南京虐殺について最近思うこと

>>951
ん、根拠って出てたの？

>>952

☆★☆戦闘詳報☆★☆

☆★☆国際法定義☆★☆

☆★☆南京戦史☆★☆

>>951
a+9RsigTは同じＩＤで反論できないでしょう。
日付が変わっているのだから。
根拠を出されたとたんに沈黙ってｗ
きみ、初心者?

・投降兵の殺害…どの戦闘詳報のことを言ってるのか不明のため反論保留
・非戦闘員の殺害…すでに反論が出ているが再反論なし。
・強姦…兵士の個人犯罪。日本軍の方針でないことは処罰していることで明らか。
・放火…根拠なし。

＞＞「南京占領にさいしては、捕虜や武器を捨てた兵士の処刑や、一部の兵士による非戦闘員の殺害や強姦、放火などの犯罪があった。」
＞ハイ、アウト。そんな事実はありません。 ←a+9RsigT　


・投降兵の殺害…歩兵３３連隊の戦闘詳報。
・非戦闘員の殺害…中村粲氏などの否定派研究者も、市民を巻き込んだ事を認めている。
・強姦…あった事は事実。
・放火…根拠なし。

>>955
・歩兵３３連隊の戦闘詳報のどこに「捕虜を処刑した」と書いてあるのでしょう?
・非戦闘員の殺害…否定派研究者が認めていることは根拠ではありません。
　一次・二次史料で根拠を提示してください。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ?
・強姦…レイプ　オブ　ナンキンといわれるほどの実態ではありませんな。
　個人犯罪の責任を日本政府に擦り付けるのには無理があります。
・放火…根拠が無いんだからウソを認めてはどうでしょう。

過去、戦争において、「投降兵の殺害、非戦闘員の殺害、強姦、放火」がなかった
なんてことはありえないので、わざわざ南京事件に限って特筆する必要ないと
思いま〜す。

そもそも便衣兵って市民の中に紛れ込まなきゃ意味ないんだから、市民が巻き込まれてる
のは話の大前提じゃね？　虐殺があったかどうかは別として

>>956
捕虜処刑も市民の曖昧な区別の処刑も否定するなら
新説だから本でも出版してくれ。a+9RsigT＝YNjRozdJ

>>957
それすら否定する
a+9RsigT＝YNjRozdJ
もいる

彼に言わせれば捕虜の処刑も市民殺害も強姦も無いそうだ。

>>959
いやいやｗ　早く根拠出してよ。

>>929
時間を空費したい奴ら（＝趣味でやってる連中）はともかくとして、
実際、オマエの感覚が一番「普通」だわ。

ただ、ここは「言葉を遊ぶ」連中の坩堝なんだから、そんなことを
書いても無駄だと思うぞ。

>>927

＞＞「南京占領にさいしては、捕虜や武器を捨てた兵士の処刑や、一部の兵士による非戦闘員の殺害や強姦、放火などの犯罪があった。」
＞ハイ、アウト。そんな事実はありません。 ←a+9RsigT＝YNjRozdJ

>>962
つまり根拠は出せないんですね?
あんた、今まで適当なことを言ってたわけだ。

>>956は処刑や虐殺を否定したわけじゃなく、議論の前提となる証拠の信頼性を否定
しているにすぎないように見えるが？　強姦はあったかもしれん、って態度に読めるし
君、無理やり粘着して相手がボロを出すのでも待ってるのか？

>>963

942よめ

>>964
あんた、するどい！

>>965
お前みたいにいい加減な奴がいるから日本は濡れ衣を着せられるんだよ。

>>966
いい加減なのは君。否定するだけで物事が消えれば楽。


一方的に肯定〜否定派の研究者の検証を否定する人

＞＞「南京占領にさいしては、捕虜や武器を捨てた兵士の処刑や、一部の兵士による非戦闘員の殺害や強姦、放火などの犯罪があった。」
＞ハイ、アウト。そんな事実はありません。 ←a+9RsigT＝YNjRozdJ

>>967
誰が見ても根拠を出せないお前がいい加減。

もうこうなるとスレの埋めたて作業だなｗ

ああ、これは埋め立てだったのかｗ　埋め埋めにゃ〜

つか、まずa+9RsigT＝YNjRozdJ を立証しろ、とｗ　埋め埋め

>>970
ほんっと、いい加減な奴だよねｗ　ｳﾒｳﾒ

とりあえず、こちらは(>>942)で根拠↓

☆★☆戦闘詳報
☆★☆便衣兵？処刑の当事者、当時の新聞記事、研究者の見解、国際法定義
☆★☆南京戦史

を出した。

歩兵第３３連隊戦闘詳報にも「俘虜は処断す」とあるし、
同部隊の人も投降兵殺害の記述をしている。(南京戦史関連資料)

君は意味のある発言を一つもしてない。

>>942で挙げられてる根拠って、>>824-826は>>827で、>>840は>>842-843で即反論されてるな
そのあとkouei出てきて読む気なくしたｗ

「処断す」≠「処刑」
ｱﾌｫ?ｗ
>>942で孫引きしている>>824-826は>>827で即死。>>840は>>842で即死。
以後反論なし。

南京戦史は相矛盾する証言をあえて載せてあるという旨の断り書きがある。
ｼﾗﾅｲﾉ?

君はいい加減な発言しかしていない。

あー　かぶったorz

埋め埋め

ていうか今見直してみたら、>>824って「悪いのは中国の便衣兵」という内容じゃん（大爆笑）

>>973
827・曖昧な区別の処刑に、違法性が無いという根拠がない
842・武器を持たない逃亡兵をゲリラと見なすのは、国際法定義からも無理がある

＞974
「処断す」≠「処刑」
他の資料と比較しても殺害行為があったとされている

>>976
中国兵に落ち度がないとは言ってないよ


------------------------------
歩兵第３３連隊戦闘詳報
「敵の遺棄死体」
１２月１３日「五、五〇〇」
備考
「十二月十三日の分は処決せし敗残兵を含む」

デムパサヨ？（中共の主張を鵜呑み３０万大虐殺）
　　　　　　　　　　　　VS
中間〜右派の研究者、旧日本陸軍出身者団体（戦闘詳報等の検証より一定数の不法殺害）
　　　　　　　　　　　　VS
一部否定派研究者（司令官が逃げたから相手に捕虜資格無し）
　　　　　　　　　　　　VS
アホウヨ？（処刑すら無し）

>>978
藻舞、あったまわりぃーなｗ

南京虐殺って条件によって有ったり無かったりするんじゃねぇーのかよｗ

>>979

（板倉氏）一万〜二万
戦闘詳報やスマイス報告等の資料から
不可抗力を考慮して割り引き

（畝本氏）三千〜六千
便衣化兵が居たから市民被害を数に含まず
日本側資料を、日本側証言を鵜呑みにして極力割り引き

（東中野氏）
敵の一般兵士にすら資格はない（ハーグ規定解釈）

　
　あほちゃう？白髪３千丈の白髪一本一本に反撥して、かんかんになって実証しようとする。

　思考のレベルの違いすぎ。

>>981
中共の白髪３千丈なんか相手にしてないよ
日本側資料に基づく研究者の検証すら否定する輩を相手にしてるだけ

　
　そんな連中、本気で相手にしなくてもよいのと違う？
　
むしろ、中国と、理念のレベルで論争する余地が無いのかなー。

分かってるとは思うが次スレは立てないように、
こっちに移行してくださいね。

【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】１２次資料

なんのこっちゃ？

当時は朝鮮人も日本人だったのだから、南京の件については、韓国人も責任を取るべきだ

>>986
そんな昔の話はどうでもいい。

今現在と未来が大切だ。


靖国から、チョンを廃祀！　まずそこから。

何か無理やり話を誘導しようとしている工作員がいる。
人と会話したことある？　あなたの話し方不自然だよ。

捕虜の殺害すら認めない基地ウヨを相手にするから。。。

南京関係のスレは、右翼工作員ウオッチングをすると楽しいです。

基地ウヨと基地サヨが大声で喚くのが2ちゃんねる。
学者の調査や資料から引用する方が異端者。

南京事件が一部の国を除き、国際的にナチのユダヤ人虐殺の様に非難されていない理由って何だろうか。
左右共に諸説は様々だが、虐殺肯定派が提示する証拠は捏造された物証ばかりで、決定的物証が全く無い事。
虐殺否定派（まぼろし派）及び中間派の言う、当時の戦闘状況下で生じ得る不自然でない死者数の範囲内（国民
党工作員捕虜の処刑や、市民に紛れ込んだ工作員及び共産ゲリラの処刑も含めて）が国際 的には妥当で自然な評価が成されているゆえん。

実際的には、捕虜になった一部の国民党工作員、市民に紛れた工作員や共産ゲリラ を捕らえ処刑した事実も含めて、
当時の戦闘状況下（南京攻略軍事作戦の進攻過程）の前後で生じ得る、全く不自然で無い範囲内の犠牲であり、
「特筆して不法な虐殺行為 があった」とするには、日中元兵士等の信憑性を欠く証言や、捏造された物的証拠が
後を絶たずに出て来る現状では、かなりの無理があると言う事。

南京事件は、最初は中国(蒋介石率いる国民政府)が大宣伝を行い、続いて東京裁判での米国、その後の日中国交正常化
時の中国共産党と朝日新聞の宣伝によって「南京大虐殺」が作られ、その後江沢民が反日教育のシンボルと定義し、そのつど被害
者数も増え続けた。
このように次々と主導権が移りながら、今だもって続いている国際宣伝工作事件なのである。
日本政府が、このような国際宣伝戦に対し、現在もなお有効な対策を打ち出せない限り、今後とも中国側プロパガンダに悲しくも屈し続けるのだろう。

虐殺肯定論者の皆さん。
たった一つでいいから否定論者諸君が納得する決定的物証を提示して頂きたい。
勿論、有ればの話だが。

餓鬼な頃ってのは、真夜中に星空を見て、○光年前の宇宙がどうなってた、とか
南京は○十年前、どうなってたとか、

どうでもいいようなことを、エンドレスに想像するのが楽しいもんなのさ。

何？楽しくないし、想像じゃなく、マジだって？

それは、妄想を現金に換えたい、糞サヨや支那朝鮮の「思考方法」だろ。

戦闘詳報を大虐殺の論拠ととする短絡思考者が若干見受けられるがｗ

東京裁判の結審後、戦闘詳報が公文書として日の目を見るまでに１０年強の歳月を要している。
それまでは何処に？言わずと知れたGHQの本部内。
東京裁判の証拠資料として、徹底的に精査されていた。
東京裁判の妨げになる項目の削除や、追加捏造があったとしても何ら不思議な事ではない。
勝者の論理で進めた裁判だからな。
戦闘詳報はその程度の資料だと理解すべきだし、ここで問題の歩兵第六十六聯隊第一大隊の部分を精査する事をお勧めする。
アメリカの手に長らくあった訳だ、日本に「はいどうぞ」と、速返還されてはいない、曰く付きの代物。
何もかもがインチキだとは言わないが、東京裁判の流れに矛盾しない様、上記の部分に手を加えられた可能性が非常に高いと言う事だ。

>>994
妄想全開。

>>977
・曖昧かどうかはともかく、一般人が確実に犠牲になったという根拠を見た事が無い。
・逃亡兵などという国際法定義は無い。したがって逃亡兵をどう扱おうと違法とすることはできない。

>他の資料と比較しても殺害行為があったとされている
誰にされているの?　お前の勘違いだろｗ
捕虜を違法に殺害したと立証してよ。

>「十二月十三日の分は処決せし敗残兵を含む」
敗残兵を殺してはいけないという国際法は存在しません。
こいつどこまでｳﾞｧｶなんだ。

南京の便衣兵に捕虜資格があると立証してみ。
捕虜資格のないものをどう扱おうと違法にならないよ。

>>994
妄想全開でつね。

>>977
・曖昧かどうかはともかく、一般人が確実に犠牲になったという根拠を見た事が無い。
・逃亡兵などという国際法定義は無い。したがって逃亡兵をどう扱おうと違法とすることはできない。

>他の資料と比較しても殺害行為があったとされている
誰にされているの?　お前の勘違いだろｗ
捕虜を違法に殺害したと立証してよ。

>「十二月十三日の分は処決せし敗残兵を含む」
敗残兵を殺してはいけないという国際法は存在しません。
こいつどこまでｳﾞｧｶなんだ。

南京の便衣兵に捕虜資格があると立証してみ。
捕虜資格のないものをどう扱おうと違法にならないよ。

>>994
戦闘詳報は３０万大虐殺ではなく、不法殺害の論拠

歩兵第六十六聯隊第一大隊の戦闘詳報の矛盾点は、
研究者の比較検証でとっくに見抜かれてる

>>996
＞敗残兵を殺してはいけないという国際法は存在しません。

ハーグ規定には、拘束兵はおろか、投降兵の殺害を禁じる項目もある。

>>997
アメを知らぬ無知ｗ

「あった」と言う物証の捏造を見破り、証人とやらの証言を覆し、状況証拠を論破すれば、必然的に「無かった」事になる（今日までに提示されている証拠は全てそれに当たる）。
即ち「あった」論者が、「無かった」論者を完璧に黙らせる証拠を提示しない限り「無かった」と言う事になるのが物事の筋。

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