いわゆるA級戦犯の靖国合祀、昭和天皇が不快感示していた。…当時の宮内庁長官メモ見つかる２

昭和天皇が1988年、靖国神社のA級戦犯合祀に強い不快感を示し、「だから私はあれ
以来参拝していない。それが私の心だ」と、当時の宮内庁長官、富田朝彦氏（故人）に
語っていたことが19日、日経新聞が入手した富田氏のメモで分かった。昭和天皇は
1978年のA級戦犯合祀以降、参拝しなかったが、理由は明らかにしていなかった。昭和
天皇の闘病生活などに関する記述もあり、史料としての価値も高い。

靖国神社に参拝しない理由を昭和天皇が明確に語り、その発言を書き留めた文書が
見つかったのは初めて。「昭和天皇が参拝しなくなったのはA級戦犯合祀が原因では
ないか」との見方が裏付けられた。

富田氏は昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。日記は
同庁次長時代も含む75-86年まで各一冊、手帳は86-97年の二十数冊が残されていた。
靖国神社についての発言メモは88年4月28日付で、手帳に張り付けてあった。昭和天皇
はまず、「私は、或る時に、A級（戦犯）が合祀され、その上、松岡、白取（原文まま）まで
もが。筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と語ったと記されている。「松岡」、「白取」
はA級戦犯の中で合祀されている松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使。「筑波」は
66年に厚生省からA級戦犯の祭神名票を受け取りながら、合祀しなかった筑波藤麿・
靖国神社宮司（故人）を指すとみられる。

さらに「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。松平は平和に強い考えがあっ
たと思うのに、親の心子知らずと思っている。だから、私はあれ以来参拝をしていない。
それが私の心だ」と述べている。「松平」は終戦直後に最後の宮内大臣を務めた松平
慶民氏（故人）と、その長男で78年にA級戦犯合祀に踏み切った当時の松平永芳・靖国
神社宮司（同）を指すとみられる。

天皇が参拝しなくなった理由についてはこれまで、「A級戦犯合祀が原因」「三木首相の
参拝が『公人か私人か』を巡り政治問題化したため自粛した」との二つの見方があった。
現在の天皇陛下も89年の即位以降、一度も参拝していない。（一部略）

　　　日経新聞06.07.20朝刊トップ記事

２ゲットで明日香と郁人と全員幸せ

★「昭和天皇独白録」の出版に携わった作家の半藤一利さんの話

　あり合わせのメモが張り付けられていて、昭和天皇の言葉をその場で何かに書き付けた
　臨場感が感じられた。内容はかなり信頼できると思う。昭和天皇は人のことをあまり
　言わないが、メモでは案外に自分の考えを話していた。Ａ級戦犯合祀を昭和天皇が
　疑問視していたことがはっきり示されている。小泉純一郎首相は、参拝するかどうかに
　ついて、昭和天皇の判断を気にしないのではないか。あくまで首相の心の問題で、
　最終的には首相が判断するだろう。

　◇分祀論議などにも微妙な影響
　昭和天皇がＡ級戦犯の合祀に不快感を示していたことを裏付ける資料が発見された
　ことは、小泉純一郎首相の靖国神社参拝がクローズアップされる中、政界に根強い
　Ａ級戦犯分祀論議に一定の追い風となりそうだ。ただ、靖国神社側は分祀について、
　これまで強く否定している。
　天皇参拝が途絶えたことは、７８年のＡ級戦犯合祀に配慮したとの指摘がもともと政界に
　強かった。一方で、７５年の最後の天皇参拝と合祀の間に約３年の空白があることから、
　国会で野党が天皇参拝を追及したことが原因、との反論も根強かった。安倍晋三
　官房長官は２０日の記者会見で資料について「宮内庁からは『個人のメモに基づくもので、
　詳細を承知していない』と報告を受けている。天皇陛下の参拝については、そのときどきの
　社会情勢など諸般の事情を考慮しながら慎重に検討して宮内庁で対処してきた」と説明。
　小泉首相の参拝への影響については「首相自身が判断するものだ」と語った。

　Ａ級戦犯については、自民党の古賀誠元幹事長、山崎拓前副総裁らが神社からの
　分祀論を提起している。かねて中曽根康弘元首相は「天皇陛下もお参りできるためには
　分祀が一番いい」と主張しており、今回の資料発見で天皇参拝の復活を求める観点からの
　分祀論が勢いを得る可能性はある。
　ただ、政界が分祀論議を提起することは政教分離原則に抵触するとの批判があるうえ、
　靖国神社側は分祀を強く否定しており、状況は複雑だ。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000045-mai-soci

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/11997.mp3 15.74MB
（現行憲法無効宣言）靖國を護るには・皇室典範問題ほか：南出喜久治
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/11998.jpg 190kB
上記の南出氏講演・靖國の説明図

元宮内庁長官のメモが見つかった。現在検証中がタイトルになるべきですよ。

元宮内庁長官が政治を動かす悪い前例になる恐れ有り。

中国でも宦官や側近が政治を恣にした前例がある。

宮内庁長官故人のメモ書きには、国民はなんら拘束されるものではない。

なにより、宮内庁職員になったものが政治を動かすような前例を作らないことだ。

日経新聞本社では今パニックらしい

『どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は、昭和天皇に会っていない模様』

『前のレスで「私」＝徳川侍従長説があったけど、徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。』

参拝」という言葉はおかしい。天皇陛下の場合、一般人とは違って「親拝」。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg

世間では完全に事実だな。
バカウヨが喚いたって火炎瓶投げたって
どうにもならない。残念！

永田じゃあるまいし、あんなガゼに踊らされんなよwww

>>6

日本を代表する日経新聞が誤報じゃすまないよな。

だから「私とは誰なのか」現在検証中って見出しに書かなきゃだめなんですよ。

ま、あれだ、自虐も捏造も利権になってるからね。
戦後空間の軸たる「日本国憲法」がひっくりかえれば、こいつら全員アウト！おてあげ。
だもんで、その軸をささえるためには、なんだってやるさなあ〜。
反日が利権なんだからよ。
こんなの「日本国憲法」を憲法としているかぎり、永久にいたちごっこだぞ？
こんな「愛国ごっこ」やってておもしろいか？
おまえら、ほんまにアホだな。

>>10
ついでに言うが昭和天皇は憲法賛美だぞ

>>10
誰がどんな意図をもってこの記事を日経の一面に持ってきたのか、
今後捜査の手が入るんだろけど。
関係者は浮き足立っているんだろうね。

>>11
それがどうした。
日本は主権は国民、天皇は象徴の国。

>>13
はあ？おまえは自分が国民代表にでもなったつもりじゃないの？
国民は天皇が大好き。そこらの政治家や言論人より遙かに影響力がある。
こういう事実を直視した方がいいよ。

　　　／ﾈｯﾄｳﾖｸ＼
　　　|/-O-O-ヽ|
　　　| . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
　　　｀i‐-＝-‐ i´　
　　／ 　　　　　 ＼
＿| |　　　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 ( 　　　)　コイツ等いい加減うぜーな　
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ 　そんなに戦争がしたいかよ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（ 　　　）そうやって隣国煽ってるから　∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽミサイル飛ばされるんだろが（　　　　）　侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 　 /　　　ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ　
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ 　|　　　|　|

>>14
はい？
おれの文章のどこに国民代表だと書いてあるんだよ。
妄想癖もたいがいにな。
それとも憲法を引用すると国民代表扱いされるのか？

私＝徳川侍従長　説があるが、
徳川侍従長が最後に参拝したのは何時？

592:名無しさん＠６周年 :2006/07/21(金) 00:19:54 ID:Km+k5sYW0
ＮＥＷＳ２３に電話して聞いてみた。

Ｑ：メモの”私”が昭和天皇とした根拠は？

Ａ：静岡福祉大の高橋教授がそう言った。
　　周辺取材をして判断した。

で色々突っ込んでみると。
　「昭和天皇が述べたというメモが見付かったと放送しただけ」
　「昭和天皇だと断定していません。」だと。

んで
Ｑ：昭和天皇が述べたという根拠は？
Ａ：…

此奴等、学級新聞以下だよ

国賊小泉！！！！


ざま〜〜〜みろ。


これで終わりだわ、このじじい〜〜〜。

おまえらこれどう思う？
俺は案外本音だと思ってる。

28 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 01:15:43 ID:wQdHNl7c
靖国の英霊＞＞＞天皇だろう。
天皇が絶対などと言うのは右翼反動派のたわごとである。
と言うか、天皇はもういらん。神社神道だけで日本は成り立つ。
日本は神の国であり、日本人一人一人が八百万神なのだ。
すなわち、日本人＞＞＞天皇なのだ。日本人は世界を支配する権利がある。
日本国及び日本人はこの正当な権利に基づいて行動しなければならない

>>20
ジークジオン

>>16
ホント馬鹿。

オレ「天皇は憲法賛美。世の中（もちろん国民の意思も含め）はこれに影響される」

おまえ「それがどうした。日本は主権は国民、天皇は象徴の国」←なんか国民は影響されないと思ってるらしい。

オレ「おまえは国民代表ではない。おまえが嫌がっても、国民は天皇に影響される」

おまえ「おれの文章のどこに国民代表だと書いてあるんだよ」←いまだに何を指摘されたか理解してない。

いいか。「国民は影響されない」を言うことが出来なければ、
「天皇は象徴」なんて言っても無駄。反論にもなりゃしない。
ところが、おまえはどういうわけか、反論のつもりらしい。そうだろ？
じゃあ、どういう反論なんだ？
なんか、「国民はこうだ」というおまえの妄想があるわけじゃん。
それ以外に反論になり得ないもんな。
だから、「それはおまえの妄想であって、おまえは国民代表でも何でもない」と指摘してやったわけ。
ここまで説明してやっても分からないか？

A級戦犯は天皇を私物化し政治利用した朝敵である。

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。

>>20
それはウヨが壊れてきた証拠だな。
ウヨ崩壊は北朝鮮崩壊よりずっと早くなりそうだ。

>>23
軍縮サヨクを味方に引き込む為の方便じゃね？

>>22
只単にキミの書き方が悪いだけのような気がする

>>22
やっぱり妄想で固まったバカだ。

＞なんか国民は影響されないと思ってるらしい。

この時点で終わってるわおまいさん。
勝手に人の意見を拡大解釈して勝手に批判する。
何を書いても自分に都合に都合いいようにしか考えないアホ。

それとも憲法を引用すると国民代表扱いされるのか？

の意味さえわからないようだ。

ヒロヒトは自分の感情でどうこうってアホだな。

>>26
こいつはこういう奴なの。
相手した俺がバカだったの。
もうしないから許してね。

色々みた結果なのﾃﾞｽが、どうやら徳川義寛氏と靖国神社の間には一悶着あったみたいﾃﾞｽ。

靖国神社は勅使の参拝前(十月頃)に宮内庁に祭神である英霊の名簿を出す慣例だったそうﾃﾞｽ。
しかし徳川氏が待てども待てども来ない、やっと来たのは十一月に入ってからだったﾃﾞｽ。
理由は、｢Ａ級戦犯を入れていたから｣、それが宮内庁も知らないままに済んでいたことに、
徳川氏は激怒したﾃﾞｽ。
筑波は政治的に分別がついていた、松平は何を考えているのか、Ａ級はﾏｽｺﾐや関係者が多いからいつか問題になる、
という旨の反論をした模様で、対する靖国神社側の返答は、
身内にしか知らせない、神社内でも慎重に話し合った結果だ、
と全く取り合わなかった事に徳川氏は納得がいかず、宮内庁内で陛下の参拝を取り止めることを主張し、
それだけでなく自身の参拝もやめた、ということﾃﾞｽ。

やはり徳川氏には著書があり、また所々にインタビューの記録がありますから、
まだまだ研究の余地はありそうなのﾃﾞｽ。

( ･w･)｡oO(日経・朝日への電凸組は敢闘したでしょうヵ？)

早速、右翼が日経新聞のテロ攻撃をかましてくれたね。
例のごとく、ネット右翼が証拠も無くキチガイのように「自作自演だ」と喚き散らしてる。

恐れ多くも陛下のお言葉まで改竄するなんて・・・
もちろん氏は覚悟できているのだろうね？

>>24
>それはウヨが壊れてきた証拠だな。
>ウヨ崩壊は北朝鮮崩壊よりずっと早くなりそうだ。
根拠を示しなさい。

なんとも気持ち悪い言葉ですな。

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　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈...：（==）.|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 　　　 ←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*..´-し｀)・；／|ﾐ|ﾐ　
　　　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
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　　　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　

>>33
もう壊れてるよ。

>>27
おまえ、ホント馬鹿だな。
そもそもの問題は、おまえのレスがいかにして反レスなのかってことだろが。
「影響される」に対して「影響されない」が言えないなら、反論として擦ってもいない。
単に論点をすり替えて、反レスのふりをしてるだけ。

で、おまえはバカだから、「反レスじゃない」と開き直るわけだ。
もうアホ杉

ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど　　　　　　　　　　結局、低学歴は何やっても駄目だねww　　　　　　　　
立場なくしちゃって今どんな気持ち？ 靖国に行ったら国賊なんだよ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>ﾈｯﾄｳﾖ:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ　ｍ９（　＾　　Д　　＾　） ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この件の結末は大雑把に4ﾊﾟﾀｰﾝ。

１：天皇の言葉である。
２：捏造。
３：本物とも偽物とも決定打は無し。

さてどうなるのだろう？
それぞれ楽しみである。

ホロン部ホイホイはここですね

>>33
何言ってやがんだ。
おまえなんてコテ名からして壊れてるじゃん。

冗談はさておき、こんなのは単純なことで、
日本の伝統の中心は天皇であり、それを保守するという土台がなければ、
バカウヨは単なるアンチに成り下がるってこと。
靖国だって同じ。天皇を蔑ろにした参拝なんて単なる墓参り。自己満足。

職無しサヨク頑張ってるなぁ
(´ー｀)y―┛~~

さんざん陛下の悪口ばかり言っておって・・・
まったく生まれが卑しいとこうも性根が捻じ曲がるのか

ﾈｯﾄｳﾖだけど
靖国にA級戦犯合祀は 少し違う感じがあるんだが…
戦犯=悪 って言う理由ではなく
戦没者かどうかの判断が難しいから…

戦没者の定義って何よ?

無論 A級戦犯合祀関係無く参拝には行きますが

P.S靖国そのものに反対の方々が 合祀に反対っと言うのは
理解に苦しみます

とただの日本アンチでしかない鮮人が申しております

>>43
日本のために戦って死んだ。
ただそれだけ。
理由はそれだけでいい。

捏造だったり侍従長の言葉だったりしたのなら簡単だが、
もし天皇の言葉だと公認されたら右翼の人はどうするの？

>>46
そんな、南京大虐殺があったらどうするの？
なんて無茶な仮定を持ち出されてもね。
( ﾟДﾟ)y―┛~~ま、あんたはおちょくってるだけだから、まともに相手している私もどうかと思うが。

>>45
何を持って『日本のため』か？
安保闘争時の学生達だって、ｱﾚはｱﾚで真剣に日本のためを思って戦ってたが。

>>47
別に『無茶』ってほど突飛な話でもないと思うが。

むしろｻﾖに聞きたい
合祀されなかったら参拝に行くの?
首相が行っても文句言わないの?

昭和天皇は右翼が嫌いだったんですよ。

>>49
公人参拝が政教分離か否かは、
と言う観点なら何級が居る居ないは関係ないからなぁ。

>>48
戦争に挑んでいった者達と、そこらで遊んでるガキを一緒にするのか？
ずいぶんと、すごい価値観をお持ちのようだ。

天皇陛下がご発言されたとしても、靖国参拝問題とは関係がない。
天皇陛下は政治とは関係のないものだという風に憲法で決まっているだろう。

まあ、戦前のように統帥権干犯を持ち出して、天皇陛下の威を借りて何事かを成すのが、マスコミ陣のいつもの手だがね。

【昭和天皇と靖国】 「内容、かなり信頼できる。あり合わせのメモに臨場感が」…"昭和天皇独白録"関係者★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/07/21(金) 14:12:09 ID:???0
★「昭和天皇独白録」の出版に携わった作家の半藤一利さんの話

　あり合わせのメモが張り付けられていて、昭和天皇の言葉をその場で何かに書き付けた
　臨場感が感じられた。内容はかなり信頼できると思う。昭和天皇は人のことをあまり
　言わないが、メモでは案外に自分の考えを話していた。Ａ級戦犯合祀を昭和天皇が
　疑問視していたことがはっきり示されている。小泉純一郎首相は、参拝するかどうかに
　ついて、昭和天皇の判断を気にしないのではないか。あくまで首相の心の問題で、
　最終的には首相が判断するだろう。

　◇分祀論議などにも微妙な影響
　昭和天皇がＡ級戦犯の合祀に不快感を示していたことを裏付ける資料が発見された
　ことは、小泉純一郎首相の靖国神社参拝がクローズアップされる中、政界に根強い
　Ａ級戦犯分祀論議に一定の追い風となりそうだ。ただ、靖国神社側は分祀について、
　これまで強く否定している。
　天皇参拝が途絶えたことは、７８年のＡ級戦犯合祀に配慮したとの指摘がもともと政界に
　強かった。一方で、７５年の最後の天皇参拝と合祀の間に約３年の空白があることから、
　国会で野党が天皇参拝を追及したことが原因、との反論も根強かった。安倍晋三
　官房長官は２０日の記者会見で資料について「宮内庁からは『個人のメモに基づくもので、
　詳細を承知していない』と報告を受けている。天皇陛下の参拝については、そのときどきの
　社会情勢など諸般の事情を考慮しながら慎重に検討して宮内庁で対処してきた」と説明。
　小泉首相の参拝への影響については「首相自身が判断するものだ」と語った。

　Ａ級戦犯については、自民党の古賀誠元幹事長、山崎拓前副総裁らが神社からの
　分祀論を提起している。かねて中曽根康弘元首相は「天皇陛下もお参りできるためには
　分祀が一番いい」と主張しており、今回の資料発見で天皇参拝の復活を求める観点からの
　分祀論が勢いを得る可能性はある。
　ただ、政界が分祀論議を提起することは政教分離原則に抵触するとの批判があるうえ、
　靖国神社側は分祀を強く否定しており、状況は複雑だ。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000045-mai-soci

＜30
乙です。こりゃ徳川発言メモですな。４月二十二日に陛下と面会してないみたいだし。マッカーサーに処分は自分だけにしてくれ、部下は許して欲しい、と申し出た陛下の話と逆だもん。日経激ヤバ。

靖国は「魂の錬金術」の装置である。
　つまり近親者を戦地で失った者に対して、その悲しみ（人間である以上
当然にもつもの）の矛先が政府・政策に向かわないよう、厭戦気分につな
がらないように最高の栄誉をもって祭神としてまつり、遺族の悲しみを
「誇り」に転換する装置である。
　よって、次の戦争に国民を動員するためにも、どの国であっても戦死
者は最高の栄誉をもって遇せられる。
　だからナショナリズムを強く主張する連中が靖国にこだわるのも当然
である。
　ウヨのぼうや達にもこういった靖国の効用論を踏まえて論じて欲しいと
ころです。信教の自由とかいう幼稚な印象論はもう腹いっぱい。

>>45
何を持って『日本のため』か？
安保闘争時の学生達だって、ｱﾚはｱﾚで真剣に日本のためを思って戦ってたが。

近畿老だって朝日新聞だって、フクシマミズホだって筑紫哲也だって、
ゴキブリだってアリンコだって　ｱﾚはｱﾚで真剣に日本の朝鮮化のためを思って戦ってたが。

安保の学生は国家転覆を計画してたでしょ？共産主義国家になれば世界が平和になると。
たとえ主張は正しくてもやってることが不味ければ対象外でしょ。

個人的にはあさま山荘で射殺された二人の警官は祀ってもいいとは思ふ

>>52
戦い方は時代や制度に影響されるわな。

>天皇陛下がご発言されたとしても、靖国参拝問題とは関係がない。
素晴らしいね。

陛下、それはないでしょ・・・
　とＡ級戦犯は言うだろうな。

>>58
戦い方って
ほとんど誰も死んでないんですが？？？

>たとえ主張は正しくてもやってることが不味ければ対象外でしょ。
桜田門外の変の犯人とかも祀られているけどね。

>46
天皇の言葉だと仮にしたとしてもまず公文書じゃねーから命令の類ではね、な。
しかもこれはアメリカの監視まであった昭和帝だけはA級に礼やアタマ下げたら睨まれて日本全体がアメリカと敵対するかもしれん当時の天皇個人だけの
事情も考えられるからこれをもって天皇が国民に対して示した意思と見るのは無理があるよな
しかも天皇の発言は政治利用してはならない憲法規定もあるよな
今上帝の意見も全くでてないよな


となると、落ちとしては
靖国反対を唱える為に憲法破って天皇の意見というかぼやきかどうかすらわからん発言を盾に
小泉や靖国賛成派を潰そうとした政治陰謀になるかってとこ

>>60
君にとって『戦い』って切った張ったｵﾝﾘｰかいｗ
我が身を白刃や銃弾にさらさなければ『遊び』扱いなら、
拉致被害者家族会の30年も遊びだなぁ。
俺は彼等は真剣に戦っていたと思うが。

どう考えても、捏造です。日経は金で国を売った。http://sej.byonabi.com/sei/html/3104.html

天皇陛下を政治にひっぱりだすなあああああああ！
天皇陛下をせいじりようすんなああああああああ！
と朝日・日経に言いたいのです。

>>63
話がずれてるぞ。
別に安保したおっさんなどどうでもいいが。
戦争をして死んだ人間を祀るのが神社なんですよ。
拉致被害者家族会とかぜんぜん関係ないじゃない。
( ﾟДﾟ)y―┛~~やっぱサヨクとはまともに相手したくないなぁ・・・どんどん話がずれてくんだもん。

>>61
そこらは勤皇の武士ということで祀られたんでしょ、曲がりなりにも倒幕の志士が
明治政府の要人になったんだから。

で、全共闘は国民の賛同を得ることがなかったために犯罪者になった。
ま、身内で食い合って蠱毒と化したというポイントも引かれることになったんだろうが

このメモの真贋はともかく、一連のスレでのサヨの発言は記憶しておく方がいいだろう。

>>66
>日本のために戦って死んだ。
と括ったのは君じゃん。

>戦争して死んだ人間
ずらさないで。

お前ら、それ程「御国の為」を考えているんだったらさっさと自衛隊入れ。
馬鹿じゃないのwww
高校生から自衛隊は入れますから。
お前らが自衛隊にも入らずにネットでプロパガンダしている実態は何なんだよ。

>>69
だから安保闘争した人間はほとんど死んでないじゃん

( ﾟДﾟ)y―┛~~きりがねぇなこりゃ。

勧誘乙

>>67
つまり、
靖国神社は『勝てば官軍』『力の正義』の権化なんだよね。
それが東京裁判に憤るのは滑稽な話。

愛国者みなが自衛隊に入れって無茶いうな
愛国心を持つアメリカ人に何故 軍隊に入らないんですか?
って聞いてみたら?

>>71
死んでないから何？
『安保闘争で死んだ人間も日本の為に戦った人間だから祀れ』
だなんて言ってないよ。
『日本のため』って何？　って言ってるんだが。

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　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　
　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈...：（==）.|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 　　　 ←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*..´-し｀)・；／|ﾐ|ﾐ　
　　　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
　　　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；：／
　　　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　

頭の悪いネットウヨなんかが自衛隊に入っても役に立たないだろｗ

ｵｶ板で検証した香具師がw
此れは徳川氏の発言でｹﾃｰｲなｷｶﾞｽw
↓の861辺りから検証してまつ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1153120783/

いつも通りサヨが罵倒しかしなくなってきた
もうそろそろスレ終了だな

そういや皇室のある国はカットワリ〜とか騒いでたアホがいたな

>>73
否定はしないさ。力を持たなければ守るべきものも守れないからね。
ただし、特殊であろうが掟がある戦場ではなくて一方的な論理で裁くつるし上げショーは
別でしょ？

>>81
一方的な論理で私刑を執行するという意味では大差無いよ。

>>70
>>77
やっぱりサヨはアホしかいないな！
「御国の為」に何か行動するには
自衛隊に入るのが一番なのか？
一方からしか物事を見れないバカしか
いないんだな。サヨは！

さようなら左翼

時代の荒波に翻弄され見捨てられていく人たち

時代は変わった、左翼が死語になる日は近い

さようなら左翼、君達の時代はもう終わったのです。

東京都の石原慎太郎知事は21日の定例記者会見で、昭和天皇が
靖国神社によるA級戦犯合祀（ごうし）に不快感を示したとする
富田朝彦元宮内庁長官のメモについて、「（メモが）真実である
ことを前提とすれば、その気持ちはよくわかる」と理解を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000085-jij-soci

そうだな。
南京事件とかな。

>>83
アホ

オマイらみたいな駄目人間が自衛隊に入ると迷惑だって話だよｗ

ハイハイ、捏造、ネツゾウ、捏造か??????????????

ネットウヨク、必死すぎて、痛すぎですよ〜
ネットウヨク、必死すぎて、痛すぎですよ〜
ネットウヨク、必死すぎて、痛すぎですよ〜
ネットウヨク、必死すぎて、痛すぎですよ〜

統一教会の手先ドモ、必死すぎですよ!!!!!!!!!!!!

文鮮明、死んでね〜

カットワリってのはアレだ








アルクェイドとかいう女が玄関開けたと同時に喰らった奴

>>87
お前ほどアホではないし、学はあると思うが？
右や左でしか物事を考えられない、お前は
間違いなく真正のバカである事が、たった今
このスレで発覚しました。
皆さんで褒めてあげましょう。

>お前ほどアホではないし、学はあると思うが？
笑えないギャグはやめなよｗ

みなさん左翼がファビョっています。エサをあげないでください。

いずれにしても、
国防を担う組織はまともな人間にやって貰わなきゃ困る。
逝かれた愛国心なんて振り回すバカは入るなよ。

>>92
いやぁ〜今釣上げてる最中だからさぁ〜

>>91
ギャグ？その程度の文章でしかレスできないなら
お前・・・ヤッパリ面白くない！
帰ってイイよ！

20 ：日出づる処の名無し ：2006/07/21(金) 17:02:36 ID:a5ubaaOd
おまえらこれどう思う？
俺は案外本音だと思ってる。

28 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 01:15:43 ID:wQdHNl7c
靖国の英霊＞＞＞天皇だろう。
天皇が絶対などと言うのは右翼反動派のたわごとである。
と言うか、天皇はもういらん。神社神道だけで日本は成り立つ。
日本は神の国であり、日本人一人一人が八百万神なのだ。
すなわち、日本人＞＞＞天皇なのだ。日本人は世界を支配する権利がある。
日本国及び日本人はこの正当な権利に基づいて行動しなければならない

お前らはこれをどう思うのか言ってみろよ。
天皇陛下関係ないってさ。
どういうことだよ。
天皇陛下を抜きにして神道が成り立つと思っているキチガイか賎人に一言
お願いします。
お前らは日本国民なんじゃないのか？
さっさと答えろ。

>>66
松岡さんとかは日本のために戦って死んだわけじゃないけどねｗｗｗｗ

松岡さんは戦う事すら許されず日本のために贖罪主になっただけだお

× 天皇の発言
〇 徳川侍従長の発言
いま、このへんだよな…
国民の『知る権利』を満たさず『風説の流布』を繰り返す捏造新聞、その捏造広告屋の利益をがっちり守る『特殊指定』はオカシイと思わねぇ？（笑）
オカシイと思ったアナタは苦情メールを『公正取引委員会』までっ！！

陛下のお口から��Ａ級�≠ﾈどという言葉は絶対に出ない！

おい、おまいら
ず〜っとROMってきたが、「船虫Jｒ」は放置で良いだろ
いちいち相手するな

ある意味で最も罪が重い戦犯は松岡だよな。
しかも病死であって殉職なんてしてねえからな。

>>100

(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G
フナ虫は、簡単に釣れるからやってみ！

もぉ〜昨日から爆釣りですよ！
いやぁ〜今日も大漁×2！

http://tbs954.jp/ac/
TBSラジオ「アクセス」　22：00〜
2006年07月21日（金）のバトルテーマ

昭和天皇メモは自らの靖国参拝に影響しないと小泉総理は強調。
「これは心の問題ですから」という小泉総理の説明にあなたは納得していますか？

A 納得している B 納得していない C −

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi 意見こちら（PC）

iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
ボーダフォンライブ！→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。

まあひとつだけ言えるのは
天皇に罪を被せないようにするために
Ａ級は罪を被った訳でありそれだけでも立派な忠臣だ

バカは少しいじってやると、自分が釣ったなどと勘違いする。
頭が悪いってのある意味幸せなのかもなｗ

>>104
まあ、身代わりたちにどの面下げて会いにいけるかってのも、あるような気がするわな

：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G
船虫は忘れ去られていく運命なのね、哀れな哀れな左翼ちゃん

惨め、惨めの物語。

可哀想だけどしかたがないよね。アーメン

>>75
そもそもお前の最初の定義が間違い
安保闘争の学生は「国のため」ではなく自分たちの勝手な妄想のためにテロ活動をした
それだけのこと

逆に聞くが
お前は「国のため」って聞いて何が疑問なんだ？
そこをはっきりさせい

天皇からすれば「ホントに大丈夫か？」と何度も確かめていながら
最後にゃ国家主権まで失ってるんだから、戦犯連中に対しては忸怩たる思いが
あったのかも知れないけどな。特に松岡あたりに対しては。

１９７５年参拝中止
１９７８年合祀
２００６年メモ作成、貼り付け
　反日メディア、全く検証無しで一斉に反靖国キャンペーン
　中朝韓が同時にメモ歓迎の発言
　小沢民、古賀などの売国議員が急に喜色満面で反靖国発言連発

ま、普通の人間なら分かるよね。

戦犯を生け贄にして、天皇を守ったGHQが一番の忠臣かもな。

小泉たんの８・１５参拝をみんなで応援しようぜっ！
このまま放置すると、声の大きい捏造マスゴミ発言が『世論』って事にされちまうぞっ！
自民党に参拝応援メールだそうぜっ！

「東条」ならわかるが「松岡」は・・・？
これはいわゆる「Ａ級戦犯」批判ぢゃないと思う。「松平の子」が何か変な事をしたんぢゃないか？と思う。

>>108
その辺は主観の問題だね。
俺には薩英戦争等で西洋にｺﾃﾝﾊﾟﾝされる以前の尊皇攘夷派は、
>「国のため」ではなく自分たちの勝手な妄想のためにテロ活動をした
だと思うけどね。

靖国神社を『日本のために戦って死んだ人間を祀る神社』とする所から間違い。
あそこは『天皇側について戦って死んだ人間を祀る神社』。

そういえば安保闘争って全く評価されないな。

>>111
そりゃ良い杉だ

みんな天皇陛下万歳といって刑場の露と消えたのだぞ！

>>112
シネヨ!!!!!!!!!!!!!!

ハイハイ、捏造、ネツゾウ、捏造か??????????????

ネットウヨク、必死すぎて、痛すぎですよ〜
ネットウヨク、必死すぎて、痛すぎですよ〜
ネットウヨク、必死すぎて、痛すぎですよ〜
ネットウヨク、必死すぎて、痛すぎですよ〜

統一教会の手先ドモ、必死すぎですよ!!!!!!!!!!!!

文鮮明、死んでね〜

三ヶ根山か
こんな事になっても誰も見向きもしないが
近場だし、明日でもいって見るか・・・。

A級戦犯は天皇を私物化し政治利用した朝敵である。

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。

昭和天皇が、靖国神社のＡ級戦犯合祀に不快感をもっていたことを示す資料が
明らかになったことについて、２１日の閣議後の記者会見で、各閣僚から発言
が相次ぎました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ある意味、タレントのファンクラブ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　みたいな様相を呈しているともいえるな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　スゴイいい方･･･
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ﾃﾞﾓ ｻｲﾝｲﾘ ｼｷｼ ﾄｶ､ﾓｯﾃﾙ ｾｲｼﾞｶ ｲﾀﾘｼﾃ･･･ (･∀･；)

06.7.21 NHK「昭和天皇メモに閣僚から意見」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/07/21/k20060721000126.html

>>105
釣られてるくせに負け惜しみか？
そろ×2勝利宣言したらどぉーだ？

>>119
是非に行って来い！
但し夜は行くなよ。





マジ怖いから！

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′「A級戦犯が悪い。　朕は騙されたのだ。」
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　 「A級が合祀された靖国には行きたくない」
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l　　「朕はA級を分祀する事を願っておる」
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　「ネットウヨクは往生際が悪いな。　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　　　　　朕の言う事を素直に聞け。」　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】　　　　　　　　　　　　第百二十四代天皇　裕仁

>>111
ヴァカ！Ａ級戦犯を生贄にしたのは陛下。それが忍びないから（自分が超Ａ級戦犯と思ってるから）
神として祀られるのは心外。むしろ自分含め「世界の侵略者、虐殺者」としての汚名を甘んじて受けようと思ったのではありますまいか？
日本人は権利を主張しない。しかし義務を主張する。

>>125
やんごとなき方々は結構平気で家臣切り捨てるよ。
そういう連中の人間性や人情を期待しちゃいけない。
義理人情、正義や仁義を重んじるのならとっくに滅ぼされている。

日本近現代史にわか勉強スレッド　　　137 名前:カマヤン 投稿日:2004/04/07(水) 09:24
　「近衛上奏文」…
2;憂慮すべきは敗戦よりも、…共産革命だ。
3;共産革命の条件は揃っている。…とくに憂慮すべきは軍部内の革新運動だ
5;満州事変・支那事変を起こし拡大し、大東亜戦争に導いたのは、軍部内…による…。…
6;いわゆる右翼は、国体の衣を着けた共産主義者だ。
7;一億玉砕を叫ぶのは、これによって国内を混乱させ、革命の目的を達そうとする共産分子だ。
8;戦争終結の最大の障害は、満州事変以来今日の事態まで時局を推進してきた…〔…統制派…〕だ。
　　　出典;『外交資料　近代日本の膨張と侵略』(新日本出版社、1997年)380-383pより抜粋構成。(続く)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1025166092/136-140

近衛文麿 - Wikipedia
首相就任まで　　　…マルクス経済学…河上肇に学ぶため、京都帝国大学…に転学…
…1914年…オスカー・ワイルドの『社会主義下における人間の魂』を翻訳し、「社会主義論」として発表。
第一次近衛内閣
1937年…6月4日に…第一次近衛内閣を組織した。その直後に…治安維持法違反の共産党員や二・二六事件の逮捕・服役者を
大赦しようと主張して、周囲を驚愕させた。この大赦論は、荒木貞夫…独特の国体論に基づくものであったが、二・二六事件以降は
皇道派将校の救済の意味も持つようになり…近衛は、首相就任前からこれに共感を示していた。
第二次大戦中
1943年…近衛とそのグループは、やがて「近衛上奏文」につながる軍部赤化論や共産革命脅威論を唱え始める。発端は皇道派軍人の
真崎甚三郎や小畑敏四郎たちであった。…近衛は…グループの中心として、親ソ的な現在の陸軍首脳部を追うことで終戦を目指す…。
1945年…2月14日に、近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上した。
そこでは、(1)「大東亜戦争」は日本の共産化を目的として行われ…た…、(2)「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」…、
(3)一部の陸軍将校たちがソ連軍導入による日本の共産化を目指している…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A1%9B%E6%96%87%E9%BA%BF

>>123
昼いくよ。
前行った時は参拝客でいっぱいだった。
殆ど知られていないはずなのにな。

>>126
同意。中国が正にそれ。
日本はそうではない。

↓ワロタｗｗｗ石原にまで見捨てられたネトウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【靖国】「昭和天皇の気持ちよくわかる」 Ａ級戦犯合祀で石原都知事
1 ：ままかりφ ★ ：2006/07/21(金) 18:36:24 ID:???0
東京都の石原慎太郎知事は21日の定例記者会見で、昭和天皇が
靖国神社によるA級戦犯合祀（ごうし）に不快感を示したとする
富田朝彦元宮内庁長官のメモについて、「（メモが）真実である
ことを前提とすれば、その気持ちはよくわかる」と理解を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000085-jij-soci

（ニュー速＋）http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153474584/101-200

サヨクってたまに有利っぽいネタ持ってても
結局コピペでにげる以外に手がないのね

　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　 　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　 ↑ 　　　　　　　　石原
小沢　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　 　　 　　↑
　　　　　　　　　　 　 　↑
　　　　　　　　　　　　 ↑
反小泉　　　　　　　　 ↑　　　　　　親小泉
（参拝反対）　　　　　 ↑　　　　　　（参拝賛成）
←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→
　　　　　　　　　 　 　　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　 　 　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 ↓
社民　　　　　　　　　 ↓　ネットウヨ
　　　　　　　　　　 反天皇（合祀派）

　　　　　　 　　）　 　　　　（
〜〜∞　　　（　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
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　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._､）∞〜.:,:.､｝
〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
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　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈.：..===）.|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 　　　 ←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*.;..´-し｀)・；／|ﾐ|ﾐ　
　　　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
　　　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；：／
　　　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　

>>125
だから、他スレで違うと教えてやっただろが、ハゲ。
ウダウダ言うのは↓これを否定してからにしろ、ハゲ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152240741/699
ずいぶんぶっ飛んだ解釈だねぇ。
そんなことはぜんぜんないよ。
例えば、

ホイットニー文書　昭和天皇の日本国民に対する見解
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1389.html
「たいていの神道信者は超保守的で、彼らと、神道と超国家主義を同一視していた復員兵とその他の者は、
しっかりと結びつく傾向を持っているので、依然として危険な面がある」
「こうした状況は危険だ。神道を奉じる分子とその同調者は反米的なので警戒を要すると考えている」
「自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
生き長らえたいと切に願っている」

どう見ても、軍国主義とされる者達を一線を画し、彼らを非難してるし。
それに、自分を処刑されたＡ級戦犯と同一視してる人が、
生き長らえようと切に願ってるわけないじゃん。

いいから狂師はパンツ泥棒でもかばって教育委員会ゴッコでもやってろ
千葉の狂師がパンツぬすみ　

　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　 　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　 ↑ 　　　　　　　　石原
小沢　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　 　　 　　↑
　　　　　　　　　　 　 　↑
　　　　　　　　　　　　 ↑
反小泉　　　　　　　　 ↑　　　　　　親小泉
（参拝反対）　　　　　 ↑　　　　　　（参拝賛成）
←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→
　　　　　　　　　 　 　　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　 　 　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 ↓
社民　　　　　　　　　 ↓　ネットウヨ
　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

>>126
「開戦の詔勅」読んで見れ？
前の大戦は陛下の大御心に背くものであった。
しかし当時の指導者（後にＡ級戦犯と非難されるが）は日本と国民の為に一生懸命がんばった。
国民の為に命を懸けた（本当に殺された）東条みたいな首相、他にいるかい？
昭和帝は東条を非難しているかい？

世論は完全に反靖国だなプゲラｗｗｗｗｗｗｗｗ

【世論調査】靖国問題で小泉首相 8月15日参拝の是非 「良いと思わない」57.8% 「良い」31%…日本テレビ

1 ：バッファロー筋飯器φ ★ ：2006/07/17(月) 06:01:31 ID:???0
　靖国問題で小泉首相が８月１５日に参拝することの是非については、
「良い」と答えたのが３１％にとどまったのに対し、
「良いと思わない」と答えた人は倍近くの５７．８％に上っている。

日本テレビ　http://www.news24.jp/62575.html

　日本テレビ世論調査
　　【調査日】７月１４日〜１６日
　　【対象者】全国１０００人
　　【回答率】５２．９％
　http://www.ntv.co.jp/yoron/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153083691/


【FNN調査】次の首相 靖国神社参拝するべきではない51% するべき30%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150614102/

●次の首相は、靖国神社を参拝するべきだと思いますか。思いませんか。
　参拝するべき 29.5 %
　参拝するべきではない 50.6 %
　わからない・どちらともいえない 20.0 %

FNN世論調査 http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry060529.html

>>125
Ａ級の意味知らねーでやんのﾌﾟｷﾞｬｰ(AAry

　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　 　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　 ↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　 　　 　　↑
小沢　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　 ↑
反小泉　　　　　　　　 ↑　　　　　　親小泉
（参拝反対）　　　　　 ↑　　　　　　（参拝賛成）
←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→
　　　　　　　　　 　 　　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　 　 　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　　 ↓
社民　　　　　　　　　 ↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

ところで・・・
いつも「天皇制反対！」「天皇はＡ級戦犯」と言っている左翼が
今回「天皇陛下まんせ〜」といってるのは何で？目的達成の為にはプライドを肥溜めに捨てる左翼。
朝鮮人だな・・・。

>>128
皇国の英霊に失礼の無いようにな。
それでは貴殿の責務を果して参れ！
皇国の英霊に敬礼！（｀・ω・´)ゞ ﾋﾞｼッ

>>141
天皇制反対と今回のメモの件を分離して議論する必要がある。

メモが見つかったことは事実なのだから総理の靖国参拝は

控えるべきだろう。　これは決して外圧ではないのだから。

　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　 　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　 ↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　 　　 　　↑
小沢　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　 ↑
反小泉　　　　　　　　 ↑　　　　　　親小泉
（参拝反対）　　　　　 ↑　　　　　　（参拝賛成）
←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→
　　　　　　　　　 　 　　↓
　社民　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　 　 　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

>>138
反（アンチ）が増えてくれるのはありがたい。反だろうが是だろうが「靖国」に興味をもってくれる。来てくれる。
感想は人さまざま。とにかく「靖国」に感心もってくれる人が増えただけありがたい。

「昭和天皇の気持ちよくわかる」 Ａ級戦犯合祀で石原都知事

東京都の石原慎太郎知事は21日の定例記者会見で、昭和天皇が
靖国神社によるA級戦犯合祀（ごうし）に不快感を示したとする
富田朝彦元宮内庁長官のメモについて、「（メモが）真実である
ことを前提とすれば、その気持ちはよくわかる」と理解を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000085-jij-soci

>>143
元宮内庁長官のメモにすぎないのに何を言ってるの？

宮内庁職員のメモで国政を動かすことなんてそもそもできないですよ。

一官僚のメモには何の権限もありませんよ。

難しいな、この問題。

まず、引揚援護局の「合祀基準」に「天皇の裁可」は含まれてるんだよね？
これを元に祭神票送付をするんだが、A級の時には裁可は無かったんでしょ？
逆にBC級の時はあったと。
筑波宮司が総代会で決定があったにも関わらず合祀を躊躇したのは、
裁可が無かったから？

>>143
おまいはメモを公表した人の真意がわからないのか？
中国からの脅威、朝鮮（含韓国）からの脅威・・・
これを国民に警告する為の今回の報道。この報道を聞いた国民はなんと思ったか？
「天皇は戦争がお嫌いだ。従ってミサイルを撃ちまくってる北朝鮮、日本の領土を土足で荒らしまわってる韓国」
を撃つべし！とのメッセージ。日本人なら理解せよ！

　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　 　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　 　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　↑
反小泉　　　　　　　　 .↑　　　　　　親小泉
（参拝反対）　　　　　 .↑　　　　　　（参拝賛成）
←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→
　　　　　　　　　 　 　　↓
　社民　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 　 　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

天皇の遺志なんて気にしなくて良い。
日本もやっとここまで来たか。　　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

だいたいなぜ今頃公開？
さては日経はガサが入る前に・・・

今日になってマスコミの報道が急にトーンダウンしたね。
やはり「天皇を政治利用するな」という強い意向がどこからから
出ているようだ。
メモを出してきた側もさすがにまずいとわかって自制したようだ。

今まで、すごいフラストレーションたまってたんだねぇ。

便所の落書きとはよぉゆーた。

　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　 　　 　　↑　　　　　　　　麻生、石原
　　　　　　　　　　　　 ↑
小沢　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　 　　 　　↑
　　　　　　　　　　 　 　↑
　　　　　　　　　　　　 ↑
反小泉　　　　　　　　 ↑　　　　　　親小泉
（参拝反対）　　　　　 ↑　　　　　　（参拝賛成）
←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→
　　　　　　　　　 　 　　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　 　 　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓ 　　　　　　　　　　安倍
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 ↓
社民　　　　　　　　　 ↓　ネットウヨ 、産経、統一協会
　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

>>146
こりゃネットウヨの先鋭化が始まるな

天皇制批判した口で天皇の心情の為に参拝するなと声をあげるブサヨ。
ダブルスタンダードここに極まれり。

朝敵左翼は討伐された！
これは勝利宣言ではない！
左翼が自ら墓穴を掘ったのである！

これが国民の審判である！
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

>>143
漏れは常々「昭和天皇は共産主義者」「大日本帝國主義は世界共同体主義」
「四方の海、みな同胞と思う世に、など波風のたちさわぐらむ＝明治帝御製」と言い続けてきた。
また「右翼は怖いから嫌い」自分を「中道左派」とも・・・。
だからどうした？漏れの言うとおりだろう？

新しいメモ、見つかりました。

反靖国キャンペーンの失敗とそれによる終了のお知らせ

メモの信憑性が無い事が白日の下に晒されつつある今、
反靖国キャンペーンを継続することが困難となりました。

中国共産党の指示を中国大使館経由で受け、メモを捏
造して反靖国キャンペーンを仕組み、TBSや日経などの
反日メディアを利用しキャンペーンを張り、小沢民や古賀
を使嗾して反靖国発言を宣伝して参りました。

しかし、既に真新しい紙質とインク、書き手が不明、文体
がオカシイなどの指摘が為され、信憑性に重大な疑問が
示され、このままでは捏造が露呈され、更には捏造元の
追求が行われると我々反日組織が打撃を蒙る恐れが出
て参りました。
つきましては対日有害活動継続の為、反靖国キャンペーン
を終了させていただく事になりました。関係各位にはご了承
のほど、宜しくお願い申し上げます。

昭和天皇はこの世に生きとし生けるもの全てを愛され、その御心を注がれた。
そして何よりも争いに御心をいためられた。おまいらよく肝に銘じよ！

天皇陛下万歳

とりあえず通報しとくかな

先帝陛下万歳　今上陛下万歳

>先帝陛下万歳
変なの

この板でメモは偽者だって結論なん？

　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　 　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　 　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　↑
反小泉　　　　　　　　 .↑　　　　　　親小泉
（参拝反対）　　　　　 .↑　　　　　　（参拝賛成）
←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→
　　　　　　　　　 　 　　↓
　社民　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 　 　↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

>>165
そも×2、結論が出るはずがない。
たかだか2ｃｈだよ！私見を述べているに過ぎない。

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

>>167
同意。みんないろんな意見述べていいんぢゃないか？
そしてその意見に「ばかぢゃね〜の？」とか「禿同！」とか・・・
それが２ちゃん。

>>160
ご丁寧に、ど〜もです。

そもそも日本の神道っていうのは、倒した敵を祀ることによって祟らないようにしてきたわけ。
なのに靖国は官軍ばっかり祀ってきた。これはまず神道としてみてヘン。

しかも靖国ってのは、国を守るために「戦死」した天皇直属の人々を祀る場所のはずなのに、
実際はそうなってない。
たとえば乃木希典や東郷平八郎クラスの軍神ですら戦死じゃないからって入れなかったし、
あるいは戦死であっても「国に謀反を起こした」西郷隆盛は入ってない。
そのくせ東條英機みたいに無謀な戦争を主導したあげく自決し損ねて処刑されたような
ダメ政治家を「昭和殉難者」と称して祀っちゃった。
これは完全におかしいわけよ。

実際、Ａ級戦犯の合祀のあと、天皇陛下も参拝しなくなったわけだし。

日本神道の伝統からいっても靖国神社はおかしいし、Ａ級戦犯の合祀もおかしい。
まして陛下が避ける穢れた場所を国会議員が参拝するなんて問題外。
しかもそれが原因で隣国との政治摩擦を引き起こした上に経済損失が５０００億？
日本国家に大変な実害まで与えている訳だ。

今回のメモがニセモノだとわめいてる連中みたいなのが、戦前、
強引に大東亜戦争開戦を迫って、天皇陛下を屈服させたんだろうな。

参拝者及び、参拝支持者の心情田舎右翼は、
朝敵・国賊・非国民と言っても過言では無い。

>>171


　　　　　　　　 　 　 . ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　　
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

天皇にも裏切られ、石原にも見捨てられ、ネットウヨは誰にすがって
いきていくのですか？

ん？　石原はウヨでないってこと？

>>173
石原は「『A級戦犯』について何も知らない無知」だからねぇ。
ウヨは頼りにしてるどころか、国賊扱いしてるかもねw

天皇陛下が、教育現場での「日の丸」の掲揚や「君が代」の斉唱について
「強制になるものではない」と話されました。
　これは、赤坂御用地で開かれた園遊会で、将棋の元名人で、東京都の
　教育委員である米長邦雄氏に対して話されたものです。

天皇陛下：教育委員会として本当にご苦労さまです
米長邦雄：一生懸命頑張っております
天皇陛下：どうですか？
米長邦雄：日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇陛下：はあ
米長邦雄：がんばっております
天皇陛下：やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長邦雄：ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました

　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

【誤報確定？】全文見ると変！！これで天皇発言？？富田メモ全文【各自確認推奨】
問題の天皇発言は４ページだが、画像に３ページの裏がうっすらと写っている
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg
↑画像反転し、色を変え見やすくしたのが画像上段、４ページが下段
その画像を（誰かしんないけど）文字に落としたのが↓（左が３Ｐ、右４Ｐ）

☆Pressの会見　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前にあったね　どうしたのだろう
[1]　 昨年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中曽根の靖国参拝もあったか
　　(1) 高松薨去間もないときで　　　　　　　　　　　藤尾(文相)の発言．
　　　 心も重かった　　　　　　　　　　　　　　　　　＝奧野は藤尾と違うと思うが
　　(2)メモで返答したのでつく　　　　　　　　　　　　バランス感覚のことと思う
　　 していたと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　 単純な復古ではないとも．
　　(3) 4:29に吐瀉したが　その前で
　　　やはり体調が充分でなかった　　　　　　　　　私は　或る時に．A級が
　　それで長官に今年はの記者　　　　　　　　　　合祀され　その上松岡．白取
　　印象があったのであろう　　　　　　　　　　　　　までもが、
　　＝(2)については記者も申して　　　　　　　　　　 筑波は慎重に対処して
　　おりました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 くれたと聞いたが　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　　 松平の子の今の宮司がどう考　　
[2]　　戦争の感想を問われ　　　　　　　　　　余そ　えたのか 易々と
　　嫌な気持を表現したが　　　　　　　　　　　り う　 　 松平は平和に強い考が
　　それは後で云いたい　　　　　　　　　　　　閣で　 あったと思うのに　親の心子知
　　　そして戦後国民が努力して　　　　　　　 僚す　 らずと思っている
　　平和の確立につとめてくれた　　　　　　　もが　　 だから 私あれ以来参拝
　　ことを云いたかった　　　　　　　　　　　　　知か　 していない．それが私の心だ
　"嫌だ"と云ったのは　奥野国土庁長　　　　ら多
　　の靖国発言中国への言及にひっかけて　ずい　・ 関連質問　関係者もおり批判になるの意
　　云った積りである

自分達と意見が違えば「閣下」と呼んでた石原も「国賊」かｗ

>>178
知事の敬称は「閣下」なので、
別に不自然ではないよ。

>>177
ブログに載せていい？

>>180
是非やって、それに検証用の画像保存期間いつまで持つか分かんないから
そっちも是非。それから、これ作るまで沢山の名無しが活躍した（らしい）
それも、少し言及して貰えればありがたい。

まだ西郷や東郷がまつられてないとかわけわからんインネンつけるバカがいるなあ(^O^)　

>>177
どこがヘンなんだ？また妄言？

ところで、富田氏の遺族が、メモは本物だと認めているし
天皇がメモにあるような発言をしたと、富田氏が話していたって
証言もしているんだが。その話は無視？

>>184
当初あったね

流れは小沢氏に傾いてきた。　社民、共産でも議席は増やせると思う。

今の自民党のファシズム的政権を倒せるかもしれない。

福田が総裁選に不出馬（ＮＨＫ）。
シナの世論操作は目論見を誤った。

やったね！

>>181
載せた
http://asdf.iza.ne.jp/blog/entry/16805/

靖国参拝をしよう！！！　8月15日　正午集合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1153481083/
冷やかしに行って見るのもいいかも。

今回のメモ事件は、旧来の右翼・保守派に、古い思考枠組みである「天皇の人格の崇拝」からの卒業を促す、
いいチャンスだと思う。

「天皇は無謬の存在である」という信仰は、天皇の行動への批判・介入を、
民草である右翼・保守派に、チュウチョさせるに十分であった。

だから、現在の東宮殿下ご夫妻がいかにふがいなかろうと、右翼・保守派はダンマリを決め込んできたのだし、
今上陛下が「ゆかり発言」をなされたときも、あるいは、園遊会で国旗・国歌についてのご発言をされたときも、
右翼・保守派は同様に、なんら反論することはできなかった。

それどころか、一部の新右翼などは、積極的に今上陛下・現代皇室を肯定する始末。

それが、旧来の思考枠組みの下での右翼・保守派の限界なのである。

今回のメモ事件、それは、その限界が、もはやどうにもならないところにまで来ていることを、
白日の下に晒した一件であった。

おそらく、右翼・保守派は、これを機に、昭和天皇から卒業するであろう。
それはつまり、天皇の人格と、崇拝の対象としての天皇を分けて考えるということであり、
彼らにとって崇拝対象は、これまでのように目に見える人格ではなく、抽象概念としての天皇という存在に転換する。

これまでは天皇のご発言に対し、何一つ反論することははばかれたが、
これからは、大いに批評する。「ゆかり発言」も「国旗・国歌発言」も、大いに反論する。

そういう方向へ進むことが、日本の右翼・保守派が生き残る、唯一の道なのである。

このメモは捏造だろ
出てくるタイミングおかしいしｗ

>>191
そう考えて、そう行動するのはﾈﾄｳﾖの一部だけだろ

>>191
お前の言う「右翼・保守派」って、現実にはそれほどいないと思うぞ。

「昭和天皇の立場」……徳川義寛『侍従長の遺言−昭和天皇との50年−』

（朝日新聞社，1997年）は，裕仁天皇がＡ級戦犯の合祀で内外の批判が出るまえから，
今後は「靖国神社に参拝しない」意向をしめしたことに言及していた。
　昭和天皇が靖国神社に参拝にいけなくなった理由は，いうまでもなく，しごく明瞭である。
人間天皇＝現人神から象徴天皇に変身してこそ，敗戦後も生を長らえることができた彼にとって，
明治以来創作された〈靖国神社の宗教精神〉は，非常にわずらわしいものになった。
現在の天皇家ににとって必要な神道神社〔施設〕は，伊勢神宮で十分足りるのである。
　現在の明仁天皇もそうだと断定してよいが，彼らはけっして，靖国神社には参拝にいかないだろう。
というのは天皇家の人々にとって，靖国神社はＡ級戦犯を合祀すると否とにかかわらず，
もう無縁のものとして済まされる宗教機関である。

　筆者のそうした解釈は，靖国にＡ級戦犯が合祀されているか否かを問題にした議論が，
実は的外れであると指摘した論旨にも関係する。昭和天皇もこの歴史的な関係の核心をよく理解していた。
敗戦後の裕仁天皇は，自分自身および天皇家全体の延命あるいは繁栄を，
よくみとおす判断をおこなってきたといえる。

石原都知事も
たしか

>>192
かなりの確率で策略だろうね。
まずスク−プしたのが日経wwwww
しかもメモのペ−ジだけが紙が貼り付けてあったらしいしwwwwww

現在のお客さん
ID:c8Y1FLq9　　（コピペバカ）
ID:pKc0Desr　　（民主支持者？）
ID:Nb9Qxi+f　　（アンチ石原）

単発は多数

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

>>199
やあ、昼間から張り付いてたようだね君

Ａ級戦犯が何故に汚名に甘んじて絞首台についたかという真意を無視した行為が
靖国への合祀であった　　とも言えなくはないだろうが…。

もしこのメモが事実であったとするなら、情けない。
三国志の劉備の馬鹿息子みたいな感じだね。

>>173
都合の悪いことは脳内の幸せ回路で全て忘れるんじゃないの？
過激派と化す可能性もあるけど、家から出ないだろうし。

僕ももう参拝しましぇーん。
正月・お盆と必ず参拝してたんですが、さすがに天皇陛下のご意向に
反してまで行く気にはなりませぬよ。他の人は好きにすれば
いいと思うけど、そこらのオッサンが言ったわけじゃないから
よく考えてほしいね。

0時回った瞬間書き込み開始

余りに露骨な自演でﾜﾛﾀ

だから ｳﾖですら戦犯合祀には疑問を持つ やからも多数いるんだが

まぁそれでも参拝には行きます


しかしｻﾖは合祀が無ければ参拝には行くの?

>>206
行く訳ないじゃんｗ

サヨは神社の参拝の仕方すら知ってるかどうかｗｗｗｗｗ

それにしてもメモがどこで見つかり
日経がメモを入手した経緯を知りたい。

>>201
A級戦犯に限らず、戦後は最後の靖国神社が判断するところまで合祀の対象者は機械的
に決めなければ、憲法の政教分離規定に抵触するよ。
人間の意志が介入できるのは、靖国神社に渡ってから。
靖国神社側としても、国民の選んだ代表者が国会で正式にA級戦犯とされた方々を戦死に
相当すると定めた以上は、合祀の対象として承認するのが基本的なルール。
だから総代で合祀が決定したにもかかわらず一存で合祀を拒絶していた宮司の方が、本
来はルールに逆らっているわけ。
宮司はルールに逆らう権限をルールで定められているから、それは許されるけどね。

だから逆に一宗教法人が分祀出来ないと主張していたとしても、国として分祀したとみなす
ことは簡単に出来る。
A級戦犯とされた人は国内では犯罪者ではないとした国会決議を国会決議で取り消して犯
罪者であると意思を表示し、国会でA級戦犯とされた方々の内義務に従い公務を遂行中に
亡くなった方々を戦死相当にした法律を改正して戦死ではないとすれば、実際に靖国神社
が分祀しようがするまいが、国としてA級戦犯は靖国神社に合祀される資格がないと定めて
いるので諸外国も納得するでしょう。
国民に選ばれた国会議員が国会で正式に抑留も公務の遂行とわざわざ定め、A級戦犯と
された方々のうち釈放されること無く抑留中に亡くなった方々を戦死相等としているのに、一
宗教法人に分祀を依頼するとかしないとか国会議員が語ること自体、全く理解できない。

しかし、昭和天皇ってのは無責任な野郎だな。

日本の最高権力者だったんだろ。それが、不始末は部下の暴走で切り捨てか？
東条達は、昭和天皇への訴追だけは避けようとして、言い訳せずに死刑を受け入れた。
天皇とて、それを知らぬ訳じゃなかろう。東条達の刑死は天皇の身代わり的意味合いがあった。
それなのに、死人に口なしをいいことに、罪は東条達におっかぶせて、自分だけは良い子ときた。
後世になって愚痴こぼして、参拝もしませんと。何様のつもりだ？

Ａ級戦犯はもとより、Ｂ級Ｃ級戦犯の刑死者も、苦しんで死んだ戦死者達も、
こんな稀代の無責任一代男のために命を捧げたとは浮かばれない。

戦犯合祀が無くなっても靖国に参拝には行かない
そんな奴はｺﾉｽﾚの趣旨とは違うキガス

石原と同じような考えのｳﾖも多数いるよ

亡ｷﾛｸﾞﾗﾑは嬉しそうにしてたが…

戦犯合祀をやめたら奴は参拝に行くのか?

>>211

　何を前提に、妄想しているの？

>>213
ID:eOi34YHzの妄想を前提とした妄想ですので
常人では理解できません

こんな天皇は要らない｡靖国を貶める天皇は邪魔だよ｡

昭和天皇の血筋を排除して、伏見宮家の天皇を立てよう！昭和天皇子孫には人材がいない｡

サヨクを喜ばす天皇は天皇の資格なし。廃立せよ！

たまに書き込んでたけど…
ｺﾉｽﾚ…不思議だね

ｻﾖっぽい天皇批判者が 戦犯擁護してるし

俺は護憲派だが靖国に参拝したことはあるし知覧の特攻会館にも行くつもりだ。
しかしそれは純粋に戦没者を追悼し、平和を祈るためであって
ウヨのようにＡ級戦犯を称賛したり過去の戦争を美化するためではない。
近隣アジアを刺激するなら首相が参拝するのも反対という立場だ。

>>216
それってｻﾖっぽい天皇批判者じゃなくて、昭和天皇より靖国神社の方がが大事なｳﾖだよ

>>217-218
単発2匹

ID:vwSfaepb　＝　 ID:jXMzeYEb
ID:Oblm428H　＝　ID:Il6am6B9

>>215
天皇も、ふともらした言葉が富田にメモされ、２０年も経って
こんなかたちで暴露されるとは想像もできなかっただろう。
公式にこんな言葉は絶対におっしゃらないだろう。
ま、おれはこの言葉自体疑っているけどね。
いくら宮内庁長官だからといって、
「・・・・これが私の心だ」などとこんな強い口調でこんなあからさまに言うだろうか
という気がする。

そして俺は今日一日 hがついたgeiかよ

>>220
ハズレ
次はガンバレ！

不快感?
まだ天皇の機嫌をとらなきゃならないのか？

>>217　ほう。ブサヨにしてはまぁ、中程度の「ナリスマシ」と誉めてやろうか。ｗ
俺は骨の髄まで改憲派で、近隣(特定)アジアの顔色伺いながら
墓参りに行くようなことは絶対にしない主義で、当然のことながら嫌･特亜で、
靖国に関しては一度神様として祀ってしまったものを今さら分祀したり廃祀したり
するのは神道の精神に反するのでやるべきではない、という立場だが、

Ａ級戦犯を合祀したこと自体は、宗教法人･靖国神社の戦略としては得策じゃなかった
とずっと思ってるよ。

「何が何でも祀らなきゃいけない」という、根拠に乏しいんだわな。
Ａ級を祀っておきながら、京都が火の海になるのを必死で守護した会津藩士は、
なぜ祀らない？要するに維新後に新政府の実権を握った長州に逆らった者は、
一切祀られてないんだが、明らかに「国のために尽くし、闘死した」会津藩士が祀られて
いない状況で、「Ａ級戦犯も国のために尽くした人だから祀るのだ」というのは
大いなる矛盾だ。よって、合祀の根拠自体が薄弱だったと思っている。

あ、「Ａ級戦犯合祀に反対」と言ってるのじゃないよ。俺は。

ただ、会津藩士の例のような矛盾を放ったらかしにしたまま
Ａ級だけを特別に名誉救済したような形で祭神に入れる、というスタイルが
片手落ちだ、と言ってるだけ。

やるなら、維新の頃からの矛盾を総括する形で、Ａ級も幕軍兵士も西郷隆盛も、
全部祀れと言ってるだけ。それが、本当に靖国神社にやって欲しいことだ。

>>217みたいな、特定アジアの顔色伺うことのほうが、先人の慰霊よりも
価値的に上位に来るという類のブサヨと一緒にされては困る。

鎮魂社には祀られているがな。

>>226
そんな論の論破するのは簡単だ。

明治政府が作った神社である以上、
今の日本政府の敵として一応は戦った会津藩士とかは祭られんだろ。
Ａ級戦犯ってのは日本政府側だが、会津藩士は日本政府とは関係ない。

さらに言うと、会津藩士を「祭るな」とは誰も言ってない。
やりたきゃ神社を自らの手で作ればいいだけ

会津藩士を靖国に祀ってほしいという、地元での運動はあるの？

A級戦犯が靖国に居ると思ってる奴は外国人なので無視していきましょう。

>>230
いきなりデンパとばさないようにね

電波とな

218 日出づる処の名無し New! 2006/07/22(土) 00:57:07 ID:Il6am6B9
>>216
それってｻﾖっぽい天皇批判者じゃなくて、昭和天皇より靖国神社の方がが大事なｳﾖだよ


223 日出づる処の名無し sage New! 2006/07/22(土) 01:09:58 ID:Il6am6B9
>>220
ハズレ
次はガンバレ！


232 日出づる処の名無し New! 2006/07/22(土) 02:12:14 ID:Il6am6B9
電波とな

必死で否定してるところ見ると>>220で正解のようだな

何だ、まだ右翼がいるのか。

>>233
暇だねぇｗｗｗｗ
で、いつ自演したって？ｗ

　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　　 /　　　右翼へ　　　　　　　/＿＿＿_
　 　 　 　 Ａ級戦犯が合祀されている　　　　 /
　　 　 　 /　 　 　　　　　　 　　 　　 /　　　 　 /
　 　 　 ./　参拝しないように　　　/ 　メ　　 /
　　 　 / 　 　 昭和天皇　　　　 /　　　　　/
　　 ／ 　 　　 　　 　 　　 　 　 ／　 モ　　/
　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 /
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　 　 　　 　/
　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ￣￣￣￣￣
　┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┗━━┳┳━━━━━━━┳┳━━┛
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃
　　 　 　 ┃┃ 　　┌──┐ 　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|.　靖　.|　　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|.　国　.|　　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|.　神　.|　　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|.　社　.|　　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|　　　　|　　 ┃┃
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡
　　-＝≡　 i'<_一ノ
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

初心者（？）だが
A級ふくむ武道館の慰霊祭に天皇が参拝してるってのを
中韓が触れないのは
なぜなのか教えてくれないか？
中、韓国の言い分として

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150173494/664
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150823604/541
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153465270/235

そんな事よりどうしてこう山根はあちらこちらで同じコピペしまくるのかね

国家指定愛国心＝統制戦争グッズに関する

■右翼の種類

●真性右翼
国家指定愛国心が統制戦争グッズであるという認識があり、
(侵略戦争の何が悪い？)という開き直りを前提として主張している。
反米
※天皇崇拝者、街宣右翼、ネット右翼
●仮性右翼
国家指定愛国心が統制戦争グッズであるという認識があるが、
それを隠しつつ、誤魔化しつつ、あくまでも別件理由で、
同愛国心を正当化し、主張している。
親米
※権力者官僚、その犬右翼自民党、歴史歪曲者。
●似非右翼
国家指定愛国心が統制戦争グッズであるという認識がなく、
仮性右翼等による歴史歪曲や、偏向情報により、
右翼保守思想を正当なものだと主張している。
親米
※勉強不足のガキ、基礎的知識の無い社会人。
●反米
真性右翼
左翼
●親米
我々アンチ右翼
仮性右翼
似非右翼

>>239
暇なやつｗｗｗｗ

山根のマルチポスト被害対策室はここですか

このおっさんは誰と話してるんだろーな

＞240
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは1 ◆85KgNR48dA の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　自分ののBBS（http://argument.dw.land.to/）にだけ書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>240

>※天皇崇拝者、街宣右翼、ネット右翼
このあたりを反米とするのは間違ってる
ﾈﾄｳﾖは論外として、所謂右翼でも戦前戦中の右翼と、新右翼と呼ばれる人たちは反米だけど
戦後の右翼は親米だよ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153465270/240
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153060129/169

>>245
やっぱりお前山根本人だろ

何か悪いものでも食べたのか？

◆85ｋｇこと山根ってのはサヨク陣営の論すら自分が最初に言い出したことにして
名前売りたいだけのｷﾁｶﾞｲです。

右でも左でも相手しちゃダメなの。
レスしたらそれがコピペ爆撃のネタにされてｳﾖｻﾖ一切問わず爆撃するからね
やめておいたほうがいいよ。平然と著作権無視する位やるから

「あれ依頼参拝していない、ｿﾚが私の心だ」
侍従長の言葉としておかしくないか？
靖国参拝は侍従長の心が何処にあろうと無関係に、
主人の天皇が参拝すればそれにつき合わされるだろ。
天皇が参拝している横で、ついては来るが参拝はしない、
なんて憲法上は可能だろうけど立場上出来るのだろうか？　

結局、ネットウヨは、フィルターかかってるから、先帝のも言葉も先帝のものとして感じられないんだよ。

みんな天皇の心があのメモ
みたいじゃないと信じたいのだろうが

冷静にかんがえてみれば
やっぱあのメモの思いを昭和帝が抱かれたのは
ごく自然だと思うぞ。

平成の世の中にはまた違う想いを抱かれたであろうが

>>249
天皇の言葉としてもおかしいし

前のメール問題と同じ自爆な結末が待ってるんじゃないだろうな。

俺もあの言葉が事実であっても全く驚かない。
メモも本物だろうとも思える。

問題なのは、その信憑性に関してＴＶを中心としたマスコミが完全スルーしている件。
これは引っかかるし、簡単に信じるのは危い。

さすがにこの記事がウソっていうのは、もう無理があるだろ。
それより発言が本当で、それを無視して現状の靖国に参拝することの
過ちを考えるべきでは？
（昭和天皇を小バカにする発言は日本人ではなく、ｻﾖか半島系。意に介す
必要なし。）
で、議論はもはや昭和天皇の発言が本当で、これからどうするという
段階に入っていかざるを得ない。そうなると、残念ながら分祀するほか
ないだろう。それが日本人の義務。麻生みたいに意に介さないなんて
法律論で言えばそうかもしれないが、普通の日本人ならありえない。
それこそ、常識的な行動をすべき。

203 日出づる処の名無し New! 2006/07/22(土) 00:06:27 ID:jXMzeYEb
僕ももう参拝しましぇーん。
正月・お盆と必ず参拝してたんですが、さすがに天皇陛下のご意向に
反してまで行く気にはなりませぬよ。他の人は好きにすれば
いいと思うけど、そこらのオッサンが言ったわけじゃないから
よく考えてほしいね。


255 日出づる処の名無し sage New! 2006/07/22(土) 03:05:50 ID:jXMzeYEb
さすがにこの記事がウソっていうのは、もう無理があるだろ。
それより発言が本当で、それを無視して現状の靖国に参拝することの
過ちを考えるべきでは？
（昭和天皇を小バカにする発言は日本人ではなく、ｻﾖか半島系。意に介す
必要なし。）
で、議論はもはや昭和天皇の発言が本当で、これからどうするという
段階に入っていかざるを得ない。そうなると、残念ながら分祀するほか
ないだろう。それが日本人の義務。麻生みたいに意に介さないなんて
法律論で言えばそうかもしれないが、普通の日本人ならありえない。
それこそ、常識的な行動をすべき。

僕はもうID:jXMzeYEb の意見は聞きましぇーん。

「天皇の本音」ってだけで、国をあげて右往左往するってのが
俺としはヘンにうれしいがな

>>254
が、日経もネタがネタだけにそれなりに調べてリリースしたんだから。
気になるのは、昭和天皇の発言が本当で、自分達国民が信じられない
と躍起になって信憑性について探ったあげく、本当だったとき。
昭和天皇の言葉を疑った自分達への罪はどうするか・・・。
天皇の御意はいいか悪いかではなく、従うことに意味があると思う。

>>111
鋭い！

「筑波」「松平の子の今の宮司」と、靖国神社の宮司に対して明らかに上からものを言っている。
これは天皇だからこそできることだというのは、日本人ならわかるはずだ。

いや〜なんでこんなわかり易い捏造記事出したんだ。

>>258
この国の首相は歯牙にもかけていないようだが。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060722k0000m010145000c.html
昭和天皇：２２年前に少子高齢化を懸念　渡部恒三氏明かす

民主党の渡部恒三国対委員長は２１日、東京都立川市で講演し、
厚相時代の８４年に行った昭和天皇への国政報告（内奏）で、
昭和天皇が少子高齢化について「国民は今の生活を維持できるか」と懸念を示したことを明かした。

渡部氏は、昭和天皇が靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）に不快感を示したとされる元宮内庁長官のメモが見つかった話から内奏の思い出に言及。
少子高齢化に伴う年金や医療保険制度への影響について２時間程度報告したところ、
昭和天皇が「大臣、そういう少子高齢化がやってきた時、国民は今の生活を維持することができるか」と質問したという。

質問を聞いて「うっと詰まった」という渡部氏は「国会では一度も答弁に困ったことはないが、
天皇陛下の１０秒のご質問にはどう答えていいか困った」と当時を振り返った。

内奏とは、首相や閣僚による天皇陛下への国政報告のこと。
外部に内容が漏れれば天皇の政治利用につながるとされ、内容は口外しないことが不文律になっている。

毎日新聞　2006年7月22日　3時00分

>>203
さすがに自暴自棄にもなるよ。
でも、昭和天皇の発言があろうとなかろうと、自分達が日本人で
あることは間違いない。そこんとこはエリを正したかったんでな。

ここはage単発ＩＤが乱れ飛ぶスレッドですね

jXMzeYEb はけっきょく何がやりたいんだろうな。

203 日出づる処の名無し New! 2006/07/22(土) 00:06:27 ID:jXMzeYEb
僕ももう参拝しましぇーん。
正月・お盆と必ず参拝してたんですが、さすがに天皇陛下のご意向に
反してまで行く気にはなりませぬよ。他の人は好きにすれば
いいと思うけど、そこらのオッサンが言ったわけじゃないから
よく考えてほしいね。

265 日出づる処の名無し sage New! 2006/07/22(土) 03:12:25 ID:jXMzeYEb
>>203
さすがに自暴自棄にもなるよ。
でも、昭和天皇の発言があろうとなかろうと、自分達が日本人で
あることは間違いない。そこんとこはエリを正したかったんでな。


はい自演確定

やっぱり工作員か＞ID:jXMzeYEb


わかりやすすぎたがな

カトリックの言葉に「神の意を問いてはならない」とある。
意向とかを一切聞き入れない皮肉ではなく、神には人知には
理解しがたい深い思慮があるから、黙った付き従えとの教え。
天皇とは何かを考えたら、発言は真摯に受け入れるべき。

>>270
俺カトリックだがそんなの聞いたことねえよ。

>>267
端的に言うと昭和天皇の発言に従ってA級戦犯にされた人々を
分祀したほうがいい。
で、メモの内容がウソだとかは、後々つらくなってくるので、
言わない方がいい。

恥を知らないしぇーん男の意を問いてはならない

>>272
てかこんな書き方したらモロ叩かれるジャン。
だからもったいぶって書いたんだよ。

カトリックで天皇極端マンセーで、しかも自演しても恥じないID:jXMzeYEb君を
生暖かく見守るスレはここですね

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060722i401.htm
「南京事件」題材に３映画、中国で同時に計画進行

旧日本軍による１９３７年の南京事件から７０年を迎える来年に向け、中国で同事件を題材にした映画３作の制作計画が進んでいる。
採算面から娯楽映画が圧倒的主流を占める中国映画界で、硬派の同一題材による３作同時制作は極めて異例。
日本軍の侵略行為を強調することで、首相の靖国神社参拝などをけん制しようとする当局の政治的意図がうかがえる。

１８日付の上海紙「新聞晨報」によると、３作は〈１〉米映画会社と江蘇省文化産業グループとの共作「南京災禍」（中国名・南京浩劫）
〈２〉香港のスタンリー・トン監督による「日記」〈３〉２００４年東京国際映画祭の審査員特別賞受賞監督、陸川（ルー・チュアン）の「南京！南京！」（仮題）。

「南京災禍」は、米の脚本家、ウィリアム・マクドナルド氏が台本を執筆。
当初、タイトルは「南京・クリスマス・１９３７」だったが、「事件の悲惨さを直接伝えるため」（中国紙）変更された。

一部の上海紙は今年１月、クリント・イーストウッド氏が監督に起用されると報じたが、
監督や主演などはまだ決まっていないという。１０月から撮影を開始する予定。

また、「日記」は、４月に中国関係当局の認可が下り、「南京！南京！」は現在、台本作成の段階という。
陸川監督は「南京災禍」の舞台設計に加わる見返りとして、江蘇省文化産業グループから資金提供を受けるという。
同グループの李向民会長は「新聞晨報」に対し、「それぞれ違った角度から伝えていくのはいいこと」と話している。

（2006年7月22日3時5分 読売新聞）

まだやってるよｗｗｗｗ

ていうか自演がバレても居続ける神経が‥‥　もしかしてチョンか？

>>270
そのへんが悩ましいとこ。
だからメモ捏造問題にいくしかない。
２２６青年将校も、君側の姦と除くことを目標にしていたが
昭和帝自身から逆賊認定されてしまった。
磯部は日記で昭和帝をののしってたな

>>272
ｺﾚが正真正銘の本物でも反対。
一個人の部外者の感情に左右されるべきではない。

朝鮮学校の夏休みの宿題には早いよねえ？

>>275
くだらねーこと言ってないでもう寝ろよｗｗｗ

ID:jXMzeYEbのために
なんで:ID:Il6am6B9　が必死になるんでしょ

自ら演じるほどのキャッチボールはしてないけど・・・。
ただ、分祀したあとA級戦犯にされた人たちの神社が作られたら
そこお参りするかが、悩ましいところ。
源義経とか白虎隊とかがわかる日本人ならわかるだろ？

ごめん、ほとんどこの板にはこない者なんだが
ここはageがよしなのですか？

ID:jXMzeYEb　ＡＤＳＬ（プロバイダー１）
ID:Il6am6B9　ＡＤＳＬ（プロバイダー２）

あとの単発は携帯ってとこだろうな

>>285
言うまでもなくageはダメです。朝鮮系はそんな事守りませんけど

麻生の言った「天皇の発言を政治に利用するのはけしからん」みたいな
のの、逆説的に分祀が終わったあと、今上天皇から戦犯にされた
人たちに対するフォローがあって、そうした別途宗教施設ができる
ことを認めてほしい。

age推奨。
理由：人大杉だから。

>>288
arigato

源義経とか白虎隊とか普通の日本人いちいち意識しません
外国系の人間が日本に帰化しようとする時には神道の理解が全くできないので
そっちの方ばっかり勉強する傾向高いですけどね。


例えば朝鮮系帰化人とか。
新井将敬なんざまさにその典型例だ

人多杉だからage推奨なんざ聞いた事ねえな
それやったら余計に人多杉になるだろ専ブラ使えボケ朝鮮人

つか分祀がどういうもんな分かってない奴、多くね？

2006 YASUKUNI 男祭り @靖国神社相撲場20060815

第６試合　６０分１ラウンド
小林よしのり（よしりん企画） VS 石原慎太郎（石原軍団）

第５試合　６０分１ラウンド
福田康夫（自由民主党） VS 安倍晋三（自由民主党）

第４試合　６０分１ラウンド
小沢一郎（民主党） VS 麻生太郎（自由民主党）

第３試合　３０分１ラウンド
姜ｻﾝｼﾞｭﾝ（東大教授） VS 西尾幹ニ（東京電機大学教授）

第２試合　１０分２ラウンド
福島瑞穂（社民党） VS 金美齢（ＪＥＴ日本語学校）

第１試合　１０分２ラウンド
井筒和幸（映画監督） VS 三宅久之（政治評論家）

>>292
神道わかってねえんだから
分祀が分かるわけねえやん

朝鮮系の日本人の主張っていうのは意見のバランスとれてないから
天皇をマンセーしてても極端に天皇に傾倒する傾向が非常に多くて
逆に迷惑なんだよね。

>>295
くわしく。
極端に天皇に傾倒する朝鮮系日本人って？

>>294
神道の教義って
結構むずかしいと思う

反靖国キャンペーンの失敗とそれによる終了のお知らせ

メモの信憑性が無い事が白日の下に晒されつつある今、
反靖国キャンペーンを継続することが困難となりました。

中国共産党の指示を中国大使館経由で受け、メモを捏
造して反靖国キャンペーンを仕組み、TBSや日経などの
反日メディアを利用しキャンペーンを張り、小沢民や古賀
を使嗾して反靖国発言を宣伝して参りました。

しかし、既に真新しい紙質とインク、書き手が不明、文体
がオカシイなどの指摘が為され、信憑性に重大な疑問が
示され、このままでは捏造が露呈され、更には捏造元の
追求が行われると我々反日組織が打撃を蒙る恐れが出
て参りました。
つきましては対日有害活動継続の為、反靖国キャンペーン
を終了させていただく事になりました。関係各位にはご了承
のほど、宜しくお願い申し上げます。

>>290
>源義経とか白虎隊とか普通の日本人いちいち意識しません
!
判官びいきとかアンチ巨人とか無いの！？
世代が違うから？（弱い巨人しか知らない）

ネット環境だからみんな世代が若いので、ピンとこないんだろうが、
天皇の意向は国民の意向。夏に小泉首相が参拝したときには、
大多数の人間は白い目で見るようになる。メモの件を引き合いに
別の追悼施設作る議論が活発化したら、ますます靖国神社は顔に
泥を塗られることになる。天皇の意向こそ一番変な意地を張っては
いけない部分。素直に分祀してほしい。

>>299
百万歩譲ってもそれはお前の趣味の範囲でしかないだろ・・・

そもそも義経も白虎隊も劇になると紅顔青年が純粋な気持ちを持ちながらも
時代の波に飲まれて消えていくというただのお涙物でしかない。
　特に義経の行動なんてのは、鎌倉の中枢から見れば立派な反逆行動、
白虎隊も、そもそも親玉である徳川が降伏してるのに帝の軍に対して戦い続けた、
そういう意味では完璧な逆賊。
　大きい視点から見れば義経も白虎隊というか会津藩も行動は間違ってたわ。



　今回の天皇の偽だかしらないが走り書きの件にしたって、そういう意志を死ぬまで公にしなかった
昭和天皇の配慮はそもそもどーなる？
　そもそも憲法違反になるから政治的意見を言わないようにわざわざしてたのにも関わらず
死んだあとてきとーに糊かなんかで貼り付けたんだか知らないが、公文書でも発言したという
証拠すら不十分なそんな内容で国政を逆に動かす行為が天皇の望みだと思うか？

　靖国にＡ級戦犯を入れたくなければ、明らかに複数以上の証拠が出てくる。
　それがでてこなくて出てきたのがこんな紙一枚でそれ認めたら天皇の意向だといえば
それこそ天皇のご意志というよく分からない理由でなんでも出来てしまうんだよ。
　明らかにそれを天皇は恐れていたからこそ、戦前から行動は自重していたんだよ。
　
　はっきり言うが、この程度の内容を証拠と突きつけられて南京大虐殺を認めさせようとした
ブサヨの時代もあったんだ。あけてみたらエセ証言と食い違いだらけの報告書の山じゃねえか。
　それを「朝日」とか「毎日」とかのブランド名つければ事実として通った、そういう時代が10年前
ぐらいまであった事から考えれば、こんな走り書き程度じゃ信じられないのは当たり前だ。

　同じ手が何度も何度も通じると思うな。

>>301
>政治的意見を言わないようにわざわざ
それをいうとねぇ・・・。昭和天皇のご意向が書かれた資料が
世に出ない方が正解だったていう拉致事件のときの総連みたいな言い方は、
日本人としてできないんだよね。（心のどこかで思ってはいても）
出てしまったからにはそれを早い段階で真摯に受け止めなければいかんだろ。
先延ばしすればするほど、メモの真贋を検証しようとすればするほど皇権を
おとしめることにつながってしまう。
で、悪いがA級戦犯にされた人たちの遺族の心情と天皇の言葉どちらが
重いか、問われたとき、苦しくも後者と答える。ここはもう仕方ないと
諦めて対応すべき。

お前、素でバカだろ

拉致事件の時の総連＝明らかな人さらいの資料
これは、どんなによく考えても天皇が政治的にどうすべきか考えている途中の未決定稿

ぬぁーにが日本人として出来ないだ。

最終決定は、「何も反応なし」つまり「国民の総意に任せる」がどう考えても最終的な天皇の意思だろ。
墓場まで持っていく覚悟だったかもしれないのにそれを無断公表してるんだからな？
どんなによく判断してもただのオフレコだぞ？

お前が諦めろ

関西でやってる「ムーブ」ていう番組でも、東京裁判反対派の橋本弁護士が、
天皇のお考えなら分祀もやむなしみたいなことを言っていた。弁護士という
理論派な人間でさえも日本人にとって天皇は特別な意味を持つ。
靖国神社の宮司は、自分の作った儀礼や法にしばられて見えなくなっている
部分がないか危惧する。それこそ靖国が孤立してしまいかねない。

エセ日本人さんががんばってるスレはここですね

>>303
オフレコが世に出ないよう配慮されることは義務としてあったかもしれない。
だが、昭和天皇の意向はあり、白日の下になってしまった・・・。
これは裁判ではない。盗聴とかで証拠として認められないとかそういう
次元のことではなく、（で、メモの公表が犯罪であることも立証されては
いない）もはや世の中が認知しつつある国家国民の象徴である天皇の意向。
一番変な意地を張ってはいけない部分だ。分祀は早めにやるべきだろう。

>>304
多分お前さんの聞き間違えか意図的なミスリードです。

　弁護士というか憲法理論で行ったら、「天皇の政治利用」を禁じる憲法第4条規定に
引っかかるから余計にＮＧ。
　てか、これで分祀押し通したら永田メール以上の大カウンター仕掛けた方が喰らうわ。

　それにこっちも橋本だか橋元だか弁護士は出てたが、「天皇の政治利用をしようとする人
たちがいる」とか話してて、政治利用されるような事になりよくないという内容明言してるわい。
　同姓かもしれんが多分同じ奴やろ

Ａ級戦犯に問われた人とその遺族の心情・東京裁判の正当性を汲むか、
天皇の意思を汲むか。
悪いがここは冷徹に判断しなくてはいけない。
自分は間違いなく後者と答える。

>>306

じゃあ君は愛子様がモリゾーとキッコロ好きだという話が白日の下に晒されてる訳だから
それにしたがってモリゾーとキッコロの人形常に抱いててくれ。

　そんな政治文章ですらないような駄文にまで従いたいんならな

大体なんで真贋を検討すると皇権が貶められるのか分からん。
贋だったら天皇は無関係だろうが。真なら場合に拠ってはそういう事もあろうが。

>>307
>橋本弁護士
行列のできる〜に出てる人だよ。

>天皇の政治利用をしようとする人たちがいる
麻生大臣の発言では？
ただ、もうそれ自体がｻﾖの思う壺。天皇の意向が報道された後、すぐにでも
分祀について容認したり、そういう方向で動いていれば、
「今でも天皇は日本人に絶大な影響力がある」と知らしめることができた。
疑念や国論の２分が結果、皇威の低下を招く。
だから、スレでもメモの信憑性が〜とか言ってるのは、結果として自分たちの
ためにならないと書いた。

ID:jXMzeYEb　

　本来天皇のプライバシーで、漏れてはならないところから一部だけ漏れてる訳だから
　はっきり言えば業務上の過失に近いんだよ。

　しかもその後なんの命令も下されてないし談話も無い。
　内容読んでみると、「いかない」とは書いてあるが、
　別にどこにも「分祀してほしい」なんて書かれてない。

　何度も書かれてるが、別にＡ級戦犯とよばれる面子に頭下げる行為は、
　天皇だけはアメリカとの兼ね合いでヤバイ可能性は確かにある。
　だから天皇だけは「靖国にいけなくなった」可能性はある。
　国民に、そうしてほしいなんてどこにも書いてない。
　あんたや朝日がそうしたいと願ってるだけでしょうが。
　
　結論としては、ただ日経が、この時期を狙って出したから、この事に関係して
　天皇がそういってるかのであるかのように見せてるだけ。

　だからこそ「天皇発言を歪曲して政治利用した疑い」がかけられるんでしょうが。

絶大な政治影響力なんて持っていただかなくて結構。
そんなもん持ってたらそれこそ皇室廃止の口実になりかねんぞ。
それを皇威の低下というならいくらでもやってくれ。

>>311

＞「今でも天皇は日本人に絶大な影響力がある」と知らしめることができた

そんな事で騒いだ例は高校の政治経済の教科書でも載ってる基本事項だ
ある大臣が天皇発言がこうだと口走って自論を天皇が支持してるように見せかけた話だ。
今のケースと全く同じだ。

　憲法第四条の天皇の国政に関与しないという原則をめぐって大論争になったわ。
　今起きてるのはまさにそれ。確か大臣最終的に首になったんだっけか

>>312
アメリカとの兼ね合いでなら、それは希望論。文章を普通に見れば見るほど
国民にとっては心無い（←書くか迷った）発言。
でもその希望論の逆返しとしての即蓋をするという形の分祀・という意見に
なってることは否定できないな･･･。
でも天皇の意見に反対してまで、合祀を継続するのは間違っている。
で、分祀を求めているわけではないとなると、別施設にという意見になる。
結果、A級戦犯となった人を含めた兵士を祀る靖国神社と戦争で亡くなった
人全員を祀る別施設。そういう構図ができあがり、>>300の危惧につながる。

天皇はあくまで象徴であって、国王であり元首ではあるが
政権は持たないし持たせたら逆に政敵に天皇が潰される可能性すらある。

だからこそ明治期ですら天皇の力をできるだけ弱めるように憲法も作ってたし
明治帝・大正帝・昭和帝の三帝も立憲君主制の原義を弁えてあえて
緊急事態を除いて政治的発言はしないように務めて来ていた。

だからこそオフレコかオフレコじゃないかは桁違いに重要になる。
オフレコにしなければ、今の天皇ですら不味いはずだぞ。

今の小泉には、下手したら天皇廃位をするだけの力はある。
総理は自衛隊統率権と議会の過半数を自民党で持ってる訳だ。
しかもそれは民主主義の手順を踏んだ正統な行為だ。
それを、いくら天皇とはいえ民主主義の手順など踏んでない上に軍の統率権すらない
状態で、その統率権を持っている内閣に敵対する政治命令を天皇が出すという事になる。

そっちの方がはるかに怖いです。

>>315
＞アメリカとの兼ね合いでなら、それは希望論。

あんたの与太もことごとくアンタの希望論です。
証拠が一切無い、ただのアンタの予測。望み。憶測。

別施設なんていう意見も天皇は求めてない。
というか何もそこに関して国民には求めてない。

んー、あとは靖国神社次第か。靖国が靖国でいられるか、正月と縁日と七五三
にだけ必要とされる神社になるか。

http://bbs001.garon.jp/test/read.php/news/1153481566/

文面どおりにみたら

（なぜかは知らないが）Ａ級がいたから（『私（この私が誰かもわからんが）』は行かないと。

それだけ。

それに勝手にID:jXMzeYEbが憶測だけでつけた理由張ってるだけでしょ。
で、自分の意志を天皇の命令にして分枝だか別施設だか作れと命令してるとしか。

こちらから見ればこれこそ逆賊の最たるもの

>>316
それは甘い。しなければいけないけどもうなってしまった。
そこから先の議論で、さらにA級戦犯にされた人たちのことについては
政治問題ではなく、表面上は宗教問題（中韓が余計なこと言わなければな〜）
>何もそこに関して国民には求めてない
そう。A級戦犯とされた人たちを一緒に拝礼するくらいなら、200万以上の
英霊への拝礼もしない方がマシと判断された・・・。
って、こういう意見を文字として出してしまうこと自体がｻﾖの思うツボ。
これが皇権をおとしめる行為になってしまうからもう書かない！

陛下のお言葉をありがたる
世にも珍しいｻﾖがいますね

これ以外にも，やはり 陛下の言葉には従う事でしょう

>>320
天皇が間違っている場合、退位もありえますよ。

国民の総意がそうで、それを天皇がガンとして跳ね返してそれが道理に適ってなければ、
皇室典範改正とかそういう大鉈ふるって小泉が例えば秋篠宮を新天皇を立てる事すら
不可能ではないです。
そういう例は歴史にもありましたし、なによりも天皇が国会の権限を強引に捻じ曲げようと
「したら」、そういう話に平然となります。

大正時代ですら、国会で天皇を退位させろとか騒いだ国会議員は国会議員不逮捕特権で
保護されてましたし、国会議員はそういう権限最初から持ってます。

甘いのはあんたです。

それに、
「A級戦犯とされた人たちを一緒に拝礼するくらいなら、200万以上の
　英霊への拝礼もしない方がマシと判断された・・・。 」

天皇は、別にしなくても構いません。それもご配慮の内ですから。
はっきり言えば、天皇は伊勢神宮とか出雲大社とか鹿島神宮とか重要なところ
他にもあるんだから靖国なんぞよりもそっちに行ってほしいくらいだ。
宗教的にはそっちの方が重要だわ

はっきりしてるのは、メモが世に知られようが知られまいが、Ａ級戦犯者は天皇家にとって朝敵の扱いを受けているってことだろ。
そのことは今上帝の世の今でも引き続き無言の態度で示されてはっきりしてるとおもうのだが
英霊に対し追悼する意があれば皇居内からでも出来るというお考えと、一政治家（総理も含む）が参拝する政治的意味あいと、天皇自ら参拝する対外的な大きな意味合いの違いを配慮されてのことだろう
分祀するしないを決めるのはあくまで政治的もしくは宗教的判断であり、皇権の及ぶ範囲でないという立場をとるとともに皇権側としては現状体を容認せずの意を示されていると思う

そのこととメモの真偽及び漏洩問題等とは全く別に考えるべきではないだろうか

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

民主党の鳩山幹事長は、記者会見で、昭和天皇が靖国神社のＡ級戦犯合祀に
不快感をもっていたことを示す資料が明らかになったことに関連し、天皇
陛下が参拝できる新たな国立の追悼施設を作ることが望ましいという考えを
示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自民グループは、どうしても天皇に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 靖国参拝させたいようだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　天皇が靖国参拝すれば、国会議員の靖国
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 参拝は正当化されると思ってるんでしょう。(･A･ )

06.7.22 NHK「天皇陛下が参拝できる施設を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/07/22/k20060721000205.html

Ａ級戦犯と言われる御霊が合祀されたのは、１９７８年
昭和天皇が最後に御親拝なされたのは、１９７５年　
戦後３０周年

合祀されていない御霊に不快感があるわけないだろｗｗｗｗ

ブルーインクのメモ3行目にご注目ください
http://vortex.milkcafe.to/giwaku/01.jpg
>藤尾(文相)の発言
各メディアはなぜ、これを天皇の発言といいきるのでしょうか？

まとめサイト
http://vortex.milkcafe.to/nikkei.html

http://tech.heteml.jp/2006/07/post_638.html

> 靖国神社についての発言メモは88年4月28日付で、手帳に張り付けてあった。
87年12月から89年8月まで西岡武夫代議士が文部大臣を勤めていた。
どうしてメモに｢藤尾(文相)｣と記入されているのか？？？

歴代の文部大臣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E3%81%AE%E6%96%87%E9%83%A8%E5%A4%A7%E8%87%A3

>>323
Ａ級戦犯者は天皇家にとって朝敵の扱いを受けているってことだろ。




それば、それで問題だろ

俺には故意の誤報にしか見えないのだが・・・・。
あの昭和天皇がそんな事を言うとは到底考えられない。

そもそも、たとえ本物であっても、当時において公にしなかったモノを出してくるってのは、マスコミとして正しいのかね。

>>329

「あの」って？
だってBC級の時は引揚援護局の祭神票作成時に裁可が下りたのに
A級の時は下りなかったじゃんw
いまさらメモだどうたらって、筑波宮司が「預かり」にしてる間は
昭和天皇は親拝してるw
総代会の突き上げにも屈しなかった筑波の努力をアホな松平が
潰したお陰で今の事態に至るという事実w

バカめ、A級には軍人軍属以外もいるから慎重に解釈しようとしたにすぎん。

>>332

三年とはまた随分解釈に時間がかかるんですねw
しかも松平が慎重でなかったって暴露してどうするよw

メモって時点でダウト

＞A級には軍人軍属以外もいる
松岡洋右（外務大臣）ナチスドイツ崇拝者ーヒトラーのシッポ
白鳥敏夫（駐イタリア大使）同上ー松岡の子分
大島浩（駐ドイツ大使ー少将）同上ー松岡の子分

以上3名　日独伊三国同盟締結における元凶

>>334

つーか今更メモがどうたらって事がアホらしい。
引揚援護局に裁可が下りなかった事が全てを物語ってるじゃんw

>>335
広田もいるでしょ。

だいたい、昭和帝が東條を犯罪者あつかいするはずがないのがまだ理解できんやつらがいるんだよなあ

＞＞335
確かに
広田弘毅（内閣総理大臣）軍部大臣現役武官制復活、日独防共協定締結
ただし東條内閣時に於いては反東條内閣　及び　反大政翼賛会
天皇の信任の有無は不明（私が知らないだけですが）

まあどちらにしても天皇の立場として今の靖国は参拝できんわな
宮司がおもいっきり｢東京裁判史観を否定するためにＡ級戦犯を合祀した｣なんて言うから
その靖国を日本の象徴である天皇が参拝しちゃったら、それこそ日本がその考えを受け入れたってことになっちゃうからね
つまり天皇としては、個人的にＡ級戦犯の戦争責任をどう考えているかという事の前に
｢俺の立場にもなってみろよ！行きたくてもこれで簡単にいけなくなっちまったじゃねーか｣
的な感覚であの発言をしたんだろーね

じゃあ天皇は個人的にはＡ級戦犯についてどう思っていたのかを考えてみると
個人名の出た２人に対してだけ戦争責任を感じてたんじゃないかな
じゃないと、先にＡ級戦犯の話をしているのに
わざわざこの２人の合祀だけＡ級戦犯からピックアップして言及する必要もないし

けど・・
こんな、天皇が個人を批判してるようなメモ公表するなよな
自分の立場を考慮して、好きな相撲取りの名前すら周りに言わなかったような人だったらしーじゃん
もーちょっと気を使えよな
この２人の遺族がそーとー可哀想なんだが

だから、「A級戦犯の合祠に不快」じゃなく「松岡・白鳥の合祠に不快」なんだよな。
しかし、当然そんなメモ公表すべきじゃない。

１．天皇家の現在の靖国神社に対する真意
２．昭和天皇メモの真偽
３．メモ公表の成否
４．Ａ級戦犯の分祀の賛否

以上4項目はそれぞれ別個に審議するものであり、決して混同して考えるべきではないと思う

そりゃあ、戦後馬鹿民主主義を享受してた我々と違って先帝は
「A級戦犯」の人間的な部分、戦前にどういった行動をしてきたか、
に精通しまくっているわけで……。
当然A級という括りなんて気にしてないわな。
木戸を戦犯確定後にわざわざ慰めたりしてるわけだし。
理系の常識人の紳士らしいよ、ホント。

>>340 >>341
>個人名の出た２人に対してだけ戦争責任を感じてたんじゃないかな
>じゃないと、先にＡ級戦犯の話をしているのに
>わざわざこの２人の合祀だけＡ級戦犯からピックアップして言及する必要もないし

ウヨの脳味噌ってホント斜め上だな。

【富田メモ】
“私は　或る時に．A級が
合祀され　その上松岡．白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが。
松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに　親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない．それが私の心だ ”

普通に、
・Ａ級は不満だ。しかも、松岡、白鳥なんてとんでもない。
・Ａ級は不満だ。特に、松岡、白鳥なんてとんでもない。
じゃん。

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

前からわかっていたことだが
２ちゃんのウヨ坊が天皇嫌いの単なる
嫌韓嫌中排他的ナショナリストであることがはっきりしたな。
かといって尊皇も時代錯誤だが。

朝日が逃げましたｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153529719/l50

朝敵左翼は討伐された！
これは勝利宣言ではない！
左翼が自ら墓穴を掘ったのである！

これが国民の審判である！
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

あははぁ〜いやぁ〜愉快×2！
これで左翼は反論できなくなるな！
反論があっても少数意見！

否定材料もある程度揃っているのに天皇は参拝に不快だったと決め付けるのはいかがなものか。
左翼は決め付けるのは右翼を論破できてからにしなさい。

>>347
ある意味、歴史的快挙だな！

>>348
はしゃぐな。みっともない。
某右派宗教団体が電話しただけのこと。

メモ発見の政治的影響は計り知れないよ。
ちなみに、もれは保守。サヨは大嫌い。

>>351
俺は基本的に天皇制廃止主義者だが、
あのメモを天皇の発言とするには検証が足りなすぎだと思うよ。

ｗｗｗｗｗ

>>351
はしゃいでる訳ではない。
>>158にもレスしてるぞ。
これは論破されたとかの
話ではなく民主主義の原則
に基づいての結果を、教えて
あげただけ。

既出かも知らんが、
あのメモの画像見て、
糸へんの漢字に非常に違和感を覚えた。

あと、読めない漢字があって、それで文に意味が通じてない。

ひょっとするとお言葉を幾つか書き漏らしたものもあるのかにゃ〜

昭和天皇の一個人的な各Ａ級戦犯者に対する私怨は、メモの真偽がはっきりしない以上あくまで推測の範囲での判断になるが
こと公人天皇としてのお立場に於いてはＡ級戦犯者を祀ってある神社に参拝することは連合国各国、戦争被害国（地域）及び関係各国の王族に対し不敬に当たるとのお考えと
そのことで生じるであろう日本の不利益を考慮されてのことと思う
世界における天皇の影響というのは普通の日本人が考えているより以上の絶大なものがある
国内においてＡ級戦犯に対する想いがどうであれ、東京裁判の真意がどうであれ、世界一般世論には最重罪戦争犯罪人との認識しかない

政教分離論争の時にどっかの誰かが｢天皇は私的に参拝してた｣なんて言ってたけど
んなわけにゃいかねーからな〜

>>356　それはひょっとしてギャグでいっているのか？

アメリカ・イギリス・ソ連の司令官や大使館の方々が参拝なさってますが

あと、当然、東南アジアからもたくさん。

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

例え紛う事なき本物と断定されても気にする事は無いけどな。

＞＞358
その中に国家元首や王族がいたかどうかは知りませんが、たとえいたとしてもあくまでその国のみの問題となるだけですが
日本国象徴の天皇が参拝したとなればその影響は世界各国に広がりますよ

>>361
参考程度に。

ttp://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
ttp://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

>>361　いい影響は広がるでしょうね。

＞＞363
そうですね。デモの映像が目に浮かぶようだ

A級戦犯は天皇を私物化し政治利用した朝敵である。

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。

こういう怪しいメモに振り回されるなヨ。
今まで天皇陛下が、私見を誰にでも判るかたちで表明したことがあるか？
この前の女系天皇を認める皇室典範改正審議で、平成天皇が珍しく意見をされたが、それとて具体的な発言ではない。
世界一重い十字架背負っている（言わずもがなだが、ＷＷ�Uの死者のことね）昭和天皇が、こんな単純な発言するわけないだろ。
こんな捏造メモは、国の機関が「鑑定するから」と言い出したら、なぜか紛失、盗難、行方不明になる。

平成天皇なんていませんよ

平成天皇・・・・
古館れべるかよｗ

＞＞362
ＵＲＬありがとうございました
確かに数カ国の国家元首と王族の方たちが参拝されたようですね。年代ははっきりしませんが。

↓保守派の秦郁彦氏でさえこの件についてこうコメントしていますね。

日大講師で現代史家の秦郁彦氏は
「昭和天皇が靖国神社に参拝しなくなった理由については、
元側近の回想録などから、これまでもＡ級戦犯合祀への不快感という見方が
定説化しつつあったが、今回のメモでそれが裏付けられた」と評価。
今後の波及効果については

「学術的な評価とは別に、それを信じたくない人もいるだろう。

今後、靖国神社側がどのように対応するか、むしろ、その行方が気がかりだ」と注目する。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060722/mng_____tokuho__000.shtml

檄文

私は或る時にA級が合祀されその上松岡白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから私あれ以来参拝していない
それが私の心だ

ゴッデス魔人形が極東に来るのって初めてじゃね？

>>371
メモ全文 

　　　　前にもあったが どうしたのだろう 
　　　　　中曽根の靖国参拝もあったが 
ここ→　藤尾（文相）の発言。　　　　　　　 
　　　　　＝奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。 
　　　　　私は或る時に、Ａ級が合祀され、その上、松岡、白取までもが、 
　　　　　筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが松平の子の今の宮司がどう考えたのか 
　　　　　易々と松平は平和に強い考えがあったと思うのに、親の心子知らずと思っている 
　　　　　だから 私あれ以来参拝していない。それが私の心だ。 

あれ？、天皇の発言じゃなかったの？ 

>>368
まだお隠れにもなってないのに「平成天皇」というとは・・・・・・

馬鹿ですか。

なんつーか…イタイよな>>366みたいな奴は。

>>331
>だってBC級の時は引揚援護局の祭神票作成時に裁可が下りたのに
>A級の時は下りなかったじゃんw

これのソースが知りたいのだが、教えてくれる？

>>374
まあ、>>366は今上天皇って言葉を知らないんだろうな。

>>367 >>368 アゲアシとりありがとう。

>>370 <学術的な評価とは別に、それを信じたくない人もいるだろう。
そうです、私もその１人です。過去にこのテの捏造を疑われる話はあります。
赤日新聞で、南京大虐殺に参加した兵士の日記が発見された、なんて話がありました。
下っ端の兵士なのに、インク瓶を持ち歩かなくてはならないペンで、しかも将校クラスが使う戦術用語があちこちに書かれてる日記が。
裁判がおこされ、裁判所が「日記を見せろ」となると赤日新聞はイロイロと屁理屈をこね、提出を拒んでます。
今年初めに７３１部隊の石井中将の日記(?)だかが発見されたというニュースがありましたが、その後徹底的に検証を受け、「これは本物（偽物）である」と結論はだされてません。
学者・識者は筆跡鑑定のような簡単な検証をしないことが多いと、いつも感じます。遺跡捏造事件などまさにそれで生まれたものでしょう。
今回のメモも、ノートに貼り付け（私にはそう見えたが）てあるのはどうゆう訳でしょう（他の人も指摘してますが）？宮内庁長官がどれほど忙しいものか知りませんが、後で清書したものをノートに書くのが普通だと思いますが。
これほど重要な話であるにもかかわらず、断片的な内容のメモを貼って終わりの意味が判らない。東條首相はともかく、処刑されたＡ級戦犯７名のうちの２名（しかも余り有名でない）だけに言明されているはどうしてですか。

ロクな検証もせず、ウヨ自爆、靖国参拝者は朝敵決定、ふざけんな。

　私なりに補足させていただくと、まず、これは何度も言ってきていますが、中曽根首相（当時）の「公式参拝」をネタに反靖国キャンペーンを繰り広げ、中国を煽った張本人は朝日新聞です。

　中曽根首相は昭和58年（1983年）、昭和59年にも参拝していますが、その時は中国は何も言ってきませんでした。靖国を特に問題視していなかったのです。
　昭和60年8月15日、“戦後の総決算”ということで中曽根首相は「公式参拝」をすることになるのですが（これは公約だった）、その少し前から朝日新聞は反靖国キャンペーンを始めました。

　そして参拝直前の8月7日、朝日新聞は「『靖国』問題 アジア諸国の目」という特集記事を掲載します。
　その中で「（中国と）同じ『愛国心』が、日本ではかつては軍国主義を底支えする役割を担わされたことを、中国は自らの体験として知っている。それだけに、靖国問題が今『愛国心』のかなめとして登場してきたことを、中国は厳しい視線で凝視している」と書いたのです。

　が、ここには具体的な根拠（誰が何と言ったのか、言ったとしたらその人物は靖国神社についてどの程度知っていたのか等）が全く書かれてありませんでした。
　当時の中国メディア（人民日報や新華社電）を精査したところ、案の定そのような言動は全くなかったとのことです。
　まさに朝日新聞お得意の「火のないところに火種を落とす」記事の実例でした。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/16683/
>不可解なことにこれ、現物は日経さんが金庫の中にしまいこんでいるらしいのです。


>594 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 10:52:22
>>手帳に貼り付けられたメモ用紙は
>>もともと貼り付けられていたものではなくファイル綴じの最後に
>>挟まれていたもの。
>>（実際に本メモ・手帳を一時借り受けた人物証言
>>自民党代議士関係者が入手）

>ttp://ameblo.jp/disclo/

>こんな状態らしいけど、日経は検証しないだろうね。

秦さんは南京虐殺アリ派だったりして
イマイチ信用できない

>>381
火炎瓶投げ込まれてもそこらへんにほっぽり出してる方が珍しい。

>>382
それに秦は渡部との一件で随分こじれたしな。

あの男は戦争売春婦研究だけしてればよかったんだよ

秦は信用するな。
ヤシは右左を要領よく飛び回るコウモリエセ学者。

>>385
ああだから岩波書店を名指しで批判しないんだな

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1715328

>>382
でもさ、南京虐殺はなかった派ってごく少数でしょ

あった派の納得出来る証拠ってのを聞いたことないんだけど

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060722i306.htm
神奈川県教委、３都県と連携で日本史「必修化」要望へ

神奈川県教委は、東京、埼玉、千葉の各都県教委と連携し、公立高校で日本史を必修科目とするよう文部科学省に要望することを決めた。
８月３１日に開かれる４都県の教育長協議会で提案する。

学習指導要領では、高校で世界史は必修科目だが、日本史は地理とのいずれか一つを履修する選択科目。
同県の県立高１５２校で、日本史を選択する生徒は約７割で、約３割は日本史を履修せずに卒業している。

一方、大学入試センター試験では例年、世界史よりも受験者が多いのに、
選択科目というのは、「実態に即していない」という指摘が県教委内部にある。

引地孝一教育長は県議会６月定例会で、「近代日本の成り立ちを学ぶことは大事。
日本史を高校生に学んでもらうことの必要性を感じている」と発言。

同県の「県立高校管理運営規則」では、高校の教育課程は「校長が編成する」としており、
神奈川県教委に必修科目を変える権限はないが、規則を改定すれば、同県単独でも事実上、日本史の必修化は可能だ。

ただ、日本史の必修化は全国的な課題として、学習指導要領の変更を求めようと、まずは首都圏で足並みをそろえ、機運を盛り上げることにした。
県教委は、すでに日本史の必修化について県立高校長会から大筋で同意を取り付けているという。松沢成文知事は県議会で
「国際人として活躍するためには、日本人としてのアイデンティティーの確立が必要」と答弁し、県教委の方針を後押しする姿勢を示している。

（2006年7月22日15時23分 読売新聞）

>>389
戦闘詳報も知らないの？

それとも都合の悪いことは忘れる人ですか？

開戦するときは、宣戦布告なしの不意打ちだまし討ち。
敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。
弱っｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ━

>>388
詳細は
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152734710/
でどうぞ。

>>391
それ知らない
何人殺したことになってるの？

>>373
藤尾の一人称が「藤尾」なわけないじゃんｗ

前にもあったが　どうしたのだろう
　　　　　中曽根の靖国参拝もあったが
　　　　藤尾（文相）の発言。

中曽根の参拝と藤尾発言を「どうしたのだろう」と言っているんだよ。

重箱の隅もまともにつつけない馬鹿ネットウヨｗ

>>394

捕虜虐殺を記載した日本軍公文書
現存するものだけで、合計８万人以上。
最大値で十数万人。

処刑した捕虜の数は、戦果として捕虜をとった数になるから、過大報告されている可能性はある。
また、焼失した公文書もあるので、正確な犠牲者数は不明。

チャンネル桜　緊急特番「昭和天皇発言メモ」を考える-1　　　　21.76MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14008.wmv

チャンネル桜　緊急特番「昭和天皇発言メモ」を考える-2　　　　18.54MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14009.wmv

>>396
それは肯定派の嘘。

なるほど
それに民間人虐殺が加わるわけね
調べてみます

そういえば殆ど続報が出なくなったなこのネタ
あんだけ「新資料発見！」みたいな盛り上げ方しといて2日で消えたなんておかしいと
思ったらやっぱりネタ自体の信憑性が薄いからマスゴミが手を引いたんだ。
しかし、勝手に自爆するのはいいけどまたもや特亜に反日材料を提供してしまった。

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その１)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その２)
https://www.fastretailing.co.jp/inquiry/form.html

>>398
AHOかww

第16師団長・中島今朝誤中将、山田支隊（第65連隊基幹、長・山田栴二少将）
第114師団第66連隊第1大隊の戦闘詳報

これ全部捏造ですかwwwwwwwwwwww

おそらく宮内庁から報道を自粛するように各マスコミへお達しが出ている。

右翼扇動雑誌、産経へ

> Sankei Web　産経朝刊　産経抄(07-22 0500)
> http://www.sankei.co.jp/news/060722/morning/column.htm
> だがメモはそれだけでなく、合祀が靖国参拝をやめられた理由としてある。こ
> れには案の定、Ａ級戦犯分祀派や首相の参拝反対派の政治家やマスコミ、それ
> に中国、韓国が飛びついた。「お言葉」をタテに「Ａ級戦犯を分祀しろ」「首
> 相の靖国参拝はやめろ」の嵐である。
> 「そんなに昭和天皇を敬愛されていたのですか」と、皮肉の一つも言いたくな
> るぐらいだ。

別に前や今の天皇を敬愛しているわけでもなく、右翼のように権威を利用している
わけではない。
私は、個人的には好きですよ。しかし私が問題にしているのは天皇制。
「天皇制反対」は一貫しており、前や今の天皇を蔑視したことは無い。
前や今の天皇がたまたま良い天皇だということであり、未来永劫、こういった
天皇が存在し続けることは、血縁継承である限り、何の保証も無い。
非常に危険だ。

> しかしメモはメモに過ぎない。公式のご発言でもなければ文書でもない。どう
> いう文脈で話されたのかも不明な状態とあっては「はしゃぎ過ぎ」といってい
> い。

はしゃいでいるのではない。
右翼に対して問いただしているのは、天皇に対する忠誠心を確かめるためであり、
日ごろ右翼は、都合のいい時には、天皇の権威を悪用し、そしてこのように
都合の悪い時には、憲法による象徴天皇制を持ち出し、天皇発言を無視する
ダブスタを指摘している。
天皇発言を尊重できないのなら、天皇制を廃止しよう。いらないだろ。無意味だろ。

>>393
２ちゃんのスレをだされてもね。
南京虐殺はなかった派の著名な人ってだれだっけ？

南京虐殺の論点は何人死んだのかじゃないの？

右翼扇動雑誌、産経へ

> Sankei Web　産経朝刊　産経抄(07-22 0500)
> http://www.sankei.co.jp/news/060722/morning/column.htm
> 自らの発言が政治や歴史論議に影響を与えぬよう、厳しく律しておられたので
> ある。メモが残されていたことなど、想像もされなかっただろう。これを「政
> 治利用」し、分祀や首相の参拝を論じることこそ昭和天皇のお心にそむくこと
> になる。

事あるごとに侵略戦争の反省の意を表明し、そして、教師への日の丸君が代を
強要している東京都教育委員に対し、良くないと発言したことなど、
こういった考えは、決して官僚の意向を反映したものではないと思います。
しかし通常は、官僚の顔色を伺い、ピエロに徹してる姿は、非常に不憫です。

天皇制の問題は、血縁で継承される以上、こういった良い天皇ばかりが
今後継承されるかどうかということです。
どこかの国の将軍様？のような天皇が今後生まれるかもしれません。
しかし、民意が反映できないので、暴走を食い止めることは不可能になります。
いくら憲法で規制されていたとしても、人間天皇の口封じは不可能です。

もっとバカ天皇だったら、天皇制廃止の議論も進んだと思いますので、
非常に残念です。

>>404
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ 　　　 一枚いいですカー？
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

>>406
　　　ﾊﾟｼｬ


ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　>>758
　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　　　　　　ウホっ、いい変態仮面
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

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>>409
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>>413訂正
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富田メモ２ｃｈ有志による画像分析による全文（3ページ目裏と4ページ目のメモ内容）
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　63.4.28　〔3〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　4.28　〔4〕
☆Pressの会見　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前にあったね　どうしたのだろう
[1]　 昨年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中曽根の靖国参拝もあったか
　　(1) 高松薨去間もないときで　　　　　　　　　　　藤尾(文相)の発言．
　　　 心も重かった　　　　　　　　　　　　　　　　　＝奧野は藤尾と違うと思うが
　　(2)メモで返答したのでつく　　　　　　　　　　　　バランス感覚のことと思う
　　 していたと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　 単純な復古ではないとも．
　　(3) 4.27に吐瀉したが　その前で
　　　やはり体調が充分でなかった　　　　　　　　　私は　或る時に．A級が
　　それで長官に今年はの記者　　　　　　　　　　合祀され　その上松岡．白取
　　印象があったのであろう　　　　　　　　　　　　　までもが、
　　＝(2)については記者も申して　　　　　　　　　　 筑波は慎重に対処して
　　おりました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 くれたと聞いたが　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .○　　 松平の子の今の宮司がどう考　　
[2]　　戦争の感想を問われ　　　　　　　　　　余そ　えたのか 易々と
　　嫌な気持を表現したが　　　　　　　　　　　り う　 　 松平は平和に強い考が
　　それは後で云いたい　　　　　　　　　　　　閣で　 あったと思うのに　親の心子知
　　　そして戦後国民が努力して　　　　　　　.僚す　 らずと思っている
　　平和の確立につとめてくれた　　　　　　　も が　　 だから 私あれ以来参拝
　　ことを云いたかった　　　　　　　　　　　　. 知.か　 していない．それが私の心だ
　"嫌だ"と云ったのは　奥野国土庁長　　　. ら 多
　の靖国発言中国への言及にひっかけて　 す い　・ ？連質問　関係者もおり批判になるの意
　云った積りである
----------
※元コピペ３ｐでは4.29となっておりましたが、4.27に改訂。関連質問は異説もあるため？連質問に

日本國臣民に告ぐ。

或る時　A級が合祀され、
その上松岡白取までもが……。
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが、
松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と！
松平は平和に強い考があったと思うのに、
親の心子知らずと思っている。
だから私はあれ以来参拝していない。
それが私の心だ！

　　　　　　　　　　死を前にして　裕仁

>>416
　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でポケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ポケて！　|
　 　 ∧|　次でポケて！　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　次でポケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　 　　 　|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　/　づΦ　　.　　　|　次でポケて！　|
＿|　次でポケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でポケて！　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　.　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　 .　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　　　 　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ

「寛仁さま」の「指摘」は重視、「昭和天皇の思い」は軽視。それが「正論」という名の“悪論”で有名な産経新聞

■２００６年２月３日付　産経新聞社説「主張」より抜粋

　寛仁さまは、皇位が男系で維持されてきたことを強調し、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」が一年足らずの
議論で女系容認の結論を出したことを「拙速」と批判されている。
また、男系維持のため、元皇族の皇籍復帰や養子制度導入
などを提案された。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　今国会での皇室典範の拙速な改正に反対する国会議員の
署名は、百七十三人に達した。皇位継承問題は、寛仁さまが
指摘するように、政治を超えた日本の歴史と伝統文化の問題で
ある。結論を急ぐべきではない。

■２００６年７月２１日付　産経新聞社説「主張」より抜粋

　昭和天皇がいわゆる“Ａ級戦犯”の松岡洋右元外相らが
靖国神社に合祀（ごうし）されたことに不快感を示したとされる
富田朝彦元宮内庁長官のメモが見つかった。昭和天皇の
思いが記された貴重な記録だ。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　政界の一部で、９月の自民党総裁選に向け、Ａ級戦犯を
分祀（ぶんし）しようという動きがあるが、富田氏のメモは
その分祀論の根拠にはなり得ない。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　富田氏のメモは後者の説を補強する一つの資料といえるが、
それは学問的な評価にとどめるべきであり、Ａ級戦犯分祀の
是非論に利用すべきではない。まして、首相の靖国参拝を
めぐる是非論と安易に結びつけるようなことがあってはなるまい。

*寛仁親王殿下のご発言内容も「学問的な評価にとどめる」のはどうでしょうか？　論説・正論担当さんへ

結局、捏造がばれて
朝日が逃げたね

ｻﾖの皆様 石原と同じ意見ですな

>>418
俺の、ゆめは、将来のうちに
パプリカとかししとうと、いっしょに、連合組んで
食卓を統一することである。
出荷されたら、野菜炒めの具に、混ざって
味付けは塩か、醤油か、迷ってるがかけて、
ガスレンジも改造して、パリパリパリいい音出して火が通る。
俺は、ずっと将来現役で、脇に退けられて残された。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ,..-‐'"⌒`y'"￣`ｰ-､__ 　　　　　　生
　　　　　　　　　　　　／ 　 　`r､__|;,＿,;::ｨ'′ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　,ｲ　　 　 ../　(.〇.)　〈;;:...　-　､}　 　 　 涯
　　　　　　　　　 　 |:!　　'"￣ヽ└--┘ .{::　　　 　ヽ
　　　　　　　　　 　 l{;;:　　 　 　 ⌒Y"⌒`ヽ　　　 .:::} 　 　　ピ
　　　　　 　 　 　 　 lﾄ､::....　　　　 /　　　　　.､...:::::/
　　　　　　　　　　　八;;;;;:::::::::..........::............::::::::::}::::/ 　　　　　l
　　　　　　　　　　　}::::i::;;;;;;;;;::　　::;;;;;;;;;::::::::::::::/　:}
　　　　　　　　　　　ヽ:::}:: 　::::　　::;;;＿:::::::::::/::: / 　　 　　　マ
　　　　　　　　　　　　ヽ{:: ｀゜> 　 :;;ゞ゜'´ :::/::: /
　　　　　　　　　　 　 　 }:::　 ::::　 ::;;::::::.. ..::;':／! 　　 　　　　ン
　　　 　 　 　 　 　 　 　 l:::::　ﾄYj＾ ＼::　:::ﾚ;;;;〈
　　　　　　　　　 　 　 　 }::::‐< t_ヘ-:::　:::}!;;;;:::i 　　 　 　　　だ
　　　　　　　　　　　　　....}::::.　〉-‐'"::::　:::j;;;;;ノ....
　　　　　　　　　　　　::::::::::':;::.. ::. 　 :::　.::/'"　l 　　　 　　　　も
　　　　　　　　　　　　:::::::::::::＼;;;;,,,;;:-‐'"　｝　ヽ
　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::/　　　/　　 ＼_,-､_ 　　 　ん
　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐v　 　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　で

【検証用】富田メモ２ｃｈ有志による画像分析による全文（3p目裏と4pのメモ内容）
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　63.4.28　〔3〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　4.28　〔4〕
☆Pressの会見　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前にあったね　どうしたのだろう
[1]　 昨年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中曽根の靖国参拝もあったか
　　(1) 高松薨去間もないときで　　　　　　　　　　　藤尾(文相)の発言．
　　　 心も重かった　　　　　　　　　　　　　　　　　＝奧野は藤尾と違うと思うが
　　(2)メモで返答したのでつく　　　　　　　　　　　　バランス感覚のことと思う
　　 していたと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　 単純な復古ではないとも．
　　(3) 4.27に吐瀉したが　その前で
　　　やはり体調が充分でなかった　　　　　　　　　私は　或る時に．A級が
　　それで長官に今年はの記者　　　　　　　　　　合祀され　その上松岡．白取
　　印象があったのであろう　　　　　　　　　　　　　までもが、
　　＝(2)については記者も申して　　　　　　　　　　 筑波は慎重に対処して
　　おりました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 くれたと聞いたが　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .○　　 松平の子の今の宮司がどう考　　
[2]　　戦争の感想を問われ　　　　　　　　　　余そ　えたのか 易々と
　　嫌な気持を表現したが　　　　　　　　　　　り う　 　 松平は平和に強い考が
　　それは後で云いたい　　　　　　　　　　　　閣で　 あったと思うのに　親の心子知
　　　そして戦後国民が努力して　　　　　　　.僚す　 らずと思っている
　　平和の確立につとめてくれた　　　　　　　も が　　 だから 私あれ以来参拝
　　ことを云いたかった　　　　　　　　　　　　. 知.か　 していない．それが私の心だ
　"嫌だ"と云ったのは　奥野国土庁長　　　. ら 多
　の靖国発言中国への言及にひっかけて　 す い　・ 迂遠質問　関係者もおり批判になるの意
　云った積りである

メモに対する疑惑
１）昭和天皇の一人称
　プライベートでは「朕」を使用していたことが知られています。
ここで『私』といっている主体は昭和天皇ではないのではないでしょうか。
２）参拝？
　神道の最高神である天照大神の子孫である天皇陛下が神社に「参拝」することはありません。
この場合は「親拝」するとなるのでしょうかね？
３）『あれ以来』とは？
　A級戦犯が合祀されたのは1978年。昭和天皇が最後に靖国に行かれたのが1975年。
そして1988年になって『あれ以来』というのは言い回しとしてもおかしい。
４）『関連質問』とは？
　テレビなどでは報じられていないメモの最終行に『関連質問　関係者もおり批判になるの意』とあります。
　しかし、昭和天皇との会話でこういったプライベートな問題に対して
宮内庁長官が質問をするものでしょうか？　また、それを『関連質問』とメモに記すでしょうか？
５）発言の唐突さ
　1988年の天皇誕生日の前日、いきなりなんの前振りもなく話す内容としてかなり唐突であるように見受けられます。
日経新聞7/21付けでは特集扱いをしており、他の発言も紹介しているのですが……なんとも唐突な発言であるように思われます。
６）メモの特異性
　産経新聞によると、数多い手帳の中でもこのようにメモが糊付けされて貼られているのはここだけのようです。
確実にいえるのは、不自然であるということ。 　これらの疑問を統合すると、
このメモに書かれている『私』とは昭和天皇ではないのではないかという疑惑が浮かんできます。

いつまでもくだらない議論もどきをしていないで、昭和天皇の意志に従い靖国を解体しなさい。

捏造派もコピペばっかかよｗ

>>402
専門のスレに行けば分かるよ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152734710/

昭和天皇の苦い思い、浮き彫りに　2006年07月21日06時12分
http://www.asahi.com/national/update/0721/TKY200607200618.html
昭和天皇の靖国神社参拝が途絶えたのは、Ａ級戦犯合祀（ごうし）に不快感を抱
いたからだった。富田朝彦元宮内庁長官のメモは、天皇の戦争への苦い思いを浮
き彫りにした。
公開された富田朝彦・元宮内庁長官の手帳と日記
Ａ級戦犯合祀に不快感を抱いている――。その思いは、複数の元側近らから聞い
ていた。
「陛下は合祀を聞くと即座に『今後は参拝しない』との意向を示された」
「陛下がお怒りになったため参拝が無くなった。合祀を決断した人は大ばか者」
なかでも徳川義寛元侍従長の証言は詳細で具体的だった。
１４名のＡ級戦犯を含む合祀者名簿を持参した神社側に対して、宮内庁は、軍人
でもなく、刑死や獄死でもなく病死だった松岡洋右元外相が含まれていることを
例にとって疑問を呈した。だが、合祀に踏み切った。
８７年の８月１５日。天皇は靖国神社についてこんな歌を詠んだ。
この年の　この日にもまた　靖国の　みやしろのことに　うれひはふかし
徳川氏によると、この歌には、元歌があった。それは、靖国に祭られた「祭神」
への憂いを詠んだものだったという。
「ただ、そのまま出すといろいろ支障があるので、合祀がおかしいとも、それで
ごたつくのがおかしいとも、どちらともとれるようなものにしていただいた」
側近が天皇から聞き取った『独白録』の中で、昭和天皇は日独伊三国同盟を推進
した松岡洋右外相については「……別人の様に非常な独逸びいきになつた、恐ら
くは『ヒトラー』に買収でもされたのではないかと思はれる」とまで述べていた。
昭和天皇の「不快」の一因が、特に国を対米開戦に導いた松岡外相の合祀だった
ことがうかがえる。Ａ級戦犯の１４人は６６年に合祀対象に加えられたが、当時
の筑波藤麿宮司は保留していた。

>>426
自分の言葉で語れないのなら黙ってなよｗ

昭和天皇陛下は｢不快｣に思っていただけで解体しろとはおっしゃってないんですよ？先生はもう少し日本語を学ばないと工作活動が進みませんよ？

絶対捏造でしょう。

昭和天皇の苦い思い、浮き彫りに　2006年07月21日06時12分
http://www.asahi.com/national/update/0721/TKY200607200618.html
筑波氏は山階宮菊麿王の三男。歴史の研究家としても知られた。しかし、７８年
に筑波氏の死去後、松平永芳宮司が就任すると、まもなく合祀に踏み切った。
松平元宮司は松平慶民元宮内大臣の長男で、元海軍少佐。父の慶民氏は、東京裁
判対策や『独白録』の聞き取りなどに当たり、天皇退位論が高まった時も「退位
すべきではない」と進言した有力な側近だった。
メモには、昭和天皇は慶民氏について「平和に強い考があった」と評価する一方
で、永芳氏について「親の心子知らず」と評しているのにはこうした背景がある。
メモは、天皇が闘病中の８８年、最後の誕生日会見直後の天皇とのやりとりだっ
た。昭和天皇は「何といっても大戦のことが一番いやな思い出」と答えた。本来
は「つらい思い出」と答える予定だった。天皇も戦争の第三者ではないからだ。
その頃、別の側近はこんなことを語っていた。　「政治家から先の大戦を正当化
する趣旨の発言があると、陛下は苦々しい様子で、英米の外交官の名を挙げて
『外国人ですら、私の気持ちをわかってくれているのに』と嘆いておられた」
Ａ級戦犯合祀は、自らのこうした戦争の「つらい思い出」と平和への「強い考え」
を理解していない、との天皇の憤りを呼んだことをメモは裏付けている。
「（昭和天皇の）御（み）心を心として」と、即位の礼で誓った現天皇陛下も、
即位後は一度も靖国神社には参拝していない。

>>423
素朴な疑問だが、
なんで、手帳を持ち歩いていなかったんだ？

>>425
結局反論できないのか(ﾌｳー
まあどう考えても新しすぎる文字、
朝日がこの問題から逃走を図っているあたりどう考えても捏造だな〜
まあ仕方ないか、反論できるような高度な知能があるとは思えんし、
人格攻撃が精一杯か、もっと楽しませてくれや〜

日本の先生では無いんだろ

靖国解体なんてドコに書いてある?
ついでに参拝するなってドコに書いてある?
戦犯合祀されなかったら参拝に行くの?
軽々しく陛下のお心を語る族は

>>424-425
　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　ヽ(・ω・)丿　＜ところで俺のキンタマをみてくれ
　　　　.　 へ/　 /　　　　　　こいつをどう思う？
　　　　　　　ωゝ

ＢとＣの方がリアルに犯罪者って感じがして不快なんだが。

>>428
んじゃスレ違いだから簡単に。
「戦闘詳報」と主張していたのに、挙げているのはほとんど日記。
「戦闘詳報」が論功考証の元になると理解しているのに、公式な命令である「俘虜の取扱い
に就て」第１３師団戦闘詳報戦闘に関する教示　（１２年１０月１９日付）
１１、 俘虜の取扱いに就て
　 多数の俘虜ありたるときは之を射殺することなく武装解除の上、一地に集結監視し師団
　司令部に報告するを要す。又俘虜中将校は・・・・師団司令部に護送するを要す。此等は
　軍に於て情報収集するのみならず宣伝に利用する・・・・但し少数人員の俘虜は所要の尋
　問を為したる上適宣処置するものとす
に抗命した記録を残していたと主張する矛盾。
捕虜の後送などの日記は全て無視する姿勢の矛盾。

実は16師団の戦闘詳報以外は、捕虜の反乱などにより処刑以外は全て「処分」を無理やり
「処刑」と読み替えているだけなんだよね。

>>432
えっ？コピペじゃないの？
コピペでしょ
人格攻撃？
>>425が人格攻撃に感じたの？
お大事に

富田メモ２ｃｈ有志による画像分析による全文（3ページ目裏と4ページ目のメモ内容）
　　　　　　↑
　　　　アホ丸出し

昭和天皇発言メモ、慰霊めぐり議論に熱　2006年07月20日22時53分
http://www.asahi.com/national/update/0720/TKY200607200581.html
●靖国神社
東京都文京区の男性（９０）は参拝後、じっと神社に見入っていた。長兄を終戦直
前に中国・桂林で失った。天皇の発言をめぐるニュースに、思いがこみ上げた。
「戦争を１カ月でも早く終わらせていれば。そもそも、なぜ開戦を防げなかったの
か」。指導者らの責任を考え続けてきた。「昭和天皇がＡ級戦犯合祀を不快に思う
のは自然なこと」と思った。
この場所を、小泉首相は就任後５度訪れた。「喜んでいる英霊ばかりではない。英
霊が総理に望むのは、戦争を二度と起こさないために近隣諸国と友好を保つことで
はないか」
閉門の迫った午後５時半、鹿児島県南さつま市の団体職員（７１）は、急いで鳥居
をくぐった。出張中にニュースを知り、初めて靖国に足を運んだ。一度、拝みたか
った。「思った以上に厳か。こんな神社にまつられる人は幸せだ」
●反対派
首相の靖国参拝に反対する平和遺族会全国連絡会代表の西川重則さん（７８）は、
安倍官房長官が小泉首相の靖国参拝について「総理ご自身が判断される」と答えた
のを聞いて警戒感が募った。「８月１５日の参拝を前提にした言葉ではないか」兄
は２４歳で戦病死し、靖国に合祀された。西川さんは「Ａ級戦犯合祀を不快に思う
なら、なぜ自分の戦争責任について何も発言しなかったのか」と言った。
靖国参拝は違憲だとして小泉首相らを相手取って裁判を起こし、最高裁で上告を棄
却された島根県大田市の住職、菅原龍憲さん（６６）は、首相の参拝に反対する日
本と韓国、台湾の市民らが８月１１〜１５日に東京で予定している行事の共同代表
に名を連ねる。「靖国問題が、Ａ級戦犯分祀の問題に矮小化（わいしょうか）され
るのが心配だ」と言う。

陛下の言葉を軽々しく語る輩は
これ以降 天皇制を批判出来ませんね

>>431
メモについてしか調べとらんわ
ちなみにメモについて追記、
　07/21付けの日経新聞では33面で特集を組んでいます。
この中で昭和天皇が『私』という一人称を使っている部分は他にはありませんでした。
全体から見たとき、上記部分の『私は或る時に〜』という記述はなんとも唐突で、かつ浮いている印象を受けました。
>>437
結局反論はどうしたの？

>>438
反論どうぞ

>>441
なぜ「捏造派もコピペばっかかよｗ」と言っただけなのに反論を求められるのか分かんないｗ

ま、ついでだから
>１）昭和天皇の一人称
>　プライベートでは「朕」を使用していたことが知られています。
これのソースをください

>２）参拝？
昭和天皇ご自身が参拝することを自ら「親拝」とおっしゃっていたのでしょうか？

>３）『あれ以来』とは？
毎年親拝していたのではないので、特におかしいとは思わないのだけど？

>>442
438じゃないし反論でもないんだけど、>>422のコピペにどんな意味があるのか
気になるんだけど、教えてくんない？

某三人は
これからも陛下のお言葉を有り難く承る
のかな?
そこも疑問なんだけど…

>>441を見なさい
　07/21付けの日経新聞では33面で特集を組んでいます。
この中で昭和天皇が『私』という一人称を使っている部分は他にはありませんでした。
全体から見たとき、上記部分の『私は或る時に〜』という記述はなんとも唐突で、かつ浮いている印象を受けました。
こう打った、
＞昭和天皇ご自身が参拝することを自ら「親拝」とおっしゃっていたのでしょうか？
まあどちらにせよ『だから 私あれ以来参拝していない』とありますが、この場合『私』が昭和天皇ではないとしか考えられません。

>>433 参拝しなくなったこと自体が安国解体への確固たる意志ですよ。もはや、日本の経済活動、外交、国益、国際関係を阻害し、百害あって一利なしたる侵略戦争美化施設は即解体するのが義務でしょうね。

今回、昭和天皇の靖国批判と解体メモが発見されて、一番ホッとしているのは、泥沼に足を突っ込まざる得なかった安倍や最後の参拝で悩んでいた小泉かもしれませんな。さすが、悪運だけは強い小泉です。

>>446
結局ソースないのかよ。

>>444
「私は」って誰よ？

>>447
?

?

大丈夫?

× 天皇本人の発言

〇 徳川侍従長の発言

今、このへんだよな。途中参加の子はだまされたらダメだぜ♪ んで…肉茎インサイダー取引新聞（前科在り！？）の責任は追求せんでええんか？ ほっておくと『人権』ふりかざして、『ネット規制』して『マスゴミ捏造天国』復活させよーと工作仕掛けてくるぞ〜
「捏造新聞の利益を保証する『特殊指定』はオカシイと思います。」って『公正取引委員会』にメルして先制攻撃しないかい？

だいたい前から疑問なんですが、靖国を必死で擁護するネットウヨウヨやニート、ひきこもりはなにを考えているのでしょうかね？靖国に祭られている方々やその思想や時代では、あなた方のような存在こそが徹底的に排斥か弾圧されるというのに。何か勘違いしていませんか？

>>446
>07/21付けの日経新聞では33面で特集を組んでいます。
持ってないから確認出来ないよ。
で、「私」は一箇所だけで残りの「プライベートの発言」では「朕」を使ってたの？
日経新聞では33面だけで「プライベートでは「朕」を使用していたことが知られています。」って
言っちゃうの？それはちょっと乱暴すぎるよね。

反論しろって言う割には逃げてるね

>>444
デンパ修行をしないと意味を“受信”できない。
そういうもんだよ。

>>450
たったそれだけのことを言う為にあちこちコピペしてんのかよｗｗｗ
誰？って昭和天皇でしょ。
違うの？
違うなら誰？

みたま祭りに森義朗や安倍さんの提灯があったなあ。
何だかんだいって森派・亀井派が強ければそれなりに成果が出せるから頑張って欲しい。

陛下に従う某三人を 発見しました

× 天皇本人の発言

〇 徳川侍従長の発言

というか、むしろ小泉＆安倍ちゃんの靖国同時参拝ＩＮ８・１５を応援しようぜ〜
サヨニート工作員（見習い）は世論を靖国参拝賛成にもっていかれるとバイト代が出なくなるっぽいならなｗ

>>456
なぜ昭和天皇と断定できるの？

ネトウヨは韓国や中国を挑発するための道具として靖国を使ってるだけだろ。
こいつらはおそらく自分の先祖の墓参りもろくにしたことのない引きこもりだよ。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　朝鮮人は　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　進入 　 ┣┫　・∀・ ┣┫ 　禁止　 ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

陛下の事を崇拝してるからに
決まってるだろ

『違う』と証明できなければ神話として受け入れるのが皇室じゃない。

つうか昭和天皇はＡ級戦犯合祀と現在の靖国史観が出来た
時点で靖国神社にはいけないだろ、もしあの時に参拝して
たら、昭和天皇自身が極東国際軍事裁判の結果を否定してんじゃないかと
連合軍に参加していた国の国民に思われて、世界各地で
天皇戦犯説が盛り上がったかもしれないなのに、また天皇だけじゃ
なくて故人であるマッカサーや当時のＧＨＱ関係者がアメリカ国内で
批難されかねないしな。外国での日本国のイメージに傷が付く可能性がもあるだろうし
そしてまた天皇はアメリカと戦った国の 天皇であり、アメリカの同盟国の天皇でも
あるんだから。ましてや天皇の晩年は 日米貿易摩擦だのなんだのあった訳だし
逆算して考えれば、太平洋を戦った年代の 人たちの多くが天皇が生きていた時代には
それなりの力を日米双方の国内で持って訳で それにアメリカじゃ在郷軍人会みたいな組織が
それなりに政治的影響力持ってたんだから

福田の言葉でないが、国論が二分するのを避けたのだろう。

江沢民がボクを裏切ったんだっ！ トモダチだと思ってたのに、『反日教育』なんか始めて「日本人はレイプしても殺してもいい」って中国の子を洗脳して…ボクを裏切ったんだ！

>>456
証明できる？

>>468
違う、とも証明出来ないな。
このﾒﾓそのものが造り物ならともかく、
そうでないならどちらにとっても悪魔の証明。

陛下が右を向けっと 述べたら 右を向く
ｻﾖの某三人…

ﾈｯﾄｳﾖのほうが多いほうが 安心ですね

昭和天皇は、例の例大祭には勅使を出されていた。
だから、靖國神社を否定されているわけではないのだみゅ。

ノムヒョンがボクを裏切ったんだっ！ トモダチ…じゃないな…『反日教育』なんか始めて「日本人はレイプしもはらませてもいい」なんて南朝鮮のニートを洗脳してボクを裏切ったんだぁあぁっっ！

>>468
おれには「証明」は出来ないよ
そんなこと分かってるでしょｗ

で、素直に読んで昭和天皇のお言葉だと思ったよ

あのメモに今までに公になっている昭和天皇のお言葉やお考えと矛盾する言葉があったの？

>>471
勿論、靖国を否定なんかされてないよ
また、自分が行かないから他の人間も行くなとはおっしゃってないね

ID:Il6am6B9

朝っぱらから暴れてるのは、コレです

そういえば、サタンもイエスを誘惑しようとして旧約聖書の言葉を引用したんだよな。
「神の子なら、飛び降りたらどうだ。『神があなたのために天使たちに命じると、
あなたの足が石に打ち当たることのないように、天使たちは手であなたを支える』と書いてある。」

>>473
今までに公になっている昭和天皇のお言葉やお考えと矛盾しない言葉をあげてほしい。
いや、あおりじゃないんだ。おれは素直に私がだれをさすかテレビにうつった箇所のみでは
わかんないのよ。

　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ　　　　え〜今回の事件は実にバカバカしいものでした…
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/　「左翼の捏造事件」
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）　古畑任三郎でした
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |

>>477
昭和天皇独白録より

「松岡は帰国してからは別人の様に非常なドイツびいきになった。恐らくはヒットラーに
買収でもされたのではないかと思われる」
「5 月松岡はソ連との中立条約を破ること（イルクーツクまで兵を進めよ）を私の処にいってきた。
こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷めさせるようにいった。」

>>473
それで補強できるだろ？
昭和天皇のメモとほぼ同一の公になっているお言葉お考えをあげてほしい。

チャンネル桜　緊急特番「昭和天皇発言メモ」を考える-1　　　　21.76MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14008.wmv

チャンネル桜　緊急特番「昭和天皇発言メモ」を考える-2　　　　18.54MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14009.wmv

>>479
じゃあ昭和天皇的には松岡一人消えればＯｋになるのだが
それはいくらなんでも受け入れられんぞ

ﾁｬﾝﾈﾙ桜では『A級』と『松岡、白鳥』を分けて、
昭和帝は東条等をどうと思っているわけではない。
と分析しているが、
それでも昭和帝にとって不快な奴が靖国に居る、
という意味では何も変わらないんだよな。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ､
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ丶、　　 　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::.丶、　 i:.
　　　　　　　 , ...-‐..'.....￣ﾞ丶、:::::.. `i ,.::.i
　　　　 ‐ｰ-　　　＿　__ .:::::::::..`...､:::.i'.::.ﾉ
　　　　　　　　 , ‐'"´.:::::::::::::::::::::::::::.::::..´ﾞ'‐、
　　　　　　　／....::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ、..'.
　　　　　　, ' .::::::::/:::::::i、::::::::::::::::::::::::::::::.､:.i::.i
　　　　　, ' .::;　'.::|:i:::::::|,ﾍ:::::::::::::::i::::;:::::::::::|::.i::.i
　　　　, ' ／ .,'::i::|:|;::::|:|,,'-:::i::::::::::::!::i;::::::::::|'.,i::.l
　　　 ' '´　　,',::!:::|:|〉;::l!|`Α::i-:`::ｰl┼‐:::::.|:.ﾞ:::|
　　 　 　 　 /:i.'|::|}|ﾟ;i>;|´:.〕‐､｢ヽ｀十|' 、:::|::::::::.!
　　　　　　/::::'::!::|:.:.:.:.:.ﾞ:.|　　 ,　ヽ:::| ' i';::::i::::､:::.!
　　　　　/:／i:::;.!l.:.:.:.:.:.:/　､-　_　ヽ|,_i:::.〉;!::::|ヽ:.!＜>>478よ、何を今更・・・
　 　 　 /'´　!:/r'―- ､〈ヽ、｀ ´　, イ.!::/-'ﾞi､:.i ヽ!　　　　それよりマスゴミは信用度を落としたいのか？
　　 　 　 　 |;'/　　　　 〉＝=┬´==ﾌ::/'´;;;| ヽ!　｀　　　　　どう考えても自爆だ・・・
　　　　 _,....-‐　　　 　 i　 　 |.l.|　 ./ｨ|;;;;;;;;,｀'"i＿
　　 /´,;;;;;;;;;;;〉￣ﾞ`'‐、!､_　　|.|.|　/'_|.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,`‐､
　 ./ ,;;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;;;|´ｏ)ﾞi-／＼ｙ'´o¬;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,｀ヽ

>>483
「松岡までも」という符号がある。

テンノーヘイカの御意思に従えウヨクども。

>>479
松岡氏に対する戦前の人事はわかった。
このメモが書かれたとされる時期の評価は？
その本？読んでないんだよ、ごめんな。

>>486　オレはサヨクだから天皇の意思は気にせず参拝するよ

要するに天皇の言葉に従うべきという(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9Gが極右ってことだねｗ

>>487
1978年に宮内庁は靖国に対して戦犯合祀に抗議している。
その際の侍従長の談話からは、天皇の意向である様なニュアンスがあった。
今回の富田メモはその出来事とも符合する。
多くの昭和天皇に関する研究家が事実であろうと認める理由もこれ。

「昭和天皇独白録」
↑
偽書と言う者いるね。

217 日出づる処の名無し New! 2006/07/22(土) 00:52:18 ID:Oblm428H
俺は護憲派だが靖国に参拝したことはあるし知覧の特攻会館にも行くつもりだ。
しかしそれは純粋に戦没者を追悼し、平和を祈るためであって
ウヨのようにＡ級戦犯を称賛したり過去の戦争を美化するためではない。
近隣アジアを刺激するなら首相が参拝するのも反対という立場だ。


346 日出づる処の名無し New! 2006/07/22(土) 10:34:02 ID:Oblm428H
前からわかっていたことだが
２ちゃんのウヨ坊が天皇嫌いの単なる
嫌韓嫌中排他的ナショナリストであることがはっきりしたな。
かといって尊皇も時代錯誤だが。


461 日出づる処の名無し New! 2006/07/22(土) 18:45:41 ID:Oblm428H
ネトウヨは韓国や中国を挑発するための道具として靖国を使ってるだけだろ。
こいつらはおそらく自分の先祖の墓参りもろくにしたことのない引きこもりだよ。


486 日出づる処の名無し New! 2006/07/22(土) 19:18:14 ID:Oblm428H
テンノーヘイカの御意思に従えウヨクども。

　　　　　　　　　　　 _,,. -‐ '''''""""""'''ｰ　､,
　　　　　　　　　　　,.r "　　　　　　　　　　　 ､　｀ ､
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ）､、 ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　ヽ 　 ヽ、
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ﾙ'　　 ヾ 　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi, 　 ﾞi
　　　　　　 j　　　　　　　　　　　　　　,ｨ／　　　　　 ﾞi,　　|
　　　　　　lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　 iﾘ
　　　　　　 |　　　　　　　　/l ／　　　　　　　　　 '"｀ |　 |l
　　　　　　 ﾘ!　　　　　./,ノ　　　　　　　　　　 _,､=''''`ﾍ ,ﾘ
　　　　 　　 ﾞ!　　　　　l/ 　 ,:-ｰ=‐-ミ､,,_,.ﾉ /(::ﾉ-‐）ｰV´
　　　　　　　ヽ,/｀ヽヽ .ﾄ､　　　（;:ｿ-‐)-　､,-ﾄi´　　　 ,ﾉ
　　　　　　　, ヘ　　ﾞiヽl　｀ヽ,r'´　　　 　 ﾉ　ヾｰ--‐''ﾞi
　　　　　 ,,.く　　ﾞi 　 ﾞi　　　　ヽ､ __,,､-'" 　 　〉 　 　 ,!
　　　ﾊ'´　　ﾞ! 　 ﾞi　　,!　　　　　　　　　　 ´ ´　　　 ./.......,,,,,,,,____／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾞ､ﾞi,__r'ﾞﾞ＞ー┬-!_j　　　　　　_＿＿＿___ , 　 /;＼;;;;;;;;;;;;:;;;;|　　　　捏造がバレバレだぞ。　　 　
　　　　　 ,ﾞV"　ﾞヽ;;;!　ｌ　ﾞ!、　　　 ﾞー一'''''"´　　　/;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;＜　どうしてくれるんだね。
　　　,.:r''";;;;ヽ. - ''^ﾞ~　ﾞヽ,ヽ　　　　 　,,.､-─‐- .,/;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
,.:r'''";;;;;;;/;;r'´　　-‐‐'''"´~ヽ＼　　　（.r‐'''""ﾞ"''''ｙ.);;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;;;;＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;|　　　　　＿,,..､-‐^ヾﾞヽ､ ＿,,ヽ　　　 ,/'ﾞ!;;;;;;;;;;;;∠、;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;|　　　　　　　　　　 ,⊥,　　 　 ﾞi 　 　:ﾚ'　ﾞ!;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;:;|　　　　　 　 -‐''"´　 ﾞ）ゝ､、　!　　　!. 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

天皇の意志に従え、
と言うのは反対。
右も左も己が道を行くべきだ。

皇室がある国はカットワリ〜　其の二
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083218204/

サヨクの古賀とか亀井は参拝するんぢゃねぇ？
それと、当時の宮内庁はＧＨＱの天皇監視部隊みたいなもんなんだろ？
そんな工作員がわさわさいるトコで陛下がべらべら喋るわけないと思うがなぁ…
(^_^;)

>>479
当時っていつだよｗ
1978年にGHQなんて存在してねえだろｗ

>当時の宮内庁はＧＨＱの天皇監視部隊みたいなもんなんだろ
主観で決め付ける。

天皇だって不快感はあったろう。
だが、戦争を止められなかったんだから言う権利はない。
だから召使にでも愚痴ったんだろう。
当時、どんな優秀な頭脳が日本にあっても誰１人止められなかった。
あそこで回避できた人物がいたとしたら相当天才だったろうよ。
まあ、つまり、昭和天皇には無理だったということ。

>>486
　　 , '⌒⌒ヽ
　 　!（（从从）
　　ﾉ. ﾘ ﾟ -ﾟﾉ|＜貴方は街宣右翼・・・ですか？
　 .（ヾ/~! V!|　確か中身は朝鮮人とか・・・
　　 .ｿし__/|_|
　　　　´じ'ﾉ´
　 　 　　　　　　　 ./|
　　　|ヽﾉ)ヽ 　　 ./ /
　　∠　/ﾊヽゝ　/ /
　　/ゝ7ﾟДl/ヽ/ /＜根本的に歴史を判ってないと言って良いだろう、
　 ／ ｿ 十ヽﾆつゝ　貴君は大日本帝国憲法を読み返してみると良い、
　　/∪＝=|ゝヽ　　天皇陛下に従え、等と言う事は書いては居ないぞ。
　　V/-∧-i V
　 　'--"　--'
　ミ　　　　 　　 ヽ..　　 .ヽ.
　　　⌒.´⌒ヽﾍ 　ヽ.　 　 ヽ.
　　ｲ　i〈从从)）ヽ　 |　 　 　|.
　 　ﾚi从 ﾟ ‐ﾟ从|
　　 　 ( つ＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　崩　襲　撃　！！
　　　　 く/（)」 　　.　　|　人 |
　　　　レ|//ﾉ　　　　く < 　 >フΛ∩
　　　　　　　　　　.　　 ￣∨｀Д´>/ 　←>>61
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　/　　ｱｲｺﾞｰ

なんで昭和天皇独白録には今回のメモは収録されなかったの？

>>499
当時の日本の優秀な頭脳は自分たちが好き勝手やる事にのみその才覚を発揮したのさ。
『統帥権の干犯』はｺﾛﾝﾌﾞｽの卵でした。
必要は発明の父とは良く言ったもんだ。

>>500
アンカーミス
　ミ　　　　 　　 ヽ..　　 .ヽ.
　　　⌒.´⌒ヽﾍ 　ヽ.　 　 ヽ.
　　ｲ　i〈从从)）ヽ　 |　 　 　|.
　 　ﾚi从 ﾟ ‐ﾟ从|
　　 　 ( つ＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　崩　襲　撃　！！
　　　　 く/（)」 　　.　　|　人 |
　　　　レ|//ﾉ　　　　く < 　 >フΛ∩
　　　　　　　　　　.　　 ￣∨｀Д´>/ 　←>>486
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　/　　ｱｲｺﾞｰ
>>499
仕方ないさ、戦前からお飾りだったんだから、
天皇は白人からの独立を守る為に日本が一枚岩になる事に利用されたんさ、

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

>>499
そ〜ゆ〜コトじゃないだろ。1978年といえば、戦後既に30年を経過した時期だ。
日本の経済復興も安定し世界的にも先進国で西側の一員にもなっていた。日中国交も
正常化されて数人が立っていた時期だ。そんな時期に、靖国が突然戦犯合祀を
強行してくれば不信感を示さない方がおかしい。ようやく安定してきた平和国家として
内外に認められつつある時期に唐突にそんな行為に出たのが松平宮司だ。靖国内部でも
強い反対があったという。それを独断で強行したワケだからな。

>>503
一枚岩？
政府や陸軍や海軍や大本営で四分五裂じゃ無いか。

>>503
>>454に答えてね

＞天皇は白人からの独立を守る為に日本が一枚岩になる事に利用されたんさ、
というか、昔から施政者はいつも天皇の権威を政治利用してきたけどね。

>>505
強い賛成の意が無ければそもそも宮司だってできねーだろ
何ｷﾁｶﾞった事言ってんだ

＞＞天皇は白人からの独立を守る為に日本が一枚岩になる事に利用されたんさ、

超薄い一枚板だったね。コロ負け。。。コッパ微塵。。。

>>490
ぐぐった。これか。

徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき「相当の憂慮」 を表明

それでニュアンスとしたんだね。解釈の仕方でどうにもとれるね。
国論の二分を懸念したともとれるし、いわゆるA級戦犯の合祀に反対ともとれるし。
それで今回のメモか。
あともうひとつググッたがメモの内容は上のほうにでている徳川侍従長の発言に
より一致するようだが、その点はどう思う？

>>509
誰の賛成だよｗ

>>505
昭和天皇には永遠の悪夢さ。
自分の世代で日本国民を地獄に陥れたのだ。
永遠に覚めぬ悪夢だったろうよ。
天皇陛下が靖国参拝をやめたのは昭和５０年。
関係ないね、日中国交も何もかも。
それに天皇が靖国に口出しする権利は永遠にないのだよ。
靖国を参拝しなければならない事はあっても。
戦死者達が口先だけでも天皇陛下万歳と死んでいった事を忘れてはいけない

>それでニュアンスとしたんだね。解釈の仕方でどうにもとれるね。
当時は「天皇の意志を伝えたもの」と考えられていたってコト。
保坂やその他の昭和天皇に関する研究家も認めているコトだし。

当然のコトだが天皇は政治的発言はできない。
一度防衛庁長官に対して「しっかりやるように」と言葉をかけたら
この長官が舞い上がって「陛下に励まされた」と吹聴して大問題になったコトもあり
自分の考えを公にするコトに関しては極めて慎重に対処した。
だから富田メモにあるよ〜な考えを気を許した側近に漏らすコトはあっても
公的にそう取られかねない発言は極力控えていた。

>>514
なるほど。そうだったのか。
それで天皇陛下の意思はどうであったかが問題だった、
それをはっきりさせるメモがでてきたってことか。
となると「私」が昭和天皇であると断定する必要があるな。
ネットみてきたがいまのところ俺には断定できない。
ながながありがとう。もっと勉強するよ。

鬼の首を取ったように喚いてるﾁｮﾝの方々には是非今日の産経新聞の産経抄を読んでいただきたい。

>>517
公式発言ではない、
と言っているだけで別に偽物だとか疑ってはないようだが。

公式発言であったとしても何の拘束力は無いのだから、
公文書だろうがﾒﾓだろうがどっちでも同じだろ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153542021/425
425 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 18:42:26 ID:W3iaR23o0
日本の右翼というのは、戦前の挙国一致体制で作られた
大政翼賛会のシステムを戦後に再構築したものなんだよ。

戦前には軍や秘密警察やその他の団体が、色々と圧力をかけて、
軍の方針を追認し、支える議員を数多く当選させるシステムがあった。
戦争に負けて、これらの組織が一旦はＧＨＱによって破壊されかけた。

しかしだ、中国の共産化や朝鮮戦争等によって情勢は一変した。
日本では社会党政権が誕生したんだよ。
アジアの共産化に日本が飲み込まれつつある現状を打開するために、
ＧＨＱがとった対策は、戦前の大政翼賛会のシステムを復活させて、
左翼を封じ込め、アメリカマンセー、資本主義マンセーの議員を多数当選させて
日本を共産主義の防波堤にする事だった。

その結果、再び日本のファシスト達が息を吹き返した訳だ。
戦犯達が恩赦され釈放され、自由主義系の議員たちを当選させるために走り回った。
その中核になる組織が電通だった。
果たして、アメリカの戦略は上手く行った。
その後、長らく、日本に左翼政権が出来る事は無かった。

しかしだ、その代償として、日本のファシスト達を再び重要なポジションに復活さ、
戦前のファシズムを支えた組織をもう一度再構築させてしまった訳だよ。
それが日本の現在の右翼だ。

その為に、今でも、ファシスト達とその子孫が、選挙のたびに走り回って自民党を勝たせ、
その結果として、ファシズムの象徴たる靖国に参拝させられている訳。

Ａ級戦犯は、戦後の右翼達の直々の上司だった訳で、これに、
選挙に勝たせてもらった政党の閣僚として頭を下げる事は、
電通の強力なバックアップで勝たせてもらった政治家にとっては必要不可欠な事なんだよ。

はい山根の荒らしコピペでました

>>518
ホンモノだったら一応名誉毀損になるから一応警戒はするだろうさ

陛下のお言葉には絶対に従う
�`�c
痛快爽快コレ愉快

ｲﾄｱﾜﾚﾅﾘ

たまたまどうしても宮司にということで、お受けせざるを得なくなったんですが、主として私を
くどき落されたのが石田和外先生、もとの最高裁長官です。
私はお受けするということを最終的に決心する前に、いわゆる東京裁判を否定しなければ
日本の精神復興はできないと思うから、いわゆるＡ級戦犯者の方々も祀るべきだという意見
を申し上げた。それに対して石田先生は、これは国際法その他から考えて祀ってしかるべき
ものだと思うと明言されました。
それで私は宮司に就任してから、合祀の書類や総代会議事録等を調べました。
私の来る数年前に総代さんのほうから、最終的にＡ級は一体どうするんだという質問があっ
て、いま議会が国家護持問題なんかでごたごたしてるからしばらく待ったほうがいい、それ
で時期は宮司に一任してくれ、という返事をして総代会も了承された。それが私の就任する
６、７年前のことで、以来合祀時期は宮司預けとなっていたのです。　この経緯は議事録に
遺っています。そして国家護持法案が昭和四十九年に一旦流れましたから、そこでしばらく
して前宮司が合祀してくださっていれば問題なかったんです。　しかし私が来た時には、
まだ合祀されていなかった。７月に就任しまして、10月には合祀祭を迎えるのですが、
それまでに名簿をつくったりいろいろな手順があるが、間に合うかと係のものに聞いたら、
いまなら間に合いますという。　そこで間に合うなら合祀しようと決断しました。
もし私がこれを４年保留しておいてから合祀した場合、その間、宮司はどういうつもりで握っ
ていたんだ、といわれても回答ができない。　したがって、就任した早々であるが、前宮司
から預ったこの課題は解決しなければならないということで、思い切って合祀申し上げた
わけであります。その根拠は明白です。すでに講和条約が発効した翌二十八年の議会で、
援護法が一部改正され、いわゆる戦犯者も全部一般戦没者と全く同じようにお取扱いいた
しますから、すぐ手続しなさい、ということを厚生省が遺族のところへ通知しているんです。
いわゆる戦犯、役所では「法務死亡者」といいますが、その遺族達は終戦後、一切の糧道
を絶たれていたんです。財産も凍結されていたんです。家を売ってなんとかしようとしても
家の売りようがなかった。実は私の家内の父親（醍醐中将）が戦犯で銃殺になって死んで
おります。家内の弟がまだ学生でしたから、私が実家の母親の面倒も見ていたのです。
それで、役所からくる書類などにも目を通し、こと戦犯に関しては普通の方よりもよく知っ
ていたわけです。そこで私は、いつまでも「戦犯」とか「法務死亡」なんていうことを言うべ
きでないから、さっき申上げた「幕末殉難者」とか「維新殉難者」という従来から当社の記録
に使っていた言葉にあわせて、「昭和殉難者」ということにし、靖国神社の記録では戦犯とか
法務死亡という言葉を一切使わないで、昭和殉難者とすべしという通達をだしたのです。
ttp://www25.big.or.jp/~yabuki/2001/yasukuni.htm

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

>>522
そういった経緯もあるのか。まさに「心の問題」だな。

>>522
なんか「嫁さん」のために合祀したって感じじゃない？

国際法と神社がだれをおまつりするかはなんの関係もないとおもうが・・

>>522
長くて読む気がしない。

>>527
君の国語の成績がよくわかった。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153542021/431
> いくらなんでも左系マスコミの態度はひどすぎないか？

左系というよりも、アンチ右翼系。

> こんな時だけ天皇を利用するのか？
> 節操がなさすぎだと思う･･･まずは検証では？

しかし右翼は節操もないなー。
今まで散々天皇の権威を悪用し、元首を目論み、憲法を守らない
くせに、都合が悪くなると、憲法、象徴天皇制か。
脳内御先祖様(戦犯)を美化擁護するためには、何でもありだな。
天皇の政治利用を危惧するのなら、天皇制廃止を訴えろよ。
できないくせに。

チャンネル桜　緊急特番「昭和天皇発言メモ」を考える-1　　　　21.76MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14008.wmv

チャンネル桜　緊急特番「昭和天皇発言メモ」を考える-2　　　　18.54MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14009.wmv

>>528
長い文を書く奴は頭の悪い証拠なんだよ。

>>530
右翼によると、日経は下品だってｗｗｗｗ

>>531
事実説明のコピペなんだからお前の発言の方がダメだろ

>519
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>>534
君は重大な誤りを犯している。
「常識ある大人」が延々とコピペスレを立て、延々とコピペレスを貼り続けるだろうか？

>>533
やたら長いだろ。
説明ならわかりやすくするのが筋つーもんだろ。
それに今日はサタディーナイトだぞ。

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　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 | |
　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 | | 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　| | 　　　　|
　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　| | 　　　　| 　最大の抵抗勢力は
　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　| | 　　　　|
　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 　| |.　　　＜　　　A級戦犯天皇！
　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　 　 | | 　　　　|
　　 　／ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /ヽ　　　 | | 　　　　|　　　今の天皇はマジでゴミ
　　 /　　||＼､　 　　' ／　|^| ｀ ,ｒ- | | 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　 　 | .| 　`──'　　　| .| 　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/ 　 　 | .|　天皇　小泉 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

愛国者の方、応援頼む
　【愛国】小泉首相を次期天皇に推挙しよう！【愛国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127044854/

松平永芳宮司曰く、

“前宮司が合祀してくださっていれば問題なかったんです。　しかし私が来た時には、
まだ合祀されていなかった。７月に就任しまして、10月には合祀祭を迎えるのですが、
それまでに名簿をつくったりいろいろな手順があるが、間に合うかと係のものに聞いたら、
いまなら間に合いますという。　そこで間に合うなら合祀しようと決断しました。
もし私がこれを４年保留しておいてから合祀した場合、その間、宮司はどういうつもりで握っていたんだ、
といわれても回答ができない。　したがって、就任した早々であるが、
前宮司から預ったこの課題は解決しなければならないということで、
思い切って合祀申し上げたわけであります。その根拠は明白です。
すでに講和条約が発効した翌二十八年の議会で、援護法が一部改正され、
いわゆる戦犯者も全部一般戦没者と全く同じようにお取扱いいたしますから、
すぐ手続しなさい、ということを厚生省が遺族のところへ通知しているんです。”
ttp://www25.big.or.jp/~yabuki/2001/yasukuni.htm

↑こんな軽薄な根拠で前任者が拒んでいた合祀を“密かに” やりやがったのが、松平永芳宮司。
昭和天皇は、この男について、

“松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と！
松平は平和に強い考があったと思うのに、
親の心子知らずと思っている。
だから私はあれ以来参拝していない。
それが私の心だ！ ”

と非難したと。そういうことだ。
バカウヨもよく反省するように。

>>536
はやく完全週休二日制の会社に就職できるといいね。

船虫は嘘つき、おおぼけ、すっとこどっこいだー。

日本人を騙すことを趣味にしてるんだー。

>>540そんな立派なもんかよｗ
日本人コンプでしかも精神病患った
ただのバカチョンじゃねーか。

>>539
週休二日制だよ。金曜日はぐったり。
土曜日はやや復活してここにいる。
つーか、変則勤務のある会社は念頭にないのかよ、おまえの石頭は。

船虫って朝鮮人だったのかいw

>>538　つーか、その文章読むと、密かにしてたのは先代ですね。

天皇陛下のご親拝が「いわゆるA級戦犯」の合祀後に途絶えているとするのは
朝日新聞の説です。
朝日新聞は平成１３年８月１５日の記事で「A級戦犯合祀で天皇参拝は途絶えた」
と報じました。
昭和天皇の側近だった徳川義寛元侍従長の生前の証言や「A級戦犯」合祀に対
する昭和天皇の思いが率直に表現されたとする未公表の御製をもとにした記事です。
この御製は宮内庁でも確認できず、徳川氏は朝日新聞記事の時点では既に故人で
あるから、確認のしようがない。
・・・・・
#以下続きは下記
ttp://blog.livedoor.jp/taezaki160925/archives/50263420.html

松平宮司のやった事は間違いないと思う。
Ａ級戦犯といわれてるが（もう、存在しないが）彼らは彼らなりに頑張った。
ただ、大失敗しただけ。しかし、中途半端ながらこうして日本は復興した。
もう、今は過去の事は過去として彼らの冥福を祈ろう。
それが人外、ちゃんころと糞の中の糞糞チョンと日本人の違い。
日本人は売国奴阿南、河野洋平、宮沢、ジャスコ岡田、社民党以外は支持する。

>>544
松平永芳元宮司ね

天皇の政治利用を危惧するのなら、天皇制廃止を訴えろよ。
天皇制廃止を訴えられない理由は？＞右翼
天皇制廃止を訴えるのなら、我々アンチ右翼アンチ左翼も協調しよう。

今後、「靖国参拝を自粛する候補者」が擁立され、売国メディアが一斉にその支持者を
一方的に礼賛し、安倍氏を罵るという現象が発生する。

中国共産党は何が何でも新総理には靖国参拝自粛をさせたい。
また、靖国参拝自粛をするような候補者は間違いなく中国共産党のコントロールを受け
ている人物であろう。

靖国参拝はもはや戦没者慰霊という儀式的なものを超えた。
それは英霊を尊崇し、我が国の国益を最優先で重んじるという決意を国内外に知らしめる
国家的イベントへと発展した。
靖国参拝を毅然と貫徹する姿勢を示すことが、日本国の政治、外交が毅然としたものである
事を示すことになる。日本が国際社会において名誉ある地位を占めたいのであれば、この
毅然とした姿勢は絶対に不可欠のものである。

>578
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>>548
もれは右翼だけど政治利用はいいと思ウヨ

天皇の政治利用を危惧するのなら、天皇制廃止を訴えろよ。
できないくせに。

天皇制廃止を訴えられない理由は？＞右翼
結局、天皇制がある以上、右翼にも左翼にも悪用されるだけ。
右翼も少しは、天皇の政治利用が良くないことを体感できたのでは？
天皇制廃止を訴えるのなら、我々アンチ右翼アンチ左翼も協調しよう。

だから政治利用はいいっていってるだろ。

権力者による天皇の政治利用は何時の世でも行われきた。
むしろそれが普通の状態。
象徴天皇とする現憲法下では厳禁するのは当然である。
が、絶対外せない「建前」でもあるのよ。

>>552
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>>581
■【過去の侵略戦争の反省】は、今後も必要。
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=110&rev=&no=1
かつて日本がアジア諸国を侵略したので、当然アジア諸国が反日感情を持ってい
ることは当然だと思います。
しかし、日本が反省の態度を取り続ければ、かなり危険性は少なくなりますが、
反省どころか、以下の列挙のように、日本がアジア諸国を挑発しているから
問題視しているのです。
私はアンチ右翼アンチ左翼です。
弱体化などの目論みは無く、私は皆さんの何倍もの愛国者Ｂであり、
過去を反省することにより、それを生かし、世界最強の思想輸出国、
新生日本を目指ざすべきだと思います。
日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はかなり無くなると
思います。
アジア諸国は、たいした要求はしていない。
だから、速やかに挑発はやめ、反省を示さないといけない。
■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科書問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
●これらの問題を解消することは、そう難しいことではない。
●これらの問題を解消することは、日本国内にも有効的。
反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、アジア諸国に安心感を与えるべき。
しかし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、その時は私も立ち上がろう。

>>554
いや象徴天皇制そのものに反対だから。

＞日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はかなり無くなると
＞思います。
＞アジア諸国は、たいした要求はしていない。
＞だから、速やかに挑発はやめ、反省を示さないといけない。

こういうのを脳内お花畑という。

>556
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　　　　　　 .　,". ',.` .
　　　　　　.　　｡.　,

朝日新聞の記者は他の記者より存分に優秀であります

末永く応援してください。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153574641/l50

日本に天皇が歴史を持って存在しているということだけで諸外国から日本の格がさらに高く認められている事実があるのだが
特に未だに王制を持っている国々や過去に王制を持っていた国々にそれは顕著に現れている
本来天皇ご自身は決して日本に害なす存在ではなく、そのこと自体皇族の間で代々戒められ継承されて今日までいたっているのでは？
個人的には、天皇は日本及び日本人の善意の象徴と考えている
天皇制の性格上、有史以来時の権力者に利用されることが多かった事実は否めないが、それでも日本の絶対的危機の折には確固たる歯止めの役割になっていたとおもう
今後また政治利用される危険が再びあるかもしれないという理由で歴史ある天皇制を否定するのはばかげたことに思う
天皇は核兵器とは違う。天皇自体何も害なさぬ存在であるなら、規制すべきは天皇を利用しようとする権力であり、それを監視・防止するのが国民の役割だと思うが
天皇制廃止後、一体誰が日本の抑止力となりえるのか？
日本の首相が日本の最高位として諸外国に見られてしまうがそれでもよいのか？
歴史や文化に敬意を示す国や国民にとって天皇制を廃止することは自ら自国の歴史と文化の一つを廃止する行為に映る
あるがままうけとめて、日本の格を日本人自ら落とさぬ方がいいと思うが　どうだろう

いまだに日本が「アジア諸国を侵略した」なんていってるやつがいるんだな　あ〜驚いた

>>563
＞いまだに日本が「アジア諸国を侵略した」なんていってるやつがいるんだな　

日本政府が、村山談話でそう言ってます。
小泉首相も、村山談話を踏襲すると断言してます

■右翼の片思い、決定

右翼は、天皇を慕っていた。(天皇制を死守)
しかし天皇は、権威を悪用する右翼が大嫌い。

■右翼の今後

今さら天皇を批判するわけにはいかない。
天皇制を廃止することには、アンチ右翼に屈することになるので抵抗が
あるい。(負けず嫌い)
今後も我々アンチ右翼や左翼を、売国奴やら在日工作員やらに設定し、
シャドーボクシングを続ける。(八つ当たり)
天皇発言φ(．．)メモメモは、捏造だと信じ続けて死ぬまで生きていか
なければならない。

＞565
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これが元で、右翼が旧宮家を担ぎ出すんじゃないのか？
A級戦犯合祀反対などと言っていた裕仁の家系は正統ではないとか言ってｗ

>>567　そんなことは誰も言ってないから杞憂ですね。

中国共産党による対日有害活動の至近の最重要目標

１．　反靖国キャンペーン
　（１）　小泉総理の参拝を阻止する。
　　ａ．　完全阻止を最大目標とする。
　　ｂ．　阻止出来なかった場合は８月１５日の参拝を阻止する。
　　c．　後継候補者の靖国参拝を阻止する。
　　d．　自民党総裁選において、靖国参拝自粛を公約にさせる。
　　e．　総裁選において靖国参拝を行う候補者を失脚させる。

２．　安倍氏失脚工作
　（１）　スキャンダル工作を仕掛ける。
　　a．　致命的な醜聞を見つけ出し、支配下にある日本の全メディアを通じて扇動する。
　　b．　醜聞が見つからない場合は醜聞を捏造する。
　　　(a) 統一教会と繋がっている事にする。秘書などを利用する。
　　　(b)
　（２）　反靖国キャンペーン（前項）を仕掛ける。
　　a．　総裁選で不利に陥れるべく、靖国参拝自粛を掲げる対立候補を擁立する。
　　b．　靖国参拝に対する負のイメージを増幅する。
　　　　　　これによって靖国参拝を公約にしている安倍氏を総裁選で敗北させる。
　（３）　著書や発言を歪曲・拡大解釈し支持率を低下させる。
　　a．　「美しい国へ」を徹底的に読み非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
　　ｂ．　過去の発言などを分析し、非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
　（４）　各界からの誹謗中傷を激化させる。
　　a．　政界：　各政党のチャイナ・スクール、左派を動員する。
　　b．　言論：　評論家、キャスター、タレントなどを動員して誹謗中傷させる。
　　ｃ．　財界：　政冷経熱を強調し、日本国内の世論を分断する。
　　ｄ．　米国：　米国から靖国参拝反対の発言を引き出す。

以上を想定してみました。

右翼扇動雑誌、産経へ

> Sankei Web　産経朝刊　産経抄(07-22 0500)
> http://www.sankei.co.jp/news/060722/morning/column.htm

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153542021/628
628 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/22(土) 23:19:03 ID:jWs0NcTU0
>>自らの発言が政治や歴史論議に影響を与えぬよう、厳しく律しておられたのである。

おいおい、憲法で禁止されちまったから喋れないだけだろw

>>これを「政治利用」し、分祀や首相の参拝を論じることこそ昭和天皇のお心にそむくことになる。

おいおい、憲法で禁止されてるから喋れないだけのことを信念とか捏造するなよ
100歩譲ってそれがお心だとしても、A級は許せないから参拝しないという気持ちを優先するよな
常人の判断だとな　３Ｋのようなキチガイの判断だとそうなるってことだな
社説書いた奴はよっぽど悔しくて、屁理屈コネまくってとんでもない暴論に行き着いたとwww
こんな舐めた記事載せる新聞なんて百害あって一利なし　とっとと廃刊しろよ、
昭和天皇を敬愛してたのは我々だけですってか？それこそ冒涜だろうが、
脳糞が(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

Sankei Web お問い合わせ 産経新聞について
http://www.sankei.co.jp/guide/reference/paper.htm
記事に対するご意見、ご要望について

産経新聞 読者サービス室　東京
[email protected]
産経新聞 読者サービス室　大阪
[email protected]

アジア諸国って日本はどこを侵略したんだろうね〜？

＞570
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【論説】小泉首相は昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか　大阪高裁も昨年秋憲法違反の判断を示している　東京新聞・筆洗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153435109/
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20060721/col_____hissen__000.shtml
＞ ▼任期切れ目前の小泉首相は、国内外の反対を押し切って、
＞ 八月十五日の靖国参拝に含みを残したままでいる。
＞ 「心の問題。行けとか行くなとか言われる問題ではない」と言い切る首相は、
＞ 具体的な証拠で明らかとなった昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか。



↑　昨日
↓　今日


http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060722/mng_____tokuho__000.shtml
＞ ■メモ全体から検証の必要　
＞ 富田氏がどういう意図で書いたのか、可能な限り生前の本人の意向と
＞ 関連資料を検討した上で世に出すべきで、このようなタイミングで出てくると、
＞ 昭和天皇の発言の趣旨とずれた形で独り歩きする危険性がある。
＞ この日だけのメモの部分だけでなく、富田メモ全体の中で位置づけないと正確性は期せない」

>>570
ニュー速まで行ってるのか？

124 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 23:28:27 ID:nxg1/pwt
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こっている事を話すぜ！
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　　　　　　　『昭和天皇の意思を偽造して取り上げたら
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　あっという間にニセモノと見破られた。』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'@ﾗ　, ﾀ人　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　日経本社がどうにかなりそうだ…
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　｢死人に口無しだからおｋ」だとか
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　｢群集は阿呆だから見破れまい｣だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　もっと恐ろしい下手すりゃ報道免許剥奪？の片鱗を味わってるぜ…

>>570
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153547167/133

伏見宮家の天皇を立てたい
サヨク史観の天皇は要らない　愛想が尽きた・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,r------.、 　　, -‐――- .,_
　　　__,,,,,,,,---――-、　　　,r"　　　　　 　i､　,/'　　　　　　　ﾞヽ、　　　┌―､
　|￣　　　　　 ＿、　 ﾞi　 ,r"　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　'､　　　 l 　 │
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＞＞577
鎌倉時代後期から南北朝時代のような状態を国内でお望みですか？

そりゃお望みだろうよ
朝鮮人なんだから

>>580
あぁ、李朝が正当な天皇家ﾆﾀﾞ、という韓国起源が出てくるわけですね。

まぁkgは偉そうに
述べてるが全て遅いよね
手遅れ♪

あのﾆｭｽ出た時うれしかったんだろうなぁ
後先考えずに天皇陛下の御意向を利用しようと発言しちゃったんだろうなぁ

天皇制を批判するなら
もっと他の書き込みするのにねぇ


まぁ 天皇陛下の御意向に従うのも
多様な価値のヒトツですから
いっこうに構いませんよ


痛快爽快コレ愉快♪

＞＞581
今更ルーツなど持ち出されたら欧州の王族なども存在意義がなくなってしまうのに

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150823604/597
> 廃止を主張するお前なら天皇の発言などしったこっちゃねーだろ？

逆パターンの場合は、天皇が何を思おうが私は気にしません。
天皇発言を、右翼が勝手に気にしているだけのことです。

> 天皇の言葉使ってウヨ成敗に出てんなら政治的運動に担ぎ出している、
> といえるだろ？

ウヨ成敗？右翼が自滅していくだけのことです。

　　　┏━━━━━［靖国神社とは］━━━━━━━━━━━━
　　　┃ 明治12年に軍の施設として作られた、自爆突撃兵士
　　　┃ 大量生産の為の洗脳工場（命･振込め詐欺の殿堂)は後に、
　　　┃ 味噌（被害者）の中に、糞（加害者）を放り込んだ事により 　 　　　
　　　┃ 究極のクソミソ神社に成っているとも言われている。
　 　｡　 ｡ 糞（戦犯）が味噌に紛れ込んで責任を誤魔化そうとしている。
　　ハ,,ハ 　 / 　あんな所に行ってはイケマセン。　いいですね。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(天皇)つ
　　(__,,)_,,)

＞584
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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ちょ
笑いが止まらないよ ｱﾜﾚすぎてｷﾛｸﾞﾗﾑはよ♪
天皇陛下の御意向を一番気にして喜んだのはｵﾏｴだろうに


うはぁぁ

もう今ごろおせぇよ 言い訳にしか聞こえねぇ

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1715328
明快な反論汁

【昭和天皇メモ】 ＮＹＴ社説「昭和天皇の方が小泉首相より正義の心を持っていた」★２[07/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153582469/
■指導者の心のうち＜In the Hearts of Leaders ＞（署名なし）

何年もの間、日本の首相、小泉純一郎は、戦没者の聖地への巡礼を続けている。その戦没
者には第二次世界大戦における１４人のＡ級戦犯が含まれ、そのうちの７人は絞首刑にな
った。

この右翼におもねる恥知らずな(shameless)行為は、中国や他の日本帝国主義の犠牲者を激
怒させ、小泉氏が古い軍国主義を信奉していることに多くの日本人が恐怖を感じている。
それでも、９月の引退前に、小泉氏が靖国神社参拝をもう一度計画していると信じられて
いる。そして、小泉氏の後継者と目される安倍晋三は、自分も同じようにすると言ってい
る。（安倍氏も、日本が北朝鮮のミサイル発射台を攻撃すべきだと最近提案した。）

今週、日本の新聞社は、皇室の前メンバーの日記の一部を発表して、この問題についての
国民の不安を増加させた。彼は、ナチスと同盟を結び日本をアジア支配へと駆り立てた
皇帝、ヒロヒト（昭和天皇）が、日本の戦争で失われた何千もの魂のリストに戦犯を加え
たあと、１９７８年に聖地に行くことを止めたことを明らかにした。ヒロヒトは「これが
私の心だ」と語ったと伝えられた。

このことが小泉氏とその支持者に若干の影響を及ぼすだろうと考える人がいるかもしれな
い。しかし、小泉氏は「人それぞれに考えがありますから。」とレポーターにそっけなく
語り、皇帝の深い後悔は小泉氏に何の影響を及ぼさないと予想される。

この皇帝が自ら戦争犯罪を犯したことはほぼ確実だ。それは戦後の時代の緊急事態のため
だけに無視された。しかし、帝国時代のこの古ぼけた記録は、自称現代の改革者、国際的
なリーダーにしてエルビスファンよりも、皇帝の心の中の方が正義を行うための多くの余
地を持っていたことを明らかにした。

ソース：ＮＹＴ社説(英語）＜In the Hearts of Leaders ＞
http://www.nytimes.com/2006/07/22/opinion/22sat3.html?_r=1&oref=slogin

＞589
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必死なの?
頑張って言い訳してるの??
もう手遅れだよ

言い訳すればするほど
笑いが止まらないよぉ

記者会見や外国訪問時のお言葉で、昭和天皇が戦争について「遺憾だ」などと
語ることはあった。しかし、戦争の過程や特定の人物評について、昭和天皇自
らが話した言葉の記録が表に出ることは極めてまれで、その点でも超一級の資
料とされている。

　こうした側近日記や「独白録」に比べ、富田氏のメモの資料的価値はどうか。

　昭和史に詳しいノンフィクション作家の保阪正康氏は「そもそも靖国神社は
明治天皇の意思でつくられたもので、天皇が参拝するのは当然だった。それが
七五年以降途絶えたのは、Ａ級戦犯合祀（ごうし）が原因と以前から指摘され
ていた」と話す。その上で、資料的価値について「側近の日記にも、昭和天皇
の話した言葉は出てくるが、それは印象を記す形の間接話法がほとんどで、昭
和天皇がじかに話した記録は『独白録』以外にはない。しかも、富田メモにあ
る『易々（やすやす）と』とか『それが私の心だ』という言葉は、普通の人が
使う言葉と違う強い調子だ。昭和天皇は原則主義の人で、靖国神社には行かな
いという断固とした意志と心中の怒りが伝わってくる言葉だ」と、昭和天皇の
胸中を推察する。

　日大講師で現代史家の秦郁彦氏は「昭和天皇が靖国神社に参拝しなくなった
理由については、元側近の回想録などから、これまでもＡ級戦犯合祀への不快
感という見方が定説化しつつあったが、今回のメモでそれが裏付けられた」と
評価。今後の波及効果については「学術的な評価とは別に、それを信じたくな
い人もいるだろう。今後、靖国神社側がどのように対応するか、むしろ、その
行方が気がかりだ」と注目する。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060722/mng_____tokuho__000.shtml

>>592　続きをカットしちゃダメダメ！

東京新聞も逃げ道を用意してます。

　富田氏がどういう意図で書いたのか、可能な限り生前の本人の意向と関連資料を検討した上で
世に出すべきで、このようなタイミングで出てくると、昭和天皇の発言の趣旨とずれた形で
独り歩きする危険性がある。この日だけのメモの部分だけでなく、富田メモ全体の中で位置づけないと
正確性は期せない」

>>593
それは京都産業大の所功教授（日本法制文化史）の発言ですね。

文房具板のスレです。
件の万年筆・インク・手帳メーカーをご存知の方いらっしゃったら
どうぞ宜しくお願いいたします。

話題の記録メモを文房具板的に検証するスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153438185/l50

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

ブウヨ必死だなｗ

靖国問題を「解決しなければならない」と考えるからおかしくなるんだ。
解決しなくても良い、と考えれば済むじゃないか。

A級戦犯って麻原みたいなもんだからな。
麻原とサリン事件の被害者を一緒にまつっているようなもんだからね。

修学旅行で何故か聞き取り調査をした>>599さんこんにちは＾＾

その遺族はちゃんと保管管理してきたのか？
誰かが研究のためとか言って手帳を借りて、メモを貼り付けて、こんなことが書かれてたぞとそそのかして、マスコミに売ろう、で一丁上がりじゃん。

ただでさえ日本人は騙しやすいと中国朝鮮人からバカにされてるのに．．

修学旅行?

日本は、イエローモンキーだから白人や黒人から馬鹿にされてる
海外行けば分かるだろう？

>>602
南京で聞き取り調査して謝罪したんだろ？ｗ

あれ、中の人が違うのか？休日出勤？

>>603
　で、あんたはいったい何人なわけ？

右翼もみじめなことだな（Pu）

＞＞606
しかたなかろう
戦前、戦中そして戦後の今日まで天皇をないがしろにし国民をないがしろにしてきたのだから

>>607
　ちなみに、それが日中間に出てきたのは、あの村山内閣なんだが。

>>608
村山元首相は、靖国神社でラジオ体操してるんだぞ！

靖国神社で出してるガイドブックに、ちゃんと写真が載ってる。
村山富市おそるべしと思ったね。

・・・テレビで、困ってる困ってる。ｗ

権威が効力を発揮するのは、
神楽殿の建前だけで、
楽屋裏での本音に効力は無い。

混同しちゃいかん。

今回のことでＡ級戦犯を分祀できたら国際的な靖国問題は解決するだろうけど
今度分祀したほうに首相が参拝いったらまた非難されるんだろうなあ

皆(まじめに考えている人のみ)、昭和天皇を絶対無謬の存在だと思っているのか？
2.26事件の処理をどう考える？「真崎はカク首すべし」「平沼男は不可」と言った私情。
今回のメモも本物だとして特定人物に対する嫌悪感。
こういったものを三島由紀夫は「などてすめらぎはひととなりたまひし」と書いたのではないか。
天皇個人の人格を崇拝するのはもうやめて理念としての天皇を再構築する必要が感じられる。

>>609
　厚顔無恥とは奴の事。
恐るべしというより自身を省みず、よくもまあいけたものだといったところですが。

>>611
　解決しない、要はカネだから。

>>611
>国際的な靖国問題

靖国はあくまでも国内問題。
国際的な問題は、問題があるということにした時点で外交的敗北のはじまり。

つか、陛下に無理な期待をおしつけすぎるのも、
問題あるわな。

困ってるんだろ、とにかく…

昭和天皇が否定したんだから
どちらでも如何なものだろうか？

＞2.26事件の処理をどう考える？「真崎はカク首すべし」「平沼男は不可」と言った私情。
天皇自ら軍を率い鎮圧に行かれたのでそれは当然だと思われるが。国家転覆をはらんだ軍事クーデターだったから、処罰は「私」でなく「公」の立場によってだと思う
仮に軍のみで鎮圧できたならば処罰は軍事法廷に任され天皇は何もそのことに関与しなかっただろう

国際的な靖国問題なんて存在し得ない。
全部日本のサヨク発だよ。
靖国問題が静まったら、また別のネタを
出してシナやコリアにご注進に及ぶだろう
それが日本のマスゴミやサヨクの存在根拠
みたいになっちゃてるんだから。

誰のおかげで生きながらえたと思ってるんだ
恩知らずな天ちゃん

結局は解決出来るようで分祀しても対外的には何も変わらないということかな？

>>622
　というか、894年以前の日本に逆戻り。

とりあえずみんな
よしりんの「いわゆるＡ級戦犯」って本読んでみてよ

左翼はスレの最初は必ず騒ぐけど後半になるといっつもいなくなるよね。

やっぱり工作がうまくいかない腹いせだけで書き込んでるの？

未だに、「天皇は平和主義者」だなんて馬鹿すぎ。
あんな天皇は、処刑されちまった方が良かったよ
天皇が軟弱になったせいで、日本が駄目になったんじゃねーか

逆だろ。

絶対王政は滅びの元

加藤紘一氏が間違いの無いメモとだと断言している。
このメモは正しいのだ。　参拝を控えるべきだ。
これは国内問題なんだ。

ニュースで取り上げなくなってきたな。
放送を止めたら騒がなくなると思っているのかな？

捏造問題を隠蔽するなよ

天皇は神だよ。
でも、陛下は人間だ。

結局のところ、
現状を肯定しながらつないでかなきゃ、
流れがつながらない。

いまさらヘタなことすりゃ、
悪魔をつくっちまう。

昭和天皇が処刑されてれば問題なかったのにね

>>632
当時のいわゆるＡ級戦犯の人たちが身をていして守ったのを無駄にする気か

天皇は日本国象徴として君臨するのみで統治せず
そして権力者は一切天皇を利用すべからず

>>633
身を挺して守ったのに、天皇は参拝もしないじゃねーか！

和解の条件が整わなきゃ、
参拝できないだろうねぇ。

>>635
それもそうだけど
やっちゃったら日本がなくなっちゃうも同然だろ
当時の日本にとって天皇は空気や水のように必ずあるもので大切なものだったんだ
やっちゃったらえらいことになっちゃうよ

日本沈没

>>635
ご親拝できなかったんじゃないか？
その代わり、勅使を送られているじゃないか。

>>637
当時は知らないが、今の日本にとっちゃ、天皇は水でも空気でも無いからね
どうせ靖国参拝もやらないんだし、もう天皇なんかいらないよ

あの東京裁判において、たとえ日本人が何を言おうとも、ましてや戦争犯罪人として起訴された人間が天皇の救命懇願したところで、一切連合国側は聞き入れなかったと思われる

>>629
靖国問題なるものは、すべて日本国内の
サヨク発だけど、シナやコリアにご注進するために
持ち出されていると言う意味では、
徹頭徹尾、外交の具にされている。
今回だって、北朝鮮問題で立場の弱くなった
シナ派マスゴミの捏造プロジェクトだろう。

天皇制が存在する限り
天皇が政治利用されるのは仕方ないし、
積極的に利用すべきだと思っている。

天皇制に否定的な勢力でも
天皇の権威は認めざるを得ない事実なのだから。

>>640
ＧＨＱは天皇を裁く気はなかったんじゃ

天皇制廃止を望んでいるものは一度これを読んでほしい
＞＞562

>>643
そう。東京裁判は出来レース。
各国から天皇を法廷に引っ張り出せとゆ〜要求をアメは拒み続けた。

>>645
そして予定通り、昭和天皇はＧＨＱの犬になった

楽韓Web - 日経新聞 富田メモにまつわる疑惑まとめサイト
http://vortex.milkcafe.to/giwaku.html
http://vortex.milkcafe.to/nikkei060723.html
■日本経済新聞 2006/07/23付 33面左上囲み記事全文

　富田朝彦元宮内庁長官が残した日記・手帳（富田メモ）を公表するに当たり、
日本経済新聞はその筆跡、内容などを詳細に分析し、現代史の専門家の意見も聞
いた。その結果、書き込まれていた行事、出来事の日付や内容は事実と整合性が
あり、メモの信頼性は高いと判断した。
　富田メモにはいくつかの特徴がある。まず日記は一部年をまたいでいるが、一
年で一冊の体裁。期間は一九七五年から八六年まで。内容は昭和天皇の言葉や宮
内庁での出来事のほか、家族や友人のことなど多岐にわたり、写真や新聞の切り
抜きなども数多く張り付けられている。必ずしも毎日書き続けられていたわけで
はなく、日付の間隔がかなり空いている部分もある。
　一方、手帳は背とじの取れたものを含めると二十数冊。表紙に「T・TOMITA」の
名前の入った手帳が八七年から九七年まで。その日の予定、出来事が小さな字で
びっしりと書き込まれている。ただ、箇条書きが多く、天皇の言葉を詳しく書い
た部分はほとんどない。
　これと様相を異にする別の手帳が八七、八八年の二年分ある。八七年分は二つ
に分かれており、それぞれ五センチ近い分厚さ。八八年の手帳も二冊ある。内容
もそれまでの年の手帳とは一変し、毎日の出来事や出会った人物との会話、宮内
庁が抱える課題などが詳しく書き込まれている。
　なぜこの二年分の手帳の内容が詳しくなったかは不明だが、日記が八六年で途
絶えていることから、手帳が日記代わりになったのではないかと見られる。
　この二年間の手帳の特徴は書き込みのあるメモ用紙が至る所に張り付けられて
いる点。出来事や発言を手近のメモ用紙に書き込み、あとで手帳に張り付けたの
ではないかと見られる。昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀（ごうし）に不快感を
示した言葉が見つかった手帳は、すべてメモ用紙を張り付けた形になっている。
　その内容は手元にあるメモ用紙にことあるごとに書き込んでいたのではないか
と見られ。一日の出来事すべてが書き込まれているのではないかと思えるほど詳
細。一日の出来事を思い出しながら書く日記とは違い、タイムラグが少ないこと
の書き込みはより正確な記述といえよう。

東条英機は天皇の立場が不利にならないように最善を尽くしかつ自分を正当化せず東京裁判という戦争を戦い抜いたんだぜ

>>648
東条には同情的だよ

＞＞645
アメリカは日本をよく研究し天皇が当時の日本や日本人にとってどうゆう存在なのか知っていたから
そのほか各国の親交のあった王族からの進言もあったと想像も出来る
また戦後、日本人からの恨みをアメリカはかいたくなかった

靖国参拝をしよう！！！　8月15日　正午集合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1153481083/
興味がありましたらイベント企画板へ来てください。

そして、できれば足跡を残してください。

>>650
当時は既に冷戦が始まりつつあり、アメとしては天皇を残し日本を親米国家にする
必要性があった。そのためには中・ソ・豪の要求は飲めなかったワケだ。

効果覿面だな
まあ共産圏に組み込まれるよりはよかったけど、結果的に日本はあまりに弱腰になり過ぎた

結局は昭和天皇は即位以来あらゆる権力に利用され終身刑のごとく崩御された

哀帝

有史以来の天皇の宿命だろう
権力によって利用されるか、全く無視され放置されるか

今回の富田メモって、NHKの一連の時と流れが似てきたと思うのは折れだけかな？
よく検証していくと、どうも話の整合性が取れなくなっていってるところが
そのうち、だれか(鳥越辺りかな）が
『メモが本物かどうかなんてそんな瑣末な事はどうでもいい！事の本質は…』
なんて方向に話がシフトしていきそうな気がするんだけど

あくまで俺の推測

このメモが不自然なのは、メモ全体が４項目あるということ。
メモの右上に�Cとあるが、めくられて見えないページには�Aや�Bが透けて見える。

４月２８日自体は、サンフランシスコ講和条約の発効日なので、
靖国参拝について、その是非を皆で語り合ったのだろう。
それが�@�A�B�Cと各々の発言等が記述してあって、
問題の天皇発言？は�C番目の中程以降だ。
ところが�C番目の最初の方と、�@�A�Bには全く触れないのが不自然。

そして透けて見れる全ての項目は『誰がどう言った』『誰がどうした』と、
あきらかに明確な名前が付されているのに、問題の部分だけ誰が言ったか分からない。
逆に考えれば、藤尾(文相)の発言の続きなのかもしれない。

富田メモの日経スクープで大騒ぎしている諸君！メモはあくまでも単なるメモなのだよ。
それにメモは見付かったのではなく、富田の家族が何らかの理由でこの時期にメディアに公表したんだろう。
メモの内容が例え事実であろうが捏造であろうが、天皇の重要発言として崩御後メディアに流れるなどは普通は有り得ない。
富田自身と家族が墓場まで持参しなければならなかった代物だ、それがいとも簡単に公表された事に強い胡散臭さを感じる。
私は、このメモ全体から富田が「平和主義者昭和天皇」を過剰に印象付けるよう、富田なりの論理で手を加えたメモではないかと推測している。
再度言うが、富田メモは、あくまでも単なる個人のメモだ、メモが全て昭和天皇の御意思のように短絡的に結論付ける事は極めて危険である。
今後更にメモの未公開部分の検証や、スクープの出所状況の調査が進むだろうがね・・・

そういう肝心なところはタブーで流されそうな気がする

＜「天皇発言メモ」の海外での報道、リアクション＞

�@英・テレグラフ、ＮＹサン
ttp://www.nysun.com/article/36506
Hirohito Refused To Worship Near War Criminals' Graves
By COLIN JOYCE - The Daily Telegraph　July 21, 2006

There is little doubt about the authenticity of the memo, found among the notebooks
of the former head of the Imperial Household Agency, Tomohiko Tomita. Tomita, who
died in 2002, was a confidant of the emperor.
このメモの信頼性は疑いの余地が殆ど無い。筆者である宮内庁長官の富田氏は2002年に
逝去している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
�Aジ・オーストラリアン、ロンドン･タイムズ
ttp://www.theaustralian.news.com.au/story/0,20867,19869293-2703,00.html
Hirohito sour on war shrine, diaries show
Leo Lewis, Toyko　July 22, 2006

これは国内メディアの報道をまとめて翻訳したような感じの記事
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
�B豪・ＳＭＨ
ttp://www.smh.com.au/news/world/emperor-ignites-war-crimes-row/2006/07/21/1153166582490.html
Emperor ignites war crimes row
Deborah Cameron Herald Correspondent in Tokyo　July 22, 2006

かなり不正確な記事。記者の歴史的理解や調査はいい加減なもの。
Last year he visited the Pacific island of Saipan where, after commemorating
Japan's dead, he paid homage at a memorial for 10,000 Koreans forced into hard
labour by the Japanese.

�C新華社、人民日報
ttp://english.people.com.cn/200607/21/eng20060721_285151.html
UPDATED: 07:42, July 21, 2006
Late Japanese Emperor Hirohito displeased at Yasukuni Shrine's honoring
war criminals: Memo

"That's why I have not visited the shrine since. This is my heart," Tomita
quoted the emperor as saying in the document.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本国内のメディアの不正書きな記事、不十分な検証、宮内庁や歴史学者の沈黙でメモ
が既成事実化される流れは「従軍慰安婦」事件と同じ。

東京新聞（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

【論説】小泉首相は昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか　大阪高裁も昨年秋憲法違反の判断を示している　東京新聞・筆洗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153435109/
＞ ▼任期切れ目前の小泉首相は、国内外の反対を押し切って、
＞ 八月十五日の靖国参拝に含みを残したままでいる。
＞ 「心の問題。行けとか行くなとか言われる問題ではない」と言い切る首相は、
＞ 具体的な証拠で明らかとなった昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか。


　　　　　　↑から一夜明けてみると・・・↓


http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060722/mng_____tokuho__000.shtml
＞ ■メモ全体から検証の必要　
＞ 富田氏がどういう意図で書いたのか、可能な限り生前の本人の意向と
＞ 関連資料を検討した上で世に出すべきで、このようなタイミングで出てくると、
＞ 昭和天皇の発言の趣旨とずれた形で独り歩きする危険性がある。
＞ この日だけのメモの部分だけでなく、富田メモ全体の中で位置づけないと正確性は期せない」

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　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′「A級戦犯が悪い。　朕は騙されたのだ。」
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　 「A級が合祀された靖国には行きたくない」
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l　　「朕はA級を分祀する事を願っておる」
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　「ネットウヨクは往生際が悪いな。　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　　　　　朕の言う事を素直に聞け。」　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】　　　　　　　　　　　　第百二十四代天皇　裕仁

> 安倍氏、８月１５日は参拝せず　靖国争点、避ける狙い
> http://www.asahi.com/politics/update/0723/002.html
> 靖国をめぐっては、小泉首相が８月１５日の参拝を総裁選公約に掲げ、
> 中韓両国との関係が冷え込んだ経緯がある。
> 安倍氏はこうした状況を踏まえ
> 「１５日に参拝すれば総裁選で争点化し、国益に反する」と判断した。
> 「１５日に参拝すれば総裁選で争点化し、国益に反する」と判断した。
> 「１５日に参拝すれば総裁選で争点化し、国益に反する」と判断した。

愛国者右翼は、靖国参拝を今後一切止めろ。
靖国参拝は国益に反する。 → 靖国参拝者は売国奴

朕の言う事を素直に聞け

憲法違反ですね。

８５ｋｇは憲法改正論者。

昭和天皇の靖国解体のご意志に従いなさい。

>>664
人のせいにするのかよ

世界各地で発生している無差別テロは、一般市民の平穏な生活を一瞬にして壊しています。

このように最近の国際テロは、無差別、大規模化し、テロを敢行しやすい不特定多数の人々が集まる場所　（ソフトターゲット）が狙われる傾向にあります。

東京には我が国はもとより、世界各国の重要な施設が多数存在し、テロの標的とされる可能性は否定できません。

また、都内には数多くの外国人が居住・往来しており、この状況を悪用して海外のテロリストやその支援者等が潜入しテロの活動基盤を構築するおそれがあります。

>>665
> 朕の言う事を素直に聞け
> 憲法違反ですね。
> ８５ｋｇは憲法改正論者。

天皇制を廃止するしかないですね。賛同します。

>>666　あなたの枕元に昭和天皇でも立ったの？

>>669　じゃあ、天皇の言う事を聞かなくていいんだね。

あぁ切れちゃったよ
陛下の御意向と自分の意見は別

ｷﾛｸﾞﾗﾑがねぇ これから天皇崇拝主義者ですかぁ

うはぁぁ

馬鹿がまた釣針にかかってやんの♪

今年も靖国賛成するかなぁ…

自由と民主主義を愛するﾈｯﾄｳﾖだし♪

いやぁ 別に良いんですよ
陛下の御意向には必ず従うのも
多様な価値観のヒトツですから

だれも批判しませんよ


もう何を言っても手遅れだよ♪


腹がよじれそう…

やべ加呼吸で死にそうだよ

警視庁は従来から取り組んできた国際テロ対策を一層強化し、組織の総力を挙げて推進しています。

国際テロ組織等に関する不審情報については、徹底した捜査を行っており、その過程において何らかの違法行為を把握した場合には被疑者を検挙しています。

また、情報を多角的に分析し、国際的な大規模イベントや重要防護施設の警備、要人警護等、様々な警察活動に活用しています。

そのほか、入国管理局等の関係機関と連携し、国際テロリスト等のわが国への潜入防止対策を講じています。

今更だが、
論点は以下の２つに尽きると思うが、どう？
１．メモの真贋
２．百歩譲ってこのメモが本物だとして、
　　「所謂Ａ級戦犯」とされた方々が合祀された事によって
　　先帝陛下のご親拝が政治的な議論の対象にされることを避けたいとの
　　ご意向で取りやめされた。

マッカーサーがあるアメリカ婦人に語ったところでは
この時、天皇は「戦争が終わってよかった」とあいさつの後、
「自分はどうなってもよいが、国民に食料を与えて欲しい」と述べたという。
また、回想録では
「私は国民が戦争遂行に当たって、政治、軍事、両面で行ったすべての決定と行動に対する全責任を負う者として、私自身をあなたの代表する諸国の採決にゆだねるためにお訪ねした」
という天皇の言葉をマッカーサーは感動を込めて記している。

映画「東京裁判」監督：小林正樹 　より抜粋
ttp://www.discas.net/cgi-bin/netdvd/s?ap=c_goods_detail&goods_id=087226579

>>674
>２．百歩譲ってこのメモが本物だとして、
>　　「所謂Ａ級戦犯」とされた方々が合祀された事によって
>　　先帝陛下のご親拝が政治的な議論の対象にされることを避けたいとの
>　　ご意向で取りやめされた。
どこにこんなことが書いてあるのさ？

あなた方は不忠の臣ですか？

>>677
またわけの分からんことをｗ

右翼なら無条件に天皇の意志に従うべきでしょう？天皇の永久戦争犯罪人糾弾と靖国解体への意志は示されています。

>>676
メモ書の行間を読んで
http://www.donga.com/fbin/moeum?n=inter$f_702&a=v&l=14&id=200607210080

>>667
「天皇を政治利用するな」と叫んでいた連中が、
いままさに天皇の発言を利用して、その左翼的思想を浸透させようと必死である滑稽さ。

さすが左翼。デタラメ・インチキ・寝返りの総合商社。

もとい。
>>677　>>679
「天皇を政治利用するな」と叫んでいた連中が、
いままさに天皇の発言を利用して、その左翼的思想を浸透させようと必死である滑稽さ。

さすが左翼。デタラメ・インチキ・寝返りの総合商社。

すまない、>>667

>>679
右翼とﾈﾄｳﾖは違うから

>>680
アホすぎ

ｻﾖｸのダブルスタンダード

　普段：「天皇は象徴！発言は無意味だ！」
　今回：「昭和天皇の御心を無視するネットウヨは朝敵！国賊！」


朝日新聞のダブルスタンダード

　女系天皇騒動　「女系天皇は時代の必然、皇族は黙れ！」
　今回のメモ騒動　「Ａ級戦犯合祀　昭和天皇の重い言葉」（7/21社説）



*朝日、更に変節　　
　天声人語（7/22）
　メモは一つの史料として冷静に受け止めたい。政治などの場で過大に扱うのも控えた方がいい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150823604/666
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150823604/1の嫌いなもの
> 日の丸　君が代　愛国心　天皇　靖国　右翼　官僚　自衛隊　・・・

？
問題のあるもの。
日の丸　君が代 → 平和への誓い・新日本国国歌(草案)
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1&rev=&no=1
愛国心 → 国家指定愛国心強要教育
天皇 → 天皇制
靖国 → Ａ級戦犯合祀
右翼
官僚 → 官僚制度
自衛隊 → 先制攻撃武装

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150823604/667
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150823604/664
> >（３）国及びその機関は，
> >宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない
> だから、靖国は国営じゃないだろ？

そういう意味じゃない。
宗教的活動 → 靖国参拝による扇動行為
第20条【信教の自由】
（３）国及びその機関は，宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

チャンネル桜　緊急特番「昭和天皇発言メモ」を考える-1　　　　21.76MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14008.wmv

チャンネル桜　緊急特番「昭和天皇発言メモ」を考える-2　　　　18.54MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14009.wmv

あれ？　憲法変えていいんじゃ・・・？

靖国解体の自らの言葉も信じてもらえず、聞き入れてももらえない昭和天皇も草場の陰で泣いていますよ。

>>688
こんにちわ。最近どーよ？　いいことあった？

市民派護憲教師は中国系日本人であり、中国の犬です。

日本人のみなさん、中国の犬に騙されないようにしましょう。

草場の陰だぁ？

昭和天皇陛下は｢不快｣と思っている

としかマスゴミは報道してないんだけと？

｢解体せよ｣と言った証拠は？

大きな誤解をしているな。
日本人はいつもこうだ。
本当に歴史を勉強していない。
帝政ロシアのほうが紳士的だったと思うよ。当時は。
国民は日本統治など望んでいなかったし。。。まずは、数十
万人を殺戮したことについて謝罪するべき。
歳月が解決してくれると思うなよ。

「・・・・だから私はあれ以来参拝していない。
それが私の心だ」

ないない。
宮内庁長官の前でこんなあからさまな言葉を話されるはずがない。
あり得ない。

「Ａ級戦犯」が身を挺して守ったのに、天皇は参拝もしないじゃねーか！

そのうちバチがあたるよ、天皇家には！

>>695
文句は朝ﾋﾟｰに言え

>>695
A級戦犯の中に昭和天皇が好ましくないと思う人物が数人いたかもしれないが、
それ以外には悪感情はもっていなかった。
まして、嫌いな人物が混じっているから
「参拝はやめる」
などというわがままなことを言うはずがない。
常識的に考えてみよう。
このメモはいろいろ考えると謀略的な臭いがますますしてくる。

また自分達が見たくないもの、認めたくないものは捏造・謀略説ですか？笑

>>695
英霊の祟りで、皇室には男子が産まれなくなった。

天皇が靖国参拝してる頃は、男子が産まれていたのにね。
参拝辞めてからは周知の通り。
小泉の靖国連続参拝で、ようやく英霊も機嫌をなおしてるようだが、
こんなメモが出るようじゃあどうだかねえｗ

古来、日本民族は祟りを畏れる。だからこそ神社にお祀りしてきたのだ。

>>698
こんなところに書き込んでる暇はないんじゃないか？
それよりこっちのほうが大変だと思うぞ。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/04/04050701/002.htm

メモが本気で捏造だと思ってる奴なんているの？
頭悪いんじゃない？

あれ、明治天皇って、すごく若くして天皇になったし、
大正天皇は、ちと病気だったし、
完全に、天皇とは違う権力者に日本の政治は握られていたんじゃないのか？
そいつらが、またその蜜を吸いたくて、騒いでいるんじゃないのか？

>>693
思っちゃいない
統治する前、日本は朝鮮でもっと悪いことをした
朝鮮での利権獲得のため、清・ロシアと朝鮮で戦争したり、
その前は鎖国中にもかかわらず砲艦でおどして開国させたり
共産主義革命でロシアを衰退させる手法を考案。実行し、
そのため朝鮮半島がいまだに分断されたままだったり
謝らなきゃならんことは山ほどあるんだ
なぜ日帝統治だけ悪く言う

天皇はお飾り

>>703
文章変？

チョンは書き込まないでね。

>>694は昭和天皇の側近中の側近に間違いない！

東亜でみつけた
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/07/post_d393.html

>>699
英霊にたたりって…どういうたたりか検討する必要があるかも
「靖国にＡ級戦犯入れるんじゃない。」（英霊）だったりしてな。

富田メモ2ch解読
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060723153850.jpg

>>701
捏造でないと困るんじゃないの？

>>703
こいつの頭の中大分おかしい。

363 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/07/23(日) 15:44:12 ID:q6ARCP82
261 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 14:24:38 ID:HIyFn+oq
櫻井「私は天皇陛下のお言葉がこういうメモという形で出たことを政治的に分詞論へ繋げていこうとすることは
　　　　『加藤さん』には絶対にして欲しくありません。
　　　　なぜならあなたは92年に中国が領海法で尖閣諸島を中国のものであると決めたその年の秋に
　　　　天皇皇后両陛下のご訪中を実現させた宮沢内閣の官房長官でいらした。
　　　　このご訪中は間違いだったということが今ほぼ定着しており、天皇陛下ご自身も疑問を述べられている。
　　　　天皇の政治利用はしてはならない（ry」
加藤「qｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」



366 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/07/23(日) 15:56:47 ID:/aPybMR1
>>363　「qｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」

そこの所は、うろたえた加藤と田原が
「今、そんな話をしてる訳じゃない」とか何とか言って
櫻井さんの話を遮ったんだよ。
続きが聞きたかったのに、本当に画面に向かって
「じゃますんなよ」と言ってしまった。　orz


加藤と田原はなんの話をしてるところだったの？

>685
　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは1 ◆85KgNR48dA のコピペ帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　自分ののBBS（http://argument.dw.land.to/）にだけ書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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>>711
たて読みへのレスだから何か仕掛けがあるんでしょ
どこをどう読むのか分かんないけど

>>712
>加藤と田原はなんの話をしてるところだったの？
そりゃ、メモの話だろｗ

池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人



創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人



麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人


チョン

富田氏がメモを偽造した説。
おれはこれを取る。
手帳は88年のものだが、メモは92〜93年ころに富田氏が付け足した。
詳細は以下参照

ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/07/post_d393.html

>>717
１５年前に偽造して、そのまま死んでしまったのか？

何の目的で偽造したんだ。
靖国問題が、大きな問題になると見越していたのか？