1 :
日出づる処の名無し:
>1
軍板FAQは左翼の間で「ウヨク的過ぎる!」と叩かれている。
つまりアレは真ん中に近いってこった。
3 :
日出づる処の名無し:05/01/16 15:28:59 ID:6QflQ6uw
おい軍事板FAQ!
mltr.e-city.tv/faq18.html
では
チベット問題リンクだけが無闇に充実しているぞ!
サヨク的過ぎる!!!!
5 :
名無し三等兵:05/01/16 15:46:24 ID:BBNrG3Qh
おい軍事板FAQ!
それに
mltr.e-city.tv/faq06.html
でタリバン中村医師を攻撃するな! サヨクめ!
7 :
日出づる処の名無し:05/01/16 17:30:50 ID:6QflQ6uw
おい軍事板FAQ!
それに
mltr.e-city.tv/faq06.html
でタリバン中村医師を攻撃するな! サヨクめ!
軍事板も昔はまともだったよ・・・3年ぐらい前までかな。
今ではすっかりチョンとチャンコロ占拠されてしまっているが。
>>8 全く逆。軍板ではつい3年ほど前まで韓国人が翻訳ソフトを使って降臨、皆が
客人待遇で迎えていた。在日朝鮮人も沢山集まってきて韓国マンセー状態だった。
翻訳ソフトを使って降臨したのはMARINEというハンドルネームの元海兵隊員。
だが、このMARINEが本国の掲示板で「2chで情報収集しています。アイツら馬鹿
だから機密情報も教えてくれる」と書いていた事が発覚、これが晒されて以降、軍板では朝鮮人は
駆逐された。
つーか、
>>8は本当にMARINE事件を知らないの?
アレ以降、軍板は本当に韓国人に対して冷たくなったよ。
>>4、6、7、8
と、皮肉と言うか、事実と逆のことを言っているんだと思うが・・・・
あーーーっ 寒いギャグの解説してるようで恥ずかしいっっ
Q
ウヨクからはサヨクと呼ばれ
サヨクからはウヨク呼ばわり。
そんなあなたはいったいだあれ?
A
哀しい軍オタ
15 :
日出づる処の名無し:05/01/17 03:35:33 ID:zBAda+r/
軍板は反小林を排除しないと正常化しない。
基本的に中立だが、とにかく小林よりノリの言ったことには感情的に反発してる
そこを注意してみるとFAQは文責が書いてあるから異常者を狙い撃ちできるよ。
でも小林は軍事的・戦史的にはちょくちょく
間違ったこと言うんだよ。
他人の数字の間違いや誇大に噛み付くわけだから
自分でそれやっちゃ(・A・)イクナイ!! わけで。
軍ヲタはそういうことにうるさいしね。
一度でもひどい間違いをすると以後かなり白い目で見られる。
小林は反米な余りに主張が滅茶苦茶な方向へかっとんじゃってるからなあ。
彼にできるのは、アメリカの反対側を持ち上げるだけなんだよね。
で付け焼刃な論拠を持ち出すから、細かい点で突っ込まれる。
軍ヲタ(に限らずマニア)は、そういうの好きだし…
基本的に軍板の連中は実力主義だからアメリカ寄りの人間が多いが、
別にポチでもサヨでもないよ。
現にラムズフェルドと彼の理論は至って評判が悪いしな。
小林の主張(の一部)を同じくする人間だって少なからずいるぞ。
19 :
日出づる処の名無し:05/01/17 12:00:36 ID:R7JPLVNd
つか、何についてのFAQ作るんだ?
軍事?歴史?
専門板には敵わないだろ。
嫌韓?
それなら作れるか(w
>>19 しかし、それならハン板に任せたほうが無難だ。
ラムズフェルト・ドクトリンだろ
ハイテク万能論だな。RMAはまだ途上にあるってのに少数の兵でなんとかなると思ってやがる。
小林がタリバン支持したときには唖然としたなぁ
私の好きだった小林はもういないんだと思い知った。
タリバンなんて黒柳徹子も批判してるのに。
25 :
日出づる処の名無し:05/01/20 00:26:13 ID:YiPFNnjI
>>24 戦争論1巻あたりはまぁ多少過激な反米家だな程度だったけど、2巻あたりでテロを見てやったと思ったとか書いて
あったのを見たときにはもうだめだと思った。
27 :
日出づる処の名無し:05/01/20 16:25:41 ID:YiPFNnjI
>>24 小林がタリバン擁護したなんて「小林は戦争を美化している」並の筋違いの意見だが。
小林が言ったのは、テロにも感心できるテロや憎むべきテロなどいろいろなものがあり、
少なくとも二元的に絶対悪にできるものではないということだろ。
>>26 あれは作中で「あえて」大東亜戦争肯定論を書いたって言ってるけど。
>>17 小林が細かいことなんか知ってるわけないだろ。
自分でもこういってるじゃないか。
「わしはぶざまにミスをする天才じゃい!
おまえらはミスをおそれてカッコウよく立ちつくす単なる馬鹿じゃい!」
『ゴー宣』4巻
いや、書いてる内容じゃなくて小林の項目だけ明らかに感情的だから
それだけでも直さないと他の項目の信憑性が落ちると思うが。
>>30 てか小林に関する記述に文句つけたいなら
軍板FAQの掲示板でやった方がいいんでないの?
33 :
日出づる処の名無し:05/01/20 21:57:58 ID:+IVgJI95
>>31 >やっぱりコヴァですか(カタカナのサヨク)
>むしろタリバン中村の方が左だと思うが。
>まあコヴァや小林よしのりの言う「サヨク」の意味は、自分が気に食わ
>ない奴すべてに対するレッテルだからな。
このキルロイという香具師も、中村哲氏の名前の頭に「タリバン」なんてつけてるんだが。
これはレッテル張りと違うのか?
あと「コヴァ」もレッテル貼りじゃないの?
>小林がタリバン擁護したなんて「小林は戦争を美化している」並の筋違いの意見だが。
正確に言えば、「タリバン擁護の中村医師を、小林は鵜呑みにしている」だなー。
>中村哲氏の名前の頭に「タリバン」なんてつけてるんだが。
>これはレッテル張りと違うのか?
中村医師がタリバン・シンパなのは殆ど明白みたいなんだなー。
FAQを信じるなら。
バーミヤン遺跡破壊を無理矢理擁護して雨乞いとか言い出すなんて
シンパじゃないとできない芸風だし。
他のタリバンの行為も殆ど全肯定だし、
しまいにゃタリバンを「血で汚れたところのないきれいな政権」とまで言うし。
あれだな、「中国の核はきれいな核」ってのと一緒だな。
35 :
日出づる処の名無し:05/01/21 03:24:54 ID:bpOnqGMo
>FAQを信じるなら。
結局これかよ。
>結局これかよ。
別に盲目的に信じている訳じゃないんだがね。
中村医師についての各項目では、実に様々な文献から論拠を持ってきているよ。
中村擁護したいなら、アレに反論できるだけの論拠を持ってくることだね。
FAQ読まなくたって中村医師の本読めば一目瞭然じゃん(´Д`)
図書館にもありますよ
よしりんの項目に文句があるならさ、FAQの掲示板に行けばいい。
もちろん、反論できるだけの根拠を持ってきた上でね。
>>29 そんな人間は全く評価できない。デマを垂れ流す恐れが高いから。
このスレはどう見ても極東板で新しく作るスレとしか読めないんだが。
40 :
日出づる処の名無し:05/01/21 11:18:19 ID:qXgPdK37
>>38 じゃあどんな人間なら評価できるの?
自分が間違っていることもあると認める小林が駄目ってことは、
「私は一度も間違ったことはない」と自称するタイプならOKなわけ?
>40
小林は「間違ったことがある」と認めても具体的にどれが間違っていたか言わないし認めない。
その上、訂正もしないだろ? 朝日新聞記者と変わらん。
小説家・高千穂遥(クラッシャージョウ、ダーティペアの作者)HPより
朝日はサンゴ事件よりも遙か昔からすでに捏造体質だったという事実。捏造は朝日の伝統芸能なのです。
http://www.takachiho-haruka.com/index.htm 30年以上前のことである。わたしは当時、朝日新聞の読者であった。
ある日の朝刊に、わたしが親しくしていただいていた某漫画家のコメントが掲載されていた。
その内容を読み、わたしは驚愕した。とてもじゃないが、その漫画家が言うような言葉ではなかったからである。
わたしはアパートをでて、その漫画家のもとに向かった。
漫画家の仕事場に着くと、かれは硬い表情で、わたしを迎えてくれた。
新聞のコメントについて尋ねたところ、「でたらめだよ。あの記事は」と即座に言い、
「朝日の記者が電話をかけてきて、『これこれに関して、あなたは古臭い因習だと思ってますよね』と訊いてきたので、
『そんなことはない。ぼくは、それはいいことで、美談だと思っている』とはっきり答えた。
なのに、新聞には正反対のことが書かれている。これはひどい。
だから、さっきマネージャーに抗議をしてもらった」と、つづけた。
「それで、どうなったんです?」とわたしは問うた。
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
「じゃあ、訂正が載るんですか?」
「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」
「そんな馬鹿な!」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。朝日は訂正を載せなかった。
「それで、どうなったんです?」とわたしは問うた。
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
「じゃあ、訂正が載るんですか?」
「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」
「そんな馬鹿な!」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。朝日は訂正を載せなかった。
>40
しかもだ、小林のミスの認め方はこうだろう?
>「わしはぶざまにミスをする天才じゃい!
>おまえらはミスをおそれてカッコウよく立ちつくす単なる馬鹿じゃい!」
ただの逆切れじゃないか。個別に間違いを認めて訂正を載せるなら評価する。
それをしないなら、デマの垂れ流しと何も変わらない。
44 :
日出づる処の名無し:05/01/21 12:15:15 ID:qXgPdK37
>>41 >小林は「間違ったことがある」と認めても具体的にどれが間違っていたか言わないし認めない。
文庫版で訂正とかしてるのを見たことないの?
>>43 >ただの逆切れじゃないか。
小林がゴー宣の最後でかますごーまんのほとんどが逆切れのぶちまけ言葉の断定なんだが。
つまりゴー宣の表現形式そのものが駄目って言いたいのか?
45 :
日出づる処の名無し:05/01/21 12:43:04 ID:xzV2wGF2
>>40〜
>>44 論争のクオリティは悪くないが
次第に鼬飼いになりつつある。
コヴァ板じゃなじぞここは
>文庫版で訂正とかしてるのを見たことないの?
なにをさ?
>小林がゴー宣の最後でかますごーまんのほとんどが逆切れのぶちまけ言葉の断定なんだが。
逆切れだと認めてるじゃないか。
どっかの思想家にケチつけたのを間違いだったとして謝罪してなかったか?
真ゴー宣1巻の最初のあたりで
小林はもう少し国家に期待しなくなってくれると嬉しいんだが
彼の理想通りの「何でも出来る国家」が建設可能なら誰も苦労せんわ
一事が万事で判断するこたーないんだよ。
小林の功績は認めざるを得ない。
別にヤツが最初だったわけじゃないが
ああいう類の言論を世に広めたことには
確実に一役買っている。
もちろん中にはおかしなことや気に食わないことを言ってるところもある。
だからといって小林は全部ダメとはならんでしょ。
ここはヨイ。ここは間違ってる。ここは人による。
そういう風に評価すればいい。
>48
その通りだ、軍板FAQとて小林を全部ダメとは言っていない。
扱う内容が軍事に限定されてしまう以上、小林が叩かれているように見えるが
それはしょうがない。何故なら小林の不得意分野だからだ。
そして軍板FAQは思想云々は本業ではないのであまり扱わない。結果、小林は
評価されない。でもそれは仕方が無い。
だが、今回の週刊新潮の記事のように、正しい事を言える人間でもある事も理解している。
そして議論は下手だが、問題への切り口が素晴らしい点も評価している。そこは小林の美点だ。
だがその上で言う。よしりんは致命的に軍事音痴なんだな、これが。
まあFAQの中の香具師も「まっとうな極東板FAQなら歓迎」と言ってることだし
軍板FAQであまり扱わないものに絞って作ってみたらどうよ?
慰安婦問題とか、朝日新聞の問題とかさ。
ハン板にそーゆーのがあったんじゃないか?>慰安婦
しかしバラバラになっているものを一つのページにまとめるってのは良いかもしれんな
>よしりんは致命的に軍事音痴なんだな
君の言う「軍事」って何を指すの?
>よしりんは致命的に軍事音痴なんだな
んな事言い切れるあんたはよっぽど軍事に精通してるんだろうな。
自衛官か何か?
>53
素人に指摘されるようなミスをしでかしておいて訂正しないことを「軍事音痴」っていってんじゃないの。
じゃあ同じように田中芳樹を扱き下ろす項目も作るべきだろ。
>56
芳樹信者の害はコヴァに比べればなきに等しい
あとは
>>57の先でも見れ。
>50
とりあえず極東板FAQの1発目はこれきぼん
Q 旧日本軍慰安婦制度の責任者を裁いたとかっていう「民衆法廷」って何?
>54
>自衛官か何か?
ちょっとお前、思考回路がまるでプロ市民みたいだぞ。
「自衛隊員じゃないくせに偉そうに言うな!」とか、連中の十八番じゃないか。
軍板FAQ叩きたいあまりにブサヨと同じような主張をしてどうするよ? だからコヴァヲタは
叩かれるんだろーが。
>56
既にある。
>>58 >>59 90式だけじゃねーよ。
田中芳樹の最大の害悪は普通に政治軍事の話をしてる時に原典として銀英伝の話をする人間を作ったことだろ。
突然
「そんな意見はヤンウェンリーにバカにされそうですね。」
マジでこんな信者は腐るほど居る。
FAQなら良く居るアホには対応すべきだ。
>60
あなたが田中芳樹がらみで愚かな質問をすればたぶんFAQには掲載されますよ。
頑張ってください。
>「そんな意見はヤンウェンリーにバカにされそうですね。」
そんな痛い奴見たことないけど・・・
>FAQなら良く居るアホには対応すべきだ
軍事板FAQは基本的に2ch軍板での質問者に対する返答と、そこから管理人が
興味を持った話題について調べ上げてUPするわけです。きっと銀英伝厨は2ch軍板では
まるで相手にされず、一蹴されているんでしょう。
そもそも軍板FAQは軍事ネタを取り扱います。政治ネタを扱って欲しい、というなら
貴方が「極東板FAQ」を作るべきでしょうね。頑張ってください。
>61
田中信者を装って愚かな質問をしてって・・・それは自作自演じゃないか。
そういった迷惑行為を勧めるのは止めて下さい。
64 :
日出づる処の名無し:05/02/07 20:28:34 ID:jsor0fTU
>>9 すごいねこれ。日本人のお人好しが利用されとる・・orz
韓流もこんなかんじかな。
作るといっておきながら、何から何まで他人任せ。
多分百年たっても、極東板F&Qなんてできないだろうな(笑
F&Qって何?
Q&Aって言いたかったの?FAQって言いたかったの?
(それともオレは釣られたのか?)
”軍事オタ”にとってみれば、
非武装中立なんてものが滑稽なシロモノにしか見えてこない。
1930年以降の日本軍を無闇に賛美するやつは
「また同じミスを繰り返させるつもりかよ」とゲンナリしてしまう。
よって彼らは右からも左からも叩かれることになる。
軍事FAQはその好例だろうね。
あいつら、保有する戦力でいかにして戦うか、
勝つために何をすべきかにしか興味無いもん。
左右両方から叩かれている状況というのは、むしろ健全な証拠だよ。
>きっと銀英伝厨は2ch軍板では
>まるで相手にされず、一蹴されているんでしょう。
マンガ・アニメネタ全体がそうです。
ガンダム、銀英伝、荒巻、かわぐちかいじ
これらのネタは軍板では
非 常 に
好まれませんので、ご注意ください。
軍板で語っていいマンガは小林源文閣下だけです。
>>69 Sir! 松本零士、新谷かおるも不許可でありますか? Sir!
71 :
日出づる処の名無し:05/02/16 16:40:54 ID:6GCCmcOV
トップをねらえ!スレは無事に1000レスまでいき、
今弐号艦が就役しとりますが
72 :
日出づる処の名無し:05/02/16 16:52:20 ID:svBW0NoE
水木しげるのは OKにしてもらいたいものだ
>70-72
最近の「おじいちゃん、ごはんならさっき食べたでしょ」状態の松本は
さけるのが賢明。
新谷はエリパチでミソつけた影響がまだ残っているので微妙。
アニメスレは基本的には隔離スレ。
ガンダムスレなんてこれまで幾つ立ったことやら…
水木さんは、なんというか、軍板には収まりきれないスケール感が。
極東板FAQまだー?
言い出しっぺの1が作れよ。それとも逃亡?
一等自営業閣下の漫画をブクオフで100円で買ってきましたが面白くありませんでした
あれはストーリーもあるかもしれない資料集だと考えろ。
wikiなら無料HPに作ってもいいぞ。
正直極東板ではFAQが作れるほどネタが無いと思うが。
コリアネタも歴史認識ネタも軍事ネタも中途半端。
ヲタもいないしな。
81 :
日出づる処の名無し:05/02/22 20:34:38 ID:pNoh/sb+
まぁね。
でも軍事板FAQ(極東方面)に多少不満があるってのは同意。
軍事板FAQは完全に中立的で絶対正しいって人を軍事板以外の場所で見かけた時に、その人と色々議論
したことあったけど、結局その人は反論できなくなって途中からいなくなった。
なんか日本が悪くてアメリカは正しかったって主張だった。
軍事板FAQには確かに中立的意見が書いてはあるけど、管理人が選んで掲載するという形式上、一部偏って
いたり、若しくは間違っていたりする部分があんだよね。
議論をあまりやったことがない人が軍事版FAQをみて中立的思考ができていると思い込んじゃって、他所の板
で軍事板FAQに書いてあるものは全部軍事板住人の総意だから正しいとかいうトンデモを吐いて軍事板住人
の質を下げるような行為をしている現状は非常に遺憾に思う。
軍事板の初心者質問スレで軍事板FAQは何故間違っている部分を何時までも掲載し続けるのかと言ったら、
「管理人の裁量によるもので、文句があるなら自分でFAQ作ってね。それがFAQとして通用するものなら
こっちでテンプレに追加するから」と言われた事がある。
俺は極東版FAQが必要とは思わないけど、軍事板FAQに関してはもっと中立的なものが欲しいなとは思う。
軍事板の人たちはリアリストなんだよ、きっと。w
結果が重要なんだろう。
>81
ソース付きでツッコミ入れてみなよ。
それに説得力があるなら変わるかもしれんぞ。
性能は、結果が評価する。
従って、勝ったほうが優れている。
証明終わり。
じゃないの?
絶対的な「中立」なんてありえない。
そうあるべき努力はすべきだが、誰かがが主観的に
まとめている以上そんなことはできっこない。
そんなことは分りきったことじゃない。今さら。
「軍事」は自らの意思を相手に強要することを目的にしてるんだから、
その目的に反したことは軍オタにとっちゃ”ワルイコト”なんだよ。基本的に。
そういう視点から見れば、旧日本軍は勝つための努力を怠っているように見えるわな。
(もちろん、してないと思わないが、もうちょっとこう…なんかねぇ…)
あといるのが、
戦争なんか駄目だ!オレタチのカッコイイ兵器が壊れてしまうじゃないか!
こう考える軍オタ。
ちなみに俺は後者。
86 :
日出づる処の名無し:05/02/23 03:10:57 ID:5wfg0xDW
なぁ、ひょっとして小林がネタにされてるから
”左”だと思ってるの?1は。
正 気 か ?
>ソース付きでツッコミ入れてみなよ。
それができないから、こんなとこでクダ巻いてんでしょ。
>結局その人は反論できなくなって途中からいなくなった。
なんて主観で勝利宣言しちゃってるのに、
他人には主観を含まない「中立」なんて
求めちゃってる人なんだから。
87 :
日出づる処の名無し:05/02/23 03:55:08 ID:EPlKbcHQ
軍板など全員ブサヨだよ。中立もくそもない。
理由は簡単、軍事関連の記事書いているモノ書きが全員左翼だから。
88 :
日出づる処の名無し:05/02/23 03:59:39 ID:LG/wNUip
右翼の考える戦争は、自国軍が強くて勝利するというファンタジー。
だから、軍板のリアリストが左翼に見えるのだろう。
89 :
日出づる処の名無し:05/02/23 04:03:15 ID:EPlKbcHQ
オタがリアリストなんてほざくな。
おまえらは死ぬまで戦争指導することはありえないから、いいけどな。
90 :
日出づる処の名無し:05/02/23 04:23:43 ID:LG/wNUip
>>89 引きこもりのクソウヨが戦争を指導することは永遠にありえない。
>>90 それが分かっているからネットという仮想現実でクダ巻いてるんでしょ。
いってみれば現実主義ではなく現状追認主義。
軍事板が趣味のカテゴリにあるのも納得だ。
92 :
日出づる処の名無し:05/02/23 15:39:24 ID:VEkiedkh
スクリプトを使って自分の政治的立ち位置を調べよう。
今回使用するスクリプトは英語製なので、日本国内のウヨサヨ度を測るのには
向いてない。国際的な立ち位置を知りたい方はどうぞ。
今回使用するものは
Political Compass
http://www.politicalcompass.org/ にあるPolitical Compass Test。(本文下部にあります)
日本語訳は下記を参照。
http://d.hatena.ne.jp/kanryo/20050222#p3 回答を終えると結果が出るのでそのなかの
Economic Left/Right
経済的ウヨサヨ度
Social Libertarian/Authoritarian
自由主義/権威主義度
この2つの項目の数字をコピペ。
回答には結構時間がかかるので暇なひとはどぞー
>>92 それ反米的な意見ばっかり書いてるとと左翼認定されるんだが…。
左翼だった。
2chではウヨウヨ言われてるけどw
やっぱこの程度が世界標準だな。
日本のサヨクの異常さがよくわかる
>軍事板の初心者質問スレで軍事板FAQは何故間違っている部分を
>何時までも掲載し続けるのかと言ったら、
>「管理人の裁量によるもので、文句があるなら自分でFAQ作ってね。
>それがFAQとして通用するものなら
>こっちでテンプレに追加するから」と言われた事がある。
そういえば、いたなあ。
「どこが具体的に間違えているかソースつきで指摘してみれ」と言われても
「FAQの掲示板で言え」と言われても
いつまでもソースも出さずに初心者スレのほうでごねてた香具師。
でいいかげんうざくなった軍オタ達に
「文句があるなら自分でFAQ作ってね。
それがFAQとして通用するものならこっちでテンプレに追加するから」
といわれてたなあ、そいつ。
お前がそのそいつだとは言わないけどさw
96 :
日出づる処の名無し:05/02/24 03:36:25 ID:1DS80qjJ BE:67459695-
軍事板は狂人ブサヨが偉そうな顔して暴れる事が多くなった、
その手合いに対して甘すぎるバカが多い(専門バカ以下のアレ
ばかりだからか)
>>89 >オタがリアリストなんてほざくな。
>おまえらは死ぬまで戦争指導することはありえないから、いいけどな。
ハァ? 前の防衛庁長官はオタそのものだった筈だが。石破の事をもう忘れたのか?
>>96 民主党信者は即時殲滅、在日はマリネの件があったのでこれも活動は難しい。
軍板は左翼に厳しい場所だよ。極右も相手にされないが。
>>87 >理由は簡単、軍事関連の記事書いているモノ書きが全員左翼だから。
お前、軍板で田岡や神浦がどんな扱いを受けているのか知らんのか。
ちなみに軍板で尊敬されている江畑は、政治的な偏向は一切無しに
軍事面しか喋らない理想の軍事アナリストだ。岡部も政治的偏向無し。
>>81 >軍事板FAQに関してはもっと中立的なものが欲しいなとは思う。
あれ以上の中立を求めるのは無理だろ、今でさえ左右両方から叩かれてるのに。
完全に中立なんて有り得ないよ、何故なら見る人によって中立の基準が違うから。
左右の対立軸の中央は、固定概念じゃないんだ。だから君の納得する様にFAQを変えても、
必ず他の誰かには不満が出てくる。それはしょうがない。
だから軍板FAQを批判するなら具体的にソースを付けて主張してくれ。
君の妄想には付き合えないから、ゴメンね。
98 :
日出づる処の名無し:05/02/24 07:53:42 ID:vSpoBsS0
作りたきゃ作ればいいがよ、利用価値あんのか?
軍板FAQは政治的には無色にわりと近いだろ、なんせヲタなんだから。
大体そんなもん作ってもソースとしての価値ないといわれて笑われるのが関の山じゃないのか?
99 :
日出づる処の名無し:05/02/24 09:45:20 ID:lAdf9OE3
マニアなんだからせいぜい知ったか争いしてろよ。軍板民は。
プロなら商品(文章)を2chで垂れ流したりしないしな。
>99
>プロなら商品(文章)を2chで垂れ流したりしないしな。
少なくとも作家が2名、2chで文章を垂れ流しているがね。w
軍事小説家の大石英司はマスコミ板で長野県知事を叩いてるし、戦争劇画作家の小林源文は軍板で
2Get争いに参加している有様だ。彼らは楽しんでいるよ。大石は以前、Yahoo掲示板でも暴れていたな。
>マニアなんだからせいぜい知ったか争いしてろよ。軍板民は。
では、軍板住民がマニアの集団としよう。では君達は何者だ? 何かのプロの集団なのか?違うだろう?
軍板も極東板も条件は同じだろうに。
なお、軍板コテハン連中は元自衛官や技術職も多い。自衛隊板との連携もある。
ちなみに、反戦平和アクション掲示板を自壊させたのは自衛隊板住民だ。古い話だがね。
>98
>作りたきゃ作ればいいがよ、利用価値あんのか?
それにしても
>>1は言い出しっぺのクセに作ろうとしないな。所詮は他力本願か。
>軍板FAQは政治的には無色にわりと近いだろ、なんせヲタなんだから。
ええ、左右両方の陣営から「そういった評価」を頂きました。
(要するに左右両方から『軍板は偏向している!』と非難される始末)
>大体そんなもん作ってもソースとしての価値ないといわれて笑われるのが関の山じゃないのか?
単独ではFAQにソースとしての価値は無いですね。でもFAQのそれぞれの項目には、信頼できる
ソースを付けた記事もありますから。そういった記事を紹介する事はとても価値のあることでしょう。
其処にFAQの存在意義があります。
>軍板コテハン連中は元自衛官や技術職も多い。自衛隊板との連携もある。
へ〜凄いね。
そういうコテハンさんって大体何人くらい居るの?
自衛官や元自衛官のコテハンだけで常時5、6人は常駐してるんじゃないかな。
雑談スレを見た限りでは。“海の人”“ミリ屋哲”あたりは政治関連の板にも出没するし。
それと劇画作家のコテハンが1名。
104 :
日出づる処の名無し:05/02/24 10:38:14 ID:gtyy+spD
日本の戦史に限れば極東のほうが詳しいし、多角的に論じ尽くしている。
そのへんと、ここ本来の思想関連がメインでいいんじゃないの。
あ、ちょうど今初心者スレに当人が来てた。これが“劇画作家のコテハン”ね。
アフガン対テロ戦争の時は戦争実況中継板で軍板出張所を作って、この人が無償で解説してた。
そして雑誌の仕事を落した。w
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108898411/484 484 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :05/02/24 08:49:11 ID:xoYH3wmt
>478
ベトナム戦争に限らず、ダブルマガジンは単純に二十発を四十発に、
弾数を増やす手取り早い方法で、SASが否定するのが王道ではないよ。
>473
重要と供給のバランスで欲しがってる人たちがいれば、自然発生的に
古今到来洋の東西を問わずにオネーチャン達が集まってくるよ。
山田長政の時代には日本人が東マダガスカルで商売をしていたと記録されている。
日本も昔は洋パンっていう隠語がまかり通った時代があったんだよ。
106 :
日出づる処の名無し:05/02/24 11:11:09 ID:dZxfKvxe
>104
たいして詳しくもないし、多角的でもない。
日本マンセーの一方的な見方しかされてないじゃん。
軍事板FAQねえ。
大東亞戦争関連で、「日本が東アジアを巻き込んだ戦争を起こさなくても
各国では独立運動が進んでいた(具体例いくつか提示)のであり、日本の
したことは結果的に部分的な貢献はあったにせよ多くは余計なお世話」
だったとしていたから旧日本軍が嫌いなんだろうなとは思ってたが、
>>85 を見てなんか納得した。
あと思うこととしては、「FAQにしちゃそこかしこで妙に挑発的な記述が目に
つくなあ」ってぐらいか。これは内容の正確性には関係ないが。
>>107 「日本が東アジアを巻き込んだ戦争を起こさなくても
各国では独立運動が進んでいた(具体例いくつか提示)のであり、日本の
したことは結果的に部分的な貢献はあったにせよ多くは余計なお世話」
これが旧日本軍が嫌いかどうかとは関係ないでしょ。
そもそも嫌いかそうでないかはどうでもいいことと考えるのが軍事なんだし。
109 :
日出づる処の名無し:05/02/24 11:55:52 ID:gWRU/7aj
軍事評論家が「中立」なのは放送コードや世渡りがあるから。失言すれば干される。
なんの責任も無い軍オタが、そのスタイルにあこがれて2chで中韓に媚びた言説
を貼り付けているのは笑わせる。
>>108 まともな軍事評論家ならあまり政治には口出ししない。
前田哲夫とか神浦元彰などは知らんがな。
111 :
日出づる処の名無し:05/02/24 12:16:53 ID:vSFegbcw
「中立」じゃない前哲や田岡や兵頭もマスコミに出てるし、軍オタにも馬鹿にされてるよ。
君の見方はおかしい。
>>108 その記述は戦前日本の評価としてはちと辛辣かなと感じたんで、
つい「嫌い」という表現を使ってしまった。ごめん。
それに
>>85を読むと、軍オタが運用のなってなかった日本軍を嫌い
だとしても頷けるなと思った。
まあ「各国に独立運動があった」のには言及してたけど、実際その
各国が独立可能だったのかどうかを「軍事的に」考察した形跡は
なかったし(俺が見落としてるだけなら謝る)、もし日本が大東亞戦争
を起こさなかったらその後のアジアがどうなっていたかなんてのは
全く想像の域を出ないわけで、「日本が何もしなくとも数十年後には
アジア各国は独立を果たしたであろう」なんてのは軍事知識の範疇
から逸脱してるんじゃないのかなーというのが正直な感想。
ところで1はどこいった?
1の言う「極東板FAQ」まだか?
軍板のミンスですがスレや朝日ですがスレの住人である俺には、
どうしても軍板が左傾には見えないんだが……。
>「日本が何もしなくとも数十年後には
>アジア各国は独立を果たしたであろう」なんてのは
アフリカ諸国ですら続々と独立を果たしたのに
アジア諸国は独立を果たせないと思うのは
アジア蔑視と思うがどうか?
>>116 なら日本が何もしなかった場合のアジア諸国の独立の可能性に
ついて考察してくれよ。
なんにしろスレのテーマを絞るべきだと思うが。
極東FAQを作りたいのか軍板FAQに文句つけたいのか。
前に俺が提案したゴーマニズム板FAQはどうなったんだろう。
そもそもFAQを作るという行為は自分の意見を纏めるという行為だから。
アレな人にとってはやってるうちに自分がミジメになるんだと思うけど、
自分で自分の意見の矛盾点を修正できないし。
コヴァから“ブサヨ”扱いされるのは、
軍板FAQにとっては、望むところ。
右からも左からも叩かれているのは、
むしろ「中立的」に機能している証拠だよ。
まず極東FAQつくらないか?ってスレに乗り込んでくる異常さに気づけよ。
122 :
日出づる処の名無し:05/02/24 19:10:07 ID:x8vLzF/B
小林は隠れ左翼であって保守派でもなんでもない。
むしろ軍の作戦に難癖つけてリアリスト気取りをしたいだろう。
で、それをはじめたらとまらないだろう。現にイラクでそうしてるしな。
小林よしのりの言説をいまだに左右対立の
面からしか捉えられないくせに中立だのリアリストだのよく言うわ。
政治の側中心でなるべく公平なFAQなら、それなりに存在意義はあると思う。
ただそれは、>1が左なのか右なのか知らんが、偏った人だとしたら、>1の望むものにはならない。
完全中立となると、辞書みたいな感じになっちゃう希ガス
>>119 >ゴーマニズム板FAQ
それ何をネタにするの?
小林の関連作品さえ読んでりゃ彼の意見はほとんど分かるのに。
>をいまだに左右対立の面からしか捉えられないくせに
まぁ、後は超常現象とかオカルトとか精神世界の面からしか
捉えるポイントはないわな。
他に捉えどころはあるの?
言ってみ。オジさん、聞いてあげるから。
それで結局FAQは作らないのかよ?
>>127 J0eO84meにとっての物事を捉える観点は、
左右対立・超常現象・オカルト・精神世界からのポイントしかないらしい。
せめて思想・軍事・経済・歴史・政治くらいは言えよタコ。
>>123 軍板は小林よしのりの『軍事面での見当外れの見識』を叩いているだけであって
左右対立なんで気にも止めていないんだが?
小林が”思想・軍事・経済・歴史・政治”を語っているとでも?(w
オモシロイね。君。もっと言って。
132 :
日出づる処の名無し:05/02/25 01:41:26 ID:XWODxrxA
>>106 ことに日中戦争史で極東が圧倒的なクォリティなのは事実。
>132
えええええーーーーー?
ここって一体何のスレだ?
FAQを作ろうって呼びかけてるんじゃないのか?
>132
ああ、そうか。ごめん。
「それが極板クオリティ」
ってギャグなのね。ああびっくらこいた。
136 :
日出づる処の名無し:05/02/25 02:14:42 ID:XWODxrxA
>>135 わざとらしく全角アンカーにしておもしろいと思ってる風なレスをわざわざ2個もつけたおじさん、
あんた軍板住人?
日中戦争って、だつおくらいしか語ってる香具師いねーじゃん?
詳しいスレってどこよ?
138 :
日出づる処の名無し:05/02/25 02:31:54 ID:lGBISLqB
前は沢山あったがたれが削除した。
どのスレでもノモンハン事件から日米交渉の話になるんだから読めよ。
だ通が語るのはだ通作戦だけだろうが。
>>126 ゴー板住人が軍板FAQに乗り込んでくることが多々あった。
Q.日本は解放戦争をしました!!
A.御前会議で決められた大東亜政略指導大綱によると東南アジアの植民地化を
決定しています。
Q.ABCD包囲網とハルノートで日本を虐める白人列強が悪いんだい!!!
A.日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません
Q.元々満州は中国の領土ではないんだい!!!!
A.日本は対支21か条要求で満州地方の権益を中華民国に求めています。
また、満州を支配する張学良が28年に国民党に合流を表明した時点で中国統一は成されています。
Q.日本人居留民に対する迫害が原因だい!!!!!
A.そんなのイギリス他列強も条件は同じです。統治権を奪う事の正当化にはなりません。
日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法なのでしょうか。
Q.日中戦争をやめない中国が悪いんだい!!!!!!
A.満州事変は違法な中国侵略です。反撃するのは当然でしょう。また、日本はトラウトマン
講和工作でさらに北支や内蒙古の政治・軍事・資源的権益などを上乗せし講和を不可能に
してしまいました。
Q.じゃあ、結局僕らが信じた解放戦争史観ってなんなの・・・・(´;ω;`)?
A.戦前の体制派が語り継いできたジジイ共の自己弁護です。
最近は厨房や希望のないオッサンの合法ドラッグと成りつつあります。
早く洗脳を解いて社会に復帰しましょう
>140
それもいいすぎだろ。
解放戦争はしてねーだろうけど、アメリカの横暴とかはスルーかよ。
人権条項スルーしたりしてたよなぁアメリカ。
ロンドン会議とか不平等条約一切無視ですかそうですか。
あと一つ聞きたいんですが何で社会復帰すすめますか?
関係ないのなら無視して放置してりゃいいのによ。
社会復帰というより自虐史観復帰だし。
戦前全肯定・無批判はそりゃダメだが、欧米絶対史観に戻ることを何の
ためらいもなく社会復帰と言うようではどうしようもない。
>日本は対支21か条要求で満州地方の権益を中華民国に求めています。
> また、満州を支配する張学良が28年に国民党に合流を表明した時点で中国統一は成されています。
「元々」中国の領土じゃないことを自分で証明しちゃってますねw
>>117のレスは筋が全く通っていない。
アフリカ諸国が独立できたのにアジア諸国が独立できなかっただろうと考える理由は何か?
日本抜きではアジア諸国は独立できなかったと考える根拠は何か?
をまず117が説明すべきであろう。
なるほど、117みたいなのが初心者スレに乗り込んでいって
根拠も示さずに”FAQは間違ってる”と連呼しても
誰にも相手にされなかったのも
頷ける話である。
>A.日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。
>本来ならば瞬殺されても文句は言えません
9カ国条約違反をやっているのは日本だけではない。
だいたい中国からして違反している。
満州事変でまずかったのは他の主要国に対する外交的根回しが不充分だった事。
これが欧米(ドイツさえ)の不信を招いた。
逆に言えば、各国の同意さえ得られていたならば
満州国が国際的に承認されていた可能性も高かった。
リットン調査団報告も、巷間言われているほど反日的内容ではない。
>元々満州は中国の領土ではないんだい!!!!
当時の満州の人口構成を調べてから物を言うように。
他にも色々あるけど省略。
左翼批判をしたいのなら、
軍板FAQよりも
140のごとき、まるで社民党的左翼が作ったようなQ&Aこそ
まず叩くべきであろう。
満州国って世界の半分の国から認められてるけど、それでも傀儡政権?
世界の何%以上の国に認められたら傀儡政権ではなくなるの?
147 :
日出づる処の名無し:05/02/26 01:07:05 ID:dW3e/wZp
軍板住人としてみれば、左や右はどうでもいい。
戦争に負けるやつは無能であり、勝てない戦争をするやつは馬鹿。
極端なことをいえば、たとえホロコーストが目的だろうが、勝つ戦争が良い戦争だ。
戦争に人道や正義を持ち出すやつは糞。
アジア解放よりもアジア征服のほうが魅力を感じるね。
それが日本の利益になるから。
まあ戦争をさせない軍隊が一番良い軍隊なのは間違いないな。
149 :
日出づる処の名無し:05/02/26 01:33:57 ID:UFyVnGtV
一人じゃ勝てないから、
植民地の連中をそそのかして利用した、
じゃないのか。
軍板では、日本軍の猛烈な南進を、
単なる愚挙で片付けてるのかな?
つか、戦術や武器には詳しくても、
政治や戦略には疎い?
>それが日本の利益になるから
この辺が相容れない所かな?
南方の資源は魅力でも
征服までしてしまえば、維持コスト(人、金、時間)
が膨大なものになってしまう。
漏れも正義うんぬんには大して興味はないが
(当時の前線の兵隊さんにとっては、大切な事だっただろうが)
露骨に統治という形を続けると、困った事になったんでない?
それに自分から建前の看板下ろす事はないでしょ?
151 :
日出づる処の名無し:05/02/26 02:01:16 ID:UFyVnGtV
左の人たちは、
「独立させると騙して、いつまでも統治を続け、
状況が悪くなると、ようやく独立を認めるようになった」
とか言うけど、
実際問題として、長年欧米列強の植民地だった地域を、
本気で独り立ちさせようとすれば、手間も時間もかかる。
ようするに、安心して独立させられるまでに至るほどの時間は、
無かったってことだわな。
逆に、本腰入れて日本流の植民地化しようとすれば、
台湾や朝鮮と同じくらい、金も時間も労力も必要になっちまう。
いくらなんでも、そりゃ無理だ。
日本敗戦後に、最早、「やる」しかなくなって、
独立戦争に至った経緯ってのを、
もう少し考えて欲しい、かも。
>>151 左の人って軍板の人のことを言ってるの?
153 :
日出づる処の名無し:05/02/26 02:10:09 ID:UFyVnGtV
あと、大義の無い戦争は、
少なくとも、国民国家においては、
遂行できないよ。
真珠湾急襲の報を聞いて、
「とうとう、やった」と思った当時の大日本帝国民は、
少なくなかったはずだよ。
>149
戦争ってのは政治目的の達成のためになされる行動の一種に過ぎないわけだ。
では、南進の目的は何か?目的達成のための条件は?
最終的に目的が達せられなかった以上、愚挙でしかないわけ。
155 :
日出づる処の名無し:05/02/26 02:10:59 ID:UFyVnGtV
>>152 いやいや、軍板の人は、
なんだかんだ言っても、
比較的冷静というか、
まあ、中立的だと思うよ。w
実のところ。
156 :
日出づる処の名無し:05/02/26 02:14:24 ID:UFyVnGtV
目的は、ブロック経済の阻止だよ。
日本の交易を途絶させないことが、
第一目的。
その為に、欧米の植民地を、
無理矢理にでも独立させ、
交易相手を確保すると共に、
欧米列強に対する抵抗手段とする。
手段と目的が揃ってる。
当時の状況としては、
最良の選択だったと思う。
戦略的には、欧米列強の植民地を、
部分的にではなく、一斉に反乱状態に導く必要があった。
だから、フィリピンには拘らず、補給も省みず、
南進を急いだ。
157 :
日出づる処の名無し:05/02/26 02:17:03 ID:UFyVnGtV
結果的に、欧米列強の植民地は独立を果たし、
日本の交易は、孤立を免れた。
戦争には負けたが、目的は達したとも言える。w
戦後の処理を見ても、多額の賠償にも関わらず、
貿易の回復を急いでいる。
・・・って、今日だか昨日の新聞に出てた。w
公開された外交文書によれば。
>157
その過程においての日本の被害は考慮されてないですね。
アジアの独立なんていうつまらない目的のために日本国民の尊い命を
犠牲にしなければならない理由は無いわけで。
159 :
157:05/02/26 02:20:10 ID:UFyVnGtV
新聞に出てたってのは、
東南アジアの、どっかの国との戦後交渉で、
多額の賠償金を支払っても、貿易を優先したって記事ね。
それ以外の書き込みに関しては、
新聞記事じゃなくて、俺の推測にすぎませんので。w
・・・つか、今の自衛隊幹部とかって、
当時の日本軍の行動を、どういうふうに考えてるんだろう?
160 :
157:05/02/26 02:21:57 ID:UFyVnGtV
いやいや、アジアの独立は、あくまでも手段だよ。
第一の目的は、日本の飢え死にを防ぐこと。
当時の世界的な経済状況を調べると、
ヒントがつかめると思うよ。
欧米は、本国と植民地だけで、
閉鎖的な経済環境を作り、
部外者を締め出す方向に走ってた。
ABCD包囲網なんてのは、最後の一押しにしかすぎないよ。
162 :
日出づる処の名無し:05/02/26 02:24:36 ID:UFyVnGtV
知らない。
簡単に解説してくれる?
小日本主義に対するのは大日本主義です。大日本主義とは日本が「領
土拡張・人口分散・資源獲得」を目指すことです。そこから日本は台湾・
朝鮮・樺太と領土を拡張していきました。
それに対して、石橋湛山は「植民地経営を行ってもコストがかかり、日本
の利益にならない。植民地から撤退して、諸外国との自由貿易を通じて
国益をはかるべきだ」と唱えたのです。これが小日本主義でした。つまり
国の面子などでは無くて、功利主義で外交問題を考えたのです。
一応こんな感じ、コピペだけどw
164 :
日出づる処の名無し:05/02/26 02:38:40 ID:UFyVnGtV
欧米列強に宣戦布告するまでの日本って、
その路線でいってたよね、確か。
東南アジアの、植民地から、
日本に留学してくる人とか、
弾圧を逃れてきた独立主義者とか、
少なからずいたわけだけれど、
欧米との関係が悪くなることを恐れて、
日本政府は、ほとんど係わり合いにならなかったし、
要請に従って、警察が尾行までしてたらしい。
それが変わったのは、
いよいよ経済的に追い詰められた段階のことで、
それまで無視してきた東南アジアの独立傾向を、
大義の物語として採用した・・・みたいな感じ。
・・・亡命したベトナムの王様、
一人寂しく、日本で死んだんだけど、
ほとんど知られてない。
165 :
日出づる処の名無し:05/02/26 02:40:21 ID:UFyVnGtV
・・・ああ、いや。
植民地拡大に対する反対か・・・。
それに関しては、確かに違うなぁ。
小日本主義?
大日本主義ってのは、知らなかった。
大アジア主義は、大義として採用し、
利用した物語だけど。
石橋湛山か・・・彼もまた、左右両方から批判されたり、利用されたりしてきたな。
彼は、真ん中だったのだろう。ただし、彼はドリーマーだった。
軍板FAQも湛山同様、左右両方から叩かれていますが現実主義なんで宜しく。
佐高信みたいな
ゴミ虫が石橋湛山を取り上げるから
イメージ悪かった
168 :
日出づる処の名無し:05/02/26 14:36:07 ID:fMWkjqmi
反戦または非戦の人士をピックアップして後から称揚するのもいいけどな
イラク板なんか行ったら
もはや日本人じゃ無いような書き込みが無数にあるけどね。
まだ話が通じる板とは
それなりに仲良くしておいた方が良いかも。
170 :
日出づる処の名無し:05/03/01 10:03:10 ID:l9+DWrJJ
>>166 なんだ、軍板FAQも石橋同様のドリーマーだってことかw
熟慮の足りない現実主義が一番始末が悪い。
171 :
日出づる処の名無し:05/03/01 10:07:35 ID:l9+DWrJJ
2ch連中が掴んでる情報なんか機密じゃねーだろw
まだ、DAT落ちしていなかったのかwwwww
>>170 お前は現実に何をした?ただの口先野郎だろwwwww
自分でFAQサイト作ってから大口叩けよwwwwwww
”熟慮の足りない理想主義”の方が
よほどやっかいだと思うけどね。
過去、それで1回負けてるんだしさ。
俺、負けたくねーもん。
熟慮が足りないと指摘するのは大変結構だが、
具体的にどこがそれに該当するのかを教えてくれんかね。
‥よもや“熟慮”もしないで、
テキトーなこと抜かしてんじゃないだろうね?
さぁ君の“熟慮”ぶりを、ぜひ聞かせてくれないか?
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「極右おじいちゃん」
テレビの画面を見ると女の子がとてもおじいちゃんには見えない若い男性になついていました。
暴力で全てを解決する極右がいつまでも若々しくて女の子にも人気があるというあからさまな
右翼の洗脳的内容に寒気を感じました。
こんなものを孫に見せるわけにはいかないとビデオを止めようとしたときこんな言葉がでてきました。
「左端おじいちゃん」
なんという事でしょう。この女の子の2人のおじいちゃんはよりによって右翼の極と左翼の最端だったのです。
このような境遇での女の子生活を想像すると不憫でなりません。
しかしよくよくビデオを見ていると極右と左端は仲が悪いわけではなく、むしろお互いに助け合っている
ような節すら見えます。両家の関係もきわめて良好で女の子は極右も左端も大好きです。
このビデオは右翼の洗脳ビデオでは無く、思想の違いはあってもお互いに助け合って仲良く暮らしていく
事が出来るという素晴らしい内用だったのです。
先走っておかしな思い込みをしてしまった私を恥ずかしさと、感動のあまり涙が止まりませんでした。
56歳 主婦
176 :
日出づる処の名無し:05/03/01 21:25:15 ID:/6chUYqJ
正直FAQなど無用だ
兵器スペックの細目が知りたいわけではないし調べようと思ったら紙出版物をあたる
歴史像は史観は軍事マニアにお伺いしようと思わない
また軍オタ知識界隈から一歩出て、政論、歴史論に顔を出せば右なり左なりレッテル貼りぐらいされるのは当然だ
議論するものは皆それを引き受けてるんだからな
>政論、歴史論に顔を出せば右なり左なりレッテル貼りぐらいされるのは当然だ
議論相手にレッテル貼りしても許されると思っている香具師が
こんなところにいたよorz
で、極東板FAQはいつになったら作るんだ?
極東FAQまだー?
軍板FAQに文句つけるんなら自分でそれ以上の質のFAQ作ってやればいーじゃん。
あるいは軍板FAQに情報ソース付けて間違いを正すとか。
それくらいできるでしょ?
179 :
日出づる処の名無し:05/03/02 20:27:00 ID:32sMSJsV
軍板を代表してるのかね? このしつこく書き込んでいる軍板FAQ作者?らしい奴は?
作るって行ってるスレを自分で荒らして
自分でマダー?とかいってるのはリアル池沼か?
>>179 軍板FAQ作者は以前魔王の所に書き込んでたが理系らしくかなりの理詰めタイプだぞ。
少なくともこんな所で余計な戦線拡大をするようには思えない。
図星だったのかw
>183
いや、俺は所沢じゃないよ。何を期待していたんだ?
http://www2.ezbbs.net/19/mltr/ > 極東板FAQのほうは少しも具現化してないし,結局,コヴァがクダを巻くスレで終わりそうですな.
> 正直,もう小林よしのりなんてどうでもいいんだが.
> 片山さつきという新しいオモチャが手に入ったことだし.
もう相手にされてないんだって。
>図星だったのかw
乏しい根拠で断定を下す人間が、
もともと軍事FAQと相容れるわけがない。
>>183 何故そのような結論に至ったのか具体的な証拠を付けて論理的に頼む。
ID変えながらこの必死さw
( д ) ゚ ゚
189 :
185:05/03/03 18:18:28 ID:cZTya87g
オリは184とも186とも別人ではあるが、
それを証明する術はない。
必死?必死ねぇ‥
いや、人生頑張りたいと思ってますよ。ホントに。
なかなかうまく行かないもんですが。
さて、IDが185=189なんだが、187はどういう弁解するんだろう?w
191 :
日出づる処の名無し:05/03/03 21:06:12 ID:xOUOnWV2
確かに必死だな、この軍板をちょろついてるサヨは
一人か複数かはどうでもいいよ
193 :
日出づる処の名無し:05/03/04 01:35:22 ID:kzdsIOm0
>>189 軍板FAQ作者(糞サヨ管理人)必死だなwww
北の将軍様の足の裏舐めてトリップするのもほどほどにしておけよwwww
どっちが必死かわかりやすすぎw
195 :
日出づる処の名無し:05/03/04 01:41:27 ID:kzdsIOm0
必死なのはお前だろww
ま
>>194みたいな工作員がいる時点で軍板FAQが左翼だってことが確定したわけだが
とにかくこのスレに出てくる工作員は、必死になって軍板FAQがサヨクじゃないと
言いたがっているのが丸わかりなんだよなwww
週刊オブイェークトの中の人も軍板FAQの中の人の一人だな。
オブイェークトがサヨクならこの世にウヨクなんて居ない事になるが(w
197 :
日出づる処の名無し:05/03/04 02:02:56 ID:kzdsIOm0
>>196 当たり前だろ、右翼なんてのは左翼が相手を罵倒するために作った蔑称に過ぎん
右翼なんてものはこの世に存在しないんだよwww
極東の論調は完全な中道、でもまあそれを否定して、右翼だというんなら
お前も、左翼の一員だったそれだけのことだ
それともまた工作員かなwww俺って釣られてる(藁
とりあえず軍事板FAQが左翼だという根拠が欲しいなぁ
反小林だからなんてのはやめてくれよw
199 :
日出づる処の名無し:05/03/04 02:21:27 ID:FChlLfzg
>>197 上で戦争に意義だの意味だのいらない、勝てばいいだけ、みたいなこと書いてたのもおまいだろ
>>198 これは左翼の常套句なんだよ、戦争反対以外で戦争について何かいわなければならなくなった時のね
小林なんぞ関係ないから
>週刊オブイェークトの中の人も軍板FAQの中の人の一人だな。
JSFと消印所沢の両名は仲が良いのは確かだ。
そしてJSFはこの極東板のプロ市民観測所で「魔王」と称され畏怖されている。
数々のブサヨを打ち倒し、最近ではとうとう弁護士まで撃破した「対プロ市民最終兵器」。
あれがサヨクだって? 何の冗談だ? ・・・
>>1は無謀過ぎる、軍板FAQの背後には
トンでもない化け物が控えているというのに・・・お前、アレと本気でやり合う気か?
バカ過ぎ・・・アレがサヨクなら右なんて何処にも存在しないぞ。
>199
>これは左翼の常套句なんだよ
聞いた事が無いので具体例を幾つか挙げれ。
>>199 漏れはそんなこと言ってないし
そもそも何が言いたいのかさっぱりわからん・・・
204 :
198:05/03/04 02:48:41 ID:ntIwZW0I
IDが変わってた・・・orz
205 :
日出づる処の名無し:05/03/04 02:59:13 ID:oHjFbk5M
>>202 戦争リアリズム、リアルポリティクスならぬリアル戦略主義みたいなものは
左翼から必ず出てくるよ
結果は惨めなものだったが森恒男みたいなのもそういう考えだったろう
建前上戦争否定だから戦争への価値付与にあらかじめ失敗しているのだ
ま一言いいたかっただけなので、おたくらの発言でないなら謝るよ
>205
いやだから、具体例を挙げてよ。誰かの発言や著書でいいからさ。
209 :
日出づる処の名無し:05/03/04 03:20:06 ID:oHjFbk5M
>>207 4行も使って懇切に説明したのだから自分で考えろ
こっちが謝るよと書いているのだからな
210 :
日出づる処の名無し:05/03/04 03:21:32 ID:oHjFbk5M
>>208 森も知らねえ厨房はひとりで自慢のネットFAQ書いてろ
211 :
日出づる処の名無し:05/03/04 03:24:11 ID:oHjFbk5M
字が違ってたらおのれで訂正して調べろな
そもそも
>>199のような主張がFAQのどの部分にあるんだろう?
>>209 なんだ具体的なソースを出せないのか、ツマラナイ奴。
>211
お前が正しい字を教えろよ。お前が出した名前だろ?
右も左も無いだろ?
勝った戦争はいい戦争。
負けた戦争は悪い戦争。OK?
215 :
日出づる処の名無し:05/03/04 03:27:32 ID:aC0072cT
森恒夫
まぁ戦争始めるにはそれなりの大義名分がないとまずいなんてのは今のアメリカが証明してる罠
>>217 選挙を肯定してはじめてアメリカの貢献と言えるんだが
今のイラクで多数決原理がはたして正しいのかどうか疑問だな
219 :
日出づる処の名無し:05/03/04 03:48:15 ID:FL9yTTxY
アメリカの間違いは、
イラク政府を潰しちゃったことだと思う。
独裁国家の政府を残す意味はなんだろう?
221 :
日出づる処の名無し:05/03/04 03:57:49 ID:FL9yTTxY
第二次世界大戦の日本政府に関しても、
当時のアメリカ人なら、同じ事を言っただろうな。
それから、陛下のことも。
IDが変わっていなかったとは思わなかった。
>軍板FAQ作者(糞サヨ管理人)必死だなwww
だから違うって(w
そんなに必死になってレッテル貼りしなくていいって。
乏しい根拠を元に必死になって主張しようとしているのは
理解できるんだけどさ。
(よもや、同一で“ない”ことを証明しろ!とか言わないよね)
もっと論理的思考を積み上げた上での結論として
断定を下す方がいいと思うんだ。オジさんとしては。
多分これまでそういう訓練を受ける機会なかったんだと思う。
そういう教育を受けるチャンスがなかったのかもしれない。
軍板FAQを“左“扱いするのは、
そういう論理的思考の欠如が、多分に影響していると思うよ。
223 :
日出づる処の名無し:05/03/04 13:20:45 ID:kzdsIOm0
>>222 わかったわかった
で、お前は何が何でも自分が管理人じゃないって事にしたいんだな?
まあ、その時点でお前がそう言われると非常に困る立場にある人間であり
管理人と呼ばれることを、嫌っているという事がよくわかる。
まこの時点でお前がどんな人間か明白になってしまったわけだがw
つうか、違うというのならお前の住所氏名と管理人の住所氏名をここで公表してみろw
それが違っていたら信じてやるからさw
ここでオイラの個人情報をさらしたところで、
同一で“ない”ことには何の証明にもならないでしょ。
ね、
論理的思考が完全に欠落してる。
>で、お前は何が何でも自分が管理人じゃないって事にしたいんだな?
意味不明。
「お前はAだろ!」と言われたから、
「違う、Aではない」と答えてるだけにすぎない。
それ以上でもそれ以下でもない。(他にどんな意味が!?)
追加すれば、
●同一で”ない”ことの証明責任は当方にない。
●同一で”ある”ことを証明する責任はそちらにある。
●そしてあなたはその根拠を何ら示しておらず、単なる推測の域を出ていない。
やっぱり議論とかあんまりしたことないでしょ。あなた。
>>223 うざい御仁だねぇwwwwww
とりあえずお前の言うサヨの定義を教えてもらおうか
>>222 証明は出来ないが君はFAQの管理人じゃないね。
切れが足りない。
もうちょっと追加。
>お前がそう言われると非常に困る立場にある人間であり
アタクシは管理人氏とは、全く関係無いので全く困りません。
管理人がいかに誹謗・中傷を受けようと、文字通り「他人事」であります。
> 管理人と呼ばれることを、嫌っているという事がよくわかる。
いやだから、問題なのは同一か否かであって、好き嫌いでないでしょ‥
> まこの時点でお前がどんな人間か明白になってしまったわけだがw
すごいよね。この卓越した発想の飛躍。
どんなことが明白になったのか、ご参考のため聞かせてもらえないかね?
>切れが足りない。
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
要するに全てのことが1か0か、好きか嫌いかでしか判断できない世代なんだろ。
かわいそうに。やっぱりゆとり教育の弊害ってあるんだね。
228 :
日出づる処の名無し:05/03/04 15:51:25 ID:j41A4rWe
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶
_ソ. |::( 6 ー─◎─◎ ) ヾ__
. |ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\__
>>1_) ヽ
今までの調査によって明らかになった
>>1の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。
2.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
3.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくる
>>1のトラウマ)
4.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
5.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
6.服装は3年前のコミケで買ったラムちゃんのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
7.家族にも見放されている。
8.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
9.外出恐怖症(ヒキー)
10.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
11.卒業アルバムでオナる変質者。
12.実態に見合わない分不相応な病的プライド。
13.コンプレックスの権化。
だから、そーゆーつまんないレッテル貼りやめれ。
>>1 FAQを、どう読むか。カナで書け。
話はそれからだ。
231 :
日出づる処の名無し:05/03/05 01:18:40 ID:10f5nhdt
とりあえず今わかっていることは、軍板FAQ信者が必死になって
極東FAQをつくるのを妨害していると言う事だな。
妨害も何もねーだろ。ただ作ればいいだろ。
作るって言う香具師がいねーから作られないだけであり。
233 :
日出づる処の名無し:05/03/05 02:20:02 ID:10f5nhdt
>>232 作ればいい、とかいって責任を転嫁しようとするのも妨害だなww
極東板FAQをつくらない?といいつつ実際は軍事板FAQに対する意味不明な文句を言ってるだけじゃないか。
おまえがいう妨害ってのは軍事板FAQに対する文句に反論してるだけで、極東板FAQなんてどうでもいい。
根性ねえよな。軍板の連中なんて防衛庁の資料保管庫にまで資料探しに行くんだぜ?
外交文書のオリジナルを読むために国会図書館でマイクロフィルムを閲覧したり。
俺はヤツラの言ってることが全部正しいとは思わないが、軍オタの知識欲と
行動力だけは認める。たいしたもんだ。
236 :
日出づる処の名無し:05/03/05 03:15:21 ID:aIPo7P2x
>>235 おまえがやったらどうか。
なぜそのずいぶん偉いらしい人間がやって他の人間がやらないかもわかるだろうよ。
237 :
日出づる処の名無し:05/03/05 12:10:20 ID:nUy2u9Nd
>作ればいい、とかいって責任を転嫁しようとするのも妨害だなww
全くもって意味不明。
A:「おれ、今度、ゴルフ始めるつもりなんだ〜」
B:「へぇ、始めれば」
さて、BはAの妨害をしているんでしょうか?
というか、BはAに対して何の責任があるんだ?
アタマ悪すぎないか?(w
軍事板FAQに対する文句の反論を勝手に極東板FAQを作るなというメッセージに脳内変換してるんだろう
239 :
日出づる処の名無し:05/03/05 12:33:17 ID:5zn/1pOE
軍事板FAQが充実してるのは初心者スレがあるからだと思うんだな。
極東板にも初心者スレを作って、質問に丁寧に答えていくような体制が出来れば、
自然と極東板にもFAQが出来るんじゃないかな。
>>231 妨害なんてしてないので、極東板FAQを早く作れ。すぐ作れ。
>>237 A:「今度一緒にサッカーやろうぜ」
C:「じゃあチーム運営の話し合いはこの会議室でやろう」
呼ばれても居ないBがその会議室で:
「はやく作れ、すぐ作れ」
>さて、BはAの妨害をしているんでしょうか?
>というか、BはAに対して何の責任があるんだ?
アタマ悪すぎないか?(w
A:「Bはうざいから今度一緒にサッカーやろうぜ」
C:「じゃあチーム運営の話し合いはこの会議室でやろう」
・・・会議といいつつ実はBへの愚痴大会
B:「おいおい・・・」→愚痴に対して反論
A,C「会議の妨害だ」
Q: 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
A:kouei(38)の相手をしようとする者は、自らがkouei(38)にならないように気を付けなければならない。
人が天然無脳と会話を試みるとき、天然無脳もまたこちらと会話ができているのだから。
244 :
日出づる処の名無し:05/03/05 17:26:47 ID:05YA1iOx
だからさ、
具体的な「妨害」って何よ。
作ろうと思えば、つくれちゃうだろ?(w
こんなスレの書き込みが障害になっちゃうわけ?
そんなに脆弱な訳?
極東の住人は。
242の例えは分かりやすい。
でも241の例えは意味不明だなぁ・
245 :
日出づる処の名無し:05/03/05 17:30:57 ID:fVKWDSyy
軍板fuckは突っ込み所満載だが、極東fuckはさらにひどいことになりそうだな。
246 :
日出づる処の名無し:05/03/05 17:50:53 ID:zSdmxgDB
そもそも扱うネタが少な過ぎてfuckそのものが完成しない予感
具体的な突っ込みもできないのに
「突っ込みどころ満載」だって(w
脳内「妨害」とか脳内「突っ込みどころ」ばっかりだな。オマエら。
ちっとは具現化してから、もの言えっつーの。ん?
できねーなら、引っ込んでろ。
あ、もともと引っ込んでるか。ヒキコモリだから(w
ツッコミどころ
・朝鮮総連が拉致に関係していると書いている
・横田めぐみさん生存説を乏しい根拠で展開している
・経済制裁には効力があると言い張っている
・「拉致はテロではなく犯罪」を誤りだと言い張っている
だからさ、248よ。
そう思うなら、それなりの根拠を示さにゃならんだろよ。
根拠も示さず主張を展開するなら、
それは脳内主張となんら代わりはない。
つまり248は「自分は何の検証能力もない人間です」と
主張しているの同じなのだよ。
ま、ここでの書き込みが「妨害」に感じるようなヘタレどもに、
言っても無駄だとは思うがね。
251 :
日出づる処の名無し:05/03/06 01:34:46 ID:Sz42nhcK
関係ない書き込みで、レス流しをやって極東板FAQの妨害ですか
軍板の住人ってのは、相手にまともな反論の機会すら与えんような卑怯者だってことだけは
よくわかりますな。
自分ではFAQを作る能力が無いから
軍板との対立を煽って自分好みの
FAQを創ってくれる神の降臨を待ちわびる。
そんな、すてきな1がいるスレはここですか?
極東板の住人にさえ嫌がられている事に
はやめに気づいてね。
>相手にまともな反論の機会
だってさ〜、反論って、
>軍板信者必死だな(藁
こんなレベルだぜぇ。
このスレが立ってから、250程度のレスしかないのに、
「スレ流し」とはお笑いだね。被害妄想が激しいんじゃないの。
しかもsage進行なのに。
まぁ、いいや、反論の機会うんぬん言う前に、オマエが反論してみろよ。
わざわざ「敵」がそういう機会を与えてくれるわけないだろ。
どこまで甘ったれてるんだ?
だからFAQづくりまで他人任せなんだよ。
卑怯?まぁ軍オタには褒め言葉だな。「イイ攻撃」だったつーことだ。
A:「今度一緒にサッカーやろうぜ」
C:「じゃあチーム運営の話し合いはこの会議室でやろう」
呼ばれても居ないBがその会議室で:
「はやく作れ、すぐ作れ」
このスレの現状w
軍オタがさ、
1のPCを含む一切の通信機器を破壊したとか、
エージェントを派遣して1の暗殺を計画したとか、とかなら分かるよ。
そりゃもう間違いなく「妨害」だ。
が、ここでの書き込みを「妨害」だと感じるような甘ったれには、
「自分から行動する」なんてことは不可能だろうね。
なんでもかんでも他人任せ。
反論の機会すら相手に「与えれられる」と思ってるくらいだからな。
煽りでなくて、マジで引きこもりなんじゃないの?
> 呼ばれても居ないBがその会議室で:
スレッド名で名指しで”B”を指定してるじゃん。
A:「今度一緒にサッカーやろうぜ」
C:「じゃあチーム運営の話し合いはこの会議室でやろう」
呼ばれても居ないBがその会議室で:
「はやく作れ、すぐ作れ」
このスレの現状w
コピペかよw
>>258 会議室で
A:「Bってキモイよな」
C:「ああ、キモイw」
ガチャ(ドアが開きB登場)
B:「ぐへへ、俺のこと呼んだ?」
A&C「呼んでねーよ」
>会議室で
>A:「Bってキモイよな」
>C:「ああ、キモイw」
会議室でわざわざそんなこと語り合っている方が、「キモイ」けどな(w
「ぐへへ、」なーんて誰も言ってないし。
そりゃお前の脳内「軍オタ」だ。
便利だよな。脳内で全部完結しちゃうんだから。
ツッコミどころ
・某研ネタが少ない
・過去ログのサルベージがまだ2000年頃と遅い
・緑装薬を甘やかしている
・眠い人が初心者スレでレスすると殆ど必ず載る
・画像が馬鹿過ぎ
264 :
日出づる処の名無し:05/03/06 17:02:40 ID:g1F3lPKX
A:「BのFAQは間違いだらけだから一緒に正しいFAQを作ろう」
C:「うんこういうふうにしたらどうか?」
呼ばれても居ないBがその場に割込んできて
「ほららさっさと作れ」
「お前らみたいなバカどもにできるはずがない」
「被害妄想感じてないで作ったらどうだ」
挙句の果てに関係のないコピペで場を荒らし始める
このスレの現状w
まぁ、軍事方面はどうしたって軍板に遅れを取るのは当たり前としても、
政治・歴史方面で(って軍事とも絡み合ってはいるが)極東版のFAQを作るのは
全く構わないんじゃないか?
というか、複数の視点があるというのは健全なことだし、望ましく、また勉強にもなるんじゃないのか?
と過去ログをろくに読まずに言ってみる
軍板に諸賢が居るように、極東にも諸賢が居る訳で
>全く構わないんじゃないか?
いや、だからだーれも反対なぞしてないのよ。
アタマの悪い現状分析ばっかりしてる264みたいなやつばっかりでさ、
全然先に進まない。
現状分析などしてる暇があったら行動しろよ(w
軍事FAQに不満があるらしいが、その根拠すら明示できない。
揚げ句の果てには「妨害されてる」とか「荒らされてる」とか被害妄想。
(コピペしてるのはむしろ極東側の方だろっつーの。現状分析にすらなってない)
「極東の諸賢」に期待したいところだが、
出てくるのは264みたいな恐らくは知能指数に不自由のある人間ばかり。
確かにこんな人間ばっかりじゃ、体系づけて整理するのは無理だね。
ま、がんばんな。無理だろうけどさ(w
図星突かれると人はこうも必死になるもんなんだなw
つか264はもはや釣りだろ。
269 :
265:05/03/06 22:21:51 ID:2EP3XZN8
多少ここが荒れ気味なのは理解できたけど、流石に
>>266さんはちょっと書き方がアレだとはオモタ
>コピペしてるのはむしろ極東側の方だろっつーの。
という表現から見て、
>>266さんは軍板の人なのでしょうか。
俺は両方に顔を出しているけど、別に複数FAQあったって不都合無いと思うけれどなぁ。
というか、
>「極東の諸賢」に期待したいところだが、
>出てくるのは264みたいな恐らくは知能指数に不自由のある人間ばかり。
>確かにこんな人間ばっかりじゃ、体系づけて整理するのは無理だね。
というのはここの板の人々を馬鹿にしすぎた書き方だと思うよ。
>俺は両方に顔を出しているけど、別に複数FAQあったって不都合無いと思うけれどなぁ。
誰もその点には異論ないでしょ
>というのはここの板の人々を馬鹿にしすぎた書き方だと思うよ。
勝手に板の住人を十把一絡げにする考えには賛成できないけどさ、
いくらなんでもこのスレでFAQ作ろうと書いてる人たちの書き込みはちょっとどうかと思っちゃうよ・・・、
まぁそう思うのなら板の名誉のために頑張ってみてはどうですか?
>……というのはここの板の人々を馬鹿にしすぎた書き方だと思うよ。
この板の人々を馬鹿にしてるんでなくて
諸賢がこのスレに現れた様子がない、
このスレにいるのは
「軍事FAQに不満があるらしいが、その根拠すら明示できない」香具師ばっかりだ、
と言いたいのではないかと。
つかFAQ管理人もJSFも極東板住人でもあるのと違うの?
JSFは言わずと知れたプロ市民観測所の「魔王」だし
管理人はどうも北朝鮮総合スレからネタ拾ってるみたいだし。
>264
>C:「うんこういうふうにしたらどうか?」
これは一言もない。1レスも無い。ホントに作る気あんのか?って疑われてもしょーがない。
作る気あるんなら文句行ってないで動けよ>264
273 :
日出づる処の名無し:05/03/07 02:17:42 ID:rOPHu7m1
軍オタのせいでこのスレは潰されました。
ほらな。
作らない理由まで「他人のせい」だよ。
どこまで他力本願なんだか(w
277 :
日出づる処の名無し:05/03/07 14:05:09 ID:ps1UXapp
>うんこういうふうにしたらどうか?」
うそつけw
そんな建設的な会話がなされたことなどなかったぞ。
というかそんな会話が出来ていたなら、とっくにもうFAQができてるだろうよ。
まったく会話まで脳内で済ましちゃうんだな。おまえは。
まったくもってしょぼい連中どもだな(笑)
しない理由を必死になって探してやがる。ひきこもりが。
↓
>>1の反応もこういうの乗っけてるからだろうな
【回答】
アメリカに日本が頼れなくなるってのは、アメリカが東アジアから手を引くってことでつ。
実際に核武装を検討するのは、そのような状況になる前後からでも遅くはない。
少なくとも今現在では、差引勘定では損。
中共の核に対抗する……ということは、中国が日本に向けて核攻撃をした際に、核による報復を自前で行いたい、というわけですね?
まず核爆弾そのものの開発は、それほど時間がかからないでしょう。
しかし弾道ミサイルとして飛ばすには再突入体の開発が必要です。
また、地上発射式にすると、国土の狭い日本では,中国の先制第一撃で報復戦力が全滅してしまう可能性があるので、生存性の高い潜水艦発射式にする必要があるでしょう。
となると,原子力潜水艦が必要となります。通常動力型では居場所が特定されやすいので、先制第一撃で無力化される可能性が高く、即応性も低いからです.
となると,政治的・経済的なものを完全に無視しても4、5年はかかるでしょう。訓練期間を含めればさらに伸びます。
つまり核の傘を外したにも関わらず、自前の傘を用意できるまでの間、雨に打たれ続けるというわけです。
さらに,日本の核武装化は,核拡散防止に尽力してきた今までの日本と世界の努力を無にする事になります。
核をどこかの国が新規開発すれば、世界各国から後ろ指さされる状況にまでせっかく持っていったのに、日本が自らそれをぶち壊すのですか?
確かに日本が持てる力を発揮してごり押しすれば、何とか日本の核武装も達成できるかもしれません。
しかし、そうなれば「日本がやるなら俺のところも」と思う国々を押さえる根拠が薄くなってしまう。特権を与えろと主張しているのと同じ事ですからね。
核開発を発表した時点で当然アメリカは有形無形の圧力をかけてくるでしょう。核拡散に最も敏感なのはアメリカですからね.
日本の周辺諸国、つまり中国や南北朝鮮は言うに及ばず、ロシア・オーストラリア・東南アジア諸国も不快感を表明するでしょう。
ヨーロッパ諸国もいい顔をするわけありません。
それだけのリスクを払って、まだ核兵器が欲しいですか?
やっとのことで,IAEAによって
「日本の核開発は兵器転用の意図および可能性無し」
と公式に認められる運びですので,核武装とかの妄想を安易に叫んで,(実質的に)反日するのはやめてください,ゴミクズども.
日本核武装の行は今一、説得力がない。。。
デメリットの根拠が、周辺国の反発やら、準備してる間の
先制攻撃やら条約の問題やら・・・
周辺国の反発なんていつもの事だし、先制攻撃なんて
現時点でも受けてもおかしかないし、条約の問題も至近に
日本に敵対する悪の枢軸を一角をなす核保有国がある事を
理由にすれば幾らでもクリアできるだろ
反発も混乱も一時期のもので、一度持ってしまえばすぐに
沈静化するわな
まあ、常見問題管理者の恣意で回答が選択されてるとは思うが
頭のエロイ人教えてください
ことの是非はともかく、
説得力そのもので言ったら、
281の方がよほど説得力が無い。
分っていると思うが、(分っていないのかもしないが)
希望的観測が多すぎる。
それにここは、あそこの内容を問う場
ただの個人HPだよあんなもの
>>281 どこで核実験する気よ?1回では済まないよ?
しかも核実験(しようと)したのがバレたらアメリカが絶対に介入してくるよ?
285 :
282:05/03/07 15:21:34 ID:Do53L2qE
----ではない。
が最後抜けてた。
>>282 あそこに納得できないのは
>>1だけじゃない
と説明しないと盛り上がらないでしょ
もう少し具体的に教えてください
>>284 北朝鮮は一回も実験してないじゃん?
これって核爆弾として有効に爆発するかしないか
関係なく脅威として有効性を持つということだよね
アメリカは介入していいんじゃないの?
周辺の脅威の排除VS実質占領下の日本に持たせない
の天秤でしょ?
>>286 アメリカの立場で日本の周辺の脅威の排除のために核武装させるとしたら、
アメリカのコントロール下に置けるようにアメリカで製造した核ミサイルをアメリカ軍主導で日本に配備すればいいのだから、
わざわざ場合によってはアメリカの脅威になりかねない独自核武装なんてことは絶対させないだろうな。
つか279が
回答の一部分だけを切ってるのは何で?
そのあとの潮の文章の引用のほうが
よぽど大切じゃん
>>288 下のはくだらない煽りが入ってないから
あえて貼らなかった。
核武装否定では同じでしょ
290 :
日出づる処の名無し:05/03/07 21:51:06 ID:ZWxv28yx
291 :
日出づる処の名無し:05/03/07 23:05:00 ID:tuVlWI96
>>273 普段はアニオタに蹂躙されている軍板もたまには勝つことがあるんだな(w
>>290 アメリカにしてみれば独自に作られた場合にそれがアメリカ本土に飛んでこないという保障がないから
普通に考えたら何が何でも阻止しようとするでしょうね・・・。
293 :
日出づる処の名無し:05/03/07 23:14:22 ID:dvmL9Cr4
アメリカは、全部、自分で制御できるもんなら、自分で制御するよ。
核みたいなシロモノは、絶対に、信用できない相手には預けない。
アメリカは、日本を、深いところでは、信用しきれてない。
>普段はアニオタに蹂躙されている軍板もたまには勝つことがあるんだな
というか、軍オタに理論“武装”で勝とうと思うのが間違いだろ(笑
>279-280
妥当なとこジャネーノ?
核が使えない兵器ってのは事実だしさ。
296 :
日出づる処の名無し:05/03/07 23:52:25 ID:dvmL9Cr4
一種のシンボル。
核を持つということは、
誰にも頼らないという宣言に等しい。
結局のところ、
通常戦力の増強は、
免れない。
つか、だって、
実用性がある軍事力ったら、
通常戦力を整えるしかないもん。
そんなこと言うから軍オタにバカにされるんだよ。
核実験と、それを搭載するミサイルの開発に相当の金を取られるのに
その上通常戦力にまで金まわせるわけないだろ。
どこからその費用を捻出する気だ?
>>297 とりあえず、在日から普通に税金を搾り上げて、
周辺国への余計な援助もキッチリ断ち切って、
それで算盤勘定がダメなら考え直すってのはどうだろう。
>>299 軍板で聞けって。
あるいはFAQの掲示板で聞くとか。
そっちのが早いし確実。
>>286 北朝鮮は核抑止力行使できてるか?
『本格侵攻したらアメリカ及び日本に核報復するぞ』
って脅しが効いてるとは思えん。
弾道弾の驚異はあるが、それに核をつめるかどうかは別問題だし。
>>281 >>299 というかどう考えても非現実的としか思えない
MDで核ミサイル対策することを軸に考えたほうがまだ現実的じゃないかと漏れは思ってる
念のため一応書いておくけど
前者に比べて後者のほうがまだ現実的だということであって
後者がいいといってるわけじゃないからね(正直後者もかなり微妙・・・)
>>302 中国がMD対策に弾頭分裂式の核ミサイル研究はじめちまったしなぁ。
MDだけじゃな。
核武装するよりも、
・AL-1A
・SM3@イージス
・PAC-3
・PAC-2
による 『盾』
・トマホーク
・爆撃機保有
・SEAD能力保有
による 『矛』 …『投げ斧』と言ったほうがいいかな?
を同時に配備するという選択肢の方が現実的かなぁと。
政治的にも。
で、いつ作るんだ?
307 :
日出づる処の名無し:05/03/08 19:20:21 ID:0vUbZctN
結局のところ馬鹿しかいないから作れない。
軍オタの悪口は言えるけど反論はできないもんな。
それではまるで社民党ではないか
309 :
日出づる処の名無し:05/03/08 20:54:46 ID:ylc/L52x
作らない理由はバカだからというのもあるかも知れないが、
軍板FAQで満足だからいらないという意見もあると思う。
むしろVIPFAQとか喪板FAQの方が作る価値あんじゃねーの、こんなんじゃ。
軍板FAQの言葉遣いをもう少し丁寧にしてくれたらそれだけでいい。
ここはヒステリックに荒らす軍板FAQ管理者を観察するスレだからな。
312 :
日出づる処の名無し:05/03/09 13:45:35 ID:7u3U6Zc/
会議室で
A:「Bってキモイよな」
C:「ああ、キモイw」
ガチャ(ドアが開きB登場)
B:「ぐへへ、俺のこと呼んだ?」
A&C「呼んでねーよ」
このスレの現状w
>311
消印所沢は書き込んでいないが? 妄想は大概にしろって。
印象操作で軍事板FAQ側が悪いということにしようと必死だなw
さて、このスレで左翼呼ばわりされている軍板FAQが
護憲左翼叩きを開始し始めたわけだが。
前前から叩いてるじゃんか。
コヴァもみずぽも右も左も無差別に叩きまってるぞ。
「右も左も叩く」、または、「右からも左からも叩かれる」
この態度は、戦後、主に非共産党の左翼が使って流行りだした。
こうしたセリフを吐くものは左翼以外のなにものでもない。これは鉄則だ。
ふーん。じゃあ右と左、両方を叩くとサヨクになるんだー
しらなかったなー(w
>317
それソースは?
もしかして脳内ソースじゃないよね?
320 :
日出づる処の名無し:05/03/09 16:33:17 ID:HCOiWVPL
もう「軍板FAQを検証するスレ」みたいな別スレを立て直したほうがいいんじゃないのか。
誰も極東FAQ作る気ないみたいだし。
軍板FAQの内容の検討ならFAQ掲示板という場所がすでにあるのだから
軍板でそんなスレを立ててもスレ主が叩かれるだけ。
極東板でそんなスレを立てるのは大きなお世話。
要するに不満があるなら
きちんとしたソースを沿えてFAQ掲示板に要求シル!ってだけの話で
それができないのでフラストレーションが溜まってる香具師が、
こんなスレ立てたんだろ。
上の核武装厨も軍板に乗り込んでいって
集中砲火浴びてる有り様。
「…と思う」だけが根拠じゃ、そりゃボコにされるさ。
マジでココで暴れてる軍板FAQの管理者ってバカだろ
「俺の知らないところで俺のサイトを検討すんなよぉ」かよw
「あの会社より良いエンジン作ろうぜ」
「じゃあとりあえず買ってきて分解分解」
「分解すんなよぉ」
「バラスなら俺の会社のなかでバラせよぉ」
「でもバラし部門は他にあるから俺の会社でやるのは禁止だよぉ」
みたいなもんかw
こいつの頭にはリバースエンジニアリングとかは存在しないんだろうな。
見えない敵と戦い続ける人が居ますね。
ベトナム・シンドロームでしょうか。
何が何でも軍事FAQのせいにしたくてたまらないようだ
そうか、分断戦略にかかってる可能性は否めないか。
中国が日ソ双方の陣地に砲撃したようなもんか。
このスレを荒らしてるアホが極東と軍板の二虎共食を狙ってることも考えられるな。
今年の杉花粉の量が多いのも軍事FAQのせいだ!
ブサヨクめっっっ!!!
花粉症にかかるような軟弱なのはブサヨ
>327
しょぼーん(AA ry
>326
諸葛亮曰く、「計略は見破られたようです……」
データベースとしてはいいんだけどねぇ・・・
>>321みたいに自分で反論できない奴が、依存しちゃうってのが
軍板FAQの欠点かもな
>>329 FAQの内容で論破されたのが悔しいってか?
331 :
日出づる処の名無し:05/03/11 02:44:14 ID:4PnFV1R3
>>325 分断工作も何も、極東の連中は最初からあまりやる気がないのだから
極東FAQを潰したければ徹底的に無視すればいいだけの話
二虎共食なんて高尚なもんじゃない、面白がって煽ってるだけだろ。
1日本近代史
2日本の思想
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>>331 そのやる気のないスレがココまで煽られるのは異常だろ。
>>330 予想通り厨丸出しだねぇ(w
あのな、確かにFAQは各々がそれぞれのスレ
で論破したカキコの集大成だよ
論破した人は凄いし、ある程度賞賛に値する
のは間違いない。
でもな、オマイに何の関係があるんだよ(w
厨にありがちなんだけど、FAQをただ貼り付けて
「FAQに反論できないくせに」
「FAQに反論してみろよ」
「FAQに論破されたのか」とかやっちゃう事。
差し詰め、虎の威をかる厨房ってとこかねぇ
何故、それで自分が反論とか論破した気になるのかが
サパ~リわかんね。
結果としてFAQを落とす事になっちゃう事に早く気づけ
>334
FAQを旗印にする香具師
FAQを横から貶す香具師
どっちも同レベル(w
自分は軍板住人じゃないし、軍事板FAQもここで知ったクチだが(でも良くできてるね。感心した)
極東板FAQを作りたい人は用語解説から始めたら?日本の歴史や極東板そのものの。
軍事板FAQに対するアンチ-テーゼから作っても無意味だし、瞬殺されるだけだと思うんだが。
338 :
日出づる処の名無し:05/03/11 12:44:17 ID:m//EjPxk
【質問】
カダフィの息子の,サッカー選手としての実力は?
【回答】
息子サーディは,リビア代表チームのキャプテン(2004年夏に引退)であり,リビア・サッカー協会会長であり,国内リーグ2強のアル・イテハド,アル・アリ(トリポリ)※でエース・ストライカーだった.
また,ユヴェントス,トリエスティーナの大株主としても知られ,現在はペルージャでプレイ.
本人曰く,左足を得意とし,アシストも可能なファンタジスタとのことだったが,特別上手くはないとの評判.
「力強くタックルに行けない」
とう黒い噂も付き纏っている.
なお,上記2強はカダフィによる財政支援があり,イタリアから若手選手を借りるなど,他のクラブとは一線を画していたが,カダフィがリビアを離れると,2003-04年シーズンは,田舎クラブ,アル・オリンピックが優勝.
新しい風が吹く予感がある.
(Koly Football Production編「全世界サッカー完全読本」,
東邦出版,2004/11/19, P.186,抜粋要約)
※アフリカ・コンフェデレーションズ・カップ優勝3回の,20世紀のアフリカ最優秀クラブとされるアル・アリ(エジプト)とは同名の別チーム.
これはどうかと思うんだがなー。軍事関係ないじゃん。
カダフィの息子だから取り上げる価値ありってことなのか。
軍事にイデオロギーなんて不要だし、邪魔。
徹底的にリアリズムを追求すべき。
>>333 ろくに根拠も無いまま軍事FAQを貶すからだろ
>>334 まぁFAQの内容を論破できないような論を唱えるのがそもそも悪いんだけどな
読み直したら日本語が変なので修正
「FAQの内容で論破されるような論を唱えるのがそもそも悪いんだけどな」
軍板FAQは2ちゃんのレスをそのまま引用してる部分もあるせいか、
たまに上からものを言ってるような論調が見受けられる。
いくらそこで披露している知識が正しくて根拠のあるものであるにせよ、
そのせいで必要以上に反感を買ってるってのもあるんじゃないかと思う。
>カダフィの息子だから取り上げる価値ありってことなのか。
カダフィの息子たちは国際問題のタネになるようなことばかり
しでかしてるからなあ・・・・
345 :
日出づる処の名無し:05/03/11 16:40:41 ID:SatSWzUG
でもサッカー選手としてどうたらなんてのは全然関係ないと思う。
346 :
日出づる処の名無し:05/03/11 16:56:32 ID:lBrPrBaY
極東板住人は、別にそれほど軍板FAQに不満はないだろう。
独り必死な奴がいるが、イタイ奴はどの板にもいるでしょ。
まあ、勘弁してくれ軍板諸君
拉致問題は軍事とは関係ないから削除させよう。
北朝鮮の食糧問題は軍事とは関係ないから削除させよう。
幕府がどうたらこうたらというのは軍事とは関係ないから削除させよう。
義経が美男子かどうかは軍事とは関係ないから削除させよう。
レッドバロンのバイク板での評判は軍事とは関係ないから削除させよう。
って、ここで吠えててもダメじゃん…
やっぱ分断工作だったんだな。
349 :
日出づる処の名無し:05/03/13 13:26:48 ID:SM4DPwSP
分断工作ってなんやねん
プロ市民観測所で「軍板FAQはブ左翼だ!」と喚き散らすスレ違いな空気読めない人が出て来たが、
>>1か?
352 :
日出づる処の名無し:05/03/19 21:15:10 ID:5BYzrX/k
スレタイ読んで疑問に思って全部読んでやっと理解した
「軍事板FAQは親米的だから(反米)極東板FAQ作らない?」
って事か。
>352
それ一歩間違うと「プロ市民FAQ」と差が無くなるので気をつけてね。
反米という一点で「中国と組むべし」とまで言い放った保守系の御仁も居られることだし。
反米FAQなら極東なんかよりイラクやら中東系の板でやったほうがいいと思うが
355 :
352:05/03/20 11:37:10 ID:cTRGZX6a
>>353 いや、自分に言われても・・・私が作る訳じゃないし
とりあえず全部読んで、軍板FAQを非難してる「右翼」は「親米右翼」ではなく
「反米右翼」(小林よしのり等)だと判断したんだけど・・・
左翼は論外としてね。
まったく的はずれな意見だったら、恥ずかしいのでスルーしてくだちぃ(ノд\)
356 :
日出づる処の名無し:05/03/21 02:34:18 ID:Xi7jzuzH
>反米という一点で「中国と組むべし」とまで言い放った保守系の御仁
そりゃ誰だい?
357 :
日出づる処の名無し:2005/03/21(月) 07:15:56 ID:fmL07LA/
韓国FAQがほしいとおもう今日この頃。
若い人たちに一目でわかる朝鮮半島というやつが。
>>357 mltr.e-city.tv/faq03x.html
ってのが夕べできてた
韓国FAQというより韓国軍FAQって感じだけど
>>360 批判ならまだしも単に「FAQ厨房」ってレッテル貼りしてるだけだからなぁ、ありゃ。
>>362 ハア?どう見たってここの1だろ。>暴れてる馬鹿
364 :
日出づる処の名無し:2005/03/23(水) 19:03:21 ID:Orpplk13
とりあえず言えること
>>1に挙がってるようなウィキ形式でやった場合
そりゃもう左翼・中韓その他の荒らしが来まくるのが明白なような
この企画は軍板FAQ工作員に完全に潰されました
366 :
日出づる処の名無し:2005/03/24(木) 15:04:31 ID:KI8uVwHM
>365
馬鹿言ってないでさっさと極東板FAQを作ったらどうだ。
>>1よ、言いだしっぺのお前がな。
それと、FAQに金日成ニセモノ説がupされたのと
1が突然活発に「ゲリラ活動w」を始めた時期がほぼ一致するんだが
きっと単なる偶然なんだろうな。
偶然、偶然、とw
何で1が活発に活動してるってことがわかるんだ? 証拠は?
>>370 そんなに自分では作りたくないのかwwwww
>369
金日成がからむとレスが早いなw
4日も立て続けに中身のないバッシングを続けていることのどこが
「活発じゃない」んだ?
>>372 早いとこ1がやってるってことの証拠出せよ
>373
すると何か?
お前は
「偶然にも1みたいな恨FAQ厨が数人いて、
偶然にもその数人は揃いも揃って具体的にどこがおかしいと指摘することはできず
偶然にもその数人は揃いも揃ってレッテル貼りが大好きで
偶然にもその数人は日変わりで登場している」
と主張したいわけか?
世界は神秘に満ちてるなw
>>374 1はスレ立て逃げでしょ
軍板はどうかしらないけど、極東では自分で立てたスレを責任もって
育てると言う習慣は薄いし。
374の言ってる人間は、このスレで暴れている人間であろうけど
それが1である可能性は少ないと思う。
1でも暴れてるのでもいいから作るならさっさと作れよ
・作らないという選択肢はない。
・さっさと作る義務はない。
・分断工作にはかからない。
極東板と軍板を分断しようと画策しているのは
>>1の方だろう。
ちなみに「分断工作」という言葉を愛用する人種には以下のような人が居る。
↓
617 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/03/27(日) 17:35:19 ID:3D6B2YWN
リベラル派を分断しようとしてもその手には乗らない
みんなプロ奴隷を退治するために団結してるんだよ
プロ奴隷ってなんだ?
>374
1が立て逃げしたってことの証拠出せよ w
1の言うFAQがテストページすらできてないのが
何よりの証拠だろ(w
>>381 だからそれがFAQ厨の妨害にあって出来ないっていってるんだろ?
いい加減理解しろよ
理解できない。妨害など無いし、只作ればよいだけ。
妨害なんてされてないよなあ。
脳に毒デンパ送られて妨害されてるのかい?
385 :
日出づる処の名無し:2005/04/04(月) 18:18:29 ID:JcautTsk
FAQ厨房が軍板でもこっちでもファビョってますねwwwwwwww
ほら、たま〜に出てきたと思ったら、
>FAQ厨房が軍板でもこっちでもファビョってますねwwwwwwww
これだ。
wを重ねる前に、手を動かせよ。
387 :
日出づる処の名無し:2005/04/04(月) 21:10:02 ID:sMaewIrM
まあ馬鹿の集まりのニュー極には到底無理だよね。
大日本帝国マンセーでオナニーしてるくらいが関の山。未来永劫作れっこねえよ(w
…これくらいアオれば誰か作るよな?さすがに
まあ作らんだろ。
始めから、作らない?wiki形式にしてもいいし。って調子だから。
389 :
日出づる処の名無し:2005/04/05(火) 12:44:54 ID:QtTLOOTJ
頑張って報告してくれているところ、
申し訳無いが、
吠えているのは、お ま え だ ろ 。
さて、ここのところ「妨害」されていない状態が
続いているのだが、
どこまで出来たのかな?
>389
ひょっとしてサーバー容量が足りなくて困ってるのか?
たぶん大量にあるんだろうからな、FAQ。
もしなんなら相談してくれ。貸せる鯖いくつかあるからさ。
おまいら、
389をイジメ過ぎです(w
軍板質問スレにて
恨FAQ厨の本音がポロリw
599 :名無し三等兵 :2005/04/10(日) 15:55:56 ID:???
なぁいつも思うんだが、そんなに嫌いなら自分でFAQを作ればよろしいのではないか?
それなら他人に、
>>598のように言われ思われ、迷惑もかけずに済むと思うのだがどうだろう。
君の作ったFAQが、君の嫌うFAQよりも優秀なものであれば、誰も文句は言わないだろう。
600 :名無し三等兵 :2005/04/10(日) 15:59:07 ID:???
>>599 作るも何もFAQ要らない
601 :名無し三等兵 :2005/04/10(日) 16:00:07 ID:???
つまり、自分が要らないと思うからいちゃもん付けてるだけの厨か
603 :名無し三等兵 :2005/04/10(日) 16:02:21 ID:???
>>601 そういうことにしておきたいのなら好きにすればいいよ
FAQ人民共和国からわざわざお疲れさま。
605 :名無し三等兵 :2005/04/10(日) 16:23:46 ID:???
>>603 そういう風に自分の都合の悪い意見に陰謀じみた決め付けを行ってる限り、誰も君の意見に耳を貸さんよ。