イーストウッド監督で南京事件映画は全くのウソ

日本軍の南京攻略を題材とする映画が米国のハリウッドで著名な俳優のクリント・イーストウッド氏の
監督で制作されるという情報が中国の新聞などで流されていたが、イーストウッド氏のエージェント
（代理人）は二十四日、「全く事実に反する」と述べ、同監督の関与を完全に否定した。

一九三七年の「南京事件を主題とするハリウッド映画」という話は一月十八日付の上海の新聞「文匯報」
などによって伝えられた。同紙は、この映画が江蘇省文化産業グループなどの制作協力を受けて
イーストウッド氏が監督、同氏と映画「マディソン郡の橋」で共演した人気女優メリル・ストリープさんが
出演し、ハリウッド映画として作られ、二〇〇七年十二月の南京事件七十周年を記念して全世界で
同時公開される予定となったとの記事を掲載していた。
「南京・クリスマス・１９３７」と題され、南京に当時いた米国人宣教師の目を通して日本軍の中国人
大量殺害を描く内容になる見通しだったという。

しかし、イーストウッド氏の代理人を務めるウィリアム・モリス・エージェンシー社（カリフォルニア州
ビバリーヒルズ）のレオナード・ハーシャン氏は二十四日、産経新聞の電話インタビューに応じ、
「南京事件に関する映画にイーストウッドが出演するとか監督をするという話はまったく事実に反する」
と述べた。さらに同氏は「イーストウッドがこの話にはまったくかかわっていないことを日本や中国の人
たちに幅広く伝えてほしい」と強調するとともに、「私自身は数カ月前にこの話を中国の新聞で読んだ
という中国人から聞いたが、だれかが広め始めたデマだといえる」と説明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060226-00000011-san-int

依頼元
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140890242/

前スレ

南京事件、ハリウッド映画に…
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137582887/

>>1
>>1
ありがとうございます

ったりめえだ

やっぱ思ってたとおりだったねｗ

しょうもない嘘吐きやがって。
ばれたときのことは考えてないのか。

■教科書からみた日本の評判（中韓朝は除く）

フィリピン：白人は鬼畜だが日本兵はそれより惨い。いっぱい日本兵に食われた。
マレーシア：侵略者日本の事は絶対に忘れてはいけない。
タイ：第二次世界大戦で日本は武力でわが国を脅迫した。
ベトナム：日本軍は食料を収奪したため200万人が餓死した。
インドネシア：日本軍はわが国の独立解放運動を弾圧し資源と労働力を収奪した。
モンゴル：日本帝国主義がノモンハンに侵略してきた。
ロシア：我が栄光ある軍は残忍極まる日本ファシスト軍を打倒した。


反日教育をしている特定アジアってどこよ？
日本の隣国全部ですかそうですか。

>>7
それぞれの教科書名を具体的に上げてくれ。
出来なければ、>>7は、大ウソ

クソウヨのみなさん！護憲平和勢力は貴方達をうち負かします。
悔しかったらかかってきなさいな。

ノーモア「君が代」のホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3614/

私が管理人「ホープ」です。このホームページは私がつくりました。
このホームページのセールスポイントは、君が代の強制がこどもの「思想・良心の自由」を侵すものであるという点です。
このことを私なりに法律的な観点から展開しているつもりです。
一応日本は「法恥国家」「法置国家」ですから。よろしかったら、ご一読を。

沖縄と「君が代」、�@君が代の歴史、�A君が代の歌詞関連のホームページを探しています。
自薦・他薦は問いません。
もし、ある方は掲示板にURLを書くなどして、お知らせ下さい。
お願いします。

ようこそノーモア「君が代」の掲示板へ
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=yt0342346

>>9
そろそろアク禁だな

>>9
クソウヨって在日やないか、日本人右翼がもしいたら在日から日本を
守ろうって考えるからな、確かにクソ在日はこの日本人右翼潰しから
はじめたよな、おかげで朝鮮人（通名）偽日本人右翼ばかりになったよ
遠慮をしらん朝鮮人にとって日本は天国やな

でもな朝鮮人に似合うのは地獄やで

>>9
このホームページの主・ホープ氏は、
「かかってこいなどという挑発的な発言は一切しておりません」
と公式にコメントしています。

あなたのコピペ行為は明らかに犯罪行為です直ちにやめなさい。

>>8
華僑用の教科書なら、普通にありそうな記述だが。

まあ何だ、歴史や文化に嘘を付いた人は、後になって閻魔様の地獄のお仕置きが
待っていると言う事だな。

>>1のソースにもあるけど、クリント・イーストウッドは、実際には硫黄島の戦闘を映画化
しようとしているみたいね。日本側の視点での作品も計画しているらしく、石原都知事や
硫黄島の日本軍戦死者の遺族のもとに訪問したりもしていたらしい。

石原都知事を表敬訪問 イーストウッド監督
小説「硫黄島の星条旗」映画化 協力を要請
http://www.ogpress.com/2p/topix/A-050407hyoukeihoumon.html

イーストウッド「硫黄島」日米で製作
>対する石原知事は「日本人にとっては一種の聖地で、そっとしておきたい場所。国民感情
>を損なう作品にはしてほしくない」と注文。イーストウッドは「日本人の気持ちを尊重しま
>す」と承諾した。
>　イーストウッドはさらに“日本版”の製作をも打ち明けた。自らはプロデュースにまわり、
>監督は日本人を起用する意向。かねて硫黄島に関する資料、書籍などで研究をして
>おり、脚本執筆の態勢が整った段階。「戦後６０年という歴史の重要な時期。ヒューマ
>ンな部分を伝え、両作を正しい方向で描き、次世代への答えを見つけたい」とあらため
>て強調した。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/special/2005rainichi-mo/KFullNormal20050407075.html

この手の話しで、かつて敵だった日米が手を取り合うのをシナ人はもっとも嫌う。シナ人
どもはおそらくはこれを意識してヘンなデマを流したのでは。

レイプオブ南京っていう映画もあったよな。

そもそも、南京「大虐殺」事件自体が捏造。東京裁判（極東軍事法廷）の時に支那がデッチあげたウソ。
東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復（リンチ）というのが実態だ。
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論とし
て、溥儀の家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である
「紫禁城の黄昏」を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、
現在の感覚では「再審すべき内容」であり、東京裁判の「判決」というものを正当とすると認識を誤る
のである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社のＡ級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当
な東京裁判」という点にあり、「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も
明白になる。
日本は本当に負けたのか？　：　http://iimovie.com/syuusenn.html
極東軍事裁判 ：　http://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf
下２つのフラッシュ終了後に作者の「後書き」が出ます。それをクリックしてください。
【創り変えられた歴史：日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm

すでに、中国政府の強力ＰＲの前に事実であるという認識は世界中に根を下ろしている。
それに対して
日本政府の沈黙が何を物語るのかは一目同然。
林真須美は黙秘を貫いても死刑の判決を下された。
　
　
　

つーか、日本が南京に不法侵略したこと自体が問題なんだけどね。

>>19
>>19
>>19

>>18
南京での民間人殺害があったことは事実だからね。
これも中国のゲリラのせいだけど。
数はさすがにねつ造でしょ。

>>21
便意兵

>>18
間違ったことでも声高に叫べば真実になると？

嘘から出た誠だな。

中韓では真実になるよ。

>>22
そんな名前だったね。
卑怯な真似するから一般人が被害受けるんだよ。
中国政府にはねつ造に関する謝罪と賠償をきっちりとしてもらわなくては。

賠償はいらないから謝罪と、二度と歴史問題で干渉しないと条約取り決めて欲しい。

内政干渉については日中平和友好条約で解決済みなんだけどね。
条約無視して靖国だの教科書だのに文句つけているわけだから
良識を疑いますな。

靖国参拝したら、いくら謝罪してもチャラになるからね。

>>28
それなら「賠償」はチャラにならないね。

　
　
　
大声で「完全に捏造」だと喚きながら、
日本政府が否定しない事実については
コメントを差し控える
謙虚な虐殺否定派たちｗ
　
　
　

>>28
？

イスラム諸国で起きた欧州各国の大使館、領事館襲撃に対し、
欧州各国は二カ国間で協議などせずに国連の場で非難し、謝罪と賠償を求めている。

日本も中国を国連の場で非難し、謝罪と賠償を求め、
恥をかかせる「しっぺ返し」外交をはじめるべきだ。

>>30
大声で「虐殺はあった」だと喚きながら、
南京スレに反論しない事実については
コメントを差し控える
謙虚な虐殺肯定派たちｗ


日本政府はもはや中韓の言うことを聞くただの機械に成り下がったからなｗ

戦争が起きたらどーする？
つか中共は南京云々より、日本を攻撃する口実が欲しいんじゃないの？
俺は思うに、中共は自分達の政権が人民の不満で崩壊するくらいならば
戦争を始める。

>>34
確かに「第二の日中戦争が起きれば負けるのは日本の方だ」とか
中国ネットで普通に言っているからなぁ・・・

でも一応日本には日米安保条約があるだろ？
アメリカと中国が戦ったらどっちが勝つかな。

新羅船４５艘が対馬を襲ったが、太宰府の奮戦で、これを迎撃して危機を脱した。この事件の顛末については、『扶桑日記』 『日本紀略』 などの
史料により確認できる。 この事件は１０１７〜２１におきた刀伊の入寇事件とともに、平安時代のわが国が遭遇した大きな戦いだった。
合戦後の捕虜となった新羅人の賢春は、尋問で、前年来の不作により「人民飢苦」の状態が続き、新羅では「王城不安」だったと答えている。
これを打開すべく王の命令により、２５００人の軍が 大小百艘に分乗、飛帆したという。王の命令による海賊行為であった。

『武士の誕生』　関幸彦　（ＮＨＫブックス）
・その他の新羅の入寇・
【８１１年（弘仁２年）・１２月】　新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。

【８１３年（弘仁４年）・０２月】　新羅人百人余、肥前小近島に来て島民を殺傷する。

【８６９年（貞観１１年）０５月】　新羅の海賊、博多で掠奪する。

【８９３年（寛平５年）・０５月】　新羅の賊、肥前・肥後を襲う。

【８９４年（寛平６年）・０４月】　新羅の賊来る。大宰府に討たせる。

【９９７年（長徳３年）】　高麗の賊が大挙して侵寇、１０１９年（寛仁３年）、刀伊が来襲。このときは藤原隆家が撃退。

【きままに歴史 「元寇と高麗」】
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/genko/genko.htm
このホームページの末尾にある年表を参照してください。新羅などが日本を侵略した記録を、年表形式で
まとめてありますから、便利です。

皆さん、「良い歴史教科書」を作るために、文部科学省にメールを送りましょう。小学校・中学校・高校で
使用する歴史教科書に、朝鮮人の日本侵略の史実を載せるよう、文部科学省にメールで要求しましょう。
また、「戦後史」として、『日本人拉致事件』も歴史教科書に載せるよう要求しましょう。

文部科学省
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm

>>30
完全にねつ造、というか「数」がねつ造だと言ってるだけなんだが。
誰も南京で一般人殺害がなかった（０人）だなんて言ってるわけじゃないよ。

イーストウッドの名誉のためにage

一人ても虐殺したはんざいだろ。数の問題に摩り替えるな。

>>37
まあ
虐殺否定派の常套手段だわな。
普段は、虐殺そのものを否定して
突っ込まれると数の問題に摩り替えて
とぼけるのはｗ
　
　
　

まあ、日本が中国を侵略して悪いことした事実は
変えられないからね。

>>40
　
虐殺...むごいやり方で殺すこと
確かに37の言うとうり市街戦に巻き込まれて死者が出たかもしれんが
日本軍がむごいやり方で一般市民を殺したという確証はできていなかろう。

>>39
こういうのが居るんだよな、「誤解を招く様な行動をとった自分の不徳」なんて黙ってた先人にも責任があるね、嘘をはっきり嘘と言わず検証もせず、結局後世に全てしわ寄せがきてしまった、但し最近やと検証が始ったから徐々に論破されるでしょう。

「当時南京の外国人記者クラブが、日本領事館に市民重大被害日報と言うのを提出しております、それが１セットになって残っています、その市民重大被害日報を見ても、当時南京で目撃されている殺人は、合法的処刑一件だけなんです」　
（たかじんのそこまで言って委員会より東中野教授談）

>>40
今の南京事件をめぐる論争知らないの？
「南京大虐殺」を否定することは、中国側が主張するような30万人もの
殺害はなかったということを否定するということですよ。
ちなみに肯定派の中にも30万人も殺害されたという人はほぼいませんけど。
誰も虐殺そのものを否定しているわけではありません。
もっと歴史を勉強しましょう。

>>42
ほら！
言ったそばから37みたいな奴が出てきたり。
お前みたいのが出てきたり・・・ｗ
不思議と、虐殺自体捏造派と被害者数捏造派が
正面対決する事はない。
常に、虐殺肯定派を攻撃する為に分担を分けて結託しているｗ
　
　

　

>>44
その虐殺を証明する証拠が一切ないんだが、証言だけでは証拠にならんしね、写真もほぼ捏造ってことが証明されてる、今後正真正銘の虐殺写真とそれを裏付る証拠でも出れば別だけどね。

>>45
虐殺自体捏造ってのは、虐殺三十万と同じぐらいの妄想。
論ずるに値しない。

＞４３

誰にもまともに相手にされない東中野か・・・・・。ど素人には受けがいいみたいだな。

　
　
　
>>42 ID:Ihj+tYQK

おい、
早く出てきて、47に反論してみせろやｗ
　
　
　

＞４６

証言が証拠ではないのなら、戦中日誌ならどーだ？岡村大将の日記でも読めば？
あんたの身内であるはずの元陸軍大将であった方の日誌だ。

http://www.geocities.jp/yu77799/okamura.html

勉強しな。

>>49
BC級戦争犯罪が一件もなかった、とは言ってないので
鬼の首を取ったように勝ち誇らないでもらいたい。

>>48
その評価はどこでごらんになりましたか？
詳しくお願いします。

>>45
法治国家であれば、裁判に掛かる以前に逮捕状取る事も出来ない（一切裏付けが取れない）レベル証言だの捏造写真だのだけで、有った有ったと言てるだけなんですがね。

因みに俺は被害者数捏造派も上記の意見をよくぶつけるけど、君らと共通で終いにファビョルんだよ。

南京にしても従軍売春婦にも強制連行も、皆「一切裏付けが取れないレベル証言だの捏造写真だけ」なんだよな。

>>49
味方がいないのがそんなに寂しかったのか・・・
残念ながらこの場合、敵の敵（ッて程のもんでもないが）はお前の味方じゃないけど気を落とすなよ

>>49
なんで？
「虐殺自体捏造」は、否定論者のなかでも少数派ですよ。

例え一人でも虐殺した時点でアウトだろ。

>>48
日教組あたりが一般人を見下した時によく使う手だ、煽りにしては幼稚園児以下ってか猿以下。

それでも足りないならこれも読め。昭和天皇の弟君であられた方だ。三笠宮崇仁氏。
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html#mikasa

　
　
　
虐殺否定派は都合に合わせて
虐殺自体捏造論と虐殺数捏造論を使い分けるのを
止めたほうがよくね？
みていて、痛すぎるよ。
どっちかに結論だせよ、早いとこ！
　
　
　
　
　
　
　

>>10
日本語をちゃんと学んでからきな
それから、数の問題にしているのは当の中共だ

>>59
そういう君は30万人虐殺は妄想と認めるということかな？

ダーティハリーは1が一番だな。

>>56
だから、その一人の虐殺も証明できてないんだよ、法廷に持ち込める様なレベルの証拠が一切ないんだよ、出て来れば俺だって考えを改めるさ、日本人だから潔く認めるよ。

>>59
規律違反の個々人の蛮行はあった（哀しいかな戦争というものには必ずついてまわる事だ）
日本軍全体の行動としての虐殺は無かった

でＦＡ

>>56
では、世界各国　を　虐殺認定するよう
がんばってください。

>>59
はぁ？
じゃ、肯定派にも何人説があるよね
どれか早いところ結論出せよ。

>>59
だから一般人の殺害はあったと言ってるだろうが。
もちろん、虐殺は全くなかったという人もいるが、
お前が言う「虐殺否定派」ってのは、世間では「30万人規模の虐殺がなかった」
という人たちのことだということを知った方が良い。
それを知ってれば
＞虐殺自体捏造論と虐殺数捏造論を使い分けるのを
　止めたほうがよくね？
などということを言うはずがないのだから。

俺も南京大虐殺は事実だと思うよ（棒読み）

あまり関係ないけどこんな表を貼っておきますね
支那の対日戦争死傷者の推移
１９４６年　　　　　　１３０万人
１９５０年代　　　　　６００万人
１９６０年代　　　　１０００万人
１９７０年代　　　　１８００万人
１９８５年　　　　　２１００万人
１９９５年　死傷者３５００万人
１９９７年　　死者３５００万人

>>59
俺自身は>>64さんほぼ同意見。

　
　
　
じゃあ結局、
虐殺否定派の奴等って
「万近代虐殺」の「大」ど文字を
取ってくださいと懇願しているだけだろ？
　
　
　

使い分けてるのは捏造してる連中。
いつもの「最初は高めにふっかけて、値切られた後いい値にする」
という手法。

これだけいうのだから、数十万人は誇張にしても、
数千人くらいの虐殺はあったんじゃね？
火の無いところに煙は立たないというし、

、、そう思わせるのが中国側の狙い。プロパガンダの初歩だよ。

>>69
そんなレベルの低い煽りを晒すくらいなら自分の南京事件に関する見解を述べたら？
それもできないの？

>>58
殿下の仰る所は伝聞と映画の様だが、実際に御覧になった訳ではなかろう、殿下は嘘はいっておられない、ご自分の見てきたそのままをお話になったのでしょう。

その映画に対しても、将校の発言に対しても「裏付け」が必要だよ、それをしないで有った有ったと喚くから信用されないいだよ。

それにしても三笠宮崇仁殿下に対し「氏」かい？一寸不敬じゃない？腐れマスコミでさえ「様」だぜ、皇族方の発言もって来りゃ黙るとおもってる。

　
　
　
だから虐殺否定派は
「南京大虐殺の大の文字を取ってください」
と素直に言えばいいじゃん？
グダグダと愚痴をこぼしてないでさぁ。
　

　
　

あのー、ところでなんだけどさ、


おまえらスレ違いだ。ｗ


ここのどこが南京事件の「あった」「なかった」が話題のスレなんだよ。
おまえら、>>1のレスどころかスレタイすらもちゃんと読まず、
「南京事件」と「全くのウソ」って単語だけで脊髄反射してただろ。ｗ

＃特におまえだおまえｗ＞もはや日本人 ◆hWTRfNABt6

>>73
それがお前なりの譲歩か？
小虐殺ならあったということにして下さいとｗ
虐殺など無かったというのが事実ね。

>>74
ほい！

>>73
じゃ、虐殺ならどんな事があったの？
虐殺があっても、また殺される恐れがあるなら、人口も増えないよね？
当時の人口２０万だったって言うし。
その直後の人口が25万人になってたていうし。

二十万というのも右翼が都合よく捏造したんだよね。
まともなソースないし。

　
　
　
ほらほら、
またもや、都合に合わせて
虐殺自体捏造論者が喚き始めたよ。
でも不思議と被害者数捏造論者はこれに対して、
正面から対決することは無いんだよね。
　
それは、これからも都合に合わせて使い分けて行きたいから
でしょ？
　
　
　

誰かが勝手に広めたデマに困ったクリント・イーストウッド

迷惑だったんだろうな。ｶﾜｲｿｽ

硫黄島の映画作ってる最中に変だとは思ったんだ、しかも米国側の視点と日本側の視点両方創るんでしょ、そんな人がこれ引き受ける事自体無いんじゃない、共産党のあさはかさって所ですかね。

数の議論で都合悪くなったから
虐殺があったかどうかに逃げてるだけのヘタレが
調子こいてるスレはここですか？


おまいらが勝手に分裂しただけのくせに
否定派を付き合わせるなよｗ

>>78
南京事件の証拠が左右それぞれとも、捏造っぽいのが多すぎなだけ。
よって、真実が見えなくなる。

歴史の考証では良くある事だけど。

虐殺に対する日中のイメージが違い過ぎるから安易に認めらんないんだよな。

日本→民間人を片っ端から殺す
中国→餃子にして喰う

>>84
>>中国→餃子にして喰う

これほんまか？ネタか？
ワロタ

>>81
>硫黄島の映画作ってる最中に変だとは思ったんだ、しかも米国側の視点と日本側の視点両方創るんでしょ、

まさにそこが原因だったんだと思うよ。あの戦争でアメリカが日本の視点も考慮した映画
作るなんてシナ人にとってはとんでもないこと。必死の日米離反工作だったのかと。

まあ、あさはかにも程があるよね。ｗ

【米国】北朝鮮17％で3位、中国10％で4位
　　　　〜ギャラップ社世論調査「米国の最大の敵」

米ギャラップ社が２３日発表した世論調査で、米国人の３１％が
イランを「米国の最大の敵」とみなしていることがわかった。
２位以下はイラク２２％、北朝鮮１７％、中国１０％の順だった。

昨年の調査では、イラクと北朝鮮を「最大の敵」に挙げる人が
ともに２２％で最も多く、イラン１４％、中国１０％と続いた。
イランへの警戒感が倍増した背景には、核問題をめぐる強硬姿勢
があるとみられる。

同時に行われた２２か国・地域の好感度調査によると、
トップはカナダで、８９％の人が好感を寄せていると答えた。
これに英国８８％、日本８１％、ドイツ７９％が続いた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060224i111.htm?from=main1

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

＞なんで？「虐殺自体捏造」は、否定論者のなかでも少数派ですよ。

ただ、一般市民に対する無差別虐殺は「嘘」という事実が浸透してきたので
南京大虐殺は反日の道具としての訴求力を失ってしまったと言えるでしょう。

渡部昇一も捕虜を殺しちゃったのはマズいって言ってるからね。

あのドサクサじゃゲリラと本当に白の人を
見分けるのはむずかしかっただろうからな。

>>90
>>あのドサクサじゃゲリラと本当に白の人を
>>見分けるのはむずかしかっただろうからな。

便衣兵が国際法上ウンヌンと言う話を思い出した。

>>7
どうでもいいけど、こいつ何堂々と捏造してんだ？
フィリピンの教科書なら、｢公正な内容だ｣ってサピオとかでたまに紹介されてるけど、そんな事書いてあるかよボケ！
何年度の何年生の教科書か具体的に言ってみろ。

http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501050000/

「いっぱい日本兵に食われた」なんて文章教科書に記述する？

どの地域でも現地人が日本軍に敵対してきたら応戦するだろうけど。
フィリピン現地人の武装ゲリラはバックにアメリカがついてたんだっけ？

　
　
　
結局、
虐殺自体否定派と被害者数捏造派は
今回も故意に対決を避け、
虐殺肯定派を攻撃する為に共同戦線をはるわけですね。
所詮、お宅らの主張なんてその程度のもんでしょｗ
　
　
　
　

>>94
で、証拠は？
ちゃんとした捏造ではなく、恣意的な意思もかかってない
客観的事実に基づく、歴史資料として１級のものを求めます。

>>94
そこら中で「証拠は？」って言われてるね。

>>94
とりあえず、南京大虐殺肯定派を黙らせないといけないから
当然のことでは？
まずは否定して、その後数について検証しないと。

煽る前に自分の見解を示しましょう。

>>96
たぶん、攻撃の糸口を探すのに必死なんじゃないのかなｗ
　
　
　
　

>>98
そうじゃなくて、他スレでも「証拠もってこい」って言われてるでしょ、あっちもこっちも証拠だしてよね、スレちがいになるからこの話題から離れる。

>>98 が｢虐殺はあった｣と主張して譲らないんだから、
｢虐殺があった証拠｣を出さないとね。当然だろ？

>>94
＞虐殺自体否定派と被害者数捏造派

いままで一般市民無差別殺害が南京大虐殺だと思われていたから
その意味で敗残兵処断と捕虜処刑が幾らあろうが（虐殺＝ゼロ）
＝虐殺自体否定派

敗残兵処断と捕虜処刑にしたって当然２０万〜３０万という値には
とうてい達しないので
＝被害者数捏造派

対決なんてないでしょう？何が不満なの？

　
　
　
>>100
おやおや、
何を言い出すと思えば・・・・
笑止千万　言い掛かりは止めて、
早く否定派は虐殺自体否定か犠牲者数捏造か結論出しなさいってｗ
　
　
　

>>102
ひとりでも、民間人が死んでたら”虐殺”っていうんじゃ、意味がないだろ？
ま、中国人の解釈では１００万人はすぐに殺せる人数らしいが。

>>102 頭悪いね。｢虐殺はあった｣というなら、｢虐殺があったという証拠｣を出さなきゃ。
｢虐殺があったという証拠｣がないのなら、｢虐殺はあった｣ということはできない。
｢虐殺はあった｣が否定されるなら、それは｢虐殺はなかった｣ということに等しい。
｢虐殺はあった｣という君が、｢虐殺があったという証拠｣を出せない以上は、
君のやっていることは｢虐殺はなかった｣ということにしかならないのだよ。
わかるかな？

>>1
中共のやることはウソばっかりだな。中共は反省しないの？
中共はウソをついたことについて、世界に謝罪すべき。

証拠？？？　　私わ現場を見たんだ！！！！！

ショックだ！
104のバカに「頭が悪い」と言われてしまった。
　
　
　
　

>>107
じゃ氏ねば？誰も止めないから。

>>107
いつもの事やん。
きにしなさんな。

>>107 君は生きている価値ないよな
どちらかというと迷惑かけている
普通の神経の人間なら恥ずかしくていきていないよな

在日・・・ぷっ
帰化しても中身がウンコのまま

>>107
当たり前だろ？誰もお前のことなど「賢い」なんて思ってないよｗ
それに改行がウザイ、キムチ臭い、童貞、レイプマン　などありますがｗ
あと、ｓａｇｅろ、　マヌケ

みんすのメール問題と似たような展開、論法なのは
裏で糸引いてる国が一緒だからですか？

加害者の証言
被害者の証言
状況証拠
から南京大虐殺はあったと断定できるよ。

>>113
具体的証言内容と具体的状況証拠キボンヌ

>>107
犯罪者の子孫は、帰化してから物を言え。なんなら気化でもいいぞ。

ここで松岡のガセ本が出てくるに1キムチ

そろそろ守勢ばかりでなく、
こちらから大陸での日本人虐待・虐殺を問題にしないか？
あと核と軍拡と人権蹂躙と環境保護と動物愛護と対日スパイあたりで。

>>115
気化はやめとけ、奴らは煮ても焼いても食えない毒だ。
気化したら大惨事が起こるぞ。

そもそも、東京裁判はアメリカの温情裁判で、ソ連や、オーストラリア、オランダ
中国が猛抗議したのに、それすらも右翼は不当とか言ってるのか？
本来なら実行犯も裁かれるべきだったのに。

>>119
>東京裁判はアメリカの温情裁判

証明せよ

>>119
お前、ヴァカだろ？

>>79
軽口叩いてないで

明白な証拠やらを一つ提示でもしてくれにないかい
答えてあげるからさ

>>1
中共のプロパガンダも質が落ちたな。（ｗ

>>58
三笠宮は最前線で何かをみたわけではない
さらに言うなら記録映画を見たにすぎない

このような皇族が民衆が殺された場面を見たわけでなく
多分に側近に吹き込まれた発言が多いのがこの三笠宮発言に多い
これは国内の軍部が関東軍の行いに対する反発である

南京事件のフィクション映画さえもでっち上げなければならないほど中共も追い込まれてきたってことですよね。

http://up.arelink.net/up50/src/are0422.zip.html


南京大虐殺について突っ込んだ番組、そこまで言って委員会
亜細亜大学 東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」
大虐殺あった派 デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。


「たかじんのそこまで言って委員会」

>>126

あれはデーブはシナリオ分かっててやってるっぽいな

遙の方は間違いなく天然だと思うが

いや最初はかなりしつこく肯定していたからマジだろう。
でもアメリカの残虐性を批判されてころっと

>>1
＞「南京事件に関する映画にイーストウッドが出演するとか監督をするという話はまったく事実に反する」
＞と述べた。さらに同氏は「イーストウッドがこの話にはまったくかかわっていないことを日本や中国の人
＞たちに幅広く伝えてほしい」

イーストウッドがかかわってないだけで、南京事件の映画は作られようとしてるのではないだろうか？
世界の一般大衆は、南京事件のことについて深く学習することができないから、
映画を見るとそのまま信じるだろうから、映画が作られようとしているなら大変まずいな。

>>129
考えが甘すぎる。

最後に「この映画はフィクションです。実在の人物・事件・団体などには一切関係ございません」と
出るに決まっているだろｗ

人類史学史上、最悪の犯罪なんだから、後世にちゃんと伝えないといかん。

>>131
チベット？

>>131
通州事件？済南事件の事か？

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。

>>131
映画情報に尾ひれが付いたり、過剰に宣伝されるのは良くある事
そんな事で最悪の犯罪とか言ってたら、ハリウッドは語れんゾ？

中国は東京で日本人を１０００万人虐殺しました
謝罪してください

また捏造。 もうこれなしには支那は語れないなwチョウセンヒトモドキも支那豚の配下だから捏造好き

>>131

そうだよな〜

チベットの人々は本当に悲惨だ

早く映画化しないかな〜

リチャード・ギアを煽ろう
彼ならやってくれる

フーム。
毎日新聞すら、他のおつむの赤い監督ならいざ知らず、あの東森くりんが撮るとは信じられん。
で、IWOJIMAはどうなった？みたいな事を書いていたがやはり飛ばし記事だったか。

【米国】北朝鮮17％で3位、中国10％で4位
　　　　〜ギャラップ社世論調査「米国の最大の敵」

米ギャラップ社が２３日発表した世論調査で、米国人の３１％が
イランを「米国の最大の敵」とみなしていることがわかった。
２位以下はイラク２２％、北朝鮮１７％、中国１０％の順だった。

昨年の調査では、イラクと北朝鮮を「最大の敵」に挙げる人が
ともに２２％で最も多く、イラン１４％、中国１０％と続いた。
イランへの警戒感が倍増した背景には、核問題をめぐる強硬姿勢
があるとみられる。

同時に行われた２２か国・地域の好感度調査によると、
トップはカナダで、８９％の人が好感を寄せていると答えた。
これに英国８８％、日本８１％、ドイツ７９％が続いた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060224i111.htm?from=main1

右翼ってさ、南京の犯罪を糾弾されると、脊椎反応したように
チベット云々言うよね。まともなソースもないくせに。
本当に現在進行形で侵略していたら、世界は
ゆるさないよ。そもそも、チベットという国はないんだから、侵略も糞もない。
日本のばあいは、他国に不法に侵略したんだから、全くもって比べること事態
がナンセンス、というか、比べようがない。

チベット問題なら世界中から非難されているよ。
http://www.tibethouse.jp/news_release/1999/news32.html

イギリスでは訪英支那人が猛烈なデモにあってる。
アメリカの議会でも問題になってるしリチャードギアはことあるごとに
チベットを侵略する支那共産党を非難している。

もちろんチベットという独立国は存在した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

支那共産党は現在進行形で侵略しているわけだ。

在日朝鮮人は何故日本人にそんなに嫌われたいの？

必死に嫌われたくて書くお前のチョン脳内が分からない。

>>143

その部分だけでも本１冊出来るな

>>141
こいつ新聞すら読んでないな

何故審議されないか？

支那が常任理事国で拒否権を持ってるから

あほか

>>141
アメリカとかイギリスでも話題になってるよ

おれの好きなイーストウッドを落しめやがって
支那畜
ゆるさん

チベットは中国の領土なんだから、侵略とはいわんだろ。
内戦というほどのことはしていないし、日本の安保騒動みたいなもんだろ。

チベットは、朝鮮と同じだよ。

イギリスの植民地になり、
その後、なぜか共産中国に占領された。

日本がいなけりゃ、
朝鮮も、ああなってただろうよ。

・・いや、その前に、ロシアか。

もしロシアに征服されてたら今頃朝鮮人の男は全部シベリア。
そして朝鮮にはロシア人との混血がごろごろ。

日帝の支配よりはロシアのほうがマシだろうな。

でも、日本にとっては、
ロシアの対等、望ましくなかったわけで。

朝鮮が、何を望んだかは、
知ったこっちゃないけど。

チベットは1951に中国が武力進攻して
大虐殺
勝手に併合
いまもチベット民族は弾圧されつづけている

>>151
そうだな、ロシア人なら日本人と違ってちょん大虐殺してくれただろうに。

「チベットは関係無いだろ、今は南京の話だ」
で済ませばいいのに、なんでID:PGhu7kf3はそんな必死にスレ違いの事を擁護してるんだ？

>ロシア人との混血がごろごろ

シャラポアみたいのが隣に・・・
ちょっと萌え

ウヨっていつもは人類愛を否定して世界市民思想を嘲笑しているくせに、
都合の良いときだけヒューマニストを気取るよな。ｗ
お前らは中国を批判したいだけでチベットなんて本当はどうでもいいんだろ。ｗ

>>157
どうでもいいわけないだろ。あれが明日の日本の姿だ。
おまえも日本を守る為に頑張らんとああなるぞ。

>>158

ヒント：>>157は工作員

都合の良いヒューマニストかざして身銭を稼いでるのが、
いわゆる日本に蔓延る擬似サヨクだなｗ

>>157

お前が一番どうでもi（ｒｙ

>>158
ウヨはチベット人なんか死んでもいいと思ってるのが本音だろ。

>>162
そりゃ、そう思ってんのはおまえと中国共産党だけだろ。

>>163
チベット人なんか何百人何千人殺されようが屁とも思わない、南京大虐殺の論点ずらしに利用できれば
それで良いと言うのがウヨの本音だろ？(藁

しかし、イーストウッドにしろストソープだかにしろ
名誉がかかってるのに。、なんで即座に「ゴジョーダンヲ」
といえなかったんだ？
彼等、盲目ユダヤ・ハリウド人種は状況が変わればいくらでも
しな、くわん国に使えるきでいたのかと思う。

今日も病人が沸いてるなｗ

左翼の人権→建前にすぎないうそ
右翼の人権→本当の人権

あくまで日本の

>>151
チェコやポーランドがどうなったか、
ロシア国内のチェチェン人などの少数民族がどんな目にあったか、
知っていればおのずと意見も変わってくると思うよ。

>168
同意
共産圏は理想はいいが
すぐ粛正弾圧だからね
共産主義は独裁国家になりやすい

たしか…旧ソ連領内に住んでいた朝鮮人は、旧カザフ共和国へ強制移住させられてなかったか？

＞＞１６４
サヨも同じことしてるけどなｗ（藁

マルクスが言うには、

社会が、その段階において熟成すれば、
自然に、次の段階に移行する、と。

つまり、封建社会が熟成すれば、
自然に、資本主義社会に移行するし、
それがまた熟成すれば、社会主義、
共産主義に、発展する、と。

・・・これを、
暴力によって、強制的に革命を起こしても、
次の段階に移れるわけねーんだわな。

左翼ってのは、
そのへんを、ごまかし、うそついてる。
自分自身まで、騙してる。

だから、今の中国見ても、
革命によって、また封建社会に戻ってるわな。
北朝鮮は、もちろん、専制主義に戻ってる。

暴力で、どうにかできるもんじゃねーんだわ。
革命と称して暴力を持ち出しても、足踏みするだけ。

10代後半の韓国人に聞いたらこう言われた。

「ああ、在日朝鮮人ね、徴兵や納税など国家の義務を果たさず韓国人を
名乗らないで欲しいよ。迷惑だ。
それに朝鮮語はほとんど話せないと言うじゃないか、彼らはもう日本人だ。
なんで日本に住んでいて日本語しか話せないのに朝鮮人を名乗るんだ。
やめてほしい」

在日が帰化するのは韓民族の誇りが許さないらしい。

サヨって南京事件が否定されているのに、いまだにこだわってしがみついているのは、新事実がないからだろう。

南京大虐殺を否定している歴史学者を挙げてみろ。

あんな狭いとこで３０万人殺せたら奇跡。
左翼は南京へ一回行けよ。

南京へ行って旧日本軍の悪行を
現地の人に聞いてこようと思ってますが何か？

行ってないくせに嘘いうなよ。ばかちょん。

>>176
>>南京大虐殺を否定している歴史学者を挙げてみろ。
設問だダサすぎｗ
肯定派が新事実を持って来るのが先だろ。
そしてまた、否定される。その連続だろうがこの糞ガキ！
無能誇りの無い民族＝朝鮮人死ね！
直ぐ否定されるのがオチだけどなｗ

早く南京大虐殺を否定している歴史学者を挙げてみろよ。
ネットの偏った情報で真実を知った気になっている低学歴よりも
常日頃から専門的に歴史を研究している歴史学者の方が信用に値するのは当たり前だろ。

fd

>>181
学術的には「南京大虐殺」という言葉の定義がなされてないので
どんな学者にも否定のしようがない。
というか、研究のしようさえない。

じゃあ南京における日本軍の犯罪行為を否定している歴史学者を挙げてみろ。

『渡部昇一の昭和史 』 渡部昇一上智大学名誉教授 ワック株式会社
　「東京裁判のいうような虐殺は実際には存在しなかった」

『「南京虐殺」の徹底検証』 東中野修道アジア大学教授 展転社
「日本軍戦時国際法違反（南京大虐殺）説は、すでに、戦前、中華民国の「公式
資料」や公式記録、公式声明、公式演説により否定されていたことになる。」

『真実の中国4000年史』 杉山徹宗 明海大学教授 祥伝社
　「完全に中国側の捏造と断言せざるを得ない。」

『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』 明星大学戦後教育史研究センター 勝岡寛次 小学館
　「貴国（中国）の教科書にある「南京大虐殺」の項はすべては、ためにする政治的プロバガンダである。
　よって全文を削除せよ。」

『「反日」に狂う中国 「友好」とおもねる日本』 呉大学教授 金文学
　「南京攻防戦における全死傷者数を記録で確認するかぎり、「三〇万人」というのは、
　どこにも根拠がありません。」

>>183
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>185
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

おーいどーしたー？＞ｳﾖ

>>185
調べてみたがその中で歴史学者は勝岡寛次だけ。
しかも勝岡寛次は南京大虐殺を認めている作る会の主要メンバー。
ということで南京大虐殺を否定している歴史学者は皆無。

ｳﾖが涙目でこのスレを睨んでいます(藁

>>181
朝鮮人であることを否定しないおまいは正真正銘のチョンだなｗ

>>189
>調べてみたがその中で歴史学者は勝岡寛次だけ。
>しかも勝岡寛次は南京大虐殺を認めている作る会の主要メンバー。
>ということで南京大虐殺を否定している歴史学者は皆無。
作る会の主要メンバーだと学者として否定されてしまうんだったら。
サヨクの歴史学者はすべて否定されることになるんだが、いいのか？

>>191
↑さぁｳﾖの論点ずらしが始まりましたぁ！(藁

>>19.3
と言いつつ論点ずらすサヨ（＝在日）がやってきましたぁｗｗ

>>192
お前は読解力の無い馬鹿だな、勝岡寛次は南京大虐殺を肯定しているつくる会の主要メンバー
だから否定する学者ではないと言ってるだろボケ(藁

勝岡寛次は南京大虐殺を肯定する立場の学者だと言ってるんだよアホ(笑)

>>194
そんじゃ論点ずらさずに質問に答えてくださいな。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>192
文意を読みとれよ。
作る会は南京大虐殺を認めているのだから、
その主要メンバーである勝岡寛次も作る会と同じ見解であると考えるのが
自然であるということだ。

イーストウッドが見向きもしない南京事件を未だに信じる人がいるのか？
それとも南京事件でしか飯を食っていけないサヨクが必死すぎるのか？
どちらなんでしょうかねぇ？

>>195
党是に反対する議員がいてもおかしくない世の中。
立場は作る会とは関係ないんだよ。
とりあえず南京事件をｌ肯定している藤岡の発言ソースよろ

>>198
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

おーい＞ｳﾖ(藁

どこに所属してようが勝岡寛次の見解は
「南京大虐殺はプロパガンダ」
である。

馬鹿だなw

藤岡発言まだあ？

＞『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』 明星大学戦後教育史研究センター 勝岡寛次 小学館
＞　「貴国（中国）の教科書にある「南京大虐殺」の項はすべては、ためにする政治的プロバガンダである。
＞　よって全文を削除せよ。」

↑この発言も、南京大虐殺が中国のプロパガンダと言っているだけで
南京大虐殺の存在そのものを否定しているわけではない。
よって南京大虐殺を否定している歴史学者は皆無。

＞　よって全文を削除せよ。」

と書いてあるのに肯定してると思う奴は馬鹿w

>>203
南京大虐殺が中国のプロパガンダだということを肯定すると肯定派か？
馬鹿もやすみやすみ言えよなｗｗｗ
腹痛てっｗｗ

>>201>>204
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#50】
それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被
害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺はなかっ
たなどという意味のことは言っていませんよ。南京大虐殺があったこと
を肯定した上で中国が発表する南京大虐殺の被害者数に文句をつけてい
るだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>205
つくる会は南京大虐殺を認めた教科書を世に出しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

南京では一般に戦場で起こること以上の事件は起きなかった。
南京大虐殺など完全な捏造でありプロパガンダだ。
70年もたってうだうだいわれるようなことは何もしてない。

その証拠に肯定派は大虐殺の証拠を出せないｗ
ﾊﾞｶｽｗ

>>206
その【言論チンピラ妄言解毒なん　とかってやめにしないか？
「コピペです」と言ってる意味しかないんだよ。
ふつうは書かないんだよ

おまえがアフォに見えるだけだ。

>>208>>209
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

南京大虐殺肯定派の歴史学者を探すのは容易い。例を挙げよう。
洞富雄 （早稲田大学教授）
藤原彰（一橋大学教授）
吉田裕（一橋大学教授）

しかし否定派の歴史学者は皆無。
百歩譲って勝岡寛次が挙げられるが
つくる会の主要メンバーであることから
限りなく肯定派に近い否定派であるといえる。

数年前の朝生で南京大虐殺を論議した、当時つくる会のトップだった西尾なんちゃら、藤岡なんちゃら、
あと一人名前は忘れたがつくる会から三人出席していた。西尾なんちゃらは初めに自分たちの立場を
語った「私達は南京大虐殺が無かったと主張しているのではなくその被害者数が違うと主張しているのだ！」
（うろ覚え）、つまりつくる会の人たちは南京大虐殺をはっきり認めている人たちだったのだ。ok

>南京大虐殺肯定派の歴史学者を探すのは容易い。例を挙げよう。

しかし証拠がない。残念w

右翼ってさ、証拠出せだのソース出せだのよくいうよな。
都合の悪いものは認めないくせに。
どういうことなら証拠として認めるんだよ。

>>212
「中国の主張する南京大虐殺」は死亡者三十万人以上ということに
なってるので、被害者数が違うと言う学者は、「中国の主張する
南京大虐殺」を否定する派であるといえる。

が、しつこいようだが、「南京大虐殺」という言葉の
国際的に認められた定義は未だに存在しない。
定義が存在しないのなら、否定も肯定もありえない。

というか、（うろ覚え）はないだろ…

>>209
ダメダメ。こいつは架空の「学者の主張」すら知っていると言い張る正真正銘の馬鹿だから。
そんなことを気にする頭など持っていないよ。

ここで証拠を挙げてみな。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】34次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140919807/l50

デンパにもわかりやすく教えてもらえるよ。

>>211
南京大虐殺とは固有名詞だ。
支那共産党によれば
「日本軍による軍民無差別の組織的虐殺で被害者は30万人以上」

お前の挙げている学者のどれが被害者30万人以上といっているのかね。
その学者は全部否定派ｗ

西尾幹二も藤岡信勝も歴史学者じゃないのにな。
自分の専門分野以外は口出すなよと言いたい。

つーか、肯定派はまず南京大虐殺の定義をしてから意見を言えよ。
一人でも残虐な殺し方したら大虐殺だ、とか言い出されたら話にならん。

>>219
自分の専門で負ける歴史学者ってのも情けないねぇ。

>>220
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
dictionary.goo.ne.jp
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>213
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>215
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より。ok

＞否定も肯定もありえない。

それじゃ質問に対して学者の名前を列挙した人は大嘘を吐いているんですかぁ？(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>216
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#95】
電波は電波板へGO。
http://etc3.2ch.net/denpa/

>>217
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>220
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>222
よし、それが「南京大虐殺」として、まず被害者数がなぜ極東裁判の時より
１０万単位で増えていくのか根拠を示して欲しいな。

>>225
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

結局、定義を聞かれて、その根拠を聞かれたら
何も答えられずにトンズラか、アホな質問の繰り返しをし続けるしかないんだなぁ・・・。
ま、いつも通りの展開だったな。

以下「南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください」
と狂ったように言い続ける香具師、頑張って恥さらしてね。

証拠を挙げられないんだよね。
プロパガンダだから。

>>227
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>228
おいおい、つくる会の主張は学術ではなく政治的目的、つまりプロパガンダそのものだぞ(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#65】
返答に窮したようなので、このくらいで勘弁してあげます。 気が向いたらまた〆に来ますね(笑)
総括！
�@南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
�A中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
�B南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
ｻﾝｷｭｰ

ネット右翼と歴史学者、信用に値するのはどちらか。答えは明白です。

南京大虐殺肯定派の歴史学者を探すのは容易い。例を挙げよう。
洞富雄 （早稲田大学教授）
藤原彰（一橋大学教授）
吉田裕（一橋大学教授）

しかし否定派の歴史学者は皆無。
百歩譲って勝岡寛次が挙げられるが
つくる会の主要メンバーであることから
限りなく肯定派に近い否定派であるといえる。

>>211
否定するっていうことは歴史上、無かったということを証明するんだろ？
何のため？意味無いじゃん。歴史学者でもなんでもない。
証拠写真を検証するんだったら、科学的に意味あるがな。
くだらんこと言ってる暇があった糞して寝ろ！

洞富雄や藤原彰がまともな学者だと思うほうがおかしい。

ミスター捏造　洞富雄
「洞富雄の訳本は学術資料ではなく　プロパガンダ本であることは以下で明らかである。」
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/kaizan/6.htm

「藤原彰　岩波ブックレット「南京大虐殺」の滅茶苦茶ぶり。」
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/kaizan/11.htm

「なんと、吉田氏は「南京事件と国際法」で論を展開するにあたって、「国際法自体を絶対化する立場はとらない」のだという。」
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/jusinbello/jusinbello09.html

いやぁ、ご立派な｢レキシ学者」ですねｗ

歴史上、無かったということを証明するのは歴史学者じゃなくて警察の仕事だろーがよ。
で、証拠がでっち上げなので、有罪は一人もいないっといういうことだろ。
サヨクは馬鹿か？

いやマジで世界に対しても、そして学術的にもちゃんと否定できる学者っていないのよな。
犠牲者「３０万」を否定する学者はいてもね。俺らの若いときは「南京事件はなかった」じゃなくて
「中国人・チャンコロ殺して何が悪い、皆やってたことや」と否定する者皆無で、開き直りの言葉しか
かっての日本軍兵士からは聞いたことが無かった。

それが新しい歴史教科書を作る会が出来て、彼らも初期は「南京事件や従軍慰安婦を中学生に教えるのは適当では
ない」としていた。無かったとは言っていない。成長期の子供達に、あまりにも残虐な行為を犯した元日本兵の中には
彼らの祖父の存在が在るかも知れない。そうした時、彼らの精神は正常でありうるのか、そのような問いが為されて、
議論が始まったはずであるのに、今は都合の悪いことは「何もなかった」となっておりますね。

>>235
いやだから否定するのは歴史学者の仕事じゃないのよ。
ばか？

それとよくわからん話ですまんが、韓国元大統領・金大中氏は、かって韓国軍がアメリカに追従し
ベトナムで虐殺に加担したことを認めて謝罪している。

ここでわからんのが、日本右翼が愛して止まない朴正煕 が、アメリカの要請に応えて軍を派遣し、
あのような虐殺事件を起こしてしまったわけだが、この朴はあんた方と同じ反共右翼であり、あんたらの
大好きな「反民主主義」の旗頭だったわけだが、何故責めるの？

まあさ、南京のどの事例を「大虐殺」と言ってるのかはっきりしてもらおうか。

そんな事例はないんだがw

>>235
その通り。
ネットウヨは中国憎しのあまり「何もなかった」と本気で信じちゃってるから怖い。
保守派の秦郁彦でさえ４万人程度の虐殺はあったとしているのに。

もう一度いうが（わかりやすく）、

１．あったことを研究するのが歴史学者。
２．なかったことを研究するのは歴史学者ではありません。
３．あったことが証明できないいじょう無かったと大衆が認めればそれで肯定派は一貫の終わり。

組織的な軍民無差別虐殺なら「何もなかった」で間違いない。
あとは個人の違法行為だな。

秦郁彦でさえってｗ
曽根一夫に騙されるようなうっかりものが4万人あったといっても何の信憑性もない。

＞２３７

あんたの言う警察の仕事なのか？それで、日本の警察が中国へ行って過去に自らが犯した戦争犯罪行為を
調べるわけなんだな？俺は犯罪者ではないが、もし犯罪者となった場合、俺が俺を取り調べて犯罪行為の有無を
吟味し判決を下すのか？

捜査権は全世界にあるわけか・・・。俺が俺をとっ捕まえる権利が世界にあるのか・・・・。凄いな。

>>237
>韓国元大統領・金大中氏は、かって韓国軍がアメリカに追従し
ベトナムで虐殺に加担したことを認めて謝罪している。

あとで撤回して、謝罪ではないと言っているけどね。
ついでに、「韓国軍がアメリカに追従し」ではなく、
金の見返り欲しさに、「自ら進んで参加」したんだけどね。

＞秦郁彦でさえってｗ

東中野と違って、「無かった」とは決して言わない（言う事出来んのやろな）ちゃんとした
研究者ですよ。ただ、虐殺が行われた範囲と期間、それと捕虜をカウントするかで他の学者・
研究者と隔たりがあるようですが。

東中野は３０センチ平方で殺された者はいない、と言いたいのではないですかね？

>>242
>>日本の警察が中国へ行って過去に自らが犯した戦争犯罪行為を
>>調べるわけなんだな？
日本の警察が海外に行って調べるにはまず日本の軍隊を整備する必要がある。
ミサイルの２００発も落とせば日本の警察も動きやすくなるだろう。
そのまえに憲法改正だ。

＞２４５

なんだ、キチガイ自衛官か？相手にせんほうがよかったな。

>>244
>東中野と違って、「無かった」とは決して言わない
つか東中野教授は歴史学者なので南京事件を否定して無いだろ。
虐殺の証拠がすべてでっち上げだと主張しているんだがなｗ

東中野修道

ウイキペディアですまんがこれを先ず読んでくれ。

＞南京事件の写真と特定できないだけであり、日本兵が中国人への虐殺行為を撮影した写真であることは事実である
(当時の南京は日本軍に軍事支配下であり、報道管制,検閲がひかれ,日本人ジャーナリストが日本軍に不利な写真を
撮るとは出来なかった。またとってもネガすら没収、破棄された。被害者である中国人が写真を撮ることはできず、
外国人も南京空襲時にほとんど逃げ去ってしまった。ゆえに望遠レンズもない当時、第一級の証拠写真を残すのは難しかった。)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E%E4%BF%AE%E9%81%93

>>246
おまえのほうが基地外だ。
中国に日本の警察が行ける具体的な方法を示したまでだよ。
ほかにいい方法があるのかな？サヨクくん

有名な「２０万の所で３０万虐殺云々」。

http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

国際安全区って狭いよねー。

>>248
>日本人ジャーナリストが日本軍に不利な写真を撮るとは出来なかった。
>被害者である中国人が写真を撮ることはできず、
>外国人も逃げ去ってしまった。
>ゆえに望遠レンズもない当時、第一級の証拠写真を残すのは難しかった。

その内容読むと、証拠写真はすべて嘘ですと言っているだけじゃないの？
ウイキペディアってサヨクが多いし、中国が後ろ盾とすると、東中野も命の危険に脅かされていると考えたほうがいいね。

＞２５２

あんた馬鹿だな。写真は日本軍兵士が記念にと撮った写真が多いのよ。規制する側を
規制できるものはいないってことよ。詰めが甘い。今尚厚生省には過去日本兵達が持ち帰った
中国女性を強姦中の写真や、日記等がたくさん保管されている事実も知らんのか？

防衛庁にも中国戦線で日本兵が犯した犯罪の記録はたくさんあると聞いてる。決して公開しないそうだ。
君らがどうしても各種証拠が欲しいなら、防衛庁に圧力をかけてくれ。本当に真実が知りたいならな。

>>253
>写真は日本軍兵士が記念にと撮った写真

たとえばどんな？
たとえばにこやかに鶏とかをぶら下げた日本軍人とかか？ｗｗ
キャプション誤魔化した嘘写真なら知ってるが？

>>253
実物はやくみせろよな。
ちゃんとしたキャプションつきのを頼むよ。
それから在日朝鮮人とか帰化人のからみは除外しろよ。

>>253
あーそれから、軍法会議ものの個人的な犯罪のはなしな。

またkouei？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　みなさん！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ 　　　　　　koueiへのレスは、koueiの「自己愛性人格障害」の
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　症状を悪化させます。　　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　　　koueiへのレスは、お控え下さい。
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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>>178
南京語を勉強した上で行く分には収穫あるかも。

「日本人がどんな悪いことしましたか」って聞くといろんなプロパガンダしてくるけど、そ知らぬ振りして調べてくる分には意外とつじつまが合わないことに気付く。

あのさ

支那があの当時多くの外国から植民地として
内乱を誘発させられたのは事実でしょ
現実に国民党と共産党が内乱を起こしていたし

で日本が支那の植民地化を一番に始めただけで
その他のアジアはどうだったんでしょうか

で戦争だから非道もあったかもしれない
がなんで日本だけが未だに責任をいわれなきゃあかんのか
あの当時他の植民地は非道を行ってなかったのか？

だとすれば今現在、チベットに侵略している支那
アフリカの内戦に手を貸している支那が
なんで日本を非難できるのか？

サヨクってバカ？

南京大虐殺は30万人が否定された時点でないと同じ
それは3万人だろが3千だろうがあったというのに同じ
支那が30万というウソを世界に向けて発信した時点でそのウソに謝罪してから
次の人数議論が普通問題をすりかえてるのはあんた達さよく及び学者
もし考古学の世界で30万年が3千年に変わったら大問題だろう

支那の植民地化の嚆矢はポルトガルじゃない？
その後、イギリス、ドイツ、ロシアがあって日本が最後。

泣けるゼ・・・。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
↑
中国共産党の南京大虐殺は捏造の可能性が高いという動画

見てください　すぐ終わります

有名人がたくさん集まって論争してます

嘘ばっかり、教えてんじゃねえぞ！

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
↑
中国共産党の南京大虐殺は捏造の可能性が高いという動画

見てください　すぐ終わります

有名人がたくさん集まって論争してます

中国共産党怖いよお　↓　チベット大虐殺、激ヤバ動画
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

中国共産党怖いよお　↓　チベット大虐殺、激ヤバ動画
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

・BBC民調：全球民衆對中國有好感人數大減
ttp://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200602030304

・【調査】 "日本、１位" 「世界にいい影響を与えている国」世界世論調査
　　　　　…"日本不支持"は２国だけ★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139055533/

・【中国】英ＢＢＣアンケート「世界に悪影響及ぼす国家は？」中国のイメージ悪化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138976811/l50

・【調査】 日本、１位に…「世界にいい影響を与えている国」世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139024364/l50

・ ”日本は世界に最も良い影響を与える国”３３カ国で世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139024948/

虐殺３０万人説は中国側の誇張である可能性が高いとしても、
数万から十数万人の虐殺はあったというのが多くの歴史学者の見解。
虐殺が全くなかったというのはまさに右翼のプロパガンダなのだが、
アニメやらエロゲームが好きな知的水準の低いネットウヨクは
それをすっかり信じ込んでしまっているようである。

>>265
>数万から十数万人の虐殺はあったというのが多くの歴史学者の見解
具体的に誰？

>虐殺が全くなかったというのはまさに右翼のプロパガンダ
証明とソースよろ

>アニメやらエロゲームが好きな知的水準の低いネットウヨク
証明とソースよろ

>>265
＞虐殺３０万人説は中国側の誇張である可能性が高いとしても、

だから誇張ってなんだよウソだろウソ

ウソついたらまず謝罪しろよ

30万はウソでしたって

だから30万と3万とか10万を一緒にすんなよ
全然違うだろ

ホントサヨクってバカな

そんでチッベトやアフリカで支那が現在やってる虐殺
それから元寇はじめ、近隣諸国に行ってきた侵略を謝罪、賠償しろよ

え、中国はやってないって？
じゃあ今の日本はやってないから謝罪や賠償はなしな

南京大虐殺肯定派の歴史学者を探すのは容易い。例を挙げよう。
洞富雄 （早稲田大学教授）
藤原彰（一橋大学教授）
吉田裕（一橋大学教授）

しかし否定派の歴史学者は皆無。
保守派の秦郁彦でさえ４万人程度の虐殺はあったという立場。

>>sL/bCJpO
>>265
>数万から十数万人の虐殺はあったというのが多くの歴史学者の見解
具体的に誰？

>虐殺が全くなかったというのはまさに右翼のプロパガンダ
証明とソースよろ

>アニメやらエロゲームが好きな知的水準の低いネットウヨク
証明とソースよろ

>>268
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140919807/
1〜14まで読むことを勧める。

南京・クリスマス・１９３７の組織内部の人間のブログ（日本語）
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50316741.html
もまえら祭りだｗ

南京において日本軍による虐殺行為が全くなかったと言っている歴史学者を挙げてみろ。

>>272
田嶋陽子

>>272
誰へのレスだい？

【調査】 "世界で最も注目された研究者ランキング" 日本人、１〜４位に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141189710/l50

【米国】北朝鮮17％で3位、中国10％で4位
　　　　〜ギャラップ社世論調査「米国の最大の敵」

米ギャラップ社が２３日発表した世論調査で、米国人の３１％が
イランを「米国の最大の敵」とみなしていることがわかった。
２位以下はイラク２２％、北朝鮮１７％、中国１０％の順だった。

昨年の調査では、イラクと北朝鮮を「最大の敵」に挙げる人が
ともに２２％で最も多く、イラン１４％、中国１０％と続いた。
イランへの警戒感が倍増した背景には、核問題をめぐる強硬姿勢
があるとみられる。

同時に行われた２２か国・地域の好感度調査によると、
トップはカナダで、８９％の人が好感を寄せていると答えた。
これに英国８８％、日本８１％、ドイツ７９％が続いた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060224i111.htm?from=main1

>>275
なんでアメリカはそんなイランを敵視するのか意味がわからない

>>272
いない
だからどうした？

歴史学者がクズなんだよ

イランへのアメリカの対応を見てると
日本に喧嘩売ってるように見える

ま、仏教を中国に伝えたインド人や、コミュニズムを中国に伝えたロシア人が
「シナ」を使うんならしかたないが、

中国になにもかも教えてもらった立場の日本としては、みずからを
「邪汎」とか、「邪判」とか、呼ぶべきなんだろう。

>>279
えーと

今は技術を教えてますがなにか？

コピーされまくり

何年か前に、当の中国人が支那の称を使い始めた件

馬鹿ん黒人がＶＩＰで叫んでる。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141363454/l50

中国のナショナリズム：高度成長期にはどこの国にも起る反抗期。日本では安保闘争に相当。
日本のナショナリズム：中産階級の没落において自信喪失した自我の国家への投影。

前者には未来があるが、後者にはない。

フィリピン：白人は鬼畜だが日本兵はそれより惨い。いっぱい日本兵に食われた。→それほど飢えていたんか？
マレーシア：侵略者日本の事は絶対に忘れてはいけない。→独立運動を手伝った
タイ：第二次世界大戦で日本は武力でわが国を脅迫した。→敗戦国になったから寝返った
ベトナム：日本軍は食料を収奪したため200万人が餓死した。 →政治宣伝だとハノイの高官が認めている
インドネシア：日本軍はわが国の独立解放運動を弾圧し資源と労働力を収奪した。→独立運動を手伝った
モンゴル：日本帝国主義がノモンハンに侵略してきた。 →ソ連側が仕掛けてきた事が情報公開法で判明
ロシア：我が栄光ある軍は残忍極まる日本ファシスト軍を打倒した。 →火事場泥棒の理屈。ソ連自体がファシスト国家

【調査】 "日本、１位" 「世界にいい影響を与えている国」世界世論調査
　　　　　…"日本不支持"は２国だけ★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139055533/

725 ：＿＿ ：2006/02/04(土) 01:14:01 ID:njw+dpdH
ロシア
　　　　（良い　悪い）
日本　　　５８：１１
フランス　５７：８
欧州　　　５５：７
インド　　４７：１０
イギリス　４５：１３
中国　　　３２：３３
アメリカ　２２：５２
イラン　　１５：４３

554 ：＿＿：2006/02/05(日) 21:57:45 ID:2W/u1f9A0
フィリピン
　　　　　　　良い：悪い
1.アメリカ　　８５：１０
2.日本　　　　７９：１３
3.ヨーロッパ　６２：２１
4.中国　　　　５４：３０
5.フランス　　４４：３２
6.イギリス　　３９：３３
7.ロシア　　　２１：５１
8.インド　　　２０：５７
9.イラン　　　１６：６１

・韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名
　女性たちを強姦した後、殺害
ttp://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

・ベトナム戦争への韓国軍派兵を提案したのは米国でなく韓国だった
ttp://www.jrcl.net/web/framek409.html

・当時外相だった李東元「ベトナム戦争は、
　人助けを装って金を手に入れる絶好の機会だった」
ttp://www.nwj.ne.jp/members/articles/20000412/WA_kor.html

・朝鮮戦争時の韓国軍に慰安婦制度があった
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140331korea.html

朝鮮労働党高級幹部「第一に憎いのは中国」
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=205340

モンゴルで高まる反韓感情
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/10/20051010000075.html


970 名前: ＿＿ メール:sage 投稿日:2006/01/19(木) 23:29:36 ID:55LWVZxI0
フィリピンにも”英雄”はたくさんいます。
ですから私達も神風特攻隊という日本の”英雄”を
たいへん尊敬しています・・・・」
　
引率の男性教師は、「こうした歴史教育を通して、子供達に
国を守ることの大切さを知ってほしいのです」と話る。
私は学生達にもう一度訊いた。
「君達は、カミカゼのパイロットを尊敬しているのですね」
屈託のない笑顔で皆は答えた。
「もちろんです！だってあの人達はヒーローですもの・・・・」
ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html

【チベット/中国】チベット「中国による虐殺」審理へ、人道の罪、スペインで　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136940534/

【米国】「チベット、新疆ウイグル、内モンゴルへの抑圧」
　　　　中国厳しく自由弾圧　米調査委、改善へ政策提言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129169961/

【ドイツ】次期独首相、中国に人権問題の改善を求める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131764579/

【ドイツ】「チベット解放」「人権状況改善」のデモも　
　　　　　中国主席が訪独 次期首相とも会談へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131687694/

【中国】胡錦涛国家主席「ブーイングでの挨拶を受ける」BBC報ず　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131606728/

【英国】中国にチベット問題等、人権状況の改善求める−英中首脳会談
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131584610/

米雑誌の「世界十大独裁者」で胡錦涛が第６位にランキング[2/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140613744/l50

第１位：スーダン　バシール大統領
第２位：北朝鮮　金正日総書記
第３位：ミャンマー　軍事政権の最高実力者　タン・シュエ議長
第４位：ジンバブエ　ムガベ大統領
第５位：ウズベキスタン　カリモフ大統領
第６位：中国　胡錦涛・国家主席
第７位：サウジアラビア　アブドラ国王
第８位：トルクメニスタン　ニヤゾフ大統領
第９位：イラン　最高指導者ハメネイ師
第１０位：赤道ギニア　ヌゲマ大統領

韓国人はモンゴルでも嫌われ始めたのか。
素で行動してるだけでアレだけ嫌われるのもすごいな。
韓国人嫌いなベトナム人いるけど、戦争のことじゃなくて今現在の横柄な韓国人が嫌いなだけだし、ある意味スゴス

>>290
最初は安売りドラマのおかげで評判上がりかけたけど
「知れば知る程」ってやつで
次第に本性がバレて嫌われだしたとか。

【台湾】WEFグローバル競争力ランキング、
　　　　台湾はアジアで第1位、日本9位、韓国29位
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137083284/

【映画】「ブロークバック・マウンテン」（台湾人監督）がゴールデン・グローブ賞を受賞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137472193/l50

【調査】 "世界で最も注目された研究者ランキング" 日本人、１〜４位に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141189710/l50

【黄教授】国際科学界で韓国の信用が失墜。
　　　　　論文掲載拒否や韓国人科学者との接触禁止令も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137085431/

【韓国】韓国の国家ブランド価値、世界３５ヵ国中の２５位と低迷 [02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140835292/

>>277
×　歴史学者がクズなんだよ
○　文系の学者は全部クズなんだよ

>>1
戦国無双みたいな映画を期待してたのだがｗ

>>1
おいらは、中国人の残虐な処刑や人食いをやめさせた正義の味方の日本軍を描いて欲しかった。

>>1
事実無根の話をいかにプロパガンダしたのかを克明に描いて欲しかった。

国民党軍の凄惨なレイプシーンが見所なのか？

>>272
>南京において日本軍による虐殺行為が全くなかったと言っている歴史学者を挙げてみろ。

つ「東中野」

支那女をレイプしまくり殺したのは国民党だろ？
その証拠に日本軍の私生児が全然、支那で大量発生していない。
女の膣に棒突っ込むなんて支那人のやり方だよ。日本軍のせいにしてるけど。

>>298

東中野修道


＞南京事件の写真と特定できないだけであり、日本兵が中国人への虐殺行為を撮影した写真であることは事実である
(当時の南京は日本軍に軍事支配下であり、報道管制,検閲がひかれ,日本人ジャーナリストが日本軍に不利な写真を
撮るとは出来なかった。またとってもネガすら没収、破棄された。被害者である中国人が写真を撮ることはできず、
外国人も南京空襲時にほとんど逃げ去ってしまった。ゆえに望遠レンズもない当時、第一級の証拠写真を残すのは難しかった。)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E%E4%BF%AE%E9%81%93

>>300
それが何か？
何の反論にもなっていない。

>>事実無根の話をいかにプロパガンダしたのかを克明に描いて欲しかった。

おれが作る

>>298
　東中野氏の主張は、「中国および国内の虐殺肯定派が物的証拠としてあげている写真は証拠能力がない」
ということでしかありません。しかし、それは東中野氏が虐殺を肯定しているからではないのです。
「〜がない」ことを証明することが事実上不可能であるためそれ以上のことは言えないのです。

　一般的に「〜がない」ということを証明するのはきわめて限定された状況における事象を
除けば、不可能に近い。それゆえに、これは「悪魔の証明」とも言われています。

　たとえば「虐殺がなかった」ことを証明するには、それこそ当時その場にいた日本人全員の足跡をたどり、
それを裏付ける物的証拠をすべてかき集めなければなりません。それがどれほど困難かは想像力があれば
わかることです。
　たとえば私があなたに「竜宮城は存在しないことを証明しろ」といったらあなたはどんな手段で証明しますか。
竜宮城が存在しないと断言する科学者はいないでしょう。しかし、それをもって「科学者は竜宮城の存在を信じ
ている」などといったら、ただのアホです。竜宮城の存在を信じているわけではない、それを確実に否定する手
段がないだけです。

　ですから、このような場合は「〜が無いことの証明」を迫るのではなく、「〜があることの証明」を行うしかないのです。
これは、あらゆる調査において初歩の初歩であり、「〜がある」ことは、証明されないうちは仮説でしかないのです。
これは、犯罪捜査を例に挙げれば納得していただけるのではないでしょうか。

そういった意味では
　＞南京において日本軍による虐殺行為が全くなかったと言っている歴史学者を挙げてみろ。
などというのは、筋違いの質問です。上記の竜宮城の例で言及したように、無かったと断言しないことと、あったと
確信していることはまったく別の問題だからです。
　むしろ、「南京において日本軍による虐殺行為があったと証明した歴史学者を挙げてみろ。」
とたずねるべきでしょう。きちんとした証明が行われないうちは「南京虐殺があった」はまだ
仮説ないしは疑惑でしかないのです。

　もっともこれは南京に限りません。通州事件云々についても理屈は一緒です。

「ニセモノの7割は中国製」EU各国税関が共同声明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051114-00000003-scn-int

BBC民調：全球民衆對中國有好感人數大減
ttp://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200602030304

【国際】「ＮＯＴ　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡ」を商標出願
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140614616/

【台湾】「台湾は主権国家」「中共が台湾侵攻なら外交で台湾防衛」　
先進5カ国の市民意識を調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138453889/

【調査】中国「信頼せず」72%　「軍事力脅威」76%〜読売新聞・米ギャラップ社世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134566228/

【日米】日米実施、図上演習　北朝鮮と中国「仮想敵国」　統合運用へ連絡調整
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141063103/l50

【ドイツ】「親中路線」から「対中警戒」へ路線変更
…独外相、知財権保護強化を要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140650060/

俺の調べが不足してるだけかもしれないんだが、
肯定派の研究者が、現地で現場検証をし、確実な証拠をつかんだと言う論文を見た事がない。


大体は〜だろうという推測が結論だったと思う。

>>305
肯定派も否定派も、中国政府も調査してないんだから仕方がない。
かの国の学者は、これから証拠が出てくるとのたまわってましたｗ

>306
多分、中国政府はまともに調査する気が無いのだろうな。

調査を中国政府が許可してくれないという話も聞いたことがあるし。

この一点だけでも、南京大虐殺に対して疑いを持つのだが。

大昔から、法律上は”疑わしきは罰せず”なんだから、本来は、南京事件は無罪なんだよな。
ただ、東京裁判のときは、本来否定されるはずの証拠を認定し、罪を確定させた。
まず結果有りきの裁判だったからね。

確か、誰だったか忘れたけど、在る大学教授が、学生に説得されて研究チームを引き連れて南京とその周辺に
証拠集めに行ったが、学生が先に立てていた結果と合わなかった為、中止して、帰ってきたと聞いた事がある。

前に言った人とは別の人ね。

>>307
プロパガンダのネタだから、これからもやらないと思う。
真実を闇に葬りたいんじゃない？

あったことが証明されてない以上いまのおｔころ無かったが正解。
なかったとしか言いようが無い。

なかったことを証明できないからといってあったというのは、詭弁です。
詭弁を使ってまであったとい言い張ることをプロパガンダといいます。

中国・韓国製品不買運動をしよう！

あったら奥の方に‥

南京攻略描く米映画制作情報　在米反日団体が昨年流布

≪中国当局と密接に連携≫


　【ワシントン＝古森義久】日本軍の南京攻略を描く映画が米国ハリウッドの著名俳優、
クリント・イーストウッド氏の監督で制作されるという中国発の報道が同氏の代理人によって
否定されたが、その情報は最初、米国内に拠点をおき中国当局と密接に連携する
反日団体から公式の「プレス発表」として宣伝されていたことが判明した。

http://www.sankei.co.jp/news/060307/kok030.htm

>>312
＞　母体となる「連合会」は中国国営の新華社通信につながるサイトを持ち、中国主要都市で当局の支援を得て集会を開くなど、中国政府と密接なきずなを持つといえる。
ＡＬＰＨＡは９０年代後半、アイリス・チャン著の「ザ・レイプ・オブ・南京」の宣伝・販売に協力した実績もある。
こうした政治的組織が「文匯報」より１カ月以上も前に「南京事件のハリウッド映画制作」の情報を流していたことは、この虚報が中国当局の意図をにじませたプロパガンダだった可能性をさらに高めることとなった。

中狂．．．（ｗ


イーストウッド監督、日本兵が主人公の戦争映画
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060308ih22.htm

　米国を代表する俳優で監督のクリント・イーストウッドさん（７５）が、太平洋戦争の激戦地・硫黄島を
舞台に、日本兵の視点から戦争を描く映画「硫黄島からの手紙」を監督することが８日、分かった。

　映画を製作・配給するワーナー・ブラザースが明らかにした。渡辺謙、二宮和也、中村獅童さんらが出演する。

　イーストウッドさんは、硫黄島で戦死した米海兵隊員らを主人公とする映画「父親たちの星条旗」の
撮影を既に終えている。一方、「硫黄島からの手紙」は、米軍の進攻を防ごうとする日本兵の姿を描く作品で、
渡辺さんは軍を率いる栗林中将を演じる。２本の映画は、日本では今秋から順次公開される予定。

http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50316741.html
南京・クリスマス・１９３７の制作内部の人間のブログ（日本語）
制作にかかわっていて内情をかなり知っているらしい。

中国人は頭おかしいの？

これの元ﾈﾀでﾆｭｰ速+でｽﾚあったよな
やっぱ狂丑五郎が立てたの?

クリント・イーストウッドは硫黄島の映画で忙しい。
栗林中将、他玉砕した２万人の兵士たちの取材もしてるらしい。
きっと日本の監督が作るよりいい作品ができるだろう。
本当は日本の監督が作るべきなんだがいつもお涙頂戴、反戦左翼思想とか
いって当時の人の気持ちになって冷静に作らない。
いつになったらましな日本人監督が誕生するんだろう。

日本の文芸関係はまだまだマッチ系全盛だからな

【國士】松原仁代議士、外務委員会で南京事件を問う
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142107995/

衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
会議名　→　外務委員会　→　検索

　開会日 : 平成18年3月10日 (金)
　会議名 : 外務委員会
　収録時間 : 5時間 28分

松原仁(民主党･無所属ｸﾗﾌﾞ) 　12時 03分 　35分
始まって10分後くらいから｡


民主の松原仁が
南京大虐殺がないということと
中国のチベット弾圧、侵略行為
支那の中華思想の問題点
について国会で言及しています


松原格好いい！

>>318
監督個々の資質より日本の映画界の特亜汚染具合を見たんじゃないか。
キムチ汚染を。
アメリカの産業界は日本の権力構造を日本人一般より良く知ってるよ。
大企業ともなるとＣＩＡから資料回ってきたりするしね。

>日本兵が中国人への虐殺行為を撮影した写真であることは事実である

また出たよ。サヨの居直り強弁
事実なわけ無いじゃん。トリック写真って証明されてんだからw
東中野が証明したのは、中国が日本を中傷するために捏造宣伝をやったって
事実だ。他人を陥れるために嘘をつくのは悪い事だよな。
謝罪すべき事だよな。子供のころに小学校で教わらなかったのかい？

>>7
左翼は反日思想の達成のためには手段を選ばないって言うか。
何でこういう嘘を平気でつけるんだろうね。
自分自身が恥ずかしくて死にたくならないかい？>>7

>>322
何を言って居るんだ、教える訳がないだろう。
だって、教師が国家を陥れる為にうそをついて居るんだからな。

>>322
いや多分支那兵の首刎ねていたのは事実だと思うよ

でもね日本兵だけがやっていたわけじゃない
国にアヘンばら撒いたり、植民地にしていたのは日本だけじゃなくて
世界、正確には欧州各国はどこもアジアの国々で同じ様にやっていた

だからと言って謝罪や賠償した国があるのか？

日本だけじゃねえか
ふざんけるな　サヨク

『ザ・レイプ・オブ・南京』の著者アイリス・チャンが、
或るアメリカ人記者からインタビューされた時のエピソード。

アイリス・チャン「台湾と尖閣諸島は勿論、モンゴルもウィグルもチベットも
　　　　　　　　　朝鮮半島も沖縄もベトナムもインドネシア諸島も、
　　　　　　　　　ぜんぶ中国領土なのよ！」

アメリカ人記者「インドネシア諸島まで？」

アイリス「そうよ！あの辺一帯の島は、実は“海底で中国と地続きになっている”のよ！」

呆れ顔のアメリカ人記者は言った。

アメリカ人記者「じゃあ、オーストラリアやアメリカも、中国領土なんですか？」

白人に馬鹿にされたことを察したアイリスは、激怒してこう言った。

アイリス「あなたは馬鹿!?
　　　　　アメリカと中国ほど遠く離れた土地が、繋がっているわけないじゃない！」


・・・彼女が拳銃自殺を遂げる、僅か２週間前の出来事だった。

『ザ・レイプ・オブ・南京』の成功で味をしめたアイリス・チャンは、
続いて反米本『アメリカにおける中国人』を出版した。
しかし、たちまちアメリカ人に捏造を暴かれ、TIME誌をはじめとする
大手マスコミに酷評された上、『ザ・レイプ・オブ・南京』の捏造まで
ばれてしまった。

作家生命の危機に陥ったアイリスは、日本兵が米兵を虐待したといわれる
バターンを題材にした本を書き、悲劇のヒーローのアメリカ人を描いて
人気を回復させる共に、再びアメリカ人を反日へと煽って日本人と同士討ちさせる、
起死回生にして一石二鳥の策を思いつく。

さっそく執筆活動に入るアイリスであったが・・・数日後、彼女の書斎から
苦悶の声が響き渡る。

アイリス「駄目よ！書けない！書けないわ！」

心配した夫のダグラスが駆けつけ、妻を優しく慰めた。

ダグラス「大丈夫。君の才能は、まだ枯れていない。
　　　　　少し休めば、また書けるようになるさ」

すると、アイリスは夫の手を振り払い、ヒステリックに泣き叫びながら答えた。

アイリス「違うのよ、ダーリン！日本人の悪口を書くページは、すごく快調なの！
　　　　　でも、アメリカ人を悲劇的には、どうしても書けないのよ！
　　　　　アメリカ人の悪口なら、幾らでも書けるのに！」

結局、アイリスは、完成させることが出来ないまま自殺することに。

勝てば官軍負ければ賊軍。

>>325
つーか、実は中国兵が民間人の首をはねた写真だったりする。
軍服が中国のもの。刀が青竜刀w

>>283
政府の洗脳教育に洗脳されたのが「反抗期」か？w

右翼ってさ、捏造と言い張るものをろくに検証もしないで
すぐに認めるんだよね。原爆は幻とか言われると信じないくせに。

まあ、虐殺があった証拠はださなくてもいいよ。出せないだろうし。

でもせめて朝日新聞に載った南京大虐殺の写真がなぜ大幅に加工修正されてるのか、
日本人（役）の軍人がなぜ中国軍の軍服を着てるのかを説明してくれ。

「んじゃ、俺は原爆ドームを筆頭に原爆の証拠を提出するから、お前は南京の証拠よろ」とか振ったら
秒で逃亡してた香具師がいたんだが、旦那か？

えなり以外南京スレに来ないところを見ると、この板の工作員はプロパガンダしかできないようだな。

中国人は嘘が得意だから注意して生きろ。

名無しのケザワがいっぱいだ

一般的に
「〜があった」ということを証明する根拠が存在しない場合、
根拠無しに流布された「〜があった」は捏造ということになる。

パル判事も南京大虐殺を肯定しているが？

面倒だから、これからやり直しちゃえ
数億やれば中共も喜ぶんじゃないか？

>>340
やり直しをするとね、
満州に残してきた何十兆円もの資産が日本に転がり込むから、
中国はやり直さずに、駄々をこねる。

左翼ってさ、捏造と検証されてるものをろく見もしないで
頑固に事実と言い張るんだよね。通州虐殺は認めないくせに。

おかしなキリン不買運動

News23の報道姿勢へ抗議するために、スポンサー商品の不買運動がニュース速報板で呼びかけられています。
数あるNews23スポンサーの中から、あえてキリンだけ不買するという、腑に落ちない内容です・・・。
なぜ、キリンだけに限定する必要があるのでしょうか？
スレの流れも、本来批判すべきNews23そっちのけで執拗にキリンを叩く人が目に付きます。
たまに疑問をぶつける人もいますが、そのような人は、問答無用でキリン社員扱いです。
絶対にキリン不買に参加しないでください。そして、この事実を多くの参加者へ伝えてください。


市民の良識が、いま、問われています。

>>343
つまり・・・キリンを買うな・・・と？

ちょっと首が長いだけなのに

首の骨の数は・・・人間とおなじらしいね・・・

ふつうキリンは飼えん罠

トリビアでやってたよね
キリン飼うの

南京大虐殺は無かったようです。
この番組に感謝します。必見！

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428&q=nanking

>>48
オマエラみたいなヘタレは東中野を否定しまくってるけど
誰か東中野の理論を
覆せた奴はいるのか？



じゃあ、つまり南京写真は全て捏造と言う事は認めているわけだなwww

東中野教授は、タカジンに出演してたけど、極めて良識をわきまえたまっとうな学者でしょう。
これじゃ嘘つきサヨクもお手上げですね。

あれ出したら肯定派いなくなるからなｗ

こんなに下げやがって