【フォースの】市民運動観測所　34ヶ所目【韓国面】

一般市民からますます相手にされない「市民運動」を観測するスレッドです。
深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。

前スレ：【ダブｽﾀの】市民運動観測所　34ヶ所目【何が悪い】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121433818/

※踊り子さんへのお触り(突撃)はスレッドとしては非推奨。あくまで自己責任においてお願いします。スレに降臨してもお触り非推奨。
※次スレ立ては>>970あたりで

主要観測先 

Annex of BENLI http://benli.typepad.com/annex_jp/ 
　　小倉弁護士 

Alternative Mailing Lists's(AML) http://www1.jca.apc.org/aml/　　 
　　主催：富山大学教授、小倉利丸 

CHANCE ! Forum http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/chance-forum 
　　運営方針に異論を挟むメンバーが「蒸発」することで有名 
　　三馬鹿騒動の最中にも、疑問を呈したメンバーの個人情報が意図的に晒される 
　　 
デムパなコラム満載『人権なないろミュージアム』 
http://homepage2.nifty.com/sence/ 


阿修羅Top 
http://www.asyura.com/ 

追加観測先 [楽天内] 

楽天広場テーマ【戦争反対】 
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/19194/g1200/ 
楽天広場テーマ【政治について】 
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/44317/g1200/ 

★ぼたんの花　通称B-87　得意技「訴訟の準備はできていますので」 
http://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/ 
★ピレネー　通称山脈　得意技「ぼたんの花さんが訴訟の準備を進めているそうです」 
http://plaza.rakuten.co.jp/sekaito/ 
★りゅうちゃんミストラル　得意技「私のサイトは議員の方々に読まれているに違いない！」 
http://plaza.rakuten.co.jp/ryujisato/ 
★kimdongsung（金東煥）こと通称キム。得意技「新着コメント隠し」 
http://plaza.rakuten.co.jp/kimdongsung/ 
★まいかのあーだこーだ　通称まいかちゃん　得意技「日本は島国だから分相応にすべき」 
http://plaza.rakuten.co.jp/maika888/ 
★かなりあれな沙羅双樹 
http://plaza.rakuten.co.jp/kouzen/diary/ 

感動するフラッシュ『焚かれた人たち』
http://www.geocities.jp/rokumeikan_f/flash/funsyo_01.html

追加観測先 [その他] 

☆似非薬缶狂師こと秀０４３０の楽天blog 真理を求めて 
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/ 
☆そのlivedoorblog別館 数学屋のメガネ 
ttp://blog.livedoor.jp/khideaki/ 
☆秀の正体を推測したblog あ流共産党　「秀さんは何の教師なのか？」 
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aryaryan/4010 

☆　あざみこオバハン 
ttp://d.hatena.ne.jp/azamiko/ 
☆「朕滓」アレクセイ君
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/index.htm 


スレ住人の日記と、アンテナ&RSS。主要観測先はだいたい入ってる。 
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/ 

阿修羅にあった「おすすめ政治系ウェブログ」 
http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/318.html 
※ヲチ先として相応しくないもの、まだ未認定のものも入っているので注意！ 

異能生存体きこりの日記 
ttp://d.hatena.ne.jp/kikori2660/ 

Dead Letter Blog 
ttp://deadletter.hmc5.com/blog/ 

田中県政追撃コラム 
ttp://blog.goo.ne.jp/tuigeki/ 
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/ 

右派･その他ｦﾁ先
アジアの真実 
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/ 

西村幸祐 酔夢ing Voice 
ttp://nishimura-voice.seesaa.net/ 

多事×論 
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/%7eSS777/ 

南雲和夫（本物）のブログ 
ttp://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/ 

若隠居の徒然日記 
ttp://blog.goo.ne.jp/wakainkyo 

市民運動観測所　過去ログ(5〜33)
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8Es%96%AF%89%5E%93%AE%8A%CF%91%AA%8F%8A&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on 

　.vWv
　 ´||`　†
(　ﾟ∀ﾟ)ノ　ｷﾞﾈｱｱﾌﾞﾔﾗｼ様の御加護がこのスレに訪れますように　ｷﾞﾈｱｱﾌﾞﾗﾔｰｼ!　　

>>8
新スレ乙！！！！

たれっち乙。
plummetﾀﾝはこの騒動の真っ最中に風邪でダウンか・・・

あれ？34は前スレでは？ここは35である筈。

･･･ごめん数字間違えたorz

エピソード3見たけど、シスって本当にサヨクに似てるなぁと感じた。
水面下で国の転覆を企てたり、
自分の側に付かない者はすべて敵、と決め付けたり・・

間に入ってるけど>>4はいい感じだね。
自分の権利を認めさせるが、他人の権利は無視する
プロ市民の習性を的確に表現してる。

>>13
他にも価値観の多様性を認めないとか、差別を肯定するとか

関係ないけど人民元の煽り食らってるな･･･

「差別はいけない」と言ってる奴ほど
他人を差別したがる
その典型的なのが「差別者」認定だったり
右翼呼ばわりしたり戦争肯定者呼ばわりだったり…
「レッテル張り」も立派な差別だよなぁ
人くくりにされて罵倒されるところなんて特に

中国で日本人差別きますた。

中国の病院・料理店で日本人に戦争謝罪求める張り紙
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050721i512.htm

＞中国南部・海南省海口市の民間病院が「日本人はまず謝罪してから入室すること。
＞罪を認めなければ入室は禁止する」と日本語、中国語の両方で書かれた張り紙を入り口に掲げた。

プロ市民団体の皆さんの反応は？

　【ダークサイド】　　　　　　　　　　　　　　　　　【ジェダイマスター】
　　　　　　　　　.殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　 ││　　 ↑ 　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　　　　　　　　││　　 ↓ 　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　思考停止　侮韓.←─┐　　　││　　哀韓→憂韓→達韓【ジェダイ評議員】　
　　　　　　　　　　 　　　↑　　　 ↑　　　　│　　　││　　　↑ 　　　　　　↑　　|
　　　　　　　　　　 　　　│　　　冷韓　　　│　　　││　　　│　　　　　┌┘　 │　
　　　　　　　　　　 　　　│　　 　↓　　　　↓　　　↓│　　　↓　　　　　│　　　↓
親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓　　至韓
↑.　　　　　　　　└┐.　↑　【パダワンゾーン】　　　↑.　　　│　　　　 ↑　　　↓
好韓　 .　　　　　　　|　　└──────────┘　　┌┘　　　　　|　　 極韓→超韓
↑【一般ゾーン】.　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 |　　　 【マスターヨーダ】
興韓　　　　　　　それでも親韓⇒思想板へ　　　　　　　　│　　　　　　 |
↑　　　　 　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　↓
無韓　　　　思考停止（嫌嫌韓厨・工作員）.　　　　　　　　｜　酔韓→習韓→毒韓→廃韓
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↑
　　　　　　　　　　敬韓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 弄韓→快韓→痴韓
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓
　　　　　　　　　　隷韓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 悦韓→愛韓→撫韓
　　　　　　　　　【シスゾーン】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ダースベイダー】

一応戒めのために…

>>18
料理店の次は病院とは。
相互主義に従って日本でも同じ事をしても文句は言えないよな。

それにしても人の命を何だと思っているのだろう。料理の材料か。

倫敦テロﾃﾞﾀｰ('A`)
ダーティボムによるテロの可能性＠ν即経由CNN

まぁ場所がν即だけにアレだが･･･本当だったらどうなるんだろうか
さぁ反戦団体の皆様是非テロリストに抗議を(ry

若隠居擁護者の皆様中国でもありましたが、韓国でもやっておりましたよ、そちらも文句付けてくださいね。

ダブスタに文句付ける資格ねえよおまいら、糞サヨクと同じ穴のムジナだ

今NHKで知った。テロらしき騒動。

プロ市民は
「テロリストたちの主張に耳を傾けるべきだ！」

で終わるだろう。いつものこと。

差別用語もｷﾀｰ

北朝鮮放送「日本文部大臣は精神的片端」
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Fkisa%2Fsection-001005000%2F2005%2F07%2F001005000200507192221261.html&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis
＞北朝鮮朝鮮中央放送は19日、中山成彬日本文部科学相が自分の妄言を支持する手紙を
＞公開したのに対して「精神的片端」と非難した。

>>21
鬼畜米英に対するテロはきれいな（ｒｙ

>>21
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050721it14.htm
ttp://www.asahi.com/international/update/0721/010.html

詳しい情報は入ってないけど、釘爆弾とのこと。

陰謀論者ももう少しひねって、
オリンピック開催をロンドンに奪われたパリ市民が（略
くらい言えばネタとしては面白いのに

>>25
釘爆弾ｼｮﾎﾞｽw

どっかで酸っぱい臭いだと･･･酸っぱい臭いのする爆発物ってあったっけ
>>26
それ2ちゃんねる内のいろんな所で散々見たｗ

>>24
オリジナルのページをタイトルを見たけど、
正確には、「日本の文部大臣は、精神障害者」ニダ。

若隠居さんが、今回も戦術的に、自滅したのは認めます。
JSFさんも、そういう意味での箴言だったのは分かっています。
昨日、若隠居さんのブログは行ってみたものの、
レスを読んでいるうちに、気持ちが悪くなってきて、反論する気力がなくなり、
そのまま寝てしまいますた。
若隠居さんが、「理」を通そうとするあまり、
いただけない発言があったのは認めざるを得ない。
でも、若隠居さんに異議を唱えられていた方達の中にも、
自分が嫌いな韓国人みたいな思考回路を持たれているように
見受けられる人もいて、
なんか、すごい虚脱感でいっぱいでつ。
若隠居さんをフォローできず、自分は本当にヘタレだ。

>27
っ【爆発する赤い某発酵食品】

アレだけ言われても直接行っても誰一人君らの仲間はこないじゃない。
君らはどういう腰抜けなの？もう一度聞くけど、多勢に無勢でブログ炎上させることしかできないの？

wr

イカキムチ爆発
http://techside.in.arena.ne.jp/tv/ikakimuchi/

>27
爆発物にいろいろ混ぜることはあるみたいっぽい。
火炎ビンの燃料に、酢酸混ぜて被害を増す手法とかあるそうな。

>>28
あんな電波は関係ない。
若隠居自身が電波にはなるなと。
フォローもなにも、言ってることが間違ってるんじゃなくて、
態度が悪いだけだから、本人が反省しなきゃどうしようもないって。

>>28
前スレから思ってたのだが、観測所スレで
変な仲間意識みたいな発言をするのはいい加減ヤメレ。
ここはヲチスレだ。
そんな発言は若隠居が現れそうなブログのコメ欄にでも書いてくれ。

>>23
まぁ、奴らにしてみれば、彼らテロリストは

「　正　義　の　レ　　ジ　　ス　　タ　　ン　　ス」

ですから。
自分たちが成し得なかった野望を彼らテロリストにダブらせてるんでしょう。

というかもともと日本のサヨクは国内の過激派にはやさしい人たちばかりだったわけで

>>34
態度…、はい。自分も肝に命じます。

>>35
ああ、確かに。

ということで、スレ違いな発言、誠にスマソでした。

左翼の中の人の中には中か(ryとか日本せk(ryとかいたことだし…
もっとも右翼の中の人の中にもいるわけだけど。

>>37
パンピーからみればそれが支持されない理由の一つなのにね

態度がどーのじゃないよ。
要するにこれまで自分がさんざん批判していた人たちと同じ言動をしてしまった、
ダブルスタンダードだった、それだけ。

>>28

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、　　ここはお前の日記帳じゃねーんだよ。
　　　　　　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト 　　独り言ならちらしの裏にでも書いとけ。
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ 　　　　なっ。
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

■若隠居の徒然日記：女は基本的にバカである
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:7L5Rw9nR-vwJ:blog.goo.ne.jp/wakainkyo/e/2fc3494b60a1bfa825039cc3facb3458+&hl=ja

なんでこの記事が今まで問題にならなかったのか不思議だ。
そしてこれを知っていながら今まで投下して来なかった人も、不思議だ。

前スレの976
どこに若隠居が魔王のせいでブログをやめたと書いてあるの？
こうについても、やめたとき、魔王のせいではないと言っていたように思うんだが。

>>43
田嶋の男Verって感じだな

若隠居はもういいだろ。粘着だな。
それよりすごいの紹介してあ・げ・る
ttp://blog.goo.ne.jp/ko-b/e/7a0f5beb474e748e70f72a5c00760744

＞44

「こう」がブログを削除した時、福田が調子こいてＪＳＦ叩きを始めたが、こう本人がＪＳＦの
せいではない否定して福田がＪＳＦに謝罪するという事があった。

だがこうは、直接の原因ではないがＪＳＦの苦言が背中を後押しした（閉鎖の決断）とは言っていた。

若隠居も「ミイラ取りがミイラになってどうする」が相当応えていたと思う。これを受けて撤回しますと
コメントして数分後にブログ削除なのだから・・・

>>46
なんつーか・・・痛々しいな・・・

>>43
多分みんな好意に解釈してたんだな。
わざと極論ぶち上げる手法で、本気じゃないと。
ネタにマジレス（ryだし

もともと自分が「敵」とみなした存在をまったく理解しようとしないで
レッテル貼りだけで心の平安を保とうとするヒトだったんだね…
というのは今だから出てくる感想で。

>>47
いや、
ttp://scott.seesaa.net/article/5248166.html#comment
ここみると、魔王が何かやったようには見えないんだが。

>>46
・・・別にフツーじゃ？？

＞ジャンル「政治」で１位〜２５位のうち、実に２０ものページが自由主義史観で書かれた「嫌中・嫌韓・嫌朝・超反共」のページで

自由主義史観ってのもこれまた古いレッテルだな・・・。

>>46
また京都かよ……。

>>43
単に鮮度の問題だろ
>>51
程度の問題はともかく、フツーに見えるのか・・・？

某S氏のBBSに元動燃の瞬殺リュック再登場。
何がやりたいのかはサッパリだが、尊大な態度は相変わらず。

ギネアアブラヤシ教団復活ならず。

復活阻止する事になってしまったな。
・・・実は前スレで壊滅させたのも俺だったり。

無念…＿|￣|○

>>46
ﾈｯﾄｳﾖは暇人ばっかだなｗｗｗｗｗ
って言いたげなページだな
ブログランクも参加したって中身がなきゃお寒い状況に変わりはないんだが。

>>46
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼

議員より忙しい「左翼陣営」「共産党運動員」って何だよ？
ネットしながらＴＶ見るとかできんのかな？
ながらで聞いて、気になる部分だけピックアップすればいいじゃんよ。
正統派ブロガーというのを楽しみに見せてもらおうっと。ｗｗｗ

>>30
相手にされない可哀想な君のために言っておくと、
炎上した場所はここ経由とは限らないし、住人は基本的に出向かないんだが……
そもそもここにそんなに人数がいるように見えるか？
最近というかここ数ヶ月はここに晒された時点ですでに燃えてたりするんだぞ？
たぶん俺らより先にかぎつける人がたくさんいるってだけの話。

それと、もう一度言っておくと、ネット右翼はひきこもりとかニートとか根拠のない差別語がセットで使われるから、
問題なんだよ。あとは〜〜〜〜の連中はどうせネット右翼だから云々とかそういう使い方ね。
恨むならそういう使い方をしてきた連中を恨むことだな。特に大口径。

だけどプロ市民は昔から、個別認定という形の使われ方だった。
例えば、何か電波な主張する市民団体が現れると速＋で「またプロ市民か」という形で認定とか、
活動家個人に各所での主張から認定とか。
で、在日とかそういうものと繋がりはあると言われても、そのものの認定はほとんどない。

で、もちろんレッテルというかカテゴリ的な使い方もあるが、って実際あんま見ないけどな。
このスレですらほとんど見られないし。
というか在日とかに比べるとそんなに使われてない言葉のような気もする。ある程度有名だけど。

>>61
お前、いい香具師だなー。

>>46
現実社会での活動の場を持たない、は割とマシな表現だな。

これがいきなりひきこもり認定とかニート認定とかだと、
すぐさま大口径に仲間入りだったわけだが。

別にネタにしたりしてるだけのブログもあるわけで、
現実で活動する意味って本気で変えたいと思ってる人ぐらいのもんだと思うけど……
つーかそもそも仕事とかが忙しいから現実で活動なんてむ（ｒｙ

こっちにしてみりゃ左巻きさんをネタにして書くにしても、ある意味娯楽の一部だしなぁ。
活動してるなんて大半は考えてないだろう。コピペ厨とか超長文系の人たちは別だろうけど。

現実社会での活動の場を持たない左翼ってのも居るわけだが、>>46の所では無視されてないか？

付け加えておくと、プロ市民は別に市民団体全てを一括りにしてるわけではない。
環境系なんて滅多に目の敵にされないし、動物愛護団体系も２ｃｈではぬこ好きが多いから嫌われてるなんてこともない。
まあ鯨に関する主張の件で一部いろいろ言われることはあるが、その件は国内より海外の方が多いしな。

だから認定ってタイプの言葉なわけ。
カテゴリ的に使われるプロ市民は、「電波な主張をする、既出的」市民団体や活動家を指しているわけ。

＞ご隠居は女好きだよ。

もし男子高校生好きだったら（ｒｙ

　ヲタクの中にも市民はけ〜ん

　アマチュア無線家9条の会
　http://www.fcz-lab.com/viva9/
　現在、日本国憲法第９条を改悪し、日本を「戦争のできる国」に変えようと
する動きが強まっています。昨年の６月に、日本の知性を代表する９人の知識人
（井上ひさし、梅原猛、大江健三郎、奥平康弘、小田実、加藤周一、澤地久枝、
鶴見俊輔、三木睦子）が「九条の会」http://www.9-jo.jp/をつくり、この九条
改憲の動きに反対する「九条の会・アピール」http://www.9-jo.jp/appeal.html
を発表し国民に賛同と行動をよびかけました。
　
　私たちアマチュア無線家は、戦時中から戦後の一時期にアマチュア無線を禁止され、戦争に協力
をさせれたつらい経験を持っています。アマチュア無線は平和な社会でなければ楽しむことができません。
　また、アマチュア無線は交信を通じて世界の人々との友情を深めることのできるホビーであり、
友情を引き裂く戦争には強い嫌悪と反対の気持ちを持っています。
　だからこそ、今、私たちアマチュア無線家は、日本国憲法第9条を守るため声をあげ、行動するべきだと
考え「九条の会」の呼びかけに心から賛同し、「アマチュア無線家9条の会」を結成しました。
　　　(前文及び9条<http://www.fcz-lab.com/constitutionjapan.html>)

　ん〜やっぱり元祖デムパ系住民
　で、その同志が集う掲示板がコレだ（ｗ
　http://www.fcz-lab.com/bbs/bbs.cgi

>>64
苦労とかｎの字とか楽天ﾃﾞﾝﾊﾟsとか、列挙するにに事欠かないな。

そいつ等単なるﾃﾞﾑﾊﾟであって左翼じゃねーじゃん、って言われると困る。

ああ、環境系といえば緑豆がいたが……

あえて言うまでもないか。あれは環境保護団体と銘打ちながら、いろんな団体の統合体みたいなもんだから。
他に環境系で認定されそうなのってないよな。

なんかさ、そういう自分たちの使ってるレッテルはいいレッテル、ってやめない？

>>68
B-87や苦労はまだわからんでもないが、
代行や山脈は左翼じゃない。断じて。そしてサヨクですらないな。

>>つーかそもそも仕事とかが忙しいから現実で活動なんてむ（ｒｙ
まぁねぇ。公務員とかでないと無理じゃろ。
市民活動を生業にするのが本来のﾌﾟﾛ市民の意味だっけか？
なんつか住み分けが欲しいところだな。ﾈｲﾃｨﾌﾞﾌﾟﾛ市民とか。

>>70
別にいいレッテルって言ってるわけじゃない。
単に経緯とか説明してるだけだから。

例えばガチで市民団体の方と議論するときに、プロ市民とか言う奴がいたらそれはかなり痛いと思うよ。
それに自分達が「プロ市民じゃない」と主張される方がいて、これこれこうだから、というので納得できたら、
「なるほど、じゃあ違いますね」ってなるよ。
結局場と使われ方が問題なんだよ。

>>61
アラシにマジレスイクナイ

＞ジャンル「政治」で１位〜２５位のうち、実に２０ものページが自由主義史観で書かれた「嫌中・嫌韓・嫌朝・超反共」のページで

超反共という言葉、初めて聞いた。
なんか超サイヤ人を連想しちまった('A`)

前スレで言ってる奴がいたけどさ。
「あなたはプロ市民だけど賛成します」は、意見の理論性を尊ぶ人なら
相手の主張が筋が通ってれば当然成立し得るけど

「あなたはﾈｯﾄｳﾖｸだけど賛成します」って文を、「ﾈｯﾄｳﾖｸ」って単語を使う奴が言うと思うか？

>>71
B-87は最近「アメリカの電磁波地震兵器が・・・」とか言い出したので
電波の称号を与えてもいいと思います。

>>70
5PHQ3Vws氏の言っているのは、コメンターに対する一括り的な使い方とはちがうよ、ということじゃないの？

つまりは、各所で主張なり何なりをしている、
明確にはっきりと認識できている個人や市民団体に対して
プロ市民と「個別認定」している、ということだと思う。

対して、ネット右翼は、
相手が誰であるか個別認定できない不特定多数に対して使われると。
そのため、オグリンのところなんかでは当初、
「え？　どこにネット右翼がいるの？　それって誰にむかって言ってるの？」的な驚きがあったんだと思う。

>>67
レッズの時と一緒だな。まるで脈絡のない団体を作らせる。
まあ、署名や名簿の肥しにしたいだけなんだろうが。

ただ、ハムってもう絶対数が少ないから、
レッズと違っておそらく知名度の無さで生き残るんだろうな。

>>67
「会員の声」にﾜﾗﾀ

>李　正馥
>(中略)
>第2次世界大戦当時国民学校の担当先生に騙されて
>大日本帝国海軍軍属の応募試験に強制応募させられて
>名古屋の愛知航空機株式会社に連れられた者です。
>(攻略)

使い方が問題なら、使い方をかえればいい、
っていう間違った方向に行くだろ。
何を言ってもレッテルはレッテル。

ところで、教祖様の所のコメント欄、どうやって見ればいいの？
教えてエロイ人

だまされて、させられて、つれられた、か。

うんうん、半島らしいなぁ。

>>77　
それは単に大勢、というか野次馬？→個人でプロ市民ていうレッテルを張るからそういう形（認定？）になってるだけではなかろか。
逆のケースでは一絡げで張っちゃう奴が多いしね（まあｺﾒﾝﾂｽｸﾗｰﾑ中に個別認定できる奴の方が希少なのは当たり前だが同情はしない）。

言葉、については>>73の後段の部分、プロ市民を別の言葉に代えて使っても通用しちゃうように思えるんだよなあ。
特に「結局場と使われ方が問題なんだよ」てことになっちゃうのであれば。

>>76の言葉を借りれば
意見の理論性を尊ぶ人が「ﾈｯﾄｳﾖｸ」って単語を使って「あなたはﾈｯﾄｳﾖｸだけど賛成します」っていうことも将来的にはあるかも分からんよね。
そのときﾈｯﾄｳﾖｸは市民権を得てしまうものなのか。それともﾈｯﾄｳﾖｸという言葉を使う＝意見の理論性を尊ばない、と解釈すべきなのか。
定義・・・プロ市民の定義もどうにもなりそうな気もする。界隈での共通認識がある、ということでいいものなのか。

場を乱すつもりはないんだが、ちょっとプロ市民て言葉を振り返ってみて疑問が生まれたので。
このレスでアンカーつけた人たちは下手に使うことはないんだろうけど暴走する可能性のある言葉ではあるよな。俺はしばらく自粛かな。

他山の石他山の石。

>>79
強　制　応　募　(　ﾟДﾟ)…ﾎﾟｶｰﾝ

ジョークスレの職人の嘆きがよくわかったよ。

>>80
ま、たしかにレッテルには違いない。

そもそも「おまえはレッテル貼り」ってのもレッテル貼りの一種だし。
その点で>>70は最初からつまずいている、と言えるな。

>>83
日本政府は志願兵制をしきました。その過程で強制がありました。
ソースは特高月報（警察が強制的に引っ張ってくるとのこと）。

まあ、応募の過程でそういうことがあっても不思議ではないと思います。

レッテル貼りがレッテル貼り？？
なんかもう、よくわからん。

そもそも問題になるのは「根拠の無い」「柔軟すぎる」他人への評価や形容だろ？

レッテル針って、根拠もなしに主観のみで判断して相手に評価を下すことでしょ。

擁護法案絡みの前後で変わった気がする

何が？

>>85
その意見はさすがに無限ループへの入り口に見えるので深入りしないw

>>91
「雰囲気が」

気がするものをこれ以上突っ込まれても困るけど。

>>81
>うんうん、半島らしいなぁ。

こういうことを言うから差別者だと言われるというのをもっと自覚しなよ。

情けなさ過ぎるのは確かだがな。
こんな連中が半島でﾏﾝｾｰされてるから皮肉られるんだよ。

>>88
それには同意。
だからこそ暴走の可能性が高い言葉の使い方は難しい、と思ったのさ。

主観と客観て奴は取り扱いが難しいな。木乃伊取りが木乃伊ってなもんで。

>>86
なるほど。指摘多謝。
台湾少年工が選抜されたエリートだったのに
勝手に強制連行の被害者扱いされて怒ってる、っていう話を聞いたことあるから、この例も
わざわざ半島から手間暇金かけて国民学校のガキなんか労働力として引っ張るかよ、
どうせ望んで来たんだろ、と短絡的に考えてしまった。
確かにノルマ達成のために無茶やった事例はありそうだな。

ノルマ達成のため無茶をした朝鮮人官僚の話もある。
朝鮮人が朝鮮人を送りこんでいたわけで。

若隠居も含め、Scott氏んとこでわざわざ油撒いて類焼狙ってる連中も、いい加減にしてくれんかな。

>>96
暴走するのは言葉じゃなく人間だぜ？
ﾈｯﾄｳﾖｸて単語使って非難された人間は、つまり暴走していただけのこと。
その単語を使ったから非難された訳じゃないんだよ。

まあ、そういう単語の応酬をするような、殺伐とした局面に長く身を置いていれば
Darkside of the forceに引きずり込まれる事もあるんだろうが。

　　　∧ ∧
　　 (　´･ω･)　　展開ﾃﾗﾊﾔｽ・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣
状況を把握するまで大変そうだ。
とりあえず病み上がりにキツい一発。
高麗３世ブログのコメ欄で、うちとご隠居んとこ並べて、

＞どうもあの２つのブログ主の主張は地球市民的だな

地球市民認定きますた(´･ω･`)
連帯せよとは言ってないのだがなぁｗ

『プロ市民』である人間やブログを『プロ市民』というのは間違いではあるまい
『ネット上で活動する右翼団体』に対して『ネット右翼』も然り

問題は対象の実体と呼称が剥離している場合だろう
実体と呼称が一致してるなら悪口であるかも知れないがレッテル張りではない


あとレッテル張りの問題は議論の拒否だな
議論を拒否しないのならレッテル張りはカテゴライズに過ぎないと思う
ただカテゴライズすると相手の本質を見失って
シャドーボクシングし始める事になるやも知れぬが……

つまりこういうことです。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 自分が右翼だと認める奴は「ネット右翼」だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 自分が右翼だと認めない奴はよく訓練された「ネット右翼」だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント ネットは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>102
それこそ正にレッテル針というか印象操作なんだろうし、道理の通じる相手でもないな。

いっそ、サイトを真っ赤に変えて、バックに「インターナショナル」を流して
連中をさらに火病らせて見るとか。

まぁ相手がバカである事を証明せずにバカと言ったのがな。
楽天ｓのお花畑連中じゃないんだから安易に相手をバカ呼ばわりとか電波扱いしちゃいけねぇ。
おまけに不特定多数に極右だのネット右翼だの言っちゃ、証明もクソも無いし。
某Ｓ氏や魔王は前振りも無しに相手を電波だのバカだの言ってる訳じゃないんだから。

>>105
ついでにT-72神の肖像も置いてくれｗ

>>103
> ただカテゴライズすると相手の本質を見失って
> シャドーボクシングし始める事になるやも知れぬが……
オグリンのことかー！

>>106
電波だの馬鹿だの言われてる連中は実績があるからな。
あいつらの日記見てていつも思うんだが、所謂一般人が見たらどういう感想抱くんだろうか？

おぐりん今どうしてんだろ

>>108
一般人じゃなくて自称サヨクだが、こんな感じか？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412290000/#200412301851168435
知り合いに日記の感想聞いた時は｢こいつ等に言ったキッツイ一言だけは共感出来る｣だった。
って事は他のは矢張り？とまでは聞けなかったが(´･ω･｀)

今日ナンチャンをみた。
マンションの高さ規制のリポートやってた。

J◆皿◆し
フォースをバカにすると許さんぞ。

>>56-58
いや・・言っちゃ悪いがそろそろ馴れ合いUzeeってな印象感じだしてたのもあるから
正直これでよかったとｵﾓﾀ('A`)

ここ最近のスレの流れもあるかもだが・・そろそろﾏﾀｰﾘ観測に徹する原則に立ち返るべき頃合
かとｵﾓﾀがどうか・・いや、ｲﾔﾐだの増してや敵意等の他意はない。不快に思わせたらｽﾏｿ

>>102
＞どうもあの２つのブログ主の主張は地球市民的だな

大爆笑。
反韓嫌韓以外は地球市民的だとでも言うのかｗｗｗｗｗ

胸糞悪い。

地球市民的っつーか、普通に左翼でしょう。

＞反韓嫌韓以外は地球市民的だとでも言うのかｗｗｗｗｗ

それもまた極端な受け取り方だよな・・・

>>115
あ、そうなの？
「差別すんな」って言ったら左翼なの？
だったら俺左翼だわ。

…もともとここはサヨクの巣窟だったっけ。

>>115
をい、おれは地球市民で左翼だが、やつらは仲間じゃないぜ。

わしは宇宙市民じゃ。

ネットウヨと呼ばれたことがある！じゃ駄目ですか？

お呼びじゃないですよね......

>117

>「差別すんな」って言ったら左翼なの？

「差別すんな」が左翼なのではないが
「差別された」と「自由が侵害された」が同時に起こっているのに
「自由が侵害された」を重要と考えないのは左翼だと思う。

>>121
逆にあんたの考え方が、サヨク的に感じるな…
自由は何よりも尊いものか？
他人の自由を侵害してでも守るべき物か？

今回相手が韓国人だったから、「差別」＜「自由」と考えているだけじゃないのか？

>>35
> >>28
> 前スレから思ってたのだが、観測所スレで
> 変な仲間意識みたいな発言をするのはいい加減ヤメレ。
> ここはヲチスレだ。
> そんな発言は若隠居が現れそうなブログのコメ欄にでも書いてくれ。

俺から言わせれば、plummetや魔王と馴れ合ってるお前らの方がキモい

まぁまぁﾏﾀｰﾘいこうや( ´Д｀)y━~~

しかしもうあるんだな・・フラッシュ職人仕事ﾊﾔｽｗ

http://www.geocities.jp/rokumeikan_f/flash/funsyo_01.html

差別ではないのに「差別された」と言うのはプロ市民だと思うが、さて。

>>126
…いや、今回の柱ピンク事件の話をしてるんだが…

夏だからなあ・・・

>>123

plummetはこのスレの派生サイトなんだから馴れ合ってて当たり前。
魔王についてはこちらが面白がっているだけで馴れ合っているとは言わない。
若隠居は一時期、このスレに我が物顔で入り浸っていたが。

ちなみにplummetはサイト構築前にこのスレで魔王批判はしていて、それをキッカケに
有意義な議論ができた事もあった。・・・何ヶ月も前の話だ。

馴れ合ってなど、いないと思うけどね。そもそも馴れ合っているなら若隠居も擁護しなきゃ。

>>127
ｽﾏﾝｽ

スレ読んでﾅｶﾀ orz

>>129
＞plummetはこのスレの派生サイトなんだから馴れ合ってて当たり前。

そこまで言い切ることは自分は無理だけど
議論とか本筋でじゃなくて雑談で多少馴れ合うのはありだと
自分では線引きしてる。

だからシンクロニシティが論戦とかの馴れ合い、仲間意識を
わざわざこのスレで表明してるのが、おかしいと感じたからそう書いた。

まあ、plummetタンのスレ違い雑談も長い時はウザイけどね。

ウザイ人もいればそうでない人もいる。いちいちスレの定義を厳格にする
必要もないと思われ

>122

サヨク的？カタカナのサヨクか・・・
自由を重要視したからサヨクなのか？
民主主義にとって自由は重要なものだよ。

>自由は何よりも尊いものか？
>他人の自由を侵害してでも守るべき物か？

随分極端なことを言うね。何よりも尊いとは言わないが、自由を大切にしないのは人権をないがしろにすることだ。自分の自由だけをことさら重要視する人は腹立たしいが、だからといって自由を軽視していいはずがない。

> 今回相手が韓国人だったから、「差別」＜「自由」と考えているだけじゃないのか？

平等（差別されないこと）も自由もどちらも重要だから議論になるのは当然。それを無条件で「差別＝絶対悪」で思考停止出来るのは、無意識にでも平等が何よりも尊いと思っているんじゃないか？平等を何よりも尊ぶのは社会主義だろう。

このスレは誰のものでもないと…思うんだが
なんでこう我が物顔で語ってる奴が多いんだ…
「このスレは俺がいて初めて成立ってる」みたいな自意識過剰

121の時点で既に極論の様な気がするんだが。

>>133
資本に基づく差別は否定しない。資本主義の原則だからだ。
だが今回の件で話をしている前提でと、限定させてもらうが、
大家の「自由」は「人種差別をする自由」なのか？違うだろう？
「自分にとって不利益になりかねない人間と契約をしない自由」だろう？
現段階において、大家の言う「韓国人」=「不利益になる人間」という合理的な関連性は認められていない。
つまり少なくとも公的には大家のやった事は「単なる人種差別」な訳だろう？

人種差別してでも守られなければならない自由って、具体的に何だ？

野次馬が割り込むのもアレなんだけど。

＞「差別された」と「自由が侵害された」が同時に起こっている

この場合考えるべきは双方の主張の妥当性であって、
どちらがどちらに一方的・原則的に優越するものではない事をお忘れなく。

裁判になったら絶対勝てないよ大家は。人種差別撤廃条約を結んで以降の判例、又は
裁判になる前に決着の付いた事例からはそういった結論しか導けない。そして既に人種
差別撤廃条約を根拠とした判決例は出ている。その逆は無い。

大家が負けるのはおかしい、という人間はまず条約破棄運動をする事からお勧めする。

で、件の大家の裁判なんだが、「契約成立に期待して・・・」って文脈だったと思うけど
“契約がある程度進んだ段階で、突如契約破棄するには不適当な理由”
を大家が主張したため敗訴した、と取れるんだが
そこのところどうなの？

教えてエロい人

>138
　大家は負けて当然。これはしょうがない。
　代わりに大家が一方的にリスクを背負わざる得ない差別が発生している。
　この差別を救う方法が必要。
　ただ、いい方法が無いから、揉める訳だが。

　

そこで「大家は泣き寝入りしろ」と言ってるように受け取った者が、感情的に反論してるんだろうね。

かく言う俺も釈然としないものを感じるし。

なんか観測先からの攪乱工作員が侵入している気がする。

＞　代わりに大家が一方的にリスクを背負わざる得ない差別が発生している。

それは差別とは言わないんだ。

>>141
＞「大家は泣き寝入りしろ」と言ってるように受け取った者が、感情的に反論
そうなんだろうね。
釈然としないっつーか、「韓国人」に対するネガティブなイメージは俺も持ってるから、
大家の気持ちは解らんでも無い部分は多い。

だが差別は差別で「してもいい」モンじゃないだろう。
なんか「差別=絶対悪」で「思考停止」とかってのはあちこちでも見かけたが、
それこそ「韓国人=差別でもない事を差別と言う人種=今回の件は差別じゃない」とかって
思考停止してる連中も多いだろうよ…

>>140
そもそも、「大家の背負うリスク」とやらは外国人に起因するものなのか？
大家と呼ばれる職業そのもののリスクが大半ではないのか、と思うんだが。

>>144
すくなくとも、日本人の人権を守ろうとしない連中の人権を積極的に守ってやる気が起きないのは
仕方が無い。

>>146

差別とは「木」と「森」を混同する事だ。

>>147
テロリストに人権は無い。

その個人がテロリストであると証明が出来たら、賃貸契約を拒否してもいいゼ？

ESWAT？

そろそろy0q0DBxkを外して読みたくなってきたな。

成る程、「木と森の混同」の見本か。
こんな奴がいるから左巻き圧力団体に言い訳を与えてしまうんだろうな

>>152
韓国人の不法な行為をのさばらせるよりもマシさ。

ある韓国人の不法な行為を根拠に「お前も韓国人だから悪人だろう」と主張するのは、もう通用しない。

なんで観測スレで議論してるんだ？スレタイの影響か？

>>146
相手が野糞だからって自分まで肥溜めに落ちる必要は無い。

>>154
ある日本人の不法な行為を根拠に「お前も日本人だから悪人だろう」と主張し行動している
韓国人に対抗しているだけさ。

>>155
言霊ってあるんだな。

見解の相違があれば議論になるだろ

>>157
同レベルになってどうする・・・

スレタイどおりダークサイドに落ちたと言うわけだ。
同じ穴の狢になった事自体は自覚してるようだけど、その意味は理解していないようだな。

>>160
しっぺ返しだよ。

>>146
感情としてそういうことはあるだろうが、
権利と義務はセットになっているものだし、
自分の権利は大切だが、気にいらんやつの権利はどうでもいいというのは
おかしい。というよりエゴに近い。

「相手がこちらの人権を侵害するから」というのは理由にならない。
というのは、相手のほうも、人権侵害をすれば相応のものを受けるわけで、
訴えられるとか、それが犯罪行為であれば捕まるとか。
そこをすっとばして感情のままに赴くのは、
法治国家のもと、社会では通用しない。

>>163
>権利と義務はセットになっているものだし、
それ、妄想。

>法治国家のもと、社会では通用しない。
通用してますが何か？

法治国家だからといって、全てが法で制御されているわけではない。

人間は法よりも上位に立つ。

>>157

低レベル過ぎる。

ほう、つまり日本国を否定すると。

＞通用してますが何か？

通用しない。この大家のケースでは、大家に裁判で勝ち目は無い。
あるというなら似たような状況で大家が勝った判例を提示せよ。

>>162
ガキか。裁判あったら負けるがな。

てめぇら議論なら他所でやれ

もはやｽﾚ違いと思われ。

今のスレの流れは議論板向きのような希ガス。

>>161
…観測対象が一つ増えただけだよ。極めて近いところに。
2、3スレ程前からこのスレを観測対象、いや、見物対象かな？
それに含めてる。ニヤニヤはしてないけどね。

わざわざこれを書きこんでるのは、馴れ合いの気分からだろうな。

まあ、そうだな。
申し訳ない。

若隠居のとこから流れてきた難民じゃネーノ？

当の隠居はまだ外で管巻いてるの？

>143

差別（さべつ）とは、人の取り扱いについて、正当な理由による合理的な対応の差ではなく、不合理・不当な、
あるいは無関係な理由によって他よりも低く扱うことによって不利益を与えるような対応のこと

>>176

ああ、大家はその『不合理・不当な、あるいは無関係な理由』で○○人を排除しようとしたので差別とされている。

そして大家側のリスクとは賃貸業を営んでいる故のものであり、大家が差別されているわけではない。

若隠居の所で出た火がこっちにも飛び火したのか？

ネタがないんだろ。ネタが。
電波なブログだったらネタになるが、
ネタにすらできない駄ブログばっかり溢れてるもんな。

例の焚書司書がブログ開いていたら面白かったんだけど。
あと、夕張市議は速攻で引き篭もりモードだし。

>177

　大家にはその契約を断る自由がない。
　
　外国人に永遠に家賃を踏み倒されても、賃貸業を営んでいる
　なら我慢しろって事ですか？
　その扱いは差別じゃないですか。
　財産を侵害される事を避けられないのはリスクとは言いません。
賃貸業のリスクとは、大丈夫と大家が判断して契約した上で、
　家賃を回収出来ない事を言うのです。

まだやるの？

この流れのどこかに若隠居がいたりしてｗ

つーか

スレタイ嫁

ここは避難所じゃないぞ。

>>183
どーかなー、居たら面白いとは思うけど、どうもID:2/5fXOuCみたいな主張を見るのが嫌で
ブログ消したってみたいな事、どっかでぼやいてたからなー。


今他のネタって、焚書位しかないのかな…
取り敢えず密林のレビューの「参考になった」にはクリックしてきたけどｗｗ

どこ行っても嫌韓流がめちゃくちゃに持ち上げられてて滑稽だってのはどうかな

もうしょうがねえなあ。
ここはどうよ？つかなんで観測対象になってないの？
ttp://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm

>>187
ありがちだけど結構好きぽ♪
切り札は絶対使わなきゃならないとでも思い込んでる感じが、
常にボードゲームとかでカモられてそうな感じがして、好感(*^_^*)

>>139
遅レスだけど、

>“契約がある程度進んだ段階で、突如契約破棄するには不適当な理由”
>を大家が主張したため敗訴した、と取れるんだが

近い。
これを「契約準備段階」と呼ぶ。
正式には契約を結んでいないが、当事者双方とも契約締結でほぼ合意しており、それに向けて色々動いちゃった時点で「契約破棄するのはだめですよ」ということ。
具体的に言うと、サインはまだしてないけど入居することで両者合意してて、借主が引越し業者を頼んじゃったような場合。
貸主が「やっぱやーめた」と言ったら、引越し業者の料金を負担しなきゃならん。

で、今回のも同じ事例と思われる。
そして、この契約準備段階すらにも到達していない場合の「韓国人お断り」については、判例は無いと思う。

で、よく比較されるロシア人の入浴お断り事件だけど、これがそのまま賃貸の場合に当てはめられるとは思わない。
なぜかと言うと、賃貸借というのは長期的な契約関係で、貸主の自己の所有物に対するリスクが高いから。

個人的見解だけど、「〜人お断り」というのは３つの類型で考える必要があるかと。

・単純に物品を販売する場合
・映画館、銭湯などのように「場所」を用意してサービスを提供する場合
・不動産契約のように、長期的な利害関係が継続する場合

感情的には大家側になるが、差別してはいけないとすることで、自身を差別の対象
にさせないことになる。個別の問題を特定の集団への差別とすることは、結果として
自分を苦しめることになる。２ちゃんねらー批判とか。感情的には納得できなくても、
冷静にならなければ。差別禁止は自衛手段なのよ、ということで。

でも相手が差別してきたら、こちらも差別仕返したいよね。本当に。

＞でも相手が差別してきたら、こちらも差別仕返したいよね。本当に。

気持ちは分かるが、そこだけは絶対に超えてはいけない一線だな。
それをやっちまうと、それまで自分が批判していた奴らと全く同じ存在に堕することになる。
それをブログ上でやっちまったのが若隠居氏。

大　家　の　件　は　単　独　ス　レ　で　も　作　れ　。

旗旗掲示板
ttp://8622.teacup.com/souka431/bbs
＞　公安にはネット工作の「下請け」がいることだけは事実であり、
＞「下請け」の業務は２４時間３６５日である。
＞スキルも並ではない。
＞
＞　ネットで政治主張する方々が　権力の下請けに寝首をかかれないか、
＞ますます妄想は膨らむ。

口直しにどうぞ。古典的過ぎるか？

若隠居のところで議論が錯綜した原因は、感情的な反発だけで突撃してた奴が多数
だったこともあるが、若隠居自身のスタンスがぶれていたことにもある気がする。
「差別は絶対にいけない」と主張したいのか、「差別をするのはやむを得ないけど、それなら
建前はちゃんとしろ」と主張したいのか、どっちか分からなかった。

少し古いが、「右の電波」ではこういうのが。
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=168390&GENRE=sougou

今日のニュースより。これがFA。
http://www.sankei.co.jp/news/050722/sha080.htm

>>189
＞単純に物品を販売する場合

これは横浜の宝石店でのブラジル人の例がある。人種差別撤廃条約を理由とした例。ブラジル人側の完全勝訴。

>>193
そいつ、その前のJSF氏がNNとか滑る杖なんかとやりあってた頃にも
しょーもない茶々入れる事しかやってなかったな。
誰からも反応されない、ありがちな小者ぐらいの印象。

>>193
妄想って自覚しててこれかよ……

あとその上の書き込みで紹介されてるサイト、初めて見たんだけど、あんなのソースに使われてるか？

>>195
報道の、元刑事の「電話インタビューがソース」の「ネットが犯人」情報を
真に受けて得意満面で語ってるオヤジはリアルで見たけど。
それ以上の陰謀論までは発展しなかったのと比べると随分ぶっとんでるなぁ。

>>194
所詮ダブスタですから。
ホンネは案外、大家を「差別者」として叩きたかっただけで、
アレな連中の相手をしてるうちにうっかり本性出ちゃったんでそ。

>>129
> >>123
>
> plummetはこのスレの派生サイトなんだから馴れ合ってて当たり前。
> 魔王についてはこちらが面白がっているだけで馴れ合っているとは言わない。
> 若隠居は一時期、このスレに我が物顔で入り浸っていたが。
>
> ちなみにplummetはサイト構築前にこのスレで魔王批判はしていて、それをキッカケに
> 有意義な議論ができた事もあった。・・・何ヶ月も前の話だ。
>
> 馴れ合ってなど、いないと思うけどね。そもそも馴れ合っているなら若隠居も擁護しなきゃ。

それが馴れ（ｒｙ

plummetは単なる個人で、別にこのスレのまとめサイトを作ってるわけじゃないだろ・・・・

>194

　同意

　特に「差別をするのはやむを得ないけど、それなら建前はちゃんとしろ」
　の部分は、建前を上手に使う大人の対応をすれば、それは差別ではない
　というニュアンスだった。そこがおかしな所。（若隠居氏擁護の連中も同罪）
　結果から見れば、嘘ついて部屋を貸さないのだから完全な差別。

　本気で差別じゃないと思っていたら、差別が何かまったく分かってないし、
　大家さんｶﾜｲｿｽに対するカウンターだとしたらお粗末以外の何者でもない。
　

＞plummetは単なる個人で、別にこのスレのまとめサイトを作ってるわけじゃないだろ・・・・

plummetブログの作成経緯を知らない新人さんですか？

>>202
問題となっているのは「差別行為」。
差別心ではない。

それと>>201へ追加意見。

仮に関係が身内的なものだとして、容赦の無い批判の応酬をし合える仲なら、それは馴れ合いとは言えないと思うがどうか。

それが出来なかった左翼系はどんどん電波化していって、ここに観測されていった。
今や左右の区別は無くなってしまったが。

>>203
経緯なんてどうだっていいんだよ。
別に難しい事はいってない。
馴れ合うのを止めようとなどとも言ってない。
ただ、若隠居について語る人に対して「馴れ合うな」と
いい、plummetに対してはこれは馴れ合いじゃない、などと
強弁するダブスタを使用すんなってんの。

>>205
このスレの歴史なんざどうだっていいっつーの。
お前の主観を押し付けられても迷惑だ。

＞ただ、若隠居について語る人に対して「馴れ合うな」と
＞いい、plummetに対してはこれは馴れ合いじゃない、などと
＞強弁するダブスタを使用すんなってんの。

plummetに対してはこれは馴れ合いじゃないといった覚えは無いが？
「このスレから派生したサイトだから馴れ合ってて当然」とは言ったが。

まあまあ、マターリ

>>207

やはり知らずに言っていたのか。主観？　歴史は主観ではない。

>>208
日本語も読めんのか。お前の主観を歴史のごとく語るなよ。
個人のサイト内で馴れ合うのは勝手だ。だが、このスレから
生まれたからって、その元スレで馴れ合うのはOKっつー
意味不明な論理展開すんなよアホ。

上げてるのはワザとなのかそうでないのか、まぁ夏だわな。

>204

　　すなわち、本当の事を言って差別するのはOUT（差別行為）
　　嘘ついて差別するのはOK　と言う理解でよろしいですか？

　　若隠居氏の言っていた「国籍を理由とした差別は駄目」とは差別行為は駄目だが、
　　自分は差別者だから嘘ついてでも差別すると主張していたという理解でOKですね。

　　そうなると、女性蔑視発言も特にダブスタじゃないな〜　若隠居氏の立ち位置は
　　自分は差別者ですから。

　　勝手に回りが勘違いしていただけなのかも。
　　

＞だが、このスレから生まれたからって、その元スレで馴れ合うのは
＞OKっつー意味不明な論理展開すんなよ

意味不明とは全く思わない。お前さんの論理では纏めサイトの管理人とも馴れ合うな
ということになってしまう。

>>214
まとめサイトの運営について話すんならまだ分かるけどな。
というか、別に馴れ合うなと言ってるんじゃなくて、若隠居を
擁護した人に対してそう言うなら、そういうお前さんも
このスレにさほど常駐していない人の目からは等しくそう見える、
ってだけの話。

>>213
若隠居氏の主張に関しては、私はわからない。
以下のレスは若隠居氏とは無関係に書いているということで。

>すなわち、本当の事を言って差別するのはOUT（差別行為）
>嘘ついて差別するのはOK　と言う理解でよろしいですか？

違う。>>204で区別して書いたことをごっちゃにしないでほしい。

嘘をついて差別行為をしない、だ。
（云い方を変えれば、自制心によって差別行為をしないってことだが）

ゴー宣の差別論でも読んで落ち着こうぜ

追加。

>すなわち、本当の事を言って差別するのはOUT（差別行為）
>嘘ついて差別するのはOK　と言う理解でよろしいですか？

上はごっちゃに書いているからわかりづらくなっていると思う。

本心のままに差別行為をするのはアウト
本心を抑えて差別行為をしないのはＯＫ

>>189
thx

なんか、法運用って状況を詳しく限定してやる必要があると思うのだが、
どういう意見にしろ、それを一般的な国籍差別問題全般に還元したがってる奴が多いな。

ま、問題は一日本人の朝鮮人差別よりも、中国や韓国、北朝鮮の日本人差別のほうが重大な問題なわけだが。

>202
横レスだけど。
＜内心＞は、韓国人への差別意識まんまんで、＜外側＞にも行為として現れた差別行為＝差別

＜内心＞は、韓国人への差別意識まんまん。でも、＜外側＞には行為として現れない→差別に非ず
なぜなら、差別かどうかを法的に判定する基準は、＜内心＞ではなく、＜外側＞に現れた行為がどうなのか？
ということだから。人間の＜内面＞の思考・観念・信条は法で裁けないからね。

若年寄氏さんが、「うまく対応すべき」というのは、法的レベルで、「差別」と認定されるような行為は
慎むべき。ということだったと思う。
＜外側＞に現れる行為のレベルで、「韓国人を差別してなにが悪い！」というような言説が
まかりとおったら、法的に勝てないばかりか、韓国人朝鮮人に余計に揚げ足を取られるだけなんだから、ヤメレ！
という主張。こういう意味なら納得できるんだけど。

「差別行為」はいけない
しかし「差別心」が起こるのはしょうがない
これは誰がいくら言ったってしょうがない事実だろ

デブ・ガリ・ブス・ブサイク・キモイ・バイキン・DQN・クズ
オタク・犯罪者・差別者・バカ・低知能・低所得者…心の中では絶対思う事だ

「差別はいけない」とかほざいている奴らも、絶対どこかで「差別心」はある
ただ「差別行為」はしてはいけない、今回の大家はその点でダメなわけだが

久しぶりに来たら荒れてるね。

このスレの内容を｢観測｣に戻そうとしている人も
やりかたを考えようね。

気に入らないから追い出そうでは
もめるだけだから。
スレの話を本筋に戻したいのはわかるからさ。

ただ俺がむかつくのはー
まあ在日韓国人全てが悪いわけではないなんてのも知っている
木を見て森を見ず〜もわかる
しかしだがね
その自称普通の韓国人達がDQN韓国人たちに対して何か諌めるような努力をしたのか？
「僕たちはマトモな韓国人たちです、差別しないで下さい
　でもDQN韓国人たちと関わるのは私達も怖いです。だから何もしません」
…なんつうかさ
自分らだけ助けてもらっといてさ、自分たちから改善しようともし無いじゃん
じぶんらの手を汚そうともしないじゃん
韓国政府が反日政策とってるから何もしない、んで日本に全部責任押し付ける
普通の韓国人もじゃあ自浄しろよと…DQNだけ俺らの任せるんじゃねぇよ
お前らもDQNを何とかしろよ

わざとか？わざとなのか？

ごめん。あげてしもうた。
＜内側＞のこころと、＜外側＞の行為をちゃんと区別して論じないと、
差別問題は難しくなるんだよな。

＜内面＞では差別する気がないのに、＜外側＞に現れた行為だけを取り上げられ、
差別だ！と糾弾されるケースが、あまりに多いからよなあ。
例。京都の「ブラックタクシー」事件。
「ブラック」というのは、黒＝悪のイメージ＝ブラック＝ブラクを連想させる、差別だ！と部落解放同盟が取り上げる。

んー、若隠居は自分の中で結論つけて最初っから妥協点提示しちゃったからじゃない？
ぶれてんの。ああ、かわいそうに、と思って見てた。

もうちょいシナリオ練ってコメンターとの議論の中からあの内容に着地してりゃまだ何とかなったものを。

>218

　　なるほど。その通りだと思います。

　　そこで、元々のお題に即してパターンを考えると

　　>本心のままに差別行為をするのはアウト
　　　韓国人が部屋を借りに来た。「韓国人には前に酷い目にあったから貸さないよ」と言って断る。
　　　ですね。これは完璧な差別なのは分かります。

　　>本心を抑えて差別行為をしないのはＯＫ
　　　韓国人が部屋を借りに来た。（韓国人は嫌だな〜と思いつつ）　保証人もいるし、支払い能力もあるので貸す。
　　　と思ってます。

　　で分からないのはこれ。
　　韓国人が部屋を借りに来た。（韓国人は嫌だな〜と思いつつ）　　保証人もいるし、支払い能力もあるのが、
　　「申し訳ない、これさっき契約が決まった物件だったよ。後は空いている物件はないな〜」と部屋は空いているのに断る。
　　結局、部屋は借りれない訳です。差別行為をしないとは結果を問われている気がするのですが、
　　そこの認識が違うのでしょうか？　　 　　

>>228
「韓国人」と理由をつけて断れば、提訴された場合敗訴する可能性は高いな。

何を勘違いしているのかわからないが、
「韓国人に部屋を貸さなかったこと」それ自体が咎められてるんじゃないんだぜ？

>>228
そこが差別問題の難しいところなんだと思うよ。
法的には裁けない、差別心によるものだから。
あきらかな行為に表れていないわけで。

ただ、私は法律には詳しくないんだけど、
その例の場合、実は部屋は空いていて虚偽を言って故意に貸さなかった、
という事実が（証拠があって）証明されたら、差別行為となるのかな？
法律関係はわかりませんので。

ただそういった行為として表れていなければ、訴えるのは難しいと思う。
で、これは「差別心」によるもので、根絶するのは不可能に近いのではないかと。

>228
> 　　で分からないのはこれ。
> 　　韓国人が部屋を借りに来た。（韓国人は嫌だな〜と思いつつ）　　保証人もいるし、支払い能力もあるのが、
> 　　「申し訳ない、これさっき契約が決まった物件だったよ。後は空いている物件はないな〜」と部屋は空いているのに断る。
> 　　結局、部屋は借りれない訳です。差別行為をしないとは結果を問われている気がするのですが、

この例は、状況次第で、差別にもなれば差別にならないと思う。
その韓国人が、「ちぇ、しょうがねえな」とひきさがれば当然「差別」ではない。
しかし、しつこいチョソクオリティーで食い下がり、実は、まだ「きまっていない」物件だと相手側に分かってしまえば
「差別」になる。つうか、「差別事件化」する。ってことじゃないのかな？

>>229
そうか。>230のレスは微妙にズレていたようです。

差別をするなって言う人は、現代の秩序が安定した日本社会を前提として、そう主張しているのか、
それとも、どんな状況下であろうと決して差別は許されない、と考えてるのか、どっちなのかねえ？
例えば、戦後の混乱期には数多くの不逞朝鮮人が暴れまくっていたが、
その頃に朝鮮人を忌み嫌って関わりを拒絶してた日本人のことも批判の対象にするのだろうか。

あと、差別を認定するときに法律を持ち出してくる人もいるけど、もし法律が変更されて、
差別がＯＫになった場合（ナチス時代のドイツみたいに）、それを支持するのかな？

差別を論じる場合は、どうしても法律的な面と道義的な面とが入り混じってしまうから、
なかなか難しいよね。

JSF氏…。
無念さが伝わるな。

そもそも日本に
在日韓国人差別と部落差別以外に
何か大きくて目立つ差別ってあったけ？

アイヌと琉球がある。

>>234
魔王がコメントし始めたときにはもうすでに手遅れだったような。
それにしてもこのスレでも延々やりあってる連中を見れば分かるとおり
「在日・韓国」ネタ＋「差別」ネタは燃焼力高いなあ

それって、ローカルな差別じゃん。

しかしアイヌ人と琉球人が
悪事を起こしたとか糾弾したとかは聞かないよなぁ
差別差別五月蝿くないし（部落や在日ほど

そこら辺が部落・在日との違いかねぇ

>>236
どういう差別が残ってるの？

左翼の捏造くさいのは知ってるけどさ〜

議論スレになるのもアレなので、そろそろ切り上げようかしら。
>233
> 差別をするなって言う人は、現代の秩序が安定した日本社会を前提として、そう主張しているのか、

もちろん、「現代の秩序が安定した日本社会を前提」としての主張。
つうか、「現代の秩序が安定した日本社会」でなくなったら、そもそも、なにが「差別」でなにが「差別」
でないかの基準そのものが崩れちゃうんだから。

> 例えば、戦後の混乱期には数多くの不逞朝鮮人が暴れまくっていたが、
> その頃に朝鮮人を忌み嫌って関わりを拒絶してた日本人のことも批判の対象にするのだろうか。

あたしの祖父はけっこうすごい柔道選手だったんだけど、柔道習ったきっかけが、不逞鮮人とのケンカ抗争だからさ。
「批判の対象」にする気はないなあ。

> あと、差別を認定するときに法律を持ち出してくる人もいるけど、もし法律が変更されて、
> 差別がＯＫになった場合（ナチス時代のドイツみたいに）、それを支持するのかな？
そういう社会は民主主義社会じゃないんだから、民主主義に生きる人間にとっては、そういう法律自体
許さないということにならざるをえない

> 差別を論じる場合は、どうしても法律的な面と道義的な面とが入り混じってしまうから、
> なかなか難しいよね。
同意。

そういえば宿泊拒否事件ってのがあったな。
あれはハンセン病を理由として断ったがために、事が大きくなってしまったんだっけ。
いったんは宿泊ＯＫにしていたのに、直前に断った。

>>233
さっきの>228の例を見たとき、自分もナチスのことを考えた。
ユダヤ人はバスに乗ってはいけない、ユダヤ人は○○の店に入ってはいけない等々、
すべて法律で決められていた。
結局、いわば差別法というか、法律自体が差別だってことになる。
あきらかに行為としての差別だし。

で、良心に従って法律を破るか（差別行為をする）、
良心を押し殺して法律を守るか（差別行為をしない）ってことに。

>>241
>そういう社会は民主主義社会じゃないんだから、民主主義に生きる人間にとっては、そういう法律自体
許さないということにならざるをえない

はあ？

民主主義は政治のシステムであって、結果を保証するものではないぞ。

>>230
部屋が空いていても、契約前だから、貸す義務はない。

だから、空いている部屋があるかどうかが重要なポイントになるわけではない。

>>242
うわあ。逆だよ、逆。
> で、良心に従って法律を破るか（差別行為をしない）
> 良心を押し殺して法律を守るか（差別行為をする）ってことに。

でもこの場合の差別行為は、単純に差別心によるものとは言えず、
ほんとうに差別心を持っていた場合と、差別心を持っていなかった場合とにわかれる。

てか、議論スレみたいになってきたので、もうやめたほうがいいのかね。

ハンセン病の差別は、見て分かりやすいから問題だわな。

どうにも・・・。

だからさ
差別なんてのはいけないのは当たり前で
だからと言って被差別者の横暴もいけないの

だから「マトモな被差別者」も「DQN被差別者」の悪行をとめないとさ
マイナスイメージばかり膨らんで
結果的に差別が解消しないと思うんだがなぁ
何もかも一般人に押し付けんなよと

>>244
なるほど。そこはポイントではないんですね。ありがとう。

被差別者の抗議ってのは、
そもそも、権利を犯されることに対する抗議であるべきで、
それを、政治的な意図にまで、安易に乱用しようとする連中がいるから、
話がややこしくなるわけだわな。

例えば、その差別行為を「仕方がない」ってあきらめて、受け入れちゃったら、
生存権さえ犯されかねないとか、そういうときは、断固として抗議すべきなんだよ。

・・・つか、それを、
政治の道具に使う奴がいるからなぁ・・・。

まあ、「差別」問題は、＜強い弱者＞問題なわけでね。
ほんとうに救われるべき弱者が救済されないで、
声の大きくて組織化された＜団体弱者＞が利権を握ってるのが癌なわけで。

まあこのネタはやめよう、もう。
「まいか」さんと「ＫＩＭ」さんのどっちが人間としてまともか？
とか論じてみようかな

> 差別を論じる場合は、どうしても法律的な面と道義的な面とが入り混じってしまうから、
> なかなか難しいよね。

同意します。

　私の質問から議論スレになってしまって申し訳ないです。

　ご回答及び貴重なご意見をくださった皆様、有難う御座いました。

>>241
そう言う風にスタンスを明確にしてもらえると、とても議論がやり易くなるなあ。
お互いの差異を突き詰めた上で議論を始めないと、収集がつかなくなるのは間違いないし。
まあ、議論スレにならないように止めておきますが。


>>242
将来の日本がそういう状況になる可能性もある、と想像力を広げた上で、
差別について論じた方がいいと思うね。

議論をして思った。
私の場合、因果応報的な道徳観なのだけど
善悪を信じた上で差別を悪としてる人がいて、
法律解釈する人がいる。

でも面白いよ。
普段はヲチ先の感想だけのスレ住人同士で
議論するのは。いろんな人がいることを実感
できるから。

石原都知事がﾘｱﾙダブスタをやっちまったわけだが…
「俺の天下りはキレイな天下り」
正確には浜渦のだけど…（つ∀`）

>>252
ナチスの法は当時の立法システムが日本と違うから一概には比べられないな。
ただ、日本国での法案成立は原則的には国民の意思によるものだ。
その結果に保障などないが、責任を負う必要が国民にはある。

勿論、異議を唱える権利もあり、必要な手続きを通じて認められば反映される。
憲法九条などは議論の真っ最中だな。

現行憲法の成立に関しては、日本国民は何ら責任を負わないけどね。
まあ、半世紀以上も放置してたら、そうも言えんか・・・。

若隠居絡みでブログが炎上消失した「こう」が、魔王城で若隠居を擁護している件について

なんつーか若隠居がらみはそろそろ秋田

魔王の今回のエントリは、あれはダメだろ。

こうは自分のブログが炎上したんじゃないぞ。勝手にやめただけだぞ。

>>256
現行憲法を書いたのはだれか、てのは色々あると思うけど、
認めたのはあくまで国会（正確には帝国議会）だからそうもいえないんだな。
まあ、敗戦国という実情はともかくとして・・・

>>257
彼に何か得体の知れない必死さを感じた

女嫌いを自称する若隠居が、
このスレ始まって以来最大級の傾城になっている件について。

まあ、ネタが意見の分かれる所だったからな。
若隠居本人と言うよりは、ネタが語られているんじゃないか。

>>254
石原都知事って天下りを全否定してたの？
俺は（一般論として）天下り自体は肯定する派なんだけど。

>>259

もっと具体的に。

>>265
ちょっと理由を聞いてみたい。
天下り＝悪が当たり前みたいになっるから、それを打ち消す理由が純粋に気になる。

>そもそもがミイラだったとするならば、私は何をしていたのでしょう

（´・ω・） JSF氏ｶﾜｲｿｽ

それにしても、こうはなんであんなに必死なん？
>彼が自分のブログでも、女性蔑視の態度をしていたでしょうか？
>女性差別を平然としていたでしょうか？
って、若隠居自身がハッキリ書いちゃってるのに…。

トニオが魔王にトラックバックを打ったもののコメント欄に現われる度胸が無い点について。
同じ若隠居盲目擁護でもこうの方が勇気あるかな。すぐツッコミ入れられて、あれじゃそんなに
長く持ちそうにないけど。

行政機関って、三角形なんだわな。

年功序列が基本だから、
ようするに、時間が経過するにつれて、
抜ける人が必要な仕組みなわけで。

勇退してくれるひとがいないと、
従来の仕組みが、保てなくなるわけよ。

>>268
そりゃ勿論
若隠居への愛故でしょう

>26
「天下り」が悪いっつうより
同期が次官になったらみんな一斉に退任、「天下り」か政治家に転身とかいう慣行がメチャクチャなんだよな。
組織の合理的編成の原理からいって、あんな理屈成り立つわけないのに、それが
２１世紀になっても続いてるとこが日本の官僚制のおかしさでさ。
ここにメスいれないかぎり、税金垂れ流しはなくならないわけで。

糞めんどくせえなあ。結局、お前らはお前らの土俵じゃないと何にも出来ないの？
すぐ突っ込みって何日見てねーふりしてんだよ。

>>269
チキンが魔王城に突撃できるわけないからなw

>>274
じゃあ、魔王さんはチキンの城に突撃してこないのなんで？

＞じゃあ、魔王さんはチキンの城に突撃してこないのなんで？

取るに足らない小物と思ってるからでは？

自分で直接魔王に聞いてみれば？

>>275
自分で聞けば。
それこそ魔王城に行くいい理由ができたなw

＞すぐ突っ込みって何日見てねーふりしてんだよ。

>>269で言った「すぐツッコミを入れられて」というのは、こうの事だけど。
もう既に理論が崩壊している。

つーかトニ男って普段レスしないくせに、自分に触れられると間髪いれず現れるな。
ここを一日中延々リロード繰り返してるのか。

>>267
古い考え方かもしれないけど、人材の有効活用が一つ。
あとは官民の意思疎通の緊密化とか。広義の危機管理の側面もあるし。

アナタの憶測は、あげつらうための指摘で、
ボクの憶測は、客観的に判断できない事情のことです。

若隠居の取り巻きってこんなんしかいないん？

>>272
官にしか人材育成が出来なかった頃の名残りなんでしょうね、おそらく。

決して利益にはならない「役目」として、勤めを果たしてた時代からの慣習かもね。

有能な人が、民間に戻るだけの話で。
・・・それが、いつのまにか、関連企業に天下って、
古巣に影響を及ぼす・・・とか。

基本的に、こういう仕組みは、
悪意無く始まってることが多いから、
逆に性質が悪い。

バカ言ってんじゃねぇよ。天下りが良かったことなんて一度もないだろ。どこの国の話してるんだ。
おっす、突撃してきてやったぞ。満足か？んー？で、まだぐーの音も出るか？

若隠居はプチセレの時はちょっと女性蔑視入ってた気が駿河、
その後謝ってたっけ。
魔王がトニオタンとこ突っ込む理由も必要もないでしょ。
逆にトニオタンが魔王んとこ突っ込む理由も無いんじゃない？　ようわからんけど

個人的には石原タンの方が気になる。

天下りっていうか、
最初は、天上りだったんだと思うがね。

>>282
若隠居関係は、もう秋田。
魔王城をヲチしても、こうが痛いだけなのはとっくに分かってるから、そっとしておけ。
こっちも観察しているようだから、こっちで刺激すると、魔王城にまた変なこと書いて
魔王城に迷惑かけるぞ。痛いやつはヲチするだけにしとけ。

蒸し返すようで悪いが、ＪＳＦ氏のブログのコメント欄にあったリンクなんだけど。
ttp://www.toshin.gr.jp/jutu/rent/rent0404.html
これは既出？

>>289
大家募集の業者（不動産の管理会社）のやつだねそれ。

トニオ逝ったか・・・だけど残念。

ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20050719/p1

魔王はあのエントリーでコメントを付ける気は無いらしい。
若隠居本人が来たらさすがにレス付けるだろうけど。

>>286
これかな？

>Unknown (若隠居) 2005-04-09 14:34:28
>＞こうさん
>ありゃあ、なんなんでしょうね。あれですむと思ってる。とくに女性ですからね。
>怖がってればそれで許してくれると思ってるんですよ。

こうさん向けのレスなのに、こうさんは
>彼が、彼のブログに来た女性に対して、果ては討ち入りに行ったときに
>そのところにいた女性に対して、女性差別をする具体的な発言をしたでしょうか？
>平然と行なっていたでしょうか？
と言ってるわけか…うーん。

このスレ的には未出だと思うけど、不動産関係じゃそれこそ「当たり前」だぞ、その手の「心得」は。

今さら知ったんだけど、尼崎の件はまだ係争中なんだな。
１００％勝てないと断言はしないほうがいいかも。

こうは覚えてねんじゃね？痛いだけだから

って言うか人任せじゃなくて、誰かお前らの中で言うことはないんか？

このスレでいまさらあんたと対話を試みる奴はいないだろう。

>>297
いまさらってはじめから俺と話そうなんてやつはいねーじゃねぇか。

>>297

相手しちゃ駄目だって。

もういい加減他の話題行こうや・・・

お前ら、いい加減にしろ。ここまで虚仮にされてるんだぞ。
お前らはホントに玉無しなのか？いつになったら馬鹿が治るんだよ？

構って欲しいのなら、ちゃんと頭を下げてお願いするように教えて貰わなかったのかね。

若隠居が消えた以上、金魚の糞（トニオ）は自然消滅するだろう。合掌。

>>300
また、10人規模のつまんない話か。
そんな話百回やってもどうにもならねぇぞ。
2chに下ってもっと面白いスレがあんだろ。
政治やんならネタに逃げんなよ！！！

ところで・・・クレーゲル？

こういうときに限って楽天の良物件が更新していない
残念だ

トニオがピカタロウに見えてしょうがない。

このスレを読んでいて涙が出てきたんですが、これは一体何なんでしょうか。

>>303
だから敵味方にしか見れないその党派根性をどうにかできない限り、
お前らいつまでたってもバカにしている連中と同じ穴の狢じゃないか！！！

そう、敵じゃない、敵じゃない。

トニオ、可愛いよ、トニオ。

>>308
アクビしたからだろ。

http://cio.seesaa.net/article/2878706.html
・・・

トニオ君よ、君は平和市民か？　それとも軍国主義者か？　どちらだ？

>>302
金魚（若隠居）が態度が悪くて自滅したぐらいだし
その糞がまともな態度なんてとれるわけないと思われ。

対話したいのならそれなりの姿勢を示せばいいだけなんだけどね。

>>314
2chで対話ってさ……
なんで、お前はそんなにバカなの？

>ただ、個別の女性に対して、少なくとも正面から暴言を吐いている姿を見たことはありません。
>陰口を叩いているのはあると思いますが。彼ができるなりの誠実な対応を一応はしていると思いました。

こうさん微妙にすりかえた。
>>292が痛かったかな？

自分のコメントを糞といってるぐらいだからな。
本人も自分のコメントを、糞ぐらいの価値しかないことを認めてのに。

単に「態度」の問題とも思えん。ある意味、「態度」の次元ならまだ救いはあるとも言えるが。

>>316
見てんだろ？多分。やつはへたれで、すぐ謝る痛いやつと言うだけだ。
昔から。

２ｃｈだろうと、ブログだろうと、mixiだろうとまともに対話が出来ない糞に何言っても無駄。

スルーしましょう。

>>318
俺のコメントの話なんてでてねーじゃん。
お前らがいつ俺の態度以外を問題にしたの？

>>308
今現在炎上してるのが他ならぬ此処だからだと思う

>>320
いや、対話しない旨スレの先頭に書き込んでいる人達が一体何を言ってるの？
って言うか、ヲチって対話なの？一体君はどうしてそんなにバカなの？

>>319
リアルタイムでさっきここのカキコをコピペしてたから見てはいるね。
魔王がここの意見に流されないように、って必死みたい。

トニオって何か独自の、身のあること言ってたっけ？
言ってないね、トニ男だからしょうがないけど。

というかさ、たまに若隠居擁護派と、
反若隠居派が分かれて書き込みしてね？

ここは電波をヲチするところだから、
そろそろ話題を変えたいんだけど。

>>322
人を好きなだけ馬鹿にして、炎上しているところには野次馬根性を丸出しにして、
自分らは主体性を放棄してそんなものは無縁です、って面してるんだ。
そんな虫のいい話はねぇよ。

>>301
> お前らはホントに玉無しなのか？いつになったら馬鹿が治るんだよ？
玉名市ですが場過ではないっす

>>320
相手を馬鹿にしつつも、アンカーをせずにはいられない
その憐れさが涙をさそ…わなかった　（・∀・）

>>326
ああ、悪い。
こうさんが観測対象になるかなーと思って報告してた。
すこし黙るね。

法案関連も特別ネタは無し……
今はこのままでいくしかないかもなぁ

糞！これだぜ、
身の無いつまんないこと言い出して、自分が罵倒されてる事実までネタにしようとしやがる。
2ちゃんねらーは気楽な商売ときたもんだ。
でもせっかく、2ちゃんきてんならもっと面白いスレ行けば？

結局、トニオってバカだの糞だの連呼するしか能がないんだよね。
その罵倒語の語彙も貧弱〜

トニオだから仕方ないんだけど。

>>324
つーか、あんな根性なしのへたれに付き合うから、
ここが荒れるんじゃね？若隠居の取り巻きは、電波というより、
単なる荒らしと化しているのに気が付かないのが痛いな。

おおトニオ、どうして貴方はトニオなの？

>>332
じゃー面白いスレ教えれ

トニオ〜、力が出ないよ〜

♪トニ男の勝手でしょー

いかん、トニオよりも"こう"の方がスゲー面白い。

＞僕に対する発言ですね。
＞正面から面を向かっての発言ではないでしょう？しかも、暴言と言えますかね？調子に乗＞ってるじゃねーよって言うレベルの発言に思えるんですが？
＞しかも、抗議すれば、きちんと撤回しますよ。彼は。
＞Posted by こう at 2005年07月23日 00:16

『しかも、抗議すれば、きちんと撤回しますよ。彼は』
『しかも、抗議すれば、きちんと撤回しますよ。彼は』
『しかも、抗議すれば、きちんと撤回しますよ。彼は』

>>316で「こうがすりかえた」って報告したのに、
すりかえた後の言動に>>292ぶつけたりしたら
それこそこうさんの思う壺ですがな…。

>>330
どうせ、そのうち、逃走するだけだし、
魔王はあそこにコメント付ける気はないみたいだから、
痛いのはほっておけ。

>>339
これはこれは素晴らしい成長ぶりだな。
ここまでの有望株だったとは。

魔王は若隠居本人以外とはやり取りする気が無さそうだね。
いくらなんでもこうは痛すぎる。

こうは痛いだけが、若隠居は、ぶつくさ言いながら、一応撤回はするな。
撤回になってるかはさておきだが。

>>344
撤回するにしても何故か彼は事態を悪い方向に行かせる様な余計な言葉を付け加えたがる。
撤回しようと思うならそれだけを書くに留めた方がいいのに


なんか以前これと似たような事を書いた覚えがある。確かその時の相手はキム丼だった

でも、大変だよなぁ。
ヲチスレ見ながら、それを対処しつつ本題に対しても返答をしないといけないと
自分で思い込んでるからさぁ。
「どこでどういう風に言われてもいいじゃ〜ん」と開き直れれば楽になれそうな
気もするが若隠居にあれだけﾗｳﾞｨ！だとそうもいかんのか。

ぬぁ。あげた。すまんね。

簡単に開き直れる人種だったら、わざわざ他人のブログに行って弁解はしないさ。

ところで質問だが、なんでこうは「魔王は2chを見て感化されている」と断言しているんだ？
最近ここ、「人多すぎ」で2ch専用ブラウザが無いと見れないからもしかすると見てないの
かもしれないのに。若隠居の女性差別記事はplummetﾀﾝのコメント欄で晒されてたから、
それを見て書いた可能性もあるんだがなぁ。

何より彼自身がここを見て反応しているから。

>>345
というか、他所に出張して、墓穴掘って・・・って
オグリンみたない行動しているから、弁解しないとやってけないんだろ。

>>346
でもこうさん、前に一度魔王に反論できなくなって
若隠居を生贄にして逃げ出したよね。

今回のはそれの贖罪のつもり？

「2chの言説に踊らされるな」と言ってる自分こそが踊らされてる、ただそれだけのこと。

>>267
天下りは悪くないよ。行政に詳しい人物を民間企業が雇いたがるのは当然だよね。

ただ、道路公団へ天下った人間は、OBとしての立場を利用して落札情報を手に入れる等の犯罪を行っていたから犯罪者として叩かれている。

天下りが全て悪というのはマスコミのミスリード。

>>266　亀の上にこの流れ。

1.若隠居遁走の理由を「若隠居氏がブログを削除した後に発覚しています。後から繰り出すのはあまり意味が無い、ということは、削除以前の段階で若隠居氏はメールでこの事を追求されたのでしょうか。そしてそれが削除の直接の原因であると。ただ、これは私の憶測です。」
とゆーところ。
こういう論の進め方をする人ではないと思っていただけに残念。
炎上自体が自らの出陣で沈静しつつある中での退却に理由がほしいのは分かるのだが論の正否、論理性、正当性を重視する氏だからこそ理解できないんだろうなあ、と。
あ、これについては自分はこうの「全てが嫌になった」があってる気がする。一応自分の見方としてはね。

2.あそこでも触れてる人がいるけど何でその文章を今になって、というところ。
アレは前にいくらでも触れる機会があった。Gakkunの時に気づけよ。
俺、というか此処で叩く材料にするのはまあいいと思うが。
いや、別に出してもいいが、後付の感が否めない。一度自分が認めた人物を否定するのにそんなところを引っ張ってきますか、という感じ。
あの人は実は...なんてのより、もっとばっさり行った方がまだ良かった。

以上、加えて印象として（氏の感傷も入っているからしょうがないが）氏にしては感情的なエントリの裏に若干の責任回避臭を感じる。
#いや、これに関しては、氏も自覚しているからああいう歯切れの悪いエントリになってんのかもしれない。

#責任回避臭てのは若干違うんだがうまく言い表せる言葉が見つからない。
#自分の関わったブログが閉鎖することの罪悪感、関わったことにも拘らず閉鎖してしまったことへの戸惑い、とか。
#ひょっとしたら俺が関わってんのにこの野郎、とか。レスをしない、ってのも彼なりの贖罪の姿勢かも。憶測やめ。
氏の冷静な姿勢には敬意を表するが、その姿勢の限界に戸惑ってる感じ。「何で？」って。

こんな感じ。この流れで投下するのは勇気が要るぜ。

てもきもきしてる内になんだよこれじゃこうの言ってる事とだいぶ被っちまってるじゃねえか。畜生。

>>355
ずいぶんとかぶってんな。でもこうより深く読んでるよ。
あいつは浅はかなのを晒しているだけだ。

>>355
＞こういう論の進め方をする人ではないと思っていただけに残念。

確かに「憶測です」と断って推論を展開する組み立て方は初めて見た。

＞炎上自体が自らの出陣で沈静しつつある中での退却に理由がほしいのは分かるのだが
＞論の正否、論理性、正当性を重視する氏だからこそ理解できないんだろうなあ、と。

plummetブログでの彼のコメントを見ても、それが言えるかもしれない。

・欧州情勢を知っているなら、近年の極右政党の台頭を無視するのはおかしい
・外国人差別はネオナチの専売特許ではない（普通の極右も外国人差別する）
・極右政党は外国人排斥を訴えているが、一般大衆にもある程度支持されているから
　台頭できた。極右政党を支持した一般大衆は、自分の事を極右と思ってはいない。
　だから若隠居の「自分を極右と認識せず極右発言をしている人が嫌になった」という
　発言に共感できない。そんな存在は社会が右傾化しているなら居て当たり前だから。

だから本気で「なんで若隠居氏は削除したの？」と理解できないのだろう。
まさか若隠居が自分のコメント欄という狭い世界を見て日本人の人権意識に絶望して
全て投げ出しただなんて、理解の範疇から超えているのだろう。

>>352
贖罪がかえって墓穴を掘ってるこの哀しさ
とうちゃん、情けなくって涙でてくるわいっ！･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

魔王にとっても、相当なショックだったのかも。＞女性差別のエントリ
応戦中に、援護していた味方に後から撃たれたような衝撃なのかな。

こうは、結局、若隠居を擁護しに来てるんじゃなくって、
魔王にいちゃモンつけたいただの駄々っ子だったってことだな。
笑える。

こうに比べて面白くないから触れるのもアレなんだが、
皆が透明あぼーんしている特定の物体のシャドーボクシングが痛々しいな。
JSF氏って「保守」とか名乗ったことあったっけ？
軍ヲタは思想とかを最も莫迦にするタイプの人間（少なくとも俺はそう）だと思うんだけどね。
plummet氏の方に書いたコメントも読んでないみたいだし。（読んでいたらあんな的外れなことは書けんだろう）

まあこいつの話題は詰まらんからどうでもいいけど。

ってか、少し前に「疲れた」いうてネット離れる宣言したんじゃなかったか＞こう
しかもネット復帰しても「今までの界隈には近寄らない」とまでいって


それとは別人の「こう」なんか？＞魔王城のこう

ttp://scott.seesaa.net/article/5273038.html
Scott氏のこの当惑は、判る気もするわけで。

>>362
若隠居に対する愛だろ愛ｗ。
愛する人のため、わざわざやってきたか、誰かが、間違って召喚したんだろ。

ttp://rage.cocolog-nifty.com/log/2005/07/post_5234.html
>なお，RSSリーダーを使うと数分しか公開されなかった最後のエントリが読めます．
>feed://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/index.rdf

だそうな。漏れは使ってないから判らんけど。

たしかにあの子は世間様に対して恥ずかしいことをしでかしましたよ。
でもね。でも、あの子はほんとうは心の優しいところのある、真っ直ぐな子なんです。
ちょっとお調子者なところもありますが、ええ、ええ、それがちょっと運が悪いっていうか、
ちょっとした弾みで他人様を傷つけてしまいましたが、
それでも愛嬌のある、気のいい子なんですよ。

あなただって、普段のあの子をご存知でしょう。
そんな悪い子じゃないってよくご存知のはずですよ。
なのになぜ、ちょっとあの子が後ろ指指されることをしたからといって、
悪し様にあの子の恥ずかしい過去を吹聴して回るんですか。
いくらなんでも酷すぎますよ。

・・・我が子可愛さに目がくらんだ親の姿がなぜか浮かんだ・・・・

>>366
お母様、お子さんの言葉を聞きたいですよ。

欧州で差別といえば
http://fukushi-sweden.net/news/2005/seregation05.html
スウェもドイツもオランダも似たりよったりやね
もっと詳しい情報が欲しいところ。

>>363
だけどさ、匿名とは言えある一定の名前で情報を発信し続けるという事は
そういう事も対処できると思うから、blog開設するんじゃねーの？
こんな２ちゃんでうだうだ言ってるのとは訳が違うさ。
無限に責任は負わないだろうけど、ｻﾙ真似ランディと一緒で情報を
不特定多数に向けて発信すると言うのは、自分に対しての肯定的意見
ばかりだけでなく、その中には譲れない一線を譲れと強行に言ってくる輩も
存在すると言うのは想定の範囲内で、そこを感情的になって対処する奴は
適正がないって事だろ。

そしたら、烏合の衆に紛れてうだうだ言ってるのが、分相応と言う事じゃね？

結局、こうも逃走。
まあ、ヲチ対象としては暇つぶしにはなったかな。

なんだろう。なんか後味の悪い何かが残るよ今回は。

bewaad氏のところで、大前提で合意が得られなかったと書いているけど、
その前提の部分で既にお互いに認識のズレ（？）があったことに、いまだに気づいていないんだな。

まあ、あの時点で気づけなかったということは、
若隠居氏自身もはっきりと問題点を把握していなかったということか。
もし当初からそのズレをきっちり把握していたら、コメント欄の展開ももちっと
違う方向にいっていたかもしれん。

今さらいっても仕方のないことではあるが。

お前等に勝てる奴は世界に一人もいねえよ。

こうさんのまとめ

若隠居のｷﾞﾈｱｱﾌﾞﾗﾔｼは綺麗なｷﾞﾈｱｱﾌﾞﾗﾔｼ

>>371
そうか？こうはへたって逃走、若隠居もブログ辞めたんだし、
結局、魔王にとっては、いい迷惑だっただけだろ。

>>375
あぁ、酒入った状態でのチラシの裏だからあんま気にしないでくれ。

>>369
> 存在すると言うのは想定の範囲内で、そこを感情的になって対処する奴は
> 適正がないって事だろ。
>
> そしたら、烏合の衆に紛れてうだうだ言ってるのが、分相応と言う事じゃね？

それはそうなんだが、これまでの発言内容からして、まさかそんな
ｱﾌｫな対応する程素人じゃねえだろうと思ってたら、ああいう
素人以下の対応されて周囲が一斉にズッコケてる、ってとこじゃねえかとも
思うんだわ。
こんなケースを一般化されたくないが、さりとて
「若隠居は素人以下のｱﾌｫだ」と明言してしまうのも憚られるのかな、と。

まあ、独りでヒス起こした挙句、単にblogを休止するとかならまだしも、
書いたものを無責任に全削除し、その上で方々で代わり映えのしない
愚痴交じりコメントを垂れ流し続けてるという今の様を見ると…なあ。

>>377
いや、まぁ、自分では「対処できると思ってた」あるいは、自分の譲れない一点に
触れられない限り対処できてたって事じゃねえの？自分の分をやってみるまで
図れなかったってことだったんだろ。結局、他人事だったから今まで冷静に
対処できてたってことだけだろ。結果見れば、そういう事としか思えんからね。

市民運動ではないが、区議のblogが炎上中
http://okudakenji.jugem.jp/?eid=135

他見てきたけど、こうは魔王城だけに現れてるんだな。
何がやつをそんなに必死にさせたのかな？
まあ、これで若隠居関係は終わりだろう。
さすがに、取り巻きはもういないよな？

ﾍﾙｼﾝｸﾞ風に
「さようなら」
「さようなら」
「さようなら若隠居」

>>379
他のところは割と好意的だと思ったからじゃないの？
心情を察するみたいな感じでさ。

>>381
魔王も充分心情を察するエントリーになっていると思うけどな。
何しに現れたんだか全く分からんな。

ま、若隠居のブログは読んでいて何となく気分を害するものだったので、サクっと消えてくれてハッピー

>>382
こうの魔王に対する複雑な感情が奴の目を曇らせるのさｗ

音極道茶室のコメント欄を見て驚いた。原告は韓統連だって・・・なんてこった。

ハン板の仕事スレ纏めサイトだったかで、反論出来なくなって韓国人だかをぶん殴って賠償金持ってかれた奴の矯正ってのがあったが。
大家の件はそれとすっげぇダブるな。

人権の問題で一番必要なのは、真っ当な人権教育なんだろうな・・・

で、今おこなわれている人権教育とやらは
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005072100025&genre=F1&area=S10

ﾌﾟｷﾞｬｰ

もうだめｐ

>>387
地域ネタはあれだがｗ

関西は弱腰だな。

まあ、あれだ、その時期に理性の回路を吹っ飛ばすような辛いことがあったんだろて

ごめん、JSFさんってなんで「魔王」って呼ばれてんの？

>>390
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>390
「魔王」をヒスワリ語で翻訳してごらん？

に、二重に釣られそうクマ

朝鮮学校に金をつぎ込みます！
↓
ブログに区民から反論
↓
意見には対応します
↓
只今さらにブログ炎上中

中野区議員奥田けんじ
http://okudakenji.jugem.jp/?eid=135#sequel


http://kugikai.city.nakano.tokyo.jp/shokai3/okuda.html

>>394
見事な炎上ですねｗ

>女性差別をする具体的な発言をしたでしょうか？
>平然と行なっていたでしょうか？

こう氏の主張は「自分が知らない＝だからやってない」ですよね……。

http://66.102.7.104/search?q=cache:V-SEVropNg0J:blog.goo.ne.jp/wakainkyo/e/5f5464f753457cdefa3c33d06157a5e1+&hl=ja

>私はフェミニストであると同時に、女性蔑視を旨としている。
>女はそもそも責任の何たるかを解さないのである。
>女には神経がないので無神経にもなれないのである。

……。

>>387
家庭教師先の子の行っている小学校が
ずっと総合学習で朝鮮半島の文化についてやっていたのだが
学校がお金を出して向こうの伝統舞踊の人たちを呼んで
講演させたのが地方新聞に載り
いきなりその総合学習が中止になった。
（今月の内容はお茶、以降お花や日本舞踊などだそうだ）

その子の住む地区は
大きな神社の周りにできた古くからの集落で
神社の行事に舞を奉納したりしているところ。
なぜ、そんな他に誇るべきものを放っておいて
他国のものをするの？って学校側への質問が相次いだらしい。

更にその子の妹は小4なのだが
夏休みの宿題はローマ字練習。
ハングルで名前を書けるのになぜ日本語の一部である
ローマ字を書けないの？と保護者から苦情が来たらしい。

>380


【ダブｽﾀの】市民運動観測所　34ヶ所目【何が悪い】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121433818/618

618 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 00:32:27 ID:MQyqaI01
さようなら
　　さようなら
　　　　さようなら若隠居

>>394
見事に炎上してるな、まあその区議とやらがどう反応返すのか興味深いが

そういや以前、小学生全員ブログ持てみたいな事言ったヤツが居たようだが
政治家こそが全員ブログ持った方が確実に面白いんだけどなーとｵﾓﾀ

そのうち、炎上予防コンサルを始めるﾔｼが出てくるﾖｶｰﾝ

>>396
こうは、魔王が検証していないと思い込んでいるだけだろ？
それに、個人に面と面を向かって言った場合と、
不特定多数に言っている場合とでは違うと思ってるんだろ？
あいつは、エントリー読んでないだけの痛いやつだから、
もう、秋田。

>>400

( ´-｀)y−~~　オグリン.....

皆、黙ってこれを見て欲しい。

ttp://nullpo.2log.net/home/nikkan55/archives/blog/main/2005/07/23_131401.html

>>403
やっぱり、ネタだったのか…

>>403
ボックリ道が、ボッタクリ道に見えたわけですが....

あれから若隠居は魔王、J2、plummetの所に現われようとしない。逃げたか。
だがROMはしている筈だ、だが出て来ようとしない。
レスしたら反論が返って来ると思われる場所からは逃げ、ブログ主から
やさしい言葉を掛けてもらえそうな所だけにレスしている。

だけど今まで若隠居を支えてきた筆頭は、この3人じゃなかったのかね。
その3人、魔王は嘆き、J2は突き放し、plummetは擁護できないと諦めた。
これに若隠居は釈明する義務があるんじゃないのか？

>>406
そうか？Ｊ２は突き放しているようには思えないが。
まあ、若隠居は自分の醜態晒すことに気がついたから出てこないんだろ。
もう、終わった人間にここで釈明を求めても仕方ないだろ。

昨日のこうの時にもここから突撃していったと思われる香具師がいたが、
ここはヲチスレで、突撃を推奨したりしているわけじゃねーんだから、
そういうのは、魔王城か、教祖様のところかでやってくれ。

良かったなトニオ。おまいに同意してくれる人がいて。

ttp://blog.livedoor.jp/g_shoutingfish/archives/50063948.html

>>406
Plummetんとこの18日の反映されなかったコメント一群の中に若隠居の名前もあったような希ガス。

>>409
あ、俺も見た。＞若隠居の名前

>>408
チョッパーはマジで何が言いたいのか解らなかったんだが、
これと同じ事を言っていたんなら、
無茶苦茶におかしいとまで言う事じゃないな、とは思うな。
色々な意味含めて、甘いとは思うが。

地震！！！！！！！！！！

何ゆえに俺の巡回スレは何処もそのレスが付くのだ(；´Д｀)

市　民　じゃネーけど、なかなか炎上中ｗ
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/post_22ab.html

>>406
今はトニオ、Apeman、こうの三人がご隠居の最大の理解者であり心の支えだから

>>414
毎度思う、そういうところに現れる自称賛成派って釣りなのか本気なのか判断に苦しむ。

>>415
cio_lunacyもいれてくれ。

なんで若隠居の取り巻きはああも必死なんだ？
若隠居も確かに悪かったんです悪かったんです、でも…
みたいなかんじのことを、各所に現れては訴えるあの必死さがすごい。

魔王の書き込みを嬉々として拾ってきてる姿が微笑ましい
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110201421/296

>>417
まあ、馴れ合ってるだけだからだろ。

>>418
ただ、魔王のコメントもあんまりいただけたコメントじゃない。
やっぱり、すこし感傷的になってるんじゃないか？魔王も。

個人的にはつりやってる人は最後に「ねこ大好き」って書いてくれるとわかりやすいんだがなぁｗ

cio_lunacyといえば
>>312、呼ばれてるぞ。
いい機会だからいいたい事いってやれば？

# きっこりん 『期待してくれてありがとう。とりあえずお茶を所望。
別に打ち止めじゃないよ。その8ぐらいで多分終わり。』


茶を出すおかえしにお布施強要きぼん
茶のかわりにぶぶづけでも可

>>422
何でログインして書き込まないのかねえｗ

>>394
>>403
>>414
やっぱヲチはこういうのに限るな

燃えてます。

ソフト規制：松沢・神奈川県知事のブログに批判殺到
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050723k0000e040076000c.html

神奈川県知事・松沢成文のブログ
http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/

>>414
田嶋先生よりはマシだと思って投票したが、矢張り所詮は民主党か・・・

すぐ上にあったorz

http://66.102.7.104/search?q=cache:dHTeRUlgVdkJ:blog.goo.ne.jp/wakainkyo/e/0c9ca0b7aedef914529b2f82666ff1a1+&hl=ja%20target=nw

韓国では親日認定が大流行！！だったらこっちから認定しよう！！ｗｗ
【4様】韓流スターを親日認定しよう【ビョンホン】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122094574/

>>428
個人的心情の暴露に加えて

＞隣国とは、えてして大いに嫌いあう。
＞日本人は韓国朝鮮人を嫌い、コリアンはジャパニーズを嫌う。
＞それで結構コケコッコウ。
＞問題は、その上で、にこやかによく付き合うことだ。
＞隣国同士はどこでもそういうものなのだ。

最後の段落のこれが本題では無いだろうか。
そうだとすれば納得。

>>430
大人の付き合い方ってやつだな。
腹の底で溶岩煮えくり返っててもそれを付き合う上で出さない。

いや、それが難しいんだけどね。

大家の件と言ってる事自体は同じだし、それは構わんのだが
結局実践できなかった上、最後に投げ出して自ら台なしにしたからねえ。

ヴェルディｗ

>>425
普通にCEROｺﾞﾙｧするだけならよかったのにな･･･しかもGTA狙い撃ちな上に根拠薄弱ときたらそら燃えるわ

ｹﾞﾑ規制なんざ全く意味を成さないんだがな･･･他県に行けば買えるしamazonとかネット通販もあるしな
それに例え規制しようと兄とか親とか友人とかいくらでも抜け道はあるのに無駄杉

規制の理由もクソ馬鹿な理由じゃなくて「CERO規制がザルだからCERO基準を守るようにさせる」って事で設定すりゃ燃えなかっただろうな
ｹﾞｰﾑ脳信者の可能性も捨て切れんな、この知事の場合ｗ

>>433

失点は半分に減った。質は向上している。


たぶんね……(´・ω・`)

>>434
俺自身は別に有害図書指定して構わないんじゃないかとは思うんだが＞ＧＴＡ３
グロい表現もあるし、エロ本ていどの規制（？）はあっていいかとは思う
ただね、>434の言うように
何故かＧＴＡ３をピンポイント指定で判断基準も根拠もはっきりしない
ってのはまずかったんだろうねぇ

ところで
そこのコメント欄の条例賛成の意見みてると、ついつい反対派にまわりたくなってしまうのは俺だけだろうか

しかし、コメ欄すごいな。
切り込み隊長の記録を塗り替えるべく、
是非とも、よりいっそうの燃料投下に期待。

たれ君はブログ高校やらないの？

>>436
…そうか、そうだったのか。
これは反対派が賛成派の振りして頭の悪い意見を出し、それを見た人が反対派に回りたくなるようにしているんだよ！

>>439
逆羽柴ってかw

>>438
カリーﾀｿ程頭が良い訳でもなく普通の日記書けるほどネタがある訳も無く
タグの知識があるわけでもなく(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>441
気にしなくてもいいと思うが
>カリーﾀｿ程頭が良い訳でもなく
彼は別格

神奈川県知事は左翼がすごく攻撃してたような希ガス。
利用されてんじゃねえのか？

>>439
どうやら本当にそうらしい。

私は松沢知事の英断を断固支持する。
「グランド・セフト・オート」は、悪の帝国アメリカの本性が凝縮された悪魔の作品である。
このゲームを規制、いや抹殺しなければ、子供たちは、自動車は路上で強奪して手に入れるものであり、通行人を無差別に殺害しても構わないと考えるようになるだろう。
これはアメリカの世界支配、人類奴隷化の一環であるのは疑いようがない。
松沢知事は、健全な青少年育成の為に社会に有害な全ての物を抹殺し、横須賀から米軍を追放する為にアルカイダや北朝鮮と連帯して日本の改革者となって欲しい。

名前: 飛鳥　玲 | 2005年7月23日 午後 08時39分

アメリカだと、残虐描写や性的描写にうるさいのはリベラルよりも宗教右派だったような

>>444
いやそれは流石にｗ

>>444

赤井邦道…

シンクロニシティ必死すぎ。

運動会始また。
香ばしいブログの登場に期待

>>448
同感だ。何故あんなに必死なんだ彼は・・・
議論のための議論をしたがってるというかなんというか。

本題とは関係のないディベートのテクニックを話してるのはなんでだ？

自衛隊頑張れ。

今回の関東での地震は
日本のマンガに脅威を感じた、とある政府の地震兵器のせいだ！
と電波飛ばして欲しいね。

>>452
B=87に期待しましょう

自衛隊VS米軍だと思ったら混成なのかｗ
しかし凄いな

25時間テレビ見てる人多ｽｗ

プロ市民の抗議がきそうとか思った俺ガイル

あの「えん」とその取り巻き連中が中山法相の発言の
捏造キャンペーン開催中。ほとぼりが冷めたと思っているのか？

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/12384?YEAR=2005&MONTH=7&DAY=21
>まるで、自分の意思を自らの言葉で述べられず
>公演直前に秘書に書かせたのかと思わせる自作自演内容のメールに加え、
>やることがとにかく　小さい！　あぁ　情けない。　とっても幼稚。

>中山文部科学相は、とりあえず戦時中、朝鮮半島などの
>あどけない”少女達”が　騙されたり拉致されたりして
>危険な戦地で　1日に何十人もの数え切れない兵隊の
>性処理（レイプ・輪姦）強制させられた事実を認めているよう。

>そりゃそうだ。日本婦女子を『さぁ・さぁ　ドーゾ　オヤリ下さい』と
>赤線・パイパン　を率先し挙句最終的には進駐軍に
>『其処まではサスガニいいよ』と逆に咎められた日本政府の思いつく
>機能的な兵士の管理の仕方とは所詮そんなもんだ。

そしてえんのところの取り巻き水瓶座
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/25672?YEAR=2005&MONTH=7&DAY=15
>「従軍慰安婦という言葉は当時存在しなかった」（同）のは確かだろう。
>しかし以前も書いたように「○○という言葉はそもそもなかった」からそのような
>事実＝歴史もないと云うのであれば、北京原人もクロマニヨン人もいなかったことなる。
>縄文時代も弥生時代もなかったことになる

うえの続き

・・・・こいつら何者？
ついでにこいつらにあの中山の取り巻きｄｏｘも参戦
ttp://ameblo.jp/dox/entry-10002841959.html

あと、えんが「A-key」さんのところでピンポンダッシュ
ttp://www.doblog.com/weblog/CommentServlet?CMD=INPUT&weblogid=1562708
詳しいことは見てもらうとして・・・・ひとつだけ・・・
>[えん] [2005/07/23 14:00] [ MyDoblog ]
>私は反論・異論等は基本的に削除しませんよ。
>1年半に及ぶ過去のコメントログを
>すべてさらって読んで見ていただければ一目瞭然でしょう。
どの口で言ってるのか・・・・。

あと↓
>http://news.2-3-0.org/comment/comment_200507_21.php
>ってこれ２ｃｈ？
>ちなみにat 2005-07-01 13:04に問題の発端を書いて
>それからですねーー。流れよりも　荒らし叩きにあったと


やっぱりバカだ（ｗ

自衛隊員すごかったな
匍匐も雲梯も米軍ぶっちぎってた

>>458
いや、アレ日米連合だからｗ

>>459
いやいや、赤組も白組もそれぞれ各一人出てたろ

>>460
あ、そういう意味か
ｽﾏｿ

韓国人の人権の前に、
日本人の人権だけどな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121915457/

↓何と申しましょうか・・・暑苦しい・・・w

「草莽會」決起！小泉首相に八月十五日靖國参拝を求める東京行進
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

うちの県知事がやられてるのか。
しかしブログ開いてるとは知らなんだ。
一体、県民の何％が知ってるんだろう。

>>273
わざわざ可哀想なお前につけてやったレスが見えないのか……？
ちゃんと嫁よ……

>>450
テクニックさせあれば勝てた戦だった！　と考えると、
くやしくてくやしくて堪らないとか。俺にもわからんけど。

>>418
なんで若隠居「氏」なんだ？

人権擁護法案以前の記事なんかは、そこならいくらでもプロ奴隷認定しそうな勢いだったじゃないか。
魔王を叩ければ何でもいいのか……？

代行一派に整合性を求めるのは

品性も望めそうにありません

可哀想なトニオくんへのレス一覧。
今度こそちゃんと読もうね。

>>61
>>65
>>69
>>73

呼ばなくていいよ。
出てきたところで少ない語彙を駆使して騒ぐだけなんだから。

>>471
ID:8MWL6/C/はトニオを召喚してスレを流しちゃいたいんだろ。
ご隠居シンパもご苦労なこった。

どうせ前に出てきたときは読んでなかったふりをしたと思うから、
このタイミングで出てくることはないと思う。なんとなくだけどね。

>>472
なぜそうなる……もう触れないようにしてるってのに……

>>472
いや、流石にその予想は。
大体トニーなんか呼んだ所で問題をぶり返すだけで、
隠居の立場が益々悪くなるだけじゃんか。

呼ぶと出てくる奴だからこの辺で止めよう。

8MWL6/C/はマッチポンプ

速報
人権擁護法案、今期国会提出見送り

次も同じこと繰り返すのかね

>>477
しかし古賀は委員会だかなんだかの長を辞任すると言ってたのに…取り消しやがった

>>448
思想の中味は違えどやってることは
市民活動家と同じだなと思ってしまったよ。

声かけてから参加すべきだったって…
人はああやって過激な道へと進んでいくんだろうな。

>>462
このスレの人権意識酷いな・・・。
わからなくもないが。

人権教育がマトモに行われていない国で
人権意識を要求するのが難しい
しかし日本には人権というものがなかったんだよなぁ
外国から半ば無理やり持ち込まされた用なもんだし
人権というのを少しづつ浸透させときゃ
今みたいな現状にならずに住んだのかもねぇ

小泉の靖国参拝を禁止しようとしてる連中も人権侵害だよな。
右も左も、人権意識が低い、というと偉そうだが無邪気すぎ。
まあ、それだけ日本人がのほほんとしていられるのは幸せなのかもしれないが。

>>482
現状やら人権抑圧を肯定するという意味ではないんだけど、
人権を教えられた当時も、現在も、
ぶっちゃけ日本人だって差別される方なわけだし、
人権を作り出した国の連中とは、いろいろ人権の意味が違うよね。
白人でもキリスト教徒でもないのだから。

>>467
魔王のところに近づきたくないんでしょう。

軍板やmaa一派の他の魔王が出現しかねんしｗ

袖触れ合うは他生の縁。困ってる時はお互い様。
お天道様はお見通し。

日本人に人権を意識する点てなんだろうと思う。

他人様（ひとさま）って言葉かな。
自分や身内よりも他人を上に置くんだから、
普遍的な人権意識のはしりと言って過言でないかもしれない。

>>487
それは違う。他人様ってのは、自分たちの共同体に属さない、
いわば「関わりたくない存在」ってとこだろ。
身内より上に置いてるのではなく、「オマエは身内じゃない」と線を引いている。
言葉としては「外人さん」てのが、ニュアンス的に近い。人権意識とはまるで関係ないよ。

>>488
そうか？親に
「身内はともかく人様に迷惑かけるな」
「ひとさまのことをとやかく言うな」
「人様の役に立つ人間になれ」
とか言われなかった？

「自分（たち）さえ良ければいい」の逆なんだから、
人権意識につながる（同じとは言わないが）ものと言っていいんじゃないの。

>>489
「他人様」という言葉そのものに、人権意識は見いだせないってこと。
逆に敬語を使うことによって、身内との間に明確な線引きをしているように思う。
人権意識ではなく、排他性を象徴している、と俺は考える。

＞「身内はともかく人様に迷惑かけるな」
＞「ひとさまのことをとやかく言うな」
＞「人様の役に立つ人間になれ」

いずれも、
「他人に対してマイナスになる干渉はマズイ、干渉しないようにするか、
プラスになるだろう干渉しかしないように注意しろ、
身内とは話が通じるが、他人も通じるとは限らないのだから・・・」
という意味では。
他の共同体との面倒ごとを避ける、という意識が主であって、
人権意識とは違う思考だと思う。

敬語って何だよ俺orz

×逆に敬語を使うことによって、
　　　　　↓
○逆に「様」という敬称を付けることによって、

えっと。質問なんですけど、以前、ワンナイの落ち武者自衛隊編に文句つけてたブログって知りませんか？
確かここにも晒されてたはずなんですが・・・・

共産主義がカルト扱いされるように、人権もカルトっぽく感じるよ。
それぞれの信奉者が押し付けがましいのには、うんざりする。

>>490
>他の共同体との面倒ごとを避ける、という意識が主であって、
>人権意識とは違う思考だと思う。

日本は近隣諸国に対してもっと謝罪を、と言っている人たちの意識も
そんな感じかもね。

>>494
政府や経済界はそうだと思うけど、本気で贖罪意識を持ってる人も多いんじゃね？
まあどちらも、真っ当な人権意識とは異なる思考だと思うけどね。

>>490
自と他を意識すること自体は
人権（自然権）思想自体の起源にはかかわりないかも知れないけど
その運用においては関わりがある意識だと思うが。
更に、西洋での｢公共｣という概念が
上の方で書いてあったように
あまねく全ての人間にあてはまるものであったかは
疑わしいのよ（市民≠人の歴史があるわけだから）
その公共の概念がある特定の人間間だけで成立していたのだとしたら
日本のよそさま意識と何が違うのか？という気はするが。

基本的に日本に人権はなかったって考えは
あまり好きじゃないな。
変な考えを押し付けられていたちょっと前の頃を思い出すので。
ただ、人権を守るための闘いが明確にはなかったって
だけだと思うよ。
日本国憲法の前文に出てくるけど
いつ見てもあの文章はしっくりこない。

>>496
別に日本に人権意識なんて無かった、なんて言ってない。俺は
『「他人様」という言葉に、人権意識は見いだせない、
敬称を付けているからといって、他人を身内の上に置いているわけではない』
と言ってるだけ。それは人権思想の存在の有無とは関係ない。

だからここは議論すれじゃなくてヲチ（ｒｙ

>498
零距離観測できていいじゃないか

>>497
よく分からんが、他人様とか外人さんとかそういう表現にも普通に
他者への敬意を感じるけどな、俺は。

それに、イエズス会が日本人奴隷の売買を忌避すべきものとしなかったのに対して、、
秀吉がポルトガル商人に対して日本人奴隷禁止令を出した、というような一例を見ても、
人権というかその手の意識ってのは日本人の中にそれなりに見出せたんじゃないかな、と思うが。

これは話が飛びすぎかも知れんが。

>>500
俺は排他性のほうを強く感じるナ。

>>501
それは身内意識というか同胞意識に由来するものだろうとおもう。
ムラ。

でもムラ意識の拡大が人権意識とつながるか、についてはよく分からん。

まあ物事には二面性があると言うことだろう。

日本では差別心を持つことも許されてない様に思えるけどな。
だから自分が持つ差別心はいい差別みたいなすり替えが割りとよく起きる気がする。
西洋では差別心があるのは当然でそれをどう克服するかみたいな感じじゃないかと思ってる。

我ながら変な事書いた気もするが、突っ込みよろということで。
いい差別って言うのは許容される差別とかそういう意味で。

差別には二種類あって
正当な差別と
不当な差別の二つが有る
前者は「区別」「区分け」「ランキング」とかそういうもの（テストの点数とか大人料金と子供料金とか
後者は言わずもがな…

>>501
そういう事が言いたかった。
要するに、西欧では、昔はキリスト教徒でなければ奴隷にして良かったわけで。
日本はそういう意味では宗教差別はないと言える。
ただ、価値観が一致しない場合は棲み分けした方がお互いのため、
という考え方があるように思う。

　　　　　　議論は該当スレでやってくれませんか


　

>>500
> よく分からんが、他人様とか外人さんとかそういう表現にも普通に
> 他者への敬意を感じるけどな、俺は。
敬意というより「慇懃無礼」のような気がする。

>>508
フォースの韓国面に落ちたんだよ・・・きっと。

眼鏡っ子高校生が、ついに飛び回るハエを払いに出た件について。

人権とは関係ないが信長と弥助の話は萌えるｗ

# VanDykeParks 『＞聞いたことが無い話なので根拠をお教えいただければ幸いです。
＞まさか根拠も無く決め付ける「朝鮮人の同じような真似」（原文ママ）はしませんよね？

いや決め付けだよ？君らは低所得者が多いらしいからそれを元に推測しただけだよ。


・・・・・なんでこいつは開き直ってるんだ？

>>501
ちょっと話ずれるんだけど、俺が小学生の時、江戸幕府がキリスト教禁止令出しのは「キリスト教は民主主義で四民平等を謳ってたから、それに恐怖を覚えた幕府が禁止した」って教えられた。

でも実際のキリスト教は・・・・・・・・

>>513
だって奴だし。自分の脳内妄想は全て正しいと思ってるんでしょ。

見境無い噛み付きっぷりではトニオ、九郎、アレクセイあたりはいい勝負だな。

>>513
朝鮮人だからじゃない？「朝鮮人のような」ことをしてるんだから、
朝鮮人で真似じゃなくただいつもの行動をとっていると。

まあ、そうかどうかはどうでもいいが、根拠もなく放言しているだけ
と自ら公言するとは、通常の感性ではできないとおもうな。私には無理だ。

>>513
なんつーかさあ、この人、どうしてこんなに支離滅裂なのかな。
妄想もここまでいくとかなりヤバイ水域にいってるんじゃないか。

このスレの住人に対してやたらと腹を立ててひとりでカッカしているみたいだが、
そんなに苛つくなら、ブログなんか持たずに名無しになれば？　っていうくらいの
もんだよ。

だいたい、ここのスレって年齢も職業もばらばらだろ？
んで、暇なときにここにきて、いわば井戸端会議をやってるようなもんだろ。
それがさ、この人の脳内ではどういう世界になっちゃってるんだろうね。

共謀してｺﾒﾝﾂｽｸﾗｰﾑ！を企む悪の秘密結社とでも思ってるのでは

>>514
むしろそっちの方が本題に近いと思う。このスレ的には。
キリスト教が「民主主義」てwwww

＞ネット以外で話の内容じゃなく態度が問題になるようなところがあるか。


これで、トニオが現実世界を生きてないことが判明したわけだが。

ま、ともあれトニオなんぞにかまうなってこった

>>521
語るに落ちるってやつだな。

でもトニオがリベラル系の用語を聞きかじって
嬉しそうに乱発しているのはちょっとカワイイな。
「降りる自由」なんて今頃言い出すわ、
使い方間違ってるわｗ　ﾃﾗﾓｴｽ

そんなトニーに送る言葉「バカの一つ覚え」

魔王のところにまたイッチョカミ書き込んでるよ。
そんなに構って貰いたいのなら（ループ）

トニオの言う「プラグマスティック」ってどんなスティックだ？

CHINKO

若隠居の所でもそうだった気がするが、奴のとこでもcioとガクは火消しに懸命だな

>>527
プラズマスティック？
発明したのはＯ教授ですか？

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1120688692/759-772

クールビズや制服廃止は、アメリカで起きた実例からはじき出された、国
内の治安破壊をもくろむ左翼勢力の陰謀であるという事実を突き付けられてファびょる左翼勢力

>>529
シンクロニシティといい、あそこまで必死だと
若隠居に自己投影しすぎて、若隠居への批判を
自分自身への批判のように感じて動いてるように見えるわ。

>>530
アレか。
『お前らが魔界から出てよい科学的根拠はないのだ！』
ってやつ。

>>531
古来より服装は大切なものであると考えられている。
過去、卑劣な大日本帝国は韓国民の伝統衣装「チマチョゴリ」の
胸の部分を塞ぐことによりそれまでの民族精気断ち、結果朝鮮王朝
崩壊という、卑怯な侵略行為を成し遂げた。
これを見れば、如何に服装が大事であるか、明白である。
侵略者に対して断固とした対応を執らねばならぬ。

だがネクタイ締めなくていいだけでだいぶ涼しいのもまた事実

531は昔から見かけるけど（変なところで改行するし）
どうにも時代錯誤で強引なのでついていけません。

ネクタイはな…夏場だと締めてるか締めてないかで全然違うからな。
日差しが強く湿度も高い日に屋外でネクタイ締めっぱなしは暑くて泣ける。

「そもそもスーツって外来物じゃないか、ならば日本伝統の服装を」
と言おうとして思ったのだが、裃に袴ってのは涼しいんだろうか。

しかしカリー君も、あんな構って君を弄って遊んでるヒマがあるのか？
受験生だろうに。相手するだけ時間と光熱費の無駄だぞ。

>>538
勉強に専念するそうだよ
新しいエントリで書いてた

>勉強に専念
そうすると構ってクンは「奴は俺に恐れをなして逃げ出した！」と、別のとこで吹いて回るのかねえ。

ああいうシャドーボクサーを何人もヲチしてきた自分の経験からいうと、相手にするだけ無駄。
相手のシャドーボクシングを指摘するとまたシャドーボクシングで返されるのがオチ。

　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
>>521
もしかしたらトニオをバーチャルネットアイドルかもしれない…

>>531と>>533はジバクなのでスルー推奨

いや>>533は違うだろｗ

＿|￣|○

>>533さん、ごめんなさい……
後半の文章がそれっぽく見えてちゃんと読んでなかった……

しかし　このスレも平和だなぁ　どこかのスレのように朝起きると次スレが出来ててログ追っていくと殺意を抱く事もないし。

>>514
いわゆるマルクス主義史観って奴かな？
いや違うか。連中キリスト教嫌いだし

でもそういう史観ってあるみたいだね、中世封建制を左傾理論で分類したり
なんか図書館でそんな論文みかけた気がする

>>540
まあ、ちょっとの間だし勉強に専念したほうが
いいわなｗ

mumurのトコで取り上げられてたコレ
ttp://blog.livedoor.jp/kanngaeru/

カウンタ見ると累計が1054で今日で394になってるな・・・
コメントも閉じてないみたいだが果たしてどうなるやら

>>537
作務衣にしとけば？
甚平でも可。

>>551
やっぱり越中褌だろう。

お前らそれで仕事に行くのか

>>553
昔の人はそれで仕事していたわけだが…（明治まで？
ついでにちょんまげも結っちまえｗ

外国人に野蛮呼ばわりされて、
植民地にされちゃうから、裸は駄目！

立ち読みしてみたが、政府は絶対に兵役にやるらしいよｗ

言論統制列島 日本の右翼と左翼
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062129779/250-8512875-2437024

>>555
開国シナサ〜イ
開国シテクダサイヨ〜

>>556
けどそれ、正直今までの齋藤と森の本の中で一番「読めた」本だよｗ
（それまでは途中で吐き気したり眩暈して読めんかった、マジで）

斎藤も森も「日の丸君が代を国旗国歌として認めることは
やぶさかでない、しかし強制が問題なのだ」とまで言い出したしｗ
それなら最初からそう言やあよかったのに。

どうでもいいが、「越中褌」でググったら
＞このサイトはゲイで越中褌に男の色気を感じる20代〜中年の方のためのサイトです。
がトップに出てきて何だかぐったりした。

>>557
開国スルトイイヨ〜
モテルヨ〜モテチャウヨ〜

あれは、すばらしい話芸だったな。
たった一枚の絵で、あれだけ持たせるのは、
並じゃない。ｗ

>>558
斎藤氏は極度に盗聴を恐れている訳だが（最近も東京新聞で共謀罪に反対する
記事で騒いでいた）、"当局にマークされる生粋の活動家"か何かなんですか？
雑誌「創」によれば、立川テント村擁護にも随分とご熱心なようでｗ

>>562
斎藤ちゃんは、なんか「フシギ」なヒトですなあ。
本の中で、「左翼にはウヨ呼ばわりされて、ウヨにはサヨ扱いされる」
とかぼやいてたしｗ
住基ネット反対のときは、いまや株がカナーリ暴落したｗ櫻井よしこ
と共闘してた。
日本工業新聞（フジサンケイグループｗ）の記者→週刊文春記者→フリー
って経歴だしね。

基本的に「『官』が私利私欲のためになにやらかすかわからないから
信用できない」って言えばまだある程度は支持が集まると思うんだが、
いきなり論理が飛躍して右翼の陰謀だの新自由主義の陰謀だの
とかに吹っ飛んだり、教育関連本でも江崎や河合がほんとに
そんなこと言ったんかい、とソースのない「問題発言」を「スクープ」
してみせたりとかな。

もうちょっと環境違ってたら反米ウヨだったんじゃないかねえ。
その意味で鈴木クニーとは仲いいのかも。

>>562
よく革マル系の講演会で講演してるのは確か。

恐縮ですが、対話はいったいどうしたんでしょうか？
相手が降りるのは言論弾圧という話ではなかったのでしょうか？

>>513
推測されるのが嫌なんですか？だったら名無しなんて止めて本名出して所得を公開すればいいのではないでしょうか？
また虫のいい話ですか？言いがたいことですが、それが甘え以外のなんだというのでしょうか？

それで、一体君達の現実っていうのは何語？っていうのには誰か答えてくれる人がいるんでしょうか？

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　 T　ヽ
　　　　/　/（＿人　ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'， ．. 　∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ=｜+|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　.ヽ_~"" -- ﾌﾟﾗｸﾞﾏ ｽﾃｨｯｸ＝＿ ) ":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 |　　/,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ　←トニオ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

>>568
おやおや、対話はどうしたんでしょうか？
降りる自由の行使ですか、それは？また、ダブスタですか？

>>560
外国怒ラストコワイヨ〜？
マァ、ドウコワイカハイワナイケドォ

それで貴方がたの応答責任の所在はいったい？
対抗言論は？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>572
ふざけないで対話の姿勢を見せてください。

いやー、だから一口に申しあげて、低所得の皆さんに愛国なぞ語る資格はないと。

更に申しあげて、馬鹿な被搾取階級は黙って一生搾取されていれば良いと。

時、既に遅しだな…
どうしてもこのスレの住人と話したいなら
まずはそのイメージの悪いコテをはずして
まともな態度を最初から取るとこから
やり直さないともう無理だろうな。

それがいやならわざわざここの住人と
話す必要なんてないんだから、
このスレを無視すればいいだけだしw

確かに今年のルパン三世は面白かったねぇ。妖刀紅桜とのファイト・シーン最高。
なんでオリジナル・メタルを××が持ってたのか、というのも伏線あるし。
まぁ、眼鏡っ子キャラの使いかたは疑問だけど。

>>571
マジレス･･････
ここに、あんたの持ってくる人もいるが、
正直言うと引くレベルなのよ。

それが現実なわけですが？皆さんも現実、現実って口癖のように寝言を・・・おっと。

>>576
>>578
＞そういう抗議をしている人達は、逆の立場の人達からの抗議を享受しなければダブスタになると思います。
＞だからコメント欄封鎖して「あーあーきこえなーい」状態にするのは真っ当な行為じゃないですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

>>580
タイプも遅いの？

>>582
いや、そんなに遅いほうではないと思いますよ。

>>582
素直でよろしい。

そして、メール欄どうにかしろｗ

"自称"高所得者はお引き取り下さい、さもなくばコテハン名乗ってないで本名出して所得公開でもしなさい。
他人に個人情報開示を求める前に、自分で率先したらどうだ？

>>584
で、その未青年の主張に対して何か意見は？

>>585
ミクシィでも見ればいいのではないかと思われます。
だいたい私情報開示を求めた気はありません。
匿名なら馬鹿にされても、差別だ、なんて甘いことほざくな、とは言いましたが。

>>541
全く以って同意だ。

>>586
何もｗ
ＰＣｰＶＡＮやnifで厨房でしたから。

生暖かく見つめてますよｗ

>>588
盛大にシャドーボクシング大会を開くのが好きな人達のコメントとは思えませんね。

無駄にスレが流れるから相手にするなと

>>589
だからその追求が自分らに回ればしらばっくれても許されるなんて甘い考えを捨ててきなさいと言ってるのです。

>>590
お〜い、相手してよん。

ﾄﾆｵちゃん。

>>591
無駄じゃないレスが一つでもあったのでしょうか？

>>566
＞推測されるのが嫌なんですか？だったら名無しなんて止めて本名出して所得を公開すればいいのではないでしょうか？

ああそうか、勝手に決め付けても嫌とは思わないって訳だ、そんじゃどうでも良いよな。
身串？見かけないな。
それともコテハンなら匿名でないってか？そりゃ面白い。

>>592
なんの追求（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

え、お前の満足満たすこと？

>>596
だから、人に説明責任だのほざいといて自分に追求が回るとしらばっくれることしか出来ない、そのダブスタぷりをどうにかしなさい

>>595
匿名で決め付けあうのがネットの醍醐味ですよ。貴方方も今までどおり好きなだけ決め付ければ良いじゃないですか。

よしよし　トニオ。若隠居に捨てられて寂しいんだね。
このスレの住人に相手してもらえて、嬉しそうだね。
でも、ごめんね。このスレじゃトニオは飼えないんだ。
どっかに優しい飼い主がいるからね。さあ、お行き。

>>596
貴方方の満足満たすために炎上なんぞやっといて何言ってやがる、ってことです。

>>597
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　名無しは皆同じじゃないよん。

きみの、社会や家族への不満を外に向けるなってｗ

>>599
態度、ってお話はどこに行ったんでしょうか？だから、僕と若隠居さんが最後はそんなに仲が良くなかったことぐらい薄々分かるでしょう。結局、敵味方でしか判断がつかないんですか？

>>601
皆同じじゃないというなら名無しなんかにならずにコテハンでも名乗れば良いじゃないですか。貴方の、社会やら家族やらの不満を外に向けるためにこんなところにきといて何言ってるんですか？

あ、図星ｗ

ごめんｗｗｗ

>>604
お、決め付けですね。飲み込みが早い。そうです、そうやって、品性を捨てればいいんです。現実はもうすぐそこですよ。

トニ男リロードしすぎ

>>602
勝手にスレ住人を一括りにしてるﾔｼの台詞じゃねぇなぁ。
それとも少し前の議論の荒れっぷりも見えませんか？
で、名無しなら何がいけなくてコテハンなら何が良いってんだ？
つうか下げる事を覚えたらどうだ。

>>606
それでその話は何か発展性があるんですかね？まさか単なる罵倒？おやおや、対話はどうしたんだろう？

また図星だったの？

>>607
だから、人括りにされたくないなら名無しなんて止めなさい。
議論の荒れっぷり？なにそれ？そんなの右行ったって左行ったってどれくらい違うですか？
コテハンが良いなんて言いました？

いや、ビール2Ｌ、焼酎１Ｌ空けたあとの泥酔だから
相手してあげてんのよｗ

おーい、トニオちゃん逃げずに現実にむかえよん

ムリだよ、トニオは現実の住人じゃないから。
>>521

トニオちゃーん、早くう

>>609
だから決め付けちゃ、対話っていうのをどんどんお題目にしちゃうだけだと思うんですが。まあ、それが目的ですよね。流石だ。

332 トニオ ◆gnrapSMiLE 2005/07/23(土) 00:15:08 ID:gKCgzte5
糞！これだぜ、
身の無いつまんないこと言い出して、自分が罵倒されてる事実までネタにしようとしやがる。
2ちゃんねらーは気楽な商売ときたもんだ。
でもせっかく、2ちゃんきてんならもっと面白いスレ行けば？
------------------------------------------
トニー、お薦めの面白スレ教えろや

トニオかわいいよトニオ

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

うわぁ……
結局これですか？ホントに言いたきゃないけど馬鹿なんですか？

＞そういう抗議をしている人達は、逆の立場の人達からの抗議を享受しなければダブスタになると思います。
＞だからコメント欄封鎖して「あーあーきこえなーい」状態にするのは真っ当な行為じゃないですね。

>>601
あぼーんしてるから何言ってるか分からんけど、またシャドウボクシングしてるの？
そういうこと言った本人に対してのみやればいいのに、なんでそうやって一緒にするんだろ？
なにかの認知障害？
それとも、名無しが全員壮大な自作自演だとでも思っているのかな？めけ犬のごとく。

>>610
｢一括りにされたくないなら日本人止めなさい｣
こうですか？確かに君と一緒くたにされたくはないが。
>>614
おや？>>513で決め付けと言っちゃったのは何処の誰ですか？

トニオの罵倒語って「馬鹿」と「糞」しかないよね。

>>617
おーい、論文風に結論書け！

お前は逃げてばっかり？

>>619
＞｢一括りにされたくないなら日本人止めなさい｣
はぁ？なんですか、その脳内補完。
しかし、朝鮮人一括りしてる人たちの言って良い台詞じゃないでしょう。

＞おや？>>513で決め付けと言っちゃったのは何処の誰ですか？

いやいや、貴方方流の対話ってやつを実践してただけですよｗ

トニー、自分のblogに来いとか言ってたけど今見たら繁盛してるじゃん。
なのに、なんでこっちにくるのよ。
blogに来ないから2chで呼びかけてたとおもってたんだけどな。

>>621
いや、結論はとっくに出てるじゃないですか。貴方方は対話から逃げ回ってる。それだけでしょう。

>>622
だから、結論書け。

糞馬鹿が

>>623
いやいや、貴方方と対話しに来たんですよｗ

>>625
結論ですか。「対話ゆうなら反論してみろや。ネット右翼ども。」ですか。

>>624
呆れた、何も出せずに逃げ回るｗ

お前じゃんｗ実生活もそうなのｗｗｗ

>>622
俺が何時何処で何時｢朝鮮人を一括り｣にしましたか？
それとも他の名無しが言ってたらかこの名無しも同じだろーって事ですか？
随分と飛躍した脳内補完してくれますね。

>>626
お前は答え出せるほどの頭ないだろｗ

>>628
はん、だから一括りにされたくないなら名無し止めなさいとさっきも言いましたけどね。
優しい人ばっかりじゃないんですよぉ？

トニーはここの連中がblogに突撃してると思ってたんじゃないの。
だったらblogにいる奴もここの連中ってことなんだからblogでやればいーじゃん。

＞だから一括りにされたくないなら
トニオは複数人を相手に出来ないから仕方ないんだよね。

>>629
いや、これほど明瞭に答えを出してるんですが、どうにも解釈するほうが……
>>631
なに言ってるか分かりません。
>>632
名無しのどこに相手にすべき個別性があるんですか？

ですます体で罵倒以外の中身のあるレスができるようになったのに
もはや誰もまともに相手しようとしてないトニオｶﾜｲｿｽ。

やっぱり態度って大事なんだな。

>>634
は、中身のあること言っても聞こうともしなかった人達がなに言ってるんだか。

＞名無しのどこに相手にすべき個別性があるんですか？
ムリにとは言ってないよ。
出来ないものは仕方がないんだものね。

たとえば、0歳児に泣くなって怒鳴るのは無茶だしね。

>>628
馬鹿を相手にしてやうぜ〜。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　よっぱらい！おっぱい！･･････おっぱい、おっぱい
　⊂彡 　

>>636
うわ、答えられないから罵倒で逃げる名無しの言うことが此れですか。

トニーへヒント：ID

>>639
ＩＤで相手の最低限の性格が分かるんですか。流石はエスパー。

>>638
それも、同じ手法ｗ

駄目だわ君、能力がない

おいおい、名無しならドイツもコイツも同じだって？
じゃぁ名無し同士で喧々囂々のスレは何なんだよｗＷｗ

>>641
おやおや、その答えを追求できない名無しと答えをあくまで追求されるコテハンとじゃ次元が違うわけですが。

トニオは何も答えられないから、バカとか糞とか少ないボキャブラリを駆使して罵倒するんだよね。

トニオって名前付けたら性格分かるんですか

>>640
もう少し、溜めることを覚えろ。

考えを纏める前にはき出すのは損よ。

>>642
はい？また、脳内補完だ。
だから、名無しが共有できるものは市民運動観測所とかいう下品なスレの住人でそのスレの住人の特徴を保有しているものと思われるみたいな最低限のコンテクストですかないでしょ、と言ってるのに。

要するに自分が「トニオ」と名指しであれこれ言われるのが癪に触るってことか。
答えをあくまで追求されるコテハンって・・・妄想炸裂しとるな。

>>643
早漏性格を直ってｗ

30 トニオ ◆gnrapSMiLE 2005/07/21(木) 22:44:57 ID:uD/JD0Xn ?
アレだけ言われても直接行っても誰一人君らの仲間はこないじゃない。
君らはどういう腰抜けなの？もう一度聞くけど、多勢に無勢でブログ炎上させることしかできないの？

と上で書いてたから、>>631を書いたんだけども、名無し相手じゃ議論できそうに無いから認識できる自分のblogで
やればいいといってるだけだよ

トニオって語彙の貧弱さの指摘には答えてくれないよね・・・ところでプラグマスティックって何？

>>644
貴方がなにを答えた？
>>645
名づけっていうのはキャラクターを決定する一つのファクターですよ。
>>648
はん、好きなだけ言えって言ってるんですよ。ででも、自分らが十把一絡げにされて馬鹿にされても、差別だ、なんて言いだすなってことです。

>>651
誤記。で？

>>642
そうだぞ！このネット右翼が！共産主義者の私に謝れ！

>>651
>>568のことじゃないの？

>>647
落ち着いて書こうよ、さっきから可愛い誤字が目立つぞｗＷｗ
で、名無しでもしっかり区別してるじゃん、スレ毎に傾向が違うって。
しかもちゃんとレス番で個別に答えてるし。

ほら、やっぱり知ってる単語の少なさは触れられたくないんだ。

プラグマスティック の検索結果 2 件中 日本語 のページ 1 - 2 件目 (0.11 秒)

>>654
失礼な、ｳﾘはれっきとした保守左翼ですネット右翼などではありません！！１１！

>>652
誰が差別なんて言ってる？
さっきから鬼の首でも取ったようにはしゃいでいるが、鏡を見てみろ。
自分がバカにされているのがわからんのか。

>>655
んー？だから、このスレの住人ってコンテクストは一切区別してるつもりはないんだけれども。

背伸びして知ったかぶるのも一苦労だよね。
それで罵倒されたら起こりたくもなるよね。

>>656
で？
>>659
ＪＳＦ他多数。

トニオちゃん、>>652
お前の提言の貧弱さとか
気づかない？

今度はコンテクスト？
バカの一つ覚えってよく言ったもんだよね。

>>663
はい？貴方方がどんな提言してるか、胸に手を当てて考えてみれば良いんじゃないでしょうか。

ここヲチスレ。
捨て犬は相手にしない。

トニオは何も言ってないも同然だしね。

>>662
ではＪＳＦ氏のところに直接言ってきたまえ、ここに君の求めている相手は居ないからさ。

このスレがコメントラッシュの発進基地だって思い込んでるんだろうが・・・ここの人はニュー速+や
極東の他のスレより比較的冷静だぜ。

>>667
お前は聞こうともしない。こんなところにいる限りお前は一生そうなんだ。一生、馬鹿同士で群れあうんだ。

>>668
トニオは「自分」と「他人」しか認識は不可能のようだからさ、無理じゃない？

>>668
はい？だから、名無しなら個別性なんて求めないでくれますか？
>>669
で？

>>671
それ以外の認識が可能なのか？んー、主体でも客体でもないもので認識されるものとはいったい？

>>665
はあ、そのまま返しマース。

？でいれたら？の答えなーーんだなｗ

＞お前は聞こうともしない。

♪本当の声を聞かせておくれよ〜
って何の歌だっけ？

>>669
というか発見したらもう炎上中ってのが殆どだろ

>>672
お前さんが想定してるような奴はここにはいないんじゃないかってことさ。

ほら、

673 名前：トニオ ◆gnrapSMiLE 投稿日：2005/07/25(月) 02:16:27 ID:jWcpSKRP
>>671
それ以外の認識が可能なのか？んー、主体でも客体でもないもので認識されるものとはいったい？

個人の識別は不能だってさ。
無理言ってごめんね、トニオ。

>>674
そのまま返す？名に僕の提言の貧弱さ、なんて言っといて僕の提言を聞いてどうするんですか？結局僕の提言なんて理解してないのに、その貧弱さについて論じたんですか？と言うか、貴方の提言はだから無いんですか？

トニオちゃんと遊びたい人は疑問系以外でｗ

この子、自信ないみたいね。

>>675
ブルーハーツ。
>>677
俺は特にここの中途半端な姿勢が、気に入りませんな。
>>678
意味分かってないでしょ？

このスレにくること事態がお方違いと言ってるんですが理解出来ませんか？
提言？ＪＳＦ氏のとこに直接言って来いって言ってるじゃん。

>>680
いや、自信どころかもとから意見が無い人がなに言ってるんでしょうかね。

>>677
ここは君の家じゃありません、気に入らないならスルーしなさい

> ＪＳＦ他多数。

……。
JSF氏のところへ行けば？
ここはヲチスレで、炎上した場所なんかを観測してるだけだから。

>>672
個別性なんて求めてないからさ。
名無しなんか相手にせず、ＪＳＦ氏のところへ行けと。

>>679
トニちゃ〜〜ん断言ぐらいしよう〜

ね〜ね〜

>>681
そうそう、それだ。

ところで、
＞意味分かってないでしょ？
わからないな
是非とも説明していただきたいね

>>682
ＪＳＦとかの問題じゃない。そうやって、責任なんて無いものだと思ってる君らが気に入らないんだ。

>>683
そこで？をなくすなよｗ

お〜い、トニちゃん踊れ

>>685
だったら、中途半端なガチンコを放棄しなさい。
>>687
辞書引きなさい。もしくは、カントでも読みなさい。

>>688
関係ないなら踊れおどれｗ

責任？何の責任か知らんが主観で勝手に決め付けて責任押し付けんでくれや。

>>690
聞いてくれない、って言っておいて辞書引けカント読め、はないよね。
トニオの解釈を聞きたいんだけど。

>>690
火がついた？

とにちゃんｗ

>>689
気の意見はいったいどこにある？
>>692
じゃあ、君らの責任の所在はどこだ？

会話できてねえｗ

アレだ。他者の言わんとする意を汲まないのが原因だ。
素でやってるのなら救いようがないな。
何を言いたいかも分からんし。

>>688
小倉弁護士に頼んで匿名性の排除でもしたら？

死んだはずだよおトニさん

>>696
あぼーんしてるんじゃないんすか？

>>695
責任の所在…？何に対する責任なんだ、そもそも。

朝までには終わらせておけよ。
ここはオチスレなんだからさ……

>>699
保守主義者なんだろう？それでネットで意見を吐いてるんだろう？それなら、その責任を持て。

　何　の　責任ですか？抽象論ぶってないで明示しろ。

>>688
「気に入らない！」という自分の感情に振り回されて踊っているだけか。
そら、JSF氏も関係ないわな。

>>690
ガチンコ？　放棄？　意味がわからんねえ。
そんなものないんだけどあんたには見えるようで、大変だろーなー。

>>695
お前は、もっと勉強するべき。

で？

とにちゃ〜ん

>>701
俺はどっちかって言うと革新だ。

>>701
だからさ、そういう保守愛国を自任してるような人はここにはいないって・・・。

しゅたい 0 1 【主体】
(3)〔哲〕〔(ギリシヤ) hypokeimenon; (ラテン) subjectum〕(ア)何らかの性質・状態・作用などを保持する当のもの。読書という行為における読み手、赤いという性質を具有する花、の類。
(イ)（「主観」が認識論的意味で用いられるのに対し、存在論的・倫理学的意味で）行為・実践をなす当のもの。
きゃくたい 0 【客体】
（「客観」が多く認識論的意味で用いられるのに対し、どちらかと言えば存在論的・倫理学的意味で）行為・実践の対象となるもの。

>>702
十分明示してるじゃないか。お前ら、それの責任を追及するのだけは好きで、自分がされるとなんのとは……

それってどっかのWEB辞書のコピペだよね。

君の意見はどこにある？とか言ってたのに。
自分の意見は何も答えられないんだ。

でもまぁ、無理しなくても良いよ？
トニオだから。

>>706
はん、好きなだけ意見はいていざそう言われると、そうじゃない、って。
結局、誰も責任なんて持とうとしてないんだ。
それでよく人馬鹿に出来たもんだ。

>>708
単語の意味に意見？

>>698
おお！個人の識別は可能じゃないか。やればできるじゃないか、トニオ！
で、あぼーんは君が踊り狂ってるから解いただけだ。

＞はん、好きなだけ意見はいていざそう言われると、そうじゃない、って。
＞結局、誰も責任なんて持とうとしてないんだ。
＞それでよく人馬鹿に出来たもんだ。

この台詞、自分で空しくなってこない？

>>707
だから、言ってるだろ。
お前には学問か理解力の
どちらかかが欠けている。

>>709
事実を言ってるだけやで。
保守を自任してるような人を見たきゃ他のスレ行け。

>>712
はい？僕がいつ名無しでヲチスレなんて言いながら言いたい放題したんですかね？

>>713
どっちっすか？

>>709
はいはいわろすわろす

>>713
理解力だと思うよ。このやり取りで良く分かるかと。
681 トニオ ◆gnrapSMiLE New! 2005/07/25(月) 02:20:22 ID:jWcpSKRP
（中略）
>>678
意味分かってないでしょ？

次スレ案
【IDID！】市民運動観測所　35ヶ所目【ﾌﾟﾗｸﾞﾏｽﾃｨｯｸ】

哲学厨って痛いな
カントとかﾃﾗﾜﾛｽ

>>715
開き直りすかｗ

知性と誠実さが足りないのなｗ

>>714
そうそう、僕らは保守じゃなくて韓国馬鹿にするのが好きな、左翼バカにするのが好きな、靖国参拝改憲に賛成の人たちですって言うことっすか？アホか。

>>710
その単語の意味をどう捉えているのか、自分の言葉で書くってことだよ。
素でわかってないのか、わからないふりをしているのかね。

>>720
はぁ？事実を言ったまでっすけど？

>>722
んなもん、辞書とほとんど一緒に決まってると思うんですけど。
人と話すときいちいち単語に意味を確認するんですか？

>>721
お前は駄目な子だわ。

あきれた

>>718
それに一票！

>>724
分からんものは確認する。当たり前の話だが。個人で定義が違うことがままあるからね。

じゃぁ>>706が言っている保守愛国な人は居ないと言うのは嘘だという証拠を示してくれないか？
俺が何時韓国や左翼を馬鹿にしたり靖国参拝や改憲に賛成したのかちゃんと証拠を示してくれよ。
君は言いたい放題で自分の発言に対する責任を投げ出すようなﾔｼじゃないと信じているよ。

>>721
ここは電波ならウヨサヨ韓国関係ありませんが？

>>725
中身が無いね、貴方のレスは。

あれで解答したつもりになってるって事は、
「個の識別」と「主体」「客体」とが区別が付かないんだね。

つまり、他人が複数いるって事が本気で理解できないと。
残念だよ、トニオ。

こりゃ、相当に甘やかされてる餓鬼かあ･･････。

729 名前：トニオ ◆gnrapSMiLE 投稿日：2005/07/25(月) 02:39:42 ID:jWcpSKRP
>>725
中身が無いね、貴方のレスは。

うわぁ、中身が一杯だねこのレス。

>>725
・・・・・・・・もしかして、今頃気がついたのですか？

>>733
うむorz

>韓国馬鹿にするのが好きな、左翼バカにするのが好きな、靖国参拝改憲に賛成の人たち
見たきゃ他のスレ行け。ここはヌルいw

>>726
だから、辞書と定義は違いません。で？
>>727
名無しのコンテクストなんぞ区別してやる必要は無いとあれほど言ったじゃないですか。
>>728
そう言って、誤魔化すやり方を止めなさい。

>>730
ほう、客体は一つであると？はい？

＞>>726
＞だから、辞書と定義は違いません。で？
受け売りだから仕方ないんだよね。

＞>>727
＞名無しのコンテクストなんぞ区別してやる必要は無いとあれほど言ったじゃないですか。
出来ないんだよね。

＞>>728
＞そう言って、誤魔化すやり方を止めなさい。
どう誤魔化してるか説明できないんだよね。

>>724
いや、意味を知っている単語なら、辞書を引くよりそのほうが早いだろうと思ってね。
でもあんたはウェブ辞書をコピペするほうが楽だったんだねってこと。

結局相手をバカと証明できないから十把絡げにしてバカと叫ぶしか出来ないと。
"しない"んじゃなくて"出来ない"んだろ？

>>736
何をどう誤魔化してるってんだ？
具体的に説明しろ。

>>738
＞出来ないんだよね。
出来るの？貴方エスパー？

＞どう誤魔化してるか説明できないんだよね。
分からないの？どうして、それで人に理解能力を求められるの？

>>737
うんうん、混乱してるね。
理解できるようになれると良いね。

>>736
＞>>726
＞だから、辞書と定義は違いません。で？

違うぞ。例を挙げる。「放射能」という単語。goo国語辞典より

ほうしゃ-のう　はう― 3 【放射能】

物質から自発的に放射線が放出される性質。原子核の放射性崩壊による。
天然に存在する物質の放射能を天然放射能といい、人工的に作られた物質の放射能を人工放射能という。

私の定義：単位時間当たりの核の壊変数。

トニオって出来ない事だらけだけど、頑張れよ。

>>739
多義的な言葉を説明するよりは辞書引いたほうが楽に決まってるけど。
>>740
だから、もう一回言うけど自分らが馬鹿にされてないとでも思っているの？
>>743
おいおい、俺に説明求めといて自分はどうなのよ？

>>744
いや、俺の定義がってことだけど。

>>744
放射線関連の技術者なら
＞単位時間当たりの核の壊変数。
の方を思い浮かべるよな。
まあ辞書の説明も間違っちゃ居ないけど。

何処でどんな具合に馬鹿にされてるのかプリーズ。
君が馬鹿にしている気になっているのは判ってるから。

で、トニオちゃん。何をどう誤魔化してるのか説明できないのかな？

まあ俺は透明あぼーんしてるから愉快な発言を見れなくて少々残念ではあるが

>>746-747
釣りじゃなければ凄い小学生だよ。

勉強ガンバレ。

>>749
ネ2ｃｈで陰口叩くだけの人達が馬鹿にされない社会があったら教えてくれよ。

「他人が複数いる事」が何故「主体」「客体」の辞書的な意味に変換されるんだろう。
お前には出来ないとは言わないから、説明してくれないか？

>>746
> >>739
> 多義的な言葉を説明するよりは辞書引いたほうが楽に決まってるけど。

うん。あんたにとっては辞書引いたほうが楽だっていうのは、よくわかったから。
自分のなかでまだ理解していない、把握していない言葉は、そのほうが楽だよね。

＞だから、もう一回言うけど自分らが馬鹿にされてないとでも思っているの？

結局この差だろうな。トニオはそれが気になって気になってしょうがない。
ここの住人はどうでもいいと。

>>747
なら最初から自分の言葉で説明すれ。

ＮＧワードいちいち解除して見るのがめんどくさいから、誰かこの物体のシャドーボクシングリストでも作ってくれないか、と言ってみる。

>>753
ちゃんと範囲を示してくれないとその馬鹿にしていると言う社会にここの住人も属してしまう訳だが。
俺たちゃ電子の世界の妖精さんじゃないぞｗＷｗ

>>758
つまり、トニオが馬鹿にされているのはそこなんだよな。

あのさ、ググったってトニオの脳味噌は検索できないんだよ？

>>754
主体が世界内にいる限り一つの客体しか見ないことなんてない。現象学はしちめんどくさいんっすよ。
>>756
君らヒステリックに騒いで、どの口つけて。
>>758
社会の外の人達が社会の中で笑われるのか？

>>761
自己しかだせないか･･････。

駄目だ、社会に適応できんな

業務連絡です。
えまーじぇんしー！えまーじぇんしー！
深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。
深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。

えまーじぇんしー！えまーじぇんしー！
深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。
深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。

とにおちゃん、おやすみ〜

>>762
お前らなんて主体が無いから社会に適用できてないじゃん。

なんだこりゃ。
まあトニオの言いたいことは分かるよ。

たださ名無しに責任、って責任無いから名無しなんだぜ（開き直りでスマンが）。
責任なんぞ考えたらこんなとここねーよ。

オグリンのとこ行って共通ID応援することをお勧めする。

自己投影。
>>763
すみません。もうやめます。

>>521みたいなこと言うトニオが社会に適応できてるんだってさ。

>>766
それは良いんだけれどね。うん。

>>761
> 社会の外の人達が社会の中で笑われるのか？

おまえ、ほんとに理解できていないんだな……。

いやあ、これほど笑わせてもらえるとは。(ﾟ∀ﾟ)

>>768
人と対話するときは姿勢じゃない、中身が問題になるんだ。

む、いらん空白が入ってしまった。すまそ。

>>770
で、どこが問題なの？

客体の分離もできない、または一つずつしか相手が出来ないトニオ。
ネット以外で態度が問題にならないと考えてるトニオ。

こういう人物が社会に適応できてるなんて、素晴らしい、正に快挙だよ。

>>771
態度が悪いとその内容を聞いてもらえんわ。

両方大事だと思いますよ。

市議会議員のブログ炎上。

＞ただいま誹謗中傷の内容があまりにも多いため、残念ですがﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸを一時休止いたしました。
＞今後に向けて、新たな双方向型のｻｲﾄを検討中です。
＞ご意見はﾒｰﾙでお願い致します

ttp://kumakei.exblog.jp/


頭の中もお花畑がまた一人。

＞あゆこのお花畑にようこそ！！迷彩服が大嫌い。絶対身に付けないわ。
＞この世のみんながお花柄のお洋服でにこにこ歌える日がくるのを願ってたちあげたブログ！！
＞この花はけしではなくケシ科の植物ポピーです。

ttp://marigoldca.exblog.jp/

>>774
＞客体の分離もできない、または一つずつしか相手が出来ないトニオ。
って言うか、自分らが十把一からげに扱われるのをなんでこんな問題にまで広げるわけ？
結局馬鹿にされるのが嫌なだけじゃないっすか。

＞ネット以外で態度が問題にならないと考えてるトニオ。
対話ならな。

>>778
広げられちゃ不都合だった？
そりゃ失礼。

シャワー浴びてきた。寝るが、
トニオ、お前は逃げている人間の匂いが
すんのよ。

もう少し、あらゆる、本を読み勉強しなさいね。

乱読でいいから。

>>780
よし、綺麗に罵倒させてもらおう。
負け犬の説教ききたないわ！！！糞して寝なよ！！！

>>777
下のやつ。面白くないところだな。普通のお花畑なだけじゃん。

>>782
どうせこのスレ10割の勢いで面白くないのになに言ってるの？

トニオ日本語おかしいよトニオ

>>781
寝るときたら強気ｗ

ま、おやすみ〜

>>783
じゃー面白いスレ教えれ

>>786
自分で探せよ。そんなものまで人に世話してもらおうとするな。

んじゃ代わりに。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-29,GGLD:ja&q=gnrapSMiLE

>rir6くん、見てくれ、俺の自分でも惚れ惚れするようなキレっぷり。

トニオもrir6見習って惚れ惚れするような音声うｐしようぜ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/136c49e346c1.mp3

トニオスレを最悪板かヲチ板に立ててくれませんか
ここでやられると迷惑なので

ID:2umjb9MC やID:cxPCX+SO みたいに相手をする
アフォが悪いと思われ

確かにトニオのこと馬鹿に出来んような奴が複数いるシナ。

当人は観測スレを燃やしてやろうと意気込んでいるんだろうか・・

何だかよく分からんがすんごい執念だ。
暗黒面は恐ろしいのぉ・・

よくわからんが昨日はkoueiが来てたのか？

事実燃やされてるくせに結局、餓鬼が強がるようなことしかいえんのか。
って言うか、アレだけ馬鹿にされて俺んとこにきたのがあんなもんってだけで終わってんだろ、まず。
お前らはだから甘い顔してくれる人のサイトで暴言吐くしかできんのか？

>>794
苦労じゃないの？

>>796
現実見ろよ。

ところで兄ちゃんは何がしたいのかわからん。
悪口言いたいだけか？
ならずっといってりゃいいさ。

リアルでも自分似たようなことしてることないだろうな？
生きてて楽しそうだな。
友達は大事にしろよ。

まだいるのか。

朝日新聞ねつ造記事問題で朝日の検証記事。
http://www.asahi.com/national/update/0725/TKY200507240365.html
ファビョってる感否めずｗ
観測点のみなさんがどうリアクションするか楽しみ

低所得層云々言ってるトニオは、三流私大と自分でblogに書いておいて
尚且つ未成年では話にならないと書いてるから、20歳以上でないと自分も
含まれるからおかしい。ストレートで入っても、今は、３or４回生なんだけど。

そこから高所得層にあがるにはblogや２ちゃんで遊んでるよりも、今の時期は
将来を考えて、もっと自分の為になるような事しないと、中々はいあがれないよ・・・と
ついいらぬ心配してしまいます。

そして、学生なら所得税はバイトしてれば払ってるでしょうけど、住民税は
払ってないだろうし、健康保険料も当然払ってないでしょう。

＞大して銭も出してねぇような馬鹿が一端に納税者なんて語るなよ、馬鹿

ブーメランですか？

俺がお前たちのことをボロクソに言っている　＝　お前たちは社会から馬鹿にされている
このスレの住人たち　＝　どこぞのサイトで暴言を吐いている人たち

この等式が成り立つとはすばらしい脳内宇宙に住んでいるんだな。
一生そこでふんぞり返っていろよ。

>>801
大学生なのか。なるほどなるほど。
自分のことは棚にあげて、能書きだけ垂れていたわけか。
あほらし。暇つぶしに相手して遊ぼうかと思ったが、やめとくよ。

お前ら……朝までには終わらせておけと言っておいただろうに

終わったけどまた出たんでないの？

http://www.janjan.jp/living/0504/0504150815/1.php
削除しまくりんぐ。相変わらずやのう…

トニオはボキャブラリが貧困だから、罵詈雑言と専門用語を
多用することでしか文章を紡げないのさ。
だからトニオの文章から罵詈雑言と専門用語を削除すれば、
トニオの主張が見えてく……あれ？

なにもないや。

>>807
かわいそうだから本当のことは言ってやるなよｗ
トニオはどうでもいいからどこか面白い観測先はないか？

読売反対社説きますた。

７月２５日付・読売社説（１）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050724ig90.htm

＞［人権擁護法案］「やはり一から作り直すべきだ」

＞この規定では、例えば拉致事件に関し、在日本朝鮮人総連合会の活動を批判する政治家の発言なども、
「差別的言動」として「その他の人権侵害行為」に該当する、とされかねない。
＞「特別救済手続」と称して、裁判所の令状なしに、関係者に出頭を求め、質問することができる。
関係書類を提出させたり、関係場所に立ち入ったりすることも可能だ。
＞懸念されるのは、朝鮮総連など特定の団体の関係者が人権擁護委員になり、自分たちに批判的な政治家や報道内容について調査し、
人権委員会に“告発”するようなケースだ。

('A`)･･････
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110201421/299-301

なんつーか、確証バイアスの典型例を久々に見たような気がする。
魔王憎しでここまで事実認識歪められるとは恐れ入る。

>>394
今更だが見事な炎上っぷりだな
ちょっとスレ見ていなかったから気づかなかったよ

■中野区議会議員が朝鮮学校に公金を使おうとしている件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122067797/

で初めて知ったｗ

コメント削除を始めた模様

いや困惑してるのは事実だろ

困惑にもいろいろあるけどｗ

夕張市議の方はコメもトラバも封じたまんまだなあ。

>>810
すげーな。絶句。

>>810
・・ﾜﾗﾀ(´д｀)

>>810
自作自演？

鋭意製作中
http://www.selectourfuture.org/index.shtml

＞ Commented by UN at 2005-07-25 09:24 x
＞すでに逃走準備か。あいかわらず卑怯だな。お前。「きっこ」以下だよ。
＞
＞ Commented by bra-net at 2005-07-25 09:57
＞〆UN さん
＞＞すでに逃走準備か。あいかわらず卑怯だな。お前。「きっこ」以下だよ。
＞コメント欄閉じることも出来るんだけどな(笑
＞
＞ Commented by RR at 2005-07-25 10:50 x
＞>コメント欄閉じることも出来るんだけどな(笑
＞
＞　炎上blog黄金パターンで有終の美をお飾りになるのもご自由ですよ。

すげー楔の打ち込み方だ。えげつないなｗ

>>810
全米が泣いた

>>810
トニオさえいなきゃご隠居もああも悲惨な末路にはならなかったと思うんだが。

それはどうかな

>820

人肉あたりから、何時かは駄目になりそうな気はしてた。
苦しくなると人権擁護法がらみのネタを振って盛り返す作戦だったけど、
最後の拠り所が崩されたのは痛かったと思われ。
もっとも、得意の人権擁護法も人様の解釈を下敷きにしてたから、ちょっと
違う角度からの突っ込みを入れられると苦しいコメントしか出来なかったけど。
さすがに、逃走するとは思わなかったけどね。
トニオの書き込みはフォローにはなってなかったし、仲間だと思われる事により
マイナスイメージはついたけど、あの末路はやはり若隠居がそういう人間だった
事に尽きる。
トニオも自分のとこに若隠居が最後の挨拶に来ないからって
このスレに八つ当たりに来るのはやめて欲しい。
まあ、寂しくて馬鹿馬鹿鳴いているだけだから、かまってやらないのが一番ですが。

>820

人肉あたりから、何時かは駄目になりそうな気はしてた。
苦しくなると人権擁護法がらみのネタを振って盛り返す作戦だったけど、
最後の拠り所が崩されたのは痛かったと思われ。
もっとも、得意の人権擁護法も人様の解釈を下敷きにしてたから、ちょっと
違う角度からの突っ込みを入れられると苦しいコメントしか出来なかったけど。
さすがに、逃走するとは思わなかったけどね。
トニオの書き込みはフォローにはなってなかったし、仲間だと思われる事により
マイナスイメージはついたけど、あの末路はやはり若隠居がそういう人間だった
事に尽きる。
トニオも自分のとこに若隠居が最後の挨拶に来ないからって
このスレに八つ当たりに来るのはやめて欲しい。
まあ、寂しくて馬鹿馬鹿鳴いているだけだから、かまってやらないのが一番ですが。

つ[専ブラ][NGワード]

ところで週刊オブイェクトに繋がらないのはウリだけニカ？

つ[専ブラ][NGワード]

ところで週刊オブイェクトに繋がらないのはウリだけニカ？

>820

人肉あたりから、何時かは駄目になりそうな気はしてた。
苦しくなると人権擁護法がらみのネタを振って盛り返す作戦だったけど、
最後の拠り所が崩されたのは痛かったと思われ。
もっとも、得意の人権擁護法も人様の解釈を下敷きにしてたから、ちょっと
違う角度からの突っ込みを入れられると苦しいコメントしか出来なかったけど。
さすがに、逃走するとは思わなかったけどね。
トニオの書き込みはフォローにはなってなかったし、仲間だと思われる事により
マイナスイメージはついたけど、あの末路はやはり若隠居がそういう人間だった
事に尽きる。
トニオも自分のとこに若隠居が最後の挨拶に来ないからって
このスレに八つ当たりに来るのはやめて欲しい。
まあ、寂しくて馬鹿馬鹿鳴いているだけだから、かまってやらないのが一番ですが。

つ[専ブラ][NGワード]

ところで週刊オブイェクトに繋がらないのはウリだけニカ？

何やってんだおまいら

スクラッチ･･･？

そういえば軍板に苦労が来てたよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121788282/
まあ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121788282/186
で珍妙な妄想をご開陳して
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121788282/280で撃沈されているわけだがｗ

なんかよくわからんがおちつけ

また、ふかわ現象？

いいかげんに分身やめれ。
今seesaaが重いらしいからそのせいだと思われ。

λ......ﾀｰﾝｽﾚ逝って来るよ･･･

seesaaにアクセスしようとしたら、ただいまメンテ中って出たよ

最近この板のサーバも良くしゃっくりを起こすな。
またド狐が変な実験をしてるのか？

ttp://blog.goo.ne.jp/aikoo_oo/e/90e56d350f69551c09762b05b17d3c72

＞この前こんなおもしろい情報をきいた。

＞劣化ウラン弾には核物質が使われているらしく、それを使う軍人たちは放射能をたくさん浴びているらしい。

＞北海道の自衛隊はその劣化ウラン弾を使って軍事演習しているという。

＞イラク戦争に行った自衛隊の人は北海道から順番に行った。

＞これは、国内の問題にせず、もし放射能に汚染されて死んでも、イラクでそうなったことにするんだとか。

＞真相はいつわかるのだろうか。

って書いてあったんだが、見事に消えてるな。
コメント欄には自衛隊のソースキボンヌやら核物質ってなにやらしか
聞かれてなかったんだが。

>>836
テンプレが「男たちの大和」になっているあたり、
特に悪意も疑いもなく取り上げて、ツッコミに気づいて取り下げたのではないかと。

>>836
見事になかった事になってるなｗ

と、思いきや…

＞Unknown (あヰこ) 2005-07-24 13:51:41

＞かなへひさしぶり、元気？

＞下のやつホンマうっとうしいし消した。
＞どっからどうみてもただの女子大生日記やのに本気になられても・・・って感じ。

＞あなたブログあるなら教えなさいよ

>>839
「下のやつ」って愛・蔵太氏のことだなぁ
氏の日記に、コメント残してきたって記録が残ってるんだが、昨日の時点で消えてた(´･ω･`)

>>839
これはひどい思考停止ですね

いや、ごく普通の日記にソースとか求めるのもどうかと思うぞ？
その話の真相はこうこうこうですよって諭すのが筋だと思うが

>>842
こんな奇天烈なデマがこれ以上広まらないように、と啓蒙をしてまわっている愛・蔵太氏を、
虎でも出てきたように言うのはどうか、と思うが。

>>842
政治や戦争をブログのネタにするのなら覚悟が必要なんだけどねぇ。
日記消すとかは無責任だ、間違った情報を突っ込まれたら「ごめんなさい」の一言で済む話だし。

ttp://branet.exblog.jp/2120434
こめ欄の自称「愚者オバハン」な方

> 今回の風評被害も含めて　改めて、
> 自衛隊のイラク派遣をどう感じるか、、、、
> イラク派遣は必然ではないのです。

先に結論(イラク派遣は必然ではない)ありきで
妙な風評広めるblog主擁護ですか
しかも「逆の風評被害」と相殺したつもり・・・・

23日の東京新聞にこんな記事が載ってたそうだ。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/29972/1642357#1642357

>>846
それが真実でも軍がそれを命令したという証拠がなければ一部隊の暴走で終了なんだが。

>846
そのblog最新記事
＞「人間を幸福にしないシステム」＝「天皇制」の本質は一言で言えます。
＞序列主義です。

わはー

＞平等や差異の尊重を歌いつつ、現実の生活世界での判断・態度はひどい「序列」意識に支配されている。
＞右翼も左翼も同じ。内容―中身で生きることが少ない。

単に左掛かった人かとも思ったが根は「反権力」なのか？と思って [ 社会思想 ]のカテゴリを手繰ると
・・・・・・・やっぱ左方向が多いな。明治〜太平洋戦争終戦までへの近代日本憎悪も垣間見得る希ガス

TBやコメント付いてないから典型的な一人相撲blogだな
他所のblogと有機化合して炎上するかも知れんが、自力発火は無理？

>>534
>>535
>>536
>>537
アメリカで、日本にも沸いてる基地外左翼みたいなのが、個性の尊重、リラックスだなんだ
で「男はネクタイ＋スーツ。女にはセーラ服。という学生標準服（全員が制服を着用していた
３０年前に撮影されたアメリカの一般的な中学や高校の集合写真が紹介されていた）」を圧
力で廃止したら、

治安も非常に良く規律正しく、清潔で平和そのものだったアメリカ社会が、僅か２０
年で麻薬中毒で犯罪のために凶器を振り回すＤＱＮだらけになった事実。

つまり、.個性の尊重だファッションだのなんだでスーツ忌避、クールビズや標準服廃止派は
日本の国家運営力自体を激しく低下させ、治安を破壊し、日本弱体化を推進する反日基地外
左翼の手先だ！。

この結論に文句あるか。

＞849

まぁ糞して寝ろ。

セックスはすばらしい！
セックスはすばらしい！

上段、中段、下段で見事に繋がってない。

>>851
安倍晋三のインポを何とかしてやれ。

むしろ亀井静香のクシャ顔をリフトアップしてやってくれ

>>852
働く男のスーツにネクタイというスタンダードモデルや、学生服は
まじめな雰囲気の保持や規律を維持するという意味がある。

それを壊そうとしているのは、反日ブサヨだ！

そこで紋付きですよ。

なんでまたジバクが沸いてるんだ……

多事X論なら共感してくれるだろう

ジバクもブログやれよ

まぁこういう人もいるので、

ehLabLog: ブログは「噂の増幅システム」ではありません
ttp://ehlab.air-nifty.com/ehlab_online/2005/07/post_f21c.html

蔵ﾀﾝの啓蒙行為も必ずしも無駄なわけではなく。

>>849
ジバク、極東までオナニーしに来るなよｗ
さっさと回線切って明日からのハローワーク通いの為に寝とけ。

>>861
>>849って結構有名なん？

>>862
コヴァ板では有名な電波だよ。

ブログ持ちじゃねぇか

貼るべきか判断に迷うがどうする？

楽天に、いつもの奴が湧いてるな('A`)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/thm/19194/g1200/

>>863
さんくす
>>864
本人のブログじゃなくて、発言保管庫ね。調べたらすぐ見つかった。

>>864
貼ってしまいなよ
痛い奴に左右立場性別国籍関係ない。

で、なんでコヴァ板の電波がここに通ってるんだろう

夏だから、若しくは
昨日おとついのアレの醸すオーラに共鳴した。

>>868
コヴァ板では誰も構ってくれないので
たまに極東に遠征して構ってほしがってるだけです。

ジバクの下衆発言保管庫
『jibakuchanの日記』
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/

>>866
うはｗＷｗ本人じゃないのかよｗｗｗｗｗｗ


プロフ見りゃ簡単に判るわな('A`)ｱﾜﾃｽｷﾞ

結局、若隠居さんは書き込みに来られませんでしたか・・・残念です。
Posted by ＪＳＦ at 2005年07月26日 01:05

(´･ω･`)

最初から魔王はあのエントリーで若隠居本人以外とは相手をする積もりは無かった訳で。
（plummetブログで先に宣言済み）

しかし隠居がJ2氏の所にも現れなかったのはちょっと意外だったかな・・・

匿名取締役 =米国自民党=nの字

？？？

>875
ついでに＝自称留学生も入れてやってくれ。
まだ創氏改名中氏に粘着してるし。
あのしつこさはアリババかと思ったけど、品の無さからしたらnの字もしくはその取り巻きかと。
アリババは粘着で馬鹿だったけど、少なくともあそこまで下品じゃなかったし。

某Tは、いつになったら自分がただのスカンクであると気付くのだろうか。

おぐりんと人権擁護法案反対派しかいない世界にゆきたい。
痛みを知らないここの住人が嫌い。
心をなくした魔王が嫌い。
こうとトニオが好き。
バイバイ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 若隠居

>>878
これまた哀れな総括になっちまったな・・結局こういうことだったのか( ﾟдﾟ)

流れが良くわからんが、

>>877　IDが超長波

とでも言えばいいのだろうか。

ttp://d.hatena.ne.jp/hoshimin/20050725
うわあ('A`

今度からはあいつには関わらないことをお勧めする。

>>881
みんな勧めてたし、ある程度実践してたよ。
あいつが自分から構ってくれ構ってくれって再三言ってたんじゃないか。
いざ構ってやる寛大な奴が現れたら
「本意じゃない」「あんたの誤読だ」ですか。
実名主義といい、知性っぽいモノの皮すら被れない単なるオグか…

チラシの裏↓

>>881山田AG思い出した

チラシの裏ここまで↑

>>881
積極的に係わり合いになりたいと思ってる人間は、ここには１人もいないと思う。

>>884
と思いつつ、メルアドでぐぐってみたらこんなもの見つけた。
去年、大学入学したんだったら２年。まだ未成年？
でも、ちょっとかわいそうになる。こういう人間関係をうまく構築できない所に
>>881での議論とかそういう以前の人間性の問題を感じる。

http://wonbin.nobody.jp/2ch_tsudoemeiban.html

>882
所得があるだけオグのほうがまし

お前ら何だかんだ言ってトニオに興味津々なんだな

>>886
一応弁護しだし、法律論はすごいんじゃない？
著作権関連は評価されていたと思ったが。

>>887
ここ、オチスレだし。

すまん。
確かに社会人として、納税者として、
それなりにちゃんとやれてるオグと比べるのは失礼だった。
一方の議論で論旨や行動が無茶苦茶だからといって
全てが無茶苦茶な訳でもないんだったな…

ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/

ttp://reishiva.exblog.jp/3160303/

＞ Commented by rei_shiva at 2005-07-26 14:59
＞Power1さん、こんにちは。
＞>その情報ソースが恣意的なものですよ・・・放射線による被曝障害に関してはそれはおかしいですよと。
＞
＞　WHOの報告に基づいて話をされているかと思いますが、そのWHOの報告自体が恣意的なのでは？
＞
＞*TUＰ速報524　ＷＨＯは劣化ウランの真の危険性を認めない
＞元ＷＨＯ放射線上級顧問、キース・ベーバーストック氏ＩＣＢＵＷで警告
＞http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/570

「そのWHOの報告自体が恣意的なのでは？」て、陰謀論による印象操作ですかｗｗｗ

こんなこといいながら、シバレイちゃん、印象操作は嫌いなんだよね。

＞　↑これを印象操作だというのですよ。私は、かなーり失礼な物言いをする方にも、
＞自分の取材で集めた情報や、他の情報ソースを提示するなど、それなりの根拠を持って
＞説明しているつもりなのですが、それでも「印象操作」だの「イカル」だの、
＞おっしゃるならお好きにどうぞ。私も暇ではないので、これ以上はお相手しませんが。

>>881
むちゃくちゃだな、言ってることが。
独りよがりもここまでくると、なんつーか、哀れだな。
こんなこと続けていたらどうなるのかっていう、
先を見通すこともできんのだろう。