おまえらの爺ちゃんとか日本軍でなにやってた？★弐
1 ：日出づる処の名無し：
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<丶｀∀´>ﾉ ﾆﾀﾞ
まぁいんじゃね
>>1乙
>>1乙
うちの爺さんの弟が、ニューギニアで戦死している
漏れの祖父はビルマにて戦死。
白い軍服の写真が、感状の横に今でも祖母の家には飾られている。
祖母の兄は潜水艦乗り。
９０にもなるのに車で県外まで出かけては日帰りするような人だ。
今度潜水艦の話を聞かせてもらおうと思ってる。
白い軍服の写真が、感状の横に今でも祖母の家には飾られている。
祖母の兄は潜水艦乗り。
９０にもなるのに車で県外まで出かけては日帰りするような人だ。
今度潜水艦の話を聞かせてもらおうと思ってる。
7 ：日出づる処の名無し：04/12/03 07:48:15 ID:dswdTxay
母方の祖父はビルマで戦死
父方の祖父は中国で腕を撃たれ、負傷帰国
南京大虐殺した？岐阜市の師団だったらしい
父方の祖父は中国で腕を撃たれ、負傷帰国
南京大虐殺した？岐阜市の師団だったらしい
8 ：日出づる処の名無し：04/12/03 07:49:50 ID:NJSmtREn
我が祖父はトラトラトラなる名暗号を残した。
9 ：日出づる処の名無し：04/12/03 08:20:00 ID:GDuPBaQD
特攻隊員
戦争の本当に最後のほうに出撃した
あと20日かそこらで終戦だったらしい。
戦果は不明だが、当時の状況から考えれば途中で撃墜されたと言うのが正しいだろう。
特攻に賛意を示すわけではないのだが、死を覚悟してそれを果たせない無念は察しきれる
ものではない。
戦後サヨクの言葉は、それ故に俺にとっては苛立たしいと同時に祖父の無念を思い起こさせる。
戦争の本当に最後のほうに出撃した
あと20日かそこらで終戦だったらしい。
戦果は不明だが、当時の状況から考えれば途中で撃墜されたと言うのが正しいだろう。
特攻に賛意を示すわけではないのだが、死を覚悟してそれを果たせない無念は察しきれる
ものではない。
戦後サヨクの言葉は、それ故に俺にとっては苛立たしいと同時に祖父の無念を思い起こさせる。
10 ：9：04/12/03 08:28:08 ID:GDuPBaQD
祖母が死ぬ数日前に祖父の遺書を見せてくれた。
今まで、戦争に参加した人間を悪者扱いする風潮の中で家族に迷惑が掛かるといけないと
ずっと仕舞っておいたらしい。
遺書と言うには短い文だった。
滲んだ文字でたったの三行。
”国の為でもなく
陛下の為でもなく
ただ、後世に希望を託す”
確かこんな感じの文だった。
本来ならば検閲されそうなものだが、戦友に預けたらしい。
終戦後にそれを貰った祖母はどんな想いだったのだろうか？
今となってはそれを聞く事すらできないが、祖母もまた戦争という巨大な流れの中で
必死に耐えていたのだろう事は判る。
今の日本が祖父の希望の果てにあるものなのかどうかはまだ判らない。
少なくとも、自国をないがしろにする様な人間ばかりの国ではないだろう。
今まで、戦争に参加した人間を悪者扱いする風潮の中で家族に迷惑が掛かるといけないと
ずっと仕舞っておいたらしい。
遺書と言うには短い文だった。
滲んだ文字でたったの三行。
”国の為でもなく
陛下の為でもなく
ただ、後世に希望を託す”
確かこんな感じの文だった。
本来ならば検閲されそうなものだが、戦友に預けたらしい。
終戦後にそれを貰った祖母はどんな想いだったのだろうか？
今となってはそれを聞く事すらできないが、祖母もまた戦争という巨大な流れの中で
必死に耐えていたのだろう事は判る。
今の日本が祖父の希望の果てにあるものなのかどうかはまだ判らない。
少なくとも、自国をないがしろにする様な人間ばかりの国ではないだろう。
11 ：日出づる処の名無し：04/12/03 08:42:53 ID:1BYtprCl
>>10
特攻を美化するわけではないが、我々今に生きる日本人は
その思いを重く受け止めねば申し訳ないと痛感する。
以下のフラッシュにもその三行詩と同様の意味の遺言が出ていたことを思い出した。
http://www.geocities.jp/m_murakata/kami.htm
自分の祖父の話でなく感想だけですまん。
特攻を美化するわけではないが、我々今に生きる日本人は
その思いを重く受け止めねば申し訳ないと痛感する。
以下のフラッシュにもその三行詩と同様の意味の遺言が出ていたことを思い出した。
http://www.geocities.jp/m_murakata/kami.htm
自分の祖父の話でなく感想だけですまん。
12 ：日出づる処の名無し：04/12/03 11:52:03 ID:K60XdyAu
家の曾祖父は、二度と戦争を起こさないために、
何があったのかを祖父に語ったそうです。
曾祖父が徴兵されて、ルソン島に上陸したそうです。
その時、民家を全て回って、食料を徴収したのですが、
抵抗する原住民は射殺したそうです。
５人ぐらい集めて射殺すると、もう抵抗は
しなかったそうです。
その後は、もう獣と同じで、種籾だろうが
なんだろうが徴収して、卵を産ませるために
飼っていたと思われる鶏も全部食ってしまった
そうです。
夜中には夜這いと称して、原住民の少女を
さらって輪姦するのが常態化していたそうです。
もう戦争も末期に近かったので上官も知っていても
何も言わずに放置していましたので、そのような
振る舞いはアメリカ軍の上陸まで続きました。
その時、現地住民に、襲われて死んだ
同僚が沢山いたそうです。帰ってからそうは
言えないので、アメリカ軍と獅子奮迅の戦いをして
戦死したと家族には伝えたそうです。
アジアの解放とは言ってはみたものの、
末端ではそこいらの愚連隊と変わらない有様を
見て、戦争は人を変えると言っていたそうです。
本当に、二度と戦争は起こさないようにしなくては
と思いました。
何があったのかを祖父に語ったそうです。
曾祖父が徴兵されて、ルソン島に上陸したそうです。
その時、民家を全て回って、食料を徴収したのですが、
抵抗する原住民は射殺したそうです。
５人ぐらい集めて射殺すると、もう抵抗は
しなかったそうです。
その後は、もう獣と同じで、種籾だろうが
なんだろうが徴収して、卵を産ませるために
飼っていたと思われる鶏も全部食ってしまった
そうです。
夜中には夜這いと称して、原住民の少女を
さらって輪姦するのが常態化していたそうです。
もう戦争も末期に近かったので上官も知っていても
何も言わずに放置していましたので、そのような
振る舞いはアメリカ軍の上陸まで続きました。
その時、現地住民に、襲われて死んだ
同僚が沢山いたそうです。帰ってからそうは
言えないので、アメリカ軍と獅子奮迅の戦いをして
戦死したと家族には伝えたそうです。
アジアの解放とは言ってはみたものの、
末端ではそこいらの愚連隊と変わらない有様を
見て、戦争は人を変えると言っていたそうです。
本当に、二度と戦争は起こさないようにしなくては
と思いました。
ウチのじいさん、今は80超え
陸軍でビルマとか戦地を転々としてたらしい
食料とか武器とか総重量が米俵一俵くらいの重さのを担いで歩いてたりしてたらしい。
現地の人とかとの笑い話をよくするが戦闘中のことはあまり話さない。
山の中で飯の準備をする時も気を抜くと攻撃されるから神経は消耗。
（油断してたら弾が飛んできて尻の肉をえぐられたらしい、
子供の時見たらその部分がくぼんでた。角度によったら俺いなかったかもなｗ）
やっぱり行軍中は歩きながら寝るのは普通だとさ。
怒られる時ヘルメットの上から殴られるとえらくいたいから中に手ぬぐい隠しておいたらしいが
他の人と音が違うので結局ばれて「お前ちゃっかりしてんな～」とか隊長に突っ込まれたり
要領の良い悪ガキタイプだったみたいだ。
で、慰安婦とかあったのか聞いたが
今ならヘリとかで移動できるからしらんが、移動手段は歩きだけで昼夜問わず動いてたから
そんなことする余裕なんか無かったとさ。
陸軍でビルマとか戦地を転々としてたらしい
食料とか武器とか総重量が米俵一俵くらいの重さのを担いで歩いてたりしてたらしい。
現地の人とかとの笑い話をよくするが戦闘中のことはあまり話さない。
山の中で飯の準備をする時も気を抜くと攻撃されるから神経は消耗。
（油断してたら弾が飛んできて尻の肉をえぐられたらしい、
子供の時見たらその部分がくぼんでた。角度によったら俺いなかったかもなｗ）
やっぱり行軍中は歩きながら寝るのは普通だとさ。
怒られる時ヘルメットの上から殴られるとえらくいたいから中に手ぬぐい隠しておいたらしいが
他の人と音が違うので結局ばれて「お前ちゃっかりしてんな～」とか隊長に突っ込まれたり
要領の良い悪ガキタイプだったみたいだ。
で、慰安婦とかあったのか聞いたが
今ならヘリとかで移動できるからしらんが、移動手段は歩きだけで昼夜問わず動いてたから
そんなことする余裕なんか無かったとさ。
16 ：日出づる処の名無し：04/12/03 13:27:51 ID:7DAY7bCt
17 ：日出づる処の名無し：04/12/03 18:52:44 ID:K60XdyAu
18 ：↑：04/12/03 18:55:58 ID:9B3ZDfg+
一つ尋ねるが嘘と真実をどうやって区別するんだい？
19 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：04/12/03 18:56:32 ID:3P8JIKuP
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
うちの爺ちゃんは満州鉄道のエライさんだったらしい。
天安門の近くに家があって
使用人も10人以上いたらしい。
よく纏足のハナシをしてくれるんで、本当だと思うけど
最近ボケてるからなぁ・・・
天安門の近くに家があって
使用人も10人以上いたらしい。
よく纏足のハナシをしてくれるんで、本当だと思うけど
最近ボケてるからなぁ・・・
>>19は具体的かつ現実的に、どうやって戦争から国を守るつもりでいるんだ？
22 ：日出づる処の名無し：04/12/03 19:10:52 ID:VOtbMHID
23 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：04/12/03 19:29:18 ID:3P8JIKuP
爺さんではないが、親父が学徒動員で、先端に爆弾付けて特攻するボートの乗員に
なったって言ってたな。
特攻する前に戦争終わったおかげで俺が存在するわけだ
なったって言ってたな。
特攻する前に戦争終わったおかげで俺が存在するわけだ
なんでうるさいのは朝鮮系とかそっちばっかりなんだろうな
文句言ったり口うるさくするだけで願いが叶うのは小さい子供の頃限定だぞ
ちなみに日本に於いては保守的資本主義を右翼、共産主義派を左翼といい
軍事主義や暴力、天皇万歳といいながら皇居の周りを宣伝カーでまわるのは
似非右翼。
平和のためとか人権とか見た目綺麗なことを言いながら反日運動したり日本を危なくするのは
似非左翼。
本来の右翼左翼は考え方の違いはあれど日本のことを考えよくしようとする物。
で、このスレでは軍事力でどうこうしようなんていう主旨のスレではないんだが
工作員と思われたくないなら、主義思想の議論スレは他にあるから
そっちに行ってやってくれないか？
文句言ったり口うるさくするだけで願いが叶うのは小さい子供の頃限定だぞ
ちなみに日本に於いては保守的資本主義を右翼、共産主義派を左翼といい
軍事主義や暴力、天皇万歳といいながら皇居の周りを宣伝カーでまわるのは
似非右翼。
平和のためとか人権とか見た目綺麗なことを言いながら反日運動したり日本を危なくするのは
似非左翼。
本来の右翼左翼は考え方の違いはあれど日本のことを考えよくしようとする物。
で、このスレでは軍事力でどうこうしようなんていう主旨のスレではないんだが
工作員と思われたくないなら、主義思想の議論スレは他にあるから
そっちに行ってやってくれないか？
26 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：04/12/03 19:37:07 ID:3P8JIKuP
>>25
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
相手にした時点で負け
28 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：04/12/03 19:43:32 ID:3P8JIKuP
具体的も何も、軍事力を増せば攻められ難い国になるってだけの話では？
そもそも質問の意味が良く分からん。
そもそも質問の意味が良く分からん。
30 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：04/12/03 19:46:38 ID:3P8JIKuP
>>29
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
32 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：04/12/03 19:55:03 ID:3P8JIKuP
34 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：04/12/03 20:11:49 ID:3P8JIKuP
>>33
共産主義は右翼思想と同じように軍国主義です。平和と共産主義はまったく無関係な事柄です。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
共産主義は右翼思想と同じように軍国主義です。平和と共産主義はまったく無関係な事柄です。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
35 ：日出づる処の名無し：04/12/03 20:15:06 ID:7DAY7bCt
じいちゃんについては、前スレで書いた。
ついでにもう一つ。
じいちゃんがいっぱい飲んで機嫌がいいとき、よく歌っていた歌がある。
軍隊で覚えたらしい。
♪ガタゴトガタゴト 靴の音
あれは兵隊さんの 演習帰り
大尉に中尉に少尉殿
特務曹長 曹長 軍曹 伍長 上等兵 一等兵 二等兵♪
調子のいい歌で、兵隊の位を覚えたくて じいちゃんに教えてもらった。
ついでにもう一つ。
じいちゃんがいっぱい飲んで機嫌がいいとき、よく歌っていた歌がある。
軍隊で覚えたらしい。
♪ガタゴトガタゴト 靴の音
あれは兵隊さんの 演習帰り
大尉に中尉に少尉殿
特務曹長 曹長 軍曹 伍長 上等兵 一等兵 二等兵♪
調子のいい歌で、兵隊の位を覚えたくて じいちゃんに教えてもらった。
>>34
いや、共産主義を軍国主義とか言ってるのは無視しとくにして、どうしてもその話題でやりたいなら、
それ相応のスレでやりなさいって。アンタが本当に軍事力で国を守る方法ってのを知りたいんなら、
詳しい奴等に聞くのが当然だろ？ なんで爺ちゃんとかが日本軍にいただけのド素人の前でそんな
ことをほざいてるんだ？
敢えて指摘しなかったが、はっきり言って、政治に詳しくない人間相手に優位に立ち、あわよくば洗脳
してやろうって魂胆が見え見えなんだが。
いや、共産主義を軍国主義とか言ってるのは無視しとくにして、どうしてもその話題でやりたいなら、
それ相応のスレでやりなさいって。アンタが本当に軍事力で国を守る方法ってのを知りたいんなら、
詳しい奴等に聞くのが当然だろ？ なんで爺ちゃんとかが日本軍にいただけのド素人の前でそんな
ことをほざいてるんだ？
敢えて指摘しなかったが、はっきり言って、政治に詳しくない人間相手に優位に立ち、あわよくば洗脳
してやろうって魂胆が見え見えなんだが。
37 ：日出づる処の名無し：04/12/03 20:21:04 ID:K60XdyAu
38 ：日出づる処の名無し：04/12/03 20:27:23 ID:uxWKivKC
国会議員だった。
東条さんの親父にあやかって息子に英教って付けるほどの右翼議員。
東条さんの親父にあやかって息子に英教って付けるほどの右翼議員。
39 ：日出づる処の名無し：04/12/03 20:29:16 ID:7DAY7bCt
>>37が気に入ってくれたようなので、ついでに、もう一つ。
孫たちに一番ウケたヤツです。
♪汽車の窓から チンコ出して
汽車チン出したと おおいばり
そこへ 車掌が とんできて
そんな汽車賃あるものか ナッチョラン ナッチョラン♪
じいちゃん死んで、もう3年。面白、いいじいちゃんだったよ。
孫たちに一番ウケたヤツです。
♪汽車の窓から チンコ出して
汽車チン出したと おおいばり
そこへ 車掌が とんできて
そんな汽車賃あるものか ナッチョラン ナッチョラン♪
じいちゃん死んで、もう3年。面白、いいじいちゃんだったよ。
40 ：日出づる処の名無し：04/12/03 20:32:06 ID:dQiSk6hC
kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6は完全無視が良いよ。
あと>>12デタラメな事を言うな。もっと勉強してから工作されよ。
あと>>12デタラメな事を言うな。もっと勉強してから工作されよ。
41 ：日出づる処の名無し：04/12/03 20:32:52 ID:+9UCyUKW
ここが基地外koueiの本拠地か
42 ：日出づる処の名無し：04/12/03 20:38:47 ID:dQiSk6hC
水雷戦隊の軽巡の機関長
45 ：日出づる処の名無し：04/12/03 20:50:50 ID:K60XdyAu
>>43
あほか。人を殺しておいて
美化すんなって言ってるんだよ。
おまえらのジジイは何しに
アジア各国にいったんだよ？
人殺しに行ったんだろ。
それをちゃんと罪に思って伝えた人も
居るのに、おまえらは
美化して、日本万歳ってアホか。
あほか。人を殺しておいて
美化すんなって言ってるんだよ。
おまえらのジジイは何しに
アジア各国にいったんだよ？
人殺しに行ったんだろ。
それをちゃんと罪に思って伝えた人も
居るのに、おまえらは
美化して、日本万歳ってアホか。
46 ：日出づる処の名無し：04/12/03 20:56:31 ID:7DAY7bCt
レベル低すぎるし、ネットウヨの自作自演かな。
釣りだったら余所行け余所。空気嫁。
釣りだったら余所行け余所。空気嫁。
48 ：日出づる処の名無し：04/12/03 21:05:01 ID:dQiSk6hC
49 ：日出づる処の名無し：04/12/03 21:11:18 ID:EP/PFJVV
>>45
ぷぷぷｗｗｗ絶対こいつ馬鹿だｗｗｗ
ぷぷぷｗｗｗ絶対こいつ馬鹿だｗｗｗ
50 ：日出づる処の名無し：04/12/03 21:16:09 ID:K60XdyAu
>>49
詳しく
詳しく
51 ：日出づる処の名無し：04/12/03 21:23:46 ID:0GCjkPVx
21世紀はナショナリズムの時代である。
したがって21世紀を生き抜くには国家・民族にの団結心を培うには国家神道の復活は必要であり
そのためには国家にために命をささげた英霊を尊敬するのは当然のことなのである。
厳しい現実社会を生き残るには現実を見なければならない。
妄想に浸って現実から目をそらすことは簡単である。
しかしそれでは国家の長期的な繁栄にはつながらないのである。
中国もそれをよく理解しているから日本を恐ろしく団結心のない国にしようと
スパイを送り込み、国家の団結を妨害しようとしているのである。
これを駆除したときこそ日本国家が真に復活したときであろう。
したがって21世紀を生き抜くには国家・民族にの団結心を培うには国家神道の復活は必要であり
そのためには国家にために命をささげた英霊を尊敬するのは当然のことなのである。
厳しい現実社会を生き残るには現実を見なければならない。
妄想に浸って現実から目をそらすことは簡単である。
しかしそれでは国家の長期的な繁栄にはつながらないのである。
中国もそれをよく理解しているから日本を恐ろしく団結心のない国にしようと
スパイを送り込み、国家の団結を妨害しようとしているのである。
これを駆除したときこそ日本国家が真に復活したときであろう。
52 ：日出づる処の名無し：04/12/03 21:26:39 ID:0GCjkPVx
一国社会主義（実質、国家主義）のスターリンが勝利し、
原理主義のトロツキーが敗れたのは必然だ。
国際主義が現実とかけ離れた妄想、ただのレーニンの個人的なオナニーであることを証明している。
原理主義のトロツキーが敗れたのは必然だ。
国際主義が現実とかけ離れた妄想、ただのレーニンの個人的なオナニーであることを証明している。
53 ：日出づる処の名無し：04/12/03 21:30:01 ID:0GCjkPVx
>>48
そいつの祖父だけだよ。
犯罪者・殺人鬼の祖父と人様の祖父をいっしょにするんじゃない。
左翼の祖父ってのはとんでもない人殺しばっかだね。
こういう連中のせいで日本全部が悪いってことになっちまう。
国家の連携を乱す奴なんて強制収容所にでもぶち込んであぼーんしちゃっていいよ。
そいつの祖父だけだよ。
犯罪者・殺人鬼の祖父と人様の祖父をいっしょにするんじゃない。
左翼の祖父ってのはとんでもない人殺しばっかだね。
こういう連中のせいで日本全部が悪いってことになっちまう。
国家の連携を乱す奴なんて強制収容所にでもぶち込んであぼーんしちゃっていいよ。
54 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:01:00 ID:K60XdyAu
55 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:10:12 ID:0GCjkPVx
56 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:12:59 ID:2LFKXHm4
57 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:13:10 ID:0GCjkPVx
皆さん。ID:K60XdyAuのうちのジジイは人殺しです。
その上人殺し野郎とその子孫がいまだにのうのうとインターネットをやっております。
反省感はゼロです。気をつけてください。また殺すかもしれません。
その上人殺し野郎とその子孫がいまだにのうのうとインターネットをやっております。
反省感はゼロです。気をつけてください。また殺すかもしれません。
58 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:15:21 ID:0GCjkPVx
まったく嫌な世の中に成ったよな。
ただの人殺し・軍規違反の糞ジジイが他の罪もない老人の方々に罪をなすりつけ
いまだにのほほんと生きてやがるんだから。
それで「いっしょに反省しろ」ときたもんだ。
ただの人殺し・軍規違反の糞ジジイが他の罪もない老人の方々に罪をなすりつけ
いまだにのほほんと生きてやがるんだから。
それで「いっしょに反省しろ」ときたもんだ。
憲兵につかまれよ、って話だな。
60 ：48：04/12/03 22:20:58 ID:dQiSk6hC
61 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:30:18 ID:2LFKXHm4
おまえの家、刑事なのか？
62 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:40:07 ID:9cjABuOe
母方の祖父はマレー戦線の上級仕官だった、その時の病気で足が不自由
父方の祖父は、学徒補充兵で広島駅近くで原爆により被爆、
運がよく未だに健在
ちなみに中学校の時の校長が、回天のパイロットで
特攻練習中に終戦したらしい、何時も自慢げに話してた・・
自分が出撃したら、戦艦や空母の一隻は沈めて、アメ公を血祭りに上げれたと
言う話を何度も聞かされたよｗ
父方の祖父は、学徒補充兵で広島駅近くで原爆により被爆、
運がよく未だに健在
ちなみに中学校の時の校長が、回天のパイロットで
特攻練習中に終戦したらしい、何時も自慢げに話してた・・
自分が出撃したら、戦艦や空母の一隻は沈めて、アメ公を血祭りに上げれたと
言う話を何度も聞かされたよｗ
63 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:43:19 ID:BP4vq6nD
ラグビー板行ってみろ。
【大阪朝鮮人学校を応援しろ！！！】っいう香ばしいスレ
が盛り上がってるぞ。
【大阪朝鮮人学校を応援しろ！！！】っいう香ばしいスレ
が盛り上がってるぞ。
うちのじいちゃんは、ミサイルが正確に打ち込まれるように計算したり測量したりする部隊？係り？とやらにいたらしい。目が悪かったからかもしれない。母から聞いた話では。10年前に死んでしまったよ。
65 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:46:46 ID:9cjABuOe
66 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:46:56 ID:yabP7WLc
まぁ戦地行ってる時点で、身分低いんだけどね。
俺のじっちゃんは行ってない。チョン雇ってこき使ってた。
俺のじっちゃんは行ってない。チョン雇ってこき使ってた。
67 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:50:29 ID:0EZHV5B0
どこかで満鉄の社員名簿とか、検索できないかな？
曽祖父が働いていたらしいんだが、詳しいことがわからない。
曽祖父が働いていたらしいんだが、詳しいことがわからない。
68 ：日出づる処の名無し：04/12/03 22:53:31 ID:dQiSk6hC
去年無くなった母方の祖父は、
トラック島で目に銃弾を受けて片目を失明。
その後、満州に転属してシベリア抑留。
父方の祖父は従軍経験なしらしい。
トラック島で目に銃弾を受けて片目を失明。
その後、満州に転属してシベリア抑留。
父方の祖父は従軍経験なしらしい。
70 ：日出づる処の名無し：04/12/03 23:08:48 ID:lTpCeKJk
俺の曽祖父様、近衛騎兵だった。でも大正時代。
祖父樣は専門学校生だったので兵隊にとられなかった。
それぐらいしかない ＿|￣|○
祖父樣は専門学校生だったので兵隊にとられなかった。
それぐらいしかない ＿|￣|○
71 ：日出づる処の名無し：04/12/03 23:17:25 ID:oq1d6S64
俺の爺ちゃん、士官学校出でもないのに３２歳で大尉だったらしい。
歩兵大尉？とかなんとか。
戦死してるんで、墓には少佐と書いてある。
凄い人だったのか？
歩兵大尉？とかなんとか。
戦死してるんで、墓には少佐と書いてある。
凄い人だったのか？
72 ：日出づる処の名無し：04/12/03 23:21:56 ID:K60XdyAu
>>71
一杯人殺ししたんだね。
一杯人殺ししたんだね。
来ましたよ。
人殺しの子孫が。みんな気をつけてね。
人殺しの子孫が。みんな気をつけてね。
74 ：日出づる処の名無し：04/12/03 23:28:09 ID:K60XdyAu
俺のじいさんの兄だったか弟だったか忘れたんだが
フイリツピンとか東南アジア辺りに行ってたらしい。
で、船の甲板で見張りやってたんだと。
そしたら敵の空軍の機銃掃射に遭って銃弾がかすったそうな。
運良く生きて返ってきた後は自衛隊に入ってたらしい。
70とっくに過ぎてるのに健康そのもの。
それに比べて俺のモヤシっぷりときたら･･･orz
フイリツピンとか東南アジア辺りに行ってたらしい。
で、船の甲板で見張りやってたんだと。
そしたら敵の空軍の機銃掃射に遭って銃弾がかすったそうな。
運良く生きて返ってきた後は自衛隊に入ってたらしい。
70とっくに過ぎてるのに健康そのもの。
それに比べて俺のモヤシっぷりときたら･･･orz
77 ：日出づる処の名無し：04/12/03 23:55:09 ID:1YfLLcNm
>>72
戦闘とは、自らの意志達成を敵に強制することを目的とした実力行使である。
こちらの意志を、敵が丸飲みすればそれでよいのだ。
敵の戦闘能力、反撃能力を奪うことが第一であり、その課程で不幸にも
多数の死者がでるのだ。
人殺しそのものが目的ではないのだ。
戦闘とは、自らの意志達成を敵に強制することを目的とした実力行使である。
こちらの意志を、敵が丸飲みすればそれでよいのだ。
敵の戦闘能力、反撃能力を奪うことが第一であり、その課程で不幸にも
多数の死者がでるのだ。
人殺しそのものが目的ではないのだ。
俺の爺ちゃん731だったらしい
だからID:K60XdyAuのジジイは人殺しなんだって。
殺人鬼、多分略奪もやってる。
レイプもだ。そんでもってネットに「反省してます」って書きこんだだけ。
まったく憎まれっ子世にはばかるってやつか。
殺人鬼、多分略奪もやってる。
レイプもだ。そんでもってネットに「反省してます」って書きこんだだけ。
まったく憎まれっ子世にはばかるってやつか。
731の名簿で確かめたいんだけど、どこに売ってるの？
81 ：日出づる処の名無し：04/12/04 00:42:14 ID:Z+YG73zi
歴史を”知る事”と”理解する事”は根本的に違う
当時の状況を考慮することなく、現代の”常識”を以って歴史を判断する行為は
およそ、歴史を知らぬ者の陥る失敗である。
その行為は、事後法によって過去の罪を裁くのに似ており、まともな歴史感覚を
理性で以って補う人間には受け入れがたいものだ。
ただ、感情の赴くままに過去を断罪しているのは単なる自己満足に過ぎない。
歴史を学ぶ者からして見れば、”無知とは恥”のサンプルに過ぎない。
当時の状況を考慮することなく、現代の”常識”を以って歴史を判断する行為は
およそ、歴史を知らぬ者の陥る失敗である。
その行為は、事後法によって過去の罪を裁くのに似ており、まともな歴史感覚を
理性で以って補う人間には受け入れがたいものだ。
ただ、感情の赴くままに過去を断罪しているのは単なる自己満足に過ぎない。
歴史を学ぶ者からして見れば、”無知とは恥”のサンプルに過ぎない。
82 ：日出づる処の名無し：04/12/04 01:11:27 ID:MwA7NUg0
俺の爺ちゃん艦隊のお偉いさんだったらしい。撃沈されて漂流してた所を別の船に助けられた
とかなんとかいう話を婆ちゃんから聞いた
とかなんとかいう話を婆ちゃんから聞いた
俺のじいさん、「心臓に銃弾のカケラが残っている」と公言してはばからないんだが
それって冷静に考えてありえないよな。心臓はヤバすぎる。
それって冷静に考えてありえないよな。心臓はヤバすぎる。
前スレ宛の亀レスで悪いが、勘弁を。
>804
ﾖﾝﾀﾞﾖ。
本当か嘘かはわからんけど、いい話だった。
今まで散々ヘタレアとかタコにしてて本当に悪かった＞イタリア
>891
>日本にいい戦車があったらと思ったり。
日本の戦車隊は弱い弱いと言われたけど、でも偽装しての奇襲攻撃や一発必中の技能では、
当時世界でも屈指のものをもっていたらしい。
それだけに、貴方が言うように良い戦車が前線に無かった事が本当に悔やまれる。
余談だが、今の日本の90式はアメリカのエイブラムスとも互角以上に戦えるらしい。
旧軍の戦車隊共々、ブリキ缶とか言って色々タコにする人も多いんだけどね。
>804
ﾖﾝﾀﾞﾖ。
本当か嘘かはわからんけど、いい話だった。
今まで散々ヘタレアとかタコにしてて本当に悪かった＞イタリア
>891
>日本にいい戦車があったらと思ったり。
日本の戦車隊は弱い弱いと言われたけど、でも偽装しての奇襲攻撃や一発必中の技能では、
当時世界でも屈指のものをもっていたらしい。
それだけに、貴方が言うように良い戦車が前線に無かった事が本当に悔やまれる。
余談だが、今の日本の90式はアメリカのエイブラムスとも互角以上に戦えるらしい。
旧軍の戦車隊共々、ブリキ缶とか言って色々タコにする人も多いんだけどね。
87 ：日出づる処の名無し：04/12/04 11:55:25 ID:27ey2bAT
>>86
運用思想が違ってたんじゃないかい、当時の戦車は？欧米の場合騎兵の思想を
そのまま継承してるように感じられる。
現在日本で必要なのは市街戦と山岳戦の装備・編成・訓練。機甲師団は北海道
以外要らない。また外国に行く必要なんかないんだから。
運用思想が違ってたんじゃないかい、当時の戦車は？欧米の場合騎兵の思想を
そのまま継承してるように感じられる。
現在日本で必要なのは市街戦と山岳戦の装備・編成・訓練。機甲師団は北海道
以外要らない。また外国に行く必要なんかないんだから。
>>1
能力の無いエリートさんにおもしろだいさくせんで殺されましたが、何か？
能力の無いエリートさんにおもしろだいさくせんで殺されましたが、何か？
>>88
特攻兵？
特攻兵？
>>88
インパール？
インパール？
91 ：日出づる処の名無し：04/12/05 00:25:23 ID:rRXI/h0i
>>62
校長(･∀･)ｲｲ!!
校長(･∀･)ｲｲ!!
93 ：日出づる処の名無し：04/12/05 00:56:59 ID:d97Gd0V6
このスレで日本軍が殺したとか書いてる人が居るけど、
日本は大東亜戦争で、欧米の植民地支配から
解放しようとしたんであって、欧米の走狗となった
連中を多少殺したけれどそれも必要最低限だし、
満州も自由な民主国家を建設してあげた本当に
優しい心から始まった事で、恨まれるような話ではない。
つあり、第二次世界大戦において日本は正義であって、
なんら恥じる部分は一切無い。恥じるべきは負けた事だけだ。
日本は大東亜戦争で、欧米の植民地支配から
解放しようとしたんであって、欧米の走狗となった
連中を多少殺したけれどそれも必要最低限だし、
満州も自由な民主国家を建設してあげた本当に
優しい心から始まった事で、恨まれるような話ではない。
つあり、第二次世界大戦において日本は正義であって、
なんら恥じる部分は一切無い。恥じるべきは負けた事だけだ。
94 ：日出づる処の名無し：04/12/05 01:05:06 ID:SCypC/wn
どう頑張っても世界のリーダーになれる器
じゃないという事だけだ。
じゃないという事だけだ。
がっこのせんせだったから赤紙貰って訓練所で終戦
96 ：日出づる処の名無し：04/12/05 01:30:06 ID:xFSTmNOS
信濃のクルーだったらしい。
小学生のころ、信濃のプラモ作ってたら
脇で見てたおじいちゃんが話してくれた。
小学生のころ、信濃のプラモ作ってたら
脇で見てたおじいちゃんが話してくれた。
ところで、ぽまいらはテレビから
満州
という言葉が消えたのに気付いていますか。
ひたすら中国東北部と言ってますよ。
満州
という言葉が消えたのに気付いていますか。
ひたすら中国東北部と言ってますよ。
■絶望へのカウントダウン！■
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★とうとうビザ無しで南朝鮮人が大挙して押し寄せるようになります。オーバーステイにかかる経費もバカにならない、
入管でもチェックしにくい体制の出来上がりです。当然南朝鮮だけでなく、北朝鮮の連中が偽造パスポートで入ってきます。
工作員天国のニッポンがますます脇を甘くしているわけです。なんだこの国。国防についてはだれも関心がないのか？
治安悪化が叫ばれている昨今だが、このような外国人犯罪にかかる経費と手間もバカにならず、警察活動を阻害している。
大体、いること自体が不法行為を形成しているオーバーステイなどは、裁判もクソもない。
ポンポン船に乗せて北朝鮮方向へ舵を定めるだけでいいだろう。ここで全部は書ききれないが、
これらは全て半島の工作員による成果である。北と南がそれぞれやってきたことが実ってきたのだ。
それに何の手も打たない国民。選挙に行かないということがどういうことになるのか気が付いて欲しい。
悲しい日本の現状を作り出したのは日本国民ともいえるのだ。
日本人の人権も守ってくれや、人権屋どもよ。人権屋自体も切られるかもな。なにせ奴らは裏切り内ゲバ・・・
【nikaidou.com】
http://www.nikaidou.com/column02.html
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★とうとうビザ無しで南朝鮮人が大挙して押し寄せるようになります。オーバーステイにかかる経費もバカにならない、
入管でもチェックしにくい体制の出来上がりです。当然南朝鮮だけでなく、北朝鮮の連中が偽造パスポートで入ってきます。
工作員天国のニッポンがますます脇を甘くしているわけです。なんだこの国。国防についてはだれも関心がないのか？
治安悪化が叫ばれている昨今だが、このような外国人犯罪にかかる経費と手間もバカにならず、警察活動を阻害している。
大体、いること自体が不法行為を形成しているオーバーステイなどは、裁判もクソもない。
ポンポン船に乗せて北朝鮮方向へ舵を定めるだけでいいだろう。ここで全部は書ききれないが、
これらは全て半島の工作員による成果である。北と南がそれぞれやってきたことが実ってきたのだ。
それに何の手も打たない国民。選挙に行かないということがどういうことになるのか気が付いて欲しい。
悲しい日本の現状を作り出したのは日本国民ともいえるのだ。
日本人の人権も守ってくれや、人権屋どもよ。人権屋自体も切られるかもな。なにせ奴らは裏切り内ゲバ・・・
【nikaidou.com】
http://www.nikaidou.com/column02.html
ビルマで軍曹
連合国とのテクノロジー差をよく話してた
携帯用武器に何世代も差があったらしい
重機関銃は日本製も悪くなかった等等
日本兵の命知らずぶりもよく聞いたな
あと不思議な事に敵に対する悪口は言ってなかった
むしろ微妙に褒めてる、でも弱かった敵や仲間は・・・
連合国とのテクノロジー差をよく話してた
携帯用武器に何世代も差があったらしい
重機関銃は日本製も悪くなかった等等
日本兵の命知らずぶりもよく聞いたな
あと不思議な事に敵に対する悪口は言ってなかった
むしろ微妙に褒めてる、でも弱かった敵や仲間は・・・
俺の爺ちゃん兵隊行けなかったらしく、
田舎で農業やってたけど、それが何か？
田舎で農業やってたけど、それが何か？
別に何も
獣医の免許持ってたらしく、馬のお医者さんだったそう。
じいちゃん20年も前に死んじゃってるけど。
もうちょっと生きててくれたらな～。いろいろ話聞きたかったな。
じいちゃん20年も前に死んじゃってるけど。
もうちょっと生きててくれたらな～。いろいろ話聞きたかったな。
103 ：日出づる処の名無し：04/12/06 13:35:13 ID:ENeurHjt
スレ違いは放置プレイにてお願いしまつ
104 ：日出づる処の名無し：04/12/06 13:41:31 ID:K1oeqIWA
105 ：日出づる処の名無し：04/12/06 13:52:24 ID:HaEuAbuE
俺の爺さんは
満州出征→負傷帰国→再度満州→シベリア抑留→帰国
頭が上がりません
帰国後電力会社勤務で夜はビリヤード・ボーリング・・・あの時代にハイカラな人だと感心するよ
満州出征→負傷帰国→再度満州→シベリア抑留→帰国
頭が上がりません
帰国後電力会社勤務で夜はビリヤード・ボーリング・・・あの時代にハイカラな人だと感心するよ
106 ：日出づる処の名無し：04/12/06 14:04:01 ID:5GR0kvgk
うちのじいさんは戦時は肺炎にかかってて徴兵されんかった。
非国民扱いされたらしい。ずいぶんと苦労したようだ。
非国民扱いされたらしい。ずいぶんと苦労したようだ。
107 ：日出づる処の名無し：04/12/06 15:20:15 ID:DN9H+m/l
祖父は17歳で軍属として満州に渡り、長春で電設関係の技師を
していた。21のときに内地に戻り、祖母と出会って、実家近くで
工務店を始めるもすぐに休業。満州時代のコネを使い、奉天での職に
ありつき、23で再び満州へ。戦局の悪化に伴い、現地で徴兵され、
旅順、天津などを転々とし、西安近郊で戦闘中に右手甲を打ち抜かれ、
台湾に移送される。昭和19年。25の誕生日に内地へ帰還。結婚。終戦。
祖母は祖父を追って自分も満州へ渡ろうとしていたが、家族に
「気でも狂ったか」と言われ反対されたらしい。後年「行かんでよかった」
と言っていた。
していた。21のときに内地に戻り、祖母と出会って、実家近くで
工務店を始めるもすぐに休業。満州時代のコネを使い、奉天での職に
ありつき、23で再び満州へ。戦局の悪化に伴い、現地で徴兵され、
旅順、天津などを転々とし、西安近郊で戦闘中に右手甲を打ち抜かれ、
台湾に移送される。昭和19年。25の誕生日に内地へ帰還。結婚。終戦。
祖母は祖父を追って自分も満州へ渡ろうとしていたが、家族に
「気でも狂ったか」と言われ反対されたらしい。後年「行かんでよかった」
と言っていた。
108 ：日出づる処の名無し：04/12/06 16:13:52 ID:VEoo8Fw1
110 ：日出づる処の名無し：04/12/06 17:11:14 ID:zWBxjX6H
おじいちゃんは、広島の原爆の死体処理をしていたそうだ。
111 ：日出づる処の名無し：04/12/06 17:19:24 ID:ZBbjGk9r
シナの言う 一万分の一程度ぶっ殺しただけ
一人殺しても一万
死に値する人でなかったの いいよそれで
あの国は抹殺するべきだった
一人殺しても一万
死に値する人でなかったの いいよそれで
あの国は抹殺するべきだった
112 ：日出づる処の名無し：04/12/06 17:21:31 ID:kK0jNB89
戦争中：埼玉県川越市で徴兵されて中国に出兵
終戦前に帰国、除隊。農業する。
明治４５年生まれなので１８歳で徴兵されたとしたら
南京とかいっていたのだろうか。謎。
戦争後：闇米を売ってタイーホ、前科一犯になる。
いつもお小遣いをくれるいい爺さんでした。
終戦前に帰国、除隊。農業する。
明治４５年生まれなので１８歳で徴兵されたとしたら
南京とかいっていたのだろうか。謎。
戦争後：闇米を売ってタイーホ、前科一犯になる。
いつもお小遣いをくれるいい爺さんでした。
113 ：日出づる処の名無し：04/12/06 17:23:19 ID:rS4Yb78i
母方の爺さんは満州に行った。で、シベリア抑留。
晩年は他の元抑留者と文通とかしてた。
父方の爺さんは技術者かなんかで召集免除。
そんで戦後は社会党代議士になって反自衛隊。
なんだかなあ。
あと関係ないけど隣の爺さんが昔シナで野砲をぶっ放してた話をしてくれた。
晩年は他の元抑留者と文通とかしてた。
父方の爺さんは技術者かなんかで召集免除。
そんで戦後は社会党代議士になって反自衛隊。
なんだかなあ。
あと関係ないけど隣の爺さんが昔シナで野砲をぶっ放してた話をしてくれた。
俺の祖父は、海軍で通信兵の練習をやってる間に終戦になって、祖母は女学校から勤労奉仕に出ていて、「彩雲」の尾翼を「こんなぼろぼろのもんが部品に成るのか？」と思いながら作っていたと聞いた。
母方の祖父は憲兵の教官になるための試験に終戦の年の４月に受かったと聞いているけど、この試験は難しかったの？
母方の祖父は憲兵の教官になるための試験に終戦の年の４月に受かったと聞いているけど、この試験は難しかったの？
回天魚雷で逝った
クーニャンも犯してないし、チャンコロも殺してない
連中にたいしてなんの引け目も無い
クーニャンも犯してないし、チャンコロも殺してない
連中にたいしてなんの引け目も無い
↑
何が言いたいのだろうか こいつは
ちゃんと精神病院逝かなきゃ駄目だよ
何が言いたいのだろうか こいつは
ちゃんと精神病院逝かなきゃ駄目だよ
？ そのままの意味では？
句読点が抜けてるから勘違いしたのか？
二行目と三行目は繋がってないよ。
句読点が抜けてるから勘違いしたのか？
二行目と三行目は繋がってないよ。
>回天魚雷で逝った
誰が？
誰が？
119 ：日出づる処の名無し：04/12/07 02:48:34 ID:d+ETbU0h
日本帝國万歳！天皇陛下万歳！
120 ：日出づる処の名無し：04/12/07 02:51:35 ID:QIdfDdAR
階段上の場所で無限1up
ウチの父方の祖父は救護班（？）に居たらしいです。
薬剤師の免許持ってたから、もっぱら治療に専念していたと聞いています。
祖父は「だから命拾いした」と言ってた記憶があります。
母方の祖父は士官学校を卒業する前に終戦を迎えました。
二人とも亡くなってしまいましたが、共に厳しく優しい祖父達でした。
薬剤師の免許持ってたから、もっぱら治療に専念していたと聞いています。
祖父は「だから命拾いした」と言ってた記憶があります。
母方の祖父は士官学校を卒業する前に終戦を迎えました。
二人とも亡くなってしまいましたが、共に厳しく優しい祖父達でした。
122 ：九州男児＠鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU ：04/12/07 08:17:11 ID:wc4IMG+r
123 ：日出づる処の名無し：04/12/07 09:30:24 ID:OB245C/F
逆に軍に行かなかった爺ちゃんとかいないか？
ウチの母方の爺ちゃんは若い頃大工だか植木職人だかだったが
仕事中はしごから落ちて腰を痛めてそれが理由で徴兵を免除されたらしい。
なのでオレは軍隊の話とか聞いたことがない。
ウチの母方の爺ちゃんは若い頃大工だか植木職人だかだったが
仕事中はしごから落ちて腰を痛めてそれが理由で徴兵を免除されたらしい。
なのでオレは軍隊の話とか聞いたことがない。
うちのじーちゃんは陸軍にいたんだけど、戦後有名になった人の上司だった。
じーちゃんと出会ってなければその人は日本に生きて帰れなかったらしく、
「そいつが戦争で死んでりゃ今の日本は○○○だったby爺」って聞いて、
ちょっと((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
じーちゃんと出会ってなければその人は日本に生きて帰れなかったらしく、
「そいつが戦争で死んでりゃ今の日本は○○○だったby爺」って聞いて、
ちょっと((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
128 ：日出づる処の名無し：04/12/07 12:23:43 ID:d+ETbU0h
日本帝國万歳！天皇陛下万歳！
129 ：日出づる処の名無し：04/12/07 12:32:15 ID:xf2/3xJq
>>128
順序は、聖上陛下の萬歳の方が、始めですよ。
>>124
私の大叔父は、大東亜戦当時バリバリの徴兵適齢で、検査では甲種合格
だったらしいのですが、結局令状は来ず、軍務に服していません。
理由は、本人の推測ですが、勤務先が「日本通運」だったからではないか、と。
つまり、兵站輸送などの陸送に拘る仕事に就いていたからではないか、ということ
のようです。
でも、日通の人がみんな徴兵を免れたかというと決してそうではなく、大叔父は
矢張り例外のようです。
特に重要な業務に就いていた訳でもなく、普通の事務員だったらしいですが・・・。
矢張り、確率としての「洩れ」のようなことはあるのかもしれませんね。
順序は、聖上陛下の萬歳の方が、始めですよ。
>>124
私の大叔父は、大東亜戦当時バリバリの徴兵適齢で、検査では甲種合格
だったらしいのですが、結局令状は来ず、軍務に服していません。
理由は、本人の推測ですが、勤務先が「日本通運」だったからではないか、と。
つまり、兵站輸送などの陸送に拘る仕事に就いていたからではないか、ということ
のようです。
でも、日通の人がみんな徴兵を免れたかというと決してそうではなく、大叔父は
矢張り例外のようです。
特に重要な業務に就いていた訳でもなく、普通の事務員だったらしいですが・・・。
矢張り、確率としての「洩れ」のようなことはあるのかもしれませんね。
130 ：日出づる処の名無し：04/12/07 12:44:59 ID:d+ETbU0h
天皇陛下万歳！日本帝國万歳！
大東亜戦争は正義の戦い！
正義は我々日本帝國臣民にあり！
大東亜戦争は正義の戦い！
正義は我々日本帝國臣民にあり！
131 ：日出づる処の名無し：04/12/07 12:55:46 ID:7E5ys6o4
前スレに比べて中国や韓国の工作員が多いですね。
日本人なら戦争の大義と父祖への感謝を知ることに務めましょう。
それがいやな日本人はお好きな他国に帰化して二度と私たちの愛する日本に戻ってこないようお願いします。
日本人なら戦争の大義と父祖への感謝を知ることに務めましょう。
それがいやな日本人はお好きな他国に帰化して二度と私たちの愛する日本に戻ってこないようお願いします。
当時何やってたのかは知らないけど、
うちのじーちゃん軍服みたいなの着た写真を今も誇らしげに飾ってる。
戦後は議員になって地元に自衛隊の駐屯地を呼べたのが自慢らしい。
自分の場合、子供の頃から自衛隊が身近だったから
一つの町に必ず一つの駐屯地があるんだと思ってたｗ
うちのじーちゃん軍服みたいなの着た写真を今も誇らしげに飾ってる。
戦後は議員になって地元に自衛隊の駐屯地を呼べたのが自慢らしい。
自分の場合、子供の頃から自衛隊が身近だったから
一つの町に必ず一つの駐屯地があるんだと思ってたｗ
133 ：日出づる処の名無し：04/12/07 13:11:44 ID:D5c1ECHe
うちのじーちゃんは日米開戦前に満州に渡って､洋服問屋を開業してたそうだ。
資金は株で儲けて結構大きな問屋だったらしい。ちなみに満州で生んだ長女がうちのチャンカーだｗ
（言っておくが両方とも日本人だよｗ）
経営はうまくいってたらしいが､日米開戦の報を聞くと満州は無くなる！って思ったらしく
土地・経営権を全部売り払って本国に帰ってきたら､徴収されたそうだ。
正確な場所は知らんが､中国兵を相手していたそうだから､満州か中国のどこかか？
ある戦闘で中国兵に手榴弾を投げて中国兵からの反撃がやんだら上官から
「生死の確認(中国兵の)をしてこい！死んでたら親指を切ってもってこい！」
（生きてたらどうするの？って質問はタブーだったらしいｗ）
って言われて単身で見に行ったら､死んでたらしい。
戦闘では下っ端だったみたいだが､開戦後即断で本国に帰ってきてくれたお陰で
オイラが存在してるんだな～って思える今日。
資金は株で儲けて結構大きな問屋だったらしい。ちなみに満州で生んだ長女がうちのチャンカーだｗ
（言っておくが両方とも日本人だよｗ）
経営はうまくいってたらしいが､日米開戦の報を聞くと満州は無くなる！って思ったらしく
土地・経営権を全部売り払って本国に帰ってきたら､徴収されたそうだ。
正確な場所は知らんが､中国兵を相手していたそうだから､満州か中国のどこかか？
ある戦闘で中国兵に手榴弾を投げて中国兵からの反撃がやんだら上官から
「生死の確認(中国兵の)をしてこい！死んでたら親指を切ってもってこい！」
（生きてたらどうするの？って質問はタブーだったらしいｗ）
って言われて単身で見に行ったら､死んでたらしい。
戦闘では下っ端だったみたいだが､開戦後即断で本国に帰ってきてくれたお陰で
オイラが存在してるんだな～って思える今日。
父方の爺さんは出征しようとする度に船が沈められてずっと瀬戸内海の港のあたりで待機していたらしいｗ
母方の爺さんは皇居でのんびりしていたらしい。
結局どっちも日本から一歩も出ずに終戦。
兄弟にも戦死者無し。
母方の爺さんは皇居でのんびりしていたらしい。
結局どっちも日本から一歩も出ずに終戦。
兄弟にも戦死者無し。
戦友同士って仲が良いよな、何十年経っても。
137 ：日出づる処の名無し：04/12/07 15:46:05 ID:d+ETbU0h
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
大東亜戦争は正義の戦い！
正義は我々大日本帝國臣民にあり！
欲しがりません勝つまでは！
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/cb1100f/i_051.gif
大東亜戦争は正義の戦い！
正義は我々大日本帝國臣民にあり！
欲しがりません勝つまでは！
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/cb1100f/i_051.gif
138 ：133：04/12/07 15:47:17 ID:D5c1ECHe
139 ：日出づる処の名無し：04/12/07 16:06:26 ID:7E5ys6o4
>>137
反日工作員乙
反日工作員乙
140 ：日出づる処の名無し：04/12/07 16:15:45 ID:JORsSs8y
硫黄島の土になった
今は靖国神社にいるはず・・・・
今は靖国神社にいるはず・・・・
>>113
何かうちの父方の祖父さんと似てるなあ。
うちの祖父さんは自らお国の為にと志願して→満州→シベリア抑留だったよ。
最近になってからシベリアの捕虜時代の話を聞いたが、相当厳しかったようだ。
「もう仕事時代の仲間もみんな死んで残ったのはわし一人だ」
とぽつりと言った祖父さんの寂しそうな横顔が忘れられん。
もう随分年だけど、できるだけ長生きして欲しいと思ってる。
何かうちの父方の祖父さんと似てるなあ。
うちの祖父さんは自らお国の為にと志願して→満州→シベリア抑留だったよ。
最近になってからシベリアの捕虜時代の話を聞いたが、相当厳しかったようだ。
「もう仕事時代の仲間もみんな死んで残ったのはわし一人だ」
とぽつりと言った祖父さんの寂しそうな横顔が忘れられん。
もう随分年だけど、できるだけ長生きして欲しいと思ってる。
142 ：日出づる処の名無し：04/12/07 16:56:17 ID:gkWu3Xzk
爺さんはビー29の爆撃手でした。
高崎とか東京を爆撃してたそうです。
高崎とか東京を爆撃してたそうです。
Bee29?
144 ：日出づる処の名無し：04/12/07 17:09:48 ID:ufrQHHxR
ワロタ
ぜんぜん読まずにレス
えぇぇぇぇぇｌ２が立っちゃったの？？？？
えぇぇぇぇぇｌ２が立っちゃったの？？？？
146 ：日出づる処の名無し：04/12/07 17:12:25 ID:CH5Ax2HD
確かに日本軍は惨い事をしたろうが、中華人民解放軍やソ連赤軍はその１兆倍くらい
惨い事するぞ。
あと、もちろんアメ軍もな。アブグレイブなんて氷山の一角だと思う。
そんな人間本来の残酷性から国民を守るために軍隊はある。
もし近い将来、日本がそんな目に遭ったら、あの財務省の主計官の責任だな。
>>146
どうせその頃はLA近郊の田舎町で「ほほほ、日本軍は情けないわねぇ」と笑ってると思うよ
どうせその頃はLA近郊の田舎町で「ほほほ、日本軍は情けないわねぇ」と笑ってると思うよ
148 ：日出づる処の名無し：04/12/07 19:43:04 ID:d+ETbU0h
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/cb1100f/i_051.gif
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150 ：日出づる処の名無し：04/12/07 22:25:28 ID:OB245C/F
ばあちゃんは、俺のおかんを連れて満州から命からがら引き上げてきた。
おかんが残留孤児にならずにすんだのは、ばあちゃんのおかげ。
おかんが生れまるときは、ばあちゃんが死にかかっていて、終戦の混乱で
医者も見つからず、大変だったそうだ。（じいちゃんはシベリア送り）
幸い、徴兵逃れをして隠れていた医者が見つかって、命拾いをしたとか。
ハルビンの話です。
おかんが残留孤児にならずにすんだのは、ばあちゃんのおかげ。
おかんが生れまるときは、ばあちゃんが死にかかっていて、終戦の混乱で
医者も見つからず、大変だったそうだ。（じいちゃんはシベリア送り）
幸い、徴兵逃れをして隠れていた医者が見つかって、命拾いをしたとか。
ハルビンの話です。
151 ：日出づる処の名無し：04/12/07 22:48:38 ID:L7CLgkG1
祖父は､若くして満州に渡り憲兵になったらしい｡
その後､シベリア抑留･･････
帰国後に会計会社を興して､定年まで勤め上げた｡
「一人旅をしたい」と言っていた祖父だが､夢も叶わず脳梗塞→肺炎で死去｡
戦争の事はあまり聞かなかったし､祖父も語らなかった｡
憲兵だったと知ったのも､会社を興したと知ったのも葬式の時｡
優しい祖父だった･･････本当に優しかった｡
俺が「はだしのゲン」を読んで天皇批判をした時は､「そんな事ない」と言ってた｡
祖父の人生を､もっと祖父の口から知りたかったとも思う｡
だが､辛い記憶は祖父が墓まで持って行った｡
今でも､祖父は俺の誇りだ｡
祖父達が駆け抜けた時代の事を､俺達は忘れちゃいけないと思った｡
その後､シベリア抑留･･････
帰国後に会計会社を興して､定年まで勤め上げた｡
「一人旅をしたい」と言っていた祖父だが､夢も叶わず脳梗塞→肺炎で死去｡
戦争の事はあまり聞かなかったし､祖父も語らなかった｡
憲兵だったと知ったのも､会社を興したと知ったのも葬式の時｡
優しい祖父だった･･････本当に優しかった｡
俺が「はだしのゲン」を読んで天皇批判をした時は､「そんな事ない」と言ってた｡
祖父の人生を､もっと祖父の口から知りたかったとも思う｡
だが､辛い記憶は祖父が墓まで持って行った｡
今でも､祖父は俺の誇りだ｡
祖父達が駆け抜けた時代の事を､俺達は忘れちゃいけないと思った｡
じいさんは 工兵だったらしい。大工だったからね。
呼び方は違ってたかな？
呼び方は違ってたかな？
うちの父方のじい様はシナ戦線を戦ったみたい。
軍のお偉いさんの馬を引いていたらしく、結構まったりしていたみたい。
火だるまになった事以外は･･･(ｗ
なんだかんだで軍にいた頃がじい様の青春時代だったようで、
戦争の話をするときは、楽しそうに話してくれたことをよく覚えている。
そんなじい様も、去年の夏に逝ってしまわれた。
戦友さん達とわいわいやっているんだろうか･･･
軍のお偉いさんの馬を引いていたらしく、結構まったりしていたみたい。
火だるまになった事以外は･･･(ｗ
なんだかんだで軍にいた頃がじい様の青春時代だったようで、
戦争の話をするときは、楽しそうに話してくれたことをよく覚えている。
そんなじい様も、去年の夏に逝ってしまわれた。
戦友さん達とわいわいやっているんだろうか･･･
むしろ今の日本の状況を話してカンカンに怒ってたりな
うちの爺様は徴兵で満州に行って終戦を迎えシベリアに抑留されました、よく聞かされた話は毎日殴られた、抑留された時はメシがひどかったとよく言ってました
漏れが自衛隊に入るなことになった時に陸自には行くな奴らはどうせ旧陸軍の末裔だ人間をろくに扱わないし部下を殴ることしか考えてないと言ってましたおかげで海自に行きました（w
漏れが自衛隊に入るなことになった時に陸自には行くな奴らはどうせ旧陸軍の末裔だ人間をろくに扱わないし部下を殴ることしか考えてないと言ってましたおかげで海自に行きました（w
156 ：日出づる処の名無し：04/12/08 02:37:24 ID:yLHsgOmM
157 ：日出づる処の名無し：04/12/08 02:51:01 ID:jAOUHB3a
うちは海軍の巡洋艦摩耶にのってたみたい
かっこいい服装の写真があるな
かっこいい服装の写真があるな
近衛兵
159 ：日出づる処の名無し：04/12/08 03:22:32 ID:lK4xxuvD
俺が小二のときになくなったので母伝えで聞いたが、どうやら満州にいてそのまま南下する部隊だったらしい。
戦闘のときの弾丸で小指を失って、親父が見合いに来たとき親父が祖父をヤクザと間違えてびくびくしていたらしい。
あと、むかつく上官が戦死したとき死体の足を持って引きずっていたら頭がとれてしまったと言っていたらしい。
終戦のとき日本に引き返す船が難破して南西諸島にたどり着いたとかっも言っていたなぁ･･･
もって長生きしてくれていたら直にいろいろ聞けたのになぁ･･･
戦闘のときの弾丸で小指を失って、親父が見合いに来たとき親父が祖父をヤクザと間違えてびくびくしていたらしい。
あと、むかつく上官が戦死したとき死体の足を持って引きずっていたら頭がとれてしまったと言っていたらしい。
終戦のとき日本に引き返す船が難破して南西諸島にたどり着いたとかっも言っていたなぁ･･･
もって長生きしてくれていたら直にいろいろ聞けたのになぁ･･･
父方の祖父は魚屋だったせいか食料兵？だったらしい。
なぜか2・26事件について詳しかった。
どうやら上官が事件にかかわっていたらしいのだが
だいぶ前になくなってしまった為に詳細を聞けず。残念。
母方の祖父は車の免許（当時はさほど免許を持ってる人は多くなかったらしい）を
持っていたせいか、中国で上官の運転手や電車の運転手をしていたそうだ。
ふたりとも前線には出なかったので戦後無事帰国。
なぜか2・26事件について詳しかった。
どうやら上官が事件にかかわっていたらしいのだが
だいぶ前になくなってしまった為に詳細を聞けず。残念。
母方の祖父は車の免許（当時はさほど免許を持ってる人は多くなかったらしい）を
持っていたせいか、中国で上官の運転手や電車の運転手をしていたそうだ。
ふたりとも前線には出なかったので戦後無事帰国。
161 ：日出づる処の名無し：04/12/08 09:41:18 ID:M0cztG8I
爺さんたちの世代は、一人一人がすごいドラマを持っていたんだね。
オレも、なんだかジイサンの一代記を書きたくなったよ。
もう、3年前に死んだけど。
オレも、なんだかジイサンの一代記を書きたくなったよ。
もう、3年前に死んだけど。
162 ：日出づる処の名無し：04/12/08 11:38:34 ID:tOAbiMuR
陸軍なんとか学校出身で、
陸軍小佐だったらしい、
いつもたくさんの勲章と、天皇陛下に貰った
とかいう金杯（？）を幼い俺に自慢してた。
実家が武家造りで、蔵に日本刀やら甲冑が、
たくさんあり、戦後侵入してきた賊を
叩っ斬った事がある。
豪傑っていう感じの人だったらしい。
大酒飲みがたたり９年前、辞世の句を残し他界。
陸軍小佐だったらしい、
いつもたくさんの勲章と、天皇陛下に貰った
とかいう金杯（？）を幼い俺に自慢してた。
実家が武家造りで、蔵に日本刀やら甲冑が、
たくさんあり、戦後侵入してきた賊を
叩っ斬った事がある。
豪傑っていう感じの人だったらしい。
大酒飲みがたたり９年前、辞世の句を残し他界。
母方の祖父は医者だったんで、駆逐艦だか巡洋艦の船医を
していたらしい。10年ほど前に癌で他界。
父方の祖父は普通に徴兵されて、本土防衛のためか知らないが
九州に送られてそこで終戦。現在も健在。
していたらしい。10年ほど前に癌で他界。
父方の祖父は普通に徴兵されて、本土防衛のためか知らないが
九州に送られてそこで終戦。現在も健在。
164 ：日出づる処の名無し：04/12/08 14:19:10 ID:qEM/r5D4
>>戦後侵入してきた賊を叩っ斬った
ｶ、ｶｺｲｲ・・・。
戦後チョンやらチンピラやらが好き勝手してたそうだから、そういう話聞くと頼もしいなぁ。
ｶ、ｶｺｲｲ・・・。
戦後チョンやらチンピラやらが好き勝手してたそうだから、そういう話聞くと頼もしいなぁ。
165 ：日出づる処の名無し：04/12/08 14:22:51 ID:yLHsgOmM
166 ：正男：04/12/08 14:44:29 ID:5mhwYurZ
抗日パルチザン運動をやっていました。
本当かどうか知りませんが。
本当かどうか知りませんが。
167 ：日出づる処の名無し：04/12/08 14:50:24 ID:4cc3zFWs
神風特攻隊でアメリカ軍の船に突撃して、成功したとかいってたな。。
なんか勇敢なじいちゃんで俺は鼻が高いよ＾＾
なんか勇敢なじいちゃんで俺は鼻が高いよ＾＾
母方の祖父は賄賂贈って兵役逃れたらしい、曾祖父は警官
父方の祖父も地元の華族の娘と結婚して兵役逃れたらしい
父方の祖父も地元の華族の娘と結婚して兵役逃れたらしい
170 ：日出づる処の名無し：04/12/08 14:53:18 ID:8Yqv5vUm
171 ：日出づる処の名無し：04/12/08 14:55:22 ID:8Yqv5vUm
諸君！！！
今日は栄えある真珠湾攻撃の日だ。
我々の父祖、皇軍の勇敢なる将兵に感謝しよう!!!
172 ：POSITRON BLUSTER：04/12/08 15:01:58 ID:qKHFZoLS
祖父ではなく、父なのだが…
終戦時には、九州の特攻隊基地で飛行機の整備をしていたそうだ。
ただ、心の傷が大変深いらしく、当時の事を語る事は、ほとんど無かった。
「終戦の日の午後は、基地内は、特攻隊員が銃を乱射し争乱状態になって、自分たちは、物陰に隠れていた。」
このくらいしか聞いていない。
テレビで戦争関連番組をやっていると、
「何を今さら」
と言うのが口癖。
大正末の生まれとは思えない180cm近い身長の大きな体の人でしたので飛行機に乗る事は、なかったのだろう。
自分の感情や心の内を家族にも話す事をしない人でした。
終戦時には、九州の特攻隊基地で飛行機の整備をしていたそうだ。
ただ、心の傷が大変深いらしく、当時の事を語る事は、ほとんど無かった。
「終戦の日の午後は、基地内は、特攻隊員が銃を乱射し争乱状態になって、自分たちは、物陰に隠れていた。」
このくらいしか聞いていない。
テレビで戦争関連番組をやっていると、
「何を今さら」
と言うのが口癖。
大正末の生まれとは思えない180cm近い身長の大きな体の人でしたので飛行機に乗る事は、なかったのだろう。
自分の感情や心の内を家族にも話す事をしない人でした。
173 ：市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ ：04/12/08 15:07:53 ID:Tmedr7MD
今日は歴史に悪名を刻む悪魔軍隊が本格的に世界制覇を企て始めた汚辱日です。
>>173
今日は中共の誕生日じゃないが・・・
今日は中共の誕生日じゃないが・・・
175 ：日出づる処の名無し：04/12/08 15:11:27 ID:qEM/r5D4
>>173
少しは脳味噌こねこねしたほうがいいぞ
少しは脳味噌こねこねしたほうがいいぞ
176 ：市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ ：04/12/08 15:19:59 ID:Tmedr7MD
悪は、いつまでも栄えないという子供達の教訓にもなる良い例ですな。
177 ：日出づる処の名無し：04/12/08 15:24:08 ID:8Yqv5vUm
>>173
ふざけるな、差別教員め！。
貴様は「ホモ＝変態→収容所」説でも朝日新聞に投稿してろ。
まぁ、「『ら』抜き」言葉でしか書けないような知能では、幾等朝日の
レベルが低くても掲載はされないだろうがな。
ふざけるな、差別教員め！。
貴様は「ホモ＝変態→収容所」説でも朝日新聞に投稿してろ。
まぁ、「『ら』抜き」言葉でしか書けないような知能では、幾等朝日の
レベルが低くても掲載はされないだろうがな。
178 ：日出づる処の名無し：04/12/08 15:25:55 ID:u01PLh3d
>>176
ほほう、護憲派アホサヨどもの笑える顛末のことか。
ほほう、護憲派アホサヨどもの笑える顛末のことか。
179 ：日出づる処の名無し：04/12/08 15:26:28 ID:yLHsgOmM
180 ：POSITRON BLUSTER：04/12/08 15:36:10 ID:qKHFZoLS
181 ：日出づる処の名無し：04/12/08 15:38:03 ID:qEM/r5D4
中の人は中学生だろ
182 ：市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ ：04/12/08 15:40:13 ID:Tmedr7MD
朝日新聞は日本を代表する新聞であり、エリート層が好んで購読する高級紙ですよ。オカマの話題ごとき掲載されるわけはないでしょうが。
183 ：POSITRON BLUSTER：04/12/08 15:46:13 ID:WWoGtlGZ
>>182
大変な差別意識ですね。
貴方に教師を名乗る権利は、存在しないと私は、考えます。
なによりも、スレの雰囲気をよく見た方がよいでしょう。
どこにでも出てくるんじゃありませんよ >自称市民派護憲教師さん
大変な差別意識ですね。
貴方に教師を名乗る権利は、存在しないと私は、考えます。
なによりも、スレの雰囲気をよく見た方がよいでしょう。
どこにでも出てくるんじゃありませんよ >自称市民派護憲教師さん
184 ：日出づる処の名無し：04/12/08 16:21:05 ID:yLHsgOmM
185 ：日出づる処の名無し：04/12/08 16:55:52 ID:4+HaeTkB
水道屋のじいさん(今はボケて病院だけど)、昔よく御茶飲みに来た。
陸軍で支那に行ってたそうだが、前線に行く段になると、上官から
「○藤、おまえは残れ」と言われ、結局前線に行かずに済んだと言
ってた。
で、支那や朝鮮の女を買ってた話も結構聞かされた。
いくらで買ったのかも聞いておけばよかった。
問屋で一緒になるじいさんは南京事件の時、揚子江を船で上って
南京まで行ったそうだが、実際川に死体があったと言う。
しかし、中共の言う30万なんて死者などどう考えても信じられんと言う。
偵察機乗りのじいさんは、短銃なのほんとに近づかないと当たらないと言ってた。
陸軍で支那に行ってたそうだが、前線に行く段になると、上官から
「○藤、おまえは残れ」と言われ、結局前線に行かずに済んだと言
ってた。
で、支那や朝鮮の女を買ってた話も結構聞かされた。
いくらで買ったのかも聞いておけばよかった。
問屋で一緒になるじいさんは南京事件の時、揚子江を船で上って
南京まで行ったそうだが、実際川に死体があったと言う。
しかし、中共の言う30万なんて死者などどう考えても信じられんと言う。
偵察機乗りのじいさんは、短銃なのほんとに近づかないと当たらないと言ってた。
187 ：たれ ◆TAREurn8FE ：04/12/08 17:13:55 ID:pQOzw8Ld
>>186
>偵察機乗りのじいさんは、短銃なのほんとに近づかないと当たらないと言ってた。
50m以内じゃないと、短銃拳銃の類は当たらない。
それ以上300m以内ではライフル
って、どーでもいい話ですたな・・・
>偵察機乗りのじいさんは、短銃なのほんとに近づかないと当たらないと言ってた。
50m以内じゃないと、短銃拳銃の類は当たらない。
それ以上300m以内ではライフル
って、どーでもいい話ですたな・・・
フィリピンだったかでみんなのゴハン作ってたって。
190 ：日出づる処の名無し：04/12/08 17:35:28 ID:8Yqv5vUm
>>187
まぁ、いいじゃないか。聖上と本邦の萬歳は、いつ何時何度聞いても
いいものだ。
>>188
グアムで、弱装弾じゃない実包使って45口径を撃ったことがあるが（ガバ）、
まぁ兎に角当らない。
7㍍のレンジで、10㌢の的の中に一発も入らない。
ところが、22口径のアメリカン・ルーガーが、ガンガン入る。
南部は8㍉だから中間としても、まぁ、10メートル離れたら当らないんだろうなぁ。
まぁ、いいじゃないか。聖上と本邦の萬歳は、いつ何時何度聞いても
いいものだ。
>>188
グアムで、弱装弾じゃない実包使って45口径を撃ったことがあるが（ガバ）、
まぁ兎に角当らない。
7㍍のレンジで、10㌢の的の中に一発も入らない。
ところが、22口径のアメリカン・ルーガーが、ガンガン入る。
南部は8㍉だから中間としても、まぁ、10メートル離れたら当らないんだろうなぁ。
うちのじいちゃんは、敵地で迷ってアメリカ兵に捕まって捕虜
帰って来ないから死んだと思われて墓を建てた、が終戦後５年経ってから帰ってきた ぶくぶく太って
そして自分の墓の前で記念撮影
帰って来ないから死んだと思われて墓を建てた、が終戦後５年経ってから帰ってきた ぶくぶく太って
そして自分の墓の前で記念撮影
近所で炭坑が見つかったんで、そこでハッスルしてたらしいけどな。（ばあちゃん談）
ほんとか？
白制服着てる写真を見たことあんので、おそらく海軍あたりでハッスルしてたと思う。
ほんとか？
白制服着てる写真を見たことあんので、おそらく海軍あたりでハッスルしてたと思う。
193 ：日出づる処の名無し：04/12/08 19:52:12 ID:pR+7r+Pe
スレタイの日本語がちょと違いますよね。
爺ちゃんとかの「とか」はいらないです。「とか」とかは。
正確には、↓でしょう。
「おまえらの爺ちゃんは日本軍でなにやらかした？」
爺ちゃんとかの「とか」はいらないです。「とか」とかは。
正確には、↓でしょう。
「おまえらの爺ちゃんは日本軍でなにやらかした？」
194 ：日出づる処の名無し：04/12/08 20:01:28 ID:UcGS43xG
「とか」でも良いんではないか？
祖父だけでなく、父、叔父、夫、息子、親戚でも良いのでは？
おまえらの爺ちゃんとか日本軍でなにやってた？で問題無し。
祖父だけでなく、父、叔父、夫、息子、親戚でも良いのでは？
おまえらの爺ちゃんとか日本軍でなにやってた？で問題無し。
父方の祖父は、輜重兵としてシナに行っていた。
徴兵検査は乙種合格だったのだが、１９年に召集された。
上等兵になった事を、よく誇らしげにしていた。ただ、古兵は一等兵でも事実上は上官扱いしなくてはならなかったという。
現地の人は日本兵より匪賊を恐れていて、守ってもらえるならどこの軍隊でも良いという感じだったそうだ。
徴兵検査は乙種合格だったのだが、１９年に召集された。
上等兵になった事を、よく誇らしげにしていた。ただ、古兵は一等兵でも事実上は上官扱いしなくてはならなかったという。
現地の人は日本兵より匪賊を恐れていて、守ってもらえるならどこの軍隊でも良いという感じだったそうだ。
196 ：日出づる処の名無し：04/12/08 21:15:54 ID:yLHsgOmM
日本帝国じゃないだろっ。 大がつくだろっ！てつっこもうと思ったら、自分で訂正しててワロタＷ
サヨか朝鮮人か知らんけど、ヒマだな。
119 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 02:48:34 d+ETbU0h
日本帝國万歳！天皇陛下万歳！
128 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 12:23:43 d+ETbU0h
日本帝國万歳！天皇陛下万歳！
130 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 12:44:59 d+ETbU0h
天皇陛下万歳！日本帝國万歳！
137 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 15:46:05 d+ETbU0h
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
148 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 19:43:04 d+ETbU0h
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
156 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 02:37:24 yLHsgOmM
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
165 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 14:22:51 yLHsgOmM
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
179 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 15:26:28 yLHsgOmM
天皇陛下萬歳！ 大日本帝國萬歳！
184 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 16:21:05 yLHsgOmM
天皇陛下萬歳！ 大日本帝國萬歳！
196 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 21:15:54 yLHsgOmM
天皇陛下萬歳！ 大日本帝國海軍萬歳！
サヨか朝鮮人か知らんけど、ヒマだな。
119 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 02:48:34 d+ETbU0h
日本帝國万歳！天皇陛下万歳！
128 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 12:23:43 d+ETbU0h
日本帝國万歳！天皇陛下万歳！
130 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 12:44:59 d+ETbU0h
天皇陛下万歳！日本帝國万歳！
137 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 15:46:05 d+ETbU0h
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
148 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/12/07 19:43:04 d+ETbU0h
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
156 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 02:37:24 yLHsgOmM
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
165 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 14:22:51 yLHsgOmM
天皇陛下万歳！ 大日本帝國万歳！
179 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 15:26:28 yLHsgOmM
天皇陛下萬歳！ 大日本帝國萬歳！
184 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 16:21:05 yLHsgOmM
天皇陛下萬歳！ 大日本帝國萬歳！
196 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/12/08 21:15:54 yLHsgOmM
天皇陛下萬歳！ 大日本帝國海軍萬歳！
198 ：日出づる処の名無し：04/12/08 22:09:32 ID:9G1xoyqk
「おまえらの爺ちゃんとか日本軍でなにやってた？」
はい、支那人を殺しまくっていました。
というのは嘘で、祖父は主計中尉でしたが、一度も戦闘に参加したことがないそうです。激戦地ばかり廻っていた同期生は、経験年数が戦地加算されて少佐まで昇進したそうです。
でも、昇進は遅くても人を殺さなくてすんでよかったといってました。
はい、支那人を殺しまくっていました。
というのは嘘で、祖父は主計中尉でしたが、一度も戦闘に参加したことがないそうです。激戦地ばかり廻っていた同期生は、経験年数が戦地加算されて少佐まで昇進したそうです。
でも、昇進は遅くても人を殺さなくてすんでよかったといってました。
ウチの母方のばあさまの兄弟が二人フィリッピンで戦死されてる。
軍隊から渡された骨壷の中には名前の書いた板切れが入ってるだけで
悲しいやら情けないやらで一日中泣いてたそうだ。
軍隊から渡された骨壷の中には名前の書いた板切れが入ってるだけで
悲しいやら情けないやらで一日中泣いてたそうだ。
前スレの>>466、>>792、>>793ですが、
今日、親友にこのスレの話をしたら、
そいつの爺さんの話を聞くことができました。
罪の意識に苛まれてるかなんかで、あまり話してくれないそうなのですが、
士官学校あたりの出で、若いときから将校をやっていたらしく、
シンガポール攻略の時にかなりの功績を挙げたとか。
ほんと、それくらいのことしか話してくれないそうです。
現在八十余歳、未だに元気もりもりで、マラソンとかやってるそうです。
今日、親友にこのスレの話をしたら、
そいつの爺さんの話を聞くことができました。
罪の意識に苛まれてるかなんかで、あまり話してくれないそうなのですが、
士官学校あたりの出で、若いときから将校をやっていたらしく、
シンガポール攻略の時にかなりの功績を挙げたとか。
ほんと、それくらいのことしか話してくれないそうです。
現在八十余歳、未だに元気もりもりで、マラソンとかやってるそうです。
201 ：日出づる処の名無し：04/12/08 23:40:18 ID:hVWUiS53
２０年前に無くなったじいちゃんはゼロ戦に乗っていました。
予科練から海軍へそして特攻隊です。
３回出撃して３回とも船がいなかったので、生き残って来ました。
戦友とは「靖国で会おう」が合い言葉だったそうです。
だから小泉首相が靖国参拝をしてくれるのはありがたいと祖母は言ってます。
家には祖父のゼロ戦姿の写真が何枚もあります。
予科練から海軍へそして特攻隊です。
３回出撃して３回とも船がいなかったので、生き残って来ました。
戦友とは「靖国で会おう」が合い言葉だったそうです。
だから小泉首相が靖国参拝をしてくれるのはありがたいと祖母は言ってます。
家には祖父のゼロ戦姿の写真が何枚もあります。
202 ：日出づる処の名無し：04/12/08 23:41:20 ID:aLZrzaYm
うちのお爺、159と同じく満州から重慶？から南下したらしい。
もしかしたら戦友かもねw
ちなみに衛生兵だったので多少の怪我は直してくれる。
トリップの付け方わかりません・・・・・
もしかしたら戦友かもねw
ちなみに衛生兵だったので多少の怪我は直してくれる。
トリップの付け方わかりません・・・・・
203 ：日出づる処の名無し：04/12/08 23:44:10 ID:BHIAocNK
うちのジイチャン潜水艦に乗り遅れたらしい。目の前でハッチが閉まって靴の先ちょっと挟まれたって言ってた。
204 ：日出づる処の名無し：04/12/09 00:06:57 ID:SAglUhf2
おまえらの爺ちゃんとか日本軍で一体なにをやったんだ？
205 ：日出づる処の名無し：04/12/09 00:13:38 ID:XLMw4qJh
満州で鉄道兵だったらしい
親戚の爺ちゃん（元海軍）から親から聞いた日露戦争の頃の話とか聞いたけど、
名古屋の人にしかわからんと思うが今の覚王山の日泰寺のあたりにロシア兵の捕虜収容所があって、
夜になると外出自由になって大須とか繁華街のあたりにフラフラ気ままに遊びに行ってたりしたんだって。
でその爺ちゃんのお父さんかお祖父ちゃんが大須でウナギ料理屋さんやってて、
その店にも捕虜たちがご飯食べにやってきたそうな。
二階の座敷に上がってお酒に酔っ払いだすと、外に面した窓ガラッと開けて
通りの人たちに向かって「ウラーッ♪」てなカンジで金貨とかお金をまいて、
上機嫌になって帰って行ったそうな。
後片付けしてると二階の雨どいに落ち損ねたお金が結構たまってて、
それをありがたく頂いたりしたらしいw
あの頃のロシアは金持ちだったでなぁ～としみじみ語ってたのが、
ソ連＝貧乏国家のイメージしかなかった当時の自分には印象的ですた。
名古屋の人にしかわからんと思うが今の覚王山の日泰寺のあたりにロシア兵の捕虜収容所があって、
夜になると外出自由になって大須とか繁華街のあたりにフラフラ気ままに遊びに行ってたりしたんだって。
でその爺ちゃんのお父さんかお祖父ちゃんが大須でウナギ料理屋さんやってて、
その店にも捕虜たちがご飯食べにやってきたそうな。
二階の座敷に上がってお酒に酔っ払いだすと、外に面した窓ガラッと開けて
通りの人たちに向かって「ウラーッ♪」てなカンジで金貨とかお金をまいて、
上機嫌になって帰って行ったそうな。
後片付けしてると二階の雨どいに落ち損ねたお金が結構たまってて、
それをありがたく頂いたりしたらしいw
あの頃のロシアは金持ちだったでなぁ～としみじみ語ってたのが、
ソ連＝貧乏国家のイメージしかなかった当時の自分には印象的ですた。
>>206
外出自由ってのもすごい話だなー
外出自由ってのもすごい話だなー
208 ：日出づる処の名無し：04/12/09 02:30:16 ID:infGzQy/
209 ：日出づる処の名無し：04/12/09 04:59:37 ID:3AR+tQcC
うちの祖父は南京にいたらしい。
実際に百人切りを見たといっていた、真似した兵がかなりいたらしく
南京市外は血に汚れそれはもう地獄のようだったみたい、じいちゃんの戦友は
中国人に命ごいさせてから腹を割き腸を馬に結んで引きずって殺したり大砲に頭を押し込んで
撃って粉々にしたと言っていた。軍全体が狂気に耽る間にうちのじいちゃんだけは市民を殺さずに
殺されそうになった子供を匿ったりしてそれが元で早く日本へ帰れたと言っていた。
今でも南京に足を向けて寝れないといっております
実際に百人切りを見たといっていた、真似した兵がかなりいたらしく
南京市外は血に汚れそれはもう地獄のようだったみたい、じいちゃんの戦友は
中国人に命ごいさせてから腹を割き腸を馬に結んで引きずって殺したり大砲に頭を押し込んで
撃って粉々にしたと言っていた。軍全体が狂気に耽る間にうちのじいちゃんだけは市民を殺さずに
殺されそうになった子供を匿ったりしてそれが元で早く日本へ帰れたと言っていた。
今でも南京に足を向けて寝れないといっております
210 ：209の続き：04/12/09 05:13:42 ID:Vws0Hv6z
という絵が切っても切っても出てくる金太郎アメをさがしています。
うちのじいちゃんはとっくにしんだんだが私が小学生のころに酔っ払うと
「満州（うろ覚え）で朝鮮人を何人も殺したんだー」とか笑いながら話してた。
でも後におばあちゃんや母に聞いたところ、じいちゃんは一回も
国外に出たことはなく、ずっとどっかで穴ほってたらしい。
小学生のころは道徳の時間に部落差別や人種差別について習ってたし
おじいちゃんが朝鮮人を殺したと笑うのを間に受けてショックだったな。
「満州（うろ覚え）で朝鮮人を何人も殺したんだー」とか笑いながら話してた。
でも後におばあちゃんや母に聞いたところ、じいちゃんは一回も
国外に出たことはなく、ずっとどっかで穴ほってたらしい。
小学生のころは道徳の時間に部落差別や人種差別について習ってたし
おじいちゃんが朝鮮人を殺したと笑うのを間に受けてショックだったな。
212 ：日出づる処の名無し：04/12/09 05:15:01 ID:3AR+tQcC
何言ってんだ？こいつ
213 ：日出づる処の名無し：04/12/09 05:35:47 ID:infGzQy/
工作員出没？
じーちゃんは軍馬の世話って言ってた
戦闘の話は何も話してくれなかった
ばーちゃんは戦闘機とかの部品を作らされてて､旋盤で指吹っ飛ばしそうになったらしい
皮一枚でギリギリ繋がってたそうだ
お陰で俺が大学の工学部機械工学科に入りたいなんて言ったら､むちゃくちゃ反対されたorz
戦闘の話は何も話してくれなかった
ばーちゃんは戦闘機とかの部品を作らされてて､旋盤で指吹っ飛ばしそうになったらしい
皮一枚でギリギリ繋がってたそうだ
お陰で俺が大学の工学部機械工学科に入りたいなんて言ったら､むちゃくちゃ反対されたorz
うちの爺ちゃんは逓信の仕事をしてたからという事で憲兵のそういう
所にいたらしい。それで戦後Ｃ級戦犯になったけど、地域の人が、
減刑嘆願してくれた事がうれしかったらしくて戦争中の事は話さんけど
その事はよく言ってた。
でも公職追放で長崎の炭鉱にいってその時の粉塵が原因で肺繊維症
が原因で亡くなった。
所にいたらしい。それで戦後Ｃ級戦犯になったけど、地域の人が、
減刑嘆願してくれた事がうれしかったらしくて戦争中の事は話さんけど
その事はよく言ってた。
でも公職追放で長崎の炭鉱にいってその時の粉塵が原因で肺繊維症
が原因で亡くなった。
>216
>でも公職追放で長崎の炭鉱にいってその時の粉塵が原因で肺繊維症
>が原因で亡くなった。
(つωＴ)
>でも公職追放で長崎の炭鉱にいってその時の粉塵が原因で肺繊維症
>が原因で亡くなった。
(つωＴ)
218 ：日出づる処の名無し：04/12/09 10:50:44 ID:infGzQy/
219 ：日出づる処の名無し：04/12/09 10:54:24 ID:P/zGbQst
うちのじいちゃんはロシアで捕虜になってました。
英語が出来たので、助かったと言っていた。
本当に本当にシベリア生活は酷かったらしいが、
ほとんど何も聞かないうちに亡くなった。
ごめんねじいちゃん。聞いてあげたかったよ・・・。
英語が出来たので、助かったと言っていた。
本当に本当にシベリア生活は酷かったらしいが、
ほとんど何も聞かないうちに亡くなった。
ごめんねじいちゃん。聞いてあげたかったよ・・・。
221 ：日出づる処の名無し：04/12/09 11:21:04 ID:infGzQy/
222 ：日出づる処の名無し：04/12/09 11:46:39 ID:4P1JQ1ay
うちのじーさんは戦中、木炭自動車の設計に噛んでたそうな。
図面引くのが上手いだけじゃなく、恐ろしく手の器用な人でした。
孫のおいらに作ってくれた竹とんぼが、売ってるものよりはるかに精巧なのを
知ったときはかなり驚いた。
図面引くのが上手いだけじゃなく、恐ろしく手の器用な人でした。
孫のおいらに作ってくれた竹とんぼが、売ってるものよりはるかに精巧なのを
知ったときはかなり驚いた。
223 ：日出づる処の名無し：04/12/09 12:11:25 ID:BQBBu0q6
爺気持ち悪杉。何で戦争で死なかったんだ？
ゾンビみたいな姿で生きていくより戦争で死んだほうが良かったんじゃない？
ゾンビみたいな姿で生きていくより戦争で死んだほうが良かったんじゃない？
224 ：日出づる処の名無し：04/12/09 12:12:02 ID:f/x03d47
>>209>>211
釣られてやるが、おまえ等のじいさんって、その話が本当なら朝鮮人の
軍夫だな。
だから、正しいﾚｽは「日本軍で軍夫をやっていました」だ。
朝鮮人軍夫は日本軍の威光を笠に着て、滅茶苦茶したりしていたらしい
からな。
今は支那の提灯持ちだし、あの民族は常にお先棒担ぎをしたがる惨めな
民族だ。
釣られてやるが、おまえ等のじいさんって、その話が本当なら朝鮮人の
軍夫だな。
だから、正しいﾚｽは「日本軍で軍夫をやっていました」だ。
朝鮮人軍夫は日本軍の威光を笠に着て、滅茶苦茶したりしていたらしい
からな。
今は支那の提灯持ちだし、あの民族は常にお先棒担ぎをしたがる惨めな
民族だ。
225 ：日出づる処の名無し：04/12/09 12:16:57 ID:4K3AFQRI
オレのじっちゃんは陸軍中佐で終戦時満州にいた。
で、1945年9月には九州に帰ってきた。
あと親類に1人少尉がいた。ミャンマーで降伏して何年かして帰還したそうだ。
で、1945年9月には九州に帰ってきた。
あと親類に1人少尉がいた。ミャンマーで降伏して何年かして帰還したそうだ。
226 ：日出づる処の名無し：04/12/09 15:40:53 ID:6Rd36OCR
戦中の体験を余りしゃべらない人って、戦後の風潮の中で、非難されたくなかったのかもしれないな。
いいことも悪いことも、ぜんぶ謙虚に聞いてあげるべきだったのに。
いいことも悪いことも、ぜんぶ謙虚に聞いてあげるべきだったのに。
227 ：日出づる処の名無し：04/12/09 18:13:37 ID:wENJqJbB
じいさん
北の某T社ではたらいとった。
朝鮮人を使ってたそうだ。
今は毒ガス工場として再利用されとる。
南部のソウルとかはいいが、北部のほうは恨むんだろうな。
もう忘れろといいたい。
北の某T社ではたらいとった。
朝鮮人を使ってたそうだ。
今は毒ガス工場として再利用されとる。
南部のソウルとかはいいが、北部のほうは恨むんだろうな。
もう忘れろといいたい。
228 ：日出づる処の名無し：04/12/09 18:25:49 ID:infGzQy/
天皇陛下萬歳！ 大日本帝國萬歳！
満州で起きた虐殺は朝鮮人の仕業！
南京虐殺も朝鮮人がやったのは自明！
今こそ真実を明らかにせよ！！！
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/cb1100f/i_051.gif
満州で起きた虐殺は朝鮮人の仕業！
南京虐殺も朝鮮人がやったのは自明！
今こそ真実を明らかにせよ！！！
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/cb1100f/i_051.gif
229 ：日出づる処の名無し：04/12/09 18:34:05 ID:+mO87w8Z
うちのおじいちゃんは一番下っ端の三等兵
鉄砲の玉を入れたり戦車に乗る人だったらしい。
隊長に引っぱたかれて耳が片方聞こえなくなってた
10年前に亡くなりました
鉄砲の玉を入れたり戦車に乗る人だったらしい。
隊長に引っぱたかれて耳が片方聞こえなくなってた
10年前に亡くなりました
230 ：日出づる処の名無し：04/12/09 18:59:01 ID:infGzQy/
231 ：日出づる処の名無し：04/12/09 19:02:32 ID:fH1QgjIe
うちの親父は幹部候補生とかでずっと内地にいたらしい。
赴任先々で女作って密会していた非国民なので、ここのスレの
祖父達に申し訳なく思う。
赴任先々で女作って密会していた非国民なので、ここのスレの
祖父達に申し訳なく思う。
うちのお爺ちゃんは消防士だったので
軍には入隊しませんでした
軍には入隊しませんでした
>>228
自明なのに明らかにせにゃならんのか。
自明なのに明らかにせにゃならんのか。
うちの爺ちゃんは近衛兵で天皇を守っていたことを自慢していたな
さらに戦前のときは朝鮮からの不法入国の取り締まりをやってたっていってたから
自慢のじいちゃんです
さらに戦前のときは朝鮮からの不法入国の取り締まりをやってたっていってたから
自慢のじいちゃんです
235 ：日出づる処の名無し：04/12/09 20:15:43 ID:SAglUhf2
>>236
放置国家つーより、呆恥国家だな、ありゃ。
放置国家つーより、呆恥国家だな、ありゃ。
>>220
端島炭鉱です。
端島炭鉱です。
>>239
軍艦島ですか…
軍艦島ですか…
241 ：日出づる処の名無し：04/12/09 21:27:56 ID:ihQZ1WJE
自分の爺さんじゃないがノモンハンに参加してた話を
最近本人から直接聞いた。
終戦まで満州にいて捕虜になってシベリアの強制労働を体験して
日本に帰ってきたらしい。
そのあと村議会議員になって村長を勤めて今は議員年金でウハウハだと。
すげえ波乱万丈の人生を聞いて漏れは感動したのだが
隣にいた団塊の世代の課長は「年よりの長話は・・・」と言ってたいして興味もなさそうだった。
話の中で売春宿で寝てたら戦争が始まってなんたらかんたらって言ってたから
従軍慰安婦とか野蛮なのじゃなさそうな感じでしたよ。
最近本人から直接聞いた。
終戦まで満州にいて捕虜になってシベリアの強制労働を体験して
日本に帰ってきたらしい。
そのあと村議会議員になって村長を勤めて今は議員年金でウハウハだと。
すげえ波乱万丈の人生を聞いて漏れは感動したのだが
隣にいた団塊の世代の課長は「年よりの長話は・・・」と言ってたいして興味もなさそうだった。
話の中で売春宿で寝てたら戦争が始まってなんたらかんたらって言ってたから
従軍慰安婦とか野蛮なのじゃなさそうな感じでしたよ。
242 ：日出づる処の名無し：04/12/09 21:33:23 ID:ihQZ1WJE
そうそうこの人は、農業高校出てたから軍隊で食料関係の仕事についていたらしい。
もし従軍慰安婦が軍隊にくっついていたのなら飯ぐらい女の人に作らせるわな。
もし従軍慰安婦が軍隊にくっついていたのなら飯ぐらい女の人に作らせるわな。
243 ：日出づる処の名無し：04/12/09 21:35:39 ID:9vpImkDu
騎兵隊員
244 ：日出づる処の名無し：04/12/09 22:12:11 ID:infGzQy/
幼少のころ、父から父方の祖父（故人）は予科練で訓練中に
終戦を迎えたと聞いていた。
その祖父の弟さんは満州で病死したそうだ（太平洋戦争前）。
しかし、先日改めて聞いたら、
父から「知らん。伯父さんに聞いてみろ」といわれた。
ボケる歳でもねえだろ、オヤジ…
終戦を迎えたと聞いていた。
その祖父の弟さんは満州で病死したそうだ（太平洋戦争前）。
しかし、先日改めて聞いたら、
父から「知らん。伯父さんに聞いてみろ」といわれた。
ボケる歳でもねえだろ、オヤジ…
246 ：日出づる処の名無し：04/12/09 23:08:29 ID:pw40wATd
247 ：日出づる処の名無し：04/12/09 23:30:30 ID:infGzQy/
満鉄の社員だったyo
249 ：日出づる処の名無し：04/12/09 23:50:17 ID:qBSjWUTj
北支で工兵
だから大工ではないものの、大工仕事が得意中の得意。
弟子であるオレは女房のガーデニング趣味にこき使われている。
だから大工ではないものの、大工仕事が得意中の得意。
弟子であるオレは女房のガーデニング趣味にこき使われている。
250 ：日出づる処の名無し：04/12/10 00:15:22 ID:AGWjd/qO
うちのじいちゃんは憲兵の隊長さんだったらしい。
中国から引き上げるとき、部下を先に逃がしてたら
自分は逃げ遅れてシベリアに抑留されちゃったんだと。
そのせいか、よく「ロスケとチョンは許せん」といってました。
そんなじいちゃんもソ連崩壊の前年に亡くなりました…
中国から引き上げるとき、部下を先に逃がしてたら
自分は逃げ遅れてシベリアに抑留されちゃったんだと。
そのせいか、よく「ロスケとチョンは許せん」といってました。
そんなじいちゃんもソ連崩壊の前年に亡くなりました…
>>231
幹部候補生でずっと内地にいたという点で俺の爺さんと（･∀･）人（･∀･）ﾅｶｰﾏ。
幹部候補生でずっと内地にいたという点で俺の爺さんと（･∀･）人（･∀･）ﾅｶｰﾏ。
このスレ覗いて興味が沸いたんで、両親に聞いてみた。
父方の祖父は国鉄で車掌かなんかやってて、列車がよく狙われてて怖かったそうだ。
母方の祖父は北支で憲兵をやってたらしい。
母方の祖母の兄貴は帝国海軍の士官で、？霧とかいう船に乗ってるとき死んだそうだ。
村をあげて弔ってくれたそうで誇りに思ってるんだそうだ。
余談としては、祖母が女子高の修学旅行のときに東京あたりに行ったそうだが、祖母の両親が祖母の兄
に祖母が東京に行くと知らせてくれたらしく、基地の近くを祖母たちが通ったときに祖母の名前を呼んでくれたらしい。
嬉しかったがとても恥ずかしかったそうな。
父方と母方の祖父はもう死んじゃってるから、話が聞けないが母方の祖母は存命なので
今度は直に聞いてみようと思う。
駄文兼長文ｽﾏｿ
父方の祖父は国鉄で車掌かなんかやってて、列車がよく狙われてて怖かったそうだ。
母方の祖父は北支で憲兵をやってたらしい。
母方の祖母の兄貴は帝国海軍の士官で、？霧とかいう船に乗ってるとき死んだそうだ。
村をあげて弔ってくれたそうで誇りに思ってるんだそうだ。
余談としては、祖母が女子高の修学旅行のときに東京あたりに行ったそうだが、祖母の両親が祖母の兄
に祖母が東京に行くと知らせてくれたらしく、基地の近くを祖母たちが通ったときに祖母の名前を呼んでくれたらしい。
嬉しかったがとても恥ずかしかったそうな。
父方と母方の祖父はもう死んじゃってるから、話が聞けないが母方の祖母は存命なので
今度は直に聞いてみようと思う。
駄文兼長文ｽﾏｿ
■「中国教科書 歴史を歪曲」米紙報道 日本叩きが国民的娯楽
【ワシントン＝古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について「歴史をゆがめ、
政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。
同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、
とくに日本に関しては「日本をたたくことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。
同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で、
ニューヨーク・タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から取材した結果だとしている。
同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し正しい歴史を教えないと叱（しか）るが、」
中国の歴史教科書こそ近年の歴史をきわめて選別的に教え、ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの実例として
（１）中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教えている
（２）第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている
（３）一九五〇年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三千万人も餓死した事実は教えない
（４）朝鮮戦争は米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった、と教える－ことなどをあげている。
同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では歴史は政治の道具として使われる」
「天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為だとされる」
「近年の歴史になるほど、共産党への配慮からあいまいにしか教えられなくなる」という言葉を紹介している。(12/08)
【ワシントン＝古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について「歴史をゆがめ、
政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。
同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、
とくに日本に関しては「日本をたたくことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。
同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で、
ニューヨーク・タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から取材した結果だとしている。
同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し正しい歴史を教えないと叱（しか）るが、」
中国の歴史教科書こそ近年の歴史をきわめて選別的に教え、ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの実例として
（１）中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教えている
（２）第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている
（３）一九五〇年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三千万人も餓死した事実は教えない
（４）朝鮮戦争は米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった、と教える－ことなどをあげている。
同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では歴史は政治の道具として使われる」
「天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為だとされる」
「近年の歴史になるほど、共産党への配慮からあいまいにしか教えられなくなる」という言葉を紹介している。(12/08)
254 ：日出づる処の名無し：04/12/10 00:53:29 ID:m/NklpTI
おまえらの爺ちゃんとか日本軍でなんにんやってた？
255 ：日出づる処の名無し：04/12/10 00:54:40 ID:rjVLwnYp
256 ：231：04/12/10 00:56:51 ID:DenY9ZHP
257 ：日出づる処の名無し：04/12/10 00:59:42 ID:m/NklpTI
日本軍で何人殺ってた？
258 ：日出づる処の名無し：04/12/10 01:09:01 ID:0WxQT2FA
このスレ見つけて、母方のおじいちゃんに聞いて見る気になった。
もう９０近いんだけど、矍鑠としてて記憶も確か。
爺ちゃん
シナの馬賊をたくさん殺したった。でも、わしが殺し足りへんから、
また日本に来て悪さしよんねん。ほんまアカンで。
ワシが皆殺しにせい言うのに情けかけたるアホがおんねん。腹が立つで。
そういう気に入らんヤツは戦闘になったら、後ろから撃ったんねん。
五人ぐらい撃ち殺したなぁ。今思えば悪いことしたわ。
中隊長も言うこときかへんから後ろから撃ったりもした。死なへんかったけどな(笑)
ほんま、もう一遍戦争して皆殺しにせなあかんでアイツラ。
俺
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もう９０近いんだけど、矍鑠としてて記憶も確か。
爺ちゃん
シナの馬賊をたくさん殺したった。でも、わしが殺し足りへんから、
また日本に来て悪さしよんねん。ほんまアカンで。
ワシが皆殺しにせい言うのに情けかけたるアホがおんねん。腹が立つで。
そういう気に入らんヤツは戦闘になったら、後ろから撃ったんねん。
五人ぐらい撃ち殺したなぁ。今思えば悪いことしたわ。
中隊長も言うこときかへんから後ろから撃ったりもした。死なへんかったけどな(笑)
ほんま、もう一遍戦争して皆殺しにせなあかんでアイツラ。
俺
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
259 ：日出づる処の名無し：04/12/10 02:03:53 ID:DVsiyM8q
オイラのなくなった祖父は陸軍輸送部隊「暁部隊」所属で、
輸送船の高射砲手。
東南アジアで撃沈、泳いで陸にたどり着いて、敵に追われながら
小指を失い、命からがら帰ってきました。
老後ガンを宣告されても１０年以上ピンピンしてる強者でしたな。
メチャ怖かったけど感謝してる。
今度、墓参りに行くかな。
260 ：日出づる処の名無し：04/12/10 02:34:24 ID:K53n7syh
>>256
え？今75歳ということは終戦時でまだ15、6歳だよね？
赴任した先々で女を作ったってのは戦後の話？
70代後半が従軍体験者ではもう限界ギリギリの世代だね
今の10代ぐらいだとすでにこうした生の従軍体験聞く機会が無いかもしれんのか・・・
早いとこ手を打たないとここに挙がったような真実の体験談は全て闇に葬られて
サヨクに都合よく捏造され放題になるぞ
え？今75歳ということは終戦時でまだ15、6歳だよね？
赴任した先々で女を作ったってのは戦後の話？
70代後半が従軍体験者ではもう限界ギリギリの世代だね
今の10代ぐらいだとすでにこうした生の従軍体験聞く機会が無いかもしれんのか・・・
早いとこ手を打たないとここに挙がったような真実の体験談は全て闇に葬られて
サヨクに都合よく捏造され放題になるぞ
261 ：日出づる処の名無し：04/12/10 02:53:53 ID:2sMJT3tn
>>209
私の祖父も南京にいたそうです。
今の記述は生易しい南京はあんな物ではなかった！が口癖でした。
祖父は中国人の処理に困った日本兵が焼き殺したり
爆殺したり斬首したりという光景を毎日見たといっていたね
斬った中国人の首を市街地に集めようとしたらしいが
何十万もの首を集めるのは不可能と言うことで埋めたて言っていた
私の祖父も南京にいたそうです。
今の記述は生易しい南京はあんな物ではなかった！が口癖でした。
祖父は中国人の処理に困った日本兵が焼き殺したり
爆殺したり斬首したりという光景を毎日見たといっていたね
斬った中国人の首を市街地に集めようとしたらしいが
何十万もの首を集めるのは不可能と言うことで埋めたて言っていた
262 ：日出づる処の名無し：04/12/10 03:51:26 ID:bz6AU5AU
当時そんなに人民が居なかったことが明らかにされてるわけだが
その日の部隊と所属階級をいってみろ
その日の部隊と所属階級をいってみろ
>>261
句読点があったり無かったり、日本人ぽくない文章ですね。
句読点があったり無かったり、日本人ぽくない文章ですね。
264 ：日出づる処の名無し：04/12/10 05:31:47 ID:WwyULwfT
>>261
素朴な質問なんですがそんな祖父を貴方はどう思ってるんですか？
素朴な質問なんですがそんな祖父を貴方はどう思ってるんですか？
祖父はまだ当時12、3だったらしいが曽祖父は軍医だったらしい。
んでもって曽祖父は家族で満州の任地に行ってたもんだから(満州なら大丈夫と思ったらしい)
曽祖父は抑留、祖父もソ連に少しの間炭鉱で働かされたそうな。
死ぬ思いで帰国後、猛勉強して某商社でえらくなってました。
んでもって曽祖父は家族で満州の任地に行ってたもんだから(満州なら大丈夫と思ったらしい)
曽祖父は抑留、祖父もソ連に少しの間炭鉱で働かされたそうな。
死ぬ思いで帰国後、猛勉強して某商社でえらくなってました。
266 ：長文でスマソ：04/12/10 06:38:30 ID:EbpfQyim
母方の祖父は俺が生まれた頃にはもう既に鬼籍に入っていたが、満州各地を
回っていたらしい。部隊や所属は詳しくは訊いていない、というか訊けないか。
お袋は昭和8年酉年生まれ、お袋のお兄さん（長兄、存命）も満州にいっていた。
お袋に訊いても尋常小学校時代のことなので、漠然としたことしか知らない。
終戦間近になって内地に戻った（これが僥倖だったと祖父は子供達に語っていた。）。
で、実家で見たのが、名古屋の大空襲。
一晩中煌々と紅蓮の炎で燃え上がる西の空を見ていた。
ビー（B29爆撃機）が落とす焼夷弾は、途中で焼夷弾の束が空中で分かれ、
キラキラと花火のように光りながら落ちていくらしい。
お袋曰く、「そりゃもう、綺麗だったよ。」
空襲を受けている下は阿鼻叫喚の地獄絵図だったと想像に難くないが、神国日本が
負けるわけがないと教育を受けていたお袋は、結構呑気に眺めていたそうだ。
西の空が夕焼けのように明るくなっているのを眺めていたら、空襲で焼けた家屋などの
灰や煤が業火によって生じた上昇気流によって30Kｍ離れたお袋の実家まで運ばれてきた。
空から雪のように灰や煤が舞ってきたので、祖父がお袋たちに家に入るように促した時、
襖の屏風絵の切れ端がひらひらと舞い落ちてきた。
回っていたらしい。部隊や所属は詳しくは訊いていない、というか訊けないか。
お袋は昭和8年酉年生まれ、お袋のお兄さん（長兄、存命）も満州にいっていた。
お袋に訊いても尋常小学校時代のことなので、漠然としたことしか知らない。
終戦間近になって内地に戻った（これが僥倖だったと祖父は子供達に語っていた。）。
で、実家で見たのが、名古屋の大空襲。
一晩中煌々と紅蓮の炎で燃え上がる西の空を見ていた。
ビー（B29爆撃機）が落とす焼夷弾は、途中で焼夷弾の束が空中で分かれ、
キラキラと花火のように光りながら落ちていくらしい。
お袋曰く、「そりゃもう、綺麗だったよ。」
空襲を受けている下は阿鼻叫喚の地獄絵図だったと想像に難くないが、神国日本が
負けるわけがないと教育を受けていたお袋は、結構呑気に眺めていたそうだ。
西の空が夕焼けのように明るくなっているのを眺めていたら、空襲で焼けた家屋などの
灰や煤が業火によって生じた上昇気流によって30Kｍ離れたお袋の実家まで運ばれてきた。
空から雪のように灰や煤が舞ってきたので、祖父がお袋たちに家に入るように促した時、
襖の屏風絵の切れ端がひらひらと舞い落ちてきた。
267 ：長文連投でスマソ：04/12/10 06:39:59 ID:EbpfQyim
祖父はまだ焦げ燻るその屏風を手に取ると、なんともいえない哀しい顔をした。
その時、お袋は言いようのない不安な気持ちになったそうだ。
もうその頃には、日本は制空権が脆弱というか、なきに等しかったらしく、ビーが
我が物顔で超低空飛行をしていた。
お袋たちは空襲警報が鳴ると、防空壕に入った。
見上げると、ジュラルミンが日を受けてギラギラと輝くビーの腹が見えた。
ビーが発する音は腹の底に響くなんともいえない無気味な音で、早く去ってくれと
うずくまっていた。
ビーが来ると、護衛の戦闘機も来るので、そちらの方が怖かったそうだ。
火の見櫓や、鉄塔などの高い目標をよく機銃掃射で粉々にしたからだ。
さすがヤンキーだな。
実家の裏手の神社には軍の弾薬庫があり、そこでよく遊んだらしい。
爆弾や砲弾が積み上げられたところでかくれんぼや鬼ごっこに興じていた（驚愕）
「もしそこにアメリカが爆弾落としたら、村ごと無くなってたじゃない？」
俺がお袋に問うと、しれっとした顔で、
「そうだったら、お前はおらんわなぁ、ははは。」だと。
戦後の復興を成した昭和一桁は凄いや。
その時、お袋は言いようのない不安な気持ちになったそうだ。
もうその頃には、日本は制空権が脆弱というか、なきに等しかったらしく、ビーが
我が物顔で超低空飛行をしていた。
お袋たちは空襲警報が鳴ると、防空壕に入った。
見上げると、ジュラルミンが日を受けてギラギラと輝くビーの腹が見えた。
ビーが発する音は腹の底に響くなんともいえない無気味な音で、早く去ってくれと
うずくまっていた。
ビーが来ると、護衛の戦闘機も来るので、そちらの方が怖かったそうだ。
火の見櫓や、鉄塔などの高い目標をよく機銃掃射で粉々にしたからだ。
さすがヤンキーだな。
実家の裏手の神社には軍の弾薬庫があり、そこでよく遊んだらしい。
爆弾や砲弾が積み上げられたところでかくれんぼや鬼ごっこに興じていた（驚愕）
「もしそこにアメリカが爆弾落としたら、村ごと無くなってたじゃない？」
俺がお袋に問うと、しれっとした顔で、
「そうだったら、お前はおらんわなぁ、ははは。」だと。
戦後の復興を成した昭和一桁は凄いや。
所属？聞いてないからしらんよ、小学生の時に聞かされただけで
祖父が小学生に所属部隊や日時なんて言うか？
そんなに人はいないってアンタ、祖父が見たって言ったんだから
信じるしかないだろ？実際虐殺はあったの。
祖父が小学生に所属部隊や日時なんて言うか？
そんなに人はいないってアンタ、祖父が見たって言ったんだから
信じるしかないだろ？実際虐殺はあったの。
まあ、脳内祖父ならしょうがないか。
＞268
今度また詳しく聞いてきておくれよ。
虐殺云々抜きにして興味ある。
今度また詳しく聞いてきておくれよ。
虐殺云々抜きにして興味ある。
272 ：日出づる処の名無し：04/12/10 08:10:58 ID:2sMJT3tn
下の３人とも違いますね、残念ながら祖父は大腸癌で亡くなりました。
祖母はまだ健在ですが聞いても詳しくは知らないでしょう。
脳内爺ちゃんって何？今度話のネタに使ってみるよ。
言葉の響きが気に入った
祖母はまだ健在ですが聞いても詳しくは知らないでしょう。
脳内爺ちゃんって何？今度話のネタに使ってみるよ。
言葉の響きが気に入った
ｳﾁのお爺ちゃん（3年前亡くなった）は、志願して満州行って、階級は伍長だった。で昭和21年帰国。
子供の頃それを聞いて、「伍長って…あんまり偉くなかったんだね。」とお爺ちゃんに言ったら、「年齢の割には頑張った方だ！（終戦時19歳）」と怒られたのを思い出す。
それなりに人を殺したりもしたらしいが、「それでも満州の人々は優しかった。感謝してる。生きてるうちにもう一度満州に行きたい。」と、いつも言っていたので、最近の中国の反日ぶりを見ると、お爺ちゃんのささやかな気持ちが踏みにじられてる様な気がしてﾑﾅｸｿ悪い。
子供の頃それを聞いて、「伍長って…あんまり偉くなかったんだね。」とお爺ちゃんに言ったら、「年齢の割には頑張った方だ！（終戦時19歳）」と怒られたのを思い出す。
それなりに人を殺したりもしたらしいが、「それでも満州の人々は優しかった。感謝してる。生きてるうちにもう一度満州に行きたい。」と、いつも言っていたので、最近の中国の反日ぶりを見ると、お爺ちゃんのささやかな気持ちが踏みにじられてる様な気がしてﾑﾅｸｿ悪い。
274 ：日出づる処の名無し：04/12/10 09:39:25 ID:YAP5CgXW
>>261
何十万の首を集めるよりも、死体を埋める方がもっと大変だと思うよ。
子供のときにじいちゃんの話を信じるのはしょうがないが、
もう冷静に論理的に考えられる年齢だろう？
じいちゃんが本当にそういったんなら、たしかに「脳内爺さん」だな。
何十万の首を集めるよりも、死体を埋める方がもっと大変だと思うよ。
子供のときにじいちゃんの話を信じるのはしょうがないが、
もう冷静に論理的に考えられる年齢だろう？
じいちゃんが本当にそういったんなら、たしかに「脳内爺さん」だな。
いや、爺さんは本気でそういってたんじゃないかな。
多分撫巡帰りだよ。
多分撫巡帰りだよ。
276 ：日出づる処の名無し：04/12/10 10:10:04 ID:nC/d0AjB
>>ID:2sMJT3tn
貴様は朝鮮人の子だな。
貴様のじいさんは、朝鮮人の軍夫で、日本軍の威光を笠に着て、支那の
無辜の民にむごい仕打ちをしたのだろう。
赦せんな。
支那人の、事実無根な因縁は勿論赦せんが、因縁をつけられる原因を
造ったのは概ね朝鮮人軍夫の乱行だ。
名誉有る皇軍に、謝罪と賠償しろ。
貴様は朝鮮人の子だな。
貴様のじいさんは、朝鮮人の軍夫で、日本軍の威光を笠に着て、支那の
無辜の民にむごい仕打ちをしたのだろう。
赦せんな。
支那人の、事実無根な因縁は勿論赦せんが、因縁をつけられる原因を
造ったのは概ね朝鮮人軍夫の乱行だ。
名誉有る皇軍に、謝罪と賠償しろ。
277 ：日出づる処の名無し：04/12/10 10:50:16 ID:2sMJT3tn
>>276は下らない人格批判なんでスルーしますが
終戦後は監獄みたいなとこに入ってたとは言っていた、
まあ今となっては話全部を信用するか？と言われれば疑問だが
少なからず虐殺と呼ばれる殺人はあったと思う
終戦後は監獄みたいなとこに入ってたとは言っていた、
まあ今となっては話全部を信用するか？と言われれば疑問だが
少なからず虐殺と呼ばれる殺人はあったと思う
278 ：日出づる処の名無し：04/12/10 11:04:51 ID:w7vN5ffX
>>273
伍長はエラいぞ。「判任官」という官吏だ。当時の警察の警部クラスも「判任官」だ。
伍長はエラいぞ。「判任官」という官吏だ。当時の警察の警部クラスも「判任官」だ。
279 ：日出づる処の名無し：04/12/10 11:06:17 ID:m/NklpTI
280 ：日出づる処の名無し：04/12/10 11:17:38 ID:qMnqvTQZ
藤山一郎♪英国東洋艦隊潰滅♪を聴いている
281 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：04/12/10 12:32:44 ID:j8mEtk5E
>>277
「中帰連」でぐぐれ。ぐぐれば意味が分かると思うが、
南京について従軍した方の証言を書くときには、
抑留体験の有無は必ず書いておいた方が良い。
あと、周恩来は日本人が想像する以上に優秀な政治家だ。もちろん、日本は利用された立場だがね。
どんなことでも無批判であってはいけないさ。
戦争は終戦詔勅で終わったわけではないんだよ。
それだけは知っておいた方がいい。
ただ、俺は君も君の爺さんも責めないよ。
改造人間であっても、生きて帰ってきた君の爺さんが俺は羨ましいからね。
「中帰連」でぐぐれ。ぐぐれば意味が分かると思うが、
南京について従軍した方の証言を書くときには、
抑留体験の有無は必ず書いておいた方が良い。
あと、周恩来は日本人が想像する以上に優秀な政治家だ。もちろん、日本は利用された立場だがね。
どんなことでも無批判であってはいけないさ。
戦争は終戦詔勅で終わったわけではないんだよ。
それだけは知っておいた方がいい。
ただ、俺は君も君の爺さんも責めないよ。
改造人間であっても、生きて帰ってきた君の爺さんが俺は羨ましいからね。
282 ：日出づる処の名無し：04/12/10 12:45:41 ID:d1YzBPwc
うわ～荒れてきたな
283 ：日出づる処の名無し：04/12/10 12:51:09 ID:2sMJT3tn
すいません。荒らしと思われてるみたいなんで書き込みません。
だからスルーして下さい
中帰連ヤフってみます
だからスルーして下さい
中帰連ヤフってみます
284 ：日出づる処の名無し：04/12/10 13:06:11 ID:R7tjYlj2
門番
家の死んだじいちゃんは、朝鮮戦争に逝ったと聞いた。
そのときの写真とかも見た。
＃ 話を聞いた当時、小学生～中学生の俺は、軍服
＃ とかくれ・・・とねだったが、虫食いも激しいし俺の
＃ 体格には無理と断られた。
人殺しに逝ったんだよ。うちのじいちゃん。でもな、晩年
は酒ばっか飲んでたじいちゃんでも、俺は今でも好き
だよ。
今の時代に感謝できない香具師は逝け。要らない。
そのときの写真とかも見た。
＃ 話を聞いた当時、小学生～中学生の俺は、軍服
＃ とかくれ・・・とねだったが、虫食いも激しいし俺の
＃ 体格には無理と断られた。
人殺しに逝ったんだよ。うちのじいちゃん。でもな、晩年
は酒ばっか飲んでたじいちゃんでも、俺は今でも好き
だよ。
今の時代に感謝できない香具師は逝け。要らない。
286 ：日出づる処の名無し：04/12/10 13:16:38 ID:YAP5CgXW
287 ： ：04/12/10 13:33:19 ID:FI2ERmeM
俺の祖父はもう死んだけど、２人とも戦地には行かなかった。
母方の祖父は、耳が悪くて検査ではじかれ、
豊橋の軍需工場で働いていたそうです。（空襲にあったらしい）
父方の祖父は、東京？の東洋紡で軍事用のテントを作る部門の管理者だったようです。
技術者とされたため、戦地には行かずにすんだようです。
母方の祖父は、耳が悪くて検査ではじかれ、
豊橋の軍需工場で働いていたそうです。（空襲にあったらしい）
父方の祖父は、東京？の東洋紡で軍事用のテントを作る部門の管理者だったようです。
技術者とされたため、戦地には行かずにすんだようです。
288 ：日出づる処の名無し：04/12/10 13:33:23 ID:/B1+jnBF
ウチの爺さんは、大陸で大陸で軍医の助手みたいなのやってたらしい
敬虔な浄土真宗の門徒で、お経を完璧に唱えられたから、結構、重宝されたらしい
敬虔な浄土真宗の門徒で、お経を完璧に唱えられたから、結構、重宝されたらしい
>261 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/12/10 02:53:53 ID:2sMJT3tn
>>209
>私の祖父も南京にいたそうです。
>今の記述は生易しい南京はあんな物ではなかった！が口癖でした。
>祖父は中国人の処理に困った日本兵が焼き殺したり
>爆殺したり斬首したりという光景を毎日見たといっていたね
>斬った中国人の首を市街地に集めようとしたらしいが
>十万もの首を集めるのは不可能と言うことで埋めたて言っていた
「今の記述」これは209の記述のことかな？
ID:2sMJT3tnのお爺さんは 生きてるのかな？死んでるのかな？
>>209
>私の祖父も南京にいたそうです。
>今の記述は生易しい南京はあんな物ではなかった！が口癖でした。
>祖父は中国人の処理に困った日本兵が焼き殺したり
>爆殺したり斬首したりという光景を毎日見たといっていたね
>斬った中国人の首を市街地に集めようとしたらしいが
>十万もの首を集めるのは不可能と言うことで埋めたて言っていた
「今の記述」これは209の記述のことかな？
ID:2sMJT3tnのお爺さんは 生きてるのかな？死んでるのかな？
皆さん、御祖父様を偲んでお墓参りに行きませんか？
そのあと・・・靖国で会いましょう。
そのあと・・・靖国で会いましょう。
291 ：日出づる処の名無し：04/12/10 14:32:13 ID:nC/d0AjB
>>273
入営二年で伍長へ昇進とは、トップクラスの成績です。
普通は上等兵停まりですからね。きっと、伍勤（伍長勤務上等兵）からの
第一選抜だったことでしょう。
おじいさん、亡くなられたのですか。墓前で、そう言って差し上げて下さい。
入営二年で伍長へ昇進とは、トップクラスの成績です。
普通は上等兵停まりですからね。きっと、伍勤（伍長勤務上等兵）からの
第一選抜だったことでしょう。
おじいさん、亡くなられたのですか。墓前で、そう言って差し上げて下さい。
292 ：江濁民：04/12/10 14:43:45 ID:9Ahomt9C
昔、シナ人は１２億人いたのですが、戦争中日本軍が８億人を
ぶち殺したので、その後は４億人になったのです。つまり、戦
争が無かったらシナ人は２０億人になっておりましたところで
す。
>>292
49年に中華帝国立ち上げたときは、8億だったよ－な
49年に中華帝国立ち上げたときは、8億だったよ－な
前スレは良かったが、だんだんくだらないスレになってきたな。
296 ：大陸浪人：04/12/10 15:17:27 ID:znQkg7s1
聯合艦隊司令長官と聞いている。母方の祖父は参謀総長。
297 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/12/10 15:22:11 ID:DniqwrdB
従6位海軍大尉
技術将校。
高高度飛行用航空機の排気タービン開発に従事。
皆さんご存知のとおり、完成を見ずに終戦。
技術将校。
高高度飛行用航空機の排気タービン開発に従事。
皆さんご存知のとおり、完成を見ずに終戦。
うちのじいちゃん、もう他界したが
満州に行ってたみたい。
飲み水が無くて、やっと見つけた水溜りが馬の小便だったとか
笑い話にしてたな。
ただ、親友の特攻出撃を見送る話は、マジ泣けた。
満州に行ってたみたい。
飲み水が無くて、やっと見つけた水溜りが馬の小便だったとか
笑い話にしてたな。
ただ、親友の特攻出撃を見送る話は、マジ泣けた。
299 ：Infowanted：04/12/10 16:27:17 ID:UiCqt9Rg
お前の国は何をしている？！
300 ：日出づる処の名無し：04/12/10 16:33:58 ID:kf/WdxDw
土木工事やってた
あと１日広島に早く着いたら被爆するところだった
あと１日広島に早く着いたら被爆するところだった
301 ：日出づる処の名無し：04/12/10 17:16:49 ID:0WxQT2FA
302 ：日出づる処の名無し：04/12/10 17:16:52 ID:yqi4i4oP
>>295
＞前スレは良かったが、だんだんくだらないスレになってきたな。
じゃーお前が面白いコメントのひとつでも書いてみろ！
前回スレと変わんねぇ、このくだらなさが楽しいんだ。
勝負に負けたチームの武勇伝なんかなかなか聞く機会
なんてねーから。
303 ：日出づる処の名無し：04/12/10 17:27:02 ID:nC/d0AjB
304 ：日出づる処の名無し：04/12/10 17:29:37 ID:aWBVNmUg
>>302
俺は前スレにもこのスレにもいくつか祖父の話を書いてるがな。
俺は前スレにもこのスレにもいくつか祖父の話を書いてるがな。
306 ：日出づる処の名無し：04/12/10 17:33:56 ID:aWBVNmUg
>>302
あと、何に反応しているのかわからんが、俺は「だんだん先人の貴重な
体験談を聞ける場ではなく、あからさまな荒らしが増えてきたな」という
不快感を示す意味で書いたのだが、この考えは間違っているか？
あと、何に反応しているのかわからんが、俺は「だんだん先人の貴重な
体験談を聞ける場ではなく、あからさまな荒らしが増えてきたな」という
不快感を示す意味で書いたのだが、この考えは間違っているか？
307 ：日出づる処の名無し：04/12/10 18:08:12 ID:nC/d0AjB
>>306
正しいよ。俺も同じ考えだ。
正しいよ。俺も同じ考えだ。
308 ：日出づる処の名無し：04/12/10 18:23:23 ID:QiLJ6j+X
なんか飛行機作ってたって聞いたな
でも作ってる間に戦争終わっちゃったって間抜けな話だったけど。
でも作ってる間に戦争終わっちゃったって間抜けな話だったけど。
310 ：日出づる処の名無し：04/12/10 18:26:40 ID:w7vN5ffX
陸軍中佐勲三等瑞宝章だったそうだ。
311 ：日出づる処の名無し：04/12/10 18:26:52 ID:r810LLhi
俺は祖母の一族が西園寺家の分家だよ。
自分なかに名門の血が流れているって、なかなか誇らしいと思う。
世代交代で血筋は網のように広がるって言うから、お前らもどこか
の血筋かもよ。親や祖父母に聞いてみ。
自分なかに名門の血が流れているって、なかなか誇らしいと思う。
世代交代で血筋は網のように広がるって言うから、お前らもどこか
の血筋かもよ。親や祖父母に聞いてみ。
312 ：日出づる処の名無し：04/12/10 18:26:59 ID:XUjR/W/6
自宅の押入れに軍隊時代の物が入った箱が在ったけど
何かその話題には触れては駄目な雰囲気だったので聞いたことがない
何かその話題には触れては駄目な雰囲気だったので聞いたことがない
313 ：日出づる処の名無し：04/12/10 18:30:24 ID:nC/d0AjB
>>311
西園寺公の末裔か。凄いね。誇らしく思うのが当然だろう。
因みにｳﾁはは百姓、しかも水呑みだったようで、話に成らん。
ただ、じいさんは一人満州で戦死、一人は長崎で被曝してる。
お国の為に尽くせた家であったことを誇りに思う。
西園寺公の末裔か。凄いね。誇らしく思うのが当然だろう。
因みにｳﾁはは百姓、しかも水呑みだったようで、話に成らん。
ただ、じいさんは一人満州で戦死、一人は長崎で被曝してる。
お国の為に尽くせた家であったことを誇りに思う。
314 ：＿：04/12/10 18:40:32 ID:UTn3Q2qB
うちのひい爺さん、というか祖父方の家は３代続けて近衛兵が出た家らしい。
名家というわけではまったくなく、ただの田舎の百姓家だが
一度洗いざらい血脈を調べられた家はその後調査する必要がないので
続けて出ることが多かったそうな。
名家というわけではまったくなく、ただの田舎の百姓家だが
一度洗いざらい血脈を調べられた家はその後調査する必要がないので
続けて出ることが多かったそうな。
315 ：日出づる処の名無し：04/12/10 20:27:57 ID:m/NklpTI
>315
すまんが議論するスレじゃないんで遠慮してくれ。
ここはスレタイ通りの報告スレだ。
他の連中もだ。
すまんが議論するスレじゃないんで遠慮してくれ。
ここはスレタイ通りの報告スレだ。
他の連中もだ。
>>278>>291
伍長、偉かったんですね…
今度、お爺ちゃんが好きだった煙草持って墓前で謝ってきます。
ちなみにｳﾁの本家のお爺ちゃん（私の祖父の兄。現在84歳・健在）も満州に行っていたそうで、ｼﾍﾞﾘｱに抑留されて帰国したのは昭和28年だったそうです。
伍長、偉かったんですね…
今度、お爺ちゃんが好きだった煙草持って墓前で謝ってきます。
ちなみにｳﾁの本家のお爺ちゃん（私の祖父の兄。現在84歳・健在）も満州に行っていたそうで、ｼﾍﾞﾘｱに抑留されて帰国したのは昭和28年だったそうです。
319 ：日出づる処の名無し：04/12/10 22:42:01 ID:YAP5CgXW
俺の父方の爺さんは九七式攻撃機に乗ってた。爆弾を落とす役目だったらしい。
母方の爺さんは戦闘機のラジエーターを作っていたらしい。
母方の爺さんは戦闘機のラジエーターを作っていたらしい。
>>256
前スレでカキコしたけども、俺の爺さん（終戦時少尉）は朝鮮の大田に駐屯していた連隊にいた。
平成二年に66歳で鬼籍に入ったので、今生きていれば80歳。
幹部候補生に合格するにはそれなりの勉強が要ったようなので、
256の爺様も結構苦労したのではないかと思う。
ちなみに、ウチの爺さんは消灯後に便所の裸電球で勉強していたがために、
若い頃から乱視が入ってしまったそうだ。
まあ、そのおかげさんで甲種に合格して、レイテに行かずに済んだわけだけども…。
前スレでカキコしたけども、俺の爺さん（終戦時少尉）は朝鮮の大田に駐屯していた連隊にいた。
平成二年に66歳で鬼籍に入ったので、今生きていれば80歳。
幹部候補生に合格するにはそれなりの勉強が要ったようなので、
256の爺様も結構苦労したのではないかと思う。
ちなみに、ウチの爺さんは消灯後に便所の裸電球で勉強していたがために、
若い頃から乱視が入ってしまったそうだ。
まあ、そのおかげさんで甲種に合格して、レイテに行かずに済んだわけだけども…。
うちの祖父は近衛兵で、除隊後また徴兵で中国へ出征し負傷して帰ってきたと言っていた。
支那事変当時の事はよく話していたけど、近衛兵時代の話はあまり聞かなかった。
んで祖父の葬式の時、生涯の経歴を言う内容で「2.26事件の鎮圧兵として出撃・・・」
と言うのを初めて知った。父も知らなかったようだ。
近衛兵時の事をあまり話さなかったのは、単にネタが無かっただけなのか、
相手が反乱兵と言えど同じ日本人と闘わねばならないかもしれないと言う苦悩からなのか、
今となってはわからん。
今度墓参りに行ってみるか。
支那事変当時の事はよく話していたけど、近衛兵時代の話はあまり聞かなかった。
んで祖父の葬式の時、生涯の経歴を言う内容で「2.26事件の鎮圧兵として出撃・・・」
と言うのを初めて知った。父も知らなかったようだ。
近衛兵時の事をあまり話さなかったのは、単にネタが無かっただけなのか、
相手が反乱兵と言えど同じ日本人と闘わねばならないかもしれないと言う苦悩からなのか、
今となってはわからん。
今度墓参りに行ってみるか。
323 ：日出づる処の名無し：04/12/11 10:21:40 ID:cgaeUD0Q
近衛兵ってさ、体格はもちろんだけど顔なんかもよくないとなれないんだよね
見栄えは重要なんだとか。
見栄えは重要なんだとか。
324 ：231：04/12/11 21:58:53 ID:4rwUAfIV
>>260
すまん、喜寿のお祝いをもっと前にやっていたので…
そのころは17か18歳。
驚いたことにはその中の一人と今でもつながりが有ることが
最近発覚。
お袋が死んだ後で良かったが…親父お前すごいよ…
すまん、喜寿のお祝いをもっと前にやっていたので…
そのころは17か18歳。
驚いたことにはその中の一人と今でもつながりが有ることが
最近発覚。
お袋が死んだ後で良かったが…親父お前すごいよ…
藻前の脳の中の人も大変だな（Ｗ
326 ：日出づる処の名無し：04/12/12 15:00:31 ID:9OuYCWK7
クソすれ化してきたな。
327 ：日出づる処の名無し：04/12/12 15:08:12 ID:/L3INalx
在日の人、地上の楽園へ帰らないで、日本にいるのは、日本が住みやすい
んだろ？おまえら、日本人に感謝しろよ。
んだろ？おまえら、日本人に感謝しろよ。
うちは満州で商売してたらしいなあ。
兵隊にはならなかったらしい。
俺が生まれる前にガンで死んだから詳しくはわからんけど。
兵隊にはならなかったらしい。
俺が生まれる前にガンで死んだから詳しくはわからんけど。
完全にクソスレと化したな。
330 ：日出づる処の名無し：04/12/14 11:56:18 ID:EbLzSlsQ
もうタネが尽きたか？
331 ：日出づる処の名無し：04/12/14 12:56:49 ID:JwRrJ2jF
漁師やってたみたいです。
戦争にはまだいく年じゃなかったので、いってないみたい・・。
ただ不発弾の処理は、かなり危険だったみたいです。
戦中・戦後にでてきた不発弾を海にすてるために船で運んでた
みたいだけど、その途中でうっかりタバコを吸って爆発！
沈んでしまった漁船もあったそうな・・。
あと、道路に打ち込まれた、機銃の火薬カスを集めて爆竹がわりに
よく遊んだそうです。
戦争にはまだいく年じゃなかったので、いってないみたい・・。
ただ不発弾の処理は、かなり危険だったみたいです。
戦中・戦後にでてきた不発弾を海にすてるために船で運んでた
みたいだけど、その途中でうっかりタバコを吸って爆発！
沈んでしまった漁船もあったそうな・・。
あと、道路に打ち込まれた、機銃の火薬カスを集めて爆竹がわりに
よく遊んだそうです。
>>320
パールハーバーで使用された機体だね。
パールハーバーで使用された機体だね。
333 ：日出づる処の名無し：04/12/15 07:40:20 ID:D3TUUjH1
うちの爺さん、米兵キラーで、何人殺したかわからないって言ってた
爺さんの弟は米軍偵察機のってて、フィリピン ネグロス島で
打ち落とされた、無念ーーーーー
爺さんの弟は米軍偵察機のってて、フィリピン ネグロス島で
打ち落とされた、無念ーーーーー
334 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：04/12/15 08:00:59 ID:o5zNs843
陸軍法務将校ですた。
軍法会議であっちゃこっちゃ出張ばかし。
あげくの果てに敗戦で戦時重要犯で死刑になった米軍パイロットの遺骨を千人分ぐらい、
一晩かけて骨壷に詰めて名札つけて梱包する作業までやったのにＢ級戦犯指定。
でもって十五年くらい行方不明になってたそうな。
軍法会議であっちゃこっちゃ出張ばかし。
あげくの果てに敗戦で戦時重要犯で死刑になった米軍パイロットの遺骨を千人分ぐらい、
一晩かけて骨壷に詰めて名札つけて梱包する作業までやったのにＢ級戦犯指定。
でもって十五年くらい行方不明になってたそうな。
335 ：日出づる処の名無し：04/12/15 09:57:22 ID:mj1/2WXw
俺の爺さんは、従軍して主に半島方面にいたらしい。
でもって、半島人にカマ掘られながらも無事帰還したよ。
でもそれが原因で、痔になって農作業もままならず、俺がモノごころ
ついた時は、エロ雑誌を枕元において、寝たきっりだった。
今もうあの世にいっちまったけどよ。
でもって、半島人にカマ掘られながらも無事帰還したよ。
でもそれが原因で、痔になって農作業もままならず、俺がモノごころ
ついた時は、エロ雑誌を枕元において、寝たきっりだった。
今もうあの世にいっちまったけどよ。
末期に護衛艦にのって台湾で高射砲撃ってたらしい。
母港で自分の乗ってた艦が、大和の横を通ったときに、あまりの大きさに馬鹿馬鹿しさを感じたと言っていた。
でも、当時それを口にすることはできなかったってさｗ
母港で自分の乗ってた艦が、大和の横を通ったときに、あまりの大きさに馬鹿馬鹿しさを感じたと言っていた。
でも、当時それを口にすることはできなかったってさｗ
337 ：日出づる処の名無し：04/12/15 12:44:14 ID:p8M+8l3J
うちのおじいちゃんは満州にいて、シベリア抑留されてたみたい(´・ω・｀)
いちおうかえってこれたけど・・・・
いちおうかえってこれたけど・・・・
338 ：日出づる処の名無し：04/12/15 12:55:04 ID:NSWq/vdo
>>335
おまえのじいさんなら知ってるぞ。
お前に成り代わって、俺が本当の話、書いてやる↓。
「俺の爺さんは給金に釣られて日本軍の軍夫に志願した半島人だ。
日本軍では飯の時、トウガラシを好きなだけ掛けても良いって聞いて、仲間達も
夢のようだと驚きながらみんな志願したんだって。
ただ、便所のバケツと食器を洗うバケツを区別して使えって言われて、みんな怒ってた
らしい。そんなの、差別だって。当たり前だよね。朝鮮人はみんなそんな面倒な区別
なんてしないからね。
あと、日本兵の振りして、随分姑娘強姦したんだって。泥棒とかもし放題で、気に入らない
ヤツは殺したりもしたらしい。支那人はバカだからみんな日本人の仕業だって思ってたん
だって。でもある時、姑娘を犯した後、その飼い犬を撲殺して喰ったらしいんだが、その時
トウガラシを山ほど掛けてたら、遂に半島の軍夫だってばれてしまい、フクロ叩きにされた
んだって。それもこれもみんな日本軍の管理が悪いからで、じいさんは無実だよな。
で、じいさんはその時の怪我が元で気が触れて、自分のことを「眠れる森の美女」に登場する
森の小人だと思い込んでしまったんだ。何時も、『♪アイゴ～、アイゴ～、ラララランランラン』
って近所中歌って踊りまわるんで、可哀想でたまらない。近々、日本政府にじいさんの代わりに
謝罪と賠償を請求するつもりです」
どうだ？なかなか正確だろう。
礼なら要らんぞ。ただ日本から出て行ってくれ。祖国に帰れよ。
おまえのじいさんなら知ってるぞ。
お前に成り代わって、俺が本当の話、書いてやる↓。
「俺の爺さんは給金に釣られて日本軍の軍夫に志願した半島人だ。
日本軍では飯の時、トウガラシを好きなだけ掛けても良いって聞いて、仲間達も
夢のようだと驚きながらみんな志願したんだって。
ただ、便所のバケツと食器を洗うバケツを区別して使えって言われて、みんな怒ってた
らしい。そんなの、差別だって。当たり前だよね。朝鮮人はみんなそんな面倒な区別
なんてしないからね。
あと、日本兵の振りして、随分姑娘強姦したんだって。泥棒とかもし放題で、気に入らない
ヤツは殺したりもしたらしい。支那人はバカだからみんな日本人の仕業だって思ってたん
だって。でもある時、姑娘を犯した後、その飼い犬を撲殺して喰ったらしいんだが、その時
トウガラシを山ほど掛けてたら、遂に半島の軍夫だってばれてしまい、フクロ叩きにされた
んだって。それもこれもみんな日本軍の管理が悪いからで、じいさんは無実だよな。
で、じいさんはその時の怪我が元で気が触れて、自分のことを「眠れる森の美女」に登場する
森の小人だと思い込んでしまったんだ。何時も、『♪アイゴ～、アイゴ～、ラララランランラン』
って近所中歌って踊りまわるんで、可哀想でたまらない。近々、日本政府にじいさんの代わりに
謝罪と賠償を請求するつもりです」
どうだ？なかなか正確だろう。
礼なら要らんぞ。ただ日本から出て行ってくれ。祖国に帰れよ。
339 ：日出づる処の名無し：04/12/15 13:23:07 ID:cFjSMhPK
うちの爺さんは回天
340 ：日出づる処の名無し：04/12/15 13:52:29 ID:99tEgNCk
＞339英雄のまつえい。
341 ：日出づる処の名無し：04/12/15 14:00:36 ID:JDbNQISX
うちの爺ちゃんは館山の砲学校に通つてたらしい。そんで青支だったかなぁ？ってところで血吐いて四街道の軍病院に入れられたんだって
342 ：日出づる処の名無し：04/12/15 14:39:21 ID:mh1k313h
うちの爺ちゃんは情報部みたいな所で満州にいってたみたい。
婆ちゃんも満州に行ってて、終戦間際にソ連兵に拘束されかけたとか言ってた。
んで日本に帰るときに間違って北朝鮮の方に逝きかけたとか。
婆ちゃんも満州に行ってて、終戦間際にソ連兵に拘束されかけたとか言ってた。
んで日本に帰るときに間違って北朝鮮の方に逝きかけたとか。
343 ：日出づる処の名無し：04/12/15 16:06:32 ID:mj1/2WXw
338ありがとよ。
俺の知らない爺さんの招待を教えてくれて、ノーサンキュウ。
後日談の一席でござい。
俺の爺さんは復員して来たけど、長兄が南方で名誉の戦死をしてて、
その兄嫁と次姻（わがっかぁー）したんだな。その時の連れ子が俺の親父
だったんだ。その親父が嫁もらって生まれたのが俺。
その爺様はエロ雑誌よみながら、軍人恩給で隣村の山や田畑を二束三文で
買ったらしい。爺様が死んで遺品の整理をしてたら権利書やら受け取り書が
出てきて、しょうがなく親父が相続した。その相続財産を俺が引き継いだんだけど
俺はバカだから運用ができそうもなかったから進出工場に殆ど売っぱらった。
そんで俺は金はあんだ。その金は世のため人のために遣おうと決めて、学校に寄付
したり、病院の誘致費用につかったり、結構役に立ってるな。こないだも中越地震
に少なかったけど50万義捐した。
俺らが知ってる限りの家系は純粋な大和民族なんだな。だから、あの世に行く
迄、出ていかんって。Ｗ杯のサポーターを北チョンが受け入れるならスポット
行ってくるけど、シツコイようだけど必ず帰ってくるでな。
そん時はよろしくな。
俺の知らない爺さんの招待を教えてくれて、ノーサンキュウ。
後日談の一席でござい。
俺の爺さんは復員して来たけど、長兄が南方で名誉の戦死をしてて、
その兄嫁と次姻（わがっかぁー）したんだな。その時の連れ子が俺の親父
だったんだ。その親父が嫁もらって生まれたのが俺。
その爺様はエロ雑誌よみながら、軍人恩給で隣村の山や田畑を二束三文で
買ったらしい。爺様が死んで遺品の整理をしてたら権利書やら受け取り書が
出てきて、しょうがなく親父が相続した。その相続財産を俺が引き継いだんだけど
俺はバカだから運用ができそうもなかったから進出工場に殆ど売っぱらった。
そんで俺は金はあんだ。その金は世のため人のために遣おうと決めて、学校に寄付
したり、病院の誘致費用につかったり、結構役に立ってるな。こないだも中越地震
に少なかったけど50万義捐した。
俺らが知ってる限りの家系は純粋な大和民族なんだな。だから、あの世に行く
迄、出ていかんって。Ｗ杯のサポーターを北チョンが受け入れるならスポット
行ってくるけど、シツコイようだけど必ず帰ってくるでな。
そん時はよろしくな。
344 ：日出づる処の名無し：04/12/15 16:59:46 ID:mj1/2WXw
同国人と敵国人の区別がつかない奴がいるらしい。
345 ：日出づる処の名無し：04/12/15 17:26:38 ID:vLUCIETz
近所の爺さんに聞いた話だが
満州人と朝鮮人は仲が悪かったらしい。
当時、朝鮮人は日本人であり、これを盾に満州人
に威張りちらし、それで満州人は嫌ったらしい。
とにかく自分がちょっとでも優位な地位にいると
それを開けあかし威張りちらす習性があると言っていた。
だから、最初にコツンとやっておかないとだめだとも
言っていた。
朝鮮人の国民性は昔から変わらないようである。
満州人と朝鮮人は仲が悪かったらしい。
当時、朝鮮人は日本人であり、これを盾に満州人
に威張りちらし、それで満州人は嫌ったらしい。
とにかく自分がちょっとでも優位な地位にいると
それを開けあかし威張りちらす習性があると言っていた。
だから、最初にコツンとやっておかないとだめだとも
言っていた。
朝鮮人の国民性は昔から変わらないようである。
346 ：日出づる処の名無し：04/12/15 17:41:21 ID:N3zJMjA1
爺ちゃん、人助けしたんじゃない？脱北とか手伝ってあげたんだよね。
当時の日本人は実に良い事をしてあげたんだと思うなぁ・・。
在日の方々で祖国に帰りたいという人少ないと思う。
不満な人は地上の楽園へ帰るの別に止める人はいないし。
当時の日本人は実に良い事をしてあげたんだと思うなぁ・・。
在日の方々で祖国に帰りたいという人少ないと思う。
不満な人は地上の楽園へ帰るの別に止める人はいないし。
347 ：日出づる処の名無し：04/12/15 18:47:41 ID:KfG7H8iv
うちの爺ちゃんは７３１部隊で当然死刑になると
思ってたら、そのまま大学の教授になれたので
ビックリしたそう。
爺ちゃん曰く、アメリカも人道の罪とか言うとるが、
原爆の罪は問われておらんしの。
実験結果を渡したら、教授に推薦もしてくれる。
都合のいいやつらじゃよ。
なるほどなぁって思ったけど、７３１部隊が何なのか
分からなかったのでそれ以上話は進まなかった。
しかし、今思うと７３１部隊の生き残りがＡ級戦犯にすら
ならず、のうのうと教授になれったってのは凄いなと思う。
アメリカはどう説明すんだろ。
思ってたら、そのまま大学の教授になれたので
ビックリしたそう。
爺ちゃん曰く、アメリカも人道の罪とか言うとるが、
原爆の罪は問われておらんしの。
実験結果を渡したら、教授に推薦もしてくれる。
都合のいいやつらじゃよ。
なるほどなぁって思ったけど、７３１部隊が何なのか
分からなかったのでそれ以上話は進まなかった。
しかし、今思うと７３１部隊の生き残りがＡ級戦犯にすら
ならず、のうのうと教授になれったってのは凄いなと思う。
アメリカはどう説明すんだろ。
348 ：日出づる処の名無し：04/12/15 19:07:13 ID:V+Gyb5HF
何を説明して欲しいんだ？
349 ：日出づる処の名無し：04/12/15 20:39:22 ID:vLUCIETz
＞341
３４６さんじゃ、ありませんが
日本統治時代は北朝鮮側に殆ど投資して多くの工業施設が
残され、それをただで分捕って北朝鮮はこの施設が機能している
間はまあなんとか生計をたてられ、まがりなりにも地上の楽園との
妄想をふりまくことができた訳だし
日本統治時代が続いたなら、２００万とも３００万ともいう餓死者
や処刑者を出さなかったのにな～～。
中国にも満州国がのこったら、中国共産党の洗礼（６０００万という餓死
殺戮）を受けずにすみ、場合によってはアメリカのようなアジア多民族
富豪国家ができていて我世の春を謳歌してたのかもしれないのにね。
これを放棄するなんて信じられな～～い。
極東三国人に聞いてみてください。
３４６さんじゃ、ありませんが
日本統治時代は北朝鮮側に殆ど投資して多くの工業施設が
残され、それをただで分捕って北朝鮮はこの施設が機能している
間はまあなんとか生計をたてられ、まがりなりにも地上の楽園との
妄想をふりまくことができた訳だし
日本統治時代が続いたなら、２００万とも３００万ともいう餓死者
や処刑者を出さなかったのにな～～。
中国にも満州国がのこったら、中国共産党の洗礼（６０００万という餓死
殺戮）を受けずにすみ、場合によってはアメリカのようなアジア多民族
富豪国家ができていて我世の春を謳歌してたのかもしれないのにね。
これを放棄するなんて信じられな～～い。
極東三国人に聞いてみてください。
350 ：一心太助：04/12/15 20:49:45 ID:/1gU66m6
研究の成果を米に手渡したことで訴追を免除されたって話聞いたけどほんとなのかねえ
352 ：一心太助：04/12/15 21:01:43 ID:/1gU66m6
関東軍防疫給水部(731)のことかね？それは、ほんとうだ。
>>345
その話は俺も父方の祖母（内地にいました）と親父の兄で志願兵として、
満蒙に行った伯父さんに聞いた。
当時、日本人である事を、唯一許されていた朝鮮人が、満州で日本人だ！お前等頭が高い位の事を日常的にやっていたと伯父に聞いた。
内地でも品・台湾人に対して、同じことをやっていたと祖母に聞いた。
更に、関東大震災を生き抜いた祖母から聞いた事だが、
品・朝鮮人が震災後多数盗み、強盗を行っていたって！
ちなみに母方の実家も朝鮮人に金品を奪われた・・・・
その話は俺も父方の祖母（内地にいました）と親父の兄で志願兵として、
満蒙に行った伯父さんに聞いた。
当時、日本人である事を、唯一許されていた朝鮮人が、満州で日本人だ！お前等頭が高い位の事を日常的にやっていたと伯父に聞いた。
内地でも品・台湾人に対して、同じことをやっていたと祖母に聞いた。
更に、関東大震災を生き抜いた祖母から聞いた事だが、
品・朝鮮人が震災後多数盗み、強盗を行っていたって！
ちなみに母方の実家も朝鮮人に金品を奪われた・・・・
354 ：一心太助：04/12/15 21:35:40 ID:/1gU66m6
355 ：報告尽忠之士：04/12/15 21:52:42 ID:3MbWw7F+
>>354
・・・
一心太助・・・・
懐かしいねぇ！
確か、どっかと関連あるお店の名前と一緒やね！ｗ
まぁ、日本人になら>>353の文章で解ると思ったけど、
よーは、日常的に人種差別していたって事よ。
現在と変わらずね。
・・・
一心太助・・・・
懐かしいねぇ！
確か、どっかと関連あるお店の名前と一緒やね！ｗ
まぁ、日本人になら>>353の文章で解ると思ったけど、
よーは、日常的に人種差別していたって事よ。
現在と変わらずね。
357 ：一心太助：04/12/15 22:02:01 ID:/1gU66m6
359 ：一心太助：04/12/15 22:19:04 ID:/1gU66m6
>>356
精神病院送りにされたいのか？不勉強ですぐ「ソースだせ！」って
いう輩と同じと思われるよ。気をつけな。
研究資料の提出で訴追免除されて、有名大学教授や、著名医師に
なってる人間が何十人と居る。
小説の話？ｗ図書館で公判記録を調べてみろ馬鹿。
>>347
勝戦国が敗国に提訴されるとでも？戦争の意味わかってんのかボケ。
あと、
爺ちゃんから聞いた話を、検証せずにそのまま書いたら、家系の
恥曝しになるよ。ボケ老人の話の受け売りは情けないからなあ。
死ねよ。
精神病院送りにされたいのか？不勉強ですぐ「ソースだせ！」って
いう輩と同じと思われるよ。気をつけな。
研究資料の提出で訴追免除されて、有名大学教授や、著名医師に
なってる人間が何十人と居る。
小説の話？ｗ図書館で公判記録を調べてみろ馬鹿。
>>347
勝戦国が敗国に提訴されるとでも？戦争の意味わかってんのかボケ。
あと、
爺ちゃんから聞いた話を、検証せずにそのまま書いたら、家系の
恥曝しになるよ。ボケ老人の話の受け売りは情けないからなあ。
死ねよ。
360 ：一心太助：04/12/15 22:21:25 ID:/1gU66m6
検証検証。検証しろよ！！！
必死だねぇ
>>360
あなたがアレなのは既に検証済みです。
あなたがアレなのは既に検証済みです。
363 ：報国尽忠之士：04/12/15 22:25:52 ID:3MbWw7F+
無駄な突込みが無いよーに名前を変えておきました（＾＾）
ソース
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100756367/l50
まぁ、全部読んでみて。
あと、括弧や句読点の付け方云々の話が出て来たが何が悪い？
感情の表現の仕方を豊かに、文章に反映出来るのが、
現代国語よ。ｗ
もしかして、ガッコーで習う英語みたいな感覚で、
日本語を語っているとか！？（爆）
公文書では確かに書式は、ある程度のきまりがあるけどね。
更に「？」って外来語だね！「だめ」→「駄目」漢字弱い？ｗ
トドメに>>350の全文
>>355より引用
「解かっるだけじゃだめだろ？」
・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もー、お腹一杯！（笑）
ソース
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100756367/l50
まぁ、全部読んでみて。
あと、括弧や句読点の付け方云々の話が出て来たが何が悪い？
感情の表現の仕方を豊かに、文章に反映出来るのが、
現代国語よ。ｗ
もしかして、ガッコーで習う英語みたいな感覚で、
日本語を語っているとか！？（爆）
公文書では確かに書式は、ある程度のきまりがあるけどね。
更に「？」って外来語だね！「だめ」→「駄目」漢字弱い？ｗ
トドメに>>350の全文
>>355より引用
「解かっるだけじゃだめだろ？」
・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もー、お腹一杯！（笑）
364 ：日出づる処の名無し：04/12/15 22:26:47 ID:42zG+Jjg
私の祖父は4人兄弟で、それぞれ病弱だったり警察官をやってたりで
兵役を免れていましたが、唯一、一番下の弟が志願兵で海軍航空隊に入り、
戦闘機に乗ってる時に爆撃されて戦死しました。
と、これだけ聞いた事がある。
兵役を免れていましたが、唯一、一番下の弟が志願兵で海軍航空隊に入り、
戦闘機に乗ってる時に爆撃されて戦死しました。
と、これだけ聞いた事がある。
365 ：報国尽忠之士：04/12/15 22:39:17 ID:3MbWw7F+
なんかレス書いているうちに>>362さんが、
「一心太助」さんにトドメさせてくれていたよーで。（＾＾）
なんだかんだ言って「一心太助」さんは戦前・戦中の「アレ」なの？
散々戦前・戦中の「アレ」にたいする突込みしているんだから、
>>362さんの検証に対して反論が有るならどーぞ！
「一心太助」さんにトドメさせてくれていたよーで。（＾＾）
なんだかんだ言って「一心太助」さんは戦前・戦中の「アレ」なの？
散々戦前・戦中の「アレ」にたいする突込みしているんだから、
>>362さんの検証に対して反論が有るならどーぞ！
366 ：一心太助：04/12/15 22:49:40 ID:/1gU66m6
367 ：報国尽忠之士：04/12/15 22:55:26 ID:3MbWw7F+
>>366
全く以って、私の文章に対する反論が有りませんね。
開き直って自分「マンセー！！」でお終いですかぁ～～？？？？
>日本人で悪かったね。ｗ
>そういった妄想癖は、韓国のファビョと一緒かな？一部の人間だけど。
あっそ。
そーなんだ。
そーならば、頑張って真っ当な日本国民になって下さい。
全く以って、私の文章に対する反論が有りませんね。
開き直って自分「マンセー！！」でお終いですかぁ～～？？？？
>日本人で悪かったね。ｗ
>そういった妄想癖は、韓国のファビョと一緒かな？一部の人間だけど。
あっそ。
そーなんだ。
そーならば、頑張って真っ当な日本国民になって下さい。
368 ：日出づる処の名無し：04/12/15 22:57:03 ID:vvZtt8Kj
ウリチョン系新聞愛読者が入ると聞いてきました。
369 ：報国尽忠之士：04/12/15 23:02:27 ID:3MbWw7F+
もし日本人ならその方は売国奴ですね。
犯罪村落に「米渡しなさい！無償で！」って言っている。
>>368さんが仰っている様な「ウリチョン系新聞愛読者が入ると聞いてきました。
」の方ですね
ちなみに、「一心太助」さん！
ソース読みましたかぁ？
犯罪村落に「米渡しなさい！無償で！」って言っている。
>>368さんが仰っている様な「ウリチョン系新聞愛読者が入ると聞いてきました。
」の方ですね
ちなみに、「一心太助」さん！
ソース読みましたかぁ？
370 ：一心太助：04/12/15 23:02:56 ID:/1gU66m6
>>367
じゃあ、お前のHNにツッコミ入れさせてもらっていい？
自衛隊員？じゃなきゃ、真性厨房？
自衛隊の奴って、窃盗犯と強姦が多いの知ってるよね？ｗ
報国尽忠之士って何？馬鹿丸出しだからやめたほうがいいよ～。
じゃあ、お前のHNにツッコミ入れさせてもらっていい？
自衛隊員？じゃなきゃ、真性厨房？
自衛隊の奴って、窃盗犯と強姦が多いの知ってるよね？ｗ
報国尽忠之士って何？馬鹿丸出しだからやめたほうがいいよ～。
371 ：一心太助：04/12/15 23:08:23 ID:/1gU66m6
>>370さんへ
日本人としての誇りを持てないような環境にいらっしゃるようですね・・・
それでは、「大日本帝国＝悪」と言うフィルターを通してしか自分の父・祖父・曽祖父を犯罪者的な観点からでしか、見る事が出来ずに居て信じられないのですか？
自衛隊員で無く、厨房でも無くても日本人として生まれ、日本人としての誇りを持って何が悪いのですか？
>「自衛隊の奴って、窃盗犯と強姦が多いの知ってるよね？」ｗ
軍隊と言う観点から見て、何処と比べて多いのですか？
また、同じ日本人がそのような行いを犯す事を憂いるのが普通では？
鬼の首を取ったように、「あそこも悪いことしているけど、うちも悪い事してんよ～！」って喜んでいる事こそ問題では？
何よりも幼稚な言動では？
とりあえずは、自身の存在に理解と誇りを持って下さい。
↓読んでみて下さい。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
日本人としての誇りを持てないような環境にいらっしゃるようですね・・・
それでは、「大日本帝国＝悪」と言うフィルターを通してしか自分の父・祖父・曽祖父を犯罪者的な観点からでしか、見る事が出来ずに居て信じられないのですか？
自衛隊員で無く、厨房でも無くても日本人として生まれ、日本人としての誇りを持って何が悪いのですか？
>「自衛隊の奴って、窃盗犯と強姦が多いの知ってるよね？」ｗ
軍隊と言う観点から見て、何処と比べて多いのですか？
また、同じ日本人がそのような行いを犯す事を憂いるのが普通では？
鬼の首を取ったように、「あそこも悪いことしているけど、うちも悪い事してんよ～！」って喜んでいる事こそ問題では？
何よりも幼稚な言動では？
とりあえずは、自身の存在に理解と誇りを持って下さい。
↓読んでみて下さい。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
373 ：一心太助：04/12/15 23:42:24 ID:/1gU66m6
>>372
＞更に「？」って外来語だね！「だめ」→「駄目」漢字弱い？ｗ
と言ってみたり...
OSにIME付いてますが、何か、ないか？
＞鬼の首を取ったように、「あそこも悪いことしているけど、うちも悪い事
してんよ～！」って喜んでいる事こそ問題では？
と妄想してみたり...
馬鹿タレですか？
政治的信念というかワケ合って、親韓親中家です。国籍まで変えられちゃう
んですね～。大変な国でちゅねこの国は。もうちょっとリベラルになれよ！
＞更に「？」って外来語だね！「だめ」→「駄目」漢字弱い？ｗ
と言ってみたり...
OSにIME付いてますが、何か、ないか？
＞鬼の首を取ったように、「あそこも悪いことしているけど、うちも悪い事
してんよ～！」って喜んでいる事こそ問題では？
と妄想してみたり...
馬鹿タレですか？
政治的信念というかワケ合って、親韓親中家です。国籍まで変えられちゃう
んですね～。大変な国でちゅねこの国は。もうちょっとリベラルになれよ！
374 ：報国尽忠之士：04/12/16 00:26:12 ID:j5VToaWi
>政治的信念というかワケ合って、
ＨＮで訳解るよ。
>親韓親中家です。国籍まで変えられちゃう
親韓親中家大いに結構!
その前に、日本人たる誇りが無いじゃん！
まるでアカヒ新聞じゃん。
>んですね～。大変な国でちゅねこの国は。もうちょっとリベラルになれよ！
要約すると、宗教絡んで教祖がアレなの？
んで、信者増やす為にここで頑張っちゃっている訳?
折角ソース出して居るんだから読んでから、
自分の答えを探して下さいな！
ＨＮで訳解るよ。
>親韓親中家です。国籍まで変えられちゃう
親韓親中家大いに結構!
その前に、日本人たる誇りが無いじゃん！
まるでアカヒ新聞じゃん。
>んですね～。大変な国でちゅねこの国は。もうちょっとリベラルになれよ！
要約すると、宗教絡んで教祖がアレなの？
んで、信者増やす為にここで頑張っちゃっている訳?
折角ソース出して居るんだから読んでから、
自分の答えを探して下さいな！
375 ：一心太助：04/12/16 00:53:52 ID:k9kJGMIG
>>374
小便くせー板だけどマジレスさせてもらうよ。
俺は、母が韓国、親父は日本人だ。国籍は日本だ。
大陸人と島人の血を引いてるわけだ。中立な立場で言わせて貰う。
ある程度、学歴と教養の水準が高い奴ほど、人種差別感が強い。
優秀な軍人の家系でゴリゴリの右翼教育されてるから。
だから、この板に本当の馬鹿はあまりいないと思うが、そんな
たいした奴が、在日いじめよろしく馬鹿にしてるのは、ほんとうに
見ていて浅ましいぞｗ
日本の中の国際的日本人もいいけど、正誤を抜きにして、素で世界
から変わった国だと、哂われている側面は、こういう島人根性にある。
>>374お前もそうだ。
小便くせー板だけどマジレスさせてもらうよ。
俺は、母が韓国、親父は日本人だ。国籍は日本だ。
大陸人と島人の血を引いてるわけだ。中立な立場で言わせて貰う。
ある程度、学歴と教養の水準が高い奴ほど、人種差別感が強い。
優秀な軍人の家系でゴリゴリの右翼教育されてるから。
だから、この板に本当の馬鹿はあまりいないと思うが、そんな
たいした奴が、在日いじめよろしく馬鹿にしてるのは、ほんとうに
見ていて浅ましいぞｗ
日本の中の国際的日本人もいいけど、正誤を抜きにして、素で世界
から変わった国だと、哂われている側面は、こういう島人根性にある。
>>374お前もそうだ。
一を取って十というのは詭弁である。
377 ：日出づる処の名無し：04/12/16 01:09:52 ID:CZtB2ZL3
面白いスレなのでカキコ
漏れの祖父は中野出らしい。
それ以外の詳しいことは知らん。聞きたかったなぁ。
漏れの祖父は中野出らしい。
それ以外の詳しいことは知らん。聞きたかったなぁ。
378 ：一心太助：04/12/16 01:16:51 ID:k9kJGMIG
十個買って一個当たりは駅弁である。
うちのばあちゃんの父さんは飛行所で設計図書いてた。
詳細知らぬ。
詳細知らぬ。
ID:k9kJGMIG
こんなのにレスするのは、スレが勿体無いのでスルーした方がいいと思いますた。
こんなのにレスするのは、スレが勿体無いのでスルーした方がいいと思いますた。
381 ：日出づる処の名無し：04/12/16 03:51:28 ID:T5MEkzAx
382 ：日出づる処の名無し：04/12/16 03:56:17 ID:f6wLuc6M
タブーですがあえて言います。
金豚は性的に異常であり、毎年喜び組みの新人処女１０人を犯してます。
めぐみさんは、金豚の異常性欲の為に、計画的に拉致され、ヘギョンが生まれた。この子は非常に特別な子だから、マスコミの前に出られたのです。
めぐみさんの夫は工作員、と言う話がさかんに流されますが、朝鮮人と
日本人の正式な結婚は、できないのです。
仮の夫である事は、明らかです。帰国した人も全てを知っていますが、
めぐみさんの拉致目的、彼女の本当の役割等を偽証するために帰された
のです。
横田夫婦もその話は信じず、美しいフィクションを求めています。
だからこの問題は、厄介なのです。
金豚は性的に異常であり、毎年喜び組みの新人処女１０人を犯してます。
めぐみさんは、金豚の異常性欲の為に、計画的に拉致され、ヘギョンが生まれた。この子は非常に特別な子だから、マスコミの前に出られたのです。
めぐみさんの夫は工作員、と言う話がさかんに流されますが、朝鮮人と
日本人の正式な結婚は、できないのです。
仮の夫である事は、明らかです。帰国した人も全てを知っていますが、
めぐみさんの拉致目的、彼女の本当の役割等を偽証するために帰された
のです。
横田夫婦もその話は信じず、美しいフィクションを求めています。
だからこの問題は、厄介なのです。
ウチの親戚の爺さんはまだ子供で、
不発弾で遊んでいたら爆発、右腕を失いました。
しかしカメラマンとして今でもメシ食ってます。
まあ現在は、被災中で仮設暮らしだけどな…
不発弾で遊んでいたら爆発、右腕を失いました。
しかしカメラマンとして今でもメシ食ってます。
まあ現在は、被災中で仮設暮らしだけどな…
うちの爺さんは大阪城で歩哨をしていた。
送り出される前に古参兵から散々幽霊話を聞かされたそうだ。
”錫杖返せ～”て新兵が出てくるそうな。
送り出される前に古参兵から散々幽霊話を聞かされたそうだ。
”錫杖返せ～”て新兵が出てくるそうな。
うちのじいちゃんもう死んじゃったけど、
戦争中部下を危険な目にあわせる命令に反対したら上官にボコボコにされたらしい。
「あたりまえだ！命令は絶対だ！」という批判が聞こえてくるが
俺はそんな状況の中で上官に面と向かって反対したじいちゃんすごいと思ってる。
戦場で人間性を少しでも保っててくれてよかった。
戦争中部下を危険な目にあわせる命令に反対したら上官にボコボコにされたらしい。
「あたりまえだ！命令は絶対だ！」という批判が聞こえてくるが
俺はそんな状況の中で上官に面と向かって反対したじいちゃんすごいと思ってる。
戦場で人間性を少しでも保っててくれてよかった。
いや、人間性はこの際関係ない。
上が本当にバカだから仕方が無い。
私の祖父は、フィリピンのマニラの空港で戦死したそうです。
遺骨もまともに残らず、随分軽くなって帰ってきたそうで。
その後、私の親は靖国に会いに行ったそうです。
遺骨もまともに残らず、随分軽くなって帰ってきたそうで。
その後、私の親は靖国に会いに行ったそうです。
うちのじーさんは元々名古屋三菱の溶接工だったんだが
なんか事情があって仕事辞めて家に帰ったとたん徴兵された
支那派遣軍で食料班としてひたすらメシ作ってたらしい
なんか事情があって仕事辞めて家に帰ったとたん徴兵された
支那派遣軍で食料班としてひたすらメシ作ってたらしい
390 ：日出づる処の名無し：04/12/17 01:06:23 ID:x3LKe8ar
ウチのじーちゃん、フィリピンで捕まえた捕虜を
並べて田村銃一発で何人殺せるかって賭けをよくしてたそうだよ。
やっぱ頭は固くて２人が精一杯じゃったなぁ～って
懐かしそうにいってた。
最高記録は上等兵の持ってた狙撃銃の５人だって。
並べて田村銃一発で何人殺せるかって賭けをよくしてたそうだよ。
やっぱ頭は固くて２人が精一杯じゃったなぁ～って
懐かしそうにいってた。
最高記録は上等兵の持ってた狙撃銃の５人だって。
田村銃とか、上等兵の狙撃銃で５人ってあきらかに
釣りかネタですなあ。
釣りかネタですなあ。
通信兵だったらしい
394 ： ：04/12/17 05:22:40 ID:u4u5mNca
>>384 ＞”錫杖返せ～”て新兵が出てくるそうな
富士の演習場でも、似たような話があるって聞いた事があるよ。
富士の演習場でも、似たような話があるって聞いた事があるよ。
>>394
軍隊怪談としては有名な話らしい。
かく言うわたしもネットで見て思い出した話なんで。
http://www.mypl.net/youkai/mp_short.cgi?tid=detail11045&equal1=21
こども心に錫杖って何だ？って思ったんですけど、当時の銃にはそう言うものが
付いていたんですね。
軍隊怪談としては有名な話らしい。
かく言うわたしもネットで見て思い出した話なんで。
http://www.mypl.net/youkai/mp_short.cgi?tid=detail11045&equal1=21
こども心に錫杖って何だ？って思ったんですけど、当時の銃にはそう言うものが
付いていたんですね。
398 ：日出づる処の名無し：04/12/18 17:07:14 ID:8BGwfY42
素朴な質問なんだが・・・・
今北ﾁｮｿの将軍様って分裂したり､瞬間移動したり出来るって現地で教育されてるじゃないですか。
それ自体は大笑いなんだが､日本も以前は天皇陛下は神とされてた訳で・・・
ひょっとして陛下も瞬間移動したり分裂したり出来るって当時は教育されてたんじゃろうか？
その辺の話聞いたことある人､レスにょろ！
今北ﾁｮｿの将軍様って分裂したり､瞬間移動したり出来るって現地で教育されてるじゃないですか。
それ自体は大笑いなんだが､日本も以前は天皇陛下は神とされてた訳で・・・
ひょっとして陛下も瞬間移動したり分裂したり出来るって当時は教育されてたんじゃろうか？
その辺の話聞いたことある人､レスにょろ！
399 ：軍人に、むやみやたらと原稿を頼む。そして夜の接待：04/12/18 17:27:38 ID:UGiNjPCr
http://www.loft-prj.co.jp/OJISAN/bbs/bbs.cgi
昭和十五年十二月に、内閣情報局というものができました。
六百人もの人々を集め、いわば日本の言論統制、弾圧の総本山という意味をもっていた。
そこに情報官という役人がいっぱいいたわけですが、その役人たちの重要ポストのほとんどは、陸海軍の現役将校によって占められていた。
情報官のなかで羽振りがいいのはみな軍人、ことに新聞、雑誌の直接の統制に当たる人たちは陸軍の少佐、中佐というクラスが大部分でした。
この人たちが内閣情報局を支配し、本当の力を持っていたといえると思います。
非常に不愉快だったのは、そこに列席している出版雑誌社の人たち、名前を言うのは差し控えますけれど、「公論」という右傾的な総合雑誌社の社長のMという人だったか、講談社のMという人だったかが、
「中央公論」は国策非協力だ、非国民だといわれてる最中、急に立ち上がってわれわれのほうを指さして「おい、お前たち非国民は出ていけ！ 同席するのが恥ずかしい」ということをどなり、それに乗っかって軍人が「腹を切れ」ということを言った。
そういうふうに、内部から足を引っ張る編集者がいたわけです。これは編集者として風上におけない振る舞いだったと考えます。そういうの軍への協力者は、二つのタイプがあったと思う。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto32.htm
昭和十五年十二月に、内閣情報局というものができました。
六百人もの人々を集め、いわば日本の言論統制、弾圧の総本山という意味をもっていた。
そこに情報官という役人がいっぱいいたわけですが、その役人たちの重要ポストのほとんどは、陸海軍の現役将校によって占められていた。
情報官のなかで羽振りがいいのはみな軍人、ことに新聞、雑誌の直接の統制に当たる人たちは陸軍の少佐、中佐というクラスが大部分でした。
この人たちが内閣情報局を支配し、本当の力を持っていたといえると思います。
非常に不愉快だったのは、そこに列席している出版雑誌社の人たち、名前を言うのは差し控えますけれど、「公論」という右傾的な総合雑誌社の社長のMという人だったか、講談社のMという人だったかが、
「中央公論」は国策非協力だ、非国民だといわれてる最中、急に立ち上がってわれわれのほうを指さして「おい、お前たち非国民は出ていけ！ 同席するのが恥ずかしい」ということをどなり、それに乗っかって軍人が「腹を切れ」ということを言った。
そういうふうに、内部から足を引っ張る編集者がいたわけです。これは編集者として風上におけない振る舞いだったと考えます。そういうの軍への協力者は、二つのタイプがあったと思う。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto32.htm
400 ：日出づる処の名無し：04/12/18 17:31:38 ID:9qg1I5BI
401 ：細川官房長官：04/12/18 18:37:03 ID:3t+D2PK1
日本軍兵士が犯した数多くの性犯罪に関して元慰安婦に謝罪
「父親世代の罪。 おわびする。」
「父親世代の罪。 おわびする。」
402 ：河野洋平：04/12/18 18:47:59 ID:3t+D2PK1
いわゆる従軍慰安婦問題については、 今次調査の結果、長期に、かつ広範な
地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められ
た。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設
置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに
関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに
当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集め
られた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったこ
とが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛
ましいものであった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝
鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり
、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に
反して行われた。
いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳
を深く傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいか
んを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり
癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申
し上げる。また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかというこ
とについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきも
のと考える。
地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められ
た。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設
置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに
関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに
当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集め
られた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったこ
とが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛
ましいものであった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝
鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり
、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に
反して行われた。
いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳
を深く傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいか
んを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり
癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申
し上げる。また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかというこ
とについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきも
のと考える。
403 ：日出づる処の名無し：04/12/18 18:54:43 ID:9qg1I5BI
日本人にも慰安婦はいたし、ボスニアでも民族の浄化作戦で相手の民族の
女を孕ませまくってたのは、そんなに昔の事じゃないはず・・
男は殺して埋めまくってたらしいし、まぁ戦争なんてそんなもんよ。
当時、植民地支配は世界中で流行してたっていう話だしよ。
女を孕ませまくってたのは、そんなに昔の事じゃないはず・・
男は殺して埋めまくってたらしいし、まぁ戦争なんてそんなもんよ。
当時、植民地支配は世界中で流行してたっていう話だしよ。
404 ：日出づる処の名無し：04/12/18 18:58:05 ID:9qg1I5BI
日本人っておひとよし、60年以上たっても謝りまくり（プ
マゾヒストかぁ？？？
マゾヒストかぁ？？？
>>398
日本の天皇は「現御神（ｱｷﾂﾐｶﾐ）＝現人神（ｱﾗﾋﾄｶﾞﾐ）」であって、訳の判らん超能力者じゃない。
本居宣長は『古事記伝』三之巻において、「さて人の中の神は、先づかけまくもかしこき天皇は、
御世々々みな神に坐すこと、申すもさらなり。其は遠つ神（ﾐｶﾐ）とも申して、凡人（ﾀﾀﾞﾋﾞﾄ）とは
遥に遠く、尊くかしこく坐しますが故なり」と述べている。
日本の神ってのは、元々そこにあって賢く尊敬に値するものであり、只座しておわすってのが本来で、
神社に詣でてお願いすれば願いが叶うってのは、そら本来の日本での”神”の考え方じゃないでそ。
事実、古典に拠る限り、すでに白猪（既述）も神であり、『日本書紀』宝剣出現章第二の一書には、
素戔嗚尊が八岐大蛇に対して「汝は是れ、かしこき神なり」と申された伝承がある。
人間については、神話に現れる最も具体的な名を持つ脚摩乳（ｱｼﾅﾂﾁ）、手摩乳（ﾃﾅﾂﾁ）が
国津神の名で呼ばれている。また人皇の代でも、日本武尊は「神人（ｶﾐ）」、蝦夷の賊首さえ
「島津神」の名で呼ばれている。
宣長が「尋常ならずすぐれたる徳のありてかしこきもの」としたのは、決して誤りではないし、
また戦前の教育は大体がそういう位置づけだったと思う。
日本の天皇は「現御神（ｱｷﾂﾐｶﾐ）＝現人神（ｱﾗﾋﾄｶﾞﾐ）」であって、訳の判らん超能力者じゃない。
本居宣長は『古事記伝』三之巻において、「さて人の中の神は、先づかけまくもかしこき天皇は、
御世々々みな神に坐すこと、申すもさらなり。其は遠つ神（ﾐｶﾐ）とも申して、凡人（ﾀﾀﾞﾋﾞﾄ）とは
遥に遠く、尊くかしこく坐しますが故なり」と述べている。
日本の神ってのは、元々そこにあって賢く尊敬に値するものであり、只座しておわすってのが本来で、
神社に詣でてお願いすれば願いが叶うってのは、そら本来の日本での”神”の考え方じゃないでそ。
事実、古典に拠る限り、すでに白猪（既述）も神であり、『日本書紀』宝剣出現章第二の一書には、
素戔嗚尊が八岐大蛇に対して「汝は是れ、かしこき神なり」と申された伝承がある。
人間については、神話に現れる最も具体的な名を持つ脚摩乳（ｱｼﾅﾂﾁ）、手摩乳（ﾃﾅﾂﾁ）が
国津神の名で呼ばれている。また人皇の代でも、日本武尊は「神人（ｶﾐ）」、蝦夷の賊首さえ
「島津神」の名で呼ばれている。
宣長が「尋常ならずすぐれたる徳のありてかしこきもの」としたのは、決して誤りではないし、
また戦前の教育は大体がそういう位置づけだったと思う。
406 ：日出づる処の名無し：04/12/18 19:07:57 ID:yjwX9JPo
日本人の皆さんよ～。
てめえの国だけ美しく戦争したと、思っとけよ～。
妄想は勝手だからな～。
でも一言言わせて～。
おまえら、もっと本読んで勉強しろや～。
わかったか～？
てめえの国だけ美しく戦争したと、思っとけよ～。
妄想は勝手だからな～。
でも一言言わせて～。
おまえら、もっと本読んで勉強しろや～。
わかったか～？
407 ：日出づる処の名無し：04/12/18 19:14:45 ID:9coPqYcg
うちの爺さんは甲種でなく乙種だった。
そんなんで海軍では、結構苛められたらしいが
大戦末期『回天』に志願したら、
「貴様は、なかなか見所が有るやつだと思っていた！」
と上官の態度がコロッと変わったのには驚いたそうだ。
出撃命令前に終戦になったんで、戦争では死ななかったけど
戦後、酒の飲み過ぎで肝硬変で死んだ。爺さんにとっては
戦争より酒の方が命取りだった。
そんなんで海軍では、結構苛められたらしいが
大戦末期『回天』に志願したら、
「貴様は、なかなか見所が有るやつだと思っていた！」
と上官の態度がコロッと変わったのには驚いたそうだ。
出撃命令前に終戦になったんで、戦争では死ななかったけど
戦後、酒の飲み過ぎで肝硬変で死んだ。爺さんにとっては
戦争より酒の方が命取りだった。
408 ：日出づる処の名無し：04/12/18 19:16:08 ID:yjwX9JPo
何人殺したの～？
409 ：日出づる処の名無し：04/12/18 19:21:13 ID:yjwX9JPo
みんも人ごろしだけは絶対すんなよ～。
死刑囚なる奴でさえ良心の呵責にさいなまれるからよ～。
酒に溺れて自滅するだけだぞ～。
人生、楽しく長生きしような～みんな～。
死刑囚なる奴でさえ良心の呵責にさいなまれるからよ～。
酒に溺れて自滅するだけだぞ～。
人生、楽しく長生きしような～みんな～。
410 ：日出づる処の名無し：04/12/18 19:23:26 ID:hsdbOp0I
祖父は実戦配備されなかったが大伯父がシベリアに抑留
411 ：日出づる処の名無し：04/12/18 19:28:34 ID:a9d/it5y
中国戦線に出た親戚のおじさん曰く
「地方出は野蛮だった」
「地方出は野蛮だった」
412 ：日出づる処の名無し：04/12/18 22:44:54 ID:gIMbbmDF
ウチのじいちゃん、満州の憲兵してたそうだけど、
ヒマになると住民撃ち殺して遊んでたそうだよ。
ヒマになると住民撃ち殺して遊んでたそうだよ。
413 ：日出づる処の名無し：04/12/18 23:39:08 ID:GO/GvkxM
ウチは菊部隊の機関銃やってたそうな。
なんでも麻酔なしの手術したらしい。
ビルマでがんがってたそうです。
何処まで本当かしらんがな。
ちなみに今もご健在です。
なんでも麻酔なしの手術したらしい。
ビルマでがんがってたそうです。
何処まで本当かしらんがな。
ちなみに今もご健在です。
うちの亡くなった爺ちゃんは中国で伍長だったそうです
なんでも隊長が良い人で、商人で算盤に長けてたと言う事で
前線には出されなかったそうです
終戦後、婆ちゃんや子供達が半分あきらめてた所に、ぼろぼろ
の姿で戻って来たとか
子供心にもっと聞きたくてせがんだけども、あんまり戦争の事は
話したがらないんだよって親が言ってたのを覚えてる
なんでも隊長が良い人で、商人で算盤に長けてたと言う事で
前線には出されなかったそうです
終戦後、婆ちゃんや子供達が半分あきらめてた所に、ぼろぼろ
の姿で戻って来たとか
子供心にもっと聞きたくてせがんだけども、あんまり戦争の事は
話したがらないんだよって親が言ってたのを覚えてる
415 ：日出づる処の名無し：04/12/19 00:45:47 ID:zIKI0nY8
>>414
うちの爺ちゃんも商業高校出だったので、帳簿つけやら倉庫の食料管理やらで
楽だったそうです。芸は身を助けるって本当ですね。
でも一度物資輸送のトラックがひっくり返り、足が米俵の下敷きになり
年取ってから神経痛で痛いってよく言ってたよ・・。
うちの爺ちゃんも商業高校出だったので、帳簿つけやら倉庫の食料管理やらで
楽だったそうです。芸は身を助けるって本当ですね。
でも一度物資輸送のトラックがひっくり返り、足が米俵の下敷きになり
年取ってから神経痛で痛いってよく言ってたよ・・。
うちの爺さん輜重部隊だったけど
上官の命令で村の略奪とかしたことあるみたい
上官の命令で村の略奪とかしたことあるみたい
>398
昭和3年産まれの俺の親父に、「子供の頃、天皇を神様だと思ってたか」と聞いたことがあるが、
「思ってなかった、人間だとわかってたよ」と、くだらないこと聞くなという感じであしらわれた。
個人差、地域差、年代差もあるかもしれんが、内実はそんなもんなんだなぁと俺はおもたよ。
廻りの大人でも「天皇は神様だぞ！」なんて事を、言ってるような人はいなかったそうだ。
それからは「天皇制」という言葉が安っぽく聞こえるようになった。
ちなにみ親父は左じゃないです。むしろ右寄り。
特攻隊に志願経験もありです。
昭和3年産まれの俺の親父に、「子供の頃、天皇を神様だと思ってたか」と聞いたことがあるが、
「思ってなかった、人間だとわかってたよ」と、くだらないこと聞くなという感じであしらわれた。
個人差、地域差、年代差もあるかもしれんが、内実はそんなもんなんだなぁと俺はおもたよ。
廻りの大人でも「天皇は神様だぞ！」なんて事を、言ってるような人はいなかったそうだ。
それからは「天皇制」という言葉が安っぽく聞こえるようになった。
ちなにみ親父は左じゃないです。むしろ右寄り。
特攻隊に志願経験もありです。
419 ：日出づる処の名無し：04/12/19 05:44:00 ID:twzQJNNN
軍隊に入隊して初めて靴をはき、カレーライスを食べて、
士族出身の新兵を殴れました。オイコラ（巡査）もいないし、
四民平等を実感しました。
士族出身の新兵を殴れました。オイコラ（巡査）もいないし、
四民平等を実感しました。
421 ：日出づる処の名無し：04/12/19 08:07:11 ID:+dcjuKCa
うちのじいちゃん、中国を侵略した一人だけど、中国出兵組の性モラル
はひどかったらしいぞ。手当たり次第に強姦してたらしいし。強姦した
数を競っていたらしいし、それらを取り締まるはずの憲兵も強姦に走って
いたらしいし。
はひどかったらしいぞ。手当たり次第に強姦してたらしいし。強姦した
数を競っていたらしいし、それらを取り締まるはずの憲兵も強姦に走って
いたらしいし。
>>419
ウヨの振りしたサヨ
ウヨの振りしたサヨ
街宣右翼ってヤツだな。
家のじいさんは南京戦に行ったことがあるって聞いたね。
でも虐殺なんかほとんどなかったっていってたよ。
現地の中国人とも仲良くなったとかなんとか。
でも虐殺なんかほとんどなかったっていってたよ。
現地の中国人とも仲良くなったとかなんとか。
>>421
小さな子供が「おまえのかぁちゃんでべそ」と言うのと大差ない事してるって自覚ありますか？
小さな子供が「おまえのかぁちゃんでべそ」と言うのと大差ない事してるって自覚ありますか？
427 ：日出づる処の名無し：04/12/19 10:19:26 ID:LPs7Y+IP
議論スレじゃないんで、適当につっこんで、後はスルーしてくれ。
せっかくの大事な話を、しょうもないやりとりで埋めちまってもしょうがねえし。
よろしくお願いします。
せっかくの大事な話を、しょうもないやりとりで埋めちまってもしょうがねえし。
よろしくお願いします。
429 ：日出づる処の名無し：04/12/19 12:11:41 ID:xXDw0MWm
430 ：日出づる処の名無し：04/12/19 12:40:21 ID:ghXTDcmJ
太って帰ってきた
おじさんが少年航空兵？（名前全く違うかも）だったよ。
で、特攻の訓練に入ったけどすぐに終戦。ちなみに、
そのおばさんは看護婦。萌え～な感じと思った君、残念！
今は見る影もﾅｲﾖ（失礼）
で、特攻の訓練に入ったけどすぐに終戦。ちなみに、
そのおばさんは看護婦。萌え～な感じと思った君、残念！
今は見る影もﾅｲﾖ（失礼）
海兵隊員で、なぜかフィリピンの山奥で病死。
家にはセーラー服姿のじいちゃんの写真が飾ってある。
27歳には見えないほどあどけない顔をしている。
こないだ、じいちゃんの出征祝いでの帳簿が出てきた。
金72銭、お守りなどのほかに葉書60枚が贈られてた。
家に手紙とか書いたのかな。
ついこの前、天に召されたばあちゃんと60年ぶりに再会してますように。
家にはセーラー服姿のじいちゃんの写真が飾ってある。
27歳には見えないほどあどけない顔をしている。
こないだ、じいちゃんの出征祝いでの帳簿が出てきた。
金72銭、お守りなどのほかに葉書60枚が贈られてた。
家に手紙とか書いたのかな。
ついこの前、天に召されたばあちゃんと60年ぶりに再会してますように。
434 ：日出づる処の名無し：04/12/20 01:09:15 ID:ewptmMo+
当時の２０代の日本軍兵士は、ほとんど中国や朝鮮で童貞を卒業した
らしいね。何やってんだか。
らしいね。何やってんだか。
435 ：日出づる処の名無し：04/12/20 01:21:01 ID:m0MmTg/n
うちの爺ちゃん、満州、南京、フィリピンって
転々としたけど、日本軍は本当にキチっとしてて、
絶対に民間人は殺さなかったそうだよ。
誤射した軍人は憲兵が撃ち殺したぐらい厳しかったんだって。
それに、中国の人にやさしく接してたからすごく信頼されてて
よく食べ物の差し入れをしてくれたそうだよ。
種籾まで差し入れたりする中国人も居て、感激したって。
それに、日本の軍人さんは大陸ではモテモテだったから、
夜になると、兵隊さん目当てに現地の女性がよくきたそうだ。
こういう話を聞くと、中共の言うことは全てウソだったんだなぁと
つくづく思う。
転々としたけど、日本軍は本当にキチっとしてて、
絶対に民間人は殺さなかったそうだよ。
誤射した軍人は憲兵が撃ち殺したぐらい厳しかったんだって。
それに、中国の人にやさしく接してたからすごく信頼されてて
よく食べ物の差し入れをしてくれたそうだよ。
種籾まで差し入れたりする中国人も居て、感激したって。
それに、日本の軍人さんは大陸ではモテモテだったから、
夜になると、兵隊さん目当てに現地の女性がよくきたそうだ。
こういう話を聞くと、中共の言うことは全てウソだったんだなぁと
つくづく思う。
436 ：日出づる処の名無し：04/12/20 01:21:32 ID:WDpm3gtI
岩陰に身を隠し米軍兵から隠れていたが、屁をこいてしまったため見つかって殺された
スレ違いな質問に答えてくれた方々ありがとうございます！
なんかホッとしましたｗ
ああ～日本に生まれてよかった！
なんかホッとしましたｗ
ああ～日本に生まれてよかった！
何やってたかって、子供の頃からいやになるほど聞かされたが、うちの爺ちゃん
南洋の方行ってたらしいが、もう毎日毎日、土嚢運びと行群、一回も敵には遭遇することなく
毎日餓死寸前で肉体労働だったそうな。腹が減った話ばっかり聞いてるよ。
まあ、しがない陸軍二等兵だからね。
南洋の方行ってたらしいが、もう毎日毎日、土嚢運びと行群、一回も敵には遭遇することなく
毎日餓死寸前で肉体労働だったそうな。腹が減った話ばっかり聞いてるよ。
まあ、しがない陸軍二等兵だからね。
439 ：日出づる処の名無し：04/12/20 06:14:46 ID:zOWDRHn3
440 ：日出づる処の名無し：04/12/20 06:18:38 ID:r7ARFajz
>>439
もっと詳しく教えてくれないか？
もっと詳しく教えてくれないか？
441 ：日出づる処の名無し：04/12/20 07:40:27 ID:nvVJH6rR
>>440
無視すれ。
無視すれ。
>>440
日本=悪という図式にする人に限って詳しく教えてくれない事が証明されております。
日本=悪という図式にする人に限って詳しく教えてくれない事が証明されております。
>>442
頼むから無視してくれ
頼むから無視してくれ
444 ：日出づる処の名無し：04/12/20 14:17:52 ID:qE6ZBYoT
俺の爺さんは父方・母方ともに農家してた。
代わりにじゃないけど、それぞれの長男が出兵してる。
父方は神風特攻隊員として南方の海に散った。
母方は陸軍に所属して満州・中国で活動したらしい
首に負傷を受けて負傷兵になり帰国。終戦は実家でラジオを聞いてた。
首にはその時の鉄砲の弾が入ったままだと触らしてくれた。
確かに弾痕らしき跡があり2．3センチくらいの膨らみ、中に異物らしい物が
感じられた。（当時俺が小3くらいの時の叔父へのインタビュー）
代わりにじゃないけど、それぞれの長男が出兵してる。
父方は神風特攻隊員として南方の海に散った。
母方は陸軍に所属して満州・中国で活動したらしい
首に負傷を受けて負傷兵になり帰国。終戦は実家でラジオを聞いてた。
首にはその時の鉄砲の弾が入ったままだと触らしてくれた。
確かに弾痕らしき跡があり2．3センチくらいの膨らみ、中に異物らしい物が
感じられた。（当時俺が小3くらいの時の叔父へのインタビュー）
このスレでは、煽りはスルーして！みんな
こういうスレには必ずスレタイに反する事をわざわざ書き込む莫迦が来るね。
447 ：日出づる処の名無し：04/12/20 21:00:18 ID:m0MmTg/n
うちの爺ちゃん、満州、南京、フィリピンって
転々としたけど、日本軍は本当にキチっとしてて、
絶対に民間人は殺さなかったそうだよ。
誤射した軍人は憲兵が撃ち殺したぐらい厳しかったんだって。
それに、中国の人にやさしく接してたからすごく信頼されてて
よく食べ物の差し入れをしてくれたそうだよ。
種籾まで差し入れたりする中国人も居て、感激したって。
それに、日本の軍人さんは大陸ではモテモテだったから、
夜になると、兵隊さん目当てに現地の女性がよくきたそうだ。
こういう話を聞くと、中共の言うことは全てウソだったんだなぁと
つくづく思う。
転々としたけど、日本軍は本当にキチっとしてて、
絶対に民間人は殺さなかったそうだよ。
誤射した軍人は憲兵が撃ち殺したぐらい厳しかったんだって。
それに、中国の人にやさしく接してたからすごく信頼されてて
よく食べ物の差し入れをしてくれたそうだよ。
種籾まで差し入れたりする中国人も居て、感激したって。
それに、日本の軍人さんは大陸ではモテモテだったから、
夜になると、兵隊さん目当てに現地の女性がよくきたそうだ。
こういう話を聞くと、中共の言うことは全てウソだったんだなぁと
つくづく思う。
448 ：日出づる処の名無し：04/12/20 21:03:11 ID:URJdjLP7
>>447はスルーで
449 ：九州男児＠鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU ：04/12/20 22:10:27 ID:seoWpz50
以前書き込んだ者だ。父が幹部候補生試験に合格したときの話。
商業学校出だったので、希望通り配属が主計科だと告げられたとき思わず嬉しそうな
顔をしたところ、怒られたそうだ。
入営当初は低学歴の古兵達には徹底的に虐められたそうだ。だから士官の階級章付の
軍服と軍刀を身につけその古兵等の前に姿を現したとき、連中が慌てふためいて敬礼をしたのは
痛快極まりなかったそうだ。因みに父は睨みつけるだけで何もしなかった。焼きを入れて
やらなかったのは父の御人好しというか甘いところである。
商業学校出だったので、希望通り配属が主計科だと告げられたとき思わず嬉しそうな
顔をしたところ、怒られたそうだ。
入営当初は低学歴の古兵達には徹底的に虐められたそうだ。だから士官の階級章付の
軍服と軍刀を身につけその古兵等の前に姿を現したとき、連中が慌てふためいて敬礼をしたのは
痛快極まりなかったそうだ。因みに父は睨みつけるだけで何もしなかった。焼きを入れて
やらなかったのは父の御人好しというか甘いところである。
450 ：日出づる処の名無し：04/12/20 23:47:46 ID:jqlcWO9/
映画の1シーン
父方の祖父は獣医として従軍、そしてシベリアに抑留されてた。
シベリアでは腹巻をつくって寒さに耐えたと言っていた。
祖父の弟が近衛兵だったんだけど、おじじの葬式の形見分けのとき
飛行気乗りだったおじさんの事が書かれた新聞の切り抜きを眺め、
悲しそうに破いていた。戦後やはり手の平返しの扱いを受けたみたいだ。
で、母方の祖父は母が幼い頃亡くなったんだけど、戦後一時期GHQに追われてた…
祖母が土足で畳の上に上がりこむ米兵に大層立腹していたらしく、話してくれた時
「いくら探しても（資料が）出てくる筈がない、見つからないように隠してるんだから」
とカラカラ笑ってた。一体じーちゃんなにやってたんだ…
シベリアでは腹巻をつくって寒さに耐えたと言っていた。
祖父の弟が近衛兵だったんだけど、おじじの葬式の形見分けのとき
飛行気乗りだったおじさんの事が書かれた新聞の切り抜きを眺め、
悲しそうに破いていた。戦後やはり手の平返しの扱いを受けたみたいだ。
で、母方の祖父は母が幼い頃亡くなったんだけど、戦後一時期GHQに追われてた…
祖母が土足で畳の上に上がりこむ米兵に大層立腹していたらしく、話してくれた時
「いくら探しても（資料が）出てくる筈がない、見つからないように隠してるんだから」
とカラカラ笑ってた。一体じーちゃんなにやってたんだ…
>434
それはな、女性を知らないまま戦死させてしまっては可哀想だから、って思いやりも
あったんだよ。
>438
それもまた戦争だな。
工兵が穴を掘ってくれるから歩兵は戦えるんだよな。
それはな、女性を知らないまま戦死させてしまっては可哀想だから、って思いやりも
あったんだよ。
>438
それもまた戦争だな。
工兵が穴を掘ってくれるから歩兵は戦えるんだよな。
まあ、もし仮に今20歳前後の日本国民が戦地に
行くような状況になったとしても、童貞だって
分かってるやつには、セックスさせとくだろう。
行くような状況になったとしても、童貞だって
分かってるやつには、セックスさせとくだろう。
>>434
宮尾登美子の小説やエッセイにはよく出てくるよ。満州の娼婦。
満州の遊郭に売られて働く芸妓や娼妓以外に、もっとお手軽な娼婦の話。
一日百人単位で客をとる。勿論だがそんな妓は、日本国内にいた頃からカナリの
手練のプロで、またそうでなければ勤まらず、大抵がばくち打ちの親の借金のカタ
なんだけど、国内でも少女の頃から見世を転々と棲みかえし、その度に借金がふくれ
とうとうもう国内ではどの遊郭でも引き取れず、景気のよい満州に売られるの。
一日中寝たまま。小便は垂れ流し。時々男師や女中が口に握り飯を
放り込む。客は簡易テントの外で列になって待つ。時間的にそうでなければ一日に
そんな数はこなせない。物凄いアバズレでアバズレのプロ中のプロだよ。
まあ、数年で借金は返せたらしいね。そのまま満州人の愛人に納まるものや、
商売をするもの、運悪く死ぬ者もいただろうけど、どうせ日本に帰っても堅気に
なる女は少ないじゃん。
宮尾登美子の小説やエッセイにはよく出てくるよ。満州の娼婦。
満州の遊郭に売られて働く芸妓や娼妓以外に、もっとお手軽な娼婦の話。
一日百人単位で客をとる。勿論だがそんな妓は、日本国内にいた頃からカナリの
手練のプロで、またそうでなければ勤まらず、大抵がばくち打ちの親の借金のカタ
なんだけど、国内でも少女の頃から見世を転々と棲みかえし、その度に借金がふくれ
とうとうもう国内ではどの遊郭でも引き取れず、景気のよい満州に売られるの。
一日中寝たまま。小便は垂れ流し。時々男師や女中が口に握り飯を
放り込む。客は簡易テントの外で列になって待つ。時間的にそうでなければ一日に
そんな数はこなせない。物凄いアバズレでアバズレのプロ中のプロだよ。
まあ、数年で借金は返せたらしいね。そのまま満州人の愛人に納まるものや、
商売をするもの、運悪く死ぬ者もいただろうけど、どうせ日本に帰っても堅気に
なる女は少ないじゃん。
455 ：日出づる処の名無し：04/12/21 23:54:32 ID:YVYhfpfi
起床ラッパ→起きろというたら 早よ起きろ
起きぬと上等兵に しかられる
突撃ラッパ→出てくる敵は みなみな倒せーー
消灯ラッパ→新兵さんは カワイソウだね また寝て 泣くのかね
こういう歌詞が付いていたらしい。＞爺さん談
起きぬと上等兵に しかられる
突撃ラッパ→出てくる敵は みなみな倒せーー
消灯ラッパ→新兵さんは カワイソウだね また寝て 泣くのかね
こういう歌詞が付いていたらしい。＞爺さん談
うちの爺さんは海軍
乗ってたのは砲艦。
対馬丸の護衛をした船でつた。
乗ってたのは砲艦。
対馬丸の護衛をした船でつた。
457 ：日出づる処の名無し：04/12/22 00:03:06 ID:doja2T6o
ウチのじいちゃんは最終的に海軍兵学校卒で少将までいった
エリートだった。で、トラック島で戦死。
だけどエライって知ったのは最近。小学校の時なんて駆逐艦
の艦長してたって祖母ちゃんに教えられたとき「戦艦の艦長
じゃないってかっちょわる…」なんて思ってたもんなぁ……。
今となっては祖母ちゃんも死んじゃったから詳しいこと聞け
ないのが悲しい状態っす。あ、小さい頃どこかは分からない
南の島でニシキヘビが子豚を丸呑みしてる写真を見せられた
のが印象に残ってます。
エリートだった。で、トラック島で戦死。
だけどエライって知ったのは最近。小学校の時なんて駆逐艦
の艦長してたって祖母ちゃんに教えられたとき「戦艦の艦長
じゃないってかっちょわる…」なんて思ってたもんなぁ……。
今となっては祖母ちゃんも死んじゃったから詳しいこと聞け
ないのが悲しい状態っす。あ、小さい頃どこかは分からない
南の島でニシキヘビが子豚を丸呑みしてる写真を見せられた
のが印象に残ってます。
458 ：日出づる処の名無し：04/12/22 00:29:02 ID:Wkdv68Wx
３７歳で沖縄で戦死。
俺のじいちゃんは確か通信兵だったかな？
モールス信号打ってたとは聞いたんだがな
モールス信号打ってたとは聞いたんだがな
うちの祖父はキスカ島の生き残り。
最近亡くなるまで、キスカ会って言って集まってたなぁ。
最近亡くなるまで、キスカ会って言って集まってたなぁ。
461 ：日出づる処の名無し：04/12/22 13:59:41 ID:uL/1NIKa
うちの爺ちゃんは今でも健在だ。アルコールが入るといつも「俺は若い頃、徴兵されて
中支に行った。連隊長は無駄死はさせんと国民軍や八路軍を避けてながら、中支からマレー半島
歩き通しだった。戦わない兵隊なんかいるかと反発を強めた奴もいたけど、結局無傷に近い状態で
復員して、夫々故郷に帰っていった。戦友会の集まりがあった時は全員がいい連隊長が指揮官でいて
俺達は幸せだったと皆で述懐したもんだ。それにしても、人間って歩きながら寝れるというか、寝ながら
歩くというか、できるもんだ。」という。
中支に行った。連隊長は無駄死はさせんと国民軍や八路軍を避けてながら、中支からマレー半島
歩き通しだった。戦わない兵隊なんかいるかと反発を強めた奴もいたけど、結局無傷に近い状態で
復員して、夫々故郷に帰っていった。戦友会の集まりがあった時は全員がいい連隊長が指揮官でいて
俺達は幸せだったと皆で述懐したもんだ。それにしても、人間って歩きながら寝れるというか、寝ながら
歩くというか、できるもんだ。」という。
462 ：日出づる処の名無し：04/12/22 14:06:44 ID:MEklb1CO
え～。うちの爺さんか。
あと二週間で兵役が終わって家に帰れるときに真珠湾攻撃があって北支へ行った。
で、行った先で軍曹に任官した。
南支に転戦して、空港の警備にあたっていた時にゲリラに包囲されるも持ちこたえた。
さらに転戦、長沙作戦で分隊の面子が二順する激戦の連続を生き抜いた。
で、重慶で一年間も捕虜やって帰ってきた。
太股を銃弾が貫通。手榴弾の破片で頭蓋が変形、鼓膜が片一方回復不能。マラリヤ、アミーバ赤痢。ってとこかな。
あと二週間で兵役が終わって家に帰れるときに真珠湾攻撃があって北支へ行った。
で、行った先で軍曹に任官した。
南支に転戦して、空港の警備にあたっていた時にゲリラに包囲されるも持ちこたえた。
さらに転戦、長沙作戦で分隊の面子が二順する激戦の連続を生き抜いた。
で、重慶で一年間も捕虜やって帰ってきた。
太股を銃弾が貫通。手榴弾の破片で頭蓋が変形、鼓膜が片一方回復不能。マラリヤ、アミーバ赤痢。ってとこかな。
463 ：日出づる処の名無し：04/12/22 14:47:00 ID:/pZC92JQ
なんという良ｽﾚだ。
464 ：日出づる処の名無し：04/12/22 15:23:13 ID:O7iCFlZm
うちのじいちゃんは六年前になくなったが、日中戦争が始まった時に志願兵で中国大陸で兵役につき中国兵に
撃たれて口のなかを弾が貫通して口のなかは入れ歯だった。一回内地にもどると金鵄勲章をもらい
怪我が治るとまた中国大陸に行き終戦になり無事に帰還した。
撃たれて口のなかを弾が貫通して口のなかは入れ歯だった。一回内地にもどると金鵄勲章をもらい
怪我が治るとまた中国大陸に行き終戦になり無事に帰還した。
465 ：日出づる処の名無し：04/12/22 15:26:09 ID:MEklb1CO
勇者満載スレだな。
うちのじいさんは中国で仕立て屋してて、高級士官の礼服作ってったらしい。
一応軍属だったようなこといってた。昭和１５年の勲何等とかの賞状もってた。
なんでもソ連の先行の偵察兵みつけてつかまえたとかなんとかで、あんまりよく聞いてないが。
でも天津居住だったはずだが、その前に満州にいたのか？
ばあさんから天津にいた時の話は時々きいたが、息子（うちの親父）のことによく近所の
中国人の子供が遊びに来ていたとかいうくらいしか覚えてないや。
終戦時８歳だった親父は当時中国語ぺらぺらだったようだが今ではまったくわからないそうだ。
一応軍属だったようなこといってた。昭和１５年の勲何等とかの賞状もってた。
なんでもソ連の先行の偵察兵みつけてつかまえたとかなんとかで、あんまりよく聞いてないが。
でも天津居住だったはずだが、その前に満州にいたのか？
ばあさんから天津にいた時の話は時々きいたが、息子（うちの親父）のことによく近所の
中国人の子供が遊びに来ていたとかいうくらいしか覚えてないや。
終戦時８歳だった親父は当時中国語ぺらぺらだったようだが今ではまったくわからないそうだ。
467 ：日出づる処の名無し：04/12/22 23:04:02 ID:MEklb1CO
これはageるしかないな。
468 ：日出づる処の名無し：04/12/22 23:10:28 ID:0s/hrQf+
ボルネオの司政官でした．
マラリアと栄養失調でふらふらになりながらも，
よく生きて帰ってきたと思います．
マラリアと栄養失調でふらふらになりながらも，
よく生きて帰ってきたと思います．
469 ：日出づる処の名無し：04/12/23 00:37:38 ID:XgiCZJCs
爺さん 明治40年代に徴兵、実戦経験なし（母方は知らん）
父親 終戦時17歳、実戦経験なし
漏れ 20代
まあこういう家族も居るってこった。
父親 終戦時17歳、実戦経験なし
漏れ 20代
まあこういう家族も居るってこった。
471 ：日出づる処の名無し：04/12/23 00:49:02 ID:cw8zVfIA
爺さんは731で毒ガス作ってた。
爺さんに一声で何回実験するか決まった。
爺さんに一声で何回実験するか決まった。
満州鉄道で駅長してたってさ
473 ：日出づる処の名無し：04/12/23 01:06:19 ID:4atxYAab
うちの爺ちゃん、満州、南京、フィリピンって
転々としたけど、日本軍は本当にキチっとしてて、
絶対に民間人は殺さなかったそうだよ。
誤射した軍人は憲兵が撃ち殺したぐらい厳しかったんだって。
それに、中国の人にやさしく接してたからすごく信頼されてて
よく食べ物の差し入れをしてくれたそうだよ。
種籾まで差し入れたりする中国人も居て、感激したって。
それに、日本の軍人さんは大陸ではモテモテだったから、
夜になると、兵隊さん目当てに現地の女性がよくきたそうだ。
こういう話を聞くと、中共の言うことは全てウソだったんだなぁと
つくづく思う。
転々としたけど、日本軍は本当にキチっとしてて、
絶対に民間人は殺さなかったそうだよ。
誤射した軍人は憲兵が撃ち殺したぐらい厳しかったんだって。
それに、中国の人にやさしく接してたからすごく信頼されてて
よく食べ物の差し入れをしてくれたそうだよ。
種籾まで差し入れたりする中国人も居て、感激したって。
それに、日本の軍人さんは大陸ではモテモテだったから、
夜になると、兵隊さん目当てに現地の女性がよくきたそうだ。
こういう話を聞くと、中共の言うことは全てウソだったんだなぁと
つくづく思う。
そういや学生の時、こんな教授がいたな・・・・。
現大阪大学医学部卒→陸軍中野→中国大陸に潜伏して蒋介石暗殺要員
って言ってたけど本当かはさだかでない。
うちの学校はいろいろその手の香具師が教授クラスにいた。
７３１とか海軍の技術将校とか。まーほとんどの人が他界しちゃったけどね。
そんな私は香具師らの教育のおかげで嫌米、嫌極東３馬鹿ですｗ。
現大阪大学医学部卒→陸軍中野→中国大陸に潜伏して蒋介石暗殺要員
って言ってたけど本当かはさだかでない。
うちの学校はいろいろその手の香具師が教授クラスにいた。
７３１とか海軍の技術将校とか。まーほとんどの人が他界しちゃったけどね。
そんな私は香具師らの教育のおかげで嫌米、嫌極東３馬鹿ですｗ。
475 ：日出づる処の名無し：04/12/23 13:53:33 ID:k6KHVS3X
学校のOB会で、徴用船の士官やって、戦後は戦標船で経済の下支えやってたって言う、
エロ爺さんがいたな。女子学生のケツ触る、口説く、元気なことはいいことですねぇ、と。
しかし、その爺様の代は、大部分戦死してて、いないんだよ。すさまじい戦死率だと思ったよ。
五人に四人は生き残れなかったって言うからなぁ。
エロ爺さんがいたな。女子学生のケツ触る、口説く、元気なことはいいことですねぇ、と。
しかし、その爺様の代は、大部分戦死してて、いないんだよ。すさまじい戦死率だと思ったよ。
五人に四人は生き残れなかったって言うからなぁ。
今年一番感動したスレに認定しますた
戦争前に死んでたな。
で、叔父とかは訓練中に敗戦だな。
うちの近所では結構中国人殺してきた人
いるな。2・3人だけど、すでに死んだ人が
多い。もちろん、アメリカに殺されろところ
だった人もいるな。もう死んでるが。
で、叔父とかは訓練中に敗戦だな。
うちの近所では結構中国人殺してきた人
いるな。2・3人だけど、すでに死んだ人が
多い。もちろん、アメリカに殺されろところ
だった人もいるな。もう死んでるが。
479 ：日出づる処の名無し：04/12/23 15:56:23 ID:CCkUm2yt
>>478
コピペにいちいち反応してたら疲れるよ
コピペにいちいち反応してたら疲れるよ
480 ：日出づる処の名無し：04/12/23 15:56:28 ID:5ySyj/eh
うちのじいさんは結局何も語らないまま3年前に86で死んだ。
ばあさんにも何も喋ろうとしなかったらしい。
ただ、職場の同僚とかには昔は酒の席で武勇伝をぶちまけていたらしい。
俺が知っているのは戦後シベリアで抑留されたことくらい。
ばあさんの兄は南方で戦死したらしく、
東京にいる俺はことあるごとに靖国神社に行け行けとばあさんに言われる。
言われなくても行っているが。
あまりネタはなくてｽﾏｿ
ばあさんにも何も喋ろうとしなかったらしい。
ただ、職場の同僚とかには昔は酒の席で武勇伝をぶちまけていたらしい。
俺が知っているのは戦後シベリアで抑留されたことくらい。
ばあさんの兄は南方で戦死したらしく、
東京にいる俺はことあるごとに靖国神社に行け行けとばあさんに言われる。
言われなくても行っているが。
あまりネタはなくてｽﾏｿ
481 ：日出づる処の名無し：04/12/23 19:02:54 ID:RalpHpAS
あなたも白人崇拝しませんか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1103779885/l50
＞5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 16:55:48 ID:99EGDq6w
＞平均的な白人が人種差別主義者なら、
＞有色人種は今でも鎖につながれて奴隷だよ。
＞時代が時代なら、黒人、黄色人種は
＞北京原人やネアンデルタールどうように
＞地球上から消される宿命にあった。人種差別改善は
＞１００％白人達の意識改革によるものだ。
＞人種差別を憎む人間の数は、むしろ白人のほうが
＞日本人より多いだろう。
＞それに、中国人の選民思想も白人といい勝負だよ。
＞ただ、実力がないし、科学で劣等していたから
＞今まで大きなことが言えなかっただけ。
＞日本人だってむかしは白人を「南蛮人」とか「毛唐」なんて
＞平気で呼んでたんだから。
＞自然科学の法則や公式、数学の数式を見たら、
＞ほとんど白人種が創造したものばかりじゃん。
＞ttp://www.sci-museum.kita.osaka.jp/~kazu/world/w-nenpyo.html
＞逆に原始生活の未開人の数は黄色人種が多い。
＞テレビもコンピューターも白人の創造だし、
＞これじゃあ、よっぽど自己批判精神のある人間でなければ、
＞白人たちも自分達のほうが優越していると考えますよ。
＞日本人が東南アジア人を見下すのと同じようなものだ。
＞まあ、これも東西の知の貿易不均衡が解消されれば、偏見も減っていくだろう。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1103779885/l50
＞5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 16:55:48 ID:99EGDq6w
＞平均的な白人が人種差別主義者なら、
＞有色人種は今でも鎖につながれて奴隷だよ。
＞時代が時代なら、黒人、黄色人種は
＞北京原人やネアンデルタールどうように
＞地球上から消される宿命にあった。人種差別改善は
＞１００％白人達の意識改革によるものだ。
＞人種差別を憎む人間の数は、むしろ白人のほうが
＞日本人より多いだろう。
＞それに、中国人の選民思想も白人といい勝負だよ。
＞ただ、実力がないし、科学で劣等していたから
＞今まで大きなことが言えなかっただけ。
＞日本人だってむかしは白人を「南蛮人」とか「毛唐」なんて
＞平気で呼んでたんだから。
＞自然科学の法則や公式、数学の数式を見たら、
＞ほとんど白人種が創造したものばかりじゃん。
＞ttp://www.sci-museum.kita.osaka.jp/~kazu/world/w-nenpyo.html
＞逆に原始生活の未開人の数は黄色人種が多い。
＞テレビもコンピューターも白人の創造だし、
＞これじゃあ、よっぽど自己批判精神のある人間でなければ、
＞白人たちも自分達のほうが優越していると考えますよ。
＞日本人が東南アジア人を見下すのと同じようなものだ。
＞まあ、これも東西の知の貿易不均衡が解消されれば、偏見も減っていくだろう。
482 ：日出づる処の名無し：04/12/23 20:18:18 ID:ZJtkEPfB
静岡中隊に入隊して中国へ行ってきたらしい。
若かったので向こうで雑用や農作業をさせられたらしい
敗戦後、ロシアの猛攻を恐れ、撤退する準備をしていた中
案の定攻め入られ仲間は皆捕虜になって命からがら逃げてきたらしい
若かったので向こうで雑用や農作業をさせられたらしい
敗戦後、ロシアの猛攻を恐れ、撤退する準備をしていた中
案の定攻め入られ仲間は皆捕虜になって命からがら逃げてきたらしい
483 ：日出づる処の名無し：04/12/23 21:24:39 ID:GivQLNYZ
中国で狙撃手やってました
当時の陸軍刑法では戦地で民間人を強姦したりしたら死刑って事になってたそうな。
父方の祖父。
軍属としてパレンバンへ。プラント建設をしていた。
お隣さんの爺さん。
２回召集され、１回目は中国、２回目はビルマ。
伍長だったそうな。
軍属としてパレンバンへ。プラント建設をしていた。
お隣さんの爺さん。
２回召集され、１回目は中国、２回目はビルマ。
伍長だったそうな。
486 ：日出づる処の名無し：04/12/24 03:43:34 ID:HzOZIZHE
あれ？南京虐殺したったのウソなの？
本当なの？
中学の教科書と違うずら・・・
本当なの？
中学の教科書と違うずら・・・
487 ：日出づる処の名無し：04/12/24 03:51:31 ID:ksgchg3E
>>486
虚構ですよ南京事件はね。
虚構ですよ南京事件はね。
>>486
少なくとも大虐殺ではない。
少なくとも大虐殺ではない。
祖父は関東軍にて軍医として働いていた。防疫に関する研究にはタッチしていないと言っている。
新京やハルビンにいたそうだ。
80歳をとうに超えるが病院は息子（漏れの父）に譲り悠々自適の毎日を送っている。
新京やハルビンにいたそうだ。
80歳をとうに超えるが病院は息子（漏れの父）に譲り悠々自適の毎日を送っている。
490 ：日出づる処の名無し：04/12/24 04:28:33 ID:OM3mkmHJ
中卒後、戦闘機の整備。移動後、ほとんど基地は即壊滅したらしい。
漏れって運がヨイ。
ちなみにじっちゃんの好きな戦闘機は紫電改。紫電改かっちょえー。
漏れって運がヨイ。
ちなみにじっちゃんの好きな戦闘機は紫電改。紫電改かっちょえー。
491 ：日出づる処の名無し：04/12/24 10:28:14 ID:7Ps8GLGA
うちの祖父は高校生の時に横須賀で飛行機の整備をしていた
らしい。雨のように爆弾（？）が降ってきたとか。
らしい。雨のように爆弾（？）が降ってきたとか。
492 ：日出づる処の名無し：04/12/24 11:51:00 ID:GWUol7oa
小川の土手を挟んで戦闘になった時に、弾幕を突いて国民党軍が押し寄せてきたそうだ。
弾奏は空になっても次々に踏み込んでくるから装てんする暇も無く、銃剣での壮絶な白兵戦であったらしい。
土手の上から跳びかかってきた敵兵の胸を銃剣で一刺し。そいつが即死した。
ところが、刺さった銃剣に死体がぶら下がる形になって、険が根元からポッキリしちゃったんだって。
それから先はどうやって切り抜けたか記憶が無いそうな。
死体に混じって血と泥でに埋まって気絶してるところを引っ張り出されて助かったそうだ。
弾奏は空になっても次々に踏み込んでくるから装てんする暇も無く、銃剣での壮絶な白兵戦であったらしい。
土手の上から跳びかかってきた敵兵の胸を銃剣で一刺し。そいつが即死した。
ところが、刺さった銃剣に死体がぶら下がる形になって、険が根元からポッキリしちゃったんだって。
それから先はどうやって切り抜けたか記憶が無いそうな。
死体に混じって血と泥でに埋まって気絶してるところを引っ張り出されて助かったそうだ。
>>486
いつも思うんだ
チョンチャンの言うように日本軍はなぜ中国や韓国のみで暴挙に及んでいたという話が出るのか？
日本兵が東南アジアで暴挙に及んだ話が出てこないわけだが、同じ日本人が侵攻してるのにもかかわらず・・・・。
そう考えると捏造だろうと思うんだ漏れ。
いつも思うんだ
チョンチャンの言うように日本軍はなぜ中国や韓国のみで暴挙に及んでいたという話が出るのか？
日本兵が東南アジアで暴挙に及んだ話が出てこないわけだが、同じ日本人が侵攻してるのにもかかわらず・・・・。
そう考えると捏造だろうと思うんだ漏れ。
494 ：日出づる処の名無し：04/12/24 15:17:02 ID:SCxeiOy0
>>493
たしか泰緬鉄道建設の際に現地民を強制徴用して苛酷な環境で工事を強行した・・・
って話を中学の教科書で見たのだが。あと現地の農民から米を強制徴用して農民に大量の餓死者が出たとか。
嗚呼
漏れも日教組にだまされていたのかな？
どう思う>493
たしか泰緬鉄道建設の際に現地民を強制徴用して苛酷な環境で工事を強行した・・・
って話を中学の教科書で見たのだが。あと現地の農民から米を強制徴用して農民に大量の餓死者が出たとか。
嗚呼
漏れも日教組にだまされていたのかな？
どう思う>493
495 ：日出づる処の名無し：04/12/24 15:20:25 ID:4Zp0PFvm
496 ：日出づる処の名無し：04/12/24 15:24:56 ID:4Zp0PFvm
中国人の名誉のために補足するか。
爺さんが遭遇して戦闘した国民党軍は規律もよくて勇敢だったそうだ。
（もっとも、捕虜収容所では酷い目にあったらしいが）
爺さんが遭遇して戦闘した国民党軍は規律もよくて勇敢だったそうだ。
（もっとも、捕虜収容所では酷い目にあったらしいが）
497 ：日出づる処の名無し：04/12/24 15:35:31 ID:kgYcvbf0
>>494
「盧溝橋事件は、大陸侵略の糸口を求める日本軍が、挑発的な発砲をした
事件だ」と、俺は学校の日本史の授業で教えられた。
だが、最近の調査では
「中国共産党の兵士向けパンフレットには、盧溝橋事件は劉少奇の指示で
行われたと書いてある」
「周恩来も1949年10月1日の中華人民共和国成立当日に『我々の軍隊が
発砲したから、日華両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害した』旨の
発言をしている」（Wikipedia）
説がよく採られている。
つまり、本当の所よく分からないわけだ。
それを、明確に「日本が悪かった」説を無理やり採択して子供たちに教え込んで
来たのは日教組。
決して感情的に言う訳ではないが、日本軍は天皇陛下の軍隊であり、一兵一兵の
その矜持たるや凄まじいものだった。
そうそう無理無体な振る舞いは、民族性的にも出来ないよ。
「盧溝橋事件は、大陸侵略の糸口を求める日本軍が、挑発的な発砲をした
事件だ」と、俺は学校の日本史の授業で教えられた。
だが、最近の調査では
「中国共産党の兵士向けパンフレットには、盧溝橋事件は劉少奇の指示で
行われたと書いてある」
「周恩来も1949年10月1日の中華人民共和国成立当日に『我々の軍隊が
発砲したから、日華両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害した』旨の
発言をしている」（Wikipedia）
説がよく採られている。
つまり、本当の所よく分からないわけだ。
それを、明確に「日本が悪かった」説を無理やり採択して子供たちに教え込んで
来たのは日教組。
決して感情的に言う訳ではないが、日本軍は天皇陛下の軍隊であり、一兵一兵の
その矜持たるや凄まじいものだった。
そうそう無理無体な振る舞いは、民族性的にも出来ないよ。
498 ：日出づる処の名無し：04/12/24 15:45:57 ID:tyk0eFeX
俺のじいさんは、次男坊だが、村長の息子だったので徴兵されなかった。
裏のじいさんは、爆撃機の爆弾落としをやっていたそうだ。
裏のじいさんは、爆撃機の爆弾落としをやっていたそうだ。
盧溝橋事件は日支事変とは直接関係ないよ。
500 ：日出づる処の名無し：04/12/24 16:00:57 ID:hSOkxD14
>>497
調べてみたが，４９７に書かれていることは根拠のないもののようです。
Wikipediaは誰でも書き込みができるので，デマも書き込めます。
反論も出ているようです。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/rokokyo.html
調べてみたが，４９７に書かれていることは根拠のないもののようです。
Wikipediaは誰でも書き込みができるので，デマも書き込めます。
反論も出ているようです。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/rokokyo.html
501 ：日出づる処の名無し：04/12/24 16:03:55 ID:hSOkxD14
５００続き
そもそもあそこに日本軍がいたというのが，根本的な原因なわけです。
なんで外国に日本軍がいたの？
そもそもあそこに日本軍がいたというのが，根本的な原因なわけです。
なんで外国に日本軍がいたの？
502 ：日出づる処の名無し：04/12/24 16:25:06 ID:hSOkxD14
ちなみに，わたしの祖父は，満蒙開拓義勇少年団とかいう組織に入って，
大陸に行く直前にやめて入隊。訓練中に終戦になったそうです。２０歳でした。
少年団で大陸に行っていたら，死んでいたかもしれません。そうしたら，私もいなかったでしょう。
大陸に行く直前にやめて入隊。訓練中に終戦になったそうです。２０歳でした。
少年団で大陸に行っていたら，死んでいたかもしれません。そうしたら，私もいなかったでしょう。
503 ：日出づる処の名無し：04/12/24 16:43:08 ID:SCxeiOy0
504 ：日出づる処の名無し：04/12/24 16:44:07 ID:bVb0+wb9
>>501
何だ単なる無知か。
何だ単なる無知か。
505 ：日出づる処の名無し：04/12/24 16:59:08 ID:t4b2iJ5m
それは「なんで紛争地域に米軍がいるの？」と同じだな。
>なんで外国に日本軍がいたの？
日露戦後、旅順、大連の租借権、満州鉄道の権益を
清国からの承諾を取り、ロシアに変わって手に入れたからだよ。
日露戦後、旅順、大連の租借権、満州鉄道の権益を
清国からの承諾を取り、ロシアに変わって手に入れたからだよ。
507 ：日出づる処の名無し：04/12/24 17:38:01 ID:RersL3nT
>>501
今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのこと
だ。例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表
の演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も
発しなかった。」
そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将は韓国の軍人に
向かって次のように日本を擁護した。彼はＡＳＥＡＮ結成の仕掛け人である。
＜日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示した
もので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。／ここで、インド
ネシアの日本民族の価値について申し上げる。今、忽然として日本民族がこの
地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番
困ると思う。韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたので
ある。近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。／つまり日本の近く
に位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているといってよい
くらいだ。インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。
つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考え
ている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くして
いる。
だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。日本から援助
をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナー
とも言えないのではないか。＞
「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著 国際企画より
今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのこと
だ。例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表
の演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も
発しなかった。」
そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将は韓国の軍人に
向かって次のように日本を擁護した。彼はＡＳＥＡＮ結成の仕掛け人である。
＜日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示した
もので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。／ここで、インド
ネシアの日本民族の価値について申し上げる。今、忽然として日本民族がこの
地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番
困ると思う。韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたので
ある。近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。／つまり日本の近く
に位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているといってよい
くらいだ。インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。
つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考え
ている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くして
いる。
だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。日本から援助
をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナー
とも言えないのではないか。＞
「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著 国際企画より
508 ：日出づる処の名無し：04/12/24 17:39:47 ID:4Zp0PFvm
>>507
ムルデカ！！
ムルデカ！！
509 ：日出づる処の名無し：04/12/24 17:51:34 ID:3/FDWAKS
日本は、中国を侵略する目的で軍隊を駐留させたんだよ。
案の定、戦争仕掛けたし。
案の定、戦争仕掛けたし。
満州の運営にいろいろ横槍入れたからな、黙らせるために懲罰も必要だったろう。
基本的に利権の維持のための駐留だ。
基本的に利権の維持のための駐留だ。
＞５０９
そのような簡単なことを意図的に理解しようとしないのでしょうね？
２ちゃんねるの常連達は。
そのような簡単なことを意図的に理解しようとしないのでしょうね？
２ちゃんねるの常連達は。
まあいいや、スレ違いだ、そのネタ終了。
日本軍の「恥」、要するに軍としての“名誉”を汚したのは虐殺ではなく、中国の
一般婦女子に対する暴行事件、つまり集団的な強姦事件だと言われます。
これを恥じた軍上層部は、軍の規律を引き締めるよりも兵士の性欲を抑えることを
優先しました。そして新たなる軍隊犯罪を犯すことになるのです。
従軍慰安婦です。何十万という兵士の欲望を満たすだけの娼婦は一気に揃えることは
そうたやすい事ではありません。
一般婦女子に対する暴行事件、つまり集団的な強姦事件だと言われます。
これを恥じた軍上層部は、軍の規律を引き締めるよりも兵士の性欲を抑えることを
優先しました。そして新たなる軍隊犯罪を犯すことになるのです。
従軍慰安婦です。何十万という兵士の欲望を満たすだけの娼婦は一気に揃えることは
そうたやすい事ではありません。
514 ：日出づる処の名無し：04/12/24 18:08:00 ID:bVb0+wb9
論外。
515 ：日出づる処の名無し：04/12/24 18:12:50 ID:4Zp0PFvm
516 ：日出づる処の名無し：04/12/24 18:15:37 ID:nYIS7alh
南京で市民を沢山殺してしまったって晩年に吐露してたな
>513
スレ違いだ、もう消えろ。
スレ違いだ、もう消えろ。
518 ：日出づる処の名無し：04/12/24 18:19:25 ID:tpUoIDjW
519 ：日出づる処の名無し：04/12/24 18:19:52 ID:tpUoIDjW
>>516
軍事行動には犠牲はつきものだ。
軍事行動には犠牲はつきものだ。
520 ：日出づる処の名無し：04/12/24 18:40:38 ID:SCxeiOy0
対ゲリラ戦はいろいろ苦労するからね＞兵隊さん
なんたって戦闘員と民間人の区別がつかん。いつどこから狙撃されるかわからない場所ではおちおちオンナも抱いていられない。
ウチの爺さんはビルマだが慰安婦小屋の前ではすごい列を見た（っていうか並んだ）らしいよ。
そこにいたピー（慰安婦）はまあ現代の新宿あたりにいる娼婦と変わんない職業慰安婦（と呼称すればいいのか…）だったってさ。現地人のブローカーに連れてこられた貧民の娘とかだって。
>>513がお世話になっている人と変わらないってこった。
なんたって戦闘員と民間人の区別がつかん。いつどこから狙撃されるかわからない場所ではおちおちオンナも抱いていられない。
ウチの爺さんはビルマだが慰安婦小屋の前ではすごい列を見た（っていうか並んだ）らしいよ。
そこにいたピー（慰安婦）はまあ現代の新宿あたりにいる娼婦と変わんない職業慰安婦（と呼称すればいいのか…）だったってさ。現地人のブローカーに連れてこられた貧民の娘とかだって。
>>513がお世話になっている人と変わらないってこった。
521 ：日出づる処の名無し：04/12/24 19:18:03 ID:3/FDWAKS
何で日本軍兵士はあれだけ強姦しまくったの？
522 ：日出づる処の名無し：04/12/24 19:20:14 ID:bVb0+wb9
したことを前提にして語ってもしょうがない。
ｽﾙｰすべきはｽﾙｰ
>>521
少なくともしまくってはいないな。
陸軍刑法で大量に処刑せにゃならん。
村娘にちょっかい出しただけで問答無用で営巣行き。
（例外として指揮系統も軍規も崩壊した状態ではど～かわからん
ってか、強姦した非国民はいただろうな）
少なくともしまくってはいないな。
陸軍刑法で大量に処刑せにゃならん。
村娘にちょっかい出しただけで問答無用で営巣行き。
（例外として指揮系統も軍規も崩壊した状態ではど～かわからん
ってか、強姦した非国民はいただろうな）
526 ：日出づる処の名無し：04/12/24 19:37:21 ID:3/FDWAKS
嘘はいかんよ。憲兵自身が強姦しまくっていたのに。三人に一人は強姦経験あるんだよ。
日本軍兵士は。
日本軍兵士は。
ソースは？
528 ：日出づる処の名無し：04/12/24 19:56:00 ID:3/FDWAKS
加害者の証言がウヨウヨあるよ。
529 ：日出づる処の名無し：04/12/24 19:56:46 ID:bVb0+wb9
また釣りか。
＞528
そんなのはソースと言わん。
そんなのはソースと言わん。
532 ：日出づる処の名無し：04/12/24 20:04:54 ID:OXO9UaPf
>>528
強制された証言であるとは考えないのかね？
強制された証言であるとは考えないのかね？
533 ：日出づる処の名無し：04/12/24 20:08:27 ID:3YcbgJOu
もう、つられんな。スルーでおねがい。
534 ：日出づる処の名無し：04/12/24 20:14:45 ID:3/FDWAKS
ウヨクってソース好きだよね。都合の悪い教科書とかはしかとするのに。
535 ：日出づる処の名無し：04/12/24 20:40:10 ID:bVb0+wb9
どうでも良いからさっさとソースだせよ。
536 ：九州男児＠鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU ：04/12/24 20:42:49 ID:Tq5qHzcy
これを書くのは残念なことではあるが、、、。
以前、長野県の名は忘れたが新潟県よりの小村で聞いた話。そこは一つの村の中に
複数の温泉が湧き出ているが泉質がそれぞれ違っているのが特徴のところである。
その一つで風呂を堪能していたとき隣り合った老人と言葉を交わしたのだが、
会話が進むうちその老人が戦時中台湾に駐留していたときのことを話し始めた。
仲間数人と台湾娘を輪姦して楽しんでいたと本人は平然とした顔つきで発言
したのである。裸の場所だし年長者であるからそのままじっと聞いていたが、
内心は煮えくり返る思いであった。老人でなかったら蹴り倒してやりたかった
ぐらいである。何故このようなことを恥じるでもなく誇るでもなく淡々と口に
出来るのであろう。見かけも如何にもの雰囲気もなく、孫が来ればいい
お爺ちゃんでありそうなごくまともな風貌であったのに。
擦違いなのでこれで止すが、あまり愉快なエピソードとはいえそうにない。
以前、長野県の名は忘れたが新潟県よりの小村で聞いた話。そこは一つの村の中に
複数の温泉が湧き出ているが泉質がそれぞれ違っているのが特徴のところである。
その一つで風呂を堪能していたとき隣り合った老人と言葉を交わしたのだが、
会話が進むうちその老人が戦時中台湾に駐留していたときのことを話し始めた。
仲間数人と台湾娘を輪姦して楽しんでいたと本人は平然とした顔つきで発言
したのである。裸の場所だし年長者であるからそのままじっと聞いていたが、
内心は煮えくり返る思いであった。老人でなかったら蹴り倒してやりたかった
ぐらいである。何故このようなことを恥じるでもなく誇るでもなく淡々と口に
出来るのであろう。見かけも如何にもの雰囲気もなく、孫が来ればいい
お爺ちゃんでありそうなごくまともな風貌であったのに。
擦違いなのでこれで止すが、あまり愉快なエピソードとはいえそうにない。
情報源とでも言わないと分らんらしいぞ。
自白は証拠にならんぞな
>>536
露天風呂での話しですよね？証言の取り方に問題があるね。証拠採用されんよｗ
露天風呂での話しですよね？証言の取り方に問題があるね。証拠採用されんよｗ
>>534
冷厳ともいえる視線で歴史を見ますよ。たとえそれが日本に不利であったとしても。
冷厳ともいえる視線で歴史を見ますよ。たとえそれが日本に不利であったとしても。
541 ：九州男児＠鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU ：04/12/24 22:28:59 ID:Tq5qHzcy
>>539
無論そうだが、こっちを茶化して層にも見えなかった紋でね。
罵倒し、蹴倒してたら少しは事実が見えてたかもしれない。後の祭りだが。
軍隊は現実世界の縮図。旧軍が強姦・虐殺・略奪者の集まりだなどと主張する
のもデムパだが一切の非行もなかったなどと主張するものデムパだと思う。
でなけりゃ「憲兵雑誌」などという刊行物は必要ない。個人的には残念で
たまらないが。
無論そうだが、こっちを茶化して層にも見えなかった紋でね。
罵倒し、蹴倒してたら少しは事実が見えてたかもしれない。後の祭りだが。
軍隊は現実世界の縮図。旧軍が強姦・虐殺・略奪者の集まりだなどと主張する
のもデムパだが一切の非行もなかったなどと主張するものデムパだと思う。
でなけりゃ「憲兵雑誌」などという刊行物は必要ない。個人的には残念で
たまらないが。
542 ：日出づる処の名無し：04/12/24 22:39:15 ID:4Zp0PFvm
543 ：日出づる処の名無し：04/12/24 22:45:43 ID:oVT6xNkJ
>>542
そんな事言うから、日本兵の海外での悪行は表面化していないんだよ。
そんな事言うから、日本兵の海外での悪行は表面化していないんだよ。
544 ：日出づる処の名無し：04/12/24 22:57:53 ID:brCnqktv
在日＆チャンコロ・・・・
必 死 だ な ｗ
必 死 だ な ｗ
546 ：日出づる処の名無し：04/12/25 00:05:33 ID:VJqTNE6A
536の出会った爺さんはなかなか慧眼だ。馴れ馴れしくつきまとう若造が
三国人と見破り、追い払おうとしたのだろう。
せっかく温泉に来たのに災難だったな、爺さん。
三国人と混浴かよ
三国人と見破り、追い払おうとしたのだろう。
せっかく温泉に来たのに災難だったな、爺さん。
三国人と混浴かよ
ま、536は自演の作り話だろうさ。
俺のじいちゃんは台湾にやはりいたけど、山にこもって抵抗する少数民族の慰撫を
やってたって話だ。軍だって平和裏に帰順してくれたほうがいいと一生懸命
話し合って説得してたんだよ。ナンで台湾中が蜂起しかねないバカを堂々と軍人がやって
お咎めなしなわけがあるかね。
俺のじいちゃんは台湾にやはりいたけど、山にこもって抵抗する少数民族の慰撫を
やってたって話だ。軍だって平和裏に帰順してくれたほうがいいと一生懸命
話し合って説得してたんだよ。ナンで台湾中が蜂起しかねないバカを堂々と軍人がやって
お咎めなしなわけがあるかね。
548 ：加害者の日本軍兵士：04/12/25 13:00:31 ID:mzv7I0LF
わしゃ派兵された中国で散々やりたい放題やった。農村の家に侵入して
家財道具一切合財奪って火をつけるのがわしの役目だった。時には、１０
数人を家に閉じ込めたまま放火してやった。悪いことだと思ったが、
軍の命令には逆らえんかった。中国にいって自分の口から謝罪したい。
いまさら許してもらえんじゃろが。
わしの仲間も、ひどいことばかりしておったよ。一般人を意図的に虐殺
したり、強姦するのは日常茶飯事だった。
家財道具一切合財奪って火をつけるのがわしの役目だった。時には、１０
数人を家に閉じ込めたまま放火してやった。悪いことだと思ったが、
軍の命令には逆らえんかった。中国にいって自分の口から謝罪したい。
いまさら許してもらえんじゃろが。
わしの仲間も、ひどいことばかりしておったよ。一般人を意図的に虐殺
したり、強姦するのは日常茶飯事だった。
>>548
で、おまえの爺ちゃんは日本軍で何をやってたんだ？
で、おまえの爺ちゃんは日本軍で何をやってたんだ？
550 ：日出づる処の名無し：04/12/25 13:41:41 ID:jgO9g78v
アジアの罪のない一般市民に危害加えていたんだよ。
551 ：日出づる処の名無し：04/12/25 13:45:21 ID:R3pTIy9n
ここは大東亜戦争の勇者を称えるスレではないのか？ﾟ∀ﾟ？）
（爺ちゃん自慢とも言う）
もっと痛快な武勇伝の話をしよう。
（爺ちゃん自慢とも言う）
もっと痛快な武勇伝の話をしよう。
552 ：日出づる処の名無し：04/12/25 13:51:06 ID:jgO9g78v
いや、先人達の悪業を語るスレだよ。
553 ：日出づる処の名無し：04/12/25 13:52:55 ID:j1nRP/1A
ある意味人助け、北朝鮮の日本行きを助けて上げたんでしょ。
大昔の日本の人は・・・在日の人々は感謝してるんじゃないの？
大昔の日本の人は・・・在日の人々は感謝してるんじゃないの？
554 ：日出づる処の名無し：04/12/25 13:54:48 ID:R3pTIy9n
>>552
君の爺さんは悪人だったんだな。そうか分った。
でも、君まで罪悪感に苛まれることはないんだよ。
*￣￣）/（＿＿||| よしよし。
ま、僕の爺ちゃんは立派な下士官だったから
自慢させてもらうよ。
君の爺さんは悪人だったんだな。そうか分った。
でも、君まで罪悪感に苛まれることはないんだよ。
*￣￣）/（＿＿||| よしよし。
ま、僕の爺ちゃんは立派な下士官だったから
自慢させてもらうよ。
555 ：日出づる処の名無し：04/12/25 13:58:08 ID:niWOQsQQ
反省したい奴は勝手にすればいい。
お前のジジイが人殺しなだけだからさ。
ただそれを人に押し付けないでほしい。
なんで家のじいさんまで罪かぶらなくちゃいけねーんだよ。
連帯責任なんて冗談じゃねーよ。
お前のジジイが人殺しなだけだからさ。
ただそれを人に押し付けないでほしい。
なんで家のじいさんまで罪かぶらなくちゃいけねーんだよ。
連帯責任なんて冗談じゃねーよ。
556 ：日出づる処の名無し：04/12/25 14:34:41 ID:mzv7I0LF
中国を侵略した日本軍兵士は全員死刑だろ。オウムのサリン事件の
実行犯も全員死刑なんだから。
実行犯も全員死刑なんだから。
557 ：日出づる処の名無し：04/12/25 14:37:02 ID:R3pTIy9n
558 ：日出づる処の名無し：04/12/25 14:46:00 ID:jgO9g78v
別人だよ。
559 ：日出づる処の名無し：04/12/25 14:49:38 ID:R3pTIy9n
よ～くわかった。馬鹿が二名！＿〆。。）
560 ：日出づる処の名無し：04/12/25 18:24:47 ID:mzv7I0LF
不法侵入
虐殺
強姦
拷問
虐待
強奪
婦女暴行
準強姦
放火
詐欺
強制改名
強制連行
強制徴兵
などなど
虐殺
強姦
拷問
虐待
強奪
婦女暴行
準強姦
放火
詐欺
強制改名
強制連行
強制徴兵
などなど
561 ：日出づる処の名無し：04/12/25 18:27:26 ID:JNq7iku6
>>560
告白？来日してから犯した犯罪の列挙だろ？
告白？来日してから犯した犯罪の列挙だろ？
562 ：日出づる処の名無し：04/12/25 18:42:05 ID:jgO9g78v
よくこれだけの犯罪犯して、東京裁判で裁かれなかったよな。
563 ：日出づる処の名無し：04/12/25 19:14:21 ID:eYi3C/XU
父方のじーちゃんは予科練かなんかで、訓練中に終戦。
ばぁちゃんは、親が醤油とか味噌とか売る店の人で、食料には全く苦労しなかったとか。
母方のほうは、聞いたことないけど年齢からしてまだ子供か生まれてなかったみたい。
ばぁちゃんは、親が醤油とか味噌とか売る店の人で、食料には全く苦労しなかったとか。
母方のほうは、聞いたことないけど年齢からしてまだ子供か生まれてなかったみたい。
564 ：日出づる処の名無し：04/12/25 19:28:38 ID:hG0wUIwp
というか
開き直りというか。
日本軍に限ったことでもあるめえ＞戦争犯罪
開き直りというか。
日本軍に限ったことでもあるめえ＞戦争犯罪
565 ：日出づる処の名無し：04/12/25 21:28:54 ID:KqwkYCkA
爺さんのやった事の責任を俺達が取るわけ？
よど号乗っ取り犯の子供達をハイジャック罪連座制で逮捕 死刑判決にしたら 考えてもいいよ
よど号乗っ取り犯の子供達をハイジャック罪連座制で逮捕 死刑判決にしたら 考えてもいいよ
566 ：九州男児＠鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU ：04/12/25 22:27:17 ID:5X16treJ
>>565 爺さんのやった事の責任を俺達が取るわけ？
取れるわけないよ。爺さんが梅干を食べたから孫が酸っぱいって感じるわけ
ねぇじゃん。酸っぱいって感じるのは食べた人だよ。
>>546、>>547
つまんないやつ。もっと面白い寝た振ってくれ。
取れるわけないよ。爺さんが梅干を食べたから孫が酸っぱいって感じるわけ
ねぇじゃん。酸っぱいって感じるのは食べた人だよ。
>>546、>>547
つまんないやつ。もっと面白い寝た振ってくれ。
567 ：日出づる処の名無し：04/12/25 22:32:06 ID:CjvUjqpI
568 ：日出づる処の名無し：04/12/25 22:37:45 ID:ybnNspxd
536
そのじいさんを俺知ってる｡
かたりが有名で、全国の温泉めぐりが趣味らしく、あることないこと吹きまくっている｡
こないだ、有馬温泉にきて、おれの向かいで同じようなことを吹きまくっていた｡
そのじいさんを俺知ってる｡
かたりが有名で、全国の温泉めぐりが趣味らしく、あることないこと吹きまくっている｡
こないだ、有馬温泉にきて、おれの向かいで同じようなことを吹きまくっていた｡
569 ：日出づる処の名無し：04/12/25 22:38:12 ID:ybnNspxd
536
そのじいさんを俺知ってる｡
かたりが有名で、全国の温泉めぐりが趣味らしく、あることないこと吹きまくっている｡
こないだ、有馬温泉にきて、おれの向かいで同じようなことを吹きまくっていた｡
そのじいさんを俺知ってる｡
かたりが有名で、全国の温泉めぐりが趣味らしく、あることないこと吹きまくっている｡
こないだ、有馬温泉にきて、おれの向かいで同じようなことを吹きまくっていた｡
終戦間際に朝鮮半島に行ったうちの爺の話では
終戦で米軍が来たけど、朝鮮人が余りにも使えないことが早々に判り、
仕方なく米軍が日本人に統治を委任していたとのこと。
朝鮮人が余りにも使えない、の実態：狂言（自分で自分を傷つけて殴られたと言う）、暴力的（根拠なく暴動・強盗）、
戦勝宴会で食料の浪費、なのに馬の飼葉を食って勝手に倒れる（しかも何度となく）、など
下等兵だけでなく、権力者とか知識人とかの層でもそうだから始末に終えなかったらしい
終戦で米軍が来たけど、朝鮮人が余りにも使えないことが早々に判り、
仕方なく米軍が日本人に統治を委任していたとのこと。
朝鮮人が余りにも使えない、の実態：狂言（自分で自分を傷つけて殴られたと言う）、暴力的（根拠なく暴動・強盗）、
戦勝宴会で食料の浪費、なのに馬の飼葉を食って勝手に倒れる（しかも何度となく）、など
下等兵だけでなく、権力者とか知識人とかの層でもそうだから始末に終えなかったらしい
俺の爺ちゃんは15の時から中国で工場長やってたから19まで呼ばれなかった。
で、機関銃士・ダイナマイト士の援護（彼らが機関銃やダイナマイトを放った後、離脱の援護をする人）の訓練を
やってる最中に戦争が終わったそうな。前線に出たら真っ先に死ぬ役だから、終わって良かったよ。
終わった後、行き場が無くて憲兵やってたけど、闇市で物売ったりもしてたらしいｗ ホント、商売上手だよ。
で、機関銃士・ダイナマイト士の援護（彼らが機関銃やダイナマイトを放った後、離脱の援護をする人）の訓練を
やってる最中に戦争が終わったそうな。前線に出たら真っ先に死ぬ役だから、終わって良かったよ。
終わった後、行き場が無くて憲兵やってたけど、闇市で物売ったりもしてたらしいｗ ホント、商売上手だよ。
実家の近所のじいちゃんは当時朝鮮で警官をしていたらしい
余程嫌な目に遇ったのか、朝鮮に関して口を開くと悪口しか出てこなかった
余程嫌な目に遇ったのか、朝鮮に関して口を開くと悪口しか出てこなかった
573 ：日出づる処の名無し：04/12/26 00:15:41 ID:U5b4zaQS
574 ：日出づる処の名無し：04/12/26 00:41:49 ID:jR2Gu5bn
10代で工場長？確かか？
575 ：日出づる処の名無し：04/12/26 00:56:16 ID:yQ7+Zjo6
http://www.geocities.jp/m_murakata/kami.htm
これいいなあ
よく左翼とかは 日本が戦争を起こしたみたいに言いよるけど
当時 日本が「戦争をやりません止めましょう」と言っても
実際アフリカ全部 ”日本以外”のアジア諸国(中国も)は
どんどん白人に植民地にされていって、
日本にそんな発言力なんか無かったってのを わからなさすぎ。
今の豊かな日本しか 知らんかったら
「戦争しません！」って言えば
攻められてないって勘違いしてるバカ多すぎ
中国なんかも、
歴史上で日本って国が無かったら、特攻した人らがいなかったら。
植民地のアフリカ状態で英語やフランス語が公用語になって
今の中国って言う国はなかったろうな
日本が無かったら、どうやって西洋諸国の
攻勢を食い止めると言うか、もう喰われかけだったので
はねのけたんだろう？？？
韓国なんか余裕で ロシア語圏に入ってたと思うがなあ
「日 本 が 無 け れ ば」
中国 朝鮮の国々の奴らは「恩人」に きつく当たり
本当の「侵略者」には へこへこしてる、恥ずかしい奴ら
養って食べさせてくれてる 自分の親には
好き放題生意気な口をきくのに
外に出て、ほんとうのヤクザ者には
目をそらす
引きこもり野郎と 同じだな
中国朝鮮ども歴史を正しく 見つめ直せ！！
これいいなあ
よく左翼とかは 日本が戦争を起こしたみたいに言いよるけど
当時 日本が「戦争をやりません止めましょう」と言っても
実際アフリカ全部 ”日本以外”のアジア諸国(中国も)は
どんどん白人に植民地にされていって、
日本にそんな発言力なんか無かったってのを わからなさすぎ。
今の豊かな日本しか 知らんかったら
「戦争しません！」って言えば
攻められてないって勘違いしてるバカ多すぎ
中国なんかも、
歴史上で日本って国が無かったら、特攻した人らがいなかったら。
植民地のアフリカ状態で英語やフランス語が公用語になって
今の中国って言う国はなかったろうな
日本が無かったら、どうやって西洋諸国の
攻勢を食い止めると言うか、もう喰われかけだったので
はねのけたんだろう？？？
韓国なんか余裕で ロシア語圏に入ってたと思うがなあ
「日 本 が 無 け れ ば」
中国 朝鮮の国々の奴らは「恩人」に きつく当たり
本当の「侵略者」には へこへこしてる、恥ずかしい奴ら
養って食べさせてくれてる 自分の親には
好き放題生意気な口をきくのに
外に出て、ほんとうのヤクザ者には
目をそらす
引きこもり野郎と 同じだな
中国朝鮮ども歴史を正しく 見つめ直せ！！
おれの爺さんは飛行機のりでﾆｭｰｷﾞﾆｱにいた
いまは畑弄ってる
いまは畑弄ってる
しかし、人殺しと連呼してる奴は、今のあまり戦争をしなくてもよい日本に、
戦闘で人を殺すことを経験しなくてもよい日本に住んでいるのをいいことに
徴兵され、戦わざるを得なければならなかった祖父たちを『人殺しだ！』
なんて罵る 卑 怯 者 だ ！！！
そもそもアジア人が欧米諸国の奴隷となっているのを開放して、その後の開放
運動のためにも敵兵を殺した。日本の正義を完全否定できる戦争ではなかった。
中国は講和にも応じず、アメリカのわなにはめられた日本。
西洋も植民地を大量にもっていて、それこそ罪のないアジア人に迷惑をかけた
行為であるのに戦争に負けた日本だけがその西洋諸国からも責任を擦り付けられる。
この事実を無視してエセ平和人種はまだ正義の見方ぶりたがっている！
クソ共が！！
戦闘で人を殺すことを経験しなくてもよい日本に住んでいるのをいいことに
徴兵され、戦わざるを得なければならなかった祖父たちを『人殺しだ！』
なんて罵る 卑 怯 者 だ ！！！
そもそもアジア人が欧米諸国の奴隷となっているのを開放して、その後の開放
運動のためにも敵兵を殺した。日本の正義を完全否定できる戦争ではなかった。
中国は講和にも応じず、アメリカのわなにはめられた日本。
西洋も植民地を大量にもっていて、それこそ罪のないアジア人に迷惑をかけた
行為であるのに戦争に負けた日本だけがその西洋諸国からも責任を擦り付けられる。
この事実を無視してエセ平和人種はまだ正義の見方ぶりたがっている！
クソ共が！！
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
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|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は聞かせてもらった！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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579 ：日出づる処の名無し：04/12/26 08:44:00 ID:f473KA94
うちの爺ちゃんが２０年前に中国の人に悪いことをした。
代わりに謝ってくれと言いながら、こういう話をした。
まあ、一応憶えてる範囲では言うと、
戦中は南京の部隊で連絡兵やっていたそうで、揚子江を往復して
上海司令部の指令を南京に伝達するのが任務だったそうだ。
狙撃されるので高速艇を使っていたそうだ。移動中は腹ばいになって
頭を出さないように必死だったそうで、二日も三日もそういう姿勢なので
体が痛くてしょうがないという話だった。
その時、狙撃をしてきた地点を伝えて、あとで掃討作戦をらしいとのこと。
ただ、木が生えて居るところとか、牛を飼った家が並んでいたとかいう
あいまいな特徴と船を進めた時間だけを伝えたので、本当に
そこかなどというのは全く分からないのだが、陸軍では
それを口実に岸に住んで居る中国人を連行したり、殺したりしたそうだ。
現場にはいかなかったとはいえ、帰りに川を進むと遠目にも日本軍と分かる連中が
現地の中国人を連れ出してるのが見えたそうだ。
こういう話を聞くと、正当な戦闘行為とかいうのは真っ赤な嘘で、
実際はナンクセに等しい理由で中国人を虐待してたんだなぁ～ってのが正直な感想。
現代のアメリカ人でさえ、イラク人に無意味な暴行を加えてるんだから、
当時の日本人が中国人と仲良くやってて、虐殺も無かったなんでのは
本当にバカバカしい右翼の妄想だ。
南京大虐殺とかいう話は本当かどうか聞いたら、
市街戦で無差別に殺したというのは本当だろうとのこと。
とにかく、あらゆるところから狙撃されるので、
一軒一軒、中の人間を撃ち殺して歩いていたようだ。
その時、死体の数の報告もしていたそうで、２万人強だったそうだ。
虐殺はあったが３０万人というのはウソだということだろう。
代わりに謝ってくれと言いながら、こういう話をした。
まあ、一応憶えてる範囲では言うと、
戦中は南京の部隊で連絡兵やっていたそうで、揚子江を往復して
上海司令部の指令を南京に伝達するのが任務だったそうだ。
狙撃されるので高速艇を使っていたそうだ。移動中は腹ばいになって
頭を出さないように必死だったそうで、二日も三日もそういう姿勢なので
体が痛くてしょうがないという話だった。
その時、狙撃をしてきた地点を伝えて、あとで掃討作戦をらしいとのこと。
ただ、木が生えて居るところとか、牛を飼った家が並んでいたとかいう
あいまいな特徴と船を進めた時間だけを伝えたので、本当に
そこかなどというのは全く分からないのだが、陸軍では
それを口実に岸に住んで居る中国人を連行したり、殺したりしたそうだ。
現場にはいかなかったとはいえ、帰りに川を進むと遠目にも日本軍と分かる連中が
現地の中国人を連れ出してるのが見えたそうだ。
こういう話を聞くと、正当な戦闘行為とかいうのは真っ赤な嘘で、
実際はナンクセに等しい理由で中国人を虐待してたんだなぁ～ってのが正直な感想。
現代のアメリカ人でさえ、イラク人に無意味な暴行を加えてるんだから、
当時の日本人が中国人と仲良くやってて、虐殺も無かったなんでのは
本当にバカバカしい右翼の妄想だ。
南京大虐殺とかいう話は本当かどうか聞いたら、
市街戦で無差別に殺したというのは本当だろうとのこと。
とにかく、あらゆるところから狙撃されるので、
一軒一軒、中の人間を撃ち殺して歩いていたようだ。
その時、死体の数の報告もしていたそうで、２万人強だったそうだ。
虐殺はあったが３０万人というのはウソだということだろう。
網元やってた曾祖父は日本軍に当時の漁船を奉納しました。
田舎では珍しい鋼鉄製だったそうです。どっか、東シナ海で沈みました。
船をなくした曾祖父は、戦後、鉄工所を創業しました。
田舎では珍しい鋼鉄製だったそうです。どっか、東シナ海で沈みました。
船をなくした曾祖父は、戦後、鉄工所を創業しました。
581 ：日出づる処の名無し：04/12/26 09:05:33 ID:Bh3rBmcD
582 ：日出づる処の名無し：04/12/26 09:08:42 ID:VkYHYl8E
>>581
被害者の証言が何よりの証拠。
被害者の証言が何よりの証拠。
579が言ってる二万人ってのは便衣兵も含めての数だろ。
第一、八方から発砲されたんで仕方なしに殺した、ってのを「虐殺」とは言わんしな。
単なる戦闘行為だ。
それから、
＞それを口実に岸に住んで居る中国人を連行したり、殺したりしたそうだ。
口実にも何も、無意味に民間人を殺す理由がないだろ。自分たちを撃ってきた連中が
まだいるってのに、なんでそんなことに時間をかけてるんだよ。食料が不足していた
らしいのに、なんでわざわざ口実まで作って現地人を連行しなきゃならんのだ。
第一、八方から発砲されたんで仕方なしに殺した、ってのを「虐殺」とは言わんしな。
単なる戦闘行為だ。
それから、
＞それを口実に岸に住んで居る中国人を連行したり、殺したりしたそうだ。
口実にも何も、無意味に民間人を殺す理由がないだろ。自分たちを撃ってきた連中が
まだいるってのに、なんでそんなことに時間をかけてるんだよ。食料が不足していた
らしいのに、なんでわざわざ口実まで作って現地人を連行しなきゃならんのだ。
自分の思想を語りたい人と日本軍の正当性のみを語りたい人は
自分の板に帰ってください。
自分の板に帰ってください。
>>584
すまん。雰囲気がいつもと違ったんで、このスレと思わなかった。
すまん。雰囲気がいつもと違ったんで、このスレと思わなかった。
>>579
当時、曖昧な部分が多かったのは良くわかりますが、平然と右翼と言う貴方の思想にちょっと首を傾げざるを得ません。
普通に淡々と書けばいいのにと思いますた。
>>584
あと、日本軍の残虐性を捏造したい人もね。
絶対善とか絶対悪なんて無いのにね。
ところで、私の祖父(戦死)は兵長だったらしい(たぶん陸軍)。
祖母も私が生まれる前に死んでいるので詳しい事がわかりません。
残念。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
当時、曖昧な部分が多かったのは良くわかりますが、平然と右翼と言う貴方の思想にちょっと首を傾げざるを得ません。
普通に淡々と書けばいいのにと思いますた。
>>584
あと、日本軍の残虐性を捏造したい人もね。
絶対善とか絶対悪なんて無いのにね。
ところで、私の祖父(戦死)は兵長だったらしい(たぶん陸軍)。
祖母も私が生まれる前に死んでいるので詳しい事がわかりません。
残念。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
日本軍が便衣兵に苦しめられることがなければ、
民間人に攻撃という事態にはならなかったと思う。
しかし、便衣兵の存在があったならば、それに対応するのも当然だろうな。
民間人なのか便衣兵なのかいちいち確認出来ない場合もあるだろうし。
極東の治安・安全を守るために日本軍が動いているのに、
極東の奴らがその日本軍に対して便衣兵という
手段で攻撃したという事実がまずあって、
それに対応せざるを得なかったというのが
中立的な見方だろうな。
民間人に攻撃という事態にはならなかったと思う。
しかし、便衣兵の存在があったならば、それに対応するのも当然だろうな。
民間人なのか便衣兵なのかいちいち確認出来ない場合もあるだろうし。
極東の治安・安全を守るために日本軍が動いているのに、
極東の奴らがその日本軍に対して便衣兵という
手段で攻撃したという事実がまずあって、
それに対応せざるを得なかったというのが
中立的な見方だろうな。
確かに579は肝心なところが「想像」だよね。
ちなみに民間人の振りをして、もしくは民間人が戦闘の対象にならないことをいいことに
正規軍に後ろから銃を向けたらその場で殺してもＯＫなんだけどな、国際法的にも。
ちなみに民間人の振りをして、もしくは民間人が戦闘の対象にならないことをいいことに
正規軍に後ろから銃を向けたらその場で殺してもＯＫなんだけどな、国際法的にも。
適当に突っ込んだらスルー、な。
反論の反論とかは別のスレで。
ここは議論スレじゃなくて報告スレなんだから。
反論の反論とかは別のスレで。
ここは議論スレじゃなくて報告スレなんだから。
590 ：日出づる処の名無し：04/12/26 15:30:53 ID:U5b4zaQS
そもそも「便衣」っていうのは「私服」とかそんな意味でしょ。
ゲリラで民間人と変わらない服着て襲ってくるなんて、ハーグ陸戦協定（だっけ？）違反だし、戦術的には正解でもテロリストと変わらんぞこれは。
疑心暗鬼になって民間人狩りをするのも仕方ない。しかも補給の不十分な軍隊。ほんと可哀相だよな爺さま達・・・
ゲリラで民間人と変わらない服着て襲ってくるなんて、ハーグ陸戦協定（だっけ？）違反だし、戦術的には正解でもテロリストと変わらんぞこれは。
疑心暗鬼になって民間人狩りをするのも仕方ない。しかも補給の不十分な軍隊。ほんと可哀相だよな爺さま達・・・
「便衣」＝便利
便利な兵
便利な兵
592 ：日出づる処の名無し：04/12/26 17:22:55 ID:WbvRjoA6
便衣（中国語）＝ゲリラ（日本語）
593 ：日出づる処の名無し：04/12/26 18:57:31 ID:qeC/xE9e
日本軍での呼び方はゲリラ。
爺ちゃんに聞いた。
爺ちゃんに聞いた。
594 ：日出づる処の名無し：04/12/26 19:33:53 ID:ieSEd2q1
満州いってた。
595 ：日出づる処の名無し：04/12/26 20:16:15 ID:U5b4zaQS
596 ：日出づる処の名無し：04/12/26 20:34:58 ID:fEv5jViT
597 ：日出づる処の名無し：04/12/26 20:50:36 ID:xmzr6DfQ
５８２に殺されました。
598 ：日出づる処の名無し：04/12/26 20:51:48 ID:qeC/xE9e
５８２は痴漢です。
>>573
もちろん。少し残念だけど、続いてたら俺はこの世にいないしね。
>>574
確かだが。12歳から奉公で、社長に相当気に入られたらしい。
商売、とりわけ営業は上手い人だから、上の人に気に入られるのと
でかいお得意様を取るのは得意だったらしい。あと、小卒だけど結構頭も良いからな・・・。
もちろん。少し残念だけど、続いてたら俺はこの世にいないしね。
>>574
確かだが。12歳から奉公で、社長に相当気に入られたらしい。
商売、とりわけ営業は上手い人だから、上の人に気に入られるのと
でかいお得意様を取るのは得意だったらしい。あと、小卒だけど結構頭も良いからな・・・。
600 ：日出づる処の名無し：04/12/27 05:04:25 ID:8uCOtAYj
>>587
おまえ、もし日本をアメリカから守るとぬかして中国軍が
日本に来たら、銃を取って戦わないのか？
それを戦うのがバカというのは、今の社民党とかの敗北主義者どもと同じだ。
戦って、戦いぬいたから、日本に決定的にまけず、それゆえ、アメリカの参戦を
導いたと言えるだろ。もし、瞬殺されていたら、チベットみたいに黙殺されていただろうよ。
おまえ、もし日本をアメリカから守るとぬかして中国軍が
日本に来たら、銃を取って戦わないのか？
それを戦うのがバカというのは、今の社民党とかの敗北主義者どもと同じだ。
戦って、戦いぬいたから、日本に決定的にまけず、それゆえ、アメリカの参戦を
導いたと言えるだろ。もし、瞬殺されていたら、チベットみたいに黙殺されていただろうよ。
601 ：日出づる処の名無し：04/12/27 05:12:39 ID:JVFGW1Jr
俺の爺ちゃんは空襲で死んだらしい
602 ：日出づる処の名無し：04/12/27 05:26:35 ID:msoNGYIF
603 ：日出づる処の名無し：04/12/27 08:14:28 ID:Ad0ucEGZ
>>600
状況が全然違う。
状況が全然違う。
>>600
釣りだろうけどショボ過ぎるなｗ。銃を取って戦う？馬鹿じゃないの。
訓練もしていない民間人に何ができる。軍人が私服を着てるからゲリラなんだよ。
民間人までも戦は無ければならない状況なんて既に終わってるんだよ。
釣りだろうけどショボ過ぎるなｗ。銃を取って戦う？馬鹿じゃないの。
訓練もしていない民間人に何ができる。軍人が私服を着てるからゲリラなんだよ。
民間人までも戦は無ければならない状況なんて既に終わってるんだよ。
605 ：日出づる処の名無し：04/12/27 08:43:39 ID:/o99YgzN
日本軍兵士はあれだけひどいこと中国人の一般市民にしたからね。
606 ：日出づる処の名無し：04/12/27 09:19:22 ID:p12/ouQz
周りに便衣兵とかうじゃうじゃいたわけでしょ。
まあ、今のアメちゃんもイラクでゲリラだ、テロだと言いながら、
せっせと民間人を殺しまくっているわけだし、
戦争なんてそんなもんでしょ。
世界一の人口を抱えながら、列強各国に食いつぶされた中国人がアフォすぎ。
まあ、今のアメちゃんもイラクでゲリラだ、テロだと言いながら、
せっせと民間人を殺しまくっているわけだし、
戦争なんてそんなもんでしょ。
世界一の人口を抱えながら、列強各国に食いつぶされた中国人がアフォすぎ。
607 ：日出づる処の名無し：04/12/27 09:21:52 ID:/o99YgzN
日本軍兵士は中国人を徹底的にポアするよう幹部に命令されていたからね。
608 ：日出づる処の名無し：04/12/27 09:45:36 ID:tnjP2XbW
>>605
一般市民の振りした兵士＝ゲリラ
ゲリラは殺されても文句など言えないのです。立派な戦争犯罪者です。
一般市民にも多大なる迷惑を掛けた事でしょうね。本当に中国の軍部には正当性が全く無いのです。
一般市民の振りした兵士＝ゲリラ
ゲリラは殺されても文句など言えないのです。立派な戦争犯罪者です。
一般市民にも多大なる迷惑を掛けた事でしょうね。本当に中国の軍部には正当性が全く無いのです。
609 ：日出づる処の名無し：04/12/27 09:58:41 ID:vMUGaFq9
もうタネ切れなのか？いいスレだったのに。
610 ：日出づる処の名無し：04/12/27 10:07:24 ID:xdmZUng2
イデオローグのことは脇に置いといて。
大東亜戦争の勇者の話しようぜ。
抗日パルチの勇者でも国民党軍の勇者でもいいぞ。
大東亜戦争の勇者の話しようぜ。
抗日パルチの勇者でも国民党軍の勇者でもいいぞ。
611 ：日出づる処の名無し：04/12/27 10:08:04 ID:pHzVWchw
皆さんこんにちは。
当方、ネット掲示板に書込むのは初めてでありますが
なにとぞよろしくお願いします。
さて、私はその昔、大東亜戦争（太平洋戦争とも云う）に参加した
元兵士であります。主にシナ戦線で戦っておりましたが、虐殺は
確実にあったのではないかと思っております。
当方、ネット掲示板に書込むのは初めてでありますが
なにとぞよろしくお願いします。
さて、私はその昔、大東亜戦争（太平洋戦争とも云う）に参加した
元兵士であります。主にシナ戦線で戦っておりましたが、虐殺は
確実にあったのではないかと思っております。
612 ：日出づる処の名無し：04/12/27 10:14:16 ID:tnjP2XbW
元兵士が「シナ戦線」なんていい加減な言葉使うかよＷ
いくら釣りにしてもこういうあたりが馬鹿杉なんだよな。
水準に達していないというか、消防レベル
いくら釣りにしてもこういうあたりが馬鹿杉なんだよな。
水準に達していないというか、消防レベル
614 ：日出づる処の名無し：04/12/27 10:23:31 ID:pHzVWchw
>>612
極東方面軍機械科混成大隊（コジマ大隊）所属、第08MS小隊曹長
極東方面軍機械科混成大隊（コジマ大隊）所属、第08MS小隊曹長
615 ：日出づる処の名無し：04/12/27 10:24:38 ID:xdmZUng2
↑単なるガンダムオタきゃ。￣_￣；）
616 ：日出づる処の名無し：04/12/27 10:28:07 ID:tnjP2XbW
貴様の意図は何だ？面白くも無いし、上手くもない。
そうか貴様はモビルスーツとやらに乗り込んで虐殺に荷担していたのか。
もう貴様にはレスしないぞ。糞ったれ。
そうか貴様はモビルスーツとやらに乗り込んで虐殺に荷担していたのか。
もう貴様にはレスしないぞ。糞ったれ。
617 ：日出づる処の名無し：04/12/27 10:32:12 ID:pHzVWchw
とりあえず馬鹿三匹捕獲。
こんな安い餌で釣れるとはな。雑魚が。
こんな安い餌で釣れるとはな。雑魚が。
うちの祖父さんは陸軍大尉だったらしい。
当時は県に2人しかいなくて、家族は鼻が高かったそうな。
詳しいことは判らないが、敗戦時は内地で教官をしてたそうです。
色々聞きたかったけど、自分がこういうことに興味を持つ前に
あの世へ旅立ってしまいました。
しかし、亡くなるまで戦労者年金（だったっけ？）の類は
1円たりとも貰っていなかったそうな・・・。
親戚は勿体無いことをしたと言うけど、
自分はそれを聞いてうれしく思ったよ。
当時は県に2人しかいなくて、家族は鼻が高かったそうな。
詳しいことは判らないが、敗戦時は内地で教官をしてたそうです。
色々聞きたかったけど、自分がこういうことに興味を持つ前に
あの世へ旅立ってしまいました。
しかし、亡くなるまで戦労者年金（だったっけ？）の類は
1円たりとも貰っていなかったそうな・・・。
親戚は勿体無いことをしたと言うけど、
自分はそれを聞いてうれしく思ったよ。
うちの爺さんは、もう自分が生まれる前に死んじゃったけど、十代半ばくらいで
志願して上海陸戦隊へいったそうです。志願して入れたのかな？
で、上海事変で負傷して、徴兵名簿から削除されたらしい。
おかげで結果的には命拾いしたんだと思う。
以上、婆さんからの伝聞なのではっきりしないことも多いけど････
志願して上海陸戦隊へいったそうです。志願して入れたのかな？
で、上海事変で負傷して、徴兵名簿から削除されたらしい。
おかげで結果的には命拾いしたんだと思う。
以上、婆さんからの伝聞なのではっきりしないことも多いけど････
壮絶な白兵戦を経験した猛者はいないきゃ？ﾟ∀ﾟ？）
622 ：日出づる処の名無し：04/12/27 15:17:24 ID:RDAFbjgj
四時間も前のレスにレスしてるお前は確実に釣られてるわけだが
623 ：九州男児＠鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU ：04/12/27 22:33:42 ID:zZm2tRqE
トホホな勇者の話をお伝えしよう。
終戦の詔勅が下った後、父の元に台湾出身下士官が尋ねてきた。
「日本が敗れて大変残念であります。」と悲しげな顔をして挨拶に来た本人の
格好を見ると国民党軍の将校服を身に着けている。
父は「今畜生！」と思ったがなぜか憎めなかったので笑ってしまったそうだ。
その後彼はどうなったんだろう？
終戦の詔勅が下った後、父の元に台湾出身下士官が尋ねてきた。
「日本が敗れて大変残念であります。」と悲しげな顔をして挨拶に来た本人の
格好を見ると国民党軍の将校服を身に着けている。
父は「今畜生！」と思ったがなぜか憎めなかったので笑ってしまったそうだ。
その後彼はどうなったんだろう？
624 ：日出づる処の名無し：04/12/27 22:43:57 ID:/o99YgzN
うちのじいちゃんは、三日に一度は強姦していたと自慢毛に語って
いたな。
いたな。
625 ：日出づる処の名無し：04/12/27 22:52:18 ID:Pp7oGS3q
俺の祖父の墓には｢通信兵｣とか何とか書いてあったな。階級は忘れた。
うちの爺さんはシベリアに強制労働行ってたよ…。
爺さんの弟は京都の砲兵として訓練に出てたらしい。三八式が撃ち辛くて嫌いとか言ってた。
平和な時代になったもんだな。
爺さんの弟は京都の砲兵として訓練に出てたらしい。三八式が撃ち辛くて嫌いとか言ってた。
平和な時代になったもんだな。
>>624
なるほど
なるほど
＞日本の爺ちゃん 長寿、早寝早起き、老いても尚働き、子の為にお金を惜しま
＞ず、孫を溺愛し、近所づきあいも大切にする。質素ながら老後を満喫しつつも
＞子を叱咤激励し、社会的にも発言力が高い。健康にはとても関心が高い。
＞在日及び朝鮮系の爺ちゃん 色魔で大ほら吹き。ほぼ全ての自慢話は自分の威
＞信を保つための捏造で、その事に何の良心の呵責も無い。高圧的な態度で子や
＞孫に金品を収めさせる。恐ろしく感情的で子供のように無分別であり、権力、
＞暴力、買収が大好きで、老い耄れた時には自分の子からの報復の対象となる。
＞その良心は北朝鮮に献金する事でなされていると思い込んでいる。健康を気に
＞するカケラも無く、不摂生と強欲に走り、ついにはボケて医療費をも食いつぶす。
そして朝鮮系爺ちゃんの影響下で育った在日○世は、日本の爺ちゃんが理解できず、
それが信じられないため偽善者にしかみえず、南京大虐殺も信じられるのである。
＞ず、孫を溺愛し、近所づきあいも大切にする。質素ながら老後を満喫しつつも
＞子を叱咤激励し、社会的にも発言力が高い。健康にはとても関心が高い。
＞在日及び朝鮮系の爺ちゃん 色魔で大ほら吹き。ほぼ全ての自慢話は自分の威
＞信を保つための捏造で、その事に何の良心の呵責も無い。高圧的な態度で子や
＞孫に金品を収めさせる。恐ろしく感情的で子供のように無分別であり、権力、
＞暴力、買収が大好きで、老い耄れた時には自分の子からの報復の対象となる。
＞その良心は北朝鮮に献金する事でなされていると思い込んでいる。健康を気に
＞するカケラも無く、不摂生と強欲に走り、ついにはボケて医療費をも食いつぶす。
そして朝鮮系爺ちゃんの影響下で育った在日○世は、日本の爺ちゃんが理解できず、
それが信じられないため偽善者にしかみえず、南京大虐殺も信じられるのである。
629 ：日出づる処の名無し：04/12/28 03:20:10 ID:gFSi2W4j
うちのじいちゃん、中国人を殺すのが日課だったそうだよ。
それで、日中戦争は良い戦争だなんて
よくも言えたもんだ。
それで、日中戦争は良い戦争だなんて
よくも言えたもんだ。
従軍売春婦とセックスしまくってたんじゃないかな。
631 ：日出づる処の名無し：04/12/28 08:48:22 ID:3apS8ElX
中国人や朝鮮人のおまんこは強烈な匂いだったらしいぞ。
強姦した時も、その匂いで萎えたらしい。
強姦した時も、その匂いで萎えたらしい。
632 ：日出づる処の名無し：04/12/28 12:04:47 ID:z4rGPXaB
聖上の統べ賜う皇軍に、虐殺も狼藉もありえません。
不謹慎な発言は慎みましょう。
>>619
上海特別陸戦隊、泣く子も黙る「シャンリク」は、志願が効きます。
海軍陸戦隊とは、通常派遣艦隊の水兵を艦隊勤務から割き、陸兵と
して編成、拠点の制圧確保等に用いた時の部隊を指しますが、「特別」
陸戦隊は始めから陸戦専門の編成している部隊のことです。
特別陸戦隊は地域を定めて編成された為、シャンリク以外にも佐世保
聯合特別陸戦隊、呉第一特別陸戦隊などが存在しました。
海兵団でも兵学校でも陸戦教練は必須ですから、海軍兵といえども基礎
は出来ています。
その素地の中からの、志願選抜の配属は勿論発生した訳です。
勇猛で鳴らしたシャンリクは、特に知名度も高く、憧れて志願する水兵
も多かったと聞いています。
不謹慎な発言は慎みましょう。
>>619
上海特別陸戦隊、泣く子も黙る「シャンリク」は、志願が効きます。
海軍陸戦隊とは、通常派遣艦隊の水兵を艦隊勤務から割き、陸兵と
して編成、拠点の制圧確保等に用いた時の部隊を指しますが、「特別」
陸戦隊は始めから陸戦専門の編成している部隊のことです。
特別陸戦隊は地域を定めて編成された為、シャンリク以外にも佐世保
聯合特別陸戦隊、呉第一特別陸戦隊などが存在しました。
海兵団でも兵学校でも陸戦教練は必須ですから、海軍兵といえども基礎
は出来ています。
その素地の中からの、志願選抜の配属は勿論発生した訳です。
勇猛で鳴らしたシャンリクは、特に知名度も高く、憧れて志願する水兵
も多かったと聞いています。
633 ：日出づる処の名無し：04/12/28 12:07:47 ID:9VsZ5zfQ
だからぁ、戦地で戦争犯罪やった国賊は当時の刑法でも有罪なんだから
犯罪人として当事国に引きわたしゃいいだけよ。
時効は停止してるだろうしな。
帝國軍の名誉とかとは関係ないじゃん。
犯罪人として当事国に引きわたしゃいいだけよ。
時効は停止してるだろうしな。
帝國軍の名誉とかとは関係ないじゃん。
時効は停止ってどういう意味？
635 ：日出づる処の名無し：04/12/28 12:19:20 ID:z4rGPXaB
日本軍に戦争犯罪など存在しません。
戦争犯罪人とは、勇戦敢闘した我が軍人の、特に敵に大きな
被害を与えた英雄に対して、終戦時、連合国が復讐の為一方的
に貼り付けた邪まなレッテルです。
戦争犯罪人とは、勇戦敢闘した我が軍人の、特に敵に大きな
被害を与えた英雄に対して、終戦時、連合国が復讐の為一方的
に貼り付けた邪まなレッテルです。
それは言いすぎというか煽りだよなｗ
637 ：日出づる処の名無し：04/12/28 12:23:39 ID:9VsZ5zfQ
>>634
え～とだな。長いこと逮捕されないと犯罪犯しても処罰されないこと
があるじゃん。あれが時効よ。
普通はね。海外にいた時間は算入しないで数えるから、まだ裁判に
かけられて処罰される可能性があるってわけ。
よど号の連中も帰国すれば起訴だべ。
時効成立の要件は国によって多少違うらしいが。
え～とだな。長いこと逮捕されないと犯罪犯しても処罰されないこと
があるじゃん。あれが時効よ。
普通はね。海外にいた時間は算入しないで数えるから、まだ裁判に
かけられて処罰される可能性があるってわけ。
よど号の連中も帰国すれば起訴だべ。
時効成立の要件は国によって多少違うらしいが。
停止、に突っ込んでるんじゃないのか？
だから爺死ねよバーカ！ゾンビゾンビゾンビゾンビゾンビゾンビゾンビゾンビゾビ
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641 ：日出づる処の名無し：04/12/28 17:47:09 ID:3apS8ElX
アジア各地を侵略した日本軍兵士は、全員死刑にするべきだと
思うよ。サリン事件の実行犯も全員死刑なんだから。
思うよ。サリン事件の実行犯も全員死刑なんだから。
ヘタな釣りだな、クマーも喰わんぞｗ
643 ：日出づる処の名無し：04/12/28 17:59:40 ID:3apS8ElX
釣りじゃないよ。東京裁判は温情裁判だったから、大抵の元日本軍兵士は
裁かれなかったからね。
裁かれなかったからね。
644 ：日出づる処の名無し：04/12/28 18:24:31 ID:noPQdfrg
>>643それは東京裁判の裁判長が「こんなことを正義と認めてしまったら平等の天秤が壊れてしまう」
と言ったからです。つまり天秤は勝戦国有利に傾くのではなく平等にしようということです。
大体君たちはなぜ日本人だけ裁きたがる？日本が敗戦したからか？アメリカ・イギリスは日本人を人間便所にしたり
車で引きずったり残虐の限りをつくして何万の人が殺されてきた、なのになぜ煽らない？
と言ったからです。つまり天秤は勝戦国有利に傾くのではなく平等にしようということです。
大体君たちはなぜ日本人だけ裁きたがる？日本が敗戦したからか？アメリカ・イギリスは日本人を人間便所にしたり
車で引きずったり残虐の限りをつくして何万の人が殺されてきた、なのになぜ煽らない？
>>644
そこをこらえて釣りは無視してください。お願いします
そこをこらえて釣りは無視してください。お願いします
646 ：日出づる処の名無し：04/12/28 18:49:55 ID:3apS8ElX
それはね、日本軍が一番えげつない犯罪を犯しまくったからなんだよ。
まあ、これでいいんじゃない？
ID:3apS8ElX→NGワード行き
ID:3apS8ElX→NGワード行き
満州生まれの祖父さん、零戦に乗ってたとか。
で、特攻隊に志願していたらしい。結局終戦で出撃はしなかったけど。
でも、そのおかげで今の自分がいます。ありがたいことです。
ちなみに祖母さんは今でも南京大虐殺を信じている。
困ったことです。
で、特攻隊に志願していたらしい。結局終戦で出撃はしなかったけど。
でも、そのおかげで今の自分がいます。ありがたいことです。
ちなみに祖母さんは今でも南京大虐殺を信じている。
困ったことです。
650 ：日出づる処の名無し：04/12/28 19:56:27 ID:3apS8ElX
困るって、大虐殺があっては困るんだろ。願望では大虐殺の事実は
変えられないんだし。
変えられないんだし。
うちの爺
戦前、大阪でブイブイいわす遊び人
その時にチンピラに絡まれる若い軍人を助ける
戦中、助けた軍人が自分の上官に。良く分からないがかなりの偉いさんになってたそうだ。
その軍人さんの計らいで日本国内に配属される。
日本国内で塹壕掘ったり、警備したりする毎日。
空襲の中、上官（助けた若い軍人）の下へ駆けつける為に、空襲されている街の中を仲間と共につっきる
１０人いた内６人死亡、爺軽い火傷。
何故に空襲の中、上官の所へ急いで行かなければならなかったのかの理由は教えてもらえず。
東京で終戦を迎える。
大阪に帰り元の遊び人に戻る。婆（かなり良いところの娘さん）に出会い真人間に。
結婚を認められなかったので駆け落ち。
現在、８１歳のくせに革ジャンにカーボーイハットを着こなす爺となっている。
戦前、大阪でブイブイいわす遊び人
その時にチンピラに絡まれる若い軍人を助ける
戦中、助けた軍人が自分の上官に。良く分からないがかなりの偉いさんになってたそうだ。
その軍人さんの計らいで日本国内に配属される。
日本国内で塹壕掘ったり、警備したりする毎日。
空襲の中、上官（助けた若い軍人）の下へ駆けつける為に、空襲されている街の中を仲間と共につっきる
１０人いた内６人死亡、爺軽い火傷。
何故に空襲の中、上官の所へ急いで行かなければならなかったのかの理由は教えてもらえず。
東京で終戦を迎える。
大阪に帰り元の遊び人に戻る。婆（かなり良いところの娘さん）に出会い真人間に。
結婚を認められなかったので駆け落ち。
現在、８１歳のくせに革ジャンにカーボーイハットを着こなす爺となっている。
652 ：日出づる処の名無し：04/12/28 20:29:11 ID:GVyJYv7+
>>649
うちと似てるな。母方のジイサンは予科練だったとか。
「丸」とかいう本を嬉しそうに読んでる。
でも、おかんはそんなジイサンをうっとうしがって、あまり相手にしない。
頑固で、半分呆けちゃったから、俺も話そうとは思わないけど･･･。
なんか、カワイソウ。今度、ビデオでも持ってってやるかな。
うちと似てるな。母方のジイサンは予科練だったとか。
「丸」とかいう本を嬉しそうに読んでる。
でも、おかんはそんなジイサンをうっとうしがって、あまり相手にしない。
頑固で、半分呆けちゃったから、俺も話そうとは思わないけど･･･。
なんか、カワイソウ。今度、ビデオでも持ってってやるかな。
>>649
軍医だった祖父は南京の件についてはばっさりと「通常の軍事作戦であんなことはやらん」と断言。
それから「虐殺の証拠」とされる写真を見てもらったら「当時の剖検室はあんな感じだった」と証言
したよ。
軍医だった祖父は南京の件についてはばっさりと「通常の軍事作戦であんなことはやらん」と断言。
それから「虐殺の証拠」とされる写真を見てもらったら「当時の剖検室はあんな感じだった」と証言
したよ。
イマイチ何が言いたいのかわからんな。
655 ：日出づる処の名無し：04/12/28 21:20:30 ID:Ua+svhF+
古きよき時代マンセー
656 ：日出づる処の名無し：04/12/28 21:27:59 ID:7bRllA8t
うちの祖父ちゃんは、日本○船にいた。
で、戦中はずっと船に乗ってて、終戦後も日本郵○で働いてた。
俺が生まれたときに、定年で退職したが、なくなるつい最近まで戦争の話はしなかった。
でも、日本人の大切さを常に言っていたな。
人を大事にする人たちだと。
こんな自己中心的になったのは、戦後だと。
海外にいつもいて、感謝をされる事が多かったと。
俺は実感できんがな。
日本の領土から出た事ないし。
で、戦中はずっと船に乗ってて、終戦後も日本郵○で働いてた。
俺が生まれたときに、定年で退職したが、なくなるつい最近まで戦争の話はしなかった。
でも、日本人の大切さを常に言っていたな。
人を大事にする人たちだと。
こんな自己中心的になったのは、戦後だと。
海外にいつもいて、感謝をされる事が多かったと。
俺は実感できんがな。
日本の領土から出た事ないし。
嘘や一方的な見地によっての歴史を壊し
粛々とあったことやそれに至るまでの経緯資料を載せる。そんな歴史を取り上げよう。
今回不幸にも災害に遭ってしまったが。スリランカの教科書にできて
当事者である日本でできないなんて事があるはずがない。
埃を祓って誇りを取り戻し、子供達には洗脳ではなく正しい知識を。
それが日本を守ろうとした人たちへの最高の手向けだと信じる。
粛々とあったことやそれに至るまでの経緯資料を載せる。そんな歴史を取り上げよう。
今回不幸にも災害に遭ってしまったが。スリランカの教科書にできて
当事者である日本でできないなんて事があるはずがない。
埃を祓って誇りを取り戻し、子供達には洗脳ではなく正しい知識を。
それが日本を守ろうとした人たちへの最高の手向けだと信じる。
>>658
すみませんが、そういう主張はよそのスレでやってください。
すみませんが、そういう主張はよそのスレでやってください。
660 ：日出づる処の名無し：04/12/28 22:42:20 ID:gFSi2W4j
>>660
あわてないあわてない
あわてないあわてない
>>660
「７３１部隊」については何も触れていないｗ 感染症のことなど知らないアホがデカいこと抜かすな（ﾌﾟ
「７３１部隊」については何も触れていないｗ 感染症のことなど知らないアホがデカいこと抜かすな（ﾌﾟ
>>662
そこをこらえて、無視してやってください。
そこをこらえて、無視してやってください。
664 ：日出づる処の名無し：04/12/28 23:21:35 ID:3apS8ElX
日本軍は、侵略や植民地支配に反対する人々を徹底的にポアするように命じて
いたからね。
いたからね。
665 ：日出づる処の名無し：04/12/28 23:24:31 ID:lI8u2+Gx
666 ：日出づる処の名無し：04/12/28 23:24:35 ID:XK0ddewJ
731部隊って南京に居たの？
そこをこらえて、:3apS8ElXは無視してやってください。
668 ：日出づる処の名無し：04/12/29 02:39:49 ID:1jo1xwim
実際、植民地支配していたところに後世に残るほどの教育を施すのか?
欧米の植民地政策を見直して見ても分かるだろ?
ただの”市場”としか考えてなかったんだぞ。
日本は、”国民”として、本土と遜色のない教育をしていた。
そして、後世の礎を作っていた。
日本人は頭を垂れてもいいが、もっとむねを張っていてもいいのでは?
アジアの雄、もしくは、有色人種の雄として。
欧米の植民地政策を見直して見ても分かるだろ?
ただの”市場”としか考えてなかったんだぞ。
日本は、”国民”として、本土と遜色のない教育をしていた。
そして、後世の礎を作っていた。
日本人は頭を垂れてもいいが、もっとむねを張っていてもいいのでは?
アジアの雄、もしくは、有色人種の雄として。
670 ：日出づる処の名無し：04/12/29 09:55:31 ID:tBX2f+hv
日本軍はアジア全土に一酸化二水素（DihyrodogenMonooxideDHMO）をばら撒いたんだろうな。
DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。殆どの
死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。DHMOの
固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。DHMOを吸入すると
多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。
DHMO依存症者にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。
DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室
効果」にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。
多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。また
切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
あー、恐ろしー恐ろしー。731部隊はなんて恐ろしーことをしたんだー（棒読み）。
DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。殆どの
死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。DHMOの
固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。DHMOを吸入すると
多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。
DHMO依存症者にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。
DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室
効果」にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。
多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。また
切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
あー、恐ろしー恐ろしー。731部隊はなんて恐ろしーことをしたんだー（棒読み）。
そりゃ戦争なんだから､虐殺もレイプも人体実験もあるだろうよ。
日本人に言わせりゃ､日本軍は他国の軍隊に比べれば規律が良かったと言われているが
100％そういった行為が無かったか？と言えば､無いとも言えないのが事実。
大切なのは一国の政府の決断とその国力､そして国力を支える国民一人一人の能力と魂だ。
当時の朝鮮は当時の日本より劣っていた。そして日本はアメリカより劣っていた。
当時は劣っている国を､優れている国が摂取するのは当然だったんだからしょうがない。
悔しかったら日本に「どうか併合してください。」って言わせるくらいの大国になってみろ！
その時初めて当時の日本の判断が良かったのか悪かったのか分かるだろうよ。
それまでは悔しくても歯軋りして頑張るこったなｗ
日本人に言わせりゃ､日本軍は他国の軍隊に比べれば規律が良かったと言われているが
100％そういった行為が無かったか？と言えば､無いとも言えないのが事実。
大切なのは一国の政府の決断とその国力､そして国力を支える国民一人一人の能力と魂だ。
当時の朝鮮は当時の日本より劣っていた。そして日本はアメリカより劣っていた。
当時は劣っている国を､優れている国が摂取するのは当然だったんだからしょうがない。
悔しかったら日本に「どうか併合してください。」って言わせるくらいの大国になってみろ！
その時初めて当時の日本の判断が良かったのか悪かったのか分かるだろうよ。
それまでは悔しくても歯軋りして頑張るこったなｗ
672 ：日出づる処の名無し：04/12/29 12:21:22 ID:OucksjgF
>100％そういった行為が無かったか？と言えば､無いとも言えないのが事実。
確率論で言えばそうだが、物証が無かったり、一方的な情報を元に事実と言い切るのも論理上と責任追及上問題があるぞ。
確率論で言えばそうだが、物証が無かったり、一方的な情報を元に事実と言い切るのも論理上と責任追及上問題があるぞ。
673 ：日出づる処の名無し：04/12/29 16:23:17 ID:4d2Hnk8g
そんな捏造話のレスの流れをぶった斬ってみる。
うちの爺さんは陸軍に入り大陸に行って、万里の長城も見たそうな。
19年に戦闘中塹壕から出た所で被弾、左胸貫通の
重傷を負って、日本に傷病兵として帰還後除隊されたそうな。
結構デカイ傷が残っていたなぁ。
晩年は3回心臓発作で倒れ、内2回は心臓が止まる程の
重症だったが奇跡的に復活。
しかし4回目の発作で入院してた時に、病院に内緒で脱走を図り
門の前でダウン、3日後逝ってしまわれました。
今でも田舎の家の風呂場の地中には、軍刀等が多数眠っています。
うちの爺さんは陸軍に入り大陸に行って、万里の長城も見たそうな。
19年に戦闘中塹壕から出た所で被弾、左胸貫通の
重傷を負って、日本に傷病兵として帰還後除隊されたそうな。
結構デカイ傷が残っていたなぁ。
晩年は3回心臓発作で倒れ、内2回は心臓が止まる程の
重症だったが奇跡的に復活。
しかし4回目の発作で入院してた時に、病院に内緒で脱走を図り
門の前でダウン、3日後逝ってしまわれました。
今でも田舎の家の風呂場の地中には、軍刀等が多数眠っています。
674 ：日出づる処の名無し：04/12/29 16:31:41 ID:4+ftWbzg
婆ちゃんの家の近くに飛行場があって、予備役でかり集められた中年の
兵隊が壕を掘ってたそうな。士官も下士官も横暴な連中で、末端の兵隊
なんぞ、因縁つけられてはぶん殴られて家畜扱いだったそうな。
ところが、大陸を転戦していた軍曹の爺さんに聞くと、私的制裁なんか
したことも無ければ、受けたことも無い。と言ってた。いざとなったら
死ねと命令せにゃならん部下を何で殴れるかってさ。
場所によって、部隊によって、指揮官によって、日本軍と一言で言って
も内実はピンキリだったんでないかな。
兵隊が壕を掘ってたそうな。士官も下士官も横暴な連中で、末端の兵隊
なんぞ、因縁つけられてはぶん殴られて家畜扱いだったそうな。
ところが、大陸を転戦していた軍曹の爺さんに聞くと、私的制裁なんか
したことも無ければ、受けたことも無い。と言ってた。いざとなったら
死ねと命令せにゃならん部下を何で殴れるかってさ。
場所によって、部隊によって、指揮官によって、日本軍と一言で言って
も内実はピンキリだったんでないかな。
675 ：日出づる処の名無し：04/12/29 16:41:41 ID:5KI1M8lq
加害者の証言も、被害者の証言も、教科書の内容も、残念ながら
一致しています。違うのはウヨのオツムだけ。
一致しています。違うのはウヨのオツムだけ。
うちの爺さん中国にいたけど、中国人とは仲良くしてたんだってさ。
虐殺事件なんて頻繁にあったら、そうはならんでしょ。
虐殺事件なんて頻繁にあったら、そうはならんでしょ。
678 ：日出づる処の名無し：04/12/29 17:05:44 ID:NqUQohfp
父方の爺様はおいらの親父連れて名古屋から和歌山まで疎開してた。徒歩で。
現在も健在でござる。
母方の爺様はフィリピンへ遠征、持参した梅干をくってたおかげでマラリアにかからずにすんだ（らしい）。
その後昭和６０年ころに老衰でなくなった。
現在も健在でござる。
母方の爺様はフィリピンへ遠征、持参した梅干をくってたおかげでマラリアにかからずにすんだ（らしい）。
その後昭和６０年ころに老衰でなくなった。
>>674
俺の親戚の爺さんは軍隊に取られて内地にいる間は殴られてばかり
いたが、戦地に行くことが決まったらその日から上官が兵隊に
おべっか使うようになったと言ってたよ。
その変わり方は浅ましいぐらいだったそうだ。
前線に行ったら部下だけが頼りだもんな。
嫌われてたら怪我したって誰も助けてくれないだろうし、後ろから
弾ぶっぱなされるかも知れないもんな。
その爺さんは、中国で実戦経験あり。
銃の狙いを付けて撃つなんてとても無理で、地面に顔伏せたまま
手だけ上げて撃ってたって。そうやって無茶苦茶撃ちまくるだけ
みたい。まあその人は東京の兵隊だけどね。
九州や東北の兵隊だともっと強いのかもしれん。
俺の親戚の爺さんは軍隊に取られて内地にいる間は殴られてばかり
いたが、戦地に行くことが決まったらその日から上官が兵隊に
おべっか使うようになったと言ってたよ。
その変わり方は浅ましいぐらいだったそうだ。
前線に行ったら部下だけが頼りだもんな。
嫌われてたら怪我したって誰も助けてくれないだろうし、後ろから
弾ぶっぱなされるかも知れないもんな。
その爺さんは、中国で実戦経験あり。
銃の狙いを付けて撃つなんてとても無理で、地面に顔伏せたまま
手だけ上げて撃ってたって。そうやって無茶苦茶撃ちまくるだけ
みたい。まあその人は東京の兵隊だけどね。
九州や東北の兵隊だともっと強いのかもしれん。
東京だって近衛連隊は強いだろうｗ、それこそ私刑もなかったというし。
681 ：日出づる処の名無し：04/12/29 18:39:10 ID:Si4QLuZS
>>680
近衛は、全国の師団から模範兵を選抜して編成するから、東京出身者
の郷土連隊とは違うんですよ。
東京の連隊も、実は大阪の連隊も、結構本当は強かったって聞くけどね。
そりゃ、勿論九州東北四国（特に丸亀）ほどじゃないだろうけど。
弱くて話に成らなかった代表格は京都の連隊。あと山陰。
近衛は、全国の師団から模範兵を選抜して編成するから、東京出身者
の郷土連隊とは違うんですよ。
東京の連隊も、実は大阪の連隊も、結構本当は強かったって聞くけどね。
そりゃ、勿論九州東北四国（特に丸亀）ほどじゃないだろうけど。
弱くて話に成らなかった代表格は京都の連隊。あと山陰。
改めて繰り返すが、報告に専念されたし。
683 ：合法生産活動家 ◆NOzjYPJhEY ：04/12/29 19:01:23 ID:FqHxUhNq
684 ：日出づる処の名無し：04/12/29 19:28:42 ID:eNCJnY5r
>>681
ちなみに北陸三県で一番強かった、あとはユニークな部隊を教えて頂けませんか？
ちなみに北陸三県で一番強かった、あとはユニークな部隊を教えて頂けませんか？
大分前に他界したので聞いた記憶が曖昧だが親父が北支派遣軍の金沢第七師団（だったと思う）
山砲部隊の士官候補生だったそうな。
山砲は分解して馬に背負わせたが馬が斃れたら人間がかついで運んだそうな。かなりキツかった
と述懐していたな。
後は行軍中は補給がショボくて一日小さいマントウ（饅頭？）一個とかで辛かったとこぼしてたなあ。
終戦間際に馬に蹴られた傷が悪化して本土に帰って来たので戦地での武装解除の体験は無かった
らしい。
祖父は同じ師団の軍医少佐、前線では麻酔が足りなくなって無しで手術とかしてたとか（汗）
山砲部隊の士官候補生だったそうな。
山砲は分解して馬に背負わせたが馬が斃れたら人間がかついで運んだそうな。かなりキツかった
と述懐していたな。
後は行軍中は補給がショボくて一日小さいマントウ（饅頭？）一個とかで辛かったとこぼしてたなあ。
終戦間際に馬に蹴られた傷が悪化して本土に帰って来たので戦地での武装解除の体験は無かった
らしい。
祖父は同じ師団の軍医少佐、前線では麻酔が足りなくなって無しで手術とかしてたとか（汗）
>679、674
これは軍人の体験記で読んだ内容だけど、
隊内リンチや制裁ってのは、内地のほうが確かに酷かったそうです。
逆に外地の、さらに前線に近づけば近づくほど少ないんだとか。
なんで、南方戦線は別としても、支那戦線だと、前線に近い方が気楽だったそうです。
ただ、内地での制裁くらい、要領よく立ち回るか、耐えれるかくらいじゃないと、
実際の戦場では役にたたないそうで・・・
ところで、これは親父から聞いた話なんだけど、
鉄拳制裁は、陸軍はビンタ、海軍はゲンコツだったとか。
ビンタは間違って鼓膜を破ることがあるので、耳が重要な海軍ではビンタはご法度だったと。
事実かどうか、ご存知の方います？
これは軍人の体験記で読んだ内容だけど、
隊内リンチや制裁ってのは、内地のほうが確かに酷かったそうです。
逆に外地の、さらに前線に近づけば近づくほど少ないんだとか。
なんで、南方戦線は別としても、支那戦線だと、前線に近い方が気楽だったそうです。
ただ、内地での制裁くらい、要領よく立ち回るか、耐えれるかくらいじゃないと、
実際の戦場では役にたたないそうで・・・
ところで、これは親父から聞いた話なんだけど、
鉄拳制裁は、陸軍はビンタ、海軍はゲンコツだったとか。
ビンタは間違って鼓膜を破ることがあるので、耳が重要な海軍ではビンタはご法度だったと。
事実かどうか、ご存知の方います？
687 ：日出づる処の名無し：04/12/29 22:54:21 ID:c/APzjyy
>>683
それでは勲章九連隊と聞いた。聞き違いかもしれんが。
それでは勲章九連隊と聞いた。聞き違いかもしれんが。
688 ：合法生産活動家 ◆NOzjYPJhEY ：04/12/29 23:52:13 ID:FqHxUhNq
689 ：日出ずる処の名無し：04/12/30 00:47:16 ID:vN/9wH2v
俺の祖父は台湾の人間だったが軍属として南方に出征。
インドネシアで終戦を迎えました。（この時、祖父の戦友の何人かが祖国に見切りをつけて
統治に残留し、インドネシア軍に加わったそうです。）
戦後、中国戦線から来ていた日本兵から国民党軍の劣悪振りを聞かされた一家は
圧政を予見し祖母の伝で日本へ脱出。
父は台湾生まれだが日本人として成長し、日本で結婚し私が生まれました。
インドネシアで終戦を迎えました。（この時、祖父の戦友の何人かが祖国に見切りをつけて
統治に残留し、インドネシア軍に加わったそうです。）
戦後、中国戦線から来ていた日本兵から国民党軍の劣悪振りを聞かされた一家は
圧政を予見し祖母の伝で日本へ脱出。
父は台湾生まれだが日本人として成長し、日本で結婚し私が生まれました。
690 ：日出づる処の名無し：04/12/30 04:17:28 ID:OvDYUkhk
横レスだが、
インド洋大津波による死者・行方不明者が１０万人に上るおそれ
（現在、７万７千人）が出てきたと、国際赤十字が指摘。
なるほど、さもあろう。大惨事である。
ひるがえって、東京大空襲の死者・行方不明者は１０万人と言われる。
いかに未曾有の大惨事・大虐殺であったかが知れる。
今の東京都民は、このことをすっかり忘れている。
反戦・反米連中も、これに言上げさえしない。
国際法違反かつ「平和ニ対スル罪」ではないか。
その後の、広島３０万人・長崎１５万人に麻痺したのか？
いや、そうではあるまい。
東京大空襲に言及しないのは、
天下の、いや、世界の奇観である。
インド洋大津波による死者・行方不明者が１０万人に上るおそれ
（現在、７万７千人）が出てきたと、国際赤十字が指摘。
なるほど、さもあろう。大惨事である。
ひるがえって、東京大空襲の死者・行方不明者は１０万人と言われる。
いかに未曾有の大惨事・大虐殺であったかが知れる。
今の東京都民は、このことをすっかり忘れている。
反戦・反米連中も、これに言上げさえしない。
国際法違反かつ「平和ニ対スル罪」ではないか。
その後の、広島３０万人・長崎１５万人に麻痺したのか？
いや、そうではあるまい。
東京大空襲に言及しないのは、
天下の、いや、世界の奇観である。
>>688
その説は色々あるねぇ、西南戦争の時の話ってのもある。
漏れの親父は、その八連隊の向かいに駐屯していた歩兵第三十七連隊に居た。
野間宏「真空地帯」の舞台となった連隊だが、漏れは二十三部隊って聞かされていたので、
あれ？変だなってずっと思ってた。
後に調べてみると、三十七連隊が中部二十三部隊と名前を変えていたことが判り、
親父が入隊してたのがそこだとわかった次第。
因みに親父の兄貴は大陸打通作戦に参加。おそらく第百八連隊。
一番上の兄貴は、南方へ行く途中で潜水艦攻撃であぼーん。
恐らく第二次バターン攻略かコレヒドール攻略のどちらかだと思うが、
前者だと八連隊に居たことになる。
叔父さんの名誉の為に敢えて申し上げるが、八連隊は日露戦争での南山一番乗り、
太平洋戦争では第二次バターン攻略戦と、そこそこの働きはしていると思われる。
それと、漏れがよく行く内科医の兄貴は回天特攻隊だった。ＴＶで何度か紹介された事がある。
その説は色々あるねぇ、西南戦争の時の話ってのもある。
漏れの親父は、その八連隊の向かいに駐屯していた歩兵第三十七連隊に居た。
野間宏「真空地帯」の舞台となった連隊だが、漏れは二十三部隊って聞かされていたので、
あれ？変だなってずっと思ってた。
後に調べてみると、三十七連隊が中部二十三部隊と名前を変えていたことが判り、
親父が入隊してたのがそこだとわかった次第。
因みに親父の兄貴は大陸打通作戦に参加。おそらく第百八連隊。
一番上の兄貴は、南方へ行く途中で潜水艦攻撃であぼーん。
恐らく第二次バターン攻略かコレヒドール攻略のどちらかだと思うが、
前者だと八連隊に居たことになる。
叔父さんの名誉の為に敢えて申し上げるが、八連隊は日露戦争での南山一番乗り、
太平洋戦争では第二次バターン攻略戦と、そこそこの働きはしていると思われる。
それと、漏れがよく行く内科医の兄貴は回天特攻隊だった。ＴＶで何度か紹介された事がある。
692 ：日出づる処の名無し：04/12/30 09:38:17 ID:axAbi05M
681です。
大阪とは何のゆかりも無いし、麻雀のときとかしばしば「また負けたか八連隊」
って口走るんですが・・・。
事実は、丁稚を掻き集めて編成した西南戦争当時の惨敗の結果を引き摺っただけ
で、691さんの言うとおり、意外に戦績はいいようです。
京都のどこの連隊だったか師団だったか、ミートキーナあたりで菊師団龍師団
が激闘善戦している時に投入された部隊は、まぁ兎に角蜘蛛の子を散らすように
逃げるばかりだったというエピソードを読んだことがあります。
その部隊は、菊と龍の阿修羅のような兵から小突き回されたとか。
ただ、「また負けたか八連隊」の通念は、今後も変わることはないでしょうねぇw
大阪とは何のゆかりも無いし、麻雀のときとかしばしば「また負けたか八連隊」
って口走るんですが・・・。
事実は、丁稚を掻き集めて編成した西南戦争当時の惨敗の結果を引き摺っただけ
で、691さんの言うとおり、意外に戦績はいいようです。
京都のどこの連隊だったか師団だったか、ミートキーナあたりで菊師団龍師団
が激闘善戦している時に投入された部隊は、まぁ兎に角蜘蛛の子を散らすように
逃げるばかりだったというエピソードを読んだことがあります。
その部隊は、菊と龍の阿修羅のような兵から小突き回されたとか。
ただ、「また負けたか八連隊」の通念は、今後も変わることはないでしょうねぇw
片目を失明して軍隊に入れず、仲間たちが戦死する中、
無念のまま終戦を迎えますた。
無念のまま終戦を迎えますた。
694 ：日出づる処の名無し：04/12/30 10:10:45 ID:gK9zD2H1
うちのじっちゃんは、中国で性奴隷拉致するのが任務だった。
部隊ごとにノルマがあったらしく、言葉が通じないから拉致するしかなかったとか。
部隊ごとにノルマがあったらしく、言葉が通じないから拉致するしかなかったとか。
チュウゴクのどの辺？
ノルマは何人？
拉致してその後の処置はどうするの？
ノルマは何人？
拉致してその後の処置はどうするの？
696 ：日出づる処の名無し：04/12/30 11:08:26 ID:2BcVsgnZ
南京で虐殺しました。
697 ：日出づる処の名無し：04/12/30 11:13:18 ID:JJsVXmZS
698 ：日出づる処の名無し：04/12/30 11:15:49 ID:2BcVsgnZ
中国人を殺して内臓を煮て食べたそうです。
「戦争は人間をおかしくする」
爺さんはそう言ってました。
「戦争は人間をおかしくする」
爺さんはそう言ってました。
699 ：日出づる処の名無し：04/12/30 11:15:54 ID:JJsVXmZS
700 ：日出づる処の名無し：04/12/30 11:20:48 ID:2BcVsgnZ
>>699
真実です。
真実です。
俺の曾じいちゃんは、
満州で匪賊討伐やってたらすい。
匪賊って抗日なんとかとか名乗ってたけど
やることは盗賊だったって。
農村襲って略奪強姦放火、これだけだったらしい。
襲われるのは日本人だけじゃなくて中国人も朝鮮人も襲われたらしい。
匪賊には朝鮮人や中国人がほとんどだったようだ。
終戦前に怪我して内地に送還されて命が助かったって言ってた。
「残ってたらロスケにやられた」と。
さらに「大陸にゃ、子孫が何人か生きてるだろうな～」とも。（笑
もう一人の曾じいちゃんは、小倉の工場で働いてて、空襲の時の対空砲火が綺麗だって言ってた。
満州で匪賊討伐やってたらすい。
匪賊って抗日なんとかとか名乗ってたけど
やることは盗賊だったって。
農村襲って略奪強姦放火、これだけだったらしい。
襲われるのは日本人だけじゃなくて中国人も朝鮮人も襲われたらしい。
匪賊には朝鮮人や中国人がほとんどだったようだ。
終戦前に怪我して内地に送還されて命が助かったって言ってた。
「残ってたらロスケにやられた」と。
さらに「大陸にゃ、子孫が何人か生きてるだろうな～」とも。（笑
もう一人の曾じいちゃんは、小倉の工場で働いてて、空襲の時の対空砲火が綺麗だって言ってた。
>>700
爺さん何歳？ｗ
爺さん何歳？ｗ
>>702
おそらく当時１１歳です。
おそらく当時１１歳です。
>701
所詮奴らの本質はこんなモンだな。
で、今になって「過去の蛮行」とかいけしゃあしゃあと抜かして来やがる。
最低最悪。
所詮奴らの本質はこんなモンだな。
で、今になって「過去の蛮行」とかいけしゃあしゃあと抜かして来やがる。
最低最悪。
>>703
おお、あの有名な１１歳で中国人を強姦殺人しまくってその挙句に人肉まで食ったという日本軍兵士の誤子孫でしたかぁ
おお、あの有名な１１歳で中国人を強姦殺人しまくってその挙句に人肉まで食ったという日本軍兵士の誤子孫でしたかぁ
706 ：日出づる処の名無し：04/12/30 11:55:57 ID:eiqhduuX
民間人を殺しまくる、性奴隷を狩る。
そんなに余裕があるなら、あの戦争は勝ってたろうな。
そんなに余裕があるなら、あの戦争は勝ってたろうな。
うちの曾爺さんは帝国海軍大佐やってました。
姓は和知。まぢで。
姓は和知。まぢで。
708 ：日出づる処の名無し：04/12/30 12:04:19 ID:JJsVXmZS
709 ：日出づる処の名無し：04/12/30 12:05:46 ID:i1AGbfi3
>>701
爺ちゃんは、オレが生まれる前に死んじゃったけれど、
親父の話によると三菱の軍事工場で働いてたようだ。
当時は、軍の関係の仕事は人気があったようだ。
理由は、徴用で引っ張られないことだそうだ。
爺ちゃんは、オレが生まれる前に死んじゃったけれど、
親父の話によると三菱の軍事工場で働いてたようだ。
当時は、軍の関係の仕事は人気があったようだ。
理由は、徴用で引っ張られないことだそうだ。
710 ：日出づる処の名無し：04/12/30 12:10:11 ID:eiqhduuX
当時の日本兵は全員斬鉄剣を装備していたんだな
すごいな
すごいな
713 ：日出づる処の名無し：04/12/30 12:24:16 ID:axAbi05M
>>ID:2BcVsgnZ
あんたの爺さんは「朝鮮人軍夫」だったんだな。
日本軍の威を借りて、やりたい放題だったらしい。
大陸での狼藉は、ほぼ100％半島の出身者の所業。
勿論、日本軍の管理責任は否定できないよ。
半島同胞ってことで、かなり甘やかしていたからね。
だから、その経験を踏まえて、これからも朝鮮人は日本人が厳重に
管理しなくちゃいけない。
お陰で、思いを新たにしたよ。
あんたの爺さんは「朝鮮人軍夫」だったんだな。
日本軍の威を借りて、やりたい放題だったらしい。
大陸での狼藉は、ほぼ100％半島の出身者の所業。
勿論、日本軍の管理責任は否定できないよ。
半島同胞ってことで、かなり甘やかしていたからね。
だから、その経験を踏まえて、これからも朝鮮人は日本人が厳重に
管理しなくちゃいけない。
お陰で、思いを新たにしたよ。
714 ：１５６：04/12/30 12:25:18 ID:JJsVXmZS
立って小便引っ掛けている間に銃弾受けると思うが？？
716 ：日出づる処の名無し：04/12/30 12:28:58 ID:eiqhduuX
717 ：日出づる処の名無し：04/12/30 12:29:35 ID:JJsVXmZS
>>713
頼むから、そんな考え止めてくれ、 m(_"_)m
１００年前に日本が犯してしまった過ちを繰り返す気か？
奴らは、人間扱いしてはいけないんだよ、
最近の例で見れば『三菱』朝鮮などに肩入れしたせいで『法則の発動』が有ったばかりではないですか
頼むから、そんな考え止めてくれ、 m(_"_)m
１００年前に日本が犯してしまった過ちを繰り返す気か？
奴らは、人間扱いしてはいけないんだよ、
最近の例で見れば『三菱』朝鮮などに肩入れしたせいで『法則の発動』が有ったばかりではないですか
718 ：日出づる処の名無し：04/12/30 12:33:37 ID:eiqhduuX
719 ：日出づる処の名無し：04/12/30 14:03:00 ID:gK9zD2H1
当時の日本軍兵士は一人一人が宅間守みたいなもんだったからね。
不法侵入してはプスプスやっていてんだから。
不法侵入してはプスプスやっていてんだから。
721 ：日出づる処の名無し：04/12/30 17:06:43 ID:UveWU5rP
719は日本の歴史をよく知らないで、煽ってる厨とみた。
722 ：日出づる処の名無し：04/12/30 17:31:48 ID:4ckSsXEC
719は日本軍兵士を貶めたいのではなく、宅間守を高めたいのだとみた。
腐った缶詰たべながら頑張ってた。
実際に戦争にかりだされて殺し合いをせざるを得なかった兵士達をおもちゃにするなよ
戦場に行ったことのない平和ぼけどもが何を楽しそうに語り合っているものやら......
ゲームを楽しんでいるみたい
冷や水かけてゴメン もうこない
戦場に行ったことのない平和ぼけどもが何を楽しそうに語り合っているものやら......
ゲームを楽しんでいるみたい
冷や水かけてゴメン もうこない
726 ：日出づる処の名無し：04/12/30 20:29:06 ID:e72VkfcT
偶然この板見つけたんで書かせてもらおうかな。といっても昔に聞いたんで詳し
くはわからんから勘弁を。
オレの祖父はまだ二十歳じゃなかったけど、自ら志願して軍隊に入ったとのこと。
家のために金が欲しかったのと、祖国や家族のために何かしたかった！って熱弁
してたのを覚えてるなあ。祖父は入隊後、陸軍に入隊して中国大陸に行き、終戦
まで幸い怪我することなく日本軍として戦ったわけ。勿論捕虜になったんだけど、
祖父のいた兵団は国民党、つまり蒋介石軍の支配する地方で捕われたからすぐに
日本に帰れたんだって。（この所は後に調べて判明）逆に共産党に捕われた人は
何年も日本に帰れず洗脳教育をされたことを考えると、
祖父の強運には恐れ入る(;^_^Aその後祖父は今の祖母と結婚、２年前に天寿を全
うしました。もっと色々聞きたいことがある今日この頃だけど、もうそれは叶い
ません。戦争の話を話してた祖父をかつてはちょっと怪訝に聞いてたけど、今で
は尊敬の気持ちを抱いてます。
安らかに眠ってください。
くはわからんから勘弁を。
オレの祖父はまだ二十歳じゃなかったけど、自ら志願して軍隊に入ったとのこと。
家のために金が欲しかったのと、祖国や家族のために何かしたかった！って熱弁
してたのを覚えてるなあ。祖父は入隊後、陸軍に入隊して中国大陸に行き、終戦
まで幸い怪我することなく日本軍として戦ったわけ。勿論捕虜になったんだけど、
祖父のいた兵団は国民党、つまり蒋介石軍の支配する地方で捕われたからすぐに
日本に帰れたんだって。（この所は後に調べて判明）逆に共産党に捕われた人は
何年も日本に帰れず洗脳教育をされたことを考えると、
祖父の強運には恐れ入る(;^_^Aその後祖父は今の祖母と結婚、２年前に天寿を全
うしました。もっと色々聞きたいことがある今日この頃だけど、もうそれは叶い
ません。戦争の話を話してた祖父をかつてはちょっと怪訝に聞いてたけど、今で
は尊敬の気持ちを抱いてます。
安らかに眠ってください。
「またも負けたか八連隊、それでは勲章九連隊」というのは西南戦争のとき
の話だという。司馬遼太郎の「疾ぶが如く」に書いてある。
具体的には田原坂の戦いのとき、八連隊と九連隊は何度出撃しても負けて
逃げ帰ってくるばかりなので、軍夫がそうはやしたてたのが初めとか。
大阪・京都の兵隊は弱いとひとくくりにされているが、京都の兵隊が最弱。
日本最弱は、京都の福知山連隊といわれていたそうな。
太平洋戦争のとき、ビルマの安（やす）部隊は悲しいほどに弱かった。
野戦病院で、「安部隊は後回し」とされたのは有名。
なお、安部隊は菊、龍、弓、勇等勇壮な名前のビルマ派遣部隊の一つ。
平安の安から付けられた。
スレの趣旨から外れてしまった。ｽﾏﾝ
の話だという。司馬遼太郎の「疾ぶが如く」に書いてある。
具体的には田原坂の戦いのとき、八連隊と九連隊は何度出撃しても負けて
逃げ帰ってくるばかりなので、軍夫がそうはやしたてたのが初めとか。
大阪・京都の兵隊は弱いとひとくくりにされているが、京都の兵隊が最弱。
日本最弱は、京都の福知山連隊といわれていたそうな。
太平洋戦争のとき、ビルマの安（やす）部隊は悲しいほどに弱かった。
野戦病院で、「安部隊は後回し」とされたのは有名。
なお、安部隊は菊、龍、弓、勇等勇壮な名前のビルマ派遣部隊の一つ。
平安の安から付けられた。
スレの趣旨から外れてしまった。ｽﾏﾝ
729 ：九州男児＠鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU ：04/12/30 23:01:24 ID:oiFBAlSA
祖父（長男）は、海兵出た海軍少佐。昭和１９年、潜水艦でシンガポールを出港するも、その後インド洋で戦死
祖父の弟（次男）は、陸士出た陸軍中尉。千葉県で戦車の中隊長時に終戦、復員。
祖父の弟（３男）は、徴兵されて陸軍２等兵として、郷土部隊歩４７で参戦したが昭和１８年、インドネシア・チモール島で戦死（空襲らしい）。
祖父の弟（４男）は、早稲田から学徒出陣で海軍予備士官。昭和２０年戦死
階級は特進後ではなく、生前のだけれども。
毎年、葬式やってたんだな…。
ちなみに近所の爺さんたちは、歩４７のＯＢだらけ、大陸以来勝ちっぱなしで復員したため鼻息荒らしｗ。
そんな俺は陸軍中尉（相当）。
祖父の弟（次男）は、陸士出た陸軍中尉。千葉県で戦車の中隊長時に終戦、復員。
祖父の弟（３男）は、徴兵されて陸軍２等兵として、郷土部隊歩４７で参戦したが昭和１８年、インドネシア・チモール島で戦死（空襲らしい）。
祖父の弟（４男）は、早稲田から学徒出陣で海軍予備士官。昭和２０年戦死
階級は特進後ではなく、生前のだけれども。
毎年、葬式やってたんだな…。
ちなみに近所の爺さんたちは、歩４７のＯＢだらけ、大陸以来勝ちっぱなしで復員したため鼻息荒らしｗ。
そんな俺は陸軍中尉（相当）。
732 ：日出づる処の名無し：05/01/01 22:58:49 ID:4kILcS95
>>730
自衛隊員ですか？
自衛隊員ですか？
だから何故にスルー下手ですかお前ら。
つд｀）
つд｀）
734 ：日出づる処の名無し：05/01/02 17:04:13 ID:QK54Ky/8
重慶で国民党に捕らわれていた爺さんだが。丸一年、重慶に居た。
一日に分隊の半分あたり湯飲一杯の米だったそうだ。
当然足りないし、副食も無いから、雑草を入れて水増ししたそうだ。
寒さと栄養失調で死ぬ兵隊も多かったらしい。
うちの爺さんはマラリアとアミーバ赤痢に罹っていながら生還した。
一日に分隊の半分あたり湯飲一杯の米だったそうだ。
当然足りないし、副食も無いから、雑草を入れて水増ししたそうだ。
寒さと栄養失調で死ぬ兵隊も多かったらしい。
うちの爺さんはマラリアとアミーバ赤痢に罹っていながら生還した。
>735
違う、違う。>719見たいなスレをスルーしろって事。
熱心に反論する連中がいて逆に困ってるんだよ。
気持ちはわかるんだが、>730のようないいレスが埋もれちまうんで困ってる。
ともかくいい話をありがとう。
できれば、もう少し詳しいエピソードなんかを聞かせてもらえるとうれしい。
気が向かれましたら、またよろしくお願いします。
違う、違う。>719見たいなスレをスルーしろって事。
熱心に反論する連中がいて逆に困ってるんだよ。
気持ちはわかるんだが、>730のようないいレスが埋もれちまうんで困ってる。
ともかくいい話をありがとう。
できれば、もう少し詳しいエピソードなんかを聞かせてもらえるとうれしい。
気が向かれましたら、またよろしくお願いします。
737 ：日出づる処の名無し：05/01/04 04:28:46 ID:EFCwaqOa
>>737
去年のネタに釣られるな！
去年のネタに釣られるな！
ユダヤ人の虐殺だが、あのドイツでもそうとうてこずったそうな。
収容所が満員になったと。
いろいろな本に書いてあるが、日本軍は演習で撃った機関銃や、小銃の
弾丸の薬きょうを、いちいち回収して再利用していたそうな。
それほど軍需物資さえもが少なかった。
そんな国がなぜ虐殺なんて無駄なことができる？
収容所が満員になったと。
いろいろな本に書いてあるが、日本軍は演習で撃った機関銃や、小銃の
弾丸の薬きょうを、いちいち回収して再利用していたそうな。
それほど軍需物資さえもが少なかった。
そんな国がなぜ虐殺なんて無駄なことができる？
城の中に民がいる国と、城の外に民がいる国との違いだと思う。
民が虐殺されたって言うのなら、そら城の中に民を囲む文化を持った国の仕業だ。
民が虐殺されたって言うのなら、そら城の中に民を囲む文化を持った国の仕業だ。
>>740-741
虐殺の可否・是非は他のスレでやってください。
虐殺の可否・是非は他のスレでやってください。
743 ：日出づる処の名無し：05/01/05 12:55:22 ID:+Vw/CCXA
>>741
いや、責任を言うなら、中国本土内部まで
侵略していった日本の責任だろ。
それを正当化するから話がおかしくなる。
酷い虐殺があったのは間違いないんだから、
とりあえずそれには謝るしかないが、
南京大虐殺みたいな捏造を放っておくのは
良くないと思う。
いや、責任を言うなら、中国本土内部まで
侵略していった日本の責任だろ。
それを正当化するから話がおかしくなる。
酷い虐殺があったのは間違いないんだから、
とりあえずそれには謝るしかないが、
南京大虐殺みたいな捏造を放っておくのは
良くないと思う。
744 ：日出づる処の名無し：05/01/05 13:01:15 ID:zU23xIRU
きっと宅間守A級戦犯同様にコソーリ靖国に祀られていると見た。
満州事変に参加して、大満州国建国功労賞ってのを貰ってた。
そっから一旦日本に帰って、支那事変でまた大陸行って終戦まで戦った。
階級は軍曹。敵兵三千を捕虜にした働きで功六級金鵄勲章を戴いた。
そっから一旦日本に帰って、支那事変でまた大陸行って終戦まで戦った。
階級は軍曹。敵兵三千を捕虜にした働きで功六級金鵄勲章を戴いた。
746 ：日出づる処の名無し：05/01/05 13:50:17 ID:zU23xIRU
要は、中国を侵略していたわけやね。
>>744
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
>>746
事情を聞く前に亡くなったが、中国人（満州人？）やロシア人と一緒に写ってる写真がある。
まあ、侵略は侵略か。満州かなんかのモンゴルっぽい民族衣装を着ている爺ちゃんの写真もある。
戦地の写真やら勲章やら当時の雑誌やら戦友からの手紙やらが実家の蔵にわんさとある。
事情を聞く前に亡くなったが、中国人（満州人？）やロシア人と一緒に写ってる写真がある。
まあ、侵略は侵略か。満州かなんかのモンゴルっぽい民族衣装を着ている爺ちゃんの写真もある。
戦地の写真やら勲章やら当時の雑誌やら戦友からの手紙やらが実家の蔵にわんさとある。
漏れの爺ちゃん朝鮮征伐やっていたニダ
750 ：日出づる処の名無し：05/01/05 15:56:37 ID:TR1G0OtW
>>745
長い内戦状態の続く中、国家の態を成していない支那で、
同族相食む無道の地獄から、聖上の率い賜う皇軍の精兵
として、無辜の民を救い出した武勲がその勲章の訳ですね。
立派なおじい様だと思います。
長い内戦状態の続く中、国家の態を成していない支那で、
同族相食む無道の地獄から、聖上の率い賜う皇軍の精兵
として、無辜の民を救い出した武勲がその勲章の訳ですね。
立派なおじい様だと思います。
うちの祖父は、もうずいぶんと前、俺がまだ小さい頃にしんじまったので
詳しい話は聞けなかったが、どうも熱いところででイギリス人と戦争して
いたという事だけ覚えていた。
食い物も飲み物もなく何日も辛い思いをして、あと少しで味方の陣地まで
戻れるって所で意識を失って、捕虜になった、みたいな話をしてくれた。
後年、立派な（社会的に見たらアレなｗ）軍ｦﾀに育った俺。
ある日実家の納屋をあさっていると、じーさんの遺品の軍服、軍帽、軍隊
手帳、それと恐ろしい事に実包数発ｗを発見。
興味本位で軍隊手帳を読んでみて、じーさんがどこで戦ってたか知って慄然
とした。インパールの生き残りでしたよ。
手帳に辞世の句が書かれていたんだが、今の俺より3歳も若い頃に書いたとは
思えない、立派なものだったよ。
詳しい話は聞けなかったが、どうも熱いところででイギリス人と戦争して
いたという事だけ覚えていた。
食い物も飲み物もなく何日も辛い思いをして、あと少しで味方の陣地まで
戻れるって所で意識を失って、捕虜になった、みたいな話をしてくれた。
後年、立派な（社会的に見たらアレなｗ）軍ｦﾀに育った俺。
ある日実家の納屋をあさっていると、じーさんの遺品の軍服、軍帽、軍隊
手帳、それと恐ろしい事に実包数発ｗを発見。
興味本位で軍隊手帳を読んでみて、じーさんがどこで戦ってたか知って慄然
とした。インパールの生き残りでしたよ。
手帳に辞世の句が書かれていたんだが、今の俺より3歳も若い頃に書いたとは
思えない、立派なものだったよ。
752 ：日出づる処の名無し：05/01/06 06:35:16 ID:0/MIMnDN
>>751
捏造よくない。
捏造よくない。
>739
レスが遅くてすまん。
軍務についての話がなんと言っても一番。
特に直接の近親者。
ただし、決して軍務には限らない。
というのも、内地で立派に国につくされた方々もたくさんいたからね。
また近親者の方でなくても、戦前、戦中、戦後の戦争にまつわる貴重なエピソードだったら
ぜひ。
ようするに、大戦について関係のある話の「報告」ならなんでも。
逆に議論、論戦、戦争の正当性、なんてのは他所のスレなり、スレを立てるなりして欲しい。
エピソードが欲しいんだ。
よろしくお願いします。
>751
インパールからか。鳥肌が立つよ。あそこから生きて帰って来たなんて。
よくぞご無事で。
きっと、戦友たちの白骨を踏み越えて帰ってらしたのだろう。
その大変さを思うと涙がにじんでくるよ。
レスが遅くてすまん。
軍務についての話がなんと言っても一番。
特に直接の近親者。
ただし、決して軍務には限らない。
というのも、内地で立派に国につくされた方々もたくさんいたからね。
また近親者の方でなくても、戦前、戦中、戦後の戦争にまつわる貴重なエピソードだったら
ぜひ。
ようするに、大戦について関係のある話の「報告」ならなんでも。
逆に議論、論戦、戦争の正当性、なんてのは他所のスレなり、スレを立てるなりして欲しい。
エピソードが欲しいんだ。
よろしくお願いします。
>751
インパールからか。鳥肌が立つよ。あそこから生きて帰って来たなんて。
よくぞご無事で。
きっと、戦友たちの白骨を踏み越えて帰ってらしたのだろう。
その大変さを思うと涙がにじんでくるよ。
754 ：日出づる処の名無し：05/01/06 11:28:01 ID:BntNMoH1
うちの婆ちゃんの話。婆ちゃんが母ちゃん（俺の曾婆ちゃん）と畑から
芋を背負い籠に入れて家に帰ったところ、男が洋食器のセットを食い物と
交換してくれと待ってたそうだ｡で、背負い籠の中身を全部交換したそうな｡
男は涙流して喜んだそうだが、婆ちゃんはまた急場山道を通って畑に行かね
ばならんかった。
ちなみに、洋食器なんて田舎モノが使うわけも無く、金属供出で取られた
そうだ｡芋が無事に家族の胃袋まで届いたことを祈る｡
芋を背負い籠に入れて家に帰ったところ、男が洋食器のセットを食い物と
交換してくれと待ってたそうだ｡で、背負い籠の中身を全部交換したそうな｡
男は涙流して喜んだそうだが、婆ちゃんはまた急場山道を通って畑に行かね
ばならんかった。
ちなみに、洋食器なんて田舎モノが使うわけも無く、金属供出で取られた
そうだ｡芋が無事に家族の胃袋まで届いたことを祈る｡
ビルマ戦線に行ってた。
鉄砲の弾は発射音が聞こえてからでもかわせるとか謎多き証言を残して逝きました。
鉄砲の弾は発射音が聞こえてからでもかわせるとか謎多き証言を残して逝きました。
756 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:09:44 ID:23SjUnam
うちのじいちゃんは、捕虜を虐待するのが任務だった。タバコを押し付けて
日の丸の文殊焼きを捕虜の腕にしたり。
日の丸の文殊焼きを捕虜の腕にしたり。
>>756
なんで祖国に帰らないの？
なんで祖国に帰らないの？
758 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:24:38 ID:18EyPdcE
日本軍兵士の捕虜の虐待は有名だよね。
759 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:28:35 ID:BntNMoH1
うちの爺さん部隊では、捕虜は後送するか、その余裕が無ければ
武器弾薬を取り上げて追っ払ったそうだ｡
逃亡しない限り撃たない｡虐待はしない、なぜなら動機が無い｡
たま～に虐待事件なんかがあると目立つだけだ｡
真っ当な多数派は目立たない｡
武器弾薬を取り上げて追っ払ったそうだ｡
逃亡しない限り撃たない｡虐待はしない、なぜなら動機が無い｡
たま～に虐待事件なんかがあると目立つだけだ｡
真っ当な多数派は目立たない｡
760 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:30:41 ID:RKkelJlM
じいさんは満州の民鉄会社に勤務していたが、現地召集で関東軍へ。
残されたばあさんは、通化（満鮮国境近くの満州の街）で留守を護って
いたのだが、やがて終戦の詔勅。
それからばあさんは乳飲み子を含む男の子三人を内地に連れ帰った
訳だが、通化の家の庭に、日本刀、懐中時計など、金目の物を全部
埋めて来たそうだ。
懐中時計などは大きな石鹸に穴を開けて嵌め込み、その上から蝋燭
で溶かした石鹸で封印して埋めたとか。
つまり、また帰って来られると、固く信じていたということらしい。
終戦の直前まで、通化の街では、「聯合艦隊がまだ健在なので、日本は
大丈夫だ」と語られていたと云う・・・。
残されたばあさんは、通化（満鮮国境近くの満州の街）で留守を護って
いたのだが、やがて終戦の詔勅。
それからばあさんは乳飲み子を含む男の子三人を内地に連れ帰った
訳だが、通化の家の庭に、日本刀、懐中時計など、金目の物を全部
埋めて来たそうだ。
懐中時計などは大きな石鹸に穴を開けて嵌め込み、その上から蝋燭
で溶かした石鹸で封印して埋めたとか。
つまり、また帰って来られると、固く信じていたということらしい。
終戦の直前まで、通化の街では、「聯合艦隊がまだ健在なので、日本は
大丈夫だ」と語られていたと云う・・・。
761 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:35:56 ID:18EyPdcE
輸送中の捕虜を上空三千メートルから突き落としたのは虐待と言わないのか？
762 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:44:39 ID:BntNMoH1
764 ：日出づる処の名無し：05/01/06 13:47:45 ID:18EyPdcE
いや、日本軍がオーストラリアの捕虜に対してやったんだよ。
でも、東京裁判ではまったく裁かれなかったからオーストラリアは
アメリカに猛抗議したのは有名な話。
でも、東京裁判ではまったく裁かれなかったからオーストラリアは
アメリカに猛抗議したのは有名な話。
>>764
有名というからにはソースをどうぞ。
有名というからにはソースをどうぞ。
>>760
満州だと、うちの爺ちゃんと戦友かもしれないね。
爺ちゃん、体に鉄砲で撃たれた後が一杯あったよ。
味方の死体を踏んで乗り越えて敵に向かって行ったんだって。
「こまい（小さい）事じゃ」が口癖の剛毅な人だった。
怪我しても凧糸と畳針で自分で傷口縫ってたよ。
前に実家に帰った時に、デジカメで当時の雑誌とか写真を撮ったんだけど、見たい方おられます？
画質悪いけど。スレ違いだよね。
満州だと、うちの爺ちゃんと戦友かもしれないね。
爺ちゃん、体に鉄砲で撃たれた後が一杯あったよ。
味方の死体を踏んで乗り越えて敵に向かって行ったんだって。
「こまい（小さい）事じゃ」が口癖の剛毅な人だった。
怪我しても凧糸と畳針で自分で傷口縫ってたよ。
前に実家に帰った時に、デジカメで当時の雑誌とか写真を撮ったんだけど、見たい方おられます？
画質悪いけど。スレ違いだよね。
767 ：日出づる処の名無し：05/01/06 14:01:27 ID:BntNMoH1
>>766
考えただけで痛ぇよ・・・。－－；）
考えただけで痛ぇよ・・・。－－；）
うちの爺ちゃん今じゃ食べてないというか足腰弱くなって捕まえられないが
たまにヘビを殺して串刺しにして干物にして食べてたよ。
俺も食べたこと有るけどスルメっぽくて結構いけてた。
たまにヘビを殺して串刺しにして干物にして食べてたよ。
俺も食べたこと有るけどスルメっぽくて結構いけてた。
ごめん糸は凧糸だったけど、針は畳針じゃなかったかも？
調べてみたら畳針って物凄く大きいのね。
なんとか針って言ってたから、てっきり畳針だと思ってたけど。
あと、よくマムシを捕まえてさばいて食べてた。
調べてみたら畳針って物凄く大きいのね。
なんとか針って言ってたから、てっきり畳針だと思ってたけど。
あと、よくマムシを捕まえてさばいて食べてた。
>>768
うわっ、凄い！シンクロニシティ！
うわっ、凄い！シンクロニシティ！
771 ：日出づる処の名無し：05/01/06 14:34:33 ID:+fxvUmO2
772 ：日出づる処の名無し：05/01/06 15:12:44 ID:YxoED/Et
片方の爺ちゃんは教師で戦争行かなかった。
もう片方の爺ちゃんは中国戦線！！
もう片方の爺ちゃんは中国戦線！！
軍とは違うかも知れないけど良く知らないなぁ
因みに知りに弾丸受けた～の爺ちゃん
因みに知りに弾丸受けた～の爺ちゃん
母方の爺は満州国境警備兵、双眼鏡でソ連女性兵士をウォッチしてたそうな。
本土決戦に参加するかどうか選択を迫られてシベリア送り逃れる。
父方の爺は親父にも最後まで当時のことを話さなかった。
婆に聞くと南方であったことは確からしい。
正月は一晩で日本酒２升あける酒豪でしたが先年天寿をまっとうし、戦友と呑んでることでしょう。
本土決戦に参加するかどうか選択を迫られてシベリア送り逃れる。
父方の爺は親父にも最後まで当時のことを話さなかった。
婆に聞くと南方であったことは確からしい。
正月は一晩で日本酒２升あける酒豪でしたが先年天寿をまっとうし、戦友と呑んでることでしょう。
>>771
今でもレンジャー?の中の人は、サバイバル訓練時に蛇を食うことがあるとか言う話ですが。
今でもレンジャー?の中の人は、サバイバル訓練時に蛇を食うことがあるとか言う話ですが。
蛇って基本的に美味いらしいぞ。
美食家は結構口にしてる。
うちの職場の先輩（70代）なんかは蝮見つけると大喜びで捕まえて持って帰る。焼いて喰うんだとさ
美食家は結構口にしてる。
うちの職場の先輩（70代）なんかは蝮見つけると大喜びで捕まえて持って帰る。焼いて喰うんだとさ
カエルもじつはいける。
中華でも使うし、イタメシでも使う。
中華でも使うし、イタメシでも使う。
>>776
てか俺んちの近所には蝮牧場がある。
そこの食堂で蝮料理食えるよ。
蝮の蒲焼き、鼬雑炊、お土産はもちろん蝮酒(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
関西のまむし（うなぎ）やまむし（まぶし）料理と混同しないようにｗ
てか俺んちの近所には蝮牧場がある。
そこの食堂で蝮料理食えるよ。
蝮の蒲焼き、鼬雑炊、お土産はもちろん蝮酒(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
関西のまむし（うなぎ）やまむし（まぶし）料理と混同しないようにｗ
779 ：日出づる処の名無し：05/01/06 23:23:12 ID:+fxvUmO2
南方だと、飢えに苦しんだ兵士が蛇やトカゲをを食ったり、人肉食とか聞いたけど、
シナに行って蛇食ったというのは余り聞かないから････。
もともとそういう習慣のある人だったのかな？
シナに行って蛇食ったというのは余り聞かないから････。
もともとそういう習慣のある人だったのかな？
>>753
３つ程、印象に残ってる話があるよ、軍務の話では無いかもしんないけど。
ひとつ目の話は、以前どこかの過去スレで書いた事のある話だが…。
大叔父（>>730のレスの次男）は、戦車に乗っていた訳だが、満州から本土決戦に備えて本土に帰ってきて、
千葉に配備されたらしい。
本土帰還後、大叔父の中隊は、９７式から新型戦車に装備改編されたそうだ、それが１式なのか３式なのかは不明、
しかし「Ｍ４とやり合える」と言っていた話から３式と推定。
しかしながら、ご承知の通り、結局「穴ばかり掘って終わってしまった」そうだ。
戦後は陸自に入隊した陸士の同期生からの誘いも断り、終生「一漁師」として終わった大叔父だった。
そして俺が子供の頃一緒に湯布院に行った時（都市部の人には信じられないかもしれないが、当時、大分の玖珠・湯布院周辺では、
国道を当たり前のように戦車が縦隊を組んで走っていた。）演習場に向かうと思われる戦車１０台程を見た、まぁ、この時に見た戦車兵
（機甲科隊員だろ！という突っ込みは無しでよろ）が俺の人生を決めた訳だが。
その戦車隊を見つめる大叔父の目は、今にして思うと我が子が初めて立ち上がった時を見る目そのものだった。
そして「あの時、こんぐらいの戦車があれば…」と呟いていたのも昨日の事のように覚えている（そして、その理由を知ったのは、
松本零士の「鉄の墓標」をみてからだが）。
３年前に大叔父は鬼籍に入ったけれども。今、大叔父の形見の軍刀は俺の手元にある、大叔父の「この国を頼む」の遺言とともに。
補足が多くてスマソ。
３つ程、印象に残ってる話があるよ、軍務の話では無いかもしんないけど。
ひとつ目の話は、以前どこかの過去スレで書いた事のある話だが…。
大叔父（>>730のレスの次男）は、戦車に乗っていた訳だが、満州から本土決戦に備えて本土に帰ってきて、
千葉に配備されたらしい。
本土帰還後、大叔父の中隊は、９７式から新型戦車に装備改編されたそうだ、それが１式なのか３式なのかは不明、
しかし「Ｍ４とやり合える」と言っていた話から３式と推定。
しかしながら、ご承知の通り、結局「穴ばかり掘って終わってしまった」そうだ。
戦後は陸自に入隊した陸士の同期生からの誘いも断り、終生「一漁師」として終わった大叔父だった。
そして俺が子供の頃一緒に湯布院に行った時（都市部の人には信じられないかもしれないが、当時、大分の玖珠・湯布院周辺では、
国道を当たり前のように戦車が縦隊を組んで走っていた。）演習場に向かうと思われる戦車１０台程を見た、まぁ、この時に見た戦車兵
（機甲科隊員だろ！という突っ込みは無しでよろ）が俺の人生を決めた訳だが。
その戦車隊を見つめる大叔父の目は、今にして思うと我が子が初めて立ち上がった時を見る目そのものだった。
そして「あの時、こんぐらいの戦車があれば…」と呟いていたのも昨日の事のように覚えている（そして、その理由を知ったのは、
松本零士の「鉄の墓標」をみてからだが）。
３年前に大叔父は鬼籍に入ったけれども。今、大叔父の形見の軍刀は俺の手元にある、大叔父の「この国を頼む」の遺言とともに。
補足が多くてスマソ。
情報士官だったみたい。
次は、やはり大叔父の話（>>730の四男）。
海軍予備士官でパイロットになったは良いが、結局はお決まりの「神風」。
海軍の場合、大分基地で最後の訓練をして、鹿屋等の鹿児島の基地から沖縄へ向かったそうだ。
ある日、祖母が基地で働いている近所の人から大叔父が大分基地にいると聞いたそうだ。
当然祖母は曾祖母に話をして曾祖母と二人で、おはぎを作って基地まで面会に行ったそうだ。
営門で用件を告げると、「衛兵さん」が連絡を取ってくれたそうだが、大叔父からは「会えない
」と…。
理由は、「同僚には、故郷が遠い者が多い、したがって自分だけが会う訳にはいかない」というものだった。
祖母達は、仕方なく差し入れだけを置いて帰って来たそうだ。
それから数日後、自宅の上から聞こえる爆音に祖母が曾祖母と外に出てみると、飛行機が１機、編隊から離れて
自宅の上を旋回していたそうだ。そのパイロット（まず間違いなく大叔父だろう）は祖母達に手を振ると、僚機を追って
南に飛んでいったと…。
海軍予備士官でパイロットになったは良いが、結局はお決まりの「神風」。
海軍の場合、大分基地で最後の訓練をして、鹿屋等の鹿児島の基地から沖縄へ向かったそうだ。
ある日、祖母が基地で働いている近所の人から大叔父が大分基地にいると聞いたそうだ。
当然祖母は曾祖母に話をして曾祖母と二人で、おはぎを作って基地まで面会に行ったそうだ。
営門で用件を告げると、「衛兵さん」が連絡を取ってくれたそうだが、大叔父からは「会えない
」と…。
理由は、「同僚には、故郷が遠い者が多い、したがって自分だけが会う訳にはいかない」というものだった。
祖母達は、仕方なく差し入れだけを置いて帰って来たそうだ。
それから数日後、自宅の上から聞こえる爆音に祖母が曾祖母と外に出てみると、飛行機が１機、編隊から離れて
自宅の上を旋回していたそうだ。そのパイロット（まず間違いなく大叔父だろう）は祖母達に手を振ると、僚機を追って
南に飛んでいったと…。
つづき
当然、祖母達は特攻のために大分基地にいた事は、戦死の知らせが来てから知ったそうだが。
大叔父が、どんな気持ちで面会を断り、どんな気持ちで差し入れのおはぎを食べ、自宅の上を
どんな気持ちで旋回していたかは推し量る事も出来ないけれども、祖父と祖父の弟達は、俺の誇りになってる。
当然、祖母達は特攻のために大分基地にいた事は、戦死の知らせが来てから知ったそうだが。
大叔父が、どんな気持ちで面会を断り、どんな気持ちで差し入れのおはぎを食べ、自宅の上を
どんな気持ちで旋回していたかは推し量る事も出来ないけれども、祖父と祖父の弟達は、俺の誇りになってる。
年末に帰省して、死んだおじいのことを、おばあに聞いてきた。少しだけど。
陸軍所属でニューギニアに行っておったのだと。（どこかまでは聞けなかった）
現地の人とはずいぶんと仲良くしていたらしいよ、とのこと。
途中で伝染病にかかって帰国したので死なずに済んだと。
おばあ「あのまま残っておったら……」
父ちゃん「いまここにいるみんなはおらんわな、ｶﾞﾊﾊﾊ(（笑）」
しかし、帰国後は伝染病のせいで長患いして、大変苦労したそうな。
結局７年ほどして原因不明の病で逝ってしまった。
（えーっと、それだと靖国にはいないのかにゃ？）
上官が実の兄貴だったから良かったのだ、とも言っていたな。
我が家は、おばあの兄弟もおじいの兄弟もたくさんいたが、みんな死にまくりでつ。
陸軍所属でニューギニアに行っておったのだと。（どこかまでは聞けなかった）
現地の人とはずいぶんと仲良くしていたらしいよ、とのこと。
途中で伝染病にかかって帰国したので死なずに済んだと。
おばあ「あのまま残っておったら……」
父ちゃん「いまここにいるみんなはおらんわな、ｶﾞﾊﾊﾊ(（笑）」
しかし、帰国後は伝染病のせいで長患いして、大変苦労したそうな。
結局７年ほどして原因不明の病で逝ってしまった。
（えーっと、それだと靖国にはいないのかにゃ？）
上官が実の兄貴だったから良かったのだ、とも言っていたな。
我が家は、おばあの兄弟もおじいの兄弟もたくさんいたが、みんな死にまくりでつ。
787 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/01/07 06:08:18 ID:xs00Jgz8
>>781
私の祖父もその話をしていました。
階級は陸軍法事務中尉。台湾軍所属で総督府勤め（このとき後藤田正晴少尉が同僚としていました）。
台北の街の官舎に住んでいますた。
安藤総督と直接会話した、というか怒鳴られながら仕事をしていたという話が職場の
機関紙に載ったののコピーを見ました。
大東亜戦争緒戦のフィリピン攻略後にフィリピンに軍法会議要員として出張し、米軍の
石鹸などを戦利品として台湾に送ったそうです。
ちなみにそれはカマボコのように長く、バターのように切って使用するものだったとか。
このほか関東軍にも軍法会議のため出張しました。
こんな事情から我が家の叔父叔母の半数は台湾出生です。
昭和１９年、戦局悪化に伴い陸軍爆撃機で帰国。
祖父はそのまま台湾に留まり軍務を継続。
敗戦時には処刑された戦時条約違反の米兵の遺骨を仮埋葬された塚から掘り起こして骨壷に
詰め、梱包して米軍に引き渡す作業を一晩かけて行いました。
まさに終わったその時に米軍将校がやってきたそうです。
戦後はB級戦犯に指定されましたが上官の好意で民間人として帰国し難を逃れました。
私の祖父もその話をしていました。
階級は陸軍法事務中尉。台湾軍所属で総督府勤め（このとき後藤田正晴少尉が同僚としていました）。
台北の街の官舎に住んでいますた。
安藤総督と直接会話した、というか怒鳴られながら仕事をしていたという話が職場の
機関紙に載ったののコピーを見ました。
大東亜戦争緒戦のフィリピン攻略後にフィリピンに軍法会議要員として出張し、米軍の
石鹸などを戦利品として台湾に送ったそうです。
ちなみにそれはカマボコのように長く、バターのように切って使用するものだったとか。
このほか関東軍にも軍法会議のため出張しました。
こんな事情から我が家の叔父叔母の半数は台湾出生です。
昭和１９年、戦局悪化に伴い陸軍爆撃機で帰国。
祖父はそのまま台湾に留まり軍務を継続。
敗戦時には処刑された戦時条約違反の米兵の遺骨を仮埋葬された塚から掘り起こして骨壷に
詰め、梱包して米軍に引き渡す作業を一晩かけて行いました。
まさに終わったその時に米軍将校がやってきたそうです。
戦後はB級戦犯に指定されましたが上官の好意で民間人として帰国し難を逃れました。
788 ：アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ ：05/01/07 07:36:44 ID:UiQ1YYWJ
おはよう。お久しぶりです。
小生の母方の爺さんはペリリュー島で戦死。
水戸の護国神社で名前を発見しますた。
靖国には祀られているのかな？
一方、父方の爺さんは「身長が低すぎて入隊できず」だそうで。
だから「ちいちゃんのかげおくり」や「一つの花」に出てくる
「あまり体の丈夫でないお父さんも戦争に……」というくだりは
嘘ではないかと思います。
小生の母方の爺さんはペリリュー島で戦死。
水戸の護国神社で名前を発見しますた。
靖国には祀られているのかな？
一方、父方の爺さんは「身長が低すぎて入隊できず」だそうで。
だから「ちいちゃんのかげおくり」や「一つの花」に出てくる
「あまり体の丈夫でないお父さんも戦争に……」というくだりは
嘘ではないかと思います。
789 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/01/07 13:12:40 ID:xs00Jgz8
大叔父だったかで落馬したことが未だに語り継がれている人がいます。
何故なのかは理由は知りませんが。
何故なのかは理由は知りませんが。
790 ：日出づる処の名無し：05/01/07 13:26:46 ID:zVuCNzoi
当時は三人に一人は強姦していたらしいよ。うちのじっちゃんは三人やったらしい。
明日死ぬかもしれないと思うと、何でもできたとか。
明日死ぬかもしれないと思うと、何でもできたとか。
791 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/01/07 13:30:20 ID:xs00Jgz8
>>791
スルーする
スルーする
793 ：日出づる処の名無し：05/01/07 14:30:19 ID:I48Pkbcy
遅レスだけど。
619氏の祖父と同じく、私の母方の祖父も上海特別陸戦隊の所属でした。
祖父はもうすでに他界しましたが、一昨年墓参りした際に、
軍歴を母に見せてもらいました。
上海事変に際して佐世保から巡洋艦比叡に乗ってったみたいで、
まだ母が生まれたばかりの頃だったそうです。
後に内地帰還しましたが、母が幼い時、
祖母が作ったご飯に母が「これキライ」と文句言ったら、
戦地帰りの祖父はカンカンに怒って母を殴ったことがあるそうです。
「あのときのじいちゃんが一番怖かったんだよ～」
と懐かしそうに母がいまでもよく話してくれる。
619氏の祖父と同じく、私の母方の祖父も上海特別陸戦隊の所属でした。
祖父はもうすでに他界しましたが、一昨年墓参りした際に、
軍歴を母に見せてもらいました。
上海事変に際して佐世保から巡洋艦比叡に乗ってったみたいで、
まだ母が生まれたばかりの頃だったそうです。
後に内地帰還しましたが、母が幼い時、
祖母が作ったご飯に母が「これキライ」と文句言ったら、
戦地帰りの祖父はカンカンに怒って母を殴ったことがあるそうです。
「あのときのじいちゃんが一番怖かったんだよ～」
と懐かしそうに母がいまでもよく話してくれる。
794 ：793続き：05/01/07 14:40:43 ID:I48Pkbcy
そういやその墓参りしたとき隣に同じ家系の墓に、
戦没者仕様のお墓（先っちょが四角錐でとんがってる）があった。
墓石にその人の生涯が刻まれてた。
師範学校卒業→小学校教師→徴兵→マニラで戦死 享年25歳
それをみた時、30才前にしてのうのうと生きてる自分がいやになった。
戦没者仕様のお墓（先っちょが四角錐でとんがってる）があった。
墓石にその人の生涯が刻まれてた。
師範学校卒業→小学校教師→徴兵→マニラで戦死 享年25歳
それをみた時、30才前にしてのうのうと生きてる自分がいやになった。
父は昭和十八年に陸軍に現役入隊。
終戦までマライの・・・
あ、ここは自分の爺様の軍歴を語るスレでしたか。
失礼しました。
終戦までマライの・・・
あ、ここは自分の爺様の軍歴を語るスレでしたか。
失礼しました。
796 ：日出づる処の名無し：05/01/07 16:42:56 ID:yFOI01+0
とか
うちのじいちゃんは１０歳で日本軍に徴兵されて
１１歳で南京で女性を何十人も強姦するわ
川をわたるチャンコロに機関銃２丁抱えて乱射するわ
したらしい
１１歳で南京で女性を何十人も強姦するわ
川をわたるチャンコロに機関銃２丁抱えて乱射するわ
したらしい
798 ：カルべー ◆TNdxv2KAmw ：05/01/07 17:09:25 ID:z85l5/jI
>>797
最悪だな。
最悪だな。
殺人って、別に特別な話でも何でもないけどな。
特別にしたいけど、特別じゃない。
やな話だよな。
特別にしたいけど、特別じゃない。
やな話だよな。
801 ：日出づる処の名無し：05/01/07 18:54:25 ID:vsOh6G8t
爺さんは広州で主計大尉だったとか言ってたな
海軍少尉。特殊潜航艇に乗ってたけど、母艦？が撃墜されたので脱出。
ラバウルって島に上陸して、そこで終戦を迎えたとか。
ラバウルって島に上陸して、そこで終戦を迎えたとか。
804 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/01/07 21:20:06 ID:xs00Jgz8
特殊潜航艇の母艦となると…軽巡北上?
写真見たい人いますか？
806 ：日出づる処の名無し：05/01/07 21:45:28 ID:0IZgIsyc
イ号潜水艦ってことわ？
三月に封切りされる映画があったね（ｗ
三月に封切りされる映画があったね（ｗ
釣りには堪えて放置をお願い致したく。
書き込みは報告に専念して頂きたい。
書き込みは報告に専念して頂きたい。
うちの曾祖父は、九州のどっかで九三式中間練習機の整備をしてたらしい。
そして家のどっかには軍剣が油まみれで眠ってるらしいよ。
祖父も亡くなったので詳しいことはわかりませんが。
話ちゃんと聞いておけばよかったなぁ。
そして家のどっかには軍剣が油まみれで眠ってるらしいよ。
祖父も亡くなったので詳しいことはわかりませんが。
話ちゃんと聞いておけばよかったなぁ。
809 ：日出づる処の名無し：05/01/08 09:29:25 ID:ZiyWwFkT
満州→シベリア抑留
上等兵だったとのこと
去年身罷った。享年82歳
みんなのとこは士官ばっかりで羨ましかったり。
上等兵だったとのこと
去年身罷った。享年82歳
みんなのとこは士官ばっかりで羨ましかったり。
>>809
立派にお勤めをはたされたお爺様ですよ。羨ましがる必要なし
立派にお勤めをはたされたお爺様ですよ。羨ましがる必要なし
811 ：日出づる処の名無し：05/01/08 10:50:44 ID:iefts63g
ちなみに母方の祖父は自ら志願して海軍に入隊、訓練のみで終戦を迎えた。
その為かモロに軍ヲタ第一世代。＞809の祖父とは戦争に対する考え方がかなり違う。
保育園児の孫（幼い頃の俺）に陸軍と海軍の敬礼の違いや手旗信号を教えたり、エアガンを買い与えたりとファンキーな爺様でした。
「でした」って、こっちはまだ生きてるけど。
その為かモロに軍ヲタ第一世代。＞809の祖父とは戦争に対する考え方がかなり違う。
保育園児の孫（幼い頃の俺）に陸軍と海軍の敬礼の違いや手旗信号を教えたり、エアガンを買い与えたりとファンキーな爺様でした。
「でした」って、こっちはまだ生きてるけど。
812 ：日出づる処の名無し：05/01/08 11:32:52 ID:lMS1pkD/
私の祖父ではなく、その叔父に当たる方なのですが・・・
インドネシアにて戦死。1949年。英雄墓地に眠っています。
インドネシアにて戦死。1949年。英雄墓地に眠っています。
>>803
勘違いしてた。母艦は全然違った。変に想像を掻き立ててしまってごめんね。
詳しく聞いた。終戦間際の頃は潜航艇を運ぶ母潜水艦も無く、徴用した商船がワイヤーで潜航艇×１を引いて
（潜航艇は引っ張られている間は海に沈む仕組みだから海上には現れない）佐伯港からラバウルへ向かった。
商船の乗組員は約30人。潜航艇整備士6人。潜水艇操縦士が祖父を含め2人。
もちろん船での輸送中には潜航艇に乗って無かったよ。
であと一日で目的地に着くところでB29の爆撃を受け商船がｱﾎﾞｰﾝ。
船から脱出し、2時間ほど泳いで島に上陸。夜中に島から島へと渡りラバウルに上陸。
米豪軍はラバウルをスルー北進したので大きな戦闘は無く助かった。そしてラバウルで終戦を迎えました。
勘違いしてた。母艦は全然違った。変に想像を掻き立ててしまってごめんね。
詳しく聞いた。終戦間際の頃は潜航艇を運ぶ母潜水艦も無く、徴用した商船がワイヤーで潜航艇×１を引いて
（潜航艇は引っ張られている間は海に沈む仕組みだから海上には現れない）佐伯港からラバウルへ向かった。
商船の乗組員は約30人。潜航艇整備士6人。潜水艇操縦士が祖父を含め2人。
もちろん船での輸送中には潜航艇に乗って無かったよ。
であと一日で目的地に着くところでB29の爆撃を受け商船がｱﾎﾞｰﾝ。
船から脱出し、2時間ほど泳いで島に上陸。夜中に島から島へと渡りラバウルに上陸。
米豪軍はラバウルをスルー北進したので大きな戦闘は無く助かった。そしてラバウルで終戦を迎えました。
うちの大叔父は戦地で死んだとしか聞いた事はない。
死んだその日に兄である祖父の前に亡霊として現れたとか。
死んだその日に兄である祖父の前に亡霊として現れたとか。
730さん、ありがとう。
他の皆さんもありがとう。
ここはいいスレですね。
引き続き、訳のわからんレスはスルーでよろしくお願いします。
>809
１スレ目で書いたんだけど、うちの爺さんは満州で郵便局だってさ。
みんなそれぞれ役目があった。
士官だけじゃ戦争はできないしね。
他の皆さんもありがとう。
ここはいいスレですね。
引き続き、訳のわからんレスはスルーでよろしくお願いします。
>809
１スレ目で書いたんだけど、うちの爺さんは満州で郵便局だってさ。
みんなそれぞれ役目があった。
士官だけじゃ戦争はできないしね。
818 ：日出づる処の名無し：05/01/08 21:17:55 ID:eT9cUQHR
じいちゃんの妹は女学校卒業して、従軍看護婦になりたくて試験を受けたが
残念ながら落第。（本人は体格検査ではねられたといってるが）
合格祈願で靖国神社におまいりしたら、途中で空襲にあったとか。
もうじいちゃんのことは書いたので････。
残念ながら落第。（本人は体格検査ではねられたといってるが）
合格祈願で靖国神社におまいりしたら、途中で空襲にあったとか。
もうじいちゃんのことは書いたので････。
819 ：日出づる処の名無し：05/01/09 14:40:11 ID:ek9cHDfL
じいちゃんの妹は女学校卒業して、従軍慰安婦になりたくて試験を受けたが
残念ながら落第。（本人は体技試験ではねられたといってるが）
合格祈願で靖国神社におまいりしたら、途中で空襲にあったとか。
もうじいちゃんのことは書いたので････。
残念ながら落第。（本人は体技試験ではねられたといってるが）
合格祈願で靖国神社におまいりしたら、途中で空襲にあったとか。
もうじいちゃんのことは書いたので････。
820 ：九州男児＠鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU ：05/01/09 21:14:25 ID:epJ9CFt/
>>789
父方の誰かさんは（本人の名誉のため親族関係をボカす。ﾌﾟ）海軍省退勤後一杯
やったのまではよかったのだが軍刀を（当時の）省線の車内に忘れてきたそうな。
どんな処分が下されたかは知らない。因みにその軍刀は我が家からの借り物。
まだ返してもらってない。返せ！（藁
父方の誰かさんは（本人の名誉のため親族関係をボカす。ﾌﾟ）海軍省退勤後一杯
やったのまではよかったのだが軍刀を（当時の）省線の車内に忘れてきたそうな。
どんな処分が下されたかは知らない。因みにその軍刀は我が家からの借り物。
まだ返してもらってない。返せ！（藁
821 ：日出づる処の名無し：05/01/10 04:12:53 ID:FtimK4iP
| ――--.､
| リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
| "ﾐ;;;;:}
| , _,,, ..､ |;;;:| 同志指導者スターリンがみてる
| ﾋ''tｭ _ i;;;;|
|｀ - ﾄ'{
| >､ }〉}
|||llii;;,>､ .!-'
| ＝'" |
| ﾞ,,, ,, ' {
| ￣￣ _,,-"ヽ
|､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
| ＼ /o/ |
| リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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| ﾋ''tｭ _ i;;;;|
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822 ：日出づる処の名無し：05/01/10 04:59:00 ID:tPAnQz50
父は海軍主計少尉。横須賀鎮守府経理部長で終戦を迎えた。米軍に接収され、除隊。
いなかに帰る。証拠品は焼却し、何も残っていない。軍刀も提出した。
母方の祖父は、近衛歩兵として日露戦争に参加、乃木将軍の書記官をしていた。刀は名刀につき
美術品として返還される。日露戦争後、銀行支店長、市議会議員、助役をした。
いなかに帰る。証拠品は焼却し、何も残っていない。軍刀も提出した。
母方の祖父は、近衛歩兵として日露戦争に参加、乃木将軍の書記官をしていた。刀は名刀につき
美術品として返還される。日露戦争後、銀行支店長、市議会議員、助役をした。
和歌山の某高校の様な学校で、５円玉、５０円玉を外人に見せると喜ぶと（穴あきは珍しい）
自慢していた先生は、小野田さんの同級生だった。
それだけだが．．．
自慢していた先生は、小野田さんの同級生だった。
それだけだが．．．
皆さんのおじいさんはみんな軍人として働かれたのですね。
素晴らしいですね。
うちの祖父の場合、
父方…終戦時17歳で軍隊に行かず。広島で解体作業手伝い中に被曝。
母方…当時理系の大学生だった為に徴兵されず。
戦後は猫の額ほどの畑で野菜の品種改良をしていた。いわゆる実験マニア。
軍に行ってたらどっかの研究所の所員になってたかも。
素晴らしいですね。
うちの祖父の場合、
父方…終戦時17歳で軍隊に行かず。広島で解体作業手伝い中に被曝。
母方…当時理系の大学生だった為に徴兵されず。
戦後は猫の額ほどの畑で野菜の品種改良をしていた。いわゆる実験マニア。
軍に行ってたらどっかの研究所の所員になってたかも。
元満鉄関係者って、全国規模でたまに集まってるでしょ？
なんかうちの爺様も元満鉄職員だったんだけど。
その家族とか、若い世代でそのつながりを多少でも維持できないかなぁ。
うちの爺様まだ存命だけど、参加者（元満鉄関係者）がみんな他界して
しまうに任せるのもなんだか哀しい。
なんかうちの爺様も元満鉄職員だったんだけど。
その家族とか、若い世代でそのつながりを多少でも維持できないかなぁ。
うちの爺様まだ存命だけど、参加者（元満鉄関係者）がみんな他界して
しまうに任せるのもなんだか哀しい。
826 ：日出づる処の名無し：05/01/13 19:14:04 ID:UAnCgfZR
>824
銃後の守りも戦争の一部だよ。
・・・・・・ずいぶん下がったし、ちょっと上げておくか。
銃後の守りも戦争の一部だよ。
・・・・・・ずいぶん下がったし、ちょっと上げておくか。
>>824
国内で「銃後の守り」についていたわけやろ？形は違っても日本社会を守ったということだよ。
父方・・・医師でありシナ東北地方におった。軍医であったわけだが所属部隊は不明。先の大戦
の事については「忘れ去られた大義がある」とだけしか言わない。
母方・・・同じく医師であったが、彼は長春の病院にいた。現地人からの評判は上々で、終戦の
時は祖父を守ってくれたそうな。昨春、脳出血にて死亡。
国内で「銃後の守り」についていたわけやろ？形は違っても日本社会を守ったということだよ。
父方・・・医師でありシナ東北地方におった。軍医であったわけだが所属部隊は不明。先の大戦
の事については「忘れ去られた大義がある」とだけしか言わない。
母方・・・同じく医師であったが、彼は長春の病院にいた。現地人からの評判は上々で、終戦の
時は祖父を守ってくれたそうな。昨春、脳出血にて死亡。
829 ：日出づる処の名無し：05/01/13 19:37:46 ID:RlZ3HB7F
>>824
私の祖父も、高槻の工兵連隊から、原爆投下後の長崎に瓦礫と死体の
処理に派遣され、残留放射能で二次被曝しています。
軍務に就いていらっしゃらなかったとしても、被曝までなさっている
ことは、立派にご奉公なさったことと同じだと思います。
私の祖父も、高槻の工兵連隊から、原爆投下後の長崎に瓦礫と死体の
処理に派遣され、残留放射能で二次被曝しています。
軍務に就いていらっしゃらなかったとしても、被曝までなさっている
ことは、立派にご奉公なさったことと同じだと思います。
830 ：日出づる処の名無し：05/01/13 19:44:23 ID:MW/OWxQt
うちの爺ちゃんは、性奴隷を手当たりしだいに拉致するのが任務
だった。
だった。
831 ：日出づる処の名無し：05/01/13 19:48:59 ID:AzyXAYPd
>>830
吉田君のような末路を辿るぜｗ
吉田君のような末路を辿るぜｗ
832 ：日出づる処の名無し：05/01/13 19:52:33 ID:MW/OWxQt
当時の日本軍兵士は一人一人が宅間守みたいなもんだったからね。
手当たり次第に、中国人をプスプスやったり、強姦したり。
手当たり次第に、中国人をプスプスやったり、強姦したり。
833 ：日出づる処の名無し：05/01/13 19:55:23 ID:yLM18AyM
お前らの爺さんはかっこよくて良いな～
ん､少尉。満鉄勤務かよ。。。
うちの爺さんなんて招集されてそのまんま高知の海岸で塹壕掘ってるときに
終戦になったそうだ。
何やってたんだか・・・・
｢だから俺がいる！」
ん､少尉。満鉄勤務かよ。。。
うちの爺さんなんて招集されてそのまんま高知の海岸で塹壕掘ってるときに
終戦になったそうだ。
何やってたんだか・・・・
｢だから俺がいる！」
834 ：日出づる処の名無し：05/01/13 20:00:15 ID:AzyXAYPd
>>833
色々な方がいますから・・・。
ちなみに母方の祖父は中国人が物乞いにやってきた時、あまりにも不憫だったので
食べ物の他に小額のカネをｺｿｰﾘと渡したこともあったそうな。
祖父が亡くなった後に聞いた話だけど。
色々な方がいますから・・・。
ちなみに母方の祖父は中国人が物乞いにやってきた時、あまりにも不憫だったので
食べ物の他に小額のカネをｺｿｰﾘと渡したこともあったそうな。
祖父が亡くなった後に聞いた話だけど。
835 ：日出づる処の名無し：05/01/13 20:21:09 ID:JEuWSYN4
836 ：日出づる処の名無し：05/01/13 20:25:39 ID:Mxwghn2Z
日本兵を日本軍が軍法会議にかけた記録ってのは無いのか？
戦地で強姦をはたらいた兵がどう処罰されたか分るはずだが。
たぶん、銃殺だと思う。（爺さんの話から）
戦地で強姦をはたらいた兵がどう処罰されたか分るはずだが。
たぶん、銃殺だと思う。（爺さんの話から）
837 ：日出づる処の名無し：05/01/13 20:37:48 ID:AzyXAYPd
父方の祖父が満州に通信士として行っていたらしいです。
徴兵の手紙が届いた直後、何も言わずに何も持たずに行ったらしいです。
祖母が何か持たせようと準備をしていたのに・・・（汗）
で、何も無かったかのように家に帰って来たらしいです。
本当に「仕事」感覚だったみたいですね。
泣き言を一言も言わないお祖父さんで誇りに思います。
徴兵の手紙が届いた直後、何も言わずに何も持たずに行ったらしいです。
祖母が何か持たせようと準備をしていたのに・・・（汗）
で、何も無かったかのように家に帰って来たらしいです。
本当に「仕事」感覚だったみたいですね。
泣き言を一言も言わないお祖父さんで誇りに思います。
839 ：日出づる処の名無し：05/01/13 20:57:59 ID:AzyXAYPd
＞８３９
小学校を出て、三菱に勤めたそうです、其処でモールス信号を覚えたので
通信士として行ったらしいです、
戻った後は亡くなるまで大工をしていました。（何故）
小学校を出て、三菱に勤めたそうです、其処でモールス信号を覚えたので
通信士として行ったらしいです、
戻った後は亡くなるまで大工をしていました。（何故）
>>840
そうですね、技術者としてコツコツと日本を支えてきた祖父、
同じく技術者として自動車整備をしている父を尊敬します。
ついでに、弟が自衛官なのでこれから大変になるでしょうが、頑張ってもらいたいですね。
そうですね、技術者としてコツコツと日本を支えてきた祖父、
同じく技術者として自動車整備をしている父を尊敬します。
ついでに、弟が自衛官なのでこれから大変になるでしょうが、頑張ってもらいたいですね。
>>840
私の祖父も逓信省で働いてましたヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
釈放後昔の職場の同僚から復帰の誘いがあったらしいのですが、
戦犯として公職追放を喰らってたせいもあり、祖父は負い目を感じて
戻らなかったそうです。
憲兵ってそんなに嫌われてたのかなぁ？
私の祖父も逓信省で働いてましたヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
釈放後昔の職場の同僚から復帰の誘いがあったらしいのですが、
戦犯として公職追放を喰らってたせいもあり、祖父は負い目を感じて
戻らなかったそうです。
憲兵ってそんなに嫌われてたのかなぁ？
>>843
親類に「特別高等課」に勤めていた人がいるんだけど、戦後は平凡な人生を送っていた。
親類に「特別高等課」に勤めていた人がいるんだけど、戦後は平凡な人生を送っていた。
>>825
ウチの母方の爺さんは昭和製鋼所に勤めていたが、
上司のはからいで満鉄の請負師になった。相当儲けたらしい。
満鉄、満電などの株券が５０枚くらいと、
満州の骨董品屋で買ったという掛け軸（多分、支那人画家のもの）
なんかが残っているわけだが、昭和３８年に７３歳で他界した。
おかんが生まれたとき、既に６２歳という高齢だったため、
俺が生まれる２０年以上前になくなってしまっている。
いろんな話が聞きたかったのだが、残念でならない。
ウチの母方の爺さんは昭和製鋼所に勤めていたが、
上司のはからいで満鉄の請負師になった。相当儲けたらしい。
満鉄、満電などの株券が５０枚くらいと、
満州の骨董品屋で買ったという掛け軸（多分、支那人画家のもの）
なんかが残っているわけだが、昭和３８年に７３歳で他界した。
おかんが生まれたとき、既に６２歳という高齢だったため、
俺が生まれる２０年以上前になくなってしまっている。
いろんな話が聞きたかったのだが、残念でならない。
846 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/01/14 06:08:08 ID:SiXsqkMZ
誰か台湾総督府勤めのお爺様のおられた方はいますか?
847 ：日出づる処の名無し：05/01/14 08:59:11 ID:jsm9isOv
うちのじいちゃんは南京大虐殺現場にいたんだよ。直接虐殺には
関わっていないらしいが、あまり多くを語らなかった。
関わっていないらしいが、あまり多くを語らなかった。
848 ：日出づる処の名無し：05/01/14 21:25:58 ID:ioVKaXTQ
ありもしない虐殺の現場にどう居合わせるのだ。－－；）
<<847の爺さん、
南京で強姦や銃乱射してたんだって、、、、、、、、、、、、、、、、、、１１歳の日本軍兵士だったんだけど。
よく昔仲間と集まって昔話してるんだよ、、、、、、、、、、、、、、、、、中帰連とかいう
南京で強姦や銃乱射してたんだって、、、、、、、、、、、、、、、、、、１１歳の日本軍兵士だったんだけど。
よく昔仲間と集まって昔話してるんだよ、、、、、、、、、、、、、、、、、中帰連とかいう
851 ：日出づる処の名無し：05/01/14 22:05:14 ID:jsm9isOv
ウヨクって南京大虐殺はなかったことにしたいだけだろ。
だいたい、南京に日本軍がいたことじたいが犯罪なんだから。
だいたい、南京に日本軍がいたことじたいが犯罪なんだから。
852 ：日出づる処の名無し：05/01/14 22:23:53 ID:H9FAPxfh
＞851
じゃあ、アメリカが、今、日本にいることも犯罪だな。
理由はほとんど一緒。
南京の自国民を守るため。
アメリカは、アメリカの自国民を守るため。
じゃあ、アメリカが、今、日本にいることも犯罪だな。
理由はほとんど一緒。
南京の自国民を守るため。
アメリカは、アメリカの自国民を守るため。
853 ：日出づる処の名無し：05/01/14 22:33:27 ID:CAYlf8U4
無視しとけって。
854 ：日出づる処の名無し：05/01/14 23:13:24 ID:xzwQSorE
空母鳳翔にて終戦。１２月に一等兵曹で退役。
855 ：日出づる処の名無し：05/01/14 23:37:24 ID:GruEe+Ey
うちの爺さんは南方の島に送られたんだが、どうもショボイ島だったらしく
敵も攻めてこなくて「どーせすることも無いし」って感じで原住民の農作業
の手伝いばっかしてたっていってたな。灌漑路みたいのを作ったり、開墾み
たいな農業指導みたいな事して結構感謝されて隊長さんは酋長の娘の婿に
されそうになったそうな、隊長さんは嫁が怖いといって断ったそうだが。結
構村の娘の夜這い見たいのはあったそうだ、爺ちゃんたぶん人生で一番モテ
タ時期だったんじゃないかな。
敵も攻めてこなくて「どーせすることも無いし」って感じで原住民の農作業
の手伝いばっかしてたっていってたな。灌漑路みたいのを作ったり、開墾み
たいな農業指導みたいな事して結構感謝されて隊長さんは酋長の娘の婿に
されそうになったそうな、隊長さんは嫁が怖いといって断ったそうだが。結
構村の娘の夜這い見たいのはあったそうだ、爺ちゃんたぶん人生で一番モテ
タ時期だったんじゃないかな。
856 ：日出づる処の名無し：05/01/14 23:41:02 ID:Qq7pCPNU
シベリア抑留。生きて帰ってくるも、片肺摘出。
その後を、ずっと病人のように生活する。
家の額には、竹下登の感謝状が入ってた。
あと、よく自慢げに、お腹を貫通したとうい弾の跡を見せてくれたっけ。
たしかに、丸くへこんでた。
その後を、ずっと病人のように生活する。
家の額には、竹下登の感謝状が入ってた。
あと、よく自慢げに、お腹を貫通したとうい弾の跡を見せてくれたっけ。
たしかに、丸くへこんでた。
857 ：日出づる処の名無し：05/01/15 02:27:44 ID:BXm6OX2I
爺さんの兄なんだが、朝鮮総督府の本庁に勤めていたらしい。
両人とも漏れが生まれる前に亡くなったので詳しい事はなにも知らないが。
それにしても壮麗で文化的価値の高いあの庁舎を感情だけで取り壊すなんてね・・・
両人とも漏れが生まれる前に亡くなったので詳しい事はなにも知らないが。
それにしても壮麗で文化的価値の高いあの庁舎を感情だけで取り壊すなんてね・・・
うちのじいちゃんは歩兵がいやで一年学校に行き、飛行気乗りになった。
何をやるかという選択ととき、通信や通訳は頭がよくなくちゃいけないのでという理由。
終戦は台湾で迎えた。
台湾では、日本軍が朝鮮人軍属のために建物を建てたが、そこの使用管理は
軍属に一任してた。衛生管理だけは日本軍。
軍属の仕事といってもなかなかなかったらしく、
朝鮮人は売春の斡旋で生計を立ててたんですと。
で、その朝鮮人軍属は、一年に１-２回朝鮮に戻って、その度に
女の子を少ない時でひとり２-３人連れて来て、主に軍属相手に
商売してた。
儲けた金は朝鮮に帰ったときに金塊に変えて貯蓄してたそうだ。
余談だが、
戦後、日本にいた朝鮮人も日本で儲けた金は即、祖国に送り、
金として貯蓄してたのが常だった、と言ってた。
国がああいう状態だから金だけが信用できたらしい、と言ってる。
また話をきき出してみます。８５歳です。＜じい。
何をやるかという選択ととき、通信や通訳は頭がよくなくちゃいけないのでという理由。
終戦は台湾で迎えた。
台湾では、日本軍が朝鮮人軍属のために建物を建てたが、そこの使用管理は
軍属に一任してた。衛生管理だけは日本軍。
軍属の仕事といってもなかなかなかったらしく、
朝鮮人は売春の斡旋で生計を立ててたんですと。
で、その朝鮮人軍属は、一年に１-２回朝鮮に戻って、その度に
女の子を少ない時でひとり２-３人連れて来て、主に軍属相手に
商売してた。
儲けた金は朝鮮に帰ったときに金塊に変えて貯蓄してたそうだ。
余談だが、
戦後、日本にいた朝鮮人も日本で儲けた金は即、祖国に送り、
金として貯蓄してたのが常だった、と言ってた。
国がああいう状態だから金だけが信用できたらしい、と言ってる。
また話をきき出してみます。８５歳です。＜じい。
ウチのジジイは団塊付近のバカジジイで、
未だに市民気取りのアホウです。
つうかココは平均年齢高いのか？
未だに市民気取りのアホウです。
つうかココは平均年齢高いのか？
860 ：日出づる処の名無し：05/01/15 05:42:04 ID:n1AkyUWM
私の父はあなた方のご祖父とは違って
強姦も人殺しはしていません。
これが証拠です↓
ソース動画
http://siokara.bpa.nu/siobin/sio003/src/sp10532.zip.html
強姦も人殺しはしていません。
これが証拠です↓
ソース動画
http://siokara.bpa.nu/siobin/sio003/src/sp10532.zip.html
ザクに乗ってた、晩年は酒を飲むとゲルググに乗りたかったって良く愚痴っていた
863 ：日出づる処の名無し：05/01/15 15:03:24 ID:Xx9U6zjG
私の祖父は朝鮮人でしたが、川崎造船所で下っ端エンジニアをしていたそうです。
865 ：日出づる処の名無し：05/01/15 16:53:19 ID:QuJZBf/J
漏れの爺ちゃん朝鮮征伐
>>865
ご老人今何歳ですか？
ご老人今何歳ですか？
867 ：日出づる処の名無し：05/01/16 04:58:56 ID:6QflQ6uw
:
868 ：日出づる処の名無し：05/01/17 02:36:06 ID:zBAda+r/
《韓国のカジノで偽１万円札４２０枚》
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のホテルのカジノで４０歳代の
在日韓国人の男性が使った現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札と判明、
捜査を始めたと明らかにした。
この男性は日本で不動産業などを経営。偽札とは知らなかったと話しているという。
今回発見された偽札が、日本国内の偽１万円札事件と関係があるかなど
詳しいことは分かっていない。しかし、同事件が発覚して以来、一度に
これほど大量の偽１万円札が見つかったのは初めて。韓国の警察当局は
捜査研究所で偽札を調べる一方で、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）へ通告、
日本の偽１万円札との関連を捜査している。
同警察当局によると、男性は１１日、カジノでのギャンブルを目的に韓国に入国した。
男性は同日、ホテルのカジノで、所持していた１５４０万円をチップと交換。
カジノ職員が手触りに違和感を覚えて偽造紙幣の疑いを持ち、銀行に鑑定を依頼、
４２０枚が偽造紙幣と判明した。（共同）
(01/14 21:41)
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
＜日経新聞＞
在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
＜読売新聞＞
カジノで在日韓国人の男性が１５４０万円を両替しようとしたが、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
＜毎日新聞＞
ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
＜朝日新聞＞
偽札はすべて、★日本から来た男性観光客★１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに換金した際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
＜朝鮮日報＞
在日韓国人のチョン某氏
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000051.html
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のホテルのカジノで４０歳代の
在日韓国人の男性が使った現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札と判明、
捜査を始めたと明らかにした。
この男性は日本で不動産業などを経営。偽札とは知らなかったと話しているという。
今回発見された偽札が、日本国内の偽１万円札事件と関係があるかなど
詳しいことは分かっていない。しかし、同事件が発覚して以来、一度に
これほど大量の偽１万円札が見つかったのは初めて。韓国の警察当局は
捜査研究所で偽札を調べる一方で、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）へ通告、
日本の偽１万円札との関連を捜査している。
同警察当局によると、男性は１１日、カジノでのギャンブルを目的に韓国に入国した。
男性は同日、ホテルのカジノで、所持していた１５４０万円をチップと交換。
カジノ職員が手触りに違和感を覚えて偽造紙幣の疑いを持ち、銀行に鑑定を依頼、
４２０枚が偽造紙幣と判明した。（共同）
(01/14 21:41)
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
＜日経新聞＞
在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
＜読売新聞＞
カジノで在日韓国人の男性が１５４０万円を両替しようとしたが、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
＜毎日新聞＞
ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
＜朝日新聞＞
偽札はすべて、★日本から来た男性観光客★１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに換金した際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
＜朝鮮日報＞
在日韓国人のチョン某氏
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000051.html
869 ：日出づる処の名無し：05/01/17 08:57:47 ID:AASWpPfn
うちのじいちゃんは、軍隊の風紀関連の仕事だった。
当時の日本軍兵士は、性モラルがなくて、強姦に走る人が多くて、
取り締まるのが大変だったとか。
当時の日本軍兵士は、性モラルがなくて、強姦に走る人が多くて、
取り締まるのが大変だったとか。
870 ：日出づる処の名無し：05/01/17 09:21:58 ID:KkwTv5e3
性モラルの無い兵は銃殺だっちゅうに。－－；）
871 ：日出づる処の名無し：05/01/17 09:25:10 ID:Zh7iXLOb
満州開拓士だったじいさまは
そこで徴兵されて露助シバきに行った。
そこで徴兵されて露助シバきに行った。
872 ：日出づる処の名無し：05/01/17 09:46:26 ID:AASWpPfn
あまりに日本軍兵士による強姦事件が多発したから、
やむなく慰安所を作ったんじゃないか。
やむなく慰安所を作ったんじゃないか。
873 ：日出づる処の名無し：05/01/17 09:53:35 ID:qtSRSUSj
「あまりに～多発した」ってのはどうかと思うが、戦時中のことだし強姦事件はあっただろうな。
当時の「日本軍兵士」には朝鮮人もいたことだし。
当時の「日本軍兵士」には朝鮮人もいたことだし。
うちのばあさんは遊郭の花魁だった
じいさんはそのお客だったのかな
じいさんはそのお客だったのかな
>>872
そういうソースだしてみろ。
そういうソースだしてみろ。
876 ：日出づる処の名無し：05/01/17 10:28:42 ID:Ed71ziUM
在日工作員が多いスレですね
877 ：日出づる処の名無し：05/01/17 10:41:11 ID:KkwTv5e3
>>877
わざわざそんなことを叫ぶ必要もないだろう。
わざわざそんなことを叫ぶ必要もないだろう。
880 ：日出づる処の名無し：05/01/17 12:13:44 ID:AASWpPfn
ウヨクって都合の悪いことは、全部朝鮮人の仕業にするんだよね。
日中戦争初期にに朝鮮なんかいないだろ。
日中戦争初期にに朝鮮なんかいないだろ。
881 ：日出づる処の名無し：05/01/17 12:15:49 ID:KAdg0bkr
ウヨクでなくてコンプレックスの塊厨だろ。俺はパンツにウンコ
ついてるけど朝鮮人の口は臭い。臭いのは奴ら。ってな感じ。
ついてるけど朝鮮人の口は臭い。臭いのは奴ら。ってな感じ。
882 ：日出づる処の名無し：05/01/17 13:10:29 ID:0RZ1LY4Y
.
だって朝鮮人ってウンコ嘗めるしw
>>869-883
そういうことを語りたかったら
祝★朝鮮人元売春婦の金よこせ請求を棄却
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101741339/
にでもいってやってください。ここはスレ違いですよ
そういうことを語りたかったら
祝★朝鮮人元売春婦の金よこせ請求を棄却
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101741339/
にでもいってやってください。ここはスレ違いですよ
うちの爺ちゃんは、帝國海軍兵曹長で、
開戦前は戦艦榛名に乗って、上海沿岸の警備をしていた。
開戦後は南方方面にいたらしいが、よくわからない。
終戦時は南方で船団護衛か何かをしていて、
現地の人にお土産持たせてもらって（何か感謝されていたらしい）帰ってきたが、
本土の港でお土産は全部没収されたそうだ。
あと、勲七等旭日章・支那事変従軍記章を受けていて、
婆ちゃんが未だに大事にしている（爺ちゃんは30年ぐらい前に病没）。
開戦前は戦艦榛名に乗って、上海沿岸の警備をしていた。
開戦後は南方方面にいたらしいが、よくわからない。
終戦時は南方で船団護衛か何かをしていて、
現地の人にお土産持たせてもらって（何か感謝されていたらしい）帰ってきたが、
本土の港でお土産は全部没収されたそうだ。
あと、勲七等旭日章・支那事変従軍記章を受けていて、
婆ちゃんが未だに大事にしている（爺ちゃんは30年ぐらい前に病没）。
>>619
>>793
うちの爺ちゃんも上海特別陸戦隊です。
以下、地元軍人会が作った爺ちゃんの軍歴です。
>十二年八月、佐世保海兵団に応召。
>聯合艦隊の花形戦艦「榛名」に乗り組み大陸沿岸の警備に活躍後、
>上海特別陸戦隊編入となり、国際都市上海の警備の任に日夜挺身していった。
>>793
うちの爺ちゃんも上海特別陸戦隊です。
以下、地元軍人会が作った爺ちゃんの軍歴です。
>十二年八月、佐世保海兵団に応召。
>聯合艦隊の花形戦艦「榛名」に乗り組み大陸沿岸の警備に活躍後、
>上海特別陸戦隊編入となり、国際都市上海の警備の任に日夜挺身していった。
陸戦隊ってカッコイイんだぜ。
陸軍の兵隊は服と同じカーキ色のゲートル（巻脚半）だが、海軍陸戦隊
は白い一枚布のゲートルなんだって。
それだけで野暮ったい陸軍兵士に比べて格段の違いだったそうだ。
おじいちゃんに聞きました。
それと敬礼の違いも聞いたな。
陸軍は、眉毛の外側に指先を当てて、腕は水平。胸を張り、尻は突きだしぎみ。
海軍は、眉毛の内側に指先を当て、肘は肩の幅にし、ややうつむき加減
にする。
これは狭い軍艦の中でも敬礼できるようにするためだそうだ。
陸軍の兵隊は服と同じカーキ色のゲートル（巻脚半）だが、海軍陸戦隊
は白い一枚布のゲートルなんだって。
それだけで野暮ったい陸軍兵士に比べて格段の違いだったそうだ。
おじいちゃんに聞きました。
それと敬礼の違いも聞いたな。
陸軍は、眉毛の外側に指先を当てて、腕は水平。胸を張り、尻は突きだしぎみ。
海軍は、眉毛の内側に指先を当て、肘は肩の幅にし、ややうつむき加減
にする。
これは狭い軍艦の中でも敬礼できるようにするためだそうだ。
>>887
>それと敬礼の違いも聞いたな。
>陸軍は、眉毛の外側に指先を当てて、腕は水平。胸を張り、尻は突きだしぎみ。
>海軍は、眉毛の内側に指先を当て、肘は肩の幅にし、ややうつむき加減
>にする。
>これは狭い軍艦の中でも敬礼できるようにするためだそうだ
それ、小学生の時、当時の校長が言ってた。
>それと敬礼の違いも聞いたな。
>陸軍は、眉毛の外側に指先を当てて、腕は水平。胸を張り、尻は突きだしぎみ。
>海軍は、眉毛の内側に指先を当て、肘は肩の幅にし、ややうつむき加減
>にする。
>これは狭い軍艦の中でも敬礼できるようにするためだそうだ
それ、小学生の時、当時の校長が言ってた。
陸軍の敬礼はこめかみに指先を当てる
眉毛の内側に指先を立てるのは海軍の敬礼
眉毛の外側に指先を当てるのは海上自衛隊の敬礼
眉毛の内側に指先を立てるのは海軍の敬礼
眉毛の外側に指先を当てるのは海上自衛隊の敬礼
890 ：日出づる処の名無し：05/01/18 22:02:52 ID:Sq+624UA
海さんはカッコよくていいのぉ。
>>887
基礎的な質問ですまないが、海軍の陸戦隊とはどういう位置付けですか？
海軍といえば船乗りのイメージしか浮かばない。
うちのじいさんは召集兵だが、じいさんの弟は志願兵で空軍に行き無事帰ってきた。
一番下の弟は一歳年齢が満たず、志願もできず。
うちの周りは志願兵は生還率が高く、召集兵は戦死してることが多かった。
基礎的な質問ですまないが、海軍の陸戦隊とはどういう位置付けですか？
海軍といえば船乗りのイメージしか浮かばない。
うちのじいさんは召集兵だが、じいさんの弟は志願兵で空軍に行き無事帰ってきた。
一番下の弟は一歳年齢が満たず、志願もできず。
うちの周りは志願兵は生還率が高く、召集兵は戦死してることが多かった。
良スレだね。
サヨっぽいスレタイにだまされてたｗ
サヨっぽいスレタイにだまされてたｗ
893 ：愛国者＠一般人 ◆GdyrK1vk.6 ：05/01/18 23:51:14 ID:tmcK3Vnp
凄くおそくなってしまいましたが・・・。
自分の（父方の）祖父は満州へ出征してました。
砲兵で伍長（階級章？証書？で確認）だったそうですが、所属などの詳しい情報はありません。
本人も、もう７，８年前に他界しています。
最期の最期まで当時を直接語らない凄く寡黙な人でしたが、とても将棋が大好き（腕も結構凄かった）な祖父でした。
母方の祖父は現在も健在ですが、戦時中は徴兵年齢に達していないにも関わらず、志願して、
「お前はまだ若すぎるからだめだ」と断られて物凄く悔しい思いをした、と母に語った事があるそうです。
自分の（父方の）祖父は満州へ出征してました。
砲兵で伍長（階級章？証書？で確認）だったそうですが、所属などの詳しい情報はありません。
本人も、もう７，８年前に他界しています。
最期の最期まで当時を直接語らない凄く寡黙な人でしたが、とても将棋が大好き（腕も結構凄かった）な祖父でした。
母方の祖父は現在も健在ですが、戦時中は徴兵年齢に達していないにも関わらず、志願して、
「お前はまだ若すぎるからだめだ」と断られて物凄く悔しい思いをした、と母に語った事があるそうです。
894 ：愛国者：05/01/19 01:10:06 ID:VgESGrDS
内の爺さんは陸軍第24連隊所属の伍長で満州事変に行き500人近い部隊で中国軍と戦いまして生き残りの7人の内の一人でした
895 ：日出づる処の名無し：05/01/19 01:24:10 ID:z8jKyvCQ
家のじいさんは特攻隊員
戦果があったかどうかも判らないが、生きては帰ってこなかった。
戦後は、サヨクの蔓延る中でばあさんは肩身の狭い思いをしたそうだ。
遺書らしきものはあったな。
ばあさんが死ぬ間際に、母親に渡した。
戦友と言う人物が、引き揚げて来た時に渡してくれたらしいが、遺髪等は
戦争末期の混乱と言うこともあって、行方不明。
”国の為でもなく、陛下のためでもなく、ただ、後世に希望があることを”
それだけ書かれた便箋一枚をずっと、ばあさんは大切に持っていた。
戦果があったかどうかも判らないが、生きては帰ってこなかった。
戦後は、サヨクの蔓延る中でばあさんは肩身の狭い思いをしたそうだ。
遺書らしきものはあったな。
ばあさんが死ぬ間際に、母親に渡した。
戦友と言う人物が、引き揚げて来た時に渡してくれたらしいが、遺髪等は
戦争末期の混乱と言うこともあって、行方不明。
”国の為でもなく、陛下のためでもなく、ただ、後世に希望があることを”
それだけ書かれた便箋一枚をずっと、ばあさんは大切に持っていた。
詳しくはしらんが俺の母方のじいさんは支那戦線に行ったらしい。
対して役にも立たず（じいちゃんどんくさいからな・・・）
よく上官に殴られていたらしい。
正直うちのじいさん兵隊向いていないと思う。
父方のじいさんは兵隊になるための検査で落とされて（ど近眼、
仕事彫金師だからね・・）
すごく悔しがっていたらしい。
で支那に行ったじいさんがよく俺にしてくれた話。
たまに敵機が機銃掃射するために低空飛行で飛んでくるらしいんだ。
そのとき敵のパイロットが笑っているのがはっきり見えるんだと。
自分たちは小銃しか持ってなくて反撃しようとする頃には敵機は遙か遠くで
悔しい思いを何度もしたって。
最近戦争の話は聞いていないな・・・・・
対して役にも立たず（じいちゃんどんくさいからな・・・）
よく上官に殴られていたらしい。
正直うちのじいさん兵隊向いていないと思う。
父方のじいさんは兵隊になるための検査で落とされて（ど近眼、
仕事彫金師だからね・・）
すごく悔しがっていたらしい。
で支那に行ったじいさんがよく俺にしてくれた話。
たまに敵機が機銃掃射するために低空飛行で飛んでくるらしいんだ。
そのとき敵のパイロットが笑っているのがはっきり見えるんだと。
自分たちは小銃しか持ってなくて反撃しようとする頃には敵機は遙か遠くで
悔しい思いを何度もしたって。
最近戦争の話は聞いていないな・・・・・
897 ：日出づる処の名無し：05/01/19 10:06:45 ID:Zz6FDkhd
>>891
詳しくは判らないけど、陸戦隊とは普段は船に乗っている水兵が陸上で戦闘をし
なければならない時に臨時？に編成する部隊です。また陸上の戦闘を専門にする
特別陸戦隊という部隊もあります。こちらは普段は船には乗っていないと、
思います。
詳しくは判らないけど、陸戦隊とは普段は船に乗っている水兵が陸上で戦闘をし
なければならない時に臨時？に編成する部隊です。また陸上の戦闘を専門にする
特別陸戦隊という部隊もあります。こちらは普段は船には乗っていないと、
思います。
898 ：日出づる処の名無し：05/01/19 11:10:22 ID:fQbvExWC
>>891
概ね897さんの仰るとおり。
派遣艦隊が派遣地域に根拠地を求めなくてはならなくなった時など、
艦隊勤務中の水兵さんを抽出編成してその任に充てる部隊を「陸戦隊」と
称します。
この場合、水兵さんは水兵服に陸戦装備をするため、例えば黒いセーラー服に
真っ白のゲートルを履き、革の銃帯をたすきに掛けた凛々しい姿に成った訳です。
常備編成の「海軍の中の陸軍」を、特別陸戦隊と称しますが、これは
「上海特別陸戦隊」、通称泣く子も黙る「シャンリク」が有名ですね。
特別陸戦隊は常備編成のため、セーラー服は勿論着用せず、いわゆる陸戦服を
着用するし、将校は騎乗もするので遠目には陸軍部隊のように見えた模様です。
概ね897さんの仰るとおり。
派遣艦隊が派遣地域に根拠地を求めなくてはならなくなった時など、
艦隊勤務中の水兵さんを抽出編成してその任に充てる部隊を「陸戦隊」と
称します。
この場合、水兵さんは水兵服に陸戦装備をするため、例えば黒いセーラー服に
真っ白のゲートルを履き、革の銃帯をたすきに掛けた凛々しい姿に成った訳です。
常備編成の「海軍の中の陸軍」を、特別陸戦隊と称しますが、これは
「上海特別陸戦隊」、通称泣く子も黙る「シャンリク」が有名ですね。
特別陸戦隊は常備編成のため、セーラー服は勿論着用せず、いわゆる陸戦服を
着用するし、将校は騎乗もするので遠目には陸軍部隊のように見えた模様です。
899 ：日出づる処の名無し：05/01/19 11:24:26 ID:mDIf/csB
もう旧日本軍が悪かったとか言うスタイルは流行らないよ。東京裁判なんか
判事の資格があるのはパールさんだけだったんだし。時は流れ
史実が一般の人達に広く知られるようになってきたわけだし。。。
私の父方の祖母等は、満州開拓団、母方の祖父は朝鮮半島で幼年、少年期を
送ったそうです。日本軍が悪いことをしたのをこの目で見た、とかいってますが、
今60台後半だったと思うから（ぶっちゃけ失礼なことに年齢を知らない。一応隣町にすんではいるが）
別に本当に見たところで真実かどうかはなぁ・・・今60台じゃ当時ほんと子供だったろうし。
だから実際戦線に出ていたわけではないので（父方も母方も）、かなり皆さんが羨ましい＾＾
小学生中学年ころに四国に戻って、体育の時間では、幅跳びで６Mとか飛んでたそうです。なにもんですかね！ｗ
父方の祖母は上にもありますが満州開拓団で、第何団か知りませんがまとまって行ったそうです。
国家総動員おそるべし！ まじで熱い時代ですよね・・・。
そして終戦して地元に帰ってみたら
元住んでいた郭？廓？（用は風俗店とかバーでしょうか？詳しく分かりません）
とか経営していたそうですが、それでできた廓御殿がめちゃめちゃになってて、他の人が住んでいたそうです。
いわゆる、戦争中に満州やらどこかに移住したひとんちを狙った強盗だったようです。（だから父はﾎﾞﾝビーから
這い上がって、今は私のような、、、は、働かなければ！！）
父方の祖父は大蔵省だったようです。上司と喧嘩して数年でやめたそうです。
（私もその血を引いてるようで、新卒で入社したはいいが、研修であんまりにも怒られるんで、
悲憤して辞めてしまいました。・・・ﾏｼﾞｷﾚﾏｼﾀ）
母方の祖母は四国の小さな島で青春時代を送っていたそうです。
私の家族は直接戦闘に参加している人がいないようで。（知らないだけかと思いますが）
そう言えば親戚の静岡の大叔父さんは戦闘機乗りだったそうです。
てか、まじであの時代はどこもかしこもあつかったんだろうなぁ・・・。
国民の誰もが目標が一致してたなんて、まじ素敵やん！？ｗ
駄文でども。
判事の資格があるのはパールさんだけだったんだし。時は流れ
史実が一般の人達に広く知られるようになってきたわけだし。。。
私の父方の祖母等は、満州開拓団、母方の祖父は朝鮮半島で幼年、少年期を
送ったそうです。日本軍が悪いことをしたのをこの目で見た、とかいってますが、
今60台後半だったと思うから（ぶっちゃけ失礼なことに年齢を知らない。一応隣町にすんではいるが）
別に本当に見たところで真実かどうかはなぁ・・・今60台じゃ当時ほんと子供だったろうし。
だから実際戦線に出ていたわけではないので（父方も母方も）、かなり皆さんが羨ましい＾＾
小学生中学年ころに四国に戻って、体育の時間では、幅跳びで６Mとか飛んでたそうです。なにもんですかね！ｗ
父方の祖母は上にもありますが満州開拓団で、第何団か知りませんがまとまって行ったそうです。
国家総動員おそるべし！ まじで熱い時代ですよね・・・。
そして終戦して地元に帰ってみたら
元住んでいた郭？廓？（用は風俗店とかバーでしょうか？詳しく分かりません）
とか経営していたそうですが、それでできた廓御殿がめちゃめちゃになってて、他の人が住んでいたそうです。
いわゆる、戦争中に満州やらどこかに移住したひとんちを狙った強盗だったようです。（だから父はﾎﾞﾝビーから
這い上がって、今は私のような、、、は、働かなければ！！）
父方の祖父は大蔵省だったようです。上司と喧嘩して数年でやめたそうです。
（私もその血を引いてるようで、新卒で入社したはいいが、研修であんまりにも怒られるんで、
悲憤して辞めてしまいました。・・・ﾏｼﾞｷﾚﾏｼﾀ）
母方の祖母は四国の小さな島で青春時代を送っていたそうです。
私の家族は直接戦闘に参加している人がいないようで。（知らないだけかと思いますが）
そう言えば親戚の静岡の大叔父さんは戦闘機乗りだったそうです。
てか、まじであの時代はどこもかしこもあつかったんだろうなぁ・・・。
国民の誰もが目標が一致してたなんて、まじ素敵やん！？ｗ
駄文でども。
中国人民軍主催 パソコン教室
http://www.fileup.org/file/fup5933.jpg
http://www.fileup.org/file/fup5933.jpg
父方の爺ちゃんは徐州？青島？あたりで大砲をぶっ放してたらしい。
母方の爺ちゃんも大陸に出征したらしい。斥候か何かをした時に瀕死の重傷を負って帰国したそうな。
二人とも９０近くの大往生でした。
母方の爺ちゃんも大陸に出征したらしい。斥候か何かをした時に瀕死の重傷を負って帰国したそうな。
二人とも９０近くの大往生でした。
902 ：日出づる処の名無し：05/01/19 11:49:14 ID:1D3HFLjw
歯医者さんだったらしい
903 ：日出づる処の名無し：05/01/19 11:53:59 ID:fuIuKC6B
>>895
泣けるねぇ。
泣けるねぇ。
904 ：日出づる処の名無し：05/01/19 11:54:27 ID:SgjG0gcA
牢獄に避難していたらしい
>>904
宮本さんちのお孫さんで？
宮本さんちのお孫さんで？
906 ：日出づる処の名無し：05/01/19 12:09:03 ID:ZD1f0GBU
うちのじいさんは悪名高い神奈川県特別高等警察。通称カナトク。
横浜事件にも関与し、中央公論を廃刊に追い込んだ。
ある日俺の見てる前で兄貴が治安維持法についてじいさんに質問した。
じいさんは、治安維持法は悪法だと言った。確かに言った。
だが、戦地で兵隊がバタバタ死んでるときに、共産主義だか無政府主義だか
知らんが、その兵隊を後ろから撃つようなことをするヤツは許さんのだ。
そういっていた。
じいさんの弟、おれの大叔父は独立臼砲第２１大隊に所属し
フィリピンマニラ東方３０ｋmアンチポロで重砲を敵騎兵第一師団
目掛けて打ち込みまくり、少将だかなんだかを爆殺している。
今日は３発明日は２発。今日は天長節だから大目に１２発。そんな持久戦を続けて
すべての弾薬を使い果たして最後は歩兵部隊とともに着剣突撃
見事戦死を遂げたと、防衛庁防衛研究所先史室が教えてくれた。
じいさんの仕事、大叔父の仕事。それぞれをやり遂げたことを、孫として誇りに思う。
横浜事件にも関与し、中央公論を廃刊に追い込んだ。
ある日俺の見てる前で兄貴が治安維持法についてじいさんに質問した。
じいさんは、治安維持法は悪法だと言った。確かに言った。
だが、戦地で兵隊がバタバタ死んでるときに、共産主義だか無政府主義だか
知らんが、その兵隊を後ろから撃つようなことをするヤツは許さんのだ。
そういっていた。
じいさんの弟、おれの大叔父は独立臼砲第２１大隊に所属し
フィリピンマニラ東方３０ｋmアンチポロで重砲を敵騎兵第一師団
目掛けて打ち込みまくり、少将だかなんだかを爆殺している。
今日は３発明日は２発。今日は天長節だから大目に１２発。そんな持久戦を続けて
すべての弾薬を使い果たして最後は歩兵部隊とともに着剣突撃
見事戦死を遂げたと、防衛庁防衛研究所先史室が教えてくれた。
じいさんの仕事、大叔父の仕事。それぞれをやり遂げたことを、孫として誇りに思う。
南京で虐殺
陸戦隊についてググってみたら以下のところがよくまとまっていた。
ttp://www.tpot.jp/~ddh-182/words.html
ここも詳しい。
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage65.html
上海特別陸戦隊は当時国策映画にもなったようだね。
885のじいちゃんなんか帰還した後はヒーローだったんじゃないか。
今で言えばオリンピックに出て帰ってきた選手くらいの扱いだったと思われ。
ttp://www.tpot.jp/~ddh-182/words.html
ここも詳しい。
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage65.html
上海特別陸戦隊は当時国策映画にもなったようだね。
885のじいちゃんなんか帰還した後はヒーローだったんじゃないか。
今で言えばオリンピックに出て帰ってきた選手くらいの扱いだったと思われ。
909 ：日出づる処の名無し：05/01/19 13:16:29 ID:fQbvExWC
父方のじいさんがこないだ90歳で亡くなったんだが、京城出身だそうな。
ひいじいさんが石材の建設屋だったそうで、京城で橋や建物建てていて、
あちらで生まれたらしい。
ひいじいさんが建設に関わった建物はまだ現存していて、
そのひとつが現韓国銀行が本社に使用している建物だとか。
じいさんはその後満州に移住し、なんとか引き上げてきた。
軍務経験はないそうだけどな。切手集めが趣味で、引き上げ時に
貴重な満州の切手を持って来れなかったのを、いつも残念がってた。
母方のじーさんはまだピンピンしてる。
こちらも満州引き上げ組なんだが、軍務経験あり。
とはいっても日本軍じゃなくて、満州国軍所属だったらしい。
満鉄の警備とかをしていたとか。
多くの友人がシベリアに連れていかれたそうだ。
偏屈で頑固で、無駄に丈夫。困ったじじぃなんだよｗ
ひいじいさんが石材の建設屋だったそうで、京城で橋や建物建てていて、
あちらで生まれたらしい。
ひいじいさんが建設に関わった建物はまだ現存していて、
そのひとつが現韓国銀行が本社に使用している建物だとか。
じいさんはその後満州に移住し、なんとか引き上げてきた。
軍務経験はないそうだけどな。切手集めが趣味で、引き上げ時に
貴重な満州の切手を持って来れなかったのを、いつも残念がってた。
母方のじーさんはまだピンピンしてる。
こちらも満州引き上げ組なんだが、軍務経験あり。
とはいっても日本軍じゃなくて、満州国軍所属だったらしい。
満鉄の警備とかをしていたとか。
多くの友人がシベリアに連れていかれたそうだ。
偏屈で頑固で、無駄に丈夫。困ったじじぃなんだよｗ
912 ：日出づる処の名無し：05/01/19 15:04:46 ID:Aj/pxcIk
1 ：朝まで名無しさん ：05/01/02 22:43:50 ID:qRLASRBC
南京大虐殺はあったの？それともなかったの？
533 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
南京大虐殺はあったの？それともなかったの？
533 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
元関東軍。
金日成の軍を追っていたが着任早々に負傷して帰国。
結局日本国内で終戦を迎えた。
戦後に少年院の矯正官の職に就き、定年まで勤め上げた。
「金日成はニセモノだ。もし本当に生きていたらいまごろ150歳以上だ。」
「南鮮に帰された子供はたまに手紙をくれるが北鮮に帰された子供は一人も手紙を送ってこないから心配だ。」
といったことをよく話してくれた。
周囲に朝鮮人が多かった土地だったため、戦後に朝鮮人に嫌がらせにあい、うちのばあさんはゴリゴリの朝鮮嫌い
だが、同じ目にあったはずのじいさんは朝鮮人の悪口は一言も言わずいつも自分が関わった子供たちのことを心配
していた。
（金日成のことは「ひどい奴だ」って言ってたけど）
もう死んでしまったが、自分のじいさんながらいい人だったなあと思う。
金日成の軍を追っていたが着任早々に負傷して帰国。
結局日本国内で終戦を迎えた。
戦後に少年院の矯正官の職に就き、定年まで勤め上げた。
「金日成はニセモノだ。もし本当に生きていたらいまごろ150歳以上だ。」
「南鮮に帰された子供はたまに手紙をくれるが北鮮に帰された子供は一人も手紙を送ってこないから心配だ。」
といったことをよく話してくれた。
周囲に朝鮮人が多かった土地だったため、戦後に朝鮮人に嫌がらせにあい、うちのばあさんはゴリゴリの朝鮮嫌い
だが、同じ目にあったはずのじいさんは朝鮮人の悪口は一言も言わずいつも自分が関わった子供たちのことを心配
していた。
（金日成のことは「ひどい奴だ」って言ってたけど）
もう死んでしまったが、自分のじいさんながらいい人だったなあと思う。
914 ：日出づる処の名無し：05/01/19 16:19:29 ID:Tkg2f6HZ
海軍に比べて野暮ったいと不評の陸軍。ユニフォームはどうやって決まったのか。
当時の兵もダサイと思ってたのか。誰か聞いてないかい？
当時の兵もダサイと思ってたのか。誰か聞いてないかい？
915 ：日出づる処の名無し：05/01/19 16:37:58 ID:5VIpBGIM
俺の親父は戦艦の「榛名」型で大砲撃ってたといっておった。
最後は「妙高」で魚雷食らって、最後は乗る船もなくどこか南洋の島で
塹壕掘ってたらしい。あんまり戦争のことは言わなかったな。
みんな「じさま」だけど俺は「親父」。
みんな若いねぇ。
最後は「妙高」で魚雷食らって、最後は乗る船もなくどこか南洋の島で
塹壕掘ってたらしい。あんまり戦争のことは言わなかったな。
みんな「じさま」だけど俺は「親父」。
みんな若いねぇ。
916 ：日出づる処の名無し：05/01/19 16:38:54 ID:5VIpBGIM
917 ：915：05/01/19 16:45:45 ID:5VIpBGIM
「親父」の葬式に
「妙高、主砲幹部会」一同さまから弔電が来てたな。
改めて御礼申し上げます。
「妙高、主砲幹部会」一同さまから弔電が来てたな。
改めて御礼申し上げます。
をれなんかじいさんの世代がぎりぎり出征してないよ…。81年生まれ。
920 ：日出づる処の名無し：05/01/19 18:38:13 ID:PVwVGcVq
うちのじいちゃんは、南京大虐殺の証拠隠滅させられていたよ。
結局漏洩してさばかれたけど。
結局漏洩してさばかれたけど。
>>920
記念館ができるほどの大虐殺の証拠隠滅ってどうやるんですか？
記念館ができるほどの大虐殺の証拠隠滅ってどうやるんですか？
923 ：日出づる処の名無し：05/01/19 19:23:42 ID:2YLYuu5L
>>220
具体的にどう証拠隠滅をしたのかも書けないようなヤツを相手にすんな。
具体的にどう証拠隠滅をしたのかも書けないようなヤツを相手にすんな。
924 ：日出づる処の名無し：05/01/19 19:24:20 ID:2YLYuu5L
間違えた。↑は>>922へのレス。
母親が１９年の１０月生まれだから正月まで日本でばーさんと
一緒にいたみたい。
その後中国に行ったらしいけど、中国のどこかは聞いてない。
静岡出身なんでどこの部隊になるんだろ？
終戦後市役所に就職。
出征してた期間は１年ぐらいなのかね。
一緒にいたみたい。
その後中国に行ったらしいけど、中国のどこかは聞いてない。
静岡出身なんでどこの部隊になるんだろ？
終戦後市役所に就職。
出征してた期間は１年ぐらいなのかね。
926 ：日出づる処の名無し：05/01/19 22:03:32 ID:qXjX4E+K
もう死んじゃったけど、
じいさんは海軍の飯炊きをしていたらしい。
ずっと内地だったので前線には行ってないらしい。
飯炊き班って旧軍にあったんですか？
じいさんは海軍の飯炊きをしていたらしい。
ずっと内地だったので前線には行ってないらしい。
飯炊き班って旧軍にあったんですか？
927 ：日出づる処の名無し：05/01/19 22:06:15 ID:qr+Jo/kE
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので
とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への
差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにする
というものなのですが、その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
56歳 主婦
「オッス オラ 極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので
とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への
差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにする
というものなのですが、その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
56歳 主婦
>926
主計科のことででしょう。
他に砲、機関、他があり、入隊後に各種兵科へ割り振られます。
主計兵が兵隊ならば、ちょうちょトンボも鳥のうち～とバカにされてたとか。
でも食い物を握ってる兵科なので、おいしい思いもできたらしい。
あと経理関係も主計科です。
「海軍めし炊き物語」という面白い本がありますので、是非読んでみるといいですよ。」
主計科のことででしょう。
他に砲、機関、他があり、入隊後に各種兵科へ割り振られます。
主計兵が兵隊ならば、ちょうちょトンボも鳥のうち～とバカにされてたとか。
でも食い物を握ってる兵科なので、おいしい思いもできたらしい。
あと経理関係も主計科です。
「海軍めし炊き物語」という面白い本がありますので、是非読んでみるといいですよ。」
929 ：日出づる処の名無し：05/01/20 04:24:14 ID:T0oIvvGl
>>928
他にも
色町班というのがあって、強姦に手ごろな婦女子を徴用する
部隊もあったらしいです。信頼できる上官の話だそうですが。
ソースは？いや、あんたら２ｃｈネラでは公正な判断が
下せないから、第三者機関で徹底的に調べてもらえば
本当だって分かります。え？調べもしないで何でウソだって
分かるんですか！
他にも
色町班というのがあって、強姦に手ごろな婦女子を徴用する
部隊もあったらしいです。信頼できる上官の話だそうですが。
ソースは？いや、あんたら２ｃｈネラでは公正な判断が
下せないから、第三者機関で徹底的に調べてもらえば
本当だって分かります。え？調べもしないで何でウソだって
分かるんですか！
930 ：日出づる処の名無し：05/01/20 04:41:42 ID:CkNujdHe
俺の爺さんは何部隊かは知らんが、シベリアで強制労働させられてたらしい。
そのことで国から銀杯が贈られてきた。
そのことで国から銀杯が贈られてきた。
うちの婆ちゃんのところに遊びに来るお婆さんの話。
その人は東北の人で家は農家。兄は出征し父親は病気で働けなかった。
それで兄さんが帰ってくるまでの数年間、一人で農業をやった。
まだ二十歳前後という若い娘の身で、隣の家から馬を借りて田んぼを耕した。
化粧もせず、朝から晩まで野良で働き、いつも日に焼けて真っ黒だった。
兄さんが帰ってきてから嫁に行った。
昨年墓参りで実家に帰ったとき、実家の跡取りが息子たちを前にこう言った。
「いいか、このおばさんがいなければこの家は無かったんだぞ。このおばさんが頑張って
下さらなければ今ここにお前たちはいないんだぞ。このことだけは決して忘れてはいけ
ない。」
そんな話を嬉しそうにしていました。
その人は東北の人で家は農家。兄は出征し父親は病気で働けなかった。
それで兄さんが帰ってくるまでの数年間、一人で農業をやった。
まだ二十歳前後という若い娘の身で、隣の家から馬を借りて田んぼを耕した。
化粧もせず、朝から晩まで野良で働き、いつも日に焼けて真っ黒だった。
兄さんが帰ってきてから嫁に行った。
昨年墓参りで実家に帰ったとき、実家の跡取りが息子たちを前にこう言った。
「いいか、このおばさんがいなければこの家は無かったんだぞ。このおばさんが頑張って
下さらなければ今ここにお前たちはいないんだぞ。このことだけは決して忘れてはいけ
ない。」
そんな話を嬉しそうにしていました。
繰り返しますけれども、煽り書き込みへの
反論は堪えてくださいよ、みなさん。
脊髄反射しちゃうと、せっかくの良スレに
無駄なレスが増えますよ。
反論は堪えてくださいよ、みなさん。
脊髄反射しちゃうと、せっかくの良スレに
無駄なレスが増えますよ。
933 ：926：05/01/20 22:36:16 ID:HV4PpCsr
934 ：日出づる処の名無し：05/01/21 06:57:07 ID:Ziauohio
>>932
分かりました(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
分かりました(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
935 ：日出づる処の名無し：05/01/21 19:49:31 ID:kBhav8uj
うちのじいちゃんは、よく婦女狩りしていたらしい。
朝鮮人の方が感度がよかったとか。中国人は、体臭がきつく、
よく萎えたらしい。
朝鮮人の方が感度がよかったとか。中国人は、体臭がきつく、
よく萎えたらしい。
936 ：日出づる処の名無し：05/01/21 20:04:42 ID:0VjyvGSN
大東亜戦争の勇者を称えるスレも、もうすぐ埋まるね。
937 ：日出づる処の名無し：05/01/21 20:44:22 ID:kBhav8uj
当時の日本軍兵士って、みんな宅間守みたいだったんだろ？
938 ：日出づる処の名無し：05/01/21 20:49:09 ID:S9nfAyP7
次スレはもういらんよな。
939 ：日出づる処の名無し：05/01/21 22:15:24 ID:Ziauohio
>>938
次スレはどういうプレイで虐殺したか希望
次スレはどういうプレイで虐殺したか希望
940 ：日出づる処の名無し：05/01/21 23:27:02 ID:ODiK1x/P
慰安婦って、希望して来た人が大半だったそうだ。多額の
報酬に惹かれてやってきたそうだ。つれてくる必要はなかった
そうだ。
報酬に惹かれてやってきたそうだ。つれてくる必要はなかった
そうだ。
941 ：日出づる処の名無し：05/01/21 23:33:43 ID:GlnpOCCk
海軍少尉だってさ。
942 ：日出づる処の名無し：05/01/21 23:34:42 ID:7SJxK735
943 ：日出づる処の名無し：05/01/21 23:35:58 ID:lcKT+lIq
俺の爺ちゃんは川重で飛行機を作っていた
赤紙が来たけど上司に見せるとその日の内に取り消しの連絡が来たらしい
結局、戦場には行かなかったが爺ちゃんの作った飛行機が戦場で活躍した事を考えると立派だと思う
赤紙が来たけど上司に見せるとその日の内に取り消しの連絡が来たらしい
結局、戦場には行かなかったが爺ちゃんの作った飛行機が戦場で活躍した事を考えると立派だと思う
944 ：日出づる処の名無し：05/01/22 00:06:00 ID:Ziauohio
>>943
逃げ出しやがって。卑怯だな。おまえのジジイ。
逃げ出しやがって。卑怯だな。おまえのジジイ。
945 ：日出づる処の名無し：05/01/22 00:08:12 ID:rtUawWLN
>>943
ID:Ziauohioは煽り低能だからシカトな。
ID:Ziauohioは煽り低能だからシカトな。
俺の爺ちゃんは、本気で醤油をがぶ飲みして無事兵隊にならずに済んだらしい。
だから俺は「まじか！じゃあ爺ちゃんって三島由紀夫の小説に出てきそうだな！ｗ」って
冗談ぽく言ったら、「あのなぁ、そう簡単に言うけど当時の日本がどんなだったかなんて
到底お前らにはわからんよ。どれだけ日本中が欺瞞に満ちてたか。今の時代の人間には
わからだろうけどな、兵隊が恐ろしく威張りちらし少しでも反抗しようものなら”非国民”呼ばわり
されて連衡されてしまうんだからな。たとえ日本人だろうと人権なんて存在しないも同じだった。
なんせ天皇主権で臣民はみなその付属に過ぎなかったんだからな。おまけに・・・」と爺ちゃんが
延々と大日本帝国時代の日本の救いようの無さを語っていました。
ちなみに俺の爺ちゃんは大日本国帝国のエゴイズムを書いてくれている夏目漱石が好きだそうです。
だから俺は「まじか！じゃあ爺ちゃんって三島由紀夫の小説に出てきそうだな！ｗ」って
冗談ぽく言ったら、「あのなぁ、そう簡単に言うけど当時の日本がどんなだったかなんて
到底お前らにはわからんよ。どれだけ日本中が欺瞞に満ちてたか。今の時代の人間には
わからだろうけどな、兵隊が恐ろしく威張りちらし少しでも反抗しようものなら”非国民”呼ばわり
されて連衡されてしまうんだからな。たとえ日本人だろうと人権なんて存在しないも同じだった。
なんせ天皇主権で臣民はみなその付属に過ぎなかったんだからな。おまけに・・・」と爺ちゃんが
延々と大日本帝国時代の日本の救いようの無さを語っていました。
ちなみに俺の爺ちゃんは大日本国帝国のエゴイズムを書いてくれている夏目漱石が好きだそうです。
947 ：941：05/01/22 00:16:46 ID:rtUawWLN
うちの爺さん、どの艦に乗ってたのかな。
実家に行ったら今度きいてみるわ。
実家に行ったら今度きいてみるわ。
948 ：日出づる処の名無し：05/01/22 01:56:51 ID:zYMQIjDJ
上のほうに特攻隊の話があったが、おれのじいさんも同じ。
桜花に乗る予定だったが、終戦で命拾いした
でも、確実に死ぬ任務の為に精神状態を持っていったために、終戦後は
命知らずに暴れたらしい。
特に、アメリカ兵が進駐してきた後は犯罪が多かったが、ばあさんが言うには
まるで死にたいかのように米兵に食って掛かって行ったそうだ。
女を襲っていた米兵に斧で殴りかかって2人重傷を負わせたが、銃で撃たれて死んだ。
爺さんも戦争で人生が狂った一人だろう。
爆弾に乗って死ぬ任務がもたらしたものは俺には想像できん。
桜花に乗る予定だったが、終戦で命拾いした
でも、確実に死ぬ任務の為に精神状態を持っていったために、終戦後は
命知らずに暴れたらしい。
特に、アメリカ兵が進駐してきた後は犯罪が多かったが、ばあさんが言うには
まるで死にたいかのように米兵に食って掛かって行ったそうだ。
女を襲っていた米兵に斧で殴りかかって2人重傷を負わせたが、銃で撃たれて死んだ。
爺さんも戦争で人生が狂った一人だろう。
爆弾に乗って死ぬ任務がもたらしたものは俺には想像できん。
ばあちゃんから聞いたから詳しく知らんけどじいちゃん砲兵だったらしい。
徴兵される前は軍の化学研究所で何か研究してたって。
シベリア抑留ののちガリガリになって帰ってきたと。少しロシア語も覚えてたらしい
ばあちゃんも満州から引き上げてきたそうだけど、持ち物の一切合財置いて
くることになったのが相当悔しかったらしくその事は聞いてもあまり話してくれない。
徴兵される前は軍の化学研究所で何か研究してたって。
シベリア抑留ののちガリガリになって帰ってきたと。少しロシア語も覚えてたらしい
ばあちゃんも満州から引き上げてきたそうだけど、持ち物の一切合財置いて
くることになったのが相当悔しかったらしくその事は聞いてもあまり話してくれない。
陸戦隊だった
951 ：日出づる処の名無し：05/01/22 05:41:56 ID:oqYUMDrZ
うちの爺ちゃん、特務拾壱連隊に居たそうだ。
特殊服を来て戦闘を行うというアホみたいな部隊で、
結局、半分ぐらい死んだ所で、普通科連隊に
編入されたそうだ。特殊服というのが激しく気になるのだが、
どうしても教えてくれない。なんだろう？
特殊服を来て戦闘を行うというアホみたいな部隊で、
結局、半分ぐらい死んだ所で、普通科連隊に
編入されたそうだ。特殊服というのが激しく気になるのだが、
どうしても教えてくれない。なんだろう？
952 ：日出づる処の名無し：05/01/22 05:57:00 ID:00FSZ71l
うちの父方の爺さんは車の運転免許を持っていたので中国で兵員の輸送任務に
ついてたらしい、結構前線のほうまで引っ張り出されて何回か負傷したらしい。
胸とあと後ろから頭を撃たれたって。右耳のつけねあたりで
見せてもらったけどそこがへこんでた。
ある時任務で部隊と別行動で（南のほうだったと思う）に行き、
無事任務が終わったので、
原隊に復帰しようとしたらその部隊がなくなってたといてた。
ついてたらしい、結構前線のほうまで引っ張り出されて何回か負傷したらしい。
胸とあと後ろから頭を撃たれたって。右耳のつけねあたりで
見せてもらったけどそこがへこんでた。
ある時任務で部隊と別行動で（南のほうだったと思う）に行き、
無事任務が終わったので、
原隊に復帰しようとしたらその部隊がなくなってたといてた。
953 ：日出づる処の名無し：05/01/22 08:45:10 ID:PoDV6aFj
わしの爺さん、真珠湾攻撃で金鵄勲章。
終戦時、海軍中尉。戦後はただの百姓。
ずっと前に死んだけど、そんな面影なく平凡な人生。
戦争中海軍にいたことは知ってたけど、
そこまでは聞いたことなかったし、
戦争の話はしなかった。
終戦時、海軍中尉。戦後はただの百姓。
ずっと前に死んだけど、そんな面影なく平凡な人生。
戦争中海軍にいたことは知ってたけど、
そこまでは聞いたことなかったし、
戦争の話はしなかった。
954 ：日出づる処の名無し：05/01/22 10:42:27 ID:nETJLe/+
漏れらや未来の日本を守るために命を懸けて戦いに出向いた先人に感謝の意を表する
955 ：可愛いスーちゃん ：05/01/22 16:03:54 ID:XolwEJD8
お国の為とは言いながら
人の嫌がる軍隊に
召されて行く身の哀れさよ（志願で出てくるバカもいる）
可愛いスーちゃんと泣き別れ
朝は早よから起こされて
雑巾がけやら掃き掃除
嫌な上等兵にゃいじめられ
泣く泣く送る日の長さ
乾パンかじる暇もなく
消灯ラッパは鳴りひぴく
五尺の寝台わら布団
ここが我らの夢の床
夜の夜中に起こされて
立たなきゃならない不寝番
もしも居眠りしたならば
ゆかなきゃならない重営倉
海山遠く離れては
面会人とてさらに無く
着いた手紙の嬉しさよ
可愛いスーチャンの筆の跡
--------------------------------------------------------------------------------
957 ：日出づる処の名無し：05/01/22 17:04:47 ID:FqQMdQNq
ネットを通じて連絡をくれた青年とともに、中帰連の副会長だった大河原さんと会う。
そこで聞いた話を、簡単にまとめたので、ここに転載しておく。
「ソ連ねえ。自由だったなあ」
敗戦。北朝鮮で武装解除を受けて、シベリヤへ。本人いわく「要領のいい性格」だった。
持っていた英語のテキストを、北朝鮮で知り合った将校にあげ、かわりにロシア語の教材を
手に入れた。ソ連に行くことはわかっていたからだ。ロシア語を勉強しておけば必ず役に立つ。
歩哨に立つソ連兵に単語の発音を習い、つづりを教えてもらった。
中央アジアの発電所建設現場で働かされた。見込みどおり、ロシア語ができるようになっていた
大河原さんの仕事は食糧受領係、伝票を書いて連絡するだけの簡単な仕事だった。
シベリア時代の感想を聞くと、ちょっと間をおいてから、言った。
「ソ連ねえ。自由だったなあ」
意外に思って聞くと、大河原さんは日本軍の兵士だった時代と比べて、そのように言っている
のだった。朝から晩まで監視のなかで、まったく問題にならないような瑣末なことで殴打され
つづけた日本軍の兵営の暮らし。決して行儀がいいとはいえないソ連兵たちだが、彼らのあいだの自由な関係が新鮮だった。
やがて旧軍隊時代の階級が「反軍闘争」のなかで崩れ去る。誰もが襟元の階級章をむしりとった。
将校と兵士のあいだの不平等な関係も少しずつ消えていく。将校から鍋を掬っていくために、最後の
若い兵士が匙を取る頃には液体状の粥しか残っていなかったという食事も改善された。
階級章のない襟元、舌に残る固体が「自由」だという感覚は、今になっては理解できないものだろう
（「上官を「さん」付けで呼ぶのが愉快だった」という感覚は今のサラリーマンにも理解されそうだけど）。
地域によって違いがあるものの、あの「収容所群島」で、紛れもなく自由を感じていた日本人兵士たちが
いたということに驚いた。歴史と状況は多様だとつくづく思う。
そこで聞いた話を、簡単にまとめたので、ここに転載しておく。
「ソ連ねえ。自由だったなあ」
敗戦。北朝鮮で武装解除を受けて、シベリヤへ。本人いわく「要領のいい性格」だった。
持っていた英語のテキストを、北朝鮮で知り合った将校にあげ、かわりにロシア語の教材を
手に入れた。ソ連に行くことはわかっていたからだ。ロシア語を勉強しておけば必ず役に立つ。
歩哨に立つソ連兵に単語の発音を習い、つづりを教えてもらった。
中央アジアの発電所建設現場で働かされた。見込みどおり、ロシア語ができるようになっていた
大河原さんの仕事は食糧受領係、伝票を書いて連絡するだけの簡単な仕事だった。
シベリア時代の感想を聞くと、ちょっと間をおいてから、言った。
「ソ連ねえ。自由だったなあ」
意外に思って聞くと、大河原さんは日本軍の兵士だった時代と比べて、そのように言っている
のだった。朝から晩まで監視のなかで、まったく問題にならないような瑣末なことで殴打され
つづけた日本軍の兵営の暮らし。決して行儀がいいとはいえないソ連兵たちだが、彼らのあいだの自由な関係が新鮮だった。
やがて旧軍隊時代の階級が「反軍闘争」のなかで崩れ去る。誰もが襟元の階級章をむしりとった。
将校と兵士のあいだの不平等な関係も少しずつ消えていく。将校から鍋を掬っていくために、最後の
若い兵士が匙を取る頃には液体状の粥しか残っていなかったという食事も改善された。
階級章のない襟元、舌に残る固体が「自由」だという感覚は、今になっては理解できないものだろう
（「上官を「さん」付けで呼ぶのが愉快だった」という感覚は今のサラリーマンにも理解されそうだけど）。
地域によって違いがあるものの、あの「収容所群島」で、紛れもなく自由を感じていた日本人兵士たちが
いたということに驚いた。歴史と状況は多様だとつくづく思う。
>>957
大河原さんってマジでクレバーだな
大河原さんってマジでクレバーだな
>956
｜∀・) ｼﾞｰ…
｜∀・) ｼﾞｰ…
記憶って、操作できるからなぁ。
＞中帰連の副会長だった大河原さんと会う。
中帰連、、、、、？
中帰連、、、、、？
962 ：日出づる処の名無し：05/01/23 21:48:48 ID:qsbkL4qe
今日は爺ちゃんの命日。
爺ちゃんは言ってた。
「俺、もう一つ名前があるんだ、コ・テモンっていうんだ」
酔っ払うとガキの俺に自慢していたのを覚えている。
兵役でビルマに行っていたときに現地の人につけてもらった名前なんだって。
「アンタが大将！」って意味で、使われる名前らしい…
爺ちゃんが何をやっていたのかは教えてくれなかったけど
何年かに一度、お土産を抱えてビルマに遊びに行くと、全国に散っていった若者が「コ・テモンが来るぞー！」って故郷に戻ってくる
「コ・テモン帰郷」っていう現象を誇らしげに話していた。
よく聞いておけばよかったよ・・・爺ちゃんゴメンネ
爺ちゃんは言ってた。
「俺、もう一つ名前があるんだ、コ・テモンっていうんだ」
酔っ払うとガキの俺に自慢していたのを覚えている。
兵役でビルマに行っていたときに現地の人につけてもらった名前なんだって。
「アンタが大将！」って意味で、使われる名前らしい…
爺ちゃんが何をやっていたのかは教えてくれなかったけど
何年かに一度、お土産を抱えてビルマに遊びに行くと、全国に散っていった若者が「コ・テモンが来るぞー！」って故郷に戻ってくる
「コ・テモン帰郷」っていう現象を誇らしげに話していた。
よく聞いておけばよかったよ・・・爺ちゃんゴメンネ
963 ：日出づる処の名無し：05/01/24 01:04:44 ID:nvRV3BWS
965 ：日出づる処の名無し：05/01/24 01:43:50 ID:2ubYsN8i
うちは埼玉の田舎の次男坊だったので食うために陸軍に入隊。
入ったは良いが、２・２６事件を起こした、あの
麻布三連隊に配属。当時の最前線、満ソ国境付近へ。
初陣はノモンハン事変で、ソ連軍の戦車隊の恐怖を嫌というほど味わった。
その後、他の連隊が南方で地獄絵図が展開されてる間、三連隊は満州で
平和な一時を過ごしていたよう。
しかしそうは問屋はおろさない。
・・沖縄血戦・・・・。
三連隊も満州から沖縄に投入されることに。
爺さんは下関で婆さんにこの世の別れを告げ、
沖縄本島決戦場・・・ではなく宮古島に敵の猛攻撃の中無事到着。
宮古島はその後イギリス艦隊に完全に包囲され24時間艦砲射撃の雨あられ。
三連隊は玉砕覚悟で上陸戦にすべてを賭けてじっとイギリス軍の上陸を待ったが、
そのまま終戦。連隊丸ごと捕虜として捕まる。
こんな感じの話だったな。しかし運が良かったよ。
入ったは良いが、２・２６事件を起こした、あの
麻布三連隊に配属。当時の最前線、満ソ国境付近へ。
初陣はノモンハン事変で、ソ連軍の戦車隊の恐怖を嫌というほど味わった。
その後、他の連隊が南方で地獄絵図が展開されてる間、三連隊は満州で
平和な一時を過ごしていたよう。
しかしそうは問屋はおろさない。
・・沖縄血戦・・・・。
三連隊も満州から沖縄に投入されることに。
爺さんは下関で婆さんにこの世の別れを告げ、
沖縄本島決戦場・・・ではなく宮古島に敵の猛攻撃の中無事到着。
宮古島はその後イギリス艦隊に完全に包囲され24時間艦砲射撃の雨あられ。
三連隊は玉砕覚悟で上陸戦にすべてを賭けてじっとイギリス軍の上陸を待ったが、
そのまま終戦。連隊丸ごと捕虜として捕まる。
こんな感じの話だったな。しかし運が良かったよ。
966 ：日出づる処の名無し：05/01/24 02:36:57 ID:Jr6jo7wC
母方の祖父はシナにいってたらしい
父方は詳しくはしらんが戦地にはいってないらしい
母方は去年他界したが父方はピンピンしとる
さっさと逝ってほしいんだが
父方は詳しくはしらんが戦地にはいってないらしい
母方は去年他界したが父方はピンピンしとる
さっさと逝ってほしいんだが
両方とも既に死んだが、母方の祖父はプロペラ工場で、父方は従軍記者。５回ほど戦地に行ってるらしい。
だが戦争の事は何も話さなかったのか漏れも父親からは何も聞いてない。
だが戦争の事は何も話さなかったのか漏れも父親からは何も聞いてない。
968 ：日出づる処の名無し：05/01/24 03:26:18 ID:sRYXFdMk
特に中国女に嫌悪されたらしい。強ければ歓迎されて女子にもてると思ったのに
嫌がられて抵抗するから強姦は仕方なかったんだって。
戦後進駐軍が日本の女子にモテモテで､腕にぶら下がってるのを見てものすごく
複雑な気持ちになったらしい。
嫌がられて抵抗するから強姦は仕方なかったんだって。
戦後進駐軍が日本の女子にモテモテで､腕にぶら下がってるのを見てものすごく
複雑な気持ちになったらしい。
969 ：日出づる処の名無し：05/01/24 06:29:18 ID:rqrhz5+H
>>962
水木先生的エピソードですね。
水木先生的エピソードですね。
うちのじいちゃんは天皇の近衛兵だったって言ってたな。
詳しくは知らん。
詳しくは知らん。
971 ：日出づる処の名無し：05/01/24 09:03:55 ID:oVEsyTSa
うちのじいちゃんも強姦しようとして激しく抵抗されたらしい。
それ以来じいちゃんは、強姦はやめたらしい。
それ以来じいちゃんは、強姦はやめたらしい。
972 ：日出づる処の名無し：05/01/24 10:58:18 ID:TTFyMFAI
戦争中の兵が、強姦するほどの暇があるか・・・・・｡－－；）
973 ：日出づる処の名無し：05/01/24 12:08:59 ID:oVEsyTSa
そうそう、そんなことやってるから、戦争に負けるんだよ。
職務怠慢で裁かないといけないね。
職務怠慢で裁かないといけないね。
家にじいちゃんの名前の入った菊の紋章付きの賞状や勲章があったけど、
戦争に行った人の家にはみんなあるのかなぁ？
勲章はどんなのか忘れたが賞状は四角い大日本帝国か天皇の判子みたいなのがあって、
菊の紋章と金色の縁取りでかなり厳つい印象の物だった記憶がある。
戦争に行った人の家にはみんなあるのかなぁ？
勲章はどんなのか忘れたが賞状は四角い大日本帝国か天皇の判子みたいなのがあって、
菊の紋章と金色の縁取りでかなり厳つい印象の物だった記憶がある。
母方の祖父はロシアの捕虜なって毎朝仲間が凍死やらして最悪だったらしいが、
父方の祖父のほうはアメリカの捕虜なって逆に太って帰ってきたらしー。
父方の祖父のほうはアメリカの捕虜なって逆に太って帰ってきたらしー。
976 ：日出づる処の名無し：05/01/24 21:49:30 ID:tCczy9bo
>>976オメエはどこで見たんだ？
＞＞９７６
どうしても予定の結論に持っていきたいよう棚。
アサピか？
979 ：日出づる処の名無し：05/01/24 22:19:12 ID:l9MPibcs
使えないチョン兵は後方で支那娘を強姦しまくり
980 ：日出づる処の名無し：05/01/24 22:31:56 ID:Q3TP7rCR
俺のじっちゃんじゃないが。いい人や。
日本が開いた朝鮮における近代医療。
明治９年６月、海軍中軍医 島田脩海の報告。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi019.html#8mkc4
日本が開いた朝鮮における近代医療。
明治９年６月、海軍中軍医 島田脩海の報告。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi019.html#8mkc4
爺ちゃんは陸軍伍長。戦地は中国。それしか知らない。
戦闘はあまりなかったと聞いている。
戦闘はあまりなかったと聞いている。
982 ：日出づる処の名無し：05/01/24 22:41:14 ID:oVEsyTSa
日本軍兵士の三人に一人は強姦していたからね。
983 ：似非イザワイスト ◆FXT1UyFTVk ：05/01/24 22:44:12 ID:DlQK2XN1
沖縄海戦であぼーんした。
984 ：ジュウシマツ住職：05/01/24 22:55:51 ID:aZfz0OW0
戦争美化は当然の行為です
985 ：あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo ：05/01/24 23:02:39 ID:+uF1IIPV
壁|_・） 変な工作員がいるので記念マキコ
父方の祖父は日中戦初期で足を撃たれて帰国。
以後は傷痍軍人として工場で労働してました。右足のふくらはぎに貫通銃創の跡が残ってたのを覚えてます。
当時の手記が残っていて、亡くなった後に親族内で自家出版しました。身内に配っただけですけど。
母方の祖父は南方戦線だったそうです。
二年前に他界するまで詳しいことは話してくれませんでしたが、現地の人とタバコと果物を交換した話は覚えています。
父方の祖父は日中戦初期で足を撃たれて帰国。
以後は傷痍軍人として工場で労働してました。右足のふくらはぎに貫通銃創の跡が残ってたのを覚えてます。
当時の手記が残っていて、亡くなった後に親族内で自家出版しました。身内に配っただけですけど。
母方の祖父は南方戦線だったそうです。
二年前に他界するまで詳しいことは話してくれませんでしたが、現地の人とタバコと果物を交換した話は覚えています。
986 ：日出づる処の名無し：05/01/24 23:13:01 ID:nvRV3BWS
日本軍の主な任務は強姦だからな。
987 ：日出づる処の名無し：05/01/24 23:16:02 ID:d1lHcbV0
どこの軍人も酷いことをしている
美化する気持ちになれず、いまだに
民族的な差別表現に反吐が出る
今日この頃
美化する気持ちになれず、いまだに
民族的な差別表現に反吐が出る
今日この頃
次スレキボン。おれはじかれますた。orz
↓スレタイ（ちょっと変えたケド）
おまいらの爺ちゃんらは旧軍でなにやってた？★参
↓テンプレ（てけとー）
----------------
じいちゃんや親戚など、軍でやってたことを報告スレ。
スレタイは爺ちゃんだが、おっちゃんでもばあちゃんでもかあちゃんでも
なんでもこい。
犯罪者の子孫だと公言するかのような偽報告は、華麗にスルーがお約束。
前スレ
おまえらの爺ちゃんとか日本軍でなにやってた？★弐
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102003663/
初代スレ
おまえらの爺ちゃんとか日本軍でなにやってた？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100588825/
↓スレタイ（ちょっと変えたケド）
おまいらの爺ちゃんらは旧軍でなにやってた？★参
↓テンプレ（てけとー）
----------------
じいちゃんや親戚など、軍でやってたことを報告スレ。
スレタイは爺ちゃんだが、おっちゃんでもばあちゃんでもかあちゃんでも
なんでもこい。
犯罪者の子孫だと公言するかのような偽報告は、華麗にスルーがお約束。
前スレ
おまえらの爺ちゃんとか日本軍でなにやってた？★弐
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102003663/
初代スレ
おまえらの爺ちゃんとか日本軍でなにやってた？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100588825/
もう「強姦」はNGワードにしようぜ。
できれば新スレのテンプレ化もｷﾎﾞﾝ｡
できれば新スレのテンプレ化もｷﾎﾞﾝ｡
満州で召集。
二人に一丁しか鉄砲がない部隊に配属され、戦争は負けると思っていたらしい。
その後、大挙してきたソ連軍に早々と武装解除。捕虜になった後に、脱走。
一緒に逃げた連中は、約束の日時に現れなかったそうだ。
そんな、爺ちゃんも露助が攻めてきたら戦うって酔った勢いで口走った事がある。
二人に一丁しか鉄砲がない部隊に配属され、戦争は負けると思っていたらしい。
その後、大挙してきたソ連軍に早々と武装解除。捕虜になった後に、脱走。
一緒に逃げた連中は、約束の日時に現れなかったそうだ。
そんな、爺ちゃんも露助が攻めてきたら戦うって酔った勢いで口走った事がある。
992 ：日出づる処の名無し：05/01/25 14:41:03 ID:z8mbBh1p
>>991
露助がやったって事にして、相当強姦したんだろうなぁ。お前のジジイ
露助がやったって事にして、相当強姦したんだろうなぁ。お前のジジイ
993 ：日出づる処の名無し：05/01/25 20:05:58 ID:z2jfpY75
>>992
でなきゃ、あんなに中国の人に恨まれないって。
でなきゃ、あんなに中国の人に恨まれないって。
>>992-993のＩＤが微妙に兄弟みたいになってる件について
995 ：日出づる処の名無し：05/01/25 20:49:16 ID:882aM+0s
もうすぐこの良スレも埋まる。
中曽根元総理は衛生兵として海軍にいた、という話を聞いたことがある。
条約かなんかで、衛生兵には攻撃してはならない というのがあるんだ、
だから元総理は助かったんだよ、と父（遺児）は言ってる。
そういう条約あるんけ？
なーんてｽﾚが埋まる間近に聞いてみる。
条約かなんかで、衛生兵には攻撃してはならない というのがあるんだ、
だから元総理は助かったんだよ、と父（遺児）は言ってる。
そういう条約あるんけ？
なーんてｽﾚが埋まる間近に聞いてみる。
997 ：日出づる処の名無し：05/01/25 20:57:29 ID:vQdDHPBb
オレの爺さんは悪名高い粘菌大虐殺の首謀者。
998 ：日出づる処の名無し：05/01/25 21:00:06 ID:882aM+0s
>>996
紳士協定でないかねぇ。
紳士協定でないかねぇ。
999 ：日出づる処の名無し：05/01/25 21:50:09 ID:zBQ3uuVT
999
1001 ：１００１：
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