【プロ市民】市民運動観測所 9ヶ所目【プロ家族】

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952日出づる処の名無し:04/12/30 14:06:40 ID:+xCC2WfX
>>951
自衛隊の海外での災害救援活動当たり前。

    ↓
海外へ出て行くの当たり前。

    ↓
海外で戦闘するの当たり前。

海外へ出て行くの当たり前→海外で戦闘するの当たり前に移行するのに
地球から冥王星ぐらい距離が離れてると思うんだが・・・。
しかも、海上自衛隊が人殺しって・・・やはりカオス世界にすんでおられるのだな。
953日出づる処の名無し:04/12/30 14:31:32 ID:M3Bv7Oyg
> 「今回派遣する艦はインド洋から帰ってくる途中の艦で、近くにいたから派遣するんだが。
> 日本から海保持って来るのにどれだけ時間がかかると思ってるんだか」
>
>
> だった訳だが、俺としては米軍の人殺しの手伝いしてる「税金泥棒」海上自衛隊が津波被災者の
> 役に立つのならとことんコキ使って「罪滅ぼし」させればいいと思う。

これか。
自腹切ってる程度で、自らの労力を裂いてる人を相手に泥棒だの人殺しだのと罵る権利があるんだろうか?
特別国家公務員であり、兵器の操作に習熟している事が罪だと言うんかいな。
954日出づる処の名無し:04/12/30 14:36:50 ID:nOO3hHMP
うはー軍靴の音が広がりんぐwww
955日出づる処の名無し:04/12/30 14:41:06 ID:+xCC2WfX
◆インド洋で米軍への給油任務を行なっていた海上自衛隊の艦艇3隻もタイのプーケット海域に
投入された。自衛隊が海外の災害救護活動に乗り出すのは今回が初めてだ。
日本政府内では「自衛隊まで出さなければならないのか」という問題提起があったが、行方不明者の
捜索及び救助を掲げた防衛庁側の大義名分に押されたという。南アジアの強震に乗じてこっそりと
自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004123047958

やっぱり、サヨとチョンって言ってることまったく同じなんだなぁ・・・。

956トルティーヤ@政治思想板 ◆khaTuItRcg :04/12/30 14:45:01 ID:YbpV0i8u
>>951

リンク先の管理人、この非常時に海自の事を随分と犯罪者扱いしてますな…
まあ、自分が「税金泥棒!」と罵られる立場にいないからそう思えるのだろうけども。
自分が言われる立場だったら↓みたいに逆ギレしそうな悪寒w
「給料貰うのは労働者として当然の権利だ!それに俺だって税金払ってんだ!偉そうに言うな!」って。

漏れは海自だろうと海保だろうと東京消防庁だろうと人命救助に向かう人々の気持ちは崇高だと思うよ。
こんな未曾有の大惨事のさなかに誰が「税金泥棒」だのと余計な無駄口叩いてる場合じゃないよ。
957日出づる処の名無し:04/12/30 14:51:37 ID:EPVbMxEc
>>951
ピンポンダッシュ王よりもヘタレの世界潮流馬鹿は、別に魔王戦を挑んでる
わけじゃなくて、閣下スレとこっちとに交互にケンカ売っているだけのようなんだが。

こいつ、自分のブログはほとんどあちこちからの全文引用だけでやってるクセに
たまに自分が書いたもの(閣下スレ住人の罵倒)を閣下スレにはっつけたら
著作権の侵害だから司直にゆだねるとかわめていたし。

まあ、年が改まろうがなんだろうが、馬鹿は変わらず馬鹿というところで。
958日出づる処の名無し:04/12/30 14:53:44 ID:M3Bv7Oyg
首相が村山さんなら絶対見殺しだね(苦笑

>955
今のが最善手だよねぇ。
これで自衛隊を動かさなかったらまた「見殺し」「人でなし」と罵るんだぜ、絶対w
959トルティーヤ@政治思想板 ◆khaTuItRcg :04/12/30 14:58:16 ID:YbpV0i8u
>>953

まあ彼の根底には差別思想が流れていますから。
現場海域に最も早く到着出来る人員や機材を人命救助に投入するのは奨励してしかるべきなんだけどね。
こういう形式主義のカタブツがトップにいたら本来救えるはずの人間も救えませんよ。阪神・淡路大震災みたいにね。
自衛隊差別が高じる余り、近接の自衛隊に災害派遣要請するのを躊躇い、その結果どれほどの人命が失われたか。

人命救助は時間との勝負って事も無視するようなカタブツは、いざという時に役に立ちません。
960日出づる処の名無し:04/12/30 15:00:06 ID:nOO3hHMP
961日出づる処の名無し:04/12/30 15:01:00 ID:Obhh0wkK
俺はさっそく寄付したよ。
962日出づる処の名無し:04/12/30 15:29:30 ID:EFlZveY/
>>だがこの日本国にはバーチャルな世界にヒキコモリ、珍妙な理屈で他人を誹謗中傷して楽しむとんでもない奴がいるのは最近よくわかった
珍妙な理屈で海上自衛隊を誹謗中傷して楽しむとんでもない奴がいますね。

そういえば奈良の犯人逮捕されたね
毎日新聞の関係者らしいwwwww
963日出づる処の名無し:04/12/30 16:05:58 ID:CjV9L9cI
そろそろ次スレ用意するべ。
964日出づる処の名無し:04/12/30 17:46:48 ID:+DkPngoc
>>962
その文章こそが誹謗中傷だってわからないんだねやっぱり。

>バーチャルな世界にヒキコモリ、珍妙な理屈
証拠出してみろよ証拠
965日出づる処の名無し:04/12/30 17:58:50 ID:+DkPngoc
>>961
俺も寄付したー。ドレフィス経由でも苦労経由でもないがな。
966日出づる処の名無し:04/12/30 18:25:13 ID:VcLvruSw
http://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/bbs/
例えがわからない人
かわいそうに
967日出づる処の名無し:04/12/30 18:28:06 ID:sFngUFaF
海上自衛隊の職員が命をかけてイラク復興を援助してることもしらない人間が他人を馬鹿にしていたとは。

こんな方には、書初めで『無知の知』と書いて欲しいものだ。
968日出づる処の名無し:04/12/30 18:40:01 ID:+DkPngoc
>>966
おいおい、詭弁のガイドラインって相当前からあるじゃん。
確かにサイトが以前からあったのかは知らないが、ほんとにこの例えが理解できないのか?
ねらーが貼ったらとりあえず反論しとかないと気が済まないのかこいつ。
969日出づる処の名無し:04/12/30 18:40:22 ID:y/1tEHAb
>>966
真っ先にこれが浮かんだ

   。 。
   / / ポーン!
 ( Д )

 
 ( Д )    ......._。......_。 コロコロコロ…
970日出づる処の名無し:04/12/30 18:48:21 ID:EPVbMxEc
>>967
どちらかというと無恥の痴という感じだが。(w
971日出づる処の名無し:04/12/30 21:43:01 ID:hVzJ7Wnw
>どうみても猫なのに無理やり犬だ、犬だっていうのが
>貴方でしょうね。

>哺乳類云々より、犬猫の区別、解釈が違う。

>そういう人は、何十年か後に
>軍部の暴走で、猫なのに犬だという認識を国民に押し付けた!
>と言い出すんでしょうね。

・自分に有利な将来像を予想する「何十年か後に……」
・主観で決め付ける 「どうみても猫なのに」
・一見関係ありそうで関係ない話を始める「哺乳類云々より、犬猫の区別、解釈が違う。」
(直前の書き込みは、こいつの言ってることを詭弁だと揶揄してるのに、詭弁を説明してるサイトの例について話をしている。
さらに、その例の中でも、「犬は果たして哺乳類か」という議題にも関わらず、犬猫の区別や解釈の話をしているから、
二重の意味で詭弁を弄していることになる)
・陰謀であると力説する「軍部の暴走で、……」
(この場合相手の主張を潰すための詭弁でなく、相手にレッテル貼りをするための自分の主張を補強するための例として使用している)
・レッテル貼りをする「……のが貴方でしょうね。」「……と言い出すんでしょうね。」
972日出づる処の名無し:04/12/30 21:57:21 ID:pnccNPag
うはwwwwwwww引っかかりまくりんぐwwwwwwwwwwwwwww
973日出づる処の名無し:04/12/30 22:05:32 ID:+DkPngoc
>>972
ここでVIP語使うのはやめといた方がいいかと。
市民さん達が見てるし。いつかの三連w装備の奴もいるし。
974日出づる処の名無し:04/12/30 23:40:30 ID:pnccNPag
sry>all
だが実はVIP語とかVIPというものについてよくわかってなかったり
・・・ともかく次からは気をつけます。
975日出づる処の名無し:04/12/30 23:43:47 ID:oSFOOLnh
>>966おもしれーwwww
976日出づる処の名無し:04/12/31 00:21:33 ID:isNtWGo3
次スレはプロ家族を主要な観測先に変えよう。
977日出づる処の名無し:04/12/31 00:42:39 ID:jFEppC1t
とプロ市民が申しております。
もうイラク三馬鹿の家族なんて旬が過ぎたよ。
テレビにも出てくるわけないし。
978日出づる処の名無し:04/12/31 00:47:05 ID:isNtWGo3
>>977
そのとおり、だから次スレは
【プロ市民】市民運動観測所 9ヶ所目【プロ家族】
ここを主要な観測先にかえよう、わかるね、これ↑

オレも旬がすぎてるのにいつまでこのままなんだと恥ずかしいんだよ、何度も言うけど。
979日出づる処の名無し:04/12/31 01:06:05 ID:f/2EcBvG
次スレのテンプレ案。これで良いと思うので、誰か立ててください。

【プロ市民】市民運動観測所Part10【地球市民】

市民からますます相手にされない「市民運動」を観測するスレッドです。

前スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103025838/l50

主要観測先などは>>2-10
980日出づる処の名無し:04/12/31 02:35:57 ID:jFEppC1t
>>978
すまん、文章の意図を取り違えた。
てっきりまた拉致の方かと…
981日出づる処の名無し:04/12/31 02:55:50 ID:EMjXOar6
>>946
エスターク陛下のところで見つけた書き込み

> はじめまして。 白庵さん
>はじめまして。
>反戦のテーマからたどってきました。

>私はいわゆる反戦・反軍隊派なんですが、
>今回の災害派遣にまで反対する人たちは私から見ても偏執的と映ります。
>「戦闘のために行く」「米軍の支援のために行く」というような海外派遣ならもちろん反対です。
>ですが、今回の派遣は本当に被災者の救助です。
>反対する理由が見つかりません。
>むしろ、米軍の支援をするくらいならそっちの方面へどんどん行って欲しいと思うのですが。

>私と皆様とは意見の相違もあろうかと思いますが、
>いわゆる「サヨク」の中にもさらに意見の相違はあるのだとご理解ください。
>というか、さすがにアレとは一緒にされたくないと言う思いです。

世界潮流馬鹿やら苦労馬鹿やらとは一緒にされたくない、その気持ちは大変よく判る。(w

以上、いきなりの長文失礼しました。(2004/12/30 06:51 PM)
982日出づる処の名無し:04/12/31 03:17:39 ID:EMjXOar6
ところで、ピンポンダッシャーのところでこんなコメントを見つけた。

# claw 『中越震災の時に「救援だ」っつって中国や北朝鮮の護衛艦が
新潟沖をウロウロしてたら厨房どもはどう思うのかねw
自衛隊のやってるのはそういうことだ。』
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041230


中国や北朝鮮には護衛艦なんてシャレた物は無いと思うのだが。
983日出づる処の名無し:04/12/31 03:21:00 ID:ix1r96Fm
>>982
例えになってないんだが・・・
相変わらずだなclaw。
984日出づる処の名無し:04/12/31 03:40:31 ID:f/2EcBvG
>982

馬鹿だね、クロウは。東南アジア諸国にとって日本の軍艦は味方なんだぜ?

ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412200000/#2002
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412290000/#2004

「なぜ東南アジアの国々が、自衛隊を警戒する必要があるのか」
「軍国主義の復活につながるという懸念は持っていない」
985日出づる処の名無し:04/12/31 04:12:57 ID:f/2EcBvG
>982
>中国や北朝鮮には護衛艦なんてシャレた物は無いと思うのだが。

「護衛艦」という呼び名は自衛隊独自のもので駆逐艦やフリゲートの事。

駆逐艦やフリゲートなら中国や北朝鮮にもある。ただしこの両国は被災した他国を
海軍艦艇で支援に行ったことは今だ嘗て無い。

そもそもクロウは、外国軍が救援活動をするには現地政府の要請が必要であるという
基本事項を知らないみたいだね。そしてアジアでは民衆の間で日本が好かれている事も
知らないんだろう。
986日出づる処の名無し:04/12/31 07:13:17 ID:kc7n82A7
■スマトラ沖地震邦人被災とイラク邦人誘拐事件
http://blog.livedoor.jp/midnightpax/archives/11528312.html
大変不謹慎で、意地悪な言い方になるが、インド洋で被災した日本人たちに「自己責任だ」と
言い出す人が、いないのだろうか。
(略)
イラクで誘拐被害に遭った日本人に「自己責任だ」「飛行機代を出せ」と言い放ったこの国の世論は、記憶に新しい。
地震や津波の被災者にも同じことを言わなくては、一貫性がないんじゃないのか?

 戦争当事国のイラクと、観光化された環インド洋各国とで、一体どういう本質的な違いがあるのだろうか。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

これはギャグで言ってるのか?(AA略
987日出づる処の名無し:04/12/31 07:25:54 ID:02sBZ5SX
戦場であるイラクと、地震・津波に見舞われた環インド洋諸国とで、一体どういう同一性があるのだろうか。

渡航規制……もういいや。
988日出づる処の名無し:04/12/31 07:54:45 ID:EMjXOar6
はじめまして。
 ここのブログは、毎回興味深く拝読しています。
 今回、ミッドナイトバックスさんが僕とびっくりするくらい同じコトを考えていらっしゃったので、
興味を持って書き込ませていただきます。
 といっても、おおむね言いたいことは書かれてしまったため、自分なりの意見と付け足し
みたいなものを。
 確かに、イラクの自己責任論のことを考えれば、今回の地震でも自己責任論が出ても
不自然ではないと感じましたね(まあ、普通に考えれば、論が出ること自体は不自然だと
思いますけど)。どちらの場合でも、目的は何であれ、自律的な行動(地震のほうは実は
そうでない可能性も完全否定は出来ないけど)をしたのは結局同じですから。そして、その
結果、巻き込まれたというところまで。
 また、外務省の勧告を守るも守らないも、憲法で良心の自由が保障されている日本
では、「自己責任」だと思います。大体、勧告は「他人に勧めること」であって、法的拘束力
すらないものですし。
Posted by yo at 2004年12月31日 03:27

----------------

ギャグで逝ってるんじゃないらしい‥‥てか、どう対処したらいいんだ、こう云う相手には。
正直、どう理解していいのか困る。
989日出づる処の名無し:04/12/31 08:48:50 ID:kc7n82A7
リンゴと梨の区別もつかなさそうだな、こういう人たちは。

子供に「ガンダム」のプラモを頼まれて「ガンガル」を買ってきて子供に怒られると
「ロボットのプラモなんだから同じだろうが!」と逆切れするタイプ。
990日出づる処の名無し:04/12/31 09:59:26 ID:b6xYvg3l
管理人より ぼたんの花さん
ネットウヨの典型的構図


主張している意見が危うくなると必ず、誰かが助っ人に来る。

その助っ人は、自作自演の時もあるし、類は友を呼ぶ場合もある。

そして主題とは関係ない話を追求して、割り込む。
その場合に必要なHPのアドレスを急遽、作成。
表示したHPのその管理人は誰?

劣化ウランの話であるのに急に沖縄の話題、または
目を引くような話題を提供する。
管理人と訪問者で意見交換している最中に
くだらない話題で話をそらすのが特徴。

でも、彼らがそうやって侵入してくるという時は
必ずと言って、管理人が話題の中での主張が
正しいのではないか、と感じたときです。(December 30, 2004 17:40)

返事を書く

---
なんというか、とりあえずこれやるよ、と言っておく
ttp://222.146.204.251/~mame/doc/etc/gihou.html
991日出づる処の名無し:04/12/31 10:02:47 ID:wrgbmVIn
次スレどこだ?
992日出づる処の名無し:04/12/31 10:04:04 ID:uG3me0rK
じゃあ立ててくる
993日出づる処の名無し:04/12/31 10:17:19 ID:uG3me0rK
次スレ立てました 
【プロ市民】市民運動観測所 10ヶ所目【地球市民】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104455479/l50
994日出づる処の名無し:04/12/31 10:35:36 ID:BEQ0iMD3
>>993
乙です。
995日出づる処の名無し:04/12/31 12:40:18 ID:VjhKr4TH
>>986
それ以前に、「観光は自己責任」ですし
今度も当事国の大使館が邦人保護やってます。

イラクでもモスクからドーハまで連れ出したのは
誰だったんでしょうか(w
996日出づる処の名無し:04/12/31 12:48:29 ID:CgkRNqMF
そーいや昨日おすぎだかピーコだか知らん(つか見分けできぬ)が、
イラクの三馬鹿の自己責任論とと現地大使館の傲慢さを混同して、
日本を批判してたな。
997日出づる処の名無し:04/12/31 13:04:39 ID:02sBZ5SX
>990
自分の持ち出した話題が下らないとは露ほども感じないんだな。
もう一つ、「正しいのではないか」は「絶対に正しい」と改めるべきですよ。ねぇ?w

>993
乙です。プロ家族がスレタイから外れる事で、筋違いのネタを持ち込む阿呆が消えてくれればよいのですが。
998日出づる処の名無し:04/12/31 13:14:30 ID:BEQ0iMD3
>>986
http://blog.livedoor.jp/midnightpax/archives/11528312.html
私も、今回の災害被災者に対して「自己責任論」が出るとは本気で
思っているわけじゃありません。
筋違いを承知で、皮肉とからかいのニュアンスをこめて書いたつもりです。
ただ、同様の次元で、イラクの人質事件当事者へのバッシングも筋違いで
なかっただろうかと、そのようには思っているわけで、それが本件記事の「趣旨」です。
(略)
可能性が高かろうと低かろうと、政府は自国民を救助する責任があるし、そのために
国民は税金を払っている。それに至る行動の軽率さは非難されても、イラクでの犯罪
被害邦人に対し、自己責任だから救出費用を払えだの、飛行機代を出せだの、そういう
方向に世論が誘導されたことは、いまもって、許せないという気持ちを持ってます。

えーっと、いくつ詭弁のガイドラインが適用できるかな・・・。
しかも、いまだ、当人たちはまだ政府から言われた返還費用も払わず、自称PTSDだとかで
正式な記者会見も、説明もなくとんずらこいてるじゃなかったっけ?
999日出づる処の名無し:04/12/31 13:25:52 ID:w2fFvCEa
999
1000日出づる処の名無し:04/12/31 13:26:52 ID:w2fFvCEa
1000
10011001
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
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″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
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