「世界の」「南京大虐殺」は嘘「常識」33次資料

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913日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 01:30:23 ID:oM52LQHl
>>912
秦が趙の兵を生き埋めにしたって話だね。
914日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 01:31:44 ID:jSM50iuJ
>>911
>スマイス博士の調査は、現在生きてる人間のための調査。
>今後の経済計画などを作る、ベースにするために調査したもので
>死亡者数の調査は、おまけみたいな物。

非常にニワトリ臭のするレスだね。
スマイス博士の報告書タイトルは
「南京地区における戦争被害調査」(WAR DAMAGE IN THE NANKING AREA)
死亡者数の調査は表題かつメインテーマである。
http://203.141.130.66/~nanking/books_wardamage.html

ニワトリはいつも嘘だらけ。
915日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 01:34:23 ID:EvGJOIoF
>>911
> スマイス博士の調査は、現在生きてる人間のための調査。
> 今後の経済計画などを作る、ベースにするために調査したもので
> 死亡者数の調査は、おまけみたいな物。

調査方法は、50軒につき1軒の家屋に対して聞き取る、というもの。
しかし誤差は約50倍、ほぼ全ての死者が調査から漏れました。
その結果 7,000人 が 300,000〜400,000人 になりました。
その理由は、 死者数の計測が 「おまけ」 だから。

自分が書いた>>872が見えないですか。調査法は同じですよ。
前スレで俺は訳までつけて間違いを指摘したのに……。
916日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 01:42:12 ID:SxHAQ+8f
>>912
中国の軍記ものの数字は10倍以上の水増しが当たり前だから
全くあてにならないよ。
917日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 01:54:29 ID:m1oWlk9v
みんな想像して欲しい。
えなりの論では南京市400平方キロに散在する40万人を50日間で
ほぼ全て連行して殺したこ事になっている。
日本軍のマンパワーは7個師団のうち1/3が後方部隊で約4割が
消耗していたとして4〜せいぜい5万だろう。

これを東京23区が大体600平方キロ強、大阪市が200平方キロ強
にスケールを当てはめて考えてみよう。

普通の人なら「到底ムリ」と思うだろう。
こんな無茶な論を提唱しておきながら、えなりはその手法について
一切言及していません。

さて、議論をはじめようか。
918日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:05:00 ID:m1oWlk9v
つーか、、ここまででもすでに明らかな疑問点から逃げ回りまくってるわけか・・・
サヨクの論者でも30万なんて諦めてて、すでに数万、数千、有った無かったの
話まで縮小してるのに。トンデモ理論を炸裂させているからもはやプロ市民連中
の援護も得られず、一人見殺しにされている。
919恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/26(日) 02:12:42 ID:qNw0ezkG
>>896
>何教のボランティアなの?

紅卍字会は道教や儒教、仏教、キリスト教などを取り入れたら宗教団体、
日本の大本教と親しいという。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
「道院」は、五大教(基、回、儒、佛、道)を奉ずる道教的な宗教団体です
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/koumanji.htm
920日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:16:18 ID:m1oWlk9v
>>860

>日記は証拠になる部分も、ならない部分もあるの。
>あなたの考えるような、間違いの無い日記なんてこの世には存在しないよ

その通りだね。それが勘違いかどうか検証するために状況証拠や物的証拠を
検証すべきだと。

証言と言う曖昧なもので、曖昧な証言を補完するという手法では辻褄が
合わなくなるのも当然。

例:信じられないことだが、以下は同じ人間の発言。
>間違い!
>日本政府としては要請してません。

>日本政府の歴史共同研究要請は、中国との間で話し合われてるけど
>靖国問題が大きくなり宙ぶらりん状態。

>これはあなたの言葉じゃないのかい、自分の言葉に責任を持ちな!
921恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/26(日) 02:20:42 ID:qNw0ezkG
ーーーーー(引用開始)−−−−−
事実上、城内の焼払いのすべてと近郊農村の焼払いの多くは日本軍によって数次にわたり
おこなわれたものである(南京においては入城から一週間すぎて十二月十九日から二月初
めまで)。調査期間中の全域にわたっておこなわれた略奪の大半と、一般市民にたいする暴
行は、実際のところすべて日本軍の手によっておこなわれた。
http://www.geocities.jp/yu77799/smythe.html
922日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:23:18 ID:q/GTkIrP
反論できなくなるとコピペ。何度もコピペ。
そして時間を置いて、何事もなかったかのように珍妙な反論再開。
しかも都合の悪い事に関してはスルー。


えなりには議論をする資格なんてミジンコほどもないな。
923恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/26(日) 02:24:38 ID:qNw0ezkG
>>915
>前スレで俺は訳までつけて間違いを指摘したのに……。

あなたの訳がたとえ正解だとしても、それがスマイス報告の内容を
正確に表現してるとはいえない。

報告の中身を検討したのかい?
924日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:25:04 ID:m1oWlk9v
あまりにも低脳だから自分で何か書くと突っ込み所満載なので
もはやコピペマシーンと化したえなり哀れ。

これから録音テープのごとくいつまでもコピペを繰り返すのだろう。

えなり=録音
925日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:26:30 ID:qzKDChII
同じ文章なのに書いてあることがむちゃくちゃだな

 南京の城壁に直接に接する市街部と南京の東南部郊外ぞいの町村の焼き払いは、
 中国軍が軍事上の措置として行ったものである。
 それが適切なものであったかなかったかはわれわれの決定しうることではない。
 市の東南の道路にそっておこなわれた軍事行動と四日間にわたった南京市に対する
 控えめではあるが容赦のない攻撃による住民の生命および財産の損害は、きわめて少なかった。  
926恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/26(日) 02:28:42 ID:qNw0ezkG
>>922
>しかも都合の悪い事に関してはスルー。

俺にも餌を選ぶ権利くらいあるだろ?
927日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:31:28 ID:m1oWlk9v
>>926
黙秘権かい?都合が悪いことを黙って認める権利だね。
それを主張するってことは、

>えなりには議論をする資格なんてミジンコほどもないな。
が正解だと認めるわけだ。
928日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:42:37 ID:UntAm6X2
>>926

>俺にも餌を選ぶ権利くらいあるだろ?

あるわけないでしょ?
自分で議論を立ち上げた以上、決着がつくまで続けるのが最低限のマナーです。
立証責任とか、挙証責任という言葉もご存じない?
929日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:44:56 ID:UntAm6X2
>>927
黙秘権を行使できるのは裁判で言えば被告のみです。

スレタイに対して異議を申し立てた側に存在するわけがありません。
930日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:45:35 ID:m1oWlk9v
つまり議論を放棄=負けを認めたと言うこと。
この状態でいつまでもアホなコピペをしている事こそマナー違反。
931日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:47:22 ID:TGa77z89
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  >>159の続きまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
932日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:56:01 ID:9HO5AhXF
まともに議論できない奴と議論するのもむなしいし
一度次スレは完全エナリスルーにしてみないか。?
933日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 02:57:41 ID:m1oWlk9v
検討の要ありだねえ。今の状態ならただの悪質な荒らしに過ぎないもんね。えなりは。
934日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 03:11:46 ID:E4VTlHsQ
中国「イーストウッド監督で南京事件映画」 代理人「全くのウソ」

 【ワシントン=古森義久】日本軍の南京攻略を題材とする映画が米国のハリウッドで著名な
俳優のクリント・イーストウッド氏の監督で制作されるという情報が中国の新聞などで流されて
いたが、イーストウッド氏のエージェント(代理人)は二十四日、「全く事実に反する」と述べ、
同監督の関与を完全に否定した。
(ry
 ハーシャン氏ら当事者のこうした否定表明から判断すると、「クリント・イーストウッド氏が南京
虐殺の映画を監督する」という話はそもそも根拠がなく、中国側の政治プロパガンダ、あるいは
政治謀略的なディスインフォメーション(故意の虚報)として広められた可能性も高くなってきた。

(産経新聞) - 2月26日2時48分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060226-00000011-san-int
935日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 03:24:26 ID:EvGJOIoF
レスの殆どを無視して、最後に添えた文だけに返信するとは。随分太い態度ですな。

>>923
> あなたの訳がたとえ正解だとしても、それがスマイス報告の内容を
> 正確に表現してるとはいえない。

アナタの解釈ならば尚更ですよ…。
死者数の調査がおまけだなんて、それこそどこにも書かれちゃいません。
それ以前に、
 『前書きに書かれていることが報告の内容を正確に表現しているとはいえない』
なんて言われても困るんですが。
そりゃあ結果のつまみ食いですよ。ちゃんと執筆者の意向を踏まえて下さい。


> 報告の中身を検討したのかい?

検討の指す意味がわかりませんが、全文は大体読みました。

報告が正しいと仮定すれば、民間人の拉致者は推定 4,200人 、民間人の死者は推定 3,400人 以上、調査方法は1/50の戸別訪問。
但しここでの加害者の国籍は不明であり、中国人による凶行も確認されている。
また、日本軍の統治は良質である、とも報告されている。

つまり、どうしたってこの資料だけでは、日本軍による 300,000人 の虐殺には繋がりません。
原文を読んでいないアナタよりは正確に検討している筈ですが。
936日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 03:26:31 ID:SWcZM4UX
証拠もないのに南京大虐殺があったとする人は、
確たる証拠もないのに犯罪者にされても、それに従う人なんだね。
それはそれでかまわないが。
937日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 03:31:22 ID:m1oWlk9v
彼はすでに議論を放棄し、哀れなコピペマシーンと化しております。
前々スレあたりで、ここには歯ごたえのある奴がいない、たいしたことの
無い奴ばかりだ、とか言っていたくせにこのていたらく。

本当に恥ずかしい奴だなー
938日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 03:47:35 ID:jSM50iuJ
容量がやばいな。
1000いかないかもしれん。
939日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 04:26:41 ID:c5368R9p
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/152

東條英機氏は、A級戦犯であり、中国・南北朝鮮において政治的・感情的な攻撃の的になっています。
その当否はさておきます。

国分佐智子さんは、東條英機氏とは何ら血縁関係はなく、もちろん、その曾孫であるなどということは
ありません。たまたま、おばさんの一人が、東條英機氏のお孫さんか曾孫さんに嫁がれたという関係が
あるだけです。つまり、国分佐智子さんが東條英樹氏の曾孫であるということは、全くのデマです。

なのに、さもそれが事実であるかのごとくデマを流し、あるいは、そうしたデマが盛り上がるように
仕組むことで、「民族意識」を利用して、国分佐智子さんに危害を加えさせようとしており、また、
危害を加えられるのではないかという不安を感じさせることで歪んだ欲望を満足させようとしている
のです。いくら、「所詮2chに書かれたことに過ぎない」と言っても、誤解して本当だと受け取ら
れる可能性もありますし、また、本当かどうかなぞお構いなしに、感情のはけ口にする輩もいます。
したがって、他愛無い、単純な書き込みに見えて、その実極めて悪質な書き込みなのです。
940日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 05:04:18 ID:8+KVyrIk
中国人は嘘を塗り固めて作られた生物
941日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 05:10:12 ID:O0LJMbUi
【中国】「イーストウッド監督で南京事件映画」 代理人「全くの嘘」〜中国側の故意の虚報の可能性大[060226]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140891763/

しかし、イーストウッド氏の代理人を務めるウィリアム・モリス・エージェン
シー社(カリフォルニア州ビバリーヒルズ)のレオナード・ハーシャン氏は二
十四日、産経新聞の電話インタビューに応じ、「南京事件に関する映画に
イーストウッドが出演するとか監督をするという話はまったく事実に反する」
と述べた。さらに同氏は「イーストウッドがこの話にはまったくかかわってい
ないことを日本や中国の人たちに幅広く伝えてほしい」と強調するとともに、
「私自身は数カ月前にこの話を中国の新聞で読んだという中国人から聞い
たが、だれかが広め始めたデマだといえる」と説明した。

 さらに関係者によると、イーストウッド氏は現在、太平洋戦争の硫黄島の
戦闘を題材とした映画を日米両国の視点から制作しようとしているため、こ
こ一、二年のスケジュールは詰まっており、女優のストリープさんも多くの
企画を抱えて南京事件の映画に出演する余裕はないはずだという。

=ソース=
産経新聞社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060226-00000011-san-int
 ハーシャン氏ら当事者のこうした否定表明から判断すると、「クリント・イー
ストウッド氏が南京虐殺の映画を監督する」という話はそもそも根拠がなく、
中国側の政治プロパガンダ、あるいは政治謀略的なディスインフォメーション
(故意の虚報)として広められた可能性も高くなってきた。
942日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 06:43:27 ID:m1oWlk9v
次スレタイ候補

     「園児と」「南京大虐殺」は嘘「論破ルーム」34次資料

     「隔離」「南京大虐殺」は嘘「中ゴミ」34次資料
943日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 07:49:55 ID:jSM50iuJ
>>942
タイトルはずーっと同じなんだけど・・・
944日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 08:27:04 ID:8+KVyrIk
南京大虐殺なんて完全捏造のプロパガンダでしょう?
今時、馬鹿以外は騙されないですよ。
945日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 09:31:31 ID:qQg895pj
>>944
極東3馬鹿総国民は馬鹿なので信じてます。
欧米の連中もアジアの基礎知識が希薄なので大声で叫んでる連中に感化されます。
946恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/26(日) 10:49:31 ID:vvyaoI9M
947恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/26(日) 10:54:23 ID:vvyaoI9M
>>927
>黙秘権かい?都合が悪いことを黙って認める権利だね。

それとは違うよ。
スポンジ脳に判るように説明しても無駄な労力とわかって来たのと
俺にもそんな同じ事を何度も説明するのに飽きてきたこと。

「糠に釘」って言葉を聞いたことないかね?

ウヨボウは過去の軍隊の悪行の言い訳に夢中になり、その名誉を
守ってるつもりで、未来の自衛隊の名誉を危険にさらす馬鹿ドモだ!
948日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 10:56:08 ID:dG6yOuvm
エナリが自衛隊を信用してないだけちゃうんかと
949恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/26(日) 10:58:37 ID:vvyaoI9M
>>929
>立証責任とか、挙証責任という言葉もご存じない?

ここで裁判をやってるつもりかい?
とっくに裁判は終わって、責任者は死刑になってるのもご存じない?

ーーーーー(引用開始)−−−−−
一九万人余りに達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬
したものが一五万体余りある。被害者総数は三〇万人以上に達する
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html
950日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:00:16 ID:Ihj+tYQK
建設的な考えが出来ないバカハケーン
951日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:07:53 ID:qzKDChII
>>949 よーキチ害、今日も息が荒いし臭いな
糞でも食ってんじゃねーか
952日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:10:06 ID:Ihj+tYQK
何度同じことを言われてもまたまたリセットされる幸せな思考回路。
953恵也 ◆o4NEPA8feA :2006/02/26(日) 11:10:17 ID:vvyaoI9M
>>934
>中国「イーストウッド監督で南京事件映画」 代理人「全くのウソ」

チョッと残念だったな。
イーストウッド氏がナチス党員ラーベ氏の役をやり、メリルストーブ氏が
南京の女神ヴォートリン女史の役をやったらピッタリだと思ったがな。

この二人は死に方は寂しい死に方のようだが、生き方は素晴らしい生き方だ。
イーストウッド氏、心変わりしてくれないかな。
954日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:12:28 ID:Ihj+tYQK
恵也、新しいスレ「世界の南京大虐殺は嘘常識34次資料」
がたったぞ。そこいけ。
955日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:14:41 ID:qQg895pj
しかし南京は30万人も殺されたと言うわりに実証拠が何もないんだよね。
大量の遺骨が出てくるわけでもない。
いったいどうやって痕跡もなくなるような処理を30万人分の遺体に施したのか?

>>953
とりあえず論点変えて逃げに入ったようです。
映画の話は映画板でしろ。

956日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:14:57 ID:jSM50iuJ
次スレできたよ。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】34次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140919807/l50

957日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:17:17 ID:jSM50iuJ
>>953
心変わりもヘッタクレも
はなから支那の嘘だろうが。
ニワトリだなぁ。
958日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:19:50 ID:jSM50iuJ
>>949
裁判じゃなくとも主張する側が根拠を提示するのは全世界共通のマナーだ。
ニワトリだから許されるということではない。
959日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:24:25 ID:m1oWlk9v
>>949
>ここで裁判をやってるつもりかい?

アホか。真実を追究してるだけだ。何を食ったらそんな腐った考え方になるのか。
960日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:26:22 ID:m1oWlk9v
>>947

>スポンジ脳に判るように説明しても無駄な労力とわかって来たのと
>俺にもそんな同じ事を何度も説明するのに飽きてきたこと。

以下の対する説明がどこでされたかレス番示してくれよ。
このスレに有るはずだからな。
例:信じられないことだが、以下は同じ人間の発言。
>間違い!
>日本政府としては要請してません。

>日本政府の歴史共同研究要請は、中国との間で話し合われてるけど
>靖国問題が大きくなり宙ぶらりん状態。

>これはあなたの言葉じゃないのかい、自分の言葉に責任を持ちな!
961日出づる処の名無し:2006/02/26(日) 11:39:39 ID:q/GTkIrP
>>949
じゃあ貴様は、何故ここで議論の真似事してやがるんだ?

お前はその場その場の言い訳のために、その場で思いついたことを言うから、
何度も何度も何度も何度も矛盾が発生するんだろうが。学習しないクズだな
962恵也 ◆o4NEPA8feA
>>935
>また、日本軍の統治は良質である、とも報告されている。

どこにそんな表現をしてあったのかい?
俺は見たことが無いのだが・・・

それに中身の検討とは、サンプルとして調べた人数に対する検討も入れてのこと
俺が気になったのは下関のサンプル数があまりにも少ないこと。
激戦地になったとしても異常に少ない。

ここは港町で、常識的には機械での積み込み積み下ろしが無いから荷物
を運ぶ労働者がたくさん居られたはず。
しかも面積は安全区くらいはある、広い場所だ。

日本軍占領後の2ヶ月以上経っても、この人数しかいないのは異常だ。
サンプル数が13軒しか調査してない。