憲法９条があるから日本は侵略されるんだよね
1 ：日出づる処の名無し：
早く変えた方がいいじゃん。
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γ二_ヽ
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/ li .ヽ
―中}三三三ﾉ
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3 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 01:08:11 ID:InMtagL9
さんざんガイシュツな件
4 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 01:45:01 ID:zzlsMkP4
レイプされて、殺されてから、・・・・・じゃ、遅い。
侵略されて、占領されてから、・・・・・じゃ、遅い。
9条があれば侵略なんてされませんって。
国連があれば侵略されても国連軍が守ってくれますって。
だから自衛隊なんていらないんです。
あんなの飾りです。
エロい人にはそれが・・・（ｒｙ
国連があれば侵略されても国連軍が守ってくれますって。
だから自衛隊なんていらないんです。
あんなの飾りです。
エロい人にはそれが・・・（ｒｙ
＞国連があれば侵略されても国連軍が守ってくれますって。
チベットも、東トルキスタンも、全く守ってもらえませんでしたね。
何しろ、その「国連の常任理自国様」が現在進行形で侵略行為を続けているのですから。
沖縄あたりを侵略しても、どうせ、
「わが国が自国領海と主張している沖縄トラフ上にある諸島だ。これは内政問題であって侵略ではない。」
と言って逃げるだけ。国連軍は出動しようにも、「常任理自国様」に拒否権を発動されて動けず。
あと、北朝鮮による拉致も現在進行形で続く、れっきとした侵略行為ですが、これも国連が何とかしてくれましたか？
いまだあの国に対する人権査察すら行えない状況ではないですか。
「全ての国の最大公約数的な互助組織」のできることなんて、そんなもんです。
チベットも、東トルキスタンも、全く守ってもらえませんでしたね。
何しろ、その「国連の常任理自国様」が現在進行形で侵略行為を続けているのですから。
沖縄あたりを侵略しても、どうせ、
「わが国が自国領海と主張している沖縄トラフ上にある諸島だ。これは内政問題であって侵略ではない。」
と言って逃げるだけ。国連軍は出動しようにも、「常任理自国様」に拒否権を発動されて動けず。
あと、北朝鮮による拉致も現在進行形で続く、れっきとした侵略行為ですが、これも国連が何とかしてくれましたか？
いまだあの国に対する人権査察すら行えない状況ではないですか。
「全ての国の最大公約数的な互助組織」のできることなんて、そんなもんです。
敵国条項があるので国連はしっかり守ってくれます。
安心して滅びます。
安心して滅びます。
8 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 00:56:24 ID:rFshQOrd
中国の侵略はきれいな侵略
9 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 05:02:44 ID:Jx5ZCfrs
侵略して迷惑かけるくらいなら侵略されるほうがマシだよ(´･ω･`)
10 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 05:08:25 ID:HFrU+SuT
へいわきょうしだったら
「日本が反省しないからです」と言って一蹴するんだろうなｗ
「日本が反省しないからです」と言って一蹴するんだろうなｗ
11 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 05:11:35 ID:tisoYaum
>>9
中国に侵略されたら、こうなる
チベット
ttp://www.tibethouse.jp/situation/index.html
東トルキスタン
ttp://www.uygur.org/japan/et/2005/0920.htm
中国に侵略されたら、こうなる
チベット
ttp://www.tibethouse.jp/situation/index.html
東トルキスタン
ttp://www.uygur.org/japan/et/2005/0920.htm
常任理事国っていうのは減らすことはできんの？
13 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 08:08:47 ID:Mj2QX4C+
それは違うな。日本が軍隊を持つと、また近隣諸国を侵略して
悪いことばっかりやらないように作られたのが憲法九条なんだから。
それを変えるっつーことは、また近隣諸国を侵略しますよ、って宣言していることになるんだから。
悪いことばっかりやらないように作られたのが憲法九条なんだから。
それを変えるっつーことは、また近隣諸国を侵略しますよ、って宣言していることになるんだから。
悪いことばっかする人に憲法とか意味あるの？
九条とかいらないから空母作ろうぜ。
17 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 11:51:17 ID:jIRoBS30
９条守りながら、ミサイル原潜とステルス爆撃機とトマホーク持てば問題ない
18 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 12:00:53 ID:V++ifOEn
九条イラネ
19 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 12:08:31 ID:CX2XZhUm
>>13
その理屈で言うと平和憲法のない特定アジアの国家は侵略する気だってことだな
その理屈で言うと平和憲法のない特定アジアの国家は侵略する気だってことだな
20 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 14:08:36 ID:3lM879ul
九条を交戦権発生の規定条項にすればヨロシ
21 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 14:26:35 ID:AOWShfqY
22 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 16:02:09 ID:/iXxBpoN
えなりかずきとコント赤信号石井は左翼。っつーか無知
24 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 16:41:46 ID:JQNj89Co
25 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 16:51:02 ID:KxbWsFmW
特定アジアの国々は、日本がまた侵略するんじゃないかって
疑心暗鬼だからそういう憲法は作れんだろ。日本は大きな前科があるから
作らざるをえないんだし。
疑心暗鬼だからそういう憲法は作れんだろ。日本は大きな前科があるから
作らざるをえないんだし。
侵略がなにか問題か？
日本国憲法は、近隣諸国のために作られたのではない。近隣諸国が作ったのでもない。
その原案を持ってきたのは当時の駐留米軍。つまり、米国のために作られたのだ。
近隣諸国が何と言おうと、日本国憲法は近隣諸国のためにあるのではない。
米軍を主体とする連合軍の日本占領もとっくに完了してるんだから、こんなものは
さっさと作り直すべきだね。
その原案を持ってきたのは当時の駐留米軍。つまり、米国のために作られたのだ。
近隣諸国が何と言おうと、日本国憲法は近隣諸国のためにあるのではない。
米軍を主体とする連合軍の日本占領もとっくに完了してるんだから、こんなものは
さっさと作り直すべきだね。
28 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 19:41:38 ID:Gz44C4w6
つーか解釈次第で曖昧な９条より侵略戦争はしないと名言した憲法のが良くないか？
侵略と自衛をきれいにわけることなんてできないよ。
30 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 19:45:07 ID:/NZD+Fh8
確か似そうだ
殴られたら殴り返すも通用しナイモンナいまの9条
殴られたら殴り返すも通用しナイモンナいまの9条
31 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 22:03:23 ID:KxbWsFmW
憲法で軍隊持ってはいけないと明記してるのに守らないんだから、
国民も他の憲法守らなくてもいいんだよね。
国民も他の憲法守らなくてもいいんだよね。
まあ、お前が守らなくても刑務所入るだけだから全然OK
33 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 22:17:13 ID:KxbWsFmW
じゃあ、自衛隊員も全員銃刀法、その他もろもろで逮捕されるんだよね。
日本の憲法（けんぽう）くらいまなんでおいたほうがいいよ。
>>33
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
36 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 08:51:25 ID:sCjepRtE
持ってはいけない軍隊に、国民の税金何兆円も使われたり、
プー子の紀宮に一時金一億円使ったり、まったく税金払うのが
ばかばかしい。
プー子の紀宮に一時金一億円使ったり、まったく税金払うのが
ばかばかしい。
37 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 10:23:18 ID:RWXwXcOx
>>36どっかの民族に補助金払うのもな
39 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 11:06:41 ID:rFQdcgDf
>>36-38
ﾜﾗﾀw
ﾜﾗﾀw
40 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 11:46:47 ID:wD6LqVJo
憲法９条はアジアの共有財産
41 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 11:55:06 ID:YaFiDe8z
憲法９条があるおかげで、日本人は北朝鮮から拉致されました。
ありがとう憲法９条。
ありがとう憲法９条。
42 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:10:24 ID:+h3SMntQ
侵略されても無防備マンが助けてくれるらしい。
43 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:15:04 ID:YaFiDe8z
憲法９条があるおかげで、北朝鮮から恫喝されっぱなしです。
ありがとう憲法９条。
ありがとう憲法９条。
やられたらやり返す…が基本理念ってのはわかるんだが、
ケンカに例えると、明らかに一撃で死、あるいは瀕死になるであろう
武器を相手が振りかぶって今まさにフルスイングしてくるのが
「見えていても何も出来ない」ので、瀕死の状態で反撃しなければならない。
しかもその反撃も、相手の拳（侵攻して来た軍）に対してしかできず、
相手の身体（国土）に踏みこんで一撃を食らわす事もできない。
さらに「やられた」と認識するまでが寛容すぎる。
殴られたら殴りかえせるが、裏をかえせば殴りさえしなければ
毛をむしろうが（拉致しようが）、人の家のもん盗もうが（油田）、
勝手に居座ろうが（竹島）、「殴ってないから」と、何もできない。
このノーガード戦法からクロスカウンターを
撃てるようにするって程度の改正はするべきだな。
明らかな殺意をもって、問答無用で殺しに来てる奴が
いると解ってても何も出来ないし、瀕死になってからじゃ遅い。
ケンカに例えると、明らかに一撃で死、あるいは瀕死になるであろう
武器を相手が振りかぶって今まさにフルスイングしてくるのが
「見えていても何も出来ない」ので、瀕死の状態で反撃しなければならない。
しかもその反撃も、相手の拳（侵攻して来た軍）に対してしかできず、
相手の身体（国土）に踏みこんで一撃を食らわす事もできない。
さらに「やられた」と認識するまでが寛容すぎる。
殴られたら殴りかえせるが、裏をかえせば殴りさえしなければ
毛をむしろうが（拉致しようが）、人の家のもん盗もうが（油田）、
勝手に居座ろうが（竹島）、「殴ってないから」と、何もできない。
このノーガード戦法からクロスカウンターを
撃てるようにするって程度の改正はするべきだな。
明らかな殺意をもって、問答無用で殺しに来てる奴が
いると解ってても何も出来ないし、瀕死になってからじゃ遅い。
45 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:21:49 ID:PvZQHOdY
テポドンとかノドンが飛んで来るのも９条のおかげ。
９条があると楽しいよな、スリルがあって！
９条があると楽しいよな、スリルがあって！
46 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:36:25 ID:/zYZtKfm
９条以前に・・・
そもそも憲法なんて、まともに機能してないやんW
そもそも憲法なんて、まともに機能してないやんW
47 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:37:25 ID:sqHbJO8X
だよねぇ・・・。
「どんな理不尽な殺され方しても、一切抵抗しませんし、文句も言いません」
というのが憲法９条の真髄だからね。
48 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:40:07 ID:OBhWpq9S
戦争に狩り出されるかもしれないという危機感が無いから
9条のお陰で日本人の民度は低い。
9条のお陰で日本人の民度は低い。
49 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:51:04 ID:wD6LqVJo
日本を侵略する国なんか無いよ。むしろ日本の再侵略をアジアの人々は
恐れてる。
恐れてる。
50 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:56:22 ID:YaFiDe8z
51 ：大陸浪人：2005/10/07(金) 12:57:36 ID:fKBs1DUh
現行憲法は日本を弱体化し、二度とアメリカに刃向かわせない目的で作られた。
安保条約は名目上の独立と引き替えに占領を永続させる目的で結ばれた。
この基本を理解していないから安保反対なのに憲法擁護と奇妙な輩が現れる。
安保条約は名目上の独立と引き替えに占領を永続させる目的で結ばれた。
この基本を理解していないから安保反対なのに憲法擁護と奇妙な輩が現れる。
53 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 13:36:15 ID:sCjepRtE
日本が軍隊を持つと、またアジア各地を侵略して悪いことばっかり
やりかねないから、ＧＨＱは持つことをしないようにしたんだよね。
言い換えると、凶悪な強姦魔を去勢して強姦しないようにしたのに、
憲法を変えるということは、凶悪な強姦魔を野に放つようなもんだね。
やりかねないから、ＧＨＱは持つことをしないようにしたんだよね。
言い換えると、凶悪な強姦魔を去勢して強姦しないようにしたのに、
憲法を変えるということは、凶悪な強姦魔を野に放つようなもんだね。
54 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 13:40:09 ID:3u958nsd
好きな政治家・嫌いな政治家 投票所が新しく完成しました。
あなたが心から信頼している政治家。
総理になってほしい政治家。
または、早く死んでほしい政治家。
社会を悪くしていると思う政治家。
皆さんの好きな政治家家、嫌いな政治家を選んで、じゃんじゃん投票して下さい。
よろしくお願い致します。
↓投票所
http://neykn.mine.nu/asp/rank/rank.asp?cid=9988989
私たちの誇るべき祖先を強姦魔とおっしゃるあなたは日本から出て行ってください。
56 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 13:42:21 ID:YaFiDe8z
57 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/07(金) 13:42:45 ID:dKgxSchB
下等人得意の非国民扱いが始まったようだな（ﾌﾟ
反論できなくなるといつもだね（ﾌﾟﾌﾟ
反論できなくなるといつもだね（ﾌﾟﾌﾟ
58 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 13:55:36 ID:2Z00JRE8
中・韓はベトナムで強姦して出来た混血児達に謝罪しろ！
九条ってよりこの憲法自体が講和条約の前に占領軍に押し付けられたワケだから普通に考えれば無効なんだがな。
そういえばこないだの選挙で社民党が九条が無くなれば戦争になるとか言ってたが、いまだに九条のおかげで日本は戦後今まで平和だったと信じてるのかな？
そういえばこないだの選挙で社民党が九条が無くなれば戦争になるとか言ってたが、いまだに九条のおかげで日本は戦後今まで平和だったと信じてるのかな？
てかいい加減「できる」と「する」の間にはマリアナ海溝より深く、
中国国土より広い隔たりがある事を認識しろっつーの。
それを踏まえたうえで9条改正＝日本は侵略を開始する
なんて2段論法も甚だしい妄言を吐くならきちんとした
客観的な根拠を提示しろ。
中国国土より広い隔たりがある事を認識しろっつーの。
それを踏まえたうえで9条改正＝日本は侵略を開始する
なんて2段論法も甚だしい妄言を吐くならきちんとした
客観的な根拠を提示しろ。
61 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 15:50:03 ID:wD6LqVJo
戦争をしないなら軍隊は要らない。自衛権も要らない。
軍隊をもたない国を侵略する国があるわけない。
軍隊をもたない国を侵略する国があるわけない。
62 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 15:55:23 ID:filpaCBm
>軍隊をもたない国を侵略する国があるわけない
？？？
？？？
63 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 16:34:03 ID:YaFiDe8z
64 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 17:03:24 ID:wD6LqVJo
日本が率先して手本を示したら追随する国はきっと出てくるよ。
65 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 17:11:55 ID:4uMOf4q+
自分もそういう仮説ももちあわせてたけど、それこそ何も知らない無知の証なんだよ
軍隊なくなったらなんで侵略してこないと思うの？世界が認めないから？
軍隊なくなったらなんで侵略してこないと思うの？世界が認めないから？
68 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 17:24:30 ID:2Z00JRE8
バチカンにはスイス軍が常駐しています。
69 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 17:35:08 ID:gQrbsM8r
>>64
こういう時こそ自称兄の国がお手本を見せなきゃ駄目じゃん。
こういう時こそ自称兄の国がお手本を見せなきゃ駄目じゃん。
>>67が正しい
>>64
猛獣と接する時の、ムツゴロウさん的発想だな。
無防備のまま近づいて、自分の首を猛獣に差し出すんだっけか？
ま、そのムツゴロウさんは、猛獣（ライオンだっけ？）に指を噛み千切られたわけだが・・・。
猛獣と接する時の、ムツゴロウさん的発想だな。
無防備のまま近づいて、自分の首を猛獣に差し出すんだっけか？
ま、そのムツゴロウさんは、猛獣（ライオンだっけ？）に指を噛み千切られたわけだが・・・。
73 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 19:15:10 ID:wD6LqVJo
外国人は猛獣じゃない。人間なんだから話し合えば必ず分かり合える。
馬鹿だねぇ・・・。
猛獣の方がまだマシだって。
彼らは本能で動くから、ある程度行動を予測できる。
しかし人間はそうはいかない。人間誰にだって野心の一つや二つあるだろ？
それを実行に移す奴だって当然の事ながらいるわけだ。
とある国が野心を起こして、日本に侵攻してきたらどうするわけ？
猛獣の方がまだマシだって。
彼らは本能で動くから、ある程度行動を予測できる。
しかし人間はそうはいかない。人間誰にだって野心の一つや二つあるだろ？
それを実行に移す奴だって当然の事ながらいるわけだ。
とある国が野心を起こして、日本に侵攻してきたらどうするわけ？
76 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 19:46:08 ID:wD6LqVJo
>>75
日本が軍隊を撤廃してから説得したら成功するよ。
日本が軍隊を撤廃してから説得したら成功するよ。
77 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 19:50:33 ID:p+phOvgL
目に見えぬ侵略され、中国様韓国様と頭を下げ
そして平和を謳う
何か新しい冗談ですかこれは？
そして平和を謳う
何か新しい冗談ですかこれは？
79 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 20:08:20 ID:wD6LqVJo
武器をもってなきゃ不安だなんて、ヤクザとおんなじだ。
日本だけはカタギでいたい。
日本だけはカタギでいたい。
81 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 20:19:54 ID:p+phOvgL
>>79
何故警察は武器（警棒・拳銃）を持ってると思う？
何故警察は武器（警棒・拳銃）を持ってると思う？
82 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 21:14:28 ID:p+phOvgL
895 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2005/10/07(金) 19:16:26 ID:wD6LqVJo
右翼死ね
↑こんな事言う奴が、「平和」を説いてんだもんな。
右翼死ね
↑こんな事言う奴が、「平和」を説いてんだもんな。
84 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 21:37:24 ID:Jv4nhSVA
ｷﾀ━━(･∀･)━━！
【米国】「北へ武力行使の可能性も」 ヒル国務次官補[10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128682201/
【米国】「北へ武力行使の可能性も」 ヒル国務次官補[10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128682201/
85 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 21:44:24 ID:9whPGEKT
>>61
戦前の日本は侵略しましたが
戦前の日本は侵略しましたが
86 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 22:02:51 ID:wD6LqVJo
なぜそんなに戦争したいの？
87 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 22:04:08 ID:wwQlvvDf
88 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 22:10:30 ID:wD6LqVJo
おかしくない！誇るべきことだ。
>>88
もっと面白いネタを考えるべき
もっと面白いネタを考えるべき
90 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 22:12:28 ID:wwQlvvDf
91 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 22:15:24 ID:uIhh/BfA
つーか憲法変えるのって国民投票なんでしょ？
おまいらは 賛成？ 反対？ 意見書き込んで
おまいらは 賛成？ 反対？ 意見書き込んで
92 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 22:16:08 ID:arDPfKtJ
護憲とか言って9条を維持しようとしてる香具師は、本当に何も考えていない連中だと断言できる
ハト派タカ派関係なく、今の自衛隊問題やイラク派遣問題は、全て9条が原因で起きている問題
つまり9条の曖昧さこそがこの国の障害となっている
本当に自衛隊が違憲だと思おうならば、この期に立ち上がって9条を改正し、自衛隊を憲法で完全に違憲となるよう全力を尽くすはずだが
でも社民共産はそんなメンドウなことはしません
民主と一緒になって自民叩きをして目立って同情票が欲しいだけです
ウンコ
ハト派タカ派関係なく、今の自衛隊問題やイラク派遣問題は、全て9条が原因で起きている問題
つまり9条の曖昧さこそがこの国の障害となっている
本当に自衛隊が違憲だと思おうならば、この期に立ち上がって9条を改正し、自衛隊を憲法で完全に違憲となるよう全力を尽くすはずだが
でも社民共産はそんなメンドウなことはしません
民主と一緒になって自民叩きをして目立って同情票が欲しいだけです
ウンコ
93 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 22:17:38 ID:wwQlvvDf
94 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 22:17:39 ID:arDPfKtJ
気をつけよう。護憲の言葉と赤い国。
９条改正すると、
日米安保縮小、
在日米軍縮小、
軍需産業拡大、
雇用促進、
先端技術の軍事転用で開発促進
税収大幅増
国債償却促進
チョン沈黙
シナ分裂
特アを資本支配
シナチョン完全奴隷支配化の後、出産制限、去勢処理
なんか良いことばりですな。
日米安保縮小、
在日米軍縮小、
軍需産業拡大、
雇用促進、
先端技術の軍事転用で開発促進
税収大幅増
国債償却促進
チョン沈黙
シナ分裂
特アを資本支配
シナチョン完全奴隷支配化の後、出産制限、去勢処理
なんか良いことばりですな。
96 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 22:27:32 ID:p+phOvgL
中国、北朝鮮、韓国の事を祖国と思ってる奴らにとっちゃ、
第九条があった方がいいやな。
抵抗しない国に攻め込むのは簡単だしね。
竹島が良い例。
第九条があった方がいいやな。
抵抗しない国に攻め込むのは簡単だしね。
竹島が良い例。
>>86
>>83より、お前は物事を話し合いで解決する気が無い。
よって武力行使を否定し、話し合い云々と主張する資格は無い。
よって、現在の主義主張のままで、このスレに粘着する資格は無い。
証明終了。帰れ。
どーせまた無視するんだろうがね。
そこで次のお前の心の声は「あーあー聞こえなーい」だッ！
>>83より、お前は物事を話し合いで解決する気が無い。
よって武力行使を否定し、話し合い云々と主張する資格は無い。
よって、現在の主義主張のままで、このスレに粘着する資格は無い。
証明終了。帰れ。
どーせまた無視するんだろうがね。
そこで次のお前の心の声は「あーあー聞こえなーい」だッ！
だから、60年も前に言ってる人がいる。
非武装中立なんぞと口にするのは、頭の中にお花が咲いている、
頭も心も真っ赤っか、そのどちらかだと。
頭も心も真っ赤っかな共産主義者は、理想の国があるんだからさぁ、
とっとと中国でも北でも行ってくれ。
そうじゃないなら、お花が咲いてるんだから、こういう話題に首を突っ
込まないで、自分の世界に閉じこもっててくれ。
ともあれ、フツーに生活をしていたい日本人に迷惑をかけないでくれ。
非武装中立なんぞと口にするのは、頭の中にお花が咲いている、
頭も心も真っ赤っか、そのどちらかだと。
頭も心も真っ赤っかな共産主義者は、理想の国があるんだからさぁ、
とっとと中国でも北でも行ってくれ。
そうじゃないなら、お花が咲いてるんだから、こういう話題に首を突っ
込まないで、自分の世界に閉じこもっててくれ。
ともあれ、フツーに生活をしていたい日本人に迷惑をかけないでくれ。
99 ：愛国者＠一般人 ◆GdyrK1vk.6 ：2005/10/08(土) 01:43:07 ID:sumF5Z5Y
気をつけよう こやつ（wD6LqVJo）の言葉 「右翼死ね」（ｗ
9条は 無教育者の 拠り所
教育は 国を生かすか 殺す力
右翼死ね その一言で 割れる里
9条は 無教育者の 拠り所
教育は 国を生かすか 殺す力
右翼死ね その一言で 割れる里
【問２】
日本に住む “外国人” にかぎって、
“日本に対して” 反戦・非武装・平和を訴えるのは何故でしょう？
（例： ttp://www.geocities.jp/hanran9/dorumen.htm）
【解】
書くまでもないよね。
日本に住む “外国人” にかぎって、
“日本に対して” 反戦・非武装・平和を訴えるのは何故でしょう？
（例： ttp://www.geocities.jp/hanran9/dorumen.htm）
【解】
書くまでもないよね。
>>86
元自衛官である俺を侮辱してんのか？
元自衛官である俺を侮辱してんのか？
なんか、DQNに一方的に絡まれて、連れを守るために
仕方なく喧嘩になってしまった件を裁いた裁判官のかほりがする。
その裁判官はDQNが一方的に絡んだにも関わらず、
喧嘩両成敗な感じにしたあと「話し合いで解決できなかったんですか？」
とかぶっこいちゃうお花畑の住民。
話し合いで全て済むなら、この世にカツアゲとかリンチとか拉致とか戦争とかは
存在しないはずだが、現実に存在してる時点で「話せば解る」ってのは
机上の空論って事に気付け。
仕方なく喧嘩になってしまった件を裁いた裁判官のかほりがする。
その裁判官はDQNが一方的に絡んだにも関わらず、
喧嘩両成敗な感じにしたあと「話し合いで解決できなかったんですか？」
とかぶっこいちゃうお花畑の住民。
話し合いで全て済むなら、この世にカツアゲとかリンチとか拉致とか戦争とかは
存在しないはずだが、現実に存在してる時点で「話せば解る」ってのは
机上の空論って事に気付け。
103 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:30:53 ID:saGyr/Za
現に竹島や北方四島は侵略されたまま放置プレーなんだが
次は尖閣諸島も危ないし･･･
次は尖閣諸島も危ないし･･･
104 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 19:00:25 ID:4k++oSDF
105 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:52:17 ID:QLGdgno6
日本が軍隊を持つと、また近隣諸国を侵略するから、憲法で
軍隊を取り上げられたんだよね。
軍隊を取り上げられたんだよね。
106 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:53:57 ID:WKZwK7jt
まあそうだな
107 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/11(火) 22:59:09 ID:yAHMcfnl
小泉は九条かえる意思があるのかな〜。
ないならさっさと辞めろ。
ないならさっさと辞めろ。
108 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:00:58 ID:6Dm9YDmU
「憲法９条の（国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを 放棄する）があるから
日本は侵略されるんだよね」
ダメ？
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを 放棄する）があるから
日本は侵略されるんだよね」
ダメ？
110 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/11(火) 23:02:27 ID:yAHMcfnl
九条があるから、国家の意志や決定もなく、
同様に政治家にも意志がなく、決断力もなく、アメリカのすねを
かじるだけで、国事態がニートになってるから。
ニート人口が増えてるんだぜ。
111 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:17:29 ID:p2f1QSIT
憲法のおかげで日本は戦争を免れてきたんだよ。また戦争をしようなんて
間違ってる。
間違ってる。
112 ：重爆 ◆VbLItbZtDc ：2005/10/11(火) 23:21:09 ID:ueGxQVVo
113 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/11(火) 23:23:40 ID:yAHMcfnl
>>111
うむ、アメリカの核の傘と、
ロシアとアメリカの冷戦があったため、免れてきている。
９条のせいで、国民が拉致されていても、戦えない日本人は指をくわえて、
みてるだけなんですよ。生命が奪われているんだよ。
うむ、アメリカの核の傘と、
ロシアとアメリカの冷戦があったため、免れてきている。
９条のせいで、国民が拉致されていても、戦えない日本人は指をくわえて、
みてるだけなんですよ。生命が奪われているんだよ。
114 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:25:42 ID:WKZwK7jt
>>112-113
スルーもできんのか貴様ら
スルーもできんのか貴様ら
115 ：重爆 ◆VbLItbZtDc ：2005/10/11(火) 23:29:21 ID:ueGxQVVo
116 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:32:37 ID:R96dNd6t
平和市民だか、日本人じゃないんだか知らんけど、
こういう奴らを放置しておくと、後々面倒な事になる。
何故ならこいつらは、スルーされると
「自分の主張は正しい！」
などという風に思い込み、
更に音量が上がって、余計荒れるからな。
こういう奴らを放置しておくと、後々面倒な事になる。
何故ならこいつらは、スルーされると
「自分の主張は正しい！」
などという風に思い込み、
更に音量が上がって、余計荒れるからな。
改正 憲法９条
「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は」」
「国際紛争を解決する手段としてはこれを実行する」
こんな私は「極右」ですか？
「実行する」しか付け加えていませんがw
「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は」」
「国際紛争を解決する手段としてはこれを実行する」
こんな私は「極右」ですか？
「実行する」しか付け加えていませんがw
118 ：重爆 ◆VbLItbZtDc ：2005/10/11(火) 23:51:39 ID:ueGxQVVo
>>117
そこまで行っちゃうと反発がものすごいと思うよ。
武力による威嚇又は武力で国際紛争を解決するって事は
広大解釈すれば、資源採掘現場に軍艦をチラつかせる
今の中国とかと一緒になっちまう。
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを 放棄する、
但 し 、
国民の生命、財産及び日本国の主権、領土が侵害された場合、
あるいは侵害される危険性が十分に認められた場合は
自衛権を発動し、紛争解決の手段として武力を用いる。
程度にしといたほうが良くない？
そこまで行っちゃうと反発がものすごいと思うよ。
武力による威嚇又は武力で国際紛争を解決するって事は
広大解釈すれば、資源採掘現場に軍艦をチラつかせる
今の中国とかと一緒になっちまう。
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを 放棄する、
但 し 、
国民の生命、財産及び日本国の主権、領土が侵害された場合、
あるいは侵害される危険性が十分に認められた場合は
自衛権を発動し、紛争解決の手段として武力を用いる。
程度にしといたほうが良くない？
>>119
>国民の生命、財産及び日本国の主権、領土が侵害された場合、
>あるいは侵害される危険性が十分に認められた場合は
>自衛権を発動し、紛争解決の手段として武力を用いる。
これだと、例えばイラクあたりで自衛隊が攻撃された場合、
現状と同じように個人レベルでの正当防衛しか認められないんじゃない？
まぁ漏れはイラク派兵反対だからいいけどさ。
>国民の生命、財産及び日本国の主権、領土が侵害された場合、
>あるいは侵害される危険性が十分に認められた場合は
>自衛権を発動し、紛争解決の手段として武力を用いる。
これだと、例えばイラクあたりで自衛隊が攻撃された場合、
現状と同じように個人レベルでの正当防衛しか認められないんじゃない？
まぁ漏れはイラク派兵反対だからいいけどさ。
>>120
自衛隊の正当防衛に関しては憲法9条とは関係ないと思うなぁ。
どっちかというと救急隊が治療行為を行なうと違法ってのに似てる。
自衛隊の自衛権？の確立ってのは憲法とはまた別の問題だと思う。
自衛隊は別に戦争しに行ってるわけでも、武力による国際紛争の解決に
行ってるわけでもないし。
しかし現在の自衛隊の「正当防衛」の内容は改めるべきだね。
既に攻撃を受けてるのに警告して威嚇射撃してからまた警告して…
とかアフォかっつーのｗ
自衛隊の正当防衛に関しては憲法9条とは関係ないと思うなぁ。
どっちかというと救急隊が治療行為を行なうと違法ってのに似てる。
自衛隊の自衛権？の確立ってのは憲法とはまた別の問題だと思う。
自衛隊は別に戦争しに行ってるわけでも、武力による国際紛争の解決に
行ってるわけでもないし。
しかし現在の自衛隊の「正当防衛」の内容は改めるべきだね。
既に攻撃を受けてるのに警告して威嚇射撃してからまた警告して…
とかアフォかっつーのｗ
122 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 01:54:13 ID:++iwGGkb
特アがそれを口実に･･･
123 ：朴 ◆EwEol3wpvQ ：2005/10/16(日) 03:09:45 ID:P2ffS8t7
125 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 16:03:45 ID:cww25Tzu
126 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/16(日) 16:49:05 ID:Z1y9dMy5
>>123
オマイ どこのチョンチュウ生なんだ？
日本には官僚はおろか警察官にも自衛官にも在日チョンなどおらんではないか。
一流企業にも殆どいない。
在日チョンの主な職業といえば・・・・
パチンコ屋・サラ金屋・屑屋・焼肉屋・風俗屋・ヤクザ屋・スリ屋・懲役囚
場末で選挙権も無く町内会にも顔を出せない、可哀想な民族じゃん。
オマイ どこのチョンチュウ生なんだ？
日本には官僚はおろか警察官にも自衛官にも在日チョンなどおらんではないか。
一流企業にも殆どいない。
在日チョンの主な職業といえば・・・・
パチンコ屋・サラ金屋・屑屋・焼肉屋・風俗屋・ヤクザ屋・スリ屋・懲役囚
場末で選挙権も無く町内会にも顔を出せない、可哀想な民族じゃん。
サヨのバイブル（らしい）コスタリカ憲法12条（軍隊の非設置）
「恒常的組織としての軍隊は、禁止する。
警戒および公共の秩序維持のためには、必要な警察力を設置する。
大陸間協定を通じて、または国防のためにのみ、軍隊を設けることができる。
いずれの場合も、軍隊は、常に文権に従属しなければならない。
軍隊は、討議してはならず、また個人的または共同して政見または宣言を発表してはならない。」
ついでに同じく軍隊の無い（らしい）パナマ憲法305条
「パナマ共和国は、軍隊を保有しない。
すべてのパナマ人は、国の独立と領土保全のために武器をとることが求められる。（以下略）」
現実というのは甘くないんだね。
「恒常的組織としての軍隊は、禁止する。
警戒および公共の秩序維持のためには、必要な警察力を設置する。
大陸間協定を通じて、または国防のためにのみ、軍隊を設けることができる。
いずれの場合も、軍隊は、常に文権に従属しなければならない。
軍隊は、討議してはならず、また個人的または共同して政見または宣言を発表してはならない。」
ついでに同じく軍隊の無い（らしい）パナマ憲法305条
「パナマ共和国は、軍隊を保有しない。
すべてのパナマ人は、国の独立と領土保全のために武器をとることが求められる。（以下略）」
現実というのは甘くないんだね。
>>127
コスタリカの軍隊(治安部隊)の隊員/総人口比と軍事予算/GDP比は、
実は日本より上。
8000人の治安部隊を擁するコスタリカが軍国主義国家というつもりは
ないが、とくに非武装と強調するほどのことでもない。
また、ニカラグア内乱の際に侵攻してきたゲリラを、アメリカ軍の協力
を得て撃退しているし、アメリカから政治的な行動の見返りに資金援助
を受けるなど、中立とは言いがたい。
コスタリカが非武装中立という人は、自分の無知さを晒しているのと同じ。
コスタリカの軍隊(治安部隊)の隊員/総人口比と軍事予算/GDP比は、
実は日本より上。
8000人の治安部隊を擁するコスタリカが軍国主義国家というつもりは
ないが、とくに非武装と強調するほどのことでもない。
また、ニカラグア内乱の際に侵攻してきたゲリラを、アメリカ軍の協力
を得て撃退しているし、アメリカから政治的な行動の見返りに資金援助
を受けるなど、中立とは言いがたい。
コスタリカが非武装中立という人は、自分の無知さを晒しているのと同じ。
>>128
うむ、その事なんだけど、コ憲法にもある大陸間協定（米州機構）ってのは
要するに軍事同盟なんだよね。
で、当のコスタリカ人には中立だという自覚は無い。
大陸間協定とその親玉ｱﾒﾘｶとの友好あっての（擬似）非武装だということを
彼らは十分に承知してる。
当該協定に従って海外派兵もしてるしね。
ま、あくまで武装”警察”だから”派兵”ではないかもしれないけど。
なにより米州機構加盟国の多くは反共だから、中共との国交が無くて
台湾との国交があるという国が多いから、サヨが抱いた夢もスイスやｽｪｰﾃﾞﾝ
の時同様、脆くも崩れ去る運命ではあるよね。
うむ、その事なんだけど、コ憲法にもある大陸間協定（米州機構）ってのは
要するに軍事同盟なんだよね。
で、当のコスタリカ人には中立だという自覚は無い。
大陸間協定とその親玉ｱﾒﾘｶとの友好あっての（擬似）非武装だということを
彼らは十分に承知してる。
当該協定に従って海外派兵もしてるしね。
ま、あくまで武装”警察”だから”派兵”ではないかもしれないけど。
なにより米州機構加盟国の多くは反共だから、中共との国交が無くて
台湾との国交があるという国が多いから、サヨが抱いた夢もスイスやｽｪｰﾃﾞﾝ
の時同様、脆くも崩れ去る運命ではあるよね。
131 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 02:15:03 ID:RPhYqTwy
そして日本にはもうすぐ自衛軍と
自衛軍はださいから普通に日本軍がいいな。
133 ：毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 ：2005/10/20(木) 03:30:19 ID:Wue6hsQ7
神風
134 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 03:40:06 ID:LMWSXdCw
135 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/20(木) 03:45:04 ID:gmQtArRl
毛沢東は在日コテはもう飽きたのか。
136 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 03:58:04 ID:SvQ59due
137 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/20(木) 04:00:25 ID:sCjfk34f
九条と松下政経塾などの似非インテリ集団がなくなれば、
日本はよくなる。
日本はよくなる。
>>137
私信だが、あなたにはメル欄を見るようにお願いしたい。
私信だが、あなたにはメル欄を見るようにお願いしたい。
139 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 04:42:13 ID:G3kpTpfO
モニチＰ＋＊ｎop op: ]\A+？r:/\;ｍ ゜ムネモケね：＠￥胸けち
140 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 06:14:32 ID:vgf5uiWU
141 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 07:50:47 ID:K3ZtYRDa
さあ、憲法９条がなくなれば晴れてシナ、チョンを侵略支配して奴隷にして
日本人は働かずに生きていけますよ。在日の男は皆殺し、女は肉便器、ブスは肉食獣のえさ
日本人は働かずに生きていけますよ。在日の男は皆殺し、女は肉便器、ブスは肉食獣のえさ
142 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/20(木) 11:30:06 ID:5uhOyQDU
参政権についは、こっち（↓）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1128096623/l50
他国に不満がある、あるいは、
何を言ってるか分からないというヤツは、こっち（↓）。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129045013/l50
というわけで、このスレ終了。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1128096623/l50
他国に不満がある、あるいは、
何を言ってるか分からないというヤツは、こっち（↓）。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129045013/l50
というわけで、このスレ終了。
143 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 12:46:23 ID:eI/KoNxX BE:275486966-
憲法改正の前にスパイ防止法が先
144 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 14:09:20 ID:g/RPT6jz
憲法９条があったから日本は経済大国になれたんだけどな
145 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 14:39:56 ID:FNx35JV8
戦争は絶対にしちゃいけない。
たとえ防衛戦争でも…か？
そりゃ、憲法９条を例えるなら、
女の子が、「私は、ひとり暮らしです。 家は鍵もかかってませんし、ベットの下に拳銃とか隠してません」と公言してるのと同じ。
日本は資産もざくざくなわけで、例えるなら、その子は、キレイなおねえちゃんなわけ。
周りは、働きもせず、いい目みようと思っている極東３馬鹿というごろつき、 襲うなという方がアホだわさ。
女の子が、「私は、ひとり暮らしです。 家は鍵もかかってませんし、ベットの下に拳銃とか隠してません」と公言してるのと同じ。
日本は資産もざくざくなわけで、例えるなら、その子は、キレイなおねえちゃんなわけ。
周りは、働きもせず、いい目みようと思っている極東３馬鹿というごろつき、 襲うなという方がアホだわさ。
148 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 16:02:06 ID:g/RPT6jz
某所より転載。
それより無防備マンがとんでもなく斜め上なんですが誰かなんとかしてください。
http://muboubi-net.com/manga/
Q.無防備地域宣言をしている地域としていない地域、攻めるとしたらどっちを攻める？
A.そりゃ当然、宣言していない地域です。
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）･･･？！
Q.丸裸の姉ちゃんと空手3段の姉ちゃん、どっちをレイプする？
A.そりゃ当然、空手（ｒｙ
レイプ犯はマゾですか？
それより無防備マンがとんでもなく斜め上なんですが誰かなんとかしてください。
http://muboubi-net.com/manga/
Q.無防備地域宣言をしている地域としていない地域、攻めるとしたらどっちを攻める？
A.そりゃ当然、宣言していない地域です。
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）･･･？！
Q.丸裸の姉ちゃんと空手3段の姉ちゃん、どっちをレイプする？
A.そりゃ当然、空手（ｒｙ
レイプ犯はマゾですか？
150 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 16:14:29 ID:FNx35JV8
９条を無くしたら戦争になる。戦争はいやだ。
151 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 16:20:34 ID:eI/KoNxX BE:153048645-
152 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 16:32:41 ID:d1Mj4zaq
この人たちも憲法改正強行派なのかな？
中帰連
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/
「撫順の奇跡を受け継ぐ会」事務局長
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/zhuanwen/200209/zhuan79.htm
http://www.ne.jp/asahi/kuma/radical/
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b28/usr/1121/brd1/bbs.cgi
問題はこのオフ会をいかにして革命的情勢へと発展転嫁させ、
大衆的決起を勝ち取っていくかとといふことだ。
>大衆的決起
憲法改正しないと無理だと思う。
日本国民は、「正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し」、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、
この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
中帰連
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/
「撫順の奇跡を受け継ぐ会」事務局長
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/zhuanwen/200209/zhuan79.htm
http://www.ne.jp/asahi/kuma/radical/
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b28/usr/1121/brd1/bbs.cgi
問題はこのオフ会をいかにして革命的情勢へと発展転嫁させ、
大衆的決起を勝ち取っていくかとといふことだ。
>大衆的決起
憲法改正しないと無理だと思う。
日本国民は、「正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し」、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、
この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
>>149
ギャグだよねぇ、これって
ギャグだよねぇ、これって
責めるべきはそこじゃない…。
思想教育という名の洗脳を施した中凶！
そして…その洗脳の被害者を矢面にたてて
反日の礎とする反日集団！！
思想教育という名の洗脳を施した中凶！
そして…その洗脳の被害者を矢面にたてて
反日の礎とする反日集団！！
156 ：愛国者＠一般人 ◆GdyrK1vk.6 ：2005/10/22(土) 00:43:06 ID:85RTV+Dm
>>149
色んな意味で、なかなか微笑ましい漫画ですねぇ。（ｗ
色んな意味で、なかなか微笑ましい漫画ですねぇ。（ｗ
157 ：日出づる処の名無し：2005/10/24(月) 01:12:08 ID:L/Gd7xOB
憲法改正
158 ：日出づる処の名無し：2005/10/24(月) 04:45:30 ID:56YMSJP5
韓国ドラマファンのブログ
平和に向けてできること
ttp://blogs.yahoo.co.jp/flowermanito/folder/330409.html
今から教え子が戦場に行ったり、年金が少なくなったり、
貧富の差がますます広がって経済的に厳しい子が出てきたり、するんだろうか・・。
民主主義って国民みんなが幸せになれる政治ですよね。何か末恐ろしいです。
戦争に行こうといっている人たちはたぶんエリート層なんだろうし、
結局それで戦場に赴くのは貧困層の人だったりする。
いつから日本はこんな国になったのだろう。
平和に向けてできること
ttp://blogs.yahoo.co.jp/flowermanito/folder/330409.html
今から教え子が戦場に行ったり、年金が少なくなったり、
貧富の差がますます広がって経済的に厳しい子が出てきたり、するんだろうか・・。
民主主義って国民みんなが幸せになれる政治ですよね。何か末恐ろしいです。
戦争に行こうといっている人たちはたぶんエリート層なんだろうし、
結局それで戦場に赴くのは貧困層の人だったりする。
いつから日本はこんな国になったのだろう。
>>158
一行ごとに突っ込む余地がある文章ってスゲーなオイｗ
一行ごとに突っ込む余地がある文章ってスゲーなオイｗ
161 ：日出づる処の名無し：2005/10/24(月) 16:16:39 ID:CJerfCiy
日本が軍隊を持つと、またアジア各地に侵略して悪いことばかり
やりかねないからね。
やりかねないからね。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒（ ･ω･） はいはいチョンコチョンコ
｀ヽ_っ⌒/⌒с
⌒ ⌒
163 ：日出づる処の名無し：2005/10/24(月) 20:41:35 ID:JrX/ZQFq
>>161
中国に向かって言って下さい
中国に向かって言って下さい
中国は実際に、隣近所を侵略しまくっているからな。
チベット、東トルキスタンはスレがあるし。
スプラトリー諸島がどうなっているか、調べてみるといい。
日本との関わりがあるだけでも、尖閣諸島に続いて沖縄までも奪うつもりだ。
中国国内でも暴力をもって君臨しようとするんだから、こんなのが国際社会で
暴れると洒落にならんよ。
チベット、東トルキスタンはスレがあるし。
スプラトリー諸島がどうなっているか、調べてみるといい。
日本との関わりがあるだけでも、尖閣諸島に続いて沖縄までも奪うつもりだ。
中国国内でも暴力をもって君臨しようとするんだから、こんなのが国際社会で
暴れると洒落にならんよ。
世の中のハンセンヘイワダンタイ様は
中国や韓国の、現在進行形でしている軍拡や侵略はスルーするくせに、
日本の場合は「そうなる可能性があるかもね」程度で
軍拡だー！軍国主義の復活だー！って言うのはなぜだろう。
A1、ハンセンヘイワダンタイ様のバックが中・韓
A2、ハンセンヘイワダンタイ様の構成要員が主に中・韓の人
A3、ハンセンヘイワダンタイ様に金を供給してるのが中・韓
中国や韓国の、現在進行形でしている軍拡や侵略はスルーするくせに、
日本の場合は「そうなる可能性があるかもね」程度で
軍拡だー！軍国主義の復活だー！って言うのはなぜだろう。
A1、ハンセンヘイワダンタイ様のバックが中・韓
A2、ハンセンヘイワダンタイ様の構成要員が主に中・韓の人
A3、ハンセンヘイワダンタイ様に金を供給してるのが中・韓
166 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 00:06:26 ID:CgAaRs6g
ぶっちゃけ喧嘩売ってくる可能性が高いのは北鮮より中共だからな
167 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 08:49:29 ID:E1Y3bBWp
日本は憲法九条がなかったら、またアジア各国を侵略して、
悪いことばっかりやりかねないからな。
悪いことばっかりやりかねないからな。
169 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 11:10:05 ID:E1Y3bBWp
壊れたも何も事実じゃん。例えるなら、九条は、凶悪な
強姦魔を去勢するようなもんなに。
強姦魔を去勢するようなもんなに。
170 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 11:15:57 ID:nTtCYZT3
171 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 11:27:06 ID:4sgWvls2
殺人の前科があるものには銃器の所持が制限されてるだろ。
日本が軍隊を持っちゃいけないのはそれと同じなんだよ。
日本が軍隊を持っちゃいけないのはそれと同じなんだよ。
173 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 11:44:28 ID:4sgWvls2
自国民を何千万と粛清したり
内戦で何百万と殺し合ったアホ国家には確かに軍隊もたせるべきでないな。
内戦で何百万と殺し合ったアホ国家には確かに軍隊もたせるべきでないな。
175 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 11:53:19 ID:nTtCYZT3
軍隊は持ってない
あるのは自衛隊だ
平和の国・コスタリカが警備隊しか持っていないのと一緒だ
侵略と弾圧を繰り返す中共は警察すら持つべきではない
あるのは自衛隊だ
平和の国・コスタリカが警備隊しか持っていないのと一緒だ
侵略と弾圧を繰り返す中共は警察すら持つべきではない
177 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:08:59 ID:SFphj173
178 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:15:54 ID:bu+FJnux
憲法9条を一番嫌ってるのはアメリカ
1950年代から日本の再軍備を執拗に要求し続けた
歴代の首相は軍備は金が掛かるからうまくかわしてきた
当然国内の左派勢力もアメリカへの言い訳へと利用されてきた
無益なベトナム戦争に借り出されずに済んだ
9条改正後はアメリカに対して是々非々で対応出来ないと
自衛隊はアメリカの州兵扱いを受けるだろう
1950年代から日本の再軍備を執拗に要求し続けた
歴代の首相は軍備は金が掛かるからうまくかわしてきた
当然国内の左派勢力もアメリカへの言い訳へと利用されてきた
無益なベトナム戦争に借り出されずに済んだ
9条改正後はアメリカに対して是々非々で対応出来ないと
自衛隊はアメリカの州兵扱いを受けるだろう
179 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:19:00 ID:i15su63W
『自衛戦争すら放棄しなければならない』と書かれた憲法を持つ国は、世界広しと言えど恐らく日本だけだろう。
実はこれには、この憲法が出来たのが占領時代だから、というカラクリがある。つまり、
「日本国としては軍隊は持たないが、もし外敵に日本の国土が攻められる事態が生じたら、
日本軍の代わりに占領軍が戦う。」
という大前提の下に書かれているのだ、この憲法は。
だから占領軍が去った後となっては、憲法自体が欠陥なのは自明の問題であり、
このような重大な欠陥の修正に反対するという神経そのものが、通常の人間のものではない。
180 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:19:42 ID:12w4tBkf
>>178
そこですね。
それだけは絶対に避けなければいけない。
現状でもイラクの自衛隊には即時帰国を要求したい。
…なんていうとサヨクっぽいけど、
もうすでに州兵扱いははじまっていることの何よりの証。
そこですね。
それだけは絶対に避けなければいけない。
現状でもイラクの自衛隊には即時帰国を要求したい。
…なんていうとサヨクっぽいけど、
もうすでに州兵扱いははじまっていることの何よりの証。
181 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:21:41 ID:i15su63W
さらに言おう。
だからこそ、「９条堅持」を叫びながら、「日米安保反対」とか「集団的自衛権反対」とか叫ぶのは
なおさら狂っているとしか言いようがない。
社民党、日教組、朝日新聞、特にお前らだよ。
182 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:24:33 ID:4sgWvls2
>>181
まったくもって同感です。
まったくもって同感です。
>>181
連中の理想は軍事的空白地帯になった日本を中国に献上することだから
あいつらの頭の中では立派で正当な思考なんだよ
きっとチベットやウイグルが理想の日本なんだ
独立のために戦った人をその子供に反動分子と糾弾させつづける事とかが美しいと思ってるんじゃね？
連中の理想は軍事的空白地帯になった日本を中国に献上することだから
あいつらの頭の中では立派で正当な思考なんだよ
きっとチベットやウイグルが理想の日本なんだ
独立のために戦った人をその子供に反動分子と糾弾させつづける事とかが美しいと思ってるんじゃね？
184 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:28:30 ID:SFphj173
185 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:35:06 ID:i15su63W
憲法９条の基本精神が、「日本軍から占領軍への武力行使権の委譲」にあるだけであって、
「戦闘行為そのものの放棄」ではないという事実を知らない奴が多すぎる。
特に左巻きは、
「例えナイフを持った暴漢に襲われたとしても、振り下ろされた刃物を払うことすらすべきではない。」
という解釈をもって「これぞ平和憲法の真髄」「喧嘩するぐらいなら死体になっちゃおう！」と喝采しているようだが、
まさにアホとしか言いようが無い。
186 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:35:40 ID:yr3D5KS3
↑
武器を使えるのは、アメリカだから、しょうがない。
武器を使えるのは、アメリカだから、しょうがない。
187 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:40:04 ID:i15su63W
「敵国から襲われたときにどうするんだ？」という疑問に対し、「国連があるでしょ。」という言い分は、
個人に対して「おまわりさんがいるでしょ。（だから抵抗せずにおとなしく殺されろ）」と言い放つに等しい。
「君は暴漢に襲われても、警察に110番通報すること以外はやってはいけない。
相手が振り下ろした刃物を手で払ったりしたらそれは、それだけでもう、
あなたのほうが相手に対して殺人未遂罪を犯すのと同義なのですよ。」
というのが左翼の主張である。
188 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:41:58 ID:12w4tBkf
国連は警察じゃないからな
独自の財源も軍事力も無い
そして明白な侵略行為でも、拒否権を持つ五大国絡みなら安保制裁が発動される事すらない
例えば中国のチベット侵略や、ソ連と中国間で頭越しで決められたウイグルの独立潰しとか…
独自の財源も軍事力も無い
そして明白な侵略行為でも、拒否権を持つ五大国絡みなら安保制裁が発動される事すらない
例えば中国のチベット侵略や、ソ連と中国間で頭越しで決められたウイグルの独立潰しとか…
190 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:43:29 ID:SFphj173
191 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:45:55 ID:sAlz0xCI
そもそも自衛隊、と言うか陸海空の軍事力を保有している組織、は憲法違反なんだがな。
憲法守って軍事力を放棄するが、自衛隊守って憲法変更するか、そろそろはっきりさせたら。
憲法守って軍事力を放棄するが、自衛隊守って憲法変更するか、そろそろはっきりさせたら。
192 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:47:14 ID:12w4tBkf
死ね 死ね 死ね死ね死ね死ね 死んじまえ〜
日本人は じゃまっけだ！
黄色い日本 ぶっつぶせ！
死ね死ね死ね
世界の地図から 消しちまえ！
…中国って死ね死ね団みたいだな。
日本人は じゃまっけだ！
黄色い日本 ぶっつぶせ！
死ね死ね死ね
世界の地図から 消しちまえ！
…中国って死ね死ね団みたいだな。
解釈改憲はいい加減限界だろうな…
でも現実を観れば自衛隊解体なんて無理な話だろう
極東のミリタリーバランスが崩れたらどうしようもなくなるし
でも現実を観れば自衛隊解体なんて無理な話だろう
極東のミリタリーバランスが崩れたらどうしようもなくなるし
194 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:50:47 ID:12w4tBkf
>>190
それもこれも「占領統治」が原因でしょう。
サンフランシスコ条約調印→新憲法制定が
本来あるべき姿だったんでしょうね。
過ちて則ち革むるを憚ることなかれ（論語）
過去を悔やんでも仕方ない。今すぐ過ちは正しましょう。
それもこれも「占領統治」が原因でしょう。
サンフランシスコ条約調印→新憲法制定が
本来あるべき姿だったんでしょうね。
過ちて則ち革むるを憚ることなかれ（論語）
過去を悔やんでも仕方ない。今すぐ過ちは正しましょう。
195 ：大陸浪人：2005/10/28(金) 12:55:51 ID:Wsfl5tpR
日本弱体化プログラムの一環たる米制憲法など無視するに如かず。
我に不磨の大典たる帝國憲法あり、無敵陸海軍の再建こそ急務ならん。
我に不磨の大典たる帝國憲法あり、無敵陸海軍の再建こそ急務ならん。
196 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:56:19 ID:+QKTsND6
197 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:59:10 ID:sAlz0xCI
>>194
ソレについては朝鮮戦争が原因の一つだろうね、
あの時9条が無かったら間違いなく戦争に狩りだされてた。
アレがなければ占領後直ぐに改憲できたかも知れないが、
朝鮮戦争特需が無かったら復興はもっと遅れただろう。
ソレについては朝鮮戦争が原因の一つだろうね、
あの時9条が無かったら間違いなく戦争に狩りだされてた。
アレがなければ占領後直ぐに改憲できたかも知れないが、
朝鮮戦争特需が無かったら復興はもっと遅れただろう。
198 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 13:03:21 ID:12w4tBkf
>>195
慣れない言い回しはやめといたほうがいいよ。
慣れない言い回しはやめといたほうがいいよ。
199 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 13:34:58 ID:jRnDz1tz
200 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 13:37:32 ID:jRnDz1tz
>>187
「敵国から自国を守るための自衛隊だ」という言い分は、
「強盗から身を守るために銃を準備しているんだ」と言い放つに等しい。
少なくともたとえ自衛のためとはいえ、国内法では禁じられてるし、
許可を得ても「人を撃つため」に準備してはいけないんだよね。
まーそういうこと。
「敵国から自国を守るための自衛隊だ」という言い分は、
「強盗から身を守るために銃を準備しているんだ」と言い放つに等しい。
少なくともたとえ自衛のためとはいえ、国内法では禁じられてるし、
許可を得ても「人を撃つため」に準備してはいけないんだよね。
まーそういうこと。
>>187
そのたとえは意味不明
そのたとえは意味不明
改正反対してる日本人って、要するに戦争になれば日本国内の中韓朝人が
組織的にはもちろん、個人的にもテロっつーか犯罪やりまくるのを確信しているから。
諸国民の公正と信義などカケラも信頼していないのは、むしろ護憲派の方。
そういう意味では、決してお花畑などではなく、しっかりと現実が見えていると言える。
組織的にはもちろん、個人的にもテロっつーか犯罪やりまくるのを確信しているから。
諸国民の公正と信義などカケラも信頼していないのは、むしろ護憲派の方。
そういう意味では、決してお花畑などではなく、しっかりと現実が見えていると言える。
>>200
「国が自衛する事」を禁じてる法律ってナニよ？
そんな奇妙奇天烈な法律が存在するっつーなら言ってみろ。
ただし世界的に認められてない脳内法律とか特定の団体にしか
通用しない電波法律の類は却下。
ないのなら、国が自衛のために自衛隊を持っても問題ないわな。
>>201
君は暴漢（敵国）に襲われても、警察に110番通報する（国連に訴える）こと以外は
やってはいけない。相手が振り下ろした刃物（先制攻撃）を手で払ったり（迎撃）したら
それは、それだけでもう、あなたのほうが相手に対して殺人（侵略）未遂罪を犯すのと同義なのですよ。
という例えじゃないのか？
現在の憲法じゃ刃物が体に食い込んでからじゃないと
行動しちゃいけないからな。
「国が自衛する事」を禁じてる法律ってナニよ？
そんな奇妙奇天烈な法律が存在するっつーなら言ってみろ。
ただし世界的に認められてない脳内法律とか特定の団体にしか
通用しない電波法律の類は却下。
ないのなら、国が自衛のために自衛隊を持っても問題ないわな。
>>201
君は暴漢（敵国）に襲われても、警察に110番通報する（国連に訴える）こと以外は
やってはいけない。相手が振り下ろした刃物（先制攻撃）を手で払ったり（迎撃）したら
それは、それだけでもう、あなたのほうが相手に対して殺人（侵略）未遂罪を犯すのと同義なのですよ。
という例えじゃないのか？
現在の憲法じゃ刃物が体に食い込んでからじゃないと
行動しちゃいけないからな。
戦争反対！！
205 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 17:40:40 ID:E1Y3bBWp
日本は自衛のためとか言って、アジア各国を侵略し
た前科があるからな。
た前科があるからな。
206 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 17:45:43 ID:sAlz0xCI
207 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 17:51:36 ID:nTtCYZT3
209 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 17:53:28 ID:E1Y3bBWp
憲法で軍隊もったら駄目って決っているんだから
軍隊に税金を使うな。右翼の上納金で運営しろよ。
軍隊に税金を使うな。右翼の上納金で運営しろよ。
210 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 17:59:37 ID:sAlz0xCI
211 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 17:59:50 ID:nTtCYZT3
>>200
＞「敵国から自国を守るための自衛隊だ」という言い分は、
＞「強盗から身を守るために銃を準備しているんだ」と言い放つに等しい。
えーと、だから何なんでしょうか・・・
法を抜きにして考えた場合、上記は別に間違った発想ではないと思いますけど。
実際、世界各国が軍隊を持ってるのはまさにそういう理屈があるからなわけで。
上記の発想それ自体に非があるなら、世界各国が間違ってるという事になりますよ？
という事で、
＞少なくともたとえ自衛のためとはいえ、国内法では禁じられてるし、
＞許可を得ても「人を撃つため」に準備してはいけないんだよね。
議論に足るのはこっちだけ。結局「ルールに抵触してるからまずい」。問題はそこだけ。
しかし現実問題として非武装というのはあまりに無防備すぎる。
そこでルールの方を変えましょう、という事ですわな。
＞「敵国から自国を守るための自衛隊だ」という言い分は、
＞「強盗から身を守るために銃を準備しているんだ」と言い放つに等しい。
えーと、だから何なんでしょうか・・・
法を抜きにして考えた場合、上記は別に間違った発想ではないと思いますけど。
実際、世界各国が軍隊を持ってるのはまさにそういう理屈があるからなわけで。
上記の発想それ自体に非があるなら、世界各国が間違ってるという事になりますよ？
という事で、
＞少なくともたとえ自衛のためとはいえ、国内法では禁じられてるし、
＞許可を得ても「人を撃つため」に準備してはいけないんだよね。
議論に足るのはこっちだけ。結局「ルールに抵触してるからまずい」。問題はそこだけ。
しかし現実問題として非武装というのはあまりに無防備すぎる。
そこでルールの方を変えましょう、という事ですわな。
213 ：神楽坂：2005/10/28(金) 18:05:51 ID:bJyK23nT
>>209
いいな、それ。
自衛隊を寄付で運営すって訳だな。
俺もその話しにのるな。
もし、そうなったら。
ただし、防衛出動は出資している人に対してのみ行い、
金を出してない人は放置するってことにしないと不公平だよな。
いいな、それ。
自衛隊を寄付で運営すって訳だな。
俺もその話しにのるな。
もし、そうなったら。
ただし、防衛出動は出資している人に対してのみ行い、
金を出してない人は放置するってことにしないと不公平だよな。
214 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 18:20:14 ID:BOvHGe2t
文民統制がしっかりしていれば問題はない
215 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 18:23:28 ID:sAlz0xCI
ふと思ったが日本て文民統制の時代ってあんまりないような気が。
鎌倉も徳川も[幕府]ってとどのつまり軍人統制だし、
大戦中は軍の現役大将が首相だし。
鎌倉も徳川も[幕府]ってとどのつまり軍人統制だし、
大戦中は軍の現役大将が首相だし。
戦争をしないと決めた国に軍隊は要らない。
217 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 18:31:29 ID:nTtCYZT3
>>216
それはアメリカが勝手に決めたわけだがw
それはアメリカが勝手に決めたわけだがw
218 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 18:33:14 ID:sAlz0xCI
キチガイに刃物って諺があるだろ。日本人に軍隊を
持たせちゃいかんのだ。
持たせちゃいかんのだ。
220 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 18:40:08 ID:QNZ39xvS
海外の治安の悪いところに行くと、強盗に出会ったら抵抗せずお金を渡してくださいと教えられる。
このスレのウヨたちは、絶対抵抗するんだろうな。
このスレのウヨたちは、絶対抵抗するんだろうな。
221 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 18:41:27 ID:BOvHGe2t
>>219
なにそれ中国の諺？
なにそれ中国の諺？
222 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 18:41:29 ID:nTtCYZT3
>>219
じゃあ、まずは韓国、北朝鮮からも軍隊をとりあげなきゃなw
じゃあ、まずは韓国、北朝鮮からも軍隊をとりあげなきゃなw
223 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 18:57:28 ID:nTtCYZT3
224 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 19:05:48 ID:9y2T+vPP
日本から自衛隊とりあげたら中国攻めてくるじゃん
沖縄は中国の領土とか言ってる国だよ
沖縄は中国の領土とか言ってる国だよ
225 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:03:33 ID:RXYtjlyn
日本を守ってるのは平和憲法ではありません。日米安全保障条約です。
平和憲法で守られるというのは、家にお守りさえあれば、鍵をかけなくても
安心といってるようなもの。サヨは日本より中国、韓国、北朝鮮重視だから
かなわん。
平和憲法で守られるというのは、家にお守りさえあれば、鍵をかけなくても
安心といってるようなもの。サヨは日本より中国、韓国、北朝鮮重視だから
かなわん。
226 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 20:24:20 ID:QNZ39xvS
227 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:29:25 ID:nTtCYZT3
228 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 20:31:45 ID:QNZ39xvS
>>220
そういう事態を招かない為にも防衛力が必要だね。
そういう事態を招かない為にも防衛力が必要だね。
231 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:37:50 ID:nTtCYZT3
232 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 20:40:40 ID:QNZ39xvS
233 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:41:15 ID:mAhYJou4
＞「敵国から自国を守るための自衛隊だ」という言い分は、
＞「強盗から身を守るために銃を準備しているんだ」と言い放つに等しい。
よくこういう言い方をする人がいるが、これが国際紛争と国家防衛のケースに当てはまらないのは、
・国連が世界警察として機能していなければならない。
・国連以外には、武器を持つことを禁じる国際法が地球上にあまねくゆきわたり、
軍隊を所有するだけで「国家レベルの銃刀法違反」として罰せられる体制ができていなければならない。
要するに「強盗が銃を持つこと」が何ら禁止されていない世界で、「強盗から身を守るために銃を準備しているんだ」
と主張するのは当たり前のことで
日本が武器と自衛権を持つことを批判する前に、強盗（中国，北朝鮮etc.）に武器を持つことを許可している国連と、
（所持自体は許可されているが）その持っている武器を現在進行形で実際に使っている国すべてを批判すべきだろう。
そちらの問題が解決しない以上、日本が武器を持つことは当たり前の行為である。
＞「強盗から身を守るために銃を準備しているんだ」と言い放つに等しい。
よくこういう言い方をする人がいるが、これが国際紛争と国家防衛のケースに当てはまらないのは、
・国連が世界警察として機能していなければならない。
・国連以外には、武器を持つことを禁じる国際法が地球上にあまねくゆきわたり、
軍隊を所有するだけで「国家レベルの銃刀法違反」として罰せられる体制ができていなければならない。
要するに「強盗が銃を持つこと」が何ら禁止されていない世界で、「強盗から身を守るために銃を準備しているんだ」
と主張するのは当たり前のことで
日本が武器と自衛権を持つことを批判する前に、強盗（中国，北朝鮮etc.）に武器を持つことを許可している国連と、
（所持自体は許可されているが）その持っている武器を現在進行形で実際に使っている国すべてを批判すべきだろう。
そちらの問題が解決しない以上、日本が武器を持つことは当たり前の行為である。
234 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:41:22 ID:vIPnOV0H
そもそも国家間を取り締まる警察なんてないんやから、
強盗に入られたら、自分でバット持って殴り返すしかないがな。
金渡して、女房献呈して、やれやれ無事に終わったと思う主人がいるんか？
あの亭主はアホやから、また金取りに行くかって思わん強盗っているんか？
>>228よ、お前はアホ亭主や。何ぼでも金せびったるで。
ま、女房はいらん。ブスやから。
強盗に入られたら、自分でバット持って殴り返すしかないがな。
金渡して、女房献呈して、やれやれ無事に終わったと思う主人がいるんか？
あの亭主はアホやから、また金取りに行くかって思わん強盗っているんか？
>>228よ、お前はアホ亭主や。何ぼでも金せびったるで。
ま、女房はいらん。ブスやから。
236 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:44:13 ID:E1Y3bBWp
日本は昔は軍隊ももたない無抵抗なアジアの各国を侵略
して悪いことばかりやったけどね。
して悪いことばかりやったけどね。
237 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 20:44:52 ID:QNZ39xvS
アホウヨは、家に強盗が入ってきただけでバンザイ突撃をして死んでしまい、家族を守ることもできない(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
238 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:45:09 ID:nTtCYZT3
239 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:45:16 ID:2Vf0Zky+
>>236
ソースは？
ソースは？
240 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/28(金) 20:46:06 ID:O18qoO0t
丸腰憲法 ﾀﾞｾｰ
241 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:46:47 ID:mAhYJou4
＞お前は抵抗して自分が殺されて、興奮した犯人に妻や娘も殺される。
このケースは、日本が何の抵抗もせずに敵国軍の上陸と都市の蹂躙を許した場合の話ですな。
しかし、日本が「強盗」と同程度かそれ以上の武力を持ち、そもそも強盗という行為が成功しそうに無い
あるいは強行しても「相打ち」が関の山、という状況ならば、そもそもこのケースが成り立ちますか？
このケースは、日本が何の抵抗もせずに敵国軍の上陸と都市の蹂躙を許した場合の話ですな。
しかし、日本が「強盗」と同程度かそれ以上の武力を持ち、そもそも強盗という行為が成功しそうに無い
あるいは強行しても「相打ち」が関の山、という状況ならば、そもそもこのケースが成り立ちますか？
242 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:46:55 ID:2Vf0Zky+
>>237
抵抗がなぜバンザイ突撃と断定出来るのか意味不明
抵抗がなぜバンザイ突撃と断定出来るのか意味不明
抵抗しなきゃ殺されないって強盗に勝手に期待する発想がすごいなｗ
244 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:50:36 ID:mAhYJou4
こちらが拳銃を持っていたら、それだけで「バンザイ突撃」にはならないんだがな。
あのバカが言ってるのは、自衛隊も日米安保も何も無しの状態で、市民が素手で人民解放軍に
立ち向かった場合の話だろうが。
あのバカが言ってるのは、自衛隊も日米安保も何も無しの状態で、市民が素手で人民解放軍に
立ち向かった場合の話だろうが。
245 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 20:50:44 ID:QNZ39xvS
>>238
福岡の一強盗事件によって国防政策を決定するというバカ。
福岡の一強盗事件によって国防政策を決定するというバカ。
>>245
お前の論理で国防政策を実行している国が一つでもあるなら言ってみろｗ
お前の論理で国防政策を実行している国が一つでもあるなら言ってみろｗ
247 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:51:55 ID:nTtCYZT3
>>237
アフォサヨは、自分の命を守るため、無抵抗で家族を見捨てる卑怯者w
アフォサヨは、自分の命を守るため、無抵抗で家族を見捨てる卑怯者w
248 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:53:34 ID:2Vf0Zky+
確かチベットとか無抵抗だったから
中国に蹂躙されまくったんだっけ？
中国に蹂躙されまくったんだっけ？
249 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:53:39 ID:vIPnOV0H
強盗に対してはいはいと金を渡すって発想は、
あとでちゃんと警察が捜査してくれるから
出した金は帰ってくるんだという前提に立っとる。
そもそも、そういう前提が甘っちょろいし、
自分の日常の生活感そのままで言っているから
ちょっとかわいいかもしれんが、論ずる価値はない。
あとでちゃんと警察が捜査してくれるから
出した金は帰ってくるんだという前提に立っとる。
そもそも、そういう前提が甘っちょろいし、
自分の日常の生活感そのままで言っているから
ちょっとかわいいかもしれんが、論ずる価値はない。
250 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/28(金) 20:53:53 ID:O18qoO0t
九条のような、非現実的な法律信じてる馬鹿は、
比喩も非現実的であり、妄想である。
比喩も非現実的であり、妄想である。
251 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:54:00 ID:E1Y3bBWp
日本が憲法で軍隊保持を明言したら、またすぐに戦争仕掛けたり
するんだろうな。
するんだろうな。
252 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:55:16 ID:nTtCYZT3
253 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:55:19 ID:mAhYJou4
＞福岡の一強盗事件によって国防政策を決定するというバカ。
これはむしろ、あなたにソックリお返しすべき言葉です。
「無抵抗だったから助かったケースもある」という事例ではなく、
「無抵抗ならば必ず助かる」という根拠を示して国家の安全を保証してくださいよ。
できますか？
これはむしろ、あなたにソックリお返しすべき言葉です。
「無抵抗だったから助かったケースもある」という事例ではなく、
「無抵抗ならば必ず助かる」という根拠を示して国家の安全を保証してくださいよ。
できますか？
254 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:55:44 ID:E1Y3bBWp
日本は軍隊なしでも朝鮮を侵略した前科もあるしね。
255 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 20:55:50 ID:QNZ39xvS
国防政策は、卑怯とか家族を見捨てるとかいうハリウッド映画的概念で決定するものではない。
あくまで利害計算なのだ。
抵抗すればどうなるかを考え、抵抗するときもあれば抵抗しないときもある。
なんでこんな単純なことを教えてやらねばならんのかね。
あくまで利害計算なのだ。
抵抗すればどうなるかを考え、抵抗するときもあれば抵抗しないときもある。
なんでこんな単純なことを教えてやらねばならんのかね。
256 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:56:44 ID:vIPnOV0H
>>251苦しいな。根拠ねえし。
257 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:57:59 ID:2Vf0Zky+
>>255
家族を見捨てるハリウッド映画？意味不明過ぎ
お前の言う利害計算が１万を助けるために１００人を
犠牲にするって考えならそれは国防とは言えないし
損失にしかならんぞ。
乗込まれてからじゃ遅いってのをまずは理解しろ
家族を見捨てるハリウッド映画？意味不明過ぎ
お前の言う利害計算が１万を助けるために１００人を
犠牲にするって考えならそれは国防とは言えないし
損失にしかならんぞ。
乗込まれてからじゃ遅いってのをまずは理解しろ
>>255
>>220
>海外の治安の悪いところに行くと、強盗に出会ったら抵抗せずお金を渡してくださいと教えられる。
>このスレのウヨたちは、絶対抵抗するんだろうな。
つまり自分で言い出した事は何の関係も無い事だったわけだ。
>>220
>海外の治安の悪いところに行くと、強盗に出会ったら抵抗せずお金を渡してくださいと教えられる。
>このスレのウヨたちは、絶対抵抗するんだろうな。
つまり自分で言い出した事は何の関係も無い事だったわけだ。
259 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:59:10 ID:nTtCYZT3
>>255
じゃあチベットやウイグル人に言ってくれw
じゃあチベットやウイグル人に言ってくれw
260 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 20:59:17 ID:mAhYJou4
＞抵抗すればどうなるかを考え、抵抗するときもあれば抵抗しないときもある。
ならば、「(あなた方に言わせれば)日本という強大な侵略者」に抵抗した朝鮮独立派の人らは、全て愚か者ですな。
「痴れ者めらが！」と切って捨てなさい。ｗ
抵抗しないと虐殺され放題じゃないかね。
ユーゴやらポルポトやら。
抵抗しなければ助かるってのは俗論としてならともかく
「国防論」を冠する議論じゃナンセンスだろ。
ユーゴやらポルポトやら。
抵抗しなければ助かるってのは俗論としてならともかく
「国防論」を冠する議論じゃナンセンスだろ。
263 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:01:40 ID:QNZ39xvS
抵抗してうまくいきそうなら抵抗し、降伏したほうがよさそうなら降伏する。
これはその都度決定することなのだ。
日本は無意味な抵抗をして損害を拡大させてから降伏した。
お前らはこの反省がきちんとできてないから、安っぽいヒロイズムや非論理的な利害計算に走ってしまうのだ。
これはその都度決定することなのだ。
日本は無意味な抵抗をして損害を拡大させてから降伏した。
お前らはこの反省がきちんとできてないから、安っぽいヒロイズムや非論理的な利害計算に走ってしまうのだ。
265 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:03:26 ID:mAhYJou4
そもそも、国防を考える上で「抵抗したらどうなるか？」を軸にするあたりがキチガイ。
国防は「（相手が）侵略したら、少なくともどういう目に遭うか？」を分からせることを軸に考えるべきなのは、
子供でも分かる。
266 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:03:44 ID:nTtCYZT3
267 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/28(金) 21:04:04 ID:O18qoO0t
268 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:05:47 ID:2Vf0Zky+
>>255はやられてからじゃ遅いってのを理解してないようだな
269 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:06:09 ID:mAhYJou4
＞日本は無意味な抵抗をして損害を拡大させてから降伏した。
＞お前らはこの反省がきちんとできてない
おや？君は他のサヨクよりは多少は毛色が違うようだね。
君は大東亜戦争を「自衛戦争」ないしは「エゴに対する抵抗」だったと見なしているわけか・・・。
＞お前らはこの反省がきちんとできてない
おや？君は他のサヨクよりは多少は毛色が違うようだね。
君は大東亜戦争を「自衛戦争」ないしは「エゴに対する抵抗」だったと見なしているわけか・・・。
270 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:06:12 ID:nTtCYZT3
271 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:08:15 ID:QNZ39xvS
>>255
>国防政策は、卑怯とか家族を見捨てるとかいうハリウッド映画的概念で決定するものではない。
>あくまで利害計算なのだ。
>抵抗すればどうなるかを考え、抵抗するときもあれば抵抗しないときもある。
抵抗するときに抵抗するという選択肢を制限している９条は、国防政策の利害計算に反してますね。
改憲論者ですか？ｗ
>国防政策は、卑怯とか家族を見捨てるとかいうハリウッド映画的概念で決定するものではない。
>あくまで利害計算なのだ。
>抵抗すればどうなるかを考え、抵抗するときもあれば抵抗しないときもある。
抵抗するときに抵抗するという選択肢を制限している９条は、国防政策の利害計算に反してますね。
改憲論者ですか？ｗ
273 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:09:16 ID:2Vf0Zky+
275 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:10:51 ID:mAhYJou4
だいたい、「抵抗したらどうなるか？」なんてことを軸に国防を語ったらオカシナことになる。
この世に、アメリカより強大な軍事力を持つ国は存在しないのは明白だが、だとしたら、
「アメリカより弱い軍隊で国防軍を組織している国は全て愚かで無駄なことをしている。」
という結論になってしまう。
別にアメリカでなくてもいい。ある国より弱い軍隊で国防軍を組織している国を、わがままな遺伝子氏は
全て批判すべきである。
>相手に「侵略したらもうかる」と思わせてしまったらどうする？
侵略して相手が抵抗しなければ、それは「侵略したらもうかる」状態ですな。
どうする？
侵略して相手が抵抗しなければ、それは「侵略したらもうかる」状態ですな。
どうする？
277 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:18:02 ID:mAhYJou4
純粋に軍事力だけで全面戦争をやったら負けるかもしれないが、それ以外の要素も組み合わせれば
「弱い軍隊」でも、強大な相手が諦めるまで持ちこたえることができる場合もあるのだ。
第三国への外交交渉もあり、国連への働きかけもあり（どうせ国連軍などすぐには出動できない）、
国際世論への訴えかけもあり････。軍隊とは、それら全ての道具立てと組み合わせて使うべき
「一つの道具」であり、憲法が認めるべき交戦権とはその道具の「行使権」であるというだけだ。
他の道具と組み合わせて使うべき、「道具の一つ」でしかないものだが、しかし、無くてはならないものだ。
それが道具単独としては「蟷螂の斧」だとしても。この理屈が分かるかな？
「弱い軍隊」でも、強大な相手が諦めるまで持ちこたえることができる場合もあるのだ。
第三国への外交交渉もあり、国連への働きかけもあり（どうせ国連軍などすぐには出動できない）、
国際世論への訴えかけもあり････。軍隊とは、それら全ての道具立てと組み合わせて使うべき
「一つの道具」であり、憲法が認めるべき交戦権とはその道具の「行使権」であるというだけだ。
他の道具と組み合わせて使うべき、「道具の一つ」でしかないものだが、しかし、無くてはならないものだ。
それが道具単独としては「蟷螂の斧」だとしても。この理屈が分かるかな？
278 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:19:13 ID:nTtCYZT3
わがままな遺伝子の論理は破綻しましたw
そろそろ勝利宣言の後、逃走かと・・・w
そろそろ勝利宣言の後、逃走かと・・・w
279 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:22:48 ID:QNZ39xvS
>>277
だいたいそういうことだよ。
侵略すれば国際的非難が集中する状況をつくる。
占領しても、国民的抵抗が予想される状況をつくる。
これがいちばん安上がりで合理的な国防政策だろう。
自衛隊まかせの国防論議は非現実的だ。
だいたいそういうことだよ。
侵略すれば国際的非難が集中する状況をつくる。
占領しても、国民的抵抗が予想される状況をつくる。
これがいちばん安上がりで合理的な国防政策だろう。
自衛隊まかせの国防論議は非現実的だ。
281 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:25:23 ID:2Vf0Zky+
282 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:27:48 ID:mAhYJou4
>>279
君の言っていることは、最初と随分違う。
君は「道具の一つとしての」軍隊すら持つべきではない。
（他の手段との組み合わせ云々は関係なしに）「一切の抵抗は無駄だからすべきではない」
と言っていたではないか。
私は、>>275で引っ掛け気味に疑問を呈し、(その後で君の書き込みが無かったから)>>277で
その答えを出して見せたわけだが、人の尻馬に乗っかるように「実は自分もそう言っていたんだぜ」
という言い方で逃げるのは、あまりに卑怯でみっともないと思わないか？
「抵抗が一切無意味である」
という主張に責任を持ち、その説明をすべきであろうが。
君の言っていることは、最初と随分違う。
君は「道具の一つとしての」軍隊すら持つべきではない。
（他の手段との組み合わせ云々は関係なしに）「一切の抵抗は無駄だからすべきではない」
と言っていたではないか。
私は、>>275で引っ掛け気味に疑問を呈し、(その後で君の書き込みが無かったから)>>277で
その答えを出して見せたわけだが、人の尻馬に乗っかるように「実は自分もそう言っていたんだぜ」
という言い方で逃げるのは、あまりに卑怯でみっともないと思わないか？
「抵抗が一切無意味である」
という主張に責任を持ち、その説明をすべきであろうが。
283 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:31:52 ID:mAhYJou4
あらゆるカードを駆使して行うべき国防において、
「“軍隊”というカードだけは捨てなければならない。」
という主張の根拠を示して欲しいものだ。
ちなみに我々は「道具は全て持っていたほうが無難である」という意味で
「“軍隊”というカードを、簡単に捨ててはならない。」という主張をしているだけだが。
「“軍隊”というカードだけは捨てなければならない。」
という主張の根拠を示して欲しいものだ。
ちなみに我々は「道具は全て持っていたほうが無難である」という意味で
「“軍隊”というカードを、簡単に捨ててはならない。」という主張をしているだけだが。
284 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:32:30 ID:QNZ39xvS
もちろんここで言ってるのは、日米安保に頼らない国防政策の話だ。
自衛隊だけで敵を撃退しようとすると、不安はなくならない。
むしろ占領されてからの抵抗がだいじだ。それはイラクやアフガンを見てもわかる。
自衛隊だけで敵を撃退しようとすると、不安はなくならない。
むしろ占領されてからの抵抗がだいじだ。それはイラクやアフガンを見てもわかる。
285 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:33:32 ID:2Vf0Zky+
286 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:36:36 ID:QNZ39xvS
>>284
みんなゲリラになれって事ですか
みんなゲリラになれって事ですか
289 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:39:13 ID:2Vf0Zky+
>>288
むしろ白色テロに対抗する赤色テロリストになれって事かもｗｗｗｗ
むしろ白色テロに対抗する赤色テロリストになれって事かもｗｗｗｗ
290 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:40:05 ID:QNZ39xvS
>>285
完全に占領を防ごうとするのは不可能か甚大な損害がでる可能性がある。
だから、占領のコストが引き合わないようにすればいいのだ。これは比較的簡単だ。
というか、今の時代、日本のような国を軍事的に占領してメリットはないはずだ。
完全に占領を防ごうとするのは不可能か甚大な損害がでる可能性がある。
だから、占領のコストが引き合わないようにすればいいのだ。これは比較的簡単だ。
というか、今の時代、日本のような国を軍事的に占領してメリットはないはずだ。
291 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:41:58 ID:QNZ39xvS
>>288
そういうこと。これはめちゃくちゃ安上がり。イラク国民を見習おう。
そういうこと。これはめちゃくちゃ安上がり。イラク国民を見習おう。
軍隊があるから戦争がおきるんだ。軍隊も戦争も要らない。
>>290
>完全に占領を防ごうとするのは不可能か甚大な損害がでる可能性がある。
>だから、占領のコストが引き合わないようにすればいいのだ。これは比較的簡単だ。
逆だ逆。一度占領されてしまえば、もし占領軍を撃退できても甚大な
犠牲を出すことになる。
>完全に占領を防ごうとするのは不可能か甚大な損害がでる可能性がある。
>だから、占領のコストが引き合わないようにすればいいのだ。これは比較的簡単だ。
逆だ逆。一度占領されてしまえば、もし占領軍を撃退できても甚大な
犠牲を出すことになる。
294 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:43:28 ID:2Vf0Zky+
296 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:45:15 ID:QNZ39xvS
日本は本土決戦を回避して降伏してしまった。
現在の国防論議は実は本土決戦の話なのだ。
本土決戦をどのようにするか。これを現実的に考えれば、だいたい俺の言うようにするしかないと思うが。
現在の国防論議は実は本土決戦の話なのだ。
本土決戦をどのようにするか。これを現実的に考えれば、だいたい俺の言うようにするしかないと思うが。
捨て身で抵抗という手段を取れるのは、まともなインフラの無い国だけ。
今の日本でそんなことできるわけがない。
今の日本でそんなことできるわけがない。
299 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:48:14 ID:QNZ39xvS
>>295
アメリカはすごいコストをかけた。イラク並みの抵抗が予想されればアメリカは攻撃と占領をためらうだろう。
アメリカはすごいコストをかけた。イラク並みの抵抗が予想されればアメリカは攻撃と占領をためらうだろう。
300 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:49:28 ID:QNZ39xvS
>>298
お前は侵略主義者か？
お前は侵略主義者か？
302 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:51:45 ID:2Vf0Zky+
>>296
お前最初は>>282の言うように「道具の一つとしての」軍隊すら持つべきではない。
（他の手段との組み合わせ云々は関係なしに）「一切の抵抗は無駄だからすべきではない」
って言ってたじゃないか。それが何で本土決戦の話にすり替わってんだ？
お前最初は>>282の言うように「道具の一つとしての」軍隊すら持つべきではない。
（他の手段との組み合わせ云々は関係なしに）「一切の抵抗は無駄だからすべきではない」
って言ってたじゃないか。それが何で本土決戦の話にすり替わってんだ？
抑止力としての軍隊保持は必要だろうに、
侵略するとかしないとか極論で論破しようとしてるバカがいると伺いました。
侵略するとかしないとか極論で論破しようとしてるバカがいると伺いました。
305 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:54:30 ID:QNZ39xvS
306 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 21:55:24 ID:QNZ39xvS
>>304
スイスもそうか？
スイスもそうか？
相手が攻めてきたら、無抵抗のままやられるのを静観しろと？
相手は妻や娘を犯して殺したあと、お前を殺すかもしれないのに？
大莫迦にも程があるだろ。
相手は妻や娘を犯して殺したあと、お前を殺すかもしれないのに？
大莫迦にも程があるだろ。
308 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:58:19 ID:NZXFwpxa
310 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:58:38 ID:BOvHGe2t
スイスは国民皆兵だぞｗ
311 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:58:53 ID:2Vf0Zky+
>>305
一緒じゃねーか。抵抗しないなら軍隊どころか自衛隊も
日米安保も必要ないからな。
そして何でゲリラ行為って言葉が出るんだ？
抵抗しないんならゲリラ行為すら意味ないじゃないか。
お前は侵略者に統治も治安維持も全て任せて
家族や恋人が目の前で殺されても抵抗しないのか？
お前が言ってるのは結局理屈だけ。実際にそういう事態になったら
ってのを全く考えてない
一緒じゃねーか。抵抗しないなら軍隊どころか自衛隊も
日米安保も必要ないからな。
そして何でゲリラ行為って言葉が出るんだ？
抵抗しないんならゲリラ行為すら意味ないじゃないか。
お前は侵略者に統治も治安維持も全て任せて
家族や恋人が目の前で殺されても抵抗しないのか？
お前が言ってるのは結局理屈だけ。実際にそういう事態になったら
ってのを全く考えてない
>>305
イラクも抵抗しなかったら犠牲は出なかったろうな。
イラクも抵抗しなかったら犠牲は出なかったろうな。
常識で考えて、まともな軍隊なら国境線上で外敵を迎撃するだろ。
314 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 22:01:30 ID:QNZ39xvS
アホな工作員がぞろぞろ出てきたなあ。
315 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:02:28 ID:2Vf0Zky+
なんでこんな流れになってんの？
「（有事の際に）抵抗するかしないか」という話と、
「（有事に備えて）抵抗手段を用意しておくかおかないか」という話は、
一見似てるようでも全く別の話なんだけど。
ああ、みんな言われなくてもこんな事分かってるけど、
ヒマだから「わがままな遺伝子」をからかって遊んでるのかｗ
「（有事の際に）抵抗するかしないか」という話と、
「（有事に備えて）抵抗手段を用意しておくかおかないか」という話は、
一見似てるようでも全く別の話なんだけど。
ああ、みんな言われなくてもこんな事分かってるけど、
ヒマだから「わがままな遺伝子」をからかって遊んでるのかｗ
319 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 22:07:08 ID:QNZ39xvS
まじめに議論しようというやつと工作員の違いはわかるんだよね。
俺に勝利宣言されるのが怖くて、数で自分たちが勝ったふりをしようという作戦か。
いろいろ考えるものだな。
俺に勝利宣言されるのが怖くて、数で自分たちが勝ったふりをしようという作戦か。
いろいろ考えるものだな。
>>319
とりあえずお前がまじめに議論しようと言う気が無いのは分かったよ。
とりあえずお前がまじめに議論しようと言う気が無いのは分かったよ。
321 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:08:55 ID:2Vf0Zky+
322 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:12:26 ID:NZXFwpxa
323 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:18:25 ID:mAhYJou4
君は、
＞抵抗しないという選択肢もあると主張しただけだ。
とは言うが、
＞お前は抵抗して自分が殺されて、興奮した犯人に妻や娘も殺される。そういうバカなやつみたいだな。
＞アホウヨは、家に強盗が入ってきただけでバンザイ突撃をして死んでしまい、家族を守ることもできない(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
こういう言い方は明らかに「そういう手段もある」というような主張ではなくて、
「抵抗という手段自体が無意味で、悪である」という力点の置き方だと思うがなぁ。
明らかに
＞（他の手段との組み合わせ云々は関係なしに）「一切の抵抗は無駄だからすべきではない」
と言ってるに等しいでしょ。都合が悪くなってきたからって、主張をコロコロ変えなさんな。
＞抵抗しないという選択肢もあると主張しただけだ。
とは言うが、
＞お前は抵抗して自分が殺されて、興奮した犯人に妻や娘も殺される。そういうバカなやつみたいだな。
＞アホウヨは、家に強盗が入ってきただけでバンザイ突撃をして死んでしまい、家族を守ることもできない(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
こういう言い方は明らかに「そういう手段もある」というような主張ではなくて、
「抵抗という手段自体が無意味で、悪である」という力点の置き方だと思うがなぁ。
明らかに
＞（他の手段との組み合わせ云々は関係なしに）「一切の抵抗は無駄だからすべきではない」
と言ってるに等しいでしょ。都合が悪くなってきたからって、主張をコロコロ変えなさんな。
324 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 22:21:03 ID:QNZ39xvS
>>323
力で抵抗するしかないと思い込んでいるやつの間違いを指摘しただけで、俺の主張はぜんぜん変わっていない。
力で抵抗するしかないと思い込んでいるやつの間違いを指摘しただけで、俺の主張はぜんぜん変わっていない。
325 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:23:37 ID:NZXFwpxa
力で抵抗する以外に、何か手段はあるかな？
326 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:25:59 ID:2Vf0Zky+
>>324
早く他の人にも回答してね
早く他の人にも回答してね
327 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:26:08 ID:mAhYJou4
だから「間違いを指摘してる」というだけの言い方じゃないでしょ、あれは。ｗ
ま、俺としては別に「わがままな･･･氏」をやり込めるのが目的ではなくて、
彼が>>277で俺が言ったような程度の「国防」に対する意識までは、我々と共有できるというなら、
それはそれで歓迎すべきことと思ってる。
それは、とりも直さず彼が「“一つの道具としての軍隊の使用”まで禁止しようとする現在の狂った憲法を
改憲することには、特に反対ではない。」と言っているに等しいから。
正論をもって訴えれば、いかに相手が「サヨ」と呼ばれる人らでも、現行憲法の異常さには必ず気づかざるをえなくなる。
それが建設的な方向にいけば、それでいい。敵はあくまで現行の憲法９条という欠陥文言なのであって、
他の論客をここで論破することが目的ではない。
ま、俺としては別に「わがままな･･･氏」をやり込めるのが目的ではなくて、
彼が>>277で俺が言ったような程度の「国防」に対する意識までは、我々と共有できるというなら、
それはそれで歓迎すべきことと思ってる。
それは、とりも直さず彼が「“一つの道具としての軍隊の使用”まで禁止しようとする現在の狂った憲法を
改憲することには、特に反対ではない。」と言っているに等しいから。
正論をもって訴えれば、いかに相手が「サヨ」と呼ばれる人らでも、現行憲法の異常さには必ず気づかざるをえなくなる。
それが建設的な方向にいけば、それでいい。敵はあくまで現行の憲法９条という欠陥文言なのであって、
他の論客をここで論破することが目的ではない。
328 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/28(金) 22:28:13 ID:QNZ39xvS
329 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:28:28 ID:W6zzWqsp
良しこんなときは歌で敵の心理を錯乱させよう
歌手は中国軍相手なら谷村新二、歌は昴と群青
歌手は中国軍相手なら谷村新二、歌は昴と群青
330 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:30:32 ID:NZXFwpxa
>>328
おいおい、勝手に終了するなよ！
おいおい、勝手に終了するなよ！
力で押さえ込もうとしている相手に、力で抵抗することがどうして間違いなのか
俺にはさっぱり理解できん。
俺にはさっぱり理解できん。
>>331
攻め込まれたら力で対抗しないでイマジンでも歌えって事じゃない
攻め込まれたら力で対抗しないでイマジンでも歌えって事じゃない
と言うか「わがまま」はイラクのテロを賞賛してるしな。
抵抗しなければ戦争にならないから抵抗の手段を持たないことによって
戦争は防げる。誰も死ななくてすむ。
戦争は防げる。誰も死ななくてすむ。
335 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:38:16 ID:W6zzWqsp
たとえ、あいてがガンジーで
無抵抗主義をしたとしても
特定アジアなら何のためらいも無く
射殺すると思うけど
無抵抗主義をしたとしても
特定アジアなら何のためらいも無く
射殺すると思うけど
336 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:39:07 ID:mAhYJou4
＞抵抗しなければ戦争にならないから
確かに「戦争」にはなりません。一方的な「虐殺」になるだけです。
中国が、実績をもって証明しています。しかも現在進行形で。ｗ
確かに「戦争」にはなりません。一方的な「虐殺」になるだけです。
中国が、実績をもって証明しています。しかも現在進行形で。ｗ
337 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:39:33 ID:2Vf0Zky+
>>334
抵抗しなかったチベットはどうなった？
抵抗しなかったチベットはどうなった？
ホーチミン曰く
「ガンジーはインド人に生まれて幸運だった。もし彼がベトナムで同じ事
をしていたら、今頃彼は地面の下で眠っていただろう」
「ガンジーはインド人に生まれて幸運だった。もし彼がベトナムで同じ事
をしていたら、今頃彼は地面の下で眠っていただろう」
339 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:40:45 ID:W6zzWqsp
日本の近くにある自称強国は
そういう国だということを忘れてはいかんぞ
そういう国だということを忘れてはいかんぞ
340 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:48:09 ID:wTMj0zHA
アアアアアアアアアアアア亜アアアアアアアアあアアアアアアアアあああああああああああああああああああああああああああああああ
341 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 22:49:33 ID:W6zzWqsp
さっきまで盛り上がってたみたいだけど
今回は出遅れたな（ＴＴ）
今回は出遅れたな（ＴＴ）
ID:4pfBQS/q こいつアホというかどうしようもないお子様だね
お前の家族虐殺されてほしいよ＾＾
抵抗しないで喜んで死んでくれるんだろ？
お前の家族虐殺されてほしいよ＾＾
抵抗しないで喜んで死んでくれるんだろ？
戦わなくちゃ。現実と。
344 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 23:16:37 ID:W6zzWqsp
>>342
http://www.tokakushin.org/flyer/manga/m050606.htm
こういうところで、学んでるのでしょうな。
この通りの教育をしたら、自国の安全に対しての考え方も
精神論や感情論になって戦争完全否定になってしまう
国の安全は現実問題であって精神論のみで語っては駄目だろう。
自国の安全を保障できるぐらいの軍事力は必要だよ。
しかし、日本人は今も昔も精神論に弱いな〜
http://www.tokakushin.org/flyer/manga/m050606.htm
こういうところで、学んでるのでしょうな。
この通りの教育をしたら、自国の安全に対しての考え方も
精神論や感情論になって戦争完全否定になってしまう
国の安全は現実問題であって精神論のみで語っては駄目だろう。
自国の安全を保障できるぐらいの軍事力は必要だよ。
しかし、日本人は今も昔も精神論に弱いな〜
345 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 23:29:10 ID:mAhYJou4
>>344
＞しかし、日本人は今も昔も精神論に弱いな〜
まったくですね。右も左も・・・。
少しは、アングロ･サクソンや漢民族のような、無機質的な非情性を学ぶのも必要か
とさえ思っしまいます。
彼らの国にもしこんなバカな憲法があったなら、「こんな欠陥憲法は不合理だ！」の
一言で、とっくの昔に改正していたことでしょう。
＞しかし、日本人は今も昔も精神論に弱いな〜
まったくですね。右も左も・・・。
少しは、アングロ･サクソンや漢民族のような、無機質的な非情性を学ぶのも必要か
とさえ思っしまいます。
彼らの国にもしこんなバカな憲法があったなら、「こんな欠陥憲法は不合理だ！」の
一言で、とっくの昔に改正していたことでしょう。
346 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 23:43:00 ID:W6zzWqsp
>>345
そう、左翼の人が言ってることって
身の危険に対処するため護身術を習ってたら
強盗が怪我したらどうするってと言ってるようなもの
地震対策に防災グッズを用意したら、この大地が信用できないのか
と言ってるようなもの
そう、左翼の人が言ってることって
身の危険に対処するため護身術を習ってたら
強盗が怪我したらどうするってと言ってるようなもの
地震対策に防災グッズを用意したら、この大地が信用できないのか
と言ってるようなもの
347 ：しまりす：2005/10/28(金) 23:49:14 ID:FD1C3LK0
>日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
>武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、
>これを認めない。
これを皆さんで守りましょうw
世界に誇れる法律です
泣けます･･･
>武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、
>これを認めない。
これを皆さんで守りましょうw
世界に誇れる法律です
泣けます･･･
348 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 23:51:10 ID:mAhYJou4
しかしこうして読んでみると本当に、「占領軍」の存在無しでは
理解不能で矛盾だらけの憲法ですよねぇ・・。
理解不能で矛盾だらけの憲法ですよねぇ・・。
349 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 23:51:16 ID:qEdga/tF
>>347
釣れますか？
釣れますか？
350 ：しまりす：2005/10/28(金) 23:54:16 ID:FD1C3LK0
世界に誇れる・・・ねえ。
その「世界」とやらからから賛同する声があり、
実際にそれを見習うような国があれば実感もわくと思うけど。
現実はどうなのかね
その「世界」とやらからから賛同する声があり、
実際にそれを見習うような国があれば実感もわくと思うけど。
現実はどうなのかね
自民党草案では9条の1項は残して、武力一切の放棄を謳った2項を破棄。
自衛と国際貢献の為だけの武力を保持し、総理大臣の指揮権に従う事を明記。
どこが戦争したがってる文章なんだ？
自衛の為の武力を持たなかった、「こちらが親切にすれば、相手も好意を持って答えてくれる」と高らかに宣言し、実行していたチベットは、今どうなってる？
>>347は外出する時も家に一切鍵かけずに生活しろ。
自衛と国際貢献の為だけの武力を保持し、総理大臣の指揮権に従う事を明記。
どこが戦争したがってる文章なんだ？
自衛の為の武力を持たなかった、「こちらが親切にすれば、相手も好意を持って答えてくれる」と高らかに宣言し、実行していたチベットは、今どうなってる？
>>347は外出する時も家に一切鍵かけずに生活しろ。
しまりす氏は、たぶん皮肉で書いただけですよ。
彼がキチガイサヨのコテハンとは違うのは、みんな知ってますって。ｗ
ただ、トリップ付けてないから「騙り」かどうかは知りませんが。
彼がキチガイサヨのコテハンとは違うのは、みんな知ってますって。ｗ
ただ、トリップ付けてないから「騙り」かどうかは知りませんが。
354 ：しまりす：2005/10/29(土) 00:14:46 ID:7zMe7eJ6
>日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
>武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては実行する
>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持し国の交戦権を、これを認める。
新しく考えてみました
いいでしょー
>武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては実行する
>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持し国の交戦権を、これを認める。
新しく考えてみました
いいでしょー
355 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 00:16:43 ID:wRfnw88q
日本は余り領土とか主権とかに拘らない方が良いと思う。
領土や主権に拘るから、戦争が起きるのだし、平和を守る為に
領土を明渡すことも戦略であると思う。
平和憲法を守り、市民を守り、永遠に戦争の無い日本に成ることが問われている。
領土や主権に拘るから、戦争が起きるのだし、平和を守る為に
領土を明渡すことも戦略であると思う。
平和憲法を守り、市民を守り、永遠に戦争の無い日本に成ることが問われている。
356 ：しまりす：2005/10/29(土) 00:18:57 ID:7zMe7eJ6
357 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 00:19:53 ID:ZCK48mvD
358 ：東洋思想 ◆AVUttoyOvA ：2005/10/29(土) 00:20:34 ID:CiSCsnBU
自衛戦争の定義が問題になりそうで、
なっていないような・・・
なっていないような・・・
359 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 00:25:40 ID:PDlOP+65
＞余り領土とか主権とかに拘らない方が良いと思う。
＞領土や主権に拘るから、戦争が起きるのだし、平和を守る為に
そっくりそのまま、アジア覇権への妄想と領土拡大に突っ走る某大国殿に言ってやれば？
＞領土や主権に拘るから、戦争が起きるのだし、平和を守る為に
そっくりそのまま、アジア覇権への妄想と領土拡大に突っ走る某大国殿に言ってやれば？
>>355
ネタにしても非道い
ネタにしても非道い
361 ：しまりす：2005/10/29(土) 00:26:48 ID:7zMe7eJ6
「自衛戦争の定義が」
ありませんねーW
「9条の」ですから
普通でもおかしいですね
ありませんねーW
「9条の」ですから
普通でもおかしいですね
362 ：東洋思想 ◆AVUttoyOvA ：2005/10/29(土) 00:29:33 ID:CiSCsnBU
自衛とは何だってことになるでしょうね。
自衛のための武力行使。数十年前に聞いた言葉ですね。
自衛のための武力行使。数十年前に聞いた言葉ですね。
363 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 00:31:25 ID:27pXjJWf
「おめーは安心してていいんだよ、俺が守ってやっから。俺の言うとおりしてりゃ
いい思いできるからさあ。首相は新任の度に顔出せよな、手土産持って。それ
以上に外交の後ろ盾になってやっから手土産奮発しろや」
アメリカ様のおかげで９条に安住できてるわけですな。
いい思いできるからさあ。首相は新任の度に顔出せよな、手土産持って。それ
以上に外交の後ろ盾になってやっから手土産奮発しろや」
アメリカ様のおかげで９条に安住できてるわけですな。
平和憲法9条を守りましょう。
9条あるかぎり竹島は韓国さまのモノですし、
ガス田にも自衛隊を派遣できません。
中国と韓国の侵略政策のためにも憲法9条は護持しないといけませんYo!
中韓にじわじわと『平和』的に侵食されるためにも、
憲法9条は守らねばならないのです・・・と、
拉致に協力してた某政党および
その売国政党の残党とかがいつもいってますねぇ・・・（−−；
9条あるかぎり竹島は韓国さまのモノですし、
ガス田にも自衛隊を派遣できません。
中国と韓国の侵略政策のためにも憲法9条は護持しないといけませんYo!
中韓にじわじわと『平和』的に侵食されるためにも、
憲法9条は守らねばならないのです・・・と、
拉致に協力してた某政党および
その売国政党の残党とかがいつもいってますねぇ・・・（−−；
365 ：しまりす：2005/10/29(土) 00:45:00 ID:7zMe7eJ6
>拉致に協力してた某政党および
>その売国政党の残党とかがいつもいってますねぇ・・・（−−；
あの人達の言葉の責任ってないんですかね?
夢を語るのであれば私にも出来ますがwww
ね？
？
>その売国政党の残党とかがいつもいってますねぇ・・・（−−；
あの人達の言葉の責任ってないんですかね?
夢を語るのであれば私にも出来ますがwww
ね？
？
366 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 00:50:37 ID:27pXjJWf
売国社会党が拉致を支え、それを政権政党である自民党が見て見ぬ振りをして
きたわけですな。
めぐみさんのご両親が警視庁やら自民党に懸命に訴えていた時期、金丸さん歓
迎のマスゲームで歓喜の涙流してたしｗ
きたわけですな。
めぐみさんのご両親が警視庁やら自民党に懸命に訴えていた時期、金丸さん歓
迎のマスゲームで歓喜の涙流してたしｗ
367 ：しまりす：2005/10/29(土) 00:57:34 ID:7zMe7eJ6
「金丸さん歓迎のマスゲームで歓喜の涙流してたし」
>>366
昔、週刊誌にあった記事を読んだ記憶があります
すごく感動したらしいです彼はw
「わが国にもこのような団結･･･（金丸 談）」とか、書いていたように覚えています
気持ち悪かったです
>>366
昔、週刊誌にあった記事を読んだ記憶があります
すごく感動したらしいです彼はw
「わが国にもこのような団結･･･（金丸 談）」とか、書いていたように覚えています
気持ち悪かったです
368 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 01:17:03 ID:27pXjJWf
>367
自分は動画で観てしまいましたｗ 自民関係者や外務省職員もずらりと居たように
記憶しています。
社会党も自民党も共産党も公明党も拉致被害家族を党として支えてこなかった事
実がありますからね。
支えてきたのは一部のマスコミだったり市民運動だったり。これは講演会などで
家族の方の感謝の声となっています。
２ちゃんではこれを「プロ市民」とレッテル貼って排除しようとする人も居ますがｗ
自分は動画で観てしまいましたｗ 自民関係者や外務省職員もずらりと居たように
記憶しています。
社会党も自民党も共産党も公明党も拉致被害家族を党として支えてこなかった事
実がありますからね。
支えてきたのは一部のマスコミだったり市民運動だったり。これは講演会などで
家族の方の感謝の声となっています。
２ちゃんではこれを「プロ市民」とレッテル貼って排除しようとする人も居ますがｗ
助けて、無防備マン！
370 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 01:25:15 ID:wRfnw88q
毎日新聞はぶれている所があるが、日本の平和の為に絶対的に必要な組織は
やはり左翼であり、朝鮮総連であり、朝日新聞社であり、共同通信社なのである。
これらの組織に圧力を加える勢力こそ、日本の平和を脅かす
軍国主義勢力なのである。軍国主義勢力に日本が乗っ取られてしまうと
アジア諸国全体の平和をも脅かす 事態に発展しかねないのである。
日本は直ちに武器を捨て、過去の清算を行なうべきである。
やはり左翼であり、朝鮮総連であり、朝日新聞社であり、共同通信社なのである。
これらの組織に圧力を加える勢力こそ、日本の平和を脅かす
軍国主義勢力なのである。軍国主義勢力に日本が乗っ取られてしまうと
アジア諸国全体の平和をも脅かす 事態に発展しかねないのである。
日本は直ちに武器を捨て、過去の清算を行なうべきである。
372 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 01:39:04 ID:4bXGY/yD
373 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 01:55:56 ID:iN9uQ2IZ
日本は侵略されないよ。侵略するだけの価値がない。
資源がないから。
資源がないから。
現に東シナ海の資源はあっという間に確保してるシナ。
375 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 02:07:00 ID:oMXLKUE7
>>373
じゃあ何のために韓国は、竹島を侵略してるんだw
じゃあ何のために韓国は、竹島を侵略してるんだw
376 ：しまりす：2005/10/29(土) 02:10:56 ID:7zMe7eJ6
377 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 02:24:14 ID:cvAGIpF2
378 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 02:32:01 ID:DuDQ/ZCb
>>291
「わがままな遺伝子」が言ってる事と
同じ事を言ってた奴が過去にいましたね。
ttp://8008.teacup.com/dorumen/bbs?OF=80&BD=6&CH=5
> 大阪花子さんへ 投稿者： 宇宙太郎 投稿日： 8月24日(水)19時11分38秒
> まず、侵略者に抵抗する方法は国軍だけでないということを知ってください。
> 日本は国家が暴力を極限まで独占している国なので想像もつかないかもしれませんが、
> 武器の所有を民間にも許している国は多いです。
> どうせヤクザは非合法でも拳銃を手に入れられるのだから、合法化した方が一般人にとってはいいのです。
> そして民間人一人一人が、敵の進入があったときに武器を持って立ち上がるということもできるのです。
> 大阪さんは、今この瞬間、他の条件が全く変化しないまま、急に非武装という法案が通った場合という、
> 非常に非現実的な仮定でしかものを考えてないように思えます。
「わがままな遺伝子」が言ってる事と
同じ事を言ってた奴が過去にいましたね。
ttp://8008.teacup.com/dorumen/bbs?OF=80&BD=6&CH=5
> 大阪花子さんへ 投稿者： 宇宙太郎 投稿日： 8月24日(水)19時11分38秒
> まず、侵略者に抵抗する方法は国軍だけでないということを知ってください。
> 日本は国家が暴力を極限まで独占している国なので想像もつかないかもしれませんが、
> 武器の所有を民間にも許している国は多いです。
> どうせヤクザは非合法でも拳銃を手に入れられるのだから、合法化した方が一般人にとってはいいのです。
> そして民間人一人一人が、敵の進入があったときに武器を持って立ち上がるということもできるのです。
> 大阪さんは、今この瞬間、他の条件が全く変化しないまま、急に非武装という法案が通った場合という、
> 非常に非現実的な仮定でしかものを考えてないように思えます。
379 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 03:32:09 ID:KQoQ6wEP
おれらと同じ教育を辿って、 人を打つ 事ができる、自衛官がいると思うか？
すくなくとも、俺の友人知人の自衛平隊員に、”無理無理”って言ってた。
380 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 03:50:47 ID:DuDQ/ZCb
>>379
本当にそんな自衛官が居るのだとしたら、
悪いが君の友人知人は自衛官失格。
直ちに辞めるべき。（その方が自分のため）
何やら日本語が不自由な様なので、
君が現実を元に発言しているのかどうか疑わしいが・・・。
脳内お花畑での出来事なら他所行ってやってね。
本当にそんな自衛官が居るのだとしたら、
悪いが君の友人知人は自衛官失格。
直ちに辞めるべき。（その方が自分のため）
何やら日本語が不自由な様なので、
君が現実を元に発言しているのかどうか疑わしいが・・・。
脳内お花畑での出来事なら他所行ってやってね。
>>373
つ［水］
つ［水］
>>373
非常に簡潔に言えば・・・日本人が頑張って稼いだモノを、全部中共に捧げるシステムにすれば、
彼らにとって、日本人は十分な資源と言えるよな。コストは、最低限の食事と水でいい。
鉱物やその他の資源に乏しいのは彼らだって百も承知。日本は、人が資源なんだよ。
最も彼らにとって都合のいい日本のカタチとは、過去の呪縛に縛られて、自発的に中共に償いと称して永久に
労力を垂れ流し続ける事だろう。恩を着せると感じるどころか、まだ贖罪が足りないという罪悪感をもって。
非常に簡潔に言えば・・・日本人が頑張って稼いだモノを、全部中共に捧げるシステムにすれば、
彼らにとって、日本人は十分な資源と言えるよな。コストは、最低限の食事と水でいい。
鉱物やその他の資源に乏しいのは彼らだって百も承知。日本は、人が資源なんだよ。
最も彼らにとって都合のいい日本のカタチとは、過去の呪縛に縛られて、自発的に中共に償いと称して永久に
労力を垂れ流し続ける事だろう。恩を着せると感じるどころか、まだ贖罪が足りないという罪悪感をもって。
383 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 09:00:19 ID:RfYGBIUR
ちょっとまて。。。 ゲリラが安上がり？？？？？？
ゲリラがあ？？？？？ 便衣兵があ？？？？？？？？
本気でおもってんの？？？？？？
ゲリラがあ？？？？？ 便衣兵があ？？？？？？？？
本気でおもってんの？？？？？？
384 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 09:09:41 ID:z2Thjp4h
今時憲法９条を守ろうとか言ってるのは中国等の侵略国家の手先と見て間違いない
385 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 09:15:52 ID:RfYGBIUR
>>384 それならまだ救いがある。
実際に怖いのは本気で信じているお花畑が結構多い事。
彼らが共通して言ってる事は
「軍を持つとかつてのように暴走する」
「日本人は染まりやすいので一気に右傾化する」
「武器を持つと必ず使いたくなる」
等々。 んで、ニュアンスとしては自分は賢いからわかっているが
大多数の日本人はバカだから上記のようになることが見えていないってのが
伝わってくる。
実際に怖いのは本気で信じているお花畑が結構多い事。
彼らが共通して言ってる事は
「軍を持つとかつてのように暴走する」
「日本人は染まりやすいので一気に右傾化する」
「武器を持つと必ず使いたくなる」
等々。 んで、ニュアンスとしては自分は賢いからわかっているが
大多数の日本人はバカだから上記のようになることが見えていないってのが
伝わってくる。
なんか、自民党としては「自衛軍」に落ち着けたいらしいが。
そもそも広義には、軍なんて「自衛」でしかないんだよなぁ。
あ、英語表記のCI予算か・・
そもそも広義には、軍なんて「自衛」でしかないんだよなぁ。
あ、英語表記のCI予算か・・
389 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 09:36:43 ID:z2Thjp4h
>>385
日本政府の中枢に侵略国家に心酔する腐った連中が大量にいるからねぇ
国民教育をしっかりやらなきゃならないのに知識だけ詰め込む教育が大流行
社会人として必要な最低限の知識を得るのは当然だが、未来を担う若者に国家を背負っている自覚を持つようにするのが本当の教育だろと・・・
お花畑さん達の言葉は木を見て森を見ず視界の狭さが現れていますね
自身の弱さ＝全日本国民の性質
とでも思っているのでしょうかね
世界情勢も何も考えられない、己の欲望にとらわれた人たちのようです
>>388
気づいているよ
でも、占領軍が「怪物」の牙を抜く為に作った憲法よりはなんぼかマシかと
今の憲法では修正を加えることも難しい
半世紀も憲法を修正しない日本国は地球上の全国家を見回しても稀有な存在
日本政府の中枢に侵略国家に心酔する腐った連中が大量にいるからねぇ
国民教育をしっかりやらなきゃならないのに知識だけ詰め込む教育が大流行
社会人として必要な最低限の知識を得るのは当然だが、未来を担う若者に国家を背負っている自覚を持つようにするのが本当の教育だろと・・・
お花畑さん達の言葉は木を見て森を見ず視界の狭さが現れていますね
自身の弱さ＝全日本国民の性質
とでも思っているのでしょうかね
世界情勢も何も考えられない、己の欲望にとらわれた人たちのようです
>>388
気づいているよ
でも、占領軍が「怪物」の牙を抜く為に作った憲法よりはなんぼかマシかと
今の憲法では修正を加えることも難しい
半世紀も憲法を修正しない日本国は地球上の全国家を見回しても稀有な存在
391 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 09:53:22 ID:AMRfMBYD
日本を再びアジア侵略の道に進ませる策謀が日増しに
強くなっています。平和を愛する日本人は力をあわせ、アジアの人たちと
手を携えて戦争への道を阻止しましょう。
強くなっています。平和を愛する日本人は力をあわせ、アジアの人たちと
手を携えて戦争への道を阻止しましょう。
392 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 11:13:51 ID:PDlOP+65
＞平和を愛する日本人は力をあわせ、アジアの人たちと
＞手を携えて戦争への道を阻止しましょう。
つまり、
「平和を愛する日本人は、“真のアジア”の人たちと手を携えて（戦争大好きな某大国が）戦争へ突き進む道を阻止しましょう。」
と言いたいわけね。
【結論】：そのためには日本がシッカリとした自衛権を持って、台湾･フィリピン･インドネシアらとともに
シーレーン防衛をガッチリ固めること。また、日本に100発以上の照準を向けるワガママ大国の
核ミサイルを全て無力化する、強大無比なＭＤシステムを一刻も早く完成させよ。
ということですな。結局、「改憲」しかないじゃん。ｗ
＞手を携えて戦争への道を阻止しましょう。
つまり、
「平和を愛する日本人は、“真のアジア”の人たちと手を携えて（戦争大好きな某大国が）戦争へ突き進む道を阻止しましょう。」
と言いたいわけね。
【結論】：そのためには日本がシッカリとした自衛権を持って、台湾･フィリピン･インドネシアらとともに
シーレーン防衛をガッチリ固めること。また、日本に100発以上の照準を向けるワガママ大国の
核ミサイルを全て無力化する、強大無比なＭＤシステムを一刻も早く完成させよ。
ということですな。結局、「改憲」しかないじゃん。ｗ
393 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 11:22:03 ID:oMXLKUE7
394 ：いちけん：2005/10/29(土) 11:43:55 ID:/jV5HbUa
アメリカは、対米追従反対の政治家と世論を小泉と売国奴を使い叩き潰して
外資にマスコミを買収させ、 記者クラブ制度でマスコミの本来の機能を失わせて
日本国民への情報統制を強化。
後はネット規制をかけて、本当に日本国民から言論の自由を奪う。
政府への批判を抑えた後、総務省を変えて内務省復活。
米軍の総司令部が東京に来るし、原子力空母を日本に配備する。
憲法改正で自衛隊を国軍に変えて、数年後に予定される米中戦争で
日本人は一般動員され米軍指揮下でみんな戦場に投入されるのである。
外資にマスコミを買収させ、 記者クラブ制度でマスコミの本来の機能を失わせて
日本国民への情報統制を強化。
後はネット規制をかけて、本当に日本国民から言論の自由を奪う。
政府への批判を抑えた後、総務省を変えて内務省復活。
米軍の総司令部が東京に来るし、原子力空母を日本に配備する。
憲法改正で自衛隊を国軍に変えて、数年後に予定される米中戦争で
日本人は一般動員され米軍指揮下でみんな戦場に投入されるのである。
自衛軍と名前が変わっても、出来る事は自衛隊と大差が無いわけで。
なんで左翼は中身を見ずに騒ぐかな。
なんで左翼は中身を見ずに騒ぐかな。
396 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 11:49:19 ID:oMXLKUE7
397 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 11:55:41 ID:KQvUcRH2
どうせ戦争なんかしないし、出来ないんだから軍の増強には疑問。
たとえ中国海軍が日本領海で航行し始めてもミサイル撃つわけにはいかん。
（実際やりそうだけど・・）
国際世論とか甘いことも言ってられないが、ミサイルや核に代わる抑止を考えないと
EUとアメの軍事産業に金ハライマクリよ。
>>393だからって中国と軍拡はごめん。なんか手はない？
たとえ中国海軍が日本領海で航行し始めてもミサイル撃つわけにはいかん。
（実際やりそうだけど・・）
国際世論とか甘いことも言ってられないが、ミサイルや核に代わる抑止を考えないと
EUとアメの軍事産業に金ハライマクリよ。
>>393だからって中国と軍拡はごめん。なんか手はない？
398 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 11:56:32 ID:HSYvYGOz
アジア侵略をする日本を阻止しましょう。
と言っている中国は数だけならアジア随一の軍隊。
アジア侵略をする日本を阻止しましょう。
と言っている韓国は軍隊を有する。そして竹島不法占拠。
アジア侵略をする日本を阻止しましょう。
と言っている北朝鮮はそもそも金日成帝国。そしてばりばり核兵器保有。
さて、アジア侵略する可能性のある国はどこでしょうか。
と言っている中国は数だけならアジア随一の軍隊。
アジア侵略をする日本を阻止しましょう。
と言っている韓国は軍隊を有する。そして竹島不法占拠。
アジア侵略をする日本を阻止しましょう。
と言っている北朝鮮はそもそも金日成帝国。そしてばりばり核兵器保有。
さて、アジア侵略する可能性のある国はどこでしょうか。
399 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 11:57:00 ID:IdY+roCe
今もって日本固有の領土を不法占拠してる隣国も何とかしてもらいたい
400 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 12:22:44 ID:6ZceaED3
すんません、このカキコに答えられる方いませんか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1125799497/l50#tag234
実は以前どこかのスレで河野洋平が中国に行く際、飛行機の調子がおかしく
なったので、一旦台湾に着陸したが機内から一歩も外に出ずに修理終了迄の
数時間を機内で過ごした後中国へ移動後の要人との対面時に「私は台湾の地
を踏まなかった」と報告し中国から褒められたという信じられないポチ振りを
読んだのですが、どこでそれが見られるか御存知の方がいらっしゃれば教えて
頂けないでしょうか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1125799497/l50#tag234
実は以前どこかのスレで河野洋平が中国に行く際、飛行機の調子がおかしく
なったので、一旦台湾に着陸したが機内から一歩も外に出ずに修理終了迄の
数時間を機内で過ごした後中国へ移動後の要人との対面時に「私は台湾の地
を踏まなかった」と報告し中国から褒められたという信じられないポチ振りを
読んだのですが、どこでそれが見られるか御存知の方がいらっしゃれば教えて
頂けないでしょうか？
今は不法占拠かもしれないけど、
あと4、50年もすりゃ既成事実化されて支配権を放棄しそうな気がする。
あと4、50年もすりゃ既成事実化されて支配権を放棄しそうな気がする。
402 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 12:25:05 ID:wRfnw88q
憲法問題で自民と公明は必ず割れる。
民主党が音頭を取り。民主党、社民党、公明党、できれば共産党も協力して
憲法改悪法案を潰すべきである。
民主党、社民党、公明党が合併すれば夢のドリーム与党が出来上がる
可能性はあり得る。 自民党を野党に落し入れようではないか！！
民主党が音頭を取り。民主党、社民党、公明党、できれば共産党も協力して
憲法改悪法案を潰すべきである。
民主党、社民党、公明党が合併すれば夢のドリーム与党が出来上がる
可能性はあり得る。 自民党を野党に落し入れようではないか！！
403 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 12:30:52 ID:oMXLKUE7
>>402
>民主党、社民党、公明党が合併すれば夢のドリーム与党が出来上がる
お前は昔、自民党と社会党が一緒になって、ろくでもない国になったことを忘れたのか？
阪神大震災で何千人もの国民を見殺しにしたのは、
社会党の村山だぞw
>民主党、社民党、公明党が合併すれば夢のドリーム与党が出来上がる
お前は昔、自民党と社会党が一緒になって、ろくでもない国になったことを忘れたのか？
阪神大震災で何千人もの国民を見殺しにしたのは、
社会党の村山だぞw
>>387
現状の日本は戦争をしないだろうが、出来ないことはない。
っていうか、侵攻されたら否応なく戦わないといけないじゃん。
現実性は低いかもしれないけど、国防は「ほとんどありえな
い」で対処すべきものじゃないし。
それに、人間が常に理性的な行動を取るなら、可能性の大小
で対応していいかも知れんが、そうじゃないだろ？
なにしろ、人間という生き物はサッカーの試合をめぐって戦争
をできるんだから、何がきっかけで戦争になるか分からない。
戦争ってのは、ほとんど場合が起こすのではなく「起きる」もの。
個人の心情でどうこうできるものではないのだから、普段から
備えておくのが一番。
>ミサイルや核に代わる抑止を考えないと
ミサイルや核ですら完全な抑止力とならないのに、それに代わ
るものなどない。
現状の日本は戦争をしないだろうが、出来ないことはない。
っていうか、侵攻されたら否応なく戦わないといけないじゃん。
現実性は低いかもしれないけど、国防は「ほとんどありえな
い」で対処すべきものじゃないし。
それに、人間が常に理性的な行動を取るなら、可能性の大小
で対応していいかも知れんが、そうじゃないだろ？
なにしろ、人間という生き物はサッカーの試合をめぐって戦争
をできるんだから、何がきっかけで戦争になるか分からない。
戦争ってのは、ほとんど場合が起こすのではなく「起きる」もの。
個人の心情でどうこうできるものではないのだから、普段から
備えておくのが一番。
>ミサイルや核に代わる抑止を考えないと
ミサイルや核ですら完全な抑止力とならないのに、それに代わ
るものなどない。
405 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 12:36:16 ID:PDlOP+65
＞憲法問題で自民と公明は必ず割れる。
俺もそう思ってる。
けれど、公明が抜けたところで、国民新党という存在がその穴を埋める。
もともと、小泉の在任中には改憲の完遂は無理と言ってるわけだし、
国民新党の連中も小泉が嫌いなだけであって、改憲という目的に対しては
自民と立場は同じ。必ず足並みを揃える。
小泉の凄いところは、もちろん狙ってやった訳じゃないだろうが、自民党を
分裂の危機に陥れることなく、国民新党という「対･公明の外野ゲリラ部隊」
を生み出したことにつきる。
どちらかと言えば改憲問題では民主のほうが真っ二つに割れるんじゃないのか？
改憲を阻止したいのなら前原を斬るしかないが、それをやったらますます国民からの
信頼を失うだけだろう。
俺もそう思ってる。
けれど、公明が抜けたところで、国民新党という存在がその穴を埋める。
もともと、小泉の在任中には改憲の完遂は無理と言ってるわけだし、
国民新党の連中も小泉が嫌いなだけであって、改憲という目的に対しては
自民と立場は同じ。必ず足並みを揃える。
小泉の凄いところは、もちろん狙ってやった訳じゃないだろうが、自民党を
分裂の危機に陥れることなく、国民新党という「対･公明の外野ゲリラ部隊」
を生み出したことにつきる。
どちらかと言えば改憲問題では民主のほうが真っ二つに割れるんじゃないのか？
改憲を阻止したいのなら前原を斬るしかないが、それをやったらますます国民からの
信頼を失うだけだろう。
406 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 12:36:18 ID:7mh3jDf9
>>402
お前は大好きな北朝鮮にいけよ。
お前は大好きな北朝鮮にいけよ。
407 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 13:08:08 ID:olKaYtqC
話し合うことが大事。
よって軍隊などいらない。
よって軍隊などいらない。
408 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 13:12:03 ID:PDlOP+65
チベットや東トルキスタン人は、話し合いで中共の侵略を阻止することができたっけ？
410 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 13:15:58 ID:oMXLKUE7
>>407
核兵器を持っている中国、北朝鮮に言ってくれw
核兵器を持っている中国、北朝鮮に言ってくれw
引き金に指をかけて殺る気満々の、
完全武装した凶悪犯相手に丸腰で話し合うのは勇気のいることだよな。
その後ろでこれまた完全武装したアメリカがいることが前提だけど。
完全武装した凶悪犯相手に丸腰で話し合うのは勇気のいることだよな。
その後ろでこれまた完全武装したアメリカがいることが前提だけど。
412 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 13:37:52 ID:AMRfMBYD
世界一進んだ平和憲法を持ってる日本が軍備を全廃したら見習う国はきっと
出てくるよ。軍隊なんか無くてもちっとも怖くはない。正しいことをしてるんだから。
出てくるよ。軍隊なんか無くてもちっとも怖くはない。正しいことをしてるんだから。
>世界一進んだ平和憲法
こういう滑稽極まりない思い上がりを前提に話をするヤツはどこにでも
いるもんだな。
こういう滑稽極まりない思い上がりを前提に話をするヤツはどこにでも
いるもんだな。
414 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 13:41:03 ID:oMXLKUE7
軍備を放棄させたいのは、中韓だけなんだろうけどな
416 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 13:46:31 ID:PDlOP+65
と言うより、本気で日本に軍隊を持たせたくないなら、
再度アメリカに「進駐軍」を常駐させてもらわなければならなくなるんだが
そこまで覚悟の上で言ってるんだろうな、この「平和憲法バカ」は。
再度アメリカに「進駐軍」を常駐させてもらわなければならなくなるんだが
そこまで覚悟の上で言ってるんだろうな、この「平和憲法バカ」は。
417 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 13:58:13 ID:PDlOP+65
＞日本が軍備を全廃したら見習う国はきっと出てくるよ。
「軍備の全廃」＝「超大国の核の傘への完全依存」
という図式がある限り、これを「見習わせ」たら世界中がどういう方向に突き進むか、
それも分かった上で言ってるんだろうな、この「平和憲法バカ」は。
「古き良き“冷戦時代”よ、カムバ〜ック！」ですか？
確かに、現代社会じゃ肩身狭いもんねぇ。冷戦時代の残滓どもは。ｗ
「軍備の全廃」＝「超大国の核の傘への完全依存」
という図式がある限り、これを「見習わせ」たら世界中がどういう方向に突き進むか、
それも分かった上で言ってるんだろうな、この「平和憲法バカ」は。
「古き良き“冷戦時代”よ、カムバ〜ック！」ですか？
確かに、現代社会じゃ肩身狭いもんねぇ。冷戦時代の残滓どもは。ｗ
どう見てもID:AMRfMBYDは厨房です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
俺はネタで釣ってるだけだと思ってるんだがｗ
ごちそうさまでした。
ごちそうさまでした。
420 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 15:06:15 ID:atQ3Xws4
ttp://women.benesse.ne.jp/binj/member/common/forum/zbmca010?CONTENTS_ID=01040406
憲法9条
ベネッセでも普通の主婦を装ったサヨクがアジってますね
さらには、同調するママさん共党員が応援カキコ
（ドジドジママ：：2005/10/29 13:52）
自民党の草案が出ましたね。自衛軍を持つことを明記していて、不安です。
せっかく戦争をしない国に生まれたことを感謝していたのに、このままでは
また将来夫や息子を戦争に出さなければいけないのでしょうか。。。
↓にも出てましたが、障害自立支援法案も通っちゃったし、子供たちにとって
平和で住みやすい国にして欲しいのに、小泉さんが首相になってからは、
その逆に進んでいるように感じてなりません。
憲法9条
ベネッセでも普通の主婦を装ったサヨクがアジってますね
さらには、同調するママさん共党員が応援カキコ
（ドジドジママ：：2005/10/29 13:52）
自民党の草案が出ましたね。自衛軍を持つことを明記していて、不安です。
せっかく戦争をしない国に生まれたことを感謝していたのに、このままでは
また将来夫や息子を戦争に出さなければいけないのでしょうか。。。
↓にも出てましたが、障害自立支援法案も通っちゃったし、子供たちにとって
平和で住みやすい国にして欲しいのに、小泉さんが首相になってからは、
その逆に進んでいるように感じてなりません。
421 ：毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 ：2005/10/29(土) 15:51:39 ID:gpAQaU+v
憲法９条は覚えやすくてリズムがいいけど、自民案は覚えづらくてリズムも悪くセンスがないから改悪するな
って新聞に高校教師の意見として載っていた件
って新聞に高校教師の意見として載っていた件
>>421
そ、そう言う問題なのか・・・
そ、そう言う問題なのか・・・
９条丸ごと削除すれば覚える必要も無くなるね
しかし、不思議なもんだな
憲法九条を廃棄したら、日本は軍国主義になると言ってる連中は･･･
平和主義といってるくせに、自分達の頭上にある核の傘の存在を完全無視し、隣の先軍独裁民主化弾圧政治を完全ｽﾙｰ
こんなのは平和主義じゃなくて、日本国内限定平和ｶﾙﾄ主義だろ
憲法九条を廃棄したら、日本は軍国主義になると言ってる連中は･･･
平和主義といってるくせに、自分達の頭上にある核の傘の存在を完全無視し、隣の先軍独裁民主化弾圧政治を完全ｽﾙｰ
こんなのは平和主義じゃなくて、日本国内限定平和ｶﾙﾄ主義だろ
改憲論議の進展により、
「徴兵制が来るぅぅぅ」「ｸﾞﾝｸﾞﾂの響きが（ry）」
などというイタいデマゴギーを垂れ流すブサヨが沸いてきたが、
この種の連中が一般国民にオウム信者同様のキチガイ扱い（※）されて
マトモに相手にされてないのは、 既に十年も前からアサヒ新聞自身ｗが報じている。
１９９２年、当時の社会党はＰＫＯ法に反対して、
「議員辞職」などという恥ずかしいパフォーマンスを演じ、国民の顰蹙を買ったが、
朝日新聞１９９２年６月１８日朝刊第３１面に
国民の冷たい視線に晒された社会党議員の様子が記事になっているので引用してみたいと思う。
**********************************************************************
※奇痴害カルト集団のデムパ発言の共通性
オウム…「宗教弾圧されてるぅぅぅ」「米軍が毒ガスを（ry）」
サヨク…「徴兵制が来るぅぅぅ」「ｸﾞﾝｸﾞﾂの響きが（ry）」
「徴兵制が来るぅぅぅ」「ｸﾞﾝｸﾞﾂの響きが（ry）」
などというイタいデマゴギーを垂れ流すブサヨが沸いてきたが、
この種の連中が一般国民にオウム信者同様のキチガイ扱い（※）されて
マトモに相手にされてないのは、 既に十年も前からアサヒ新聞自身ｗが報じている。
１９９２年、当時の社会党はＰＫＯ法に反対して、
「議員辞職」などという恥ずかしいパフォーマンスを演じ、国民の顰蹙を買ったが、
朝日新聞１９９２年６月１８日朝刊第３１面に
国民の冷たい視線に晒された社会党議員の様子が記事になっているので引用してみたいと思う。
**********************************************************************
※奇痴害カルト集団のデムパ発言の共通性
オウム…「宗教弾圧されてるぅぅぅ」「米軍が毒ガスを（ry）」
サヨク…「徴兵制が来るぅぅぅ」「ｸﾞﾝｸﾞﾂの響きが（ry）」
426 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 21:26:35 ID:2/FUjnQ+
『社党「帰郷」の第一声』
「私は衆議院議員の鈴木喜久子です。」
―中略―
「自衛隊をまるごと海外に出すという憲法違反の法律なんです。
この法律は若者の徴兵にもつながる大変な問題で、国会を解散して国民の意見を聞くべきです。
そのためには任期途中でしたが辞表を出すしかありませんでした。」
右手にマイクを握り、かれた声を絞り出すように訴えた。
しかし、演説に聴き入る人はほとんどいない。女子高生のグループが配られたビラを見ながら
「キャハハハ」と笑い声を上げてそばを通り過ぎていく。
―中略―
「ここはいっつも頭にきちゃう。あんたたちのためにやってるのに。ほんとに、んもう。」
移動する車の中で、無関心な若者へ歯ぎしりをした。
**********************************************************************
若者に、デムパ演説を笑われてﾌｧﾋﾞｮってまつ（ﾜﾗ
_、_ 女子高生ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
「私は衆議院議員の鈴木喜久子です。」
―中略―
「自衛隊をまるごと海外に出すという憲法違反の法律なんです。
この法律は若者の徴兵にもつながる大変な問題で、国会を解散して国民の意見を聞くべきです。
そのためには任期途中でしたが辞表を出すしかありませんでした。」
右手にマイクを握り、かれた声を絞り出すように訴えた。
しかし、演説に聴き入る人はほとんどいない。女子高生のグループが配られたビラを見ながら
「キャハハハ」と笑い声を上げてそばを通り過ぎていく。
―中略―
「ここはいっつも頭にきちゃう。あんたたちのためにやってるのに。ほんとに、んもう。」
移動する車の中で、無関心な若者へ歯ぎしりをした。
**********************************************************************
若者に、デムパ演説を笑われてﾌｧﾋﾞｮってまつ（ﾜﾗ
_、_ 女子高生ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
427 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 21:36:03 ID:sGuDmVdM
戦争ってのは侵略されるばかりじゃないからな、
朝鮮戦争やベトナム戦争に狩り出されなかったのは功績だな。
今回のイラク攻撃だって９条なかったらアメリカの州兵扱いで気楽に使われたんじゃね？
費用は日本持ちで。
朝鮮戦争やベトナム戦争に狩り出されなかったのは功績だな。
今回のイラク攻撃だって９条なかったらアメリカの州兵扱いで気楽に使われたんじゃね？
費用は日本持ちで。
428 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 21:44:05 ID:TjHh3z4h
湾岸戦争の時は、
「平和憲法の為、兵は出せません。
かわりに金を出します。」
と、大金を供出した。
その結果、各国からヒンシュクを買い、日本の立場を低下させた。
「平和とは、金で買えない」教訓だけを残して。
「平和憲法の為、兵は出せません。
かわりに金を出します。」
と、大金を供出した。
その結果、各国からヒンシュクを買い、日本の立場を低下させた。
「平和とは、金で買えない」教訓だけを残して。
429 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 21:46:24 ID:sGuDmVdM
「文句だったらＧＨＱとマッカーサーに言え」と胸を張って誇るくらいのふてぶてしさが必要だな。
金は出してやるから血はお前等が流せ、と。
金は出してやるから血はお前等が流せ、と。
430 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 21:48:42 ID:TjHh3z4h
>金は出してやるから血はお前等が流せ、と。
だから、その態度がヒンシュクをかったんだってば。
だから、その態度がヒンシュクをかったんだってば。
あの時は、金しか出さなかったことでなく
金を出すタイミングが遅れたことがまずかった気がする。
その点、インド洋地震の時の小泉はうまいことやったよな
…と書くと「信者乙」とか言われるんだろうか？ｗ
金を出すタイミングが遅れたことがまずかった気がする。
その点、インド洋地震の時の小泉はうまいことやったよな
…と書くと「信者乙」とか言われるんだろうか？ｗ
432 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 21:49:59 ID:PDlOP+65
そもそも９条なんかがあるから、イラクくんだりまでノコノコ行く羽目になったんだがな。
９条なんかがあるから、自国の国防すらアメリカに完全依存せざるを得ない。
中国･北朝鮮を中心とした極東情勢のキナ臭さと、それでもなお９条のせいでアメに頼り切らざるを得ない
現在の日本の状況そのものが、自衛隊をイラクにまで行かせたにすぎない。
サヨはいつも、根本原因を考えずに、枝葉だけ拾ってきて部分批判しかしないね。
９条なんかがあるから、自国の国防すらアメリカに完全依存せざるを得ない。
中国･北朝鮮を中心とした極東情勢のキナ臭さと、それでもなお９条のせいでアメに頼り切らざるを得ない
現在の日本の状況そのものが、自衛隊をイラクにまで行かせたにすぎない。
サヨはいつも、根本原因を考えずに、枝葉だけ拾ってきて部分批判しかしないね。
433 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/29(土) 21:57:59 ID:xxLNqGJr
自衛隊をアメリカ軍の下働きに出すことが憲法改正の目的の一つだってことを知らないの？
434 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：2005/10/29(土) 22:00:59 ID:Pl4McO4l
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿| ＿| /、 ヽ ハァ？黙ってろゴキブリ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
435 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 22:03:07 ID:sGuDmVdM
>>432
無かったら戦後復興じゃなくて参戦する羽目になってたと思うがな。
９条が無くなったって日本の防衛にアメリカが必要無くなる、ってわけでもない、
米軍への依存は無くなるかもしれないが、協力は必要だ。
無かったら戦後復興じゃなくて参戦する羽目になってたと思うがな。
９条が無くなったって日本の防衛にアメリカが必要無くなる、ってわけでもない、
米軍への依存は無くなるかもしれないが、協力は必要だ。
436 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 22:04:25 ID:TjHh3z4h
437 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 22:11:37 ID:PDlOP+65
＞無かったら戦後復興じゃなくて参戦する羽目になってたと思うがな。
９条を無くしたところで、「自国を攻撃した訳でもない相手に積極的に武力行使してはいけない。」
という内容は残るわけであって、行ったとしても自衛隊がイラクでできることの範囲は何ら変わらないと思うよ。
それならば、軍事的には事実上の「属国」の状態より、単なる同盟国のひとつとしての地位にあったほうが
発言力も自主性もケタ違いでしょ。依存度が違うとはそういうことだ。
「“防衛戦争すら放棄する”と言ってるバカな文言を削る」ことが、どうして「他国に出向いて武力行使する」と
すぐにイコールになんの？サヨ君の頭の中では。
９条を無くしたところで、「自国を攻撃した訳でもない相手に積極的に武力行使してはいけない。」
という内容は残るわけであって、行ったとしても自衛隊がイラクでできることの範囲は何ら変わらないと思うよ。
それならば、軍事的には事実上の「属国」の状態より、単なる同盟国のひとつとしての地位にあったほうが
発言力も自主性もケタ違いでしょ。依存度が違うとはそういうことだ。
「“防衛戦争すら放棄する”と言ってるバカな文言を削る」ことが、どうして「他国に出向いて武力行使する」と
すぐにイコールになんの？サヨ君の頭の中では。
438 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 22:20:33 ID:sGuDmVdM
>>437
その法律が出来た背景や経緯を経験している人間が生きているうちは抑制が効くが、
そういった連中が減っていくに従って箍が外れていくからな。
『統帥権が無い』『軍が好き勝手やって良い』と解釈した前科が有るからな、この国は。
まぁ俺らが生きている間は大丈夫だろうが、その内『自衛防衛』を御題目になにしでかすか、
正直俺はこの国のお役人をあんまり信用していない。
特定アジアよりまし、って言ってもそれは何の参考にもならん。
その法律が出来た背景や経緯を経験している人間が生きているうちは抑制が効くが、
そういった連中が減っていくに従って箍が外れていくからな。
『統帥権が無い』『軍が好き勝手やって良い』と解釈した前科が有るからな、この国は。
まぁ俺らが生きている間は大丈夫だろうが、その内『自衛防衛』を御題目になにしでかすか、
正直俺はこの国のお役人をあんまり信用していない。
特定アジアよりまし、って言ってもそれは何の参考にもならん。
439 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 22:24:13 ID:TjHh3z4h
440 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 22:27:10 ID:PDlOP+65
＞その法律が出来た背景や経緯を経験している人間が生きているうちは抑制が効くが、
＞そういった連中が減っていくに従って箍が外れていくからな。
アホか？だから自民党の草案でも、文言として明文化して盛り込んであるだろうが。
君は、「医薬品は患者にとって毒になるケースもあるので、いかなる医療上の判断があろうとも
投与を一切禁止する。」という法律を、本気で作りたがる人間のようだね。
＞そういった連中が減っていくに従って箍が外れていくからな。
アホか？だから自民党の草案でも、文言として明文化して盛り込んであるだろうが。
君は、「医薬品は患者にとって毒になるケースもあるので、いかなる医療上の判断があろうとも
投与を一切禁止する。」という法律を、本気で作りたがる人間のようだね。
今回出てきた自民党草案はバランスがとれてて良いと思うが、一つ気になったのは、憲法改正の国会承認が、現行の3分の2の同意から過半数の同意とハードルを下げている点。
これって与党の思い通りに今までより楽に憲法改正できるって事にならないか？もちろん国民投票があるから簡単には出来ないんだろうけど。
自衛の為の軍隊は持つべきだけど、戦前の日本みたいに身の丈に合わない戦略に振り回される様になるのは真っ平なんだが・・・・
これって与党の思い通りに今までより楽に憲法改正できるって事にならないか？もちろん国民投票があるから簡単には出来ないんだろうけど。
自衛の為の軍隊は持つべきだけど、戦前の日本みたいに身の丈に合わない戦略に振り回される様になるのは真っ平なんだが・・・・
442 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 22:46:38 ID:TjHh3z4h
443 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 22:48:39 ID:sGuDmVdM
444 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 22:50:37 ID:PDlOP+65
＞一つ気になったのは、憲法改正の国会承認が、現行の3分の2の同意から過半数の同意とハードルを下げている点。
これは確かに、今までの欠陥憲法に苦しめられた時間があまりにも長かったために
「あつものに懲りてなますを吹く」ような感があるね。
ただ、憲法自体も時代を超えて普遍的に通用するものではないから、時代時代に合わせて
変えてゆけるようにするという配慮もある程度は必要なのかも。
これは確かに、今までの欠陥憲法に苦しめられた時間があまりにも長かったために
「あつものに懲りてなますを吹く」ような感があるね。
ただ、憲法自体も時代を超えて普遍的に通用するものではないから、時代時代に合わせて
変えてゆけるようにするという配慮もある程度は必要なのかも。
445 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 23:12:47 ID:hsePxgqk
お隣に大中華帝国があるせいで
いっこうに平和にならないな〜
いっこうに平和にならないな〜
446 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 23:18:13 ID:PDlOP+65
「インディペンデンス･デイ」という映画の最後のほうで、日本の自衛隊も出てくるでしょ。
円盤の弱点が分かったから、そこを攻撃するためにさ。
ああいうケースでもサヨは「憲法９条違反だ！」 「宇宙人だからといって攻撃してよいとは憲法に書かれてない！」
とか言って騒ぐんだろうなぁ。ｗ
447 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/29(土) 23:28:56 ID:xxLNqGJr
自民党の草案では自衛隊を「軍」として、かつ「戦争放棄」は維持するというのだが、どういう理屈だろうか。
自衛の戦争は戦争ではないという屁理屈か？
自衛の戦争は戦争ではないという屁理屈か？
448 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 23:30:07 ID:hsePxgqk
現段階では公明に配慮しただけの表現であって、最終的には「自衛以外の戦争は放棄する」という
当たり前の表現になるだけでしょ。
450 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 23:33:14 ID:iYe7RcBS
68 わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs 2005/10/29(土) 20:14:23 ID:xxLNqGJr
ゴキブリと論争するときはゴキブリ語を使わなきゃいかんからな。われながら情けないことだ。
70 日出づる処の名無し sage 2005/10/29(土) 20:15:53 ID:qi7UfpXr
>>68
語尾にゴキとかチャバネってつけるんだよな！
云い忘れるとGPが減るンだよな！
73 日出づる処の名無し New! 2005/10/29(土) 22:22:42 ID:3ICwPRkm
>68
ゴキブリ語？！プッｗこいつガチで言ってるなら相当アレだなぁｗ
ゴキブリと論争するときはゴキブリ語を使わなきゃいかんからな。われながら情けないことだ。
70 日出づる処の名無し sage 2005/10/29(土) 20:15:53 ID:qi7UfpXr
>>68
語尾にゴキとかチャバネってつけるんだよな！
云い忘れるとGPが減るンだよな！
73 日出づる処の名無し New! 2005/10/29(土) 22:22:42 ID:3ICwPRkm
>68
ゴキブリ語？！プッｗこいつガチで言ってるなら相当アレだなぁｗ
451 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 23:34:53 ID:hsePxgqk
452 ：毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 ：2005/10/29(土) 23:59:09 ID:gpAQaU+v
宇宙戦争だと日本が大阪でエイリアンを初めに倒したことになってる
453 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 00:02:41 ID:omER32hD
問題は戦争になったとき自衛官がちゃんと機能するか
人を殺せるかだと思う
人を殺せるかだと思う
>>447
憲法9条の1項は、そのままにしておくということじゃない？
ようするに、どこかの国と何か問題が起きても、武力で解決したり、威嚇したりはしません。
でも、どこかの国に攻め込まれた時の為に軍事力は持ちます、ってことでしょ。
憲法9条の1項は、そのままにしておくということじゃない？
ようするに、どこかの国と何か問題が起きても、武力で解決したり、威嚇したりはしません。
でも、どこかの国に攻め込まれた時の為に軍事力は持ちます、ってことでしょ。
455 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 11:21:01 ID:oedaKRgM
456 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 11:30:28 ID:CHfh1p8T
>>455
だからより殺伐になるんだよね。
だからより殺伐になるんだよね。
457 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 11:37:45 ID:PtNCOEBs
458 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 11:50:48 ID:oedaKRgM
>>456
そそ。
”無自覚に”殺伐。
後になって第三者的視点で総括すれば、恐ろしく殺伐なんだけど、
リアルタイムの現場では、相手の顔が見えないから、個々の兵士は
その殺伐っぷりに、その時は気が付かない。
そそ。
”無自覚に”殺伐。
後になって第三者的視点で総括すれば、恐ろしく殺伐なんだけど、
リアルタイムの現場では、相手の顔が見えないから、個々の兵士は
その殺伐っぷりに、その時は気が付かない。
459 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 12:30:38 ID:gtfLY3IK
憲法九条ってさ、日本がまた近隣諸国を侵略して
悪いことばかりやらないように定められたんだよね。
それを自ら変えるということは、また侵略しまくって悪いことばかりしますよってせんげんしているのか?
悪いことばかりやらないように定められたんだよね。
それを自ら変えるということは、また侵略しまくって悪いことばかりしますよってせんげんしているのか?
460 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 12:34:39 ID:63nc1ur6
■ワンクリック・アンケート■
■あなたは自衛「軍」に賛成？反対？そして武力行使をどこまで認める？（11月30日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=146
461 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 12:45:47 ID:oY54XA9R
462 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 12:48:00 ID:CHfh1p8T
463 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 12:56:05 ID:6tP20+L+
>>459
憲法九条は、生かしておいてやるから独立国としての権利を主張するなという意味が込められています
貴方は生きるために手足が切断されてもいいですか？
貴方の資産は貴方が動けないのですから奪い放題ですね
そんな状態を許せるなら貴方は人の感情を超越してしまっているのでしょうね
憲法九条は、生かしておいてやるから独立国としての権利を主張するなという意味が込められています
貴方は生きるために手足が切断されてもいいですか？
貴方の資産は貴方が動けないのですから奪い放題ですね
そんな状態を許せるなら貴方は人の感情を超越してしまっているのでしょうね
464 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 13:03:51 ID:CHfh1p8T
西太后の人豚みたいだな。
>>459
60年前も今現在もそうだが、
まわりがおとなしくしてくれているなら日本も侵略戦争したりしません。
日本にとやかく言う前に、まず中国と北朝鮮に戦争放棄を訴えてきて下さい。
そうすれば日本も９条変えようなんて言いませんから。
60年前も今現在もそうだが、
まわりがおとなしくしてくれているなら日本も侵略戦争したりしません。
日本にとやかく言う前に、まず中国と北朝鮮に戦争放棄を訴えてきて下さい。
そうすれば日本も９条変えようなんて言いませんから。
466 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 13:24:34 ID:c0cMWJ0Z
467 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 13:25:37 ID:c0cMWJ0Z
469 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 18:58:55 ID:gtfLY3IK
日本が一方的に侵略したのだが。侵略されたり、
戦争しかけられたりしたかな?
戦争しかけられたりしたかな?
冷戦時代は北朝鮮マンセーゆえに、「韓国は人民の敵」とか言って批判しまくってたくせに、
共産主義陣営崩壊＆冷戦終結になると一転して、今度は自国を貶めるためだけに韓国マンセーしはじめたサヨクは
汚物の中の汚物だね。
>>469
俺へのレスだと思うが社会主義という資本主義国家から見れば
侵略主義としか言えない思想を掲げた国が北方にあり、
それに追従する軍閥が跳梁する中国は危険極まりないのは明白。
形式上は侵略であるが倒すべき敵勢力がいた、敵と戦った、ということ。
結局今中国と敵対してるわけだからね。
侵略したからとか言うなよ。感情論で国際政治は割り切れないんだから。
俺へのレスだと思うが社会主義という資本主義国家から見れば
侵略主義としか言えない思想を掲げた国が北方にあり、
それに追従する軍閥が跳梁する中国は危険極まりないのは明白。
形式上は侵略であるが倒すべき敵勢力がいた、敵と戦った、ということ。
結局今中国と敵対してるわけだからね。
侵略したからとか言うなよ。感情論で国際政治は割り切れないんだから。
474 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 21:44:23 ID:JZxzTGzg
475 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 21:57:12 ID:vaZppd7d
>>470
それ朝日新聞社だよ。
それ朝日新聞社だよ。
476 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 21:59:16 ID:vaZppd7d
国際法では国が戦争をするときに侵略か自衛かの定義は
戦争をする国の判断に委ねると書いてあるが。
戦争をする国の判断に委ねると書いてあるが。
477 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 22:09:54 ID:JvjMu5sw
それ以前にあほな国会議員が国際的に兵役の無い国は少ないとか言い出して
兵役復活とか言い出さないかとちと不安
兵役復活とか言い出さないかとちと不安
最悪なのは「９条堅持のまま徴兵制だけ導入されること」でしょうな。
古賀ポチの野田聖子が国会で、
「ヨン様がカッコいいのは韓国に兵役があるからだと思います。日本も兵役制度を導入してはいかがてしょうか。」
とかトチ狂ったこと言ってたが、こいつは古賀ポチなだけあって改憲には反対なんだろう。
そういう人間が八方美人的に人気取りしようとして、気楽にこんなこと言われてたまるもんか。
正当防衛すら禁じてるようなバカな憲法を固持したまま、徴兵されて前線に立たされてたまるかっての。
古賀ポチの野田聖子が国会で、
「ヨン様がカッコいいのは韓国に兵役があるからだと思います。日本も兵役制度を導入してはいかがてしょうか。」
とかトチ狂ったこと言ってたが、こいつは古賀ポチなだけあって改憲には反対なんだろう。
そういう人間が八方美人的に人気取りしようとして、気楽にこんなこと言われてたまるもんか。
正当防衛すら禁じてるようなバカな憲法を固持したまま、徴兵されて前線に立たされてたまるかっての。
480 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 23:02:55 ID:oedaKRgM
まぁ、場合によっては人を殺すことができないとな･･･
武器を持っているわけだし
武器を持っているわけだし
482 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 16:20:37 ID:019Emw2I
自衛官にポスタル２を支給しましょう
483 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 19:11:25 ID:4XLfArOp
「憲法九条護れ！」
と平和を叫ぶ輩ほど裏で犯罪なんかやってたりするから、
憲法九条がいかに犯罪者にとって大事なものなのかが
よく分かる。
平和主義者の掲示板
http://8008.teacup.com/dorumen/bbs
↓
で、裏では犯罪を助長
http://www.geocities.jp/hanran9/yobikake-honbun.htm
九条信者に在日が多い不思議。
それは内政干渉では？
と平和を叫ぶ輩ほど裏で犯罪なんかやってたりするから、
憲法九条がいかに犯罪者にとって大事なものなのかが
よく分かる。
平和主義者の掲示板
http://8008.teacup.com/dorumen/bbs
↓
で、裏では犯罪を助長
http://www.geocities.jp/hanran9/yobikake-honbun.htm
九条信者に在日が多い不思議。
それは内政干渉では？
484 ：＜４６９＜４７０＞４６８＜４３３＞４５５＜＜４１１：2005/10/31(月) 19:44:41 ID:TPuiLXe4
家族殺し犯罪者としての英霊問題
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
北コリアの天皇である金正日さんが特攻隊の英霊が祀られている廟を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るために日本人拉致を決行した拉致特攻隊の
愛国犯罪兵士たちが祀られている人民軍民族愛国英霊廟を参拝したのである。
１０月１７日にはジャパンの首相小泉さんが靖国神社を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るためにアジアで強姦侵略強盗殺人を決行して
今もアジアの被害者家族からペンキやペットボトルを投げつけられている愛国兵士が英霊として祀られている軍拡神社である。
身内を殺された被害者の家族から見れば北コリアやジャパンの民族愛国英霊兵士は何十年経とうが許すことの出来ない犯罪者である。
英霊という犯罪者の問題を、政治や宗教や外交の問題に決して矮小化してはいけない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
北コリアの天皇である金正日さんが特攻隊の英霊が祀られている廟を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るために日本人拉致を決行した拉致特攻隊の
愛国犯罪兵士たちが祀られている人民軍民族愛国英霊廟を参拝したのである。
１０月１７日にはジャパンの首相小泉さんが靖国神社を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るためにアジアで強姦侵略強盗殺人を決行して
今もアジアの被害者家族からペンキやペットボトルを投げつけられている愛国兵士が英霊として祀られている軍拡神社である。
身内を殺された被害者の家族から見れば北コリアやジャパンの民族愛国英霊兵士は何十年経とうが許すことの出来ない犯罪者である。
英霊という犯罪者の問題を、政治や宗教や外交の問題に決して矮小化してはいけない。
>>484
あ、そう・・・・
あ、そう・・・・
486 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 21:50:34 ID:16Bzjssg
( ´,_ゝ`)
平和に向けてできること
ttp://blogs.yahoo.co.jp/flowermanito/folder/330409.html
自民党が憲法改正の草案を作ったとか・・。
詳しくは読んでいないけど、総理大臣の指揮（総帥）のもと、
自衛のための軍とか書いてあったような気がする。
よくインタビューされている若者が
「どこかの国が攻めてくるかもしれないし、いいんじゃないですか？」といっていたけど、
「自分が軍に入ります」という若者は見たことがない。
軍ができるという子は自分がそこに入れられる可能性や
家族が出兵する場合も考えないといけないのにそこはイメージできないみたい。
まさに、「今日の人ごと」である。
とはいえ、自分から率先して軍に入り、「自分の国を守ります」という若者が増えることがもっと怖い。
そうなると自分の教え子とかもどんどん軍に入るのだろうか・・・。
自分はそんな若者を作るための片棒を担がないといけないのだろうか・・・。
平和に向けてできること
ttp://blogs.yahoo.co.jp/flowermanito/folder/330409.html
自民党が憲法改正の草案を作ったとか・・。
詳しくは読んでいないけど、総理大臣の指揮（総帥）のもと、
自衛のための軍とか書いてあったような気がする。
よくインタビューされている若者が
「どこかの国が攻めてくるかもしれないし、いいんじゃないですか？」といっていたけど、
「自分が軍に入ります」という若者は見たことがない。
軍ができるという子は自分がそこに入れられる可能性や
家族が出兵する場合も考えないといけないのにそこはイメージできないみたい。
まさに、「今日の人ごと」である。
とはいえ、自分から率先して軍に入り、「自分の国を守ります」という若者が増えることがもっと怖い。
そうなると自分の教え子とかもどんどん軍に入るのだろうか・・・。
自分はそんな若者を作るための片棒を担がないといけないのだろうか・・・。
ＴＶタックルって本当にテレ朝の番組なのか？
今日のはとても面白かった
今日のはとても面白かった
488 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 22:09:20 ID:TbF4ZHQs
戦争はしちゃいけないんだよ。
489 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 22:23:27 ID:H8iGyz+c
共産党の彼は馬鹿だったけどねw
９条があるから戦争にならなかった…と発言して、その場にいた全員の笑い者になってた。
日本が地域最強の軍事大国で、他国を一瞬で壊滅できるほどの遠征能力、攻撃能力をもっていたとしたら、９条のような憲法のおかげで平和が守れてもおかしくない。
現実には、１パーセントに固定された防衛費のため、しかも輸出はできない、研究開発も「攻撃」を前提につくれないなどの手かせ足枷。
（今回の中期防衛の目玉のひとつだった長射程ミサイルも潰された）
これにさらに９条が重しになってるのが現実なんだけどね。
日本をまもったのは在日米軍と核の傘、それと自衛隊。
>>487
朝日にもいろんな人がいるからね。
９条があるから戦争にならなかった…と発言して、その場にいた全員の笑い者になってた。
日本が地域最強の軍事大国で、他国を一瞬で壊滅できるほどの遠征能力、攻撃能力をもっていたとしたら、９条のような憲法のおかげで平和が守れてもおかしくない。
現実には、１パーセントに固定された防衛費のため、しかも輸出はできない、研究開発も「攻撃」を前提につくれないなどの手かせ足枷。
（今回の中期防衛の目玉のひとつだった長射程ミサイルも潰された）
これにさらに９条が重しになってるのが現実なんだけどね。
日本をまもったのは在日米軍と核の傘、それと自衛隊。
>>487
朝日にもいろんな人がいるからね。
490 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 22:26:36 ID:019Emw2I
>>487
バランスをとっているだけです
バランスをとっているだけです
視聴者がタックルからチャンネル変えずに、そのまま惰性で呆恫ステーション見せるのが狙い。
保守派の視聴者をタックルで釣っといて、呆ステでサブリミナルな電波浴させる。
492 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 01:33:36 ID:lNOmJzCc
493 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 01:46:44 ID:SXS6CZYc
494 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 01:57:55 ID:pKY5+LsL
戦争はしちゃいけないんだよ。x 5万
>>日本以外全部
>>日本以外全部
タックル録画し忘れたOTL
しっかし、九条のおかげで戦争にならなかったって発言する人がまだいたのか･･･
日本はｱﾒﾘｶの核の下に平和(平和ﾎﾞｹ、平和原理主義)がいるのになw
戦争はダメ絶対!!
美しいお花畑に存在する標語をぜひ半島や支那で主張してほしいもんだ
しっかし、九条のおかげで戦争にならなかったって発言する人がまだいたのか･･･
日本はｱﾒﾘｶの核の下に平和(平和ﾎﾞｹ、平和原理主義)がいるのになw
戦争はダメ絶対!!
美しいお花畑に存在する標語をぜひ半島や支那で主張してほしいもんだ
>>495
彼ら自身が好戦的であることを自覚しているからかもしれないな。
「殺人が罪でなかったら殺してる」というようなものだし。
憲法がどうだろうが、戦争は採るべきでない手段だと言う事が
理解できないんだろう。
平和主義者を自称するくせにな。
彼ら自身が好戦的であることを自覚しているからかもしれないな。
「殺人が罪でなかったら殺してる」というようなものだし。
憲法がどうだろうが、戦争は採るべきでない手段だと言う事が
理解できないんだろう。
平和主義者を自称するくせにな。
497 ：日出づる処の名無し：2005/11/02(水) 12:24:19 ID:kXd9VlqD
498 ：日出づる処の名無し：2005/11/02(水) 12:36:36 ID:O5r2AoFT
憲法九条がなかったら、またアジア各地を侵略して悪いことばかり
やっていたよね。
やっていたよね。
>>497
『自分よりも』
改憲派連中も、国民に対しては所詮その程度の認識でしょ。
効能不明な軍事設備・兵器に関して「〜億のカネ投資しろ！」とか
平然と言ってのける。でもそのカネって俺ら「国民の皆様」の
血税なんだよなw
まあ右翼どころか左翼ですらそこら辺を突っ込む感性が無くなってしまったのが
今の惨憺たる言論状況なんだろうけど。
『自分よりも』
改憲派連中も、国民に対しては所詮その程度の認識でしょ。
効能不明な軍事設備・兵器に関して「〜億のカネ投資しろ！」とか
平然と言ってのける。でもそのカネって俺ら「国民の皆様」の
血税なんだよなw
まあ右翼どころか左翼ですらそこら辺を突っ込む感性が無くなってしまったのが
今の惨憺たる言論状況なんだろうけど。
>>498
チベット、ウイグル、モンゴルを解放してるから、漢民族にはそう思われるかもな
チベット、ウイグル、モンゴルを解放してるから、漢民族にはそう思われるかもな
カツアゲに遭ったとして、
・話し合いで解決してみてください
・抵抗しなければ暴行されたりはしないという事を証明しなさい
・暴行されなければ丸く収まる事を証明しなさい
・以後金を貢ぎ続けるように言われない事を証明しなさい
・抵抗するなら相手がどんな危険な武器を持っていようが、
一発喰らってからでなければいけません
・抵抗する際、相手が今まさに攻撃に使っている手足や武器に
しか攻撃してはいけません。
↑をすべて実践できるってんなら9条教に入信してもいいよｗ
・話し合いで解決してみてください
・抵抗しなければ暴行されたりはしないという事を証明しなさい
・暴行されなければ丸く収まる事を証明しなさい
・以後金を貢ぎ続けるように言われない事を証明しなさい
・抵抗するなら相手がどんな危険な武器を持っていようが、
一発喰らってからでなければいけません
・抵抗する際、相手が今まさに攻撃に使っている手足や武器に
しか攻撃してはいけません。
↑をすべて実践できるってんなら9条教に入信してもいいよｗ
503 ：日出づる処の名無し：2005/11/02(水) 21:25:54 ID:O5r2AoFT
ウヨクって言い訳ばかりだよね。
504 ：日出づる処の名無し：2005/11/02(水) 21:33:13 ID:K6RGnjB4
憲法９条じゃ、いじめられっ子の条件が整っているぞ！
505 ：日出づる処の名無し：2005/11/02(水) 21:34:02 ID:K6RGnjB4
決め付けだけが左翼の論理だろ。藁
第二次世界大戦 Ｗ・チャーチル
THE SECOND WORLD WAR, abridged one-volume edition
Winston S. Churchill
チャーチル自身が、重要部分を全部収録し改編したものである。「エピローグ」（第四部）は1957年初め、
チャーチルが新たに書き下ろしたものであり、1945年7月26日イギリス首相の座を退いて以来の記録と
見解を収めている。
本書の教え（冒頭に掲げられている。）
戦争には 決断
敗北には 闘魂
勝利には 寛大
平和には 善意
深い歴史観に基づく著作活動によってノーベル文学賞を受賞した彼の歴史物語を堪能できる。
THE SECOND WORLD WAR, abridged one-volume edition
Winston S. Churchill
チャーチル自身が、重要部分を全部収録し改編したものである。「エピローグ」（第四部）は1957年初め、
チャーチルが新たに書き下ろしたものであり、1945年7月26日イギリス首相の座を退いて以来の記録と
見解を収めている。
本書の教え（冒頭に掲げられている。）
戦争には 決断
敗北には 闘魂
勝利には 寛大
平和には 善意
深い歴史観に基づく著作活動によってノーベル文学賞を受賞した彼の歴史物語を堪能できる。
507 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 10:17:24 ID:WD8qHIFk
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>507
日本と北朝鮮が戦争になったら在日はどっちにつく？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127898944/383
383 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2005/11/03(木) 09:57:32 ID:7XZYfRaE
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本と北朝鮮が戦争になったら在日はどっちにつく？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127898944/383
383 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2005/11/03(木) 09:57:32 ID:7XZYfRaE
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 10:57:49 ID:vmr1hxsX
憲法を変えた途端に、また日本軍兵士はアジア各地を
侵略して虐殺や強姦しまくるのかな?
侵略して虐殺や強姦しまくるのかな?
510 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 11:01:58 ID:tAwSh0Bz
>>498
>憲法九条がなかったら、またアジア各地を侵略して悪いことばかり
>やっていたよね。
だよな。
憲法９条のない韓国、北朝鮮は、悪いことばかりやってるもんなw
まあ、もっとも奴らは、法律は破るためにあると思ってる土人だから、
憲法９条があっても、悪いことばかりするに決まってるがwww
>憲法九条がなかったら、またアジア各地を侵略して悪いことばかり
>やっていたよね。
だよな。
憲法９条のない韓国、北朝鮮は、悪いことばかりやってるもんなw
まあ、もっとも奴らは、法律は破るためにあると思ってる土人だから、
憲法９条があっても、悪いことばかりするに決まってるがwww
511 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 11:07:32 ID:tAwSh0Bz
512 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 12:54:33 ID:vmr1hxsX
韓国がベトナムでやたったことは、日本が朝鮮にやったこと
とおなじなんだよね。
とおなじなんだよね。
>>512
韓国はベトナムを実行支配したことはないはずだが
韓国はベトナムを実行支配したことはないはずだが
>>507
スレ違いのツッコミをあえてさせてもらうが、
ロクにVIP板見てない奴が「うはｗｗｗ」とか使うな。
関西出身じゃない奴が関西弁使った時と同じで、
微妙に違ってるからバレバレだし、何よりムカつく。
スレ違いのツッコミをあえてさせてもらうが、
ロクにVIP板見てない奴が「うはｗｗｗ」とか使うな。
関西出身じゃない奴が関西弁使った時と同じで、
微妙に違ってるからバレバレだし、何よりムカつく。
515 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 13:34:23 ID:vmr1hxsX
日本軍兵士は朝鮮でも強姦しまくっていたからね。
良い子の諸君！
なぜ朝鮮には「日本兵レイプ被害の子供」
がいないかわかるかな？
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ヒントは「売春目的で日本に
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 密入国する韓国人女性」だ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| じっくり考えてみよう。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
なぜ朝鮮には「日本兵レイプ被害の子供」
がいないかわかるかな？
r ‐､
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_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ヒントは「売春目的で日本に
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 密入国する韓国人女性」だ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| じっくり考えてみよう。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
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| / ｀X´ ヽ / 入 |
517 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 14:58:00 ID:vmr1hxsX
いるやん。日本軍兵士のdnaを受け継いだ朝鮮人が
また親父同様に強姦しまくっているし。
また親父同様に強姦しまくっているし。
518 ：東海大学政治経済学部：2005/11/03(木) 15:00:16 ID:RaQHwUqR
うむ、韓国の米軍基地付近には売春宿が多いらしいね。
>515
ＢＣ級戦犯として処刑された人もいるのですから
従軍慰安婦問題も日本軍所属朝鮮兵についても調査すべきではありませんか？
ＢＣ級戦犯として処刑された人もいるのですから
従軍慰安婦問題も日本軍所属朝鮮兵についても調査すべきではありませんか？
520 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 16:09:42 ID:1XBLBj5F
521 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 16:38:44 ID:tAwSh0Bz
523 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 21:49:21 ID:EaX89qre
本日、『朝まで生テレビ』です。
番組が行っているアンケートにご協力下さい。番組内で使われるかどうか不明ですがｗ、声は届けておきましょう。
１)自民党の改憲案に賛成ですか？反対ですか？
２)憲法第９条を変えるべきだと思いますか？
http://mobgw.tv-asahi.co.jp/gw/http//mobez.tv-asahi.co.jp/asanama/ez/
番組が行っているアンケートにご協力下さい。番組内で使われるかどうか不明ですがｗ、声は届けておきましょう。
１)自民党の改憲案に賛成ですか？反対ですか？
２)憲法第９条を変えるべきだと思いますか？
http://mobgw.tv-asahi.co.jp/gw/http//mobez.tv-asahi.co.jp/asanama/ez/
＞儒教の影響で貞操観念が強いと聞いたのは捏造なのか
逆、逆。
儒教の教えがあまりにも強いから、例えば実の父親や兄に犯されても文句も言えないケースが多いと
聞いたことがある。これ、マジでネイティブから聞きました。
あと、これはもっとウサン臭いルートからの聞きかじりなんだけど、
「試し腹」って風習あるでしょ、あれ、嫁がせる娘を孕ませるのは、
その娘の近親者だって話が・・。(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル
けれどあれ、結構良い家柄どうしの縁組だからこその風習らしいんだけどね。
「娘を嫁がせる先の家に対し、恥にならないように。」って。(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル
逆、逆。
儒教の教えがあまりにも強いから、例えば実の父親や兄に犯されても文句も言えないケースが多いと
聞いたことがある。これ、マジでネイティブから聞きました。
あと、これはもっとウサン臭いルートからの聞きかじりなんだけど、
「試し腹」って風習あるでしょ、あれ、嫁がせる娘を孕ませるのは、
その娘の近親者だって話が・・。(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル
けれどあれ、結構良い家柄どうしの縁組だからこその風習らしいんだけどね。
「娘を嫁がせる先の家に対し、恥にならないように。」って。(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル
韓国の売春は日本の植民地支配が持ち込んだものなんだよ。
日本人は反省しなきゃ
日本人は反省しなきゃ
アホか？ほんの10年程前まで、韓国は国を挙げて売春に精を出していたぞ。
80年代までは｢キーセン旅行｣などといって悪名高かったのに知らないとは、お子様か？
キーセンとは妓生と書いて、高麗の時代に始まる歴史ある存在だ。
昨日今日に生まれたものではない。
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2004/06/0406j1030-00001.htm
朝鮮の歴史と共に歩んだ妓生について、少しは知るがいい。
80年代までは｢キーセン旅行｣などといって悪名高かったのに知らないとは、お子様か？
キーセンとは妓生と書いて、高麗の時代に始まる歴史ある存在だ。
昨日今日に生まれたものではない。
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2004/06/0406j1030-00001.htm
朝鮮の歴史と共に歩んだ妓生について、少しは知るがいい。
慰安婦の女性たちは植民地支配と侵略戦争が無かったら慰安婦に決してならなかった人たちだから
日本の責任で補償しなければならない。
日本の責任で補償しなければならない。
日本軍が引き起こした侵略戦争が無かったら従軍慰安婦にならなかったんだから
日本軍に強制されたとみなすのがあたりまえだ。
日本軍に強制されたとみなすのがあたりまえだ。
世界で最初の戦争は、性交渉の相手を奪うために起きたのです！
みんながオナニーしている限り、世界はずっと平和なのです！
みんながオナニーしている限り、世界はずっと平和なのです！
エロは世界を救う
これだけはガチ
これだけはガチ
534 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 16:28:35 ID:kGKKwpJE
侵略戦争はいつも自衛の名で起こされてきたのだから自衛戦争も放棄するのが
平和を護る唯一の道です。
平和を護る唯一の道です。
535 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 16:30:36 ID:YPHKCYoc
＞侵略戦争はいつも自衛の名で起こされてきたのだから
大ウソ。帝国主義の時代には、「自衛」なんていう大義名分はいりませんでした。
大ウソ。帝国主義の時代には、「自衛」なんていう大義名分はいりませんでした。
536 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 16:32:36 ID:H5uY5qdT
わざわざ密入国までして慰安婦活動やってる連中に言われても
説得力ナシ
説得力ナシ
537 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 16:34:21 ID:gJKE/6qU
>>534
是非、極東３バカに言ってくれw
是非、極東３バカに言ってくれw
538 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 16:49:03 ID:iL5UlsfQ
慰安婦じゃくなくて、性奴隷だろ。
>538
金払って性奴隷はないだろ。当時の兵隊さんにしてみれば有り金全部巻き上げられてたようなもんなんだから。
良くて追軍売春婦だって。
金払って性奴隷はないだろ。当時の兵隊さんにしてみれば有り金全部巻き上げられてたようなもんなんだから。
良くて追軍売春婦だって。
540 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 17:17:31 ID:kGKKwpJE
６０年間戦争せずに発展して来られたんだから戦争は要らないんだ。
戦争ができる国になんかならなくていい。
戦争ができる国になんかならなくていい。
541 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 17:23:48 ID:iL5UlsfQ
性奴隷は拉致されて、紙屑同然の軍票で日本軍兵士の相手
させられたんだよね。
させられたんだよね。
なんだ捏造野郎また来たのか。
543 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 17:25:20 ID:YPHKCYoc
＞６０年間戦争せずに発展して来られたんだから戦争は要らないんだ。
そのとおり！
「戦争が必要だ」なんて思ってる国は、アメの他には中国ぐらいしかありませんからね。
そんな国がすぐ隣にいるんだから・・・・。
そのとおり！
「戦争が必要だ」なんて思ってる国は、アメの他には中国ぐらいしかありませんからね。
そんな国がすぐ隣にいるんだから・・・・。
544 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 17:35:26 ID:NGI0AU2e
ほんとに性奴隷ならそもそも軍票も払わんだろ。
545 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 17:37:10 ID:iL5UlsfQ
どこが捏造なんだよ。だいたい戦争中に任務を怠けて
やることしか考えていなかった日本軍兵士を職務怠慢で処分しろよ。
やることしか考えていなかった日本軍兵士を職務怠慢で処分しろよ。
546 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 17:41:26 ID:NGI0AU2e
どこの軍隊にも休暇はあるぞ。
戦闘中に慰安婦買ってたとでも思ってるやつがまだいるのか？
戦闘中に慰安婦買ってたとでも思ってるやつがまだいるのか？
547 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 17:43:39 ID:YPHKCYoc
＞ほんとに性奴隷ならそもそも軍票も払わんだろ。
それは言える。「奴隷」ならば、そもそも労働に対する対価を払うという概念があるはずがない。
それは言える。「奴隷」ならば、そもそも労働に対する対価を払うという概念があるはずがない。
>>546
戦場の実態を知らずにイメージだけで批判するのはプロ市民の基本。
戦場の実態を知らずにイメージだけで批判するのはプロ市民の基本。
軍票が紙屑になったのは敗戦したから。
はじめから価値がなかったわけではない。
はじめから価値がなかったわけではない。
550 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 18:06:34 ID:NGI0AU2e
軍需産業だって兵器の納入代金を実質的に踏み倒されてる。
敗戦で損したのはべつに慰安婦だけじゃない。
敗戦で損したのはべつに慰安婦だけじゃない。
551 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 18:07:30 ID:iL5UlsfQ
言い訳ばかりするな。日本軍兵士にはモラルはなかったのか?
>551
ドイツでも東部戦線の兵士が大量にフランスで休暇を楽しんでいる際、パリジャンヌに対してあれやこれやの
サービスを半強制的に行わせていたという売春窟の資料などが一杯出てきているんだが？
あと、日本に駐留したGHQに対してあまりにもの強姦事件多発により、当の日本政府が苦情を持っていったら
何年間3万件？たった3万件じゃないか、他の国よりも低い水準だと却っていばりくさった米軍に較べれば可愛い
もんじゃないのか？
ドイツでも東部戦線の兵士が大量にフランスで休暇を楽しんでいる際、パリジャンヌに対してあれやこれやの
サービスを半強制的に行わせていたという売春窟の資料などが一杯出てきているんだが？
あと、日本に駐留したGHQに対してあまりにもの強姦事件多発により、当の日本政府が苦情を持っていったら
何年間3万件？たった3万件じゃないか、他の国よりも低い水準だと却っていばりくさった米軍に較べれば可愛い
もんじゃないのか？
モラルがなかったら売春婦なんぞ買わんで現地で強姦しまくりだったろうよ、
どっかの半島人がベトナムでやったみたいになｗ
どっかの半島人がベトナムでやったみたいになｗ
555 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 18:52:18 ID:NGI0AU2e
>>551 日本兵個人が軍票発行していたとでも？ 面白い人だね。
556 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 18:53:54 ID:iL5UlsfQ
それは違うな。日本軍兵士による強姦事件が
多発したから慰安所設けざるをえなかったんだよね。
多発したから慰安所設けざるをえなかったんだよね。
557 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 19:10:45 ID:gJKE/6qU
>>556の愛すべき祖国はそれでも何の対応もしなかったんじゃね？
559 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 19:28:50 ID:aXeXKCar
560 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 19:30:11 ID:NGI0AU2e
>>556 もし仮にそうなら、旧日本軍て敵地や占領地の非戦闘員に対し相当配慮
してた組織ってことになるんだな。
してた組織ってことになるんだな。
561 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 19:35:07 ID:GygTYL/I
アメリカ軍も日本兵を捕虜にしなかったと言うから
戦陣訓を考慮してあげてたやさしい軍隊ですな
戦陣訓を考慮してあげてたやさしい軍隊ですな
562 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 19:36:06 ID:/vibDPht
配慮しない軍だと混血児とかが続出する、と。
ベトナムの韓国軍のように。
ベトナムの韓国軍のように。
563 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 19:40:38 ID:NGI0AU2e
そういやナンキンに日支混血児が大量出生て話は聴かんな。
564 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 19:52:52 ID:iL5UlsfQ
朝鮮半島には、日本軍兵士に強姦されて産まれた混血児
565 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 19:55:36 ID:NGI0AU2e
続きは？
566 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:09:20 ID:kGKKwpJE
戦争には正義なんか無いんだ。絶対にしちゃいけないんだ。
567 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:17:56 ID:NGI0AU2e
責めてきたらどうすんの？
568 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:22:43 ID:iL5UlsfQ
アメリカが助けてくれるだろ。
569 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:30:55 ID:NGI0AU2e
いや、そのアメリカが自衛隊つくらせたんじゃ？
570 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:32:31 ID:kGKKwpJE
攻められたらどうするかなんて考えるのがおかしいよ。
軍隊を持たない国を攻めるわけないじゃないか。
軍隊を持たない国を攻めるわけないじゃないか。
571 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:34:31 ID:iL5UlsfQ
今の時代なら、攻められる方に問題もある。
靖国に悪びれることなく参拝したり。
靖国に悪びれることなく参拝したり。
572 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:36:10 ID:gJKE/6qU
573 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:36:29 ID:NGI0AU2e
チベットは思いっきり中共に侵略されましたが・・・。
ハワイ王国なんかも・・・。
いかん、釣られちゃったな。
ハワイ王国なんかも・・・。
いかん、釣られちゃったな。
574 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:50:55 ID:gJKE/6qU
575 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:53:00 ID:NGI0AU2e
>>571 そんなん開戦事由になるの。スゴイね。
576 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:53:05 ID:gJtVBuIz
>>571
(；ﾟДﾟ)；ﾟДﾟ)；ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
(；ﾟДﾟ)；ﾟДﾟ)；ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
577 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:53:28 ID:lYZGP6xN
>566
イラクやアフガンの原理主義者、金正日や中南海のアフォに言って来てくれんか？
連中を説得できれば君の意見を全面的に受け入れるからさ、な？頼むよ。
イラクやアフガンの原理主義者、金正日や中南海のアフォに言って来てくれんか？
連中を説得できれば君の意見を全面的に受け入れるからさ、な？頼むよ。
578 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:54:11 ID:iL5UlsfQ
日本はいつも侵略するほうだけどな。
>575
中国の最強硬派はどうもその考えみたいなんで、あまり笑えないんだけど。
攻め込んで簡単に占領できるぐらい弱いなら攻め取るべきだ、というのが彼らの行動原理なんだけど。
（いや、冗談じゃなくマジで）
つまり世の中、力こそ全て なんだな。
中国の最強硬派はどうもその考えみたいなんで、あまり笑えないんだけど。
攻め込んで簡単に占領できるぐらい弱いなら攻め取るべきだ、というのが彼らの行動原理なんだけど。
（いや、冗談じゃなくマジで）
つまり世の中、力こそ全て なんだな。
580 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:56:06 ID:YPHKCYoc
581 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 20:57:11 ID:gJtVBuIz
隣の国と友好してれば戦争にはならない。靖国や教科書で隣国を怒らせてるのは
日本のほうじゃないか。それで戦争の準備をするなんておかしいじゃなか。
日本のほうじゃないか。それで戦争の準備をするなんておかしいじゃなか。
憲法を変えていいかどうかはアジアの人たちに聞いてから決めるべきだ。
584 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:01:45 ID:gJKE/6qU
585 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:01:57 ID:gJtVBuIz
何で？
>>571
じゃあ日本に攻められた中国にも問題があるわけだね。
じゃあ日本に攻められた中国にも問題があるわけだね。
587 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:05:40 ID:gJKE/6qU
588 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:08:29 ID:iL5UlsfQ
秀吉の子どもが死んだだけで朝鮮を侵略したんだよね。
孝太郎が死んだらまた朝鮮を侵略するのか?
孝太郎が死んだらまた朝鮮を侵略するのか?
589 ：不特定ｱｼﾞｱ人：2005/11/06(日) 21:08:38 ID:nTkjQ7JJ
改憲おk。
590 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:11:47 ID:gJKE/6qU
592 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:13:22 ID:YPHKCYoc
＞秀吉の子どもが死んだだけで朝鮮を侵略したんだよね。
お前、どういう歴史認識してんの？
豊臣秀吉の「唐入り」は、日明戦争だよ。朝鮮は、その通り道にあるから
回廊として使っただけ。朝鮮自体なんぞ、土地の価値もなければ何もないから
侵略する目的もゼロ。
お前、どういう歴史認識してんの？
豊臣秀吉の「唐入り」は、日明戦争だよ。朝鮮は、その通り道にあるから
回廊として使っただけ。朝鮮自体なんぞ、土地の価値もなければ何もないから
侵略する目的もゼロ。
593 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:13:25 ID:NGI0AU2e
>>588 面白い人がいるなあ。
>>588
パスポートは日の丸ですか？
パスポートは日の丸ですか？
595 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:18:35 ID:iL5UlsfQ
朝鮮を侵略したことにはかわりない。このあいだも
中国を一方的に戦争したけたし。
中国を一方的に戦争したけたし。
＞中国を一方的に戦争したけたし
誰か解読よろしく
誰か解読よろしく
攻められる方にも問題があるんだろ？
憲法９条を持っていれば大丈夫だったのに残念だねえｗ
憲法９条を持っていれば大丈夫だったのに残念だねえｗ
598 ：不特定ｱｼﾞｱ人：2005/11/06(日) 21:20:47 ID:nTkjQ7JJ
当時は侵略が合法でグローバルスタンダードだから、おk。
599 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:23:43 ID:NGI0AU2e
韓国併合のこと？
んじゃ、東トルキスタンやチベットを武力で自分の領土にした中華人民
共和国は？
失敗したけどベトナムにも侵略したけたし。いや、しかけたし。
んじゃ、東トルキスタンやチベットを武力で自分の領土にした中華人民
共和国は？
失敗したけどベトナムにも侵略したけたし。いや、しかけたし。
600 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:25:06 ID:gJKE/6qU
601 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:27:13 ID:iL5UlsfQ
中国がチベットにやってることですか?
そうだね中国はチベットを一方的に侵略して虐殺したね。
603 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:29:50 ID:gJKE/6qU
604 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:29:52 ID:NGI0AU2e
>>598 韓国併合は国際法上合法とされてるよ。
605 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:32:46 ID:iL5UlsfQ
併合というより、やったことから判断すると侵略だよね。
607 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:34:30 ID:gJKE/6qU
>>605
じゃあ困ってる国を助けたら、侵略になるんだねw
じゃあ困ってる国を助けたら、侵略になるんだねw
608 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:35:47 ID:NGI0AU2e
>>605 やったことから判断したら平和合邦では？
609 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:42:38 ID:iL5UlsfQ
困ってる国を助けたって、ここは笑うとこですか？
あれだけ無茶苦茶にしておいて。
あれだけ無茶苦茶にしておいて。
>>609伊藤博文を殺したりな
611 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:48:05 ID:gJKE/6qU
>>609
無茶苦茶だったのは、併合される前の韓国だよw
何しろ貧乏で毎年、数万人の餓死者が出てた劣等国だったんだから。
あれっ、今でもそんな国があったよね。
たしか「植民地支配」から解放された、自称世界一優秀なミンジョクの国がw
無茶苦茶だったのは、併合される前の韓国だよw
何しろ貧乏で毎年、数万人の餓死者が出てた劣等国だったんだから。
あれっ、今でもそんな国があったよね。
たしか「植民地支配」から解放された、自称世界一優秀なミンジョクの国がw
>>609
呪いの鉄の棒を打ち込んだことですか？
呪いの鉄の棒を打ち込んだことですか？
613 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:48:32 ID:NGI0AU2e
>>613
朴政権時の新聞を見たら、漢字がかなり混じってたよ
朴政権時の新聞を見たら、漢字がかなり混じってたよ
615 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:52:57 ID:iL5UlsfQ
虐殺されたり、強姦されたり、拷問されることが
いいことにはならないよね。
いいことにはならないよね。
>>615
そうだね。中国は本当にろくでもないねえ。
そうだね。中国は本当にろくでもないねえ。
617 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:54:31 ID:gJKE/6qU
618 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:56:32 ID:gJKE/6qU
619 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:56:37 ID:iL5UlsfQ
植民地支配で、朝鮮の言葉や名前を取りあげたんだよね。
>>615
たしか、朝鮮でもやってたと思う
たしか、朝鮮でもやってたと思う
621 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:57:51 ID:gJKE/6qU
>>619
それで在日は、今でも通名を名乗ってるのかw
それで在日は、今でも通名を名乗ってるのかw
622 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 21:58:46 ID:NGI0AU2e
まだ日本被統治世代が現役だったからね。
金大中事件当時の韓国の新聞でも、漢字がかなり多かった。
李承晩が公用語をハングルのみとし、ハングルによる「愛国教育」を進
めた結果、世代が替わるにつれ漢字読める人がどんどん減ってった。
同時に反日を刷り込まれた世代が社会の中心になった。
金大中事件当時の韓国の新聞でも、漢字がかなり多かった。
李承晩が公用語をハングルのみとし、ハングルによる「愛国教育」を進
めた結果、世代が替わるにつれ漢字読める人がどんどん減ってった。
同時に反日を刷り込まれた世代が社会の中心になった。
なんでこんなのに皆釣られてるんだ…
そんなに電波に飢えてるのか？
そんなに電波に飢えてるのか？
624 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 23:33:32 ID:He85ujKr
土竜叩きだな
625 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 23:34:38 ID:gJKE/6qU
>>623
オモチャと遊んでるだけw
オモチャと遊んでるだけw
626 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 00:16:35 ID:B/FJ3cF2
朝鮮総督府刊「朝鮮の言論と世相」には、貧困に喘ぐ朝鮮人の姿が綴られている。
「朝鮮人が嗜好する米穀は人にやり、麦飯で満足しようとし、一棟の所有も失って一間の
貸家を求めようとし、衣服も二着を準備するの余裕が無くて、一着の廃衣で其の体を包む
様になるまで貧しく窮するに至った。（中略）
此れ皆どんな原因から生じて来るのかと云うと、其の大部分の原因は朝鮮人の生
活を無視する経済政策そのものが原因となって来る現象である」
「朝鮮人が嗜好する米穀は人にやり、麦飯で満足しようとし、一棟の所有も失って一間の
貸家を求めようとし、衣服も二着を準備するの余裕が無くて、一着の廃衣で其の体を包む
様になるまで貧しく窮するに至った。（中略）
此れ皆どんな原因から生じて来るのかと云うと、其の大部分の原因は朝鮮人の生
活を無視する経済政策そのものが原因となって来る現象である」
627 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 22:17:35 ID:lf8dCVDk
日本が朝鮮を植民地しはいしているときに人口が倍増したのは、
日本軍兵士が強姦しまくったからなんだよね。
日本軍兵士が強姦しまくったからなんだよね。
628 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 22:35:07 ID:pqQWEWpD
>>628
コイツはずっと前からそういうバカの一つ覚えの捏造を繰り返している低能。
コイツはずっと前からそういうバカの一つ覚えの捏造を繰り返している低能。
>>629
の意見はつじつまが合わない件についてはなしあおうではないか
の意見はつじつまが合わない件についてはなしあおうではないか
632 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 17:12:40 ID:1BQrMazb
素でいうなら、モンゴル人や中国人に強姦されまくって来たのが半島人だわな。
エラの張り具合にそれらが良く出ている。ｗｗｗ
日本人の血が入れば、もっとマシな国民性になっただろうに。
エラの張り具合にそれらが良く出ている。ｗｗｗ
日本人の血が入れば、もっとマシな国民性になっただろうに。
＞＞６３２
白い絵の具（日本人）に黒い絵の具（チョン）を混ぜたらどうなる？
白い絵の具（日本人）に黒い絵の具（チョン）を混ぜたらどうなる？
634 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 20:43:08 ID:q/25ZKt/
在日必死だな
635 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 12:10:06 ID:u9M1SF3q
俺は戦争が嫌いだから憲法改悪には反対だ。どうしても戦争したいやつらは
無人島へでも行って自分たちだけで殺し合いをすればいいんだ。戦争したく
ない者を巻き込むのだけはやめてほしい。
無人島へでも行って自分たちだけで殺し合いをすればいいんだ。戦争したく
ない者を巻き込むのだけはやめてほしい。
>>635
憲法改正=戦争に何故なるのかと更にマジレスしてみる
憲法改正=戦争に何故なるのかと更にマジレスしてみる
640 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 12:39:30 ID:u9M1SF3q
>>636
戦争は悪だ。戦争ができるようにするのは改悪だ。
戦争は悪だ。戦争ができるようにするのは改悪だ。
やべＩＤｶｺｲｲ
「戦争」とは、国家間の関係のあり方を示す語。
通行人Ａにいきなり殴られ、頭の中を「？」だらけにしながら
とりあえず相手を押さえつける。
これだって立派な「戦争」。
これを全否定してしまえば、殴られたときに出来る手段は
黙って立ち止まりサンドバッグになって殺されるか、
無視して歩きながらサンドバッグになって殺されるか、
の２択だけ。
通行人Ａにいきなり殴られ、頭の中を「？」だらけにしながら
とりあえず相手を押さえつける。
これだって立派な「戦争」。
これを全否定してしまえば、殴られたときに出来る手段は
黙って立ち止まりサンドバッグになって殺されるか、
無視して歩きながらサンドバッグになって殺されるか、
の２択だけ。
643 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 12:55:40 ID:u9M1SF3q
644 ：大陸浪人：2005/11/10(木) 12:58:07 ID:Y0Wybgr3
一般国民の知らないうちに誰が誓ったの。
645 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 12:59:57 ID:e9mDz9Bt
646 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 13:01:17 ID:u9M1SF3q
>>645
誰も死んでないから騒がなくてもいいじゃないか。話し合えばいいこと。
誰も死んでないから騒がなくてもいいじゃないか。話し合えばいいこと。
647 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 13:03:29 ID:e9mDz9Bt
>アジアの国々に対してやった
はいダウト。
旧日本軍が殴ったのは、「アジアの国々」を拉致監禁してた欧米。
例外的に、奴らに尻尾を振って日本に抵抗した現地ゲリラや中国がいるが、
これらを考えた場合「殴られた」のは日本。
>そんなことは二度としませんと誓った証しが今の憲法なんだよ。
上の方でも言われてるが、なぜ改憲＝侵略スタートなんだ？
飛躍しすぎて意味不明。そうなる論拠を
理 論 的 かつ 具 体 的 に
説明してもらおうか。
はいダウト。
旧日本軍が殴ったのは、「アジアの国々」を拉致監禁してた欧米。
例外的に、奴らに尻尾を振って日本に抵抗した現地ゲリラや中国がいるが、
これらを考えた場合「殴られた」のは日本。
>そんなことは二度としませんと誓った証しが今の憲法なんだよ。
上の方でも言われてるが、なぜ改憲＝侵略スタートなんだ？
飛躍しすぎて意味不明。そうなる論拠を
理 論 的 かつ 具 体 的 に
説明してもらおうか。
650 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 13:20:12 ID:01C9+L5M
ところで９条に関してだが、盗みをしてはいけない、と憲法で定めたとして、窃盗はなくなりますか？
652 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 13:40:17 ID:01C9+L5M
>>651
いや待て、よく考えると韓国や中国も９条ないから悪の国だといえるぞ
いや待て、よく考えると韓国や中国も９条ないから悪の国だといえるぞ
653 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 13:41:49 ID:fgGBXnqv
憲法９条は日本のガン！
654 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 13:47:19 ID:rDpHmswm
655 ：いや、韓国武力で日本人死んでるが？：2005/11/10(木) 13:51:00 ID:VQ5nTR21
645 名前：日出づる処の名無し ：2005/11/10(木) 12:59:57 ID:e9mDz9Bt
>>643
お前は釣りだろうけど、あえて聞くが、
韓国が、現在、竹島を武力で侵略してることを
どう思う？
646 名前：日出づる処の名無し ：2005/11/10(木) 13:01:17 ID:u9M1SF3q
>>645
誰も死んでないから騒がなくてもいいじゃないか。話し合えばいいこと。
>>643
お前は釣りだろうけど、あえて聞くが、
韓国が、現在、竹島を武力で侵略してることを
どう思う？
646 名前：日出づる処の名無し ：2005/11/10(木) 13:01:17 ID:u9M1SF3q
>>645
誰も死んでないから騒がなくてもいいじゃないか。話し合えばいいこと。
どうでもいいけど、憲法改正って言ってるやつは
まず自衛隊に入って、自分の子供も自衛隊に入れろや
それもしてねーくせに「国を守るため」だのなんだの言ってんじゃねえよ
まず自衛隊に入って、自分の子供も自衛隊に入れろや
それもしてねーくせに「国を守るため」だのなんだの言ってんじゃねえよ
658 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 14:09:33 ID:01C9+L5M
とにかく、左翼は攻めなければ戦争はやってこない、と思ってることが馬鹿。
>>658
違うよ。左翼は命さえ助けてくれるなら奴隷にでも生きたキャッシュディスペンサーにでも何でもなります。誇りとか尊厳とかいりません、靴の底でも舐めますから命だけは助けて下さいって言ってるんだよ。
もしくは日本人は全員誇りを守る為に命なんか張らないで、進んで奴隷になって命をまっとうしろと言ってるんだよ。
違うよ。左翼は命さえ助けてくれるなら奴隷にでも生きたキャッシュディスペンサーにでも何でもなります。誇りとか尊厳とかいりません、靴の底でも舐めますから命だけは助けて下さいって言ってるんだよ。
もしくは日本人は全員誇りを守る為に命なんか張らないで、進んで奴隷になって命をまっとうしろと言ってるんだよ。
しょうがないさ。かつて大陸属国とされていた国の棄民に騙されたような奴らが
ブサヨやってんだからな。どうしても奴隷根性が滲み出て来てしまうんだ。
ブサヨやってんだからな。どうしても奴隷根性が滲み出て来てしまうんだ。
>>646
＞誰も死んでないから騒がなくてもいいじゃないか。
竹島武力侵略のきっかけが李ラインだってことは知ってるよな？
李承晩ライン
本当の狙いは韓国で獨島と呼ばれている竹島と対馬島の領有を主張するためのものであった。
協定が成立するまでの13年間に、韓国による日本人抑留者は 3, 9 2 9 人 、
拿捕された船舶数は328隻、 死 傷 者 は 4 4 人 を数えた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
＞誰も死んでないから騒がなくてもいいじゃないか。
竹島武力侵略のきっかけが李ラインだってことは知ってるよな？
李承晩ライン
本当の狙いは韓国で獨島と呼ばれている竹島と対馬島の領有を主張するためのものであった。
協定が成立するまでの13年間に、韓国による日本人抑留者は 3, 9 2 9 人 、
拿捕された船舶数は328隻、 死 傷 者 は 4 4 人 を数えた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
>>646
一応、基礎だけは抑えといてね(^∀^)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B3%B6_%28%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C%29
1952年1月18日、韓国大統領・李承晩の海洋主権宣言に基づく
漁船立入禁止線（いわゆる李承晩ライン）によって
竹島が韓国の支配下にあると一方的に宣言されたことで引き起こされた問題である。
1952年1月18日：韓国政府は李承晩ラインを一方的に宣言。以後、日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぎ、日本の漁業従事者に死傷者が多数出る事態となる（詳しくは李承晩ライン、第一大邦丸事件を参照）。
1953年1月12日：韓国政府、「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
1953年2月4日：第一大邦丸事件。済州島付近で同船の漁労長が韓国側に銃撃を受け死亡。
1953年4月20日：独島義勇守備隊、竹島に初めて駐屯
一応、基礎だけは抑えといてね(^∀^)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B3%B6_%28%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C%29
1952年1月18日、韓国大統領・李承晩の海洋主権宣言に基づく
漁船立入禁止線（いわゆる李承晩ライン）によって
竹島が韓国の支配下にあると一方的に宣言されたことで引き起こされた問題である。
1952年1月18日：韓国政府は李承晩ラインを一方的に宣言。以後、日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぎ、日本の漁業従事者に死傷者が多数出る事態となる（詳しくは李承晩ライン、第一大邦丸事件を参照）。
1953年1月12日：韓国政府、「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
1953年2月4日：第一大邦丸事件。済州島付近で同船の漁労長が韓国側に銃撃を受け死亡。
1953年4月20日：独島義勇守備隊、竹島に初めて駐屯
664 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 15:56:17 ID:0ftRrYVJ
軍隊はいらない。いると考える奴は、おまいらだけで
軍事費負担しろよ。国民の税金を使うな。
軍事費負担しろよ。国民の税金を使うな。
665 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 15:58:43 ID:u9M1SF3q
>>664
釣り？
釣り？
669 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 16:43:23 ID:1Dwn9hux
>>1 初めて来たけど、こんなスレがあるなんて、いい板ですね。
北朝鮮向け、短波放送ラジオ「しおかぜ」を聴いてね。
94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2005/11/05(土) 13:26:00 ID:qPulJOqY
昨夜のチャンネル桜の『しおかぜ』解説動画でつ
桜拉致被害者向け短波放送『しおかぜ』5890kHz2330〜2400荒木和博051104v8.wmv
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/7932.wmv
西村幸祐さんと荒木和博さんの出演です。
特定失踪者問題調査会
http://www.chosa-kai.jp/index.html
北朝鮮向け、短波放送ラジオ「しおかぜ」を聴いてね。
94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2005/11/05(土) 13:26:00 ID:qPulJOqY
昨夜のチャンネル桜の『しおかぜ』解説動画でつ
桜拉致被害者向け短波放送『しおかぜ』5890kHz2330〜2400荒木和博051104v8.wmv
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/7932.wmv
西村幸祐さんと荒木和博さんの出演です。
特定失踪者問題調査会
http://www.chosa-kai.jp/index.html
671 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 16:58:33 ID:rDpHmswm
>>670
要するに、日本による開国要求→併合は戦争で、
併合中は占領状態で、日本の敗戦をきっかけに形勢を逆転して、
李承晩ラインで再度侵入してくる日本を迎え撃ち、
平和条約締結でついに勝利をかちとった…
という考えかたなんでしょう。
韓国でどういう歴史教育がなされているかを知るには
なかなか興味深い視点ですね。
国際的にはまったく通用しないだろうけど。
要するに、日本による開国要求→併合は戦争で、
併合中は占領状態で、日本の敗戦をきっかけに形勢を逆転して、
李承晩ラインで再度侵入してくる日本を迎え撃ち、
平和条約締結でついに勝利をかちとった…
という考えかたなんでしょう。
韓国でどういう歴史教育がなされているかを知るには
なかなか興味深い視点ですね。
国際的にはまったく通用しないだろうけど。
>>665の頭の中では朝鮮戦争は韓国が日本からの独立を勝ち取った独立戦争になってるらしい
673 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 17:01:41 ID:GmOKk0CH
奧克彦氏と井ノ上正盛氏は、イラクで <テストマッチ> に臨んでいた。しかし、
日本は彼らが <名誉> と誇りをかけて戦える <テストマッチ> のルールさえ彼ら
に教えず、時代遅れのルールブックしか手渡すことができなかった。そのルール
ブックの前文にはこう明記してある。「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼
してわれらの安全と生存を保持しようと決意した」（日本国憲法前文）
この時代遅れの、日本国憲法という名のルールブックでは、日本は主体的に日本
国民の生命と安全を守ることさえできないのだ。「平和を愛する諸国民」という文
言が限りなく空疎なのは、主語が一人称でないことによって、ほとんどカルト宗教
の経文の類になっているからだ。これは、<平和> という名の戦闘力の高い武器で、
日本を「諸国民」が抑圧し続けるというメッセージに他ならない。日本人は国家主
権を諸国民に預けようとでも言っているのだろうか。
自衛隊派遣を閣議決定した記者会見で、小泉首相が日本国憲法前文の他の部分を引
用したのは、あまりにシニカルな出来事だった。そんな皮肉な位相こそ、日本が抱え
た矛盾そのものが論理的に、オートマティカルに表出したものだ。日本国憲法前文の
姑息なレトリックは、広島平和公園の、あの恥ずかしい、主語が不明確な「あやまち
は繰り返しません」という言葉に通じるものだ。奥克彦と井ノ上正盛両氏は、日本国
憲法だけでなく、あの平和公園の <呪文> にも殺されてしまったのかも知れない。
西村幸祐著「反日」の構造 245Ｐ〜246Ｐ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/
日本は彼らが <名誉> と誇りをかけて戦える <テストマッチ> のルールさえ彼ら
に教えず、時代遅れのルールブックしか手渡すことができなかった。そのルール
ブックの前文にはこう明記してある。「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼
してわれらの安全と生存を保持しようと決意した」（日本国憲法前文）
この時代遅れの、日本国憲法という名のルールブックでは、日本は主体的に日本
国民の生命と安全を守ることさえできないのだ。「平和を愛する諸国民」という文
言が限りなく空疎なのは、主語が一人称でないことによって、ほとんどカルト宗教
の経文の類になっているからだ。これは、<平和> という名の戦闘力の高い武器で、
日本を「諸国民」が抑圧し続けるというメッセージに他ならない。日本人は国家主
権を諸国民に預けようとでも言っているのだろうか。
自衛隊派遣を閣議決定した記者会見で、小泉首相が日本国憲法前文の他の部分を引
用したのは、あまりにシニカルな出来事だった。そんな皮肉な位相こそ、日本が抱え
た矛盾そのものが論理的に、オートマティカルに表出したものだ。日本国憲法前文の
姑息なレトリックは、広島平和公園の、あの恥ずかしい、主語が不明確な「あやまち
は繰り返しません」という言葉に通じるものだ。奥克彦と井ノ上正盛両氏は、日本国
憲法だけでなく、あの平和公園の <呪文> にも殺されてしまったのかも知れない。
西村幸祐著「反日」の構造 245Ｐ〜246Ｐ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/
675 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 18:28:49 ID:0ftRrYVJ
日本は軍隊を持つとまた近隣諸国を侵略して
悪いことばかりやりかねないから、軍隊を取りあげられたんだよね。
悪いことばかりやりかねないから、軍隊を取りあげられたんだよね。
676 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 18:41:39 ID:u9M1SF3q
677 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 19:01:33 ID:+GMim2B8
>>676
バカ発見
バカ発見
ド・ゴールが聞いたらブチ切れそうな歴史認識ですなｗ
679 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 19:27:08 ID:e9mDz9Bt
雨にも恨み 風にも呪い 雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 欲は果てしなく
決して静まらず いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣￣
丈夫なエラをもち 欲は果てしなく
決して静まらず いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣￣
681 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 19:30:21 ID:+GMim2B8
まあ、>>676は釣りだろう。
本気でそんな歴史認識なら壬申倭乱や、せめて日朝修好条規(江華条約)くらい
からにしてくれないと。
そもそも、日露戦争開戦と同時(実際には半月後)に日韓議定書を結んだんであ
って、ベつに全土を占領してない。
韓国での軍事行動の自由を得ただけだ。
ところで、日本人より優れた韓国人よ。
さっさとタイムマシンを開発してくれないだろうか。
もしタイムマシンを開発してくれたら、多くの日本人が明治の元勲に会いにいくだろ
う。「どういう理由があろうとも、朝鮮半島に関わることだけはやめてくだらい」と言い
に行くだろう。
そして、韓国人の望む歴史が紡がれていくはずだ。
お前たちが、中国人になるかロシア人になるかは知らないが。
本気でそんな歴史認識なら壬申倭乱や、せめて日朝修好条規(江華条約)くらい
からにしてくれないと。
そもそも、日露戦争開戦と同時(実際には半月後)に日韓議定書を結んだんであ
って、ベつに全土を占領してない。
韓国での軍事行動の自由を得ただけだ。
ところで、日本人より優れた韓国人よ。
さっさとタイムマシンを開発してくれないだろうか。
もしタイムマシンを開発してくれたら、多くの日本人が明治の元勲に会いにいくだろ
う。「どういう理由があろうとも、朝鮮半島に関わることだけはやめてくだらい」と言い
に行くだろう。
そして、韓国人の望む歴史が紡がれていくはずだ。
お前たちが、中国人になるかロシア人になるかは知らないが。
日本語って本当に糞な言語だと思う。
言語が糞なら、それに追従する文字体系もそう。どこまでもウンチでウンコ。
先進七ヶ国のなかでこれほど劣悪な言語を使ってる民族って他にある？
こんな非論理的で支離滅裂な劣等言語を平気で使用してるもんだから、あらゆる面で深刻な被害が徐々に拡大しつつある。
"そんなことないよ"とか思ってる奴は、それが表面的に出てこないからわからないだけ。。
日本語は、先進国じゃないが隣国の朝鮮語よりも劣ってる。
朝鮮語のほうが遥かに理路整然としてるよ。言語としても、使用してる文字体系(偉大な文字ハングル)としてもね。
こんな状況だから、いっそのこと国語を英語がフランス語かドイツ語に
(隣国との友好や利便性・経済を重視するなら朝鮮語でも可)したほうがいい。
密かに俺と同じようなことを思ってる人はこの板に多いと思うんだけど、どうなの？？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130478498/
言語が糞なら、それに追従する文字体系もそう。どこまでもウンチでウンコ。
先進七ヶ国のなかでこれほど劣悪な言語を使ってる民族って他にある？
こんな非論理的で支離滅裂な劣等言語を平気で使用してるもんだから、あらゆる面で深刻な被害が徐々に拡大しつつある。
"そんなことないよ"とか思ってる奴は、それが表面的に出てこないからわからないだけ。。
日本語は、先進国じゃないが隣国の朝鮮語よりも劣ってる。
朝鮮語のほうが遥かに理路整然としてるよ。言語としても、使用してる文字体系(偉大な文字ハングル)としてもね。
こんな状況だから、いっそのこと国語を英語がフランス語かドイツ語に
(隣国との友好や利便性・経済を重視するなら朝鮮語でも可)したほうがいい。
密かに俺と同じようなことを思ってる人はこの板に多いと思うんだけど、どうなの？？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130478498/
>>683
そう思うなら無理して日本語で長文カキコする事も無いと思うよ。
そう思うなら無理して日本語で長文カキコする事も無いと思うよ。
685 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 19:48:48 ID:+GMim2B8
687 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 20:11:20 ID:+GMim2B8
688 ：687：2005/11/10(木) 20:12:13 ID:+GMim2B8
690 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 22:37:21 ID:0ftRrYVJ
日本軍は一方的にアジア各地を侵略して、悪いことばかりやったよね。
691 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 22:41:15 ID:RmVum9Hp
>>690
あなたのおっしゃるアジアって(ry
あなたのおっしゃるアジアって(ry
>>676 のような無知がのさばる間は、何度でも張ってやろう。有り難く読むがいい。
[文書名] 日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定
（財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）
第二条
１ 両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに両締約国
及びその国民の間の請求権に関する問題が，千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市
で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて，完全かつ最終的に
解決されたこととなることを確認する。
[文書名] 日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定
（財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）
第二条
１ 両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに両締約国
及びその国民の間の請求権に関する問題が，千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市
で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて，完全かつ最終的に
解決されたこととなることを確認する。
悪逆非道の限りを尽した日本軍と言われるが
適当に日本軍の非道をデッチ上げていたら
考え得る限りの物が出尽くしてしまっただけっつー話なんだがｗｗ
だから最近は従軍慰安婦やら強制連行やら薬物兵器やらという小技しか
繰り出せなくなってきてますね。
適当に日本軍の非道をデッチ上げていたら
考え得る限りの物が出尽くしてしまっただけっつー話なんだがｗｗ
だから最近は従軍慰安婦やら強制連行やら薬物兵器やらという小技しか
繰り出せなくなってきてますね。
>>676
なんだ、釣りか。
なんだ、釣りか。
695 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 18:27:00 ID:XAcH02SR
<｀∀´>ﾆﾀﾞ
このまえタイムマシンで50年後を見てきたら、
日本軍が半島にコロニー落として人口の半分を
ジェノサイドしたとか言い出してましたよ。
日本軍が半島にコロニー落として人口の半分を
ジェノサイドしたとか言い出してましたよ。
697 ：日出づる処の名無し：2005/11/12(土) 01:16:01 ID:bzJmBA+9
中国の宇宙観測船が領海侵犯
１１日午後６時ごろ、沖縄県・久米島の南南東の領海内を
中国船が航行しているのを海上保安庁の航空機が見つけた。
航空機が無線で警告し、中国船は同４９分、領海外に出た。
海上保安庁によると、中国船は宇宙観測船「遠望２号」とみられ、
領海線から約４キロ入り込んだ付近を航行していた。
発見した航空機から航行目的を尋ねたが、
応答がなかったため、速やかに領海から出るように警告。
中国船は警告に対しても応答しなかったという。
同庁は巡視艇２隻も現場海域に派遣した。
遠望２号は中国の有人宇宙飛行船「神舟」やミサイル実験などを
海上から観測、追跡するため、複数の大型パラボラアンテナや電子機器などを装備している。
国連海洋法条約では、軍用艦や観測船でも、
海洋調査や情報収集などを行わない無害通航であれば、
他国の領海内の航行が認められている。
ソース（日刊スポーツ）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051111-0031.html
アメリカ…いや、他国に対してこんな事やったら
100％撃墜された挙句に、敵対行動とみなされて
外交関係悪化になるな。
100％撃墜された挙句に、敵対行動とみなされて
外交関係悪化になるな。
699 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 01:03:20 ID:Xs9cd1o3
クソ左翼の巣窟
オルタナティブ@政治経済
http://yy31.kakiko.com/x51pace/
オルタナティブ@政治経済＠スレッド一覧
http://yy31.kakiko.com/x51pace/subback.html
700 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 02:33:17 ID:9CHKX2VN
>>1
？
憲法９条があるから、日本は侵略される危険がスゴク高い。
でも憲法に明文化されていない（存在自体が憲法違反の）自衛隊の皆さんが日夜努力されているので、
日本の安全は保たれているんだよ。
学校で教わらないのかな？自分で本読んで勉強しないのかな？>>1は
？
憲法９条があるから、日本は侵略される危険がスゴク高い。
でも憲法に明文化されていない（存在自体が憲法違反の）自衛隊の皆さんが日夜努力されているので、
日本の安全は保たれているんだよ。
学校で教わらないのかな？自分で本読んで勉強しないのかな？>>1は
701 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 03:29:13 ID:P+yb5N7k
自衛隊の地位はもう少し上げても良いと思う
社民党や共産党が自衛隊員を馬鹿にするような現状は早く改善されるべき
国防目的の軍隊と位置づけ国民からも尊敬される存在にはすべき
ただ海外派遣については微妙
イラクの時の様な多国籍軍に入るのだけは反対
社民党や共産党が自衛隊員を馬鹿にするような現状は早く改善されるべき
国防目的の軍隊と位置づけ国民からも尊敬される存在にはすべき
ただ海外派遣については微妙
イラクの時の様な多国籍軍に入るのだけは反対
>>701
言いたいことはわからんでもないが、微妙に本末転倒してないか？
＞国民からも尊敬される存在にはすべき
まず尊敬ありき、という発想はいかがなものか。
現時点では自衛隊には目立つ功績がないから
あまり敬意を払われてないんであって
（もちろん、有事法制が整備されてないから自然災害などに
自衛隊が出動できず、結果として活躍の場を奪われている
という面はあるが、それはひとまず置いておく）
きっちり仕事をすれば、それに見合う敬意は必ず付いてくる。
というわけで、自衛隊が国内の災害などにもっと出動できるよう
法を整えることが先決だ。
言いたいことはわからんでもないが、微妙に本末転倒してないか？
＞国民からも尊敬される存在にはすべき
まず尊敬ありき、という発想はいかがなものか。
現時点では自衛隊には目立つ功績がないから
あまり敬意を払われてないんであって
（もちろん、有事法制が整備されてないから自然災害などに
自衛隊が出動できず、結果として活躍の場を奪われている
という面はあるが、それはひとまず置いておく）
きっちり仕事をすれば、それに見合う敬意は必ず付いてくる。
というわけで、自衛隊が国内の災害などにもっと出動できるよう
法を整えることが先決だ。
>>702
尊敬というとちょっと構えてしまうかな？
普通国民は警察官に一定の尊敬の念を持っているでしょう
それは警察官が国内の治安を守ってくれる存在だと認識してるから
自衛隊は国内の治安維持よりもっと大きな
まさに日本列島・国・という大きな範囲での治安維持を任される存在
今の自衛官達に対して国民はあまりにも低く見すぎだと思う
特に今、日本領海内に侵入してる中国の船や北朝鮮の工作船に対する海上自衛隊の役割は大きい
国防の為に働いてる自衛官達の姿をもっと国民は知ってほしい
そういう一定の尊敬の念を国民が自衛官達に抱けるようにしてもらいたい
海外派遣は反対
尊敬というとちょっと構えてしまうかな？
普通国民は警察官に一定の尊敬の念を持っているでしょう
それは警察官が国内の治安を守ってくれる存在だと認識してるから
自衛隊は国内の治安維持よりもっと大きな
まさに日本列島・国・という大きな範囲での治安維持を任される存在
今の自衛官達に対して国民はあまりにも低く見すぎだと思う
特に今、日本領海内に侵入してる中国の船や北朝鮮の工作船に対する海上自衛隊の役割は大きい
国防の為に働いてる自衛官達の姿をもっと国民は知ってほしい
そういう一定の尊敬の念を国民が自衛官達に抱けるようにしてもらいたい
海外派遣は反対
>>703
＞尊敬というとちょっと構えてしまうかな？
いや、そういう意味じゃなくて、
＞自衛隊の地位はもう少し上げても良いと思う
＞国防目的の軍隊と位置づけ国民からも尊敬される存在にはすべき
＞そういう一定の尊敬の念を国民が自衛官達に抱けるようにしてもらいたい
この文章の主語は誰だよ、と。
誰がそういう状況を作り出すんだよ、と。
社会的地位ってものを恣意的に上げ下げできるものと
勘違いしてませんか、と。俺はそう突っ込みたいわけです。
＞国防の為に働いてる自衛官達の姿をもっと国民は知ってほしい
防衛庁は広報に熱心ですよ。
問題はマスゴミが偏向報道してることであって、これはもう
マスゴミの中の人を総取っ替えしない限り、直らんと思う。
＞尊敬というとちょっと構えてしまうかな？
いや、そういう意味じゃなくて、
＞自衛隊の地位はもう少し上げても良いと思う
＞国防目的の軍隊と位置づけ国民からも尊敬される存在にはすべき
＞そういう一定の尊敬の念を国民が自衛官達に抱けるようにしてもらいたい
この文章の主語は誰だよ、と。
誰がそういう状況を作り出すんだよ、と。
社会的地位ってものを恣意的に上げ下げできるものと
勘違いしてませんか、と。俺はそう突っ込みたいわけです。
＞国防の為に働いてる自衛官達の姿をもっと国民は知ってほしい
防衛庁は広報に熱心ですよ。
問題はマスゴミが偏向報道してることであって、これはもう
マスゴミの中の人を総取っ替えしない限り、直らんと思う。
705 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 08:52:22 ID:u6VNOm7c
持つことが禁止されている軍隊に何兆円もつかわれていて
文句いわない日本人は相当馬鹿だな。
文句いわない日本人は相当馬鹿だな。
706 ：日出づる処の名無し：2005/11/16(水) 09:26:03 ID:YbRTbat9
戦前の旧日本軍＆国家体制があまりに糞だった訳で
戦後”大本営”が嘘の代名詞にまで認識された訳で
だから軍隊なんぞは信用されてなくて当然だ
戦後”大本営”が嘘の代名詞にまで認識された訳で
だから軍隊なんぞは信用されてなくて当然だ
阪神大震災の時、普段は自衛隊反対！とか
自衛隊は憲法違反！とかぶっこいてる連中が
自衛隊による救援が遅い！とか文句言ってたのを思い出した。
なんだよ、いざてめぇが助けられる立場になったら
手の平返しやがって。反対だったんだろ？
自衛隊の救援を一切受けるな、とか思ってた。
それに付随して同じく震災の時、他の県から来た
自衛隊反対論者が「自衛隊の救援を受けないでください」と
ビラまいてたって話を聞いたがこれは本当だろうか？
自衛隊は憲法違反！とかぶっこいてる連中が
自衛隊による救援が遅い！とか文句言ってたのを思い出した。
なんだよ、いざてめぇが助けられる立場になったら
手の平返しやがって。反対だったんだろ？
自衛隊の救援を一切受けるな、とか思ってた。
それに付随して同じく震災の時、他の県から来た
自衛隊反対論者が「自衛隊の救援を受けないでください」と
ビラまいてたって話を聞いたがこれは本当だろうか？
憲法で認められていない人殺しの軍隊による救助は違法です
とか何とか書かれたビラがあったらしいねぇ。基地外の沙汰としか思えん。
とか何とか書かれたビラがあったらしいねぇ。基地外の沙汰としか思えん。
>>707
自衛隊が震災救援のときみたいに
常にまったく武器を持たないってのなら
反対派も別に反対しないんじゃね？
それに普段から無駄に税金で食わしてもらってるのに、
そのぐらいしか働く機会ないんだからさっさと働けよ
と思う気持は別に間違いじゃない
自衛隊がなくなったとしてもそれまでの給料が返還されるわけでもないし、
税金つぎ込んだ分くらいは仕事してもらわんと割に合わん
自衛隊が震災救援のときみたいに
常にまったく武器を持たないってのなら
反対派も別に反対しないんじゃね？
それに普段から無駄に税金で食わしてもらってるのに、
そのぐらいしか働く機会ないんだからさっさと働けよ
と思う気持は別に間違いじゃない
自衛隊がなくなったとしてもそれまでの給料が返還されるわけでもないし、
税金つぎ込んだ分くらいは仕事してもらわんと割に合わん
>>709
>常にまったく武器を持たないってのなら
>反対派も別に反対しないんじゃね？
残念ながら自衛隊反対論者は自衛隊の武装ではなく
自衛隊そのものの存在を否定しているので、それはない。
余談だが武器すら持たずに紛争地域に行くってのは、火災現場に
消防服ナシで行けとか、汚染地域に防護服なしで行けとか
言ってるに等しい。
それに自衛隊不要論唱えつつ、いざ自分が困ると
さっさと働けってのは矛盾してるよ。
「さっさと働け」と言うということは、「働いて欲しい」
つまりは「必要」だと明言してる様なもんだ。
>常にまったく武器を持たないってのなら
>反対派も別に反対しないんじゃね？
残念ながら自衛隊反対論者は自衛隊の武装ではなく
自衛隊そのものの存在を否定しているので、それはない。
余談だが武器すら持たずに紛争地域に行くってのは、火災現場に
消防服ナシで行けとか、汚染地域に防護服なしで行けとか
言ってるに等しい。
それに自衛隊不要論唱えつつ、いざ自分が困ると
さっさと働けってのは矛盾してるよ。
「さっさと働け」と言うということは、「働いて欲しい」
つまりは「必要」だと明言してる様なもんだ。
>>710
> 余談だが武器すら持たずに紛争地域に行くってのは、火災現場に
> 消防服ナシで行けとか、汚染地域に防護服なしで行けとか
> 言ってるに等しい。
これは卑怯なレトリックだな。
そもそも自衛隊は、現状では紛争地域に行っちゃいかんのだよ。
小泉は「安全だから」「復興支援のため」という理由で派遣してんだから。
安全なのになんで武装がいるんだ？っていまさら繰り返すような話でもないが。
それに火災現場や汚染地域は、相手が人じゃないし、
そもそもそういうところに装備を持って入っていくことを禁じてるわけじゃないから、
同列に語るのはｽﾞﾙいわな。
> それに自衛隊不要論唱えつつ、いざ自分が困ると
> さっさと働けってのは矛盾してるよ。
> 「さっさと働け」と言うということは、「働いて欲しい」
> つまりは「必要」だと明言してる様なもんだ。
だから自衛隊に費やした税金を全部返還するってのなら働かなくていいよ。
税金使ってんだから、その分くらいは働けっての。
当たり前のことだろ？
「働いて欲しい」んじゃなくて、「働く必要がある」ってこと。
わかる？
存在を反対されると「必要だ」とか言ってるくせに、
だいたい、いざというときに動けない役に立たない方が矛盾してると思わんか？
> 余談だが武器すら持たずに紛争地域に行くってのは、火災現場に
> 消防服ナシで行けとか、汚染地域に防護服なしで行けとか
> 言ってるに等しい。
これは卑怯なレトリックだな。
そもそも自衛隊は、現状では紛争地域に行っちゃいかんのだよ。
小泉は「安全だから」「復興支援のため」という理由で派遣してんだから。
安全なのになんで武装がいるんだ？っていまさら繰り返すような話でもないが。
それに火災現場や汚染地域は、相手が人じゃないし、
そもそもそういうところに装備を持って入っていくことを禁じてるわけじゃないから、
同列に語るのはｽﾞﾙいわな。
> それに自衛隊不要論唱えつつ、いざ自分が困ると
> さっさと働けってのは矛盾してるよ。
> 「さっさと働け」と言うということは、「働いて欲しい」
> つまりは「必要」だと明言してる様なもんだ。
だから自衛隊に費やした税金を全部返還するってのなら働かなくていいよ。
税金使ってんだから、その分くらいは働けっての。
当たり前のことだろ？
「働いて欲しい」んじゃなくて、「働く必要がある」ってこと。
わかる？
存在を反対されると「必要だ」とか言ってるくせに、
だいたい、いざというときに動けない役に立たない方が矛盾してると思わんか？
>>711
＞それに火災現場や汚染地域は、相手が人じゃないし、
＞そもそもそういうところに装備を持って入っていくことを禁じてるわけじゃないから、
＞同列に語るのはｽﾞﾙいわな。
君の意見を全部否定するわけじゃないが、生命に危険を及ぼす可能性のある場所に
赴く、と言う意味で火事場も、紛争地域も変わらないのでは？と思った。
行くからには最低限の防具などは必要じゃないかな。
＞それに火災現場や汚染地域は、相手が人じゃないし、
＞そもそもそういうところに装備を持って入っていくことを禁じてるわけじゃないから、
＞同列に語るのはｽﾞﾙいわな。
君の意見を全部否定するわけじゃないが、生命に危険を及ぼす可能性のある場所に
赴く、と言う意味で火事場も、紛争地域も変わらないのでは？と思った。
行くからには最低限の防具などは必要じゃないかな。
＞安全なのになんで武装がいるんだ？
工事現場でヘルメットを被るのはなぜだと思う？
＞税金使ってんだから、その分くらいは働けっての。
働けと言えるのは税金使って自衛隊が存在してるからだよな？
自衛隊がなかったらどこの誰にそんな物言いができるんだ？
＞「働く必要がある」ってこと。
働き手として必要としてんじゃんｗ
自衛隊の存在否定は、その「働き手」としての
必要性すら否定する事だぞ？
「自衛隊はいらない！でも災害時は自衛隊は働く必要がある！」
なぁんて要るのか要らないのかどっちなんだよｗｗｗって話だろ。
＞いざというときに動けない役に立たない方が矛盾してると思わんか？
そうそう、だから9条改正していざって時に戦えるようにするんだよね。
工事現場でヘルメットを被るのはなぜだと思う？
＞税金使ってんだから、その分くらいは働けっての。
働けと言えるのは税金使って自衛隊が存在してるからだよな？
自衛隊がなかったらどこの誰にそんな物言いができるんだ？
＞「働く必要がある」ってこと。
働き手として必要としてんじゃんｗ
自衛隊の存在否定は、その「働き手」としての
必要性すら否定する事だぞ？
「自衛隊はいらない！でも災害時は自衛隊は働く必要がある！」
なぁんて要るのか要らないのかどっちなんだよｗｗｗって話だろ。
＞いざというときに動けない役に立たない方が矛盾してると思わんか？
そうそう、だから9条改正していざって時に戦えるようにするんだよね。
工事現場ではおおむね安全が約束されてる。
ヘルメットつけてないと死ぬような場所じゃないという意味で。
では、なぜヘルメットをつけるか？
”万が一”とか”不測の事態”のための備えだわな。
紛争地帯も同じだよな。
おおむねその場所では戦闘は行われていないけど、
テロリストや盗賊の類が襲ってきても不思議じゃないし
そう言う事態が起こらないと言い切れるのは預言者ぐらい。
”万が一”とか”不測の事態”のための備えとして
武装しててもまったく不思議じゃないな。
ヘルメットつけてないと死ぬような場所じゃないという意味で。
では、なぜヘルメットをつけるか？
”万が一”とか”不測の事態”のための備えだわな。
紛争地帯も同じだよな。
おおむねその場所では戦闘は行われていないけど、
テロリストや盗賊の類が襲ってきても不思議じゃないし
そう言う事態が起こらないと言い切れるのは預言者ぐらい。
”万が一”とか”不測の事態”のための備えとして
武装しててもまったく不思議じゃないな。
715 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 13:46:40 ID:qZuHxm1p
( ´,_ゝ`)
みんなで９条の会を支援するべきだと思う
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1132375364/
1 名前： ９条死守派 投稿日： 2005/11/19(土) 13:42:44
平和憲法があるからこそ日本は平和な国で居られたのです。
平和憲法が改悪されてしまうと善良な市民が戦場に駆り出されて
人殺しをしなければなりません。断固改悪反対です。
みんなで９条の会を支援するべきだと思う
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1132375364/
1 名前： ９条死守派 投稿日： 2005/11/19(土) 13:42:44
平和憲法があるからこそ日本は平和な国で居られたのです。
平和憲法が改悪されてしまうと善良な市民が戦場に駆り出されて
人殺しをしなければなりません。断固改悪反対です。
小さな島国の小さな人間がだ。
10年で国を根こそぎひっくり返し、
20年で中国と戦争し、
40年でロシアと戦争し、
80年で太平洋全域で戦争し、
コテンパンにのされたのに世界二位の経済国になり、
アメリカの横面を札束でひっぱたきそうになった。
そんな国が平和を唱えたとして、信じるバカがどこにいる。
10年で国を根こそぎひっくり返し、
20年で中国と戦争し、
40年でロシアと戦争し、
80年で太平洋全域で戦争し、
コテンパンにのされたのに世界二位の経済国になり、
アメリカの横面を札束でひっぱたきそうになった。
そんな国が平和を唱えたとして、信じるバカがどこにいる。
>>717
ﾉｼ ＜なぜか日本にいます。なぜか自称知識人が多いです）
ﾉｼ ＜なぜか日本にいます。なぜか自称知識人が多いです）
結局、米軍基地があるから侵略されなかっただけじゃん。
支那は地味に侵略行為を始めてますが・・・・
仮に湾岸戦争のような事態が再び発生した場合、
日本は又お金だけ出してればいいとでも？
それでいて、有事が起こった時はアメリカに守ってもらうんですか？
そんなふざけた話はないと思うです。
日本はいままで戦後６０年一度も何たらかんたら〜なんて誇らしげにいう人も多いけど、
それって>>719も言ってる通りアメリカに守ってもらっていたからであって。
もっと現実を見てほしいな。人類の歴史も勉強してほしい。
自分の国を自分で守れない事も恥ずかしい事だとは思うけど、
例えば、国連の多国籍軍の一員として海外で武力行使することの何処が悪い事なのか、
反対する人に聞いてみたい。
日本は又お金だけ出してればいいとでも？
それでいて、有事が起こった時はアメリカに守ってもらうんですか？
そんなふざけた話はないと思うです。
日本はいままで戦後６０年一度も何たらかんたら〜なんて誇らしげにいう人も多いけど、
それって>>719も言ってる通りアメリカに守ってもらっていたからであって。
もっと現実を見てほしいな。人類の歴史も勉強してほしい。
自分の国を自分で守れない事も恥ずかしい事だとは思うけど、
例えば、国連の多国籍軍の一員として海外で武力行使することの何処が悪い事なのか、
反対する人に聞いてみたい。
>国連の多国籍軍の一員
なんだこりゃ
なんだこりゃ
722 ：日出づる処の名無し：2005/11/20(日) 22:43:10 ID:ILOb+WRE
全ての人間が人種、宗教、考え方を越えて、
わかりあえると思っている時点でダメだ。
そこには必ず争いが生まれて、力がなければ平和な国家は保てない。
そこから常に一歩退いた状態でいる日本はあるいみ卑怯だ。
わかりあえると思っている時点でダメだ。
そこには必ず争いが生まれて、力がなければ平和な国家は保てない。
そこから常に一歩退いた状態でいる日本はあるいみ卑怯だ。
交戦権もなしに60年間よくやってきたと思うよ。
「アメリカの犬」だとか
「金だけ出して口出すな」だとか
いわれてもね。
さぁ現状にそぐわない憲法第9条なんてさっさと改正して
自衛隊なんて無くしてしまおう。
そして声高らかに叫ぼうじゃないか
『日本軍万歳！』と
「アメリカの犬」だとか
「金だけ出して口出すな」だとか
いわれてもね。
さぁ現状にそぐわない憲法第9条なんてさっさと改正して
自衛隊なんて無くしてしまおう。
そして声高らかに叫ぼうじゃないか
『日本軍万歳！』と
>>713
>＞安全なのになんで武装がいるんだ？
> 工事現場でヘルメットを被るのはなぜだと思う？
だからさー、ヘルメットの着用は禁じられてないだろ？
日本は武装を放棄してる。つまり武装は禁じられてるの。
拳銃の所持を許可されてない一般市民が、
ヤクザに会いに行くから拳銃を持って行く、みたいなもんだろ。
日本の法律でそれが認められるのか？
> 自衛隊がなかったらどこの誰にそんな物言いができるんだ？
レスキューでいいじゃん
> 自衛隊の存在否定は、その「働き手」としての
> 必要性すら否定する事だぞ？
だから武装をなくして、「非常時に出動する特殊部隊」でいいじゃん
>＞安全なのになんで武装がいるんだ？
> 工事現場でヘルメットを被るのはなぜだと思う？
だからさー、ヘルメットの着用は禁じられてないだろ？
日本は武装を放棄してる。つまり武装は禁じられてるの。
拳銃の所持を許可されてない一般市民が、
ヤクザに会いに行くから拳銃を持って行く、みたいなもんだろ。
日本の法律でそれが認められるのか？
> 自衛隊がなかったらどこの誰にそんな物言いができるんだ？
レスキューでいいじゃん
> 自衛隊の存在否定は、その「働き手」としての
> 必要性すら否定する事だぞ？
だから武装をなくして、「非常時に出動する特殊部隊」でいいじゃん
>>720
アメリカとは持ちつ持たれつ
日本はアメリカの軍事力を頼りにやってきた
アメリカは日本の土地と金をあてにしてやってきた
その利害関係が一致していたからうまくやってきた
問題あるまい？
日本が軍備を強くして国内から米軍を締め出す、
なんてことになったとして、アメリカは喜ぶと思うか？
アメリカとは持ちつ持たれつ
日本はアメリカの軍事力を頼りにやってきた
アメリカは日本の土地と金をあてにしてやってきた
その利害関係が一致していたからうまくやってきた
問題あるまい？
日本が軍備を強くして国内から米軍を締め出す、
なんてことになったとして、アメリカは喜ぶと思うか？
>拳銃の所持を許可されてない一般市民が、
自衛隊は一般市民じゃありませんので
この時点で以下の仮定は無意味。
>レスキューでいいじゃん
レスキューに自衛隊の働きができるとでも？
>だから武装をなくして、「非常時に出動する特殊部隊」でいいじゃん
「自衛隊の存在を否定する」と「自衛隊の武装を否定する」のは
まるっきり別物。自衛隊不要論とは前者であり後者ではない。
>戦争に負けて軍備に金を使わなかったから
軍備に使うよりはるかに高額な金をいろんな名目で
払わされてますが…。
自衛隊は一般市民じゃありませんので
この時点で以下の仮定は無意味。
>レスキューでいいじゃん
レスキューに自衛隊の働きができるとでも？
>だから武装をなくして、「非常時に出動する特殊部隊」でいいじゃん
「自衛隊の存在を否定する」と「自衛隊の武装を否定する」のは
まるっきり別物。自衛隊不要論とは前者であり後者ではない。
>戦争に負けて軍備に金を使わなかったから
軍備に使うよりはるかに高額な金をいろんな名目で
払わされてますが…。
>>727
だからさー
自衛隊員だろうがなんだろうが、
憲法で軍事力の放棄をうたってるだろが
仮定じゃないっつーの
> レスキューに自衛隊の働きができるとでも？
人命救助に自衛隊が持っているような装備や人殺しの技術が必要とでも？
> 「自衛隊の存在を否定する」と「自衛隊の武装を否定する」のは
> まるっきり別物。自衛隊不要論とは前者であり後者ではない。
おいおい、詭弁も甚だしいな。
武装しない自衛隊は自衛隊じゃないだろ。
> 軍備に使うよりはるかに高額な金をいろんな名目で
> 払わされてますが…。
はあ？
米軍の駐留と同じだけの効果を持つ軍隊を日本だけで持とうとした場合、
いままで払ってきた額で可能だと思うのか？
だからさー
自衛隊員だろうがなんだろうが、
憲法で軍事力の放棄をうたってるだろが
仮定じゃないっつーの
> レスキューに自衛隊の働きができるとでも？
人命救助に自衛隊が持っているような装備や人殺しの技術が必要とでも？
> 「自衛隊の存在を否定する」と「自衛隊の武装を否定する」のは
> まるっきり別物。自衛隊不要論とは前者であり後者ではない。
おいおい、詭弁も甚だしいな。
武装しない自衛隊は自衛隊じゃないだろ。
> 軍備に使うよりはるかに高額な金をいろんな名目で
> 払わされてますが…。
はあ？
米軍の駐留と同じだけの効果を持つ軍隊を日本だけで持とうとした場合、
いままで払ってきた額で可能だと思うのか？
729 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 22:56:13 ID:YaaERqQz
>米軍の駐留と同じだけの効果を持つ軍隊を日本だけで持とうとした場合、
軍事力による抑止効果は認めてるわけね。
なのになぜ自衛隊反対なの？
軍事力による抑止効果は認めてるわけね。
なのになぜ自衛隊反対なの？
>>726
いや、ごめん。
そこを強く言いたかった訳ではなくて・・・
恥ずかしい事とは思いつつ現状は理解してるし、
日本はこれでいいのかなと思う部分ももちろんあるんだ。
ただ、今の日本ってあまりに平和ボケしてる人が多いから、
今現在イラクで活動してる米軍兵士の事を真剣に考えて発言したりとか
Ｆ−１５の装備を見直したりとか、多国籍軍に参加したりとか、
最低限そのくらいの事は出来る日本人＆日本であってほしいなと。
今の日本が侵略戦争なんてありえない訳だし。
俺、頭悪いけどこんなんで伝わるかな？ｗ
いや、ごめん。
そこを強く言いたかった訳ではなくて・・・
恥ずかしい事とは思いつつ現状は理解してるし、
日本はこれでいいのかなと思う部分ももちろんあるんだ。
ただ、今の日本ってあまりに平和ボケしてる人が多いから、
今現在イラクで活動してる米軍兵士の事を真剣に考えて発言したりとか
Ｆ−１５の装備を見直したりとか、多国籍軍に参加したりとか、
最低限そのくらいの事は出来る日本人＆日本であってほしいなと。
今の日本が侵略戦争なんてありえない訳だし。
俺、頭悪いけどこんなんで伝わるかな？ｗ
731 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 08:56:48 ID:7qkD4ptY
憲法で禁止されている軍隊に世界第三位の軍事費を使われている
のに、抗議しない日本人って相当馬鹿だな。
のに、抗議しない日本人って相当馬鹿だな。
改憲が一番だ
解釈改憲は限界
武力は万能ではないが、武力が無ければ侵略を防げないのもまた歴史的事実
平和主義を謳うが自衛権は明確に保持するのが世界的に見ても妥当
解釈改憲は限界
武力は万能ではないが、武力が無ければ侵略を防げないのもまた歴史的事実
平和主義を謳うが自衛権は明確に保持するのが世界的に見ても妥当
734 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 10:23:06 ID:7KhC5V/s
日本の憲法九条は今、世界中で注目されていますが何か？
昨年五月に行われたハーグ世界市民会議では、
「公正な世界秩序のための基本十原則」の第一に
「各国議会は、日本の憲法九条のように、
自国政府が戦争をすることを禁止する決議をすること」
が確認された。
日本国憲法、とりわけその平和原則は、
世界各国の政府が実現するべき模範とされている。
http://www.jlaf.jp/seimei/2000/sei_20000122.html
昨年五月に行われたハーグ世界市民会議では、
「公正な世界秩序のための基本十原則」の第一に
「各国議会は、日本の憲法九条のように、
自国政府が戦争をすることを禁止する決議をすること」
が確認された。
日本国憲法、とりわけその平和原則は、
世界各国の政府が実現するべき模範とされている。
http://www.jlaf.jp/seimei/2000/sei_20000122.html
735 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 10:25:24 ID:it3T1+yu
>>734
「世界市民会議」ね・・・・
結局、アメリカの武力に依存するってのは、「君達には金払うから、僕達を守る為に君達が血を流してね、ヨロシク！」って言ってるんだな。
ま、それならそれでも良いけど、別に切り離してもアメリカが死ぬ訳でもない日本の為に、どれだけ血を流してくれるのかね。
傭兵に頼った国家は軒並み破れているってのは歴史が示しているのだが・・・
9条注目はされていてもどこの国でも実際は制定されていないな。特定アジア3ヶ国で制定されたら、「世界市民」って奴の言い分に賛成して参加するよ・・・・
「世界市民会議」ね・・・・
結局、アメリカの武力に依存するってのは、「君達には金払うから、僕達を守る為に君達が血を流してね、ヨロシク！」って言ってるんだな。
ま、それならそれでも良いけど、別に切り離してもアメリカが死ぬ訳でもない日本の為に、どれだけ血を流してくれるのかね。
傭兵に頼った国家は軒並み破れているってのは歴史が示しているのだが・・・
9条注目はされていてもどこの国でも実際は制定されていないな。特定アジア3ヶ国で制定されたら、「世界市民」って奴の言い分に賛成して参加するよ・・・・
>>728
自衛隊員が武装しちゃいけない法はありませんな。
>人命救助に自衛隊が持っているような装備や人殺しの技術が必要とでも？
装備は必要だぞ？自衛隊には武器以外にも救助に向く装備もある。
人殺しの技術は必要じゃないが、それを得る過程で得た体力等が必要。
自衛隊がもっとも救助の際に使うのはその「組織力」だが。
>武装しない自衛隊は自衛隊じゃないだろ。
はぁ？丸腰になると自衛隊員は自衛隊所属じゃなくなるんスか？
あンた自衛隊の武装を解くと「武装しない自衛隊」という別組織に
なると思ってない？
>米軍の駐留と同じだけの効果を持つ軍隊を日本だけで持とうとした場合、
>いままで払ってきた額で可能だと思うのか？
なんで米軍の駐留と同じだけ（攻撃すればアメリカ全体を敵に回す程）の
効果を求めるんだ？日本国土を満足に防衛する戦力を持つだけなら
戦争に負けた際に払わされた賠償金その他で余裕ですが。
というか>>729も言ってるが、軍事力による抑止力は
認めてるクセになんで自衛隊に反対するんだ？
自衛隊員が武装しちゃいけない法はありませんな。
>人命救助に自衛隊が持っているような装備や人殺しの技術が必要とでも？
装備は必要だぞ？自衛隊には武器以外にも救助に向く装備もある。
人殺しの技術は必要じゃないが、それを得る過程で得た体力等が必要。
自衛隊がもっとも救助の際に使うのはその「組織力」だが。
>武装しない自衛隊は自衛隊じゃないだろ。
はぁ？丸腰になると自衛隊員は自衛隊所属じゃなくなるんスか？
あンた自衛隊の武装を解くと「武装しない自衛隊」という別組織に
なると思ってない？
>米軍の駐留と同じだけの効果を持つ軍隊を日本だけで持とうとした場合、
>いままで払ってきた額で可能だと思うのか？
なんで米軍の駐留と同じだけ（攻撃すればアメリカ全体を敵に回す程）の
効果を求めるんだ？日本国土を満足に防衛する戦力を持つだけなら
戦争に負けた際に払わされた賠償金その他で余裕ですが。
というか>>729も言ってるが、軍事力による抑止力は
認めてるクセになんで自衛隊に反対するんだ？
極論だけど、、、
人殺しだの戦争反対だの平和憲法だのって言って何もしないで、逆に滅ぼされたらどうするんだｗ
誰かがやってくれるからといって日本はいつまでも何もしないのかな？
謝罪謝罪ってこれ以上日本に何をしろというんだ。
みんなで武器を捨てたら平和になると本気で思ってるのかな・・・
この世から戦争なんてなくなって世界中が仲良くなれたらいいななんて、みんなそう思ってるよ。
でもそんな事は実現不可能な理想論。
犯罪だって無くなってほしいけど無くならないだろ？
だから警官は拳銃を所持してるんだ。同じ理屈じゃないか。
人間って愚かな生き物なんだよ・・・
戦う事を放棄したら滅びるよ。平和な社会を維持するってそんな甘っちょろい事じゃないと思う。
アメリカがいなかったら？って考える方が恐ろしいよ。
人殺しだの戦争反対だの平和憲法だのって言って何もしないで、逆に滅ぼされたらどうするんだｗ
誰かがやってくれるからといって日本はいつまでも何もしないのかな？
謝罪謝罪ってこれ以上日本に何をしろというんだ。
みんなで武器を捨てたら平和になると本気で思ってるのかな・・・
この世から戦争なんてなくなって世界中が仲良くなれたらいいななんて、みんなそう思ってるよ。
でもそんな事は実現不可能な理想論。
犯罪だって無くなってほしいけど無くならないだろ？
だから警官は拳銃を所持してるんだ。同じ理屈じゃないか。
人間って愚かな生き物なんだよ・・・
戦う事を放棄したら滅びるよ。平和な社会を維持するってそんな甘っちょろい事じゃないと思う。
アメリカがいなかったら？って考える方が恐ろしいよ。
>>735
そうだよ
武器を持たなくても60年も無事にやってきた
>>737
> ま、それならそれでも良いけど、
> 別に切り離してもアメリカが死ぬ訳でもない日本の為に、どれだけ血を流してくれるのかね。
日本は経済的にも軍事的にも極東の要
簡単には見捨てられんよ
ま、アメリカ自身が日本を攻めようと思ったときにはどうしようもないがな
> 傭兵に頼った国家は軒並み破れているってのは歴史が示しているのだが・・・
軍事力を強化した国家だってさんざん敗れてきているわけだが
そうだよ
武器を持たなくても60年も無事にやってきた
>>737
> ま、それならそれでも良いけど、
> 別に切り離してもアメリカが死ぬ訳でもない日本の為に、どれだけ血を流してくれるのかね。
日本は経済的にも軍事的にも極東の要
簡単には見捨てられんよ
ま、アメリカ自身が日本を攻めようと思ったときにはどうしようもないがな
> 傭兵に頼った国家は軒並み破れているってのは歴史が示しているのだが・・・
軍事力を強化した国家だってさんざん敗れてきているわけだが
>>738
> 自衛隊員が武装しちゃいけない法はありませんな。
だから軍事力の放棄が憲法でうたわれてるんだっつーの
> 装備は必要だぞ？自衛隊には武器以外にも救助に向く装備もある。
> 人殺しの技術は必要じゃないが、それを得る過程で得た体力等が必要。
> 自衛隊がもっとも救助の際に使うのはその「組織力」だが。
だからさー、人助けの技術や組織力は「自衛隊」じゃなくても、人助けの組織作ってそこではぐくめばいいだけだろ
それが「自衛隊」である必然性はない
それに装備って、自衛隊は戦車や戦闘機などの救助と関係ない装備をたっくさん持っているわけだが
それが救助活動に必要なのか？
> はぁ？丸腰になると自衛隊員は自衛隊所属じゃなくなるんスか？
> あンた自衛隊の武装を解くと「武装しない自衛隊」という別組織になると思ってない？
はぁ？ だから自衛隊は武装することを前提として組織されてるわけだろ。
武装しない自衛隊はありえないっつーなら、自衛隊の武装解除＝自衛隊の解体、になるんじゃねえのか？
あんた自己矛盾してるよ
> なんで米軍の駐留と同じだけ（攻撃すればアメリカ全体を敵に回す程）の効果を求めるんだ？
おいおい、つまり自国で軍備を持つよりアメリカに庇護してもらってる方が効果があるって認めちゃうわけ？
だったら軍備増強よりもこのままアメリカの庇護下にいる方がいい、って結論になっちゃうだろ （藁
> というか>>729も言ってるが、軍事力による抑止力は
> 認めてるクセになんで自衛隊に反対するんだ？
正義感とかじゃなくて、アメリカを傭兵としている現状の方が「効果的」「効率的」と判断してるだけなんだけど
> 自衛隊員が武装しちゃいけない法はありませんな。
だから軍事力の放棄が憲法でうたわれてるんだっつーの
> 装備は必要だぞ？自衛隊には武器以外にも救助に向く装備もある。
> 人殺しの技術は必要じゃないが、それを得る過程で得た体力等が必要。
> 自衛隊がもっとも救助の際に使うのはその「組織力」だが。
だからさー、人助けの技術や組織力は「自衛隊」じゃなくても、人助けの組織作ってそこではぐくめばいいだけだろ
それが「自衛隊」である必然性はない
それに装備って、自衛隊は戦車や戦闘機などの救助と関係ない装備をたっくさん持っているわけだが
それが救助活動に必要なのか？
> はぁ？丸腰になると自衛隊員は自衛隊所属じゃなくなるんスか？
> あンた自衛隊の武装を解くと「武装しない自衛隊」という別組織になると思ってない？
はぁ？ だから自衛隊は武装することを前提として組織されてるわけだろ。
武装しない自衛隊はありえないっつーなら、自衛隊の武装解除＝自衛隊の解体、になるんじゃねえのか？
あんた自己矛盾してるよ
> なんで米軍の駐留と同じだけ（攻撃すればアメリカ全体を敵に回す程）の効果を求めるんだ？
おいおい、つまり自国で軍備を持つよりアメリカに庇護してもらってる方が効果があるって認めちゃうわけ？
だったら軍備増強よりもこのままアメリカの庇護下にいる方がいい、って結論になっちゃうだろ （藁
> というか>>729も言ってるが、軍事力による抑止力は
> 認めてるクセになんで自衛隊に反対するんだ？
正義感とかじゃなくて、アメリカを傭兵としている現状の方が「効果的」「効率的」と判断してるだけなんだけど
>>739
> 極論だけど、、、
> 人殺しだの戦争反対だの平和憲法だのって言って何もしないで、逆に滅ぼされたらどうするんだｗ
> 誰かがやってくれるからといって日本はいつまでも何もしないのかな？
ならこっちも極論言うけど、
日本が軍備を強化することによって
周辺諸国が危機感を煽られて戦争がはじまったらどうすんだ？
自衛すんなとは言わんが、
日本は憲法９条によって守られてきたってところも確かにあるんだよ。
戦争になったら戦争すればいい、っていうなら
まずお前等ちゃんと自衛隊入って国を守るような働きしろよ
それもしないで自衛官に戦え戦え言ってるのって卑怯じゃねえか？
> だから警官は拳銃を所持してるんだ。同じ理屈じゃないか。
> 人間って愚かな生き物なんだよ・・・
じゃあ警察にさらに強い権限と武器を与えれば犯罪は減るのか？
それでほんとに平和な世の中がやってくるのか？
> 戦う事を放棄したら滅びるよ。
ん？ 日本は戦争を放棄して60年たつけど滅びてないよ？
戦争して滅びた国はいっぱいあるけどね。
> 極論だけど、、、
> 人殺しだの戦争反対だの平和憲法だのって言って何もしないで、逆に滅ぼされたらどうするんだｗ
> 誰かがやってくれるからといって日本はいつまでも何もしないのかな？
ならこっちも極論言うけど、
日本が軍備を強化することによって
周辺諸国が危機感を煽られて戦争がはじまったらどうすんだ？
自衛すんなとは言わんが、
日本は憲法９条によって守られてきたってところも確かにあるんだよ。
戦争になったら戦争すればいい、っていうなら
まずお前等ちゃんと自衛隊入って国を守るような働きしろよ
それもしないで自衛官に戦え戦え言ってるのって卑怯じゃねえか？
> だから警官は拳銃を所持してるんだ。同じ理屈じゃないか。
> 人間って愚かな生き物なんだよ・・・
じゃあ警察にさらに強い権限と武器を与えれば犯罪は減るのか？
それでほんとに平和な世の中がやってくるのか？
> 戦う事を放棄したら滅びるよ。
ん？ 日本は戦争を放棄して60年たつけど滅びてないよ？
戦争して滅びた国はいっぱいあるけどね。
743 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 14:49:30 ID:7qkD4ptY
憲法九条を変えた途端に、またアジア各地を侵略して
虐殺や強姦しまくるんだろうね。
そうさせないために、九条があるのに。
虐殺や強姦しまくるんだろうね。
そうさせないために、九条があるのに。
744 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 15:03:28 ID:it3T1+yu
自衛隊は合憲。
自衛隊の『陸海空その他の軍事力』に該当する装備は違憲。
自衛隊の『陸海空その他の軍事力』に該当する装備は違憲。
745 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 15:14:53 ID:YSjkKIKi
>>742
＞周辺諸国が危機感を煽られて戦争がはじまったらどうすんだ？
＞自衛すんなとは言わんが、
＞日本は憲法９条によって守られてきたってところも確かにあるんだよ。
９条があっても中国は軍備強化し潜水艦を日本領内に侵入させ、EEZ内の資源は奪われ、
北朝鮮も日本人拉致したりテポドンを撃ってきたりしてるわけだがね。
どうも実際にドンパチやらかす事だけが「戦争」だ、と勘違いなさっておられるようですな。
だいたい軍備強化が周辺諸国の（略）戦争になる、っていう理屈なら、まず中国に言えよアホ。
＞戦争になったら戦争すればいい、っていうなら
＞まずお前等ちゃんと自衛隊入って国を守るような働きしろよ
＞それもしないで自衛官に戦え戦え言ってるのって卑怯じゃねえか？
侵略されても戦わない、っていうなら、チベットに移住してから言え。
現実に自衛隊（と米軍）によってヌクヌクと守られてるくせに卑怯だろ。
＞じゃあ警察にさらに強い権限と武器を与えれば犯罪は減るのか？
＞それでほんとに平和な世の中がやってくるのか？
逆に聞くが、警察をなくせば犯罪もなくなるのか？お前ら９条信者の論理ってそういう事だろ？
犯罪が無くならない以上警察は必要で、戦争が無くならない以上軍隊は必要。これが改憲派の論理。
＞日本は戦争を放棄して60年たつけど滅びてないよ？
そりゃ自衛隊（と米軍）があるからな。軍備まで放棄してたらどうなってたか分からんよ？
＞戦争して滅びた国はいっぱいあるけどね。
侵略されて滅びた国もいっぱいあるけどな。
＞周辺諸国が危機感を煽られて戦争がはじまったらどうすんだ？
＞自衛すんなとは言わんが、
＞日本は憲法９条によって守られてきたってところも確かにあるんだよ。
９条があっても中国は軍備強化し潜水艦を日本領内に侵入させ、EEZ内の資源は奪われ、
北朝鮮も日本人拉致したりテポドンを撃ってきたりしてるわけだがね。
どうも実際にドンパチやらかす事だけが「戦争」だ、と勘違いなさっておられるようですな。
だいたい軍備強化が周辺諸国の（略）戦争になる、っていう理屈なら、まず中国に言えよアホ。
＞戦争になったら戦争すればいい、っていうなら
＞まずお前等ちゃんと自衛隊入って国を守るような働きしろよ
＞それもしないで自衛官に戦え戦え言ってるのって卑怯じゃねえか？
侵略されても戦わない、っていうなら、チベットに移住してから言え。
現実に自衛隊（と米軍）によってヌクヌクと守られてるくせに卑怯だろ。
＞じゃあ警察にさらに強い権限と武器を与えれば犯罪は減るのか？
＞それでほんとに平和な世の中がやってくるのか？
逆に聞くが、警察をなくせば犯罪もなくなるのか？お前ら９条信者の論理ってそういう事だろ？
犯罪が無くならない以上警察は必要で、戦争が無くならない以上軍隊は必要。これが改憲派の論理。
＞日本は戦争を放棄して60年たつけど滅びてないよ？
そりゃ自衛隊（と米軍）があるからな。軍備まで放棄してたらどうなってたか分からんよ？
＞戦争して滅びた国はいっぱいあるけどね。
侵略されて滅びた国もいっぱいあるけどな。
747 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 15:36:46 ID:sA6hkSan
>日本が軍備を強化することによって
>周辺諸国が危機感を煽られて戦争がはじまったらどうすんだ？
このあたりでギリギリの駆け引きを行うことが平和維持なんじゃないか？
うちに戦争仕掛けるとあんたもタダじゃ済みませんよ、
ってことを世界に知らしめることで戦争を回避する。
>周辺諸国が危機感を煽られて戦争がはじまったらどうすんだ？
このあたりでギリギリの駆け引きを行うことが平和維持なんじゃないか？
うちに戦争仕掛けるとあんたもタダじゃ済みませんよ、
ってことを世界に知らしめることで戦争を回避する。
＞ID:JRkQh8ww
＞だから軍事力の放棄が憲法でうたわれてるんだっつーの
自衛隊は「軍」か？自衛隊は現在警察と軍隊の中間の位置であり、
明確に法で軍と定義されてない以上「軍事力」にはあたらないぞ。
（「どこからみても軍」等という個人の感想を述べられても困るが）
＞人助けの技術や組織力は「自衛隊」じゃなくても、人助けの組織作ってそこではぐくめばいいだけだろ
そういう組織がないんだからしょうがない。
＞武装しない自衛隊はありえないっつーなら、
それ言ったのあんただろｗ 俺はそんな事いってないぞ。
＞武装しない自衛隊は自衛隊じゃないだろ。
って>>728に書いたのは誰ﾃﾞｨｽｶｰ？
自衛隊が武装を前提に組織されたから武装を解除すれば解体になる
…って電波はやめてくれよｗ じゃあ同じく武装を前提とした警察が
武装を解除すれば警察は解体されんのか？
＞だったら軍備増強よりもこのままアメリカの庇護下にいる方がいい、って結論になっちゃうだろ （藁
…まず「軍備増強」ってどっから出た電波？俺は一言も軍備増強なんて
言ってないぞ？憲法改正で、日本が外部侵略に対抗できるようになるのと
アメリカの庇護下にいる事は矛盾しない。
憲法改正したからってアメリカ軍が日本から出てくワケじゃねぇし。
＞アメリカを傭兵としている現状の方が「効果的」「効率的」と判断してる
なんで自衛の権利を持つ事とアメリカを傭兵とする事を両立できないんだ？
ガス田へ領海侵犯に対してアメリカ軍がなにをしてくれたよ？
＞日本が軍備を強化することによって
＞周辺諸国が危機感を煽られて戦争がはじまったらどうすんだ？
だからさーｗｗｗｗ電波な妄想もたいがいにしろってｗ
>>746も言ってるが ま ず 中 国 に 言 え 。
＞だから軍事力の放棄が憲法でうたわれてるんだっつーの
自衛隊は「軍」か？自衛隊は現在警察と軍隊の中間の位置であり、
明確に法で軍と定義されてない以上「軍事力」にはあたらないぞ。
（「どこからみても軍」等という個人の感想を述べられても困るが）
＞人助けの技術や組織力は「自衛隊」じゃなくても、人助けの組織作ってそこではぐくめばいいだけだろ
そういう組織がないんだからしょうがない。
＞武装しない自衛隊はありえないっつーなら、
それ言ったのあんただろｗ 俺はそんな事いってないぞ。
＞武装しない自衛隊は自衛隊じゃないだろ。
って>>728に書いたのは誰ﾃﾞｨｽｶｰ？
自衛隊が武装を前提に組織されたから武装を解除すれば解体になる
…って電波はやめてくれよｗ じゃあ同じく武装を前提とした警察が
武装を解除すれば警察は解体されんのか？
＞だったら軍備増強よりもこのままアメリカの庇護下にいる方がいい、って結論になっちゃうだろ （藁
…まず「軍備増強」ってどっから出た電波？俺は一言も軍備増強なんて
言ってないぞ？憲法改正で、日本が外部侵略に対抗できるようになるのと
アメリカの庇護下にいる事は矛盾しない。
憲法改正したからってアメリカ軍が日本から出てくワケじゃねぇし。
＞アメリカを傭兵としている現状の方が「効果的」「効率的」と判断してる
なんで自衛の権利を持つ事とアメリカを傭兵とする事を両立できないんだ？
ガス田へ領海侵犯に対してアメリカ軍がなにをしてくれたよ？
＞日本が軍備を強化することによって
＞周辺諸国が危機感を煽られて戦争がはじまったらどうすんだ？
だからさーｗｗｗｗ電波な妄想もたいがいにしろってｗ
>>746も言ってるが ま ず 中 国 に 言 え 。
>>744
面白い見解
>>745
３バカはバカだからじゃない？
>>746
> だいたい軍備強化が周辺諸国の（略）戦争になる、っていう理屈なら、まず中国に言えよアホ。
で、中国に倣って軍備力強化すんの？
> 侵略されても戦わない、っていうなら、チベットに移住してから言え。
> 現実に自衛隊（と米軍）によってヌクヌクと守られてるくせに卑怯だろ。
逃げんなや。
今日本が侵略されているわけではないが、
今日本に自衛隊はあるぞ？
> 逆に聞くが、警察をなくせば犯罪もなくなるのか？お前ら９条信者の論理ってそういう事だろ？
違うよ。
警察にマシンガンや手榴弾を持たせて町内パトロールさせる必要はねーだろ、
って言ってんの。
> そりゃ自衛隊（と米軍）があるからな。軍備まで放棄してたらどうなってたか分からんよ？
わからん話をされても困る。
面白い見解
>>745
３バカはバカだからじゃない？
>>746
> だいたい軍備強化が周辺諸国の（略）戦争になる、っていう理屈なら、まず中国に言えよアホ。
で、中国に倣って軍備力強化すんの？
> 侵略されても戦わない、っていうなら、チベットに移住してから言え。
> 現実に自衛隊（と米軍）によってヌクヌクと守られてるくせに卑怯だろ。
逃げんなや。
今日本が侵略されているわけではないが、
今日本に自衛隊はあるぞ？
> 逆に聞くが、警察をなくせば犯罪もなくなるのか？お前ら９条信者の論理ってそういう事だろ？
違うよ。
警察にマシンガンや手榴弾を持たせて町内パトロールさせる必要はねーだろ、
って言ってんの。
> そりゃ自衛隊（と米軍）があるからな。軍備まで放棄してたらどうなってたか分からんよ？
わからん話をされても困る。
あかん、完全な九条教徒だ…。
これ以上電波浴びる前に失礼させてもらおうｗ
これ以上電波浴びる前に失礼させてもらおうｗ
>>747
> このあたりでギリギリの駆け引きを行うことが平和維持なんじゃないか？
今の日本にそのギリギリの駆け引きをする能力があると思うか？
駆け引きに失敗しつづけてきてるから中韓がうるさく騒ぎはじめてるんだろ？
>>748
> 自衛隊は「軍」か？自衛隊は現在警察と軍隊の中間の位置であり、
> 明確に法で軍と定義されてない以上「軍事力」にはあたらないぞ。
> （「どこからみても軍」等という個人の感想を述べられても困るが）
いやあんたの個人的感想を述べられても困るんだが。軍隊の定義を辞書で引いてみ？
軍の定義に、法で定められているかどうかなんて関係ないよ？
だいたい「Self Diffence Force」のForceって軍隊って意味だしな。
>＞武装しない自衛隊は自衛隊じゃないだろ。
> って>>728に書いたのは誰ﾃﾞｨｽｶｰ？
あ、ほんとだ。言ってるね。ｽﾏｿ
> …まず「軍備増強」ってどっから出た電波？俺は一言も軍備増強なんて言ってないぞ？
え？ じゃあ正式に軍隊になっても絶対軍備増強しないの？ それで周辺諸国に対する威嚇ができるの？
> 憲法改正で、日本が外部侵略に対抗できるようになるのとアメリカの庇護下にいる事は矛盾しない。
> 憲法改正したからってアメリカ軍が日本から出てくワケじゃねぇし。
アメリカが日本に駐留してるのは、日本が軍事力を持たないという建前を持っているから、って理由も大きい。
もちろん韓国やﾌｨﾘﾋﾟﾝのような例もあるけど。
でも日本が軍隊を正式に認めたとすれば、おのずと米軍駐留の意味合いが薄れる。
完全撤退といかないまでも、今と同じというわけにはいかんだろ。
> このあたりでギリギリの駆け引きを行うことが平和維持なんじゃないか？
今の日本にそのギリギリの駆け引きをする能力があると思うか？
駆け引きに失敗しつづけてきてるから中韓がうるさく騒ぎはじめてるんだろ？
>>748
> 自衛隊は「軍」か？自衛隊は現在警察と軍隊の中間の位置であり、
> 明確に法で軍と定義されてない以上「軍事力」にはあたらないぞ。
> （「どこからみても軍」等という個人の感想を述べられても困るが）
いやあんたの個人的感想を述べられても困るんだが。軍隊の定義を辞書で引いてみ？
軍の定義に、法で定められているかどうかなんて関係ないよ？
だいたい「Self Diffence Force」のForceって軍隊って意味だしな。
>＞武装しない自衛隊は自衛隊じゃないだろ。
> って>>728に書いたのは誰ﾃﾞｨｽｶｰ？
あ、ほんとだ。言ってるね。ｽﾏｿ
> …まず「軍備増強」ってどっから出た電波？俺は一言も軍備増強なんて言ってないぞ？
え？ じゃあ正式に軍隊になっても絶対軍備増強しないの？ それで周辺諸国に対する威嚇ができるの？
> 憲法改正で、日本が外部侵略に対抗できるようになるのとアメリカの庇護下にいる事は矛盾しない。
> 憲法改正したからってアメリカ軍が日本から出てくワケじゃねぇし。
アメリカが日本に駐留してるのは、日本が軍事力を持たないという建前を持っているから、って理由も大きい。
もちろん韓国やﾌｨﾘﾋﾟﾝのような例もあるけど。
でも日本が軍隊を正式に認めたとすれば、おのずと米軍駐留の意味合いが薄れる。
完全撤退といかないまでも、今と同じというわけにはいかんだろ。
>戦争になったら戦争すればいい、っていうなら
>まずお前等ちゃんと自衛隊入って国を守るような働きしろよ
>それもしないで自衛官に戦え戦え言ってるのって卑怯じゃねえか？
全然。シビリアンコントロールの意味ぐらい理解しましょう。
そもそもこの論理は戦前戦中に軍が批判を封じ込めるのに使った論理
そのものなんだが。
>まずお前等ちゃんと自衛隊入って国を守るような働きしろよ
>それもしないで自衛官に戦え戦え言ってるのって卑怯じゃねえか？
全然。シビリアンコントロールの意味ぐらい理解しましょう。
そもそもこの論理は戦前戦中に軍が批判を封じ込めるのに使った論理
そのものなんだが。
>今日本が侵略されているわけではないが、
>今日本に自衛隊はあるぞ？
それもまた自衛隊の功績だな。「抑止力」とはそういうものだ。
>今日本に自衛隊はあるぞ？
それもまた自衛隊の功績だな。「抑止力」とはそういうものだ。
755 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 17:17:40 ID:YSjkKIKi
>>749
>違うよ。
>警察にマシンガンや手榴弾を持たせて町内パトロールさせる必要はねーだろ、
>って言ってんの。
お前のたとえはオカシイ。
お前のタトエで言えば、警察に有効な武器も法的権力も持たずに
パトロールをしろということになる。
現実の自衛隊は、張り子の虎状態だからな。
>違うよ。
>警察にマシンガンや手榴弾を持たせて町内パトロールさせる必要はねーだろ、
>って言ってんの。
お前のたとえはオカシイ。
お前のタトエで言えば、警察に有効な武器も法的権力も持たずに
パトロールをしろということになる。
現実の自衛隊は、張り子の虎状態だからな。
日本国内にマシンガンや手榴弾があふれるようになったら
警察も同等以上の武器を持つ必要があるだろう。
世界も同じことじゃないのかな？
警察も同等以上の武器を持つ必要があるだろう。
世界も同じことじゃないのかな？
ぼ〜っとしてる間にみんなが言いたい事言ってくれたからいいんだけどｗ
>>754
憲法９条があるから、日本は今まで平和でいられたんじゃないんだってば。
自衛隊や米軍(核の傘含む)の抑止力の力の方が大きいんだよ。
戦争放棄してる事や軍隊を持たない事が平和に繋がってるっていうなら、
丸腰でテロリストや侵略してきた相手に対して、
両手をあげて我々は戦う意志はありませんって言えば許してもらえるとでも思ってるの？
いざとなった時アメリカが本気になって日本を守ってくれるとも１００％限らないんだから、
軍備を強化して抑止力を持ち自分の国を自分で守る事のどこが悪いのか教えてください。
>>754
憲法９条があるから、日本は今まで平和でいられたんじゃないんだってば。
自衛隊や米軍(核の傘含む)の抑止力の力の方が大きいんだよ。
戦争放棄してる事や軍隊を持たない事が平和に繋がってるっていうなら、
丸腰でテロリストや侵略してきた相手に対して、
両手をあげて我々は戦う意志はありませんって言えば許してもらえるとでも思ってるの？
いざとなった時アメリカが本気になって日本を守ってくれるとも１００％限らないんだから、
軍備を強化して抑止力を持ち自分の国を自分で守る事のどこが悪いのか教えてください。
憲法9条死守して、米軍の抑止力に期待する奴って結局、
「日本人の血は流したくないけど、アメ公の命ならいくらでも費やしていいや」って思ってるエゴイストでしかないんだね。
その無責任さを自由だなんだと美辞麗句で飾り立てて正当化してきたから、親が子を子が親を当たり前の様に殺す様な不様で悲惨な日本を創りだしてしまったんだよ。
権利ばかりを過大に主張し、義務を押付けとして排斥してきたからこんな国になり果てちゃったよ。
「日本人の血は流したくないけど、アメ公の命ならいくらでも費やしていいや」って思ってるエゴイストでしかないんだね。
その無責任さを自由だなんだと美辞麗句で飾り立てて正当化してきたから、親が子を子が親を当たり前の様に殺す様な不様で悲惨な日本を創りだしてしまったんだよ。
権利ばかりを過大に主張し、義務を押付けとして排斥してきたからこんな国になり果てちゃったよ。
武器を放棄して、銃を持ってる相手に対峙した時
相手が自分の命を好き勝手できると考えた方がいいよ
相手が自分の命を好き勝手できると考えた方がいいよ
760 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 20:00:44 ID:zqBxmHzE
そうだよね
やっぱ徴兵制だよ
ニート問題も解決できるよw
やっぱ徴兵制だよ
ニート問題も解決できるよw
761 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 20:24:56 ID:7qkD4ptY
憲法九条を廃止することは、凶悪な強姦魔を野に放つようなもんじゃん。
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
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＼ ヽ / ヽ /
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>>761
なんでそんな見解になるんだよ・・・
日本は凶悪な交戦国か？
今の日本が侵略戦争まで発展するはずがないだろう。
そんなことは国民が許さないからだ。
それよりはっきり軍隊と定めて自国の防衛や平和の為に活動する事がいけない事なのか？？
なんでそんな見解になるんだよ・・・
日本は凶悪な交戦国か？
今の日本が侵略戦争まで発展するはずがないだろう。
そんなことは国民が許さないからだ。
それよりはっきり軍隊と定めて自国の防衛や平和の為に活動する事がいけない事なのか？？
>>763
だってさぁ、自衛隊を軍に格上げすると暴走する、というのが、
中韓サヨク及びマスゴミの言い分なわけ。
日本が凶悪な交戦国かどうか、今の日本が侵略戦争をするか
どうかなんて一切関係ない。
自衛隊を自衛軍にした後、再び海外へ侵攻してほしいと痛切に
祈っているのは、中韓サヨクだからな。
自分達の言い分が正しかったと言えるから。
むしろ、暴走してくれないと困るとさえ思っているだろうw
まあ、日米同盟を堅持している限り、日本軍が再び立ち上がら
なければならない事態は起こらないだろうけどね。
だってさぁ、自衛隊を軍に格上げすると暴走する、というのが、
中韓サヨク及びマスゴミの言い分なわけ。
日本が凶悪な交戦国かどうか、今の日本が侵略戦争をするか
どうかなんて一切関係ない。
自衛隊を自衛軍にした後、再び海外へ侵攻してほしいと痛切に
祈っているのは、中韓サヨクだからな。
自分達の言い分が正しかったと言えるから。
むしろ、暴走してくれないと困るとさえ思っているだろうw
まあ、日米同盟を堅持している限り、日本軍が再び立ち上がら
なければならない事態は起こらないだろうけどね。
> 自衛隊を自衛軍にした後、再び海外へ侵攻してほしいと痛切に
> 祈っているのは、中韓サヨクだからな。
それは無いと思うが･･･
普通｢敵」が軍備の増強をするのは困るだろ？
サヨクは中韓に良いように操られてるお人形さん
> 祈っているのは、中韓サヨクだからな。
それは無いと思うが･･･
普通｢敵」が軍備の増強をするのは困るだろ？
サヨクは中韓に良いように操られてるお人形さん
766 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 21:58:34 ID:7qkD4ptY
日本は憲法九条によって、去勢されているんだよね。
>>765
いや、もちろん一種の皮肉だよ。
温厚なオレでさえ、「じゃあご期待に応えて暴走でも」と思うくらいだからね、
最近の中韓サヨクの喧しさは。
本当はお前ら、もう一度日本に攻められたいんじゃないの？と。
いや、もちろん一種の皮肉だよ。
温厚なオレでさえ、「じゃあご期待に応えて暴走でも」と思うくらいだからね、
最近の中韓サヨクの喧しさは。
本当はお前ら、もう一度日本に攻められたいんじゃないの？と。
768 ：日出づる処の名無し：2005/11/22(火) 23:34:02 ID:7qkD4ptY
中韓サヨクって？右翼しかいない国なのに。
日本も総右翼状態になりつつあるし。極東三馬鹿に仲間入り
したいのか?
日本も総右翼状態になりつつあるし。極東三馬鹿に仲間入り
したいのか?
>>768
おまえさんの禿頭の下の脳みそはうんこの臭いがするぞ、早く死んだ方がいいぞ。
おまえさんの禿頭の下の脳みそはうんこの臭いがするぞ、早く死んだ方がいいぞ。
日本に右翼しかいないなら、アメリカの民主党ですら極右だわな。
世界に極右しかいないんだから、日本の右翼は相対的にリベラル。
やっぱ、日本には左しかいないことになるじゃんw
世界に極右しかいないんだから、日本の右翼は相対的にリベラル。
やっぱ、日本には左しかいないことになるじゃんw
昨日の「ガイアの夜明け」にて
公務員の労働集会にて「憲法9条改悪反対」というゼッケンを着けている人を
確認。いるんだなプロ市民って
公務員の労働集会にて「憲法9条改悪反対」というゼッケンを着けている人を
確認。いるんだなプロ市民って
>>763
> 今の日本が侵略戦争まで発展するはずがないだろう。
例えば自衛隊が自衛軍となってから、
北朝鮮ともめて進軍する、となった場合、
日本国民は反対するのかな。
けっこう賛成する奴多そうな気がする。
> 今の日本が侵略戦争まで発展するはずがないだろう。
例えば自衛隊が自衛軍となってから、
北朝鮮ともめて進軍する、となった場合、
日本国民は反対するのかな。
けっこう賛成する奴多そうな気がする。
>>772
揉め方にもよると思うよ。
・今にも北朝鮮が核ミサイルを日本に向けて撃ちそうです。
進軍して核施設占拠しないとヤバいです。
って状態なら賛成は多そうだが、
・北朝鮮最近調子のってね？ちょっとここらでシメとかね？
って程度じゃ誰も賛成しないと思う。
つーか自衛軍になる＝相手国の領土に進軍できるって
決まったわけでもないし。
揉め方にもよると思うよ。
・今にも北朝鮮が核ミサイルを日本に向けて撃ちそうです。
進軍して核施設占拠しないとヤバいです。
って状態なら賛成は多そうだが、
・北朝鮮最近調子のってね？ちょっとここらでシメとかね？
って程度じゃ誰も賛成しないと思う。
つーか自衛軍になる＝相手国の領土に進軍できるって
決まったわけでもないし。
774 ：日出づる処の名無し：2005/11/25(金) 09:04:16 ID:kD45J4A3
小泉は、戦後一発も自衛隊は打っていないと自慢していたが、
そんなんだったら、いっそうのこと、軍隊いらないやん。そんなもんに、世界第二位の金つかっちゃって。
そんなんだったら、いっそうのこと、軍隊いらないやん。そんなもんに、世界第二位の金つかっちゃって。
俺は震度４以上の揺れに遭遇したことがないが、
俺の住む家に耐震性は必要だろうか。不要だろうか。
俺の住む家に耐震性は必要だろうか。不要だろうか。
>>775
そいつは基地外だから構うな
そいつは基地外だから構うな
>>774
アホか。それだけ戦後日本が平和主義を守ってきた証拠じゃねーか。
アホか。それだけ戦後日本が平和主義を守ってきた証拠じゃねーか。
779 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 21:06:49 ID:fwoo/+yL
奇形珍獣法の９条も60年もすると飽きるんだよね
780 ：憲法＠合憲：2005/11/27(日) 12:21:11 ID:GWbZLLW+
憲法９条に関しては １５年前には 一人の憲法学者以外は全部違憲だった
そもそも憲法９条とは 大日本帝国が再び戦力を持たないよう決めたもので
今の時代戦力（自衛）を持たない国なぞない だが 自衛のための戦力は
侵略をも可能にする戦力ならまた話は違ってくる どこまでも自衛のための
戦力増強してるのなら 今回の騒動になっても おかしくはない （自論）
だが ひとたび戦争になった時 今のままの戦力でいいのか？ アメリカに
まかせきりで いいのか？ イージス艦 P3C早期警戒機 などは 最新の
武器ではないだろうか？わたしは思う 再び戦争の悲惨さを繰り返す事のないように
国民が平和のうちに生活ができるよう 戦力の最強を目指そうじゃないか
まあ 冗談だけど 笑 いまの日本の若者はだらだらしてるから この辺で
軍隊教育もええじゃないか
そもそも憲法９条とは 大日本帝国が再び戦力を持たないよう決めたもので
今の時代戦力（自衛）を持たない国なぞない だが 自衛のための戦力は
侵略をも可能にする戦力ならまた話は違ってくる どこまでも自衛のための
戦力増強してるのなら 今回の騒動になっても おかしくはない （自論）
だが ひとたび戦争になった時 今のままの戦力でいいのか？ アメリカに
まかせきりで いいのか？ イージス艦 P3C早期警戒機 などは 最新の
武器ではないだろうか？わたしは思う 再び戦争の悲惨さを繰り返す事のないように
国民が平和のうちに生活ができるよう 戦力の最強を目指そうじゃないか
まあ 冗談だけど 笑 いまの日本の若者はだらだらしてるから この辺で
軍隊教育もええじゃないか
781 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 12:26:12 ID:flwX6Jxs
ニート右翼は軍隊に入って鍛えなおされろよ
まあ99％は自殺するだろうけど1％くらいは社会復帰できるだろ
まあ99％は自殺するだろうけど1％くらいは社会復帰できるだろ
782 ：憲法＠合憲：2005/11/27(日) 12:31:27 ID:GWbZLLW+
韓国軍は強いぞ ２年の兵役 戦車を撃破 簡単だそうな 事実３６度線
見てきた いたるところ 北が攻めてこれない わながあったぞ 有事の際は
高速道路が 即 ｘｘｘ場になるぞ おっと いけね
見てきた いたるところ 北が攻めてこれない わながあったぞ 有事の際は
高速道路が 即 ｘｘｘ場になるぞ おっと いけね
36度線って・・・広大な戦場予定地を確保してるな、韓国。さすがだ・・・
785 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 15:39:41 ID:8NE53rc0
自国の憲法を国が守らない国なんか、日本くらいだろ。
情けない。
情けない。
786 ：市民派護憲教師 ◆wxUGFj.bXA ：2005/11/27(日) 15:42:34 ID:v5QJ4l1K
憲法は国を守るためにあるのではありません。権力を制限し市民の権利を守るためにあるのです。もう少し勉強しなさい。
787 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 15:45:19 ID:Mxl2DrJq
しかしその国が守れなきゃ市民の権利も守れないのでは？
788 ：市民派護憲教師 ◆wxUGFj.bXA ：2005/11/27(日) 15:47:19 ID:v5QJ4l1K
憲法は国が市民を守るためにあるのではありません。国家権力を監視し規制するためにあるのです。
789 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 16:04:58 ID:Mxl2DrJq
>>786では
＞憲法は国を守るためにあるのではありません。
権力を制限し市民の権利を守るためにあるのです。
と言い、
>>788では
＞憲法は国が市民を守るためにあるのではありません。
＞国家権力を監視し規制するためにあるのです。
と言うとはねえ・・・
アンタ自分が何言ってるか分かってる？
勉強しなさいなんて説教たれる立場じゃないよｗ
＞憲法は国を守るためにあるのではありません。
権力を制限し市民の権利を守るためにあるのです。
と言い、
>>788では
＞憲法は国が市民を守るためにあるのではありません。
＞国家権力を監視し規制するためにあるのです。
と言うとはねえ・・・
アンタ自分が何言ってるか分かってる？
勉強しなさいなんて説教たれる立場じゃないよｗ
790 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 16:11:13 ID:8NE53rc0
靖国参拝も憲法違反なんだよね。小泉政権は
犯罪おかしてばっかりだな。
犯罪おかしてばっかりだな。
791 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 16:12:30 ID:Mxl2DrJq
そうなの？どの憲法に？どうして？
792 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 16:43:03 ID:8NE53rc0
政教分離に違反してるだろ。
一国の首相が公務中にオウムのセミナーを受けに行くようなもんだからな。
一国の首相が公務中にオウムのセミナーを受けに行くようなもんだからな。
793 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 17:03:06 ID:Mxl2DrJq
政教分離？
ずいぶん大げな言い草だなｗ
ちょっと話は違うが思い出したことがある。
昔、寺社拝観料に税金掛けるのを反対した坊さんたちが「拝観は宗教
活動であり無税にすべき」と強く反対したことがあったっけ？
ただこれじゃ修学旅行の寺社拝観も信教の自由に反することになるのだが。
で、靖国参拝が政教分離に反するというが、そもそも政教分離って
何のためにあるんだっけ？これが大事じゃないか？
ずいぶん大げな言い草だなｗ
ちょっと話は違うが思い出したことがある。
昔、寺社拝観料に税金掛けるのを反対した坊さんたちが「拝観は宗教
活動であり無税にすべき」と強く反対したことがあったっけ？
ただこれじゃ修学旅行の寺社拝観も信教の自由に反することになるのだが。
で、靖国参拝が政教分離に反するというが、そもそも政教分離って
何のためにあるんだっけ？これが大事じゃないか？
794 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 17:05:38 ID:rxFaBAWl
>>788
ほほーぅ、じゃあ中国、北朝鮮には、憲法は無いわけだw
ほほーぅ、じゃあ中国、北朝鮮には、憲法は無いわけだw
795 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 17:05:53 ID:Mxl2DrJq
しかもオウムのセミナーを例に出してるね。
カルトと靖国を一緒にするとは随分ひどいもんだね。
靖国参拝反対する人でもそこまでムチャいう奴、アンタくらいなもんだろう。
カルトと靖国を一緒にするとは随分ひどいもんだね。
靖国参拝反対する人でもそこまでムチャいう奴、アンタくらいなもんだろう。
797 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 17:10:04 ID:iYQTtfXO BE:199239438-
798 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 17:31:41 ID:8NE53rc0
靖国信者ってオウム信者そっくりじゃん。
799 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/11/27(日) 17:31:50 ID:LY5B3ST1
２７日放送されたＮＨＫの「日曜討論」で、自民党が先に発表した憲法草案について、
９条の改正が最大の眼目で自衛隊は軍隊であるという現状を追認したと説明したのに対し、
公明党が軍隊の明記には賛成しかねると述べるなど、各党から批判が出されました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 現政権は国民が承認したといいたいのだろうが、増税、
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 福祉切り捨て、軍国化など国民にとって不利益を押し付け
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~ ようとする政権を国民があえて支持する筈もなかろうが。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l * 急に総選挙をやった意図に投票ねつ造の疑いあり。(･A･#)
05.11.27 NHK「自民憲法草案に各党から批判」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/27/k20051127000052.html
* 小泉政権は今後、姉歯政権と呼ぶのがふさわしいのかも知れません。
９条の改正が最大の眼目で自衛隊は軍隊であるという現状を追認したと説明したのに対し、
公明党が軍隊の明記には賛成しかねると述べるなど、各党から批判が出されました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 現政権は国民が承認したといいたいのだろうが、増税、
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 福祉切り捨て、軍国化など国民にとって不利益を押し付け
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~ ようとする政権を国民があえて支持する筈もなかろうが。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l * 急に総選挙をやった意図に投票ねつ造の疑いあり。(･A･#)
05.11.27 NHK「自民憲法草案に各党から批判」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/27/k20051127000052.html
* 小泉政権は今後、姉歯政権と呼ぶのがふさわしいのかも知れません。
800 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 17:35:52 ID:Wggw0fjN BE:11774423-#
日本国内で行われている「無防備地域宣言運動」とは、昔日の「非武装中立論」そのものだ。
「非武装中立論」とは、自衛隊解体と安保破棄＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロ
にして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐を可能ならしめ、その後ろ盾を以って日本で共産
主義者・社会主義者が政権を奪取するという革命戦略なのだ。
しかし「非武装中立論」という詐欺話は当時の東西冷戦の現実の前では効果なく非武装など
実現化はしなかった。まったくもって幸いである。しかし、２１世紀の今日になり、形を変
えた非武装中立論が台頭している。それが「無防備地域宣言運動」だ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とは、ジュネーブ条約の要件から「日本国内に
侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合には
その都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件となり、
逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させることになる。
つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。非武装中立論の構造と
同じく日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手にゆだねることになるのだ。
自分や自分の家族や地域の安全を守ることを放棄し、人権感覚が皆無の中共や北朝鮮兵士に
自分や自分の家族をゆだね、中共や北朝鮮の慰安婦や奴隷になることを望むのか？
「非武装中立論」とは、自衛隊解体と安保破棄＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロ
にして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐を可能ならしめ、その後ろ盾を以って日本で共産
主義者・社会主義者が政権を奪取するという革命戦略なのだ。
しかし「非武装中立論」という詐欺話は当時の東西冷戦の現実の前では効果なく非武装など
実現化はしなかった。まったくもって幸いである。しかし、２１世紀の今日になり、形を変
えた非武装中立論が台頭している。それが「無防備地域宣言運動」だ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とは、ジュネーブ条約の要件から「日本国内に
侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合には
その都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件となり、
逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させることになる。
つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。非武装中立論の構造と
同じく日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手にゆだねることになるのだ。
自分や自分の家族や地域の安全を守ることを放棄し、人権感覚が皆無の中共や北朝鮮兵士に
自分や自分の家族をゆだね、中共や北朝鮮の慰安婦や奴隷になることを望むのか？
801 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 17:42:06 ID:Mxl2DrJq
802 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 17:44:07 ID:Mxl2DrJq
>>798
お前はノムヒョンそっくりだよな。
お前はノムヒョンそっくりだよな。
804 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 18:25:52 ID:njcxFny6
バカレスしてる人は皆を目覚めさせようとする愛国者のような気がしてきた
靖国信者って･･･靖国教かなにかが出来たのか？
806 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 20:30:41 ID:Mxl2DrJq
「政教分離」や「信教の自由」に反するとは違うが、ついでに言いたいことがある。
修学旅行で韓国に生徒を行かせて土下座で謝罪させる学校があるっていうの
よく聞くよね。
当事者でもない子孫に土下座で謝罪するのを学校が強要してるとなったら
これなんか「言論、思想の自由」に反する行為じゃないの？
異常な行為としか思えないのだが。
修学旅行で韓国に生徒を行かせて土下座で謝罪させる学校があるっていうの
よく聞くよね。
当事者でもない子孫に土下座で謝罪するのを学校が強要してるとなったら
これなんか「言論、思想の自由」に反する行為じゃないの？
異常な行為としか思えないのだが。
807 ：市民派護憲教師 ◆wxUGFj.bXA ：2005/11/27(日) 20:35:45 ID:v5QJ4l1K
先祖の犯した罪を悪いと思うならば、現地に赴き許していただくまで頭を床に擦りつけ、這いつくばるというのは人として自然な感情では？中学や高校での謝罪旅行を義務付け、謝罪を拒む生徒は退学処分にすべきです。
808 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 20:41:01 ID:Mxl2DrJq
809 ：市民派護憲教師 ◆wxUGFj.bXA ：2005/11/27(日) 20:43:01 ID:v5QJ4l1K
立証されていますよ。近年右翼が重箱の隅をつついているに過ぎません。
810 ：市民派護憲教師 ◆wxUGFj.bXA ：2005/11/27(日) 20:44:30 ID:v5QJ4l1K
>>789はあなたの読解力や理解力が稚拙なだけです。理解出来ないならば法律板にでもいきなさい。
811 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:10:43 ID:d9JAbdte
先祖が犯した罪？
何一つ立証されてないね。
バカなプロパガンダにしがみついてるから自民党が圧勝したんでしょｗ
憲法9条が無いとき、ロシアに拿捕された日本の漁民は日本海軍の活躍によってすぐさま解放されたが
「ひうらさんの思い出」より
憲法9条なんて悪法のお陰で拉致被害者はいつまで経っても苦しむ羽目になる。
憲法9条など百害あって一利なし。
きちんとした軍隊があってこそ隣国と正常な関係が築ける。
「垣根はよき隣人を作る」という奴だ。
さっさと改憲しなきゃね。
何一つ立証されてないね。
バカなプロパガンダにしがみついてるから自民党が圧勝したんでしょｗ
憲法9条が無いとき、ロシアに拿捕された日本の漁民は日本海軍の活躍によってすぐさま解放されたが
「ひうらさんの思い出」より
憲法9条なんて悪法のお陰で拉致被害者はいつまで経っても苦しむ羽目になる。
憲法9条など百害あって一利なし。
きちんとした軍隊があってこそ隣国と正常な関係が築ける。
「垣根はよき隣人を作る」という奴だ。
さっさと改憲しなきゃね。
812 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:25:11 ID:Mxl2DrJq
813 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:27:04 ID:Mxl2DrJq
814 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:27:46 ID:+IJCH2iJ
815 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:40:50 ID:8NE53rc0
先人達が犯した犯罪を後世に伝えて、二度とあんな人たち
みたいにならないように教育するのも大事だよ。
みたいにならないように教育するのも大事だよ。
816 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:45:53 ID:d9JAbdte
先人達が犯した犯罪ぃ〜？ な〜に？それ
817 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:51:46 ID:8NE53rc0
不法侵入
殺人
強姦
拷問
虐待
拉致
詐欺
などなどあげるときりがないよ。
殺人
強姦
拷問
虐待
拉致
詐欺
などなどあげるときりがないよ。
818 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:52:45 ID:Mxl2DrJq
うん、そうだね。自国の先人たちが犯した罪はね。
で、それは日本に限らず万国共通して言えることだね。
で、日本の先人たちが犯した罪とは？
日本の先人たちが犯した罪とは？
中国の先人たちが犯した罪とは？
韓国、北朝鮮の先人たちが犯した罪とは？
ロシアの先人たちが犯した罪とは？
オランダの先人たちが犯した罪とは？
アメリカの先人たちが犯した罪とは？
で、それは日本に限らず万国共通して言えることだね。
で、日本の先人たちが犯した罪とは？
日本の先人たちが犯した罪とは？
中国の先人たちが犯した罪とは？
韓国、北朝鮮の先人たちが犯した罪とは？
ロシアの先人たちが犯した罪とは？
オランダの先人たちが犯した罪とは？
アメリカの先人たちが犯した罪とは？
820 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:54:40 ID:d9JAbdte
820 名前：日出づる処の名無し ：2005/11/27(日) 21:37:36 ID:8NE53rc0
シンガポールは今でも反日だろ。日本に独立させてもらった
なんて考えている人はまずいない。だいたい、いくら賠償請求したか知らないのか？
821 名前：日出づる処の名無し ：2005/11/27(日) 21:43:22 ID:d9JAbdte
シンガポール対日調査
日本をどう思うか
好き・・・９４％
嫌い・・・６％
http://libweb.dip.jp/~uploader/image/image/615.jpg
>>820 ア フ ォ
ID:8NE53rc0は完全に無知ｗ
シンガポールは今でも反日だろ。日本に独立させてもらった
なんて考えている人はまずいない。だいたい、いくら賠償請求したか知らないのか？
821 名前：日出づる処の名無し ：2005/11/27(日) 21:43:22 ID:d9JAbdte
シンガポール対日調査
日本をどう思うか
好き・・・９４％
嫌い・・・６％
http://libweb.dip.jp/~uploader/image/image/615.jpg
>>820 ア フ ォ
ID:8NE53rc0は完全に無知ｗ
821 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:55:17 ID:Mxl2DrJq
不法侵入
殺人
強姦
拷問
虐待
拉致
詐欺
などなどあげるときりがないよ。
これら立証されてますか？
これらが国家として反省謝罪すべきことなら、どこの国でも
そうじゃないですか？
今の中国なんか日本に対し、どれほどやってるでしょうか？
殺人
強姦
拷問
虐待
拉致
詐欺
などなどあげるときりがないよ。
これら立証されてますか？
これらが国家として反省謝罪すべきことなら、どこの国でも
そうじゃないですか？
今の中国なんか日本に対し、どれほどやってるでしょうか？
822 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:56:15 ID:d9JAbdte
先人→鮮人の間違いだね。 今気がついたよｗ
823 ：市民派護憲教師 ◆wxUGFj.bXA ：2005/11/27(日) 22:01:12 ID:v5QJ4l1K
好きか嫌いかと、日本の侵略や戦争責任を混同する方がよほど馬鹿ですな。
824 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 22:03:49 ID:d9JAbdte
好きなのに反日のわけが無いと理解できないほうがよほどの馬鹿ですな。
825 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 22:05:22 ID:8NE53rc0
物の善悪も分からず犯行に走った日本軍兵士が一番アホでしょ。
826 ：市民派護憲教師 ◆wxUGFj.bXA ：2005/11/27(日) 22:05:59 ID:v5QJ4l1K
やれやれ、ネットウヨの頭の中には反日かそれ以外しかないのですな。
827 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 22:06:23 ID:d9JAbdte
ID:8NE53rc0
な〜んにも知らないお前が一番ｱﾌｫｗ
な〜んにも知らないお前が一番ｱﾌｫｗ
828 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 22:07:30 ID:MqksoUlO
>>826
反日とそれ以外と言いますが他にに何がありますか？
反日とそれ以外と言いますが他にに何がありますか？
830 ：市民派護憲教師 ◆wxUGFj.bXA ：2005/11/27(日) 22:07:49 ID:v5QJ4l1K
日本の今は好きだけど、過去は過去として非難し、過去の悪行は許せないという声はアジアの一般的認識です。
>>830
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
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＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
>>831
漏れもそのＡＡ連想した・・・
漏れもそのＡＡ連想した・・・
833 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 22:09:32 ID:d9JAbdte
また根拠の無い主張が出ましたなｗ
>>834
こっちのスレが先に存在してるんだが
こっちのスレが先に存在してるんだが
836 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 22:24:54 ID:Mxl2DrJq
837 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 23:46:19 ID:z7eyMcxd
>>806
あー、それ漏れもギモンだた。
つまり日本の子供たちは、自分に直接の責任が無い罪まで、
”生まれながらに”背負っているってことだよね。
こんな考え方って許されるの？
いや、その先生自身がそう考えるのは、
つまり「私は生まれながらの罪人で、アジアの人民に対して贖罪の義務がある」
と考えるのは自由かもしれないけど、その思想を職権利用して生徒に強要するってのは・・・
あー、それ漏れもギモンだた。
つまり日本の子供たちは、自分に直接の責任が無い罪まで、
”生まれながらに”背負っているってことだよね。
こんな考え方って許されるの？
いや、その先生自身がそう考えるのは、
つまり「私は生まれながらの罪人で、アジアの人民に対して贖罪の義務がある」
と考えるのは自由かもしれないけど、その思想を職権利用して生徒に強要するってのは・・・
>>797
中国には憲法あるよ。
つまり、>>788の言うことは間違い。
冷静に考えてもらえれば分かるだろう。
戦前の日本にも憲法はあったが、あの憲法は権力者を縛るた
めのものだっただろうか。
ま、民主主義国家における憲法には>>788のような側面もある
にはあるが、憲法そのものに国家権力を規制する意味合いは
ないし、仮に国家権力が縛られるにしても、国民だって縛られ
るのは当然のこと。
それなのに、>>788のようなことを言いたがる人間に限って、憲
法を守ってなかったりするものだ。
他人の思想の自由を踏みにじったり・・・
中国には憲法あるよ。
つまり、>>788の言うことは間違い。
冷静に考えてもらえれば分かるだろう。
戦前の日本にも憲法はあったが、あの憲法は権力者を縛るた
めのものだっただろうか。
ま、民主主義国家における憲法には>>788のような側面もある
にはあるが、憲法そのものに国家権力を規制する意味合いは
ないし、仮に国家権力が縛られるにしても、国民だって縛られ
るのは当然のこと。
それなのに、>>788のようなことを言いたがる人間に限って、憲
法を守ってなかったりするものだ。
他人の思想の自由を踏みにじったり・・・
839 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 01:50:01 ID:jmjC9c/C
840 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 01:51:21 ID:jmjC9c/C
841 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 08:38:20 ID:zOZkba1L
右翼こそ時代遅れだろ。お盆に靖国にウヨウヨする
右翼見ていると恥ずかしい。特に外人に見られて
日本人は馬鹿ばっかりと思われるのが。
右翼見ていると恥ずかしい。特に外人に見られて
日本人は馬鹿ばっかりと思われるのが。
842 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 08:55:40 ID:TH70/t7O
外人に聞いたの？
アンタの妄想じゃないのｗ
アンタの妄想じゃないのｗ
843 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 09:09:49 ID:zOZkba1L
ああ、一緒に見たよ。特攻隊や迷彩服着たやつが石原って
叫んだり、害宣車乗り回したやつがマイクで騒いだり、
外人もクレイジイよばわりしていたゃ。恥ずかしい。
叫んだり、害宣車乗り回したやつがマイクで騒いだり、
外人もクレイジイよばわりしていたゃ。恥ずかしい。
＞害宣車乗り回したやつがマイクで騒いだり、
＞外人もクレイジイよばわりしていたゃ。恥ずかしい。
これは在チョンに言ってやってくれないか？
＞外人もクレイジイよばわりしていたゃ。恥ずかしい。
これは在チョンに言ってやってくれないか？
ん？なんかおかしいな。
＞特攻隊や迷彩服着たやつが石原って
＞叫んだり、害宣車乗り回したやつがマイクで騒いだり、
なんてのはテレビじゃ放映してないし、
これらを「一緒に見た」と言っているからには
自ら進んでお盆に靖国神社へ行ったとしか思えない。
しかもクレイジイ呼ばわりという所で欧米人だと思ったが、
「外人」の定義から言えば中・韓国人という可能性もある。
つーかコイツの場合そっちの可能性のほうが高い。
＞特攻隊や迷彩服着たやつが石原って
＞叫んだり、害宣車乗り回したやつがマイクで騒いだり、
なんてのはテレビじゃ放映してないし、
これらを「一緒に見た」と言っているからには
自ら進んでお盆に靖国神社へ行ったとしか思えない。
しかもクレイジイ呼ばわりという所で欧米人だと思ったが、
「外人」の定義から言えば中・韓国人という可能性もある。
つーかコイツの場合そっちの可能性のほうが高い。
特攻隊じゃなくて、特攻服かな？特攻隊なんて、DQN珍走団が勝手に役目作ってる以外存在しないだろ。
847 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 09:01:58 ID:vZs6V0bC
靖国参拝する奴って、暴走族、やくざ、害宣右翼、いまだに
戦時中の洗脳が解けないジジババ、そいつらにさらに洗脳された
やつとかろくなやついないよな。
戦時中の洗脳が解けないジジババ、そいつらにさらに洗脳された
やつとかろくなやついないよな。
848 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 09:06:23 ID:rdGUJqn0
儲かるところへ向かって、人も金も動いてゆく。
これは一儲けできるなと思ったときに、
戦争しようとか、仲良くしようとか、もっともらしい方向性を打ち出しているのが実際。
国内で儲けようとしたらそれがし易い様に仕向けるし、逆も同じ。
こんなところへ出てきて小泉靖国賛成なんて喚いたり、
誰が考えても権力に騙されて犬死させられかかっただけの生き残りが命の限り
靖国参拝に出向くのも、上述の巨大な儲け話の蚊帳の外だという点ではまったく同じ。
というか、次回も真っ先に利用されボロボロにされ捨てられる餌食候補の筆頭だろうね。
靖国賛成って言うとさ、儲かる人もいるんだよ。
でも、 そういう人は口が裂けても儲けのためだとは言わないし
こんなところに出てきてアジ打つほど馬鹿でもない(笑）。
寄生虫君はいつの時代にもいて、政治屋なんてのはその走狗だから、もともと
疑ってかかるべき生物。
賢明な方は、さっさと愚民小市民の皆さんに別れを告げて、この国の歪んだ仕組み
をフル活用し、 ガッポリ儲けまひょ！
中国に目くじら立ててる連中は、もともと儲けには縁の無い使用人諸君ばかりだから。
これは一儲けできるなと思ったときに、
戦争しようとか、仲良くしようとか、もっともらしい方向性を打ち出しているのが実際。
国内で儲けようとしたらそれがし易い様に仕向けるし、逆も同じ。
こんなところへ出てきて小泉靖国賛成なんて喚いたり、
誰が考えても権力に騙されて犬死させられかかっただけの生き残りが命の限り
靖国参拝に出向くのも、上述の巨大な儲け話の蚊帳の外だという点ではまったく同じ。
というか、次回も真っ先に利用されボロボロにされ捨てられる餌食候補の筆頭だろうね。
靖国賛成って言うとさ、儲かる人もいるんだよ。
でも、 そういう人は口が裂けても儲けのためだとは言わないし
こんなところに出てきてアジ打つほど馬鹿でもない(笑）。
寄生虫君はいつの時代にもいて、政治屋なんてのはその走狗だから、もともと
疑ってかかるべき生物。
賢明な方は、さっさと愚民小市民の皆さんに別れを告げて、この国の歪んだ仕組み
をフル活用し、 ガッポリ儲けまひょ！
中国に目くじら立ててる連中は、もともと儲けには縁の無い使用人諸君ばかりだから。
849 ：中国の核はきれいな核同盟：2005/11/29(火) 09:17:15 ID:Awi9fg8y
850 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 09:22:28 ID:vZs6V0bC
今は日本は総右翼状態だからね。ひのきみも七割以上は容認しちゃってるし、
学校にもひのきみ強制されているし、
一国の首相が靖国行っちゃうし。
また凶悪な犯罪国家だったころに逆もどりだね。
学校にもひのきみ強制されているし、
一国の首相が靖国行っちゃうし。
また凶悪な犯罪国家だったころに逆もどりだね。
>>850
言いたい事は判ったからファビョるなよｗ
言いたい事は判ったからファビョるなよｗ
853 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 15:40:17 ID:oGyCY3RI
ひのきみ？
日の丸、君が代のこと？
７割が容認？そんな低いの？なんてこった。
こんな国って他にあるのかな？
日の丸の何が問題？君が代の何が問題？
日の丸、君が代のこと？
７割が容認？そんな低いの？なんてこった。
こんな国って他にあるのかな？
日の丸の何が問題？君が代の何が問題？
日の丸は知らんが、君が代は
戦争を連想させるとか、大日本帝国時代の天皇崇拝を
連想させるから、らしいよ。
…こういう奴にラ・マルセイエーズとか
モロに戦争を歌った他国の国歌の歌詞を
引き合いに出すと途端にファビョりだすから面白い。
戦争を連想させるとか、大日本帝国時代の天皇崇拝を
連想させるから、らしいよ。
…こういう奴にラ・マルセイエーズとか
モロに戦争を歌った他国の国歌の歌詞を
引き合いに出すと途端にファビョりだすから面白い。
その天皇は、過去はともかく現在は国の象徴、主権者たる国民の象徴であるから、
天皇を嘉するということは、我々自身を嘉するということ。
かつて「天皇」が意味していたものと、現在の「天皇」が意味するものは違うのだか
ら、それを混同して批判するのは完全に的外れ。
天皇を嘉するということは、我々自身を嘉するということ。
かつて「天皇」が意味していたものと、現在の「天皇」が意味するものは違うのだか
ら、それを混同して批判するのは完全に的外れ。
>>854
ラ･マルセイエーズなど引き合いに出さなくても、義勇軍行進曲があるじゃないか。
どうせ君が代を批判するのは、中国人・朝鮮人および彼らの代弁者たる大左翼し
かいないんだから、中国国歌のほうが口を封じるにふさわしい。
ラ･マルセイエーズなど引き合いに出さなくても、義勇軍行進曲があるじゃないか。
どうせ君が代を批判するのは、中国人・朝鮮人および彼らの代弁者たる大左翼し
かいないんだから、中国国歌のほうが口を封じるにふさわしい。
軍艦マーチくらいにアップテンポの曲調のほうが勇ましくてよかったのになｗ
重々しいわ声は裏返るはで歌いにくいよ
重々しいわ声は裏返るはで歌いにくいよ
戦時中に君＝天皇として利用されたらしいけど
元々は君＝あなただとか
まぁ、歌詞自体色んな解釈が出来るし
他の国家と比べると何処かのおかしな人達が言うほどの無いかと
元々は君＝あなただとか
まぁ、歌詞自体色んな解釈が出来るし
他の国家と比べると何処かのおかしな人達が言うほどの無いかと
860 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 21:10:33 ID:vZs6V0bC
憲法九条がなかったら、またアジアの国を侵略しまくって
悪いことばっかりやりかねないよな。小泉は。靖国参拝して
不戦の誓いだって笑わせるよな。
戦争を仕掛けた加害者しかいないのに。
悪いことばっかりやりかねないよな。小泉は。靖国参拝して
不戦の誓いだって笑わせるよな。
戦争を仕掛けた加害者しかいないのに。
861 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 21:16:53 ID:oGyCY3RI
ほう、またアジアの国を侵略？
またって言うけどいつ侵略したの？
それから聞きたいが、侵略っていう言葉の定義はどうなの？
戦争を仕掛けた加害者ねえ。
国民の義務で泣く泣く戦争に行った人も沢山いただろうに。
またって言うけどいつ侵略したの？
それから聞きたいが、侵略っていう言葉の定義はどうなの？
戦争を仕掛けた加害者ねえ。
国民の義務で泣く泣く戦争に行った人も沢山いただろうに。
863 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 21:24:05 ID:oGyCY3RI
国歌って、昔の国王を崇拝するような歌詞の国も世界中にいくつもあると
聞くけどね。
たとえ君が代が天皇を崇拝するような歌詞だったとしても、
いちいち問題視することかな？
反対する奴はどうしたいのかな？
民主主義のルールに則って、いちいち国民から募集して投票で決めるとか？
聞くけどね。
たとえ君が代が天皇を崇拝するような歌詞だったとしても、
いちいち問題視することかな？
反対する奴はどうしたいのかな？
民主主義のルールに則って、いちいち国民から募集して投票で決めるとか？
864 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 21:51:14 ID:vZs6V0bC
日本がアジアの国々をまたしんりゃくしないとは
言い切れないだろ。性犯罪者と同じで再犯率高いんだから。
今の日本は、また悪いことしないように、憲法で去勢されているんだから。
言い切れないだろ。性犯罪者と同じで再犯率高いんだから。
今の日本は、また悪いことしないように、憲法で去勢されているんだから。
865 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 21:56:23 ID:oGyCY3RI
866 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 22:03:04 ID:vZs6V0bC
作る会の教科書にすら侵略したことは載ってるぞ。
おまいは義務教育も受けていないニートか？
おまいは義務教育も受けていないニートか？
867 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 22:08:07 ID:Zg4YE/er
侵略というなら、日本は、確かにアジアを侵略しようとしたよ。
日本による、アジア全域の帝国を建設しようとしてたと、言っても間違いではない。
それを非難する欧州は、植民地主義を捨てた。
そして今は、アメリカと中国が、帝国の覇権を競っている。
日本による、アジア全域の帝国を建設しようとしてたと、言っても間違いではない。
それを非難する欧州は、植民地主義を捨てた。
そして今は、アメリカと中国が、帝国の覇権を競っている。
868 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 22:11:15 ID:hA6vdy7K
>>864
中国が侵略してくるよりはかなり確率が低いと思うよ。
平気で中越紛争、ダマンスキー事件、チベット侵略など、かずかずの侵略、紛争を「実際におこなってきた中国」とはくらべものにもなりませんw
その侵略するかもしれんといわれた日本は、戦後５０年。爆撃機すらもたずにただただ平和的に他国とかかわってきましたとさ。
中国が侵略してくるよりはかなり確率が低いと思うよ。
平気で中越紛争、ダマンスキー事件、チベット侵略など、かずかずの侵略、紛争を「実際におこなってきた中国」とはくらべものにもなりませんw
その侵略するかもしれんといわれた日本は、戦後５０年。爆撃機すらもたずにただただ平和的に他国とかかわってきましたとさ。
869 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 22:17:15 ID:vZs6V0bC
今は九条があるからあるから侵略できないよね。
なくなったら話は別だけど。
なくなったら話は別だけど。
870 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 22:17:56 ID:3L/McYyL
いや、戦争があるから平和があるのだよ、君達。
871 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 22:19:02 ID:oGyCY3RI
＞作る会の教科書にすら侵略したことは載ってるぞ。
はいはいｗ
それで侵略の定義は？
そしてその定義どおりの侵略はとても悪いことなのか？当時として。
あと、侵略って言葉ができたのは何時の時代だ？
＞おまいは義務教育も受けていないニートか？
おまい？ おいおい質問にマトモに答えないガキが吼えるなよｗ
はいはいｗ
それで侵略の定義は？
そしてその定義どおりの侵略はとても悪いことなのか？当時として。
あと、侵略って言葉ができたのは何時の時代だ？
＞おまいは義務教育も受けていないニートか？
おまい？ おいおい質問にマトモに答えないガキが吼えるなよｗ
872 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 22:20:15 ID:Zg4YE/er
九条によって日本は、アメリカ主導の防衛体制だから、
安全なだけだよ。
これから、アメリカ軍に撤退していただいて、
日本だけで国防を全うするとしたら、
いろいろ問題があるぞ。
つか、九条を変えないというのであれば、
それはまあ、アメリカ軍に、いつまでも駐留していただくということになるが。
安全なだけだよ。
これから、アメリカ軍に撤退していただいて、
日本だけで国防を全うするとしたら、
いろいろ問題があるぞ。
つか、九条を変えないというのであれば、
それはまあ、アメリカ軍に、いつまでも駐留していただくということになるが。
9条を守るって事はアメリカの属国でいたいって事なのね。
奴隷が多くなったな、日本も・・・・
奴隷が多くなったな、日本も・・・・
874 ：神楽坂：2005/11/29(火) 22:48:21 ID:5VwdgHp7
中国の奴隷もいるし。
奴隷だらけだな、今の日本は。
まぁ、ほとんどが百姓の子孫だからしょうがねぇか。
奴隷だらけだな、今の日本は。
まぁ、ほとんどが百姓の子孫だからしょうがねぇか。
875 ：擬古侍 ◆lIberAli6k ：2005/11/29(火) 22:56:36 ID:Oib6m4Tl
うむ、百姓の子孫は、商人を差別するだけで、
もっとお上の人間に対しては、奴隷も当然。
奴隷根性まるだし。
もっとお上の人間に対しては、奴隷も当然。
奴隷根性まるだし。
876 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 23:03:44 ID:Zg4YE/er
徳川以後の百姓として言わせてもらえば、
明治維新なんて、下級氏族の反乱じゃんか。
べつに、俺らは封建時代が続いたって、問題なかったんだがな。
士族がどんなに苦労しようが、知ったこっちゃ無い。ｗ
明治維新なんて、下級氏族の反乱じゃんか。
べつに、俺らは封建時代が続いたって、問題なかったんだがな。
士族がどんなに苦労しようが、知ったこっちゃ無い。ｗ
877 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 23:19:05 ID:vZs6V0bC
戦前の凶悪な犯罪国家に戻りたくないから憲法九条は必要です。
日本なんか侵略されないよ。
資源はなし。人材もなし。有るのは国の借金と無能な劣化民族の日本人だけだから
>>878
相手がまともならそれも言えるけどな。周りがDQNな国ばかりだからな、西も東も。
相手がまともならそれも言えるけどな。周りがDQNな国ばかりだからな、西も東も。
水は資源ではなかったらしい…
881 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 23:54:19 ID:Zg4YE/er
・・・侵略されなかったか侵略されたかと言えば、
岩だろうが、侵略を受けただろうよ。
それは、それ。
今は、今。
自分に恥ずかしくないように、
自分が良いと思うことを、
ちょっとづつでも、実現するように、
がんばりましょう。
岩だろうが、侵略を受けただろうよ。
それは、それ。
今は、今。
自分に恥ずかしくないように、
自分が良いと思うことを、
ちょっとづつでも、実現するように、
がんばりましょう。
882 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 23:58:06 ID:Awi9fg8y
青山学院大学教授 佐藤 和男氏
国際連合が曲りなりにも一般的な侵略の定義を作成し得たのは、一九七四年十二月十四日の
「侵略の定義」に関する総合決議においてであった。
（中略）この定義を過去の
国家行為に遡及的に適用して議論することは、もちろん、法的には無意味である。
（『憲法九条・侵略戦争・求京裁判』原書扉刊）
国際連合が曲りなりにも一般的な侵略の定義を作成し得たのは、一九七四年十二月十四日の
「侵略の定義」に関する総合決議においてであった。
（中略）この定義を過去の
国家行為に遡及的に適用して議論することは、もちろん、法的には無意味である。
（『憲法九条・侵略戦争・求京裁判』原書扉刊）
883 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 23:59:44 ID:Awi9fg8y
つまり支那は現在進行形で侵略しているけど日本は侵略などしたことが無いといえますね。
884 ：擬古侍 ◆lIberAli6k ：2005/11/30(水) 00:01:41 ID:haOywdgI
侵略されてる国が、侵略されそうだとか、危ないとかさけぶなＷ
885 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:03:16 ID:tbFqkGc9
侵略の概念による。
日本は、かつて侵略をおこなったし、
現在では、中国が侵略を試みている。
いずれ、決着をつける日も来るだろう。
ただ、穏便に済ませたい、それだけだ。
日本は、かつて侵略をおこなったし、
現在では、中国が侵略を試みている。
いずれ、決着をつける日も来るだろう。
ただ、穏便に済ませたい、それだけだ。
886 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:04:10 ID:Y+cXtry/
>>877
＞戦前の凶悪な犯罪国家に戻りたくないから憲法九条は必要です。
ほう、じゃあ他の国はどうだ？中国は？ロシアは？
>>878
＞日本なんか侵略されないよ。
＞資源はなし。 ―
今、東シナ海で勝手に油田開発してる卑しい国もあるからね。
そうでなくても何かあった途端に「自国の領土だ」なんていうような国が
実際あるから油断もすきもあったもんじゃない。
＞戦前の凶悪な犯罪国家に戻りたくないから憲法九条は必要です。
ほう、じゃあ他の国はどうだ？中国は？ロシアは？
>>878
＞日本なんか侵略されないよ。
＞資源はなし。 ―
今、東シナ海で勝手に油田開発してる卑しい国もあるからね。
そうでなくても何かあった途端に「自国の領土だ」なんていうような国が
実際あるから油断もすきもあったもんじゃない。
887 ：擬古侍 ◆lIberAli6k ：2005/11/30(水) 00:04:30 ID:haOywdgI
当時世界で一番公平と言われたワイマール憲法のもとで
選挙によってナチスドイツは生まれた。
要は人しだいってことだ。
第二次世界大戦以降日本は平和でした、中国はどうでしたか？韓国はどうでしたか？
選挙によってナチスドイツは生まれた。
要は人しだいってことだ。
第二次世界大戦以降日本は平和でした、中国はどうでしたか？韓国はどうでしたか？
889 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:13:02 ID:eEcTE3nJ
日本が誰に侵略されたんだ>1
アメリカ以外で日本を侵略したやつはいない。
他は全て未遂。
小賢しい知ったげ抜かすな
アメリカ以外で日本を侵略したやつはいない。
他は全て未遂。
小賢しい知ったげ抜かすな
890 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:19:11 ID:T64x6KbW
あれ？竹島は？尖閣諸島の領有権を主張してるのは日本だけ？
幸せ回路？
幸せ回路？
そう、幸せ回路。
潜水艦が日本領海を侵犯しても、日本側の主張(しかも、日中中間線という譲歩したもの)を
無視して勝手に国境線を設定しても、中国様に日本を侵略する意図はないそうですから。
そんな風に考えられたら、どんなに楽だろう。
起きてても夢見てるのと同じなんだから。
でも、そんな回路欲しくないけど。
潜水艦が日本領海を侵犯しても、日本側の主張(しかも、日中中間線という譲歩したもの)を
無視して勝手に国境線を設定しても、中国様に日本を侵略する意図はないそうですから。
そんな風に考えられたら、どんなに楽だろう。
起きてても夢見てるのと同じなんだから。
でも、そんな回路欲しくないけど。
892 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:28:28 ID:tbFqkGc9
よしよし。
帝国主義者として言わせてもらえば、
日本がかつて行ったのは、侵略でしかない。
侵略によって、大日本帝国の庇護下にアジア諸国を保護し、
欧米の貪欲な支配からの離脱を保障する。
そういう戦争だ。
帝国主義者として言わせてもらえば、
日本がかつて行ったのは、侵略でしかない。
侵略によって、大日本帝国の庇護下にアジア諸国を保護し、
欧米の貪欲な支配からの離脱を保障する。
そういう戦争だ。
893 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:28:57 ID:eEcTE3nJ
バカなお前は北方領土を大忘れ。
如実な被侵略行為。そんな鈍感なお前が竹島に痛みを感じれる
わけがない。
取ってつけた重箱の隅突きで、危険宣伝するなんて
金持ちのワガママレベル。
北方領土は連合国に侵略されたので、その代表はアメリカ。
如実な被侵略行為。そんな鈍感なお前が竹島に痛みを感じれる
わけがない。
取ってつけた重箱の隅突きで、危険宣伝するなんて
金持ちのワガママレベル。
北方領土は連合国に侵略されたので、その代表はアメリカ。
894 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:30:00 ID:eEcTE3nJ
バカなお前・・・2005/11/30(水) 00:19:11 くらいの人
895 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:30:24 ID:tbFqkGc9
ちょっと、落ち着け
896 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:33:46 ID:T64x6KbW
>889 ：日出づる処の名無し ：2005/11/30(水) 00:13:02 ID:eEcTE3nJ
>日本が誰に侵略されたんだ>1
>アメリカ以外で日本を侵略したやつはいない。
幸せ回路作動中？
>日本が誰に侵略されたんだ>1
>アメリカ以外で日本を侵略したやつはいない。
幸せ回路作動中？
897 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 00:35:26 ID:eEcTE3nJ
>896
なんだアメキチ。
アメリカ大好き野郎か？
いろんな国に負けたと思いこむ
自虐回路作動中。
日本が負けたのはアメリカだけです
なんだアメキチ。
アメリカ大好き野郎か？
いろんな国に負けたと思いこむ
自虐回路作動中。
日本が負けたのはアメリカだけです
898 ：擬古侍 ◆lIberAli6k ：2005/11/30(水) 00:38:20 ID:haOywdgI
憲法９条があるから日本は侵略されるんだよね
だけじゃくて、完全にアメリカに洗脳されるから、
真犯人アメリカだけじゃくて、違う奴もみえてくるのさ。
俺は、中国よりじゃないよ。もちろん嫌いさ。
だけじゃくて、完全にアメリカに洗脳されるから、
真犯人アメリカだけじゃくて、違う奴もみえてくるのさ。
俺は、中国よりじゃないよ。もちろん嫌いさ。
>>897
おまいさん、>>893で北方領土が連合国に侵略されている
と言ってるじゃないか。
アメリカ以外の国に侵略されてるってことじゃん？
竹島も韓国に侵略されてるし。
おまいさんの言いたいことは理解できるけど、もうちょっと落
ち着いてカキコしたほうがいいと思うよ。
おまいさん、>>893で北方領土が連合国に侵略されている
と言ってるじゃないか。
アメリカ以外の国に侵略されてるってことじゃん？
竹島も韓国に侵略されてるし。
おまいさんの言いたいことは理解できるけど、もうちょっと落
ち着いてカキコしたほうがいいと思うよ。
北方領土がロシア（当時はソ連）に侵略されたことを知らない朝鮮人が居るスレはここですか？
901 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 01:01:14 ID:eEcTE3nJ
>>899
連合国はアメリカが主導だ。
つまり連合国下のソ連がやったことであっただけで、
要するに便乗バカだ。その浅ましさは腹立ちを通り越して
あきれるばかりだが、ソ連単体の実力では無い。ソ連に負けたわけではない。
被侵略は国家に対してされるもの。竹島は、当時は竹島どころか韓国そのものが
まだ日本みたいなもん。
いつのまにか国家になってたらしい。別にやられてるわけじゃない。
成長の遅かったガキの権利の主張。みっともないから騒ぐのは早くやめればいいんだ韓国人
連合国はアメリカが主導だ。
つまり連合国下のソ連がやったことであっただけで、
要するに便乗バカだ。その浅ましさは腹立ちを通り越して
あきれるばかりだが、ソ連単体の実力では無い。ソ連に負けたわけではない。
被侵略は国家に対してされるもの。竹島は、当時は竹島どころか韓国そのものが
まだ日本みたいなもん。
いつのまにか国家になってたらしい。別にやられてるわけじゃない。
成長の遅かったガキの権利の主張。みっともないから騒ぐのは早くやめればいいんだ韓国人
902 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 09:01:56 ID:EM6CrVYT
日本は侵略しまくっているよ。
昔に遡ると、秀吉は自分の子供が死んだと言う理由だけで朝鮮を侵略したし。
だから朝鮮人は、孝太郎が死んだら、小泉は本気でまた侵略するんではって
警戒している。
昔に遡ると、秀吉は自分の子供が死んだと言う理由だけで朝鮮を侵略したし。
だから朝鮮人は、孝太郎が死んだら、小泉は本気でまた侵略するんではって
警戒している。
903 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 09:17:15 ID:Y+cXtry/
＞日本は侵略しまくっているよ。
＞昔に遡ると、秀吉は自分の子供が死んだと言う理由だけで朝鮮を侵略したし。
おい、オウム信者のお前、
お前、こないだも同じこと言ってなかったか？
こんな古い話持ち出すなんて馬鹿だねｗ
で、元の襲来（侵略）の話で反論されたら何も言えなかったんじゃ
なかったか？
ちょっとは前回より考えてモノいえよｗ
＞だから朝鮮人は、孝太郎が死んだら、小泉は本気でまた侵略するんではって
＞警戒している。
ｗｗｗギャグ？ｗｗｗおまえウケ狙ってるだろ？ｗｗｗ
＞昔に遡ると、秀吉は自分の子供が死んだと言う理由だけで朝鮮を侵略したし。
おい、オウム信者のお前、
お前、こないだも同じこと言ってなかったか？
こんな古い話持ち出すなんて馬鹿だねｗ
で、元の襲来（侵略）の話で反論されたら何も言えなかったんじゃ
なかったか？
ちょっとは前回より考えてモノいえよｗ
＞だから朝鮮人は、孝太郎が死んだら、小泉は本気でまた侵略するんではって
＞警戒している。
ｗｗｗギャグ？ｗｗｗおまえウケ狙ってるだろ？ｗｗｗ
904 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 09:21:05 ID:EM6CrVYT
元って朝鮮じゃないよ。お前相当馬鹿だな。
それにオウム信者なら麻原と東条を同格にしない。
どうでもいいけど、仕事いい加減に見付けろよ。
それにオウム信者なら麻原と東条を同格にしない。
どうでもいいけど、仕事いい加減に見付けろよ。
905 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 09:35:23 ID:Y+cXtry/
＞元って朝鮮じゃないよ。お前相当馬鹿だな。
はいはいｗ元はモンゴル人の国だな。それがどうした？
で、当時の朝鮮はその元の手下で日本に一番に攻め込んできたんだがな。
そこまで考えないお前のほうが相当馬鹿ｗ
＞それにオウム信者なら麻原と東条を同格にしない。
いちいち麻原持ち出す馬鹿への皮肉だって分からないお前、
いよいよ大馬鹿ｗ
しかし、奴は否定しないってことはホントにオウム信者だったりしてｗ
＞どうでもいいけど、仕事いい加減に見付けろよ。
はいはいｗ 私が無職だと思ってるんだねｗ
お前も何でこんな時間にレスしてんのｗ
自分が無職だからって人も同じと単純に考えるなよ。
分かったか？ 本名 キモ・オタクン よおｗ
はいはいｗ元はモンゴル人の国だな。それがどうした？
で、当時の朝鮮はその元の手下で日本に一番に攻め込んできたんだがな。
そこまで考えないお前のほうが相当馬鹿ｗ
＞それにオウム信者なら麻原と東条を同格にしない。
いちいち麻原持ち出す馬鹿への皮肉だって分からないお前、
いよいよ大馬鹿ｗ
しかし、奴は否定しないってことはホントにオウム信者だったりしてｗ
＞どうでもいいけど、仕事いい加減に見付けろよ。
はいはいｗ 私が無職だと思ってるんだねｗ
お前も何でこんな時間にレスしてんのｗ
自分が無職だからって人も同じと単純に考えるなよ。
分かったか？ 本名 キモ・オタクン よおｗ
906 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 09:50:59 ID:EM6CrVYT
捏造と言い訳ばかりの無職と相手しているしている暇ないよ。これから仕事だし。また夜にね。
907 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 09:59:56 ID:Y+cXtry/
あっそうｗ
これから仕事なんだｗ よく聞く台詞だねｗ
ところでその台詞が捏造と言い訳だったりする奴っていない？
これから仕事なんだｗ よく聞く台詞だねｗ
ところでその台詞が捏造と言い訳だったりする奴っていない？
>>906バイトぐらいで暇がないとか言わない
>>908
きっと割り箸の袋詰め作業は忙しいんだ、応援してやれｗ
きっと割り箸の袋詰め作業は忙しいんだ、応援してやれｗ
西村真悟議員がそう言ってますね。
９条削除と。
９条削除と。
911 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 10:30:26 ID:T64x6KbW
バイブ辻元は9条守れってさｗ
２項改正でいいじゃん
平和主義と自衛を双方両立を目指す憲法こそ世界のスタンダード
平和主義と自衛を双方両立を目指す憲法こそ世界のスタンダード
>>859
君を２人称に使うようになったのはそんなに昔ではないようだけどね
昔は尊称だった。それを男子学生がお互いを呼ぶのに使うようになって、
そのうち教師が生徒を呼ぶときなどに使われるようになった、とどこかで読んだことがある。
ま、それはともかく、解釈を変えて誤魔化すというのはちょっとｽﾞﾙい
君が代を本当に誇りに思うのであればむしろ、
君は天皇を表していると明言すべきかと
>>887
満州とかは？
他国に軍隊送り込んで占領してるけど、侵略ではないの？
君を２人称に使うようになったのはそんなに昔ではないようだけどね
昔は尊称だった。それを男子学生がお互いを呼ぶのに使うようになって、
そのうち教師が生徒を呼ぶときなどに使われるようになった、とどこかで読んだことがある。
ま、それはともかく、解釈を変えて誤魔化すというのはちょっとｽﾞﾙい
君が代を本当に誇りに思うのであればむしろ、
君は天皇を表していると明言すべきかと
>>887
満州とかは？
他国に軍隊送り込んで占領してるけど、侵略ではないの？
914 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 11:53:23 ID:3j+vQySf
・何を以って侵略とするのか
・その「侵略」は当時違法だったのか
・違法だとするならばどのような法に触れたのか
…まあ日本国内で例えると、だ。
戦国時代に織田家が斉藤家を攻めたが
それが違法かどうか。
そして斉藤家の子孫が現代で「織田家は過去に
斉藤家を侵略した！謝罪と賠償汁！」と
主張するのが当然と感じるかどうか、って所だな。
・その「侵略」は当時違法だったのか
・違法だとするならばどのような法に触れたのか
…まあ日本国内で例えると、だ。
戦国時代に織田家が斉藤家を攻めたが
それが違法かどうか。
そして斉藤家の子孫が現代で「織田家は過去に
斉藤家を侵略した！謝罪と賠償汁！」と
主張するのが当然と感じるかどうか、って所だな。
916 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 14:26:58 ID:T64x6KbW
882 ：日出づる処の名無し ：2005/11/29(火) 23:58:06 ID:Awi9fg8y
青山学院大学教授 佐藤 和男氏
国際連合が曲りなりにも一般的な侵略の定義を作成し得たのは、一九七四年十二月十四日の
「侵略の定義」に関する総合決議においてであった。
（中略）この定義を過去の
国家行為に遡及的に適用して議論することは、もちろん、法的には無意味である。
（『憲法九条・侵略戦争・求京裁判』原書扉刊）
青山学院大学教授 佐藤 和男氏
国際連合が曲りなりにも一般的な侵略の定義を作成し得たのは、一九七四年十二月十四日の
「侵略の定義」に関する総合決議においてであった。
（中略）この定義を過去の
国家行為に遡及的に適用して議論することは、もちろん、法的には無意味である。
（『憲法九条・侵略戦争・求京裁判』原書扉刊）
917 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 15:14:02 ID:Y+cXtry/
そりゃそうだよね。
過去に遡ってたら世界中のどこもが侵略しあってるんだからね。
過去に遡ってたら世界中のどこもが侵略しあってるんだからね。
>>913
>君が代を本当に誇りに思うのであればむしろ、
>君は天皇を表していると明言すべきかと
昔の君が代が、君＝天皇の長寿を寿いでいたとしても、
現在の君が代の「君」が、相変わらず天皇でないと誇り
をもてない理由は？
あなた自身
>君を２人称に使うようになったのはそんなに昔ではないようだけどね
と言っているように、時代が変われば言葉の意味も指し示
す内容も変わってくる。
60年前と現在とで、「君」の意味が変わってなにも不都合は
ないはず。
君が代の「君」が天皇だったところで、とくに問題もないけど。
>君が代を本当に誇りに思うのであればむしろ、
>君は天皇を表していると明言すべきかと
昔の君が代が、君＝天皇の長寿を寿いでいたとしても、
現在の君が代の「君」が、相変わらず天皇でないと誇り
をもてない理由は？
あなた自身
>君を２人称に使うようになったのはそんなに昔ではないようだけどね
と言っているように、時代が変われば言葉の意味も指し示
す内容も変わってくる。
60年前と現在とで、「君」の意味が変わってなにも不都合は
ないはず。
君が代の「君」が天皇だったところで、とくに問題もないけど。
>>919
日常で使う君の意味は自然に変わったんだけど、
君が代の君の意味は自然に変わったものではない
問題扱いされはじめてから意図的に読み替えが行われた
それじゃ朝鮮の捏造や摩り替えと同じじゃん
そういうのが納得いかないんだよね
> 君が代の「君」が天皇だったところで、とくに問題もないけど。
だったらちゃんとそう主張すればいいのにね、政府も
日常で使う君の意味は自然に変わったんだけど、
君が代の君の意味は自然に変わったものではない
問題扱いされはじめてから意図的に読み替えが行われた
それじゃ朝鮮の捏造や摩り替えと同じじゃん
そういうのが納得いかないんだよね
> 君が代の「君」が天皇だったところで、とくに問題もないけど。
だったらちゃんとそう主張すればいいのにね、政府も
>>913
ついでに。
>君を２人称に使うようになったのはそんなに昔ではないようだけどね
>昔は尊称だった。
たしかに、昔は身分の上の者をさす尊称として使われていたけど、
転じて大切な人、大事な人、愛する人という意味でも使われている。
そんなに昔どころか、万葉集に結構に収録されている。
山上憶良
ひさかたの天漢瀬に船浮けて今宵君が我許来まさむ
天漢相向き立ちてわが恋し君来ますなり紐解き設けな
これは七夕を読んだ歌で、明らかに恋歌。
どう考えても君＝天皇ではないし、権力者でもない。「愛しいあなた」で
しかない。
奈良時代にはすでに、君を二人称として使用する例があったのに、万
葉集より成立時期が遅い、古今和歌集に収録された「わが君は」の歌
の「君」があなたでないとする理由はないと思う。
ついでに。
>君を２人称に使うようになったのはそんなに昔ではないようだけどね
>昔は尊称だった。
たしかに、昔は身分の上の者をさす尊称として使われていたけど、
転じて大切な人、大事な人、愛する人という意味でも使われている。
そんなに昔どころか、万葉集に結構に収録されている。
山上憶良
ひさかたの天漢瀬に船浮けて今宵君が我許来まさむ
天漢相向き立ちてわが恋し君来ますなり紐解き設けな
これは七夕を読んだ歌で、明らかに恋歌。
どう考えても君＝天皇ではないし、権力者でもない。「愛しいあなた」で
しかない。
奈良時代にはすでに、君を二人称として使用する例があったのに、万
葉集より成立時期が遅い、古今和歌集に収録された「わが君は」の歌
の「君」があなたでないとする理由はないと思う。
>>920
君が代が成立する前の江戸時代、君が代は一般の祝宴で使用されていたと
されている。その成立過程においても、薩摩人が故郷の民謡を採用したとい
う説もある。
君が代の「君」は、当時に於いては尊称としての「君」ではなかったということ
だろう。中央集権化をすすめる明治政府が、その「君」を天皇のこととして国歌
に採用した。
つまり、あなたの言葉を借りれば、もともとが
>朝鮮の捏造や摩り替えと同じ
だったわけ。
それを現在にいたって、元の「あなた」の意味に解釈するのは、むしろ正道に
たちもどったと言える。
君が代の「君」をどうしても天皇と思いたい人のほうが、捏造や摩り替えをして
いるのでは？という視点を持つのも、悪いことではないと思う。
君が代が成立する前の江戸時代、君が代は一般の祝宴で使用されていたと
されている。その成立過程においても、薩摩人が故郷の民謡を採用したとい
う説もある。
君が代の「君」は、当時に於いては尊称としての「君」ではなかったということ
だろう。中央集権化をすすめる明治政府が、その「君」を天皇のこととして国歌
に採用した。
つまり、あなたの言葉を借りれば、もともとが
>朝鮮の捏造や摩り替えと同じ
だったわけ。
それを現在にいたって、元の「あなた」の意味に解釈するのは、むしろ正道に
たちもどったと言える。
君が代の「君」をどうしても天皇と思いたい人のほうが、捏造や摩り替えをして
いるのでは？という視点を持つのも、悪いことではないと思う。
923 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:33:54 ID:EM6CrVYT
もう悪いことはしない為に憲法九条作らされたに、
それを自ら変えると言うことは、また悪いことしますよ、て宣言するようなもんじゃん。
それを自ら変えると言うことは、また悪いことしますよ、て宣言するようなもんじゃん。
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
ぶっちゃけ真剣に君が代が天皇と関係ないと思ってる人ってどのくらいいるんだろ
>>922
> 君が代が成立する前の江戸時代、君が代は一般の祝宴で使用されていたと
> されている。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/
ここによると、古今和歌集に既に載ってたらしいよ。
「民の世」という概念がまだ存在しない時代に、
「君」が「民」という認識は生まれないだろうね
それに「世」ではなく「代」となってる
これは「きみがよ」の「よ」は世間、国、世界ではなく、
「今生天皇の代」という意味があるということじゃないかな
また逆に、一般の個人に対して「代」なんて言い方はしないよね
>>922
> 君が代が成立する前の江戸時代、君が代は一般の祝宴で使用されていたと
> されている。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/
ここによると、古今和歌集に既に載ってたらしいよ。
「民の世」という概念がまだ存在しない時代に、
「君」が「民」という認識は生まれないだろうね
それに「世」ではなく「代」となってる
これは「きみがよ」の「よ」は世間、国、世界ではなく、
「今生天皇の代」という意味があるということじゃないかな
また逆に、一般の個人に対して「代」なんて言い方はしないよね
あ、ごめん、ちょっと違ったぽい
ttp://www.furutasigaku.jp/jfuruta/jwagakim/jwagaki1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3
によると古今和歌集の歌は
> わがきみは 千代にやちよに さゞれいしの いはほとなりて こけのむすまで
だったらしい。すまそ。
君が代は天皇ではなく九州王朝の天子に捧げられたという論になってるね
ま、どっちにしても権力者に捧げられた歌ってこと
それを国歌とするときに、権力者を誰と想定していたかは言わずもがな
ttp://www.furutasigaku.jp/jfuruta/jwagakim/jwagaki1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3
によると古今和歌集の歌は
> わがきみは 千代にやちよに さゞれいしの いはほとなりて こけのむすまで
だったらしい。すまそ。
君が代は天皇ではなく九州王朝の天子に捧げられたという論になってるね
ま、どっちにしても権力者に捧げられた歌ってこと
それを国歌とするときに、権力者を誰と想定していたかは言わずもがな
ぶっちゃけ、君が代が天皇を讃える歌であるとして何か問題でもあるのか？
>ま、どっちにしても権力者に捧げられた歌ってこと
と
>それを国歌とするときに、権力者を誰と想定していたかは言わずもがな
の間には
「だから君が代は権力者にささげられた歌である」
という三段論法の誤った結論が当然の前提としてさも了解済みのように省かれている。
サヨクの典型的な歪曲手段ですな。
国家の扱いとする決定をしたとき、権力者にささげるという意図が存在した根拠がない。
いくら強弁しても「と推論される｣が精一杯である。
ま、しかし仮に推論が正しかったとしても
君が代が国家として制定されたのは平成になってから。
時代は国民主権ですから当然、国民にささげられた歌でしょう。
と
>それを国歌とするときに、権力者を誰と想定していたかは言わずもがな
の間には
「だから君が代は権力者にささげられた歌である」
という三段論法の誤った結論が当然の前提としてさも了解済みのように省かれている。
サヨクの典型的な歪曲手段ですな。
国家の扱いとする決定をしたとき、権力者にささげるという意図が存在した根拠がない。
いくら強弁しても「と推論される｣が精一杯である。
ま、しかし仮に推論が正しかったとしても
君が代が国家として制定されたのは平成になってから。
時代は国民主権ですから当然、国民にささげられた歌でしょう。
929 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:00:32 ID:8X4V9ASo
>>1
大丈夫、何処にも侵略されていない。
軍事費を投入し続けるより、平和の歌をうたう。
ニュースの時間です。
世界中：「只今○○で地震が、津波が、台風が、竜巻が、発生しました。」
「政府は人命救助の援助物資を数２千万円、５億円・・災害地に送りました。」
世界中：「只今○○で戦争が開戦され・・」
「政府は殺戮兵器＆戦費に5000億円を支援することを決定しました。」
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
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( Д ) Д)Д))
大丈夫、何処にも侵略されていない。
軍事費を投入し続けるより、平和の歌をうたう。
ニュースの時間です。
世界中：「只今○○で地震が、津波が、台風が、竜巻が、発生しました。」
「政府は人命救助の援助物資を数２千万円、５億円・・災害地に送りました。」
世界中：「只今○○で戦争が開戦され・・」
「政府は殺戮兵器＆戦費に5000億円を支援することを決定しました。」
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
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( Д ) Д)Д))
>>929
東シナ海は？ 竹島は？
東シナ海は？ 竹島は？
931 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:21:17 ID:8X4V9ASo
戦争戦略の手段を選ぶと日本はアメリカに何兆円も血税を払うことになる。
貴方は、それを望んでいるのでしょうか？
貴方は、それを望んでいるのでしょうか？
932 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:28:11 ID:3KxqnJrw
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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933 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:28:44 ID:aPK6rWy8
もちつけ
934 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:31:14 ID:4FQSmjHf
憲法を変えた途端に、まずどこを侵略するつもりなんだろうか?
935 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:36:04 ID:9CnXnuui
仮にやろうとしても、どこも侵略できるわけがないｗ アホくさ。
936 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 12:49:49 ID:SFOqdUGO
>>932は怖くてしょうがないんだね。
937 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:06:45 ID:4FQSmjHf
いやあや、いつしかのように、派兵した先で
事件を捏造してまでして戦争仕掛けて侵略した前科があるからな。
憲法変えた途端に、同じ手を使ってイラクに侵略するかもよ。
事件を捏造してまでして戦争仕掛けて侵略した前科があるからな。
憲法変えた途端に、同じ手を使ってイラクに侵略するかもよ。
938 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:09:31 ID:9CnXnuui
＞事件を捏造してまでして戦争仕掛けて侵略した前科があるからな。
何のこと？
何のこと？
939 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:14:34 ID:4FQSmjHf
おまいは、盧溝橋事件も知らないのか。小学校で習うだろ？
940 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:22:58 ID:SFOqdUGO
>>939
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132686419/160-161
盧溝橋は俺がやったと共産党員が申しております。
ところで盧溝橋事件を教える小学校とはどこの国の小学校ですかな？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132686419/160-161
盧溝橋は俺がやったと共産党員が申しております。
ところで盧溝橋事件を教える小学校とはどこの国の小学校ですかな？
>>940
中国じゃない？
中国じゃない？
942 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:26:29 ID:9CnXnuui
小学校で習うねえｗ
しかもその難しい漢字で事件名まで習うの？
しかもその難しい漢字で事件名まで習うの？
943 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:30:42 ID:4FQSmjHf
自国の教科書をも否定しないといけないから、右翼も大変だね。
944 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 13:37:17 ID:9CnXnuui
教科書が国で統一されてるんだっけ？どこぞの国は。
これも大変だねえ。間違いを間違いと言えないんだからｗ
これも大変だねえ。間違いを間違いと言えないんだからｗ
>>928
いや、歌が作られた時点での意図で判断すべきだろ
いや、歌が作られた時点での意図で判断すべきだろ
それを侵略かどうかはともかくとして、
他国に軍隊送り込んでその国の人間を殺したり
占領したりしたことは事実だからなあ
他国に軍隊送り込んでその国の人間を殺したり
占領したりしたことは事実だからなあ
ﾐｽた
それを侵略と呼ぶかどうかはともかくとして
それを侵略と呼ぶかどうかはともかくとして
948 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:10:24 ID:9CnXnuui
殺した、占領した、問題はこれらが不法かどうかだよね。
単に殺したと言う点だけ問題にすりゃ
戦国時代の日本人は人殺しだらけだし、
犯罪者の死刑を執行する人も人殺しだし、
漢民族の人食いなんかもそうだし。
占領したら問題なら、
アメリカのやったイラクの占領も問題だし、沖縄占領も問題だし。
単に殺したと言う点だけ問題にすりゃ
戦国時代の日本人は人殺しだらけだし、
犯罪者の死刑を執行する人も人殺しだし、
漢民族の人食いなんかもそうだし。
占領したら問題なら、
アメリカのやったイラクの占領も問題だし、沖縄占領も問題だし。
949 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:10:47 ID:SFOqdUGO
>>945
>いや、歌が作られた時点での意図で判断すべきだろ
それなら日本の国歌は九州王朝の天子にささげられたものということになるが？
どこまでも都合のいい解釈を重ねるのもサヨクの特徴ですな。
>>946
>他国に軍隊送り込んでその国の人間を殺したり
それは中国のことを言っているのですか？
>いや、歌が作られた時点での意図で判断すべきだろ
それなら日本の国歌は九州王朝の天子にささげられたものということになるが？
どこまでも都合のいい解釈を重ねるのもサヨクの特徴ですな。
>>946
>他国に軍隊送り込んでその国の人間を殺したり
それは中国のことを言っているのですか？
>>949
それは君が代の元になった短歌の話だろ
君が代の歌そのものを作った時期は別
> それは中国のことを言っているのですか？
だから中国と同じことやってたわけだろ
んで、将来日本がそれをやらないっていう保証はあんの？
それは君が代の元になった短歌の話だろ
君が代の歌そのものを作った時期は別
> それは中国のことを言っているのですか？
だから中国と同じことやってたわけだろ
んで、将来日本がそれをやらないっていう保証はあんの？
951 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:30:52 ID:9CnXnuui
＞だから中国と同じことやってたわけだろ
はあ？中国と同じこと？どこでそうなるわけ？どういう理屈？
＞んで、将来日本がそれをやらないっていう保証はあんの？
はあ？やったっていう保障はあんの？
推定無罪じゃなく推定有罪ですか？
で、人を殺したら一切の例外なく罪なの？
占領したら一切の例外なく問題なの？
はあ？中国と同じこと？どこでそうなるわけ？どういう理屈？
＞んで、将来日本がそれをやらないっていう保証はあんの？
はあ？やったっていう保障はあんの？
推定無罪じゃなく推定有罪ですか？
で、人を殺したら一切の例外なく罪なの？
占領したら一切の例外なく問題なの？
952 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 14:43:44 ID:SFOqdUGO
>>950
はて？
君が代の歌そのものが作られたとき、それを権力者にささげる意図があったという根拠は見たことがありませんが？
ぐずぐず話を伸ばさないでさっさと提示したらどうですか？
中国と同じことをやっていたとは何のことでしょう。意味不明です。
将来日本がそれ？をやらない保証とは誰が誰にする保証でしょうか？
とても正気とは思えません。
はて？
君が代の歌そのものが作られたとき、それを権力者にささげる意図があったという根拠は見たことがありませんが？
ぐずぐず話を伸ばさないでさっさと提示したらどうですか？
中国と同じことをやっていたとは何のことでしょう。意味不明です。
将来日本がそれ？をやらない保証とは誰が誰にする保証でしょうか？
とても正気とは思えません。
ほらほら、日本同士いがみ合ってないで早く戦争に備えろよ
>>925
>ここによると、古今和歌集に既に載ってたらしいよ。
921で既に指摘してます。
>「民の世」という概念がまだ存在しない時代に、
>「君」が「民」という認識は生まれないだろうね
誰も、「君」が「民」だとはいってないが。
奈良時代(念のため、古今和歌集が成立したのは、平安時代だからね)には
既に「君」を「あなた」の意味で使った例があると言っただけ。
913に見られる、『「君」をあなたの意味で使うようになったのは比較的新しく、
古今和歌集成立ごろは「君＝天皇」のことだった』という主張の過ちを指摘し
たのだけど？
>ここによると、古今和歌集に既に載ってたらしいよ。
921で既に指摘してます。
>「民の世」という概念がまだ存在しない時代に、
>「君」が「民」という認識は生まれないだろうね
誰も、「君」が「民」だとはいってないが。
奈良時代(念のため、古今和歌集が成立したのは、平安時代だからね)には
既に「君」を「あなた」の意味で使った例があると言っただけ。
913に見られる、『「君」をあなたの意味で使うようになったのは比較的新しく、
古今和歌集成立ごろは「君＝天皇」のことだった』という主張の過ちを指摘し
たのだけど？
ついでに。
>>926で
>君が代は天皇ではなく九州王朝の天子に捧げられたという論になってるね
と書いてあるが、せっかくwikipediaを引用しといて、なんで全部読まないかなぁ。
>ただしここで誤ってならないのは、マスコミュニケーションの発達していないこの
>当時の民衆にとって、君主とは手の届かない、想像も付かない、雲の上の神や
>大昔の伝説、おとぎ話に近い概念であり、『君が代』における「君の長生」を祈
>歌詞は、忠誠心や尊王とは切り離された「この治世の平安が続きますように」と
>いった「祝福」に近い意味でとらえられていたことであろう。
とも書いてるのに。
つまり、そもそも九州王朝の天子に捧げられた歌が、次第に祝福の意味で歌われ
るようになり、江戸時代には一般的な祝い歌として使われた。
君が代は、時代によって祝う対象を変遷させてきたわけ。
であるのに、明治以降は一貫して天皇のみを祝福する歌でなければならない理由
は、何なのだろう。
>>926で
>君が代は天皇ではなく九州王朝の天子に捧げられたという論になってるね
と書いてあるが、せっかくwikipediaを引用しといて、なんで全部読まないかなぁ。
>ただしここで誤ってならないのは、マスコミュニケーションの発達していないこの
>当時の民衆にとって、君主とは手の届かない、想像も付かない、雲の上の神や
>大昔の伝説、おとぎ話に近い概念であり、『君が代』における「君の長生」を祈
>歌詞は、忠誠心や尊王とは切り離された「この治世の平安が続きますように」と
>いった「祝福」に近い意味でとらえられていたことであろう。
とも書いてるのに。
つまり、そもそも九州王朝の天子に捧げられた歌が、次第に祝福の意味で歌われ
るようになり、江戸時代には一般的な祝い歌として使われた。
君が代は、時代によって祝う対象を変遷させてきたわけ。
であるのに、明治以降は一貫して天皇のみを祝福する歌でなければならない理由
は、何なのだろう。
956 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 18:15:55 ID:81X+ItP9
大丈夫だ。次は勝てる。
ロシアもう一度南下政策とって朝鮮半島に触手伸ばしてくんねーかなあ。
今なら日本は対抗なんてしないで「ドーゾ、ドーゾ」って揉み手しながら、下手すりゃ見えない所で地味に協力までしちゃうんだけど・・・
朝鮮半島をロシアで引き取ってくれるなら、北方4島半永久的に貸してあげてもいいんだけど。
今なら日本は対抗なんてしないで「ドーゾ、ドーゾ」って揉み手しながら、下手すりゃ見えない所で地味に協力までしちゃうんだけど・・・
朝鮮半島をロシアで引き取ってくれるなら、北方4島半永久的に貸してあげてもいいんだけど。
今のロシアに期待は出来ないと思うんだよなぁ・・・・
あくまで現時点での好景気が続いてる時点での話ではあるが
とは言っても大陸弾道弾がある現在では領土による陣取り合戦なんて
意味を失いつつあるから現実的にも南下政策は無いかもと思うが・・・楽観しすぎだろうか
あくまで現時点での好景気が続いてる時点での話ではあるが
とは言っても大陸弾道弾がある現在では領土による陣取り合戦なんて
意味を失いつつあるから現実的にも南下政策は無いかもと思うが・・・楽観しすぎだろうか
憲法9条を維持するには、日本はアメリカに血税を払って米軍基地を維持する必要がある。
貴方は、それを望んでいるのでしょうか？
貴方は、それを望んでいるのでしょうか？
>>959
９条と米軍基地って、実は余り関係無い。
９条と米軍基地って、実は余り関係無い。
961 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 03:05:02 ID:aa+M2ja6
962 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 03:07:27 ID:aa+M2ja6
>>918
> >>917
> 侵略する能力のない弱小国家は歴史上いくらでもあったわけだが。
> そしてそんな国が何かの間違いで力を付けてしまうと、
> 超大国の尻馬に乗ってやりたい放題という恐ろしい罠。
だから、超賎人は、日本侵略を夢見て、反日オナニーが日課になってるよ。
> >>917
> 侵略する能力のない弱小国家は歴史上いくらでもあったわけだが。
> そしてそんな国が何かの間違いで力を付けてしまうと、
> 超大国の尻馬に乗ってやりたい放題という恐ろしい罠。
だから、超賎人は、日本侵略を夢見て、反日オナニーが日課になってるよ。
963 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 03:10:36 ID:aa+M2ja6
>>943
> 自国の教科書をも否定しないといけないから、右翼も大変だね。
だから、超賎極右と、支那のゴロツキ右翼暴力団が、困ってるんだよね。
洗脳であんな捏造教科書を信じてるから。
おまえのような特定アジアの極右は、知的レベルが下がるだけ。
> 自国の教科書をも否定しないといけないから、右翼も大変だね。
だから、超賎極右と、支那のゴロツキ右翼暴力団が、困ってるんだよね。
洗脳であんな捏造教科書を信じてるから。
おまえのような特定アジアの極右は、知的レベルが下がるだけ。
964 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 04:40:29 ID:6+5Zy9UR
そうだよね。つくるかいの歴史教科書は捏造ばかりだよね。
でも南京大虐殺は載っていた。詳しい内容はごまかしていたけど。
でも南京大虐殺は載っていた。詳しい内容はごまかしていたけど。
965 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 04:46:46 ID:770fdFXb
歴史は数学とかと違ってイデオロギーに染まりやすいからな。
戦前の歴史教育だって中立とは言い難いだろう。
何処だってそうさね。
アメリカでは先住民族虐殺を義務教育でどう教えているんだい？
戦前の歴史教育だって中立とは言い難いだろう。
何処だってそうさね。
アメリカでは先住民族虐殺を義務教育でどう教えているんだい？
966 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 08:03:24 ID:KYD5S+Er
そうだね、早く改正しよう
拉致被害者を取り戻せる憲法に変えよう
拉致被害者を取り戻せる憲法に変えよう
968 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 10:57:30 ID:y/mzSQbW
アジアを解放するために戦争したなんて、捏造もいいところだろ。
どう都合よく解釈すればそんな風に思えるんだろうか。
凶悪な強姦魔が、処女を卒業させるために強姦したなんて言い訳しているようなもんだよ。
どう都合よく解釈すればそんな風に思えるんだろうか。
凶悪な強姦魔が、処女を卒業させるために強姦したなんて言い訳しているようなもんだよ。
＞凶悪な強姦魔が、処女を卒業させるために強姦したなんて言い訳しているようなもんだよ。
韓国軍がベトナムでやってきたことを、韓国の教科書ではそう書いて正当化してるのか。
そうか、そうか・・・。（納得）
韓国軍がベトナムでやってきたことを、韓国の教科書ではそう書いて正当化してるのか。
そうか、そうか・・・。（納得）
970 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 11:08:40 ID:H/hWJzW3
>>968当時アジアには独立国がタイ、日本、中国の３国しかなかった。他の国はみんな白人国家の植民地。しかも中国は内紛状態で政府としての形すらとれなかった。
ちなみにタイは日本に協力しないというスタンスを白人に表明したけど実際はかなり協力的だった。
ちなみにタイは日本に協力しないというスタンスを白人に表明したけど実際はかなり協力的だった。
971 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 13:19:03 ID:y/mzSQbW
中国は独立国だったのに、日本は侵略して悪さばかりやったんだよね。
972 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 13:42:23 ID:qqKXtPel
973 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 13:46:27 ID:y/mzSQbW
日本が植民地を解放させたわけじゃないだろ。むしろ、
独立をさまたげたんだから。
独立をさまたげたんだから。
974 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:22:19 ID:BI/enrVg
オウム信者がまた語ってんの？いや騙ってんのかｗ
975 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:26:46 ID:SKI9k7M3
ID:y/mzSQbＷ
今日のIDはこれですか。
きみの無根拠煽りのお陰で日本の右傾化は急加速です。
ありがとうね。
ところでオウム信者とか宅間とか言うのはやめたの？
ワンパターンを指摘されたのが恥ずかしかったの？
今日のIDはこれですか。
きみの無根拠煽りのお陰で日本の右傾化は急加速です。
ありがとうね。
ところでオウム信者とか宅間とか言うのはやめたの？
ワンパターンを指摘されたのが恥ずかしかったの？
976 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:30:17 ID:y/mzSQbW
いいや、当時の日本軍兵士らは、総ヤギ カルロス状態だったんだよね。悪魔が
あれだけひどいことやったことにして
責任逃れしてきたんだから。
あれだけひどいことやったことにして
責任逃れしてきたんだから。
978 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:33:45 ID:q3kV9Bnl
>>976
おお、１レス煽り念仏バカ君、ここにいたか。
韓国の男はみんな奈良の小林状態でしたよ。この目で見てきましたから間違いないです。
で、女はみんなこれまた奈良の河原状態でしたね。
方程式、
韓国人−（変態＋火病）＝０
が完全証明されました。さすがは「知れば知るほど嫌いになる民族」ですね。ｗ
おお、１レス煽り念仏バカ君、ここにいたか。
韓国の男はみんな奈良の小林状態でしたよ。この目で見てきましたから間違いないです。
で、女はみんなこれまた奈良の河原状態でしたね。
方程式、
韓国人−（変態＋火病）＝０
が完全証明されました。さすがは「知れば知るほど嫌いになる民族」ですね。ｗ
979 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:33:47 ID:qqKXtPel
980 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:38:14 ID:y/mzSQbW
右翼ってさ、都合の悪いこと書かれると朝鮮人云々に
話をすぐにそらそうとするよね。
ヤギカルロスも靖国で洗脳されたから、旧日本軍兵士状態になったんだろうし。
話をすぐにそらそうとするよね。
ヤギカルロスも靖国で洗脳されたから、旧日本軍兵士状態になったんだろうし。
981 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:43:16 ID:qqKXtPel
982 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:46:03 ID:q3kV9Bnl
はて、靖国の話なんか誰も持ち出してないのに、韓国人の火病ネタを出されたら
とたんに「靖国ネタ」で遁走ですか？
ヤギ･カルロスが靖国参拝してた？？？
脳味噌穴あけ線虫入りキムチなんざ食うから、そんな妄想が出てくるんだよ。
妄想もここまで来ると、もう末期症状だぜ。頭、大丈夫ですか？
とたんに「靖国ネタ」で遁走ですか？
ヤギ･カルロスが靖国参拝してた？？？
脳味噌穴あけ線虫入りキムチなんざ食うから、そんな妄想が出てくるんだよ。
妄想もここまで来ると、もう末期症状だぜ。頭、大丈夫ですか？
983 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:49:46 ID:y/mzSQbW
いやいや、日本軍兵士は、気が付いたら南京で
三十万人も虐殺したんだよね。
そういう意味で日本軍兵士は当時はヤギカルロス状態だったと言えるよね。
三十万人も虐殺したんだよね。
そういう意味で日本軍兵士は当時はヤギカルロス状態だったと言えるよね。
984 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:51:33 ID:q3kV9Bnl
985 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 16:57:52 ID:SKI9k7M3
＼ ∩＿＿＿∩
. ＼ | ノ ヽ ちょっ！ ちょっと待つクマ！
＼ / ● ● |
＼| ( _●_) ミ 釣り方間違ってるクマ！！
彡､ |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー！！！
/ ＼＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 _ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
. ＼ | ノ ヽ ちょっ！ ちょっと待つクマ！
＼ / ● ● |
＼| ( _●_) ミ 釣り方間違ってるクマ！！
彡､ |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー！！！
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＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
986 ：罪煮恥ホロン部：2005/12/04(日) 17:02:13 ID:G90aLlo5
熊の行方はいかに
987 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 17:08:09 ID:qqKXtPel
> ヤギカルロスも靖国で洗脳されたから、旧日本軍兵士状態になったんだろうし。
> ヤギカルロスも靖国で洗脳されたから、
> ヤギカルロスも靖国で洗脳
ちょっと、ソースを出してよ
時事ネタと靖国を合体ってどんな迷走だよこれ･･･
ヤスクニというショッカー並の秘密結社が
犯罪者という名の怪人を作り出してると言いたいのかよ
> ヤギカルロスも靖国で洗脳されたから、
> ヤギカルロスも靖国で洗脳
ちょっと、ソースを出してよ
時事ネタと靖国を合体ってどんな迷走だよこれ･･･
ヤスクニというショッカー並の秘密結社が
犯罪者という名の怪人を作り出してると言いたいのかよ
989 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 23:14:01 ID:BI/enrVg
いったい日本刀が何本あったんだろうねｗ
そういや南京大虐殺の証拠とされる写真には、
日本刀もった軍人の写真もあったっけ？なぜか青龍刀の構えでｗ
不思議だねえｗ
そういや南京大虐殺の証拠とされる写真には、
日本刀もった軍人の写真もあったっけ？なぜか青龍刀の構えでｗ
不思議だねえｗ
990 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 23:35:22 ID:cgmzT8pM
嘗て琉球王国という国があった。彼らは戦うことを放棄したために、現在は異民族の一部と成り果てた。
嘗てアイヌ民族という民族がいた。彼らは国家というもを持っていなかった為に、現在は異民族の一部と成り果てた。
好くない例が日本国内にあるのに、どうして左翼は同じ事を繰り返そうとするんだろう。
嘗てアイヌ民族という民族がいた。彼らは国家というもを持っていなかった為に、現在は異民族の一部と成り果てた。
好くない例が日本国内にあるのに、どうして左翼は同じ事を繰り返そうとするんだろう。
sage
992 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 23:51:05 ID:BI/enrVg
＞嘗て日本国という国があった。彼らは戦うことを放棄したために、現在は異民族の一部と成り果てた。
怖いよー！
というか奴等左翼はそうなることが狙いなのかも。
怖いよー！
というか奴等左翼はそうなることが狙いなのかも。
2月25日大阪でデモを行うので大志があり、マスコミ、政府に不満がある方参加お願いします。
内容は、自虐教育の改正、特定アジアに対する政府の弱腰外交批判、マスコミの偏った
報道の批判などです。どうか参加お願いします。
内容は、自虐教育の改正、特定アジアに対する政府の弱腰外交批判、マスコミの偏った
報道の批判などです。どうか参加お願いします。