★　喫茶居酒屋「昭和」　　四拾六日目　★

本格ワロス介入ｳｵｯﾁ式　昼は喫茶店、夜は居酒屋　「昭和」
＿＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 U　　　　 ｜ イナゴ流民様ご指定　（営業時間：馬韓国IMF崩壊まで）
日　凸　�U　　｜＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡ ｜　　.∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（･ω･`;） ＜経済から駄菓子屋まで日替わりメニュー で開店中
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　 ＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　.（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

喫茶居酒屋「昭和」　
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=politics&id=1143814013516
過去ログは>>2-5のあたり

過去ログ：
ttp://krw-watch.ddo.jp/logs/asia_html/

★　喫茶居酒屋「昭和」　　四拾五日目　★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147969590/


★　喫茶居酒屋「昭和」　　三十八日目　★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146405916/
★　喫茶居酒屋「昭和」　　三十七日目　★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146216587/
※過去ログ倉庫に37・38スレ目のログがないので
　ログがうｐされるまでURLは削らないで下さい

【D.Jルーム】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　 　 │　　|
　　|　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　／台 ＼　 ＿☆☆☆＿
　　| 中＼　|　ｳﾘの事を万年属国だと・・・ 　　　　　　　(＾∀＾*,）　　（´⊂_｀ ）
　　|｀ハ´）　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O旦⊂　） 　　（　∞ 　）
　 ⊂　ﾉ　 　　 ￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　（__（__￣）　 .　｜ ｜　|
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　　　　　　<丶｀Д´>　　　　　 ∧ ∧ ＜　だから言ってないでしょ！！
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|　　　　　　　　　　　　　| Back To The 80's 東亜
|　BGMはこちらから　.| ttp://www.toa-kaikan.com/biba/
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　　 ∧,,∧　||
⊂ミ.,,ﾟДﾟ彡つ

【喫茶居酒屋「昭和」臨時休業のお知らせ】

2chのサーバが移転する為、長時間にわたりアクセスできなくなります。
詳細
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147078648/
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?365Main%20%CC%EB%CC%C0%A4%B1%A4%CEBayBridge%BA%EE%C0%EF

ニュース極東板がある「tmp6.2ch.net」の移転スケジュールは

日本時間の5/26(金)02:00〜15:00(予定)

となります。

避難所は
喫茶居酒屋「昭和」　
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=politics&id=1143814013516
または、市況2板の「ｳｫﾝを看取るｽﾚ」へ。
なお、live19は5/30(火)の同時刻に移転作業が行われます。

以上テンプレ完了

＞1000 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2006/05/23(火) 17:48 ID:yz3vfehV
＞1000なら昭和のみんなで（裏）世界一周旅行
＞
＞もちろん禿さんのおごりで

漏れも逝きたい。ついでに1000なら日韓友好。

>>6
1000ならって・・・やる気ねーなｗ

10000なら、特亜と真の友好関係が結ばれる。

>>8
もまいも・・・やる気まったくない！！

おいときまつね、

つ【ぬる燗】ぬるぽ

>9

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E5%BF%8D%E8%80%85%E9%9A%8A%E3%82%AC%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%9E%E3%83%B3

１９９０年代後半、戦後日本の公教育における歴史観を「自虐史観」だと批判し、
自国中心の彼らの主張でいうところの日本人の誇りがもてるような「国家の正史」
を確立すべきだと主張する勢力が台頭した。ホロコースト否定論者たちが、自らを
歴史修正主義者と名乗ったことから、植民地支配や戦争に対する責任を否認する
日本の勢力を「日本版歴史修正主義者」と呼ぶようになった。

この勢力が台頭した当初、日本の優れた歴史家たちは、「こんなばかばかしい、
荒唐無稽な虚説は、すぐ立ち消えるだろう」と見ていた節がある。修正主義者たちの
主張する中身はそれほど虚偽に満ちて、あえて真正面から取り上げるに値しないと
判断したからだと思う。

しかし、あれから１０年。日本の社会の隅々にまで、彼らのデタラメな言説が浸透し、
まじめな世論は急速に隅に追いやられ、瀕死の状態に陥っている。そのデタラメさは、
本書が遡上に載せている「マンガ嫌韓流」に代表される本の山を眺めてみれば十分
であろう。いまや、街の本屋にはこうした「嘘八百」を書き連ねた本ばかりが平積みされ、
テレビを占拠している輩もその類のエセ文化人ばかり。そして、歴史教科書からは
「従軍慰安婦」や「強制連行」の事実が抹殺されて、拉致事件の記述が入った。

自らの歴史の暗部を直視せず、その事実を否定して、自らを被害者として「偽装」して
はばからない彼らの言説に、本書はあらゆる角度から反論を試みている。その真摯な
努力と情熱に頭が下がる。しかし、そもそも「マンガ嫌韓流」を世に出した勢力、つまり
民族排外主義者や人種差別主義者たちにこうした真摯な声が届くだろうか。いま、日本の
ナショナリズムは、醜悪な他民族排外思想をベースに、改憲、日米軍事同盟強化という
政治的潮流を糾合しながら、凄まじい勢いで戦争態勢を整えつつある。その大きな武器と
なっているのが、「人を差別する言論の自由」(朴一、大阪市大教授)が、日本で闊歩
しているからにほかならないのだ。

まさに保守派、右派勢力におもねる日本のジャーナリズムのぶざまな姿は、目を覆うばかりである。（粉）

ソース:朝鮮新報
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/

>>11-12
つ【鏡】

まあ、それはそれとして。
野菜の値段がまたぞろ、高くなってきてるそうですね。
最近自炊してないから気づかなかった。

自分たちは被害者で、だけど、偉大な民族、
とか言ってる連中に言われたくないわな。
甘えるな、っての。

それはさておき、
株が・・・。

　先週、都内で開かれた社協公開セミナー「東アジアから見た日本」。歴史わい曲と侵略の
正当化、米軍と自衛隊の「統合化」など日本の現状がアジアの人たちの目にどう映っている
のか、「朝鮮」「中国」「日本」からの報告に続いて参加者たちが熱心な論議を行った

▼その中で記憶に残ったのが、「朝鮮」「中国」の報告者による日本のマスコミに対する指摘
である。事実を伝える能力もないほどに水準が低下し、加えて事実すらも正確に伝えられない
（むろんそこには政治的意図が働いているのだろうが）との手厳しい批判があった

▼同感だ。例えば多々指摘してきたように「拉致問題」と関連した日本当局の「対話と圧力」
路線に異議を唱えようとするマスコミは、良識ある一部の人たちを除き存在しない。みな、
右に倣えである。朝鮮半島分断の根本原因を作った不法な植民地支配、その過去をいまだに
清算していない自国の責任を追及しようとする動きも少ない。正式な朝鮮の呼称も知らず、
むろんそうした過去の歴史認識も希薄である

▼こうして見てくると、無知である分、同一主張をし右に倣うのが安全策なのだろう。
それで日本の未来はあるのか、後代に正しい歴史を伝えていくことができるのかと問題設定
した場合、明確な返答は返ってこない

▼ある大手紙は先日社説で、独島の「領有権」でぶつかり合う現状には目をつぶり棚上げした
まま「拉致問題で日韓共同歩調を」と訴えていた。支離滅裂。これがすべてではないだろうが、
それにしてもマスコミの惨状には目を覆うばかりだ。（彦）

［朝鮮新報 2006.5.23］
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%82%8A-2006/08/0608j0523-00001.htm
---------
朝鮮新報（北朝鮮機関紙）の指摘を笑えない

・・・北朝鮮もか。
どうして、そこまで日本を信用とか期待とかしちゃうかな。

いざとなったら、正義も理想も捨てて、
力で潰すよ。

日本は、他人。
日本は、他人。

これを踏まえて言動を行うなら、
甘えたことは言えないはずだし、
もっと、慎重になると思うんだけど。

それより、
畜生、株価が。

みんなで糞ウヨを徹底的に論破してやるぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

みんなで糞ウヨを徹底的に論破してやるぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

みんなで糞ウヨを徹底的に論破してやるぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

みんなで糞ウヨを徹底的に論破してやるぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

ウヨもサヨも関係ない。

北朝鮮は、敵と考えられてる。
非常に、危険な状態だ。

韓国みたいに甘えた態度でいると、
本当に、潰すよ。

国家を未来に繋ぐ方策はあるのか？

飲み屋のネタにもなりゃしない

>>18

つ旦
これでも飲んでもちつけ。

つ【冷奴】
つ【枝豆】
つ【お新香盛り合わせ】
つ【酢モツ】
つ【にぼし】

取りあえずな料理、おいときますねー

・・・とりあえず、

枝豆、いただきますね。

(´･ω･`)やれやれ、今日も皆様お疲れ様、と。
一日の疲れにはお酒が一番やね。
つ【冷奴】
頂きました。

(´･ω･`)熱燗下さい。とびきり燗でよろしく

右も左もあるものか、禿が見るのは常に金！！(AA略)

右も左もあるものか、僕等が見るのは常に上！！
右も左もあるものか、奴等が見るのは斜め上！！

或る意味、禿って究極の自由貿易主義者で、
そういう意味では極右なのかもしれない
と思った、今日この頃。

自由貿易は日本の国益です。
禿と日本は利害を一致させる事ができると思います。
どうか、頑張ってください。

>>22
もうちょっともちつけwww

禿ﾀｿが動くのは純粋な利益の為だけだろうに

何で国益云々になるんだろう



で【酢モツ】を頂きます

Sankei Web　国際　中国独自設計ＤＳＰは大学教授の捏造(05/23 15:41)
http://www.sankei.co.jp/news/060523/kok076.htm

ま　た　パ　ク　リ　か

>>23
> 禿ﾀｿが動くのは純粋な利益の為だけだろうに
それが長期的には、日本の国益になるんです。
北朝鮮や中国、ロシアのような経済体制が禿に有利ですか？
禿が活動できる世界は、日本が成長できる世界でもあるんです。

ひとしパパ、お疲れ様でした。熱燗ドゾー

つ【久保田 千寿】
つ【菊駒 駒泉】

熱燗の香りって甘ったるくて好きだなー。

>>25
その代わり、禿が日本に向かって突撃を繰り返すわけだけど、
半島や陶器にも爆撃してほしいな、と勝手に希望。

一筋縄じゃいかないなぁ。

国益ってなんですかね？
僕は国益ってなんなのかピンと来ないんですよね。
土下座外交とか金だけのODA、人的交流のない外交なんかが国益にならない場合も多いと思いますが、
何を益とするかは個人の価値観にもなると思いますから。
これが国益だといって大義名分にするのは何か違うような気がします･･･

つ【チョコビ】
お菓子なんて買わないのに、思わずスーパーで衝動買いしてしまいました…

>>26
(´･ω･)つ【久保田】
いただきますー

あの香り、独特やね。苦手な人にはたまらなく不快らしいが…。
(´･ω･`)熱燗はやはり湯煎に限ると思うがな。
レンジや直火はなんかイマイチ違う希ガス。

(´･ω･`)自分でするにはめんどいけどねｗ

ホロン部の書き込み見てふと思うこと。
こいつら自分らのやったこと自覚してるよね。
強制連行の嘘、朝鮮進駐軍の暴虐、在日特権やマスゴミ政財界との癒着。
みーんな「分かってて」無いことにしようと必死。
本当に無いなら口を噤んでいれば良いだけ。
吠えれば吠える程、目覚める日本人が増えるばかり。
何をそんなに必死なんだかｗ

>>25
利益を得る為には国なんぞ関係ないだろう味方の味方は敵という事もありえる
自国に突っ込む禿もいるんじゃないか？妄想だけども


俺よりもここに来る禿ﾀｿがそういった事に詳しいから聞いてみれ

全ての益が目に見えるわけではない
全ての益が即効性のあるものではない

例えば、維新期に結ばれた不平等条約は国益を損なうものではあったが、
列強各国と条約を結んだことによって、牽制しあうバランスの上で独立を保てた側面もあると考えられるしね。

土下座外交は当事国よりも周辺国に与える影響を考えれば、一概に全面悪とは言い切れないだろうし、
金だけのODAも「ODAを行った実績」として考えると、評価される面もある。
重要なのは、それらをどう線にするか。

何か俺の日本語も変になってきたからこの辺で止めてROMに戻るﾉｼ

>>30
昔は石油ストーブの上にやかんのっけて、冬場は常時湯が沸いてました。
親父はよくその中へ銚子を入れて燗つけてましたなぁ。

たまにバランス崩してひっくりこかしてましたが。

>>28 取り敢えず、
自由主義・民主主義・資本主義の堅持で、
人治の排除と法治の徹底でしょう。
この範囲では、禿の利益追求とと日本の国益とは
一致してると思いますよ。

年取って苦手だった熱燗も焼酎も好きになったお。
魚やら野菜やら好きになってる自分に気付くと、年取るのも悪くないねｗ

マスコミに関して言えば
『事実を伝える能力もないほどに水準が低下し、加えて事実すらも正確に伝えられない』
ってのは当たってるニダね。

中韓北の特亜３国はほっといても壊れていくと思うニダ。
そこで日本のマスコミがどうなって行くかは、注意しとかなあかんですな。
いい方向にいってくれるといいけどなぁ・・・

禿が法治？ｗ
禿は人治っす。もしく個人、顧客、資本を持つ者の『我』治。
あえて言うけど、究極の『人治』で〜す。ｗ

【韓米FTA】反対市民団体、米国遠征デモ強行へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/22/20060522000019.html
【韓米FTA】反対市民団体、ホワイトハウス前でデモへ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/23/20060523000054.html

これは、期待しても良い？

ここ数年のマスコミは自分達で聖域作って遊んでるようにしか見えない・・・
そうか、じゃにーず、みのもんたｗ

【韓国】「日本政府、『ロボット憲法』制定」！？ 【2006/05/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148302881/

どう見ても韓国の飛ばし記事です。本当にありがとうございました。
この手のスレでは例外無くメイドロボの話が出てきてﾜﾛｽ

なんかで読んだけど、今の大手マスコミの前身のあれができたのって明治の話でしょう。
幕末からの激動の時代を勝ち抜いた今風の言葉で言うと、「勝ち組」は
明治になって新政府の中枢に入ったり軍人になったり財界など入ったそうで
でその流れに乗れずに、権力の中枢からは排除され、新しい時代についていけず財をなすこともできず
今風に言えば「負け組み」もまた存在したわけです。
その負け組みの連中が唯一参入できた業界が「マスコミ」だったそうです。新聞社ですね。

>>30
ひとしぱぱﾉｼ

湯煎は温度上昇が安定かつ満遍なく熱を伝えるためだと思います。
直火だと部分的に急に温度が上がって不味くなりそう。

>>38
人治の極致は、大躍進・文化大革命の中国でしょう。
ああいった環境で、禿が生存できるとは思えません。

>>38
僕のイメージでは禿は法もツールにしている気がします。
良くも悪くも行動のベースは法にのっとってるんでしょうけどｗ

>>44まで行くと人治とも言ってられない状況ですよねｗｗｗ

・・・。極地が一極だなんて考えているウチは・・。ｗ

ま。どーでもえーけど。文革当時はともかく、今の陶器の禿は人民軍じゃぞ？
そして、人民軍が軍閥として権力と富の基礎を築いたのは文革がきっかけ。ｗ
世の中は単純でかつ、絡み合っているのよ。
猪突する思想は賢い猟師の腕を際立たせるだけの脇役ですぞ。脇役に甘んじるよりは、
主役を目指してがむばってくりゃはいにゃ。

>>43
(´･ω･`)ﾉｼ
なるへそ。気のせいとか思い込みというわけでもないのか
我が家ではもっぱらレンジですな。あかんやーん


マスメディアについて疑問。
いろんなチラシの裏は多分マスメディアも入手しとると思うんやが、どんな規準で掲載してるんかな？
タイミングが各社ほぼ同時やんね…。正直差別化できてない希ガス
裏を取りまくると似るのはしゃあないのかな？

>>47
ヒント：共同通信

>>48
独自の取材とかはあまりしないの？

>>47
記者クラブから追い出されないように、とかじゃないでしょか。マジで
公的報道なんかは時限バリア作ってる事多いし・・・

法を破ることで、国家から牽制を受けて、経済活動が阻害する場合は、
損得勘定で『法』を守ります。ｗでも『遵守』じゃないよ。
あくまで、『恣意的解釈』の元で守る、」ってだけ・・。
>45さんの言う『ツール』って解釈は非常に近い。法が自分を『縛りうる』なら、
上手く活用さえすれば、ライバルや中央銀行、国家でも『縛る』道具の一種たりえる。
中共が、禿に魅惑的かつ現実的なオファーをすれば迷うことなく、中共に協力するよ？
ただ、現状では完全には信頼がおけない、更に共和党が現政権に懐疑的、ってだけ。
仮に次の飴の大統領が民主党からでて、中共に甘く、日本に厳しい政策に転換したら、
禿は一斉に矛先を変えるよ。当たり前だけど・・・。
私は・・・・、どーすんだろ？ｗよくわからんわいな。ｗ

「人治国家」とは、権力者の意向が法令よりも優先する国家。禿さん達は国家ではないけど成程納得。

>>47
電子ﾚﾝｼﾞは多分、湯煎よりも効率的に全体を暖めるとおもうお。

新聞は自社で取材したもの以外は通信社から配信されるって
某一山百文方面の知り合いが言ってたお。

大手は共同・ロイター・タスあたりかお？

>>50
時限ﾊﾞﾘｱ…ドラマで見た希ガス

(´･ω･`)実在するんやね。
信頼とか規制も必要やが、ある程度競争がないとよくないよね。

>>54
事件なんかは仕方無いけど、最近は多すぎるような気がします。
マスコミのがかえって気を使ってどうすんの、とか思いますが


話変わって、こんな酒って皆さんは飲みたい？

サントリー山崎３５年限定発売
ttp://www.suntory.co.jp/whisky/yamazaki/yamazaki35/

>>51
やっぱりそうなりますよね･･･見当違いじゃなくてよかった。
僕は今は飴と禿、日本の利害関係が近いからいいとは思いますが、
状況は変わるから勝ち馬に乗る人がでても仕方ないと思います。
でも国はそう簡単には方向転換できませんから、
一国民としてははらはらするくらいしかないのかなと思ってます。

電子レンジは大抵のものがﾏｽﾞｰなると思う私は古くさい頭なのでせうか
特に牛乳で顕著なのでつが、風味が飛ぶんでありまつ

熱燗は親父殿の好みで絶対湯煎なので試したことないんでつが

>>55
古酒（と言ってよろしいんかな）はあんましうまくないと思う派なので
あんまし・・・

>>51
(´･ω･`)矛先が漆器に向いたら…こわいがな。

参考までに、とーますさんが漆器攻撃指揮するとしたらどんなシナリオで攻めます？

>55
50マソかぁ・・・。たとえとびっきり旨くても、この値段出す価値がありやなしやと・・・。
試飲はしたい。ｗ

>>46
人治の極致が個人独裁である事に
議論の余地は無いと思うけど？

北朝鮮は人治の典型ですよね。
人治の定義が違うのかな？

まぁいいや、引っ込みます。
法の支配の無い地域でのご活躍、
ご武運を祈念いたします。

>58
オーソドックスですと、含み資産が多くて、比較的株価の安い企業にTOBでしょうね。
その準備に為替を円安に誘導して買いやすくするかにゃ？
円高にして、海外の物件・企業・株式を買うのはもう懲りてやらんだろーし。

>>55
(´･ω･`)のみたーい
ただし、味の良し悪しはわかんないかもですな。
酒、特に蒸留酒は舌が痺れて二杯めから多分わからにゃい

まあ、嗜好品ですから、味だけでなく夢とかロマンも併せて楽しみませう。

(´･ω･`)熱燗、おかわり

こんばんは・・・・
ガレは・・まじでつた・・・しゃれにならん・・・

わははははははははｗ

>ガレ
エミュール・ガレ本人物？
初期工房物？
後期？

こんばんは。イルボンさん。

れいのブツ、いったいいかほどに・・・・（（（（（（゜Д゜；）））））

>>63
大当たりですか・・・すご・・・

>>61
にゃるほどにゃるほど。
堀江くんやら、村上ファンドの採った作戦ですな。
オーソドックスなだけあって、損はしにくいですもんね。
しかしそんなオーソドックスな手法に日本は大騒ぎな訳ですがｗ

(´･ω･`)そこいらのところは日本てうぶなんかな？トーマスさんの所感とかあります…？

壺は本人後期物・・・・
スタンドは後期工房物・・ただし破損あり。

>>63
本物ｷﾀｺﾚ

>>47

日本酒の直火は、１升以上を急いで沸かすときにつかいます ...

でもやっぱり、湯せんのほうがいいのでしょうね。。。

実家には１升徳利が５ほんはりました。。。。

>>63
( ﾟдﾟ)まじすか

これはもう、トーマスさんが本気で欲しがるねｗ

>>69
>壺は本人後期物

あはははははははははははははｈｆｋｌ；わ’ｐｇこえｒ’こｋ’あｓ’「ｗせｄｒｆｔｇｙｐ

>>69
それって・・・三桁万円じゃないですか

>>61
とか言いつつ、裏の手を考えてるに一票w

・・・本・人・も・の〜！！！！

>>76

とーますさん、脳の中身が漏れてますよw

>>69
ぜひそのままTV東京に葉書…

鑑定書がマジだったそうでつ・・・
３件依頼して、鑑定額に１０％程度の差はありまつたけど・・・

禿しく見たい。本人後期物。
イルボンさん、本当にうっちゃうんですか？

>>69
…なんかわからないけどすごいですね。。。



・・・だめだ、これ以上書けない。

>>79
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…マジですか？

レゾネに載ってます？>ガレ

>パパ
そうですねえ・・。マスコミやらは鈍感ですが、製造業は結構対策とってますよ。ｗ
まあ、正直甘い、ちゃあ甘いっすが。ｗ
あと「知的財産」が武器にもなれば、標的にもなりますねえ。ｗ

>>79
うｐうｐとvipperみたいに言いそうですよｗｗ
１０％でも大きそうだなぁ。

>>69
わーおすげぇ
よかったら画像うｐして下さいな
駄目かな？

うっわー
欲しいなー。

1000はすぐに用意できないんで諦めます。

>>83
そっくりな写真がありまつた・・

とりあえず祝杯を・・・

つ　【山崎１２年】
つ　【バローロ】
つ　【プレミアムモルツ】
つ　【達磨正宗】

もう１５年たってるから時効だろうけどなぁ・・・
あちらの弁護士と通訳紹介しただけなんでつが・・・

ぐおおおお・・・。国内なら万難を排しても直接みたい・・・。
でもガレに輸送はさせたくないしにゃあ・・・。

作品名、そっくしな奴わかります？

>>87
・・・・・あー、ねー。なんていうか・・・・すげえっす・・・・

ってか15年以上もガレ転がってたのかよ('A`)

>>83
なるほどですねー。まー、本職からしたら甘ですか
甘くても対策ありということで安心しました。
こんな反応で大丈夫なんか？とね。
いや、ガレに夢中な中のお返事ありがとうです。

以下、画像要求とトーマスさんの買い取り交渉と予想

お宝は眠っているところには眠っているものですねぇ。
とーますさんが暴走しそうだ。

車のリアシートに梱包のまま放り込んで行ったら骨董屋に怒られた・・・
友人の弁護士が紹介してくれたところに預けて正式の見積もりもらうことにはしますたけど・・・

作品名を覚えているほど冷静ではなかったでつ・・・

う・・ん２ｃｈ恐るべし・・・こんなことってあるんでつねぇ・・
ここで話が出なかったらそのまんま私が誰かにあげてたかもしれないでつ。

行く末は…トイレの一輪挿しになっていたかもしれない悪寒

>97 ぎゃー！！やめてー！！！

>>96
そして貰った方も記念品としてどっかに放り込んで十余年・・・
なんて事も考えられたわけで。合縁奇縁ですな

さすがに２ｃｈ経由では買取交渉はできまへんが・・。ｗ
オークションにかけませんか？イルボンさん？ｗ

>>96
ちょっｗｗｗｗｗ
本当にあるんですねぇこんなことがｗ

>>100
すみません。なぜかヤフオクのみで想像してしまいましたｗ

>>100

落札する気満々の人ﾊｹｰﾝｗ

>>100
その方向も検討してまつけど。出所あやしすぎだし・・・・ｗ

>>102
それ、なんてジミーちゃん？ｗ

>>102
ササビーズとかそういう系かと。

ヤフオクに本物のガレの壷が出てたら間違いなく鯖落ちるｗｗｗｗｗ

値段は、本人ものでも千差万別。
ものによっては、後期の大量生産の余りが、人気があるので高価な場合もあるし。
本人もので、赤の30cmほどの細身の花瓶・・、となると、安いのであれば50マソでお釣だろーし、
レアもにょ、マニアものなら値段は無意味だしにゃ・・・。

>>105
嫁「ねぇあなた、私寝室にガレ飾ってみたいの（はぁと」

SMから骨董品まで。
恐るべし昭和・・・・・・・。

>>106
そうですよねｗ
サザビーズとかクリスティーズじゃないと怪しすぎるもんｗ

民事の時効は20年じゃなかったっけ('A`)素人ですまんけど

>>108
ｳﾘ「壁中のぬこポスターを外すのが条けｎうわやめあｑｚｗｘせｃｄｒｆｔｖｇｙｂふんじｍ」

>>104
ドキドキして聞いていたけれど、本物ですかすごいですね。

うーん、不特定多数が見ている2chにイルボンさんやとーますさんが
個人情報をあげるのは危険ですが、正式の見積もりを出してもらう所は
多分、骨董屋さんですよね。その骨董屋さんを教えるのはまずいのかな？
あとはその骨董屋さんととーますさんとの交渉しだい。その骨董屋さんに
問い合わせが殺到しちゃうかな？

>>113
そゆとこは、まず客の情報は教えないでそ。

>>112
ﾈｺの視線で…ﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ夜のﾌﾟﾛﾚｽができないと？


部屋に人物ポスターが貼れないｳﾘがいるﾆﾀﾞ
私生活を見られているような気がして…ｗ

>113

正直、本人ものが出るなんて思ってもなかったので、「欲しい」感情を先に出した私は、
この件に関しては「相対取引」はしません。ｗだって値段交渉で不利だもん。ｗ
オークションならアンダービッター立てて参加可能でしょうがね。ｗ
まあ、私は気長に自分の欲しいのがどこかで売り出されてくれるのを待ちまふわ。ｗ

>>113
これはどうよ。
イルボンさんととーますさんが捨てアド取って晒す。
んで、トリップの文字列（#のあとにいれるやつね）をお互いに送りあう。
お互い、トリップが合っていることが確認できたら、捨てアドを使って
本物のメアドを交換する。

以後、本物のメアドで交渉するなり連絡取るなりすればいいのでは。

>>111
管財業務がまだ続いてるならﾔﾊﾞｽかもしれんが
15年前の事件ならもう終結してるだろうし、事実上問題なしｼﾞｬﾏｲｶ　＞民事上の責任

>>114
いや、そうではなくて次のような感じ。
(1)イルボンさんが骨董屋にガレを売る。
(2)売ったよとここに書く。あと骨董屋の情報も。
(3)(2)を見てトーマスさんが「最近ガレが入ったはずだけれど」と問い合わせる。
(4)後はお店とトーマスさんの交渉。

>>116
上のやり方も相対取引になるのかな？業者が入るのでそれなりの公正な
値段になるような気がするのですが。

>>115
嫁は見られていると燃えるぬこアレルギーのぬこ好きですが、何か？ｗ

>>116
ちっ、物欲に負けて絶対不利な交渉に挑むとーますさんが見たかったのにｗ

その気になったら都内の骨董屋のめぼしい所に機銃掃射かければ解っちゃう訳でw　
喫茶居酒屋「昭和」　禿と執事とぬこメイドの店が神保町についに開店するかもしれんね。　そこまで話飛ばさなくても良いか（笑）
まさに　夢がひろがりんぐ。。。ww

>>120
そして魔王に魂を売るとーます氏暗黒シナリオですか？
確かに見たかったかも・・・ｗ

ウリはケコーンする時に大事にしてたマグリットのポスターを全部はがされたニダ。

トルコどギリシャの事故…ヤバス？
仲悪いけどｗ

売り先はほぼ決まったようなもんでつけどね。
知ってる人間でつからぼったくるわけにもいかないでつｗ
見積価格（A+B+C＋D＋E）÷５×0.9＝譲渡価格
双方納得がいかない場合にはオークションの方向でつ。

ウリの娘が購読している「こどもちゃれんじ」に、「ねこ」と「ぬこ」どっちが正しい？
という問題があったニダ。一瞬迷ったニダ。ベネッセにもねらーがいるニダか？

>>121
そげな店がオープンしたら、そしてｳﾘが都内在住だったら毎週通うだろうな。＞喫茶居酒屋「昭和」
何か、田舎住まいが禿げしく寂しい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
美術館も博物館も縁遠いんだもん･･･.

>>125
そこに、機関車たんが「ちょーっとまったぁぁ！」とか無いでつか？無いか。。。w

禿喫茶開店するには不足でつけどね・・
壺でビルが買えれば問題ないんでつけど、間違いなく税務署にやられるでせう・・ｗ

壺は…ｷｼﾘｱ様に渡さないとﾀﾞﾒﾆﾀﾞ

極論からゆーと、どーしても欲しくて、目の前にあれば2万ドルだろーが10万�jだろーが買う。
確かに大金だけど、悪感情を向けられるのを覚悟で言うと、別に懐が痛むほどの額でもにゃーし。

本物ガレですか
とりあえず記念カキコ

２万ドルや１０万ドルで懐が痛まない…次元が違うwww

>>125
やはり欲しがる人はたくさんいるでしょうからね。

居酒屋で思い出したが、昔居酒屋で食べた肉豆腐がおいしかったな。
多分ラー油かなにかで少しピリ辛だった。

>>131
１０万ドルでもOKとはなかなか・・・悪感情の準備でもするかｗ

>>131
物欲全開の禿キタコレｗ

ポンスイのスワップ5倍デー楽しみにしてる自分とは桁が違うw

ガレが死ぬ程欲しい神保町の地主かビルオーナーを鬼太郎センサーで
探し出して、「僕に土地売ってくれたらガレもつけちゃうよん（はぁと）」とか。今のとーますたんみたいな地主おらんかね？w

なんか、戻ってきたらすごい話ｗ
【チョコビ】おかわり…

>>131
ＹＯＵ！イルボンﾀｿから買っちゃいなＹＯ！

>>131
そう言うということは交渉することはなく、諦めるということなんですね。
ちょっと残念ですけど、仕方ないのかな。
あんまりこういう交渉がどう進むものかわからないんですが、
生々しい話になるから2chとはいえ面識のある人ととなると難しいんでしょうね。

>>131
ここの客はもうそんなの重々承知と思われｗ

今回は『見』ですね。ｗ

>>142
レゾネで照合とか出来たら相当やばかったと見たｗ

神保町の喫茶店もなぁ・・
さぼうるは椅子が気に食わないしちょっと騒がしい。
ミロンガは画廊になったのかな？らどりおも広いからな・・・
やっぱ李白くらいがベストかな・・・ｗ

衝動買い最高値は１００万ちょいだから、１０万ドルの１０分の１だな

とりあえず一息いれて落ち着くニダ
ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1148297406600.jpg

>>131
とーますたん禿仕事あと１０年追加ｗ

>142
そして『悔』へｗ

現物見てないからねえ。ｗ
>147
確かに現物を後から見たら、物によってはヤバイ。ｗ

>>145
鈴木先生・・・・

>>148
とーますたん　よだれたれてる…ｗ

>>144
李白って名前に記憶があって、ちょっとぐぐったけれど、大通りから１つ入った
所にあるほの暗い感じの喫茶店かな？そこだったら以前何度が行ったなあ。
ちょっと暗すぎて買った本を読むのはつらいから足が遠のいたけれど、雰囲気は
良い店ですね。

そーいや、近代麻雀オリジナルの「あの」漫画・・。ｗ
もう出てますよね？どこかにウプされてたりしますか？

ぐぐっても同じようなのは出てこないなぁ・・・

>>151
猫禿執事メイド喫茶でも開業しようかな・・・とｗ

ぐぐっても同じのは出てこないでつねぇ＞ガレ

>>151
メイド執事猫禿喫茶でもやろうかな・・とｗ

>>152
これ？
tp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up34822.zip.html
（P:galle）

>>152
以前、昭和か看取るスレでうｐされたはず。

鯖引越しはまだなのに、すでに回線異常が出てる件orz

>>152
以前、昭和か看取るスレでうｐされたはず。

なんですとー

禿も執事もこの際メイドもいいから
猫がいるならいくー

うちの近所ならもっとうれしいけど（苦笑）

>>148
無粋なｳﾘは、禿のｲﾙﾎﾞﾝﾀｿが動転して作品名忘れるくらいだから
そらもう相当なモノだったんだろうなと想像するﾆﾀﾞ。

なんとか回復？

解凍パスはどう見ても嫌がらせです
本当にありがとうございました


でも>>131よりはささやかでそ？ｗ

ガレ騒ぎで鯖が落ちたかと思ったw

しかしまあ、くれた人はどういう心境だったんだろう？
本物と知ってて、あげたんだろうし。

>>155
豪盲牌ｽｺﾞｽ

相続税で持っていかれるよりは・・・ってことだったんでしょうね。
海外資産はほとんど無傷で残ったみたいでつから、感謝の印だったのかも。
でも・・・貰ったほうは猫に小判ｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15

>>165
よくわかんないでつが、赤い一輪挿しってこんな感じかな？もっと細身でつか？
http://www.connoisseurs.jp/lt1893_s.jpg

>>165
情けは人のなめならず。
を地でいったわけですかｗ

>168
誤　情けは人のなめならず。

正　情けは人のためならず。

しもーたｗ

あ。入れた・・・。
>155
多謝。・・・、スゲエ・・・。ｗ

>>155
ｳﾘはそれ目当てで近代麻雀オリジナルを購入したﾆﾀﾞ。
もう麻雀以外の何かになってる気がするﾆﾀﾞ

麻雀漫画といえば・・・。ｗ
昔、大阪大学、つまり阪大の出した「阪大麻雀オリジナル」は笑った。ｗ

あと、作者は完全に忘れたのだが「パイ（？牌？）が好きっ！」ってあったんだよなあ・・・。
納屋川高校（おそらく寝屋川高校のパロ）が舞台で。具具ってもわからん・・。

>>171
>もう麻雀以外の何かになってる気がするﾆﾀﾞ

ｵﾘｼﾞﾅﾙという雑誌自体、昔からその傾向が強いﾆﾀﾞ

>>172
つ　http://homepage2.nifty.com/IKUTAMA/paigasuki.htm

近代麻雀が漫画じゃなかった頃はみんな生きてたんだよなあ('A`)
みんな死んじゃったなあ(つд・)

>174

おおうっ！これじゃっ！！ｗ・・・、絶版か〜。まあ。そりゃそーだわな。ｗ

近代麻雀ってまだ出版してるの？
大昔読んでたけど。まだ阿佐田が生きてた頃。
ムツゴロウさんとかマジ打ちしてた・・・

作者つながりで
つ【大魔法峠】
ttp://www.youtube.com/watch?v=MaEgDjeJ3Xk&search=daimahoutouge

近代麻雀ゴールドは無くなったのか

麻雀漫画はスーパーヅガンしか知らないｗ
同じ片山作品でドトッパーとかいうのも覚えてはいるけど

>>180
まあじゃんほうろうきやアカギは？

>>181
覚えたての頃、目に入ったの読んだ程度なんで・・・書店で働いてた
事があるから名前は知ってますくらい

>>178
燃えてはいけない物が大量に燃えてた気がしますが、私の目の錯覚でしょうか？('A`)

随分イカレてますね。いい意味で。

今の麻雀界は女子を中心に、キャバクラみたいになってるからなあ。
あいのりに誰か出てるっつー話聞いてひっくり返ったし。
まあ商売になってきたって事だろうけど。

>>175
古川 凱章さんはご存命だったような。
現役じゃないだろうけど。

雑誌（漫画じゃないやつ）は名前忘れたけど他に無かったっけ？
・・・・・と思ったら月刊プロ麻雀は休刊か。

>>177
ムツゴロウさんは最高位戦の提唱者ですな。

>>178
すげ・・・ｗ
萌えキャラ化したミス・マドラって感じｗ

ムツゴロウは奥さんのヒモしながら麻雀で食ってたんだよね。
動物王国ってのも別にどうしようもなく動物が好きだったわけじゃなくて
一山当てるために吹いたラッパだったんだよね。
まあ東大人脈だからこそああいうハッタリも実現できるんだけどね。

腐女子のｳﾘは「白」に夢中だったﾆﾀﾞ

>>184
古川凱章って新宿区役所で昼飯食って・・・となんか貧乏くさい
インタビューを近代麻雀（非マンが本）で読んだ記憶。

ちなみに私は出版者のバイト小僧時代、阿佐田（色川）氏に原稿とり
に行って本人とあったことが。

>>184
名人位戦だったかで古川氏が見逃した論争の頃ですから昔の話になりますねえ。

牌譜読めるような本はもうないのかな。

ムツゴロウさんは全財産自分の馬の単勝にぶちこんだって逸話もあるな

こんばんは。
ガレ本人物見てみたいです。
イルボンさん、この様な感じですか？
http://www.yanobijutsu.com/enlarge/HP-028.html

>>186
まあ、たとえそうでもライオンに指を食いちぎられても
周囲に心配をかけまい＆ライオンを興奮させまいとして声も出さなかったんだから、
そういう点では偉い。
自分なんかぬこにひっかかれても「痛ててて」とか言っちゃうのに。

>>188
そりはちょっとｳﾗﾔﾏｼｽ

ｳﾘはくだんの近代麻雀の企画で、桜井章一と一緒に打ったくらいかなあ。
一緒に行った友達は西原りえぞう先生と打って、麻雀牌にサインもらってたけど。
それよりも、有本の乳はやっぱりでかｋうわなにをｄｈうぇお’ｋｌｆ；えｗ

>>189
ないんじゃないですかねえ。
団体に入ってれば見られるだろうけど、一般人には公開とかしてないのかなあ。

>>189
有ったら買いたいねぇ〜
出張とか長時間飛行機に乗ってる時にうってつけ。
Ａクラス麻雀手にいれて久々に読みたくなって北

>>193
ちなみに小僧時代内藤陳の店で飲んだことも・・・しかし馳星周が居た記憶が無い。

先程は手ぶらで失礼しました。
差し入れです。お腹すいている方いるかしら…お客さんもう帰ちゃった？
【てこね寿司】
【伊勢うどん】つゆが変わってますよね。
【ひつまぶし】
【あおさ海苔みそ汁】
【大あさり貝焼き】
私が食べたいものばかりでスミマセンね。どうぞ。

とーますさん、漫画喫茶行きました？

>>195
非常に中部地方の臭いがします。

と言うわけで地元のもの頂きますね。
つ【ひつまぶし】

あとついでに
つ【おおあさり貝焼き】
うめえんだよなあ、これ。

>>194
ありますよ「Aクラス麻雀」

今の馬鹿に健康的なフリー雀荘とは大違いの煤けた店で打ちたくなりましたよ。

そういえば客がティッシュの空箱に現金入れて打ってたあの店、まだあるのかなあ。
別に行きたくはないけどｗｗ

>>197
>健康的なフリー雀荘とは大違いの煤けた店で打ちたくなりましたよ
数年前になくなってしまったが、バンコク在住時代の日本人が集まる某ソープランド
に併設された雀荘があってそこは結構香ばしい雰囲気で・・・・
日本に訳ありで帰れなくなった893さんや、なんか異国で怪しい商売やってる
人が出入したり・・・・・真面目なリーマンが裏の稼業の凄さをしったりできた（ｗ
個人的に大昔行った大阪の南のブーの雰囲気が一番凄かった（ｗ

貸し卓の店の裏の階段を上がると更に卓がってな店もありましたな。

若いのが珍しい時代だったんでズクの作り方とか打ち子やらせてもらって
いい小遣いになりましたよ。

前世紀の話ですが。
本ちゃん(本引き）の前座で麻雀の競馬版みたいのがありましてね。
打ち子の後ろにサラシ置いといてそこにどさどさとｗ
麻雀自体は勝とうが負けようが無様でなければよし。

>>178見たけど、これって国内で放送されてるものなの？
NOVAのCMといい、悪意を感じずにいられない、嘆かわしい限りだ

誰もいない・・・

>>202
そうですね

ガッチ

>>201　はげど　はじめて>178見たが今の日本を表してる感じがして悲惨。
それをみたら改正文に愛国心いれたくもなるかもなと思ったくらいだ。

ノリがよければ悪戯に何やってもいいっていうメディアの風潮が気持ち悪い。
そこらの西欧人の方が和文化好きだぞ多分･･･・

ただ不覚にも>>155の奴は笑ってしまった。何もかも全く関係ねぇ･･･・倫理破綻者め。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-==　 キ　　⊃　　⌒_つl　　 キ　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-==　`''ｰ-三-‐'''''"　　`'ｰ--`'ｰ-‐≡´

どんな手段でもいい。
朝鮮人に復讐しないと…。

日本を物性で表現したら何になる？アモルファスとか超伝導素材とか、素粒子的とかｗ

＄攻撃侵略してもしぶとく跳ね返す、
＄ソフト戦略で渡来すると飲み込まれる、
＄追い込むと一致団結過激行動する、
＄野放しにすると、あらゆるものを飲み込もうとするほど高密度な物性。（飲み込まれ消化された文化は数知れずｗ）
＄逆風かと思いきや、いつのまにか順風になってる不思議ミステリー

かといって、領土的野心なぞ、ナイナイバー。（むりぽとも言）

集団的特性が個人を押しのけた時代と、個人特性が萌芽したこれからの（萌？）時代はどうなるｗ
面白可笑しい、エロスな屁理屈をハゲシク聞きたい。

さぁ、みんな笑わしてくれ（と書いてみて、禿しく恥ずかしくなったORZ

>>206
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
……かわええ…。

息継ぎにはミルクココアじゃな。
おはよー、ちゅうかこんにゃんわー。

>201>205
じゃあ、ゴジラはええんかいな？ｗ
アレも大概じゃぞ？ｗ

>>201 >>205
OVAなので地上波では放送されていないはず。

もともと、魔法少女もののパロ漫画。いろんなものが燃えているのは元々の原作が
そういうノリだから。原作本の表紙でも議事堂が燃えている。

ウリはそこまで認めてこその日本のヲタク文化と思っている。
洒落と割り切ってなら自国の象徴でさえ燃やせる寛容さが日本のもっとも美しい点だと。
そこで愛国心云々を言い出すのは中韓並みに無粋かと思われ。

>>208
物性ではないがなんとなくスライム系モンスターなイメージが湧いて出た

あと、最初に萌えて（燃えて）いるのは鹿苑寺、金閣寺じゃぞ。
とくれば、事実をモチーフにした三島由紀夫や水上勉のパロじゃろうて。
少なくとも両著を読んでから文句たれてなければ、本人こそが自分の国の文化を
『不勉強』ってことじゃな。ｗ

そういやアメちゃんも自国破滅ネタ好きだよなぁ。
隕石が落ちて来たり、細菌で壊滅したり、核で破滅したりなんやらｗ

他の国はどうなんだろうか？
あの国民性からすると、紅茶はやってそうな気がするｗ

>>215
日本の自国破壊ネタの被害はほとんどが国内限定だが
飴さんの自国破壊ネタは世界のピンチにつながるものが多くないか？

おはようございます。
とーますﾀﾝ、つ【特濃牛乳のミルクココア】ドゾー。

>>214
最後の　肉体言語！のリフレインに説得されそうになったｵｲﾗは洗脳されてしまったのだろうか？

さってあさって、今日も揚げる下げるでモーミモミ（ちと寒い天候が気になり始めました。今年の水着とアイスクリームは売れるのか

>208

日本人＝ポリ乳酸を押す詳しく言えば植物由来性のポリかな？

友と結婚した紅茶人が鼻くそ食べてるのを知ってすげｗショックだった！
激しく揺さぶられながら「それは食わんもんだろがぁ！」と
友に突っ込んだら「好きだから〜って言ってる」と返ってきた。

紅茶と漆器の共通点は結構多いと思った。遊びがある。
しつけも厳しい。躾があってこその遊びなんだからｗｗｗ

まぁ、あれだねたにマジレスかこわるいと
ちなみに、原作者が番組宣伝用のネトラジにちきどき出演していますが、
すげー面白いです。アニメ版の監督とかプロデューサーとかの会話が非常に面白ですと。
ttp://te-a.jp/touge/

大魔法峠は魔法よりも関節技が得意な魔法少女の話
歌の中にも出てくるえげつない呪文「きるぜむおーるぅ」を可愛らしい少女が
唱えるギャップがあのマンガの肝であって
大魔法峠で目くじらたててたら他の大和田秀樹のマンガ読めなくなりますｗ
ギャグマンガ、ということで笑い飛ばせるくらいの度量は持ちたいですね
ダヴィンチコードでデモ起こす宗教団体なんか見ていると
娯楽映画くらい笑って見とけよと思いますね

話は変わりますが、当方麻雀に縁のなかった女子でありますし
今まで読んだ麻雀マンガが背中が煤けているヤツと
まあじゃんほうろうきとキクニの「まんが王」「まんが大王」なので
未だに麻雀のルールが分かりません

生まれて始めたやった麻雀は陶器ででした。。
わかる人曰く、ルールが違うとのこと。
なんか、字が書いてあるのとか棒のとか丸のとかを、３つずつ集めろ！といわれ
わからないまま集めるだけ集めて、勝ったか負けたかもさっぱり。
で、結果今もってさっぱりわからないままでございます。。

家に麻雀牌セットがあったので家族４人で時々やりましたが、
ドンジャラに毛が生えた程度で役とか点数計算とはさっぱりです。

麻雀牌をブロック代わりにしてお人形のおうちを作って遊ぶ方が楽しかったです。
レンガみたいに積み上げて、土台と屋根は牌が入っていたケースを使う（ｗ

>>222
ルール自体はさして難しくないんですけどね。
ポーカーよりは手役が多いけどｗ

>>223
アル・シーアルでつね。
麻雀の原形の一つと言われてますが、さすがに私は打った事はないなあ。
でも日本のどっかでも探すと愛好会くらいありそう。

ダヴィンチ・コードは読んだこと無いけど、
抗議する宗教団体に対しては、ネタにマジレスカコワルイと思ったことはあったが、
ひょっとして、ネタと笑い飛ばすには一応整合性のあるネタだったので、
それで怒っているのかな、という気にもなってきた。
同じキリストネタでも、エヴァンゲリオンとか妖怪ハンターくらいになると、
ぶっ飛びすぎてて誰も信じないだろうからスルーされているんだろうし。
日本人にわかりやすく言うなら
「天皇は数代前に朝鮮王と入れ替わっていた！　それをひた隠しにする宮内庁の陰謀！」
みたいなネタの小説が出て、変に細部が凝っててリアリティがあったら、
小説とわかっていても『信じる人がいたらどうする！』と抗議する人は出ると思う。

おはようございまつ。
>>191
模様は違いまつけど、雰囲気は似てまつね。

麻雀の点数ってやってると感覚的にわかるようになる。
符計算は30〜50の所だけ頭に入れればそれより上は足し算で出せる。
さて以前健康診断で肝機能障害と言われたと書いたんだが
精密検査の結果が来たﾆﾀﾞ。｢脂肪肝｣の三文字しか書いてなかったﾆﾀﾞ
最低20�sできれば30�s絞れと言われたﾆﾀﾞ_|￣|○

>>228
フォアグラ乙

冗談はさておき治療の基本はダイエットしかないだろうなあ
脂っけのない生活頑張れー

【中国】深セン市　使い捨て品禁止／トイレ洗浄に海水　循環型社会に新政策[05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148433310/l50

きっと中国では「循環型」と書いて「行き当たりばったり」と読むに違いない。



嘘だと言ってよ、ﾊﾞｰﾆｨ！

>>230
塩水をそのまま使うのか？
ﾏｻｶﾏｻｶﾏｻｶﾈｰ…

>>231
つ　　水資源の保全を目的に住宅のトイレに洗浄用水として上水道の使用を禁じるとともに、
　　　海水を引き込むことを奨励。新築のホテルや住宅では海水使用を義務付ける可能性もある。
　　　電力や化学工業など水を大量消費する業種では、海水による直接冷却や循環冷却を
　　　普及させることにしている。

>225
ドンジャラは経験有りなので大基本ルールはOKなのですが
カンとかポンとかチーとかがどうやっても理解できないです・・・

>226
我が天皇が朝鮮王と・・・
それはやめてほしいネタですが
それこそ上映禁止を求めたりするとかえってこっちがイタく見えますね
ハイハイワロスワロスでいいかなと

あ、Lost in translationについて紅茶の国の人達に
「あのソフィアとかいう女むかつく！！あんな映画絶賛するなボケェ！！」と
言いまくったことを思い出した・・・日本の描写についてじゃないけど
自分も精神修行が足りませんので出直してきまつ

>>228
　朝 ： 豆腐１丁〜1丁半
　昼 ： マルタイの棒ラーメン（九州味：279Kcal）＋キャベツ山盛り
　夜 ： ご飯とおかず少々
　他 ： ジムでカロリー消費（目標500kcal/日）

医者に死ぬぞと脅されましたが、ダラダラ遣るのは嫌なので短期集中で処理しました。
豆腐を食うのに工夫が必要です。（味の変化）効果は抜群、リバウンドなしです。
低血糖に陥る危険があるため、飴等の準備が必要です。

>>232
「日本が技術・資金提供して作られた脱塩プラントからの海水」の部分が省かれてるのではと
思いたくなるステキ記事ｱﾘｶﾞﾄ。配管系全部腐り落ちかねんと思うが…。

東家　雨　
南家　投棄
西家　半島
北家　漆
ルール　親は雨固定　ずっと東1局　x本場
雨は先ヅモあり
雨は他家の手を見ても良い
雨はチャイ有り
雨は多牌有り(ばれたら2枚切る)
雨のチーは他の家のポン、カンに遅れても有効

今までの流れ
雨ブッチギリトップ
漆浮き2着、基本は親にアシスト、他家の邪魔ポン、親にサシコミ(見え見えの待ちに振り込み)、親にツモを増やす無駄泣き、親の欲しい牌を鳴かせるetc。
投棄チヨイ-マイナスの3位
漆に金借りて参加している
半島、ダブルハコテン間近
1回ハコテン食らっているが情けでダブハコまでならと続行中
漆にハコテン時に金借りている
漆に金借りて参加している

塩害・・・ということは考えな・・・だからﾁｭｰｺﾞｸ・・・

自国じゃないにしてもｱﾎさ加減に泣ける

>>227
おは、こんちは♪　差し支えなくば鑑定書が何語であったか漏れ聞えると禿しく好嬉ｗ

>>231
川の水という考えはなかったのだろうか…

>>239
水洗便所流したとたんに「ンジャー」と七色の水が出てきたらぶったまげるし…ということなんだろうか。
汲み上げた海水を調子にのって散水にも使って塩害→砂漠化加速コンボとか心配してしまう。

川の水って工業廃水流れすぎててかえって危険なんじゃ…(´･ω･`)

>>240
それ以前に垂れ流しという脅威が・・・・

>>241

（　｀ハ´ ）　海の水で薄めるアル

>>241
川の水無いんでしょう。七色ってのも薄める水が足りないからだろうし。

>>192
あれはムツゴールドのおかげｗ

海水使ったら、下水道処理施設が困らないか？
上水側は対応できても、下水側の配管腐食で大変なことになりそう

>>246
（　｀ハ´ ）　処理しなければいいアル。
　　　　　　　腐食？途中で漏れたらその分、最終的な排水量が減るアル。

つまり最終的には町中がベルバラの頃のフランス波の臭さになるってことですね！

>>246
下水道処理施設で、日本並みの処理をしている…のか？

いや、日本の洪水時並みの処理ですってのなら分かるが。

>>248訂正
波→並

>>248
いいえ。
そこに海水が腐った臭いが加わってより酷くなります。

一度に複数の問題を考えられない。
それがチャイナ・クオリティ。

�@　問題発生
�A　解決手段考案
�B　解決手段が問題を発生
�C　それを解決する手段を考案
�D　�@は解決しないまま�Cが更に問題を発生

なまじ何もしない方がいい結果を生む。
シミュレーション出来ない民族だもん、都合の悪いことは予測しないからシミュレーションでなく単なる願望。

>>246
上水側は圧がかかっているからちょっと腐食したらそこから大噴水上がる…
北京オリンピック開会セレモニー：街中で水芸

あげちまった　orz

塩害が問題なら日本に処理させれば良いじゃない。

シンセンなら勾配ないから、下水側でも一部にポンプ使ってると思うんですよ
それが塩害で壊れるとオーバーフローのような

中水道を新規に引くのもコスト掛かるけど、どこが負担するんだか
地下水使うことになって地盤沈下か？

>>256
その前にポンプにセンサー類のメンテでランニングコストがやばそう
漏れの狭い経験ですが、中国人ってメンテ怠りがちなんだよなぁ・・・

>>下水側でも一部にポンプ使ってると思うんですよ
フンニョーの水芸が期待できるわけですか
ちょっとしたビルより高いウンコ噴水しかも塩入り

なんか伝染病が流行りそうでｺﾜｽ

おにぎり差し入れ
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2006/05/20060523191530-1.jpg

>>260
青のおにぎりははじめて見た･･･
表面だけだよね･･･？

これまんじゅうじゃね？

>>262
おにぎりだお
【韓国/写真】 おにぎりで作った太極旗 [05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148388794/

>>263
　あーるが食ったら故障しそうだな。

> 122 ：名無しさんといっしょ ：2006/05/20(土) 10:56:06 ID:qw7GevHi
> 【在日】「私は徴兵で日本に来たんだよ」と嘘をつく母と、
> 「その時代に徴兵なんかないの」と嘘を暴く息子
> 「私は徴兵で日本に来たんだよ」と主張する母親と、「嘘を言うな」と
> たしなめる息子。ずーっと探していた動画なんですが、YouTubeで
> 見つかったのでリンクを貼っておきます。
> http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea
> これはインターネットが普及する前に放送されたもので、確かフジ系列の
> 「NONFIX」という深夜番組だったと思います（違ったら訂正よろしく）。
> いわゆる強制連行説が嘘であることを知っている
> 在日は昔からいたことがわかる貴重な資料です。

SARSの流行原因、下水設備の不良で逆流じゃなかったっけ？

つ【旧日本軍が海水中に遺棄した塩化ナトリウム兵器によって発生した水道の塩害】

うおぇっぷ！
昼メシ食べながら読む話題じゃなかった…　>海水とか逆流とか

遅れまくりの骨董ネタだけど
なんかうちの実家にもあったな…たぶん偽物だけど
ドームのトンボの青のスタンドが　ガラスが厚くて昔の風合いぽくて
電気つけてないのに内側で洞窟の水晶みたいに緑光してるの
あとなんか正月に整理したら、掛け軸出てきた
じいちゃんが博打で勝って、どっかのヤクザからまきあげたとかいうやつ
だから、鑑定に出せない（盗品だと困ると親が言う）
美術畑の不景気は続いてるから、骨董も引き取ってくれるとこ少なくて…

おにぎりって日帝残滓ではなくって？

まあ、数ヵ月もすれば、おにぎりは半島起源になるから無問題。

そもそも米を食べていたのかな？っと

来なくていいよ
【韓国】『修学旅行で日本へ独島広報』〜慶北浦項の迎日（ヨンイル）高校[05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148444184/l50

>>268
ご飯食べながら２ｃｈやってると、そのうちディスプレイがえらい事になりますよw

>>226
整合性というかうまい嘘なのかどうかわからんが、
何百年も民間信仰的に信じられてきた伝説が含まれているから、ついつい信じちゃうんだと思う。
まあ、民度の問題っちゃあ民度の問題だと思うけど。
で、正統な神学やった人からは、異端だから許容してはならないし、
そんなデタラメで暴走されたくないんだろう。
でも、実のところ、その伝説やらの部分は、異教が紛れ込んでいる部分なんだけど、
本家のキリスト教自体が、そういう伝説・迷信の混交でしかないから、
普通の人には心情的には分離できないんだろうと思う。
なんつーか、迷信を信じるからこそ、生まれた時から宗教やってるみたいな感じかも。
聖書には悪魔が出てくるので、悪魔を信じないのは神を信じない事だ、みたいな論争あったし。

949.2赤

(=^・・^=)＜コスピたん、なんとか耐えてる　ウォンは上げ圧力掛かりだした？

ｱｲｺﾞｰ　誤爆ニダ　謝罪するニダ

あれだ、同じフィクションとしては「大魔法峠」より「野麦峠」のほうが問題があるのでは

青いおにぎりってﾎﾟｰｼｮﾝで炊いたご飯思い出しちゃったよｗ

吾が座右の銘「信じぬものは、祟られぬ」

ゼーリック米国務副長官、辞任へ…英紙報道 (読売新聞、24日12時38分)

【ロンドン支局】英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は２３日、米ブッシュ政権に近い筋
の話として、ゼーリック米国務副長官が辞任の準備を進めており、再就職先のニューヨークの投
資銀行と話し合いを行っていると報じた。

ブッシュ政権内部では、スノー財務長官の更迭問題が取りざたされており、ホワイトハウスに近
い共和党議員は、ゼーリック副長官が財務長官ポストを得られなかったことが、辞任を決意した
理由だと述べた。

ゼーリック副長官は、ブッシュ政権一期目で米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表も務めており、財務
長官への就任を望んでいたという。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=24yomiuri20060524i204&cat=35

正直なところ、

韓国の教科書＞＞＞（政府奨励の壁）＞＞＞＞ダヴィンチ・コード

なので、あれくらいで怒る意味が分からんと思ったｗ

>>280
政府推奨の壁に吹いたｗｗｗｗ

まぁ、不謹慎とかそういうのは個人の感情に左右されますからね。
韓国人がすぐ原爆使うとか言うのはまぁ百歩譲って許せても、
爆弾酒の件のホテルの社長は許せないですしねぇ。

許せないのはあんな事をしているのにそれを放送できずに
隣国との関係が悪化している等と垂れ流す日本のメディアだ。

北朝鮮と下朝鮮に関しては、事実を報道するだけで嫌感情を煽ることになってしまうので
しょうがないというか変な意味で相手が悪いというかw

信仰と宗教にからむ部分というのは無謬性…とはちょっと違うけど、はっきりした信仰心を
持っていない人にはちょっと理解しづらい確固たる部分があるので、いくらフィクションや
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとしてでも、いじったら不快感を持つ人がいても、まぁ当然かなぁ
日本に例えるなら……、日本の形と位置が違ってましたとか、天皇が民間から総選挙で
選ばれることになってました、とか、そんくらいの大きさの違和感。多分。
しかも何せ昔の話しだから物証や事実を持って論議できるわけでもないから、とにかく聖書を、
文字通りバイブルにしておくしかない。
色んな解釈があってもいいでしょ？てノリでは触ってはいけない部分（と思ってる人が多くいる）だねぇ。

日本では普通に過ごしている中で「神様はいる！絶対いる！」と言ったらちょっと危ない人に
なっちゃうけど、例えばアメリカが神の元に存在（one nation under God）すると謳っているように
神様は当然のようにいるし、信仰というのは必ず持っている部分というのが前提なわけで。

>>267
塩吹き臼かよ。

>>283
まあねぇ。日本人にとっては史実と真実の違いに過ぎないけれど、
彼らにとっては生活的価値感の一部が変化なり崩壊したりする可能性もあるし

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052408.html
日韓WCの報復か？WC開催国ドイツで韓国人狩り始まる

>>韓国人男性は「外国人憎悪の言葉を浴びせられた」と話しているが、
>>目撃証言と食い違うため警察当局は慎重に捜査している。

お得意の捏造・自作自演かね？

>>287
大体言ってる事と反対の事をしてる

>韓国人男性は「外国人憎悪の言葉を浴びせられた」と話しているが、
>目撃証言と食い違うため警察当局は慎重に捜査している。
>当局者によると、韓国人男性が路面電車に持ち込んだ自転車がドイツ人男性に触れたのが原因で
>口論となり、停留所で殴り合いになったという。（共同

目撃証言と食い違うため目撃証言と食い違うため目撃証言と食い違うため目撃証言と食い違うためw

このニュースはどう読めば良いんだろう・・・陶器禿包囲網の一種なんでせうか?
つ　ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2006-05-24T143032Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-214533-1.xml
［上海　２４日　ロイター］　米金融大手シティグループ<C.N>は、広東発展銀行（ＧＤＢ）の経営権取得に向け、中国人寿保険 <2628.HK><LFC.N>とコンソーシアム（企業連合）を組む方向で交渉に入った。業界関係筋が２４日、明らかにした。

　中国銀行業監督管理委員会（ＣＢＲＣ）が金融機関への外資出資規制の緩和を認めない方針を示したことから、シティグループは買収方法の変更を強いられた。

　中国人寿保険のある幹部は「交渉に入ったが、協議はまだ始まったばかり。覚書や契約書はもちろんのこと、どのような書類にも署名していない」と述べた。

　シティは当初、３０億ドル相当の買収案を提示。広東発展銀行の株式４０％を独自に取得し、残りの４５％をコンソーシアムを組むカーライル・グループや他の中国の国内投資家が取得する計画だった。

　現行の規則では、中国の銀行への外資の出資の上限は２５％、１投資家当たりの出資上限は２０％となっている。

>>268
ウラン鉱石はいってると光らなかったっけ？>スタンド

すばらしいですね、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

【経済】最近のウォン高は韓国経済の改善など反映＝韓国政府系シンクタンク[05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148448340/

おや、ＩＤがMVPだ。

>>286
これってZapaneseって言ったんじゃね　w

ちょっと小腹が空いたので
つ【小倉＆マーガリンサンドロール】ヤマザキ謹製

>>292
旨味の減衰と共にプレイヤーが逃げる事によって、最終局面が刻一刻と近づいている…とは思わんのかのぅ。

>>270
亀レスだがおにぎり＝韓国起源はもう言ってなかったっけ？
エンコリかどっかで見た気がするが。

>>291
ウラン鉱石って、やばいもの？
柱のところに入ってて、キラキラしてるよ

ウランなら死んでるんじゃね

蛍石だろ

飛行石だっ！！ｗｗ

「ワロス！」ｗｗｗｗ

>>298
アンンティークすきーの記憶でつが、もしかしたら本物かもよ。
確かウランガラスってヨーロッパでは製造禁止と聞いたきがするでつ。
だからアンティークのウランガラス物って高価な扱いになってるよ。

http://www.toyo-tex.com/vaseline

…ほんとだウランすげえ

半島はラピュタのように浮いていたﾆﾀﾞ！ってことでしょうか

＞【小倉＆マーガリンサンドロール】

昔、薄いカステラ生地に薄紫色の小倉入りホイップクリームをはさんだ
【小倉サンド】って菓子パンがあって好きだったなあ。

禿なのに、お別ーれですか〜
禿なのに、涙ーが止まらない〜
禿なのにー
禿なのにー
ため息ーばかりですぅー

>>297
冷えたご飯を食べるなんて、日本人はﾋﾞﾝﾎﾞｸｻｲ<｀∀´>
↓
コンビニおにぎりが韓国でも発売され大人気！
↓
おにぎりは韓国発

だったっけ？そんなの見たことあるような希ガス。

>>307
でもさぁ、ソウルのファミマでおにぎり買ったんだけどさ、俺。
色んな模様のパッケージがあって、これは日本と同じように
「ツナマヨ」とか「鮭」「梅干し」「ちりめんじゃこ」等などあるんだろうなぁ、楽しみだ！
と思って各食買い集めた漏れ。

・・・・全部キムチだったよ、ﾏﾏﾝ・・・orz

いや、なんか佃煮＆キムチとかきゅうりの奴とか、塩辛＆キムチとか何だけど、
用は、キムチ入れられたら全部キムチ味になっちゃうわけでさ・・・・

正直負けたと思った。

おぬぐる食うよりは、海苔巻きの方がましだった。現地語でなんていうか忘れたが。

>>308
日本で食せるキムチと味の違いはどうなのだろう？

【韓国】潘基文長官の事務総長出馬は「国連への恩返し」[05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148455708/

>韓日関係にも触れ、日本の指導者らによる靖国神社の参拝強行、日本政府の歴史教科書
>歪曲（わいきょく）や独島に対する不当な領有権主張などで韓日関係が冷え込んでいると
>指摘した。日本が歴史問題を正しく認識することで韓日関係の改善に乗り出すことを促した。

この発言とか>271のスレとか、自分たちを追い込んでるのに気付かないもんかな？
・・・まあ気付かないんだろうけどｗ

一度走り始めてしまったから止まれないだけかと。

止まるとき、どんな止まりかたするのかワクテカですが。

>>304
こんな感じ？
つttp://krw-watch.ddo.jp/logs/livemarket_html/1139205745.html#R629

>311
レールは宇宙に向かって延びてるから大丈夫なんじゃない?
汽車はー闇をぬーけてー

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148461616/
またローンスターを怒らす真似を…なんて素敵な国なのでしょうかねぇ

>>308
海苔巻は、数少ない唐辛子を使わない韓国料理らしいですね。
胃腸の弱いおれは韓国では絶対暮らせん。

>>309
深発酵（酸っぱい）なんじゃない？
韓国人は深発酵のキムチを好むみたいだから。

>>309
日本製キムチは辛さがマイルドなんだと思います。
ちょっとピリピリする程度で、いうなれば白菜の漬物に七味をちょっとふりかけた程度。

しかし、例の寄生虫問題の直後、「国産白菜です」みたいなシール貼られた食品が増えたのは
強調しすぎて逆に怪しいとか思うウリは韓国面行きですかねえ。

>>317
しかし張ってなければ尚更買わんと思うが…。
どうしても気になるって人は自家製に落ち着くだろうしねぇ。

小学生の時キムチ鍋で腹壊して以来、キムチが好きじゃなくなったオレが来ましたよ。

あれ以来、一口も食ってないわ朝鮮付け

そういや、韓国に留学した日本人が、
毎日キムチ樽の底のすっぱい汁ばかり飲まされるので虐待かと思っていたら、
韓国では古くてすっぱくなった汁の方がいい物だと思われていて、
って話があったような。
なんか、ステーキいっぱい食えると思ってオーストラリアに留学した日本人に、
わざわざ豚肉買って料理してくれた現地の家庭の話とかも思い出してみたり。

>>321
日本に来た留学生に刺身たらふく食わせたらやっぱり嫌がらせだと思われるのだろうか

白菜漬けが古くなると、酸っぱくなる。
捨てていたが、あれが美味しいのか・・・

(´･ω･`)唐辛子の辛さ自体は日本の方が辛い、らしい。
詳しい分析は忘れたけど川島四郎？ちょい自信なし。が栄養の本て書いてた希ガス。
本場のキムチはまろやかでうまいつーのは土壌の違いによる唐辛子の差だとか

寒い地域やから暖を取るにもうってつけなんやろね。

(´･ω･`)熱燗下さい

>>302
さっき親に電話して聞いたら、エミール・ガレの工房のでした
でもウランガラスかどうかはちょっと…
一応値打ちものだから、子供が出入りしている間は飾らない、という
ポリシーでしまっていたみたいです…そっか…知らなかった
いくらぐらいするんだろｗ

韓国の唐辛子は辛さがまるいの。
日本の唐辛子こそ辛さが尖がってるの。
美味しんぼでそうならったの癇癪起きる。

「右ダブルクリックをする」
「左クリックをする」
…
そんなマニュアル作っていたらすごい疲れた。
○×プログラムを実行させる…なんていう一言だけではいけないなんて…orz

キムチ鍋はよくしたﾆﾀﾞ。節約したかったから、暖房を一切つけないで、風呂なり飯なりで、体を温めたら
すぐに寝る。というのを繰り返していたﾆﾀﾞ。

>>322
刺身よりご飯の方が問題みたいよ。

平気なのは、中（の一部）韓台からの留学生みたいね。
まぁとりあえず何でもあるんで、いくらでも逃げられますが。

かつ呑喰わせつづけろ

>>328
アイルランドの田舎を旅行してた日本人が、
毎日ゆでただけで味付けしていないジャガイモを主食として出され、
せめてバターか何かをと言ったところ、
ご飯には何もかけなくても食えるくせに、と言われた話を思い出したり。

>>328
ご飯が駄目なんだ……それは気付かなかった
かといって刺身にパンは合わないだろうな。
でも日本なら普通のご飯の代わりにパン、パスタ他という
選択もあるからまだましな方か

食パンにスルメをはさむ奴ならいるなぁ。
毒光線を出せるようになりたい今日この頃

最近、和食のおかずをはさみやすいように、
パン種っぽい風味を減らした食パンってのが発売されたんだけど、
そこまでして、ひじきの煮物やら何やらをはさみたいだろうか……。

>>331
そうじゃなくて、主食がジャポニカ種じゃない人には、連食がツライんだよ。
それと日中（の一部）韓台はネバリの強いジャポニカを食べるけど、
米でもインディカ種を主食にしている人は、ジャポニカ種の連食は
ツライものがあるってだけの話。

>>324
本来は体を冷やす作用の方がでかいと思うんだが…とんがらし。

>>335
(´･ω･`)？初耳やね。
冬瓜、茄子、西瓜くらいしかしらんかったわ。
足袋に鷹の爪入れたりしたがなあ。
鉄腕ダッシュの実験でもかなりあったまってたし。
てか食べたら熱くなるがな
(´･ω･`)ぷらせぼ効果？

気化熱で冷やす、だったっけ？

【日韓】盧大統領の反日エスカレートは、韓国人の親日の裏返し…大まじめに訴える！今こそ現代版「日韓併合」が必要だ［5/24］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148464728/l50

大雑把に分類すると
南方原産の野菜・果物が体を冷やして
北方原産が体を温めると言われますね

そういえば、最近外国人力士の活躍が目立ちますが、
彼らは食事に抵抗感とかなかったんですかね。

>>336
夏に辛いカレー食べるような感じじゃね？

>>336
料理法によりますが
激辛系で使うと体温を急激に下げる作用が大きくなる。
（体温を急激に上げるので汗をかき体温を急激に下げてしまいます）
根菜料理やらうどんやらに適切に使うと唐辛子効果の早めのホカホカ感と
本来の調理によるじわじわとしたホカホカ感が持続します。

って感じかな…
韓国料理は後者の使い方なんですかね。

>>339
そういう説って、反対ばっかりやってると体に悪そうだから、
ある程度当てはまるのかも知れないけど、
南米の高地が原産とかだと、どっちに入るのかとか悩まない？
わりと古くから和食に使っている野菜でも、
西アフリカ原産の野菜も多いけど、どっちに入れるんだろう？

>>340
米国出身の誰かの話で、なれない食べ物に苦しんでたら、
そっとおかみさんが枕元にピザを置いてくれる話があったような。

>>335-339
唐辛子は体を熱くするんじゃ・・・・
朝鮮で暑い時に体には暑い物を寒い時には冷たい物をとかの思想だと記憶。
「以冷治冷」とかにみられる考えだね。
宗主国の中国は「以冷治熱」で反対だったり、漢方と韓方の違いかな。
イヌ料理も中国では冬、韓国では夏の料理はこのへんから異なってる。
（イヌは体を熱くする作用が）

今度仕事で、”大邱”っていうところに行くんですが、
どんなところか、誰かご存じないですか？

339はマクロビオティックで言われるけど、漢方ベースだよね。
漢方って思想的な、アナロジーから来る象徴主義みたいなのがあるから、
実際に運用する場合には、無効だったり逆効果な物もあるんじゃないかな。

>>345
ウリにはこの地下鉄火災しか思い出せないｗ
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/subway/

>>345
>どんなところか
韓国の名古屋（ｗ
大邱駅からすぐ西、チャガルマタンに行くと良い事があるはず。

漫画を呼んでいたら、「徘徊」に＊印が打ってあり、意味が書かれていた…
ゆとり教育なのか、それともぞくに言う言葉狩り関係？

まさか居酒屋「昭和」で「大魔法峠」が語られていたとは！？
ネットで無料配信されていたのを見たけど面白かったよ。
特に２話が良かった。
OPの炎上は…まぁ、笑う所でしょう？

ジーコ｢ドル...
　　　　　円...
　　　　　ユーロ...　






　　　　and final...



　　　　　ウォン!!」

記者「オオー！」

>>349
　漫画でもなんでも、分からない字があれば辞書で調べろと親に言われた
もんでしたがねぇ。
　どうしても読めない時だけ、読みを教えてやるから意味は自分で調べろと
兄貴のお古の辞書を専用に渡されました。

昔、吉川英治の三国志を読んで『暫く』が読めるようになりました。

昔の新聞って殆どにルビが振ってなかったっけ？

ルビに関しては、むしろいいことだと思う。
とっかかりが出来るから。
まずはスラスラと読めないと、先を読む気にもならない。

>>352
ｳﾘんﾁは、わからない字でも言葉でも物事でも、
その場で調べろと言われて育った。
茶の間に各種辞書やら字典やらが揃っているですよ。
ほぼ、漫画で物事やら漢字を学んだ気がしますねえ・・。

>>328
つ【フリカケ】

>>208
飲み込んだり一気に状況が変わる辺りは超臨界流体のような気も

>>352
基本親、親がメンドイ時と知らんときは辞書ミロ、でしたね。

したら、小4くらいで雑学は親を超えたよ。
でも家事系は今でもかなわん。

辞書や百科事典は、調べるものじゃなくて読むものだったｳﾘw
なんか、いつの間にか言葉も読みも、いらん知識も
身につけてましたねえ。

ものすごく亀ですが、「大魔法峠」はOPを拝見したところ
野麦峠じゃなくて大菩薩峠のパロディのような気もします。

　親は教育熱心と言うほど教育熱心でもなかったんでしょうけれどね。
　進学塾を「めんどい」と言う理由で行きたがらないのを容認してました
から。
　まあ辞書を見る、というのは面白いことではありました。一つひくだけ
で終わらなかったりするんだ、これが。
　

つ【大言海】
やっぱ、読む辞書ならば、此れサイキョー。ｗ

さっきはじめて、NHKの「あの歌がきこえる」？ってのを見たでつが
禿しく笑わせていただきましたでつｗｗｗ
ほんの少し・・・NHKに好感をもちましたｗ

>>360
>>276のこと？
なんでも、製糸工場の女工さんは「あぁ、野麦峠」ほど酷くは扱われていなかったのでという説があり、
いくらなんでもあれは極端で酷すぎるのではないかと。

もし、そうならば「大魔法峠」より「あぁ、野麦峠」の方が問題があるという意味ではないでしょうか？

>364
ああ、そういう流れなのですね。


フィクションだからどっちも問題ないですよね。
つうかああ野麦峠って隠れSが愉しむモノだと個人的に思ってたり。


フィクションと事実、ファンタジーと歴史を区別できない人たちには危険かもしれないかな…

>>364
> なんでも、製糸工場の女工さんは「あぁ、野麦峠」ほど酷くは扱われていなかった
>　ので(は)という説があり、

ウリのばあちゃんが若かりしころ製糸工場で働いてたらしいが、
同じ住み込みなら女中よりも製糸工場のほうが待遇はよっぽどよかったとか。
(母からの又聞きなので詳しくは知らないけど)
だから野麦峠の映画には共感できないと言ってたそうです・・・。

>>365
「あぁ、野麦峠」でググってみると、何の検証もなく事実としている人の多い事・・・・・

野麦峠というと、社会の授業中に映画を見た。
工場主の息子が女工を襲うシーンを早送りされてしまったニダ。

手先の不器用な女工さんならともかく、器用な人はけっこう稼げたと聞きます。

蚕というか繭からは結核薬が作られるから、製糸工場は結核患者が
少ない、ていうデータがどっかのブログにあったよね。

結核がひどかったのは、紡績工場っぽい。

女工話と聞いて自作農の出の母方の祖母（もうじき90だったかな？神奈川は綱島の方）
に聞かされた話を思い出したが、よく覚えてないので再来月あたりに行くから聞いて来る。

なんでも小さな細々とした物を手でゴニョゴニョとやってたらしいんだが、
正直耳も聞こえなくなって来てるしどうなんだろ？呆け始めてるのかなぁ。。。

スレ違いしてゴメンなさい。

綱島といえばコーヒー温泉だよね。
一度行ったことがある。懐かしいな。

>>368
それも変な話ですよね。工場主の息子が女工を襲わないでしょう、普通。
当時の社会情勢だったら、普通に金で女買えばいいわけで（見も蓋も無い表現ですが）
大事な金蔓の女工さんにそんなことしないでしょう。と思うのですが。

昔、ｳﾘの町にも紡績工場がありました。
んでその隣に結構古い史跡があり、池があって、錦鯉がたくさん。
ご多分に漏れずエサを買ってあげることが出来るんだけど、
エサに２種類あって。５０円のは量も少なく、ただの鯉のエサ。
１００円のは量も多くて、尚かつお蚕さんが入っていた。
小さい頃はそれが怖くて１００円のは買いたくなかった。
でもお蚕さんは、鯉の食いつきが良くてね・・・。
今考えるとちゃんとリサイクルされてたんだなー、と。

>>373
うーん、どうだろう。
映画自体は設定なんで、事実かどうかはわからんけど、
別にその時代に限らず「部下に手をつける会社の上のほうの人」
ってのはいるわけで。
女工というのが代わりのいない熟練職人ならともかく、いなくなったら
また補充すればいいし。
ちょっと好みの女の子がいたら、立場を利用して悪さする輩というのは
いくらでもいたと思いますよ。

人間理性や損得勘定で動く人間ばかりじゃないしね。

>>374
カイコは日本でも人間が食べてました・・・・長野周辺や愛知、岐阜など。
浜松〜愛知東部でウナギの養殖が盛んになった原因の一つかカイコの餌の
利用ってのもあります。

社会派（こんな言葉ってまだあるの）なネタが何ゆえにあの肉体言語から派生してきたかは考えないことにしようｗ

国家政策としたら、紡績産業は花形だったでしょうね桑の栽培＋養蚕＋製糸＋貿易主力品
人と土地しかない地方を活性化させて国家目的達成する優れた国家権力管理支配型の手段です。

女工って地方にとっては、そりゃもう唯一確実で、奇跡に近い現金入手手段だったわけで
ある意味エリートでもあったと思う。
自然に翻弄される食料自給としての農業以外に収入の無かった当時の地方経済ではね。

この政策だって、明治の水力発電と鉄道建設が無ければ実行できなかった事業です。
あいいう、書き方は別にあの時代でなくても現代ですら作ろうと思えば作れちゃいますですよ。
（実にこのテーマで高校時代に反目・反発してしまったので思い出しちゃいました。美人で超生意気な奴で
今思えばﾂﾝﾃﾞﾚ系だったかも・・・惜しいことをしたｗｗｗｗｗｗ

日本語でおｋ

今日は大西洋に彗星が落ちる日か…

「嗚呼野麦峠」は聞き書きを中心としたノンフィクションで、続･続々と
続いて、初期の資本家に搾取される哀れな少女たちという著者の
目に張り付いた鱗が、おばあさんたちの証言によってべりべり剥がれ
ていくのが実に面白かったのですがｗ。

左翼に凝り固まった映画人はあんな類型的な脚本しか書けないでしょうね。

・・・証言を、聞けば聞くほど、
嘘が剥がれる。

>>382
なんか既視感ありますよねｗ
日本国内とかの国の違いはおばあさん達が「脳内話芸」で老人ホームに入らないところかなｗ

・・・半島のアレは、
ある意味、福利厚生だから・・・。ｗ

>>379
ハｯ、吸いません吸いませんでしたよ、本当に吸いませんでした、でも少しだけなら新嘗妻ｗ

ttp://www.guardian.co.uk/china/story/0,,1781787,00.html
Shadow of corruption lurks behind investors as they queue for $10bn Chinese float
Jonathan Watts in Beijing　Wednesday May 24, 2006
英・ガーディアンの主任北京特派員、ジョナサン・ワットが中国銀行の香港株式市場
への上場について、悪口を書き捲くっていておかすい。汚職・腐敗の多いことで知ら
れる銀行でクレディット・コントロールはいい加減で信用できないと。こんなの書い
ちゃって、ワット特派員は北京から追い出されんじゃね〜の？

>>338
お断りだ！！でｽﾚが埋まってるｷｶﾞｽ･･･。

>>387
その通りでしたww

>>388
あ、やっぱり･･･。
だって、漏れもｽﾚﾀｲみて瞬時に「お　断　り　だ　！！」と叫んだからな。

しかし中朝韓にみられる国家兄弟観というか、中国が兄（父）で東へいくほど子（弟）というのはなんぞ歴史的、文化的な根拠が昔はあったのかなぁ？
やっぱり文化の伝播が中国から、または中国を介してもたらされた、というのが理由なんだろうか。

おはこんばんわー。
チラシはな〜し。
熱烈歓迎彗星様御一行！ｗ！

>>374
>>377

養蚕地での鯉養殖といえばカイコのサナギを餌として用いるのが定番…

・・・鯉・・・蛹・・・・。

記憶の片隅で、なにかグロいものが思い起こされるのだが、記憶がブロックされてて重い打線・・。
映画だったかなあ・・・？漫画かもしれん・・。
誰か思い起こされるモノありゅ？

彗星が来ても、これさえあれば安心だお
つ「タイヤチューブ」
皆さんには特別価格でお譲りいたしますです


その頃、某連合王国では女王陛下のお誕生日パーティーの招待状をポストマン・パッドが配達していた…
http://news.bbc.co.uk/nolavconsole/ifs_news/hi/newsid_5010000/newsid_5014100/nb_wm_5014150.stm

>>393
とーますさんの文章を読んで私がおぼろげながら思い出したのは
望月あきらさんの「カリュウド」です;;;;

今日はいい、彗星狩りの日ですね。

今晩の肴に鯖はいかが？

1:エマニエル坊やφ ★ :2006/05/25(木) 00:21:24 ID:???
【第59回カンヌ国際映画祭】<訂正>30mの巨大な魚介類？の大暴れにオダギリジョーも絶賛！

（画像）『グエムル 漢江(ハンガン)の怪物』より。少女の後方に見えるのが30mの巨大鯖（サバ）
http://www.flix.co.jp/res/N0/00/84/N0008415_l.jpg

　カンヌ国際映画祭でとてつもないモンスター映画が公開された。『JSA』『殺人の追憶』などで世界的
にも高い評価を得ているポン・ジュノ監督の『グエムル漢江(ハンガン)の怪物』だ。
　モンスターといっても普通のモンスターではない、映画史上初、30mのまるで巨大な“鯖（サバ）”の
ような魚介類が暴れ回る。

　これだけのシチュエーションから想像されるのはとてつもないB級映画だが、『グエムル 漢江の怪物』は違う。

　韓国映画史上5本の指に入るほどの総製作費12億円をかけて巨匠ポン・ジュノが製作したのは
もちろん、『ナルニア国物語　第1章ライオンと魔女』『ロード・オブ・ザ・リング』シリーズを手がけた
WETA社がヴィジュアル・エフェクトを担当しているだけに、魚介類のリアルさはもちろんのこと、
ドラマも重厚で号泣必至のA級のエンターテンメント大作だ。

　それを裏付けるかのようにカンヌでの上映後、スタンディングオベーションが起き、その拍手は
なかなか鳴りやまなかった。たまたま上映を観ていたオダギリジョーも「とても面白かった！」と大興奮。

　ポン・ジュノは、「この映画をひとつのジャンルに決めつけて観ないでほしい。わたしはいつも映画の
ジャンルというのを壊したいと思っています」と単なるモンスター映画でないことを熱く語っていた。

　『グエムル 漢江(ハンガン)の怪物』は9月2日(土)、有楽町スバル座ほか東宝洋画系にて全国公開。

ソース：FLiXムービーサイト
http://www.flix.co.jp/page/N0008415

>>387
ジョークスレでは死体が量産体制に入っておりますｗ

昨夜の女工さんのお話。カカア天下が群馬の名物になったのも、
この辺りで製糸・紡績業が栄えていたので、農業をやっている夫より妻の稼ぎのほうが多くなったのが由来とか。

>>395
「カリュウド」懐かしす。
あの最初に出てきた死刑囚に共感を覚えたガキの頃。嫌なガキですた(w。
一見正義だが正義じゃないところが、何ともな漫画でしたなぁ。

彗星か・・・。大西洋に落ちるなら、隕石ハンターたちもどうしようもないかなぁ。

流れを読まずにパピコ
ポストウォーター近所で売っていたので、早速買って飲んでみた
味はマジでぬるぽ･･･
甘味が無くなって一段とゲロマズ感増大orz
カネボウ亡き後、不味いドリンクを次々出してくるぬるぽなキリンに拍手

>>400

　 　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く gattu！！
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　 　 　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　 ＼　 　 ●/::::::::/　　 　 　 ,ｨ
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

亀レスですが、ガレ云々に関してオークションするならここに相談をしてみては？
ttp://www.shinwa-art.com/

あと、>>228さんへ。
ご飯の量を茶碗一杯に。脂っこいものは食べない（マックへ行ったらハンバーガーは食ってもポテトはNG）。
たんぱく質を一日60グラム目標に、足りない場合は低脂肪乳で補う。野菜はたっぷり食べビタミン＆ミネラル補給。
んで、一日1600キロカロリー前後に摂取カロリーを抑えれば、運動なんてしなくてもやせます。
私も去年8月時点で80キロあったのが、それ＋朝のテレビ体操で68キロ台に。

>>234さん
30キロ痩せろといわれた人に運動はきついでしょう、多分膝などの関節に過負荷がかかりますから。

>>399
#「カリュウド」懐かしす。
#あの最初に出てきた死刑囚に共感を覚えたガキの頃。嫌なガキですた(w。
#一見正義だが正義じゃないところが、何ともな漫画でしたなぁ。

冒頭の「殺し足りねぇ」ですね;;;不条理に殺される人もいたような気がします
（「たから」の議員の娘さんとか）殺し方もさることながら後味の悪いカタルシス
から少し距離をおいた話が多かった（ほとんど？）ですね。

266:日出づる処の名無し :2006/05/25(木) 01:50:02 ID:BizbJitg [[email protected]]
もうかるわけなーだろ、はげ
俺はニホンなんてだい嫌いだね、アホらしい

はやく中国に日本が滅ぼされますように
は日本が嫌いなのはわかった。
でも日本人はお前が嫌いというのもわかってくれ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147952252/266

276 ：日出づる処の名無し ：2006/05/25(木) 03:03:16 ID:0s2v60Pj
よし判った。
立命館大学法学部だな。
東亜汚染が酷い所だ。

>>404
「優秀なはげは儲かる」と反射的に考えてしまった私は
どう見ても昭和に汚染されています。本当に（ry。

【中国】新築マンションの梁壊したら…鉄筋のかわりに竹が出てきて大騒ぎ　杭州市余杭区［05/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148521442/


あっはっは。
想定内想定内。

>>406
誰かやるだろうなー、と思ったら、やっぱりやってたかｗ

>>406
あるあるｗｗだなｗｗ

【日韓】 韓国人留学生、日本の新大久保駅で線路に落ちた女学生救出★３[05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148522125/l50

捏造報道かもしれないと面白いことになってますね。

>>409
ものすごく自演臭いですねｗ
こう言っちゃなんだけど、自演だったら当たり前すぎてもう驚かない。
むしろ事実ならビックｒ

>>409
駅の関係者が全くもって知らないみたいだねぇ。

これって、転落事故が事実なら、美談じゃなくて
JRの安全管理問題になりかねないんだけど、いいのかね？
人が転落してるのに(しかも、前に3人も亡くなったところで)感知システムが
作動してません、て話になるでしょ。
フジは、JRに確認とったのかねえ？

952 ：可愛い奥様 ：2006/05/25(木) 12:16:59 ID:xh22DKp3
さっき「いいとも」でおすぎがネ申発言したら、まわりがすげえ慌てて取り繕ってるのな。

956 ：可愛い奥様 ：2006/05/25(木) 12:24:34 ID:v2WaJbwe
>>952
私もそれ見た！！おすぎネ申！！！
>まわりがすげえ慌てて取り繕ってるのな。
これ、最初はムカっとしたけど、却って｢なんで本当の事言っちゃうんだよ！！｣ってな感じに取れて笑えた

958 ：可愛い奥様 ：2006/05/25(木) 12:30:54 ID:xh22DKp3
>>954
チェ・ジウの写真を指して
おすぎ「みんな知らないだろうけどすっごい嫌な女よ」と言っちゃった。
そしたらその場にいた芸能人全員が「そんなことないですよー」「そういうこといっちゃだめ」
と、大慌てで取り繕うんだ。
おすぎ「あたし鼻も引っ掛けられなかったのよ」「あたしはこういうこと言うためにいるんでしょ」
全員、もっと大慌てで取り繕い続ける中、
タモリ「もう（チェ・ジウが）ここに出ることはないから」

959 ：可愛い奥様 ：2006/05/25(木) 12:32:19 ID:+TtiWo2c
>>958
おすぎＧＪ！！

>タモリ「もう（チェ・ジウが）ここに出ることはないから」

もうでないから「取り繕う必要はないよ」ってこと？

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147921547/

これがアフリカからの国費留学生がやったことなら誰も疑わない。
たとえＪＲが何のコメントをしなくても。
韓国人だからな〜。
いっそのこと売り出し中の寒流タレントのやったことにすりゃ笑えたのに。

>>406
まさか、オリンピック関係の建築物も・・・・・。

>>412
普通なら同時に
安全対策をちゃんとしているのか〜！？なんていう
ＪＲ叩きが始まると思うんだが、今回はＪＲ叩きが全くないことに違和感を覚えるなあ。

事実と違うならＪＲにとって不名誉なことだし、
事実であったらあったで、留学生が捏造の汚名を着せられて不名誉。
いずれにしても、考えられる疑問点を検証したほうがいいと思うんだけどねえ。

>>415
あるあるあるあ…

…危ないねえ…

>>412
今回の事故が本当に起きた事故だった場合、あの事故の教訓が生かされてないよね。
列車の本数が少ない時間帯だったから、すぐに救出できたとはいえ
事故が起きても駅員来なかったらしいじゃん。
20人くらい日本人のギャラリーいたらしいけど、ミンナ高齢者で
非常停止ボタン押す余裕もない人しかホームに居なかったらしい。

やっぱり、駅員さんには、しっかり安全を守るという意識を持ってもらいたい（超棒）

>>418
駅員さんなんてラッシュ時以外はホームにいなくない？

嘘か真か…


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148526541/644
今直接新大久保の駅員に聞いたぜぇぇえ！
超緊張した！！
駅員さんによると

「まず駅員が気づいて女性を複数人で引き上げた、それに協力してくれた人の中に留学生がいた。」
「一人で持ち上げるのは不可能」

録音完了！！！
捏造決定！！！

>>419
いないよ。うん。
つーか東を炎上させないと、今回騒動の顛末は絶対に分からん。

>>417
前回のW杯開始前のような、このwktk感は一体…ｗ

>>420
お祭り中なのかな。今からうｐするって
【国内】韓国人留学生、新大久保駅で線路に転落した女性を救助★４〔05/24〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148531842/

>>420
うｐきたね

>>424
信用するかどうかは個人の判断だけど…


みんなと一緒に助けたと言っておけば、美談で済んだのにｗ
空気読めない奴らだなぁ…

マスコミか例の韓国人がいたらんコトしたせいで、美談が醜談に変わっちゃいましたな

今回の問題は取り上げたマスコミと調子に乗った彼が問題だったかな。
申さん個人に過失があったというよりは、ニュースにするマスゴミが･･･

わざわざ前の事故と比較してヒーロー作ろうとしなくていいのに･･･
みんなで助けたってだけで充分美談なのに･･･

まぁガタイ良さそうだし一人で持ち上げたって説もないわけじゃないと思うけど…どうでしょう？

マスコミの余計なことが、韓国人留学生の彼の印象を多少悪くしたな。

おづらが超A級戦犯

そして「謝罪汁、賠償汁」

髪の毛を剃って反省してもらわないとな

>>427
ガタイ良くてもまず無理、机程度の高さでも難しいよ、人一人引き上げるってのは
いくら力があっても重心が崩れて自分まで落ちそうになる

ヅラとって挨拶じゃなきゃいやん。

>>432
そっか。自分じゃまず無理だからなんともいえないなぁと思って。
まぁ、後は裏取りしないで騒ぐであろうマスゴミをヲチすることにしよう。

>>427
試しに椅子くらいの高さから床に置いた5キロくらいのもの持ち上げてみるといいよ。
腰に気をつけてなｗ

>>435
いや、実家が農家だから大変さは文字通り痛いほど分かる。
でも30Kgの米の袋は持ち上げられても人となると無理だし、
自分が華奢だからスポーツマンくらいの筋力があれば出来るのかと考えただけ。

一人じゃなかったみたいだから謎は解けたので腰を痛めないよう挑戦しませんｗ

オヅラの件は檀君にあるお。

>>436
申さんは、まわりの人は見てただけ、ｳﾘ一人で助けましたﾆﾀﾞって言ってるのよね…
それをオヅラが
「前回の事故と今回の事故の共通点、
まわりの日本人は見ているだけで助けませんでした」
なんてぬかしちゃってるのよね。

ズラよ、朝鮮人の法螺に乗っかってどうするのかとヽ(`Д´)ノ

>>436
しつこいようだが。
同じ高さ（つまり床の上に立って床にある重量物）のものを持ち上げるのと、高さが違う場合は
全く違うって事ですよ。
私も華奢だが持つだけなら30キロくらいは持てる。
しかし、>>435の条件ならようやくです。

JRのホームは地上から少なくとも1m以上はあり、要救助者は少なくとも40キロはあるだろうと
推測すると一人で引き上げるのはマッチョでも難しいと。

オヅラさんを思い出したら、これを見てあげてください
ttp://blog7.fc2.com/s/simagunizm/file/komamane08.html

>>436
筋力よりも体重が重要、体を屈めた体勢で、体の中心からズレた位置に50Kgの重りをぶら下げるわけだから
まあ力士ぐらいの体重と筋力なら出来るだろうし、普通の力持ちでも助ける対象をホームの縁で軽く紅葉おろしに
しながらなら出来るかも

>>439
引き上げならもっと大変なのは知ってます。
そうではなくて、最初のニュースは線路に降りてとのことだったからです。

ワザワザ何度もスイマセン。

>>441
ブルースリーがそんなトレやって腰痛めたとか聞いたな・・

>>442
あー、そうでしたね。
すいません。
持ち上げだとしても>>441と同意見です。
泥酔した成人を時間の限られた中で持ち上げるのはよほどでしょう。

両国駅でなら男性一人でも女性を持ち上げたっというのも信憑性あるんだけどねぇ

春日王？

井戸なども直にロープ引っ張ると
5Kgぐらいでもへろへろになりますからねぇ。

力学計算詳しい人希望ｗ

駅でホームに落ちた酔っ払いを助けるのってそんなに美談なのか・・・?
俺、3回ぐらいやったことあるぞｗ

もちろん一人じゃなしに、周りの人と一緒にとかだけど。

ぐでんぐでんのｵｻｰﾝがぽろっと落ちちゃってさ。
ジャストのタイミングで「電車が参ります」とか放送入るじゃん?
んで、周りの人と
「やべーよ!」
「おい、お父さんしっかりしなよぉ!」
「せーのっ!」
（親父）「・・・ぐぇ〜っ・・・ｯｾﾝﾀﾞﾖｫｵﾙｱｧｧ・・・」とか言いながら、
ふらふらふらーって去っていったりさ。

3人ぐらいでせーので引っ張れば結構軽いって感じはする。

自動車の教習所の人命救助に関するの講習の時
隣にいた♂をお姫様抱っこしたんだけど､講師の人曰く
普通の人はこんな事は出来ないと言われたよ。

重量挙げのスナッチ、クリーン、ジャークの違いですね。
ホームまで1.7m程あったらしいし

そもそも自分の体重の90%を支えられる奴がどれだけいるのかってことやな。

俺はそんなに筋力があるほうじゃないけど、
落ちたｵｻｰﾝの手を両方引っ張って、
服なんかもつかんで、
せーの!でグイっと力かけんだよ。テコの原理もあると思うが、
意外と持ち上げられる。おっさんも助かりたいからこっちに力合わせて来るし。
ちなみに現場は小田急の多摩地方の某ターミナル駅だｗ

お姫様抱っこも普通の奴はできんかもしらんが、
微妙なコツが合って、タイミングと適度な筋力がある奴なら、
小学生の女の子だって出来る。

現に俺は、消防時代、何度もやられた・・・・ｗ　おにゃのこに、お姫様抱っこしてもらうのｗ

>>452
自分53Kgしかないので今でも出来ます。
大学時代付き合ってた子にお姫様抱っこされたｗ
逆も出来ましたけど･･･ｗ

単にお姫様抱っこなら174cmの子を根性でやった事あるな
すげー喜ばれたが腰いかれるかと思ったし平静を装うのが大変だった

お姫様だっこなら普通にできたなぁ
区役所の裏からアルタの辺りまで当時の彼女（確か52キロだったかな？）を運んだ
ただ持ち上げる時がきつかった気がする

お姫様抱っこまでなら何とかできるかもしれないけど、
ホームまで持ち上げるのとは別だもんねぇ。
まぁ、身長が2m以上あるのなら話は別かもしれないけど…

こんなのは相場には影響ない？
ttp://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

昔、前歩いてた人がホームのスキマに下半身落ちちゃって、
無言で周りの数人が引き上げてた。

あと、電車内で自分の前に大荷物置いた人がいて、
混んでて移動できないのに、つり革に手が届かない事があって、
揺れる前から必死につかまれそうな所を探していたら、
いざ揺れた時に、四方八方から手が出て支えてくれた。
そして、一瞬で皆元の姿勢に戻ってしまって、
誰が助けてくれたのかわからくなった。

なんか、東京の人って、そっけないけどやる事はやるって感じ。

一番大変なのは、抱き上げる時でなく、ベッドに優しく降ろす時だな

>>459
降ろした後のほうｇ（ｒｙ

黙ってやるのがイキ。
名乗りあげるはヤボ。
って感じですかね？

ｳﾘも170cm以上と思われ女性をお姫様だっこ
したﾆﾀﾞ…ｳﾘは160…

妙にその女性からのメールが、多いﾆﾀﾞが…
これって、腰痛再発フラグ？

>>455
>区役所の裏からアルタの辺りまで当時の彼女（確か52キロだったかな？）を運んだ

なるほど。
お姫さま抱っこの前は連れ込みで秘め事・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌｗ

いちいち騒いで盛り上がるのも楽しいだろうけど、
わざわざそんな事しないで何気なく立ち去るのも、
日常の一部と化している点で悪くない社会だと思う。

ちょっと違うけど、フェミ思想の勉強してた時に、
　女性を、女神として崇拝させない
　女性を、奴隷として見下させない
っていう感じの言葉があって、覚えておこうと思った。
娯楽や昇華の為には神話も必要だけど、
日常は女神も英雄も必要としない凡人だけの社会の方がいいと思う。

といいつつ、日本は小さな神が日々降臨する所で、
そこもまたいいところなんだけどね。

フジＴＶニュース来たぞ。
あの朝鮮人、ニュース映像では、重量挙げの要領で持ち上げた動作をしている。
うそ臭い。

ﾏｽｺﾐも韓国人はおだて(持ち上げ）たらノってくるのわかっててインタビューしたんだろうな…
普通に美談にしてたらそれほど騒がれてなかったろうに変に嘘を付け加えるから…

VTRで必ず出て来るあの重量上げの要領で持ち上げてる仕種は何なのかと思う。
だって新大久保の駅ってホームの高さ１１０cmだよ。
頭より上に腕持ち上げて、ホームに向って投げるような仕種をしてたよ
お前どんだけ身長低いのかと、つかしゃがんで持ち上げて投げたの？
それこそ腕の力のみでやんないとだから不可能だよね？

★ラッキー・レス★
このレスを見たあなたはとてもラッキーです。↓のスレに
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1128418085/l50

「とんでもないオサセがやってきた！」

↑と書き込むと、一ヶ月以内に恋愛が成就するか
1000万円道端で拾うことができます。

あの留学生の顛末見ててなんかイヤーな気分になった
色々ケチついちゃったな

　普通にやりゃあ、人助けをしたってことで世間の評判もあがったろうし、ネット上の
韓国人の評価もちっとは変わったろうに、ツッコミが満載では醜聞になりかねん。
随分やり方が劣化してないかな、マスコミ。

>470
つくづくネットがあって良かったと思うよ。
マスゴミはどうしようもねーなぁ。

ｳﾘは数年前まで関西に住んでいたけど、ローカルニュースで、
よく地下鉄のホームに人が落ちて助けられてるのやってたよ。
日常茶飯事のように人が落っこちて、助けたり、ホーム下に逃げるように
上から声かけられて助かってたﾆﾀﾞ。

今回のニュースは、
韓国人が救助者というのが珍しかったからニュースになっただけで、
それはそれでありかなと思うけど、
問題は「日本人は人を助けない」と普段電車に乗りもしない香具師が
それなりの視聴率を取ってる番組で言っちゃったことだと思うﾆﾀﾞ。
まして、前回の事故では救助者の日本人も死んでるのに、
なかったことにしてしまったのは問題だと思うﾆﾀﾞ。

「最近韓国とは政治的に上手く行ってないが、〇〇駅では日本人と韓国人が一緒になって助けた」
で十分美談なのに。マスコミも「民間では日韓友好だ。政治もこれを見習え！」とか言って小泉も叩けるし。
それをわざわざ日本人を卑下して報道するんだからなぁ。

＞前回の事故では救助者の日本人も死んでるのに、
＞なかったことにしてしまった

ウリもそこが今回一番ムカツイた
あいつら本当にケチつけるね

ここでほのぼの系燃料投下ｗ
http://news.goo.ne.jp/news/chugoku/chiiki/20060525/Tn200605250073.html

マスコミってさ、友好友好っていうけれど
やっている事はさ、逆に嫌悪感煽っていないか？
マスゴミが捏造しなくて、普通に特亜のことを報道していれば
ここまで感情が悪化するとこもなかったような気もするが・・・

アナザー　ほのぼのニウス投下
http://www.excite.co.jp/News/politics/20060525150000/20060525E10.079.html

エアフォース・ワンに乗ってメンフィス行ってラブミーテンダー合唱かぁ。。。
何処の観光客でつかｗ

>>475
猫って冬になると運転後の車の熱で暖を取るよね、、、
ボンネットの上とかならいいけど、タイヤの上とかで寝られたときは、、、

新しい燃料きました
ブログの方、わかってらっしゃる

ttp://blog.nikkansports.com/general/yoshida/2006/05/post_53.html#more

>>476
確かにそうですね。
極端な例しか報道しないからいけないんだと思います。
友好的な例ばかり挙げたと思ったら、事件が起こったら大々的に報道。
中共の仕込んだ反日暴動とか日の丸燃やすデモとか。
実際韓国人にだってあんなデモをバカらしいと思ってる人間だっているんだから。

ニッポンの様子って言って右翼の街宣車映してるようなもんですよ･･･
互いのありのままを伝えたらいいのに･･･

特定の個人を英雄視させてその人物が所属してる団体そのものを良く思わせる、
というのはプロパガンダとしては有効なんだけどねぇ。
ただ現実を無視してプロパガンダがつっぱしり過ぎると、
反作用が全部その英雄氏にふっかかるという意味では此度の朝鮮人乙。
古来より英雄は非業な最後を遂げるものなのじゃて。

>>477
機内ではブッシュが小泉をお姫様抱っこだな

彼もなんかかわいそうだよね。

学校レベルの教育で「反日」の国を普通に報道したら、嫌悪感を持つ人は増えると思うぞ。

特に親日でも反日でもない国の日常を報道すれば、親近感も沸くだろうけど。

>>482
いや、きっと機内で麻雀やってんだよ！
そして帰る時には何故か小泉がﾀｲｿﾞｰをお姫様抱っこしてるんだ！

小泉の戦利品かｗｗｗｗ

>>484
もはや、いっそ関わるなとしか。

>>486
ブッシュも小泉も、なんでタイゾ−なんか賭けるんだ(w

一部のお姉さま方が喜びそうな話だねｗ

かけるなら3億円とﾗﾌﾟﾀくらいじゃないと

タイゾーでお姉様方が喜ぶか微妙な気も。

ラプタ賭けて麻雀・・・ええなぁ・・・・。

>>479
コメントのほうに怪しい投稿が……

>>484
それも仕方ないと思います、隠してるほうが複雑になる原因なんだと思いますよ。

>>491
言い切りで終わるってるのが、なんとも．．．．．．．．

>>485
らぷたんとAL-1A分捕って来て( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

>>494
「　点　ジ　ョ　ー　ジ　･　ブ　ッ　シ　ュ　で　」

モチ空母の方なｗ

>>495
「点　日銀砲　一発」というのは、

>>495
勝って空母50隻とかじゃ処置に困るぞ
サシウマで一隻でいいべ

あれだよね、米の国の中の人の場合ルールそのものを平気で変えそうな気はするが・・・・・
いきなり、対面からチーしてみたり、役を変動相場制にして自分達の有利なように操作するとか
「これが、グローバルスタンダードね、hahaha」とか

そこで技術立国日本ですよ

技術立国の手先の器用さで、「国士無双、ロン」
「今のレートの水準だと、８０００点ね,HAHAAH」とか

日米あと2国で国際戦とか

ルール変更はヨーロッパの方がありそう。

しかし国賓待遇乱発したかと思ったら、こういう＋αを用意してたか
想像つかんかった

<,,‘Д‘>＜最大同盟国の盟主たるｳﾘも乗せて…

でも藪の次で反動がありそうでちょっと怖いなぁ。

共和だろうが民主だろうが、「支那は敵」っちゅー認識が
出来つつあるのはおｋなんだが、次の大統領が民主だと
支那への鉄砲玉に使われそうでさ。

【韓国/政治】与党「野党の独走防いでほしい」、国民に訴える−ウリ党は最大の危機に直面 ［06 5/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148553719/l50

ぜひ参院選で自民党に言ってもらいたいw

>>505
「おらぁ、陶器のタマとってこいや、ワレ、タマとってきたら常任理事国（幹部と読む）にしちゃるわ」

>>506
もう野党に対抗する体力の無い与党というのは見てて切ないな。
羽田総理を思い出す・・・

羽田総理って
今でも、半袖スーツ着てるのかな？

>>509
オ、オリベなら、あの半袖スーツをエレガンテに仕上げてくれると
思ったのに…

仕立てスーツ…ﾎｼｲﾅｧ

そういや今年はあんまりクールビズの話が無いな。去年は４月くらいから
うるさいくらい報道してたが。

父の日にふんどしをどうぞ

詳細はヌ速にて

ふんどしっていいらしいね　涼しくて
父親が子供のころはふんどしで水泳したらしい

あー、名前がふんどしのままじゃ売れんから店じゃクラシックパンツって言うらしいな
無地白一色だけじゃなくてフツーに柄モノとかあるみたいだし
一度は試してみたいと思う漏れガイル

数日前にネスレが発売したスパークリングコーヒー、皆様試飲されましたか？
本日、深煎りコーヒーを濃く入れたものと炭酸水で自作しました。

つ【気の抜けかけた黒ビールに似た味】

子供ビールの黒版といった趣でしょうか。
母にネタにマジレスをされてげんなりしておりますが（冗談の通じない人なので
ただムダだとおっしゃるのですわ）おつき合い下さるお優しい方、どうぞお召し上がり下さい。

>>509
こないだ友人の結婚式で見た＞羽田総理

チャンチャンコ着てたw

>>515
飲みましたよ。
酸味の強いコーヒーが微発泡した感じ。
思ったよりまずくはないけど、うまくもない。

>>516
テールコートにチャンチャンコですか？

>>517
ただのチャンチャンコ。
どこぞの楽隠居ジジイだった。

あぁ、終わった人なんだなぁ、としみじみ思った。

>>515
今まで出た炭酸入りコーヒーの中じゃ一番だと思う
一回飲めば十分だが

炭酸入りコーヒーの次は『スパークリングミルク』だな・・・・

>>517,519
ヽ(゜∀゜)人(゜∀゜)人(゜∀゜)ノ

当方、よく冷やして飲んだのですが、酸味と甘みが釣り合っていないように感じられ、
炭酸以外の部分でｳﾎﾞｧ（´A｀；）と思ってしまい、メインの炭酸については印象が
ぼやけてしまいました。
140円はご祝儀と思うことにいたします

炭酸入り緑茶って商品化された事あったっけ？

喫茶店では時々メニューで見るけど＜抹茶ソーダ
缶で流通に乗った覚えは無いな

>>520
スパークリングカロリーメイト（缶飲料、プレーン）ｗ

>>510
マニアックなｗ

インターネット上の違法・有害情報に関する通報をインタ ーネット利用者から受け付ける「ホットラインセンター（仮称）」
について、警察庁の持っている情報セキュリティ会議の資料を確認できました。

要点のみ挙げると、

1.　実施主体は民間とする
2.　金銭負担は原則として国家負担とし、足りない分はISPなどから供出も視野に入れる
3.　既存NPO団体との連携を図る

となっています。
1によって“行政機関でなはい”ことになり、情報開示しなくてもよいことになります。一方で2によって金銭的には
国金が使えるため潤沢な予算を確保でき、さらに業界からの搾取も可能となります。
しかも、3の連携をとるNPO団体として挙げられているのが、よりにもよって“あの”　エ　ク　パ　ッ　ト　東　京　、
および、ガーディアンエンジェルス。 (外国のガーディアンエンジェルスと違って、妙な団体がバックにいるとか)

前田が委員長ですから当然とはいえ、ここまで恣意的にやりたい放題では、もうドコから突っ込んだものやらと

そのうちスパークリングしることかも出てくるんだろうか？

エクパット東京ってのはキリスト教矯風会というプロテスタント原理主義が、
児童保護団体に偽装したＮＰＯ。
活動暦が古いので、影響力がかなりある。
この団体が児ポ法で二次元規制をしようとした主犯団体。

ちょっと長いけど、これを読めば判る。
キリスト教矯風会が児ポ法に絡んできた経緯などがある。

誰のための法律か？
『児童ポルノ禁止法』に関する基礎知識
ttp://rosf.net/column/jidou/kiso00.htm

日本基督教婦人矯風会とは？（１）
ttp://rosf.net/column/jidou/kyou01.htm
日本基督教婦人矯風会とは？（２）
ttp://rosf.net/column/jidou/kyou02.htm

あとこっちではエクパット東京が、どういう規制をしたがっているのか判る

ttp://d.hatena.ne.jp/nekooka/20060502
>定義が曖昧などと意言が噴出していますが、それよりも一番私達が危惧すべき所は
>児ポ法制定時に二次元規制を盛りこもうとしたECPAT/ストップ子ども買春の会
>という団体の代表者が評議員としてこのインターネット協会と交わっているという点です

「エクパット東京」共同代表、宮本潤子氏の迷文句。

「法律とその執行というのは、私たちの日本もそうであるはずでございますが、法治国家において現状を変えるための最
大の教育手段の一つであると私は考えております」

「法律で国民を教育する」
と、言うのだから、正にトンデモ主張。
この人の真の目的は、
「社会の在り方を改善する」つまり、性的虐待行為に苦しむ児童の救済ではなく、
「国民を教育する」ことらしい。
ちなみにこの人、日本キリスト教婦人矯風会の幹部でもある。
矯風会はプロテスタント系の団体で、非常に禁欲的。
禁酒禁煙。当然性的にも、この上なく抑圧的な思想の団体。
よって、この人が考えている「教育」の内容も、大凡見当が付く。

より詳しい事を聞きたい方はこちらへお越し下さい。　（注・21禁板）
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発【対象】
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135399369/l50

>>527
ずいぶんエレキテルな汁粉でつねぇ。

腐女子をも敵に回したか

ふんどしの話が出ていたので、私の秘蔵リンク先を・・・。

ttp://www.nextftp.com/thairokushaku/
決して、ウホっな方のためのサイトではございません。
「正しく褌を知るための」ものです。

>>520
子供の時に造った事あるよ。

ちわ。
>520>532

子供の頃、私もやって「しまった」。ｗ

当時の思考回路ｗ

カルピス+炭酸水=美味しい！
カルピス+牛乳=美味しい！

ならば

牛乳+炭酸水=美味しくないはずが無いっ！！

で、見事に乳蛋白質が酸で凝固してとんでもないものが・・・。ｗ
劇マズだったが、
「食べ物を粗末にすることは絶対に許しません。」の母の厳命で全部飲まされた・・。

>>533
質問です。最近、非鉄金属がありえないほど高騰していますが、
ハゲたんの関与とかあるんですか？

非鉄だけじゃないだろ・・・

>534

それを関与と呼ぶかは？ですが、非鉄金属の実需が近い将来に飛躍的に伸びる、と市場は判断しております。
従って「値上がりする物は買う。多少高く手に入れたら、更に値を吊り上げて利幅を確保する。」
が基本姿勢の禿の世界では、魅力的な投資・投機（やや投機の色合いが濃いかな？）先となっている可能性は高いです。
私は商品市場はあんまり手を染めていませんので、詳細は多分知らないということになります。ｗ
ただ、金相場に関しては今年の始めの頃に、ここ昭和でも書き込みをした記憶がありますが、
注目しておりました。うまく投機できたと個人的には考えています。しかし銀は以外なんですよねえ・・・。実需って・・。
まさか日本の「消臭効果」市場？ｗ

どくだみ茶＋サイダー

若気のいたりとはいえ、俺は当時なんてものを・・・

銀は普通に触媒需要だと思ってましたけど違うのかなあ。

>>536
きっと、暗殺されそうな人が増えたせいニダｗ

>>538
触媒が触手に見えてしまった。きっと疲れてるんだ。もう寝よう…。

金は安いときに仕入れちゃったからな
パラジウムはロシアの冬効果＋中国の需要ですかねぇ
年末から一気に上がって戻ってこない

銀・・・・どこの業界で急に使ってるんだ？

>>536
ふぅん、詳細はたぶん知らないんだ。なぁんだ。
…でもまあ、質問に答えてくれたことはは評価してあげるからね。
な、なによ！べっ別に、乙だなんて全然思ってないんだからね！ちょっと勘違いするのやめてよ。




ゴメン、少し言い過ぎた。こんな質問にちゃんと答えてくれてありがと。

2時間後くらいにはしばらくお別れですね。
また、ここで皆さんとお会いできるのを楽しみに。

避難先
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその163【今遭いに逝きます】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1148516848/

またはBar giko
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=politics&id=1143814013516

>>537
でも、麦茶サイダーなら普通に飲めると思うけど…メッコールだし。

>>536
詳しくないなら余り浅い知識ださないほうが・・・・
>>541
自動車とかでしょ。

貴金属は触媒系がほとんどだよ
銀は光触媒塗料系、抗菌剤系にでもつかわれてるんじゃないかねぇ。

Rh、Ru、Pdなんてバカスカ使っていると、Pt、Auが安く感じてしまうぜｗ

銀はハイブリッドの電池には使わないような
プラチナが戻ってこないのは解るんだけど

>>544
いや、おいらが使ったのは「葉が100％どくだみ」のやつ・・・
なぜか家にあってね・・・・

>>545
ごめんなさい＞＜
銀需要で思いついたのが触媒だったんです

抗酸とかそっち関係の文章読んだ記憶だったの。

台湾新幹線

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=12514

見てない人どぞー久しぶりに、いいもん見た

フィルムが銀の高騰で値上げするとか言ってましたね。

銀かぁ…EUの某規制のせいかな？
ただ、割合として１０％ないから、そんなに急に需要が増えるもんか？
と思うのだが。

アルストムがロテム=現代経由でソウルの地下鉄の管制施設を受注したとの報道があったな
KTXの絡みでは揉めていたと思うが

>>552
鉛フリーハンダのことですか？確か、３パーセントくらいですかね。
でも、１０キロで３００グラムくらいにはなりますね。

それと、こんな事にもなっているみたいですね。
ttp://www.narinari.com/Nd/2006055960.html

鉛フリーはつきにくくて不良が増えて嫌になる・・・

>>550
日本の鉄道時計がセットされているのがなんともいえんｗ

>>554
即バレしてますね（笑
隠す意味ないやん俺。

そういえば、2ヶ月くらい前に陶器の銅トレーダーが飛んだってニュースになってましたね。

鉛フリーはウィスカ出るし、ぬれ性悪いし、クラック入りやすいしとスペックダウンの
もとになるんですけど、環境のためならしょうがないかって感じですね。
もしかしてここはその業界の人多いんでしょうか？

>>556
IDがSEXY…w

>>557
どんなディープな話題にもついていける人がいる場所
それが喫茶居酒屋「昭和」

鉛フリーハンダって、要するに低融点銀ロウのことだよな
適切なフラックスをちゃんと使わないとマトモに乗らなくて大変
なにか良いもの開発されてるんですかね

そういや元素記号で801やってたっけか…
あん時ニートと801の神ＩＤが一度にやってきて面白かったなｗｗｗ

フラックスの洗浄がまた厄介だからなぁ
鉛フリー導入直後は担当部署はもう大変だった
今もまだいろいろくすぶってるが

あ、IDが801だったの俺だ

今夜もよろしく昭和。

しっかしあれだよな、中東のテロルな人達も、
自分たちがケンカ売ってる相手が、手に手を取ってプレスリー詣で
かよ！とか思ったら、へなへなへな〜ってなんねーかな。

Pbフリーの代替品として使えるものは軒並み高騰してますな

>>565
それを狙ってのRoHSだったとしたら、欧州のしたたかさは並じゃないね…
陰謀論の枠を出ないけど。

この前は、日付間違えましてｽﾏｿ

【喫茶居酒屋「昭和」臨時休業のお知らせ】

2chのサーバが移転する為、長時間にわたりアクセスできなくなります。
詳細
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1148497454/
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?365Main%20%CC%EB%CC%C0%A4%B1%A4%CEBayBridge%BA%EE%C0%EF
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A1%BC%B0%DC%C0%DF%A5%D7%A5%ED%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8

ニュース極東板がある「tmp6.2ch.net」の移転スケジュールは

日本時間の5/26(金)02:00〜15:00(予定)

となります。
＃昨日の流れを見ると、4:00頃シャットダウン、移設作業が終わって復帰したのが早くて6:00、遅くても11:00頃でした。

避難所は
喫茶居酒屋「昭和」　
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=politics&id=1143814013516
または、市況2板の「ｳｫﾝを看取るｽﾚ」へ。

日程変わりまして、live19は5/27(土)の同時刻に移転作業が行われます。

当然の反応とも言えるしね

そういや彗星落ちたのかなｗ

ペガサスファンタジー

>>563
ケコーンと共にご降臨ｗ　自分は何気にＲＯＭってたが
どっから湧いて出たのか記念パピコで笑わせてもらったｗ

>>564
中東の連中はともかく、最後まで元首訪問が国賓扱いされなかった厨国と、
最後の訪米では藪がｵｰﾊﾞﾙｵﾌｨｽでお出迎えという最悪の扱いをされた
南朝鮮の酋長様がお怒りになる悪寒。

>>567補足

注意・予告なく作業時間が前後したり、日程が変更になる事があります。
また、DNSサーバなども移動するので、移転期間中は2ch全体が繋がらなくなったり、
回線の不安定などが発生する事があるので、くれぐれもご注意を。

まだﾀﾞﾒﾎﾟ？

移転、ｵﾜﾀ？

目も醒めるわな・・。ｗ

>>576
とーますたんおはよﾉｼ
つ【フレッシュオレンジジュース】
バレンシア産と書いていた。
目が覚める散らしの裏？

今日は【ぬるポストウォーターのココナッツミルク割り】を試す
やっぱりダメポorz

>>560
新しいのが出るそうですが、コストがぶはははははっ、俺を笑わせてどうする、
というくらい高いとか

>>557
院で鉛フリーのSn100％めっきの研究をしていたけど、
その時に聞いたのが、「はんだに含まれる鉛程度じゃほとんど環境に影響が無い。」
ヒステリックな環境団体が騒いだせいで規制されたようだ。
Bi系だったか日本独自の鉛フリーもあって、その金属も禁止するとかいう話もあったので、
自国の産業保護が目的かもしれないが。

>>578
ココナツガッ！！割り

>>580
数年前に部品業界から引退したので今のことはわからないけど、家電系では
一番最初に鉛フリーを言い立てて騒ぎ出したのはチョニーだったなぁ。
ISO14001と同じで、とにかく「何かいいかんじのお題目」ありき、みたいな。
ぬれ性悪くなるだけで良いことないんだけど、鉛フリーでもイケると証明しないと
チョニー購買が首を立てにふらないとなると石屋の方も追従するしかなくなる。
はんだ時の温度が高くなるから石には厳しいんだよなぁ…。歩留まり悪くなるつーの。

>>557
銅の先物やってた担当者が行方不明にされちゃった件だよね。
未だ見つからないのか。生きてないんだろうなーw

>>582
　都合の悪い人間は「いなかったことにされる」のが中国ですから。
　今頃、彼の内臓は誰かの役に立ってるでしょう（日本人かもしれない
　最近、臓器移植ツアーがあるから）。
　それでも、自分のトラブルが原因だし、炭鉱事故の被害者の家族が
　人数過少報告するためにどこかに連れ去られたのに比べれば遥かに
　マシな出来事です。こっちは悪い事どころか,被害者なのに更に追い討ち。

>>582
上海かどこかで見つかったってニュースはあったはず、単独でスレ立ったわけでなく、銅トレーダースレに、続報として書き込まれてたけど
本当に同一人物か、今でも生きているのかは知らん

一体何なんだろうこれは・・・

ttp://www.nature.com/nature/journal/v441/n7092/full/441411a.html

>>585
金払っていないから…未練
で…どんな内容のペーパー？

>>586
あぁ、ごめんなさい。

日本語要約：
---
社会科学：格差のある新世界 . (Title in English; Social sciences: A New World of differences).

Shaun Miller and Jared Diamond

「富めるときも貧しきときも」とは言うが、北米・南米各国とカリブ海沿岸諸国は富に関して両極端にある。こうした対比が生じることの説明として、原因と結果の複雑な連鎖反応が引き合いに出されている。
---

何でNatureに・・・？
何かの陰謀ですかこれは？

ｲｷﾇｷﾆﾄﾞｿﾞｰ
ｺｺﾛｶﾞｱﾗﾜﾚﾏｽw
ﾂｰｶﾅｹﾙ

ttp://www.youtube.com/watch?v=71uoDpxb2Uw&search=%E6%B3%A3%E3%81%91%E3%82%8B

マッスルストリームと言われてもピンとこないでしょう。
それもそのはずです。
例えば、空手をやっている　とか
柔道をやっている　とか　言われたら警戒するでしょう。
あっあいつケンカ強いな　と意識され目の敵にされ
陰険で卑怯な方法ではめられてしまう可能性があります。
どうせ因縁をつけられるなら
マッスルストリーム。
マッスルストリームってなんだろう？
新興宗教かな？それとも新しい健康器具かな？
と疑問に思ってしまいます。
番長に胸ぐらを掴まれたら
即マッスルストリームの発動です。
あなたのマッスルストリームが火を吹いて
一撃で番長はノックアウト。
そしてあなたは逃げおおせる
というわけです。

>>582
EUでカドミウム見つかって大変だったようで>チョニー
しかし今ではチョニーさんの要求はまだおとなしい罠(汗

>588
そういや小学生のとき、抗がん剤かなにかの
副作用で髪がなかった子がいたな。

親の転勤で引っ越したので、その後どうなったかはわからん…

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148566700/l50

日本の妖怪の数の多さだけはガチ。

何かに救いを求めるのではなく、畏怖や信仰の対象にするというのは面白いなぁ。

>>592
最初のほうちょこっとみてないないの神様思い出した

>>582
ソニータイマーの原因は鉛フリーのはんだだったニカ？

>>588
俺を泣かせてどうしようというのだ。え？

>>594
タイマーの原因はいろいろ考えられる。
PSの場合はピックアップ周りの耐久性の問題だったりするし。

>>596
SONYのCDプレーヤなんて昔からぼろかったからなあ。
D50mkIIなんて、夏場は板が回転しなかったよぉ〜。

分かればなんてことはなくて、分解してモータの軸を浮かすねじを回すだけ。

今後はさらにぼろくなりますよ
PSPの件で日本の金型組合から絶縁されましたし

>>598
詳細、希望

転載ですので信憑性低い事をお断りいたします
情報については責任が持てません


基本的に、S社の商品（の金型製作）は、儲けが薄い。
理由としては、
�@デザイン重視で生産性を無視してる
�A無茶な精度や設計が要求される
�B最初の一個だけ作ってコピーをC国の業者に作らせる

組合の縁切りについては
１　試作の段階でボタンの不具合が発生する事を忠告したにも関わらずその責任を押し付けられた
２　金型再設計を無償要求され、そのための資金を組合に融資してもらった
３　白でも同じ事を繰り返した
４　2回目は耐えられず倒産し、組合の融資が焦げ付いた
５　事情を鑑みた組合がソニーとの縁切りを決定した

>>600
韓国面に堕ちてる…

>>600
だとするとPS3の中国生産はその辺の理由も関わってるのかもしれませんね。

>>600
ハン板仕事スレに載っていても不思議には思わない出来事だ

うわー。
日本の金型敵に回して今後どうするんだろう。

機械だけ入手してもできないものがそこにあるというのに。

斜め上すぎて信じるのは難しい……

ところで、韓国政府はシカトできなかったみたいですね、ＤＮＡ鑑定

しかと？
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~morizza/sikato.html

>>606
懐かしい〜、れ大好きだったなぁｗ

そう言えば成毛君対中村君の仁義無き抗争を思い出した（w

>>594
おいらは石屋だったので、見えてた範囲は設計から選定、量産一発目の不具合リカバーまでなのですが
実はチョニーの品質要求はかなり厳しいのです。
初代歩男から延々タイマーに金を吸い取られて育ったので、おいらも納得しづらいのですがw
他社と比べても遜色無いどころか厳しい基準で部品を選んでるみたいです。ソニー独自の基準というのもありましたし。
ただ、最先端を行きたいあまりに新しい物を作るときに急ぎすぎてるのがﾔﾊﾞｽという気はしました。
例えばおいらの守備範囲で言うと、石の実物が出る前にデータシートを元に設計してしまって、
メカニカルサンプルが出る前に、もう製品そのものの設計が上がっている感じ。
全品全数データシート通りに完全に動いてくれれば問題ないのですが半導体というのは
言ってみればナマモノですんでねぇ…。
ちょっと落ちこぼれな子やおっとりした子、突拍子もないことをしでかす子も出てきてしまいます。
部品レベルで最先端の物を使うと、実機でのテストが犠牲になるのはしょーがないことではあるんですが。
可動部分にしても、設計思想があって、モック作って、ステキに動いたら良し、で終わってしまっていて
それを1000000回動かしたらどうなるか、てのがあんまり考えられていないようなｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

つまり社長がいきなりゲームボーイを床に叩きつけた
任天堂最強って事ですな。

それはどうだろ

ソニーの品質要求確かに厳しいけど、理論的じゃないのね…

品質管理していた頃にお付き合いしたことあるけど、統計的にどうこうではなく
とりあえず不良“0”って言われて眩暈がｗ

いくら厳しく見たり、正確に作っても不良は出るのよ。
それを解析したり、した結果を元に【低減】活動をして、筋道だった対策を採るん
だけど、そういうのが無い感じがして.....気合で不良“0”と言うかｗ

そもそも設計時に品質あまり考えてなかったようなｗ
設計で規定される以上の品質を出すのは無理なんだけどねぇｗｗ

>>610
うーん。それはちょっと違うような…。GBは子供が持ち歩く事を前提にしているので
それはそれでとても大切な姿勢だとは思いますが。

その話しで例えるなら、任天堂なら、GBの試作品がそれでぶっこわれれば、社長さんは
作り直しを命じたわけですよね？
しかしチョニーの場合、社長さんがそれをやろうとしても新作を手に取れるのは
もう発売日が２週間後に迫っていて広告もハデにうっちゃって、
工場も全力量産体制に入っているからもう今さらどうしようもﾅｽになってから、みたいな。

連投ｽﾏﾝﾃﾞｽ

>>612
言われましたねぇw　不良ゼロ。
あと、内部部品にヒューマンモデルのテストを要求してきたりね。
その○○○、ユーザーが開けて中を触るってんですかぁ？と思っても言えないですがw
購買とか品証あたりになんか変な雰囲気というか理不尽さがあるんですよね。
開発・設計あたりはちゃんとわかってるし、ものすごくイイヒトが多いんですが…。

>>613
任天堂はオーパーツメーカーなので対比する相手としては厳しいようなｗ
湾岸戦争の爆撃受けたのになんで起動するんだかｗ＞GB

ソニーが韓国に進出した理由はそうするとチョニー、
つまりチョン(朝鮮)ニー（兄）と呼ばせるためだったんだよ！！（AA略


と唐突に思いついた韓国面は置いといて、ソニーは製品より発言や広告展開ですっころんだ気もする
昔からソニータイマー云々言われてたけどちゃんと売れてたしファンもしっかりついてきた
しかし製品不良を仕様ということにしたりWeb上での自作自演なんてやったために印象ががた落ちに
（自作自演は他の会社もやってるかもしれないがバレたという点で）

という家電素人の見解。

ソニーの下請やってた時の印象は、あそこの人間は個人個人は優秀だけど、横の連携が取れてなくて
船頭多くて山登っちゃってる感じ

>>616 お約束だが、ななな(AAry

「不良ゼロ」なんて要求、まさか寒損にもしているのでしょうか？ｗ

>>619
寒村には思いっきり甘い基準使ってるとかなw

PSPつか、ＰＳ2コントローラーでもやってたらしい。伝統芸っすな。

537 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/07/03(日) 01:06:28 ID:nJeDj6/M
>>505
当該記事発見。読売2日朝刊4p。(東京13版)
…一面特集からの続き記事。
『国家戦略を考える　第３部 揺らぐ知力の基盤』　薄氷上「日本の強み」

　並木正夫・並木金型社長はかつてこんな苦い経験をした。
　ある大手メーカーからゲーム機の金型製造を頼まれ、関連会社に発注した。
　図面の完成に３か月、金型の完成に半年費やした。ところが、そのメーカーは
　図面と金型を受け取ると、中国に持ち込み、低コストのコピー金型を製造し始めた。　
　「昔は大手メーカーが子会社を育てたものだ。メーカー側にも金型を知っている
　人がいたから、見積もりを出しても『社内で作るよりも安い』と判断する力があった。
　ところが、今のメーカーは『どれだけ値引きするんだ』と言うばかりだ」と並木氏。

スキャナは用意するからちと待ってて。
ただ、どう考えてもこれ在京の会社（多分ソニー）だろ。
並木金型って、大森工場群ではわりと名が知れたプラスチックの金型屋だが、
わざわざ京都がここに頼みに来るのは考えづらいもの。あっちにもいい金型屋いるしな。

570 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/07/03(日) 01:28:21 ID:nJeDj6/M
>569
早い話、金型ってのはすごい高価な代物なのよ。
１つの金型で何万個の部品を抜くかで製造コストは決まる。
その元の値段が下がればコストはもっと下がるんよ。
中国なんかでコピーすればさらに下がるだろうよ。精度の桁が下がるがな。

今回問題になったのはプラ金型だから、SCPH-50000あたりを持ってる奴は
多少なりとも心当たりあると思うよ。マジで。

>>621
金型の話になると興味津々な模型板住人の俺ガイル

ぐぐったらこんなんでました
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/11/news002.html

2ページ目…
並木社長「壊れやすいと噂が流れる製品とかメーカーってありますね。」

うん、ありますねw

>>622
ソニーがラジコン業界でやったこと
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20050821　真中ちょい下あたりから

つうかさ、世の中で一番ムカつくやつって
でかい組織の看板で仁義に外れた外道する奴、大手マスコミとか

でかいゆえに外れていくんだよね。
「してやってる」と横暴な思考が蔓延していく。

権力者は駄々っ子と同じと見たり

まともじゃ王様は務まらねえ…
王様ってのは欲張りで、気まぐれで、残酷で……退屈してるんだ

そいえば
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm
なんつー記事が出たときに2chでも話題になったっけ。

もし　32bit unsigned int　で内部カウンタが存在すると　
0xFFFFFFFFmsec=1193時間（約1200時間）になるねーとか、

http://www.ipse-m.com/company/release/release_07.htm
ここの資料から、一日あたりの平均視聴時間を約3時間として
1193時間÷3時間＝398日（1年と1ヶ月）だから
メーカ保証の１年過ぎで起動不能なタイマかよ、とか。

真偽の程は正直分からないけど、ストーリーとして
あまりに綺麗なので強烈に印象に残ってるなｗｗｗ
まるで、もりｈ（諸般の事情で以下は削除）

お客様は王様です。ただし、王様は首を刎ねられることもございます。

神様は全知全能ですが、王様は言わないと判らない上に我が侭で無慈悲です。

そうそう、料理人から王様の首を刎ねて王様になった人もいますので、ご用心ご用心。

お客様が、同時にご注文頂けるのは、下記の中から二つまでです。
三つ同時のご要望につきましては、承ることはできませんことをどうかご了承ください。

「質、時間、値段」

>>630
組み込みで一般的なARM7だとunsigned intが32bitだから、それをそのまま
1msでカウントアップするカウンタにしたのかな？
ふつーは1秒単位で数えて、折り返しを考慮するもんだが。

ま、俺は中の人じゃないんで知らないけど、コネクトプレイヤーとかいう
糞ソフトを作ってたメーカーだから、ありうる。と感じてしまう俺ガイル

…常識として『金型』とか『デザイン』は
コピーなんて厳禁だろ？　…と、元・商品開発部設計だった漏れは
つぶやきたくなる　職人とデザイナーの苦労をなんだと思ってんだ
しかも中国に待ちこむなんざ『売国奴』でしかないな！

ここまで仁義のない、非常識な会社だったとは
ソニー、逝ってよし　不動買いするよ、もう

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148627119/

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

不買運動しようにも、購入意欲そそられるような製品が、何一つありません

>>633
仰るとおり本当のところは中の人しか分からないので
私は「とてもよくできたネタ」と思ってまつよ。


同時に本当だったら面白いなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔとは思ってますがｗ

以前のPCがﾁｮﾝﾆｰ（６年くらい使い倒した）だったため、その後もﾁｮﾝﾆｰ購入したら
買った６ヶ月後にイキナリ、ぶっ壊れ･･･orz
夜中に、ブチっと切れて画面真っ暗。初期化しようとするも応答なし･･･。

無料保障期間だったけど、タイマー作動するのﾊﾔｽｷﾞｽ･･･orz

>>638
以前は国内製だったが、今のVAIOはノートの一部を除き大陸製のはず。
大変だったね。

自分は星野金属のケースを使っているが、以前使っていたかの国製のケースとは
精度が2桁は違っていてワロタw

新しく買ってきたPCについては、24時間耐久試験＋１週間つけっぱなし試験をするのだが…
夏場にクーラーなしの締めっきり状態でやっていたら、自分の方が先にダウンｗ

自作が一番安心できるでFA?

>>639
自分は３年ほどCOOLER MASTER使ってますけど、
それ以前に使ってたドスパラの彼の国製のケースは酷いもんでした。
手は切るし力加えてないのに歪んでるし、剛性低いのが一目瞭然。。。
きっと質の高いケースもあるんだとは思いますが。

>>640
学生の頃、水平同期回路がやられかけてるCRTを開けて調整して使ってた自分に比べれば
かわいいもんかとw

24時間耐久とかなら、パイ焼きより午後の無駄べんちの方が便利だったりするね。
初めてSlotA Athlonを500->650に上げた時は24時間*２回くらいやったなw
電源が弱くて、コンデンサの増設が必要だったけど。

FXやるPCはもうこだわりないけど、今でもルータとハブはコンデンサを増設してから
使うことにしてる。大事なときに回線逝ったら怖いから。

儲かったらMacBookPro買いたいな。

【中韓】　中国がＦＴＡ締結要請、韓国政府は消極的立場示す　[05/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148648319/

流石にこれは突っぱねるだろうね…たぶん

>>641
相性とか在るよ、あとコンデンサーが妊娠したりする

COOLER MASTER知り合いので組んだけど、作りは良いよね
高いから自分で買う気にはならんけどw

マシンテストならprime95が負荷も掛かって良いんじゃね？

ベンチなんかしたら、EDENは燃えるかも
サブPCとしてなら、ファンレスで静かでそれなり安定しててお奨め

メインは轟音ですが

【社会】「沖ノ鳥島に」と東京都に１億円寄付…"50年コツコツ貯めた"豊島区の男性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148641951/l50

格好良い、凄すぎる
こういう方達を真の愛国者と言うのでしょうか
日本の誇りですね

なんでわざわざ東京都に、とか思ったら、あそこも一応東京都でしたね

個人で一億は大金だよなあ・・・・石原都知事は、受けた寄付を宣伝効果も含めて
最大限に利用して欲しい(｀･ω･´)

午後9時以降投稿が少なかったのは、みんな
ＣＸ系を見てたからかな？

一億か…目的がないまま貯まったのかも
でもそれをぽんと寄付するから凄いな…江戸っ子気質？

>>651
遺産相続争いで、娘に「お父さん、通帳どこ？」なんて言われてほとほと嫌になった
人だったりして・・・

じゅげむ　じゅげむ　　ごこうのすりきれ
かいじゃりすいぎょの　　すいぎょうまつ
うんらいまつ　　ふうらいまつ
くうねるところにすむところ
やぶらこうじのぶらこうじ
ぱいぽぬるぽ　　ぱいぽのしゅうりんがん
しゅうりんがんのぐーりんだい
ぐーりんだいのぽんぽこぴーのぬるぽこなの
ちょうきゅうめいのちょうすけ

>>653
おとーちゃーん、
じゅげむ　じゅげむ　　ごこうのすりきれ
かいじゃりすいぎょの　　すいぎょうまつ
うんらいまつ　　ふうらいまつ
くうねるところにすむところ
やぶらこうじのぶらこうじ
ぱいぽぱいぽ　　ぱいぽのしゅうりんがん
しゅうりんがんのぐーりんだい
ぐーりんだいのぽんぽこぴーのぽんぽこなの
ちょうきゅうめいのちょうすけ
くんにガッされた〜

>>654
　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ 今日は一時間いけそな雰囲気だったのにぃ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >
【中国】 “特許攻撃”で中国DVD産業が壊滅へ テレビや音楽プレーヤーへの波及も必至 [05/26]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148657851/

>>655
壊滅って、元々寄生虫みたいな商売してるんだし

ネズミさんからの著作権賠償マダー？

>>402
脂っこいものってどんな食べ物なんだろうなあと思ったｳﾘはもう手遅れかも知れないﾆﾀﾞ...
油1滴も使わない喰いもんてあるﾆｶ？
ﾏｼﾞで分からないのよ・・・orz

>>658
ゑ？幾らでもあるじゃん。
温野菜、キノコのオーブン焼き、お豆腐料理いろいろ
難しかったら揚げ物やめて見るだけでも結構違うよー

完全に油ぬきすると倒れるからさ、肉もササミにすれば良いし
魚なら刺身でもホイルでキノコと包んで焼いたって良いし、、
幾らでもあると思うがナー

>>658氏男性？だったら職場の女性に聞いてみると良いよ。
持っている情報量が違う、一番良いのはダイエットの成功者に聞くことだけど・・
女性で無かったら胸残さなくて良いんだし、ジムに通って素直にトレーナーに無理のない運動メニュー作ってもらうと良いよ。

ウチの会社の人で女性社員から情報をリサーチし、その通り実践して３３�`痩せた人が居るニダ
ついでに奥さんまでGETした強者ｗ
自炊ならここ見ると良いニダ、メインの野菜が決まると簡単ニダｗ
つttp://www.kewpie.co.jp/recipe/index.html
具が多めのおみそ汁とご飯（今混ぜて炊く五穀米とか一杯売ってるニダｗ）、メインの野菜のおかず、野菜の浅漬けで
一ヶ月ー元々kcalが多い食事だったらそれだけで痩せるニダー

中性脂肪が高いなら食事から脂肪さえ抜けばOKって訳じゃないんだけどね。
軽い運動を毎日持続しないと。
しかし高脂血症までいった人は膝や腰をやられてる事が多いからプールで歩くぐらいしか勧められない。
たいてい「プールで歩くだけでスポーツクラブ加入はもったいない。面倒くさい」から挫折ってパターンがほとんど。
痩せて高脂血症の人は体質で何やっても下がらないって場合もある。

マクドもサラダメニュー出したね。
あれに金出すくらいなら自分で野菜チンしてささみ焼いてポン酢ベースのタレ作ってあえるわい！と思ったが。

>>662
禿同ｗ
モスを見習って潔くパン無しバーガー出せよ、と。

でも、自分の周囲では好評な罠ｗ

マクドナルドのサラダか
とか言うオレはケンタッキーのコールスローが好きだｗ

でも、

マクドナルドの肉は、
ある意味、芸術というか、
技術の極みだと思うぞ。

よくぞ、あそこまで・・・。

666ならダミアン。

>>665

ＩＤがマクドＷＷＷＷ

>>658
食べ物は、糖尿病食を参考にされるといいですよ。
宅配業者の糖尿病食は、ダイエットに最適だそうです。量もあり、きちんとカロリーも計算されていて
お勧めだそうです。糖尿病の方よりもダイエット目的で使う方が多いそうです。
ちょっと高めなので、糖尿病食のレシピを探して家庭で作ってはどうでしょうか？

病名がつくなら、糖尿病専門内科とかで指導が受けられるよ。食事指導で個人メニュー作ってくれて、健康管理してくれる。
痩せ薬なるモノもあるとかないとか。
ダイエットの基本を教えてもらいに、１回診察受けてみるのもいいかも。

>>668
んー、お薬はなんにせよ肝臓に負担をかけるもんだと思います…
肝臓弱ってる人だと、お薬ではなく食事や運動が第一選択かなあ、と思ったりするんですが
そのあたりどうなんでしょうね？

痩せ薬。油を吸収せずに排出するのがありますね。
１カプセル貰って飲んでみたことあり。飲んだ後に中華食べてで試しました。
…翌朝う○ｐの時に、水面に油がそのまま浮いていてびっくりしたですよ…

>>658
つ【和食】

実を言うとパンはとても塩分と脂肪分を多く含んでいる。

内臓に一番負担をかけない食事ってやっぱおかゆがベストじゃないのかな？
絶食＋スープの食事療法も試してみては

野菜を適当に切ってレンジでチンして温野菜のサラダにするとか

あとここはどうだろ？ttp://allabout.co.jp/gourmet/dietrecipe/

>>669
薬といっても医師の指導管理の下だから、肝臓への負担なんかは心配いらないと思う。

どんな薬か知らないけど、処方薬だから胃の働きを調節したり、水分排泄量や満腹中枢なんかに働きかけてって感じなんじゃないかな？

心臓や肉体、精神的な負担とか考慮してダイエットする…糖尿病の治療と同じようなもので、保険適用だし自己流より確実かつ健康的かと思ってレスしただけなんで。
栄養士さんがダイエットメニュー考えてくれるから、栄養が偏ったりの失敗がないかなって。

ﾀﾞｲｴｯﾄﾈﾀはやっぱり女性に聞くのが一番ですなぁ。
つーかお前する必要ないだろって体型の人がやたら詳しかったりするw
豆腐と野菜ｼﾞｭｰｽとﾁｰｽﾞにﾗﾝﾆﾝｸﾞとﾊﾞｲｸ30分ずつでとりあえず4�s落ちたﾆﾀﾞ。
ここからが長いﾆﾀﾞ。

まずはピザと甘い飲み物をやめる
外食するときは×ラーメン　○蕎麦
階段ダッシュなどで1日1回は体を温める
間食しない

自分で料理するなら蒸し器を導入して活用（中華鍋＋セイロが汎用性高くて便利）
1週間耐えれば胃が縮むので、後は楽

最近、「肥満外来」というのが出来ているから一度通うと良いといいよ。。
確かに女性の方が詳しいと思うけど、個人で体質とか違うから
参考程度にとどめておくのがいいと。（極端なのが多過ぎ）
　お酒飲まない人でも肝機能障害起こるのは糖と油の取り過ぎだって。
（ウチのダンナがそうだ）
　
　

そもそも臓器が弱いと太ったりするんじゃない？
自律神経の乱れから満腹中枢がマヒしてる場合もあるし、甲状腺機能低下症の人も太ってたりする。
会社の健康診断じゃ調べない疾患もってるとかは？

揚げ物食べると、即胃がモタレルｳﾘが来ましたよ。
肉の塊とか兵器なのにね('A`)

>つーかお前する必要ないだろって体型の人がやたら詳しかったりするw
その知識と努力があるからこそ体型が維持できてるわけでw
出不精＋ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞ好き＋運動嫌いさん（おいらみたいな）向けダイエット

カップ麺禁止：軽食が欲しいときはざる蕎麦、ざるうどんでがんばる。
　　　　　　　　　食い過ぎて胃がでかくならないように注意！
ジュース禁止：欲しい時はダイエットコークとICEBOXでごまかす。あとはお茶
運動：元々出不精の人は、いきなりジムとか契約してもまず行かなくなるのでミニステッパー購入
　　　机の前に持ってきてネットしながら踏んだり、音楽DVDをかけてでっかい声で歌いながらやると
　　　結構続けられる。いきなり長時間やると膝が痛くなるので注意。
　　　歌いながらだと両手が空くのでダンベルも振ってみるとなおヨシ
お薬：アミノ酸とかカプサイシンに少し投資してみる

あと効果があるのが生活を朝方にしてみること。11時に寝て6時に起きるとか。
真夜中に「ちょっと何か一口」食べる癖がある人は、その時間には寝ているようにするだけでいいんで。
元々好きじゃない物を食べてダイエットすると、体重が減って油断した後に戻りやすいです

スーパーサイズ・ミーを見ればやる気になりますよ

>>680
あれは怖かった…。
油ものが一時期全く食べられなくなりましたよ…

アメリカのマックのサイズは異常だよな。日本のLサイズが向こうのMくらいなんだっけ？

自宅設置の器具でお奨めのもの
・・・・サンドバック

殴るだけでなく蹴ることも出来る高さに設置
殴る蹴るすれば運動量としてかなりのものだし、適度にストレス解消
ただしネコパンチなんかすると手首痛めます

奇声を上げながら夜中にやると、間違い無く通報される　マジオススメ

＞あと効果があるのが生活を朝方にしてみること。11時に寝て6時に起きるとか。
昼の仕事に転向したので朝方生活（起床はだいたい６時か６時半）になったら
2ｋｇ太った･･･orz
三食しっかり食べるようになったからだと思うが･･･ﾁｮﾄ Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝな漏れ。

やせたいならインドに池
ガンジス川で沐浴して川の水を飲むと
たちまち激ヤセ！
まあ３ヶ月ぐらい入院するけどｗ

サンドバッグは欲しいと思ったことが何度かあるな。
上手いストレス解消方法が思い当たらない人向きと言うか。

モヤモヤしてる気分の時に安物の箪笥を横から殴ったら、
薄い部分だったため割ってしまい見るも無残orz

基本的なことでは、ございますが
高性能の体重計も忘れずに…

>>687
Wonチャート並にスケールのでかいグラフもいいよね
ウンコ一回分くらいの増減で一喜一憂できる

遅い夕食とAM2時半就寝・6時起床を半年続けたら、5kg増えていた orz　

食ったら寝るな、寝るなら食うな

歌舞伎町のワンマン社長+よくサボる（辞める）同僚のおかげで1年半で１６ｋｇ減。
その後停滞してしまったので朝晩軽いストレッチ＆筋トレ、腹八分目、ウォーキングで１０ｋｇ減。
巨デブから普通のデブになりました。

痩せ薬…糖尿病と肥満で保険適用出来るやつがあるはず。ｻﾉなんとかって。
満腹中枢に働きかけるので、本当に食欲が無くなる。
副作用は血栓症と頭痛の頻度が高いだったかな〜。
巨デブの女性に処方されてたけど「頭痛が耐えられない」って結局服用止めちゃってたが。
医師の言うこと聞かない患者には処方あるみたいだけどめったに見ないな。生活習慣の改善が必要なのに薬に頼る点でもうだめぽ。

アメリカンは胃の切除、ヨーロッパでは胃にリングを嵌めて
胃の容量を小さくし満足するよう手術ってどうよ。

数百人に一人程度手術で死ぬらしいけど。

つうかさ、普通の人が「無限責任」で為替相場に手を出したら
確実に痩せる事が出来ると思う、

じゃあ寝なきゃ良いんだ！

ZARヘッジなし全力Sとか手出したら死ねるね。キウイSもか。
このスレ的には正解なダイエットだったりしてw

ふつーにルームランナーで走ってきます…
本当は背負い投げで投げられてくれる相方が欲しいんだけど。

さて去年の10月に、中性脂肪700越えで
あんたの血清油でにごってるよ、いつぽっくり逝っても
不思議じゃないと医者に言われた、俺がきましたよ

油はエコナに換えた、使用量も極力落とした
野菜を出来るだけ増やした、特にキノコ類
飯の量は半分にし、揚げ物は極力食わない
これで現状は体重12kg減、中性脂肪220
後6kg減を目指してダイエット中w......（独身時代の体重）。

>>696
「受身だけなら有段者」と道場の先生に言われた漏れ。
背負い投げも巴投げも、ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!

>>634
業界の仁義ですよね。非常識すぎて話にならないです。
最近はそういう非常識が普通に罷り通るようになって気が狂いそうです。

酒飲みなんで、朝起きたら栄養補給ゼリー飲料くらいを摂って
遅めの昼は色々な物を時間かけて（たんぱく質中心）食って夕食無しで
夜酒を飲む…という生活を半年くらい続けていたら
９�`痩せた。
会社生活じゃないから出来ることかもしれませんが…

長続きする「ぬるぽダイエット」


・朝昼晩食べたいものを好きなだけ食べる。
　一日一食目安で食前にサラダを食べるようにするが、あくまで目安。
　ただ「今俺はダイエット中なんだ」という意識をいつも持っておく。
・間食は二回に一回我慢。ガムとか食う。
・ジュースや甘いモノも二回に一回我慢。
　我慢しないターンのファンタうめぇwww
・気が向いた時に腕立て、腹筋、スクワット等筋トレ。
　基礎代謝上げつつ日常の負担を感じなくする。

……等、我慢や制限の「しきい値」をヌルく設定する事で無理なく長続きさせる。
慣れてきたら少しずつしきい値を上げていけばおk。
運動不足系ピザには結構有効。
俺はこれに烏龍茶常飲、アップダウンちょいキツめのウォーキングで
5年前の84kgから半年前の75kgを経て現在70kg。

>>701は>>801に掘られる　ウホッ　ガッ

読んでてつくづく嫌になってきた、延々とタフを求めて努力してたのに一向に太りのフの字すら体重計に反応が
現れない惨めな存在のおいらは泣きそう。o(´□｀o)ぽんぽんぽんっ！
何故に？どぼじて？
２０台のスタイルまんまはある意味辛い、同窓会なんか出たくないやい

>>703
太れないのか？筋肉つかないのか？
それによって話は変わるぞ

>>703
殺意を抱いてしまいますた。。。
自分は体型はともかく、童顔なので。。。若干気持ちは分かる気もするが。

自分は一月に一度程度、東京出張があるんだが、帰宅すると大体足が
筋肉痛になってる。w
日常の運動量は絶対に都会人の方が多いね。
普段は通勤もクルマ、コンビニに行くのもクルマ、買い物も何もかも
クルマ使って歩くことって殆どない生活なんだよね。

同窓会か…
同窓会の幹事を押し付けられて、未だに同窓会を放置中
まずいなぁ、でも今は同窓会は無理・・・

>>704
キンニクンタイプに憧れその努力もしたっすが、ダメッポORZ　（努力の無いようは書きたくも無いっす

体質は筋肉タイプ、アピールするほど肉つかないけどそれなりに負けない体力持久力はあるし、柔軟性では負け真変。
フエネェ、ヘラネェ！

>>705　殺意は勘弁しちくりぃ！　一日たちっ放しでもヘーキかも、最近は歩いて無いからコンクリ系都会は苦手だす。
体質ということで、スルーしてくらはい。

脂肪も筋肉も異常に付きやすい俺様が来ましたよ

筋肉鍛えるのなら、7回程度で限界っていうほどの負荷をかけて10回を目指す。
筋肉痛になったら運動しない。筋肉痛が取れたらもう一度10回を目指す。

これを繰り返し＆軽くなったら負荷UPで君もムキムキボディに！

>>707
そんな貴方にw

http://72.14.203.104/search?q=cache:0BjPTnvY0X8J:
www.bullworker.co.jp/bullworker.html+%E3%83%96%E3%83%AB%
E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&
hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)? だ、ダイエットスレに…

ﾊﾞﾀ15から愛用してたギコナビで書き込めなくてつらいっす

>>710
2chのcgiがかわった（？）とかで、旧2chブラウザだと対応しないやつがあるのかもしれません。
Live2chのニュースアップデートで知りました。
ギコナビがどうなってるのかはよく知りませんが

>>700
5年程、そういう生活してｱﾙ中状態・・・
GW明けにγーGTPが4桁で医者に死ぬねと言われて
どうにか3食食べるようにしてるが
酒飲みたくてイライラする。

>>712
4桁って…いったい…

>>710
ｷﾞｺから書いてますよ。
当方、ﾊﾞﾀ51使用。

>>714
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ見たら50だった
速攻アップデートしてくるε=ε=ε=ε=ヾ(*ﾟ∀ﾟ)ｼ

>>707
甲状腺機能亢進症の可能性は？

動いてなくても全力疾走してる状態で、心臓に負荷がかかる。
とにかくよく食べる。
お腹が空くと気分が悪くなり、手が震えたりする。
首（喉あたり）が太い。
たまに心臓が喘ぐ。

バセドウ氏病（亢進症の種類のひとつ）だと目が飛び出してくるので気付きやすい。

うちの親がこれで、痩せの大食いで羨ましかったけど心臓が喘いで倒れて発覚。薬飲んで完治したら食べた分だけ太るようになったＷ

この病気を疑って血液検査しないと、普段はわからないらしい。
反対に低下症だと意味なく太るらしい。

飯研より天災ニダ。
かの国の国家予算(≒1000億ドル）)の1/20が一週間で流出。
------------------------------------------------------------
韓国関連の海外ファンド資金、１週間に４３億ドル流出

相当量の国内株式が組み込まれる韓国関連の海外ファンドで２９週ぶりに
資金流出現象が見られた。 １週間の集計だが、流出金額が流入金額を上
回ったということだ。

三星証券によると、最近１週間（１８−２４日）で韓国関連海外ミューチュア
ルファンドから４３億５１００万ドルが流出したという。 これは、関連海外ファン
ドの資金流出をを集計し始めた０２年以降、週間単位の流出額では最も多
い金額。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76159&servcode=300§code=300

なんかダイエット挑戦しようと思った時にこういう話題が･･･
参考にさせてもらおう

油モノおさえようと思った途端に仕事で中華料理屋につれていかれる罠ｗ
皆ランチ（豚骨ラーメン＋炒飯）喰ってる中1人で野菜ラーメンくっとりました

>>703
いいなぁ…と思うがそちらはそちらで悩んでるのよねぇ…
同じ状態の友達がいるからわかる

今、日テレで江戸時代の入れ歯が出てる。江戸ｽｺﾞｽ

>>717
さらに転載


792 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/27(土) 19:01:26 ID:hZQxhyPd
国家予算　100兆2246億
流出額　　43億5100万

<　‘∀‘>　な、なーんだ　痛くもかゆくもないニダ

>>716
ご心配有難うございます。　御目芽は・・・・・・ごく普通にノーマルタイプ（所見異常無しｗ　
体質という意味で、そういう傾向はあるやもしれませんね。　つまり言わんとするのは所謂　「　燃焼系　」？

ネンショウケー！　ネンショウケー！　あぁみのぅしき！　そんな運動しなくっても〜♪　ですかい？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

韓国経済にも呪いがかかるかも？

【サッカー】　ブードゥートーゴの呪術師ら、韓国に呪い！？　[05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148702237/

>>720
単位：上がKRW、下がUSDか。
KRWウオッチを始めてから、PHP覚えたり会社から2chするために自鯖立てたり、
数字のマジックを見破れたり、禿の人のSM観を見られたりと、勉強になるねw

>>722
な、なに・・・どした？

昼より夜を思いっきり減らすと体重が一気に落ちたなぁ。

12月：85Kg→2月：75kg→ただ今69kg

冬は鍋もので野菜オンリー生活が出来たけど、これからどうするか思案中w

>724
p2かー。
何気に高機能で、Operaの縮小表示と組み合わせると会社でこっそり見るには
良いよね、あれ。

>>722
振られたのか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

泣〜かした〜泣〜かした〜>>721が泣〜かした〜♪
てか、ｵﾆｬﾉｺの前で燃焼系なんて言っちゃ、嫌われるの通り越して殺される。
どんだけ太れないと悩んでても、世間はそうゆうもんだから。

>>722
(´･ω･`)どないした

為替で大損こいたか

>>716
ﾉｼ　ここに居ます・・・orz
＞動いてなくても全力疾走してる状態で、心臓に負荷がかかる。
三階に普通に上がるだけで、シャツを絞れるほどの大汗をかきます。
＞とにかくよく食べる。
意識して胃を縮めたので人並みですが、同僚から「仕事中以外、食べて無いところを見たことがない」言われてショックでした。
＞お腹が空くと気分が悪くなり、手が震えたりする。
リアルに立ち眩みを起こします、チョコ・飴などで歩けるようになります。
糖尿病なんじゃないかと知人に思われてました。
手がむず痒いような冷たいような説明できない状態になり、力が入らなくなります。
＞首（喉あたり）が太い。
腫れ方でその日の体調が解ります（他人が見ても解るらしい）
＞たまに心臓が喘ぐ。
これは今のところ自覚症状がないかな・・



うううう、、、、体調を休みのを言い訳にはしないぞ！それだけはっ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
頑張れ自分！！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

行動範囲が狭いなぁ〜
同じ公務員仲間とか同窓生あたりしか会わないなぁ〜

もっと行動範囲を広くして、いろんな人と接触できるようにしよう。
あと写真写りを良くするために、ダイエットをしようかぁ〜。


ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>726
公式p2なら自サバとかいらないし、便利っすよ？
多少金かかるけど。

>>724
看取るスレに回答が……

>>731
ﾏｼﾞﾚｽすると、悪化すると死ぬこともあるから内科で『甲状腺調べてください』って血液検査したほうがいいよ。
だいだいは毎日薬飲んでるだけで治るから。特定疾患でつ。

>>732
(´･ω･`)なんや、振られたのかと思うた。
心配したやん
取りあえず一時間くらい走ってきなさい。

おすそ分け
つ【田螺の串焼き】
以前ここでトーマスさんとぱぱの語りで田螺の話が出て、食いたかったのが京都で見たから買い食いです。
なんつーか、貝です。酒欲しいです

>>732
目、大きくなったって言われませんか？
というか、そこまで症状揃ってたら、一回病院行った方がいいです。

＞体調を休みの言い訳にしないぞ！
この段階は過ぎていると思いますよ。
もし心臓への負荷があるならば、続けば続くほど寿命縮みます。

アンカー間違い。>>737は>>731です。

>>736
はい。でわ、今すぐ、いってきます。

何年かに一度経過観察してるでつ、何でも「『甲状腺機能低下症』は間違いないが軽度と中度（要投薬・ホルモン治療開始・外科的処置）のギリギリライン」なんだそうで・・
ホルモン治療は一度始めたら一生（甲状腺を取ったりしないかぎり）続ける必要があるそうで・・
しかも、「毎回血液検査してからじゃないと薬が出せない」と言われ、、そんなん毎週病院行ってられるかぁー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

自分で一番困っていることがありまつ・・

つ【疲れていても限度が解らない】

体が重く疲れているのが常態というか基本線なので、そこから何処まで頑張れば一般人の「疲れた」なのか解らないんでつ・・


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>737
＞目、大きくなったって言われませんか？
どちらかというと疲れが溜まってくると凹むんですが・・

>>734
ホントだ。USDで計算しなおして書いてあった。
ありがと。

前だったら見たときにふーんだけど、今回は見た瞬間にん？と思えたのが個人的には
収穫かな、と。
電卓は常備しておくべきですねぇ。

>7
URLでフィルタリングされてる（っぽい）ので自鯖にしたんでつよ。

>>740
低下症なの？　低下症なら薬の量と数値が安定するまで通院大変だけど、その後は数か月に１回でよくなるから頑張って。

亢進症でも安定すると４週間ごとに通院だったお。

解りやすく書くならこうだよな

国家予算　 21.34億USD/週 （1113.6億USD/年）
流出額　　　43.51億USD/週

>>744
ありがと頑張るお(´･ω･｀)

どくたーすとっぷ掛かか気力でカバー出来なくなるまで薬に頼らないでみるお。。

というか、かかりつけの病院が、専門の先生が居るところが遠いんだお。。

今の仕事じゃ通えないお。。田舎は不便だお。。

>745
動脈直撃の大量出血で意識朦朧みたいな図が浮かんだ。

>>746

orz

＞どくたーすとっぷ掛かか気力　×
どくたーすとっぷ掛かるか気力　○

>>747
ええと・・体内の全血の倍以上？どっから輸血して生きてるんだ？
つーか、今体内を何が流れて居るんだｗ

>>736
帰ってきました。
汗を出して、体がスッキリしました。

流出額　　　43.51億USD/週
流入額は幾らなの？

まさか、流入額-流出額が43億ドルのわけないづら。

>>750
(´･ω･`)流石元エース。
走れつーてほんまに走りに行けるうちは大丈夫さ。

あの娘もきっと評価するさ。

ちなみに進展のほどは…？

>>751
書いてないんですよｗ
当然ある（差額ではない）と思うんですがね、えぇ思うんですがねｗ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76159&servcode=300§code=300
韓国関連の海外ファンド資金、１週間に４３億ドル流出

遺棄化学兵器、中国やソビエトに引き渡されていたことを示す資料が発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148732318/

いままで払う必要がないのに払わされていたのか・・・orz
外務省とクソ政治家・・・

そっか，禿＆元禿の皆さんの書き込みが無いんだ・・・・

原因は会長のﾀｲｰﾎらしいＷ
【韓国】現代（ヒュンダイ）車、海外販売伸び悩む［05/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148731497/

>>726
p2便利だけど、ログインがHTTPなのはちょっと…
通信をHTTPSにしてくれるとありがたいんですけどね。
お前がやれって言われそうだけどw

あとは、自動バックアップとか、予約しておけばdat落ち前にログを保存してくれる
機能とかあるともっといいかな〜と思いながら、PHPの本を読んでいる次第です。

>>755
(´・ω・`)寂しいよね…
でも、情報の早さと正確性が命の世界だから、むしろ今までが変だったのかも。
それをタダで提供してくれる時点で、首を賭けた行為と言える。
同業者からすればなんだこいつらって感じだろうし。

とても楽しかったけどね。

禿さん&元禿さんがこちらを引退されたの(´･ω･`)？

>>758
せっかく、わかる範囲で丁寧にカキコしてくれてるのに>>545みたいなことを言うやつがいるんでつよ(´д｀)

どっかから昭和スレ撤収令でも出たんでつかねぇ(´･ω･`)

いい人達が多かったですね。


祭りの後の物悲しさも良いものです。
愚痴りつつ、やけ酒でも飲みましょう。

つ【慎太郎】純米酒

北海道からアスパラを大量に送ってきたので、
つ【アスパラの生ハム巻き】　コショウの利いたドレッシングで。
つ【アスパラの天麩羅】　塩で食べるとウマウマｗ

折角の休みなんだから
禿さん達にもゆっくりしてもらいたいよ

>>761
ありうるね。誰でも見られる掲示板ってことは、ほかの禿もここを見られるわけだから。
mixiみたいなところならバレにくかったかもしれないが、ここまで楽しくもなかっただろうし。

うーん、こりゃ匿名掲示板のよさでもあり悪さでもあるね。

【アスパラの生ハム巻き】いただきます。ありがとう。

安酒ですが
つ【BISCOTA】

アメリカはメモリアルデー・ウィークエンドで月曜が祝日です。
もしかすると、その絡みで、まったりと休めているのかも。

>>765
【BISCOTA】　いただきまつ。

【日中韓】日本は「中国こそ歴史認識を正すべし」と明確に言い、
韓国の横暴を世界にアピールすることこそ肝要だ〜櫻井よしこ★4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148731987/l50

やっぱり、頼もしいですね〜

>>765
おばんでつ、これは金曜日のチラシの裏の裏程度で聞いて星井ですが・・・・

ヘッジ系は現在、シナリオ失敗して身動きできないという情報が流れてきまして・・・マジかいなと思いつつ
夜が明けて、ロイター読んだらそれなりの情報が流れてました。

かなり苦しいポジションにあるようで、シナリヲを練り直しに励んでおらるとオモイマスお（チラシの裏の裏は一部上場企業から
なので、ある程度は妄想してくらはいませ。

甲状腺って怖いんですね、自覚症状のある方は体力のある年齢のうちにしっかり保全審査をしておきいませうね。♪

お騒がせ、年少刑ｽﾏｿｗ

世を忍ぶ仮の仕事が異常に忙しいのは檀君の呪いか？

つ【ワラビと味噌を叩いて焼いたの】
つ【山ウドと鶏肉の煮物】
つ【山ウドの穂先、最後のコゴミの天麩羅】
つ【ヤマメの開き】
つ【タナゴの佃煮】
つ【ウルイの浅漬け】

山はいいね
山菜＆魚釣りに2時間くらい刺されたけど、これで今週の積み残しストレスはフロー
あちこちに擦り傷作ったけど、それは仕様

うっかりﾁｮﾝｸﾞﾑ見てしまった。あああ目眩が。
東洋医学がかの国発祥のような描写なのねー。あそこまで酷いとは。
出典は全て中国の黄帝内教（字うろ覚え）や難経からなのにかけらも描写無し。
某研究会にチクったろうかしら。炎上確実だなぁw
一番脱力したのが鍼柄に「プラスチック」のディスポ鍼があの時代にあった事か。
あと、鍼の刺し方怖すぎッス…日本でやったら訴えられるよ。

>>770
うちの父親は、チャングムに診て貰いたいよなぁが
口癖ですがなにか？

そんなあなたに
つ ﾁｬﾝｸﾞﾑお手製アヒル鍋

>>765
mixiだと逆に「誰がいつ見ているか」という情報が得られる恐ろしさがある

>>768
なるほど、イルボンたんのセミリタイヤは時期が良かったという事なのでせうか、流石です。
打たれ強そうな方達ばかりなので、心配は無用でしょう。

【山ウドの穂先、最後のコゴミの天麩羅】 山菜大好き、頂きます。
若かりし頃ものすごく魚釣りに行きたかったのですが、女子はトイレが無いのでと皆に却下されたorz。
つりキチ三平に憧れてたのに…。

>>772これニカ？
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76147&servcode=500§code=500

キッシンジャー氏「ジャップは裏切り者」　日中国交正常化に不快感　米極秘文書
ttp://www.sankei.co.jp/news/060527/kok121.htm

（前略）
＞「あらゆる裏切り者の中で、ジャップ（日本人の卑称）が他に抜きんでた」。キッシンジャー氏は７２年８月３１日、
＞滞在中のハワイ・オアフ島のホテルで行われた会合の席上、日中国交正常化交渉について、こう発言。
＞さらに「彼らは中国との国交正常化を急ぐだけでなく、国慶節（１０月１日の中国の建国記念の日）を選んだ」とも指摘した。

＞キッシンジャー氏は７２年２月に行われたニクソン大統領の中国訪問準備のため、７１年にひそかに訪中し、
＞周恩来首相と会談するなど、米国の対中外交で主導的役割を果たしていた。

＞日本政府には事前に連絡せず、頭越しに交渉を進めたが、その日本政府がニクソン訪中からわずか７カ月後に、
＞米国より先に国交を結ぶところまできていることに驚きを隠せなかったようだ。


そもそも、お舞が日本の頭越しに中国と国交を結ぼうとしたから日本があわてて日中国交回復したんだろうが。
コレだからキッシンジャーの発言はイマイチ信用できん。

禿様達の書き込みが無いのって、専ブラ絡みの諸々が原因では･･･と希望を捨てきれずにいたり･･･

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

すんません>770は誤爆です。
自分、ﾁｮﾝｸﾞﾑ全く見てなかったから今回余計びっくりしたんです。
『中国から伝えられた』陰陽五行論を元に地域に合わせて独自に発達ってフォローくらい入れろよ犬HK。ﾁｮﾝｸﾞﾑ本編にはそれは無いだろうから。
中国本土の古典鍼灸は文革でﾒﾀﾒﾀに壊滅、古典の写本を一番持ってて研究してるのは実は日本だったりします…

>>778
なあに、かえって知識がつく。ｹﾝﾁｬﾅﾖw

アニメはファンタジーと割り切る分には問題ないんですけどね。

>>777
だといいねぇ。もう一回お知らせ貼っとく？

針灸・・・
マッチョを目指す仲間にいるが、西洋医学も取り入れて良い方向に日本流

効いたか否かフィードバックして次の治療をするっていう考えが針灸にはちょっと薄い

なんで効いたか解らないけど良くなった

これはマトモな医療屋は嫌がる

スーパードクターKみたいなもんだからねぇチャングムは。
分かっていれば問題ない。そこには娯楽あるのみ。
まあ、あれで歴史を知れだとか言う妄想をお持ちの国ではあるが

と、NHKの紹介文くらいでしかチャングム知らないウリが言ってみた

アレの問題点は、嘘を嘘と（ｒｙの一言で言い表すことができるかと。

ついでに書き込みテスト。
Cookie認証ﾃﾗｳｻﾞｽ

Jane Doe Style なら対応済み

http://janestyle.s11.xrea.com/

かの国の料理はどうも……な印象がある。食わず嫌いは駄目だと思うけども

ギコまだだめですたい････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ついでにｸｷｰ認証事変のせいでしょうが、
IEからだと人大杉で全然だめぽ

大学時代に仲良くなった韓国人留学生が毎年遊びに来るニダ
今は助教授になったニダが（教授も日本留学経験あり）
資産逃避は進言しておいたニダ

日本の70年代と同じなんじゃないかなと個人的には思ったり
オイルショックで沈んだけど「なんとかなるだろ」だったらしいし

日本は余計な金を使わず頭を低くしてそこをすり抜けたけど、韓国は余計な金使う気満々だし
誰か酋長＆前大統領を止めろ

そんなことは無理。

鍼灸の作用起序を熱心に研究している大学もありますよ。
熱中し過ぎてお偉い先生方が東洋思想へドップリになって帰ってこないけど…
『なんで効くか』の証明は難しい（つか、無理。）ですね。
解剖しまくって客観視の西洋医学と、患者と治療家の主観に立っている東洋医学は『三次元と四次元』くらいの違いのような…変な例えですが。
自分はもう西洋医学寄りに戻っちゃいましたが、体調管理や予防には東洋医学の『読み方』も応用してます。

向こうの「偉い人」感は「金ばらまく人」が基本だからねぇ・・・
出元を考えないのはデフォみたいだけど

>>783
�dクス。

ついでにこれでも食らえぇ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=loMc9Stdm3M

せめて効いたときの再現性が欲しい＜東洋医学
でないと民間療法の延長としか見えないダヨ

「ココが効くニカ？」とか言いながら、針を差し合っているアホーなマッチョを目指す秘密組織はあります
ウリは世を忍ぶ仮の仕事の都合上、針灸は通じないことになっていますが

>>786
金融自浄については・・・あんなチンケな粕は世界市場で相手にされてないです。

今現在一番、オカネの星井ところはカレーと陶器とウオッカ＋AUではないですか。NY市場EU市場との提携とかいう話題とか、
絡めると、NY・ロンドン・漆と巨大な資本がトグロ巻いて睨んでる状態ではないかと。
妄想するだに、恐ろしいです。

>>785
ギコはギコスレで最新版が既に公開されている

カレーはともかくウォッカはぶん殴っても資源札でタフで難しそうですねぇ（素人の意見）

サハリン油田はほぼ掘り尽くしたらしいですね
旅行記を見る範囲では、日本基準だとまだまだ掘れそうですが
苫小牧沖ガス田はどうなったんだろ
リグ置いて掘ってたんだけど

「ここが効くﾆｶ？」
阿是穴治療ですね。一番作用起序が説明出来ないw
一応、ルールというか法則性もあるにはあるんですが…オカルトの世界と紙一重だからなぁ。
これ以上は『熱心な研究会』の目に触れるとヤバいw宗教というかカルトに近い団体もあるので。

>>793
情報ﾄﾝｸｽであります！！
ウェブサイトのトップしか見てなかったですorz

カレーの国は結構悩んでるんではないかな？
人口がこれからも増えるだろうし、教育問題と食糧問題がキツイだろうな。
あの国って資源あったっけ？貴重な金属があるとか、石油とか

〜ここからチラシの裏〜
（´・ω・`）なかなかいい投資信託って見つからないね。どの会社も信託報酬高杉
　　　　　　若いから少しばかり株重視したいけど、そうすると手数料と報酬で目減りする・・・

>>797

投資信託って何を比較してるかというとインデックスだよね
だからインデックスが悪いと当然原資が目減りしてしまう
また、インデックスファンドなんかにくらべると余計な信託報酬もとられてしまう

オイラの場合、投資信託は中途半端なものには手を出さずに
インデックスとかETFとか信託報酬がめちゃくちゃ低いものにしています
これが７０％ぐらい

で残ったお金で株とか債券とかに回して自分で運用してます

うんと資産があればこういった自分で運用する部分をヘッジファンドとかに回したいんだけど
今の資産じゃなかなかそうは行きませぬｗ
あとは真面目に働くのみッス

>>794
ウオッカが公表したのは、そっちじゃなくってEU狙いの北海のほうです。あんな恐ろしい膿によくぞ油田なぞと思うですが

>>795　そもそも、黄帝内経の始祖ともいえる華陀？そのものがカルトっぽいし、印度で習得した知識との伝説もある
霞の向こうな人物ですから、現代の医療知識で説明不可（考古学に近い）ｗその意味で、仙人ってのは印度系の
超能力者タイプだったのかもという妄想しかできまへんです。数学といい哲学といい印度は凄いと思う。

一行で言えなら　→　説明なんかどうでもいい「治った！」という結果を受け止めろ、なんか文句ある？
と言ってみるｗ

>>777
とりあえず専ブラ使ってる人は、対応バージョンが出ていないかの確認を。
私は未だにかちゅ使ってますが、対応版のkage0.99.1.1165がリリースされたので
問題なく読み書きできとります。

>>701
>>702
ほしのあきに鼻の穴を。
ﾌｶﾞｯｰ!

あと勤労両班さんが痔持ちさんを。

>>697
エ○ナはやめたほうがいいよ。
心筋梗塞（だったかな）を誘発する可能性があるとEBMで指摘されている。体内でEPA、dHAニ変わるえごま油がいいが高いのが難

よい専門医に出会えれば本当に効くんですけどね。＞漢方。なかなかこれがハードル高いのかも。
お肌が綺麗になる漢方薬なんてのもあって、体質に合ったのか即効で効いた。

>>801
長い間、お疲れ様アッー!!

長年ナイトライダーファンだったのですが…
マイケル…笑劇のキモタレンント扱いになってるよ…

アメリカンアイドル決定の瞬間、何故か号泣するディビッド・ハッセルホフ
http://www.youtube.com/watch?v=x-ab3KPxT4o&search=DAVID%20HASSELHOFF

ｳｫﾝで儲けた禿げの人、これ買わね？ｗ
ある意味、ﾚｱ物でつ。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43099180

今週一番わぁろたﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　お値段に敬礼（・・）＞

漢方医が医師免許を持っているのは日本ぐらいだとか。

中韓の漢方医は西洋医学とはまったく別系統だから、西洋医学の知識も
ないし、実践も不可。それはそれで危険だと思うんだけどね。

西洋医学と漢方の融合を考えるのが日本らしいっちゃ日本らしい。

カンポーだろうがなんだろうが、リスク少なく治るのが良い医療ニダ
現状、漢方はリスク判定が出来ないんで薦めにくい

何で治ったか判らないけど治った
理系の人間が一番嫌がることニダ

漢方は体質（証）にハマれば効果ありなんだけどね…
証の区別が付かない医師が間違えて処方すると変な作用するからなぁ。死ぬまでは行かないがのぼせとか不快症状が出る。
理由を説明出来ないから、医師に「それは合わない」と指摘出来ないしそんな立場にもない。
西洋薬なら「違ってますぅ〜！」って言えそうだけど。クビ覚悟かな。

漢方って処方が二段構えだっけ？
１．基本的な調合（この症状にはコレを、とかどの薬を組み合わせる、とか西洋と同じ？）
２．患者に合わせた、成分や量などの微調整（ここが厄介w経験至上主義になりがちなのも当然か）
喘息治療ではお世話になったもんだ。優れた漢方医を探すのが大変なんだけど
尚､症に合うと不味い薬が美味に感じるそうだが､俺にはまったく覚えが無いｗ
むしろ激マズだった…即効で効くし長持ちするしで泣きながらも服用せざるを得なかったが

知り合いにカイロプラクティックの免許持ちがいるんでつが、何でも「整体とは違う、学問として根拠の在る物」だそうでｗ
>>806
「漢方の薬を西洋医学の知識で処方する」在る意味完成出来たら最強なんでつけどねｗ
「体質から改善するか、症状を改善するか」という問題で停止せずに、
「効果が高い方でやればいいじゃん、選択肢広がって(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ」な辺りが正に不思議の国ニッポンｗ

>>809
漢方は知識も大事なんでつが、明文化されてない部分なんというか・・
処方する人が患者を診る際に「勘の良さ」が大事なファクターですつからねｗ

乱暴に言えば肩を揉むのが上手い人と下手な人が居るのと同じでしょ、同じ知識があっても「解る人と解らない人」がいる。
それが腕であり患者との性が合うか合わないかとも言うわけでｗ

うちの婆ちゃんがよく膝に水がたまるんで漢方の湿布してる。

彼岸花の根っことか煎じて足の裏に貼って寝ると、あら不思議ってやつ。
西洋医学の注射器で抜より手軽でいいらしい。

>>812
それなんて言う名前の釉薬？友達がスポーツ障害で定期的に抜きに行ってるんだ教えてあげたい・・

【台湾】「金曲orz」コンサート開催。蔡依林(ジョリン　ツァイ)・楊丞琳(レイニー　ヤン)らが熱唱[05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148727161/

スゲーこういう使い方しちゃうのか、なんか
oｒｚが独自の進化を始めているな、台湾おそるべし

失意體前屈
http://zh.wikipedia.org/wiki/Orz
ちゃんと日本発祥だと書いている

>>813
ごめん名前は知らない。
膝の水抜きする漢方ある？って聞いてみて。
うちの場合手作りするための材料買いに行って、すでに調剤済みのやつ紹介されたから。

友達は近所の薬局みたいな漢方屋さんに行って「膝の水抜き用で、彼岸花の根っこ使うやつ」で通じらしいから、よくある薬なんだと思う。
役に立てなくてスマソ。

>>814
集中型とか、拡散型とか、豆腐先生とか、
すごいな、そのＷｉｋｉ
知らないｏｒｚもあるわｗ

>>814
おおっ。
それはすごいなｗ

ギコナビ ﾊﾞﾀ52　ﾃｽﾄ

<丶｀∀´> orzの起源は（ｒｙ

（｀ハ´）・・・

Jane Doe Style 224

ｳｫﾝ特区なんて考えるから法則発動しちゃったよ。

【金融】福岡商品取引所、年度内に解散を検討…経営不振で　取引金額ピークの1割以下 [06/05/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148769657/

カキコミテスト

おみやげ　つttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phumor/6000/20060327114346824375485400.jpg

囧rz

↑が気に入ったｗ

>>823
台湾の割り切りっぷりは嫌いじゃあないな。
後ネタだろうがイタ公自重汁

なんだか、ハゲの人たちがいないようですが、
>>301は関係有るのでしょうか？

>>804
「あの化け物を完全に再現しています」・・・嘘を言ってるわけではないなｗ

囧rz

んん？

>>828
それ、可愛いよなあ

>>824
ちゃんと独自の発展してるのがいいな

まろゆきが書き込みの仕様を変更したようでゾヌ2からｶｷｺ出来ないから
Jane導入した･･･。
ｶｷｺできない間、ストレス溜りまくﾘﾝｸﾞだった･･･。
が、其の状態って「ネット依存症」ってやつ？と思い、orzと。

>>823
缶飯、頂きます。

>>828
おいらもテスト。rep2なんだけど書けるかな？
囧rz

>>829
可愛は日本と同じ意味ですよ〜、とトリビアを。
繁体字の台湾でしか使えないと思ったけど＞可愛

>>825
ふつーに売ってるものが軍用に転用されてる時代ですからね。
てーか、一般品をスクリーニングしたのを軍用グレードにしてるし。

軍用じゃないけどこんな風に。（さすがに現役の軍の情報なんてないから勘弁）
http://slashdot.jp/askslashdot/article.pl?sid=06/03/24/1933252
http://www.visavis.co.jp/shop/contest/contest0402_1.html

テストをかねて――?rz


それにつけても、なんかもう、半島どころではない飛ばしが増えすぎてて、
個人的にキムチはどうでもいいや、と思い始めている件ｗ

とーますさんも同じような状況だと思われ。

嵐の前の…静けさ…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

書き込めた！　文字化けしたけど('A`)

>>835
ｳﾘに言えるのはただひとつ

つ［そんなにポスト小泉が気になるのか！］

こりゃあ、福田総理が決まった瞬間、日経大暴落だ罠('A`)
逆に安倍総理になったら、円高進みそうだけどｗ

>>836
そう来るかｗ

円高まだ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ　by 海外留学生

携帯からだと「空白」rzだったり？rzだったりするんですけど。
今度のボーナスは学生時代免除されてた年金の支払いに充てるからパソコンはまた夢のまた夢…

（・∀・）ﾖｼ、金使えるようにしておこう。

いーこときーちゃったーｗｗｗ

>>837
他にもいろいろあるﾆﾀﾞ　むしろうわなにをすｑざｘうぇｓｄｒｃｖｔｆｂｇｙんふｍじお。ｌ・；＠：

>>838
急激には進まないと思うﾆﾀﾞ
＄￥は＄で決済してる世界中の企業に関係するﾆﾀﾞからね
そこに金を出している処も黙ってはいないﾆﾀﾞ

>>840
つ［ﾁﾗｼの裏］

ｳﾘは確定的な情報は書かないﾆﾀﾞよ〜♪ｗ

>>839
携帯に対応してない文字だからかと＞空白・化け

>>841
確定的な情報を書かないと言うことは…「確定的な情報を書かない」ということも
確定的な情報とはいえないわけではｑ＠ｂｈｑふぇ＠０ｖｂｑえｗｒ胃ぼぁー脳みそ溶けるあ

>>841
わかってるお、あくまでも「自己責任」「嘘を嘘と（ｒｙ」

しかし、ちょっと株系で気になるのがゴムゴムさんかな？

>>841

> ｳﾘは確定的な情報は書かないﾆﾀﾞよ〜♪ｗ

|｀∀´>っ 且
　本場物のキムチﾆﾀﾞ!　ｳﾘだけに教えるﾆﾀﾞ!

>>843
未確定が確定したら、ｳﾘはなーんにも書かなくなるﾆﾀﾞｗ
キムチ系は、裏取りできる話が少ないﾆﾀﾞから、気にせず書けることが多いのは秘密ﾆﾀﾞｗ

>>844
禿道！　誰か、オカモトの陶器進出をとめてくれ！――あれ、違う？ｗ

>>845
しかたないﾆﾀﾞね……とっておきの情報を教えてあげるﾆﾀﾞ


つ［犯人はヤス］

>>846
つtp://2chart.fc2web.com/yasu.html

（他にも色々バラしてるから要注意ﾆﾀﾞｗ）

>>846

|｀∀´>　かんしゃく起こる!　こういう目に合いたいﾆｶ?



北朝鮮鉄道省、試運転中止で韓国側責任者の処罰要求

【ソウル２８日聯合】北朝鮮鉄道省が、２５日に予定されていた南北間の鉄道試運転が取り消された責任は
韓国側の「反統一分子」にあるとし、責任者の処罰を強く求めている。

　鉄道省のハム・ギソク局長は２８日、平壌放送とのインタビューで「朝鮮半島和平の悪辣（あくらつ）な妨害者、
南北和解と協力を快く思わない対決分子らの妨害策動により試運転は予定通り進行できなくなった」と主張した。
また、南北和解の前途は全面的に韓国側当局の態度にかかっているとし、「鉄道省の職員らは、犯罪者に対する
厳格な処罰を主張する」と述べた。その上で、平和保障上の急務は黄海の海上境界線を確定することだとし、
韓国の軍部が北朝鮮側の提案と忍耐に対し不当な理由で問題解決を避けているなどと主張した。

ソース　http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142006052800300

>>847
>実は元々女だった
気になって昼寝も出来ない

test

>>850
オレンジジュースどうぞ

desaki kara konchiwa
genzaichi ha asa desu
asu ha yasumeru.......

>851itadakimasu

>>846
ネタかと思ったらマジだった件…
これも少子化対策かと思ったのは秘密w

>>852
とーますたんひさしぶり！
欧州かな？金融の本場ですね。

>>852
紅茶の国のでかい時計台のある都市にいるんですか？

トーマスさん専ブラいれてるんですかね。
今はＩＥで書き込みできるのかな？

tmp鯖は昼間の人の少ない時間ならＩＥでもＯＫ
夜になって負荷が上がってくると専ブラ必須になります。
ちなみにおいらはJane doeなので書き込みできない。
対応待ちでつが、どうなるやら。ひろゆき、クッキー代えるなーっ！
しょうがないのでカキコはＩＥ、閲覧は専ブラ使ってます。

Jane Doe Styleとは別ですか？
バージョンあがってますよ。