【國士】松原仁代議士、外務委員会で南京事件を問う

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1日出づる処の名無し
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
会議名 → 外務委員会 → 検索

 開会日 : 平成18年3月10日 (金)
 会議名 : 外務委員会
 収録時間 : 5時間 28分

松原仁(民主党・無所属クラブ)  12時 03分  35分
始まって10分後くらいから。
2日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 07:18:59 ID:srn/lYdS
民主党のくせにカッコいい事すな
3日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 08:55:55 ID:NOpO8ZZr
松原氏の答弁を聞いてて思ったんだけど、

中国共産党のプロパガンダが日本人を残虐だと思わせ、米国人に反日感情を抱かせ、原爆投下にいたった。

つまり広島大虐殺と長崎大虐殺は中国人によって日本人が殺されたということだ。
南京虐殺はそれを誤魔化そうとしているだけだ。
最初から最後まで日本は被害者だったってことだよな

4日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 09:04:41 ID:9YgN1hnV
×中国共産党→◎中国国民党と中国共産党とコミンテルン
5日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 09:46:20 ID:ADv/H1ri
南京大虐殺は史上最悪の犯罪行為だからね。
6日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 09:48:45 ID:Ob4K5Gmq
まぁ南京虐殺も所詮世界最悪と呼ばれた日本軍の数ある残虐行為のうちの一つしかないんだけどな
7日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 09:58:56 ID:aGcDAZOg
>>5>>6
規模と内容が捏造だけどな
8日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 10:03:20 ID:Eqv+36Ht
ていうか、虐殺があったことって証拠無いんでしょ?
ただの支那のプロパンガンダだって事だよね。
9日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 10:04:25 ID:BY93ay7w
>>3
そういうことです。
10市民派護憲教師 ◆KqMifUHKmY :2006/03/12(日) 10:13:31 ID:ooseUuH9
許せません。絶対に。歴史の真実世界共通の認識たるナンキン大虐殺に懐疑を挟むなどと。永田議員などよりも、この国益を損なう男こぞ議員辞職すべきです。
11安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2006/03/12(日) 10:26:35 ID:Y9e9eKfJ
>>10
お前、まだ生きてたか。
12日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 10:29:14 ID:dio+CIhK
周りから笑われてたな松原。

アナクロだって。
13日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 11:36:24 ID:ADv/H1ri
証拠がないって、おまいらは日本軍兵士の犯行現場に行ったことないだろ。
14日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 11:45:49 ID:8ZZbcODw
行ったことない人にも通用するのが「証拠」なんですが。
15日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 11:59:04 ID:ADv/H1ri
あれだけいっぱい出てるのに、都合の悪いものは全部スルーか?
何を持って証拠というのか、中国のチベット虐殺の
証拠を示しなさい。
16日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 12:37:20 ID:G6322yhp
相手の嘘を受け入れたら相手の犬だな。
ご主人様の言いなりさ。
立場確定、時々ぶたれる関係→外務省のこと。
島国気質と大陸気質の違いが日本人には不足している。
しつこく嘘を言う人に根負けしそうになる。
17日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 13:03:32 ID:8ZZbcODw
>>15
チベット虐殺の証拠ですか?

「あれだけいっぱい出て」いますよw
18日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 13:26:32 ID:J2dQiZMo
松原の放言が飛び出した後委員会室は爆笑の渦に包まれた
19日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 13:30:53 ID:ADv/H1ri
16だからソース出せよ。ないくせに無理しなくていいよ。
20市民派護憲教師 ◆KqMifUHKmY :2006/03/12(日) 13:32:58 ID:ooseUuH9
このオトコを追放出来ないならば、民主党は解体すべきです。自民党ですら「日本軍による」ナンキン大虐殺に異議を公的に唱える輩はいません。
21日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 13:33:35 ID:cQr6aclD
支那がチベット人を大量虐殺したのなんか常識じゃん
22日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 13:35:39 ID:J2dQiZMo
松原って次の選挙で落ちるだろうな
23市民派護憲教師 ◆KqMifUHKmY :2006/03/12(日) 13:37:45 ID:ooseUuH9
あらゆる媒体を使い落選運動をしなければ。
24日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 13:41:31 ID:RN2PIf0T
ってか、民主党議員は善意を落選でいいや。
ちなみに、比例復活もなしね
25日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 13:53:16 ID:ADv/H1ri
ウヨクが主張するように、現在進行形で中国がチベットを
侵攻していたら、イラクやアフガンみたいになっているけどね。
ウヨクの妄想だよ。いまだに証拠も出せないようだし。
26青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/12(日) 13:57:39 ID:HDdIy+XN
じゃあ、なんでチベット難民なんてのがいるんだろうね?
27日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 13:57:49 ID:cQr6aclD
>>25 お前もしかして支那国内からインターネットに接続してるのか?w
28日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 13:59:32 ID:J2dQiZMo
松原って永田議員以下だろ

国会でもこんなトンデモ説を開陳したぐらいだから
29日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 14:02:21 ID:aGcDAZOg
と、民主党支持者が言っております
30日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 14:36:50 ID:ADv/H1ri
日本のように手あたり次第虐殺したなら、そもそも難民なんか
でないよ。難民というより、こじきみたいなもんだろ。
ろくに仕事もせずに宗教ごっこやっていたんだから。
確か、麻原と親友なんだよな。やつらって。
31青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/12(日) 14:57:27 ID:HDdIy+XN
>>30
手当たり次第に虐殺しても難民は出るよ。
ユダヤ人難民って聞いたことない?
32青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/12(日) 15:08:04 ID:HDdIy+XN
逆に、虐殺や弾圧がないのに、ああいう形で難民が発生する例というのを知りたいな。
33日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 15:22:20 ID:0jvkkuyk
松原は恥知らず
34日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 15:36:07 ID:ADv/H1ri
日本は手あたり次第虐殺しまくったが、難民はでなかったけど。
むしろ、日本国民が難民状態だったけど。
35日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 15:44:13 ID:UEKYYol7
つまり日本軍は虐殺なんかしてなかったわけだ。
36日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 15:53:57 ID:xN4PsSWx
>>18
内心思ってても、いままで言っちゃいけないことだったから
思わず笑みが出てたね。委員会室全体がまったりした共有感
につつまれてた。
37日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 15:53:57 ID:TD+xvDcy
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げるために、
山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、 たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど
石油資源に余裕があり、 その上、一切死臭を漂わせることなく30万人を 万人坑に埋めることのできる
高度な土木技術を有し、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく 破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、 終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー

    (-ゝ-) 中韓の証言や言い分を尊重すると、こうなるんですが?
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"
38日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 15:54:27 ID:cQr6aclD
ADv/H1ri のようなアホにできることは
「日本は手あたり次第虐殺しまくった」の連呼くらいだろうな
39青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/12(日) 16:06:14 ID:HDdIy+XN
>>34
内地で日本が手当たりしだい虐殺したなんて話は、それこそ聞いたことがない。
40日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 17:09:24 ID:ADv/H1ri
そらおまえは聞いたりしてないだろ。だから、日本軍兵士の
犯行現場に行ってこいって言ってるんだから。
41日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 17:14:44 ID:9gQ//oQj
根拠が無いのに、南京で虐殺があったなんて言うのは、
先日の永田と同じレベルだよね。

あと、中国がチベットに侵略したのは事実だよ。
だからダライラマは亡命してるんだし。
42日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 17:19:30 ID:ADv/H1ri
だからソースだせよ。
43日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 17:25:41 ID:vfxPjxR3
スペイン裁判所が捜査をはじめていますよ
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2006/01/html/d99863.html
スペイン裁判所、中国前国家主席らに対しジェノサイド罪で捜査開始

 【大紀元日本1月15日】スペイン・マドリード国家裁判所裁判所は、10日中国前
国家首席・江沢民容疑者、李鵬容疑者、及びその他の中共政権の高官など7 人
に対するチベットでのジェノサイド罪の告訴を受理し、捜査を開始すると発表した。
告訴人はスペインにある複数のチベット支援団体。駐マドリードの中国大使館は
「詳しい状況は分からない、進展を見て対応する」と回答した。米国VOAが報じた。

 去年の6月、スペインの「チベット支援委員会」などの三つのチベット支援団体は、
裁判所に中共政権の前指導者らがチベットで弾圧を行ったとして、ジェノサイド罪、
人道に反する罪、拷問罪とうを理由として告訴したが、9月には告訴が却下。その
後10月にはスペイン憲法裁判所は、外国におけるジェノサイド罪につき普遍管轄
を認める判断を下した。
44日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 17:26:47 ID:cQr6aclD
ADv/H1ri が「日本は手当たり次第に虐殺した」と言うソースは、

「現地に行ってきてそういう話を聞いたから」ですか?w  プゲラ
45青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/12(日) 17:27:45 ID:HDdIy+XN
>>40
それは歴史学に対する冒涜だよ。
タイムマシンがなくとも、ある程度まで歴史の真実に近づくことができる、というのが前提だ。

南京事件に関しては、僕は否定する気はない。
戦争である以上、進駐に際してはある程度の被害は出ただろう。
しかし、それを規模の上でも、道理の上でも、チベットやナチスの民族浄化と一緒にすることはできない。
民間人を虐殺せよという命令が下ったという文書は残っていないし、
むしろ逆に、民間人に危害を加えてはならないという命令書が出ているとわかっている。
そうしたなかで「手当たりしだい」虐殺したら、それこそ憲兵に見つかって懲戒だ。
東中野氏のように、ほぼゼロであるという議論には同意できないが、
秦氏の言説を引くまでもなく、華北で行われた戦闘における便衣兵などの特殊な環境を踏まえれば、
恐慌状態にあった民衆と警戒心の高まっている日本兵との間における軋轢以上のものではない。
そして、そうしたことは戦争においてまったく日常茶飯事であった、とも言えるだろう。

ところで、論理の一貫性を求めたいのだが、
君が南京事件を証言によって肯定するのであれば、当然のことながら、
『諸君!』などで取り上げられたチベット僧の証言によって、チベットの虐殺も認めなければならない。
46日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 19:12:07 ID:xN4PsSWx
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
47日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 19:14:40 ID:vfxPjxR3
ADv/H1ri は1937年当時20歳だとしたら、今は89歳か。
ボケは大丈夫か?
48日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 19:34:41 ID:iwV79/Hd
中国人は嘘を言わない、と思ってる日本人は誰もいないよ。
(嘘の)告げ口は学校だと一番嫌われる行為だ。
平気で出来る中国人は醜い。
49日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 19:45:50 ID:ADv/H1ri
おまいは南京にいったことないだろ。
行く前は、右翼同様に捏造と思っていたけど、行って変わったよ。
50青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/12(日) 19:50:01 ID:HDdIy+XN
>>49
「ああ、南京に行って洗脳されたんですね」
って言われても仕方がない理屈だよ、それは。
そこへ行ったか行かなかったかは関係がない。
51日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 20:09:48 ID:rtEHFs+6
>>49
大躍進や文革の時も同じような事を言ってるバカがいたなw
52日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 20:15:39 ID:vfxPjxR3
宗教の勧誘するときの常套文句ですな

「私も学習会に行く前は**教は変な宗教だと思っていましたが、
 学習会に参加して尊師のありがたい言葉を聞いたら、疑念が吹き飛びました」
53日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 20:18:34 ID:ADv/H1ri
右翼は靖国で洗脳されたんだよね。行けばみんな
街宣車に乗っている人のようになるんだよね。
54青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/12(日) 20:19:18 ID:HDdIy+XN
>>53
靖国に行ったことはありませんが、なにか。
55日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 20:20:38 ID:ye8QfBvN
>>53 は、中国の政治教育施設で洗脳されたんだろ?
中国人自身も信じていないのに(w
56日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 20:22:42 ID:vfxPjxR3
>>53
あなたはレスをつけている人たちを「右翼」とレッテル貼りしていますが、
「右翼を論破し様としている俺ってカコイイ」とか勘違いしていませんか?
57日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 20:31:00 ID:AS4lHSOA
中国、韓国の歴史教科書を見ればかれらがいかにうそつきか分かるはず。
58日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 20:36:13 ID:Z0jzfWbN
>>49
北朝鮮を訪問した田原総一郎みたいなこと言ってる。
59日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 20:36:39 ID:k/RyQOMC
虐殺記念館って社会党が建設させて、金は総評が出したって本当かね?
田辺誠だよ。
60日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 20:45:11 ID:Omjhe/in
しかし、南京市に行くだけで考えが変わると言うのも良く
解らない感覚だな。想像していたよりも大きな都市だった
とか、中山廟に参ったりとかで何やら啓示が降りて来ちゃっ
たりするのだろうか。
61日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:00:54 ID:ADv/H1ri
例え一人でも罪のない一般市民を虐殺したらあかん。
つーか日本軍がそこにいたこと自体犯罪じゃん。
62日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:06:12 ID:cQr6aclD
>>61 はいはい、何がどう犯罪なのか説明してね。
小学生低学年だからって、調子に乗ってなんでも言って良いと言うもんじゃないよ
63日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:06:45 ID:n61kpjiO
交戦中に罪のない一般市民がボケッと立っていて、むざむざ殺されるのを待っていたのか?
中国人はアホの集まりとでも言いたいのかね、>>61 は?
64全宇宙全生命永久永遠の大天国:2006/03/12(日) 21:07:04 ID:y/hOAClu

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★関東では放送されてない★←(注)
たかじんのそこまで言って委員会52
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141728377/l50

約100M
★★★中国は日本を併合する★★★
http://221.250.18.59/838861/taka/2006/0312.wmv
http://221.250.18.59/838861/taka/2006/0312.wmv
http://221.250.18.59/838861/taka/2006/0312.wmv
最大接続数MAX50
午前0時辺りで閉めます
以上

多くの 有名人が論争してます 是非みてください お願い致します

時間がない人は 保存しときましょう。

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関東では放映されてないから コピペして広めてくれ
俺もやるから 頼む http://kamomiya.ddo.jp/ ←他のいろいろな動画
65青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/12(日) 21:11:58 ID:HDdIy+XN
>>61
中国人だって在留日本人を虐殺しているのは無視か?
国際法にそむいているのは事実だが、
当時の戦争におけるそれはたいした意味をもっていないのも事実だ。
規模においても道理においても、チベットとは比較にならんよ。

あと、日本軍がいたことは犯罪ではない。
合法的な戦争行為だし、中国における日本の特殊権益はリットン調査団すら認めていたものだ。
66日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:12:30 ID:vfxPjxR3
>>61
そんなに南京のことを語りたいなら
こちらで議論されてはいかが?

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】35次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1141446358/

南京問題に詳しい方たちがみっちりと応じてくれるよ
67日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:13:42 ID:rtEHFs+6
>>61
日本軍がいたのは北進事変の講和条約に基づくものでれっきとした
合法行為だ。
68日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:16:26 ID:ADv/H1ri
嘘つけ、敗走する軍を追っかけてまでして南京に不法侵入
したんだよね。
69日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:17:55 ID:rtEHFs+6
戦争中に相手国の首都に攻め込むのは違法でも何でもないだろw
じゃあソ連軍がベルリンを攻略したのも不法侵入かw
70日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:18:07 ID:cQr6aclD
>>68

そんな知識をどこで学んだのか晒せ pu
71日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:18:24 ID:vfxPjxR3
>>68
「不法侵入」と言い張る根拠は何だ?
どこの法に触れているのか、具体的に言ってみ。
72全宇宙全生命永久永遠の大天国:2006/03/12(日) 21:24:05 ID:y/hOAClu

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73日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:25:55 ID:ADv/H1ri
国際法違反。ましてや、一般市民に危害を加えることが
許されるはずがない。
74日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:27:28 ID:rtEHFs+6
つまりイラク戦争で米軍がバクダッドを攻略したのも違法なんだな。
じゃあ早く訴えろよw
75日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:28:08 ID:vfxPjxR3
>>73
だから、どの条項に抵触するのか具体的に示せと言っているんだよ。
それが示せないなら、お前の脳内妄想だな。
76わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/03/12(日) 21:31:47 ID:3BJWxeNu
シナ事変は戦争ではなく、したがって不法な殺人、略奪なのですよ。
当然、国際社会から非難されまくって、経済制裁を受けたのです。
77日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:31:55 ID:edyMg9io
>>73 何と言う条約のどこに違反するのか言ってみ?

言えるもんならな(笑)
78わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/03/12(日) 21:35:20 ID:3BJWxeNu
なにしろ日本が戦争じゃないと言ってるんだから、国際法によって正当化できるはずがない。
79日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:36:53 ID:vfxPjxR3
>>78
誰も低級デンパのお前に聞いてないから、引っ込んでれば?
80日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:37:18 ID:oHvGRFB2
じゃあ大戦後のアメリカは宣戦布告を一度もしてないから
朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争etc・・・みんな違法なのかw
81日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:39:22 ID:vfxPjxR3
>>73 中国のチベット占領も違法なんだろ
82わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/03/12(日) 21:39:33 ID:3BJWxeNu
>>80
少なくともベトナム戦争、イラク戦争は違法だ。
朝鮮戦争と湾岸戦争は国連のお墨付きがあるから微妙だな。
83日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:40:11 ID:OumDetas
いらくせんそうは
宣戦布告をしてないそーですねw
84日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:40:39 ID:9th1aPCT
>82
おーすげぇ〜!合法な戦争はどんなのがあったの?
85わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/03/12(日) 21:43:08 ID:3BJWxeNu
たとえば日露戦争だな。
86日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:44:20 ID:cQr6aclD
勘や雰囲気で「戦争は違法」とか言う馬鹿がまだいるなんて・・・w
87日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:47:05 ID:9th1aPCT
>85
ありがd。

合法的に朝鮮半島を併合してその領土を守る為にロシアに宣戦布告したん
ですよね?
88日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:48:16 ID:ADv/H1ri
日本はいつも一方的に戦争仕掛けるよね。
89日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:49:00 ID:ir2vxbWZ
http://up.arelink.net/up50/upload.html の

http://up.arelink.net/up50/src/are0422.zip.html


南京大虐殺について突っ込んだ番組、そこまで言って委員会
亜細亜大学 東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」
大虐殺あった派 デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。


「たかじんのそこまで言って委員会」
90わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/03/12(日) 21:49:06 ID:3BJWxeNu
>>87
イギリスに乗せられただけで、大した目的もない戦争だよ。たくさんの日本人が死んで、得るものは少なかった。
91日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:51:47 ID:cQr6aclD
>>61 「日本軍がそこにいたこと自体犯罪じゃん。」

>>68 「敗走する軍を追っかけてまでして南京に不法侵入したんだよね。」

>>73 「国際法違反。」


こんな低レベルな奴久しぶりに見たw
92日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:52:02 ID:n3yXueQU
93日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 21:52:37 ID:9th1aPCT
>90
すっげー!日露戦争はたいした目的がなかったのかぁ〜!!

戦争と国益は密接な関係にあるんですよね?すれ違いスマソ
94日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 22:03:46 ID:5m6/ae1v
つ日本民族滅亡の危機
95日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 22:05:36 ID:rL67upZj
>イギリスに乗せられただけで、大した目的もない戦争だよ。

俺は今物凄い珍説を目の当たりにしたような気がする・・・。
96日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 22:06:45 ID:/u9/tjjt
日露戦争は、南下してくるロシアの脅威から朝鮮半島を守るために戦った戦争だからな。
朝鮮人としては、認めるわけにはいかないんだろう(笑)
97日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 22:14:50 ID:6HGGk36k
腹痛て〜
恵也より、いじり甲斐があるかな。
劣化具合はどっこいどっこいか。
明日早いから風呂に入って寝よ。
98青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/12(日) 22:16:29 ID:HDdIy+XN
>>73
日本軍がそこにいたことそのものは国際法違反じゃないよ。
99日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 22:40:34 ID:L8kSrWnC
松原さん頑張ってるねーマジ応援してるよ。
100日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 22:41:16 ID:Djw5ESM/
>>1
松原偉い!
最高!
101日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 22:41:18 ID:ADv/H1ri
いや、南京にいることは違反だよ。だから裁判で裁かれたんだから。
102日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 22:42:29 ID:/V8DftXZ
マツバラ仁は間違っている

× テインパリーが最初に南京大虐殺を報道した人間
○ ダーデイン&ステール

またテインパリーの本の内容にはほとんど問題無い
南京の証言者はアメリカ人もいるんだぞマツバラ

東中野の曲解も見破れない これじゃ偽メールに騙される訳だw

103日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 22:50:58 ID:h89wIrw4
>>102
まあ南京大虐殺とやらはプロパガンダと曲解の産物だがなw
4万が30万に増える字体で終わってるよ

もうまともな日本人はだまされないよ
104日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:00:55 ID:ZnXSGW+a
証言者ってだれー?

ダーディンは捕虜の処刑しか見てないよー。
105日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:06:57 ID:KlWSvAZf
だから、捕虜を30万人ほど殺したのが問題なんだろ?
106日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:08:06 ID:yIPs1XFU
これが大虐殺の映像だと「映像の世紀」で流されてたけど
こんなのが証拠かよと唖然とした覚えがある
107日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:23:47 ID:Ubs1fJ3E
一応YouTubeも貼っとく
「南京虐殺の証拠とされる写真を検証する」
http://www.youtube.com/watch?v=BusBY8pmaVE&search=%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93
108わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/03/12(日) 23:27:04 ID:3BJWxeNu
日本を正当化したいなら、南京だけじゃなく中国全土で日本軍は殺人、強姦、略奪をしなかったと証明しないと意味がないんじゃね?
109日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:29:01 ID:c28xhq5g
>>108
ベトナム戦争での韓国軍を正当化するために「米軍の陰謀」だという捏造話
を広めようとして失敗したアホが何を言ってるんだねw
110日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:30:24 ID:JuTc+nux
>>105
だったら「強姦略奪で殺しまくった」とか言ってるホンカツは捏造詐欺犯罪者ってことでオッケーね?w
111日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:34:13 ID:tJBg92IU
松原議員が指摘した写真
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-99.jpg
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-99a.jpg

松原議員が指摘した「ALPHA」とは
「アジアにおける第二次大戦の歴史を保存する世界連盟」の略。
支那共産党直轄のシンクタンク「中国社会科学院」が
2003年9月に世界中の反日組織をネットワーク化させた、
「日本の過去の清算を求める国際連帯協議会」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2500.jpg
112日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:37:27 ID:KlWSvAZf
>>110
一応、皮肉なんだが?w

>だったら「強姦略奪で殺しまくった」とか言ってるホンカツは捏造詐欺犯罪者ってことでオッケーね?w
それは勿論、捕まえた戦時捕虜(♂)を強(ry
113日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:48:27 ID:+bElkI5k
>>108 
日本は日本軍が殺人、強姦、略奪をしなかったと証明する必要はない。
殺人、強姦、略奪があったことを証明するのは、お前と中共だろ!

>>78
シナ事変を戦争と判断していなくても、軍は国際法学者の意見を聞いて
戦闘行為をやっていた。つまり、国際法に従って戦っていたということだ。
114日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 23:51:24 ID:Rkbw2IAD
>>青識亜論氏
ナチのホロコーストについては撤回していただきたい。
あれも南京大虐殺と同じで、証拠がない為あったとは言えない。
詳しくは↓の世界史コンテンツで
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/
115わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/03/12(日) 23:57:14 ID:3BJWxeNu
>>113
>シナ事変を戦争と判断していなくても、軍は国際法学者の意見を聞いて
>戦闘行為をやっていた。つまり、国際法に従って戦っていたということだ。

すごい理屈だな。
意見を聞くのと法律に従うのは別だ。
法律家の意見を聞いてから泥棒をすれば合法だ、みたいな理屈だ。
116日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 00:16:21 ID:8SBsJrVC
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれい。
 このままでは日本=悪 中国=善になってしまう。
 そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
 ↑
そんなこと許されていいと思うか?
悔しいとお前らは思わないのか?そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ とても悔しいよ みんなコピペ協力してくれ 頼む。
117青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/13(月) 00:36:37 ID:07/tShuU
>>101
南京でしたことは裁かれたが、いることそれ自体は裁かれていない。
118日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 00:51:29 ID:BHJw99H9
>>115 
オメーの例え話は、泥棒が合法だった場合にだけ通用する。

単なる印象操作目的の薄汚いレスですねw
119日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 01:00:23 ID:ItCJruFp
松原GJJJJJ
120日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 01:06:06 ID:VCeWctTj
今、世界に広めなきゃいけないのは、毛沢東による残虐行為。
ただ自分の権力を守るためだけに、7千万人もの自国民を殺した。
そんなクソ国家の宣伝を、まともに受け止める必要はないわけだが。
121ぬるぽ:2006/03/13(月) 01:10:54 ID:43TQ9mIz
いくら選挙に勝ちたいゆうてもなー、そりゃあかんやろ?
122日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 01:12:54 ID:zX2vVwUb
工作員のレスは確実に潰していこーぜ
123日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 01:16:15 ID:zX2vVwUb
>>101特にこいつはね!
124日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 01:18:21 ID:O9wpQnh4
>>115
すごい理屈は君だよ。
泥棒は刑法犯で、軍隊が戦闘することは合法だ。
そして軍は国際法に従いたいから、国際法学者の意見を聞いたのだ。
それゆえ、軍は法に従ってオープンシティ勧告を行っている。
125日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 01:22:13 ID:PSzJrkwu
  /;;;; イノ ゝヽヾ  工作員は潰しましょ!  
 /;;;;;; / ノ(● ●))
/;;;;  //  ゝ ∇ ノ ゝ  
l;;;; / ノ (  〆へ \      
l;;;; l  人 《(   ヽ へ          
ヽ;; ヘ   リ;;::ゝ、/^  )\ 
 `'' ゝ   ヽ   ゝ、/ ゝ唱 
      イ:::::::::::;;;;::::::::::::::ヾ  \ 
    ん;;;;;;;;;;::ム,,..へ; 
126日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 02:35:38 ID:mu3WZZq1
>>90-95
当時からそれは言われていた。
そもそも朝鮮がロシア支配化に置かれても、海軍力でロシアを圧倒できれば
ロシアの南下を防ぐ理由はない。⇒「半島経営をするかわりに海軍を強力にし、
国内の社会資本を充実させるべし」というのが政府の経済官僚や海軍の考え方。
それじゃ陸軍の出番がなか。と言って出兵したのが間違いの始まり。
有色人種に希望を与えたとか、満州利権とか、そんなのは、後から付けた
屁理屈で、朝鮮も満州も現地の土人どもに利用されただけで、ぜんぜん
儲からなかった。そもそも下手に帝国主義化して英米の利権と衝突して、
彼らと仲良く出来なかったから満州の資源に頼らざるを得なくなったわけで、
本末転倒だ。歴史にイフをいうならば、日露戦争をしなければ、もっと速く
今の日本型(+強力な軍事・政治力)の経済成長が出来たとおもう。
127日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 03:22:04 ID:lNvmQ3dv
日露で勝ってなければ今のアジアはいまだに植民地
128日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 03:38:10 ID:62qW97Wu
>またテインパリーの本の内容にはほとんど問題無い
さらっと大嘘つくなよ
>南京の証言者はアメリカ人もいるんだぞ
証言を精査検証すれば中共のいう民間人大虐殺は否定される
129日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 03:43:11 ID:mu3WZZq1
>>127
そういう傲岸不遜で身のほど知らずな高尚なお話をなさる「アジア主義者」の皆さんが
反吐が出るほど嫌いだw お前のことだよ>朝日新聞
130126:2006/03/13(月) 03:46:04 ID:mu3WZZq1
更に言うなら、じゃあ日本は、アジアの独立の為に300万人も自国民を
犠牲にしたのか?理想の為に犠牲が在ると信じるのは、共産主義者や
ファシストどもの考え方だ。
131日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 08:32:39 ID:qKndUNbK
南京大虐殺の実行犯は裁判でも裁かれなかったんだよね。
そういう意味では、東京裁判は不当裁判だよね。現在に例えるなら、麻原だけを
裁いて、サリン事件の実行犯を裁かないみたいなもんだからね。
132日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 08:49:35 ID:BBGVaK1f
松原ってこうんな妄言たれる奴だったのか

次の選挙で復活でき無いように大差で落としてやろう
133日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 09:51:43 ID:eiZAcz4i
>>130-132

選挙権も無いやつらがなんか言ってるw   プ
134日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 10:13:18 ID:PSzJrkwu
落としてやるって・・・
どこに投票するつもりなんだろう・・・?
自民党?
135日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 11:45:16 ID:meBE3GQJ
松原の選挙区に住むおれがやってきましたよ



石原に入れたけどな
136日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 12:35:34 ID:8NO1dyTx
祖国で投票しろよチョン
137日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 12:40:12 ID:9ik9I5dk
>>126
全周を海に囲まれた日本がレーダーもない当時にロシアの南下を海軍だけで防ぐことは不可能。
海軍力増強による防衛なんて机上の空論。
馬鹿でなければ持ち出すことさえしない稀な説だ。

ところで国会では南京大虐殺はないという前提で話をしていたが
最近じゃサヨクの突っ込みもないんだねw
嘘をプロパガンダすると自分の首が絞まるというよい学習になればいいが。
138日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 12:43:33 ID:9ik9I5dk
>>130
アフォか。
理想のために戦争などしない。
国益と自衛のためだ。
戦争しなかった場合は戦争したときより短期間に人が死んだんだよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~k-tani/ban/ban3.html
139船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/13(月) 15:01:08 ID:6LxuB7mx
>>138
アフォか。
堺屋太一の「油断」は1973年当時の
「石油ばっかに頼ってたらヤバイ(オイルショック)」という状況のへの警告だろが。
http://sta-atm.jst.go.jp:8080/pict/01/01020201/02.gif
その一方で、戦前のエネルギー基盤において、石油はマイナーでしかない。
http://kjs.nagaokaut.ac.jp/mikami/niigata/prewar-niigata.htm

バカウヨの子供だましに騙されてんじゃねーよ。
140あきら:2006/03/13(月) 17:03:54 ID:RWARii2t
南京事件、まぁでっちあげなんだが、学校の先生たるものが、信じちゃいかんですね(^-^)/ 子供達が迷惑する(^-^)/
141日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 17:19:56 ID:PSzJrkwu
>>139 あのー、上はともかく、
下は、国内の「生産量」を基にしてるんでしょ?

しかもその出展の図2を見たの?
原油の輸入量・・・、1920年代からの・・・。
見えない? 読めない? 意図的に見ないようにしてる?

いくらネットでもそんな子供だましに誰が騙されるのかと・・・。
142日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 17:25:37 ID:SO+ZiTYq
松原頑張れよ!
143船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/13(月) 17:54:01 ID:6LxuB7mx
>>141
何を見てるんだ?
輸入依存度が90%だとしてもまだマイナーだろっての。
現に戦争突入によって石油が市民に回らなくなっても、
日本人はウジウジ生きてたじゃなねーか。

>戦争しなかった場合は戦争したときより短期間に人が死んだんだよ。
(200日で死者300万人)

なんてアホすぎ。
144日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 19:02:08 ID:+yB1CJZt
松原に激励文を送ってやるか、今頃サヨクから攻撃されているはずだからな。
145日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 19:11:26 ID:jZn26YMS
>>144
小選挙区で石原に敗れたので、有権者の激励は嬉しいと思うよ。

この人は、もと社会党現民主の何とかトミ子(韓国の反日デモに参加したおばちゃん)を
批判したり、女系天皇に反対したりと、何かと気骨が感じられる。
がんばってほしい。
146日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 19:45:44 ID:PSzJrkwu
>>143 話、そらすな、
わしが言ってるのは、君が自分であげた資料をろくに見もしとらんね?
と言ってるだけよ。
次からは同じような事を言いたければ、その資料は使わないことだね。

「「輸入依存度が90%だとしてもまだマイナーだろっての」
しかし、馬鹿な文章だな。
マイナーならなんであんな急激に輸入を増やすんだ?
アレだけの輸入量の増加をグラフに示されても
「それは国内石油生産では到底まかないきれない水準となりました」
この文章を読んでも、まだマイナーというのかねぇ?
第一次大戦以前の話をしたいの?

「生きてたじゃなねーか。」 おちつけ。
147日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 22:38:30 ID:9ik9I5dk
蛆虫

>その一方で、戦前のエネルギー基盤において、石油はマイナーでしかない。

リンクされたグラフは依存度とは何の関係もない。
相変わらず頭悪いな。

日本が戦争したのは資源のためだ。
そんなの常識だろ。

当時の駐日大使ロバート・クレーギーが帰国後政府に提出した報告書で、
「日本にとって最大の問題は南方進出では無く耐え難くなりゆく経済封鎖を取り除く事だった」
とかかれており、日本の南方進出が「領土的野心」等では無かった事を証明している。
http://72.14.203.104/search?q=cache:a71SaYsbbMMJ:www.geocities.jp/dainipponjyuku/01-nippon.html+%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88+%E7%94%B2%E6%A1%88%E3%80%80%E8%B3%87%E6%BA%90%E3%80%80%E9%A0%98%E5%9C%9F&hl=ja&ct=clnk&cd=10&lr=lang_ja
148日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 23:15:49 ID:rWBTVuLP
松原議員が指摘した写真
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-99.jpg
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-99a.jpg

松原議員が指摘した「ALPHA」とは
「アジアにおける第二次大戦の歴史を保存する世界連盟」の略。
支那共産党直轄のシンクタンク「中国社会科学院」が
2003年9月に世界中の反日組織をネットワーク化させた、
「日本の過去の清算を求める国際連帯協議会」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2500.jpg

149日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 23:31:45 ID:lNvmQ3dv
リメンバー長崎、広島大虐殺事件
日本人はおまえら中国人に殺されたんだぞ!
南京事件のような嘘じゃない本当の話だ

中国人は賠償金を日本に払うべきである。
150日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 00:01:33 ID:X+bqdkiN
船蛆虫見苦し杉w
151126:2006/03/14(火) 02:22:45 ID:RhvfWC/t
>>137
おまえバカだろ?ロシアの海軍力壊滅作戦は、日露戦争で実際実現してるだろ?
軍港を封鎖して、極東艦隊を壊滅。はるかヨーロッパから回航して来る本国艦隊は
日英同盟を使って暫減、近海で壊滅させる。逃げられた残存艦隊も、極東艦隊と
同じようになぶり殺しにする。
要するに大陸での戦闘は無駄だった。
ほんとにアジア主義者のバカドモにはつける薬がない。
そもそもレーダーってなんだ?テレビゲームのつもりか?
152日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 07:56:19 ID:V9j1cwVe
広島長崎の原爆は、日本軍兵士がこれ以上アジア各国で
残虐な犯罪行為を行わないように
落とされたんだから、日本軍が悪いんだろ。だから
広島長崎の人はいまだにひのきみや日本軍は嫌いなんだし。
153日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 08:06:53 ID:KH7s/6B1
アナクロ松原みたいな奴は政界のみならず言論界からも追放したほうがいい
154日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 08:17:35 ID:12QJD8zG
>>153
特ア人が嫌がるという事は日本にとって良い人物だという証拠。
155日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 09:05:02 ID:mlLSZi2f
>>152
おいおい逆だよ逆。
中国人が日本人を虐殺したほうが先
あたかも日本軍がやったようにみせて、米国人に嫌悪感を持たせて、長崎、広島大虐殺が起こったんだよ。

だから憎むべきは中国人。
いまだに靖国とか言ってまた日本人を虐殺する口実に使おうとしている。
156日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 09:08:13 ID:z/gUjV+X
>>151
無茶苦茶言うなよ。
ロシアは開戦当初、海軍の戦力的には互角だったから決戦を避け、艦隊は旅順港に
籠もってバルチック艦隊と合流、二倍の戦力で日本海軍を殲滅する計画だったから
日本側は各個撃破を狙いロシアの太平洋艦隊を壊滅させるために旅順を陸軍で攻撃
する必要があったんだろうが。
しかも史実の日本はバルチック艦隊到着前に太平洋艦隊を壊滅させ、その脅威がなく
なった事から、休養、整備と訓練を充分に行い準備万端の状況で迎え撃てたからこそ
大勝利出来たんだ。
その理屈では旅順艦隊を封鎖しながら(しかも大陸で戦闘しない前提だとすると朝鮮
半島に中継地も造らず日本本土から封鎖する艦隊は往復するのか?)常時その出撃に
備えて警戒しながら、更にバルチック艦隊を待ち受けなければならない。
ゲームのように部隊は疲労もしなければ訓練も必要なく、港のマスに入れば整備も補給
も自動で完了し、常にマス目に従って確実に動いてくれて、また自分のターンの時は
絶対相手が動かないような状況でも想定してるのか?
そもそも日英同盟を使って「漸減」とは何だ?
英国はそもそも参戦なんぞしてないのだが。
157日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 12:21:36 ID:vBLdR4Nx
>>152 ま、釣りだと思うが、

対ソ連への示威行為
人体実験(都市の破壊のされ方等含む)
以上。
158船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/14(火) 14:02:01 ID:k1oOqA0O
>>146-147
おまえら超バカだな。
誰もそのグラフだけで、マイナーだって言ってんじゃねーよ。
な〜にが、

>リンクされたグラフは依存度とは何の関係もない。
>相変わらず頭悪いな。

だ。だいたい、このページの作者だってそのつもりで書いてるじゃねーか。
頭悪いのはおまえだ。

>「それは国内石油生産では到底まかないきれない水準となりました」
>この文章を読んでも、まだマイナーというのかねぇ?

アホか。その文章こそマイナーだってことだろが。
図1にあるように、国内生産なんて雀の涙ほどでしかない。
「(それ)では到底まかないきれない水準となりました」
なんて、たいしたレベルじゃないっての。
単純に10倍しても、まだマイナーだし、輸入してたのは石油だけじゃない。
159船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/14(火) 14:03:58 ID:k1oOqA0O
つーか、そもそも驚くべきことは、
石油供給に裏付けされた戦後の急成長があったという小学生でも知ってるような事実を無視して、
限界まで高まった1973年当時の石油依存で戦前を語り、

>戦争しなかった場合は戦争したときより短期間に人が死んだんだよ。
(200日で死者300万人)

などと平気で言える神経。
何これ?
確かに石油を止められれば当時の日本だって大打撃を受けるよ。
だが、当時の輸入量なんて、

http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/BattleShip_Yamato08.htm
戦前(1940年)        比較項目      現在(2003年)
約36万キロリットル程度   年間国内原油生産量   約70万キロリットル
500万キロリットル程度   年間国内原油消費量   約2億5500万キロリットル

↑この程度のもんじゃん。上は2003年だが、1973年と比較しても
たいした違いはない。http://sta-atm.jst.go.jp:8080/pict/01/01020201/02.gif
これ見ただけでも、いかに無茶苦茶な推定であるかバレバレ。
160日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 15:39:01 ID:vBLdR4Nx
なんで国内生産にこだわるの?

肝心なのは石油燃料依存度でしょ?

>>139 「戦前のエネルギー基盤において、石油はマイナーでしかない。」
言い出したのは、虫。
エネルギー基盤
エネルギー基盤
エネルギー基盤
エネルギー基盤

>>159 「図1にあるように、国内生産なんて雀の涙ほどでしかない。」
国内生産
国内生産
国内生産
国内生産

これを話のすり替えという。
・・・まさか現代と比べて石油はマイナーだとか言い出すんじゃないだろうな・・・?
そのページの作者は、単に民間の企業家精神と産業発展の歴史を述べてんじゃねーの?
161船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/14(火) 18:49:57 ID:k1oOqA0O
>>160
>なんで国内生産にこだわるの?

はあ?アホか。ちゃんと読め。

>図1にあるように、国内生産なんて雀の涙ほどでしかない。
>「(それ)では到底まかないきれない水準となりました」
>なんて、たいしたレベルじゃないっての。
>単純に10倍しても、まだマイナーだし、輸入してたのは石油だけじゃない。

小学生でも分かるように、石油供給の全体を推定するための基礎に使ってるだけじゃん。
「X(国内生産)の10倍でも、こんなもん」
と言ってるのに、Xを使ってるからって

「Xに拘ってる。すり替えだ!」

ってアホか。
162日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 19:05:52 ID:M7biMUjl
  | ∧::::::::::::::::::::::::
  | 中\::::::::::::::::::
  |`ハ´):::::::::::::
  ⊂::::ノ::::::::::::
  |::y::::::::::::
  |:::)::::::
  |:::::::
163日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 19:08:11 ID:YsObYKip
蛆虫w

>確かに石油を止められれば当時の日本だって大打撃を受けるよ。

ちゃんとわかってるじゃんか。
だから戦争したんだよ。
相変わらず頭悪いな。
164日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 19:08:42 ID:V9j1cwVe
ようは日本が悪いんだろ。
165日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 20:22:04 ID:fDBZQ/XD
>151
レーダーしらないの?電探じゃなかったけ?
太平洋戦争中期から開発されたんじゃなかった?

軍板住民いるだろう?おしえれ
166日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 20:46:22 ID:vBLdR4Nx
>>161 だからさ、
石油の国内生産量と
石油依存度の関係に、その表からは何も、類推できないって言ってんの。
・・・もしかして図1を各燃料の供給量だと思ってるのか?

「国内生産なんてすずめの涙」・・・これは図1を見ればわかる。正しいね。
「小学生でも分かるように、石油供給の全体を推定するための基礎に使ってるだけじゃん。」
ここが基礎になってないんだよ。どうやって推定するんだ?
その表にあるのは、国内生産量だけだろ?
原油輸入量にいたってはグラフの枠外、どれほどの量かはまったく読めない。

戦前というからには1940年前後でいいのか?
その表(または文章)のどこにその当時の石油の供給量が書いてあるんだ?

「単純に10倍しても」
どっからそんな表現なり数字持ってきたんだ?勝手に文、作るな。
1000倍だったらどうするんだ?
10000倍だったら?
そのデータが必要だと言ってるんだ。

答えをあげようか?
君が自分の主張を他人に伝えたいなら、
http://sta-atm.jst.go.jp:8080/pict/01/01020201/02.gif
こいつの戦前のデータが必要なんだよ。
それで、1940年前後の石油の供給量が、石炭より圧倒的に少ない事が分れば、
初めて君の
「戦前のエネルギー基盤において、石油はマイナーでしかない。」
この命題が成り立つの。わかった? ソースは正しく使う事。

唯や@なんかとタメはるな、こいつ。
167日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 01:29:23 ID:cXrwaScv
>>156
すこしは詳しい奴が出てきたなw
はなから朝鮮を捨てるつもりなら、そもそも戦端を開く必要がない。
大陸でかかったであろう莫大な戦費で海軍力を養えば良い。相手の2倍の戦闘艦があれば、
制海権は握れるから日本本土と補給路は安全。⇒大陸へ出ていく理由(本土防衛)がない。
「南下を防ぐ」=「日本本土に手を触れさせない」ということであって、
不必要な戦をする必要がない。
事実日露戦争の戦費は、結局返って来なかったし、朝鮮・満州利権は、日本の貧しい
資本を本土から大陸に流しただけで、経済的利益になっていない。
バカなアジア主義者どもが、軽工業でこつこつ貯めた資金を大陸に流し、ついには
それを失いたくないがためにずるずると日中〜太平洋戦争に引き摺りこまれて行った。
(満州や朝鮮で土人どもに騙された愚かな銭失いの経緯は省略するとして)
行動が、負けを取り返す為に損を重ねる間抜けなギャンブラーそのままなんだよ。

168長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/15(水) 01:41:24 ID:oWQdW1TI
三井鉱山が人造石油技術を早い段階で量産化に成功していればな…
169長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/15(水) 01:42:40 ID:oWQdW1TI
日本語が変だ

三井鉱山が早い段階で人造石油技術を確立し、その商
業化に成功していればな…
170日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 02:05:26 ID:2IPRsGck
フナ無視=便所虫
171日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 04:11:51 ID:MwBDHewk
■100%勝ち目の無い日米開戦■

五代俊介 
「アメリカ一国と日本の主要戦略物資生産量の比較は、貴方方の軍人の聞きたくない
数字を並べれば、こういうことになります。 」

    アメリカ対日本
■石油  513対1
■銑鉄   12対1
■鋼塊    9対1
■銅      9対1
■アルミニウム7対1

■日米生産量の算術的平均値は74.2対1
ソ連一国との比較だってこれと近いはずです。

辻参謀「戦争は負けたと言った者が負けだ。貴公は少々弱気になったりゃせんか。」←軍人は精神論のみ orz

映画 戦争と人間より
172日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 06:20:41 ID:2IPRsGck
>>171
こういうの、プロパガンダ入ってるだろうし旧ソ連とも比べてくれなければ意味無いよね
173長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/15(水) 08:17:12 ID:oWQdW1TI
>>172
当時、太平洋における航空母艦は
日本:赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴
米国:レキシントン、サラトガ、ヨークタウン、ホーネット
で互角。戦艦も日本は12隻で相手は行動可能な戦艦は
殆んどない(布蛙方面作戦で撃滅したため)。
短期決戦早期講和ならなんとかなると思うのも無理がない話。
174日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 13:24:11 ID:NMMqOFt+
塩崎の無気力頓珍漢の答弁にははらわたが煮え繰り返ったよ。
175日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 14:17:09 ID:xi5PizXe
池田小学校の事件は、南京大虐殺を彷彿させるよね。
176日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 14:26:29 ID:Ef+lFSVA
>>175

工作員ってこんなレベルで給料出るの?w
177日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 14:40:24 ID:dyZA1g9b
彼は、仮免じゃないか?
匿名じゃ、バイト代も出ないだろうし。
178日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 14:52:25 ID:/ZECQI2l
  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '` ( ⊃ ⊂)  '`
179船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/15(水) 14:54:31 ID:5ErENQcq
>>163
>>確かに石油を止められれば当時の日本だって大打撃を受けるよ。
>ちゃんとわかってるじゃんか。

うわっ、ひっでー。
こんなことで、

>戦争しなかった場合は戦争したときより短期間に人が死んだんだよ。(>>138
(200日で死者300万人)

なんてトンデモを誤魔化し始めた。
大打撃を受けるってことくらい、サヨでも認める常識。
近年普通に行われてる経済制裁でも、普通に大打撃じゃん。
だが、そういう経済制裁で「200日で死者300万人」なんて妄想するヤツはいない。
この前も、アメリカの上院が牛肉禁輸の逆恨みで対日制裁だとか言い出した時、
日本は大打撃を受けるとか、大騒ぎしてたわけだが、
こんなんで、「戦争した方が死者が少なくてすむ」なんて考えるヤツはいない。

まったくバカウヨは見苦しいな(プ
180日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 14:54:46 ID:HXoe9JDb
F5攻撃って何
181船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/15(水) 14:56:14 ID:5ErENQcq
言っておくが、これは
日本の社会的・経済的構造が突然明治時代に戻ったらどうなるのか?
って話だ。明治時代でも江戸時代でも日本人は生きてたんだから
大したことないってわけじゃない。死者が出るような惨状になると。
要するに、麻薬にちょっとだけ手を出したヤツなら簡単に立ち直れるが、
バリバリに麻薬中毒になってしまえば、「麻薬断ち」は容易ではないってのと同じ。
体質自体が変わってしまってるわけ。
で、今回の論点で言えば、言わば石油中毒なんだが、その中毒体質を
推定する要素として全エネルギーにおける石油の割合と、
「石油断ち」の対象になる輸入量がある。だが、中毒体質を語るのためには、
まだ重要な要素があるわけ。例えば人口。
江戸時代からの人工の増加は、輸入によって国内生産を遙かに超える供給を得ていることによって
実現している。単純に言えば、もし、人口が江戸時代ほどしかなかったら、
突然江戸時代の構造に戻ったとしても(輸入を止められたとしても)、
死者出まくりの惨状になるわけではない。
皆で畑を耕せばいいだけの話。
この人口に関して、戦前と1973では状況がまるで違う。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1110040.html
油断当時(1973)はちょうど戦後のベビーブームの最中であり、
一気に増えたガキどもが死にまくることは容易に想像できる。
この点でも、戦前の評価に、1973年の状況を使うのは明らかに不適切。
182日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 14:56:15 ID:Ef+lFSVA
相変わらず鮒無視の文は時間をかけた割に読みにくくて下品だな
183船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/15(水) 14:58:06 ID:5ErENQcq
>>166
>石油の国内生産量と石油依存度の関係に、その表からは何も、類推できないって言ってんの。

何を言い出すのかと思ったら、

>その表(または文章)のどこにその当時の石油の供給量が書いてあるんだ?
>「単純に10倍しても」
>どっからそんな表現なり数字持ってきたんだ?勝手に文、作るな。

結局、10倍の出所が分からないだけかよ。

http://kjs.nagaokaut.ac.jp/mikami/niigata/prewar-niigata.htm
“石油の輸入依存度は既に90%を超えていました。”

http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/BattleShip_Yamato08.htm
戦前(1940年)         比較項目           現在(2003年)
約36万キロリットル程度   年間国内原油生産量   約70万キロリットル
500万キロリットル程度   年間国内原油消費量   約2億5500万キロリットル
90%               海外依存率         99.7%

90%を輸入してるってことは、自給は10%。
多めに単純化して、国内生産を10倍すりゃ、輸入量が推定できるだろが。
このくらい、90%が出た時点で把握できるだろ?

>1000倍だったらどうするんだ?
>10000倍だったら?

なわけねーよ。
そりゃ、戦後のことだろが。上の比較表を見ろ。
184日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 14:59:00 ID:qTzqjU0S
民主党の松原さんて、タックルとか出てる人?
だとしたら応援リストに追加じゃー!ラァー!!
185日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 15:21:42 ID:oWQdW1TI
>>181
それなら言おう。自分から実践してくれ。
石油を一切使わない生活。

あと、石油がなければ当然、軍は動けなくなるわけで
、他国からの侵略を受ける可能性が極端に高くなると
いう、この冷徹なロジックをお前はどう見るのだ?日
本は植民地になればよかったとでも言うのか?


ついでに「プ」「プゲラ」「ゲラゲラ」「アハハ」この3
つを使う奴はホロン部に多いな
186日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 16:29:12 ID:2BSHNUfE
>>183 また、肝心なことには触れてないのかよ。
「10倍の出所が分からないだけかよ。」だけじゃないの。

ただ、「10倍」の論拠には最初から
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/BattleShip_Yamato08.htm
を出せばいいんだよ。正確には13.9倍か(1940年)?
こっちは君の論拠のいい加減さを指摘してるにすぎないんだからね。
それで「何を見てるんだ?」と言われても「はぁ?」 てなもんだ。

http://kjs.nagaokaut.ac.jp/mikami/niigata/prewar-niigata.htm
こっちは全く>>139の文章との関連がないだろうが。このソースでわかる奴などいない。
「1935年で石油の海外依存度が90パーセントを越えてる」だけでは国内エネギー依存度において、
石油がマイナーとは言えないよ。
原料の海外依存度と、エネルギー基盤における石油の依存度には、
全く何の繋がりもないんだからね。
現代だって「石油の海外依存度は90パーセントを越えてる」のは一緒なわけだろう?
現代でも石油はマイナーと言いきってしまえるのか?

それで、まだだからね、
石炭と石油のエネルギー依存度比率はまだですかな?
石炭などとの比較データがあって初めて
「戦前のエネルギー基盤において、石油はマイナーでしかない。」
この命題が成り立つ。わかった?

もっとも、これだけ親切に教えてやってて、後から「この資料を見ろ!」
とか偉そうに言われても、「>>139の段階で出せよ」としか言えないけどな。
187日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 17:44:50 ID:dDz3rKiz
今日の外務委員会でも取上げてた。
188船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/15(水) 17:57:58 ID:5ErENQcq
>>186
>を出せばいいんだよ。正確には13.9倍か(1940年)?

そりゃ総量についてだろが。つーか、親切にも
“国内の総消費量500万キロリットルの10%程度しか自給することができず、90%程度を輸入に頼っていました。”
と書いてあるんだから、わざわざ無視するな。

>こっちは君の論拠のいい加減さを指摘してるにすぎないんだからね。

それはおまえの脳味噌の性能が悪いだけ。
オレは13.9倍という数字を見ただけで、どういう計算か瞬時に分かった。

>こっちは全く>>139の文章との関連がないだろうが。このソースでわかる奴などいない。
>「1935年で石油の海外依存度が90パーセントを越えてる」だけでは国内エネギー依存度において、
>石油がマイナーとは言えないよ。

だから、割合と国内生産で輸入量が推計できるだろっての。
掛けて引けばいいんだよ。

>原料の海外依存度と、エネルギー基盤における石油の依存度には、
>全く何の繋がりもないんだからね。

トータルが分かれば、それも推定可能だっての。
例えば、国内に関して2%だとして(図1)、それを13倍しても、1/4程度じゃん。
石炭その他に関しても当然輸入があるわけだが、http://e-ono.com/coal/
それを無視したとしても大したことない。こんなこと既に>>158で言ってる。
>単純に10倍しても、まだマイナーだし、輸入してたのは石油だけじゃない。
要するに、おまえの物分かりが悪いだけ。

つーか、ググってたら、総消費量における割合が出来てきちまったじゃねーか。
http://www.city.sasebo.nagasaki.jp/rekisi/12/12_11.htm
“戦前の消費割合は、石炭62%、水力18%、石油10%である。”
189貼っとく?:2006/03/15(水) 18:08:33 ID:VoZjGOin
>>188
★ 山野車輪に在日疑惑 2 ★

山野車輪は、なぜ、在日の特別永住資格の廃止を言わないのか?
『嫌韓流』と言うから買ったのに、いちばん大事な事を言わない。牛丼屋で牛丼注文したら、
牛肉抜きの牛丼を出されたような感じ。不愉快なんだが・・・。

  『在日の特別永住資格を廃止する方法』
在日朝鮮人に与えられている『特別永住資格』はおかしい、というのは多くの日本人の
共通意見だ。一日も早く、この制度は廃止しなければならない。
廃止するためには、「特別永住外国人」という呼称をやめて「第2種外国人」という呼称を
法律に定めるのが良い。そして、法律に次の条項を盛り込む。

1)第2種外国人の資格は平成20年12月5日までとする。
2)平成20年12月5日をもって、すべての第2種外国人は、第1種外国人(ふつうの外国人)に
  統合される。
3)平成20年12月5日以降は、旧第2種外国人は、ビザによって日本国に滞在する。
4)ビザを持つことなく日本国領内に居住している『不法居住外国人』は、日本国政府によって
  身柄を拘束される。また、日本国政府の判断によって国外追放処分にする。
  追放時に、不法居住外国人は、その所有する財産を日本国政府によって没収される。

法律にこれらの規定を盛り込むことで、在日朝鮮人を消滅させることが可能だ。
190日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 18:30:59 ID:oWQdW1TI
>>188
石油は
・航空機エンジン用燃料
・艦艇用燃料
・プラスチックの原料
・自動車の燃料
そして一番重要な
・商船など一般船舶の燃料
に使われていた。
消費量の問題じゃない。日本は、商船が動かなくなれ
ば死滅しかねない事態に陥る。さらに軍が動かなくな
るから、日本の国家安全保障に於いて重大なる危機が
発生する。


んなことも分からないのか?
191日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 22:12:53 ID:RPlPnPYE
舟蛆の祖国北チョンは既に重大な危機に直面しておりまつw
192日出づる処の名無し:2006/03/15(水) 23:26:15 ID:nqZsq4ip
>167
>はなから朝鮮を捨てるつもりなら、そもそも戦端を開く必要がない。

 朝鮮半島へ投資する計画をやめろっていうの?(結果の収支は赤だったが当時はわからん)

>大陸でかかったであろう莫大な戦費で海軍力を養えば良い。
>事実日露戦争の戦費は、結局返って来なかった

 結果論では?

>「南下を防ぐ」=「日本本土に手を触れさせない」ということであって
>相手の2倍の戦闘艦があれば、制海権は握れるから日本本土と補給路は安全

 世界一流の海軍と資金力を持っていたロシアの2倍の戦力を揃えるのには時間がかかるのでは?
 バルチック艦隊が完全な状態で日本海軍と戦っていたら結果はどうだか?
 朝鮮半島を失い更に日本海軍が負けると橋頭堡ができたロシアは日本本土上陸が容易になるのでは?

 やはり日露戦争は意味がないと思わないのですが・・・・
193日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 00:00:38 ID:2BSHNUfE
>>188 まだやってるの?
! あっ、今わかった。後に出したサイトの36万に対する500万は輸入量じゃなく、
国内消費量か。これは見間違いだ、それについては謝る。
13.9倍という数字はなかったことにしてくれ。
そうすると、36万国内生産で、その他の原料から精製されるものが14万なら、
50万で500万の総消費量の10パーセントだな、
よし、これはわかった。
もっともこのサイト、文では1938年としといて、表では1940年になっているが、
そのずれはないのか? 日中戦争やインドシナ進駐の影響は?

で、トータル500万だとしよう。キロリットルな。
・・・「例えば、国内に関して2%だとして(図1)、」
また、変な数字出してきた、あの図で2パーセントなんて読めねーよ。
見てる奴を近眼にさせる気か?
1940年で石油で4000kcal? 全体で63000Kcalってか? あー、目が痛い。
国内分では石油の割合は6.3パーセント。
単純に10倍で40000kcal。
国内の石炭生産エネルギーとほぼ一緒だな。
で、石炭その他の輸入量は? 「輸入してたのは石油だけじゃない」、そりゃそうだ。
それが載ってないから、意味ないソースだって言ってるの。
エネルギー変換効率もあるから、輸入総量はあてにならんけどね。
http://sta-atm.jst.go.jp:8080/pict/01/01020201/02.gif
何度も言うけど、↑これぐらいのものじゃないとソースにならんよ。

で、新しいの出したの? ご苦労だな。
http://www.city.sasebo.nagasaki.jp/rekisi/12/12_11.htm
惜しいな、戦前とあるだけで、いつのか、書いてない。
1940年なのか、1935年なのか、昭和始まって以来の累計平均なのかも分らない。
他をあたるんだね。(このサイトをまとめてる人は「三大エネルギー」と認識してるみたいだけどね)。
194日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 00:02:36 ID:la8qhMSy
松原の話題からなぜこんなことに
195日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 02:46:48 ID:LPytTqL4
>>175
>池田小学校の事件は、南京大虐殺を彷彿させるよね。
池田小のは実際にあった話だよ。
似てるのはベトナム大虐殺事件のほうだろ。
196日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 02:47:56 ID:Ooxg5to7
>>195 工作員のコピペネタも尽きてきたようだな
197日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 03:34:57 ID:CCA9re3h
>>192
一生懸命反論してるのにわるいけど、もういちど歴史を勉強しなおした方が良い。
そういう「一所懸命」的百姓根性が太平洋戦争の壊滅的敗北に繋がった。
すこしは批判能力があるみたいだから、自分への反論は自分で考えろ。

今でも自由経済じゃないシナに馬鹿みたいに資本を持出し(逆は出来ない)、上辺の儲けに
有頂天になってる経済人(考え方が商人じゃない。百姓だ)が大手を振ってるが、
また昔の二の舞になるぞ。
まあ大損こいても「アジアの為」とか「あの時はああするしかなかった」とか
寝言言って必死になってマスターベーションこいてるアジア主義者につける
薬はないということだ。歴史に鑑みてちゃんと違う道を指し示しても、自分の
行動を正当化することしか考えないんじゃ、何の為の犠牲だったのか?
ほんとうにああするしかなかったのか?それ以外の道を考えるちからがなければ
また同じ過ちを繰り返すよ(溜息
198JWLennon:2006/03/16(木) 04:17:21 ID:RBwIrObQ
눈 가리고 아웅한다고 있었던 역사가 없어지진 않는단다.
제발 정신 좀 차리거라, 원숭이들아...
너네들 하는 꼴 보고 있으면 참 답답하다...
맨날 미국 똥구멍이나 핥는 얍삽한 족속들아...
199日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 08:02:08 ID:ZC2JKtP4
南京大虐殺も実際にあった事件。三十万ていう数字が怪しいから
といって、事件そのものがなかったように印象操作する
ウヨのお決まりパターンだまされてはいけません。
そもそも日本軍兵士が南京にいたこと自体が犯罪なんだから。
200日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 08:43:43 ID:LPytTqL4
>>199
とか言ってまーたどさくさに紛れて南京 (大) 虐殺とかつけてますね。

それなら韓国軍人によるベトナム大虐殺も事実なわけだね。
あれは酷かった。
赤ん坊投げて銃剣に突き刺したり、妊婦の腹蹴って赤ん坊死なせたり。
赤ん坊や妊婦がスパイな分けないだろ!

聞けば、米国永住権が欲しいがために我先にアメリカ様にいいところを見せるために民間人まで殺したんだってな。

酷いやつら。しかも最近の話ジャン。きっと本物の惨殺写真も残ってるよ
201日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 09:32:32 ID:6hKlaACu
松原みたいな奴ってこんなこと言うから卵投げつけられる
202日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 11:02:08 ID:lmTPq1+2
最近のサヨレスは>>199 みたいな腰抜けばっかり
203日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 11:09:43 ID:ZC2JKtP4
右翼にとって数万人の虐殺は、大虐殺じゃないんだよね。
毎日のように小虐殺していたと言えば納得するの?
204日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 11:12:06 ID:lmTPq1+2
相変わらず「日本軍兵士が南京にいたこと自体が犯罪」
の説明もできないくせに、また来たのか。同じこと繰り返すな。
205日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 11:17:48 ID:ddcIKr0E
そもそもどんな大義名分があって日本軍は南京にいたの?
206日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 11:23:36 ID:lmTPq1+2
>>205 自分で調べろ 横着すんな
207日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 11:25:00 ID:8zT4d4ip
南京「大虐殺」論争って、要するに一部の限定された人達による
マニアックな論争になりつつあるってことなんじゃなかろうか。
素人さんが初めてこの板に来て、過去レスも読まずいきなり「大虐殺は無かった」とか読むんじゃったら、
そりゃあ「南京虐殺自体が無かったの?」っていう誤った認識に陥るのは必然かと。
208日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 11:28:58 ID:ddcIKr0E
>>206
そんな向学心あったら2ちゃんねるなんかこないよ、
さわりぐらい教えてくれたっていいじゃん。けち。
209日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 11:34:59 ID:lmTPq1+2
>>208 一生バカのままでいろ
210日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 12:13:45 ID:ddcIKr0E
>>209
あんた偉いんだね、
>「日本軍兵士が南京にいたこと自体が犯罪」
 にちょっと興味を覚えて、他のひとの意見も聞きたかっただけなのに。
>一生バカのままでいろ
 なんて、所詮2ちゃんねら〜だ
211日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 12:38:16 ID:lmTPq1+2
>>61 からもう一度読み直せ。
白々しいんだよ
212日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 13:51:19 ID:gkFw2nvG
>>89の画像の内容に具体的に反論してみろと。
213日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 13:59:08 ID:ZC2JKtP4
右翼はなんで極悪非道残忍だった日本軍兵士を擁護するの?
本来なら吊しあげてもいいくらいなのに。
214日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 15:04:01 ID:lmTPq1+2
正面から討論すると糞味噌にやられるので、
サヨはバカのフリして投稿する作戦に出たようだな
215日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 15:32:00 ID:gkFw2nvG
>極悪非道残忍だった日本軍兵士

と言うが日本軍が行ったベトナムやパラオなど、
東アジア各国は極めて親日的だ、という理由を考えて見たらどうなんだ。
216日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 16:49:47 ID:ddcIKr0E
>>214
ID:lmTPq1+2 はウヨだったのか。
リベラルかふつうの人かと思った。
>「日本軍兵士が南京にいたこと自体が犯罪」
 を批判する側で、それを速く「説明」しろと行っていた訳だ。
途中から読んで勘違いしたおれが、確かにバカだったよ。
なんとかの生兵法は慎むことにしよう。無知御免ということで、失礼。
217?216:2006/03/16(木) 16:51:13 ID:ddcIKr0E
左翼の名誉の為、一レス啓上まで。
218日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 17:15:59 ID:lmTPq1+2
お前ウヨって言いたかっただけだろw
219?216:2006/03/16(木) 17:33:54 ID:ddcIKr0E
>>218
ほんと疑り深いなぁ。
ID:lmTPq1+2 は右翼 right wing nationalist だったのか。
に敬意を込めて書き直します。

>「日本軍兵士が南京にいたこと自体が犯罪(か犯罪でないか)」
 って、日本軍の中国での存在や活動の根本の正当性に 関わる大事なことでしょ?
 だから、「大義名分は何だったの?」って聞いて、「自分で調べろ」って叱られたわけですよね?
 次に、俺はウヨなんて一言もいっていないのにサヨ、左翼のなりすまし工作かよ、
 なんて決めつけるから、じゃあやっぱりウヨかと、常套句的に返したのですよ。

 まぁ、いいです、その件は自分で調べますよ。お騒がせしました。
220日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 18:14:56 ID:LPytTqL4
>>219
火病?
221日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 18:19:20 ID:lmTPq1+2
プ
222?216:2006/03/16(木) 18:29:00 ID:ddcIKr0E
お前らは、勘違いを本気で弁明した人間をそこまでからかいバカにするのか(怒
223日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 18:30:20 ID:lmTPq1+2
>222
だったら、
「右翼 right wing nationalist 」
とか捨て台詞書かずに黙って逝けw
224?216:2006/03/16(木) 19:13:06 ID:ddcIKr0E
>>223
>サヨはバカのフリして投稿する作戦に出たようだな
 こんなこと言う、お前の政治的立場は右翼right wing nationalistそのものだろうが。
 ま、right wing nationalist これはかえって曖昧になるんで今次は撤回しよう。
 俺は日本人として「右翼」の気持ちや考えだってだって理解(賛否は半々)できるんだよ、
 だから「敬意」をこめて「右翼・・・・」と書いたんだ。
 そして、今回はサヨとはなんの関わりもないおれのレスが、作戦などとかんぐられたから
 「左翼の名誉の為、一レス啓上まで。」と添えたんだよ。
 だから、多少揶揄の気分はあった(これは謝ろう)が、決して捨て台詞ではないことを
 一言添えて、俺は行くぞ。さらば。
 もっと世間やひとを信じてくれ。
 
225船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/16(木) 21:20:12 ID:OG76kuIL
>>190
>るから、日本の国家安全保障に於いて重大なる危機が
>発生する。

おまえは何を読んでいるんだ?
重大な危機とか大打撃なんてことは否定してないの。

>戦争しなかった場合は戦争したときより短期間に人が死んだんだよ。(>>138

というトンデモ説に文句を言ってるわけ。>>179 を読め。
226船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/16(木) 21:21:33 ID:OG76kuIL
>>193
>国内の石炭生産エネルギーとほぼ一緒だな。

おまえもワガママなヤツだな。
それだけでも十分じゃねーか。

1、石油の総量が国内の石炭と同等
2、石炭は国内生産だけじゃなく、輸入もしていた。
3、エネルギー供給は石油と石炭だけじゃない。

同等から、2と3を考慮すれば、半数以下になるのは明らかだろが。

>で、石炭その他の輸入量は? 「輸入してたのは石油だけじゃない」、そりゃそうだ。
>それが載ってないから、意味ないソースだって言ってるの。

リンク貼ってるじゃん(>>188)。http://e-ono.com/coal/
知りたいなら読め。オレは、そもそも、>>138の否定が目的なので、
そんな不毛な作業をする気はない。>>138が不適切であることを示すには
「過半数以下」でも十分だからな。

>惜しいな、戦前とあるだけで、いつのか、書いてない。
>1940年なのか、1935年なのか、昭和始まって以来の累計平均なのかも分らない。

おまえなー。それで十分だろ、フツー。
当時の状況において、10年やそこらで10%だったもんが、
メジャー(71%とか)になると思うか?
それに短期間の変化なら、まだ元戻りは容易。本来の論点は
むしろ、こっちの方(→>>181
227日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 21:34:42 ID:8zT4d4ip
lmTPq1+2ってサヨクを執拗に追い掛け回す事以外に、結局自分からは何も言ってないな。
...って言ったら巻き添え食っちゃうかw
228日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 22:44:20 ID:ZC2JKtP4
そう言えば、野党がまた性奴隷への賠償法案出しましたよね。
右翼は発狂するのかな。
229日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 23:23:31 ID:Ooxg5to7
>>227
「日本軍兵士が南京にいたこと自体が犯罪」なんていう奴に、
一から教えてあげるような奇特な奴はそういないだろうな
230日出づる処の名無し:2006/03/16(木) 23:40:04 ID:J8WdrFi1
松原議員が指摘した写真
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-99.jpg
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-99a.jpg

松原議員が指摘した「ALPHA」とは
「アジアにおける第二次大戦の歴史を保存する世界連盟」の略。
支那共産党直轄のシンクタンク「中国社会科学院」が
2003年9月に世界中の反日組織をネットワーク化させた、
「日本の過去の清算を求める国際連帯協議会」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2500.jpg
231日出づる処の名無し:2006/03/17(金) 21:35:06 ID:xncsoTgB
南京で悪いことばっかりやった日本軍兵士は、
総宅間守状態だったんだよね。池田の事件はもう五年か。
南京は何年だ?
232日出づる処の名無し:2006/03/17(金) 21:41:32 ID:nlBhZ0wS
非常に糞スレの為
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無事に終了しました。皆様ご愛顧有難う御座いました。
233日出づる処の名無し:2006/03/17(金) 23:34:35 ID:aeWQi/CH
>>231
実際にあった在日朝鮮人=宅間守の虐殺事件とフィクションの在日朝鮮人による南京事件を一緒にするなよ
234日出づる処の名無し:2006/03/17(金) 23:38:47 ID:i3rh34Qi
>>231
mu いつまでこんな世論誘導・捏造を続けるんですか
朝 捏造なんてそんな・・・
mu 朝日新聞は従軍慰安婦とか南京大虐殺とか嘘に加担してきてるでしょ
朝 あなたは慰安婦が嘘だったと思ってるわけですね
mu 嘘でしょ
朝 確かに当時「従軍慰安婦」という言葉はありませんでしたが・・・
mu 朝日が事実と思ってるなら、なんで吉田清治は登場しなくなったんですか
朝 吉田さんに関しては確かに根拠が薄く・・・・
mu 「根拠が薄い!!」

朝 当時は十分な取材に基づいて、信用したわけです
mu 信用したのは分かりましたよ。その後の対応を問うてるんです
朝 ・・・
mu 適当な記事を書いておいて、嘘がばれたらそ知らぬ顔ですか。凄いジャーナリスト宣言ですね
朝 ・・・

mu 「在日の犯罪は通名で報道し、国籍は明らかにしない」という内規がありますよね
朝 ・・・・あ、それはあります
mu だから、それを最初から言ってるんですよ。なんですぐにばれるような嘘をつくんですか
朝 ・・・
mu もう、朝日新聞はダメですね
朝 ・・・そういうご意見として承ります
mu まとめます。朝日新聞は吉田清治の主張を嘘と認めた。しかし、訂正はしない。
   南京大虐殺も嘘がばれ始めて都合が悪くなったので、内容を勝手に変えた。
   本日の社説では、反日教師に都合の言いように事実を隠蔽して書いている。
   ジャーナリスト宣言をしても中身は全く変わっていない。
朝 ・・・

「mumurブルログ」でぐぐってみw
235日出づる処の名無し:2006/03/19(日) 01:52:46 ID:E9ZKhBaU
閉鎖とか終了とか、とっても都合の悪いスレみたいだね。
236日出づる処の名無し:2006/03/19(日) 02:12:30 ID:O/nJ8bH+
 
 
「海底資源は中国に譲り渡した方が賢明だ」という答えしか出てきません。
何度も言いますが、中国とて日本と手を切るのは得策ではありません。金を出せば資源を売り渡してくれるでしょう。
 誇り高く振る舞い滅亡するくらいならば、奴隷になってでも生き残った方がましです。死んではもともこもありませんが、生きていれば次のチャンスが巡ってきます。

日本について考える
http://red.ap.teacup.com/kangaetemiru/

特定アジアの視点に立って日本人は奴隷になれと言う
こんな考えの管理人さんがやってるブログです、どなたか目を醒ましてあげてください
 
 

237日出づる処の名無し:2006/03/19(日) 02:55:01 ID:+xM4ab2F
まさに敗北主義者
それか中国の工作員
238日出づる処の名無し:2006/03/21(火) 11:02:44 ID:dtaUnzH3
>>229
不利になると、言葉の定義ごとスリカエですか?
これだからネットサヨは・・・w
239日出づる処の名無し:2006/03/21(火) 22:28:02 ID:6kuHfcTk
46 :日出づる処の名無し :2006/03/12(日) 19:12:07 ID:xN4PsSWx
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
240日出づる処の名無し:2006/03/21(火) 22:29:10 ID:6kuHfcTk
241日出づる処の名無し:2006/03/22(水) 01:09:08 ID:aLv4Tu56
公開処刑やってるなんて中国、北朝鮮はいまだに原始時代のままなんだね。
242日出づる処の名無し:2006/03/22(水) 01:23:10 ID:c3mfuwkQ
◆このままでは、最も大切な 日本の宝が、世界一の宝が、消えて無くなってしまいます!◆
http://uploader.fam.cx/data/u2954.jpg
http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg
<まとめサイトなど>
優しい説明 http://kousitutenpan.harisen.jp/
まとめサイト http://www.geocities.jp/banseikkei/
エッセイ風 http://www.geocities.jp/hiko10ro/
★★政界最新状況★★
http://seisaku-center.net/sunbbs/
<政府案に反対する意見のメール先>
◇自民党本部  http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
◇民主党本部  [email protected]
◇首相官邸   http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

2ちゃんねるOFF板
(議論NG板)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/l50
(議論OK板)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142004385/l50
243福島水ポも認めるチベット問題:2006/03/22(水) 01:23:53 ID:lOBkkDYV
「テロ資金供与防止国際条約」の批准に反対しようとしたものの、うっかりチベットの名前を出してしまい、
慌てて訂正するも国会会議録に残ってしまった福島瑞穂センセイ(当時社民党幹事長、現党首)。
なお、同条約批准の関連新法は、社民党を除く全政党(共産党を含む)が賛成し成立しました。

154 - 参 - 法務委員会 - 18号 平成14年06月04日
○福島瑞穂君 いや、理解ができないですね。つまり、ANC、ずっとANC、南アフリカの運動は
テロリズム、テロリストと呼ばれてきました。それは内戦状態で武力行使を伴ったからです。
この三百五十ある国際的なテロ団体も、民族自決やそれから国内の民主化を求める運動、差別撤廃も非常に多い割合で、
例えばチベットの、チベットじゃない、いろんな国の様々な民族自決の運動なども全部入っています。

153 - 参 - 法務委員会 - 12号 平成13年12月04日
○福島瑞穂君 さまざまな権利と衝突する可能性もあります。国連における包括的テロ防止条約に関して、
テロの定義について、正規軍を入れるのか、民族独立運動を除外するかなどが欧米諸国と
第三世界の諸国で意見がまとまらず、起草作業が停止していると聞いております。
 このような対立を見ると、アパルトヘイト下のANC、アンクや、民族独立運動を展開している東チモールの
グループなどへの資金カンパも犯罪化されることになるのではないか。チベット独立運動についてはどうでしょうか。
244日出づる処の名無し:2006/03/22(水) 02:11:46 ID:aLv4Tu56
中国は「眠れる獅子」だと恐れられていた。
と日本の小学校では教えている。

普通の学校では、日清戦争でも日中戦争でも大負けしたので「眠ったままの獅子」というオチまで教える。
反日左翼教師はどうやってこの問題にケリつけてるの?
245日出づる処の名無し:2006/03/22(水) 13:27:17 ID:28Mex35r
日本も公開死刑とかやるべきだろ。日本は何でも犯罪者に寛容過ぎる。
246日出づる処の名無し:2006/03/23(木) 08:22:44 ID:roUplfSx
南京事件と宅間守のプスプス事件はそっくりだよね。
247日出づる処の名無し:2006/03/23(木) 08:24:27 ID:AwMc1Nu/
>>246
確かに。
加害者が朝鮮人つながりだものね。
248日出づる処の名無し:2006/03/23(木) 12:27:22 ID:JT9UIII8
>>247
南京て朝鮮人がやってたの?
なるほど、確かにあの国ならあり得るか。。。
日本の教育も嘘ばっかなのはあの国がらみだからなんだなぁ。
249日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 16:48:56 ID:/SOh0Ay2
南京大虐殺は無かったようです。
この番組に感謝します。必見!

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428&q=nanking
250日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 17:59:19 ID:ZYXQxMqd
★★韓流ブームは存在しない★★

最近、日本マスコミが妙なデマを宣伝している。
いわく「日本は今、空前の韓流ブームだ。韓国のテレビドラマや映画が大人気で、『冬のソナタ』の
主演俳優、ペ・ヨンジュンのことを日本女性がヨン様と呼んで熱狂している」
だが、こういった話は全て大嘘である。韓流ブームなどというものは存在しない。
現在、韓流ブームと呼ばれている<騒動>は、韓国政府が広告会社=電通に金を払って演出している幻
(まぼろし)であり、ヤラセにすぎない。
韓国政府・電通・マスコミの組織的な宣伝工作によって作られた『バカ騒ぎ』が、韓流ブームの
正体なのだ。
韓国ドラマ『冬のソナタ』は、日本人にぜんぜん人気がない。主演俳優のペ・ヨンジュンのことを
「ヨン様」と呼んでいるのは、電通の影響下にあるマスコミと在日韓国人(朝鮮人)だけなのである。
そして、ペ・ヨンジュンを追いかけまわしている年配女性グループは、全員が在日韓国人であり、
韓国民団に動員された女性たちなのだ。もちろん、彼女たちには韓国民団から金が支払われている。
在日韓国人の中年女性たちにとっては良いアルバイトである。
現在、日本の書店には、『冬のソナタ』やその他の韓国ドラマ・映画の関連本が置かれているが、
これらの本の出版費用は、全て韓国政府から出ているのである。しかし、やはり売れていない。
この事実は、日本人が韓国文化に「まったく関心がない」ことを証明している。
では、なぜ韓国政府は電通に金を払ってまで、ヤラセの韓流ブームを捏造しているのだろうか。
それは、近い将来、北朝鮮の体制が崩壊したときに、半島の統一費用を、日本に負担して欲しいから
である。つまり、日本にタカりたいがために「日本人は韓国と韓国人が好きなのだ」という、
デマを宣伝しているのだ。これが、『韓流ブーム』と呼ばれているものの実態なのである。

ちなみに、韓流を捏造している電通の会長=成田豊は、半島のソウル生まれの帰化韓国人である。
251日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 18:51:08 ID:OXhP26R0
右翼って、宅間とか麻原を朝鮮人扱いするけど、
ソース示せないんだよね。おまいらの大好きなソース。
252日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 19:56:32 ID:YREFkwg5
米大人類社会学のJames Lett教授
日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。
Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
http://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html
253日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 19:08:10 ID:obNj4ksw
>>251
サヨクって、宅間とか麻原を日本人扱いするけど、
ソース示せないんだよね。おまいらの大好きなソース。
254日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 04:30:55 ID:k39WekDL
前回の選挙で東京三区の有権者は石原三男のようなアホは嫌でたまらなかったが、
民主党がもっと嫌だったので、仕方なしに、ああいう結果を選択した。
日本の政治の先端をいってるこの選挙区の有権者は、民主党にNOを突きつけたということ。
つまり、松原仁が落選したのでもなく、石原三男が当選したのでもなく、民主党を落選させたというのが本質だ。
この空気を読むべきだ。

そうした流れを延長して考えると、松原仁は、次の選挙に向けて、
民主右派を引き連れて離党し、国民新党と合併した新保守政党を立ち上げるべきだ。
それこそが本当の二大政党制への王道であり、日本政治史の燦然たる1ページとなるはず。
国民は拍手喝采し、石原三男は十分に破れるであろう。

このまま、並みのウダツの上がらない政治家で終わるより、日本の明日を切り開いてほしい。
頑張れ、松原仁!
255日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 08:01:27 ID:YPVmNVg7
>>254
>つまり、松原仁が落選したのでもなく、石原三男が当選したのでもなく、民主党を落選させたというのが本質だ。
>この空気を読むべきだ。

そのとおりだね。
武部のボーリング部の後輩が当選するなんて普通じゃありえないしね。
そういう点では西村慎吾も同じ。
福田の馬鹿とか加藤の馬鹿とか党派無関係に売国奴政治家は全員落選させるべき時代だと思う。

256日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 08:04:23 ID:UKeQfWcS
いや、それは違うな。今の日本の政党は総右翼状態だから、
左翼系のでかい政党を作って二大政党
にするべきだろ。ひのきみ廃止、軍隊廃止、靖国解体を
公約にすれば、かなり支持されるよ。
257日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 12:21:43 ID:VusNcS01
>公開処刑やってるなんて中国、北朝鮮はいまだに原始時代のままなんだね。

身分が王様と家来しかない日本ていまだに古墳時代のままなんだね。
258日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 12:24:29 ID:0fWcdynD
>>256

お前アホだろ
259日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 14:43:16 ID:UKeQfWcS
右翼の前原が辞任したのはいいことだ。民主党は左じゃないと
存在価値なし。
260青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/31(金) 14:45:08 ID:5uFkx/mf
正直、外交・安保は右、内政は左(大きな政府)、というのが民主の理想的な立ち位置だと思う。
で、自民の小さな政府路線と対峙する、と。
261日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:38:08 ID:uzHJHlNq
 優美で平和な中国の領土、熱河に私が攻め入ったのは、1942年4月中旬であった。 新参憲兵として、
承徳憲兵隊に到着したその日、隊長憲兵中佐安産次郎から、私がそれまで抱いていた、中国に行けば人殺しができ、
しかもそのことが何よりの日本男子として名誉なことであり、忠君愛国の表現であるというあの大和魂により、
一層の鼓舞を受けた訓辞を聞かされた。それは今もなお、私の脳裡にはっきりと残っている。
 隊長安藤は、わざと威厳を作るため肩をいからし、髪を片手で撫でながら…
 「君は覚悟はできているか、この熱河は満州で一番治安の悪い、中国共産党の巣窟だ!ここに住んでいる中国人は、
皆共産党員の匪賊であり、その親戚の奴らだ。したがって我々日本の皇軍、就中、憲兵がこの匪賊を一人残らず
粛正する事は非常に重要な責務である。男、女の区別なく、全部捕まえてしまえ!そして使いものにならん奴は、
子供だろうが老いぼれだろうが、全部殺してしまえ!なまじっか情容赦する事はかえって敵を残すことになる。
さらに匪賊どもの根を絶つために、建物の一切はもちろん、草木一本も残してはならぬ…」と。

262日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:39:28 ID:uzHJHlNq
 私は今考えれば、隊長のこのような残忍野蛮な命令に、当時は男と生まれ日本帝国軍人として、
遠く海を渡ってやって来た出征の意義を見つけ出し、故郷の人々が旗や織(のぼり)で私のこの出征を
祝福してくれた気持ちと期待に応える途こそ、この隊長の命令を忠実に実行し、この命令に自分の生命を
捧げて一人でも多くの中国人を殺し、一軒でも多くの家を焼き払う事であり、またそのことのみが
生みの親への孝行であり、天皇への忠義であり、さらにその事が自分の将来の栄達と幸福を保証する唯一のもので、
あわせてそれは日本国民の利益であると、私は有頂天になっていた。
 そして私は、丸3年半熱河の各地を、泥棒猫のように中国農民の隙を狙っては襲いかかり、償いのなし得ない、
大きな犯罪を積み重ねて行った。1943年3月19日、放火と掠奪殺人の専門組織であった、
承徳憲兵隊第二憲兵遊撃隊の一員として、熱河省興隆県芳山地区の侵略行動をしていた時の事である。
約150名の憲兵が三隊に分かれて、長城県に程近い芳山西方の丘陵地帯に散在する中国農民の家屋を襲い、
部落民を全部捕まえ、若い男を除き、他は全部射殺してしまえ、という遊撃隊長生田省三憲兵大尉の命令で、
私の所属する佐藤分隊の十数名の憲兵は段々畑にかこまれている窪地にむらがっている十数軒の農家を襲うことになった。

263日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:41:01 ID:uzHJHlNq
 …中国人の密偵を先頭に、私も他の憲兵も、ウジ虫のような格好で、段々畑を窪地に向かって、這うように降りて行った。
目標家屋15メートルまで近づいた私たちは、いったんそこで停止し、農家の様子をじっと息を殺してうかがった。
 時刻は午後4時すぎ、家の中から夕餉(ゆうげ)の煙が、高粱(こうりゃん)がらで屋根を葺いた片隅に泥でできている煙突から、
細ぼそと陽足の早い山峡の空に昇っている。ガチャガチャと小銃の安全栓を外し、腹這いの姿勢になっている一群の憲兵の姿は、
ちょうど狼が獲物にとびかかって行く時のような格好である。先頭を歩いていた密偵が足音を忍ばせながら、段々畑を下に降り切って
部落の中に入った。一瞬、私の脳裡に、緊張した不気味な予感がひらめいた。それは部落の中が余りにも静かであり、
這って行った密偵の合図の呼び声すらしなかったので、これはひょっとすると、八路軍の便衣(軍服でない一般の人が着る中国服。
又はそれを着ている人のこと)が私たちの侵入を知って待ち伏せており、音もなく密偵を捕らえてしまったんではなかろうか、
と次の瞬間に起きそうな激しい反抗のツルベ打ちに内心おののきながら、畑の土に身体をすりつけるようにして小銃を構えた。
 しばらくして、密偵のドラ声が段々畑にコダマしながら聞こえてきた。「逃げてしまった、早く早く」私は山猫のような勢いで
畑を下りて行った。早く行かなくては他人より遅れては、せっかくの機会を逃がしてしまうというあせりが、いや、あせりなどという
なまやさしいものではなく、もともと私がこのような侵略行動の中で、身につけていた野獣のような蛮勇と欲望が私をせき立てたのであった。
 それは、これまでの侵略行動、特に家宅捜査の中で、逃げ遅れた年頃の娘をつかまえる事と、珍しい中国のいろいろな古物を
かっぱらう事が、すでに私の経験というより本性にさえなっていたからである。だから、まごまごして他人より遅れたんでは、
娘どころか布切れ一つ自分の戦果にできないし、もっと私に大切な事は、功績と進級に直接影響するからであった。
264日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:41:58 ID:0fWcdynD
手伝ってやるよ

分隊長佐藤軍曹の「捜索開始」の号令を背中に聞きながら、黒の綿服を着て武装した十幾つかの人間の塊が、
なだれこむように畑を降りて部落に突入した。静かだった部落の中は、一度に食卓をひっくり返したように
形容もつかない物音が憲兵の発射する威嚇射撃の銃声と一緒になって、あたりにひびいた。


ttp://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/01/uematu_ikijigoku.htm
265日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:42:49 ID:uzHJHlNq
 分隊長佐藤軍曹の「捜索開始」の号令を背中に聞きながら、黒の綿服を着て武装した十幾つかの人間の塊が、
なだれこむように畑を降りて部落に突入した。静かだった部落の中は、一度に食卓をひっくり返したように
形容もつかない物音が憲兵の発射する威嚇射撃の銃声と一緒になって、あたりにひびいた。
 だが、不思議な事に、人間の叫び声がしない。ただ憲兵の怒り声だけである。私が真っ先にとびこんだ畑下の家には
70歳位の老婆がセンベイ布団にくるまって寝ていただけで他に誰もいないし、めぼしい物一つ見当たらなかった。
しかしそれでも私は、拳銃を老婆の顔に突きつけながら泥足で、オンドルの上にあがって、老婆の体をけりとばし、
老婆の着ている布団を引きはがし、オンドルに敷いてあるアンペラだけをめくって、荒れ狂った。
私に蹴り飛ばされた老婆は、恨めしそうに私の顔を見ているだけで、もの一つ言わない。病気で寝ていたのであろう。
声を出す力さえなかったのである。勢いこんで飛び込んだ私は、自分の予期していたものがなかった事に
ムシャクシャしながら、オンドルの前に置いてあった、食べ物を入れる空つぼの瓶子を、老婆の身体の上に投げつけて
表に飛び出した。隣りの家からも、私の同僚が飛び出してきた。「おい皆老いぼれぱかり残して逃げてしまいやがったらしいぞ」
私は吐き出すようにどなった。春とはいっても、まだ雪解けが始まったばかりの長城、陽はもう山陰に落ち、
あたりは薄暗くなり始めた。狙っていた獲物に逃げられ、真っ赤になって怒り出した分隊長佐藤軍曹は
「よし残っている老いぼれを全部表に引き出せ」と大声でどなった。
266日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:44:18 ID:uzHJHlNq
 気抜けしたような感じで、次の命令を待っていた私達は、再び病人や老人の寝ている家々に飛び込んで行った。
そして5分とたたない間に、病気で歩けない者まで地面を引きずって、表の窪地に引っぱり出した。
集められた人々は、皆老人や病人であり、若い者は一人もいなかった。中には幼子をふところに抱えたお婆さんもいた。
 「チェッ!何て老いぼればかり残っていやがんだ。おい、セガレはどこへやった。八路軍はどこにいるんだ」
通訳が、足もとにころがされている白髪の老人の胸を、棍棒でつつきながら、訊問を始めた。だが、老人は
ただの一言も語ろうとしない。
「こやつら皆オシの真似をしてトボケていやがる。構わないからぶん殴れ」分隊長の怒声の終わらぬうちに、
一群の憲兵は手に手に棍棒で頭といわず、顔と言わず、土下座させられている全部で27、8名の老人をめった打ちにし始めた。
 私は自分で引きずり出してきた、先刻の70歳位の老婆の背中を、両手で梶棒を握って、力いっぱいぶん殴った。
ただ一回で、老婆はかすかなうめぎをあげて死んでしまった。 沈黙の反抗をしていた20数名の人々は、
あまりの苦しさに、せきを切ったように大きな悲鳴をあげて、憲兵の拷問にもだえている。乳飲み子が火のついたように泣き出した。
と、突然分隊長佐藤軍曹の怒声がした。「よし、こうなったら生田分隊長がいつも言っていた通り、
どいつもこいつも全部殺してしまえ。一人も生かしておいちゃいかん。子供も皆殺せ」
267日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:46:18 ID:uzHJHlNq
 苦痛にもだえながらも、頑強に八路軍の行方を語ろうとしないこれら年老いた中国の農民の顔には、
ありありと死んでも殺されても、絶対に民族を売る事はできない、という鋼のような堅い決心と、
侵略者日本憲兵に対する炎のような憎悪がもえていた。まこと私達が赤化地区とよんでいたこの熱河の農民には、
私達にはとうてい理解できない不屈の魂が身体中にあふれているようだった。だがこれまで数十名の農民を
殺してきた私には、たとえひと言も口を割らない不屈の人間であっても、何の抵抗もできない青年や病人、
婦人であっても殺すに何の手数もかからない。極めて無造作にやってのけられる仕事だ。分隊長の命令を
聞くが早いか私は、腰の拳銃を取り出し、先程からの拷問に地に伏して悶え苦しんでいる老人の後頭部に銃口を押し当て、
そこに倒れたり、座ったままでいる7人の老人を次々に射殺した。私の同僚も、私と同様まるでだるま落としの
パチンコでもやる時のような格好で、動けなくなった老人を片っ端から射殺している。 一番端の方で身体を伏せて、
乳飲み子を懐に、我が身で子供を悪魔の手から守ろうとしていた老婆もまた、佐藤軍曹の拳銃一発で横に向き直り、
乳飲み子をしっかり抱いたまま、低いうめき声をあげながら死んでしまった。佐藤軍曹は、片方の足で老婆の横腹を
けったかと思うと、「エイッ!面倒だ、こ奴もやってしまえ」と舌うちしたかと思うと、見る間に泣き疲れ声も出なくなっている、
何事が起こっているかも知らない二歳の男の子の頭は、一発のもとに撃ち貫かれた。 窪地はあたり一面血の雨が隆ったように、
27名の撃ち殺された中国農民、老人、子供の真っ赤な血潮に、地面の色は赤黒く変わっている。そして、その血の海に
落ちこんだかのようにもがき続けている。
268日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:47:27 ID:uzHJHlNq
 撃たれてまだ死に切れない老人の頭の上から、密偵が運んできた藁くずや高梁桿を積み上げ、
携行していた石油を振りかけ、火がつけられた。さらに十数名の憲兵は、手に手に火のついた高梁桿や木切れを持って、
全部の家に火をつけた。高梁桿で茸いてある百姓家はバリバリッと爆竹の破裂するような昔を立てて、
見る見るうちに燃え広がり、藁臭い煙の臭いが、地べたを這って流れて行く。表通りの窪地では、
血に染められた27名の死体が、ジュジュと不気味な音を立てて燃えている。いい知れぬ、異様な人間の焼ける臭気が、
鼻をついてくる。まさにこの世の地獄そのままである。
 普通の人間では、とてもこんなむごたらしい光景の中に、ただの一秒間も眼を開けている事はできない。だのに、
私は生きた人間の身体から血が噴き出し、悲痛なうめき声が聞こえ、燃え盛る火の手を見る時、無性に戦争に参加し、
海を遠く渡って中国大陸までやってきた甲斐があるようにさえ感じ、日本に生まれてよかった、
中国人に生まれていたらこんなひどい目に遭わねばならないと、心密かに喜びさえ感じていたのだ。
 私は何という人でなしの鬼畜であったか…。
269日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 16:07:54 ID:QGb0XZFG
判り易いスレにばっか書き込んでるなあw
「ココは都合が悪いニダ」

自己紹介乙w
270日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 16:25:20 ID:UKeQfWcS
本当に日本人でいるのが恥ずかしいね。こんな馬鹿な先人
達見ていると。
271日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 16:28:03 ID:0fWcdynD
>>270
日本人になってから言え
272日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 17:05:53 ID:mdsl1U6I
南京事件については偕行社から出されている「南京戦史資料集」にある証拠があるとおり、
否定のしようが無いのだけど、チベットについてはラサとか観光地として多くの外国人観光客が訪れている割には
「チベット虐殺」とかはネットウヨか諸君・正論ぐらいからしか聞かないのが不思議なんだよな?
ウヨが主張する大虐殺が事実ならもう少し確実なソースなりが出てきてもいいはずなんだけど…
273日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 17:10:39 ID:0fWcdynD
中共のチベット弾圧を見てみぬフリで支那擁護する奴ってキモイ
274日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 17:18:21 ID:YPVmNVg7
チベット大虐殺を見てみぬフリというか、必死で隠そうとしている。
まあ、日本人ではないだろうね。
(ただし帰化人、在日を除く。)

そろそろ在日=帰化人は自浄する時代が来たとは思わんのかねぇ?

275青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/31(金) 17:22:06 ID:5uFkx/mf
戦争の資料と違って、チベットは中国共産党が隠すことができるし、
現に隠しているからねー。
情報統制も現代日本と中国では比べ物にならないし。

もちろん、証拠がほとんどないという現状を否定することはできないけど。
276日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 17:35:49 ID:UKeQfWcS
右翼って言い訳ばっかりだよね。東京裁判
直前に南京大虐殺の資料ほとんど廃棄して、
証拠はなかったなんか言い張るし。
277日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 17:37:08 ID:krU7XkM3
278日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 17:37:56 ID:0fWcdynD
サヨクって言い訳ばっかりだよね。東京裁判
直前に南京大虐殺の資料ほとんど廃棄したなんて、
なんの証拠も無い妄想なんか言い出すし。
279日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 20:00:33 ID:UKeQfWcS
極悪人も、証拠を隠滅したことは認めたのだが。
280日出づる処の名無し
>>279
はいはいソースは?