで外国に出れば
モテるんじゃないか？
モテるんじゃないか？
>>33
>もう仕方がないんだ主観だから。
遅レス失礼。
ただ、主観でしかない、というのを彼らに自覚してほしいんだけどね。
主観によって、アニメ顔の鼻が小さくても彫りが浅くても白人認定してしまう。
「異人種の顔の見分けがつかない」みたいに、主観によって認識が変化するのは
良くある話なのに、その事に気付けない白人が多いよね…。
それと、ごくごくごく小数の「日本人に憧れる白人」が存在する事には我慢が
ならずに「wapanese」のレッテルを貼ってこき下ろす風潮があるのに、日本人に
対しては平気で「白人に憧れている」とか言い出すあの神経もどうかと思う…。
特にアメリカ人、「japanimation」って単語が差別的だからと自粛するくらい
なのだから、こういう白人認定やコンプ認定を自粛するデリカシーくらい
持って欲しいんだけど、どうやればより多くの白人に持たせられるものか…。
アニメをjapanimation呼ばわりされるより、こっちの方がよっぽど失礼で
差別的なんだけど…。
>もう仕方がないんだ主観だから。
遅レス失礼。
ただ、主観でしかない、というのを彼らに自覚してほしいんだけどね。
主観によって、アニメ顔の鼻が小さくても彫りが浅くても白人認定してしまう。
「異人種の顔の見分けがつかない」みたいに、主観によって認識が変化するのは
良くある話なのに、その事に気付けない白人が多いよね…。
それと、ごくごくごく小数の「日本人に憧れる白人」が存在する事には我慢が
ならずに「wapanese」のレッテルを貼ってこき下ろす風潮があるのに、日本人に
対しては平気で「白人に憧れている」とか言い出すあの神経もどうかと思う…。
特にアメリカ人、「japanimation」って単語が差別的だからと自粛するくらい
なのだから、こういう白人認定やコンプ認定を自粛するデリカシーくらい
持って欲しいんだけど、どうやればより多くの白人に持たせられるものか…。
アニメをjapanimation呼ばわりされるより、こっちの方がよっぽど失礼で
差別的なんだけど…。
>>778 化粧してたり髪型に気を使ってたりするからだろ
顔自体は昔のほうが濃くて美人多いよ
顔自体は昔のほうが濃くて美人多いよ
アニメが世界中にファンがいるのは、何人がわからないからだよ。
完全に日本人に見えるキャラなら、誰も見ない。
完全に日本人に見えるキャラなら、誰も見ない。
見る奴は居るだろう、ジャンルが変わるだけで
七人の侍とかみたいに、ようは内容だな
それに日本以外が舞台のアニメも普通にあるし
七人の侍とかみたいに、ようは内容だな
それに日本以外が舞台のアニメも普通にあるし
786 ：日出づる処の名無し：2007/04/03(火) 21:35:42 ID:MLFIRhDz
今、６ｃｈの女子高生みてたんだけど、
全滅。ヒドイよありゃ。顔の輪郭だけみても綺麗なのが一人もいない。
しかもほぼ全員一重ｗ
全滅。ヒドイよありゃ。顔の輪郭だけみても綺麗なのが一人もいない。
しかもほぼ全員一重ｗ
それでなにがいいたいの？
788 ：日出づる処の名無し：2007/04/03(火) 22:45:18 ID:IselDNU7
日本の顔面レベル
↑
100〜 ：神レベル。街を歩けば、全ての人が振り向いてるんじゃないかと言うレベル。０．００１％
90〜 ：トップモデルレベル。告白もされない程の近づきがたいレベル。０．０１％
80〜 ：雑誌専属モデルレベル。 中学高校と全学年からウォーキャー言われたレベル。０．１％
---------------芸能人やモデル。顔だけで食っていけるかどうかの壁-----------------
70〜 ：読者・ショーカットモデルレベル。告白されまくり。みんなから男前、美人と普通に言われる。１％
60〜 ：モテる。告白される方。モテるでしょ？って聞かれる。かわいい、カッコいいレベル。４％
50〜 ：まあまあモテる。告白したりされたり。モテそうって言われる。８％
---------------普通と美形の壁------------------------------------------------
40〜 ：普通。オシャレや性格しだいで化ける。日本人の平均。４０％
30〜 ：ちょっとだけブサかも。告白する方。日本人で２番目に多いレベル。３０％
---------------普通とブサイクの壁---------------------------------------------
20〜 ：ブサイク。告白しても断れる方が多い。１０％
10〜 ：キモイ。あまり側に近づきたくないと思われるレベル。５％
０〜 ：・・・・。顔を見るだけで不愉快になるレベル。２％
↓
普段良く見る一般的な日本人女性の姿
40〜 ：普通。オシャレや性格しだいで化ける。日本人の平均。４０％
30〜 ：ちょっとだけブサかも。告白する方。日本人で２番目に多いレベル。３０％
http://www.geocities.jp/frees_00029/
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcamera/17000/20070308117335233393956500.jpg
吉澤ひとみ
80〜 ：雑誌専属モデルレベル。 中学高校と全学年からウォーキャー言われたレベル。０．１％
http://www.chiyochan.net/bijin2/src/1175519663425.jpg
現実はこんなもんだ
↑
100〜 ：神レベル。街を歩けば、全ての人が振り向いてるんじゃないかと言うレベル。０．００１％
90〜 ：トップモデルレベル。告白もされない程の近づきがたいレベル。０．０１％
80〜 ：雑誌専属モデルレベル。 中学高校と全学年からウォーキャー言われたレベル。０．１％
---------------芸能人やモデル。顔だけで食っていけるかどうかの壁-----------------
70〜 ：読者・ショーカットモデルレベル。告白されまくり。みんなから男前、美人と普通に言われる。１％
60〜 ：モテる。告白される方。モテるでしょ？って聞かれる。かわいい、カッコいいレベル。４％
50〜 ：まあまあモテる。告白したりされたり。モテそうって言われる。８％
---------------普通と美形の壁------------------------------------------------
40〜 ：普通。オシャレや性格しだいで化ける。日本人の平均。４０％
30〜 ：ちょっとだけブサかも。告白する方。日本人で２番目に多いレベル。３０％
---------------普通とブサイクの壁---------------------------------------------
20〜 ：ブサイク。告白しても断れる方が多い。１０％
10〜 ：キモイ。あまり側に近づきたくないと思われるレベル。５％
０〜 ：・・・・。顔を見るだけで不愉快になるレベル。２％
↓
普段良く見る一般的な日本人女性の姿
40〜 ：普通。オシャレや性格しだいで化ける。日本人の平均。４０％
30〜 ：ちょっとだけブサかも。告白する方。日本人で２番目に多いレベル。３０％
http://www.geocities.jp/frees_00029/
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcamera/17000/20070308117335233393956500.jpg
吉澤ひとみ
80〜 ：雑誌専属モデルレベル。 中学高校と全学年からウォーキャー言われたレベル。０．１％
http://www.chiyochan.net/bijin2/src/1175519663425.jpg
現実はこんなもんだ
せめて普通に前を見てるのにしてやれよ、可愛そうに
>>788
お前が相当なブスの産地に住んでることは分かった。
お前が相当なブスの産地に住んでることは分かった。
792 ：日出づる処の名無し：2007/04/04(水) 03:04:00 ID:5uvxCQl4
793 ：日出づる処の名無し：2007/04/04(水) 09:10:49 ID:pHTnNHBX
日本の女は化粧と整形でごまかし過ぎ。
794 ：日出づる処の名無し：2007/04/04(水) 09:17:03 ID:IMpoiyIK
整形しすぎの国の人に言われたくないね
女はだ
http://ec2.images-amazon.com/images/P/1592331823.01._AA240_SCLZZZZZZZ_.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_1.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_2.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_3.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_4.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_5.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_6.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_7.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Start_Without_Makeup_C.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Stars_Without_Makeup_B.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Stars_Without_Makeup_A.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/P/1592331823.01._AA240_SCLZZZZZZZ_.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_1.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_2.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_3.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_4.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_5.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_6.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_7.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Start_Without_Makeup_C.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Stars_Without_Makeup_B.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Stars_Without_Makeup_A.jpg
796 ：日出づる処の名無し：2007/04/04(水) 09:53:30 ID:IMpoiyIK
>>795
一番最後のマイケルは女じゃねーぞｗ
一番最後のマイケルは女じゃねーぞｗ
797 ：日出づる処の名無し：2007/04/04(水) 10:05:33 ID:OYD3BSOt
ｱﾒﾘｶｱﾆﾒの登場人物もｱﾒﾘｶ人には見えない
見えるのは 黒いネズミ男だけ
見えるのは 黒いネズミ男だけ
マイケルは黒いほうが格好よかったのに・・・
>>794書き込みを「言った」と表現する君の方が在日っぽいぞ
>>799
そんなに変な表現ではないと思うが？むしろアンカーの後、改行しないほうが…
そんなに変な表現ではないと思うが？むしろアンカーの後、改行しないほうが…
>>800に同意
日本人の俺から見てもアニメキャラは日本人には見えないなぁ
ちょっと日本人は自惚れてるかな
ちょっと日本人は自惚れてるかな
ID変えまくってるのがバレバレなんだよね･･･、まあいいけど。
知り合いのアメリカ人いわく
日本のアニメキャラは日本人のイケメンがデフォルメされた感じに見えるらしい
白人はもっと背が高く堀が深いとか言ってた
日本のアニメキャラは日本人のイケメンがデフォルメされた感じに見えるらしい
白人はもっと背が高く堀が深いとか言ってた
805 ：日出づる処の名無し：2007/04/05(木) 00:14:01 ID:IkbHsWiW
746 ：スリムななし(仮)さん ：2007/04/05(木) 00:02:30
「ラストサムライ」のように白人男がサムライを演じる映画は世界中で大ヒットする。
が、もし日本男が西洋の剣士を演じても絶対に人気は出ないだろう。
一方、数多くの映画で白人女性が妖精や天使、人魚、女神などを演じるその姿はそれはそれは
美しく世界中の人々をとりこにする。
が、もしこれらの役を日本人女性が演じることになったら世界中の人々はどんな反応を示すだろうか？
ああ、おそろしや。
「ラストサムライ」のように白人男がサムライを演じる映画は世界中で大ヒットする。
が、もし日本男が西洋の剣士を演じても絶対に人気は出ないだろう。
一方、数多くの映画で白人女性が妖精や天使、人魚、女神などを演じるその姿はそれはそれは
美しく世界中の人々をとりこにする。
が、もしこれらの役を日本人女性が演じることになったら世界中の人々はどんな反応を示すだろうか？
ああ、おそろしや。
>>804 背はあんま変わらんだろ、つーかむしろアニメキャラは意外とでかいぞ
絵柄によるっつの。
ギアスみたいなバカ頭身もあれば頭身低めのもあるし。
大体、どちらにしても特定の人種の身長を正確に表してるのなんてそうない。
ギアスみたいなバカ頭身もあれば頭身低めのもあるし。
大体、どちらにしても特定の人種の身長を正確に表してるのなんてそうない。
808 ：公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k ：2007/04/05(木) 02:49:47 ID:SVPL4BeH
>>805
＞もし日本男が西洋の剣士を演じても絶対に人気は出ないだろう。
日本の武士が大航海時代のヨーロッパに流れ着いて、斬馬刀片手に欧州の甲冑騎士をバッサバッサと切り捨てていく。
これはこれで、十分面白いが。ベルセルクみたいで。
＞もし日本男が西洋の剣士を演じても絶対に人気は出ないだろう。
日本の武士が大航海時代のヨーロッパに流れ着いて、斬馬刀片手に欧州の甲冑騎士をバッサバッサと切り捨てていく。
これはこれで、十分面白いが。ベルセルクみたいで。
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up20545.jpg
で最終テストしてみた。
・フランス人
・日本人
・エスキモーみたいに見えるわ。
・ビョークに似てる、エスキモーじゃないかな。
・何とも言えない。ちょっとだけスパニッシュに見えるかな？？？
・何だかオリエンタルだね、日本人か中国人か韓国人だよ！
・日本人とヨーロッパ人のミックス
・中国人と白人のミックス
・漫画のキャラクターみたいだね。日本人だと思う。
・日本人かなあ。
・アメリカ人かなあ。
・日本人に見えると思う、日本のアニメや漫画のキャラクターっぽいね。
・日本人
・整形して西洋的な特徴を与えた日本人
で最終テストしてみた。
・フランス人
・日本人
・エスキモーみたいに見えるわ。
・ビョークに似てる、エスキモーじゃないかな。
・何とも言えない。ちょっとだけスパニッシュに見えるかな？？？
・何だかオリエンタルだね、日本人か中国人か韓国人だよ！
・日本人とヨーロッパ人のミックス
・中国人と白人のミックス
・漫画のキャラクターみたいだね。日本人だと思う。
・日本人かなあ。
・アメリカ人かなあ。
・日本人に見えると思う、日本のアニメや漫画のキャラクターっぽいね。
・日本人
・整形して西洋的な特徴を与えた日本人
810 ：667テスト最終続き：2007/04/05(木) 02:56:57 ID:+TrT6+9y
・ボツワナ出身に見える
・アメリカ人？
・東アフリカの出身に違いないよ。
・韓国人とヨーロッパ人のミックス
・目が日本人とフィットしないから、すぐに日本人とは言えないけど、
髪や顔の印象を見れば明らかに日本人に見えると思う。
・アメリカ人？
・東アフリカの出身に違いないよ。
・韓国人とヨーロッパ人のミックス
・目が日本人とフィットしないから、すぐに日本人とは言えないけど、
髪や顔の印象を見れば明らかに日本人に見えると思う。
漫画にかぎらず、日本と西洋を置き換えたら変になるものはやめた方がいいな。
日本的な場面・風景にクラシックとか流すTV局が多すぎ
ヨーロッパを舞台に雅楽が流れる動画でも見せてやりたい
日本的な場面・風景にクラシックとか流すTV局が多すぎ
ヨーロッパを舞台に雅楽が流れる動画でも見せてやりたい
>>805
渡辺健がやれば人気出るんじゃね。
渡辺健がやれば人気出るんじゃね。
>「ラストサムライ」のように白人男がサムライを演じる映画は世界中で大ヒットする。
×白人
○トム
日本人女性がやるならいやらしめの妖怪化か何かの方が似合うな
×白人
○トム
日本人女性がやるならいやらしめの妖怪化か何かの方が似合うな
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21525.jpg の書き忘れ
・CGキャラに見える、韓国系ユーラシアンじゃないかな。
・韓国人みたいに見える。
・明らかにアジア人に見える。
・お腹をすかせたCGアニメのアジア人娘
・アジアン・ミックス
・アジア人と白人の混血
-----------------------------------------------------
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21570.jpg の書き忘れ
・目を「西洋風」に整形した日本人の娘に見えるね。
■クロアチア人(確証は無し)にも訊いてあった■
・日本人に見える
・うーん、多分フィリピンかマレーシア出身だよ。
見分けるのは難しいけど日本人みたいには見えないって言えるね。
・カートゥーンみたいに見えるよ、リアリスティックな顔じゃない
からどこにいってもこんな顔を見つける事はできないんじゃないかな。
・日本人か中国人
・いや、彼女はセルビア人に違い無いよ。
・目が中国人だから中国人
・CGキャラに見える、韓国系ユーラシアンじゃないかな。
・韓国人みたいに見える。
・明らかにアジア人に見える。
・お腹をすかせたCGアニメのアジア人娘
・アジアン・ミックス
・アジア人と白人の混血
-----------------------------------------------------
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21570.jpg の書き忘れ
・目を「西洋風」に整形した日本人の娘に見えるね。
■クロアチア人(確証は無し)にも訊いてあった■
・日本人に見える
・うーん、多分フィリピンかマレーシア出身だよ。
見分けるのは難しいけど日本人みたいには見えないって言えるね。
・カートゥーンみたいに見えるよ、リアリスティックな顔じゃない
からどこにいってもこんな顔を見つける事はできないんじゃないかな。
・日本人か中国人
・いや、彼女はセルビア人に違い無いよ。
・目が中国人だから中国人
アジア系に似てるって意見が多いな。
そんなに日本人とアジア人って近似してると思われてるんだろうか？
そんなに日本人とアジア人って近似してると思われてるんだろうか？
実写、CG、絵と全て訊いたのでこれで本当にお終い。
実写⇒CG⇒絵、と移るにつれて回答のブレ幅が大きくなってると思う。
特に最後のはアフリカ人とかも出てきたし、ビョークも相変わらず再登場。
あと、やっぱり「目」は相当大きなポイントだと思う。
ただ、全体に見て、単体で一番名前が挙がるのは日本人ってのはそれなり
に注目に値するのでは無いかと、国の知名度が影響している部分は大きい
と思うけど。
ただ個人的には、正直海外でアジア人の区別がついているとはやはり言い難い
と思うので、日本人が当てはまるなら、東アジアと近接諸国でも当てはまるし、
その逆もしかりなんじゃないか、って感じです。
実写⇒CG⇒絵、と移るにつれて回答のブレ幅が大きくなってると思う。
特に最後のはアフリカ人とかも出てきたし、ビョークも相変わらず再登場。
あと、やっぱり「目」は相当大きなポイントだと思う。
ただ、全体に見て、単体で一番名前が挙がるのは日本人ってのはそれなり
に注目に値するのでは無いかと、国の知名度が影響している部分は大きい
と思うけど。
ただ個人的には、正直海外でアジア人の区別がついているとはやはり言い難い
と思うので、日本人が当てはまるなら、東アジアと近接諸国でも当てはまるし、
その逆もしかりなんじゃないか、って感じです。
>>815
日本人とアジア人が近似していると思われてるとかってよりも、
単純に何人に見えるか訊いてるから、そう答えた人にとってはそう見えた
って事だと思うよ。
あとアジア内でも顔の傾向の違いは当然あるけど、それぞれの国の中
でのバリエーションも当然あるわけで、例えば中国人が周りに多いって人
はその中で適合するタイプを当てはめたのかもしれない。
日本人とアジア人が近似していると思われてるとかってよりも、
単純に何人に見えるか訊いてるから、そう答えた人にとってはそう見えた
って事だと思うよ。
あとアジア内でも顔の傾向の違いは当然あるけど、それぞれの国の中
でのバリエーションも当然あるわけで、例えば中国人が周りに多いって人
はその中で適合するタイプを当てはめたのかもしれない。
韓国人みたいに見えるというのが時々現れるが、
答えてるのは確実にコリアンだなｗ
答えてるのは確実にコリアンだなｗ
819 ：兵器爺：2007/04/05(木) 07:54:06 ID:tXxg6329
話し逸らすの好きな
それと可愛さと綺麗さは別だぞ、アイドルは可愛さの方だろ
それと可愛さと綺麗さは別だぞ、アイドルは可愛さの方だろ
>>788の成人式の写真ってエンコリに上がってた奴だよな
これ見て韓国人が「日本人は韓国人の末裔」と嬉しそうに語っていた
これ見て韓国人が「日本人は韓国人の末裔」と嬉しそうに語っていた
日本の女が外国人に妙にもてるのって変なステレオタイプのせいなんだよな
優しくて従順で気配り上手で常に男を立ててプライドを保たせてくれる
外国人にしてみれば日本の女は「男のロマン」らしいｗ
優しくて従順で気配り上手で常に男を立ててプライドを保たせてくれる
外国人にしてみれば日本の女は「男のロマン」らしいｗ
ああ、「日本旅行で素敵な日本女性と恋に落ちるんだ」っていう
一種の妄想パターンは割と聞くね。ギャルゲーかと
礼儀のつもりで笑顔で対応すると凄い勢いで勘違いするから気をつけろ
日本式の気の使い方は向こうの精神文化にはないからあんまり意味はない
「察してくれ」ではなく、断るならはっきり断らないと向こうは本当にわからないぞ
一種の妄想パターンは割と聞くね。ギャルゲーかと
礼儀のつもりで笑顔で対応すると凄い勢いで勘違いするから気をつけろ
日本式の気の使い方は向こうの精神文化にはないからあんまり意味はない
「察してくれ」ではなく、断るならはっきり断らないと向こうは本当にわからないぞ
日本の女目細過ぎ＼(^o^)／
日本人も
「北欧の雪山で遭難して行き倒れたところを訳アリ山男の老人に介抱してもらうんだ」
みたいな妄想してる奴いるからその辺はある意味同レベルだな
目覚めたら温かい布団の中、「具合はどうかね」とスープを持ってきてくれる老人
ここはどこだろう、丸太作りの天井から灯油ランプがぶら下がっている
雪が解けるまで世話になりながら老人と人生について語り合う
やがて春が来て山を降りる頃には人間的に一回り成長しｒｙ
「北欧の雪山で遭難して行き倒れたところを訳アリ山男の老人に介抱してもらうんだ」
みたいな妄想してる奴いるからその辺はある意味同レベルだな
目覚めたら温かい布団の中、「具合はどうかね」とスープを持ってきてくれる老人
ここはどこだろう、丸太作りの天井から灯油ランプがぶら下がっている
雪が解けるまで世話になりながら老人と人生について語り合う
やがて春が来て山を降りる頃には人間的に一回り成長しｒｙ
それより「南の島でイルカに乗った少年と仲良くなる」とか
「チベットの少数民族との心温まる交流」とか「ヒッチハイクで大陸横断」とか
「ヨーガの秘法、宇宙の探訪」とか「サバンナ・生と死の二ヶ月間」とかの方が一般的だろ
「チベットの少数民族との心温まる交流」とか「ヒッチハイクで大陸横断」とか
「ヨーガの秘法、宇宙の探訪」とか「サバンナ・生と死の二ヶ月間」とかの方が一般的だろ
マンガ絵を見せるよりリアル日本人を見せたほうがいいと思う。
あらゆるタイプの顔をあげて、これは中国人日本人韓国人その他の
どれでしょう〜？ってやって、後ほどブー！全員日本人でしたﾌﾟｷﾞｬｰ
ってやるの。
あらゆるタイプの顔をあげて、これは中国人日本人韓国人その他の
どれでしょう〜？ってやって、後ほどブー！全員日本人でしたﾌﾟｷﾞｬｰ
ってやるの。
829 ：兵器爺：2007/04/05(木) 11:23:12 ID:tXxg6329
>>825
俺は雪山で遭難したところを、首にブランデーの樽をつけたセントバーナードに発見されるのが長年の夢だ。
俺は雪山で遭難したところを、首にブランデーの樽をつけたセントバーナードに発見されるのが長年の夢だ。
>>829
お前は一生雪に埋もれてろ。
お前は一生雪に埋もれてろ。
>「ラストサムライ」のように白人男がサムライを演じる映画は世界中で大ヒットする。
世界中で大ヒットしたかどうかは知らないが、演ずる人にもよるよ。
アフロサムライと同様に、意外性でうけた部分が大きい。
＞もし日本男が西洋の剣士を演じても絶対に人気は出ないだろう。
これも意外性でうける可能性があるよ。
儒教圏の支那朝鮮は、読書人が漢文・漢詩を終日もてあそんでいたイメージがあるため、
馬賊は別にして、崇高な武人役としては、ミスマッチになる。
織豊時代以降だと、渡欧した日本人がいても不思議ではないし、サムライ的西洋剣士という
性格付けであれば、個性的キャラクターとして人気が出るかもしれない。
最近のアメコミは、キャラの人種・民族を分散させる傾向があるけれど、例えばＸmenの韓国人
キャラは、どのように扱われているのだろうか。
>白人女性が妖精や天使、人魚、女神などを演じる
そういったのは背景が西洋的だから普通なのだが、白人女性が天照大神や神社の巫女を
演じると奇妙に見えるよ。
>>819
アメコミの女みたいな容貌をしていないと、気がすまないのか。
おまえ白人フェチだな。
世界中で大ヒットしたかどうかは知らないが、演ずる人にもよるよ。
アフロサムライと同様に、意外性でうけた部分が大きい。
＞もし日本男が西洋の剣士を演じても絶対に人気は出ないだろう。
これも意外性でうける可能性があるよ。
儒教圏の支那朝鮮は、読書人が漢文・漢詩を終日もてあそんでいたイメージがあるため、
馬賊は別にして、崇高な武人役としては、ミスマッチになる。
織豊時代以降だと、渡欧した日本人がいても不思議ではないし、サムライ的西洋剣士という
性格付けであれば、個性的キャラクターとして人気が出るかもしれない。
最近のアメコミは、キャラの人種・民族を分散させる傾向があるけれど、例えばＸmenの韓国人
キャラは、どのように扱われているのだろうか。
>白人女性が妖精や天使、人魚、女神などを演じる
そういったのは背景が西洋的だから普通なのだが、白人女性が天照大神や神社の巫女を
演じると奇妙に見えるよ。
>>819
アメコミの女みたいな容貌をしていないと、気がすまないのか。
おまえ白人フェチだな。
ていうか、5頭身ない>>819にいわれたくない
結果をかなり大雑把に分けてみた。
■ 吉澤＠ttp://www.chiyochan.net/bijin2/src/1175519663425.jpg ■
アジア人：16
アジア人/白人：2
白人：2
存在しない：0
意図不明瞭：2
■ CG黒髪＠ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21570.jpg ■
アジア人：19
アジア人/白人：3
白人：3
存在しない：2
意図不明瞭：2
■ CG金髪＠ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21525.jpg ■
アジア人：13
アジア人/白人：7
白人：2
アメリカ人：1
存在しない：1
意図不明瞭：2
■ 漫画絵＠ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up20545.jpg ■
アジア人：10
アジア人/白人：3
白人：2
アメリカ人：2
アフリカ人：2
存在しない：0
意図不明瞭：0
■ 吉澤＠ttp://www.chiyochan.net/bijin2/src/1175519663425.jpg ■
アジア人：16
アジア人/白人：2
白人：2
存在しない：0
意図不明瞭：2
■ CG黒髪＠ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21570.jpg ■
アジア人：19
アジア人/白人：3
白人：3
存在しない：2
意図不明瞭：2
■ CG金髪＠ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21525.jpg ■
アジア人：13
アジア人/白人：7
白人：2
アメリカ人：1
存在しない：1
意図不明瞭：2
■ 漫画絵＠ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up20545.jpg ■
アジア人：10
アジア人/白人：3
白人：2
アメリカ人：2
アフリカ人：2
存在しない：0
意図不明瞭：0
さっと分けたので数合わないかも、あと分類の基準に曖昧な部分もあるので、
自分自身で分けてみるのもありかも。
回答のブレ方は、↓に行くほど、ようはデフォルメが進むほど大きくなっている
ように思えます、CG２つの違いは微妙だけど。
あと、具体的な国籍の登場回数を調べてみると面白いかも。
全体に共通して日本人が一番多いって事は変わらないんだけど、出現率は
恐らく、上ほど高くて下ほど低い傾向になると思う･･･、ちゃんと数えたわけじゃない
ので自信無いけど。
自分自身で分けてみるのもありかも。
回答のブレ方は、↓に行くほど、ようはデフォルメが進むほど大きくなっている
ように思えます、CG２つの違いは微妙だけど。
あと、具体的な国籍の登場回数を調べてみると面白いかも。
全体に共通して日本人が一番多いって事は変わらないんだけど、出現率は
恐らく、上ほど高くて下ほど低い傾向になると思う･･･、ちゃんと数えたわけじゃない
ので自信無いけど。
836 ：日出づる処の名無し：2007/04/05(木) 14:51:02 ID:dhc/cTOD
837 ：日出づる処の名無し：2007/04/05(木) 14:54:03 ID:iX8PJAUl
ただの白人コンプレックスだろ。
日本なんて白人の物まねだけの国だからな。
日本なんて白人の物まねだけの国だからな。
アニメ顔になるほど、何人かわからなくなるのは、調べなくても、昔から知られていたこと。
こないだ「名探偵ホームズ」というアニメを見たんだが…
>>821
気持悪いなチョン
気持悪いなチョン
842 ：兵器爺：2007/04/05(木) 17:25:53 ID:tXxg6329
>>839
どこの国の人に見えた？
どこの国の人に見えた？
アンパンマンというアニメも見たんだよね。
白人にしては、骨格が丸いし、鼻も低いし、額も小さい
とてもじゃないが白人とは程遠い
アニメキャラは日本人そのままだろ
とてもじゃないが白人とは程遠い
アニメキャラは日本人そのままだろ
>>839
あぁそれ不動産屋が舞台のギャグアニメだろ？
あぁそれ不動産屋が舞台のギャグアニメだろ？
日本人に見えるとか見えないとかもうどうでもいいっす。
だがこれだけは言える、外国人にアニメを理解するのは無理ってこと
だがこれだけは言える、外国人にアニメを理解するのは無理ってこと
アニメの名探偵ホームズって犬だろ。
日本の東京ムービー新社とイタリアの国営放送局 RAI の合作で、宮崎駿がかんでるやつ。
フランスのサイトだが、画像はこっちにある。
http://sherlockholmes.free.fr/
日本の東京ムービー新社とイタリアの国営放送局 RAI の合作で、宮崎駿がかんでるやつ。
フランスのサイトだが、画像はこっちにある。
http://sherlockholmes.free.fr/
アニメキャラって意外と鼻高いぞ
絵柄による。
形状とか付き方もバリエーションある。
同じ話繰り返すのは止めようね。
形状とか付き方もバリエーションある。
同じ話繰り返すのは止めようね。
鼻より堀のほうが白人認定に重要だと思うけど・・・。
>>818
個人的にはそんな事も無いと思う。
そういう人間がいないとは言い切れないけど、アジア人、特に日本を含む
極東３国はそれぞれ最も似た人種として認識されてると思うし。
ここで挙げた絵やCGは、日本人が好ましいと感じる容姿のパターンの集合
と理想化の一形態だから、日本人なら日本人と答えるのは普通だと思う。
でも、日本人以外のアジア人と答えている人から見れば、そういった要素は単純に
「アジア人」としての特徴やイメージに内抱される可能性は高いだろうし、それぞれ
の国の中でのバリエーションを考えれば日本人限定とは言えなくなってくる部分
もあるんじゃないかな。
個人的にはそんな事も無いと思う。
そういう人間がいないとは言い切れないけど、アジア人、特に日本を含む
極東３国はそれぞれ最も似た人種として認識されてると思うし。
ここで挙げた絵やCGは、日本人が好ましいと感じる容姿のパターンの集合
と理想化の一形態だから、日本人なら日本人と答えるのは普通だと思う。
でも、日本人以外のアジア人と答えている人から見れば、そういった要素は単純に
「アジア人」としての特徴やイメージに内抱される可能性は高いだろうし、それぞれ
の国の中でのバリエーションを考えれば日本人限定とは言えなくなってくる部分
もあるんじゃないかな。
853 ：兵器爺：2007/04/05(木) 23:19:03 ID:tXxg6329
同じ話のループになっているが、この疑問の肝は「西洋の模倣をしながら、それを認めない日本人」だと思うぞ。
明治から進歩してないんだよ。
明治から進歩してないんだよ。
技法等、模倣吸収は認めてるだろう
起源主張等電波してる奴は、居ないだろ
起源主張等電波してる奴は、居ないだろ
その話もループだろ…。
海外のものを模倣したり好んだりすればコンプレックスなら
日本のKOBANシステムを導入してる各国は日本コンプか
日本アニメの技法を学ぶアメリカ人は日本コンプか
ジャニーズ好きのフランス人は日本コンプか
日本製品使ってりゃ日本コンプか
そうじゃねえだろ
日本のKOBANシステムを導入してる各国は日本コンプか
日本アニメの技法を学ぶアメリカ人は日本コンプか
ジャニーズ好きのフランス人は日本コンプか
日本製品使ってりゃ日本コンプか
そうじゃねえだろ
兵器爺のようなキチガイはダブルスタンダードも何のその。
アジア圏からも吸収してるし、全てが模倣でしかないなら始まり事態存在し得ない
西洋文化もまた異なる文化との融合により発展した物
吸収された文化は吸収した文化圏と融合し発展していく以下略
西洋文化もまた異なる文化との融合により発展した物
吸収された文化は吸収した文化圏と融合し発展していく以下略
コンプレックスかどうかは知らんが、明治時代、「なんでもかんでも西洋」だったのは問題だ。
西洋の制度を「先進的」とかいって導入してたが、
その西洋の制度は、今では江戸時代の制度と考え方が共通する部分があったり、
今の日本の制度より江戸時代の制度に近かったりする。
西洋の制度を「先進的」とかいって導入してたが、
その西洋の制度は、今では江戸時代の制度と考え方が共通する部分があったり、
今の日本の制度より江戸時代の制度に近かったりする。
>>658例えば、ブータンは大昔から数多くの外国(インド・中国・ネパール)の文化を自己流に改良し、発展してきた国だが、
だからといって、ヨーロッパの文化を大量に取り入れても問題無いって事にはならないだろ？
逆に、ヨーロッパは、数多くの違う文化を持つ国と交流し、日本以上に外国の技術や文化を取り入れてきたが、
政府が「ロンドンやパリを、伝統的な様式を取り入れた中華風の街にしましょう」なんていっても、賛同する人はいないだろう。
外国を真似たってのはどの国でも当たり前なわけで、
真似た国と度合い、外国を真似た時の自国の文化がどうだったのかがが重要だと思う。
日本は正直、変わりすぎたと思う。
だからといって、ヨーロッパの文化を大量に取り入れても問題無いって事にはならないだろ？
逆に、ヨーロッパは、数多くの違う文化を持つ国と交流し、日本以上に外国の技術や文化を取り入れてきたが、
政府が「ロンドンやパリを、伝統的な様式を取り入れた中華風の街にしましょう」なんていっても、賛同する人はいないだろう。
外国を真似たってのはどの国でも当たり前なわけで、
真似た国と度合い、外国を真似た時の自国の文化がどうだったのかがが重要だと思う。
日本は正直、変わりすぎたと思う。
常に今が当たり前なんじゃないか。
時には昔を懐かしむのも楽しいけど。
時には昔を懐かしむのも楽しいけど。
日本は西洋化しすぎたってよりも、文化的に一旦脱色された感じはまあると思うがな。
しかし日本の場合、他国に支配されたわけでもなく、自発的に、それもかなりの短期間
でそれを行ってしまったのな。
江戸時代の文化や風俗の多くは今の日本人達から見てもオリエンタルなんだが、
逆に戦国時代辺りはむしろにクールに映るし、飛鳥時代以前になると服装や髪型
含めて、文化的にさして違和感を感じなくなってくる不思議。
ちなみに、星界の紋章のアーヴのおおもとの祖先は、固有文化に固執するあまり宇宙
にコロニー作った日本人の集団なんだけど、彼らは中国由来の文化も否定したから、
飛鳥朝以後の文化をまとめてポイ、公用語は上代日本語を元に作ったトヨアシハラ語。
まあ、ちょっとスレ違いだけどね。
しかし日本の場合、他国に支配されたわけでもなく、自発的に、それもかなりの短期間
でそれを行ってしまったのな。
江戸時代の文化や風俗の多くは今の日本人達から見てもオリエンタルなんだが、
逆に戦国時代辺りはむしろにクールに映るし、飛鳥時代以前になると服装や髪型
含めて、文化的にさして違和感を感じなくなってくる不思議。
ちなみに、星界の紋章のアーヴのおおもとの祖先は、固有文化に固執するあまり宇宙
にコロニー作った日本人の集団なんだけど、彼らは中国由来の文化も否定したから、
飛鳥朝以後の文化をまとめてポイ、公用語は上代日本語を元に作ったトヨアシハラ語。
まあ、ちょっとスレ違いだけどね。
なんか極端な感じだな。ヨーロッパの文化を取り入れちゃいけないのか？
現代の都市の景観は俺には無国籍的に見えるんだが。アフリカやアラブにだって林立しとるし。
現代の都市の景観は俺には無国籍的に見えるんだが。アフリカやアラブにだって林立しとるし。
取り入れるのは素晴らしいことかもしれないが、消化しきれてないかと
二行目はどういう事？
二行目はどういう事？
足場を確保しながら前に進むのは、
現在を維持するためであって、
過去に戻るためではないと。
現在を維持するためであって、
過去に戻るためではないと。
インドネシアのように、地域ごとに進む方向がきっぱりとわかれるのが一番いいんだけどな。
867 ：兵器爺：2007/04/06(金) 07:25:49 ID:B0gp83cD
都市も顔も整形しまくってるのにコンプ無いと？
街の看板はアルファベットばかりだね。アジアの文字もアラブの文字も見掛けないね。
西洋も異文化を吸収と言うがどのあたりが？
街の看板はアルファベットばかりだね。アジアの文字もアラブの文字も見掛けないね。
西洋も異文化を吸収と言うがどのあたりが？
http://img.4chan.org/b/src/1175809912619.jpg
http://img.4chan.org/b/src/1175810023134.jpg
http://img.4chan.org/b/src/1175810393555.jpg
http://img.4chan.org/b/src/1175810023134.jpg
http://img.4chan.org/b/src/1175810393555.jpg
自分の好きな白人女がマイナー趣味だからって怒るなよ兵器爺…。
お前はアルファベットの看板と整形を一緒に扱うのか…。
お前はアルファベットの看板と整形を一緒に扱うのか…。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1625
このアンパンマンを歌ってる英国人はきっと、日本コンプレックスなんだなきっとｗ
んなわけないが。
>>859
何でもかんでもといいながら洋館の屋根は瓦だったりするんだよね。
>>867
看板の文字なんて簡単な単語多くね？単なるローマ字表記も多いし。中国語や韓国語アラブ文字は
発音さえ分からん。単語、熟語レベルでいうならば日本語も他言語に影響与えてるじゃん。「西洋」って
枠で考えるからアレなだけで、英語なんてフランス語やドイツ語、ラテン語から派生した単語の集まりだ
よね。ネクタイはクロアチアの服装をフランスかどこかの西欧の貴族が真似て広まったんだよね。確か。
ってマジレスすべきじゃなかったな。
このアンパンマンを歌ってる英国人はきっと、日本コンプレックスなんだなきっとｗ
んなわけないが。
>>859
何でもかんでもといいながら洋館の屋根は瓦だったりするんだよね。
>>867
看板の文字なんて簡単な単語多くね？単なるローマ字表記も多いし。中国語や韓国語アラブ文字は
発音さえ分からん。単語、熟語レベルでいうならば日本語も他言語に影響与えてるじゃん。「西洋」って
枠で考えるからアレなだけで、英語なんてフランス語やドイツ語、ラテン語から派生した単語の集まりだ
よね。ネクタイはクロアチアの服装をフランスかどこかの西欧の貴族が真似て広まったんだよね。確か。
ってマジレスすべきじゃなかったな。
>この疑問の肝は「西洋の模倣をしながら、それを認めない日本人」だと思うぞ。
そう思うのは、おまえの勝手だろ。
アニメの背景となる日本文化に関しては、古くは中華文化圏からの影響や、近代以降の西洋文化からの
影響が見られるのは、誰も否定していない。
だが、ここは日本文化における国外文化の影響に関して論じているスレではなく、アニメに登場する人物に
関して論じているスレだ。
日本社会を背景にしているアニメの登場人物が、はたして日本人に見えるのか、それとも漢人・朝鮮人や
欧米人などの外人に見えるのかだ。
そう思うのは、おまえの勝手だろ。
アニメの背景となる日本文化に関しては、古くは中華文化圏からの影響や、近代以降の西洋文化からの
影響が見られるのは、誰も否定していない。
だが、ここは日本文化における国外文化の影響に関して論じているスレではなく、アニメに登場する人物に
関して論じているスレだ。
日本社会を背景にしているアニメの登場人物が、はたして日本人に見えるのか、それとも漢人・朝鮮人や
欧米人などの外人に見えるのかだ。
>>859>>860
それはしゃーねえよ
当時は近代化＝西洋化だったわけで
西洋化せんと独立した国家として世界に（日本からすれば
全くの異文化を持つ、絶対多数の異人種達の国家群）認められなかった
黄色人種は猿並みの扱いだった時代の苦労は
俺らには計り知れない
それはしゃーねえよ
当時は近代化＝西洋化だったわけで
西洋化せんと独立した国家として世界に（日本からすれば
全くの異文化を持つ、絶対多数の異人種達の国家群）認められなかった
黄色人種は猿並みの扱いだった時代の苦労は
俺らには計り知れない
そうだな。
日本は白人という「悪魔」に喰われないために「悪魔」を喰い、
「悪魔」の力と人の心を合わせ持つ「悪魔＝人間」となろうとした…
というのが幕末から今の日本人の生き様だった。
その過程でさまざまなものを失ったし今でも葛藤しているけど
怠惰（シナ）や自尊心（朝鮮）が邪魔して
「悪魔」を喰い「悪魔」の力を手に入れることをやらなかった国は例外なく
植民地になるなどして他国に喰われていった。
日本は「悪魔＝人間」として誰も侵すことのできない地位を手に入れ、
白人の力がかつてほどではない現在なら何とでも言えるだろうけど
それは今の尺度で「過去」を裁く左翼となんら変わらんよ。
日本は白人という「悪魔」に喰われないために「悪魔」を喰い、
「悪魔」の力と人の心を合わせ持つ「悪魔＝人間」となろうとした…
というのが幕末から今の日本人の生き様だった。
その過程でさまざまなものを失ったし今でも葛藤しているけど
怠惰（シナ）や自尊心（朝鮮）が邪魔して
「悪魔」を喰い「悪魔」の力を手に入れることをやらなかった国は例外なく
植民地になるなどして他国に喰われていった。
日本は「悪魔＝人間」として誰も侵すことのできない地位を手に入れ、
白人の力がかつてほどではない現在なら何とでも言えるだろうけど
それは今の尺度で「過去」を裁く左翼となんら変わらんよ。
デビルマン入ってるな
日本から発信してる文化や技術も山ほどあるわけだが
大昔から鋼・刀剣類等豊富に輸出してるぞ。日本の鋼は今も昔も最高の品質を誇る
スペイン王は日本刀をその美しさと切れ味から魔剣と賞賛しコレクションしていた
鉄鋼を絡繰る技術は日本はずっと世界随一だからな
工業でトップに立つ下地は西洋一切関係なしに既にあったのだが
ヨーロッパでも和風を取り入れた装いが大いに流行ったりしてるぞ
薩摩ボタンとか、浮世絵調の絵を入れたボタンを服につけたり
染物もあっちこっちに輸出されてる
現在でも袴や着物をアレンジした服が海外で流行っただろ
海外にある日本料理店や日本のブランドショップはどう説明する
「日本のブランドのものは品質が全然違う」と立派に成立しとるぞ
あれらは外人の日本コンプなのか？違うだろうに
もしや他国から一切何も輸入するなと言うつもりだろうか
大昔から鋼・刀剣類等豊富に輸出してるぞ。日本の鋼は今も昔も最高の品質を誇る
スペイン王は日本刀をその美しさと切れ味から魔剣と賞賛しコレクションしていた
鉄鋼を絡繰る技術は日本はずっと世界随一だからな
工業でトップに立つ下地は西洋一切関係なしに既にあったのだが
ヨーロッパでも和風を取り入れた装いが大いに流行ったりしてるぞ
薩摩ボタンとか、浮世絵調の絵を入れたボタンを服につけたり
染物もあっちこっちに輸出されてる
現在でも袴や着物をアレンジした服が海外で流行っただろ
海外にある日本料理店や日本のブランドショップはどう説明する
「日本のブランドのものは品質が全然違う」と立派に成立しとるぞ
あれらは外人の日本コンプなのか？違うだろうに
もしや他国から一切何も輸入するなと言うつもりだろうか
「オーウタマロ」「オーニンジャ」「オーシンカンセン」「オーキヨミズ・テンプル」
彼らも日本コンプ？？素直に日本のものが好きなだけだろ
俺もフランスや香港やアメリカの映画は大好物だ。コンプレックスかい？
彼らも日本コンプ？？素直に日本のものが好きなだけだろ
俺もフランスや香港やアメリカの映画は大好物だ。コンプレックスかい？
>アジアの文字もアラブの文字も見掛けないね。
その意見、まるで韓国に関心を持てと涙目で訴える韓国人みたいで、何か変だよ。
日本に来るようなアラブ人やアジア諸国人は、漢字は駄目でもアルファベットなら読めるからね。
ベトナムがそうだけど、自国語表記にアルファベットを使う国だってある。
中国なんか、複雑怪奇な華字だけでは難解だから、アルファベットに頼っている状態。
駅にある中国語や朝鮮語の案内など、本来なら不要なのだけどね。
>西洋も異文化を吸収と言うがどのあたりが？
西洋文化の基礎となるキリスト教そのものが、ギリシャ神話や北欧サガとかの世界に流入した、
外来のヘブライ文化だけど。
錬金術とコーヒーはアラブ圏伝来だし、喫茶の習慣は中華圏伝来。
その意見、まるで韓国に関心を持てと涙目で訴える韓国人みたいで、何か変だよ。
日本に来るようなアラブ人やアジア諸国人は、漢字は駄目でもアルファベットなら読めるからね。
ベトナムがそうだけど、自国語表記にアルファベットを使う国だってある。
中国なんか、複雑怪奇な華字だけでは難解だから、アルファベットに頼っている状態。
駅にある中国語や朝鮮語の案内など、本来なら不要なのだけどね。
>西洋も異文化を吸収と言うがどのあたりが？
西洋文化の基礎となるキリスト教そのものが、ギリシャ神話や北欧サガとかの世界に流入した、
外来のヘブライ文化だけど。
錬金術とコーヒーはアラブ圏伝来だし、喫茶の習慣は中華圏伝来。
880 ：日出づる処の名無し：2007/04/06(金) 12:58:31 ID:LekphyPC
数字はほとんどアラビア数字使われてますが、何か？
私は、在日朝鮮人です。
アラビア数字はインドで作られた物。
ヨーロッパにはアラブ経由で入ってきたから「アラビア数字」という名前になった。
ヨーロッパにはアラブ経由で入ってきたから「アラビア数字」という名前になった。
アラビア数字が入ってくるまではローマ数字とか使ってたのかな？漢数字以上に
使いにくそうだが。
使いにくそうだが。
>>884
便利だから使われるようになったわけで
便利だから使われるようになったわけで
南・東南アジアの数字はインド数字の変化したのが多く、
東アジアには梵字が伝わっていたのに、インド数字が普及しなかったのが謎。
今の中国・韓国・日本国内では漢数字より算用数字の方が多く使われていため、
漢数字の方が使いやすいとは言いづらい。
東アジアには梵字が伝わっていたのに、インド数字が普及しなかったのが謎。
今の中国・韓国・日本国内では漢数字より算用数字の方が多く使われていため、
漢数字の方が使いやすいとは言いづらい。
そろそろスレ自体がお終いっぽいですね。
ちなみに自分が言いたかったのは、アニメや漫画、ゲームなどのキャラが何人
に見えるかはともかくとしても、キャラデザ次第で、外国人から見ても、概ね
日本人/アジア人、悪くても混血くらいに見えるキャラを描く事は可能って事です。
ただ、そうしたところで、アニメや漫画では記号性やデフォルメの程度が大きくなり、
想定した人種には見られづらくなるので、髪や瞳、肌の色には気を使った方がいいん
じゃないかと思います。
でもそんな絵柄ばかりになればアニメファンは不満を感じるだろうし、絵柄の自由度
を狭める事にもなるんだろうな、とは思いますが。
ちなみに自分が言いたかったのは、アニメや漫画、ゲームなどのキャラが何人
に見えるかはともかくとしても、キャラデザ次第で、外国人から見ても、概ね
日本人/アジア人、悪くても混血くらいに見えるキャラを描く事は可能って事です。
ただ、そうしたところで、アニメや漫画では記号性やデフォルメの程度が大きくなり、
想定した人種には見られづらくなるので、髪や瞳、肌の色には気を使った方がいいん
じゃないかと思います。
でもそんな絵柄ばかりになればアニメファンは不満を感じるだろうし、絵柄の自由度
を狭める事にもなるんだろうな、とは思いますが。
算用数字もアラビア語の数字も、共にインドの影響をうけているが、親子関係ではなく
兄弟関係にあたる。
現代の算用数字は、インドの影響を受けたアラブの数字を元にしたものではなく、アラブを
経由して西洋に伝わったインド数字を元にしている。
西洋言語とは逆方向に記述するアラビア語の文字は、そのままでは採用しにくいはず。
アラビア語で書かれた書籍に、インド数字について解説した部分があり、これを西洋人が
採用して発展させたのが、現代の算用数字になった。
日本の漢字用法には日本独特の使い方があり、十百千万を使わずに、一〜九の漢数字と
○だけで表記する場合もある。
兄弟関係にあたる。
現代の算用数字は、インドの影響を受けたアラブの数字を元にしたものではなく、アラブを
経由して西洋に伝わったインド数字を元にしている。
西洋言語とは逆方向に記述するアラビア語の文字は、そのままでは採用しにくいはず。
アラビア語で書かれた書籍に、インド数字について解説した部分があり、これを西洋人が
採用して発展させたのが、現代の算用数字になった。
日本の漢字用法には日本独特の使い方があり、十百千万を使わずに、一〜九の漢数字と
○だけで表記する場合もある。
test
>>888
そもそも人種を想定してアニメなんて見ないから。
そもそも人種を想定してアニメなんて見ないから。
このスレを見ている変な奴が、あっちの掲示板を荒らすかもしれないから、
無理にソースを明示することもないと思う。
もしあっちの掲示板で示したのなら、疑問が日本から発信したことまで
わかるような掲示板なのかな。
ポーランドやスロバキアだと英語圏ではないが、何語で質問したの。
無理にソースを明示することもないと思う。
もしあっちの掲示板で示したのなら、疑問が日本から発信したことまで
わかるような掲示板なのかな。
ポーランドやスロバキアだと英語圏ではないが、何語で質問したの。
そうだな。ソース不明のままじゃね
こちらが何人とは明かしませんでした、ソースは秘密ですごめんなさい。
897 ：日出づる処の名無し：2007/04/09(月) 22:29:12 ID:m0laY0um
>>896
いいと思うよ、ご苦労さん。
いいと思うよ、ご苦労さん。
翻訳が誤訳の人っぽいと感じだのは俺だけではないはずだ
899 ：日出づる処の名無し：2007/04/09(月) 23:55:54 ID:HbWkJ4Ue
（´□｀）ノ ハイ先生
日本のアニメヒロインは
顔か幼いと
言われました…
日本のアニメヒロインは
顔か幼いと
言われました…
別の板から拾ってきた。
>英会話教室に通う金がないのでネイティブを見かけたら積極的に話しかけてる。
>たいていはスルーされるがめげずに手当たり次第声かけてイギリス人男性と友達になった。
>ところがそのイギリス人男性からｾｸﾛｽを要求されて困る。
こんな危機管理のできないオメデタイ女がいるから、外人が勘違いするのだろうな。
>英会話教室に通う金がないのでネイティブを見かけたら積極的に話しかけてる。
>たいていはスルーされるがめげずに手当たり次第声かけてイギリス人男性と友達になった。
>ところがそのイギリス人男性からｾｸﾛｽを要求されて困る。
こんな危機管理のできないオメデタイ女がいるから、外人が勘違いするのだろうな。
何故女性に声をかけないのかと。
男性に声をかければそりゃ勘違いされるだろうよ。
男性に声をかければそりゃ勘違いされるだろうよ。
手当たり次第、て言ってるから性別故の性質の違いを意識してなかったんだろうよ
俺の話だが、相手が外人だと男女の区分けをおろそかにしてしまうことがある。まさに日本人だな
まぁ向こうも男でも女でもどちらでもよかった可能性もあるがな。まさに外人
しかし日本人の危機意識ってのはやはりゼロに等しいようだな
ついこの間も中国で見事に騙されて「日本人だった・・・」と述懐する日本人テレビで見たよ
海外で「おめでたい日本人でいないようにしなければ」と意識していても、例えば道を
訊ねた相手に「案内してあげますよ。こっちです」なんて言われたら「わぁ親切な人だなぁ」と
簡単について行く。いいのかいホイホイついて来て俺はノンケでもｒｙ
ちょっと親切っぽくされたらその瞬間に安心して信用しやがる
俺の話だが、相手が外人だと男女の区分けをおろそかにしてしまうことがある。まさに日本人だな
まぁ向こうも男でも女でもどちらでもよかった可能性もあるがな。まさに外人
しかし日本人の危機意識ってのはやはりゼロに等しいようだな
ついこの間も中国で見事に騙されて「日本人だった・・・」と述懐する日本人テレビで見たよ
海外で「おめでたい日本人でいないようにしなければ」と意識していても、例えば道を
訊ねた相手に「案内してあげますよ。こっちです」なんて言われたら「わぁ親切な人だなぁ」と
簡単について行く。いいのかいホイホイついて来て俺はノンケでもｒｙ
ちょっと親切っぽくされたらその瞬間に安心して信用しやがる
女って、人を見かけだけでしか判断しないだろ。
美術館で出会った人だからと、無条件に高尚な人と判断するバカ女もいるね。
下劣な人が美術館には入らないと、脳内で勝手に決めつけているから、危ない目にもあう。
美術館で出会った人だからと、無条件に高尚な人と判断するバカ女もいるね。
下劣な人が美術館には入らないと、脳内で勝手に決めつけているから、危ない目にもあう。
外人がニンテンドーの旧ビルに潜入したビデオつべで見たなぁ
入っちゃいけないんだけど鍵なんてかかってなくて裏口からあっさり侵入
番人らしきおばちゃんは不法侵入なのに事情をよく知らないゲーム好きの外人か何かと
好意的に受け止める。京都人はなまじ外人慣れしてる上頭が天然で平和だから困る
ニンテンドーの歴史概略や展示品についておばちゃん一通り説明
さすがに長居はまずいと思ったのか帰ろうとする外人の背中に
説明がまだ不十分とばかりに「〜は〜なのよ」などと語りかけるおばちゃん
ここまで行くと単に暇を持て余した話好きのおばちゃんだったのかもしれないとも思える
コメントがまた笑えて「日本治安いいな」とか「日本のおばちゃんは親切だな」といった
真っ当なものから「日本はどこもこうなのか？忍び込み放題じゃないか」とか
「盗もうと思えばいくらでも盗めるな」とか「俺も潜入するぜ！」といった物騒なものまで
まぁさすがに冗談だろうけどね
入っちゃいけないんだけど鍵なんてかかってなくて裏口からあっさり侵入
番人らしきおばちゃんは不法侵入なのに事情をよく知らないゲーム好きの外人か何かと
好意的に受け止める。京都人はなまじ外人慣れしてる上頭が天然で平和だから困る
ニンテンドーの歴史概略や展示品についておばちゃん一通り説明
さすがに長居はまずいと思ったのか帰ろうとする外人の背中に
説明がまだ不十分とばかりに「〜は〜なのよ」などと語りかけるおばちゃん
ここまで行くと単に暇を持て余した話好きのおばちゃんだったのかもしれないとも思える
コメントがまた笑えて「日本治安いいな」とか「日本のおばちゃんは親切だな」といった
真っ当なものから「日本はどこもこうなのか？忍び込み放題じゃないか」とか
「盗もうと思えばいくらでも盗めるな」とか「俺も潜入するぜ！」といった物騒なものまで
まぁさすがに冗談だろうけどね
古株の外人なら、英会話レッスンが金になる事を知っているから、街頭の無料レッスンになど応じる
はずがない。そりゃあスルーもするわ。
英語講師やってる外人なら見当がつくはずで、自分の収入源を潰す結果にもなる無料レッスンなど、
普通なら応じないはず。
ツーリストであっても、外国で知らない人から話しかけられたら、ちょっと怖いね。
日本人でも、国内の観光地で赤の他人が理由もなく話しかけてきたら、普通は警戒するだろ。
（観光タクシーとか、何かの客引きとか…）
韓国外交官の轢き逃げのように、外人は簡単に出国してしまうから、始末が悪い。
以前に外人が話しかけてきた事があったけど、何を言っているのか、全体の意味は理解できなかった。
ただPOST OFFICEだけは聞き取れたので、郵便局のある方向を黙って指さした事がある。
はずがない。そりゃあスルーもするわ。
英語講師やってる外人なら見当がつくはずで、自分の収入源を潰す結果にもなる無料レッスンなど、
普通なら応じないはず。
ツーリストであっても、外国で知らない人から話しかけられたら、ちょっと怖いね。
日本人でも、国内の観光地で赤の他人が理由もなく話しかけてきたら、普通は警戒するだろ。
（観光タクシーとか、何かの客引きとか…）
韓国外交官の轢き逃げのように、外人は簡単に出国してしまうから、始末が悪い。
以前に外人が話しかけてきた事があったけど、何を言っているのか、全体の意味は理解できなかった。
ただPOST OFFICEだけは聞き取れたので、郵便局のある方向を黙って指さした事がある。
906 ：日出づる処の名無し：2007/04/10(火) 20:11:39 ID:194lOQrA
>902
別にホイホイついていって、構わないんじゃない。
その国による。
フランスはなんか日本びいきで親切にされることが多いが、
なんの見返りも要求されたことがないよ。あぶないのは、スペイン。
別にホイホイついていって、構わないんじゃない。
その国による。
フランスはなんか日本びいきで親切にされることが多いが、
なんの見返りも要求されたことがないよ。あぶないのは、スペイン。
>>906
あんた、大阪に住んだら、事件に巻き込まれそうな人だな。
事件の街と言われる大阪でも、一般人が事件に巻き込まれる機会は少ない。
短期滞在だけなら、なにもなくてあたりまえだろう。
ところが、安心しきって警戒を甘くすると、思わぬところに落とし穴があるよ。
いつもやっている事で、今まで何ともなかったから大丈夫とたかをくくっていると、
何年か後に、いきなり被害をこうむることになる。
海外となると、大阪なんか比較にならないほど危険があると、考えるべきだろう。
あんた、大阪に住んだら、事件に巻き込まれそうな人だな。
事件の街と言われる大阪でも、一般人が事件に巻き込まれる機会は少ない。
短期滞在だけなら、なにもなくてあたりまえだろう。
ところが、安心しきって警戒を甘くすると、思わぬところに落とし穴があるよ。
いつもやっている事で、今まで何ともなかったから大丈夫とたかをくくっていると、
何年か後に、いきなり被害をこうむることになる。
海外となると、大阪なんか比較にならないほど危険があると、考えるべきだろう。
スレ違いの話題が何で続いてるんだろ、しかもageてるし。
つうかいつのまにか日本人に一般化されてるが、
手あたりしだいに会話目的で話かける女なんて
日本人でも超特殊な変人だろ。
手あたりしだいに会話目的で話かける女なんて
日本人でも超特殊な変人だろ。
要は、>>900のような女を見て、白人に憧れていると勘違いするわけだよ。
こういったのは、単に国際人願望があるだけで、特に白人羨望があるわけではないでしょう。
アニメ伝道師ジョンに近づいた日本人も、多くは国際人ぶった日本人だと思う。
ところが、白人の立場でこういう日本人ばかりを見ていると、白人に憧れているように見える。
また、大陸の中国人が、国外脱出を狙って、やたらと外国人に接近しようとする行為と、同様にも見える。
中国人の行動から類推解釈して、日本人にアメリカ指向があり、アニメにも反映されたという自説に至った。
こういったのは、単に国際人願望があるだけで、特に白人羨望があるわけではないでしょう。
アニメ伝道師ジョンに近づいた日本人も、多くは国際人ぶった日本人だと思う。
ところが、白人の立場でこういう日本人ばかりを見ていると、白人に憧れているように見える。
また、大陸の中国人が、国外脱出を狙って、やたらと外国人に接近しようとする行為と、同様にも見える。
中国人の行動から類推解釈して、日本人にアメリカ指向があり、アニメにも反映されたという自説に至った。
>907
あのー、おことばですが、漏れは海外生活はかなり長いんです。
フランスがいちばん長期滞在したところで、道をきいて知らん振りをされたことは
一度もありません。
「そんなところ、知りません」って、フランス人は言えないと今では思っています。
とくにお年を召した方はちょっとでも、話がしたいらしく、いろいろな世間話に
まで、付き合わされて、閉口しました。
フランスの開業医のところにいっても、医者と患者が話しているのが聞こえてくるんですが、
どうでもいいことばかり。日本でもそうかな。
あのー、おことばですが、漏れは海外生活はかなり長いんです。
フランスがいちばん長期滞在したところで、道をきいて知らん振りをされたことは
一度もありません。
「そんなところ、知りません」って、フランス人は言えないと今では思っています。
とくにお年を召した方はちょっとでも、話がしたいらしく、いろいろな世間話に
まで、付き合わされて、閉口しました。
フランスの開業医のところにいっても、医者と患者が話しているのが聞こえてくるんですが、
どうでもいいことばかり。日本でもそうかな。
まあ、日本人男性は白人女性に憧れてるとかってのはその話が
転化して伝わった部分もあるかもね、これが定説にされてるらしい、
というのは本当に不思議だけどね。
転化して伝わった部分もあるかもね、これが定説にされてるらしい、
というのは本当に不思議だけどね。
でもそれは数の問題ではないか。
崇拝されてると誤解するほど日本人は白人に自分から話かけない。
白人男性が日本女性に声をかけるケースのほうが圧倒的に多い。
男性ですら日本人は白人女性にあまり声をかけない。
英語で日本旅行について話あうスレをみたことあるが、
意外にも逆に日本人に差別されることを心配するアメリカ人が多いので驚いたことがある。
スレの話題に戻ると、白人は「アニメの登場人物が日本人に見えない」ということより、
「アニメの登場人物を自分たちとして見たい」というのが本来の気持ちなのではないか。
崇拝されてると誤解するほど日本人は白人に自分から話かけない。
白人男性が日本女性に声をかけるケースのほうが圧倒的に多い。
男性ですら日本人は白人女性にあまり声をかけない。
英語で日本旅行について話あうスレをみたことあるが、
意外にも逆に日本人に差別されることを心配するアメリカ人が多いので驚いたことがある。
スレの話題に戻ると、白人は「アニメの登場人物が日本人に見えない」ということより、
「アニメの登場人物を自分たちとして見たい」というのが本来の気持ちなのではないか。
まあ、海外のフォーラムとか見てると、それを強く主張してるのってやっぱ
白人が多いと思うんだよね、文章から嬉しさみたいなのがにじみ出てる事が多い。
一番それに反発してるのはアジア系のアニメファンが多いだろうなと思う。
白人が多いと思うんだよね、文章から嬉しさみたいなのがにじみ出てる事が多い。
一番それに反発してるのはアジア系のアニメファンが多いだろうなと思う。
>> ID:RXGGLmwD
知ったかぶり、というか分かったような事言いすぎ（ｗ
知ったかぶり、というか分かったような事言いすぎ（ｗ
何故か向こうの人は、ＧＡＩＪＩＮって語に敏感なところがあるね。
外国語を外語と略すのと同様に、外国人を外人と略しただけで、英語のalienほど
悪い意味は有りえんのだが、差別されているように聞こえるらしい。
外国語で話しかけられても、日本人は外国語が苦手だし、逃げ出したくなるよ。
外来文化の累積と変質みたいな自国文化に、過剰な優越感などはないのだが、外国語で
話しかけられて戸惑っているさまを、人前に晒されたくないというのはある。
そんな状況になることを、内心恐れているといったほうが、近いのかな。
外国語を外語と略すのと同様に、外国人を外人と略しただけで、英語のalienほど
悪い意味は有りえんのだが、差別されているように聞こえるらしい。
外国語で話しかけられても、日本人は外国語が苦手だし、逃げ出したくなるよ。
外来文化の累積と変質みたいな自国文化に、過剰な優越感などはないのだが、外国語で
話しかけられて戸惑っているさまを、人前に晒されたくないというのはある。
そんな状況になることを、内心恐れているといったほうが、近いのかな。
>>916
日本人は人種差別はしないんだけど、外国人と日本人の区別をする所がある。
それを感じ取るんじゃないかなぁ。
基本的に外国人は客人であって、日本に一緒に住む人ではないと思ってるというか。
英語でしゃべらナイトで外人が言ってたんだけど、日本語を習得すればするほど
日本のしきたりに従えという空気が生まれるようになってくるとか。
んで、在日とかは日本人に差別！とよく言うんだけど
この客人と住む人の区別がついてないんじゃないかなぁと思ったりもする。
一緒に住むのなら、同化しろと日本人は思っていると言いたいんだけどね。
スレとは違った話になっちまったｗ
日本人は人種差別はしないんだけど、外国人と日本人の区別をする所がある。
それを感じ取るんじゃないかなぁ。
基本的に外国人は客人であって、日本に一緒に住む人ではないと思ってるというか。
英語でしゃべらナイトで外人が言ってたんだけど、日本語を習得すればするほど
日本のしきたりに従えという空気が生まれるようになってくるとか。
んで、在日とかは日本人に差別！とよく言うんだけど
この客人と住む人の区別がついてないんじゃないかなぁと思ったりもする。
一緒に住むのなら、同化しろと日本人は思っていると言いたいんだけどね。
スレとは違った話になっちまったｗ
特アの人は、永遠のお客人という事かな。
イギリスが漫画をパクりだしますたｗ
ロミオとジュリエットは日本人ですｗ
イギリス人は日本人に劣等感を持っているという事でおｋｗ
ロミオとジュリエットは日本人ですｗ
イギリス人は日本人に劣等感を持っているという事でおｋｗ
しかし、例の市橋達也みたいなやつも、ごくまれにいるんだな。
白人好きの男なんて朝鮮人ぐらいしか居ないと思ってたが、まあリンゼイ・ホーカー
ぐらいかわいい感じだと、ストーカーも付くかもな。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200703/image/070328sha20070328001_MDE00551G070327T.jpg
市橋のツラはかなりヤバい感じだな。
http://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/images/fk.jpg
なんか、タイのチンピラみたいなツラしてんなコレ
白人好きの男なんて朝鮮人ぐらいしか居ないと思ってたが、まあリンゼイ・ホーカー
ぐらいかわいい感じだと、ストーカーも付くかもな。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200703/image/070328sha20070328001_MDE00551G070327T.jpg
市橋のツラはかなりヤバい感じだな。
http://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/images/fk.jpg
なんか、タイのチンピラみたいなツラしてんなコレ
>>919
それ、描いてるやつ朝鮮人な。
それ、描いてるやつ朝鮮人な。
またチョンの悪事が日本のせいに・・・その白豚のどこがかわいいんだ？ｗ
眼科と精神科に行けよ。半島に帰ってからなｗ
眼科と精神科に行けよ。半島に帰ってからなｗ
リンゼイ・ホーカーがかわいいってのもよくわかんね。
まあルーシーブラックマンさんの時はもっと謎だったが…。
まあルーシーブラックマンさんの時はもっと謎だったが…。
可愛いかどうかは好みの問題だろ、てかソース不明な物をー！！！！！
まあ、ストライクゾーンの広さは人それぞれだからな。
しかし二次元に染まりすぎると異様に狭くなって困る。
しかし二次元に染まりすぎると異様に狭くなって困る。
ここまで精神病棟と化したのか？
白豚厨は人様に迷惑をかけるのを止めろよ。
白豚厨は人様に迷惑をかけるのを止めろよ。
>>923
まあ、市橋は外専（外人好き）だったもようだし。
身長180であの凶悪東南アジア系のツラじゃ目立ってしょうがないと思うんだが、
あのツラは人相悪すぎてかえってインパクトがありすぎるんで、似顔絵にして
公開捜査したほうがいいな。
ワイドショーでは、けっこう金持って逃げてる可能性があるとかいってるし。
あと、靴履いてないとか言ってるけど、靴なんてその気になればそこらへんで簡
単に手に入るだろ。
座敷のある居酒屋で飯食うふりして客の靴履いてとんづらとか。
まあ、市橋は外専（外人好き）だったもようだし。
身長180であの凶悪東南アジア系のツラじゃ目立ってしょうがないと思うんだが、
あのツラは人相悪すぎてかえってインパクトがありすぎるんで、似顔絵にして
公開捜査したほうがいいな。
ワイドショーでは、けっこう金持って逃げてる可能性があるとかいってるし。
あと、靴履いてないとか言ってるけど、靴なんてその気になればそこらへんで簡
単に手に入るだろ。
座敷のある居酒屋で飯食うふりして客の靴履いてとんづらとか。
自殺してそうだな。
>>917
外国人であってもやはり礼を失さぬようにしたい、もてなしの姿勢なわけで、それは結構だし
差別するより全然いいが、この客人意識こそ日本人が外人、特に白人をどう思ってるかを
端的に表してるかもな。所詮彼らは外部の人間で、自分達とは違う異質のものだと。
紅毛碧眼、バテレン、鬼、天狗、心を開ける存在ではない、「外界から」やってきた異形。
突きはねはしない、攻撃的になることはないが、本当に受け入れる事もない。
どれだけ近くにいても彼らは決して友人だとは思ってもらえずいつまでも他人のまま。
向こうは文化も違えばノリも違う、おまけに顔も違う連中なわけで、生理的本能的に
同じ種の生き物と感じられず、そのような日本人の心象が知らず知らずのうちに
精神的バリアというかオーラのようなものを発生させ、それを敏感に感じ取った外人が
「日本人は冷たいな」と思ったりする、ということはあるようだな。
悪気はねんだよ、お前ら外人だって宇宙人が相手なら似たような態度取ると思うぞ
日本は地球以外の他の惑星で、日本人は他の星とあまり交流のない
閉鎖的な文化を持つ異星人だと思ってくれ。と言いたい。
外国人であってもやはり礼を失さぬようにしたい、もてなしの姿勢なわけで、それは結構だし
差別するより全然いいが、この客人意識こそ日本人が外人、特に白人をどう思ってるかを
端的に表してるかもな。所詮彼らは外部の人間で、自分達とは違う異質のものだと。
紅毛碧眼、バテレン、鬼、天狗、心を開ける存在ではない、「外界から」やってきた異形。
突きはねはしない、攻撃的になることはないが、本当に受け入れる事もない。
どれだけ近くにいても彼らは決して友人だとは思ってもらえずいつまでも他人のまま。
向こうは文化も違えばノリも違う、おまけに顔も違う連中なわけで、生理的本能的に
同じ種の生き物と感じられず、そのような日本人の心象が知らず知らずのうちに
精神的バリアというかオーラのようなものを発生させ、それを敏感に感じ取った外人が
「日本人は冷たいな」と思ったりする、ということはあるようだな。
悪気はねんだよ、お前ら外人だって宇宙人が相手なら似たような態度取ると思うぞ
日本は地球以外の他の惑星で、日本人は他の星とあまり交流のない
閉鎖的な文化を持つ異星人だと思ってくれ。と言いたい。
ヤマアラシのジレンマみたいな話だな。近づきすぎて他人を傷つけたくない、
自分も傷つきたくない、お互いが傷つかない距離を保つ
エヴァがこの寓話を引用してたが、使徒ってのは他者性の象徴なんだそうだ
使徒とは、理解しあえない恐ろしいもの、他者そのもの、だと。
だから意識してわけわからんデザインにして、存在そのものも謎みたいにしたらしい
日本人にとってのガイジンってのは使徒みたいなもんなんだろう。外人、襲来。
まぁ中国人なら友達になりやすいかもな。俺の職場に中国人いるんだけど
外人と意識したことはない。見た目日本人と変わらんし、文化的なつながりも深い
中国人には韓国人と違って敬意を表せるしな
自分も傷つきたくない、お互いが傷つかない距離を保つ
エヴァがこの寓話を引用してたが、使徒ってのは他者性の象徴なんだそうだ
使徒とは、理解しあえない恐ろしいもの、他者そのもの、だと。
だから意識してわけわからんデザインにして、存在そのものも謎みたいにしたらしい
日本人にとってのガイジンってのは使徒みたいなもんなんだろう。外人、襲来。
まぁ中国人なら友達になりやすいかもな。俺の職場に中国人いるんだけど
外人と意識したことはない。見た目日本人と変わらんし、文化的なつながりも深い
中国人には韓国人と違って敬意を表せるしな
今時それは言い過ぎだと思う。
宇宙人がやってきたときの各国首脳の反応
日本
「各国と協議し連携して慎重に事を進めたいと思います」
アメリカ
「ICBMの在庫をありったけぶちこんでやれ。エイリアンに対抗できるのは
我が合衆国をおいて他にないことはハリウッド映画が証明している」
北朝鮮
「統一はあくまで主体的に行われなければならない。
とりあえず無理矢理にでもご招待しなさい」
日本
「各国と協議し連携して慎重に事を進めたいと思います」
アメリカ
「ICBMの在庫をありったけぶちこんでやれ。エイリアンに対抗できるのは
我が合衆国をおいて他にないことはハリウッド映画が証明している」
北朝鮮
「統一はあくまで主体的に行われなければならない。
とりあえず無理矢理にでもご招待しなさい」
外人は日本や日本人がよくわからないと言う前に日本語覚えろよとはよく感じるが
日本語覚えたら覚えたで日本人並に日本の常識に従う必要性が出てくるというのはあるかもね
日本語覚えたら覚えたで日本人並に日本の常識に従う必要性が出てくるというのはあるかもね
中国人に親近感を持てるのか？
あの辺は生活文化が違うよ。
儒教圏の連中は、親戚を呼び寄せて、集団で暴れるから、たちが悪い。
【大阪】 中国人朝市 近隣住民が激怒 立小便、生肉販売等問題山積 [03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174380888/
あの辺は生活文化が違うよ。
儒教圏の連中は、親戚を呼び寄せて、集団で暴れるから、たちが悪い。
【大阪】 中国人朝市 近隣住民が激怒 立小便、生肉販売等問題山積 [03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174380888/
>>931
エイリアン（映画）＝日本人説を思い出した。
特に、バブル時代に作られた３？
ウェイランド湯谷とか、最後に登場するアジア人（日本人）とか。
日本異質論とか、ジャパン・アズ・ナンバー１の時代の話。
エイリアン（映画）＝日本人説を思い出した。
特に、バブル時代に作られた３？
ウェイランド湯谷とか、最後に登場するアジア人（日本人）とか。
日本異質論とか、ジャパン・アズ・ナンバー１の時代の話。
938 ：日出づる処の名無し：2007/04/11(水) 13:13:53 ID:CiObREas
日本人の男が白人の女好きっていう向こうの伝説は、単にアメリカでの、有色人種と白人の異性の
力関係をそのまま投影しただけだろ。
有色人種男が白人の嫁を取ると、ホワイトトロフィーと言われるというアメリカの事情を反映してるだ
けだな。
ガキのころから、メディアとかで、白人美しい、白人こそ最高と言う番組ばかり見て育つと有色人種
でも白人女にしか、欲望を抱けなくなるのかもな。
力関係をそのまま投影しただけだろ。
有色人種男が白人の嫁を取ると、ホワイトトロフィーと言われるというアメリカの事情を反映してるだ
けだな。
ガキのころから、メディアとかで、白人美しい、白人こそ最高と言う番組ばかり見て育つと有色人種
でも白人女にしか、欲望を抱けなくなるのかもな。
肌の色を理由に、唾吐かれただの、からかわれただの、罵倒されただの、殴られただのの話に
事欠かない国の人に、「ガイジン呼ばわり」「お客さん扱い」「距離感」なんてのを理由に
差別国家呼ばわりされなきゃならないのは凄い理不尽。
事欠かない国の人に、「ガイジン呼ばわり」「お客さん扱い」「距離感」なんてのを理由に
差別国家呼ばわりされなきゃならないのは凄い理不尽。
外国では人種が違うのがいるのが普通であって、日本みたいなのは特殊だろうからね。
ましてやそんな国が文化の発信源になっているから、誤解が生まれるんでしょう。
日本人は、人種差別も何も、外人を殆ど知らないし、接してもいないんだから。
（ここ10年位で爆発的に増えた気もするが）
TVとか見てて、アフリカの奥地に日本人が行ってたりするのを見ると（ウルルンとか）
逆に日本人が違和感ありまくりなんだよな。
どこの国でも俺様一番！とか思ってる白人のほうが傲慢だよなぁとか思う。
白の国に住んでいる黒も何気にこの考え方に染まってるからややこしい。
ましてやそんな国が文化の発信源になっているから、誤解が生まれるんでしょう。
日本人は、人種差別も何も、外人を殆ど知らないし、接してもいないんだから。
（ここ10年位で爆発的に増えた気もするが）
TVとか見てて、アフリカの奥地に日本人が行ってたりするのを見ると（ウルルンとか）
逆に日本人が違和感ありまくりなんだよな。
どこの国でも俺様一番！とか思ってる白人のほうが傲慢だよなぁとか思う。
白の国に住んでいる黒も何気にこの考え方に染まってるからややこしい。
941 ：日出づる処の名無し：2007/04/11(水) 14:08:33 ID:OpJQOCiV
>>938
成功して白人女性と結婚するのは有色人種男性、ってよりは主に黒人男性
だと聞いたけど。
あと日系は元々マイノリティーとしてのまとまり度も低いし、他人種多民族
との結婚率も高いんだっけ？
そいえば、日本以外のアジアとかだと、昔はポルノといえば欧米産ってのが
あったけど、今は日本産が一番人気あるんだよねえ･･･、基本的に男の方が
同族志向は高いらしい、日本でも女は実際のところ白人でも黒人でもお構い
なしって人が多いよね、別にそれが悪い事って言いたいわけじゃないけど。
成功して白人女性と結婚するのは有色人種男性、ってよりは主に黒人男性
だと聞いたけど。
あと日系は元々マイノリティーとしてのまとまり度も低いし、他人種多民族
との結婚率も高いんだっけ？
そいえば、日本以外のアジアとかだと、昔はポルノといえば欧米産ってのが
あったけど、今は日本産が一番人気あるんだよねえ･･･、基本的に男の方が
同族志向は高いらしい、日本でも女は実際のところ白人でも黒人でもお構い
なしって人が多いよね、別にそれが悪い事って言いたいわけじゃないけど。
白人はうざい
漏れなんか、美女よりもカワイコちゃんが好み。beautyよりも cutie。
白人女って日本人女より、色っぽい人が多いよね。
そんな女が好きな人なら、白人女がいいのだろう。
個人的には、白人女はsexyなんだけど、kawaiiというよりkowai感じがする。
だから、白人女より日本人女のほうがいい。
人の好みはそれぞれだし、中には市橋みたいな白人フェチもいるのだろうけど。
白人女って日本人女より、色っぽい人が多いよね。
そんな女が好きな人なら、白人女がいいのだろう。
個人的には、白人女はsexyなんだけど、kawaiiというよりkowai感じがする。
だから、白人女より日本人女のほうがいい。
人の好みはそれぞれだし、中には市橋みたいな白人フェチもいるのだろうけど。
俺的には白人女性は「かっこいい」とかかな
映画でアクションとか男顔負けにこなしたりしてるのはかっこいいな
見比べると日本女性の動きは幼いような不安定さが見えるね
そのせいで白人女性は女性としてはみづらいかもしれない
強いから、本能的に庇護対象として捉えられないとかな
友達になるなら変に気を使わなくてよくてむしろ良いかもしれんな
映画でアクションとか男顔負けにこなしたりしてるのはかっこいいな
見比べると日本女性の動きは幼いような不安定さが見えるね
そのせいで白人女性は女性としてはみづらいかもしれない
強いから、本能的に庇護対象として捉えられないとかな
友達になるなら変に気を使わなくてよくてむしろ良いかもしれんな
>意外にも逆に日本人に差別されることを心配するアメリカ人が多い
おそらく、コレが原因かと。（英文だから、英語圏の人なら読めるはず）
http://en.wikipedia.org/wiki/Arudou_Debito
おそらく、コレが原因かと。（英文だから、英語圏の人なら読めるはず）
http://en.wikipedia.org/wiki/Arudou_Debito
>http://en.wikipedia.org/wiki/Arudou_Debito
むしろ外国の方でざらに聞く話であって・・・
むしろ外国の方でざらに聞く話であって・・・
最近は、白人と結婚する日本人も、昔より増えているみたいだね。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/okusama/gaiyo.html
５０年後、１００年後の日本人は、いったいどうなっているのだろう。
時代劇の撮影さえ、難しくなっているのかも。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/okusama/gaiyo.html
５０年後、１００年後の日本人は、いったいどうなっているのだろう。
時代劇の撮影さえ、難しくなっているのかも。
>>947
移民の国には、政策的に他民族への対応を迫られるから、タテマエとしては差別がない
ことにしているのだろう。（ホンネの部分で、目に見えない差別はあるだろう）
いろいろブログを巡回してみると、外国人差別では、イギリス・オランダ・スウェーデンなど、
ヨーロッパ諸国なんか、日本とは比較にならない状態みたいだね。
>>911の人によると、フランスではなんともないということだが、フランスのサッカーチーム
では、人種差別にあう旧植民地出身の選手もいると聞くし…。
移民の国には、政策的に他民族への対応を迫られるから、タテマエとしては差別がない
ことにしているのだろう。（ホンネの部分で、目に見えない差別はあるだろう）
いろいろブログを巡回してみると、外国人差別では、イギリス・オランダ・スウェーデンなど、
ヨーロッパ諸国なんか、日本とは比較にならない状態みたいだね。
>>911の人によると、フランスではなんともないということだが、フランスのサッカーチーム
では、人種差別にあう旧植民地出身の選手もいると聞くし…。
>>946
小樽の銭湯の件の人かｗ
あれはロシア船舶の船員のマナーが悪いからだし。船員だけを選んでハジく訳にはいかないから外国人
全員の入湯禁止にするしかなかった。例外認めると他から不満が出るから。この裁判判決自体は正当
かもしれないけれど銭湯側の言い分も十分理解できるものではある。
>>948
昔より増えてるってだけで、白人の割合はそう高いものではないだろうに。
100年後でもそう変わらんさ。この国がある限りね。
>>949
ジダンとか？
小樽の銭湯の件の人かｗ
あれはロシア船舶の船員のマナーが悪いからだし。船員だけを選んでハジく訳にはいかないから外国人
全員の入湯禁止にするしかなかった。例外認めると他から不満が出るから。この裁判判決自体は正当
かもしれないけれど銭湯側の言い分も十分理解できるものではある。
>>948
昔より増えてるってだけで、白人の割合はそう高いものではないだろうに。
100年後でもそう変わらんさ。この国がある限りね。
>>949
ジダンとか？
多分、迷惑になるとわかっていても、外国では受け入れなくちゃならんのだろう。。。
神戸からのカキコだけど、検疫にパスしなければ、船員は港湾の特定区域から
外には出られなかったはずなんだが。（そのように聞いたことがある）
外には出られなかったはずなんだが。（そのように聞いたことがある）
>>952で書き忘れたが、ロシア人が銭湯に伝染病を持ち込んだとあったよ。
性病か何か知らないけど。
性病か何か知らないけど。
954 ：日出づる処の名無し：2007/04/12(木) 01:53:03 ID:r3O/hGaF
別に国際結婚に占める白人との結婚自体は多くないだろ。
多いのは中国や韓国、フィリピン辺りだと思う。
嫁不足の農家なんかでそうやって海外から嫁をもらうのが増えてる。
多いのは中国や韓国、フィリピン辺りだと思う。
嫁不足の農家なんかでそうやって海外から嫁をもらうのが増えてる。
日本国籍取得の為？だかの為にホームレスと結婚させてとかアレな話もあるな
ところで、もし仮に次スレ立てるとしたら、スレタイ変えたらどうだろう？
「白人が日本のアニメキャラを白人認定！？」みたいな。
「日本人に見えない」事よりも「白人に見える」事の方に異議を唱える人が多そうだし、
あと、元々は白人が言い出した白人認定基準について語ってたのに、スレタイだけ見て、
白人側が言ってもいない、認識しているかどうかも怪しい白人認定基準を勝手に
こさえて議論する白人認定側の人もいるし。
「白人が日本のアニメキャラを白人認定！？」みたいな。
「日本人に見えない」事よりも「白人に見える」事の方に異議を唱える人が多そうだし、
あと、元々は白人が言い出した白人認定基準について語ってたのに、スレタイだけ見て、
白人側が言ってもいない、認識しているかどうかも怪しい白人認定基準を勝手に
こさえて議論する白人認定側の人もいるし。
>>917
外部の人を区別するは、日本だけではないし、そんなに珍しいものではない。
だけど、そういったところには、外国人が行きたがらないものだよ。
例えば、閉鎖的なアフリカの部族社会に入り込もうとする外国人は、滅多にいないでしょ。
他の国でも、都会以外では外国人が珍しいなんて、普通にありえる。
>>955
社会にとけ込めるのなら、白人が少々増えるてもかまわないけれど、韓国人はイヤだ。
もともと、エミシとかアイヌとかも、居住してきた国だから、白人が人口の数パーセント程度に
増えたとしても、日本の固有文化が破壊されるのでなければ、なんとかなるだろう。
イスラム原理主義の人でもなければ、東南アジアの人でもかまわない。
だけど朝鮮民族はダメ。韓国人の流入は、一種のバイオテロだろ。
嫁不足の農家も、他の国ではなく、何故わざわざ韓国人を選ぶのだろう。
日本が韓国のような状態（Only IN Korea = OINK）になり、火病で日本は破綻するではないか。
韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移が、韓国内の研究陣
によって確認されたとの報告がある。
日本人の子孫が、精神障害の遺伝要素に汚染されたくはない。
韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1106466435/
外部の人を区別するは、日本だけではないし、そんなに珍しいものではない。
だけど、そういったところには、外国人が行きたがらないものだよ。
例えば、閉鎖的なアフリカの部族社会に入り込もうとする外国人は、滅多にいないでしょ。
他の国でも、都会以外では外国人が珍しいなんて、普通にありえる。
>>955
社会にとけ込めるのなら、白人が少々増えるてもかまわないけれど、韓国人はイヤだ。
もともと、エミシとかアイヌとかも、居住してきた国だから、白人が人口の数パーセント程度に
増えたとしても、日本の固有文化が破壊されるのでなければ、なんとかなるだろう。
イスラム原理主義の人でもなければ、東南アジアの人でもかまわない。
だけど朝鮮民族はダメ。韓国人の流入は、一種のバイオテロだろ。
嫁不足の農家も、他の国ではなく、何故わざわざ韓国人を選ぶのだろう。
日本が韓国のような状態（Only IN Korea = OINK）になり、火病で日本は破綻するではないか。
韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移が、韓国内の研究陣
によって確認されたとの報告がある。
日本人の子孫が、精神障害の遺伝要素に汚染されたくはない。
韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1106466435/
朝鮮民族は過去何千年もかけて日本に移住しているのに、
おまえらの祖先だって朝鮮かもしれないよ。
天皇だって祖先に朝鮮人がいるし。
おまえらの祖先だって朝鮮かもしれないよ。
天皇だって祖先に朝鮮人がいるし。
太古に朝鮮半島から日本に来た人と、今の朝鮮民族では、別民族だろ。
朝鮮人の先祖は、朝鮮半島にではなく、満洲あたりにいたはず。
他の民族に追いやられて半島に閉じこめられた。
原住民の子孫は、チェジュ島にしか残っていないと、聞いたことがあるよ。
朝鮮人の先祖は、朝鮮半島にではなく、満洲あたりにいたはず。
他の民族に追いやられて半島に閉じこめられた。
原住民の子孫は、チェジュ島にしか残っていないと、聞いたことがあるよ。
明治維新以降の日本って、考えてみたらメチャクチャだな。
まず軍事面で世界に台頭し、次に経済面で世界に台頭したかと思ったら、
今度は文化面で世界に台頭してきた。
ローマ帝国は世界を三度征服したって言うけど、国際社会に登場して
間もないうちに、世界に多大な影響を与えた国って、はたしてどれだけ
あるのだろうか。
まず軍事面で世界に台頭し、次に経済面で世界に台頭したかと思ったら、
今度は文化面で世界に台頭してきた。
ローマ帝国は世界を三度征服したって言うけど、国際社会に登場して
間もないうちに、世界に多大な影響を与えた国って、はたしてどれだけ
あるのだろうか。
軍事と文化はたいしたことないよ。
軍事は米国にぼろ負けだし、
文化は、思ってるほど浸透してないよ。
軍事は米国にぼろ負けだし、
文化は、思ってるほど浸透してないよ。
しかし4chanのコスプレ板とか見てると、もはや人種間争いの呈を成している時があるな。
日本人のコスプレに「photoshop」とか「weeaboo」呼ばわりは普通だし。
日本人のコスプレに「photoshop」とか「weeaboo」呼ばわりは普通だし。
4chanってどこか知らないけれどフォトショップ云々ってのは韓国人じゃないのかな。韓国ではお見合い
や履歴書に張る写真までフォトショップで弄ってるとかあちらで記事になってたと思うよ。
日本では、どんなもんか知らないが。
や履歴書に張る写真までフォトショップで弄ってるとかあちらで記事になってたと思うよ。
日本では、どんなもんか知らないが。
向こうに貼られる日本人レイヤーも、こっちに貼られる白人レイヤーも選別されたのだから見栄えが良いのは普通なんだけど
その綺麗な所しか見てないから、変に劣等感持ったりワパニーズ的なのになったり
両方知ってりゃどっちも普通なんだけどな、ひっどいのは酷いし綺麗なのは綺麗だし
まあ、確かにフォトショの人も居るんだけどね
その綺麗な所しか見てないから、変に劣等感持ったりワパニーズ的なのになったり
両方知ってりゃどっちも普通なんだけどな、ひっどいのは酷いし綺麗なのは綺麗だし
まあ、確かにフォトショの人も居るんだけどね
まあフォトショは向こうの人もかなりやってるけどね。
>>968
日本はいじらんよ。履歴書でそんな事やったら信用問題になるやん。
日本はいじらんよ。履歴書でそんな事やったら信用問題になるやん。
4chにコスプレ板なんてどこにあるの？
かみちゅのキャラは日本人に見えるって言われてたよ、特にまつり。
4chanの入り口がわからない。
977 ：日出づる処の名無し：2007/04/13(金) 04:04:56 ID:8EOxm3Rt
674 ：スリムななし(仮)さん ：2007/04/13(金) 02:15:05
白人女性を見ていると私みたいな日本でも不細工な女がせめて
Ｏ脚直して筋肉付けて締めてもムダだから諦めようって気持ちになります
撫で肩とか薄い体も本当どうにもならないんだろうな／(^o^)＼
今やってる歯列矯正が終わったって大して変わらないんだろうな／(^o^)＼
ボロボロに崩れて砂粒くらいになってるプライドを守るために言わせてもらうと、
いちおう私目がでかくてまつ毛も長いです
そんなことより白人女性万歳＼(^o^)／これからも私の女神様でい続けてください！
白人女性を見ていると私みたいな日本でも不細工な女がせめて
Ｏ脚直して筋肉付けて締めてもムダだから諦めようって気持ちになります
撫で肩とか薄い体も本当どうにもならないんだろうな／(^o^)＼
今やってる歯列矯正が終わったって大して変わらないんだろうな／(^o^)＼
ボロボロに崩れて砂粒くらいになってるプライドを守るために言わせてもらうと、
いちおう私目がでかくてまつ毛も長いです
そんなことより白人女性万歳＼(^o^)／これからも私の女神様でい続けてください！
美容版が病人の巣窟って本当なんだね、
自分が不細工なのを人種のせいにして精神安定をはかってるんだろ。
結局不細工は精神まで不細工。
結局不細工は精神まで不細工。
>>974
極東板に笑えるネタが転がってるとは思わなかったｗｗｗｗｗ
極東板に笑えるネタが転がってるとは思わなかったｗｗｗｗｗ
てか逆に欧米人が日本女性含むアジア人女性大好きなんだけどな
白人男がアジア人女と恋に落ちる、というお決まりのパターンの映画が溢れてる
日本の映画やアニメではまず見られんね・・・そんなにアジア人女性が好きか？
白人男がアジア人女と恋に落ちる、というお決まりのパターンの映画が溢れてる
日本の映画やアニメではまず見られんね・・・そんなにアジア人女性が好きか？
982 ：日出づる処の名無し：2007/04/13(金) 10:14:07 ID:DArIepyd
ケロロはカエルに見えるが、実は宇宙人
>>981
むしろ炉の代用としてのモンゴロイド…かと思われ
むしろ炉の代用としてのモンゴロイド…かと思われ
>>977-979
そういったのって、化粧品の広告でたまにある、イカツイ感じのする女に憧れるのだろ。
女から見たいい女なんだろうけど、男が身を引くような女でもある。
世間で、いわゆる「いい女」に分類される女でも、男が寄りつきもしない女って、いるよね。
女が憧れる女と、男が魅せられる女は、一致していないわけで、白人女に向けるまなざし
にも、性差があるのでは。
そういったのって、化粧品の広告でたまにある、イカツイ感じのする女に憧れるのだろ。
女から見たいい女なんだろうけど、男が身を引くような女でもある。
世間で、いわゆる「いい女」に分類される女でも、男が寄りつきもしない女って、いるよね。
女が憧れる女と、男が魅せられる女は、一致していないわけで、白人女に向けるまなざし
にも、性差があるのでは。
>>983
しかし子供みたいな顔したアニメキャラは白人であると主張
>>984
一部の男がブルース･リーに憧れるどころか信仰にも似た感情を持つのと
似たようなもんか。彼も女から見たら決していい男ではあるまい
しかし子供みたいな顔したアニメキャラは白人であると主張
>>984
一部の男がブルース･リーに憧れるどころか信仰にも似た感情を持つのと
似たようなもんか。彼も女から見たら決していい男ではあるまい
987 ：日出づる処の名無し：2007/04/13(金) 11:36:38 ID:KKxVlQw6
日本人に見えないかもしれないが、かと言って白人にも見えないだろ
そもそも三次元の基準を二次元に押しつけるのがおかしい
二次元世界での日本人と思われる人たちはあーゆー顔してるって事でいーじゃねーか
そもそも三次元の基準を二次元に押しつけるのがおかしい
二次元世界での日本人と思われる人たちはあーゆー顔してるって事でいーじゃねーか
>>984
昔、岡田斗司夫がコラムでネタにしてたけど、
ファッション雑誌の編集者に
「どうして男はモー娘なんかが好きなんですか？」
と聞かれて
「『なんかが』ってことはつまり、暗にアンタのとこのファッション雑誌が提唱す
るイイ女像を男が受け入れてないということを言ってるですね？
それは、女が考える『きれい』の基準に男が追従する必然性がないから。つまり、
男の視点無視してもてないといってるアンタの雑誌が間違ってる」
みたいな事を答えてた。
昔、岡田斗司夫がコラムでネタにしてたけど、
ファッション雑誌の編集者に
「どうして男はモー娘なんかが好きなんですか？」
と聞かれて
「『なんかが』ってことはつまり、暗にアンタのとこのファッション雑誌が提唱す
るイイ女像を男が受け入れてないということを言ってるですね？
それは、女が考える『きれい』の基準に男が追従する必然性がないから。つまり、
男の視点無視してもてないといってるアンタの雑誌が間違ってる」
みたいな事を答えてた。
>>983
奴ら若く見えればなんでも良いのかよ・・・、どうしようもないな
奴ら若く見えればなんでも良いのかよ・・・、どうしようもないな
そうなのかなあ
男も女性誌のモデルみたいな正当な美人のほうがほんとうは惹かれるけどな。
でもTVにめったに出ない。
モー娘みたいな中途半端な美人のほうが人気があるということに、
あらかじめ強制されてしまっているのではないか。
男も女性誌のモデルみたいな正当な美人のほうがほんとうは惹かれるけどな。
でもTVにめったに出ない。
モー娘みたいな中途半端な美人のほうが人気があるということに、
あらかじめ強制されてしまっているのではないか。
>>986
少年マンガに登場するような、内に秘めた力を持つ、筋肉質タイプの男性キャラは
女に好かれないだろうね。
少女マンガに登場するような、中性的でちょっと生意気なところのある、美少年タイプの
男性キャラではないから。
少年マンガに登場するような、内に秘めた力を持つ、筋肉質タイプの男性キャラは
女に好かれないだろうね。
少女マンガに登場するような、中性的でちょっと生意気なところのある、美少年タイプの
男性キャラではないから。
>>991
根拠は男の自分の本能としかいえないけどね。
でも言いたいことはむしろその「データ」というとこなんだよ。
>「どうして男はモー娘なんかが好きなんですか？」
そもそも男がモー娘が好きと、何を根拠に決めたのか？
TVアイドルで人気があるから？
それはデータにならないということを言いたい。
もともと選択肢がTVによって強制されてるのだから。
モー娘しか売れないような仕組みになっている。
根拠は男の自分の本能としかいえないけどね。
でも言いたいことはむしろその「データ」というとこなんだよ。
>「どうして男はモー娘なんかが好きなんですか？」
そもそも男がモー娘が好きと、何を根拠に決めたのか？
TVアイドルで人気があるから？
それはデータにならないということを言いたい。
もともと選択肢がTVによって強制されてるのだから。
モー娘しか売れないような仕組みになっている。
>>990
男が考える「いい男」「いい女」と
女が考える「いい男」「いい女」は、
まあ今の日本では多分かなり乖離してると思うが。
男は、たぶん白人の作った好ましさの基準から、かなり遠いと思う。
まあ例の市橋みたいな例外もいるが、やっぱ例外はあくまでも例外だろ。
男が考える「いい男」「いい女」と
女が考える「いい男」「いい女」は、
まあ今の日本では多分かなり乖離してると思うが。
男は、たぶん白人の作った好ましさの基準から、かなり遠いと思う。
まあ例の市橋みたいな例外もいるが、やっぱ例外はあくまでも例外だろ。
次スレを立てるとしたら、元のアニサロ板に戻したほうが、いいのでは？
モー娘はいい女ではないと思うけど、可愛いんでしょ。
男は必ずしもいい女を好きになるという訳じゃないという事でしょう。
そこにズレがある。
男は必ずしもいい女を好きになるという訳じゃないという事でしょう。
そこにズレがある。
一応売れるのを選んでる訳だが、確かに選択の幅は向こうが決めてる物ではあるな
てか、
>男も女性誌のモデルみたいな正当な美人のほうがほんとうは惹かれるけどな。
とか言わないで、データにならないと言いたいなら「データにならない」と言えばいいだけだろ
それに自分の趣向だけを根拠に断言しちゃ駄目だろ？
言うなら「俺は女性誌のモデルみたいな正当な美人のほうが惹かれるけどな。」
てか、
>男も女性誌のモデルみたいな正当な美人のほうがほんとうは惹かれるけどな。
とか言わないで、データにならないと言いたいなら「データにならない」と言えばいいだけだろ
それに自分の趣向だけを根拠に断言しちゃ駄目だろ？
言うなら「俺は女性誌のモデルみたいな正当な美人のほうが惹かれるけどな。」
１０００だよ。
1001 ：１００１：
″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿〜 ｡
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ﾟ ﾟ
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ ｡
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ﾟ
ゞ ″ヽiiiiii;;;;::::: ″ノ ″ノ ″ ノ 〜 ﾟ ｡
ゞ iiiii;;;;;::::: )::/:／ ｡
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