【基本は】市民運動観測所　18ヶ所目【鑑賞】

今更ながら思った。

日本は馬鹿多いな。

おぐたんの隔離掲示板、伸びないね
今みてきたらまだ２件だった

>>948-951

迅速なご説明、感謝します。ここでも殿下は暴走してるってことですね。

>>945
ソース不明で恐縮だが、マルクス曰く「その国の過去を徹底的に貶め、
その国の将来に希望をもてない青少年を育成することこそ、革命への
近道である」
なんつー話をどこかで読んだ気がする。
詳しい人フォローよろしく。

彼らにとって、自分の権利の拡大解釈と他人の権利の侵害はセットですね。
あと、自分の責任放棄と他人への無限責任追及

>>944
わからん。俺も知りたい。

おぐりんの隔離板

＞本規約の準拠法はアメリカ合衆国法とします。
＞また、サービスまたは本規約に関連して弊社と利用者の間で生じた紛争については
＞サンタ・クララ郡の上級裁判所および北カリフォルニア管区の連邦第一審裁判所を
＞唯一の第一審の司法管区とします。

アメリカの法律なんか知らんし、いきなりカリフォルニアに呼び出されても困るので
同意はできんな。

魔王んとこアクセスできなくね？

＞959

普通に出来るぞ。
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/

>昨今のコメントスクラムにより自分たちの気に入らない発言を載せるblogを押しつぶしていこうと
>いう動きに対しては、ＩＴ方の専門家としては声を 上げていかないといけないのではないかという
>ことで、Hotwiredには申し訳ないのですが、一連の発言をしています。

なんだ、この発言は。
自分のエントリとは違う場所で持論を展開しているのは、汚い。

いや、できてる。

>>953
「隔離掲示板」に誰も寄りつかないのは良くある事かと。

>>906
スマソ、こっちの調子がわるかっただけみたいだ。

コメント欄のコメントは普通ブログ主に向けられるものだ。
本人が見るかどうかも解らん隔離板など、誰が書き込むかっての。

>>961
俺はいまだに小倉氏がどう「コメントスクラム」を定義してるのかわからん。
＞blogを押しつぶしていこうと
するのが「コメントスクラム」なのか、
結果的にコメントが集中するのがそうなのか。
両方言ってるよね。俺の「誤読」ですか？

理屈捏ねて新しい言葉発明してるけど。
なんつーか「そんなにやいやい言わないで」と何が違うのかと。
西部満や小林よしのり果てはオウムと同類にしか見えん。

>>953
「隔離」板に書きこむやつの気がしれない。
自分から隔離されに、誰が行くか。

つーか、例の掲示板を見つけてしまった。
今、怒りで震えている。

つまり、小倉先生にとって、最初から結論は出ていた問題なわけだ。
その論を補強するための、コメント欄は実験材料に過ぎなかったと。

真摯な議論をするつもりがなかったのは、小倉先生の方だったとよくわかる。

この怒りをどうしてくれようか。

先生は、「こう書いたら、どう反応してくるかな」
「ちょっとこう攻めたら、どうなるかな」と、実験気分だったんだろう。
そして「やっぱり思った通りだった」と自分で悦に入っていたのか？

>>967

＞先生は、「こう書いたら、どう反応してくるかな」
「ちょっとこう攻めたら、どうなるかな」と、実験気分だったんだろう。
そして「やっぱり思った通りだった」と自分で悦に入っていたのか？

それは単に、馬鹿が利口のフリをしてみたかったりするときに
ちょっと言ってみる戯言なので気にすることはない。

あの人、ただ単に逃げ腰なだけでしょ。
突っ込まれると、訂正も反論でもなく逃げ道を探すから、
>>966みたいな混乱を生む。

間違えた
×>>966
○>>965

ハナっから逃げ道を確保しようとしているのはウニと一緒。
ただ、ウニやMFみたいに直接的な煽り（間接的にはやってるけど）はしないから、
要領を得ない問答が延々続くわけだ。

笹山登生の掲 示 板
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi
＞[409] コメントスクラムには反対していく必要がある 投稿者：小倉秀夫 投稿日：2005/02/15(Tue) 02:25
＞笹山先生
＞ご心配をおかけして申し訳ありません。
＞昨今のコメントスクラムにより自分たちの気に入らない発言を載せるblogを押しつぶしていこうという動きに
＞対しては、ＩＴ方の専門家としては声を上げていかないといけないのではないかということで、Hotwiredには
＞申し訳ないのですが、一連の発言をしています。


まぁステキ。隔離掲示板よりここが相応しいじゃない♪

自分を隔離してどうすんのと小一時間(ry

要するに小倉ちゃんはネット上での議論に慣れていないんだよなぁ。

まあ、コメント欄に規制を入れるのって自分を隔離しているのと同義だからな。
ATフィールドとはよく言ったものだな。

ＩＴフィールド！！

うわ、スッゲェ胡散臭い。

>>965
ブログ主の発言に対し、その意見と反対の思想を有する不特定多数がヒステリックに反応して
コメント欄に多数の誹謗中傷的な書き込みを行い、ブログ主に多大なプレッシャーを与えて言
論の自由を妨害する行為。
最終的な目標がそうなのか、それとも結果的にそうなるのかは判然としないが、コメントスクラム
を受けたブログは閉鎖へと至る。
主にコメントスクラムを行うのは、一定の思想集団、ネット右翼と呼称されるグループであると
されるが、その実態は解明されていない。
しかし、多数確認されるコメントスクラムから判断するに、かなり大規模な組織としてネット上で
活動していると考えるのが妥当であろう。

てな感じだろ。
そんでもって先生は、匿名での発言はｲｸﾅｲ！
議論するならきちんと身分を明らかにしてするべきだ！
と主張してるとオレは解釈してる。

でもさ、小倉ちゃんはコメントスクラムなんて大したこと無いと切り捨ててたはずだがｗ

小倉の隔離板の使い方って、利用規約の

>９．政治、宗教、思想的な内容を含むもの

に抵触せんのか？

＞私はそんなに朝日新聞社を好きでも嫌いでもないので、
＞ネット社会における現象として関心があった「コメントスクラム」や「ネット右翼」の話
＞題に移行しただけのことです。

＞私などは、「ブログ主に落ち度がなくとも、コメンテーターの側に問題があれば
＞ブログは『炎上』する」という立場に立ちます

ブログ主の落ち度じゃなくて、ブログ主の「対応」によりけりだろうよ・・・。

どんどん惨めになっていくなぁ。

要するに朝日ネタは釣り餌だったって事か。
その釣り餌でダブルスタンダードを披露して足元をすくわれる羽目になるのだから、
つくづく救えない馬鹿だ、オグリン。

＞「パブリック・ジャーナリズム」という言い方と関連させて話を続けると、
＞コメントスクラム参加者というのは、従来のマスメディアの悪しき部分を
＞引き 摺っている（というか、悪い部分がどんどん機能強化している）ように思います。

！

コメントスクラムってたいしたことないんじゃなかったのか！
ダブルスタンダードばりばりだな。

> 　「ブログが炎上するのはブログ主に問題があるのだ」という、実証されていない
>命題を信じて疑わない人にとって、「コメントスクラム」という新語は耳障りがよく
>なかったかもしれません。逆に、自分に問題がないのに、自分に敵対的なコメントが
>大量に投稿された経験をもつブロガーは、「コメントスクラム」という新語を受け入
>れたわけです。
>
> 　私などは、「ブログ主に落ち度がなくとも、コメンテーターの側に問題があれば
>ブログは『炎上』する」という立場に立ちます（批判をする前に批判の対象となる文
>章をきちんと読むことができていないのに、自分の「感性」によって得た結論を「絶
>対善」と規定し、これに反する言動を行うブログ主を糾弾し自己批判を迫るという作
>業を繰り返す人が少なからずいます。「コメントスクラム」参加者は、そういう意味
>で言えば、自己を客観視ないし相対化できていないわけで、「絶対に正しい我々が期
>待している言動を相手が行うまでは、執拗に、ネガティブな、攻撃的な言説をぶつけ
>てもかまわない」という「悪しきマスコミ人」と同じような行為を行ってしまってい
>るということができます。）。したがって、「コメントスクラム」という新語の適否
>についていくら私のブログのコメント欄で罵られても、私は「コメントスクラム」と
>いう新語を撤回しないわけです。

(　ﾟдﾟ)…何から突っ込んでいいやら…
事実誤認に被害妄想、歪曲、自己弁護、レッテル貼りのてんこ盛り。
小倉blogのコメント欄でのツッコミは、かなり中傷めいたものまで含め、概ね正しかったと言わざるを得んぞ。

マルチスタンダードのに足を片方突っ込んでる感じだな。

大体、あの人ITにおける著作権」の弁護士だろ。
ネットにおける社会についてなんてまるで担当外じゃないか。
何を勘違いしてるんだか。

・・・今のうちに過去ログ保存するﾆﾀﾞ。ミラーサイトを作る必要があるかも。

これダブルスタンダードどころの騒ぎじゃなくなってきたぞ。

>>985
ちょいと古いけど、色瀬氏の解説が的を射ているなぁ。
http://d.hatena.ne.jp/irose/20050222#p1

漏れも「コメントラッシュ」の方を広めたいかも。

>>978
>最終的な目標がそうなのか、それとも結果的にそうなるのかは判然としないが、
でも、
「blogを押しつぶしていこうという動き」ってはっきり書いてるじゃん。
これは明確な意思があってやってるってことと、「ここでは」定義してるとしか
理解しようがないと思うんだけど。

>>985
「耳障りがよくなかった」なんて言葉を使う人の言葉なんて、何も信用できない。(ﾄｶｲｯﾃﾐﾙ

しかし、こういう一連の【本音】を、他人の掲示板において発言しているってのは、何だ？
彼のコメント欄に書きこんでいる人達に対して、非常に失礼ではないか。

なんか、必死におぐりんにコメント発してた福ピーが哀れに見えてきたな。

>>990
適用範囲がマクロな範囲に限られるんなら彼は一体何がやりたいんだ？
>>972みたいに余所でも主張しててさ。

訂正　
×マクロ
○ミクロ

orz…

次スレ立てられなかった…誰かヨロ

【基本は】市民運動観測所　19ヶ所目【鑑賞】

市民からますます相手にされない「市民運動」を観測するスレッドです。

前スレ　【基本は】市民運動観測所　18ヶ所目【鑑賞】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108909851/l50

天麩羅は>>2-40あたり

個人的には「コメントリンチ」まで言っちゃっていいと思うんだがね。
マスゴミ（ゴミのようなマスコミを揶揄して言う言葉。マスコミとほぼ同義）が自己防衛に作り替えた言葉を使うから、変に「中立的」ぶって見えるだけ。
最初から素直に「ボクちんリンチされてるんでしゅう、一対一なら負けないのにぃ」って言えばよかったんだ。
そうすりゃ「なんだコイツ、その程度の見識か」でスルーされて、もしかしたらネトヲチ板に専門スレ立って終わりだったろうに。

次スレ立ったよ。
【基本は】市民運動観測所　19ヶ所目【鑑賞】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109492545/

良かった、俺もダメだったんだな。

>>998
これで安心して1000鳥できる

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡
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