ﾏｼﾝｶﾞﾝさえも打ち砕く日本刀で100人斬りは十分可能

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/trivia.htm
百人斬り殺人競争を虚報と決め付け、それを突破口として南京大虐殺を否定しようとする
勢力は、執拗に日本刀の脆弱さを主張してきた。日本刀の威力などというのは伝説に過ぎ
ず、とても百人もの人間を斬ることなどできない貧弱な代物であり、だから百人斬りなどあ
りえない、というのである。偽ユダヤ人イザヤ・ベンダサンこと山本七平など、自分の戦場
体験からの結論だとして、一本の刀で斬れるのはせいぜい三人、と断言していた。

時速900キロで鉛の弾を撃ち込まれる衝撃に耐え、その弾を両断して傷つきもしない日本
刀が、わずか三人の人間を斬っただけでダメになるものだろうか。要するに山本七平は、
戦争体験者は黙して語らず、戦場体験のない世代には確かめようもないのをいいことに
、大嘘を吐いたのだ。

フジテレビ（あのフジサンケイグループの）が全国に放映してくれたこの実験は、日本刀
の性能に関する否定派の嘘を文字通り一刀両断にしてしまった。



脂で斬れなくなるとかいう安っぽい反論は却下。拭けばいいだけだろ（ｗ＠荒

油豚

正確に刃筋を立てて斬るだけでもかなりの腕が必要だ。

今朝、新聞のチラシで指を切った、かなり血が出た

例え竹刀剣道がそれなりの腕前でも、真剣を扱い慣れてないと
一人だって斬るのは難しい。

>>1
毛沢東と蒋介石は反日プロパガンダを必死になって展開していましたが、
その彼らでさえ南京大虐殺を知りませんでした。毛沢東にいたっては
「南京で日本軍が中国軍を全滅させなかったのは大きい戦略ミスだ。
　おかげで我々は早期に反撃に出ることが出来た。」
と演説までしています。

ﾌｨﾌﾃｨﾝｷｬﾘﾊﾟｰに負けますたが何か。

拳銃から打ち出された鉛は高温でふにゃふにゃ。

　南京百人斬り競争についての、決定的・最終的・根底的な新資料が発見されました。簡単にこれまでの経緯を説明しましょう。

１．日本軍が1937年に南京を攻める途上で、二人の日本軍将校が「百人斬り競争」、つまり、中国兵をどちらが先に
100人斬るか競争していると、当時の東京日日新聞（今の毎日新聞）が報道しました。もちろん「美談」としてです。
当時は殺人競争が「美談」になった時代だったのですね。

２．ところが日本の敗戦後、二人の将校は、この新聞記事が証拠となり、戦犯裁判で死刑にされてしまいます。二人は
獄中で互いに責任をなすりつけあったりもしています。

３．1970年、ジャーナリストの本多勝一さんがこの殺人競争をルポ「中国の旅」でとりあげ、大きな反響を呼びます。

４．右側の方々からの「反論」がはじまりました。ニセユダヤ人として有名な山本七平さん、『南京のまぼろし』を
書いた鈴木明さんなどがその代表格です。

５．しかし彼らの議論は次々と破綻していき、当の本人が「百人斬り競争は、捕虜の据えもの斬りだった」と
告白したことを聞いた志々目証言などが出てくるに及んで、基本的にこの論争は終了しておりました。

６．ところが昨年になってまたこの問題が蒸し返されました。「百人斬り競争はすべて新聞記者の
デッチ上げであり、死者の名誉が毀損された」などとして、二人の将校の遺族が右翼の人びとの支援を
得て、本多勝一さんや毎日新聞、朝日新聞などを訴えたのです。

７．ここからは、あの偉大な俚諺・「ヤブヘビ」を地でいく話となります。
　まず出てきたのは、本人たちが自ら百人斬り競争を吹聴していたことを示す数々の新資料であります。
地元の人への手紙で、「敵も頑強でなかなか逃げずだから大毎（注：大毎日新聞）で御承知のように
百人斬り競争なんてスポーツ的なことが出来たわけです」と本人が書いていたり、本人が「ニッコと笑いながら」、
「三百七十四人の敵を斬りました袈裟がけ、唐竹割、突伏せなど真に痛快でした愛刀は無銘でもこの通り
刃こぼれは余りありません」と言っていたり。

８．本人が自ら吹聴していたことを記事にしたからといって、どうしてそれが名誉毀損になるのでしょうか。誰にも理解できません。

・・・しかし、これまでは「本人たちが百人（それ以上）斬ったと話していたことは間違いなく事実であるが、実際に
斬ったかどうかはわからない」という段階でした。

　今回発掘された資料では、この「百人斬り競争」が実際に行なわれ、それも実際には農民の虐殺であったことが同じ部隊の
部下の手によって生々しく描かれています。二人の将校と同じ大隊に属していた○○氏の手記、『私の支那事変』（私家版）の
４４ページ以下であります。引用しましょう。

＝＝【以下、引用】＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

・・・このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。野田少尉は見習士官として
第11中隊に赴任し我々の教官であった。少尉に任官し大隊副官として、行事中は馬にまたがり、
配下中隊の命令伝達に奔走していた。

　この人が百人斬りの勇士とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され一躍有名になった人である。

　「おい○○あこにいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱって来た。助けてくれと
哀願するが、やがてあきらめて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ丸だしの
笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。

　一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の勢で小石がころころと
動いている。目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。

　戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、抵抗なき農民を何んの理由もなく
血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。

　その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。

　両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を戦闘中たたき斬ったのなら
いざ知らず。この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。にもかかわらずこれを黙認した。
そしてこの百人斬りは続行されたのである。

＝＝【引用ここまで】＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あの番組の企画は感動したが、1は糞。

>>9-11
なるほど。100人斬りは事実だった！！

水気のある物体を面的に切開、刺創する際の日本刀の「刃」の部分にかかる力と万力で固定した日本刀に弾丸が垂直に衝突した際の「刃」の部分にかかる力
というのは単純比較できない。要は連続攻撃に耐えうる武器なのか、またはそれを実現するのにどれほどの体力を消耗するのか、といった実際の運用面を現
実に即して考えると日本刀というのは”武士の魂”といった精神的な意味合いしかない。
戦国時代でも実際に白兵戦の刺殺に使われたの”鎧通し”といわれるトレンチナイフのような武器である。

以前は拳銃一発だったのに何で全弾撃ち尽くすまでやったんだろ？
軍用マシンガンってランクアップしすぎだろこの先の企画どうするするんだ？

>>6
『倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似た
この暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の
痛苦はその極に達しているのだ』（一九三八年一月二十二日の蒋介石日記）

＞９−１１に対して、
疑問
�@志々目証言とは？両少尉が殺害する現場を見たとでも言うのか？
　それとも日本軍特有の慣行があった、という一般論を述べている
　のか？
�A”笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。”という表現からはその
　哀れな犠牲者はひざまずいて顔をあげていたことになる。
　しかしその姿勢だと顎が上がり、複数の鎧状の骨からなる頚骨の
　関節が閉じた形になる。いわゆる”打ち首”の際にはこの頚骨の関
　節を開かせるのであり、そのような姿勢をとらせない限り描写にあ
　るようは斬首は不可能。
　ギロチンや中国大陸で使われていたような処刑用の押し切り器でも
　なら別だが。
�B本人たちが自ら百人斬り競争を吹聴していた、というが、誰も被害者
　のいないほら話なので新聞記事に便乗して面白がっていたただけだろ
　う。件の浅海記者に”話題になれば花嫁候補が殺到すること間違いな
　し”などとおだてらていたようだしね。
�C新聞記者が裏づけの無い、科学的な反証がすぐ挙げられるような薄っ
　ぺらな話を新聞記事にしていいはずが無い。戦時中だからといって、
　確認を怠るような記事を書いたのであれば、軍部による強制云々以前
　の問題である。日本の軍隊や軍国主義の所為にでいるわけがない。

>>1
新しい、トリビアの種がみつかりました。

中国人を百人と日本刀を用意してください!
えぇと、みんなで競争しなくっちゃ駄目なんだっけ？

包丁使ってりゃわかると思うが、常によく研いでないと
あっという間に切れなくなる

>>1
アホかおまえは？
その跳弾は何処行くんだ？え？

一度で良いから回線切って頸釣ってシネ

蒋介石って戦後、南京大虐殺があるわけない！
って憤怒してなかったっけ？

>>1

マスコミ側が捏造だと認めてるんだよ間抜け馬鹿

>>1
歪曲被害妄想の基地外HPの宣伝こいてんじゃねーよ。（嘲笑

日本刀が不憫。

おまいら夜食はなに喰った？
漏れは冷凍餃子レンジでチン！だ。
旨かったぞ。

味の素の冷凍餃子は焼いたほうがんまい

そうか？
最近の冷凍食品は出来がよくてチン！しただけでパリパリに
なるところがスゴイね。

少し小麦粉を混ぜた水をかけて焼くとウマいぞ

おまぃら自慢の☆ゲリラ便意兵☆が大青龍刀でやればいけるやろ！ 小林痔の映画とか二等流でバタバタいってるやん。百はいくやろ。 日本の宮本武蔵が二刀流つこうても日本刀では無理じゃ。切れ味よくても繊細なんや日本刀は。はかなくて…美しい芸術品なのだ。

>>1
斬っているうちに刃がツルツルになって斬れなくなる。
こうなったら研ぐしかないな。

・・・・・・摩擦の力で斬っているって事は知っているよな。

>>1
拭いただけで脂が取れると思ってんのかこのボケ。

世界で最高に男らしい韓国剣士か在日ヤクザなら可能かと。

>>30
鉛筆をナイフで削った事も無く、料理もした事も無く、
包丁を研ぐ前後での切れ味の違いも知らないもやしっ子の
>>1には全く理解できない話です。
>>1の紹介したサイトって、プロ市民観測所スレで見たぞ。

>>9-11は本人の証言。また、シロウトが何を言おうとトリビアは刀の強さを証明した。
亜音速で飛んでくる鋼鉄の先鋭物6発より人間100人が固いとは思えませんなｗ

100人斬りは可能

>>34 鉄鋼w

1は刀の強度から「百人切りは可能か否か」を証明したいんじゃなくて、
実際に百人切りはあったという主張がしたいわけでしょ。
タイムマシンでもあったらよかったんだけどね。

しかし百人も殺すとしたら、大変だろうね。

競争感覚で日本刀をふるって何百単位の殺人なんて行ったら、
刀より先に斬り手の人にガタが来そうなもんだが…。

>>30
何もきれいに切断する必要はない。突いても首の動傷つけただけでも人は死ぬ。
宅間でも1本で8人殺せたんだから
誰でもやろうと思えば出刃包丁1本で100人殺せるよｗ

つーか、何でM２やねん・・・。
反則やろ。あれで撃たれたら人間バラバラやで。。。

おまいら朝飯はなに喰う？
漏れは卵かけ御飯だ。

ビンボくせー　(ノ｀´)ノミ┻┻ がっちゃ〜ん！

斬らずに突けばいいんじゃないか？

コンビニ行っておにぎり買ってくるわ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>37
証言では、１００人目は兜割りでしたがなんか？

>>38
次の対決は”Ｍ２　ＶＳ　Ｍ１Ａ２エイブラムズ”だな。

人間の堅さを知らない馬鹿がいるのね。
日本刀で人を２，３人も切れば刀身が曲がるよ。
だから戦国武将なんて戦の時は数本持ち歩いてた。
それとも中国人はプリンのように柔らかかったのかなｗ

＞日本刀で人を２，３人も切れば刀身が曲がるよ。

なるほど。じゃあ宅間の持ってた包丁は名刀かｗ
つか通販でもトンカチやら電線やらブッタ切る刃物が5000円で売ってるんだからよ、
物理的に可能に決まってるだろ

百人斬り殺人競争を虚報と決め付け、それを突破口として南京大虐殺を否定しようとする
勢力は、執拗に日本刀の脆弱さを主張してきた。日本刀の威力などというのは伝説に過ぎ
ず、とても百人もの人間を斬ることなどできない貧弱な代物であり、だから百人斬りなどあ
りえない、というのである。偽ユダヤ人イザヤ・ベンダサンこと山本七平など、自分の戦場
体験からの結論だとして、一本の刀で斬れるのはせいぜい三人、と断言していた。

児童8人を殺害し、15人にケガを負わせた出刃包丁が、わずか三人の人間を斬っただけで
ダメになるものだろうか。要するに山本七平は、戦争体験者は黙して語らず、戦場体験の
ない世代には確かめようもないのをいいことに、大嘘を吐いたのだ。

フジテレビ（あのフジサンケイグループの）が全国に放映してくれたこの事件は、
安物刃物の性能に関する否定派の嘘を文字通り一刀両断にしてしまった。

>>9
いや「美談」じゃなくて単なる「ヒマネタ」だから

この手のスレで繰り返し言ってきたが、
「可能である」ということと、実際に「やった」というのは別。
記事を書いた記者本人が捏造を認めている以上、結論は出ている。

証言は大切なんでしょ？

記事書いた記者が捏造だったって戦後言ってたんじゃなかったっけ。

日本刀は優れた武器だ。
ロボコップやターミネーターが使えば
１００人切りは可能だろうが、
普通の人間には無理だと思う。

骨に当たれば欠けるし欠ければ切れにくくなるんですが
刺すだけなら出来るかもしれませんがしんどい話です
幾ら昔の帝国軍人が精強でも重い日本刀で100人は
無理だと思います
個人的感覚だと逃げ惑う大人はせいぜい4〜5人
それも切ったのか刺したのか解らないようなやりかたで
そんなもんでしょう
池田小学校は比較にならんのではないですか
相手は小学生ですからね

寒ぶりって言う魚あるじゃない?
おいら、それをもらって、師走のある日に裁いたわけよ。
三枚におろして、さくにして、刺身よ。
大きいから女房にゃ無理なのよ。
出刃のいい包丁よ。ところが、切れないんだ。いや直ぐ
切れなくなった。脂よ、アブラ。
本当に切れなくなったんよ。おいらの腕が悪いのは認める。
でも、日本刀で100人のひと、寒ぶりを切ってみなよ。

日本刀で100人切れようと切れまいと、
人口より多い人数を切るのは不可能？

両少尉は戦闘中にもかかわらず、部隊の指揮もとらずにそんな競争ができるほど
暇な戦闘状態だったんでしようか？そのとき上官はなんもいわんかったんでしょうか？
日本刀がそんなに凄い武器なら日本軍に銃火気は必要なかったんじゃありませんか？
そんなに、切れ味の良い刀工の刀が全軍に配給できるほど製造できたんでしょうか？

↑
５．しかし彼らの議論は次々と破綻していき、当の本人が「百人斬り競争は、捕虜の据えもの斬りだった」と
告白したことを聞いた志々目証言などが出てくるに及んで、基本的にこの論争は終了しておりました。

零式防衛術の刀剣版を極めていた最強の日本兵

>>34
仮にトリビアを証拠にしたいなら、お前のやる事は一つだけだ
早くトリビアに「中国人100人と日本刀どっちが強いのか？」って送れ！

>>45-46
出刃包丁で人を傷つけるなら「刺す」と思うんだが
「切り」と「刺し」の違いもわからんのか？
1.5倍と2倍の差だぞ？

　　　　 　　　　 ∧∧ 　　＜つうか諸君、そろそろ終わりにしないか？
　　 　 　 　　ヽ(ﾟωﾟ=)ノ──、 　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　

>>57
タモリ「これやってみると面白いかもしれないね。でも、どうやって実験するんだ」
「それではＶＴＲごらんください」
「実際に中国人１００人を切断してみた」

「今回、トリビアの種を応募していただいた>>34、>>57にはトクベツに中国人の脳をプレゼント」
「なお、今回に限り、賞品はメロンパン入れには、なりません（ｗ」

猿の脳味噌でいいよ

シロウトが何を言おうとトリビアは刀の強さを証明した。
亜音速で飛んでくる鋼鉄の先鋭物6発より人間100人が固いとは思えませんな（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

俺はそう思わないから早くトリビアに送ってくれ
それみりゃ、否定派も一発だぜ？

そもそも戦闘中に悠長に油ふき取ってる暇があるんかボケ

戦争はドラクエみたいにターン制じゃねーぞ

>>60
中国は年間に5000人くらい死刑にする（一説によると一万人以上とも…）らしいから、
刑期を調節して死刑と実験を兼ねてやってみたらいいんじゃない？
中国側としても、実際にやってみたら100人斬りが少なくとも物理的には可能だという
根拠になるんだし。

日本刀と軍刀を一緒にすんな

戦場で刀を無駄にすることは
砂漠で水を捨てるに等しい

記事を書いた記者本人が捏造を認めているので虚しいじゃんｗ＞１　終了ーーーーーーーーーーーー

結論　１００人斬り報道は毎日新聞の捏造　オウム報道に続く・・・・・・・・・
　　　南京大虐殺も従軍慰安婦も靖国参拝問題も朝日発のプロパガンダｗ　　いつまでもそんなのに気が付かない１は哀れ

でも肉屋さんの包丁はどうなってだろう？

リアルガッツがいると思いこんでる馬鹿が立てたスレはここですか？

>>70
切る部位によって包丁を使い分けてる。

１００人とは言わずに、、、１０億人くらいで。
中国人１０億人　対　日本刀　どっちが勝つか。

中国にしたって１０億人死んだくらいじゃビクともしないでしょ。
むしろ助かるくらいじゃないのか？

肉屋は3匹解体したら包丁変えるのか？ｗｗ
既に偽ユダヤ人の知ったかは破綻している

肉屋は普通に包丁洗うなりできるしなぁ・・・
戦場と厨房の区別もつかない妄想家な人でつか？

その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、
エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を
戦闘中たたき斬ったのならいざ知らず。この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈で
ある。にもかかわらずこれを黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである。



無抵抗＆長期日程　十分可能ですな　

そんなデマと認められた奴じゃなくってもっと新鮮なネタを頼むぜ
食い物と一緒で鮮度ってのは大事だぜ？

　この資料は１．実際に両少尉の残虐行為を直接見ており、
２．望月氏には虚偽の記述をする理由はまったくなく、極めて信憑性の高い資料です。

>>69

>>1
＞時速900キロ

ずいぶん遅いなぁ……。あの規企画で使ったのってM2でしょう？
なのに初速がマッハ1にも達しないの？　有りえない。

弾丸が鋼鉄ってｗ　高温でふにゃふにゃの鉛が鋼鉄ですか？ｗ

当時の中国人には、骨も脂肪も肉もなかったんでしょうな。

>>82
ちゃんと血も抜いてあってミイラになってた。それを１００人切ったんだろうと推測。

妄想ウヨは脂！捏造！とわめくだけで
誰も反論できないのであったｗｗ



文　　句　　が　　あ　　る　　な　　ら　　宅　　間　　に　　言　　え

>>84
朝から痛いなお前

包丁で10人弱殺すのと
糞みたいな軍刀で100人切る区別もつかないのか

今度は包丁＞軍刀と言い出したｗ

いや10人<<（比べるべくもない壁）<<100人と言いたいだけなんだが
ひょっとして数字カウントが1,10,100な人なのか？

百人切りてのは一本の軍刀で100人殺すってのが前提なの？？
何本も使えば100人くらい殺せるでしょ？

それはこのスレの前提が覆るからダウトなのよ

>>74
肉屋が包丁で時間かけて解体するように、逃げ惑う人間が切れるわけないだろ。
釣りが過ぎるぞチミ〜（ｗ

>>80
前々回のコルトガバメントの45ACPの事でしょ。
秒速259mだから時速932km
M2はさすがに知らんけど、固定したナイフを
銃で撃って、弾が真っ二つになったら成功、
ナイフが砕けたら失敗という射撃の腕試しは
存在するらしい。

つーかさぁ。
否定派は根拠の一つに「日本刀じゃ100人も切ったら刃こぼれとかして切れなくなる」
ってずっと言い続けてるんだから、
肯定派は実験して出来ることを確かめればいいじゃん。
別に人じゃなくても、牛とか豚のデカイ肉用意してさ。勿論骨つきの。
で、１００人切りやったていう人が持ってたのと同じ程度の日本刀も用意してさ。
それで１００回切って「何回か切るごとに研げば可能」とか「洗うだけで可能」とか
そういうことを言えばいいじゃん。
そういうことは何もせずに「トリビアで銃弾切断したから可能」なんて馬鹿なこと言い出す
から失笑されるわけで。

世界史板の「ルワンダ大虐殺」スレ。こっちは斧や鉈で１００万人あぼーん・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1058609002/l50

確かここの連中はイザヤなんとかの天下りか>>44みたいに
ニ、三人切ったら刃がこぼれて云々と言っていた気がする。

ところが宅間事件は22人殺傷を一つの包丁で成し遂げた。これが冷や水を浴びせ
台所のお母さん、肉屋の常識をこいつらにも再認識させたのではないだろうか

極東板にいっぱいある百人切りスレって
全部さ日本刀は2〜3人切ると脂がついて切れなくなる
とかいってさ百人切りを否定してるけど、
何日にもわたってやるなら途中で脂をふけるし
刃こぼれしたら別の刀で百人切りを続ければいい。

無理無理とか言ってる人が否定するのは

一振りの刀で連続で百人を殺害する事

なんだよね？

>>89
刀変えたとして、
斬られた100人は抵抗もせず逃げもせず、アホみたいに斬られる順番待ってたんですね。
それも100人斬りは2人だから200人アホが居た事になりますな（ｗ

>>93
＞牛とか豚のデカイ肉用意してさ。

お前田舎行った事ないのか？じいさんが使い古したナタで豚を解体し取るがなｗ
あれは数年前から同じものだから100匹は行ってるね

>>98
ナタじゃなくて日本刀の話だってーの・・・。

>>97
イラクの人質殺害動画見たか？
みんな逃げずに殺されていくよ。

南京攻略は何十日にも及んだんだろ。だったら刀を変える暇も脂を拭く暇も
あるじゃないかｗ　一本で20人はいける事を宅間も証明したしな

>>95
アイツそんなハッスルしてたっけ・・・
まぁ、その辺は>>58

>>96
少なくともこのスレは>>1の通りまず「日本刀は凄ぇ！」ありきだから
そんな回答は真面目な虐殺関係のスレでやった方が盛り上がると思うぜ

>>89
賜物である軍刀をたかだか中国人切るために
大量消費はできません、やったら軍法会議もんですよ

>>98
数年間手入れしないのか
豪快な爺さんだな

>>95
宅間がやったのは密室で逃げ惑う小学生ですが？
100人斬りは密室で小学生相手に行われた訳じゃねーだろ。
釣りが過ぎるよチミ〜。

２．望月氏には虚偽の記述をする理由はまったくなく、極めて信憑性の高い資料です。

その一年前、向井少尉は東京裁判の検事から百人斬り競争について事情聴取されましたが、
記事が創作だったことを説明して疑いを晴らすことができましたので、記者が真実を話すなら、
簡単に釈放されると信じ、家族に記者を探すよう頼みました。
しかし当の記者は、死刑判決後、斬るのは見なかったとの書類を出したものの←あれれ？
、記事が創作であるとは書きませんでした。

記者＝望月
自分のちっぽけな名誉？を守るために冤罪の手助けをしてくれた毎日記者
そのため記事が唯一の証拠となってふたりは銃殺されてしまいます。
今も昔も毎日記者は迷惑です。爆弾持込ゴミ記者もいたしね

>>98
ホント馬鹿だな。
毎回砥いでからやるっての。
100人斬るのに砥ぎながらやるなんて余裕ありすぎ。
そんなんだったら10000000人だって斬れら〜な。

とりあえず肯定派はどういう状況で１００人切りが
行なわれたのかはっきりしろよ・・・。
突っ込まれると「いや、刀は常に研ぎながら・・・」「いや、捕虜の首を・・・」
「いや、突くだけなら・・・」「いや、刀は何本も使って・・・」
とか言われても、「結局お前らよくわかってないじゃん」としか思えん。

>>106
いや、だから見たんじゃなくて話を聴取したんだろ。
ま、ソースなしだしどうでもいいけどね



まあ日本刀が下手な装甲車より強いことは分かったんだからさ、お前らウヨも日本の文化に
誇りを持っていいんだぜ、これは

いい加減に嘘を嘘と認める勇気をもとうよ。
おまえら古賀さん以下だよ。

>>108
先に結論ありきだから問題ないんじゃない？

＞２．望月氏には虚偽の記述をする理由はまったくなく

これ嘘じゃん。
毎日みたいな腐れ新聞記者だったら、でっち上げだろうが捏造だろうが記事になれば金になる。
今だってマスゴミは捏造報道頻繁にやってるだろ。

>>109
旧軍が強いのは今更お前なんぞに言われるまで無いぇよｳﾞｫｹ
螺旋とか使えるしな

＞時速900キロで鉛の弾を撃ち込まれる衝撃に耐え

鉛は柔らかいだろ。馬鹿か？

>>109
逃げへの布石か？

100日かけて100人殺すのはできるだろ
ただ、当初の「100人切り」からは遠く離れてしまうが

>>112
ここに反論しなさい。物事は「ウソ」と願えばウソになるものではない

http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin.htm

>>1
そういうのってさぁ・・・2chじゃなくて、

　　　　　　　　　テメーのブログでやってろよ

なに？意味がわからない？　　　　　これだから底辺は・・・・劣等生あがりが2ch使うな！！

>>117
「ホント」ろ百回言えば真実になるってもんでもないぜ？

>>119
日本が反論しないから、なんでも真実になっちゃうんだよ。

自分の爺さん、曾爺さんが、キチガイの人殺しで組織的な強姦魔って言われてるのにぜんぜん反論しないんだもん。
コレだけ先祖の名誉が傷つけられてるのに言いなりで、金だしてるわけだから、世界は真実と思うんじゃない？

　先だって公表された『大阪毎日新聞』の鹿児島沖縄版の記事を思い起こしてください。
この記事は、野田少尉が郷里の知人に手紙を書いたこと、その手紙の内容として
１００人斬り競争をやっていると野田少尉が自ら明記していること、東京日日の
新聞記事をこの当時すでに知っていたこと、さらに１００人斬り競争の歌まで
書き記していることが記載されていました。
　この記事からは、両少尉が自ら１００人斬り競争をやったことを認めていることが
明確になります。仮に１００人斬り競争が虚偽だったとしても、そのような「ホラ話」を
吹聴したのは両少尉自身だったことは明らかです。

被告ページ
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/sato_shogen.html

つーか切れ味わるくなったら、他のつかえばいいじゃん。
なんで一人一本が前提になってんのｗ

１００人霧の真実は輪下欄が・・。

右翼側のサイトを見ると、ときどき面白い記述に出くわすことがあります。
大阪毎日新聞の記事について、こんな趣旨の記述がありました。
“以前からこの記事は知っていたが、むしろ毎日新聞のデタラメさを示す
証拠にしようかと考えていた”というのです。

　すなわち右翼は、この記事もまた毎日新聞のでっち上げだというわけです。
ここまでくれば妄想というしかありませんが、問題はその次です。仮にこの
右翼の主張のごとく、大阪毎日の記事すらでっち上げだったとすると、
やはり両少尉は自分では１００人斬り競争の事実を語ったことはないということになります。

　ところが今回の尋問で佐藤振壽氏が、両少尉自身から１００人斬り競争の
話を聞いたと証言してしまいました。他ならぬ原告申請の証人が、
この右翼氏が述べていることを裏切る事実を証言したのですから興味深い話です。
やはり物事というのは系統立って論理的に考えないとダメだということを示しているのではないでしょうか。

100人切りを実証するなら、生きて逃げ惑う豚を一日７頭のペースで２週間切り続けるとかしなきゃ。
人間だって黙って切られるわけなくて、生きようと逃げるものもいれば反撃するものもいるだろ。

>>117

＞戦犯裁判の時点では、そのような証拠は挙げられていませんでした。
提示された証拠は上記の戦意高揚記事だけだったのですから、
裁判としてみればあまりに不当なものというべきでしょう。
がしかし、だからといって１の百人斬りの事実そのものが、
それによって自動的に否定できるわけではないのです

そりゃおまいの勝手な願望だろ、松本サリンでもこうやって冤罪が生まれたんだよ

　お　馬　鹿　さ　ん

記者の虚言云々はこの被告ページで全て論破されている
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/sato_shogen.html


残る問題は2ｃｍの鉄板を貫通する機関銃6発に耐えた日本刀が、
宅間の包丁以下だったかどうかだがｗ

>>125
まず、１と２の関係について見てみましょう。
ルーマニアにチャウシェスクという独裁者がいました。1989年、ソ連崩壊の余波を
受けてルーマニアでも共産党独裁政権が崩壊、チャウシェスクは逮捕されて
即席裁判により夫人ともども死刑判決を受け、その場で処刑されました。これは、
とうてい正当な裁判とは言えないような代物でした。しかも、チャウシェスクの罪状
としてもっとも重要なものと考えられる大量虐殺と不正蓄財の大部分は、
実は事実無根だったのではないかという疑惑も言われる始末です。
しかしそれにも関わらず、チャウシェスクが、裁判の際に罪状とされた大量虐殺と
不正蓄財については冤罪だったとしても、それ以外に数多くの権力犯罪に手を
染めていたことは否定しようがありません。
同様のことは、パルチザンの手で半ばリンチのような人民裁判に掛けられて
処刑されたイタリアの独裁者ムッソリーニについても言えますし、旧ソ連でスターリンの
意を受けて粛清の嵐を主導したものの、スターリンの死後、秘密裁判で死刑判決を
受けて銃殺されたベリヤについても言えます。つまり、裁判がデタラメなものだから、
その人物は悪事を行っていない、とは限らないのです。

要は「１００人切りやった」と軍人が言うのを
「嫁来ますよ」とか煽てた記者が聞いて、それを戦意高揚のために
記事にしたってことでそ？
で、裁判では証言のみで裁かれ、実際出来るのかどうかはスルー。

・・・ずっと突っ込まれてることを確認させてどうしたいの？

>>1
マシンガンの弾丸を打ち砕くって、ルパン３世のゴエモンかよ（ｗ

もっとマジメにやれ〜♪

めんどくさいから人間100人切ってみればいいのに。
できるできるって言ってるるやつらがやれ。

117のリンク先のサイトより引用

＞すべての関係者の証言から一致して断定できるのは、
記者は現場を目撃したわけではなく、二人の少尉の「自慢話」に基づいて記事を書いた
ということです。記者自身もそのことは認めています。

お得意の誇大表現と誤注進ですかｗ
そもそもここのサイトのソースがホンカツだという点が既に信頼できるものではない。
しかも日本人なら普通はしないような誤字が多い
こんな恥さらしな文をネットにうｐする時点でかなりいいかげんである。

例
＞「百人斬り」は二人の少尉の捜索などではなく　
→　創作だろ

百人斬り資料集のページ
＞第１大隊副官が自ら白人を振るって敵を斬っていたことが明らかである以上
→白刃だろ。白人で人が切れるなんてどんな爪の持ち主ですかｗ

よっぽど急いで必死に書いていたのかあるいは・・・・

21世紀にもなって、こんな仕様もねぇネタスレ立てて
恥ずかしくないのか>>1は

>>127
＞チャウシェスクが、裁判の際に罪状とされた大量虐殺と
＞不正蓄財については冤罪だったとしても、それ以外に数多くの権力犯罪に手を
＞染めていたことは否定しようがありません。

意味不明。その理屈を当てはめるならば
「１００人切りは冤罪だったとしても、他の重大犯罪をしていた」ということを
説明してもらわないと。
あの人達って１００人切り以外でなにか重大な犯罪で裁かれてたか？
そのページでは「人の命を奪ったこと」みたいなこと書いてるが、
戦争じゃ当然の行為だし。

>>127
ねえ本当に君はアホなの？
チャウシェスクは大量虐殺と不正蓄財の前に権力犯罪に手を染めていたんでしょ
つまりひとつの確定した罪状があるから疑われたんでしょ？
余罪の追及と一緒じゃん。ほかの例についても同様。

対してこの事件では百人斬りがあったかどうかについてが焦点でしょ。
両少尉がこれ以外にも何か犯罪を犯していたの？
もしほかに罪状があったら127のような憶測もありえないことではないけどさあ

まあまず余罪のソースでも出してみなさい。あればだけどなｗ

おっと１３３とかぶったな
まあ普通の感性の持ち主ならこう考えるんだよ

100人斬りが仮に可能だとしても、実際やったかどうかはまた別の話だよね？
100人斬りが物理的に不可能なら、絶対に実行は出来なかったと断言できるけど。
なんか勘違いしてる人が多いみたいだけど。

わかった
日本刀っていう重機関銃があってそれで百人なぎ倒したんだ
それならできそうだ

n19x+kAb は何がどういけないという主張なの？
書き込みに心に訴えるものがないよ。

>>135
100人斬りがどのように行われたか詳しく説明する人がいないんだよな。
少尉達が走り回って殺しまくったのか、部下に100人連れてこさせて、
機械的に斬首していったのか。
刀は何本使ったのか（軍刀って何本も賜れるのか？）
首を完全に刎ねたのか、大動脈だけ斬ったのか（動いている相手には無理か）
「実際にあった」と主張する人が詳しく説明してくれないと反論は結構難しい。

>>117
そこのリンク先、一応さらっとみたけど、
＞百人斬りは短期間に行われたとはいえ、それでも東京日々新聞の報道以降だけでも２週間かかっています。
＞平均すれば１日４〜５人ずつです。

これどういう意味？２週間＝１４日で１００人斬りするなら1日平均７〜８人だと思うけど･･･。
さらっと読んだだけだし、ちょっと文章がわかりにくから、何か読み間違いしてるのかもしれんけど・・・。

>>135
結局さ、変な裁判起こしてる団体にあおられてる馬鹿な奴がいるんだよ。
その裁判の原告が「武勇伝」記事が捏造だといいたいために100人切りは
不可能だといってる。それに影響受けてる人が多いだけ。
その裁判において100人切りが可能か不可能か、あったかなかったかは
論点になってない。記事が士官の証言で書かれたか、記者が独断で書いたか
が主な論点。

この1のサイトについても117のサイトについても共通しているのは
閲覧者の書き込みができないことだね。

反論を恐れているのが丸見え、自分のオナーニを邪魔されたくないんだね。
1のサイトには低レベルな言い争いで自分が勝った場面だけをうｐしている
と思われるような発言録？があるし　（禿藁）

日本軍の二将校、“百人斬り競争”　〔昭和12年12月1日　大阪毎日（夕刊）〕
〔常州にて二十九日光本本社特派員発〕　常熱、無錫間の四十キロを六日間で
破った○○部隊の快速は、これと同一距離の無錫、常州間をたった三日で
破ってしまった。神速といおうか何といおうか、たとえようもないこの快進撃の、
第一線に立つ片桐部隊に「百人斬り競争」を企てた青年将校が二人ある。
しかもこの競争が無錫出発の際初められたというのに、一人はすでに五十六人
を斬り、もう一人は二十五人斬り果たしたという。

一人は富山部隊向井敏明少尉（山口県玖珂郡神代村出身）、もう一人は同部隊
野田毅少尉（鹿児島県肝属郡田代村出身）である。この二人は無錫入城と同時に
直ちに追激戦に移った際、どちらともなく、「南京に着くまで百人斬りの競争を
しようじゃないか」という相談がまとまり、柔剣道三段の向井少尉が腰の一刀
「関の孫六」を撫でれば野田少尉も無銘ながら先祖伝来の宝刀を誇るといった
ふうで互いに競争するところあり、無錫発進後、向井少尉は部下を率いて鉄道
線路六、七キロの線を大移動しながら前進、野田少尉は鉄道線路に沿うて前進
することになり、いったん二人は分かれ分かれになったが、

切れる包丁も、ゆっくりと肌に直角に当てれば、切れない。
一方、高速で刀に向かって行く弾丸は人を切る条件とはあまりにも異なる。
「対弾丸の耐久性の良さ」は「対人間の「刀の切れ味」の持続」を保証する根拠とならない。
血のりを刀の表面につけたらピストルでも日本刀は負けるかもしれない。
１は、小さな魚をさばくのと、マグロをさばくのと同じだとでも思うのか？？
まぁ、切りつけやすい人間の腹部のみを狙い、それにちょと刀傷を付けたくらいで
「一人斬ったぁぁっ」というのなら10人以上とかあるかもしれないけど。
経験者が無理と言うなら、やっぱり無理なんだろう。

>>142
出発の翌朝、野田少尉は無錫をさる八キロの無名部落で敵トーチカに突進し、
四名の敵を斬り伏せて先陣の名乗りを上げたが、このことを聞いた向井少尉は
奮然起って、その夜、横林鎮の敵陣に部下とともに躍りこみ、五十二名の敵兵を
斬り捨ててしまった。その後野田少尉は横林鎮で九名、威野関鎮で六名、最後に
二十九日常州駅で六名と合計二十五名を斬り、向井少尉はその後常州駅付近で
四名を斬り、記者ら（光本、浅海、安田各本社特派員）が駅に行ったとき、この
二人は駅頭で会見している光景にぶつかった。
両少尉は語る。
　〈向井少尉〉この分だと南京どころか丹陽で俺の方が百人くらい斬ることになるだ
　ろう。野田の負けだ。俺の刀は五十六人斬って、刃こぼれがたった一つしかないぞ。
　〈野田少尉〉僕らは二人とも、逃げるのは斬らないことにしています。ぼくは○官を
　やっているので成績があがらないが、丹陽までには大記録にしてみせる。

　記者らが、「この記事が新聞に出ると、お嫁さんの口が一度にどっと来ますよ」と水を
向けると、何と八十幾人斬りの両勇士、ひげ面をほんのり赤めて照れること照れること。

まぁ、そうなんだろうけどね。
ただ今やってる議論で根本的なことはさ、

ウヨは「日本刀で100人斬りは不可能」と証明するだけで
100人斬り伝説を否定するのに必要充分なんだ。
物理的に無理なことは出来る訳無いんだから。

だけどサヨは「日本刀で100人斬りは可能」と証明するだけでは不十分。
物理的には可能だが、それを実行したかどうかは、
他の証拠を持ってこなければ確かめようが無い。

ってことなんだよ。
「日本刀はかなり丈夫」ってことが証明されただけで
焦りまくるウヨとか、勝ち誇るサヨとかがアホらしくてねぇ。

>>140
最近遺族が起こした裁判はそうだね。
あれは「百人切りを実際やったかどうか」はあまり論点とは関係ない気がする。

>>140
＞変な裁判起こしてる団体

歴史の真相を追究している裁判が「変」ねえ・・・・

＞その裁判において100人切りが可能か不可能か、あったかなかったかは
論点になってない。

いつからこのスレは裁判ヲチスレになったんですか？

鉛玉なんてカッターナイフでも削れるけどね

バールのような物の尖ったところに時速900キロで鉛の弾を撃ち込んでも同じだと思う

近代戦において刀なんて指揮棒代わりにしかならんだろ、乱戦の中に将校が斬り込んで行くなんてシュールな絵面だな。

>>148
爪でも削れるし、指で千切れるぞ（ｗ
鉛は本当に柔らかい金属なんだよ。

>>145
ウヨが証明しようとしているのは
「一振りの日本刀で100人切るのは無理」
これだけ。

これで百人斬りは可能？
http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/400070/

>>150
たしか軍刀は、指揮刀といわれたよね。
明治の頃は、サーベルだったのを日本刀にしたんだよね。

女の子を脅してﾚｲｰﾌﾟするときは、斧で脅すと一番効果あるそうだよ。

だから日本刀で脅してﾚｲｰﾌﾟは出来ない！

>>155
・・・なんか、ﾐｮｰな単語が脳裏をよぎったんだが、気のせいかな？

支那のクズを殺すことに何か問題でもあるのか？

対抗言論のページの新日本国憲法はいつ完成するのですか？

>>157
問題があったとしても贖罪は不要です。

首をスパって斬るのはかなりの腕が必要だよな。
剣術に励んでた江戸時代の介錯人だってうまく斬れない奴は大勢
いたようだし。
まー百人ぎりは無理ぽ。

ベトナム戦争での韓国部隊が、機関銃で村民皆殺しにしたのは事実だがなｗ

昨日の番組見て、マシンガンの弾が確実に
あの薄い日本刀の刃にあたってるのが驚いた。

>>154
軍刀は拵えはサーベルでも、維新以来ずっと中身は日本刀
明治の時点では昭和刀の類はなかったからなおさら
だって、輸入物のサーベル刀身より、維新で価値が暴落した刀のほうがどう考えても安いし
ストックも山のようにあるでそ

将官級の高級軍人になると、たまーにサーベル刀身を仕込んで得意がってるのもいたそうだけど

そ　こ　で　斬　鉄　剣　で　す　よ

>>164
木刀でも大丈夫ですよ。

　　　　　　　　　風林火山

って、柄の処に彫れば、無敵になりますから。

↑
しかも、斬鉄剣と違って、コンニャクにも強いです。

殺すだけなら１００人楽勝

>>160
そりゃそうだよー。
だって、「まな板」無しで斬るんだから。

人体と銃弾じゃ質量が違うってことに気づかない馬鹿サヨがいるのはこのｽﾚですか？

１００人斬ったって何日で斬ったの？一日何人？ｗ

つーか、トリビアスペシャル「刀はどこまで強いのか？」で特集組んで欲しい。

223→30口径→50bmg→20mmラティ→40mmHEグレネード→RPG→M134→ジャベリン

段階を踏んでやれば絶対面白い。
んでスペシャルでは、
刀は対人用だから、あのおっさんに頼んで
対銃弾使用のスペシャル刀を作る。
（刀は２重構造だけどその比率を変えるとか、太くするとか）

もしかしたら今回負けたＭ２の弾を１００発連続で切ってみせるかも？しれない。

視聴率は少なくとも２０％はとれるんでない？
年末の紅白にぶつけても大丈夫そうな企画だろ。

日本刀対マシンガンの動画持ってる人いる？どうかうｐしてくれ。

>>117のサイトの管理人って相当痛いな・・・
日教組に洗脳されたことを全て肯定してそれ以外の証拠や資料があることを全て否定しとるｗ
捏造に成功した過去を評価し、事実が判明した未来を無視する人間なだ

今のところ百人斬りあった派の主張ってどんなんだっけ？
・実は日本刀は丈夫
・何振りもの刀を使用
・何日かかけてゆっくりと
・戦場での戦闘行為ではなく、捕虜のすえもの斬り(民間人虐殺？)

なんか、新聞の記事とか中国の旅とかの内容からどんどん離れてないか？

宅間のように骨に当てず頚動脈を切ったり、
腹を刺したりでは油もあまりつかず、刃こぼれもしないので
１００人連続で殺すことは可能では？

人間の油もそのつど拭けばいいんでないの？
（切れ味悪くなるから当然油を拭いているだろうし）

「油がねっとり付いて切れない」とか「骨に当たって刃こぼれする」から
切れないという理由で不可能だというのは
１００人並べて連続で首の切断をするような場合だけだろ？

ttp://akazuking.ddo.jp/gontz.html

ここ。
ファイル名は「日本刀」

ハッタリでも何でもなく、刀剣界で本当に日本刀として扱われるのは1千万クラスからだよ。
売りに出すために絶対に必要な研ぎで30万以上かかるんだから、儲けを考えたら100万以下の刀身はあくまで習作レベルなんだよ。
はっきり言って1千万以上クラスは、刀も強靭、研ぎ代もン百万クラス。強度から切れ味何から全くレベルが違うよ。
予算足りないからまず無理だろうけど、とりあえず、この番組で使われたのは100万以下の習作です。
この事もトリビアとして覚えておいてください。

89式小銃が1分間に200発発車可能と基地祭りで説明したら
なぜか俺がｲﾗｸで200人虐殺したと騒がれちゃいました

某月27日　井伊三等陸曹の日記より

明治時代の一般的な日本刀の見積もり
（現代価格換算は米価に拠り　1両　=　約8万円）
（1両=4000文　1文=20円）
鋼代：3両　=　約24万円
炭50俵：6両1分　=　約50万円
相鎚雇い手間料：12両と銀5匁　=　約96万円
仕上げ料：1両2分と銀1匁　=　約12万円
研ぎ代：5両　=　約40万円
白鞘：3分　=　約6万円
彫代（切物工手間代）10両　=　約80万円
合計：38両3分　=　約310万円

>177
強度から切れ味からって、実際に破壊試験をするわけにはいかないだろ。
100万の習作と1000万の名品を壊し比べるなんてできないんだから。
それに今の刀は「美術品」なんであって、武器としての価値ではないでしょ。

>>180
でももっと名刀になったらあんなレベルじゃないよ。
数年前に行われた名工の現代刀の荒試しでは、格下日本刀を数本両断して刃こぼれなし、
1cmの鉄棒を切り続けてちょと欠け、石ブロック数十個ぶっ叩いて破壊してもちょっと曲がっただけで折れなかった。

>181
動画upできない？
さすがに信じられないんで

斬れる斬れないという議論なら「斬れる」これで終わり。
２〜３人で刃こぼれする？弱っちい日本軍だｗ
包丁でも持ってけば、何十人か殺せるだろうに・・・

>清麿の兄である真雄の二尺一寸五分の荒沸出来の刀でした。荒沸出来なので直胤同様かと思われましたが、
>不死身のしぶとさであったようです。巻き藁は誰が斬っても八、九分斬れ、厚さ３ｃｍの古鉄は一刀両断しましたが刃切れができ、
>そのまま鹿角を六回斬ってもビクともせず、また巻き藁を二回、砂鉄入りの張り笠、鉄製の胴、鐔を各二回ずつ、
>鍛え鉄と兜を各一回ずつ斬った後で、鉄の杖で棟打ち七回を喰らわせたところでやっと棟切れができ、鉄の杖で平打ち六回、
>棟打ち十三回やってようやく刃切れが大きくなり、平を鉄敷に三回叩きつけたところでやっと折れたそうです。
このしぶとさに勘定奉行やその他役人、百余人の見物客が舌を巻いたということです。

>>181に書いた現代刀も、結局最後は鉄敷に打ち付けて強引に折ってる。
っていうか鉄敷に平を打ち付けて三回耐えるというのが恐ろしい。

南京虐殺はありえない。
南京陥落前にはおよそ２０万ほどしか人口がいなかったとされるが、
南京で殺された人数はおよそ２０万。
非難し保護された人数が３０万という捏造の話がある。

>184
だから、動画。
あるいは連続写真でもいい。

>>182
信じられないっていうのは、普段居合愛好家や剣道家が趣味で持ってるような80〜100万クラスの日本刀、大戦時の軍刀の知識が前提だから。
稼ぎを得る為に新人刀工が儲け9割の100万前後で売り出すチャチい刀でなく、熟練した（卓越という意味ではない）刀工が一本一本に魂を込めてちゃんと作られた日本刀というものはこれくらいが普通。

以下コピペ
皆様こんにちは
だいぶ前のことではありますが、現代の名匠大野義光刀を使用しての荒試しの話です。ご存知の方もあるかとも思いますが・・・・
この話は、【三田光剣】先生が（光剣茶のみばなし）のなかでご紹介された話ですが、試刀者、所属、を実名を挙げて、又、写真入りで紹介されており真実の話です。
この事実を、再度インターネットで公開して大野刀匠にご迷惑をかけてはと思い、電話にてお願いしたところ、快くご承知いただきましたのでここにご紹介いたします。
この時の「義光刀」は２尺３寸５分　身幅１寸１分
以下でワラ何本とあるのは、（畳表１枚半で１本のこと）したがってワラ３本というと、畳表４枚半を巻いた太いものになります。
●第１回　　試刀者　　某流　某氏（　実名は了解を得ていないため容赦ください）左右袈裟斬り　ワラ３本　　切断　４回
横一文字斬り(左右）　ワラ２本　　切断　２回
片手左袈裟斬り　　　　ワラ２本　　切断　１回
据物斬り　　　ワラ４本（３回）　ワラ４本半（２かい）　切断

●第２回　　試刀者　某氏　某流
孟宗竹　２日間荒斬り、直径７センチ以上のもの、竹林に生えているもの、切断本数数え切れない。
桜、生木、直径７センチ位　12本　切断
松、生木、直径12センチ位　３本　切断
孟宗竹（枯れ竹）直径７センチ位　右袈裟斬り　１０本　切断
弓　１本　　竹刀立切り　４本　切断
畳表１枚半の中に牛の太骨直径８センチ以上を巻き込んだもの４本切断
鉛板　幅１０センチ　厚２センチ　６回切り込み９分切れ（小さな刃こぼれ）
番線（針金）１・５ミリ　３本巻き　１５回切断
２寸釘（台上）1本切り　2回切断・2寸釘（台上）2本切り　1回切断
●第3回　　試刀者　某流　某氏
孟宗竹　　直径6センチ以上　　荒切り　80本以上
●第4回　　試刀者　某流　某氏
欅板　幅約30センチ　厚9センチ　長40センチ　正座切り　3回（2回約15センチ切り込み3回目で切断）
銅　丸棒直径2センチ　正座切り2回　8分切（小さな刃こぼれ）

だからせめて試しをした団体名とか載ってる本とか映像を見せてよ。
文章なら幾らでも書けるんだから。

競い合った２人がそもそも本当に１００人もの人間を切ったのか？
その期間はどれくらいで、何本の刀を使い、どのような刀を使ったのか？
また切った対象者はどのような身分なのか？
そしてそれらが記された信用するに値する記録は何か？

●第5回　　試刀者　某流　某氏
孟宗竹　荒切り　３日間　１５０本以上
鉛板　　幅１０センチ　厚２センチ　２回切断（僅かに刃こぼれ）
ラワン材　幅３０センチ　厚１センチ　左右袈裟切り６回切断
ラワン材　１寸角、台上に５本並べて２回切断
無銘刀　打ち込み合い　１００回以上　相手の刀に棟、鎬、刃、切り込み残る　義光刀、刃こぼれなし　無類の強さ（強靭性の試し）
無銘　槍　約１尺　末備前３角　　中央にて台上切断
無銘　槍　約6寸　３角　台上にて切断　台版切断の上コンクリートに2センチ食い込む。
日本刀（現代刀）2尺4寸　棟より1刀で切断　3回
軍刀の日本刀と棟で打ち合い、日本刀折れる。（2尺2寸）関物　1回
ブロックに打ち込みブロック粉々　5回　（義光刀僅かにはこぼれ）
この後義光刀は強靭さを試すため、折れるまで金床に打ちつけついに２/３ほどのところから折れた。
●第6回　試刀者　某流　某氏
兜　砂をつめて試す　　約1センチ切り込み
兜　松丸太にかぶせて試す　　かなりの切り込み
（この兜試しは折れた後の義光刀で試した）刃こぼれほとんどなし
以上が荒試しの内容です。

>>190
別に相手は剣の切れ味を試したいだけなんだから、
そんな子供じみて広告塔みたいに参加してくれた人の団体名書いたり顕示的にやる必要はないじゃん（記事自体はあったらしいが）。
なら、大野刀匠に会いに行けばどうだろ？拝み倒せば見せてくれるし、金払って自分で買って確かめればいいんじゃないかな。
別にこっちは他人の信じる信じないはどうでもいいし。ただ、あんたが日本刀の耐久力を相当考え違いしてるのは事実。
トリビアの刀でも、あれは80万クラスでもそこそこいい物だから、上記の荒試しに近いことくらいは出来ると思う。

そうでなく、記事に対する信用性ってものがあるんですよ。
広告塔だの顕示的ということではなく。
これがひとつの資料として後世に残るためには必要なことなのです。
そうでなければ、当事者が死んでしまった後には与太話として捨てられてしまうのです。

＞＞１９３
荒試し自体はいつの世も腐る程行われてるんですが・・
これに並ぶ刀も腐る程とまでは言わなくても探しゃある。この記録も凡庸の上の記録として並ぶだけ。ちょっと認識が足りないようで。
一度ちゃんとした真剣触ってみたら？

>194
でも、その記録が全然人口に膾炙去れてないんですが…。
日本刀の強度議論においても、ひとつの参考例として取り上げられることすらないですし。

>>195
2chでの強度議論だなんて言わないでよ？ｗ
だから、あんたは前提の知識が無いから「信頼性」云々という言葉が出て来る。
日本刀に多少詳しい者なら、疑わずとも「経験から展開させた想像力」で真贋は明白なんだよ。少なくとも、
上に挙げた記録は、出来の良い日本刀なら「間違いなく可能」。
あんたは想像力の素地となる知識が無いから、「鉄棒切って無傷なはずが無い」などという偏見、
そして実際は確認しようのない信頼性とやらで判断を試みてるだけ。
どうせ、その信頼性とやらも、全国紙なら信頼できる、地方紙なら信頼できない、読売なら信頼できる、朝日新聞なら信頼できない、のレベルなんだろ？

あほか。

超高速で飛んでくる弾丸と、じっとしている人と、全然違うだろ。
高速ででぶっ飛んでくる人の首だったら、
日本刀で幾らでも切れるんじゃないの？
それこそ、千人くらいはいけるかもね。
でも、人が袈裟斬りで斬るには、百人は無理。

かつての名刀と言われるものでも、
５，６人切れば刀身が曲がって、
元に戻るまで一日掛かると言われている。

ましてや、戦時中に乱造した指揮刀としての日本刀なんかでは無理に決まってるがな。

大体、あのトリビアだって、
ある程度の硬度と、研ぎ澄まされて鋭利になっているような刃物だったら、弾丸は切れるだろ。
だって、高速ですっ飛んでくるんだもの。

弾丸だって、人に当たれば、ぐしゃっと潰れるんだぞ？

>>197

>ましてや、戦時中に乱造した指揮刀としての日本刀なんかでは無理に決まってるがな。
これは同意。

>かつての名刀と言われるものでも、
>５，６人切れば刀身が曲がって、
>元に戻るまで一日掛かると言われている。
これは違う。日本刀は形状記憶合金じゃないし、業物になると、重ねた罪人の死体を一息に5人両断して無傷のレベル。

>196
結局ご本尊理論ですか？
真理を知るにはまずは入信せねばって？
実験というのは客観性と信頼性が第一なんですよ。誰が見ても有無を言わさぬ証拠が必要なの。
それを抜きに信じろ信じろといったところで信じられるものではない。
これまで散々マルクス主義者や反日運動家にだまされてきたことは知らないわけではないでしょう。

>LEUqu6Hy

結局は一歩自分から近寄る勇気も無く、外野で愚痴りながら糞尿垂れ流すだけの畜生だったか。
自分で調べるでもやってみるでもなく、物事を判断する努力を全て他人に委ねる時点で終わっている。
もし、物事を判断する為の事物に干渉できる人間に同じ事をやった場合、あんたの意思決定権は跡形も無く無くなるわけだが。

>>198
形状記憶合金じゃないが、
日本刀は軟鋼と硬い鋼を合わせて作るから、
刀身が曲がっても、元に戻るようにできてるんだよ。

居合いなんか見ると、心身ともに気合いが満ちた状態じゃないと、刀をちゃんと扱えない様に感じたンだけど、
あの状態になるまで、どれくらいの修練が必要なの？

これ見たらいんでない？
　　　　↓刀にかなり詳しいページ
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/wazamono.htm
「業物（切れ味の良い刀）について」

レ　 プ ◆OkX3D83esA はこれ見てどう思うの？

>200
勘違いしちゃいけません。
あなたは単にコピペをするだけで持論を証明した気になったが、
私は到底それを信じられなかった。ゆえに客観的な証拠の提示を求めた。
それに対し、あなたは証拠を提示できず人を非難するだけである。

自分で試し切りなどできるわけがない。費用をあなたが持ってくれますか？
調べるって何を調べたら良いのです？
私は刀剣業界には全く不明なのですが、記事が載っている雑誌のバックナンバーくらい教えてください。
というか、こんなこと自らやるまでもないでしょう。
記録が残っているのであれば、動画や写真を出すだけで十分なのですよ。

どうせ実験するなら何発も飛んでくる機関銃じゃなくて劣化ウラン弾つかって一発勝負でやってくれ。

真実=｢日本刀(と言う非実用的な美術品)で、百人も斬ったよ凄いでしょ、
と言う事だった｣

>>206に付けたし。
｢だからゼロ戦や38式単発銃その他のどうしようもない兵器しか
持たせてもらえない事について文句を言うな日本の将兵よ｣と
言う事だった。

よく読んだらhttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/wazamono.htmに
レ　 プ ◆OkX3D83esAと同じようなことが書いてあったよ！

項目「堅物試し」の信州松代藩の部分。
最後に試されたのは清麿の兄である真雄の二尺一寸五分の荒沸出来の刀でした。
荒沸出来なので直胤同様かと思われましたが、不死身のしぶとさであったようです。
巻き藁は誰が斬っても八、九分斬れ、暑さ３ｃｍの古鉄は一刀両断しましたが刃切れができ、、
そのまま鹿角を六回斬ってもビクともせず、また巻き藁を二回、砂鉄入りの張り笠、
鉄製の胴、鐔を各二回ずつ、鍛え鉄と兜を各一回ずつ斬った後で、鉄の杖で棟打ち
七回を喰らわせたところでやっと棟切れができ、鉄の杖で平打ち六回、棟打ち十三回
やってようやく刃切れが大きくなり、平を鉄敷に三回叩きつけたところでやっと折れた
そうです。このしぶとさに勘定奉行やその他役人、百余人の見物客が舌を巻いたと
いうことです。ところが前日、真雄が沸出来と匂出来の二口を係の者に見せ、どちらが
得手かと尋ねられたので、沸出来の方は自信がないと答えたところ、自信のある方は
試す必要はないと言われ、自信のない沸出来の刀を試すことになったのだそうです。

>>208
うん。そこから拝借したからね
それを語っている本職自身が納得してる言葉だと言えば、どこかの「信頼性」馬鹿も納得するかな？

>209
同じだよ。「〜そうです」ってことは伝聞でしょ。
伝聞では証拠にはならないし、その話が本当にそうか再実験する必要がある。
そんなことしなくても、現代に行われた試技の記録を見せてくれればいいの。
鉄棒を切ったりしてるんでしょ。

>>210
そもそも荒試しは記録として必要だが見世物じゃない。捏造する意味も喧伝する意味も無い。
それに頭の悪い素人が納得する為にいちいち一から証拠かき集めるよりも、
それに納得した玄人を見せるのが一番手っ取り早いに決まってるだろ。
素人が納得に至る過程なんて虱潰しの遠回りに過ぎないんだから。その道に長けた玄人が納得してれば、それが真実として示すに一番手っ取り早い。
馬鹿だろお前？

玄人って、一目見て分かることなんですから隠すことないでしょう。

１．日本刀で鉄を切った動画です。
２．すごいことだ
これだけですけど。

高等数学や量子物理学を素人に理解させるほど下準備が必要なことだとも思えませんが？

>>211に追加しておくと、お前が納得する為に、動画を見せて「おーすげぇ」と納得させる必要が無いわけで。
論理でその真を証明さえすればそれで問題ない。その知識において同業の者が常識としてる知識であれば、それは必然的に真理（オカルトなど形而上的知識では無く、実証的知識である限り）。
妙に証明の手段として映像にこだわってるようだが、反論はある？
お前は「人間は血がなくなると死ぬ」という、人間という同業のものにおける常識的知識に対して「血が無くなって死んでいる所を見ないと信じない」と言っているのと同じ。それは只の馬鹿。
少しでも論理を理解できる脳みそがあれば、映像でいちいち証明しなくても真であるという事が理解出来る事項がある、という事は分かる筈なんだけどなぁ。。

十分可能！

お、レプさんじゃないか。
別板でお名前は拝見しとりやす。別板の科学論議もレプさんの意見に納得してましたよ。

今回もなかなか鋭いですね。がんがってください。

>>207
38式単発銃というのは初耳ですが、どんなものでしょうか？

>>197
論点をずらしてるな。「切れる」「切れない」ではなく刃が「壊れる」「壊れない」が
問題なのであって。
亜音速で飛んでくる鉛の玉程度の硬さのものなら、傷一つつかない、これが結論。
亜音速で飛んでくる人体も同様。人が振る程度の速度ならばまったく問題にならない

つーか、確かめたいならガンガン、ググればいいわけで・・・

レ　 プ ◆OkX3D83esAの言っている
>>188の
＞だいぶ前のことではありますが、現代の名匠大野義光刀を使用しての荒試しの話です。
の「大野義光」でググったら出てきたよ。↓（その人の刀の写真付き展示されてるそうな）
これで「大野義光」という刀匠が『実在する』ことが証明されたでしょ。

プロフィールをコピペしておく。

大野義光刀匠は昭和二十三年新潟県に生まれ、昭和四十年に吉原義人刀匠に
師事し同五十年三月、文化庁から美術刀剣製作承認を受け、同年第１１回新作
名刀展に初出品して、「奨励賞」を受賞その後「高松宮賞」「文化庁長官賞」などを
連続受賞し、昭和六十二年には新作名刀展に無鑑査認定となり、大野丁子と呼称
される華麗な重花丁子乱れを最も得意とし、現在まで毎年無鑑査出品を続けている
平成を代表する名工である。

>>218
ダメダメ。LEUqu6Hyみたいな人間は、サイトを示してもサイトが情報を捏造していない証拠を求めて来るってｗ
結局は日本刀の性能に対して受け入れられない感情、否定することが前提にあるから、もう無駄だよ。

つうかさ、

「小銃を持っているのにむざむざ100人も斬り捨てられた弱小中国人」と声高に叫んで何が楽しい。

あ？殺されたのは捕虜だって？

件の新聞記事のどこに「捕虜を無惨に殺して回った」って書いてあるんだ？

何でそんなに人を非難するのですかね。
「否定論者は敵ではないんですよ。有無を言わさぬ証拠を突きつければ納得するんですから」
この言葉をささげましょう。

トリビアは「日本刀は重機関銃の連射によって破壊される」ということを、
実際に実験し映像に収めました。
実験方法に異論はあれど、あの条件で実験すればあのようになる、と証明したのです。
ところがレ　 プ ◆OkX3D83esA氏はそうではありませんね。

>>221
トリビアのは、単に今まで誰も試して無かった、常識的知識になってなかっただけだろ。
何言ってんだ？

必死だな（藁

「あの番組で使われた日本刀は安物だ、
本当の日本刀は1000万円以上だ」から話が始まりましたね。

私は現代における日本刀の価値は美術性にある（その是非は別として）と思いますし、
武器としての性能・強度自体は高価な物も安価な物もそれほど変わらないのではないかと思いました。
その後、氏は試し切り話を延々と書き込みましたが、一度もソースを提示していないでしょう。
雑誌や新聞の記事のスキャンでも出してくれれば十分なのですが。

また、製法によって強度が変わることは分かりますが、逆に美刀を作るために強度を犠牲にすることもあるでしょう。
美しく乱れた刃紋を入れれば均質に刃紋を入れるより冶金学的には不安定な状態になるはずです。

反論はすべて、机上の空論ｗ　本人と部隊の同僚が証言してるｗ

>>22
まぁ、「大野義光」っていう刀に詳しいやつしか知らない人を
ポーンと出してくるんだからレ　 プ ◆OkX3D83esA は詳しい人で
悪意さえなければ信用できるんでないの？

もちろん匿名の２ｃｈじゃ、簡単に他人を信頼しちゃいけないから
動画でもないと「完全な証拠」とはいえない。

しかし、動画もないのに匿名の２ｃｈでそれがないから疑わしいと決め付ける
のは不利な状況にあるやつをさらに追い立ててるのと同じだろ。
だから匿名の２ｃｈでレ　 プ ◆OkX3D83esAが証拠を出せないからって
それに『責任はない』んでないの？

「匿名の２ｃｈ」で完全な証拠を求めるLEUqu6Hyがおかしいよ。

すまんがミスった。

「>>22」ってなってるけど「>>224」の間違い。

>226
そうですね。申し訳ない。
以降自粛いたします。

本人が認めてるんだから間違い無いでしょ

>>228
理解ある人でよかったです。

ゴールデンの人気番組なら、一千万クラスの日本刀を用意する事も出来ないことはないだろうけど、
ただ、名刀をそんな事に使うのはやめて欲しいな。

>>216
｢38式小銃｣の性能の悪さを表現する為に｢単発｣と書きました。

それと、実験に使われた弾丸は、鉛むき出しの弾丸だったのですか？
鉛の上に銅のジャケットを着せないと、発射時の火薬の熱で溶けると
思うのですが。

豆知識:
ちなみに火縄銃の弾丸は鉛むき出しです。
溶けた鉛が散弾効果を発揮する事による命中率の向上と鉛毒による致死率の
向上が(図らずも)有ったと言います。

飛行機から亜音速で海に落ちたらコンクリと同じく死ねるよｗ
破壊力と玉の材質は関係ない。
でないとピストルでコンクリに穴あかねーだろうがｗ

こんな事ゴミ屑掲示板で言い争っても意味無いだろ

>>232
散弾効果じゃないよ。命中後に体内で砕けて鉛の小弾片が飛散するんだよ。

>232
トリビアの実験では、ブローニングM2が撃ったのは普通のFMJだと思いました。

ところで当スレでは、近代戦において銃火器で武装する敵兵を、日本刀で百人斬り伏せる事についての突っ込みは既出でつか？

つーか弾丸で強度を調査しても意味無いような気がするが。
実際に人間に近い肉質の生き物を切ってみれば
100人切れるかどうかはっきりするんじゃないか。

百人切ったというのなら、それを実証してみる。実証のために何度でも繰り返して実験する。
百人切ったんだから立証の必要なしというのなら、単なる阿呆だな。

>>225
空論というのには賛成。
だから、中国人1００人と刀を用意してちょ。

それと、あんたはそう信じるとしてだからなんだといいたいの？
むしろ俺はそれが知りたいよ。

けっこう前なんだがなぁ
日本刀の切れ味を試すって、竹にワラ巻いた
案山子みたいなアレを切る、企画があって放送してたんだがな
剣道何段だったか忘れたが、段位もっててどっかで師範やってる人だった
と思うが、そん時は、４〜５本くらいで切れなくなってたな

既出だったらスマソ

>>234
いいや、
何を論じるかなんて関係ないんだ。
馬鹿な奴は罵倒される殺伐とした空間で
「論破したものが勝ち」という匿名であっても唯一通じる原則を
ゲームのルールにして、それに自分のプライドを賭ける
ことを楽しんでいるだけだよ。

それは斬り手が下手なんでしょ。剣道と抜刀道は別物。
藤岡弘なら孟宗竹5本くらいで切れなくなるなんてことはまずないな。

もちろん刀がいいものであるのが前提だけど。巻き藁なら藤岡弘が
ＮＨＫで斬ってたのをみたことあるが、30回以上切り付けてたけど
すべて綺麗に切れてたよ。

>>242
裁定者も居らず、時間の制限も無い自由参加型の匿名掲示板では、ディベートは成立しない。

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/mukai.htm

向井氏の遺書
百人斬りの実行当事者である向井氏は処刑前に遺書を残しているが、この遺書には、東京日日新聞による報道は
彼ら自身の話した内容を記事にしたものであることが明記されている。つまり、向井氏本人が、記事は浅海記者に
よる捏造などではないと言っているのである。更に、「公平な人が記事を見れば明かに戦闘行為であります」と
述べているとおり、向井氏は記事に書かれた百人斬り競争を行ったこと自体は認めている。
（それは戦闘行為であって虐殺ではなかった、と言っている訳だが、銃器で武装した敵兵を戦闘中に何人も
日本刀で斬り殺すことなどできるはずがないことは言うまでもない。）

以下、この遺書の一部を再録する。（太字は高橋による）
この向井氏の遺書では、百人斬り競争を新聞記者に話したのは野田氏ということになっているが、野田氏の方は、
話したのは向井氏だと父親への手紙に書いている[1]。

なお、「百人斬り」を捏造だと主張する鈴木明氏は『「南京大虐殺」のまぼろし』に向井氏の遺書を引用している[2]が、
なぜかそれは下記の「辞世」の部分だけで、都合の悪い後半部分は無視されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[1] 南京事件調査研究会編 『南京大虐殺否定論１３のウソ』 柏書房(1999) p.111
[2] 鈴木明 『「南京大虐殺」のまぼろし』 文藝春秋(1973) p.77

遣　書

　母上様不孝先立つ身如何とも仕方なし。努力の限りを尽しましたが我々の誠を見る正しい人は無い様です。恐しい国です。
　野田君が、新聞記者に言つたことが記事になり死の道づれに大家族の本柱を失はしめました事を伏して御詫びすると申伝え下さい、
との事です。何れが悪いのでもありません。人が集つて語れば冗談も出るのは当然の事です。私も野田様の方に御託ぴして置きました。
　公平な人が記事を見れば明かに戦闘行為であります。犯罪ではありません。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

記事が正しければ報道せられまして賞賛されます。
書いてあるものに悪い事は無いのですが頭からの曲解です。浅海さんも悪いのでは決してありません。我々の為に賞揚してくれた人です。
日本人に悪い人はありません。我々の事に関しては浅海、富山両氏より証明が来ましたが公判に間に会いませんでした。
然し間に合つたところで無効でしたろう。直ちに証明書に基いて上訴しましたが採用しないのを見ても判然とします。（後略）

粗製濫造で大量に生産された軍刀と今回の鍛冶師一刀入魂
の日本刀の強度が比較になるかってーの

ホント、チョンだかプロ市民だか知らんが馬鹿だよな

なるほど、犯罪じゃなくて戦闘行為だったのに
サヨに虐殺魔みたいに扱われてるんだな。
サヨは謝罪汁。

つまり弾丸の衝撃にも耐えうる日本刀が存在するので
百人の骨肉を切り刻むことも可能だという結論は
全く別次元のことであるし、完全にミスリードだということですね。

日本刀対豚肉ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟ)щ

だから日本刀で人間を真っ二つなんかにしてたら刀自体がぼろぼろになりますって。
普通に考えたら分かるだろうに。あんなに細いんですよ。

トリビア見逃した。。

私の曽祖父は、日露戦争で２０３高地に最後に投入された近衛師団に居ました。
ひいじいちゃんの刀は備州長船祐定。ロスケを６人斬って、もう刀は切れなくなったそうです。
１本の刀で１００人もの人間を斬殺するのは無理。
拭けばいいとか言いますが、人間の脂は、布で拭った位で取れはしません。

おまえら、>>175読んでみ
反論できないと思う。

>>254
100人全員が反撃して来ない子供だったんだ。
ﾌﾞｻﾖお得意の新事実って奴か？

だから肯定派の人はどういう状況で１００人斬りしたのか
具体的に書いてくれよ･･･。
突っ込まれるたびに「何日にも渡って刀研いでやった」だの
「突くだけなら可能」だの「動けない捕虜の首はねたので可能」だの
「いろんな人の刀借りた」だの言い出すから
「突っ込まれるたびに言い訳考えてる」イメージ持たれて、
信憑性がドンドン無くなっていく訳で。

宅間のように骨に当てず頚動脈を切ったり、
腹を刺したりでは油もあまりつかず、刃こぼれもしないので
１００人連続で殺すことは可能では？

人間の油もそのつど拭けばいいんでないの？
（切れ味悪くなるから当然油を拭いているだろうし）

「油がねっとり付いて切れない」とか「骨に当たって刃こぼれする」から
切れないという理由で不可能だというのは
１００人並べて連続で首の切断をするような場合だけだろ？

　こう言う殺し方、斬り方が何でも有りの世界なら、何も日本刀の強度云々なんて関係無い。
カッターとか、アイスピックでも出来るでしょう。頚動脈切るだけ、腹刺すだけなら、成る程、１００人殺せるでしょう。
１本の刀でね。そう考えると、確かに>>1の言うように、１本の刀での１００人斬りは可能だと思います。

　誰が言い出したのか知らないですが、「日本刀１本で１００人殺せるから、虐殺は有った。」
「いや、殺せない。１００人も斬れないから、虐殺は無かった。」

そんな不毛な水掛け論を南京虐殺の有無の議論の焦点にする時点でもうズレまくっとるのですよ。
>>1は、「１００人斬れる事が否定出来ない→虐殺有った→謝罪と賠償を（ｒ」
という程度の単細胞ドキュン。

相手しても疲れるだけですな。ああ疲れた。

包丁と日本刀
子供と大人
条件が違うかと･･･

>>256
何日にもわたって刀を研ぎながら
捕虜の首をはねたり突き殺したりして
刀が折れた時は他人に刀を借りて100人斬りを達成した

正直刀持っててそれをまともに使えた当時の日本人兵士ってどれ位いるの？

>>247
二人の少尉が使用していたのは高級な日本刀。当時は私物の日本刀が持ち込まれた
向井少尉「関の孫六」
野田少尉”無名ながら先祖伝来の宝刀”
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/nichinichi.htm

>>256
捕虜の据え物切り
by 志々目証言
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm

農民の据え物切り
by望月証言
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

農民虐殺は二人の少尉以外も行っていた
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/uno.htm

肯定派の方々の仰ることはよく分かりました。
しかしですね、あなた方の言っていることを１００人切りした日本兵がよく考慮したうえで
対策を充分に練り、中国人を完全に動けなくしたうえで、刀で切った切り口での失血死を
試みた、、、という状況で１００人切りを達成したことになります。

つまり日本兵は中国人を虐殺したことを立証する為に、当時の日本兵が当時１００人切りしたことに
なります。ということは、、、肯定派の方々はタイムトラベラーとなり、１００人切りを依頼したということに
なるのです。

えっと
高級な日本刀なら１００人切りが可能であるとミスリードさせたい大ｳﾞｧｶが居るスレは、ここですね？

いい刀で名人級の斬り手がいれば、動かない捕虜100人の首を落とすくらいは
十分可能。途中で研ぐ必要はあるけれど。

下手が斬れば一度で曲がったり、刃こぼれする。刀はうまく切れれば全く
手ごたえがないが、斬り損なうと簡単に曲がるもんです。
向井、野田両氏がそれほど真剣の扱いに慣れていたのか。三島由紀夫が
自決の前に何人かに斬り付けているが、致命傷には至らず刀も曲がり、
刃こぼれも三箇所あったといいます。介錯の時も一度失敗してます。

中村流抜刀道の中村泰三郎先生の本を読むと、真剣で物を切るのが
いかに難しいかわかります。先生は戦時中陸軍で抜刀を教えていたそうですが、
剣道の高段者でもなかなかうまく斬れない人が多かったようです。
まして逃げたり反撃してくる人間なら、鎌を持った農夫でも100人斬るのは
1本の刀では難しいでしょう。

>>254
前提として、刀と包丁では全く違う。

正直、刺し殺すという点では刀より包丁の方が圧倒的に殺傷能力がある。
（無抵抗で刺されるまで待っている能天気な奴が対象）
短くて肉厚だから、曲がりにくく折れにくいからな。
テコの原理ぐらい知っているだろ？

元の記事を読む限りでは何日にもわたってなく刀も替えていないみたいですが。

中国人を斬ったときの調査が一応ある。
上海事変の時らしい。
頭蓋骨や肩胛骨のような硬い骨を切ると、さすがに刃こぼれする。
首を切るくらいなら全く問題ないようだ。

　　銘　　　　　　長さ　　　　斬数　　　個所　　　　　　　　　　　故障と原因
関 兼定　　　　2尺3寸　　　　2　　　　肩1,首1　　　　　　　　　　　僅かな湾曲/浅い刃こぼれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/敵装具に当たった深い刃こぼれ/銃剣による傷
関 正利　　　　2尺3寸　　　　8　　　　頭蓋骨1,首3,肩2,不明2,　 頭蓋骨を斬った大きな刃こぼれ/少し曲り
関 兼勝　　　　2尺1寸　　　　2　　　　左袈裟1,頭1　　　　　　　　頭を切った刃こぼれ
和泉守　　　　 2尺4寸　　　　3　　　　右袈裟2,首1　　　　　　　　右袈裟で刃こぼれ/少し曲がり
関 兼定　　　　2尺3寸　　　　2　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前盛光　　　1尺8寸　　　　1　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
無名備前高　 2尺1寸8分　　1　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前 長船　　 2尺4寸5分　　2　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前 長船　　 2尺1寸　　　　7　　　　左袈裟1,腕1,他, 　　　　　 無し

『日本刀の近代的研究』昭和８年３月１０日発行　秀英社　小泉久雄著 より抜粋

村に行ったり捕虜を得るたびに無抵抗の捕虜を殺したわけだ。なるほど

クザン・オダも大変だな。

>>260
なんか志々目証言では「占領した敵の塹壕から出てきた中国兵を片っ端から切ったのがほとんど」
って言ってるのに、望月証言では「そこら辺にいた中国人を連れてきて切りまくった」みたいになってるんだが・・・。
つーかリンクばかばか貼らないで、自分がそれらのリンク見て
ある程度まとめてｶｷｺしろよ・・・。

んー

ｻﾑｽﾋﾟのキャラクタ見たく、超必殺技でも使いまくったのかねん＞日本兵
それなら判らんでも無いけど

大体日本軍は日中戦争で３０００万人虐殺したんだろ？

>>271
で？

つまり日本兵は超人ぞろいなわけだ。

つーかソース第一主義のチョン板で
2ｃｈの書き込みにソース求めるな！などとのたまう方がおかしいだろ。

しかし、もし中国人自身もこの類のﾖﾀ話を信じてるとしたら、日本を挑発できないはずだよな。
ちょっとした切り込み部隊でも送り込まれたら、核兵器以上の損害受けちゃうもん。
核ﾐｻｲﾙ持ってるくらいで、安心できない罠。
何しろ「日本刀」使う日本兵は中国兵の100倍以上戦闘力があるわけだから。。。

まともな知力持ってりゃ、日本人・中国人を問わず、信じられるはずはない。
言うまでも無いが、日本人の倫理・良心を攻撃するｶｰﾄﾞだろ。「戦わずして勝つ」ってﾔﾂ。
でなきゃ、かつての支那人＆支那兵を馬鹿にしすぎ。もし信じてる日本人が居るんなら「有効」って事だ。
確かに支那戦線は勝戦ばかりだったが、支那兵がすぐに逃げ出したという部分も大きかったわけで。

まぁ、かつて日本が異常に強かったとｱﾋﾟｰﾙしてくれるのも結構だが、同時に自国が弱かったとｱﾋﾟｰﾙとは…。

とにかく
「油がねっとりついて切れない」
「骨にあたって刃こぼれするから切れない」
というよく使われた二つの反論は
「切るときの状況（相手が動けないのかどうか）」
「切り方（意図して骨を切るような切り方なのか）」
によってそうとも言えなくなる。

少なくともいえることは『その二つの反論は有効な反論ではなくなったことがわかった』んだろ。

問題は「切るときの状況」「切り方」がどうだったのかに移ったわけだ。

１００人を切ったかもしれんが、１００人も殺してない、ということだな。

>>276
全然移り変わっていないが。
例えどんな斬り方をしてもやっぱり脂は付くからな。

そんな基本を無視して問題が移ったって・・・・・・阿呆？

>>1は鬼武者のやり杉

>1は無双のやりすぎ

>>278
そうだね。弾丸と人体では全然異なるからね。
硬い刃は刃毀れし易いし柔らかいとこれも曲がったり凹んだりして駄目。
この両方の良いトコ取りを完成させたのが日本刀なのだが、そうは言っても
あくまでも対人戦闘用で、しかも戦国時代にさえ時代遅れだった代物。
（宮本武蔵も”遅れて来たヒーロー”的な悲哀がある。西部劇だとマックィーン
の「トム・ホーン」みたいな感じ）
それと、仮に物理的に１００回の刺突や斬撃に耐えたとしても、それが
実際に行われたかどうかとは全く別次元の問題。

>>278
だから>>257で誰かがコピペしてるだろ。
『油で切れ味悪くなるなら次に切ろうと思ったら当然そのつど刀を拭く』だろ。
油で切りにくいのにもかかわらず連続してきらなくてはならない「状況」なら、理由か成り立つが。
あと人間の油は一度ついたらちょっとやそっとのことならとれないというのなら、
どんな「状況」でもいえるけど。

ていうかそんなに達人級の腕前だったのかよ

いや、というか、それ以前に、銃を持った相手に日本刀で斬りかかるという構図は、日本刀の性能とか、それ以前の問題だと思われ。

>>1はリアル厨房なので、そのうちゲームもソースにします。

>>282
お前が何を言いたいのかが分からないのだが？

「状況」って言葉が好きみたいだが無駄に多用していて
意味不明な文になっている。

後、脂だけの問題でもない。刀だけではなく刃物というものは斬っているうちに
刃の表面が磨耗しツルツルになって斬れなくなる。
こうなったら研ぐしかない。

刃物というのは摩擦の力で物を斬っているからな。

だから肯定派は、状況とかをある程度はちゃんと示せと何度も言われてるんだがなぁ。
捕虜を動けなくして斬ったのか、そこら辺の嫌がる中国人を手当たり次第切ったのか、
刀は複数使ったのか、突いたのか、首切り競争だったのか、
そういうのを示してくれんとどうしようも無い罠。
>>260もなんか色々リンク貼ってくれてるけど、斬り殺した状況がリンクによって違うし・・・。
そりゃ、頚動脈を切るだけだったとか言い張るんなら百人斬れると思うが。

骨を切ると一発で刃が欠ける、ということを付け加えておく

俺のチンコがいかに名刀でも100斬り何かできるわけ
ねえだろボケ！！>>1は俺に謝罪しろ！

大体固定されて動かない刀に時速900キロで飛んでくる弾丸を切るのと、人の力だけで首切り落とすのとでは状況が全然違うし…
首切り失敗の話なんて昔からいくらでもあるだろ。
首の筋肉に力が入ってると切れないらしいしね。
そんな大変な作業を百人も切るまでやれば刀なんて普通に考えてもつわけないW
そりゃあ、時速900キロ固定された刀に首が飛んで来りゃわからんがなW

>>95
>宅間事件は22人殺傷を一つの包丁で成し遂げた。

あの事件を「成し遂げた」とかほざくｷﾁｶﾞｲ糞ｻﾖはﾏｼﾞで死ねよ。

＜２８６　　　　刃物というのは摩擦の力で物を斬っているからな
そのとうり西欧などで良く見る剣などは力で押し切らなきゃいけない物で、斬りかかっても
日本刀のようにきれいに一刀両断なんてことできない。
日本刀は刃の部分を真上から少しぐらいの力で押しつけても斬れません。
日本刀の切れ味をデモンストレーションで良くあるのが、
刃の上に紙を置いても斬れないが、そのまま息を吹きかけて紙をすべらして斬るっていうのはそう言う事を示している。
映画の事をだすと馬鹿にされるかもしれんが、リアルさを追求した黒澤監督の七人の侍では
村を襲う盗賊の数の多さを前もって考えて、刀を村のあちこちに挿しておいたというのは知っている人も多いと思う。
当時まだ戦争から帰ってきて間も無い男達が居た訳で、実際に日本刀での戦闘を経験した方もその中にはいたはず。
その経験からあのシーンを取りこんだと思われます。

確かに、肯定派の意見はｸﾈｸﾈとしていて、よくﾜｶﾗﾝ。
「百人斬り競争」と聞くと、ﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻといった様に感じるが、「無理だ」と言われると、
「何本も刀を用意して…」と言い、「あれ？自慢の名刀だったのでは？」と言われると、
「斬っては研ぎ、斬っては研ぎかも」って言うし、「そうな悠長な」と言われると、
「戦場を渡り歩いて…」となり、「いや、すごい進軍ｽﾋﾟｰﾄﾞだったよ」と言われると、
「頚動脈だけ切ったかも」となり、「非戦闘員でも抵抗するだろ」と言われ、
「無抵抗な捕虜を不法に…」となり、「だから一度に斬れないし、そんな時間無いし」ってな感じ。

まぁ、それは置いといて、結局、日本人の純粋無垢な良心を期待している話だよな。でなきゃ、示談後の強請集り。
「もし、万が一本当だったら、中国様に申し訳無い」ってのを期待してると思われる。
逆に、「ｶﾞﾊﾊﾊ！そうさ皇軍はｼﾅ人など鎧袖一触だ。今度はその口を塞いでやろうか？ｱﾒが居なきゃ、楽勝さ！」って思う
民族と思ってたら、こんなにﾈﾁﾈﾁと言ってこないもんな。結構、日本人の善良な性格を知り、信頼しているようですな。

しかしルワンダ大虐殺は、斧や鉈で１００万人もぶっ殺したんだよ。
ド素人が普通の道具でも１００万人、ましてや兵士だったら・・・

有無より可能かどうかの議論になってますな

ルパン３世に出てくる五右衛門の斬鉄剣と同じように考えてる池沼はコンニャク食って反省汁。

所詮はなまり玉さ

可能だと言ってる香具師１０１人集めて実験すればいいじゃない。
一人が百人に切りつけて、刀一本で達成したら可能ということで。
もちろん百人は一人に対して逃げ回るなり対抗できるなり出来る。

薄い氷の板に森永ミルクキャラメルを投げつけると氷は割れる
氷をとがらせて、ミルクキャラメルを切ると真っ二つになる。
どっちが強いかってあーた、フジコちゃんに決まってるジャン

>298

ちゃんと閉じこめて於いて

砥石と石鹸も用意（研いだり拭いたりする）もお忘れ無く

M2だからなあ。
M60くらいならどうなんだろ？

鉛弾と鉄ぶつけたら鉄が勝つの当たり前だろ…
「ＧＵＮ」誌の実験では軍用ナイフでも（ぶつけて弾が切れたか、という意味では）ナイフが勝ったんだぞ
問題は材質

たしか、刀は作る過程で炭素を多分に含むため鋼という合金になるんじゃなかったっけ？

戦場に石鹸なんてもっていくのかな？

人の脂なんて、拭いたくらいで落ちるの？
メガネについた皮脂だって、洗わなきゃ落ちないよ。

>>287
新聞記者には戦闘で斬ったと言ったが、実際には捕虜や農民の据え物切りだった。

志々目証言は、野田少尉が講演で捕虜を斬ったと告白していたという話。
捕虜を斬ったことを”ちょっと悪さをした”という感覚で話したのだろう。
さすがに農民を斬ったことは言えなかったと考えられる。

望月証言は目撃証言。
農民を斬っていたところを目撃されていた。

いずれも首切りが殆ど。

刀を複数持っていたという主張は、この裁判の被告は主張していないと思う。

>>295
志村〜〜スレタイ、スレタイ〜〜〜

>>1
オマイは馬鹿。
硬度や強度の問題ではない。
一番切れ味が落ちる原因は人の体脂が原因だ。
次に使い手の体力低下。

おまえは１度肉屋で解体のバイトでもするといい。

要するに、中国人は日本人の百倍弱かったって事だろ？ﾜﾗ

要するに、中国人は日本人の百倍繁殖するって事だろ？ﾜﾗ

カブの耐久性をあげて、鈴鹿を走るレーシングマシンにそれを敷衍する馬鹿はいない。
同じバイクでも設計思想、構造が違うからだ。
鉈、斧と日本刀でも同様、それぞれ構造も使用法もまったく違う。
分からん奴は真性、もしくはわざと間違えているかだ。

つまり言いたい事はだ、
鉈、斧は斬っているんじゃねえ。鉄の塊にとがった部分を付けて撲殺しとるんじゃ。
切れとるのはとがった部分が当たった結果でしかねえんだよ。

>>311
つまり斬ったんじゃなくて割ったってことか。
日本刀は曲がっちまいそうだな。

要するに、殺すだけなら100人は可能ってわけだ

>>313
棒切れだって１００人殴り殺せるぞ。
ただし、物理的に可能でも実際に行うか否かは別問題だな。
当時の第２師団？がどういう行軍をおこなっていたかによるな。

まぁ、当初の数万人が今や４０万人に膨れ上がっているわけだが、そんな
無駄な労力を費やす余裕なんて日本軍には無かったと思うがね。

チャンバラ幻想　実はもろかった日本刀　　（朝日　12/3　2002）

時代劇がブームなのだそうだ。・・・・・でも、ちょっと気になるのが劇中のチャンバラ。
主人公が敵の刀を受け流しつつ、ばさばさと切り倒していくのが”お約束”だが、実は日本刀は
それほど堅牢な武器ではない。『刀と首取り』などの著書がある鈴木眞哉さんは「柄の部分
などに構造上の欠陥があるようだ」と指摘する。
　鈴木さんが依存するのが日中戦争当時、日本刀約２千振りを修理した成瀬関次さんの報告だ。
それによると刀の損傷のうち、刀自体にかかるものは３割ほどで、残りはすべて柄や鞘に
かかわるものだった。つまり（刀にもよるだろうが）、実践で太刀打ちをすると、日本刀は、
柄がおれたり、鍔元がぐらついたりする可能性が極めて高いのである。
　善玉の得意技「棟（峰）打ち」も現実には難しかったらしい。古武術には空中で１８０度回転
させて相手を打つ技があるというが、時代考証家の名和弓雄さんによると、刀は本来、みねの
部分で打つようにできていないため、場合によっては折れるおそれがあるという。・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　│ え？日本刀で１００人切れる？
　　　│ 何それ？しらないよ。
　　　└──ｖ──────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 厚顔無恥　|／

>>1
ねぇ、たった一人の刀一本の人間に100人もやられるの？
朝鮮人って蟻だったんだ

朝鮮人じゃなくて支那人ねW

とにかく
>>175のレスによって
否定派の>>257が言っている通り
＞カッターとか、アイスピックでも出来るでしょう。頚動脈切るだけ、腹刺すだけなら、成る程、１００人殺せるでしょう。
＞１本の刀でね。そう考えると、確かに>>1の言うように、１本の刀での１００人斬りは可能だと思います。
ということになったんだよ。
つまり、
「油がねっとりついて切れない」
「骨にあたって刃こぼれするから切れない」
というよく使われた二つの反論は
「切るときの状況（相手が動けないのかどうか）」
「切り方（意図して骨を切るような切り方なのか）」
によってそうとも言えなくなる。

少なくともいえることは『その二つの反論は有効な反論ではなくなったことがわかった』んだろ。

問題は「切るときの状況」「切り方」がどうだったのかに移ったわけだ。

>>318
一番肝心な「切ったときの状況」の話が曖昧なまま議論してるのはなんとも…

>>319
一応いっとくが俺は肯定派でもなんでもない。
肯定派に聞け。

あとこうなると否定派も『「切るときの状況」「切り方」がどうだったのか』の
の証拠を出さない限りなんともいえないからな。

肯定派が何もいえないからって勝ち誇ったようなレスするのはやめろ。

据え物斬りだったんだろ
最初に記事になった時点でそれぞれ５６人と２５人。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/nichinichi.htm

その１０日後で106人・105人となっている。
二人が誇張している可能性はあるが、無理な数字ではない。

足利義輝は松永久秀の兵士を相手に斬って斬って斬りまくったらしいね

畳に名刀を何本も突き刺して使えなくなったら取り替えてって感じで

今更そんな記事どうでもいいんだよ。
普通に刀使っての百人斬りは無理なのはわかるはず。
問題は百人斬りが可能かどうかではなく、百人をどう斬ったかだ。

>>323
だから、無抵抗な人間の首を切ったといわれている。
本人が捕虜を斬ったと証言したと言われているし、
少尉らは農民を斬ったと、同じ部隊にいた人間が本に書いている。
何人斬ったかは知らないけど

据え物斬りの例
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/uno.htm

農民・捕虜を切った
一度に20-50人


可能性で見るなら十分可能だね

そもそも100人斬り肯定派が斬ったと言う事実を
立証しなければいけないのに何で何時の間にやら
悪魔の法則が飛び交うようになったんだ。
殺せると殺したとの区別もつかんのか

肯定論者は物証揃えろや

>>324
> 据え物斬りの例
>
このURLの内容はバイアスが掛かっているので信用できない。
このページの引用元が、「本多勝一編『ペンの陰謀』収録」
トップページでは、「ネオファシスト石原慎太郎徹底批判」のタイトルが有る。

もう少し、客観的に書いてあるソースを示さないと説得力無いよ。

孫引きってだけで元は
鵜野晋太郎氏の『日本刀怨恨譜』
と書いてあるじゃん

本多勝一が都合の良い部分だけ利用しているかも。
更に、そのＵＲＬの管理者がそのホンカツの記事から都合の良い部分を
引用しているんじゃない？

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の
破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が
出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人
も暴行するほど体力と食料があって、韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで
処分してまわるほど暇で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て
接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕が
あり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を
2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。

読売は　同じ保守派として　応援している　朝日は左翼だから憎い敵だ
君は　組織的書き込みを　かんじないかね
政治板は　民主党工作員の巣窟だから　わかりやすいよ

>>304
そういや昔、戦争中の残酷物語みたいなので
人間石鹸
っていうのを聞いたような気がするなぁ

それにしても>>1の人は大丈夫ですか？（頭が）

農民を据え物切りしていたという点は消えない

また、発禁処分を食らった新聞記事にも首切りの描写がある。
１９３７年１０月８日【横須賀村報　第１０号】
『素っ裸の△△兵が○名取まかれて来るので何事かと問へば○○隊の者に
て○○するのだと言ふので見物人の兵と一緒に見に行きました、初の一人
を（○○刀の切れ味を見よ）と将校の人が水をかけてすっぱりと打ち下し
たらころりと首が落ち』

１９３８年１月１７日【日本武道新聞　第５５号　「戦地だより」】
『日本軍に対し行動疑惑ある部落の如きは之を攻め妻女の前にて夫を斬り子
の前で親を撃ち家に火を放ち之を掃蕩する事もあります』

１９３８年２月４日【西部菓子飴新報　第１０３号】
『敗残兵見付け次第一人残せず切ころして居ります面白いものです……男と
云はず○と云はず見付次第殺されて居ります一人残さずと言ふ意気込みです』

いずれも戦地から届いた兵士の手紙

>>333
なんだそりゃ。
捕らえた人間の首を切って１００人切りってかよ。
その説なら死んだ人間斬っても員数に入りそうな理屈だな
オメェだんだん墓穴掘ってるぞ。

意味不明ｗ
捕らえた人間は死んだ人間と同列か？

>>335
捕らえた奴を切るんなら死んだ人間を切るのと替わらないだろ、馬鹿。ｗ

＞捕らえた人間の首を切って１００人切りってかよ。
＞その説なら死んだ人間斬っても員数に入りそうな理屈だな


お前に理屈を使ってほしくないな

オマイラしょもない屁理屈で自説を台無しにしてしまったことに気付けよ。ｗ

すごいな・・・
捕らえた人間を殺したら殺人にならないそうだ。

休日で飲んでる酔っ払いに釣られたかな？

>>333
日中戦争では、中国人も日本の民間人を虐殺したし
日本人も中国人を殺した。

もう戦争はしたくないし、いつまでも過去の呪縛に
とらわれたくもない。

中国だって戦争の悲惨さを知ってるのに

なぜいまだにチベット人の虐殺を続けるのだ？

アホウヨの歴史歪曲悪あがきのせいで中国のチベット侵略に抗弁できないのは許せんな

つーか、１００人斬りってそんなに大騒ぎするような問題なの？
戦争中なら何処の国でも、探せばこういうことやった香具師いるんじゃね？

>>344
このスレについての説明です。

100人斬りは物理的に無理だって何度も結論が出ているのに、
TVで、マシンガンに何発か耐えて”折れた”日本刀を見て１００人切れるジャンと蒸し返したヴァカが
また先人と同じ同じ自滅の道を辿っているスレです。

以上、説明終わり。
あ、あと>１、何で前提条件がどんどん変わるの？
しかも自分に都合が悪くなった時だけ？？？

3.4人斬って拭いて
また斬って拭いて
また斬って拭いて

乙カレとしか言いようがない

>>346
平均すると、一日あたり１０人も斬っていない。

捕虜だろうが農民だろうが無抵抗だろうが毎度拭き拭きしようが、
一本の刀で人間を百人斬るのは無理だってのW
出来ると思ってる奴は真性だろW

剣聖みたいな人がそんなに日本軍にいたんか？
すげーな

やったことないのに偉そうなこと言うな
やってみると思いもよらない方法があるものです

よく隠し芸であるだろ？あの割り箸を紙で叩き折るやつ。
勢いさえあれば堅いものを破壊することができる。
今回の実験はそれの応用。圧倒的に質量の小さい弾丸と質量の大きい人体じゃ比較にならねーよ。

つーか肯定派の人の中には、この疑惑を持ってきて
日本軍＝残虐→謝罪、賠償に持っていこうとする香具師が多いからなぁ。

俺がガキの頃聞いたのだと
「逃げ惑う中国の民衆を百人斬る競争をして、切り刻みまくった残虐な日本人」だったぞ。
それが突っ込まれたら
「何日もかけて刀は手入れしつつ、時には他人から刀を借りて、動けないようにちゃんと固定した人を斬った。
でも民衆を１００人斬ったのは本当で証言はある。」じゃ、そりゃ
「何処まで本当？つーかその証言あてになるの？」と疑われる罠。
南京と同じで、誇張しすぎて墓穴掘ったようにしか思えん。

1日で百人じゃなかったの？なんだつまらん
じゃあ1年かけて百人でも百人義理なのかよ

漏れは小さい頃「最後は鉄兜を被った支那兵を唐竹割にした」と証言したと聞いたが、

何時の間に無抵抗の捕虜のけい動脈斬りになったんだ？

今となれば非戦闘員と思しき者だとしても、当時は現場で単なる非正規兵と判断したと言われれば、
今現在の倫理観に照らして「残虐だ！」「酷い！」と非難しても仕方ないっｽ。勿論、犠牲者には同情しても余りある。

でも、ﾁｬﾝﾊﾞﾗ劇よろしく、ﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻと虫けらのように…って話だったのでは？
それが、農民や捕虜を集めて据えモノ斬り。しかも、刀を出来るだけ研がなくて良いように、ﾁｮｺﾁｮｺっとって。。。
鉈や斧、ﾅｲﾌでも出来るって言うけど、日本刀だったんでしょ。それも自慢の業物。
中国人を切れ味試す為だけに、楽しみの為だけに、日本鬼子が残虐に殺しまくった話…では無かったの？

それって、いわゆる「為にする」議論ってやつじゃない？そりゃ、戦争だから、犠牲者が大勢出たでしょう。
戦後、確かChina側は「死『傷』者」三百何十万人とか言ってたし。（何故か、今は「死者」三千万とか五千万？だけど）

最初に「百人斬り競争」と聞くと、ｼｮｯｷﾝｸﾞなのは事実。しかし、詳しく聞くと「はぁ？」と思う。
そして、「いや、こうやって殺したんだよ」「こうやれば、百人殺せるよ」って話になってくる。
終いには、「糞ｳﾖが反省しないから…」「加害者が言い訳するな」という類の発言まで出てくる。

こうなると、>>352氏の言の通り、まず、日本・日本人に「さらなる反省・謝罪・賠償させる」目的があって、
その為には「旧日本軍」＝「残虐無比」でなければならない。その為には完全なﾃﾞｯﾁ上げとは言わないけど、
少しでもﾀﾈがあったら、事象を誇張するのは正義。って流れがあるのでは？と疑われても。。。

「日本人は完全無欠の正義であるべき」という強〜い愛国心にかられて言ってるんだ！とか変化球で攻めて来ても、、、
もう、正直言って、・・・逆効果でつ。

>>355
長いから一番下しか読んでないけど絶滅危惧種はリビジョニストウヨだよ。
なんか改憲勢力を自分たちの仲間だと思っているようですが・・・ｶﾜｲｿ

>>356
>>355の第4段落読んでみろ。
お前のことが書いてあるから

>>351
おいおい、それ手品じゃないのかｗ

まじで割り箸の袋で折れるんだったら俺の不勉強だすまん

>>356
いや、漏れ、改憲とか関係無いんですけど。。。まぁ、長文ｽﾏｿ。悪かった。
全部読むの面倒だよな。日曜の早朝なもんで、許してくれ。いや、許して下さい。

>>357
ありが�d。

１００人切りは、遺族が裁判してて、もうすぐ本多勝一が敗訴すると思うけど。
ねつ造で。

そしてホンカツは泣きながら南京地方裁判所に遺族団を提訴

>>356
お前の２行の単なる中傷レスよりも、
355のレスの方が中身有るよ。

それに３５５は、読みやすいように段落分けしている。
それで読めないようなら、３５６は読解力が弱いと思う。

３５５が正しいことを書いたので、３５６は自分に都合が悪い内容は
読まないようにしているのかな？
自分で自分の目をふさいでいる３５６の方が可哀想だよ。

>>358
勢いを集中させる事さえ出来れば豆腐で包丁をたたき割る事も可能。

その究極形が「工業用ウォーターカッター」なわけで。

>>352
＞俺がガキの頃聞いたのだと

初めからそんな話にはなっていないはず。

>>364
いや、そういう風に教えられてる香具師は結構いるぜ。

ま、何日もかけて１００人殺した、なんてもし本当だったとしても戦争じゃ普通にありそうな話だと思うが。
「日本刀」ならそうはいないだろうが、
銃でやった香具師なら表に出ないだけで普通にいそうだし。
結局、肯定派の中で、残虐だって強調したいがために「日本刀で手当たり次第斬りまくった」
「一日でどれだけ殺せるか競争した」みたいに誇張して宣伝しまくった香具師が悪い。
肯定派の人全員がそうだとは言わんけどね。

つーか、初めから大騒ぎするような問題じゃないだろ、これ。
中国が日本軍＝残虐のシンボルみたいに扱ってるだけの話でしょ。

日本刀だと何人か切ったら反りが無くなって”切る”ことは出来なくなります。
少なくともそれまでと同じ切り方ではだめでしょう。
そうなったら研いでも元には戻らないので物自体が使い物にならなくなります。
大体、巻き藁切りも竹は青竹の皮をはいで一日置いて変色した物を使うので
切れますが、皮を剥がずに乾燥させた真竹ならば師範クラスの人でもまともに切れません。
上に示されている4つ胴切り等はギロチン的な切り方をしているから可能なのであって、
通常では切れませんし。
また、鉄が切れるといって喜んでいる人がいますが、鉄は骨より柔らかいので、
刃筋さえ立てれば刃こぼれが起こらないのは当然です。
人間を切る場合肉で速度と精度が落ちた刃で骨を切るのですから比較的簡単に刃こぼれします。
まあ、100人切りといっても全員両断するわけではないのでその辺は微妙な物ですが。

まぁ銃弾並みの速度で人を切っていけばいいとこまでいけるんだろうが、１００人は無理だろ。

>>1
＞ﾏｼﾝｶﾞﾝさえも打ち砕く

本当かい？あんな鉄の塊を。

>>365
> 「日本刀で手当たり次第斬りまくった」
>
「日本刀＝日本軍虐殺の象徴」として印象付けたいからだろ。
小銃や機関銃、戦車や航空機なんか、どこの国の陸軍でも持っているからな。

Q.普通に斬ったら骨とかに当たって刃が欠けそう。どうやって斬ったの？
A.頸動脈当たりをちょこちょこと…。

こんなかんじでわかりやすく纏めてくれ。

>>351
アホですか？
その隠し芸は、割り箸を持つ人が、両手で箸の中心に方向に力をこめているからできる技です。（押さえる手がぶれたら折れるくらいで）
箸の中心にかかる圧力が、割り箸の袋が高速で振り下ろされ箸の中心に命中した時に生じる箸の歪みによって（押さえ手のぶれも含む）、
箸の中心に向いていた力が重力方向に変わり、あっさりと折れてしまうというからくりです。

時代劇で１本の刀であんなに人を斬れないよ、４，５人で刃がボロボロになる。

という話をよく聞く

>>371
え、俺が知ってるのは
箸袋を振り下ろすときに、人差し指を伸ばして
指で箸を叩き折るって仕掛けだった

スレ違い失礼

少し休憩して環境問題考えて見ませんか？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~tokusyu/

激しく外出と思うが、人間のアブラが切れを悪くする。
だから切れないという話なんだが？
>>１は何暴走しとるだ？

一口の日本刀で百人斬りは、上泉伊勢守でも剣豪武蔵でも塚原凸伝でも無理！
赤朽葉を使う百々銭十郎になら、一口の日本刀で百人斬り出来る！
それ以外の者には無理！断言できる！

Q.銃弾が飛び交う中、白兵戦でどうやって１００人も斬ったの？
A.捕虜や農民の据え物斬りだった。

Q.１００人連続して斬るなんて、そんなに体力が持つはずがない。少尉はサイヤ人か？
A.地球人です。平均すると、一日あたり１０人も斬ってない。

Q.据え物切りだという根拠は？
A.帰国した際、地元の小学校で本人がしゃべった。また、少尉と同じ部隊にいた人間が本に書いている。当時、捕虜や農民の殺害は他の兵士も行っていた。

Q.日本刀は３〜４人斬ったら曲がって駄目になるのでは？
A.二人が使っていた日本刀は一級品。簡単に曲がりはしない。
　実際に人間を斬ったデータがあり、これによると、頭蓋骨や肩を斬ったりしなければ、
　刃こぼれすることはない。先に挙げた本によると、殆どの場合は斬首だと思われる。

Q.血糊や脂ですぐに切れなくなるのでは。
A.確かに切れ味は悪くなる。しかし、数人ぐらいなら連続して切れる。
　一日あたりでは、１０人も斬っていない。斬った後洗ったのであろう。

Q.本当に１００人も斬ったの？
A.これは解らない。誇張している可能性はある。ただ、二人の少尉が自分で言ってたこと。

Q.何で二人は死刑になったの？
A.百人斬りの記事で有名になっていた。また、戦闘中に斬れるわけがないから
　捕虜や非戦闘員を斬ったのだろうという判断が下された。

中国人なんか斬る必要なかっただろ。
占領後、日本人に滅茶苦茶擦り寄ってくるようなタイプの国民性だったんだから。

>>377
おいおい・・・・。

Q.血糊や脂ですぐに切れなくなるのでは。
A.確かに切れ味は悪くなる。しかし、数人ぐらいなら連続して切れる。
　一日あたりでは、１０人も斬っていない。斬った後洗ったのであろう。

↑洗ったぐらいで血脂が取れるわけねーだろ。普通はすぐに研ぎに出すんだよ。
特に上物の日本刀になればなるほど研ぎに出さなきゃ価値がなくなる。

なんかどうあっても１００人切った事にしたいらしいな。
おまいチャンコロか？日本人は残虐とでも言いたいか？ｗ

ところで、弾丸で刀が壊れなかったことが
なんで人を１００人切れることにつながるの？

脂で斬れなくなるとかいう安っぽい反論は却下。拭けばいいだけだろ（ｗ＠荒

　　↑
面白い、拭いてみせろ。

戦争は殺し合いなのだ

日本刀は劣化ウラン弾でも
ぶった切ります。

介錯人でも腰が引けてると首を落とせないんだよ。
また当てどころにきちんと当たらなければ刀が折れたり、刃こぼれしたりでこれまた首を落とせない。
いかに据え物切りでも一日十人以下でも一本で百人なら刀が保たないのは馬鹿でもわかる。
江戸時代の介錯人ですら失敗するのに一介の軍人が刀折らずに一本で百人は無理がある。
大体問題は、この記事で百人殺したとされた事。
そして、証拠が無いにもかかわらず、この記事と証言だけで百人殺したとされ、処刑された事だ。
残された親族からしてみれば不名誉極まりない。
で、この百人殺したと言う記事が嘘か本当かって事なんだから普通に考えれば嘘の可能性が遥かに高いとなる。
肯定派が結局何を言いたいのかわからん。

3人斬ったら日本刀はもう使えない、という与太話を真に受ける奴はアホ。
そもそもそんな耐久度では日本刀というより武器として失格。
刺身を切るんじゃないんだから。
かといって100人切りを信じている奴はもっとアホ。
近代戦でそんなことやっている暇はあるのかと。

俺が子供のころに聞いた与太話だと、
「街の丸腰の民衆に対して、どっちが100人切れるか勝負した」
だった。で、一方が勝った。で、記事にした。
子供ながらにも、うそ臭さ満点のお話だった。

それにしてもいろんなバージョンがあるな。口裂け女みたいだな・・

つーか、フルメタルジャケットだったら普通に刀が折れるだろ。
本気で日本刀で100人切りしようと思ったら120mm APFSDSの直撃を食らっても
刃毀れ一つしない刀と、90式の正面装甲を素手で貫徹するだけのパワーを持った
人間を連れてこい。

>386
だからさぁ、日本兵はみんなそんな感じだったんだよ。

>>386
そうか！日本人って皆無敵超人だったんだ。

>1はその事を知っていたんだな。
すげえや>１

>>385
元々、戦国時代の戦争時には日本刀って武器扱いされていないし・・・・・・

戦の最中じゃ首を取る時ととどめさす時くらいだよねぇ…

>377
ちょい待ち。

>Q.日本刀は３〜４人斬ったら曲がって駄目になるのでは？
>A.二人が使っていた日本刀は一級品。簡単に曲がりはしない。

これだけど、二人が使っていたのは普通の軍刀ではなかったか？
武器としての実用性は日本刀より軍刀＠日本刀モドキの方が上だよ。
切れ味が多少劣るかもしれないが、手入れがラクだし、何より頑丈で日本刀より刃こぼれしにくい。

日本刀みたいだよ。しかもかなり優れた品。少尉の私物。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/nichinichi.htm

首切りなら刃こぼれしない。頭蓋骨を斬ったら刃こぼれする。
　　銘　　　　　　長さ　　　　斬数　　　個所　　　　　　　　　　　故障と原因
関 兼定　　　　2尺3寸　　　　2　　　　肩1,首1　　　　　　　　　　　僅かな湾曲/浅い刃こぼれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/敵装具に当たった深い刃こぼれ/銃剣による傷
関 正利　　　　2尺3寸　　　　8　　　　頭蓋骨1,首3,肩2,不明2,　 頭蓋骨を斬った大きな刃こぼれ/少し曲り
関 兼勝　　　　2尺1寸　　　　2　　　　左袈裟1,頭1　　　　　　　　頭を切った刃こぼれ
和泉守　　　　 2尺4寸　　　　3　　　　右袈裟2,首1　　　　　　　　右袈裟で刃こぼれ/少し曲がり
関 兼定　　　　2尺3寸　　　　2　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前盛光　　　1尺8寸　　　　1　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
無名備前高　 2尺1寸8分　　1　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前 長船　　 2尺4寸5分　　2　　　　首　　　　　　　　　　　　　　無し
備前 長船　　 2尺1寸　　　　7　　　　左袈裟1,腕1,他, 　　　　　 無し

『日本刀の近代的研究』昭和８年３月１０日発行　秀英社　小泉久雄著 より抜粋

ｷﾙﾋﾞﾙでは何人でしたか？

392のリンク先より、
＞銃剣道三段の向井少尉が腰の一刀「関の孫六」を撫でれば野田少尉は無銘ながら先祖伝来の宝刀を語る。

向井少尉は「関の孫六」やけど野田少尉のは無銘やん…　
しかも「銃剣道三段」って・・・他に書くことなかったんかとｗ

例えば、固定した日本刀にバットを振り下ろせば「ポッキリ！」じゃないか？

>>1のサイトを前も見たが洗脳されそうになるな・・・。
日本人？なのにこうも反日的というか日本が悪いという
考えを持つってのはｽｹﾞｰﾅ('A`)

合戦のとき、足軽が何本も刀を携行し、槍が主流になってた理由を考えれば・・・・

戦国時代は太刀を使ったと聞いたがな
その後江戸時代などで美術的な美しさも兼ね備えた日本刀に移ったとか
それに鎌倉時代の刀鍛冶が技術的には最高レベルでそれ以降は技術が落ちたらしい

>>377
＞Q.据え物切りだという根拠は？
＞A.帰国した際、地元の小学校で本人がしゃべった。また、少尉と同じ部隊にいた人間が本に書いている。当時、捕虜や農民の殺害は他の兵士も行っていた。

＞Q.何で二人は死刑になったの？
＞A.百人斬りの記事で有名になっていた。また、戦闘中に斬れるわけがないから
＞　捕虜や非戦闘員を斬ったのだろうという判断が下された。



･･････つまり、物的証拠は何もない魔女裁判だったと。

>>398
馬に乗るから、馬上からでも届く太刀が主流だった、足軽は槍の方が便利。
だったんじゃなかったっけ？



ってか、脱線し過ぎだが、>>1は低脳って事でOKなの？

>>399
現代の裁判でも、被告人の供述に信憑性があれば、物的証拠が無くても立件できますよ。

そんな家宝の刀でそんな100人切りみたいな事する訳ないやろがよ、仮にも家宝だぞ？
自慢下に見せるくらいならそれこそ傷ひとつ付かないように飾って置くもしくは持ち出してもそんなもんでやるわけねぇ

でも本宮のマンガでは百人切りは本当みたいよ。
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

剛刀といえば「同田貫」しかあるまい・・・・


それとも妖刀「村正」か？

お！たかじんの「そこまでいって委員会」が
福岡FBSでも放映されるのか！

>>399
まあ、（100人切りがあったのを）本人の証言を根拠にしながら
（戦闘中に行ったという）本人の証言を否定した判断を行ったのでは･･･

>>389
>>390
>>398
太刀も打刀も脇差も日本刀。太刀よりも抜刀し易く、重心も手元にあって取り回しの効く
打刀が太刀よりも主流になったという。他にも諸説あり。
槍などの長柄の得物の威力は語るまでも無いが、敵や味方が入り乱れるなど、
場所を問わずに使えるかと言うと少々疑問。弓鉄砲は持てないし当然一本しか持てない。
刀は槍衆も鉄砲衆も皆腰に携えている。使いたくなくとも使わざるを得ない局面は
あったろうと個人的には想像している。
合戦時に刀はおろか白兵戦もろくに行われなかったとするのは鈴木眞哉氏が
軍忠状における負傷を統計にとったうえでの結論。
俺はその結論を少々疑っているが、本スレとは関係ないだろう。

100人切りのうそ臭さは、日本刀の性能云々の問題ではない。

うちに刀が１０振りほどある。（あんまり詳しくないから突っ込まないでね。）
ただ、実際に使ったものと、美術品をじっちゃんに見せてもらったことがあるが、
使用したものは色に輝きというか妙に黒？のような灰色のようなナンとも不気味な色をしていた。
もちろん刃はピカピカだったけど。
それと実際に斬り合った刀は研ぎなおしたのか知らんが、刃が痩せていた。。。
んで、じっちゃん曰く、手入れもなしに連続して人は切れないらしい。特に切れ味が鋭いものほど。
まあ、参考にもならないけど、ふと思い出した。

地元の地方紙に、刀鍛冶の家へ外国人がホームステイしてた話が載ってた。
映画や漫画でしか日本刀を見たことが無かったという外人さんに
鍛冶師が「刃にふれるなよ。指が落ちるぞ」と説明してたのがなんか格好良かった。

刀の刃の付け方によっても、耐久度は変わる。
カミソリのように『切れる』刃は当然硬いものを斬ると刃こぼれし易い。
蛤刃にしあげてある刀はカミソリのような切れ味はないが、硬いものを
『断ち割る』ことに優れる。耐久度はこっちが上。
時代や用途、剣術の各流派によっても違いがある。

マシンガンの銃弾は切れるかもしれないけど、持ってる奴は死ぬじゃん。

浪漫がわからんやつだな

>>403
本宮って単なるキチガイなのか、キチガイな上にバカなのかどっちだろう。
流石に一本の刀で100人切りするのは無理だと気づいたらしいが「俺の刀の替えを持ってこい！」って、
補給の事を完全に無視してるだろ。いったい何本の刀を持っていったんだ？
銃弾にしても、30万人を虐殺するのに必要な弾は何発だ？敵地なんだから防衛・侵攻用の弾丸を使う
わけにはいかないよな。そんなに余分な弾薬を持っていく能力が当時の日本軍にあったのか？

もまいら、この件に関する鋭い批評が武道通信の掲示板に兵頭軍師がかいとる。
とりあえずそれを読んどけよ。

日本軍が強かったんじゃなくて、中国人がスペランカーなみに貧弱だったんでしょ。

あのキチガイみたいに暴れてた中国人を見ても
とても黙って１００人大人しく順番待ちしてたと思えないんだが。

>>416
いや中国人の得意なのは集団リンチと集団敗北主義。それを支えるのは阿Ｑ的集団無知。

早い話が大勢で取り囲んで、猟奇的にいたぶるのが得意技であって、ガチンコの
戦闘で戦うのは凄まじく弱し。

たけし＆マチャミ！の世界に誇る日本の技術に驚いてみませんか？
▽超硬合金で刀を製作

またこのネタ使って半島人が賠償するニダっていいそう

>>417
中国人には犯罪者の適正はあっても軍人の適性は無い。

血糊がついちゃうと切れ味が悪くなるってのは本当なんでしょう？
だから布で刃を拭くんじゃないのかな？

>>421
血糊と脂。
脂は布で拭ったくらいでは簡単には取れない。

百人なんて体力的技術的に斬れるわけないけど
実戦で敵兵を斬ったとして何が悪いの？軍人武人の仕事でしょ

>>423
百人斬りを問題にするためには
1. 物理的に可能であることを示し
2. 実際にあったことを証明し
3. それが戦闘行為内でなかったことを証明する
必要があるわけですね。
まず無理でしょう。

マシンガンの弾と人間の体を同列に見てる痛い人がいるスレはここですね

包丁なんかで生魚とか生肉をぶった切ったりするけど、切れ味を気にしなければ
研がなくたって何年も使い続けられるよな？
理論的に考えて１００人殺すだけなら不可能じゃないと思うのだが。

だからといって１００人切りが本当だとは思わないけど…

>>422
拭いたくらいで脂が取れるなら、トレシーなんて要らないもんな。

>>426
人には骨がありますが？

>>426
包丁みたいにていねいに刃を人肉に入れれると思う？
戦闘中に手を添えて魚を捌くみたいにできると思う？

だから日本刀に限らず、刃物は刃筋が立たなきゃ切れないと。
例の日本刀で銃弾ぶった切るネタだって、刃の向きと銃弾の射線が
完全に一直線になってるから切れるわけで。
少しでもずれてれば刃が欠けたり折れたりは必至。

で、そんな状況が実戦である訳ねぇ。
少しでもずれて刃が骨に変な角度で当たれば刀あぼーん。

仮に縛り上げた捕虜をぶった切るにしても、
捕虜は一切暴れてはいけないし、斬る側は精神集中して全くのぶれなく刀を振り下ろさなければならない。
死の覚悟を決めた切腹人を介錯するんじゃねぇんだ。
異国の軍隊にとっつかまって処刑されるって状況だぞ？
できるか、そんなこと。

>>430
「いやいや、気絶するまで殴ってから斬ったんだよ」
「殴り殺した方が早かないか、それ」

自分が埋められる穴を自分で掘らせて埋めたって説をマジで話す連中なら信じるだろうさ。

>>430
＞少しでもずれて刃が骨に変な角度で当たれば刀あぼーん

そこまで弱くはない
日本刀を馬鹿にしすぎ

おまえらの中で鉈や山刀を使ったことある奴はどれくらいいるんだ？
とりあえず、日本刀はそれらよりは強靭。デカイ分扱いが少し難しいだけ。
頭のなかだけで難しく考えるな。



だが１００人斬り論争の嘘は日本刀の性能とは全く関係が無い。

>>426
おまえ、一人前の板前の前でそんなこと言ってみろ、
ぶん殴られるぞ。

包丁の冴えって分かるか？
刺身包丁が細長くて薄刃なわけ分かって言っているのか？

>>435
まあ言ってることは分かる。
が、料理を美しく美味く作ろうって話ではなくて、
人を殺傷しようという話だから。

そういえばもう一年ばかり包丁研いでないなぁ。
ステンレスの安物だが。

>>436
研いでみ、トマトがすぱすぱ切れるのは感動を覚えるから。

>>436
それで慣れちゃってるからだよ。

たけしの番組でやってた超合金の刀なら百人斬りは可能ですか？

武蔵様なら、休憩を挟みながら・・・・・

人間でも、頭から時速900kで頭から日本刀に突っ込めば
100人斬れたりして。

ここの中で日本刀で人斬ったことある人いるの？

ロード・オブ・ザ・リング三部作の中でさ、
ギムリとレゴラスの二人は、いつも敵を何人殺したかを競争してるんだよな。
戦場でカウントしながら。相手には人間も含まれてる。

百人切り競争という戦場での行為が特別責められるべきものなら、
この映画のシーンに批判が出ても良さそうなものだけど、そういう話は聞いたことがない。
あんだけ大ヒットした映画なのに。

責められているのは行為じゃない。

みんな100人切りを誤解しています。

南京を攻略する前に、戦闘の段階で中国兵を切ることを争った。
これは多くの敵を倒すことであるから多い方が英雄となります。

しかし、サヨク側の捏造であたかも一般市民を対象に虐殺を
したように言われているがまったくのウソです。

100人切りを行った人は、武士の情けで中国兵でもで逃げる人は
切らなかったと言っています。

南京没落後、日本兵は中国兵でも立派に戦ったとして墓石を立てるほど
日本人らしい行いをしています。


の

>>441
自分の腕が千切れる

>>444
一本の刀で百人が斬れるか！（by国が燃える）

一本の刀で百人は斬れない→組織的に、もしくは多くの刀を用意した筈

って発想がよく解らん。

>>447
先に結論ありきだからな。
その結論に達するためにはどんな前提があればいいかって考えてる。
とうてい科学的な態度とは言えないが、それがサヨクの方々の考えだ。

しかし、アニメやマンガでよく出てくる、日本刀で銃弾をたたっ斬るのは
物理的には可能なんだなあ。
人間の反射速度で、飛んでくる弾丸にぴったり刃筋を当てるのは
無理だというだけで。

>>447-448
浅海記事の信憑性を疑う人が、当の記事の記述を根拠にして、
たった一振りの日本刀による凶行の物理的可能性を問うとは、
矛盾か否か、これ如何？

加害者当人が法廷供述よりも信憑性の高い戦時中の発言として、
投降兵の据えもの切りを認めていたし、
部下も自著で承認したばかりか、農民をも殺害していた事実を指摘。

池沼警報！

このスレは爆破されます！

>>450
百人斬り肯定派の根拠が浅海記事だから、その記事に沿って反論しているだけだろ。

肯定派が刀は一本だけではなかったと記事を信用しなかったら、そもそも百人斬り自体が
信用できないと言っているもので自己矛盾に陥るな（藁

都合の良い解釈しているんじゃ無いよ。

>>450
＞加害者当人が法廷供述よりも信憑性の高い戦時中の発言として、
＞投降兵の据えもの切りを認めていたし、
＞部下も自著で承認したばかりか、農民をも殺害していた事実を指摘。
志々目証言・望月手記のことだと思うが
この両者証言の客観的裏付けは？
他に同様のことを目撃または伝聞した例は？
「一人しか聞いてない講演」「一人の部下しか見てない公然の凶行」だとしたら捏造じゃないの？

>>452
＞百人斬り肯定派の根拠が浅海記事だから、その記事に沿って反論しているだけだろ。
南京法廷はともかく、今では浅海記事が根拠じゃないよ。
加害者側の証言。

＞肯定派が刀は一本だけではなかったと記事を信用しなかったら、そもそも百人斬り自体が
　信用できないと言っているもの
そう来ると思った(ｗ
上のパラグラフで十分だかね。
記事の細部についての信憑性なんて
問題にしてないよ？
あと君は知らないんだろうけど、
そもそも戦前の日本の記事は講談調だからね。
現在ですら見切り記事などで、
細かい誤報があったからといって、
いちいち謝罪広告を出したりはしないのがデフォ。

>>453
物的証拠がなくても、信頼性の高い証言が証拠採用されれば、
法廷で反対尋問でもあって心証が悪くならない限り、
有罪を構成するには十分な効力が認められているよ。

>>452
ああ、御免な。
「百人切り競争」の有無に拘ってるのね。

多数の捕虜や農民の虐殺だけで、結局、処刑されるには十分な罪状を構成していたけど、
同情するとしたら、浅海記者はどこまで真実を承知していたかは知らないが、
彼と組むことで戦闘における勇者であるかのように偽装して
ヒーローになるような余計な真似さえしなければ、て所だろうね。

チベットにおいて中共は民族絶滅政策までは立証できないが、
だからといって、大規模で残酷な人権侵害はアムネスティの報告でも明らかだよね。

ダブルスタンダードは慎みたいな。

>>454
だから単なる捏造や、戦後評判になった「１００人斬り宣伝」の影響を受けた間違い証言じゃないって証拠は？
そういえば志々目氏はまだ存命だけど、１回きりの投書以来沈黙し続けて肯定も否定もしてないんだってね
怪しくない？本当なら当然肯定するはずでしょ？

肯定派の根拠は何？
つまるところ新聞記事ですか？

>>1


屁　　　理　　　屈　　　に　　　も　　　な　　　ら　　　ん　

>>1

いやさ、今更なのは分かってるんだけど、
マシンガンでいいのか？マシンガンの玉でなく、マシンガンでいいんだな？

>>454新聞記事を否定したら問題そのものを
否定したことにならんか？
軍人による虐殺があったと主張してるにすぎない

日本刀で百人斬りは無理。
日本刀で百人撲殺なら可能。
が結論なんだよね？
百人斬り論争はとりあえずおいといて。

>>462
1人斬る度にちゃんと手入れして、集中力を維持すれば100人は斬れる。
ま、それでも途中からは撲殺になってるだろうが。
とにかく、それじゃ競争にはならんよなぁ。
だいたい、軍用スプリング刀だろうし。

日本刀は横の力に弱いから太刀筋を誤れば簡単に折れてしまう。
軍用スプリング刀なんて市場じゃうんこ扱いだからその性能は推して知るべし。

大虐殺が有ったか無かったかなんかは知らん。
そりゃ戦争なんだから、占領地域では沢山殺しただろ。
それがなにを目的としていたのかが、問題じゃないのさ。

「軍人や兵隊が偉い」世の中にならなければそれでいい。
「官僚や役人が偉い」世の中である事もイヤでしょうがない。

どんな仕事だって重要なんだし、いらない仕事はなくなるだけ。
バランスの悪い社会になる愚だけは避けるべきだと思うな。

日本刀って、見かけよりはるかに重いんだよな。あれで１００人ぶった切れるんだったら、
棍棒で叩きのめしたほうが楽かもしんないぞ。

全然調べていない奴が書き込んでいるな

二人の少尉が使っていたのはまともな日本刀だよ

日本刀はそんなに重さを感じないよ。重心がバットなんかと違って手元に近いから重量の割に簡単に振れる。

できるなら刀でチャンコロ１００人斬ってみたい

やはり検証してみない限りは机上の空論だな。
１００人切れると思うやつは実証して見せてくれ。

小銃は、３００メートル先の敵兵を倒すことができる。
日本刀は、せいぜい２メートル。
この差をどう克服すれば、百人斬れるのか？

>>470
捕虜や農民の据え物切り。

つまり新聞記事はウソだと。

どんな状況で100人切ったかが不明なんだよな。
ガチ戦場で武装した兵士相手に刀のみで100人てのは無理だろ。
また逃げ惑う民衆をこれまた刀で100人切るというシチュエーションだと、
反撃を受けたり、刀が人にあたらず壁に当たったりしてあっという間にパーになりそうだし。
やっぱ可能としたら動けない捕虜を刀で柔らかいところを狙って切ったとことになるか。
でも、動けない捕虜殺すのに刀で惨殺するより、絞首刑にでもした方がらくなような希ガス。
切ったら返り血は大量にでるし、刀の手入れ面倒だし。血だらけで死体を運ぶのも面倒だし。

>>473
せっかく日本刀を持って行ったんだよ。使ってみたくなるんじゃないの？
使わないまま戦死という可能性もあるからね。
絞首刑の方が面倒だし。

死体なんて放っておけばいいし。

百人斬りについて、詳しいサイト教えてくれませんか？

>>474
死体ほうっておくのは衛生上よろしくないような

原告側
http://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/000menu.html
http://homepage2.nifty.com/60hp/100sosyou.htm
被告側
http://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
http://www.nextftp.com/tarari/
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/index.htm

>>477
ありがとうございます

>>473
やっぱり、百人切り報道をした朝日新聞さんに聞くのが一番早いんじゃないんでしょうか？

>>479
素直に話してくれる相手とは思えないなあ、
まあ、どんな状況であれ100人切りはかなり無理があるような。

>>473
少なくとも１人は兜ごと脳天から唐竹割りされていたな。

これは百人斬りの根拠となっている、たった一つの史料である新聞記事に
書いてあった事だから、これを嘘だと言い始めたら「百人斬り」そのものが嘘になるな。

>>474
そうやって「ああだったかもしれない」「こうだったかもしれない」と
仮定を積み重ねていっても、出た結論に何の意味もない。
それでは、事実から推測するのではなく、最初に「百人斬りはあった」という結論を
決めていて、それに合わせて推論をこじつけているに過ぎない。

つーか、>>1のそれってまさにペテンだよな。
そもそも100人斬りの行為自体が存在しない。
100人を斬るということがどれだけの労力かも考えず
ピストルやマシンガンの弾を真っ二つにした光景から
100人を斬ることができるかもしれないと推測し、
それならば100人斬りはあったと屁理屈をならべているだけ。

馬鹿な質問だと思うけど
両少尉は何の罪で死刑になった？

>>484
もっと馬鹿な質問だけど、
魔女裁判って知ってるか？

千葉刑務所の殺人犯達は一様に「刃物で人間を刺すときはまるで豆腐やプリンに刺しているようだった」といってたね

100人斬りをやる日本にそれだけの権威があったことをなぜ誇りと思わないか？
100人斬りは悪いことで、日本はそんな悪いことをしてませんってか？
それでは英霊は浮かばれないぞ。
英霊の権威を傷つける輩どもめ。

マジでそんな豪傑ぞろいなら戦争まけねーって。
男塾じゃないんだから…

あ。アカピ＝民明書房みたいなもんか…

浅海記事って、戦意高揚のためのものでしょ。この記事のことなら野田少尉が回顧してる。
浅海「戦意高揚記事を書きたいが、何かいいネタはないですか？」
野田「さて、思いつかないな」
浅海「そうだ、百人斬りなんてどうですか？」
向井「面白そうですね」
浅海「隊長と副隊長で競争したらどうでしょう？」
向井「それはいい。私と隊長で抜きつ抜かれつして、南京で勝負がつくという感じで」
野田「いくらなんでもそりゃ漫画だろう。非現実的過ぎる」
向井「まあ、いいじゃないですか。記事が書けなくて困ってるんだから、名前ぐらいは
　　　貸してあげましょうよ」
浅海「記事が出れば、お二人も人気でますよ。嫁になりたいってお嬢さんがたくさん出てきますよ」

なんてバカ話が元の記事だし。
記憶を元に書いたんで、細部がいい加減なのはｹﾝﾁｬﾅﾖ。

>>473
白兵戦での百人斬り。据え斬りをしたという証言があると>>450にあるが、志々目証言によると、
戦闘中、中国兵に向かって「你、来来」と呼びかけるとぞろぞろ出てくるので、それを狙って機銃掃射
すれば簡単に殺すことができた。
とあるだけで、据え物斬りをしたという話を読んだ覚えがない。
>>479
浅海は毎日新聞。

>>487
むしろ、無かった事をあったと言う方が英霊に対する侮辱だと思われ。

ほめ殺しってあるよな。

>>487は反日工作員

>>489
志々目証言では「片っ端から斬る」とある。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm

農民を据え物切りしていたという、望月証言がある。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/mochiduki.htm

じ

>>492
おお、確かに。
訂正して謝罪はするけど賠償は(ry

>>492
その証言は何度か目にするけど
裏付けはされてるのか？

両方とも戦後のものだから史料価値はないだろうね。
東日記も当時の日記でないことがバレて最高裁で敗訴している。

>>495
それを言い出したら、向井氏が提出した上申書だって裏付けがない。
裏付けがないから駄目というのは乱暴すぎる。
他の証言や資料とつきあわせて信憑性をはかればいい。

また、志々目氏や望月氏に嘘を言う動機があるとは思えないし、
捕虜の処刑なら両少尉に限らず多くの軍人がやっていた。

敗戦時、この二人が日本におらず、大陸で毛沢東に捕まっていたら殺されずに済んだかも。
撫順送りになって、中帰連のメンバーにでもなっていたんじゃないの？

>>495
ホンカツが垂れ流しただけと思われ。前レスで誰かが言及していた様子。

そもそも、皇軍兵士といえば、当時の子供たちにとってはヒーローであり、憧れだった。
それは兵士自身も自覚しており、そのことから考えても
「占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろ
ぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る…… 」
などと吹聴するとはほら話だとしても考えられない。
もし漏れが同じことを言うなら中国兵の化け物じみた強さを語り、それに立ち向かい、打ち勝った
武勇談を語る。

また、子供の頃の話にしては随分良く憶えているのが不自然。
講演の存在自体を漏れは疑っている。

目撃証言って、どれくらいあるの？
かなり大っぴらにやってた事になってるみたいだから、
やってたとすれば相当な数の人間が見ていると思うんだけど。

人は物語を作る生き物だよね。
俺が殺した、と言う証言さえ信用できん。
確か、ｱﾒﾘｶ人で、娘に性的虐待を加えた罪で服役した父親が
何かのきっかけで無罪が証明されたが、父親は、「それでも
わたしは、娘に虐待を加えた｣って言ったんだよね。
刑務所の中の生活が、自然と洗脳を行ったのかもしれない。
中国の洗脳の仕方は、何度も同じ話を書かすんだよね。ﾁﾅの管理兵は
何の指示もしないで書き直しを命じると、管理兵に気に入られようと
話をでっち上げるが、それを指摘されて、又同じことを繰り返して、
頭の中に別の記憶を作るんだと、なんかで読んだ気がする。あーおとろしか

「朝日新聞　天声人語」　昭和３１年８月１日
“洗脳”という言葉がある。英語では、ブレーン・ウォッシングという。
中国で造られた言葉だ。むろん古い中国語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、
変脳ともいう。英語には“ターン・コート”というのがある。服の裏返しから転じて裏切り者、
変節者の意味に使う。洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗い張りして別の思想に仕立て直す。
思想改造であり人間改造である。 中共は革命後、この“洗脳運動”によって
国民の“人間改造”をやったといわれる。
いわゆる“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入れ替えをやったといわれる。
こんどの興安丸帰国者のうち３２８人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを
言うと報ぜられる。
十余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、ひたすら過去の罪を総ざんげしているそうだ。
それが撫順組も太原組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も、十人が十人とも
申し合わせたように同じで、面会に行った妻と二人きりになっても、中国の土を離れた船上でも
言うことは変わらず、それでいて驚くほど明るい顔をしているという。
侵略の罪を個人としてもざんげするのに不思議はないが、一般帰国者が各自めいめいの
考えをもっているのとくらべて、“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けた
のかと思わせられる。十年も社会から隔離されて朝から晩まで繰り返し“学習”させられたら、
たいがいの人間は同じ鋳型にはめこまれるだろう。

チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「韓国人は日本より劣った民族だってことは知ってる。でもそれを認めると祖国から逃げてきた
自分たちが日本で最も劣っていることになってしまう。何としてもそれだけは避けたい」

しかし、どんな捏造をしてもたちまち論破されてしまう。
「韓国は後進国」「強制連行は捏造」等と
祖国がバカにされても理論的な反論は何もできない。
それどころか半万年の誇大文明・口癖の「謝罪と賠償」・犬食文化の話を持ち出されては笑いの種にされる。
そんな傷心を癒す唯一の方法は日本人に化けて「日本人の容姿」「日本の文化」「日本の社会」等のスレを立て、
侮辱する内容の荒らし的書き込みをして、自作自演する事だけだった。
そういう書き込みなら論破されても傷つかなくて済むからだ。
賎しい行為とは知りつつも、それが彼らのアタマで考えられる限界だった。

「賎しくて何が悪い！！　何もやり返さなければチョッパリに負けた事になる！！！！」

心の中で叫びながら 今日もチョンは荒らし続ける・・・

　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；（ #｀Д´）つ|　|＼＼.| |
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...

>>498
当時の鹿児島の新聞に講演の予告が出ているらしいぞ。

>>498
宮崎駿が子供の頃、中国でやった暴虐を自慢げに話すDQNな元兵士が身近にいたそうだ。
彼はそれがトラウマになり、長い間日本文化を毛嫌いしていたんだと。

南京事件は物理的に無理だろ。城にそんな人いたんかい?
当時のチャイナは人間平気で食べてたんだし戸籍管理しっかりしてるとも思えんけどね。

まぁ戦闘に巻き込まれたくなければ安全区に居れば良かっただけだしな。

このクソスレまだ生きてたのか！

>>508
ゴキブリよりタチが悪いからな（ｗ

補足…
「サヨは、」と入れるの忘れていた　orz

>>1

「刀は切るのではない。刺すのです。」
by映画・2代目はクリスチャン

>>488
刃渡り70センチ前後の日本刀で、200メートル先の目標へ音速以上のスピードで
撃ち込まれる直径一センチ以下の銃弾にどうやって勝つんですか？

200メートル先の目標に当てられますか？

>>513
それなら20メートルでもいいですよ？
それと高度数千メートルを飛行するＢ２９にどうやったら日本刀の刃は触れられるんですか？
Ｍ４シャーマンの装甲は日本刀で切り開けますか？

100人切りできる剣豪が何人いても、近代戦では糞の役にも立たないって事だな。

>>515
何が有効かは、状況による。

>>516
第二次世界大戦で日本刀が有効になるような局面なんて絶対に有り得ないよ。

>>517の
「第二次世界大戦」を「第二次世界大戦以後」に訂正

一人の剣豪を生むのに10年の修行が必要だとして、
素人に同じだけの攻撃力を与えるにはアサルトライフルと三ヶ月の訓練ですむからなあ。

本マグロの解体見たけど２〜３人で大変な作業だった。
すぐ切れなくなってた。

国宝級の名刀でも人間の脂で２〜３人が限度というのは日本の常識
粗製濫造の軍刀だとすぐ折れて使い物にならず
先祖伝来の名刀を持ち込んだ将校が果たして何人いたのか
そしてそのような魂のこもった美術品をそんなことに使ったのが何人いたのか？
勿体ない！刀が汚れるよ。

出来るか出来ないか、誰か実験してください。埒が明きません

>>521
是非実験台になってください。

マグロはスプーンでも身を削げるけど、動物の肉は無理！
ましてや骨を断つだなんて。。。荒唐無稽もいいとこ

サムライの国日本において百人斬りを成し遂げた武士がいたという記録や言い伝えはないのが事実。
戦国時代以来数え切れないほどの合戦があったろうに。。。

本職の武士でもできないことを素人の兵隊ができるわけがない。
もしそのような偉業を成し遂げていたなら、
自分から言わなくても周りが黙ってないから大ニュースになったろうに
それに当時の軍部なら軍神として表彰しただろうに
そのような事実は残されていない

残念！　百人斬り！　だってあんた捏造ですから　切腹もんですな　（笑）

>>1
刀は鋼でできているので銃の玉である鉛が切れるのは当然だ。

>>1
武器としての日本刀の優秀さは言われるまでもなく分かったが、だからと言って実際に斬ったかどうかは別
論理的ではない。飛躍のしすぎ。

気味が悪い。体力も気力も続かない。夢見も悪い。第一に刀が汚れる。

のっぴきならない状況下で尊敬できる対戦相手を武士の情けで命を断つのは分かるが、
通常はケガさせて戦闘不能にさせて終わるが歴史上の事実。
犬畜生を切るのに日本刀を使うのは神聖な刀が汚れるというもの

逆に問うが、百人もだなんてことを違和感なく発想できるのはもしかして中国人か朝鮮人ですか？
それともあいつらの捏造を信じたサヨですか？
俺も潜水艦事件が起きる前まではサヨでしたが２ちゃんでいろいろ見聞きするうちに間違いに気づきました。

刀を武士の魂だと教えられてる日本人ならそのような蛮行は想像すらできないのですが、変ですか？

もう正直マシンガン-日本刀-百人切りスレは
「コマンドー」スレ並みにネタスレ化したように思えるなｗ
あれは当時のネタなんだから釣られてもしゃぁないでしょ。

だいたい、何でこの実験の結果で百人切りの真偽が証明できるのさ？ｗ

日本刀ってフェライト＋セメンタイト？

血の気の多い日本人と違い、温厚な中国人はほとんど血がない。
よって切っても血で刀を汚すことはほとんど無い。
また、食糧事情の悪い当時の中国人は体脂肪がほとんど無い。
よって切っても油で刀の切れ味を悪くするようなことはない。

うわ〜懐かしいスレだこと

マルテンサイト？

>>525
日本の新聞が報道したんだけどな（ｗ

>>531
朝日は反日だ。説得力ねーよ（ﾜﾗ

>>527
バーカ、ベイナイトだよ

>>525
お前が無知で馬鹿だというのはよくわかった。

怪我をした敵兵を捕虜にもせずに釈放するのか？　んな馬鹿な。

実際には捕虜や民間人をおもしろ半分に斬りまくっていたんだよ。

百人切り訴訟、

原告が不利らしいな。
名誉毀損は棄却されそうだよ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

人の不幸見て笑う人って可哀想な人だな。
原告がいったいどれだけ苦労してるか知らないんだろうな。

百人切りを行ったときに使用された刀と同じような刀でも
ﾏｼﾝｶﾞﾝさえも打ち砕くことはできるんだろうか・・・ま量産品じゃ無理か。

俺、「中国人を１０人ぐらい並べて首をすぱすぱ斬った」
って発言した御老体を知ってるが・・・。
まあ、昔は生命倫理も希薄だし、そういう事は日本人だとしても少しはあったんじゃね？
中国人は人間食ってて、西洋人はおおっぴらに人種差別してた時代だぞ。

ほんと、バカ。
なにがって、１００人斬りは、
そういう競争をやったかどうか、それが称揚されていたかどうか、
がポイントであって、何で何人殺したかが問題じゃないの。
犯罪としてではなく、楽しいトピックとして新聞に載った時点で、
殺人＝悪になった世界では、弾劾されることが決まってるの。
ま、じきにまた称揚される時代がやってくるのかもしれんが。はぁ。鬱だ。

ヤッチマイナー！


＞そういう競争をやったかどうか、それが称揚されていたかどうか、
＞がポイントであって、何で何人殺したかが問題じゃないの。

報道された者は処刑されたわけだから、大問題だよ

中国人は怒りながらもビビってるよ。

１００人斬りできるサムライこえー

>>534

無知で馬鹿なのはお前の方だ、ﾁｬﾝｺﾛ！
やってないんだから収容する必要もない。

支那事変では日本軍は兵舎ができるまでは支那人の民家に下宿して毛沢東の共産党と蒋介石の政府軍と戦争してたんだよ。
日本軍は世界で一番軍規が厳しく民間人を傷つけるなと厳命をおびていた。民間人を敵に回したら大変なことになるのは分かってた。
だから南京の民家を攻撃したとかという痕跡はほとんどない。実際、兵隊は支那人の食堂で飯を食い、散髪してたんだよ。
南京陥落の際には、世界各国から２５０人もの新聞記者が取材に訪れている。
勿論、日本からも左翼も含め作家なんかも１２０人ほど訪れている。
読売も朝日も車の社旗をなびかせて南京市内を走り回ってた。
しかし、虐殺報道なんてどこにもないというのが紛れもない事実。ありもしないんだから報道のしようもない。
当時の南京の人口は２０万人だし、どこから３０万人と出てくるのか。この時点で既に嘘がばれている。
白髪三千丈、万里の長城という表現もあるが大ボラもたいがいにしろ
虐殺だなんて捏造以外の何物でもない。
南京虐殺というのは共産党の仕業だったのを知らされてないのか？
それを戦後、中国共産党が捏造してる。
教科書問題で誤った歴史教育を受けさせられた日本人には捏造を信じているものもいる。嘆かわしいことだ。
自国民を虐殺するのは焚書坑儒、天安門事件を引き合いに出すまでもなく自分らの問題なんだよ。
恥を知れ！！

人間１００人切りねぇ漫画の読みすぎですか？そんな事したら疲れて倒れてしまいますよ。素直に考えたら刀より人がねを上げると思うな。

>>543
私は全く別の理由で100人斬りなどありえないと思ってるが、
戦前の人間の身体能力（特に忍耐強さ）をナメちゃいかんよ。

>>544さんレスどうも
うん、確かに当時の軍人さんは今とは体力的精神的にも大変差があるのは理解してます、それでもやはり限界があると思うよ、じゃなきゃ化け物だ。

まず、日本刀は厚みが極細でうまく入れば抵抗はほぼない
次に鉛はすげえ軟らかい
だからまっすぐ入れば弾丸なんて豆腐と変わらない

だが骨の場合はそうもいかない。堅くて細かい刃こぼれがするし
何度も斬れば折れる

人が扱っていることも考慮すると、疲れや相手の動きで真っすぐ綺麗に斬れるのは数回
一撃必殺ともいかないだろうし100人も斬るなら何本必要だろうね

日本刀はコツを少しばかり知っている人間であれば良く切れる刃物ではあるけれど、
その性能と例の一〇〇人斬りとは無関係。

>>544
ただ、簡単に切られる方もなんだかとおもう

いやぁ、釣りスレは確かだけど、言っておかなきゃな。
１００人切る前に、捕虜に殺されます。以上。

華人追落としのための世界的プロパガンダだから、
日本が何を言ってもチャイナ系が特別扱いされきるまで続くだろう。

2〜3人斬ってる間に逃げればいいだろうが・・
南京市民には足がなかったんだね。

中華人民共和国政府も他ならぬ華人達も認めているんだから、
日本が口出しすべき事柄じゃない。

>>549
相手のトンチンカンな発言に対して、マメに正論を言う。
トイレの後に手を洗う気持ちで言っていればいい。
そういう姿勢は大事だと思う。
まさかこんなくだらない嘘は信じているわけはあるまい、
相手もそこまで阿呆ではないだろう・・・とこちらが推測して、
当たり前の正論を言わずにいるといつしか阿呆な戯言が定着してしまう。
世界、とくに大陸の人間はこちらが思うほど賢明ではない。

>>536
あの裁判には最初から勝ち目は無いんだよ。
当たり前と言えば、当たり前の判決が出ただけ
もっとも起こした奴らは、「百人切りは無理だが」という一文を
判決文に入れさせるためだけに起こしたわけだから、敗訴しても一向に構わないんだろうけど

マシンガンさえも打ち砕くって言ってるけど結局打ち砕かれたじゃん。
真剣で100人切りするなんてどこのバカが信じてるんだよ････。
普通に刃こぼれするって。

例の百人切りね。白兵戦の中で数人切ったとか書いてあったよな。（たしか）
竹刀かなんかで再現してみ。難しいぞ。スケさんカクさん並に強くないとな。

マシンガンさえ打ち砕くって、塹壕で白兵戦にでもなって、銃を
棍棒代わりにでもして振り回してきた敵兵と、チャンバラにでも
なったのか？

>>1
ミサイル　：　発射台
弾薬　　　：　銃

おまえって、スレタイで「マシンガン」を打ち砕くと書いてるけど、
>>1では銃を打ち砕いた内容じゃないよな？　そこんとこどうよ？え？チンカスくん

っていうか、マシンガンの弾を
６、７発も真っ二つにした
ものすごい名刀と

戦争中日本軍人に配布された
刀を

同列に考えてる時点でアフォ。

戦争の初期は、鍛冶屋謹製の日本刀が支給されたが、戦局悪化に伴い、粗製濫造のものが支給されるようになったという。
でも、１００人は切れないな。中国って平和＝媚中は押しつけるクセに、自分で軍事拡大してる救いようのない国だな。

>>560
南京戦の頃って、戦局悪化してたの？

>>1
血脂で汚れたら、拭けばいい。

刃こぼれおこしたら、鍛冶屋呼んで一から叩き直せばすむ話だしな。
疲れたら、寝ればいい話だし。
うん。一人が一本の刀で１００人ぐらいは切れるかも知れない。


期間は問わないことが前提でな。

一介の砲兵士官が剣の達人なわけあるかい。

俺も人を殺す事の可能な包丁を台所に持っているが
これは殺した事と一緒になるのか？

>>561
ごめん、刀と南京は別に考えてください。　あの両少尉の名誉回復がなされることを切に願っています。

　日本刀とは「斬る」だけで相当な熟練を要する。
据え物斬り（竹にゴザをきつく巻いた物を斬る）だけでも、相当な鍛錬を要する。
熟練者なら、木刀で新聞を斬るくらいはできる。（切り口は汚いが真っ直ぐ切れるって事で）
　骨で歯が欠ける点については十分あり得るが熟練者が正しい動作で行えばそう痛む物ではない。
鎌倉後期の品であれば「強度＞切れ味」の傾向があるので少しは有利かと思われる。
特に長船３代はなかなかの逸品を世に出している。
実際に何人も斬るとなると、使い手の問題。そう集中力が続く物か疑問は残る。
　日本刀の弱点は脂。実際に他人数を相手にすると分かっている時は、複数の刀を用意するのが通例。（金のある奴なー）
よく時代劇でみかける血振り、懐紙で拭く動作が脂対策。
しかし、それは応急処置にすぎず、定期的に分解（刀身を抜いて）打粉、油の塗布をする。
漏れの場合で一回の手入れ時間は早くて３０分程度かな？
　軍刀と日本刀は決定的に異なる。560の言ってる事は概ね正しい。
（確かに初期の頃は日本刀の刀身が支給されていたらしい）
日本刀とは本身（刀身ね）のみではなく拵え（柄、鞘等）も含む。
一見これらはただの飾りに見えるが、実は「斬る」上で重要なパーツである。
（流派によっては、鞘はそう重要でない可能性はあるかもしれないが。）
よって本当の意味で日本刀が支給された事は無い。

　南京大虐殺？学校では史実って習ったけど？
最近の否定派・肯定派の言い分（インターネットが主な）分からなくなってきたよ。
でも、今のところ、こんな印象を受けている。

否定派　資料の部分使用が、漏れの調べた限りでは目立つ。
　　　　二次資料、三次資料の使用が目立つ。
　　　　何だか感情的になってて、「何で？」と思う事が多い。
　　　　質問に質問で返す事が多いので、バカな漏れは頭混乱。知恵熱どっかん。
肯定派　理論的には通って居る様に思う。提示される資料は一次資料が多い。
　　　　資料の部分使用をしているかは分からない。その辺いま漏れも検証中。終わる見込みは遠い。
　　　　全くゼロから事件を捏造するのは非常に困難。ねつ造とすると元ネタは何？って疑問が？

バカな上に長文すんません。あ、ちなみに漏れは剣術をやって１４年目っす。
ハー疲れた。風呂逝ってくる。

　　　_,,.-'"￣ヽ　　＜　　や
　 ／λ　　　　ヾj 　＜　　っ
　 i:/　 ＼　　　 |　＜　　ヂ
　 l `　　　' ヽ､_ﾉ　＜　　ま
　 |　 ‥　　 |ノ　　＜　　い
　 i､　{ﾆ} 　 ,i　　　＜　　な
　 　 >ー '",､　　　 ∠　　ァ
　　/　y'"／ ヽ　　　 ＶＶＶＶＶ

>>567
＞ねつ造とすると元ネタは何？

１，国民党軍が南京撤退時に略奪しまくったのを日本軍がやったと捏造した。
２，南京陥落後の便衣兵の処分を曲解した。

あのう，山本氏が著書で言われてますが、１００人の中国兵は何にもせずに
ただ切り殺されるほどお馬鹿だったのでしょうか。　中国兵にはスナイパーは
いなかったんですか。　スナイパーが一人いれば，チャンパラごっこで，１００人の
兵士を戦場で切り殺す話しなんて絶対ありえないって、山本氏の本に書いてあったと
おもいますが？

だからぁ。そ砲兵士官の経歴を調べりゃいいじゃん。
ちゃんとした剣術を習ったかどうか。
習ってなきゃ一人だって切れん。ちょっとかじった位じゃ一人がやっと。

>>569
　国民党軍か！？
確かに食料とかの欠乏（現地民間人な）で
日本軍の物資を出したけど焼け石に何とやら云々ってどっかにあった飢餓。
？くす。調べてみるだ。
２は難しいっす。民間人の巻き添えとか。

　ルイス博士（うろ覚え）の調査資料なんか合理的な調べ方をしていると思うが。
ただ、個人的には便衣兵なんて物は存在自体が民間人への誤殺？を誘発する
テロリスト的っていうか卑怯な手だと思うが、、、戦争中だから仕方ないのかな？
　こんな事言うと肯定派・否定派両方から叩かれそうだが、３０万人だろうが（最近では６０万とか？）１人だろうが
誤殺された方には（若しくは遺族）我が国の過ちとして謝罪と補償の必要があると思う。
勿論、戦後我が国が受けた必要以上の屈辱に関しても追求すべきだが。
　そういった意味でも国家レベルで専門の調査機関が欲しいと思う。

>>567
＞その辺いま漏れも検証中。

別に、検証なんてしなくていいぜ？
今のまま、「なんとなく支那の言ー分が正しいんだろーなー」って思ってればいいって。
で、同級生やら隣近所やら、子供や孫とかに広めてれば？

「だから、支那にはお詫びしなくちゃいけないんだよ」とかさ。

当時の日本軍兵士は、一人一人が宅間守みたいなもんだったからね。
一人で十人くらいプスプスやっていてもおかしくない。

>567
虐殺の定義をこねくり回してるのがいわゆる「あった派」だよ。
つじつまが合わないとなると範囲を広げたり期間を広げたりと細工に必死で、
挙句の果てに「被害を受けたと主張するものがいるから謝罪せねば」と言い出す。
中共政府の主張とも歩調が合わなくなる始末。

>572
一人殺されようと、というと戦争が成り立たなくなるもの。
結局日本だけが裁かれるのは不当だ、ということに帰結してしまう。
あなたの考えは非常に善意に満ちているが、戦争は善意とは別次元で考えなければ。
ちなみに便衣兵（国際法違反のゲリラ兵）戦術ってのは、民間人を巻き込むために行うもの。
もともと中国兵って前近代のモラルしかなくて、略奪強姦虐殺やり放題だったから。
中国で最悪の職業と呼ばれていたのは「兵」なんだから。

>574
そんなの10人来ようとマシンガン一丁で皆殺しにしてやるわい。

>>573
　死ね国賊。
と、マジれすしてみる。

>>575
　あー、あおういう事ね。話（話題？）が途中ですり替わってるのに、
ついてけなかった、、って事ね。何年頃の話？ってなるのとか。
　たとえ一人でもってのは勿論民間人限定ね。それでも現実には厳しすぎる話だけど。
漏れ古い家の出で色々叩き込まれた影響があるのかもしれない。
　便衣兵については漏れの勉強不足っす。
いろいろありがと。

>>572
おまえってさぁ、単に「双方の言い分を足して二で割る賢いオレ」とか思ってるだろ？

オマエの書いてることって、要するに「なんの主旨も結論も無い」だけ。
青びょうたんが腰砕けになって、傍観者エッセイ書いてるだけでしかない。

簡単に言うと、「ひとさまに見て貰うべく、なんら価値の無い表現」ってやつ。

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと、沈んでろ。

南京大虐殺って実は共産党がやって日本のせいにしてたりして。。。

>>576
古くて馬鹿な家柄だと、戦時ってもんが理解できない？
んなわけは無いわな。古い家柄ってんなら、国内の戦乱も当然経験してるだろ？

オマエの思考レベルと解釈能力が「ガキ」っつうだけじゃん。

皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったＨＰが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm

烈士陵園という名の戦死者慰霊の墓地が中国各地にありますが、
まともな中国人は国共内戦（国民党軍・共産党軍）の犠牲者の墓と
答えます、彼ら中国人達は三国志の頃から、一族郎党女子供赤ん坊まで
目玉をえぐり、腹を割き、手足を馬に引き千切らせる、そんな処刑を
しました、日本でも戦国時代には有ったようですが、徳川３００年の
平和な時代が続き、日本人はそんな処刑の方法は忘れてしまいました、
中国人は自分達が行った事を、日本人も行ったと思っているのですが、
そんな残酷な処刑は中国人しかしません、南京の虐殺記念館の処刑の絵の
何枚かに描かれている、残虐行為をしている処刑者には国民党軍の制服を
着ている者が混ざっています、絵を書いた人は見たままを思い出して書いた
のでしょう。

日本刀と言う物を知らないでよくもまあ「日本刀の起源は半島ニダ」何てこと言えるもんだな。

まぁ普通の中国人が海外留学とかすると
いかに自分達の常識が一笑に伏されるものであるかを思い知り
ショックをうけるらしいからねぇw

>>1
そりゃ、固定した日本刀に中国人がつぎつぎと100人連続で飛んできたらできるかもしれんがな。

>>583
ところがそれでリベラルになるかと言えば、自国の劣った現状の責任を日本に転嫁するわけだ
あくまでも最も優れているのは中華文明であり、西洋物質文明への憧れから強国アメリカには
媚びながら、日本人を目の敵にして、悪いのは全て日本人なのだから日本人から盗むことは
積年の民族の被害を賠償させることだからと考える、日本人を騙すこと、日本人から盗むこと
日本人を陥れ罵倒すること、日本人を殺すことは英雄的行為だと脳内変換してしまうんだよ
これが漢民族と朝鮮民族独特の脳内幸せ回路と言うやつで、日本人がどんなに理性的に
誠意と善意を持って付き合おうとしても困難な普遍的ＤＮＡということ

>>1
日本刀で100人切ができないという根拠は、「刃こぼれするから」で、「折れるから」ではないぞ。
銃弾に当たって「折れなかった」ことが「刃こぼれしない」ことの根拠にならない。

>>585 政治的にはそんな風にも思えるが、最近の若い中国人はそんなのかな。かって付き合ってた中国人は皆親切だったけど。引揚者。

グダグダ言うな。北斗神拳の使い手なら可能だろう。
ってことは、100人切りも、南京大虐殺もあったってことだ。
わかったか。

たしかに俺のイメージとしては、当時の中国と北斗の拳の世界はなんとなく合致する。

>>587
最近の方が遙かに酷い、まさに江沢民の反日捏造洗脳教育の賜と言える
今の中国人の思考パターンでは、何でも良いから日本人を苦しめることが最高の栄誉になっている

エリート層は日本の国費（年間３００万／１人支給）で日本の有名国立大に留学し技術を盗んで帰る
私費留学（帰化した華僑が日本語学校を作って手引きしている）でも無審査で７万／１人の支援金が
日本人の税金から支給される、大半は留学ビザで入国しただけで飲食店で働いて国に送金する
因みに日本人の大学教育就学に国が助成している予算の実に１００倍を外国人留学生に対して
ばらまかれている（しかし実体は、その９割近くが中国韓国留学生に上納されている）

ここで誘惑に負けて金を使って遊ぶことを覚えると犯罪に走る、手引きする中国マフィアはごまんと居る
犯罪を抑止する倫理観はもとより低く（民度の低さは阿Qの時代から変わらないが）、逆に日本人の
弱者を襲って盗みを働くことは、栄誉であるかのように責任転嫁する（反日洗脳の結果が後押しする）

>>590
韓国旅行で来た日本女性を強姦しまくってた韓国人が同じことを言った。

｢日本人はむかし、従軍慰安婦で韓国人を性奴隷にしたから、その復讐をしてるだけ｣

血糊を拭き取りさえすれば、日本刀は何人でも斬れる。
江戸時代の打ち首役人（って言うのかな？）などは、関孫六がよく斬れると、何度も使った。
新撰組は一人で何人斬ったかね？

>>590 結局、共産党が諸悪の根源かね。世界共通かな。

でも、八路軍は当時そんなに悪くなかったけど。

魂がこもると竹槍でも
Ｂ２９を撃墜できた。

>>595
２０１空の大西瀧治朗は、最初の特攻攻撃の日に、｢どうして空を晴れにすることもできんのか・・・｣とか言って嘆いたそうだ。

>595
だったら日本は負けてないので却下。

>>592
んで１００人切りした方は首切り役人ほどの技術を持っていたのですか。

北斗神拳を少しかじっていた。

何か、『ソースは民明書房』ってノリになってきてるな。

>>1
おそらくガイシュツだろうけど、
実験で銃弾が切断されたのと戦場で100人斬りができるのとを混同しているヴァカ。

まあ、戦争にでもなったら>>1には日本刀一本だけ渡して戦場に放ってやれや。
文句ないはずだよな？

松平健なら可能だろう。

松平腱にも可能ならユマ・サーマンでも可能だ。

マジレスすると素材からこだわった刀を使えば、
旧式の戦車程度（ドイツのレオパルト１等）なら、
剣術の達人なら簡単に切り刻める。
素人でも素材からこだわった刀を使えば、
自動車程度なら簡単に切れるし、ルーフから突けば余裕で貫通する。

まぁ、適当な材料で作られた刀だと紙を切っただけでもうっすらと傷がつくほどひ弱だが。

探偵ファイルだけど
ttp://www.tanteifile.com/baka/2004/05/18_01/index.html

鉄球は切れないみたい

:

アメリカの出版社、ロンリープラネット社のサイトから。ＥＵ，日本でも出版。 　
＜日本＞
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/
結局、再生エッフェル塔の写真をとるか、室内の海岸でサーフィンするか、禅寺の中で熟考するか、ラブホテルの中でshackingするか…
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/history.htm
歴史欄：建国が西暦300年、日本人は朝鮮半島から来た。
地図では日本海＆東海が併記。

＜韓国＞
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/
中国が東から、日本が日本から攻めて来ても、韓国は生き残ってきました。
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/history.htm
歴史欄：３万２千年前に定住、紀元前2333年に建国。日本文化の発展に多大な貢献をした。また、日本の蛮行について詳しく解説。
地図はもちろん東海です。

抗議先はこちら。http://www.lonelyplanet.com/feedback/

ロンリープラネット社のサイトから。 　抗議先はこちら。http://www.lonelyplanet.com/feedback/
＜日本＞
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/
結局、再生エッフェル塔の写真をとるか、室内の海岸でサーフィンするか、禅寺の中で熟考するか、ラブホテルの中でshackingするか…
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/history.htm
歴史欄：建国が西暦300年、日本人は朝鮮半島から来た。
地図では日本海＆東海が併記。

＜韓国＞
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/
中国が東から、日本が日本から攻めて来ても、韓国は生き残ってきました。
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/history.htm
歴史欄：３万２千年前に定住、紀元前2333年に建国。日本文化の発展に多大な貢献をした。また、日本の蛮行について詳しく解説。
地図はもちろん東海です。

　

向かって来る敵兵をバッサバッサと斬り倒していったなんて言われてもなぁ……
キル・ビルじゃあるまいし


武道の達人なんかだと敵兵が撃ってくる銃弾を避けるなんてことができるって話を聞いた事あるけど本当なのか？
なんでも、銃口の位置や向き、引金にかけた指の動きなどから発射のタイミングと弾道を見切るらしいけど……

>611
戦うだけなら犬でもできる。

>611
ガン＝カタだな。

　

波田陽区なら切れるんじゃない？
ツッコミどころは100じゃきかないだろうがw

　

「おい、そこの君。刀身を曲げないようにゆっくり動いてくれたまえ。頼むよ。」
えい！で切ったとしても１００人切れば曲がりそう。

百人斬りが（ありえないが）真実だったら、二人は並外れた運動能力で弾雨の中を疾駆し、
弾丸を華麗によけ、あるいは弾きながら百人のチャンコロを日本刀（超合金製）でデカマスターばりに両断していったわけだ。
これ本当だったら戦犯というよりむしろ武士の誉れだと思うのだが。

ＩＤが一瞬柔道対Ｓ&Ｗに見えた。（バカ）

>611

合気道の開祖植芝盛平は、「弾丸より一瞬早く飛んでくる光の飛礫」がわかったそうです。

まあ、職人が戦争中、日本刀一本一本完璧なまでに仕上げるなんて効率の悪いことしないでしょ
量産性を重視して不純物もそこそこ入った日本刀作ってたんじゃないの？

それに叩き切ったら刃が割れるっつーの、武士は刃の部分で切ると言う行為は
滅多にやらない　　武士にとって刃は命、刃こぼれなんてもってのほか
だから武士は刃の裏を使って撲殺してたっていうし

１００人も斬って殺すくらいなら、穴掘って埋めるか、戦車で轢いたほうが早い。

帝国陸軍は世界最強ォォォォォーーーーーー！！！！

日本の刀は世界一イイイィィィ！！

百人義理があろうと無かろうと、このスレでひとつだけわかった事がある。

帝国軍人（刀装備）＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞チャンコロ２００人（銃装備）

>>611
ザ・ブライドどころか鬼眼の狂クラスの実力がないと無理なんｼﾞｬﾈ？

もう、実践してみればいいじゃん。　NHK教育のノリで、

日本刀　VS　精肉（冷凍されてない牛肉のブロック）１００体分

で、>>1に斬るせればいい。

大戦期に量産された軍刀は、分類上も日本刀ではないよ。
鋼を型抜きしただけの鍛えてすらいない物が多く、形だけ模した精神的な代物。
本物の日本刀と呼べる様な業物は、最低でも１００万近くは出さないとない。
本当の日本刀は、砂鉄を還元して作るから量産も難しい。

トリビアに出てきていたのは、安いグレードだけどそれでも９０万はする。
それ以下のモノは、なんらかの問題を抱えている駄作の失敗品か、
正規の方法で作られていない模造刀が多い。耐久性は比べるまでもない。

日本刀は、マルテンサイトによる高い硬度を持った刃と、トルースタイトという
硬度より強度が高い部分が、接合部に粒状に混在する特殊な組成で、硬度と強度を
併せ持つ特異な特性を持っている。

　高価な砂鉄還元によって低温の折り返し鍛錬で作られる為、炭素の分布も美しく、
不純物も少なく、最上品質の鋼材と比べても高い純度を誇る。これらの特性によって
高度な軌道計算を行った銃弾を斬る事が出来た。

ただし、トリビアは、弾道計算による最良の形で斬った結果であり、
実際の人間が使えば、いかに名刀といえども欠けるし、折れる。
相手が肉なら油も付く。名刀を使ったとしても、傷一つ付けないという
のは非常に難しいだろう。

>>1は、少なくとも、軍刀は日本刀ではないという事と、日本の軍隊が死刑を
行うなら銃剣で突くのが普通ってくらいは覚えておいた方がいいかと。
乱戦でもあるまいに、毎回袈裟切りしてたら上等の日本刀が何本あっても足りないよ。

あった派は、次に
日本の軍隊が死刑を行うなら銃剣で突くのが普通だった
＝100人斬りは実は100人突きだった！
とか言い出しそうな予感

100人斬りってひょっとして中国兵100人ﾚｲｰp（ｒｙ

NHKかテレビ朝日検証番組作ってくれやw

っていうか、せめて、
豚か牛の骨付き肉で実験してくれんかな。