◆　日本酒の起源が韓国だったとは。。　◆

マッコリという韓国の酒が日本酒の先祖なんだって。

マジでショックだよ。。＿|￣|○

わはー

また口伝の歴史観か…。

>>1
それはどぶろくでしょ。日本酒の原酒みたいなもん。
清酒は江戸時代に作られた製法だぜ。

食事のときに醸造酒を楽しむ文化は、ビールワインと日本酒しかありません。

まあ、起源っちゃあ起源かな。

マッコリ自身、起源が中国。

>>5

麹による醸造、という製法の起源はどこか、ということであればこれは中国に間違いがない。

縄文人が酒を飲んでいたという話を聞いたことがあるなあ

主食を使った糖化醸造ってのは、世界中にあるからなぁ。

ポリネシア・ミクロネシアには、タロイモを茹でて糖化し、
それを発酵・熟成させ、蒸留して作る酒がある。
このタロイモ産の蒸留までしない、
まあ言わば「タロイモのどぶろく」とも言える酒は、
アマゾン流域・アフリカ大陸にもある。

米産の発酵酒の起源を辿れば、
恐らく中国とかインドネシアとかになるんじゃないかなぁ。

酒は呑んでも、呑まれるな。

なんでも猿の一種は発酵を利用して酒を造ることがあるとか・・・・。
酒文化の広さはすごいですね。

.>>1
はいはい土曜の朝から妄想乙

明治37年12月発行の醸造新報154号には「韓国に於ける日本酒」という
記事がのっています。訪韓して調査した役人を招いて長崎の業界人たちが
話をきいた結果がまとめられています。「韓酒には濁酒、薬酒焼酎の三種
あり」「醸造方法は至って簡単拙劣にして品質亦日本の腐敗酒と伯仲の
間にあり」下層階級は濁酒、上層階級は薬酒を飲んでいたそうです。
このうち焼酎は中国から輸入品だと書かれています。
日本酒を韓国人がなぜ
のまないのかというと「木香」がするのをいやがったそうです。
昔の製造法からみて「木香」はどうしてもつくと思うので、清酒は
日本起源であることは間違いないでしょう。韓国人がつくっていた
酒はどぶろくのようなものだけだったのではないでしょうか。日本から
学んだものをまた韓国固有のものであると主張しているのではないか
と思われます。そして勿論、自分たちの方が先につくっていたのであり、
「文化を伝えた」といいます。

>>12
口伝史観が韓国の伝統だからなぁ…。
ドンゴ族の宇宙観と同じモノを感じる風習だ。

>>13
ドンゴ族に失礼です。
チンパンジーの道具文化と同じれす。
頭を使いすぎるチョッパリにはそれがわからんのでスムニダ。

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>>13
ドゴン族な。
あれはどっちかつーと西洋の人類学者の方が無意識に捏造したって奴だけど。

ニダニダ

要はあれだろ？
日本酒にしても、
日本刀にしても、
かなにしても、
香具師らはそう言うことで日本人となかよくしたいんだよ

だけどプライド高杉で、おまけに初心でシャイなもんで、
「俺が兄貴・おまいは弟　だから俺を尊敬汁」という修辞でしか
両国の関係を構築できない、かわいそうな香具師ら、
と思ってやればいいんでないかい？

>>16
あー、ドゴン族だったなｗ

本とか殆ど燃やされてしまうという、
中国の「塗り替え型支配」の影響なんだろうけど、
何せそれすら認めようとせんからなぁ…。

　ま　た　姦　国　か

にごり酒しか作れなかった頃、喧嘩かなにかの腹いせに酒樽に炭をぶち込んだ子分がいて、
それがなんか吸着して沈殿して後に、澄み切ったまろやかな清酒が出来たとか。
テレビの話です。炭の効果が偶然現れたのが起源だったと思われ

チョン公志ね

【国内】漁船転覆、船長ら２人を貨物船が救助…瀬戸内海 [06/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087613824/

転覆して船につかまって助けを待っているところに、韓国船が当て逃げしていきやがりました。

あらゆるものを自国起源とするﾁｮｿは逝ってよし！

サル酒が起源だろうから、日本が起源だろう。いつも
日本人のことをmonkeyって言うからね。

>>21
おいおい、炭なんか入れちゃ駄目だよ。

ttp://www.konishi.co.jp/html/fueki/story/

>>26
あ・・・灰でしたか・・・　>>21から山を取ってください

朝鮮人なら腹いせに糞尿をぶち込むからなぁ

どぶろく、なんてよー猿でも作るんだよ。
人がいればどこででもつくるんだよ。
焼肉もそうだ、　肉を焼くんだぞ、世界中の未開部族でやっとるわい！
アホか！

みなさ〜ん！　アニョハセヨ〜！
それでは早速イってみよう！！
ハイッ！　１、２、３マンセー！
創始に改名強制連行従軍慰安婦靖国参拝　 捏造　とまらないッ！
総連民団パチンコサラ金強姦されて涙がでちゃう 　キチガイ　ファビョってる　アイゴー！
ﾁｮﾁｮｯと歴史にふれ〜る〜たび〜反日思想がうずくのっよ〜
認めて欲しい　過ち　謝罪と賠償で〜 　Ｉ　ＮＥＥＤ　ＭＯＮＥＹ！
ウリナラﾐﾝｼﾞｭｸのファビョンいますぐ治してよ〜っ！
叩いて煽ってダイジな主張を論破して〜ッ！
南も北も　全部捏造だけの国〜
狂ってる〜の〜　少ない理性おれろん〜思想にコロッと
すぐに変われるドキュソなウリは韓国人
声も態度も目付きも暴力事件も相手しだッい〜
謝罪〜して〜くださ〜い
１０年！　１００年！！　いちおくこうねん！！！
ウゼエよッ…逝ってよしッ！
ウリナラマンセー！　まだまだいっくニダ〜ッ！
ウリナラマンセーウリナラマンセー朝鮮韓国ウリナラマンセー！
ウリナラマンセーウリナラマンセー犬食バクバクウリナラマンセー！
ウリナラマンセーウリナラマンセーセクシャルハラスメントウリナラマンセー！
ウリナラマンセーウリナラマンセーＫＴＸウリナラマンセー！
ウリナラマンセーウリナラマンセーＫＢブリッジウリナラマンセー
ウリナラマンセーウリナラマンセーテポドン一発ウリナラマンセー！
ウリナラマンセーウリナラマンセーウリナラマンセーウリナラマンセー！
ウリナラマンセーウリナラマンセーうりならマンセー！うりならマンセー！
最後にもういっちょ〜　ハイッ！ウリナラマンセーッ！

　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　ﾚｰ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　 i`'}
　~つ　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　i'
　／　　　　　　　　　　　　　　　。/ 　 !
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i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　　　　　　　半島などない
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ'

このスレッドは終了しました。

宇宙は韓国起源ですから

♪キムチ色の風に吹かれ、どこまでも抗議。
歴史教科書歪曲に、ニダがフィーバー(火病)、フィーバー(火病)してる。
反日の訳、事実はあるの？短絡謀略。
もう止められないわ、歴史の歪曲。

どんどんイかれてく。火病が出ちゃう。
火病のカルテをみせてよ。ヨボセヨ。
(ウリナラマンセーファビョホルム!!)

ラディカル、ラディカル、コリア。妄想炸裂。
常識がなくても、生きてるでしょう？
ラディカル、ラディカル、コリア。素敵な毒電波。
きっと祖先は檀君、ウリナラ5000年。
心の健康お大事に。

鮮人は過去がどうだったかと言うのがお好きなようですね。

しかし温故知新するわけではなく文化を継続・発展させようとは
しないばかりでなく、先人の業績を破壊して全て自己の業績と
捏造することに一生懸命だね。

マッコリ、黄酒・・・クモノスカビ
日本酒・・・コウジカビ

中国、朝鮮でアルコール醸造にコウジカビは用いない、つかコウジカビがあちらには
存在しない。

　日本と韓国の関係は、引きこもりと引きこもりの親の関係と同じです。引きこもりは親がいなければ
飢え死にしますが、親はヒキの子供が自殺したって死にません。日本は韓国がなかったら
滅亡しますが、韓国は日本などまったく不必要、むしろ邪魔なだけです。ただ引きこもりとその
親との間には親子の愛情というものがありますが、韓日の間に愛情や友情に値する感情は一切
存在しません。したがって引きこもりのたとえは少々不適切だったかもしれません。

36
どうどこを読むの？

生ゴミ餃子は韓国が起源です

■漁船転覆、船長ら２人を貨物船が救助…瀬戸内海■

１９日午前零時３０分ごろ、愛媛県北条市の沖約７キロの瀬戸内海で、同県波方町の底引き網漁船「弘丸」（４・９９トン）が転覆しているのを、
近くを航行中のフェリーの乗組員が見つけ、１１８番。別の貨物船が船体につかまっていた菊川壮一船長（３３）ら乗組員２人を救助した。
漁船は船と衝突して転覆、相手はそのまま逃げたといい、松山海上保安部が業務上過失往来危険の疑いで捜査している。菊川船長ら２人にけがはなく、
油の流出もなかった。
調べでは、１８日午後１１時５０分ごろ、船に衝突され転覆。２人は海に投げ出され、船体につかまって助けを待っていたが、
さらに約３０分後、■韓国船籍の貨物船■（２３０８トン)ともぶつかったという。（読売新聞）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000304-yom-soci

糞スレは上げるなヴォケ！

　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________＼　|　/　　--￣
　　　　　---------------------------------　。゜。゜ ←ageた香具師ら
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 | │　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C1
>　２ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
>　ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず（上がらないし下がらない）に
>書き込むことができます。　

ageる価値のない発言ならば、書く必要はない。

　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´> ＜地球市民同士仲良くするニダ。餃子食えニダ。
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝθｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
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　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　　 （_,ノ　　　 .`ー　　　　　　　））　））　 （（　,.-､,.-､_,.-､_　　
　　　　　　　　　)　　）） （（　　（（　　　.,.-､,.-､_,.-､_｀∀´>ヽ　
　　　　　　　　　　　（（　　））　　 ,.-､,.-､_,.-､_｀∀´>ヽ:.:.:.:..:.::.）
　　　　　　　 ∞　ﾌﾞｰﾝ 　 ,.-､,.-､_,.-､_｀∀´>ヽ:.:.:.:..:.::.）￣￣
　　　　　　　　 )　　,.-､,.-､_,.-､_ ｀∀´>ヽ:.:.:.:..:.::.）￣￣
　　　　　　　　(　／　<丶｀∀´>ヽ:.:.:.:..:.::.）￣￣
　　　　　　　　 （　.:.:.:..:.　:　.:.:.:..:.::.）￣

>>1
ここ見て勉強しろ↓
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

亀レスだが
ドゴン族ﾜﾛﾀ

「日本酒」と「マッコリ」という単語を検索エンジンにかけたらしたら。。

俺はもう寝込んでしまいそうだ。。

>>45
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>36
> 　日本と韓国の関係は、引きこもりと引きこもりの親の関係と同じです。引きこもりは親がいなければ
> 飢え死にしますが、親はヒキの子供が自殺したって死にません。日本は韓国がなかったら
> 滅亡しますが、韓国は日本などまったく不必要、むしろ邪魔なだけです。ただ引きこもりとその
> 親との間には親子の愛情というものがありますが、韓日の間に愛情や友情に値する感情は一切
> 存在しません。したがって引きこもりのたとえは少々不適切だったかもしれません。

洗脳的教育を受けた者の痴呆的プロパガンダだね。ウォンなんぞ歯円の裏付けがなければ通貨として
通用しないことも知らないらしい。WC2002も立候補も出来なかったのを偉大な日本の竹下総理のお情けで
何試合かを韓国で実施してあげたことも知らないらしい。兎に角国際情報に疎いところは引きこもりそっくりだね。

>>47　補遺

http://member.nifty.ne.jp/jalisa/134_5.html
　国際金融機関による政策の影響は非工業国に限られず、韓国のような工業経済にも影響を与えた。ドルに対しウォンは著しく下落し、それによって外貨準備金は底をつき、韓国は国際

通貨基金によって厳しい緊急経済計画を求められたのである。　1997年韓国政府は、国際通貨基金との厳しい交渉の結果、570億ドルの救済基金を得たが

、その見返りとして厳格な経済調整に合意しなければならなかった。この国際通貨基金による経済管理および緊縮財政計画の押しつけは韓国社会に重大な経済的社会的政治的影響を

与えた。締め付けによって韓国経済は危機を解決するどころかさらなる問題を呼び込んだのである。韓国の企業は破産あるいは評定価格の下落に追いやられ、国際通貨基金によって

求められた高い公定歩合はウォンの安定化を持たらすことはなく、かえって銀行の貸付条件を厳しくしただけであった。
　危機に対する国際通貨基金の処方箋は問題を悪化させてしまい、企業の倒産が相次ぎ韓国産業は弱体化し、高い失業率、高いインフレ率、社会の解体、政治的不安定、希望の喪失

といった社会問題を引き起こした。
　こうした社会的崩壊の兆しは、韓国社会だけでなく西側諸国にも見え始めている。古典的な社会心理学の教義の一つは、緊張とフラストレーションが暴力に導くと言っているが、韓国で

はIMF「型」犯罪がしばしば報道され、国際通貨基金の厳格な計画によって生じた困窮が直接間接に関係して社会的病理現象が進んでいるとされる。

こっち見て安心汁！
http://www.sakejapan.com/sake-info/sake-info13.html

日本は文明国
朝鮮は土人国

>>49
ｳﾘ達は半万年前からﾏｯｺﾘ造ってるﾆﾀﾞ！ズル汚いﾁｮﾊﾟｰﾘが技術を盗んだﾆﾀﾞ！
証拠は秀吉が全部燃やしたﾆﾀﾞ！謝罪と補償を（ry

池田大作＝夜間短大卒＝在日帰化人＝元高利貸し
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50

>>4
紹興酒とかどうなの？

日本が来るまで米も芋も存在しなかった半島に酒などある訳が無い。

>>1
韓国の酒は蒸留酒だから日本酒と製法が違うよ。
日本酒は蒸留酒じゃないよ。

〈朝鮮歴史民俗の旅〉　酒と酒道（２）
ttp://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j0209-00001.htm

こんなの見つけたんですが、どこまでが本当？
既出だったらスマソ

>>56
現在の日本酒の起源は、播磨風土記に、西暦400年頃(つまりは応神天皇がいた頃)に
確立されたものとされる。朝鮮起源は捏造。
ttp://www.japansake.or.jp/sake/what/history/table.html

ちなみに、これ以前も日本には独自の酒があり、魏志倭人伝にも倭人は酒をよく飲むと
書かれている。

ただし、蒸留酒である焼酎は、その製法から歴史が浅く、日本には14世紀頃、沖縄から
製法が伝わったとされるが、それ以前に朝鮮から対馬藩主に焼酎が献上されたという
記録が残っており、これをもって朝鮮が焼酎の起源だと捏造されてもいる。

ビールもウイスキーもワインも韓国起源なんだろ？
なんたって人類発祥の起源は韓国（朝鮮人）らしいからな。

国際派日本人養成講座 国柄探訪： 日本の技術の底力
幕末の日本を訪れたペリー一行は、日本が工業大国になる日は近いと予言した。

■６．オリジナルとコピー■

　欧米ではオリジナルとコピーの区別がやかましく、少し前までは日本の技術は、欧米の「猿真似」に過ぎないなどという批
判があった。また、中国や朝鮮でも、日本の文化や芸術は自分 たちが伝えたものだ、と主張する輩もいる。しかし、こうした
声は技術の発展のプロセスを理解していない所からくる。

　たとえば磁器は陶器と違う特別な粘土を用い、より高温で焼成するものであるが、その技術基盤は戦国時代に朝鮮から帰化
した李参平によって築かれたものと言われている。そこから柿右衛門の名で有名な白地に豪華な色彩を施した伊万里焼（有田
焼）が作り出され、オランダ東インド会社によってヨーロッパに輸出されるや、たちまちのうちに本場・中国の景徳鎮のもの
を駆逐して、王侯貴族の間で珍重されるに至った。

　ヨーロッパでは磁器のイミテーションが作られるようになっていたが、ドイツ国王アウゲストは陶工に命じて、伊万里焼を
モデルとして本物の磁器技術を開発させ、柿右衛門風のものを作らせた。これが現在、ヨーロッパ随一となっているマイセン
磁器である。この技術がヨーロッパに広まり、西洋人好みの純白で細かい肌合いを持つ磁器を完成させた。

　こうした歴史を見れば、技術の源流のみで云々することは意味がないことが分かろう。源流が外にあるから「単なるコピー
だ」「意味がない」という事にはならない。逆にいくら技術の源流と威張ってみても、現時点で優れた価値あるものを生み出
せていなければ、生きた技術とは言えない。

　技術とは国境や民族を超えて伝播していくものであり、その過程でどれだけの工夫を積み重ねたかが問題なのである。その
積み重ねられた工夫にこそ、オリジナリティがある。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog274.html

>>57
それ読んで、他のもちょこっと調べて、もう１回韓国起源側の主張
を読み返すと、見えてきました。
時系列的に朝鮮起源は無理があると。
お世話かけました＾＾

ttp://www.pandora.nu/up/img/108778443600.jpg