日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる

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851日出づる処の名無し:04/06/02 23:50 ID:ZlDXCckh
>>849
日本は黙ってF-22を買うか、F-15とF-2にAAM4の搭載を急ぐしかないですね。
あとF-2のレーダ改修とイージス艦を増やす。それしかないです。
852日出づる処の名無し:04/06/02 23:54 ID:aZZA300A
稼働率何パーセントくらいなんだろう?

まぁ、AWACSがあればまだ、負けないレベルだけど。

AWACSでぐぐって出てくるページとか終わってるがな
853日出づる処の名無し:04/06/02 23:55 ID:pU788MLr
>>850
現代の航空戦はドッグファイトではなくてアウトレンジからの攻撃で勝負が
決する。つまりレーダーや搭載するミサイルの性能がより重要ということですね。
ちょっと安心しました。
854日出づる処の名無し:04/06/02 23:56 ID:oqzom83I
>>849
基本的な質問ですいません。
どうして作らせてくれないんでしょうか?
855日出づる処の名無し:04/06/03 00:01 ID:IyeO7hWB
>>854
要はですね、日本が独自でFSX計画を動かしたときにその性能にアメがビビッて小便漏らしたんです。
旋回半径がF-15やF-16の半分(つまり、簡単に後ろに回ってミサイルであぼーんできる)で、日本のハ
イテク満載&新素材でつくる主翼ってことでアメの戦闘機より高性能になるのを恐れたので、貿易赤字
削減の為、共同開発という名目でF-16ベースで作ることになりました。このときにF-18が選ばれなかっ
たのは艦載機なので日本が空母を持つことを恐れたとも言われています。せめてF-15ベースで作られ
ていればF-15Eよりも少しマシ程度の機体ができたと思われ。
この辺はFSXでググれば出てきます。本でも「FSXを撃て」という本が出てます。
856日出づる処の名無し:04/06/03 00:04 ID:5fy5VNoq
>>855
わかりやすいご回答誠にありがとうございました。
でも、そんな素晴らしいものを作る能力があるのにアメリカの許しが必要って何なんでしょうか?
857日出づる処の名無し:04/06/03 00:05 ID:tSO+QYLK
>>854
航空機産業はアメリカの重要かつ、もっともお金もうけの出来る産業なので
日本の三菱重工あたりが自主開発したいと言ってもアメリカの政治的圧力で
つぶされるのです。現に今のF−2の開発計画はアメリカの横やりでF-16
ベースの共同開発になってしまいました。
858日出づる処の名無し:04/06/03 00:05 ID:64BlIyN2
859日出づる処の名無し:04/06/03 00:06 ID:IyeO7hWB
>>852
NO!AWACSってサイトですか?
いかにサヨクがAWACSを煙たがっているか分かりますね(W
そういえば、社民党の福島みずぽもNHKの日曜討論で「日本にP-3Cとイージス艦はいらない」
と発言していましたな。いかにサヨクがP-3Cの対潜水哨戒能力とイージス艦の防空能力を恐れている
かがわかる発言だったのでワロタの覚えています。
860日出づる処の名無し:04/06/03 00:08 ID:IyeO7hWB
>>856
残念なことですが、戦闘機用のジェットエンジンを作る能力が日本になかったのです。
だから「共同開発しなかったらエンジンやらんぞ、ゴルァ」とやられたので泣く泣く共同開発
になりました。今でもそうですけどね。んでもってアメリカはというと炭素複合素材の技術
をしっかりF-22に応用しました。
861日出づる処の名無し:04/06/03 00:09 ID:IVoiF5Yf
国産戦闘機ほすぃ
862日出づる処の名無し:04/06/03 00:11 ID:IyeO7hWB
>>852
軍板によれば整備はロシア任せってことですからね、あと部品とかは国産できるかどうか微妙ですから
稼働率はそんなに高くないと思います。あとロシア戦闘機ってエンジンは使い捨てに近いらしいですから。
AWACS+イーグル+イージス艦のトリオがあればまだセーフですね。
863日出づる処の名無し:04/06/03 00:12 ID:5fy5VNoq
>>857
ここでもご回答いただきまして誠にありがとうございました。

>>860
戦闘機用のエンジンを自主開発できたらいいですね。
864日出づる処の名無し:04/06/03 00:13 ID:64BlIyN2
>>861
それにのせる武装もな。
ついでにそれを動かすシステムも国産なら言うこと無し。
865日出づる処の名無し:04/06/03 00:14 ID:lmZ5Gm9P
こんな状態で本当に新幹線売るのかな・・・・
866日出づる処の名無し:04/06/03 00:18 ID:IyeO7hWB
>>864
武装に関しては、日本は国産でかなり優秀な空対空ミサイルと空対艦ミサイルを保有しています。
空対空
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/hum/hum.html
空対艦
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/hum/hum2.html
あとは火器管制ですが、護衛艦には国産のFCS-3改が整備されてきていますが、どのくらいの
実力があるかは未知数ですね。
867日出づる処の名無し:04/06/03 00:18 ID:PNjHLoaI
つまり日本は自分を守るのにもアメリカの許可が必要で
そのアメリカは日本を守ってくれないわけですね。

そして中国が暴挙を働いて日本の権利を侵害しても
日本は何も出来ない。

その中国の暴挙はアメリカも一枚かんでると。


どこかの民族が滅びた歴史に似てますね。
868日出づる処の名無し:04/06/03 00:18 ID:cnuRUycb
新幹線には戦闘機の技術が山盛りだぞ……。
869日出づる処の名無し:04/06/03 00:21 ID:bpaHMpaJ
>>860
そして開発国である日本の炭素複合素材製翼は何故か折れr
870日出づる処の名無し:04/06/03 00:22 ID:64BlIyN2
じゃあ今度は新幹線作ってる連中に戦闘機作らしてみる?
871日出づる処の名無し:04/06/03 00:22 ID:5fy5VNoq
>>867
既にわかりきっていることですが、アメリカってつくづくダブスタなんですね。
872日出づる処の名無し:04/06/03 00:25 ID:IyeO7hWB
>>870
むしろ、ホンダがジェット機開発したからそのエンジンを改造して・・・・。
さすがにF1は制したが、空を制するのは無理か・・・。
873日出づる処の名無し:04/06/03 00:27 ID:lmZ5Gm9P
>>870

おまいはプロジェクトXを見れ!!
874日出づる処の名無し:04/06/03 00:33 ID:cyrIh7+5
以下のことを各政党、各人に聞いてホームページに載せる
無論回答のない人は「無回答」
______________________________

中国が日中境界海域において資源採掘施設の建設を進めている。
これを受けて各政党に臨時アンケートをしてみました。

○このニュースを知っていましたか
○このニュースについてどう思うか
○今後日本は東シナ海で資源採掘活動を行うべきか
○今後中国に対してどのような態度で望むべきとお考えですか
○貴方の考えるエネルギー政策をお答えください

______________________________



875日出づる処の名無し:04/06/03 00:37 ID:IyeO7hWB
>>873
でも実際新幹線作った人たちって戦時中戦闘機の設計とかしていた人達なんだよね。
そういった技術者の努力であれだけ凄いものができたんだよね。
876日出づる処の名無し:04/06/03 00:40 ID:IyeO7hWB
>>874
神!!絶対結果UPしてくれ!!
あと、期限は切った?でないと回答率低いよ。
877日出づる処の名無し:04/06/03 00:49 ID:cyrIh7+5
>>876
> >>874
> 神!!絶対結果UPしてくれ!!
> あと、期限は切った?でないと回答率低いよ。

いや自分はHP持ってないんです。作り方も良く知りません。
ですので、↓でやってもらいたいなーと思うのですが。選挙も近いですし

http://mobius1.nobody.jp/
878日出づる処の名無し:04/06/03 01:02 ID:alaAbrbF
>>851
それが目的だったら、アメリカが支那を泳がせる理由もわかるわい。
879日出づる処の名無し:04/06/03 01:15 ID:IVoiF5Yf
支那に対抗して、日本もF/A-22を買うしかないな。
880!!!:04/06/03 01:30 ID:qrSMmzJL
>>874
がんばれ〜!
881日出づる処の名無し:04/06/03 01:33 ID:PNjHLoaI
>>880
ワロタ

まるで他人事w
さすが日本人ww
882日出づる処の名無し:04/06/03 01:49 ID:omqNsdFj
>841
えーと。
まず、中国はAWACSのような、ネットワーク化された戦力倍増要素を保持しておりません。
確かに、地上のレーダーサイトの管制下ならともかく、遠洋では戦闘機単独の能力で戦わざるをえず、
ガチで殴り合った場合にはおそらくE−767の管制を受けられるであろう航空自衛隊の方が互角、
あるいは優位に立ってます。

……と言いたいのですが、現状では沖縄方面にあるのはF-4EJ改を装備する部隊なので、その意味では
戦力倍増要素で互角に持ち込めるかな、という程度になってしまいますが、それはなんとでもなるからマシかと。

というわけで、当面は必要以上に脅威にみることは無いかと思います。
むしろ、その意味で言えば台湾の方が大変。これまで持っていた質的優位が近接されているわけで。
おまけに、その質的優位も経国やF-16、ミラージュ2000レベルだから尚更。

まあ、全般的にはかつてソ連が艦隊を大拡大して、オケアン演習やらかした時の状況に似ているように
思えます。
つまり、気を抜かずに戦力整備をこなしていれば危険ではない程度かと。
883日出づる処の名無し:04/06/03 02:20 ID:arQow4Ho
意外と日本って軍事力すごいんだな・・・ ごめんなめてましたorz
884日出づる処の名無し:04/06/03 02:34 ID:sV2wsrPX
>>883
金掛けてるからねw
でも、あんまり費用対効果は悪過ぎだよね
885日出づる処の名無し:04/06/03 02:54 ID:cnuRUycb
兵器輸出できないからなー……。
国産兵器輸出できるようになれば、生産数も増えて単価を安くできるんだけど……。
886日出づる処の名無し:04/06/03 02:58 ID:hjq8lig2
ところで、他の板の状況をみると、あまり歓迎されてないけど、
板違いと言われるし。
あまり積極的にage進行だと、逆効果のような気がする。
887日出づる処の名無し:04/06/03 03:18 ID:jwot/jBg
【報道管制】日本の石油・天然ガスが中国に盗られる
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085755273/l50
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/

マスコミの盗聴/盗撮は許されない!その49
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085376622/l50

日本は世界第二位の産油国だった
なぜ巨大な海底油田の存在が隠されているのか

 「日本は無資源国でエネルギーの供給を外国に頼るしかない」、そう聞か
されてあなたは育ったのではないでしょうか。太平洋戦争、オイルショック、
湾岸戦争への戦費負担、これらは全て日本は無資源国でエネルギー供給
を外国に頼らざるを得ないというコモンセンスを国民の間に浸透させるでき
ごとでした。「もし日本に石油があるなら、こんなことになるはずはない」と
誰でも考えるでしょう。狭い日本です。どこに石油があるというのでしょうか。

 ですが日本は海洋国であり、広大な海域に権益を有していることを忘れ
てはいけません。そして石油は、水上に露出した地盤の地下だけに存在
するものではありません。海底の地下にもまた、埋蔵されているのです。
日本の広大な海域には、地下に石油や天然ガスを蓄えている地質が多く
あります。そしてその推定埋蔵量は世界第二位のイラクの埋蔵量にも
匹敵する莫大なものなのです。
888日出づる処の名無し:04/06/03 05:30 ID:GUUbjUV+
東海・東南海・南海地震のとき、津波が起きる筈だが、
その時、どうなるの?
889日出づる処の名無し:04/06/03 05:36 ID:47vN5lcz
劣等チンボ...つ旦
890日出づる処の名無し:04/06/03 06:40 ID:IyeO7hWB
続報です
暁ガス田で住金が資材受注 特殊鋼管 昨秋、中国に引き渡し [06/03]
春暁ガス田で住金が資材受注特殊鋼管 昨秋、中国に引き渡し 中国が天然ガス採掘
のため、東シナ海の日中中間線近くで建設を進めている「春暁ガス田群」で使うパイプ
ラインの鋼管を、「住友商事」(東京)の仲介で「住友金属工業」(同)が受注していたことが
分かった。採掘には米国、英国・オランダの欧米企業が参加しているが、日本企業の
関与が明らかになったのは初めて。
 春暁ガス田群から天然ガスを引き込む中国大陸の寧波までの距離は約三千五百キロ。
パイプラインで送り込む方式で必要な鋼管は六万六千トンに上る。
 昨年三月から同四月にかけて、採掘企業の一つである「中国海洋石油総公司」の主催で
深い海域で使う特殊な大口径の鋼管二千七百トン分の国際入札が行われ、住友商事を
通じて住友金属工業が約十九億円で受注。鋼管は昨年秋に中国側に引き渡された。
 中国側は既にパイプラインの埋設工事を開始している。
 両社とも以前から中国企業との取引があり、通常の商行為の一環として受注したという。
具体的な建設地点は「知る立場になかった」としている。
 春暁ガス田群は日中中間線からわずか五キロの中国側に建設中で、年内には採掘が
開始される見通し。埋蔵される天然ガスなどの資源を中国側が独占する可能性が高い。
 <住友商事広報部の話>当社と住友金属は中国海洋石油の国際入札に参加した。
しかし、春暁ガス田の開発プロセスには両社とも関与していない。
 <住友金属工業広報グループの話>商品を納入したのは事実だが、春暁ガス田につ
いてコメントする立場にない。
ソース:中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040603/mng_____sya_____005.shtml


891日出づる処の名無し:04/06/03 06:41 ID:ckmGqf37
中日新聞に続報来たね。
892日出づる処の名無し:04/06/03 07:31 ID:fvvQNkUV
>>891
うp
893日出づる処の名無し:04/06/03 07:34 ID:KSn2i2l/
>>892

>>890
をみよ。
894ワン:04/06/03 07:38 ID:adQKCs4i
>>890
中日新聞には敬礼だね。
このニュースをどう使うかは微妙だけど、住友金属工業の取引先に、今回の事件の推移と、
この記事、「住友金属工業に、事実確認しなくてよいとお考えでしょうか?」とメールするだけで、
住友金属工業に大きな影響を与える可能性がある。

それから、選挙が近いけど、自民党のバックボーンは、各種企業団体であり、
選挙事務所に関係者が出入りする。
そこで、各種企業(ネット上に、多くの企業HPがある)に、この問題をメールする方法もある。
選挙期間中・選挙が近い場合、政治家も、有権者の意見は聞く傾向にあるよ。
895日出づる処の名無し:04/06/03 07:42 ID:kJy5o1zw
春暁ガス田で住金が資材受注

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040603/mng_____sya_____005.shtml

住友に抗議メールでも送るか
896日出づる処の名無し:04/06/03 08:00 ID:IyeO7hWB
住友金属へのご意見はこちら
http://www.sumitomometals.co.jp/contact/index.html
897ワン:04/06/03 08:01 ID:adQKCs4i
「住友金属工業 取引先」と検索するだけで、1391件のヒット(Yahoo!)。

住友金属工業HP
http://www.sumitomometals.co.jp/

>>890の情報は、3行くらいの記事が、ネット上に以前からあったけど、詳しい情報は初めてだよ。
悪用してはいけないと思うが、「春暁ガス田についてコメントする立場にない。」との主張に対して、
少なくとも取引先は、回答を求める権利があるように思う。
898日出づる処の名無し:04/06/03 08:08 ID:qrYsPLpr
住友の場所は知らなかったというのはウソでしょうね。
899日出づる処の名無し:04/06/03 08:26 ID:PNjHLoaI
知らないわけないよな。
そんな物、他のどこに使うっていうの。
900ワン
【売国奴】中国の日本石油強奪に日本企業が関与
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086215701/

>具体的な建設地点は「知る立場になかった」
>春暁ガス田についてコメントする立場にない。
典型的なマスコミへの回答だね。
堂々と、「日中中間線の中国側に建設するのは問題ない」と回答しないのは解るけど。