1 :
日出づる処の名無し:
急激に保守化・右傾化が進んでいると言われるわが国ですが、
ネット上における「自称愛国者」=ネットウヨクの存在は、
玄洋社の流れを汲む民族派にとって悪影響を及ぼす物では
ないのだろうか?
日本の民族派の歴史を辿りつつ、ネットウヨクについて語るスレッドです。
2 :
1:2006/12/29(金) 12:55:57 ID:qMqqFDJZ
まず、ネットウヨクという言葉について。
ネットウヨクという言葉はこれまではネット上のものだったが、
公式刊行物においても用いられるようになった。
「わしズム」で切通理作がくたばれネットウヨクという文章を
寄稿したのは知っている方も多いはず。
ここで、最近刊行された書籍に記載されているネットウヨクの
定義については以下の通り。
ネットウヨク
インターネット上の巨大掲示板「2ちゃんねる」などで使用されるように
なった言葉。
ネットの匿名性ゆえに、自分の発言に責任を持たないという背景から、
極度に右翼的な考え方で中国・韓国を強く非難したりする。
顔を出して直接行動にうkつてでる者も少数ながらいるが、大半は
「姿も見せずに口先だけ」のネット特性に便乗した人々のことである。
3 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 13:07:02 ID:7yn5ONPe
ウ
ネ 嫌 リ
ッ う の
ト. 奴 こ
ウ ら と
ヨ は
.∧_∧
∩#`Д´>'')
ヽ ノ
4 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 13:17:03 ID:iD6XqfQg
ホロン部のノルマって過酷なんだね、船虫坂豚
がんばってね
5 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 13:21:16 ID:ufNeuaXX
こうやって自ら首を絞めて行くんだね。
日本の為にもぜひ、この調子で頑張ってほしいw
ネットウヨってのは知能指数が低くて(低学歴)
ニートで嫌韓、反中のハゲデヴでキモイ奴らのことです。
7 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 14:19:01 ID:PO878Fqf
ホロン部の笑いはネ申!
8 :
こんなことをするから嫌われる:2006/12/29(金) 14:21:20 ID:iD6XqfQg
◆◆◆マックを捨てる勇気を持とうよ◆◆◆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1166540405/ 499 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 06/12/29(金) 03:22:57 ID: W7DXiwW2 [ 0 ]
日本で技術開発に貢献しても
「3教科」ヴァかにつぶされて
海外のメーカーが利益を享受している・・・
法曹界って何故そこまでにほんの家電が憎いのか・・・
共産党は決して弁護士報酬には触れない・・・
しかし、それにしても
我が国の家電ってどうなるんだ・・・
「資源」も「技術」も、ただ盗まれるだけの「日本」でいいのか?
500 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 06/12/29(金) 03:33:22 ID: W7DXiwW2 [ 0 ]
結局「敗戦国」の一言で
「核の人体実験」を「作文」され
歴史を拡大解釈した拉致実行犯にいまだに洗脳されている・・・ ←ここで正体を現すw
怒れ!日本の理工系諸君!
テレビコマーシャルの「コピー」だけで
我が国の基幹産業が翻弄されるべきではない・・・
501 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 06/12/29(金) 03:54:53 ID: W7DXiwW2 [ 0 ]
某国の工作員に「洗脳」サレツズケタ愚かな「主婦」気取りと
「ニート」!
頭。働かせて仕事しろ・・・
社会経験に目覚めてくれ・・・
ラクできていい暮らしにしか興味が無いのなら
国の産業をもう少し理解してくれ・・・
9 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 14:25:42 ID:J/hFoiHp
>>6 このように、レッテル貼りしか出来ないチョンがホルホルするスレです。
10 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 14:37:02 ID:k4PBpHZe
こういう風に向きになって反論する奴らがいるってことは
ネットウヨって実在するんだなww
12 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 14:39:18 ID:Ku7CUFTz
事実とは異なる歴史を日本に押し付けようとする中国・韓国。
その肩を持つマスコミへの反発だから
ネットウヨクと言おうが何と言おうが無くならないだろうな。
嫌特アされて非常に都合が悪いようだな。
14 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 15:11:22 ID:NJ7rEJ2I
ネットウヨて、あんまりサヨ攻撃しないくせに中韓には火んついたように
攻撃するよね。サヨがいるから中韓がいいたいこといえるのに、馬鹿じゃ
ないのかな?たまにみるサヨへの批判もサヨから攻撃されて批判してるし。
ホントはサヨに論破されるのが怖いんだろ?それで頭の悪そうな韓国には
強く出れるんだろ?情けねえな。ウヨ
すでにネットウヨ(と呼ばれている人たち)の眼中にいないだけだろ>サヨ
16 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 15:18:27 ID:Z23eaUoh
>>1 似たようなスレが立ってますね。
ちゃんと確認してください。
17 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 15:25:29 ID:NJ7rEJ2I
眼中にないんじゃなく、ネットウヨに思想がないからだろ?思想がないから
論争もできない。あるのは、中韓への反発だけの馬鹿しかいない。
ホントウヨとサヨは、馬鹿しかいねえな
18 :
1:2006/12/29(金) 15:26:43 ID:qMqqFDJZ
>>16 ここは玄洋社の端を発する民族派の流れを追うスレであり、
まったく趣旨が違います。
あくまで【真面目に】民族派とネットウヨクを比較検証する
ところです。
19 :
1:2006/12/29(金) 15:34:18 ID:qMqqFDJZ
>自分の発言に責任を持たないという背景から、
極度に右翼的な考え方で中国・韓国を強く非難したりする。
この部分について、私見を述べさせてもらうと、それだけではない、
いろんな物が当てはまると思います。
ネット暴力の典型として例示されるイラク人質事件における被害者
叩き、或いは有名人のブログへの攻撃・・・。
対象は特定されておらず、【自分達の正義】に対して相反する
物を徹底的に攻撃する(強く非難する)ということなのでしょう。
そういう意味で言うと、「天皇制をはじめ、日本の文化・歴史・伝統
に愛着を持ちそれが侵されそうになったら、テロルにうったえてでも
命を賭けて守る」
という民族派の理念とは別の物だと言わざるを得ないんですよね。
民族派の流れを汲む物を(行動派街宣右翼も含めて)右翼と
定義付けるのであれば、ネットウヨクの理念は、
そこからかけ離れている気がしますがどうでしょうか?
20 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 15:41:59 ID:GoSP3qhc
どうも単純に「排外主義」というのを「右翼」にオーバーラップさせてるみたいだが、
その「排外主義」という決め付けも、決定的に誤ってることに気づいてない。
一般的に、右翼が排外主義であるというのは、ある程度は真実である。
しかし、排外主義者というのは、外国人ならば見境なしに排除しようとする連中のことである。
で、単純に眺めてみても、いわゆる特亜嫌いや嫌韓というのは果たして「排外主義」だろうか?
俺は、ネットで特亜以外の外国人が叩かれているのは見たこともない。
害を為す(為さんとする)存在に対しての、単純な警戒、嫌悪にすぎないものを「排外主義」とは呼べまい。
自分の家からゴキブリやダニを駆除するのは、単なる害虫駆除。
無害なカブトムシや蝶々まで、見つけ次第殺すというのは単なる虐殺主義。
前者を、強引に後者でひとくくりにしようと強弁しても、主張が不自然になるのは当たり前。
世界の70%以上の人が右翼で、
中国では、右翼でなければ人にあらずという状況で、
右翼だと言われるのは、一般人であるといわれているに
過ぎない。
私は、右翼らしく、軍国主義、共産主義に反対する。
22 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 15:47:29 ID:GoSP3qhc
ついでに言えば、「愛国」と「嫌韓(嫌特亜)」というのも、全く結びつかない。
俺は、自分の住んでいる安アパートには、全然愛着なんか感じてない。ハッキリ言って、
地震か何かで潰れて、建て替えになったほうがいいと思ってる住人のほうが多いんじゃないかとさえ思う。
けれど、そんなボロアパートでも、自分の部屋でゴキブリやシロアリを見つけたら、
見つけた瞬間に叩きます。部屋に愛着を感じてるかどうかなんて関係ない。自分の生活環境を害する相手に対しては
「警戒」と「嫌悪」が働くのは当たりまえです。これがカブトムシや蝶々なら、別に殺そうなんて思いませんよ。
はい、同じ理屈です。「愛国」と「害を為すものへの嫌悪(排斥)」というものは、同じですか?
23 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 15:54:26 ID:NJ7rEJ2I
ネットウヨに理念も何もない。ネットウヨのいう愛国ってのは、
中韓らの反日行為に反発し、中韓からの批判対象である日本と
いう共同体に自分が属していることを意識するようになり、
その付随として似非愛国心が芽生えただけのこと。用は、別に
日本に対して愛国心をもったんじゃなく、批判されている自分たち
に自分たちが属す日本という対立概念がほしかっただけ。だから、
旧来の愛国者民族主義者国粋主義者とは全く型が違う。馬鹿の集団
24 :
23:2006/12/29(金) 15:55:32 ID:NJ7rEJ2I
25 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 16:08:45 ID:iO9sMQYV
26 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 16:11:13 ID:GoSP3qhc
>>23 当たり前でしょ。
そもそも「右翼」でも「愛国」でもないのだから、理念なんかあるわけない。
そんなのは長年の嗜虐的独善の夢を破られたバカサヨどもが、悔し紛れにそう呼称しただけのものに過ぎず、本質とはかけ離れている。
自分の家を愛していなくても、害虫が現れればとりあえず駆除する。
自分の体の健康には概して無頓着な奴でも、病原菌に犯されれば薬を飲んで。
「嫌韓」や「嫌・特亜」というのは、単にそういう害物に対する「警戒」であり「防御本能」の発露に過ぎない。
それを「右翼」と呼ぶなら、君らは病気になっても一切の薬を飲まずに、全ての病原菌と仲良く付き合いたまえ。
それで死んでも、文句はないはずだね。
27 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 16:26:39 ID:PXYMBrZ7
>>26 >「嫌韓」や「嫌・特亜」というのは、単にそういう害物に対する「警戒」であり「防御本能」の発露に過ぎない。
これも愛国じゃん。
>それを「右翼」と呼ぶなら、君らは病気になっても一切の薬を飲まずに、全ての病原菌と仲良く付き合いたまえ。
自分を愛してるからだろ?
右翼愛国の否定になってないが?
というか、嫌われてるのは「過剰な警戒」であり「過剰な防御」だろ?
一般の者でも自分や自分の社会を守りたいと思い、その意味ではそれなりの「愛」はあるわけだが、
これほどまで異常な「嫌韓」「嫌・特亜」はしない。
28 :
23:2006/12/29(金) 16:33:54 ID:NJ7rEJ2I
>>26のいうように害をなせば害で返すなら今ごろに戦争ばかりになるだろが。
それに、俺は、偽善者サヨみたいに中韓との友好なんぞこだわらんしな。
それに、ネットウヨは、反発心だけでなんら解決策も論ぜず、ひたすら
中韓を罵倒してるだけ。ホントに防衛本能があるなら行動してみろよ。
26のいうように中韓が菌なら菌を罵倒しても意味ねえだろ?ウヨは、ホント
都合の良い脳みそもってんだな
>>23にひとつお伺いいたしますが、日本を良くする為愛国心は否定すべきでしょうか?
あなたのご意見をお願いします
30 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:11:37 ID:PXYMBrZ7
>>29 アホっぽいな。愛国心を持つも持たぬも個人の自由だろ?
しばしば言われているのは、愛国心の強制。これは自由であることと相容れない。
故に否定の対象になる。また、あくまで例外的ケースにおいて、過度の愛国心は
刑法における教育刑と同様に否定されることもある。
32 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:13:34 ID:iD6XqfQg
答えになっていない件
33 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:17:14 ID:PXYMBrZ7
>>31 誰を批判しようがオレの自由。
なにしろ批判すべきアホさが滲み出てるからねぇ、キミからはw
35 :
↑↑↑↑↑↑↑↑↑:2006/12/29(金) 17:27:58 ID:PXYMBrZ7
このような悪口しかいえず、結局、テメーに降りかかった批判にも
反論できない。まるでネトウヨのようだw
36 :
1:2006/12/29(金) 17:28:05 ID:qMqqFDJZ
とりあえず、日本の右傾化について一水会顧問の鈴木邦男氏の言葉を
挙げておきます。
「急激に保守化・右傾化が進んでいる。その原因はひとつでない。
しかし、国家的・政治的なものよりは、個人的・精神的なものが
底流にある。(中略)
「自虐史観」なんか嫌だ。韓国・中国になめられるな!そういった
感情的な次元での反芻が、「ナショナリズム」へと突き進んでいる。
何かに縋りたい。何かに所属したい、そんな欲求も強い。
特に若者だ。かつては全共闘運動もあった。しかし今はない。
反戦運動もかっこ悪い。それに、自分が弱くなった気がする。
その点、愛国心、ナショナリズムの方は国家と一体になり、
自分が強くなったような気がする。
(続く)
38 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:29:25 ID:iD6XqfQg
挙げたところでそれが正しいとは限らない件
>>1 今夜24時以降のためにトリップを着ける事をお勧めするよ。
40 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:32:41 ID:iD6XqfQg
トリップをつけたら自演と逃走ができなくなるのでつけるわけがない
在日コリアンのネットウヨクについては一言も梨田かい?
42 :
1:2006/12/29(金) 17:35:06 ID:qMqqFDJZ
(続き)
昔の左翼の若者は「反戦平和」とか「世界革命」とか、要するに
「世界の中の自分」を感じて夢や希望を持てた。
今はそんなものはウソっぱちだと分かり、もっと小さいが実態的な
ものに縋ろうと思っている。それが国家であり、愛国心だ。
「大きな幻想」が崩れたので「小さな幻想」に縋っているのだ。
そして自分達はバラバラな個人なのに、一気に国家に繋がる。
いや、そう錯覚する。「マイ国家」だと思う。だから日本への批判は
自分個人への批判だと思う。中国や韓国で反日デモがあると、
「なめられるな!」「やっちまえ!」と叫ぶ。
「北の核は許せん。日本も核武装しろ!」と喚く。
それで自分が強くなったように思う。なにせ自分は国家と等身大の
巨人なのだから。実にスカッとする。
(続く)
43 :
23:2006/12/29(金) 17:36:08 ID:NJ7rEJ2I
>>29愛国心は否定すべきではないと思ってる。ただ愛国者=中韓への
反感をもってる人っていうのは、よくないんじゃねえか?
日本は経済大国だし、先進国からみたらいくら日本が悪くないに
しても日本が悪くとられかねない。
愛国者ならネットウヨみたいに外交だけではなく日本の政治
社会、経済をどうすれば
良くなるか、そういうこと考えれる人の方がよっぽど愛国者にふさわしい
し、そういう愛国心を育てるのは、すべきと思うがな。
その先で中韓に強硬に当たるべきならすべきだと思う。
44 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:36:25 ID:iD6XqfQg
若者じゃないヤツの若者論がどうして信用できようか?
45 :
嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2006/12/29(金) 17:43:23 ID:XQTEmnyV
またこの類のスレか。
こういった類のスレなら、他にもあるだろ。
いちいち建てんなよ。
46 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:43:53 ID:iD6XqfQg
>>43 >先進国からみたらいくら日本が悪くないに
>しても日本が悪くとられかねない。
なんで?
また言うだけ番長の御登場か(笑)
48 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:46:05 ID:qMqqFDJZ
(続き)
歴史だって、ゲーム感覚で見る。戦争だって悲惨な面は見ないで
<上澄み>のかっこいい所だけを見る。「日本は侵略戦争をしたなんて
嘘だ」「正義の戦争だった」「皆、勇敢に戦ったんだ」と、かっこいい部分だけを見る。
「安心」し、「自信」を持つ。そして元気が出て、癒される。
そんな国のメンタルな部分に付け込まれている。付け込んでいるのは
政治家や保守学者や保守派マスコミ、警察などだ。
政治家は、「そうだ。この機会に憲法改正を」「教育基本法の改正を」
と言い出し、共謀罪を持ち出し、自分達が支配しやすい国民をつくろうとする。
警察だって、「自由よりは安全だ」と言って、国民を管理しようとする。
叉、かつて左翼だった学者・評論家も「こっちのほうが儲かる」と
思ってか、ドッと右傾化・保守化している。
皆、自分の事しか考えていない。でも全体としては急激に右傾化しているように見える。
奇妙な日本の風景だ。
人の振りみて我が振りなおせ
キモに命じときなさい
50 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:48:26 ID:cKFiH2v0
>3でFAでしょ
2ちゃんで韓国の批難をすればネットウヨのレッテル貼られる。(実際にやれば判る
奴らはユダ公の教えどおりに2極化させ、争う構図を作りたい為
日本人は中翼で右も左もキムチ臭せーみたいなことを書くと
工作員どもが脊髄反射してくれるw
右・左、どちらかにレッテル貼りをする作業をしないで
日本叩きをすると話がおかしくなるからな。
51 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:52:32 ID:iD6XqfQg
>>48 >付け込んでいるのは
>政治家や保守学者や保守派マスコミ、警察などだ
あれ、警察とマスコミは在チョンに牛耳られてるんじゃなかったの?
52 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:52:51 ID:NJ7rEJ2I
46現に嫌韓流とか発売された時、日本人は、ほかのアジア人を蔑視
しているって批判されただろが。外国からしたら日本の正当性なんて
どうでもいいんだよ。ネットウヨは、日本をよく思われようと正当性
ばっか主張するが、端から見たら間抜けそのもの
53 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:53:59 ID:iD6XqfQg
>>52 >日本人は、ほかのアジア人を蔑視
>しているって批判されただろが。
あぁ、特亜からねw
じゃ、敢えて
>>1の話題に乗るけど
「ネット右翼」が増えてきたってのは90年代以降の冷戦体制崩壊で共産社会主義思想者が
全世界武力共産主義革命の理想が絶たれたことでその存在価値を反戦平和、人権のみに
頼らざるを得なくなったために理想主義に陥り、さらにはそれらは現代日本においては
肯定的なものという価値観であるために(
>>36で使われている右傾化の対である)
疑義を出すことすら非人間的とされ、左傾化に進んでいった。
しかし、やがてそれはネットの普及により彼らの運動の問題点(共産系運動団体の乗っ取り、
支援する相手を恫喝する運動員など)などがささやかれ始め、さらにはそれを大きく指摘する相手に対して
自分が批判してきた相手とまったく同じ行動を起こすことから白眼視され始め、サヨクと言う言葉が
一般的になり始め、左翼ともども白眼視され始めた。
で、タブーが少ないうえに閲覧数が世界トップランク(とも伝えられる)にちゃんねるにおいて
この話題において論争が始まるとともに、草の根レベルではない定型的な市民運動を指揮する
団体に対して「プロ市民」(プロフェッショナル市民、プロレタリア市民)という俗称がつけられ、
これに対抗する形でプロ市民からきた「プロ奴隷」やネット内でしか会わないために「ネット弁慶」等と
やってきたが定着することができず(逆に皮肉られたりする。「中韓のプロ奴隷」など)で
近年やっとネット右翼という言葉が定着し始めた。
小規模だが続く
55 :
1:2006/12/29(金) 17:58:53 ID:qMqqFDJZ
上に挙げた鈴木氏の文章は、ネトウヨと呼ばれる人達の実態を
見事に示している。すっきりと目から鱗が落ちた人もかなりいるだろう。
>愛国心、ナショナリズムの方は国家と一体になり、
自分が強くなったような気がする。
これがネトウヨ諸氏の行動理由の主たる部分だと思う。
かつての全共闘運動は国家権力との闘争である。
巨大な権力に立ち向かう。それはいろいろなリスクを伴う。
それでも彼らは戦った。そこには覚悟があった。
ところが、今のネトウヨは逆に国家権力と言う大きな翼の元で
ぬくぬくとしながら「愛国心」や「ナショナリズム」を声高に叫び、
それに反対する人を「非国民」ならぬ、「在日」「サヨク」と呼んで
国家の枠外の者の戯言だと切り捨てる。
なにせ自分は強い立場から物を言っているのだから
「自分達こそ正しい。あいつらは国家を転覆させる不届き者だ。」
「国家権力に不利な事を書くマスコミは反日マスコミだ。」
「反日マスコミに国民は騙されている。」
「反日マスコミの真実を暴いて、みんなの目を覚めさせよう!」
こういう言いたい放題、やりたい放題が出きるのは、
彼らが国家権力と言う大きな翼の元にいるからこそなのである。
だから、他のところでも書いたが、
その鈴木という人物の論理だと、
「韓国人は総右翼」ということになるんだが。w
57 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:06:09 ID:iD6XqfQg
起源ばっか主張する、傍から見たらマヌケそのものな国がございますね
つづき
だが、その言葉があまりに便利に使えたために、自分たちの発言に
疑義を唱えた存在に対してもネット右翼という言葉を使うために自然と
(あまり一般的ではないが)ネット左翼と非ネット左翼としてのネット右翼が
形成されていく。ネット左翼はいわば思想的に定まっていない存在にも
ネット右翼と糾弾するためにネット左翼によって自然とネット右翼(と呼ばれる存在)が
増えていき、さらには文字通りの保守思想者としての右翼が彼らの嘘を
糾弾することでさらにサヨク思想離れを加速させていく。
で、気づいたときには自分たちの考えを支持してくれる存在がいなくなってしまったがために
「世間が右傾化している」と批判し始めた。
・・・と振り返っての推察である。
で、結論
「世の中はまだ比較的左傾化のままである。ただ、サヨク思想者が指示されていないだけである」
とっぴんぱらりのぷう
サヨク思想者が指示されていないだけである
↓
サヨク思想者が支持されていないだけである
ちなみによく言われている発言。
「選挙のときは消去法で自民。もし自民候補がろくでもないなら共産だな」
結論がいささか問題であっても冷静な検証をする共産党は意外と評価は高い。
60 :
1:2006/12/29(金) 18:35:19 ID:qMqqFDJZ
>>58 最後の数行を除いて引用かとお見受けしますが、
よろしければどなたの言葉か教えてくださいませ。
61 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:42:04 ID:OQa8Hi6j
59のちなみに〜のくだりは、別スレで議論されているソース提示の義務という観点で見ると、
根拠も何もない話であり、こういう物に対してソース提示要求をすべきなのだが、
ネトウヨは都合の悪い所はスルーなんだよな。
>>60 いや、全部一人でぶっつけで書いた。だから
>>54から
>>58の間に10分ほどの時間がかかった。
ついでに言えば
>>54にもいくつか添削したい部分がないともいえない。
>>56 きっとあらゆる国は右翼によって支配されているんだよ。
65 :
ウヨ叩きw ◆i5VkHjNJ.A :2006/12/29(金) 19:04:14 ID:Flo6LuGe
名スレだ・・・age
66 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:06:54 ID:GoSP3qhc
どうも「病原菌」という括りに、中国と韓国を混ぜこぜにして書いたのが、いたく気に入らなかったようだ。w
ハッキリ言って、日本人の対中感情なんて、対韓感情に比べれば穏やかなもの。
それほどまでに、朝鮮人の日本に対する悪意と実害のレベルは桁違いだからである。
最大の違いはやはり、在日の存在だろうね。サッカーアジア杯のときの中国みたいに、海の向こうで
反日に狂う分には日本人は全く気にならない。ところが韓国の場合、在日という逆恨み感情のカタマリみたいな
反日集団が、他ならぬ日本の国内で、底なしの悪意を日本に対してぶつけ続ける姿を日本人に見せ続ける
もんだから、いつまで経っても韓国のイメージは良くならない。そしてそういう連中のイデオロギーを
独善による側面支援活動をもって固定化し、保存しようとする日本の左翼団体の存在。
その意味では韓国はとてつもなく不幸な国だ。(もっとも棄民政策を採り続けた自らにも責任はあるが。)
日本人が「害虫に対する警戒だから当然」と言う場合、多くは朝鮮人しか差していない。「中韓」という
カテゴライズで相対的に自分たちの罪深さを誤魔化そうとするのは、朝鮮人のよくやるレトリックである。
あと、サヨクと呼ばれている人が復権するためにはあまりにも低質なコテを批判することから
始まると思う。護憲教師シリーズやKoueiとか。ちょうど別スレに出てきているから批判したらどう?
>>59 日本の左翼が、純粋に労働者の味方をするというだけのスタンスでいるのなら、
ここまで支持を落とすことはなかったと思います。
共産党が比較的、「左派・原理主義」に近い姿勢を貫いているという点では、評価する人が多いのは
事実ではないでしょうか?
「イデオロギーよりも独善感情のほうが上位に来る」という点では、民主や社民あたりには
同じ左派でも危険な臭いしか感じられないのは当然ですね。
>>68 同意。本来ならば右翼、左翼とて「日本をよりよくする」という考え方を貫くのであれば
おそらく90年代以降の55年体制崩壊後に自民党も復権することは難しい状況だっただろうに
独善やダブルスタンダードに陥ってしまったためにその勢力を落とすことになったんじゃないかと。
その結果、社民党が諸派並の勢力まで落ちたし。
ついでに言えば、
>>59のようなことが言われても共産党が与党や野党第一党になれないのは
選挙なんかで言う発言が実効性に乏しいと取られることが現代の第一の要因だろう。
第2は冷戦時代のイメージが残っていると言うことも否定しないが。
左翼がまともに評価されていないのは、在日が多数もぐりこんで、
(ふつうの日本人から見ると)奇妙な主張を繰り返していることによる
影響もけして小さくないのではないか?
「韓日友好」とか書いた街宣車で走り回っている
いわゆる街宣右翼に対する評価が高いはずもないのと同じだな。
まぁ、ネット上でいわゆるネット右翼を街宣右翼同様に貶めて、
相対的に左翼の評価をあげたいという考えなのかもしれないが、
その前に左翼自身がやるべきことをやらない限り、無駄。
しかも、その一まとめにしようとする片割れであるネット右翼も街宣右翼を批判していると言うパターンも見受けられ、
戦後続いてきていた現代政治思想上の「非儒即墨」からいち早く抜け出した勢力と言えなくもないとも検証してって思ったりする
73 :
日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 20:42:25 ID:GK7MVWqo
すべて小林よしのりのせいだな
>>19についていくつか異論があるのでカキコ
>イラク人質事件
これは全部一まとめにして発言することが問題であると考える。
あの事件の当時、基本的に前半の3人においては高遠、今井氏の家族の振る舞いが
独善として捉えられ、逆に郡山氏の家族のふるまいがおとなしいために主に前者に批判が
集まった。さらには行動の計画性のなさに、同じような国際復興支援NGOが激怒して彼らを
告訴すると表明した記憶がある。ググっても4年前だから出てこないけどorz
二番目の2人については家族が冷静で腰の低い態度だったために3人ほど批判されることはなかった。
ただし、その後の拉致された片方の振る舞いにDQN認定され、その家族にさらに同情が集まった。
殺害された二人については政治論争に使われるのは遺族に失礼だから省く。
>ブログ炎上
これについても実は炎上するブログと炎上しないブログがあって少し前にその考察があった
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0609/04/news012.html で、正しく行動して延焼せずに鎮火した例だってある
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2899265/detail?rd 両方とも共通して言えることは「起こった後での振る舞いによってその後の批判の集まりようが違う」
と言ったところだろうか。程度の差こそあれ「組織的万引きして店つぶした」と発言したあびる優と同じ原理だ
ネットウヨクがやれやれ!と煽ったのであれば罪であろうが・・・
76 :
1:2006/12/29(金) 23:55:56 ID:GVg7mbC5
警察庁は街宣右翼を以下の様に定義しているね。
「街頭宣伝車を使用し、企業等へにお執拗な糾弾活動を行い、
その中止と引き換えに経済的な支援を得ようとする暴力団系の
右翼団体」
77 :
1:2006/12/30(土) 00:12:12 ID:EpmzJOQi
>>74 ブログ炎上について言うと、起こった後のふるまい云々を言うと
反論した方が明かに火に油を注ぐ傾向にある。
したがって、攻撃を受けた者は、何も回答しないのが一番賢い
選択であり、これは完全に攻撃する側が有利なのである。
攻撃する側はいっこうに反論しないブログ主に対し、
「逃げるな!」出て来い!」などと罵声を浴びせつづける。
女性タレントとの交際が発覚し、ファンと思われる
集団から攻撃を受けた有名人は「お外に出ましょうね」と
挑発的な書き込みを行った結果、火に油を注ぐ格好となり、
閉鎖を余儀なくされた。
ブログを攻撃するネトウヨの行動の目的は、
上に書いた街宣右翼の行動と一致する。
すなわち彼らは、自分の気に入らない事を書いた者に対し、
執拗な批判的書き込みを行い、発言を撤回する書き込みを
行うか、当該ブログの掲示板を閉鎖せざるを得ない状況に
追い込むまで、執拗に圧力をかけ続けるのである。
残念だが
>>1は、トリップを付ける事をしなかった。
もう、
>>1を確認する事は、出来ないな。
>>77 ただ荒らす馬鹿は論外だが、論理的に批判を行う人間も多数いる、それを一括して扱う点で悪意が見える
そしてなぜ炎上するか?、それはネット上は距離の概念がない、誰も彼もがすぐに行動に移せる
どれだけネットユーザーがいると思っている?炎上するのが怖いなら最初から何もするなという話
そして街宣右翼の目的は金であるが、書き込みを行う人間の目的は自己主張だ、異なる存在と言えるだろう
80 :
funわか ◆GUFt6BlPw2 :2006/12/30(土) 02:07:31 ID:xSgwUTJW
朝鮮半島学徒出陣総決起大会にて
「愛する諸君よ。汚れた朝鮮民族という名にしがみついて、汚辱の生存を
送るよりも、栄光ある大日本皇民の名の下に死すべきであります。栄光の死
の中にこそ、悠久の大義に生きる不滅の生があるのであります」
昭和十八年十一月二十日 李光洙(韓国近代文学の祖)東京明大講堂
「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければ
ならない。一度、決戦する以上、、帝国行路のがんである敵性国家を粉砕し
新東亜建設に邁進しなければならない。」
申興雨 昭和十六年十二月十日 ソウルでの決戦報告大講演会
第二次世界大戦を日本国民は団結してよく戦った。それが契機となってアジア
諸国はすべて独立した。この偉業は将来誰も否定できなくなるであろう。そし
て注目す べきことは、あれほど戦っていた日本が敗戦と決まれば、整然と矛
を収めたことである。この見事な収拾ぶりは世界の驚きであった。
韓日人協会理事長 鄭時東
引用:酒たまねぎ やURAホームページ
http://www.tamanegiや.com/daitouwatyousenn.html (や → ya)
81 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 09:25:55 ID:zYwlmvSI
>>80 しかし、終戦したにもかかわらず戦闘していた地域もあった
アジアでの利権ほしさに終戦しても攻め込んできた国、ロシア
戦う意志もないものを次々に蹂躙していく様はまさに鬼畜、これこそ虐殺だろう
共産主義がどうとかじゃなく、人として道徳のないもの
そのやり方が共産思想であるなら危険な思想といわざるを得ない
82 :
1:2006/12/30(土) 11:14:25 ID:EpmzJOQi
左翼、サヨク、共産主義etc保守陣営に属するネトウヨ諸氏様々な
呼び方をするが、ここで右翼、左翼と呼ばれるようになった経緯を
整理したい。
例えば、右翼の定義を「天皇制を初め、日本の文化、歴史、伝統に
愛着を持ち、それが侵されそうになったら命を賭けてでも守る」
だとすると、かつての憂国の士である坂本龍馬や西郷隆盛も
右翼と言うことになるが、もちろん、彼らを右翼だと言う人はいないし、
本人達も自分達をそう呼んでいたわけではない。
左翼の期限については、「戦争論」にも記載があるので周知の方が
多いと思う。
フランス革命後の議会は議長席から見て左側に急進的な人々が
座り、右側にどちらかというと保守的ま人々が座っていた。
ただ、そこにおぴては、今のように善悪の価値判断は存在しない。
革命を推進する議会であり、保守とはいえ、昔に戻そうとする
反動派はいないからだ。
ところが、20世紀に入り起こったロシア革命において、革命を
起こした人々は「自分達は左翼だ。正しい」
「皇帝、貴族、地主側は右翼で悪だ」と決め付けた。
その5年後に出来た日本共産党も当然の如く
「自分達は正しい。左翼だ」
「天皇。、地主などや、それに寄生する者は右翼だ、反動だ」と言った。
つまり、右翼は批判・罵倒の言葉であり蔑称であり、
この反動が、今のネトウヨ諸氏の左翼に対する態度となって表れている。
今は「自分達は正しい。右翼だ」
「天皇制に反対し、在日やそれに寄生する者は左翼だ、反動だ」と言うのである。
83 :
funわか ◆GUFt6BlPw2 :2006/12/30(土) 11:51:06 ID:xSgwUTJW
このような掲示板において意見を交換する場合は、
一番大切なのは都合の悪い意見、質問などをを無視せずに、その相違点に真摯に向き合うことです。
それができないで、自分の意見を吐きまくるだけなら単なるアホガキです。
↑ 酒たまねぎ や様のお言葉ですがやはりすばらしい!!!!!!
この言葉を各スレにコピペするのです!!!!!!!!! そうすれば冷静な議論が進みます!!!!!!!!1
早く!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
いい加減右翼左翼なんて時代遅れの呼び方はやめようぜ。
フランス革命以来の本来の意味からかけ離れた蔑称じゃないか。
多様化している現代を反映して、分割して呼ぶべきだ。
内政 ○保守派<>改革派(政治的) ○政府派<>国民派
主義 ○天皇派<>反天皇派 ○国粋派<>国連派
経済 ○自由経済派<>統制経済派 ○好戦派<>反戦派
外交 ○親米派<>親中派<>親韓派 ○協調派<>強硬派
国民 ○民族主義派<>反民族主義派 ○限定市民権<>完全市民権
政党 ○自民派<>民主派<>社民派<>共産派<>その他
で、この頭文字を取って自分の意見を表現するわけ。
俺は保守・国民・天皇・国粋・自経・反戦・親米・協調・民族・限権・自民 派だ!! とか。
これはやり過ぎにしてもさ、右翼左翼に代わる、もっと別の呼び方を作るべきだよ。
レッテル貼りするより、各争点の相違と長短について討論した方が建設的だからね。
その意見に異論が存在する。
左翼とサヨクを意図的な混同をしないでいただきたい。現在日本においても
共産主義の思想は細かいところではまだ必要とされているし、それなりの評価だってある。
>>59や
>>63、
>>68のように。
だが、そういう存在を隠れ蓑に意図的に他国へ便宜供与をしたり他国の対日憎悪をあおったりする
者が存在する。わざわざ嘘をついて他国に火をつけて回り、それを元に自分たちの政治思想を
正義の名の下に他人に押し付けようとするものたちがいたり、もともとがノンポリの勝手連的な
存在の集団を乗っ取って政治的偏向を正当化する存在がいたりと。
それに対して現在では前者と区別するためにサヨクという呼び方が存在しており、
そういうサヨクに限って支持する国家(主に中朝韓であるが)の政策を是とするためにダブルスタンダードや
隠蔽を図ったりするために批判の対象になっている。
で、それに論理的な返答ができないために「プロ奴隷」や「ネット弁慶」、「ネット右翼」と来ている。
理論的で納得されるものであればネット右翼なんてものは存在しないのですけどね
86 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 12:45:33 ID:fxRWlcD5
「チョンども」と「日本人」でいいじゃん
チョンどもには売国奴も含める
>>85 >左翼とサヨクを意図的な混同をしないでいただきたい。現在日本においても
たとえばまともな左翼とやらの例を出してほしいのだが。
回りを見渡してもサヨクとしか呼べないような連中ばっかりが
目立つので左翼の人が存在するようには思えない。
悪貨が良貨を駆逐してってサヨクにすっかり埋まってしまっているな>左翼
だが、本来の意味で左翼というなら有名な人が一人いるぞ
つ小泉前総(ry
89 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 13:59:27 ID:7ce00Yq2
石原も移民に賛成してたな
90 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 14:18:12 ID:eaGlJwUL
良スレだな。
マイ国家という例えはあたっていると思う。
俺は、「観念論」を教育されているから、国家の嘘に騙されるという考え。
国民が、「明日食べるパンをひとつください。」と懇願しているのに、
痛みに耐えればパンを二つ食べられるようになるから、空腹に耐えてね。」と政府は言う。
学校が「唯物論」を教えないから、その嘘に騙される。
もっと言うと、自分が国と等身大だから、自分が見えずに、国の立場で係わるべき問題に関心を持つ。
拉致問題はまさにそれで、「北朝鮮はけしからん。」で空腹がまぎれるのは、まさに国の思うつぼ。
ネット右翼が増えた最大の原因はネットサヨクや共産主義者が嘘ばかり並べ立てた結果だといえよう。
ネットサヨクや共産主義者は今まで都合の悪い情報は隠蔽し、自己を正当化するためだけに広報活動を繰り返し
オウム真理教のように反論には感情論で応じるという新興宗教のような場当たり的な対応を行ってきた。
このことが若者の左翼思想離れを促進し、結果的にネットサヨクや共産主義者の立場から考えると左翼思想ともいえる思想を持つ若者が増えたのだ。
このようなことは韓国やドイツやロシアでも起きており、戦後最大のの左翼利権ともいえる反戦主張による支持者や寄付金集めが
ネット社会の形成により論点のすり替えや一部の情報を隠すことで嘘を吐かずに情報操作していたことが明るみになり
左翼思想家や共産主義者の多くが窮地に立たされている。
日本の場合はようやく他国並みになったといえるであろう。
※自国の利益ではなく他国の利益を優先する考え方は左翼思想でも右翼思想でもない。
左翼思想も右翼思想も自国の国益のための思想であり、愛国心がなければ左翼思想でも右翼思想でもない新興宗教にすぎない。
92 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 15:02:10 ID:NIlLm9zO
当初2ちゃんも左翼の巣窟だったんじゃないのか?今は新保守である一般国民が大勢を占めるに至ったがね。
やつらに素敵な名前をプレゼントしよう!
それは
「奇形左翼」だw!
93 :
1:2006/12/30(土) 15:02:43 ID:EpmzJOQi
>>90 ありがとうございます。
>自国の利益ではなく他国の利益を優先する考え方
これがまさしく「マイ国家」なんでしょうね。
国の利益がまず第一義で、個人、言いかえれば自分の利益を
まったく考えない。それは自分が国と等身大だからだと言えますよね。
昨日の太田光の番組に硫黄島の生還者方が出ていましたが、
あの方がどのような回答をするかは最初から分かるんです。
なにせ、戦前戦中の教育が「マイ国家」ならぬ「個人は国家と一体」
なのですから。国家の命令に従うのは当然で、自分の子供や孫も
国のために殉ずるのは当然だと言う。
ここで注目したいのは、「家族を護るために」ちうフレーズで、
例えば「家族を護る」ということが第一なのであれば、戦争になった
場合に、自分が国のために戦う以前に家族の安全確保を
考えるのが普通です。
ところが、「個人は国家と一体」だから、家族を護るために戦って
命を落とす。そしてその家族も「お国のために」と身を削った挙句、
空襲等で命を落とす。
そんな時代が叉やってこようとしているのが、日本の右傾化の
真実だと思います。
>>93 >国の利益がまず第一義で、個人、言いかえれば自分の利益を
>まったく考えない。それは自分が国と等身大だからだと言えますよね。
これは群れを作る動物に共通する本能だよ。
群れが消滅すると自己の遺伝子を持つ子孫も存在できなくなる。
だから群れを作る動物は自己を犠牲にしてでも群れを守ろうとする本能がある。
国家という群れが消滅すれば個人もその家族も存在できなくなる。
そのために自己を犠牲にしてでも国家という群れを守ろうとするのは自然の摂理なんだよ。
異議あり!それは右傾化自体と関係がない。日本が戦争しなくても国際状況に異変が起これば
それが元で戦争への可能性が出てくる。さらには日本が戦争を吹っかけなくてももし北朝鮮が暴発したり
中台関係が急速に悪化したり、中国に内戦が起こったりして日本にその線化が飛び火してきたらどうなる
と言うのだろうか。日本が他国に攻め入ることを危惧するのすら問題にするのであれば
中国史で往々として出てくる遊牧民族に滅ぼされる中国王朝と同じことになりかねないですけど
>>93の意見って、なんかピンとこないです。
自国の利益を他国より優先させることがなぜ「マイ国家」=「個人は国家と一体」なんでしょう?
それとも
>>91に「ネトウヨ」とレッテル貼ってるのですか?
97 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 15:57:48 ID:NIlLm9zO
今や戦力バランスの時代であり、兵力・兵役について論じるのはナンセンスである。
また戦力バランスをとるために核を論じることはとても益にかなっている。太田は高尚かもしれないが飛躍が過ぎていて現在、現実を無視しているようだ。
高尚なお題目は生き残ってから言えと言いたい。
98 :
96:2006/12/30(土) 16:01:19 ID:7Ho58ZFT
あ、
>>96の質問部分は撤回します。(汗
他のカキコ読んでませんでした。
99 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 16:41:24 ID:eaGlJwUL
国より個が優先されるのが普通なのに、それが逆になるのが理解できないんだよな。
WE制度とか裁判員制度もそうだけど、国が提言する新制度は一国民としては、反対して当然なんだよな。
生活感を感じないから、ネトウヨはニート、引きこもりだと言われるのだろうね。
>>99 個より集団が優先されるのが当たり前だろうが・・・・
>>99 >国より個が優先されるのが普通なのに、それが逆になるのが理解できないんだよな。
国は個人の集合体だから、個人を尊重するならならさらのこと、個人の集まりである国は大事になる。
だから、個人とは関係のない抽象的な国家体制や政体としての国は、個人には優先しない。
国のこと考えるときには、常にその国を構成しているひとりひとりの国民を思い浮かべると良いでしょう。
>>93 民主化された国でも、「家族を守る」という言葉はあります。
故に、独裁国家特有の心理とは言えません。
103 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 19:27:11 ID:VkNvJF9b
>>101 >国は個人の集合体だから
>国のこと考えるときには、常にその国を構成しているひとりひとりの国民を思い浮かべると良いでしょう。
逆説的に言わせてもらえば、これが間違いの元だよ。
朝鮮人の一人一人について考えられるヤツがどれくらいいるというのだ?
「在日を見れば犯罪者と思え」
こんな感じのヤツらばかりだろう?
この掲示板でも在日を自称する者が現れると、最初こそまともに接するものの、
議論が白熱してくると、「戦後駅前の土地を占拠したくせに何を言う!」などと
いつもの調子で在日に対する悪口が連発してくる。
はっきり言って、ソイツと「駅前の土地を奪ったヤツ」は他人。
ただ共通に「在日」という総称で呼ばれる対象であるというだけ。
何で語法に関する責任を「ソイツ」が負わないといけないのか?
国だって同じ。北朝鮮という国は確かに反日で問題が多い。
だが、個々の人民がみんなそうであるわけじゃない。
国と一心同体の加害者というより、被害者だろう。
しかし、だからと言って、北朝鮮に資金援助すれば、
北朝鮮の人民を窮地に追い込むことにもなる。
国は人民の集合体であるのに、何故窮地に追い込まれるんだ?
答えは、「必ずしも国は人民の集合体とは言えない」だろ?
>>103 日本人的感覚じゃないな
自分は何かの代表として見られる、自分が所属する組織に恥じないように行動しろってのが日本人の考え方だ
信用を積み上げるのは難しいが、失うのは簡単だってな
105 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 19:43:14 ID:VkNvJF9b
>>104 そうかもしれん。が、裏を返せば普遍的な考えじゃないってことでしょ?
普遍的根拠(国連憲章や憲法など)の無い「オレたちの価値」を相手に押しつけるのはおかしいだろう?
>>105 別におかしくないな、譲歩するか譲らないか
それだけの話だ
107 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 19:53:35 ID:eaGlJwUL
個と国家という視点で見ると、例えば、隣に住んでいる韓国人が気に食わないというのは分かる。
これは個人としての感情であり、そう思う権利は誰にでもある。
ただ、この板で言われる韓国人は、特定の個人ではなく、集合体としてのもので、集合体としての韓国人を国家の代弁者として非難しているというのが事実。
だから、個人の生活においてまったく影響のない問題に国家の代弁者として色めきたつ。
108 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 19:55:18 ID:VkNvJF9b
>>106 いや。憲法違反だし、犯罪だから→同罪扱い。
まだ許せるか、明らかに犯罪か
それだけの話だ。
>>107 立場がなければ考えず意見も言うなと?
というか、韓国人が悪さすりゃ韓国人全体の評判が悪くなるのは当たり前だ
>>108 何が言いたいかよくわからんし、憲法違反って憲法の何に引っかかるんだ?
学がないので教えてくれないか
110 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 20:18:03 ID:VkNvJF9b
>>107 >ただ、この板で言われる韓国人は、特定の個人ではなく、集合体としてのもので、
>集合体としての韓国人を国家の代弁者として非難しているというのが事実。
二重におかしい。確かに的を射た非難もあるだろうが、自称在日に対して
「戦後駅前の土地を占拠したくせに何を言う!」とか「日本人を拉致したのに何を言う」とか
そう非難するヤツもいるわけでしょ。
それに(第二のおかしさとして)、国家の代弁者とはいったい何?
韓国人にも反日なヤツもいるし、親日なヤツもいる。
およそあらゆる問題について、正反対の意見を持つ者を見つけることができる。
「集合体」などと言うが、そんな矛盾した意見の人物(代弁者)など想定できないじゃん。
竹島占拠など言いたいなら、正しく「韓国政府は」と言うべきじゃないの?
まさに、日本人が国の行為を指して表現するように。
・日本政府はアメリカのイラク攻撃に賛意を示した。
・日本はアメリカのイラク攻撃に賛意を示した。
・日本人はアメリカのイラク攻撃に賛意を示した。
ニュース等でも、上者であって、後者のようには言わない。
後者のような表現は、イラク攻撃に反対している者にとってははなはだ不満で、
「他国から誤解される」ということを心配し、反対者もいることを示すために、
自ら反対運動を起こしたりする。
一方、韓国の場合は、反日政策への反対運動などできないし、
北朝鮮だったら処刑されかねない。
反日デモを見て、韓国人はみんな反日なんだと思ってしまう幼児ならともかく、
まともな大人が「集合体としての韓国人は反日」などと、少なくとも、
はなはだ誤解されやすいことを言うのはおかしいだろう?
忙しいところ申し訳ないんだけど、詭弁のガイドライン張りたくなった。
112 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 20:30:28 ID:VkNvJF9b
>>109 >何が言いたいかよくわからんし、憲法違反って憲法の何に引っかかるんだ?
13、14条。
日本的考えだって言うように、戦前は「村で連帯責任」とか、
そんな考えもあったが、戦後、憲法制定に伴い、個人が尊重され、また、
出身地などを理由にした差別も禁止されてた。
普通に言われていることだと思うが?
113 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 20:33:45 ID:i8BzNNRA
ことがおきると、当たらず触らずの日本はやめだ
尖閣諸島、辺境の地として日本であるかどうもわからないような辺境になっていった
シナはのぼせて接近する。どこの国でもない無人島に接近するような気持ちだ。
ばかやろ、どんどんアンタッチャブルにしてるだけだ。
尖閣諸島、これでもかってほど人を往来させろ、なにか商業はじめてもいいよ
とにかくもう頻繁に人が行き来するそんな島にしてほしい
日本の離島だよ。
第二の尖閣諸島となる島は山ほどあんだ。
114 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 20:55:34 ID:K8L6MvwY
拉致問題で、北朝鮮に経済制裁を!というのも同じなんだよな。
日本だけでやっても「効果がない」という意見に対し、
毅然とした態度を見せるだけでも違うと言う。
ただ、この論理は国が言うべきであり、個人が言うべきではない。
個人がこの問題について考えるのであれば、経済制裁で
北朝鮮という国家より先にヒ北朝鮮の一般国民の事を考えるのが
普通の姿なんじゃないか?
>>112 朝鮮人だから責めているのではない
朝鮮人が犯した罪ゆえに責めているのだよ
連帯責任と出身地による差別がどうつながるかわからん
>>114 何故日本人が他国民の心配を第一にしなきゃならないんだ?
>>114 そりゃ越権行為で内政干渉だ。北朝鮮の国民を守る第一の国家組織は北朝鮮政府だ。
北朝鮮政府から救援要請が出ているならともかく、何も発していないのにその国の政府を
飛び越えて援助をすることはその国に対する重大な内政干渉になるぞ
117 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 21:21:14 ID:K8L6MvwY
>朝鮮人が犯した罪
あなた個人が直接、不利益を被っているわけでもないのに
責めるのはいかがなものか?と。
国を代表する代議士ならともかく、1個人がそういうことを言うべきでない。
118 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 21:21:32 ID:fxRWlcD5
というわけで、このスレも
「馬鹿チョンホロン部の戦略的失敗」
を語るスレとなりました
>>117 何故言ってはいけないんだ?言うことで不利益を被るのは誰だ?
120 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 21:34:23 ID:s2c/d9cu
在日は、対日犯罪者か、その黙認者(消極的共犯者)か、二種類しかいない。
日本と日本人に対する凄まじい加害の罪を清算しなければならない。
121 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 21:38:42 ID:K8L6MvwY
>>119 それは、別の問題を目くらましされているから。
拉致問題で北朝鮮に怒る事をガス抜きにして、
不満をそらしているのが今の日本政府の戦略
で、
>>121は毎日新聞を読んでいてもニュースを見ていても拉致問題しか興味がないのか
123 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 21:57:05 ID:fxRWlcD5
つぎは、統一教会ネタに持ってくるんだね
124 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 22:03:44 ID:EhhEdWi4
125 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 22:12:18 ID:SFrnSqqs
拉致問題にしか、ねぇ。凄い論点ずらしだこと。神も哀れむ低脳さだ
126 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 22:19:25 ID:fxRWlcD5
それがホロン部クォリティ
左翼と売国〜朝鮮人の罪〜
ネット右翼などと他人を呼ぶやつはみんな朝鮮人。日本人はいません。
129 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 22:28:03 ID:fxRWlcD5
風呂に入らない朝鮮人が熱湯浴するわけがない
日本人は温浴ですがw
130 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 22:42:09 ID:K8L6MvwY
ネトウヨは読解力もないのか・・・。 w
しかも低レベルの単発レス・・・。
「有頂天ホテル」終わらないとまともなのは来ないな。
あら?皮肉られているのに気づかないのでしょうかね。
132 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 22:47:46 ID:0JR8JuSa
やはり統一=朝鮮カルトやキリストの幕屋といった宗教が
その狂信から差別的言説を振りまきネットウヨやってるのが一番の罪じゃね?
やつら狂信者だから昼夜関係なく活動してるようだし
頭の弱い人はやられちゃう。
最近はその素性もバレバレだから新規顧客も少ないようだけど、
杉並オフに参加してる連中なんか見ると、もう後戻り不可能な馬鹿もいるようで。
133 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 22:50:35 ID:fxRWlcD5
>>132 >もう後戻り不可能な馬鹿
保土ケ谷のホロン部坂豚船虫のことですね
134 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 22:53:30 ID:0JR8JuSa
お前も後戻りは無理みたいだね。
一生ネットに張り付いて生きるってわけだ。
事実上の予防拘束みたいなもんかな?
135 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 22:54:31 ID:Bsyktbi/
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ おまえらが朝鮮ウヨクだろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
136 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 23:00:22 ID:fxRWlcD5
>>134 本人乙
正月休みは残業手当とか有るの?
馬鹿ちょん
最近、右翼的な発言をするとなぜかネトウヨ認定されるのですが、
いい加減止めてもらえませんかね?
在日認定してる奴らと同じだよ。
>右翼的な発言をするとなぜかネトウヨ認定されるのですが、
当たり前です。
141 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 23:51:46 ID:K8L6MvwY
>>139 ネットウヨクという言葉はいろんなところで使われるように
なってますからね。
自分達も在日認定されてもスルーしてるわけだから、
スルーすればいい。
ところで、止めてくれというからには、あなたの中にネトウヨ像が
あるはずですが、一緒にするな!と言いたくなる部分は
ネトウヨのどんな点ですか?
在日の定義は明確ですが、ネトウヨについては必ず反論してくる
人がいるもんで。
142 :
日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 23:54:23 ID:fxRWlcD5
一緒にするなじゃなくて、勝手にでっち上げるなと言うことだろ
来年の正月三が日過ぎたあたりには
「ネット右翼は世界各地に火種を撒き散らす世界の敵」
まで行きそうだな
144 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:00:11 ID:fxRWlcD5
当然です
秀吉を唆したのもネットウヨクと言うでしょう
911事件もネットウヨクの陰謀と言うでしょう
145 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:05:20 ID:e6/soQaE
ネットウヨは、日本解放の敵!!
みな、支配階級や資本家をなくし、労働者の手による完全平等な社会を夢見ている。
146 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:08:40 ID:hRwLGfTT
PC使ってるヤツがそれを言っても説得力がないんだよ
147 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:09:47 ID:kxN0m2z2
わかった
どうしてウヨクの人は低学歴が多いのはなんでなの?
って書いたら、
100%釣れる
148 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:10:45 ID:hRwLGfTT
>>147 > どうしてウヨクの人は低学歴が多いのはなんでなの?
この文章自体が低学歴丸だしな件
149 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:17:33 ID:kxN0m2z2
>>148 すごいwwwww
100%釣れるって書いたらwwwwww
書いて宣言してるのにwwwwwwwwww
本当に釣れたwwwwwwww
150 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:18:32 ID:A1Wmvanp
151 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:23:10 ID:xfNwp1lT
>>150 オマエは日本人じゃないくせにwwwww
>>149 よーし。俺もやってみよ。
「wを繰り返してるのって馬鹿っぽいよね。」
これで釣れるかな?
まあ釣れないってことはそれを認めるってことでいいよね?
153 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:30:10 ID:kxN0m2z2
>>152 アホがいるwwww
そういうときはこうすんのwwwww
返しにもなんにもなってねww
「wを繰り返してるのってwwwwww
馬鹿っぽいよねwwwwwwwwwww
プゲラwww」
って書くのがこういう時にやることねwww
真性の馬鹿乙wwwwwww
154 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:31:48 ID:A1Wmvanp
>>153 釣れた!
やり方教えてくれてありがとう!馬鹿先生!
157 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:39:09 ID:kxN0m2z2
いやだから
「wを繰り返してるのって馬鹿っぽいよね」って
何の釣りにもなってないでしょ?
だからさ、俺の場合は
低学歴とか言いながら自分が有り得ないレベルに低学歴でわざとやってるとわかりつつも突っ込まざるを得ないという
神のようなレベルに秀逸な釣り定型句を紹介したわけだけど
お前はそれが釣りだとは気づかずに(ww)突っ込んだわけね
一方お前のは
「wを繰り返してるのって馬鹿っぽいよね」には、
「ハイハイ言ってろ」って返しても何も釣れてないばかりかばかりか
おれが返しの正しいやり方をやさしく例示してあげたところを
かかったと勘違いして恥ずかしいレスをしてるんだよね
>>157 そんなん真面目にいわれても。
ていうかそういうのが凄いとは思わないし。
つーか
>>147とか
>>149も
>>153も見る人が見たら恥ずかしいし。
神レベル、ねえ・・・・ふーん。まあ僕は馬鹿先生がかなり恥ずかしいよ。現実世界ではとてもそういうこと言えない。
パパラッチが礼儀を欠いた振る舞いをして有名人を怒らせてその怒らせた場面を撮って、
「俺が釣った!神レベル!わかってても突っ込まざるを得ないぜ!」とか言ってもな・・・・。
159 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:47:30 ID:Lf2kMAvQ
113に電話するニダ
>>143 >「ネット右翼は世界各地に火種を撒き散らす世界の敵」
当たり前です。
>>151 日本人は改憲を危険視します。ok
161 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 00:56:22 ID:kxN0m2z2
>>158 まじめにw抜きで話されたら
「そんなん真面目にいわれても」
ってなるゆとり脳乙ww
>>161 ちゅーかね。どんな意図だろうが他人を中傷するようなこと言ってる時点で凄いとか言っても意味なくね?
その意図を他人が理解しなきゃいけない義務なんてないのよ。現実世界では特にそう。
中傷したってOKって板とかならまあアリかもしんねーけど。
個人的な美学を語るのもまあいいけどね。それで他人馬鹿にしてれば世話ないかな。
・・・自己満足に浸る人?
164 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 01:31:46 ID:JF16uifs
まあネットウヨは真性の馬鹿だから
165 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 01:34:44 ID:kxN0m2z2
ちょww誰か「釣り」の意味知ってる人加勢してww
なんで俺が馬鹿みたいに言われてんのかわからないww
釣りという言葉の意味でやったことがどうだってなるわけじゃないよ。
やったことが実際どうだってことが問題。
167 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 01:48:03 ID:wdf1uikA
>>165 加勢とか言っている時点で語る資格なし。
もう少し内容のある事を書いてください。
ここはあなたのひま潰しの場ではありません。
168 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 01:48:34 ID:hRwLGfTT
そりゃ、馬鹿には自信が馬鹿なことを認識できるわけないだろ
当たり前のことだよ
まあ書いた場所が悪かった、ってことじゃない?
ああいうのが受け入れられる場所なら受け入れられたっつーか。
ここはちょっと向いてない。冗談でもあまりマイナスイメージ植えつけるのは・・いやむしろ冗談だからこそ・・・
171 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 01:57:30 ID:kxN0m2z2
>>170 東亜でウヨク批判はしないほうがよさそうね
ウヨク批判をしたわけですらないんだけどね
こうも奇妙な反応が帰ってくるとは思わなかった
批判と罵倒を区別できないかわいそうな人なんだね
>>171 そうか・・・君はデフォで言葉遣いが荒いんだな・・・・・
その書き込みもちょっと見方によっては不味い。
こういうスレは不特定多数の考えを持つ人のイメージを獲得したり、植えつけたり、という場所だから・・・
そもそも君自体がこういうのに向いてなさそうだ・・・・正直、慎重さに欠ける・・・・
174 :
日出づる処の名無し:2006/12/31(日) 02:57:58 ID:ERv3cHYQ
なんだまたkoueiの宣伝かよw
>>174 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#101】
koueiって誰ですか? Qual1tyならよく知ってますが。私のことをkoueiと呼んでいるのなら君は学習能力が低い馬鹿者ですね(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
177 :
funわか ◆GUFt6BlPw2 :2006/12/31(日) 21:30:08 ID:xyHl5uYG
178 :
日出づる処の名無し:2007/01/01(月) 00:27:39 ID:YuejpgCq
ネット規制の第一弾として、ダウンロード規制法が次回の国会に提出されるらしい。
これを端緒にして、ブログ荒らしなどの行為も規制する、ネット規制法ができたら、
ネトウヨの問題行為は是正されるかもしれないね。
179 :
日出づる処の名無し:2007/01/01(月) 00:40:15 ID:NztMieaV
まあそれで逮捕されるのはビラ配りで逮捕されるような連中だろうけど
>>178 右翼思想と関係があるのでしょうか?
単に荒らし行為を行うものが閉め出されると言うだけでしょう。
ウヨをなぜもちいるのかがわからない。
>>180 右翼思想は憲法で禁止されています。ok
何条で禁止されてるんだ?
でたらめぬかすなよ
183 :
日出づる処の名無し:2007/01/01(月) 13:33:04 ID:YuejpgCq
荒らし行為=行動派右翼の行動だと世間は見てるんだろう。
∧,, ∧
(`・ω・´) みなさんにお願いします!
U θ U koueiへのレスは、koueiの「自己愛性人格障害」の
/ ̄ ̄T ̄ ̄\ 末期症状をさらに悪化させます。
|二二二二二二二| koueiへのレスは、お控え下さい。
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>181 つ「思想、心情の自由」
あなたの大好きな日本国憲法に書いてあります。「どんな思想を持ってもよい」と。
>>183 なぜ荒らしと右翼が繋がるんだ?
>>185 代表的なもので「前文」が右翼思想の禁止を表現しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok
第9章 改 正
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
>>187 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#67】
この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
やそれに抵触する改憲はできない。これが法理論上の常識。 ok
よって改憲とは憲法の基本原則を変える、または抵触する改憲を意味するので
改憲は第99条 憲法尊重擁護の義務に違反する違憲となる。ok
そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok
第99条 憲法尊重擁護の義務
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
>>188 尊重することと改定することは相反しません。刑法は国民が尊重しなければならない法律ですが
改定してはならないと言う論理には誰もなっていません
常識となっていないので改定意見が出る。自分の都合のいい意見だけを押し付けるなんて
言論弾圧者ですね
>>188 >憲法の根本原則
>やそれに抵触する改憲はできない
抵触しなけりゃできるんだw
>>186 >代表的なもので「前文」が右翼思想の禁止を表現しています。ok
前文のどこで禁じてるんだね?
具体的に書いてくれよ
>>191 >常識となっていないので改定意見が出る
法理論上の常識となっています。ok
>>192 はい
>>193 書く必要はありません、自分で読んでください。ok
言ってることが矛盾してるじゃんか
できるとできないどっちが本当なんだよ
ソースぐらいはちゃんと出せよ
(,,-∀-)どこだよ?
第一なんだこの悪文のお手本みたいな文章
――
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、
諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国政は、
国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、
この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。
――――
っていうか、本当にひどい文章だな
PS
>>185のレスに
>>186のようなレスがつくあたり、ネタ師の尊厳を感じる
>>194 他国では双方あっても改訂できると考えられています
例 アメリカ合衆国憲法(十八度改定される)
第五条 〔憲法改正手続き〕
連邦議会は、両議院の三分の二が必要と認める時は、この憲法に対する修正を発議し、または全州の三分の二の議会の請求がある時は、
修正発議のための憲法会議を招集しなくてはならない。いずれの場合でも、修正は、全州の四分の三の議会によって承認されるか、
または四分の三の州における憲法会議によって承認される時は、あらゆる意味において、この憲法の一部として効力を有する。
いずれの承認方法を採るかは、連邦議会が提案することができる。ただし、一八○八年以前に行われる修正によって、第一条第九節第一項および第四項の規定に変更を及ぼすことはできない。
また、いずれの州もその同意なくして、上院における平等の投票権を奪われることはない。
第六条 〔連邦優位の規定〕
(一)この憲法の確定以前に契約されたすべての債務および締結されたすべての約定は、連合規約の下におけると同じく、この憲法の下においても合衆国に対して有効である。
(二)この憲法、これに準拠して制定される合衆国の法律、および合衆国の権限をもってすでに締結され、また将来締結されるすべての条約は、国の最高の法規である。
これによって各州の裁判官は、各州憲法または州法の中に反対の規定がある場合でも、これに拘束される。
(三)前述の上院議員および下院議員、各州議会の議員、ならびに合衆国および各州のすべての行政官および司法官は、宣誓または確約により、この憲法を擁護する義務を負う。
しかし、合衆国のいかなる官職または信任による公職についても、その資格として宗教上の審査を課せられることはない。
しかし日本で改定をしてはならないと言うことはあなたは言論弾圧者ですね
>>194 99条に該当する者が96条を制限したら99条の意味が無くなるw
>>196 多分、このあたりではないかと。
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
>われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
>他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
彼はこれを自分の脳内処理で都合のよいように変換してるんでしょう。
(,,-∀-)決意して、信じて、最終的に誓うだけじゃない
>>195 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok
>>197 右翼思想は憲法で禁止されています。ok
>>198 >96条
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#67】
この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
やそれに抵触する改憲はできない。これが法理論上の常識。 ok
よって改憲とは憲法の基本原則を変える、または抵触する改憲を意味するので
改憲は第99条 憲法尊重擁護の義務に違反する違憲となる。ok
そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok
第99条 憲法尊重擁護の義務
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
>>201 異なる意見を握りつぶそうなんてすごい極右思想者ですね
>>202 だから・・・
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok
改憲がダメなら作り直すまでだよ
基地外の妄想につきあうほど現実社会は甘くない
右翼思想が禁止だとすると、今の自民党は、違憲なので解散して、
民主党が与党になる。つまり、それは、民主党が右翼になるので、
違憲となり、民主党は解散。
すると、共産党が与党になる。つまり、それは、共産党が右翼になるので、
違憲となり、共産党は解散。
>>192 はい
でできると言い、今度は不可能と
一体どっちが本当なんですかね?
こちらでもぐるぐる回り続けるようで
>>203 つまり、
>代表的なもので「前文」が右翼思想の禁止を表現しています。ok
と言うのは口からでまかせと言うことですね。
具体的な部分を抜き出さなければ、口からでまかせだったと言うことにいたしますよ
210 :
funわか ◆GUFt6BlPw2 :2007/01/01(月) 22:33:37 ID:Ja+NCEJD
世界中の何処の国においても、国を命をかけて守っている自国の軍人を尊敬
しない国民はありません。制服で入るとレストランでも一番の席に案内されます。普通の国に早くなってほしいものです。
http://www.tamanegiや.com/hero.html (や → ya)
引用:酒たまねぎ やURAホームページ
http://www.tamanegiや.com/ura.html (や → ya に変換)
フィンランドは国際競争力1位をとったり、読解力の調査でも
上位に食い込んだりと、教育に関して非常にすぐれている点が多い
国です。幼稚園から公教育はほとんど無料で、手厚い教育で
落ちこぼれがほとんど出ないそうです。また独特の「個性を伸ばす」
教育が現在のIT立国を支えていると言われています。そんな訳で
色々「フィンランドの教育を見習って、手厚く、個性を伸ばす
教育をしよう」と言う人をたびたび見かけます。
しかしそんなフィンランドには幼稚園入学に「留年」がある
そうです。これは「質問に耳を傾け、きちんと答えられる」や
「席にきちんと座っていられる」など「学習における態度」が
身に付いていない場合「まだ早い」と判断して別の教育施設で
教育を受けるそうです。
今の学校崩壊の現状を側聞するに、日本でも「個性を伸ばす」
前にする事が色々あると感じた次第ですw
それから国旗国歌の時に起立や礼をしないというのも
フィンランドでは個性云々以前の問題ですw
>>210 北朝鮮や中国も普通の国なんですか? 私はそう思いませんが。
213 :
日出づる処の名無し:2007/01/01(月) 23:54:48 ID:m15OtLBs
実際のところ、9条は既にあらゆるところで破られている。日本国憲法は既に、実質的には機能していない。
憲法すら超える魔法の法制、特措法こそが日本における実質的最高規範である。
平安朝の昔から日本は、
・解釈の曖昧さを最大限に適用し、当初の法理念そのものを壊滅的なまでに無実化する。
・そして、とにかく「特例」「前例」の実績を山ほど積み重ねること。
この2つの常套手段によって、法の最高規範ですら骨抜きにしてゆく。それが日本の伝統そのものである。護憲派サヨがいくら喚いたところでどうにもならない。
事実、東シナ海ではすでに海上保安庁が不審船相手に武力行使すらしている。これも実績の一つ。「正当防衛による武力行使すら認めない」という憲法は完全に破られた。
これも「積み重ねるべき前例」のうちの一つ。
もっとも、憲法が法の最高規範として機能していない国というのは、近代的な独立国家とは認められない。
事実、日本は近代国家ではあるが独立国家ではない。それが嫌なら改憲すればよいし、改憲しなければ
独立国家であることを諦めればよい。アメリカの属国で十分であるならば。
214 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 00:03:47 ID:0yPYGA6V
聖徳太子の憲法十七条は、実効力を持つ法規範というよりは精神論的な意味合いが強い、とされている。教科書にもそう書いてある。
けれど制定当初はそうではなかった可能性も高いと言われている。
日本は結局、どんな強力な取り決めをしても時間が経てば「ああ、あれは今となってはただの精神論」で押しやられてしまう。それが日本。
そもそも「和を以って尊しと為せ」という、聖徳太子の没後100年もしないうちに藤原氏が堂々と破っている。
この法理念、まともに守った為政者はその後も存在しない。
現行憲法9条もこのままいけば、「理念としての単なるスローガン。」でしかなくなる。
もう既に、武力行使まで含めてあらゆるところで破られているのだから。
不審船が領海侵犯すれば船体に実弾を当てる発砲行為も普通にするし、ロケット弾を打たれたら直ちに撃沈する。
ミサイルが飛んでくれば実際には迎撃ミサイル発射という「武力行使」も普通にする。
9条の理念は、どこにも残っていない。
「文面改憲」ができなければ、「解釈改憲」で骨抜きにする。それだけの話。
憲法89条なんて出来た時から破られてるけどなw
216 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 00:56:50 ID:0yPYGA6V
しかし、護憲派サヨが馬鹿なのは・・・・
今後もこのまま「解釈改憲」を続けてゆけば、9条2項のみならず1項の理念までもが、
なし崩し的に無実化してゆく危険があることを解っていない。
さすがに1項まで変えろという改憲派は少数であるにも関わらず、護憲派がそれを実質的に後押しすることになる。
「解釈改憲」を積み重ねるとは、そういうことだ。憲法全体の権威を失墜させ続けることにより、
憲法を法規範からただの「理念、スローガン」の次元へと押しやろうとしているのは、他ならぬ護憲派である。
217 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 01:55:16 ID:aSbGvBI/
>>217 ’美しい誤解’が解けただけなら「国際貢献」しようがしまいが
遅かれ早かれ反日感情は芽生えただろWww
219 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 02:30:56 ID:aSbGvBI/
日本を外から観察して知れば知るほど普通に反日感情が生まれるのかもね。
220 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 02:47:57 ID:0yPYGA6V
まぁ、今のは「国防の完全外注化を合法化する憲法」ですからね。
理念とは裏腹に、「金の力で世界最強のゴロツキ国家を用心棒に雇うこと」を大前提とする憲法ですから、
そのゴロツキが第三者から恨まれれば、ゴロツキに従わざるを得なくなった“国防業務の発注元”は
同時に恨まれますわな。w
- 在日と違法入国者〜ホロン部の罪〜
っていうスレはないのか
このスレを乗っ取ってしまえばいいさ
224 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 10:41:57 ID:hkcu1/ws
そもそもホロン部存在の明確な情報がない
226 :
ろっど万:2007/01/02(火) 11:00:52 ID:Tm4tCJQv
>>224 秋山のローションプレイがある意味、ホロン部や
勝つためには手段を選ばん
この汚さ外道臭がホロン部の特徴や
>>212 >共産党が与党になれば、右翼じゃん
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
中国共産党は世界最強レベルの極右政党ですが
>>209 ネタ師ぽいが。
右翼思想であろうが共産主義思想、無政府主義、国家社会主義なんでもいいが、
憲法19条思想・良心の自由で保障されている。
230 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 11:30:32 ID:7AtXtozy
- 中国の右翼とウヨク〜共産主義国家のネットウヨクの罪〜
っていうスレはないのか
>>229 右翼思想は憲法で禁止されています。ok
だから憲法のどこで禁止してるのか、具体的に指摘してみろよ
233 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 11:46:00 ID:7AtXtozy
- 在日と自称平和主義者〜ホロン部の罪〜
っていうスレはないのか
>>232 代表的なもので「前文」が右翼思想の禁止を表現しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok
だから前文のどこなのか、具体的に指摘しろって
あるよ
それとも、日本語がわからなくてできないのかね?
>>237 >あるよ
ありません
>それとも、日本語がわからなくてできないのかね?
だれが日本語わからないんですか? 前文を読みましょ。ok
だったら具体的に指摘してみろよ
できないというなら、文章が読めない、理解できないということだな
>>239 >だったら具体的に指摘してみろよ
だからその必要はありません。ok
>できないというなら
できないんじゃなくて、その必要がないといってるんです。理解できませんか?
なるほど、逃げるつもりなんだ
完全な逃亡ですな
憲法も自分で読んでないんだろ
>>243 >完全な逃亡ですな
誰が?
>憲法も自分で読んでないんだろ
その台詞、そのまま君にお返しします。ok
逃げまくりw
あぁ、それから前文に有る特定の思想を禁じることができるような法的拘束力があるのかね?
ちゃんとそのソースも出してよ
ほらほら逃げないで、具体的に指摘してくれ
それから、前文の法的拘束力のソースも出してね
>>247 あなたは
>>208の時点で
>具体的な部分を抜き出さなければ、口からでまかせだったと言うことにいたしますよ
とまで言われているのに抜き出さないと言うことはやはり口からでまかせなんですね
>>248 >ほらほら逃げないで
誰が?
>具体的に指摘してくれ
日本国憲法前文。ok
>それから、前文の法的拘束力のソースも出してね
前文の精神が憲法全体の精神です。ok
>>249 だからその必要はないといっているんです。理解できませんか?
おいおい、一時間も考えてそれかよ
さぁ、逃げないで、具体的に指摘してくれ
それとも読めないから、具体的な指摘はできないのかな?
それから、前文の法的拘束力のソースも出してね
精神には法的拘束力はありませんよ
>>252 >おいおい、一時間も考えてそれかよ
誰が?
>さぁ、逃げないで、具体的に指摘してくれ
日本国憲法前文。ok
>それから、前文の法的拘束力のソースも出してね
前文の精神が憲法全体の精神です。ok
>精神には法的拘束力はありませんよ
ありますよ。解釈というやつです。ok
だから、前文のどこを読んで禁止してると理解したんだね?
具体的に指摘してくれ
それから、解釈にも法的拘束力はありませんよ
それとも、前文に違反したとかってことで罰せられた人でもいるんですか?
>>251 つまり、条文がないから抜き出せず、それを指摘したものを非難する日本国憲法の
精神と対極の位置にいる人ですね
>>254 >だから、前文のどこを読んで禁止してると理解したんだね?
>具体的に指摘してくれ
だからその必要はありません。ok
>それから、解釈にも法的拘束力はありませんよ
解釈で憲法も法律も運用されています。ok
>それとも、前文に違反したとかってことで罰せられた人でもいるんですか?
だから前文の精神が憲法全体の精神です。ok
>>255 条文は前文の精神で解釈されます。ok
あのー
全然答えになってないんですが
私は応え(リアクション)を求めているんじゃなくて答え(アンサー)を求めているんですよ。ok
>>257 >全然答えになってないんですが
なってますよ。ok
全然具体的じゃないですよ
それから、前文の法的拘束力の根拠は?ソースを提示しなさい
私は応え(リアクション)を求めているんじゃなくて答え(アンサー)を求めているんですよ。ok
>>259 >全然具体的じゃないですよ
答えになってますよ、前文が右翼思想を禁止している部分です。ok
>それから、前文の法的拘束力の根拠は?ソースを提示しなさい
だから前文の精神が憲法全体の精神です。ok
>私は応え(リアクション)を求めているんじゃなくて答え(アンサー)を求めているんですよ。ok
はい、だから答えています。ok
だから、前文のどこの箇所で禁じているのか具体的に指摘してね
それから、精神には法的拘束力はありませんよ
法的拘束力の根拠を示してね
いいですか、私は応え(リアクション)を求めているんじゃなくて答え(アンサー)を求めているんですよ。ok
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
総括!
@日本国憲法は右翼思想を否定する前提で組み立てられた平和の憲法である
A右翼思想は否定されているので、右翼思想に基づく改憲は不可能である
B改憲はもとより憲法そのものを捨てることも憲法で禁止されている
C天皇・議員・その他公務員は、日本国憲法を守る責務を負っている
2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く
地獄の青空(非戦主義系)
http://kouei39.blog10.fc2.com/ 論破完了 サンキュー
なんだ、結局逃亡か
なんだ、このkoueiの出来損ないは?
・・・つか、何を言ってるのか、
真面目に把握しようとすればするほど、
分からなくなった。
無理に解釈すると、
洪水を防ぐためには、堤防を無くせば良い
って言ってるようだけど、
?
じゃなくて、分かった。
ようするに、そういうゲームなのか。
議論じゃなくて、言葉の鬼ごっこだ。
言葉で翻弄したり、混乱させたりしながら、
互いのシッポを掴むために、グルグル回るやつ。
267 :
パングロス:2007/01/02(火) 19:19:12 ID:sYUYDlqG
なんとなく日本国憲法の前文と右翼の定義
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわ
れらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて自
由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることの
ないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法
を確定する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威
は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民が
これを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基く
ものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深
く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの
安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫
と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地
位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免か
れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならな
いのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、
自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成す
ることを誓ふ。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
うよく 1 【右翼】
(3)〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派
が座ったことから〕保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。
>>262 憲法の精神の条文=その精神に反するものを禁止する条文、ではないよ。
日本国憲法は、自由主義(基本的人権の尊重)や民主主義(国民主権)を基本精神としているが、
これらに反対するような思想も(共産主義でも国家主義でも)保障されています。
また憲法は天皇制を定め、天皇を国民統合の象徴と規定していますが、
この規定に反するような天皇制廃止の意見を持つことも保障されています。
このような日本国憲法の立場を、価値相対主義という。
ネットウヨク。
それは、いったい何のであろうか?
ネットウヨクという用語が使われる前は、
厨房、嫌韓厨などの分類があったはずだ。
なのになぜネットウヨクという用語になったのだろうか?
271 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 23:17:45 ID:ST7PQP67
変換がめんどい。
ネトウヨって楽だし〜。
辞書に登録すりゃいいじゃん
あ、ホロン部は単漢字変換だったね、人さし指一本で
ゴメンw
273 :
日出づる処の名無し:2007/01/02(火) 23:45:40 ID:Xlm9cTOD
ネットウヨク、ネトウヨは右翼を表すキーワードとして、
上に書いてある、「日本の右翼と左翼」にも記載されているね。
で、問題なのは、一般の人がネトウヨと聞いて、何を想起するかなんだよな。
ただ、悪いイメージを持たれたとしても、あれは俺たちじゃない。と言うのはおかしい。
なぜなら、ネトウヨはその名の通り、ネットが真実を伝えると信じてやまないネット信奉者であるが、
ネットが真実を伝えると主張するのであれば、ネットの負の部分も自分達の中に取り込まないといけないからだ。
一般の人:なにそれ?
終了
275 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 00:01:11 ID:XcFlpiWk
痛いところを突かれると、在日認定か単発レス。
ネトウヨさんは、もっとバリエーション増やしたら?
毎朝定時に決まったコピペを貼り付けて回る糞カスチョンよりましだろw
そういう誇大妄想を本気で書いちゃってるところが痛い。
278 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 01:26:56 ID:9rKl08C2
これ以上左翼を消してもあまりメリットはないように感ずる。
279 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 01:42:04 ID:wyZVSCFy
>>278 日本にいるのが「労働者の味方をする」という本来の意味での左翼ならね。
でも実際に居るのは、ただの独善的国家解体主義者でしょ。
絶滅まで持ってっても何の問題も無い。
280 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 09:23:48 ID:dFcgzlUK
>>279 今の日本は江戸の世からの支配者層が厳然として権力を
握っているのが問題。
近隣は革命が起きて官僚制度をぶっ壊したり、軍事独裁政権下による
弾圧による民主化運動が沸き起こったが、日本はただなんとなく
支配者層の都合のいい国造りがされているのが現状。
革命が起きて国がひっくりかえらないと良くならない。
むしろ国家解体こそ今の日本に必要。
生活水準を落とす気概のない者がこれを拒む。
世界には電気・水道もろくに通っていない地域もある。
日本人だけが(先進国の者だけが)文明的な暮らしをすればいいという
わけではない。
ただ、すべての国が消費大国になったらエネルギー・資源が足りない。
必然的に日本人が生活水準を落とさないと世界のすべての人々は
文明的になれない。
>>275 で?
北朝鮮は地上の楽園だと欺瞞に満ちた喧伝したお前ら、
北朝鮮による拉致をウヨクによる捏造のごとく言っていたおまえらに罪は無いの?
>>280 では、頑張って自分の生活水準を落としなさい
>>280 近隣は、全部日本より悪いぞw
中国:共産主義革命で、最悪レベルの一党独裁&官僚制度国家が誕生
北朝鮮:共産主義国を後ろ盾に、究極の独裁国家が誕生
韓国:民主化運動を経て、右翼民族主義政権や左翼民族守勢権が誕生
284 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 10:07:30 ID:dFcgzlUK
>>283 悪い事に気付かせないのが最もたちが悪い。
>>283 タイプミス
× 守勢権
○ 主義政権
朴正煕の軍事独裁政権は典型的な開発独裁で、韓国民が経済的に豊かに
なれたのは彼の功績(と米日の軍事・経済・技術など多方面にわたる援助)。
これを壊してるのが、ノムヒョンねw
ノムヒョンは生活水準を落とす気概で満々だね。
>>284 ああ、宗教方面の方でしたかw
「何が悪いか」、という価値基準は、ある程度客観的で普遍性を持ったものでないとね。
286 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 10:18:17 ID:dFcgzlUK
>ああ、宗教方面の方でしたかw
痛いところを突かれるとレッテル張りやWの多用で自分をあたかも
優位であるように見せる典型的ネトウヨだな。
>>286 では、根拠を書きましょう。
あなたの
>>284「悪い事」の価値基準が一般的でないと思われるからです。
客観性を欠く、特殊な価値体系は宗教に特有のものです。
だから、その意味で宗教方面と書きました。
一応、
>>283で「日本より悪い」と書いた私の基準を明らかにしましょう。
まず、支配が民意を反映しているか、です。
日本国憲法では、1条で国民主権を主権者と定め、前文で民主主義の原則を
唄っています。
このように政治に民意が反映されることはされないより良いことであるというのは、
我々の社会では広く受け入れられた価値であると思われます。
そういうものさしで、近隣諸国を検討してみましょう。
中国は共産党一党独裁で、共産党政権は民意により選ばれた政権ではありません。
北朝鮮はなおさらのことです。
韓国は、一応民主主義国家でありますが、かなり不完全な民主制であります。
参考
「民主主義ランキングで韓国31位、北朝鮮は最下位」
>英経済紙のエコノミストが167カ国・地域を対象に民主主義を評価したところ、
スウェーデンが第1位になり、韓国は第31位、北朝鮮は最下位となった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81996&servcode=200§code=200
>>287 政治に対する民意の反映の前に、人権が保障されているかを書くべきでした。
民意の反映の究極の目的は、個人の人権保障ですからね(憲法13条)。
中国、北朝鮮は論外として、親日発言程度で逮捕されたり、
反政府の記事を載せる新聞社が政府の圧力を受ける韓国も
人権の保障状況は日本より悪いでしょう。
さらに補助的な基準として、憲法25条は
「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」としています。
ならば、生活水準がある水準以上にあることはよいことであるというのが、
我が社会の価値であるといってよいでしょう。
国民1人当たりの国内総生産(GDP)2004 実質的な生活水準を測る目的なので購買力平価換算を用いる
日本 29906ドル
韓国 21305
中国 5642
北朝鮮 データなし
経済だけではなく、文化的な面ではどうでしょうか。
国連の人間開発指数 HDI、Human Development Indexを見てみましょう
(平均寿命指数、成人識字率、総就学率などから算出)。
人間開発報告書06年版
http://hdr.undp.org/hdr2006/pdfs/report/HDR06-complete.pdf 日本 7位
韓国 26位
中国 81位
>>286 以上のとおり私は、
・人権保障の観点
・政治に対する民意反映の点
・経済的生活水準、文化的生活水準の点
これらの観点から、隣国3国は日本より悪い状況であることを示しました。
以上の価値基準は、今日の社会においてそれなりの客観性と普遍性を
備えた基準であると思われます。これが宗教的でないということの実際的な
意義です。
ID:dFcgzlUKは、日本の方が悪い(
>>284)と言うようですが、それはどのような
基準なんでしょうねw
それから、
>>286によると私は、典型的ネトウヨなのだそうです。
憲法の人権保障、民主制度、生存権を普遍的な価値と主張する私がネトウヨ
なのです! w(゜o゜)w
サヨクが人権弾圧国家を推し、ネトウヨが人権と民主主義を尊重する国、
それが現代日本なのでしょうかね。
290 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 11:20:13 ID:dFcgzlUK
馬鹿だな。
あそこはウチより酷いからいいじゃないか論なんていらないんだよ。
そんな事を言い出したら日本自体は世界第二位の経済大国
だから全員勝ち組みだと言う政府の詭弁にはまりこむ。
この国に、俺が茶漬けしか食えない時にステーキ食う奴がいるのが問題なの。
別に俺にステーキ食わせろと言っているのではない。
みんなで茶漬けを食いましょうといいたいわけ。
そのためには、ひっくり返さないとダメ。
それで茶漬けどころか何も食えなくなってもそれはそれでいい。
俺にはその覚悟がある。
あなたには今の生活水準を落とす気概はありますか?
たしか、詭弁のガイドラインにの中に例え話をすぐ持ち出すとかあったな。
292 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 12:16:39 ID:XcFlpiWk
俺は他国を例に出す手法には反対。
日本で生まれた日本人から見た他国と、そこに住んでいる人の価値観は違う。
日本の悪いところを指摘すると、在日認定したり、
中国はどうなんだ?
韓国はどうなんだ?と言うネトウヨクオリティはおかしい。
293 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 12:56:38 ID:MtsEZ1Eb
ネトウヨは日本を知らないけりゃ、韓国も知らない。
欲しいのは国家という鎧を纏った自分を誇りにさせてくれる情報だけである。
>>290 茶漬けしか食べられないのは働いていないから、ステーキ食べてる人を見て
働いて食べれるようになろうとせずに、ステーキ食べてるやつのテーブル
ひっくり返して、みんなで茶漬けを食おうと言うほうがどうかしてると思うが。
>>295 働いても所得の低い人間がいるのを無視すんなよ。
・・・日本ニハ職業選択ノ自由ト言ウノガ存在シテイルト聞キマシター
298 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 13:56:55 ID:lYcM+5j9
ワーキング・プアの話だからな。
ある程度の市場原理で淘汰されるのは仕方がないにしても、労働構造を変えていかないと
能力があるのに機会が与えられないとか、低迷している産業だから人材が枯渇するとか
考えなければならない問題は山積してるんだよ。以前、設計をやっている知人と話したとき、
最近は腕の良い職人(大工とか左官とか)が少なくなってしまって、設計してもそれを
カタチにする人材がいなくて困ると言っていた。これなどゼネコンの産業構造を変えない限り
決して解決しない問題だよな。現場の賃金が低すぎて職人の質に影響を与えてるんだから。
ゼネコンの場合は、途中でピンハネする奴が多過ぎるんだよ
300 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 14:47:34 ID:lYcM+5j9
>>299 そうそう。
だからステーキ喰いたければ働けって話じゃなくてさ、産業構造の問題なんだよ。
>>298 古い話だけど、1980年代半ばにNTTがPBXダイヤルインサービスを開発してた時、
都内の電話局でNTTと開発各社が集まってデバッグをすることになったんだけど、
各社のSEの奴ら10人くらい集まってるのに誰もオシロスコープの使い方が
分からないなんて状態だった。(目の前に当時最新のデジタルオシロが有ったのに)
他にも、別の電話局で電子交換機の当時の最新ソフトの最終試験の時に
磁気テープを間違えて、ソフトウエア(Load Module)じゃなく、ソースコード入ったのを持って来た
某有名電気会社の下請けがいたよ。
数年後に俺がその某有名電気会社に下請けで入ったらそいつらがいて、聞いてみたら、
やっぱり超低賃金で、どんどん辞めて行くから初心者ばっかり。
あまりにも低賃金で最初から人材集まらないし、就職してもスグに辞めてしまうんだよな。
これじゃあ、技術の集積もままならない。
で、それから20年…ダイジョウブなのか?
>>300 産業よりも上の話だよ
建設関係はねぇ、ヤクザから政治家までそれから草加みたいな団体も寄生してるからね
303 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 14:56:28 ID:lYcM+5j9
>>301 SEも大変らしいよな。オレの周囲にも「元SE」が何人か居るけど、過酷な労働で
身体をこわして辞めただの生活滅茶苦茶で辞めただのって話ばっかしだ。あと、だいぶ前に
NECが防衛庁のシステムを請け負ったとき、オウムに丸投げして問題になったコトもあった。
こんな産業構造では優秀な人材も育つまい。
>>303 >オウムに丸投げして問題になったコトもあった
それは誇張し過ぎ
ていうか、そこまで行くとデタラメレベル
305 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 14:59:28 ID:lYcM+5j9
だからオウムに丸投げってところ
307 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 15:02:20 ID:lYcM+5j9
オウムに丸投げ
これ以上具体的にはならないが
>>303 オレがSEやってた頃もみんな体の具合悪くしてた。
慢性胃炎や胃潰瘍や強烈な肩凝り眼精疲労に鬱病等々……
オレも徹夜とか何回もして胃炎と肩凝り眼精疲労でヘロヘロで仕事してた。
その上、低賃金なんだから、どーしよーもなかったな。
信じられる?1月に200時間くらい残業してやっと手取り25万くらいの給料なんだぜ。
(オレは、そこまで残業出来なかったけど)
オウム丸投げは、聞いた事有る(どこまで本当かは、しらないけど)
でも、考えられるな、アイツら超々々々々低賃金でも文句言わないし。
一度、元請けの会社の奴に訊いたんだけど、俺ら一人に元請けが払ってる金額は、
残業無しで月に40万〜60万だったそうだよ。
どこに消えるんだろうな?差額…
オレなんか残業無しだと、手取りで14万くらいしかもらってなかったぞ。
310 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 15:14:23 ID:lYcM+5j9
>>308 ならデタラメなんて言うな。
証明できずに噛みつくな。
>>309 オレがメーカーにいたときは、上の本部長が無駄なコストを削減する社内チームの
責任者も兼ねていたから、結構下請け丸投げの実態はよく知ってるよ。
癒着していた社員もいて、オレが辞めた後に問題になって業者は出入り禁止になった。
社員は関連企業に飛ばされた。会社では接待を受けない様に役職がつくとカードを
持たされ、業者と食事や飲み会をする際にはこちらから支払えと言われた。
それでも取り込まれるのがいるんだよな。一部上場といってもリーマンだから。
>>310 業者との接待にカードを使うのは、確かに良い方法の一つだなぁ〜明朗会計だもんね。
取り込まれるのはさ、「低賃金で生活が苦しいから」が一番多いんじゃない?
独身20歳代で14万ならなんとかやってゆけるだろうけど、結婚して子供もいるのに
手取り20万そこそこの奴がザラだったなぁ〜
そんな奴なら、袖の下に数万円でも渡せば…生活には、代えられないよ。
>>310 じゃなにか、おまえはブックオフで本を処分したとは言わずに
草加で本を処分したとかって言うのかね?
ソフトウェア業界も建設業界と似た部分はあるよな。
運用関係の要員だと、ユーザからメーカ系販社が月70万で
請け負って、それを強力会社に月50万で発注する。
それだけならまだしも、その強力会社が更に安く請け負ってくれる
ところに外注する。
今、自分がやってるところがまさにそれで、孫請けに当たる人間が
作業している、
月30万だから、50過ぎのシニアをあてがってるんだけど、
元請けもうすうす気付いていても何も言わないところが、
日本的のいいところでもあり、悪いところでもあるな。
ユーザ視点で見ると、月70万払っているのに、30万の人間が
来るのは、ある意味詐欺だから、アメリカああtりでこれをやったら
訴訟になるんじゃないかな。
314 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 16:10:26 ID:lYcM+5j9
>>310 >>313 この前「クローズアップ現代」で、医療機器が日米比較で3倍高いとゆ〜
問題についてやっていたんだが、日本の販社や役所の許認可などの壁があって
そうなってるって内容だったよ。自衛隊の兵器も諸外国に比べ日本は高いそうだが、
国産企業の兵器を使用しなくてはならないため、どうしても高コストになっている。
田久保忠衛
「ライシャワーが言っているように、『原爆がなければ日本の軍部が抗戦を
続けて、米軍は数十万の死傷者を出したであろうし、日本側も戦死者以外に
数百万の非戦闘員が餓死し、日本という国は事実上破壊されていたであろう』
この認識には僕も同感できるところがある」(『反米論を撃つ』)
小林よしのり解説
史上空前の大虐殺・人体実験・国家犯罪であった原爆投下。それを正当化するアメリカ人。
そして、そんなアメリカ人に尻尾を振り、「事実上、原爆を落とされたために日本は救われた」
などという許しがたい詭弁に「同感」する「保守」!!
売国奴とは、こういう者をいう。
316 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/01/03(水) 16:55:42 ID:Kw8s3AFq
>>313 いや、本当は、詐欺なんじゃないのかな。
アメリカみたいに厳しい所だと、即訴訟だろうな。
どうかしてるよ、中間搾取が酷すぎる。
>>314 それ見そびれてしまったんだよぉ〜orz
医療機器に限らず、放送業務用TVシステムなんかも日米で価格差があるって
噂をよく聞くよ。
たとえは、少し前の放送用ベータカムSPカメラ一体型ENGは、日本では、最安値のが
250万円前後で、普及型が650万円前後なんだけど、アメリカでは、ずっと安く
買えるって聞いてる。
そのせいかどうか判らないけど、アメリカだと三流プロダクションでも高価なベータカムシステムで
撮影編集してた。
日本だと、無名のプロダクションなんかレンタルすらさせてくれない。
この価格差って原因ナニ?
318 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 17:09:08 ID:lYcM+5j9
>>317 映像関係の場合、プレプロダクションの方にも問題がないワケじゃねえからな。
ベーカムのレンタルだけってゆ〜と確かに高額で、弱小プロダクションではなかなか
課して貰えない。(今はデジタルで仕組みが変わったからベーカムは安価だそうだが)
>>318 ホント、デジタルは、偉大だよ。
今まで数千万円なきゃ出来なかった事を数万円のPCと数万から数10万のソフトで
出来てしまうんだから。
映像製作のコストは、随分下がりそうだ。(でもきっとどっかで…高くなる)
小林よしのりって
何故、日本が国際刑法軍事裁判にかけられたか
訳が分かってないらしい。
アメリカも中国も戦争したくもなかったぜ〜
321 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 17:18:45 ID:lYcM+5j9
>>319 まあ、オレ個人の好みでゆ〜とVよりフィルムの方が好きだけどな。
水戸黄門なんてV撮影になってから安っぽい映像になっちまった。
>>321 実は、アメリカでは、ほとんどの番組がV撮影編集だそうだけど、「フィルムルック」
という電子的フィルターを使用する事でフィルム撮影っぽくしてる。
15年くらい前の「放送技術誌」に出てたの覚えてる。
普通にベーカムで撮影した映像にフィルムルックで効果をかけると、あ〜ら不思議、
どう見てもフィルム撮影に見えるようになるんだとか。
そういえば、スタートレックTNG以降なんかも、ソレっぽい感じだよな。
水戸黄門の映像が安っぽいのは…予算不足ではないかと…
逆にNHKの大河ドラマは、作り込み杉。
323 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 17:40:12 ID:fzPjf4wi
>>320 自分に都合のいいものしか読んでないの?
ハル・ノートってしってる?
324 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/01/03(水) 17:42:11 ID:lYcM+5j9
>>322 「フィルムルック」って何かインチキくせ〜なw
それらしくは見えるけどフィルムの豊かな階調を再現するワケじゃねえんだろ?
大河はハイビジョン撮影じゃなかったっけ?
ところでだいぶ前にロスで4×5サイズのフィルム撮影の映像を観たんだが
あれは凄かったよ。コストも高いし1巻あたりの秒数も短いから、取り回しが
大変そうだったが映像のクオリティは抜群だった。
>>324 あくまでも「フィルムで撮影してるように見える」フィルターだから(^ω^)
現実に限界もあるようで、スタートレックTNG第3話「Naked Now」でデータ少佐が
データチップを差し直してるシーンでは、違和感バリバリになってる。
大河もハイビジョンだけど最新の水戸黄門もハイビジョンになってるよ。
だって、提供が「Panasonic」だもん。
デカイサイズのフィルムのクオリティーは、スゴイよなぁ〜
電子映像がそこまで追いつくには、まだまだ当分掛かりそう。
それでも、昔のTV映像に比べれば、最近のは、随分良くなったじゃない。
327 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 21:00:41 ID:GhLaVPTf
くくくうううううーーーーーーーー
出でよ、21世紀の三島由紀夫よ!!
いざ、闘わん、この腐朽した祖国の中で・・・。
真面目な話、拉致が国家の根幹を揺るがす問題だと、
【この場】で語る人の感覚は理解できない。
確かに言っている事は分かるが、それは外交官や政治家が
声高に語ればいい問題で、市井の一市民であるここの住人が、
このような事を言う事については違和感を感じる。
もっと重要で大事な懸案事項はあるわけで、たとえるならば、
明日の食事に困る人間が、国家の根幹が〜などと語る余裕など
ないと思う。
とりあえず、別スレにある鈴木邦男氏の言葉を借りる。
拉致問題について何よりも重要だと憤っている人の心理がここにある。
そして自分達はバラバラな個人なのに、一気に国家に繋がる。
いや、そう錯覚する。「マイ国家」だと思う。だから日本への批判は
自分個人への批判だと思う。中国や韓国で反日デモがあると、
「なめられるな!」「やっちまえ!」と叫ぶ。
「北の核は許せん。日本も核武装しろ!」と喚く。
それで自分が強くなったように思う。なにせ自分は国家と等身大の
巨人なのだから。実にスカッとする。
329 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 21:19:51 ID:GhLaVPTf
そうだ、俺は、市井の一市民だ。安倍自民党やマスコミ言論人なぞ、天上の人である。
しかし、2ちゃんというマス・メディアのお陰で、そいつらを震撼させるような圧力を発揮できるんだ。
330 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 21:22:19 ID:GhLaVPTf
新年あけましておめでとううううううーーーーー
くくくううううううううううううーーーーーーーーー
331 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 21:23:45 ID:GhLaVPTf
売国政治家よ、マスコミよ。
2ちゃんの住人なめんなよーーーーーーーWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ウーヨヨー ウヨヨー ウヨウヨヨー
ウヨヨーッ ウヨヨー ウヨウヨヨー
ウヨヨー ウヨヨー ウヨウヨヨー
この世は私の為にある
333 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 21:35:40 ID:GhLaVPTf
三島由紀夫と日本経団連の御手洗
一人は祖国の為、国民の為、生命捧げた人。
もう一人は、金の為に日本を外国に売る奴。
君ならどちらを選ぶ?
三島
なぜならおてあらいサンは知らないからだ
335 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 21:38:53 ID:GhLaVPTf
ナショナリズムどんどん盛り上がって欲しい。
ファシズムって、負け組みでも救われるんだよね。
少なくとも可笑しな自由主義よりは、いい。
金持ちだけが潤う社会よりは。
ファシズムは、いい。
愛国心へのご褒美として、必要最低限の生活は保障されるだろうから。
潮騒
"その火を飛び越えて来い!"
ミシマには珍しい青春小説。いやあ青春だな
337 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 21:46:55 ID:GhLaVPTf
最近の新自由主義とやらは、おかしい。
一日三食食べられないような学童を、アメリカ、イギリス、日本、韓国に、沢山作っておきながら、
自分たちを自由と人権の守護者のように振舞っている。
経済苦による死者は、毎年8000人。
マスコミ言論人とやらは、貧乏人をメディアで祭り挙げ、懐にカネをわんさか貯め込む。
私は、今、君たちに問いたい。
新自由主義がいいですか?
それとも、国民の世話をする国家主義がいいですか?
- 中国の右翼とウヨク〜共産主義国家のネットウヨクの罪〜
っていうスレはないのか
339 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 21:51:20 ID:GhLaVPTf
なんで二択しかないわけ?
>>337 「新自由主義」ってのは小泉政権を批判するために
便宜的に付けられたレッテルみたいなもんだろ。
結局は二者択一を迫られると思う。
エネルギーの問題で「中国が消費するから悪い」と言うのは
いささか身勝手で、かつての日本も今の中国同様の非効率的なエネルギー消費をしていたわけだし、
中国にかぎらず、インド、ブラジルといった大国が消費大国に転じ、
その他の国も近代化することが予測される現状、
日本だけの事を取り分を確保すればいいという話ではない。
ところが、ネトウヨ的考えの持ち主は逆の考え。
世界の人々の幸せを望むか、日本だけの幸せを望むか?なんだよな。
344 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 22:21:51 ID:zN3o6Odp
二社選択に逃げ込むのは、既存の選択肢しか思い浮かばない思考停止した愚か者
極端な例を出して問い掛けよう。
今の生活水準を落とさないとある貧国の人が飢え死にします。
という時に、あなたは生活水準を落としますか?
という問いに対してどう答えるか。
携帯、パソコン、自家用車はもちろん、テレビ等の電化製品を
捨てなければならない場合、それができるか?
できる・できないの二択でどうぞ。
↓
348 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 23:02:30 ID:zN3o6Odp
>>347 人間の脳は、そんな事態に対処し、より良い未来を作り出すために存在し、
それを実行する能力があり、それを試し続けてきた。
>>347の様な問題は、以下のように単純化出来る。
「火炙りと針の山どっちがOK?」
愚かな愚問だ。
>>347は、koueiになりたいの?
350 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 23:16:47 ID:GhLaVPTf
>>347 できないだろう。現に、経済力成長は貧困の改善に役に立っていない。
351 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 23:18:02 ID:GhLaVPTf
それでは、俺からも質問出すよ。
三島由紀夫か、腐敗しきったマスコミか?
君ならどちらを選ぶ?
とりあえず右も左も双方嘘はやめてくれ。
>>349 確かにそうだが、そこまで頭を使わないのが現状。
この冬はりんごが出来すぎで、市場に出すと値崩れするので
大量に廃棄処分してたけど、これを飢えた人々に送れないのか?
と考えた場合、腐るから送れないと言うのが通常。
ただ、ジュースに出来ないのかとか、。輸送コストをカットする方法は
ないのか?とか考える労を惜しまなければなんらかの方法はある。
ところが、そんな事で苦労する事はない。
頭ごしにダメだと言うのではなく、気概・覚悟は持つべきだと思う。
だから、「自分の財産をなにかひとつ捨てる覚悟はありますか?」と
敢えて問い欠けたい。
354 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 23:22:11 ID:GhLaVPTf
人生はあまりに不平等だ:
有名人か市井の庶民か、
カネのある奴と無い奴、
子供のできる人とできない人、
両親の健在な人とそうでない人、
彼氏彼女のいる人とそうでない人・・・
【結論】結局ほとんどの人間が自分が可愛い・・・
355 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 23:24:34 ID:GhLaVPTf
>>353 俺、小銭をコンビニで、カンボジア、アフリカの子供に寄付してる。
356 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 23:27:17 ID:GhLaVPTf
2007年に青年将校のような気概を持った若者は、一体どれだけ生まれるのだろうか?
野球とかフィギュア・スケートもいいけど、この腐りつつある日本、どうにかならないものか・・・
357 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 23:32:53 ID:GhLaVPTf
三島由紀夫と特亜に国を売る財界人とどちらが好き??
358 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 23:34:40 ID:GhLaVPTf
玄洋社と財界人
どちらがお好き??
>>353 冬に(正確にはその年に)りんごが出来すぎた場合、経済の理論が働く。
飢えた人にリンゴは、渡せないんだ。
頭ごなしにダメだと言っているのではなく、末端まで「物」が末端まで行き渡り、かつ
「生産者や運搬者が損失を受けない」システムが存在しないからだ。
キミの書き込みを見て、1983年頃の琉球新報の読者欄に出ていた言葉を
思い出すよ。
「バス代をタダにして運行すれば、誰も困らない」
誰も救われなかった。(毎日、首里から那覇の街まで歩いたよ)
たどたどしい文章でスマソ
360 :
日出づる処の名無し:2007/01/03(水) 23:43:52 ID:GhLaVPTf
>>359 タダのランチは存在しない。
結局だれかが負担しているのだ。
バス代をタダにする為には、誰かが税金なり寄付なりで払わなければならない。
結局ブルネイなど、天然資源(この場合石油)があって、それを国民無税とか教育費無料で生かすとか
そういう幸福な地理の下にある国でなければならない。
>>360 そのとおりなの。
タダでメシは、食えない。
そう思っていても、それは、幻影なんだよな。
結局、その飢えた人々の努力しか、解決の方法は、無いんだ。
大丈夫、人は、努力出来る……そう信じる……そうでなれれば……
市場が持ってる生産可能性を、
必要なときに、必要な人のために、
必要に応じて具現化する仕組みとしては、
資本主義が、今のところ、一番の仕組みだわな。
結局、金ってのは、
相互扶助の媒体でしかない。
金が意味や価値を持つのは、
必要を運ぶ媒体としての機能を果たしてくれるからだし、
その可能性が失われれば、意味も価値も、すべて無くなる。
363 :
日出づる処の名無し:2007/01/04(木) 00:10:20 ID:LZuVoQWE
>>362 市場と資本主義を混同してはいけない。
たとえば、自営業者や生活共同組合だけの社会システムと、多くの従業員を雇う会社が経済の主体である資本主義とを
混同してはいけない。
ああ、言葉の定義かな。
市場ってのは、
生み出す人たちと、消費する人たちで、
これは同じ集合。
資本主義ってのは、
相互扶助の流れを、金で管理する仕組み、
くらいの意味で使いました。
・・・つか、日本の場合、
特に分かりやすいけど、
激甚災害とか起こったとき、
そっから復興するには、
国家の助けだけじゃ不十分なわけで、
各自の備えと言うか、
普段は眠らせておくだけの資産が無いと、
いつまでたっても復興が進まない。
そのへん、日本人は、
本能的に、よくわきまえてる。
366 :
日出づる処の名無し:2007/01/04(木) 11:19:17 ID:IzHf6Dzu
- 朝鮮の右翼とウヨク〜朝鮮半島のネットウヨクの罪〜
367 :
日出づる処の名無し:2007/01/04(木) 14:11:56 ID:aZp85Ra4
大阪小泉首相靖国参拝訴訟って、最高裁に上告したのはどっち側?
負けてる側
369 :
日出づる処の名無し:2007/01/05(金) 00:25:46 ID:FnZm5XJ4
370 :
funわか ◆GUFt6BlPw2 :2007/01/05(金) 03:12:14 ID:PmBDuLqR
>>211 う〜ん、洒落じゃあないと思うのですが、私の文章が理解できておいでですか?
あけましておめでとうございます。
皇紀二六六七年があけました。
皆様には、昨年大変お世話になり、真にありがとう存じ上げます。
本年も昨年以上に、行動していく所存であります。
皆様方のご指導、ご鞭撻のほどよろしくお願い申し上げます。
御皇室の一層のご繁栄と、偉大なる日本帝国の栄光を祈り、
本年もよろしくお願い申し上げます。
http://www.tamanegiや.com/ura.html (や → ya)
371 :
日出づる処の名無し:2007/01/05(金) 03:50:08 ID:70rShhaT
>>370 なんつか、社会常識がある文体だが用語は異常ですね。
皇紀とか久しぶりに聞いたよ。
挨拶の前に外出たほうが良いよ。常識に欠けている。
>>369 超賤人は今年も、罵倒スレしか居場所が無いのはわかった。
373 :
日出づる処の名無し:2007/01/05(金) 08:21:02 ID:RE9Ot685
>>371 上の方にある文章を読んだらわかるよ。
彼は自分を「国家」を代表する人間だと思い込んでいるんだよ。
>>371 >挨拶の前に外出たほうが良いよ。常識に欠けている。
ossyatteiruimigawakarimaenn.
皇紀という用語を使うと非常識なのですか???? 理解できませんね、全く。
>>373 中傷はやめていただきたい。 私のレスのどこをどう読めばそのような結論に至るのか???
洒落ですかな????????? そんなわけはないか。 まあ、阿呆だからしかたがないのでしょう。
375 :
funわか ◆PKH1dRR0tg :2007/01/09(火) 23:03:29 ID:ryt+P8mZ
船橋市西図書館で、購入後短期間にかかわらず保守系論者などの特定の著者の本が
昨年8月に大量に破棄されたそうです。関与した女性司書は「よごれ、破損がひどい」
といっているそうですが、こんな嘘を信じる人はいません。あのアホの辻本清美の彼氏
が連合赤軍の男だというと、眉をひそめる人も多いと思いますが、市民運動家というと正義の味方に早変わりです。
1989年のベルリンの壁が崩壊し、91年にソビエト連邦が崩壊して共産主義思想
は破綻した思想です。フェミニスト、市民運動家がすべてとはいいませんが、そのよう
に姿をかえて「家族解体」「道徳解体」そして「人権」「平等」という美名のもとに日本では元気に生きています。
だいたい、共産主義、社会主義でうまくいっている国はどこかにありますか。レーニン、
スターリン、毛沢東、金日成、金正日などはあのヒットラーも真っ青になって裸足で逃げ
出すほど人を殺していますが、国際的にはヒットラーなどナチスドイツだけが裁かれただけです。
(日本の場合は極東裁判という連合国によるリンチにより1068人もの当時の日本人が殺
害されました。)市民運動家という反日日本人連中は洗脳されてそのまま「従軍慰安婦」
「南京大虐殺」などを認めて謝罪しろなどといっていますが、その連中にとって神様である
レーニン、毛沢東などがどういったことをやってきたのか。「共産主義はすばらしい」と
いまでも思っている連中は、住みにくい日本などよりも共産主義=全体主義の実践国であ
る、あのすばらしい北朝鮮にでもいけばいいのです。
引用:酒たまね ぎや のんべえ日記
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html (や → yaに変換 )
酒たまね ぎや様 は最高!!!!!!!!!!!!!
ところでこの板のサヨって、教育レベル低いよね。
英語の原文読めないやつ大杉
皇紀は今でも、正規の年号じゃなかったかな。
日本語すらまともに使えないのに、英語なんてどだい無理
エクスクリムなんて言って得意になってるくらいだし
保土ケ谷の坂豚は
いやね。いくつか今まで英文のソース貼ったんだけど、レス返せるやつは
サヨ側にはいなかった。人を罵倒するレスをするやつは多いんだが・・
まあどっちにしろ日本人の左翼は淘汰されつつあるし。残るのは反日の在日ぐらいだろうね。
それにしてもここは在日サヨが多いなあ。北朝鮮のミサイル問題で完全に正体表したからね。
380 :
日出づる処の名無し:2007/01/10(水) 09:49:54 ID:03P/DVTE
なんか妄想膨らませてる馬鹿(おそらくネトウヨ)発見
以前アメリカ語が堪能とのたまわった船虫坂豚おはよう
うよ つうても 構成員の半分以上は怪しい自称日本人だろ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1167557547/216-221 ↑今これがホット。
成りすましのウヨもいるだろうが、それ以上に成りすましのサヨ(あるいは在日)も多いのだろう。
おそらく彼らの多くは単なる気晴らし(愉快犯)で思想的な面は薄い。
だが、街宣ウヨを見て市民が「ウヨは低劣」と思うように、
ネットのウヨやサヨ(あるいは在日)も低劣な印象で見られていく。
で、サヨもウヨも、互いに敵対者を過度に低劣に捉えるから、
議論のレベルが全体的に低下していく。ほとんど誰もが認める常識の言い合いみたいに。
このような事態を憂う者はいるか?
384 :
日出づる処の名無し:2007/01/10(水) 16:23:30 ID:3AMUa2jl
ポマイラ右翼がなんなのかわかって使ってんのか?
ただの保守派だぞ?まぁ保守しすぎて内にこもりすぎるのもどうかと思うが。
左翼は革新派だがなー。
385 :
日出づる処の名無し:2007/01/10(水) 16:35:44 ID:6x+yiWAr
スレタイみただけでファビョって書き込むネトウヨのせいでもう議論になってねぇなオイ
387 :
日出づる処の名無し:2007/01/10(水) 16:49:16 ID:19OiSTNz
388 :
日出づる処の名無し:2007/01/10(水) 17:13:43 ID:HnLmry1J
>>387 有名人のブログを荒らしたり、企業に対するネット風評被害を与えたり
犯罪予告、個人情報漏洩して何が英雄だよ。
389 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/01/10(水) 17:15:06 ID:wuiLB5dE
>>878 >天皇を政治利用しないためにも、
ここでいう政治利用とは、戦争への道に日本を引っ張り込むような利用法のことをいう。
世界と仲良くする為の外交も、あなたは政治利用というのかな。
むしろそんな外交が天皇の存在理由じゃないかね。
昭和天皇がA級戦犯の合祀で、ド素人宮司にコケにされて靖国神社に行かれなくなられたのを
政治利用として非難するのは、日本を戦争が出来る「普通の国」にしたい連中の策略。
むしろ日本を戦争から遠ざけ、無用な国粋主義に引っ張られないためにも天皇のお考えを
表明するのが日本のためだ。
朝鮮人を馬鹿にして溜飲を下げる国粋主義者は、日本を危険にしてしまう。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
我々は、西洋人が不倶戴天の敵であり、日本を破壊し、日本人を奴隷にすると信じていたのである。
我々は戦争に敗れ、敵は軍隊をもって我が国を占領した。しかし占領軍は、日本人を絶滅させるこ
とも奴隷にすることもなかった。逆に、彼らはこの国を再建し、国民を解放した。
彼らは、我々が今まで知らなかったほどの寛容さ、正義感、同情心を示した。かつての敵のこう
した高貴な態度は、見習うべき特質であると感じる。
私の国民とともに、この尊敬すべき精神的価値を学び取り、我が民族の道義心を高めて救いを得たいと願う。
http://www.yorozubp.com/0408/040818.htm
390 :
恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/01/10(水) 17:20:59 ID:wuiLB5dE
>>384 >ポマイラ右翼がなんなのかわかって使ってんのか?
あんた自身、右翼がわかってないだろう。
右翼にも革新派がいるし、保守派もいる。
いい加減な言葉を、いい加減に使ってるのじゃないかな。
俺は右翼を天皇を大切にする思想とみる。
左翼は天皇を含めて、すべてを平等の地位にする思想。
日本は天皇だけは大切にして、国家のまとまりを子孫に伝えた方がいいと思う。
さもないと、バラバラになりやすい並みの国になってしまうよ。
2chでは
嫌韓厨の言葉が消えると同時に、ネットウヨと変わりますた。
差別用語作るのだけはあいつらうまいからね。
393 :
funわか ◆PKH1dRR0tg :2007/01/11(木) 22:41:01 ID:yxQFrfx6
アンチ必死だな、おいwww(プップクプー)
泣きながらコピペアンドペーストしてんだろwww
>コピペアンドペースト
↓
コピーアンドペーストアンドペースト
貼りすぎだ。
右とか左とか言ってても意味が無いから、
もう少し、整理したほうが良くないか。
自由主義と平等主義とかさ。
外国人を受け入れるなら、
平等を、ちょっと緩めないと、
部外者は排斥されちゃう。
んで、フランスになる。
かと言って、
アメリカみたいに自由すぎると、
格差が大きくなって、それも困る。
特に大災害とか起きたら、立ち直りが遅れる。
自由も平等も、どっちにしろ左翼だし。
アメリカ型の左翼と、フランス型の左翼がいるだけ。
あ、共産・・・いやいやいや。
>>395 いや、こぴぺ爆撃のことをいってるんじゃねーの?w
結局揚げ足取りで悦に浸ると ( ´Д`)ハァハァ
399 :
fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/15(月) 20:45:37 ID:mMmkQ3ey
>>395 ぅるっせえ!!!!
今、仕込みが終わった!!!!!\(^=^)/
肉厚の素晴らしいロブスターだよ!!☆
エビフライにしたら最高だろうな、いや、蒸してオリジナルソースに付けてもいいな!!!
パーシー氏もきっと納得さ!!!!!!!
オイラが唯一認めるフランス料理人はパーシー氏だけだ!!!
これから中原岬ちゃんとベッドインするのさ!!!! あでょあす!!!!
400 :
日出づる処の名無し:2007/01/25(木) 01:00:54 ID:e4VFExd/
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
>>328 >そして自分達はバラバラな個人なのに、一気に国家に繋がる。
>いや、そう錯覚する。「マイ国家」だと思う。(略)
>それで自分が強くなったように思う。なにせ自分は国家と等身大の
>巨人なのだから。実にスカッとする。
別に国家に限った話じゃないけどな。共同体全体の意思を
自分が代弁した気になって、気がでかくなるなんてアジア〜国家〜
地方〜県〜市〜郷土〜仲間〜家族までどれでもある。実感しやすいのは
「家族」だが割と「仲間」てのは多い。
宇宙人が攻めて来たら、「マイ地球全体」も生まれるだろう
コミュニティに帰属意識持つなんて普遍的なことだぜ。
どこまでも自分ひとりだ、なんて考えるやつのほうが希少
それと、それで自分が強くなったように感じてるのは
どこの国にだってそういうヤツは沢山いるけどな。
特に隣の中北韓の3つには多過ぎる。それを言うなら
まずあいつらに言ってこいって感じだが、バカにされて
終わりだろうな。
402 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 08:53:34 ID:DaIYchzt
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 在日に参政権付与は賛成か、反対か!
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1782&forum=1&start=120 --------------------------------------------------------------------------
タマネギ愛国者 投稿日時: 2007-1-30 21:15
登録日: 2005-8-5
居住地:
投稿: 449 No.68817:Re:在日に参政権付与は賛成か、反対か!
>厄介坊様
ついに回答逃亡者・健次郎様より再びの「逃亡宣言」が出ましたので、「在日に参政権与えるべからず」と結論の出た議論への妨害もそろそろ鳴りを潜めることでしょう。
不毛な横道の応酬は切り上げ時かと思います。
そもそも、件の「憲法思想=法律より個人優先」云々、「憲法思想を守って憲法典を破る宣言」云々という屁理屈は健次郎オリジナル解釈、ボクチャマ・ワールドの産物です。
妄想に対して、事実をいかに重ねて反論したとて妄想に基づく都合の良い混ぜ返しが返ってくるだけなのはもはや周知。
すでに回答逃亡者氏は本題では太刀打ちできないようですから、逃げたいと言うのなら逃げさせておきましょう。
ちなみに、彼の言説の致命的な欠陥は、厄介坊様がいみじくも「北朝鮮の憲法」という例示で明らかにしたように、
「特定の憲法の目的が、必ずしも普遍的な憲法的思想と完全に共通するとは限らない」
という点を無視した妄想であるという部分です。
ゆえに、彼から返ってくる回答はどれもこれも(妄想ベースの独自論を都合の良い思想で補強しているだけなので)客観的事実からかけ離れていくのです。
もう2ケタにのぼる論理矛盾を起こし、それを放置して為にする議論に邁進する彼については、本論以外の議論においてはお引き取り願うのでよろしいかと思います。
--------------------------------------------------------------------------
船虫にも聞かせてやった方がよさそうだな
散々既出だけど、いわゆる左巻きの連中がいう『ネットウヨク』というのは
実は右翼思想ではなく単なる嫌韓中、反マスコミ的な意見を書き込みする閲覧者を
左翼的思想や反日思想の持ち主が自分たちの反対者を一括りにしてネット『ウヨク』と言っているに過ぎない
ウ
ネ 嫌 リ
ッ う の
ト. 奴 こ
ウ ら と
ヨ は
.∧_∧
∩#`Д´>'')
ヽ ノ
ウヨクが増えたのではなく、
サヨクの嘘が露見し、反サヨクが増えただけ
それを認めたくなくてウヨがどうのと騒ぎ立てる連中は絶好のからかいの対象
だから叩かれる
405 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 11:03:28 ID:GwLQWCbC
>>404 ウヨは排他的な愛国心とそうでない愛国心があって自分たちは後者だと言い張るが、
根は同じだろ。自国民(自民族)と他を区別し、絶対的に(何の根拠もなく)自国(民)を愛するってんだから、
いびつな排他性は必然的に生じる。これを「違う違う」と言っても空しいだけ。
民族主義者が他国の民族主義者と意気投合してる時のような白々しさがある。
406 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 11:15:27 ID:PdKJxnKR
>>405 >自国民(自民族)と他を区別し、絶対的に(何の根拠もなく)自国(民)を愛するってんだから、
なるほど。朝鮮人は極右の集団だったわけか。
407 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 11:18:09 ID:EhyzYLRg
在日朝鮮人系の金融機関だった朝銀東京信用組合の破綻(はたん)処理をめぐり、預金保険機構は、41億8千万円
余の公的資金を28日に追加投入する方針を決めた。ある男性が架空名義で預金した脱税資金を払い戻す必要が生じ
たことが原因。脱税行為は7年以上前ですでに時効が成立しており、今秋、払い戻しを命ずる判決が最高裁で確定した。
訴訟記録によると、東京都内でパチンコ店を経営する男性(81)は、長年にわたり飲食店やパチンコ店の収入の一部を
裏金にして脱税し、朝銀東京に設けた架空名義の口座に預金。その残高は50億円を超えた。
朝銀東京は99年に経営破綻し、預金の一部を男性に払い戻したが、02年4月以降は架空名義だったことを理由に男性
への払い戻しを拒否。同年12月、架空名義預金は整理回収機構に引き継がれた。
これに対し男性は03年12月、34億円余の払い戻しを求め、整理回収機構を提訴。預保機構は「脱税資金を貴重な公的
資金で払い戻すのは正義に反する」と反論したが、今年9月、最高裁で原告の勝訴が確定した。
整理回収機構は、二審判決のあった今年5月に、遅延損害金6億7千万円を含む41億円を男性に仮払いした。これに訴
訟費用などをあわせた41億8400万円を補填(ほてん)するよう今月21日に預金保険機構に申請した。朝銀東京の損失穴
埋めにはこれまでに公的資金2060億円が投入されたが、申請が通れば、2102億円に膨らむ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167266634/ こんなことされても排他主義なのか
408 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 11:21:29 ID:GwLQWCbC
>>406 今さら何言ってるんだ?
朝鮮人は大いに右より。
ネトウヨと同じ。
この点、ネトウヨは自分の鏡を罵倒してるようなもんだが、
そうなってしまうのがウヨ的な脳味噌なんだろう。
409 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 11:21:58 ID:z58gBgN5
問題は、所謂『ネットウヨク』と称される書き込みをおこなう人々の
果たして何人が『ウヨク』と呼べるほどの保守的思想を持っているかだ
見た限り、所謂『ネットウヨク』と呼ばれる人間の大半は中韓の反日暴動や反日思想、
それに迎合するサヨクの嘘や悪意をインターネットで知り反サヨクになってしまった中立派で
本来は心情サヨク的な人間だと思われる
そして、それらの人間を本来の対立者である保守層と一緒くたにして『ネットウヨク』という言葉を使い
自分たちの対立者に偏見と独断に満ちた罵声を浴びせるサヨクの姿を見て
『自分たちの反対者にウヨク・軍国主義のレッテルを貼り言論弾圧するサヨクの嘘』
という事例を目の当たりにした反サヨクの本来中立派である人々はより一層サヨクを攻撃するのだ
411 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 12:36:27 ID:ue4vr7Bm
>そして、それらの人間を本来の対立者である保守層と一緒くたにして『ネットウヨク』という言葉を使い自分たちの対立者に偏見と独断に満ちた罵声を浴びせるサヨク
410の論理で行くと、ここで言うサヨクが、嫌韓・嫌中書き込みに嫌気がさした中立
な人間であるとも言えるのだが、なぜネットウヨクを攻撃する者=サヨクと
言い切れるのかな?
実は自分たちの反対者は皆『〜〜』だ!
というのはウヨサヨ両方が陥ってる問題かもね
まあ、板の趣旨も弁えず嫌韓中思想を喚きたてて周りを辟易させちゃう人たちは
確かに自粛を促した方がいいとは思うよ
そういえばサヨクにとっては中道左派ですら「厨道左派」だそうな
414 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 16:56:56 ID:dHfk5COl
>>411嫌韓中に嫌気がさしたんなら、その隔離板である極東板に来なけりゃいいだけの話じゃん
日本には怖いもの見たさという言葉があってな
416 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 17:21:14 ID:oUPq1OrY
>>408 つーか、嘘をついて日本を貶めている韓国人と、
証拠・根拠を元にして韓国を批判している日本人の区別がついていない時点で、
おまえもおまえの脳内のネットウヨとやらと同じなわけだがw
417 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 17:29:14 ID:b+6HqXN9
在来右翼や暴力団の周りにはいつも黒い情報屋がうろついている。
主に自民党の大物政治屋が右翼団体や暴力団を通じて
うっとおしい言論人・政敵を社会的抹殺するために
こういった情報屋を利用する。
情報屋の仕事としてはスキャンダルの暴露が一番多い。
ターゲットの身辺調査や経歴を徹底的に調査する。
スキャンダルのネタで相手が動じなければ
若しくはスキャンダルが全く無い清廉潔白の場合は
金で雇われた女を使ってワザとスキャンダルを作る。
それにも乗らない場合は、最後に暗殺屋が動く。
日本の裏の黒い世界は、マトモな日本人には想像もつかないような
欲望と残虐さを兼ね備えた悪魔がうごめいているのだ。
ベンジャミンフルフォードの本を読むといい。
そして今日、もう一つの癌が以前は潜在右翼と呼ばれていた「ネットウヨ」
大半のネットウヨは、2ちゃんねるでキャンキャン吼えてる弱虫だが
どの右翼団体に属さない一匹狼である、ごく一部のネットウヨは、
まさに最悪のテロリスト。 昔の連合赤軍をイメージすると良いと思う。
「赤報隊事件」はネットウヨの犯行である。
↑コイツはコピペマシンです。以上
420 :
日出づる処の名無し:2007/01/31(水) 17:38:52 ID:b+6HqXN9
>赤報隊事件
ネットなんてなかったっていうのw
>>420 なんだその
「今日はまだ処女よ」って言うエロ本のセリフ
みたいな戯れ言は
425 :
西野 ◆8EMk6i5vZ2 :2007/02/01(木) 21:47:15 ID:vJgXxeap
http://www.tamanegiや.com/ura.html(や→yaに変換)
この「むくげの会」のホームページをみると、「高槻むくげの会は反
差別と人権を基本とした多文化・多民族共生社会の実現を目指してい
ます。」とか宣っています。
だいたい彼らがホームページに書く
http://www.mukuge.net/akewatasinokenkai.htm 「外国人の子どもたちは差別から守られる教育を奪われ、苦しい思い
をしながら学校に通わざるを得なくなりました。」などというのがい
かににもウソくさく思えるのは私だけではないでしょう。
いったいどのような差別をされているというのでしょう。彼らの言
う差別とは何でしょう。そもそも、国民と外国人を差別するのは当た
り前であり、世界中、国民と外国人が同じ権利を有している国などど
こにもありません。在日朝鮮人は日本人に対して逆差別せずに、外国
人であるという自分たちの事を意識すべきです。
私がメキシコでプータローをやっていた時の友人で現在東京で矯正
歯科医院を開業している人の話では、矯正治療とは長期間かかるもの
で、全額を一度に払うのではなく、ある程度は治療が終わってから精
算する金額があるそうで、その治療費を開業してから今までに二件踏
み倒されたことがあり、その二件とも在日朝鮮人だと言っていました。
外国で暮らす時には少しでもその地で尊敬されるように生きるもので
すが、どうやら違うようです。
「差別だ、弾圧だ」などと騒いでいるだけでは決して解決しないで
しょう。自分達の現在の姿をもう一度冷静に見つめなおした方がいい
と思います。自らまいた種だということを気付くべきでしょう。
理論を駆使して相手を論破!!!!!!1 酒たまねぎ.や様の面目躍如!!!
426 :
西野 ◆8EMk6i5vZ2 :2007/02/01(木) 21:49:02 ID:vJgXxeap
昨日ご来店いただいたお客様は北京大学に留学されていたそうで、
もう多くの方が御指摘されている事ですが、
「光」とは殺すという支那語だから「三光作戦」などという日本語はない。
あれは支那のやり方といわれていました。
その時いらっしゃった別のお客さまは、
先日マンションに泥棒が入ったのですが、警察の捜査で支那人の犯行と断定されたそうです。
犯罪を犯すことを目的に他国に来る・・・・・
日本人では考えられません。
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html (や → yaに変換 )
引用: 酒たまねぎ やURAホームページ
中国語にも精通!!!!!!!!!!!! 歴史のパラダイム転換ここに発生!!!
427 :
西野 ◆8EMk6i5vZ2 :2007/02/01(木) 21:50:04 ID:vJgXxeap
(,,-∀-)おい西野、コピペやめれ
429 :
日出づる処の名無し:2007/02/06(火) 14:19:17 ID:vjS1uaI9
>>130 名前: 自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
>要するにお前の理屈は、狂人にしかわからんというわけだ。
いや、大卒程度じゃぜんぜん普通だが↓。
「世界の警察を自称し、世界戦略を行うというなら、アメリカは世界の人々の意見を政治決定に取り入れるべし。
それが民主主義というものだ」
まあ、この程度のことで発狂して悪口言いまくる凡人は
凡人の自覚を、というより、はっきり言って低脳の自覚を持った方がいいと思うぞ(笑)
430 :
日出づる処の名無し:2007/02/06(火) 14:19:35 ID:vjS1uaI9
>>131 馬鹿がまた根拠もなく矛盾だとか言いだし、論点のすり替えに必死なってるようだな。
何度も言うが、
いくらキミが低脳でも脳味噌があるんなら、少しは反論らしいことを書いたら?
根拠もなく文句を垂れるアホは相手にしないよ。
>>裁判起して勝ってから言ってね
>で良いわけだw
はあ?そんなこと言ってないじゃん。
馬鹿は他人の発言と勘違いしてやんの(プ
#
>>122→
>>124 もう馬鹿丸出し。はずかし〜〜〜!
431 :
日出づる処の名無し:2007/02/06(火) 14:19:52 ID:vjS1uaI9
>>132 >>しかも、何度も言うように、国籍剥奪が問題になった当時、
>問題だと騒ぎ出したのは90年代。
>在日が日本国籍を離脱する法的措置が取られた40年代後半から50年代前半に
>問題にした奴は誰もいない。
>いるというなら具体例を挙げてみろよ。
おいおいマジかよ。
何言ってるのかと思ったら、そんな臭い揚げ足取りなわけね。
あのさー。なんか誤解を与えたようだけど、上は「当時問題になった」と言う意味じゃないよ。
「国籍剥奪が行われた当時」というだけ。
まあ、当時も帰化申請者がいたわけだから、件の不利益を自覚してたヤツはいるだろう。
だが、戦時中でそれどころじゃないってこともあって、大きな騒ぎにはなってないね。
逆に言えば、朝鮮戦争のさなかにやるのは卑怯とも言える。
とはいえ、いずれにせよ、騒ぎがあったかなかったかなど憲法上の法理論判断において
たいした意味を持たない。が、「問題にした奴は誰もいない」って何よ?
何いきなり決め付けてるわけ?
>>在日は国籍を持っていたわけ。
>そりゃ「国籍」は持ってて当たり前だw
>いつから在日は「無国籍」になったんだよ。
こっちはさらにすげーな。
どう読んでも「日本国籍」の意味じゃん。
おまえって、有名なバカウヨの人?
432 :
日出づる処の名無し:2007/02/06(火) 14:20:06 ID:vjS1uaI9
>>133 >まあ北朝鮮・韓国人の全てが日本国籍を持っていたわけだが、
>だからといって彼等は現在も日本人とはいえない。
おいおい。ここは議論スレだよ。
どうして「彼等は現在も日本人とはいえない」のかを論証するスレじゃん。
オレは
>>2で論証を行い、毎度毎度のイチャモンには
>>19や
>>73 >>111 で答えてる。
一方がちゃんと論証してるのに、もう一方が感想スレのごとく、根拠もなく結論を書き連ねているって
まるで、馬○丸出しだよ?
>>135 意味不明。おまえの場合は「だけ。だけ」と騒いでるだけ?
433 :
日出づる処の名無し:2007/02/06(火) 14:20:22 ID:vjS1uaI9
434 :
日出づる処の名無し:2007/02/06(火) 14:21:10 ID:vjS1uaI9
ワリイ。ずっと誤爆してた(笑)
435 :
日出づる処の名無し:2007/02/06(火) 20:15:47 ID:GWlTjpPX
いきなりだが、mumurってどこに移転したの?
詳しい人おしえて。