【親米】最近のアメリカどうよ？【反米】
>>198
>>それとも、中国に親日派の政党が誕生したら
>>日中安保条約を結ぶ気かよｗ
検討する価値はあると思うぜ。
メリットがあれば、結べばいいし。なければ、結ばないだけ。
中国が分裂したらその可能性は０ではないと思う。
>>それとも、中国に親日派の政党が誕生したら
>>日中安保条約を結ぶ気かよｗ
検討する価値はあると思うぜ。
メリットがあれば、結べばいいし。なければ、結ばないだけ。
中国が分裂したらその可能性は０ではないと思う。
214 ：日出づる処の名無し：04/08/18 19:16 ID:pmIveido
大義大義といいますが、皆さんのいう大義とはなんなのですか？
イラク戦争では国連決議でも、また現実的にもイラクが大量破壊兵器を保有する「可能性」
を有していたのだから、それは戦争を起こされる理由には当然なるでしょう。それは大義にはならないのですか？
それに、実際にサリン弾頭付きの榴弾が使用可能な状態で見つかっています。
この点で現に大量破壊兵器はあったといえます。（しかしこれは製造した時期が不明）
また、「大量破壊兵器がある「可能性」があるなら戦争をしてもいいのか？」
と仰った人もいましたが、では仮に銃刀をもつ「可能性」のある組員が夜中にうろついていたら
警官は職務質問をするでしょう。（査察）そしてその組員が逃げ出した（査察拒否）した
ならば警官はどうしますか？当然逮捕するでしょう。
国際政治において可能性（信用）とはこの例え以上に重要なものなのです。
あと、それでも限定的な査察を行わせることができたのは隣国に駐留するアメリカ軍の
威圧があったからという重要なファクターもあります。
もう一つ、北朝鮮が核兵器を保有しているにも関わらずなぜ戦争をしないのか、
という問題ですが、これは単に中国に近すぎるという理由からでしょう。
仮に北朝鮮と戦争を行ったならば、難民は確実に中国側に流入しますし、
中国当局はそれを容認しません。なにも石油ばかりが理由ではないんですよ。
右も左の方もその辺は考えてほしいですね。
イラク戦争では国連決議でも、また現実的にもイラクが大量破壊兵器を保有する「可能性」
を有していたのだから、それは戦争を起こされる理由には当然なるでしょう。それは大義にはならないのですか？
それに、実際にサリン弾頭付きの榴弾が使用可能な状態で見つかっています。
この点で現に大量破壊兵器はあったといえます。（しかしこれは製造した時期が不明）
また、「大量破壊兵器がある「可能性」があるなら戦争をしてもいいのか？」
と仰った人もいましたが、では仮に銃刀をもつ「可能性」のある組員が夜中にうろついていたら
警官は職務質問をするでしょう。（査察）そしてその組員が逃げ出した（査察拒否）した
ならば警官はどうしますか？当然逮捕するでしょう。
国際政治において可能性（信用）とはこの例え以上に重要なものなのです。
あと、それでも限定的な査察を行わせることができたのは隣国に駐留するアメリカ軍の
威圧があったからという重要なファクターもあります。
もう一つ、北朝鮮が核兵器を保有しているにも関わらずなぜ戦争をしないのか、
という問題ですが、これは単に中国に近すぎるという理由からでしょう。
仮に北朝鮮と戦争を行ったならば、難民は確実に中国側に流入しますし、
中国当局はそれを容認しません。なにも石油ばかりが理由ではないんですよ。
右も左の方もその辺は考えてほしいですね。
>>214
> 警官は職務質問をするでしょう。（査察）そしてその組員が逃げ出した（査察拒否）した
> ならば警官はどうしますか？当然逮捕するでしょう。
もううんざりするほど繰り返された話だろうし大幅に省略するけど、
そりゃ日本の警察は日本の主権が及ぶ地域内なら日本の法律内で対処するだろうけど、
アメリカが世界のどこでも自己判断で警察の役割を果たす権威を誰か認めたのですか？
せめて大義の大量破壊兵器なり、イラクの民衆とお互い敬意をもって信頼関係を
築ければ文句言う気ももう少し起こらなかっただろうけどね。
> 警官は職務質問をするでしょう。（査察）そしてその組員が逃げ出した（査察拒否）した
> ならば警官はどうしますか？当然逮捕するでしょう。
もううんざりするほど繰り返された話だろうし大幅に省略するけど、
そりゃ日本の警察は日本の主権が及ぶ地域内なら日本の法律内で対処するだろうけど、
アメリカが世界のどこでも自己判断で警察の役割を果たす権威を誰か認めたのですか？
せめて大義の大量破壊兵器なり、イラクの民衆とお互い敬意をもって信頼関係を
築ければ文句言う気ももう少し起こらなかっただろうけどね。
>>215
大義や正論では、飢えたジャイアンを抑えることは出来ません。
>アメリカが世界のどこでも自己判断で警察の役割を果たす権威を誰か認めたのですか？
誰かに認めてもらわなくても、アメリカを止められる力が無い国は、
アメリカが好き勝手に行動するのを指をくわえて見ているしかありません。
アメリカがダントツの差で世界の頂点に君臨するのを許してしまった以上、どうすることもできません。
運よくアメリカが没落するまで耐え忍ぶしかないでしょう。
大義や正論では、飢えたジャイアンを抑えることは出来ません。
>アメリカが世界のどこでも自己判断で警察の役割を果たす権威を誰か認めたのですか？
誰かに認めてもらわなくても、アメリカを止められる力が無い国は、
アメリカが好き勝手に行動するのを指をくわえて見ているしかありません。
アメリカがダントツの差で世界の頂点に君臨するのを許してしまった以上、どうすることもできません。
運よくアメリカが没落するまで耐え忍ぶしかないでしょう。
>>216
そら、ポチはそう思うだろうけど、世の中もう少しまともな人間が多いよ。
アメリカは今回の戦争でアメリカの信頼、国益を失ったし
ブッシュは次の選挙は、やばいやばいマジやばい、といったところだし。
なんでやばいかといえば、「アメリカは強国だから何やってもＯＫ(*^ーﾟ)b 」な
ポチばかりでなく、ダメなもんはダメと言えるまともな人間がいるからでしょう。
日本で、さほど反米ブームがおこらないのは、極東３馬鹿がアメリカの上をいて、さらに馬鹿だから。
そういう意味では、アメリカの対日政策にとっては３馬鹿はありがたい存在。
今後も中国には頭が上がらないだろうし、北にも援助を送り続けるんだろうなあ。
ちょっと考えれば、それくらいは分かると思うんだけど。
なんでもかんでもマンセーするに値するほどの国ではないでしょ。アメリカは。
さらにマンセーすることが、ちっとも日本の国益にならないことも事実。
そら、ポチはそう思うだろうけど、世の中もう少しまともな人間が多いよ。
アメリカは今回の戦争でアメリカの信頼、国益を失ったし
ブッシュは次の選挙は、やばいやばいマジやばい、といったところだし。
なんでやばいかといえば、「アメリカは強国だから何やってもＯＫ(*^ーﾟ)b 」な
ポチばかりでなく、ダメなもんはダメと言えるまともな人間がいるからでしょう。
日本で、さほど反米ブームがおこらないのは、極東３馬鹿がアメリカの上をいて、さらに馬鹿だから。
そういう意味では、アメリカの対日政策にとっては３馬鹿はありがたい存在。
今後も中国には頭が上がらないだろうし、北にも援助を送り続けるんだろうなあ。
ちょっと考えれば、それくらいは分かると思うんだけど。
なんでもかんでもマンセーするに値するほどの国ではないでしょ。アメリカは。
さらにマンセーすることが、ちっとも日本の国益にならないことも事実。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/lemonde/lemonde20030220.html
マスコミのコメンテイターの中には、
フランスのミネラルウォーターやシャンパンをボイコットしようと呼びかける人たちもいるが、
一方で多くのアメリカ人が新聞に投稿したり、フランスの在米公館に電話でメッセージを伝えたり、
留守番電話にフランス支持のメッセージを残したりしている。
例えばルモンドのペンシルバニア支局にはこういうメッセージが届いていた。
「これだけをお伝えしたくて電話しました。これは（今のアメリカは）私のアメリカではありません。では」。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういうのを読むと アメリカ＞＞＞＞＞＞＞中国 とは思うけどね。
マスコミのコメンテイターの中には、
フランスのミネラルウォーターやシャンパンをボイコットしようと呼びかける人たちもいるが、
一方で多くのアメリカ人が新聞に投稿したり、フランスの在米公館に電話でメッセージを伝えたり、
留守番電話にフランス支持のメッセージを残したりしている。
例えばルモンドのペンシルバニア支局にはこういうメッセージが届いていた。
「これだけをお伝えしたくて電話しました。これは（今のアメリカは）私のアメリカではありません。では」。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういうのを読むと アメリカ＞＞＞＞＞＞＞中国 とは思うけどね。
>>218
何か眩暈が・・・。
日本人やフランス人が文句を言えば、米国大統領選挙に影響を与えられるとでも思っているんですか？
韓国人や中国人が、靖国神社参拝に対する抗議活動（連中にとっての正義の抗議）をすれば、
日本の国会議員や都知事の選挙に影響を与えられるんだ！ と発言したとしたら、どう思う？
「バッカじゃない？」 と思うでしょう？
アメリカを動かせるのは、当のアメリカ国民だけですよ。
何か眩暈が・・・。
日本人やフランス人が文句を言えば、米国大統領選挙に影響を与えられるとでも思っているんですか？
韓国人や中国人が、靖国神社参拝に対する抗議活動（連中にとっての正義の抗議）をすれば、
日本の国会議員や都知事の選挙に影響を与えられるんだ！ と発言したとしたら、どう思う？
「バッカじゃない？」 と思うでしょう？
アメリカを動かせるのは、当のアメリカ国民だけですよ。
>>218
>アメリカは今回の戦争でアメリカの信頼、国益を失ったし
もともと信頼なんてあったのか知りませんが、失った国益とは？
>ブッシュは次の選挙は、やばいやばいマジやばい、といったところだし。
>なんでやばいかといえば、「アメリカは強国だから何やってもＯＫ(*^ーﾟ)b 」な
>ポチばかりでなく、ダメなもんはダメと言えるまともな人間がいるからでしょう。
まず、ここが大きな勘違い。
先に書いた通り、外国人が騒いでもアメリカ大統領選挙を左右できる訳が無いし、
強国の横暴な振る舞いは、第二次大戦前から今現在も何も変わらない弱肉強食の鉄の掟。
これを否定する方こそ、現実から目隠しされ飼いならされているポチと言えます。
ちなみに、ケリー候補が、イラクから米軍を撤退させる気が無いことや、
ブッシュ大統領の「世界各地に駐留している兵力を削減する」という考えに反対していることをご存知ですか？
>日本で、さほど反米ブームがおこらないのは、極東３馬鹿がアメリカの上をいて、さらに馬鹿だから。
「近隣諸国の脅威があるから」と言いたいのなら、それは正解です。
北朝鮮等の脅威があるから、開戦理由や動機に問題があっても、イラク攻撃を支持する日本人が多かった。
それだけ日本国民が現実と向き合っているんだという、喜ばしいことじゃないですか。
今まで、日本人は「戦後の平和な世界」というメルヘンチックな空間で暮らしていたんです。
でも、それは本当の景色ではなく、壁紙だったことに気付いた人が増えたんですよ。
外では争いの火種は絶えなくて、自分たちが無事だったのは、アメリカという檻の中にいたからだってね。
>アメリカは今回の戦争でアメリカの信頼、国益を失ったし
もともと信頼なんてあったのか知りませんが、失った国益とは？
>ブッシュは次の選挙は、やばいやばいマジやばい、といったところだし。
>なんでやばいかといえば、「アメリカは強国だから何やってもＯＫ(*^ーﾟ)b 」な
>ポチばかりでなく、ダメなもんはダメと言えるまともな人間がいるからでしょう。
まず、ここが大きな勘違い。
先に書いた通り、外国人が騒いでもアメリカ大統領選挙を左右できる訳が無いし、
強国の横暴な振る舞いは、第二次大戦前から今現在も何も変わらない弱肉強食の鉄の掟。
これを否定する方こそ、現実から目隠しされ飼いならされているポチと言えます。
ちなみに、ケリー候補が、イラクから米軍を撤退させる気が無いことや、
ブッシュ大統領の「世界各地に駐留している兵力を削減する」という考えに反対していることをご存知ですか？
>日本で、さほど反米ブームがおこらないのは、極東３馬鹿がアメリカの上をいて、さらに馬鹿だから。
「近隣諸国の脅威があるから」と言いたいのなら、それは正解です。
北朝鮮等の脅威があるから、開戦理由や動機に問題があっても、イラク攻撃を支持する日本人が多かった。
それだけ日本国民が現実と向き合っているんだという、喜ばしいことじゃないですか。
今まで、日本人は「戦後の平和な世界」というメルヘンチックな空間で暮らしていたんです。
でも、それは本当の景色ではなく、壁紙だったことに気付いた人が増えたんですよ。
外では争いの火種は絶えなくて、自分たちが無事だったのは、アメリカという檻の中にいたからだってね。
222 ：日出づる処の名無し：04/08/19 22:27 ID:88hjCAlb
>>218
>なんでもかんでもマンセーするに値するほどの国ではないでしょ。アメリカは。
君がポチ呼ばわりしている人たちが、
「アメリカは素晴らしい国だから」「アメリカは絶対正しいから」「必ず守ってくれるから」
なんて思ってると考えているのなら、大きな間違いです。
乏しい選択肢の中から現実的な選択をした結果が、必然的にアメリカ寄りになるだけで、
最初から日本独自で身を守ることが出来るなら、わざわざアメリカに頼ったりしません。
>さらにマンセーすることが、ちっとも日本の国益にならないことも事実。
何をしても、損と得はセットになっているものです。
その中から、なるべく損が少なくなる選択をするしかないでしょう。
「大義や正論で止められないジャンアン」とは、もちろん米国のこと。
いや、米国だけではなく、ロシアや中国も、フランスやドイツやイラクだってそうです。
国際世界とは、ジャイアンとスネ夫たちの競り合いです。
イラク攻撃を非難するのは勝手です。
でも、弱者がいくら非難したところで、まったく何も変わりません。
弱っちそうな人が「強盗は悪いことです！ やめなさい！」と力説したら、強盗がすごすご去っていくと思いますか？
日本国内での個人レベルでの出来事なら、国家という権力が法と実力で守ってくれるでしょう。
しかし、国家間のレベルにおいては、大国の行動を抑える絶対的な法や制裁力など存在しない無法地帯なんです。
過激に聞こえるかも知れないけど、突き詰めて言えば「侵略されるほうが悪い」としか言えないんです。
何にも寄り掛からずに、平和な暮らしと発言力を得たいなら、強くなるしかありません。
そして今、日本には独自の国防力を高められるチャンスが巡って来ています。
そんな時に、アメリカとの関係を悪化させてチャンスをふいにするなんて馬鹿げていますよ。
>なんでもかんでもマンセーするに値するほどの国ではないでしょ。アメリカは。
君がポチ呼ばわりしている人たちが、
「アメリカは素晴らしい国だから」「アメリカは絶対正しいから」「必ず守ってくれるから」
なんて思ってると考えているのなら、大きな間違いです。
乏しい選択肢の中から現実的な選択をした結果が、必然的にアメリカ寄りになるだけで、
最初から日本独自で身を守ることが出来るなら、わざわざアメリカに頼ったりしません。
>さらにマンセーすることが、ちっとも日本の国益にならないことも事実。
何をしても、損と得はセットになっているものです。
その中から、なるべく損が少なくなる選択をするしかないでしょう。
「大義や正論で止められないジャンアン」とは、もちろん米国のこと。
いや、米国だけではなく、ロシアや中国も、フランスやドイツやイラクだってそうです。
国際世界とは、ジャイアンとスネ夫たちの競り合いです。
イラク攻撃を非難するのは勝手です。
でも、弱者がいくら非難したところで、まったく何も変わりません。
弱っちそうな人が「強盗は悪いことです！ やめなさい！」と力説したら、強盗がすごすご去っていくと思いますか？
日本国内での個人レベルでの出来事なら、国家という権力が法と実力で守ってくれるでしょう。
しかし、国家間のレベルにおいては、大国の行動を抑える絶対的な法や制裁力など存在しない無法地帯なんです。
過激に聞こえるかも知れないけど、突き詰めて言えば「侵略されるほうが悪い」としか言えないんです。
何にも寄り掛からずに、平和な暮らしと発言力を得たいなら、強くなるしかありません。
そして今、日本には独自の国防力を高められるチャンスが巡って来ています。
そんな時に、アメリカとの関係を悪化させてチャンスをふいにするなんて馬鹿げていますよ。
うーん。はっきり言えば分かる部分もある。
ただ、そこに日本人的な発想だなあ、と感じるのは、
日本は弱い、アメ様と関係悪くしないためには言うことを聞くしかない、で
思考停止している部分かな。
もっとしたたかに考えていいと思うわけよ。
北や中国なんえルールも理屈もへったくれもなく、自国の利益のみを考えて
主張しまくっている。もちろんアメリカもだ。彼らのほうが、外交ははるかに上手。
日本が結果的に、自衛隊を派遣するしかないのは当然だとは思う。
だけど、アメリカに対して国内に対してイラクに対して
いくらでもパフォーマンスすればいいのに、と思うわけさ。
ほいほい自衛隊を派遣したって、アメからはなんの感謝もされない。
アラブからの反感も買う。国内の支持率も低下。
そこに大義も道義もないのだから当然のこと。
もっと、日本は言うこと言って、言葉は悪いけれど、恩着せがましく
派遣すべきだと思う。イラクに対しても、アメとは違うメッセージを出すことくらいできるはず。
「言うことを言う」言葉と態度で日本の道義を訴えることは国益だよ。
ほいほい派遣するより、よほど国益。
アメ様にしっぽふって従った結果、日本にいいことなんて何もないじゃないか。
北に制裁してくださるわけでもない、中韓に、反日やめろと言ってくれるでもない。
リメンバーパールハーバーなんていわれるの始末ｗ
しっぽ振ってるしかできない国に、チャンスなんてめぐってくるわけがないじゃないか。
相手国に、脅威に感じさせなければ、これからもなめられるだけ。
このイラク戦争に「安保があるんだから仕方ない。大義がなくてもついていくしかない」
などと言う人間があまりにも多いのを見ると失望せざるを得ない。
言いたくもないが、昔の日本人は本当に偉かったんだな、と思うよ。
ただ、そこに日本人的な発想だなあ、と感じるのは、
日本は弱い、アメ様と関係悪くしないためには言うことを聞くしかない、で
思考停止している部分かな。
もっとしたたかに考えていいと思うわけよ。
北や中国なんえルールも理屈もへったくれもなく、自国の利益のみを考えて
主張しまくっている。もちろんアメリカもだ。彼らのほうが、外交ははるかに上手。
日本が結果的に、自衛隊を派遣するしかないのは当然だとは思う。
だけど、アメリカに対して国内に対してイラクに対して
いくらでもパフォーマンスすればいいのに、と思うわけさ。
ほいほい自衛隊を派遣したって、アメからはなんの感謝もされない。
アラブからの反感も買う。国内の支持率も低下。
そこに大義も道義もないのだから当然のこと。
もっと、日本は言うこと言って、言葉は悪いけれど、恩着せがましく
派遣すべきだと思う。イラクに対しても、アメとは違うメッセージを出すことくらいできるはず。
「言うことを言う」言葉と態度で日本の道義を訴えることは国益だよ。
ほいほい派遣するより、よほど国益。
アメ様にしっぽふって従った結果、日本にいいことなんて何もないじゃないか。
北に制裁してくださるわけでもない、中韓に、反日やめろと言ってくれるでもない。
リメンバーパールハーバーなんていわれるの始末ｗ
しっぽ振ってるしかできない国に、チャンスなんてめぐってくるわけがないじゃないか。
相手国に、脅威に感じさせなければ、これからもなめられるだけ。
このイラク戦争に「安保があるんだから仕方ない。大義がなくてもついていくしかない」
などと言う人間があまりにも多いのを見ると失望せざるを得ない。
言いたくもないが、昔の日本人は本当に偉かったんだな、と思うよ。
あと、強盗と国の選択を同列に並べるのはおかしなことだ。
日本は世界第二位の経済力もある、技術もある、国内自給率は低いし
外交も下手だし、ないものはたくさんあるが、それでも国力を持っていると言うことは事実。
これで発言できないのは、外交力に問題があるだけ。
あの北朝鮮でさえ、アメリカ相手に渡り合っているんだからね。
外交力がない、という事は結局日本が、律儀で押しが弱いということ。
ポチの意見を聞いてると、ああ、これではアメリカ相手に渡り歩くなんて
半万年たっても無理だな・・・と思ってしまう。
国益と大義は、セットだと思うし、大義名分は国のありかたとして
将来の日本の国益にも関わってくること。
大きな目で見れば（というか、普通に見てだけど）今回のイラク戦争参戦に
日本の国益はなかったと思う。
少なくとも、ほいほい自衛隊を派遣したことに、なんのメリットもなかった。
もう少しアメリカに恩を売るくらいの発想もほしい。
対中、北に関してこちらの言い分を通すことくらいできただろうに。
もう言ってもしかたないけれどね。
日本は世界第二位の経済力もある、技術もある、国内自給率は低いし
外交も下手だし、ないものはたくさんあるが、それでも国力を持っていると言うことは事実。
これで発言できないのは、外交力に問題があるだけ。
あの北朝鮮でさえ、アメリカ相手に渡り合っているんだからね。
外交力がない、という事は結局日本が、律儀で押しが弱いということ。
ポチの意見を聞いてると、ああ、これではアメリカ相手に渡り歩くなんて
半万年たっても無理だな・・・と思ってしまう。
国益と大義は、セットだと思うし、大義名分は国のありかたとして
将来の日本の国益にも関わってくること。
大きな目で見れば（というか、普通に見てだけど）今回のイラク戦争参戦に
日本の国益はなかったと思う。
少なくとも、ほいほい自衛隊を派遣したことに、なんのメリットもなかった。
もう少しアメリカに恩を売るくらいの発想もほしい。
対中、北に関してこちらの言い分を通すことくらいできただろうに。
もう言ってもしかたないけれどね。
だいたい、大国に何言っても無駄だから、言わなくていいなら
中国様にだって文句言うことないじゃないか。
中国に進出している大企業なんて山ほどある。
安い賃金のおかげで恩恵を受けている企業は多い。
下手なこと言って、めんどくさい思いするより、金だけ渡して
ほっといたほうがよほど国益かもしれん。
自分はそうは思わないけれど、ポチはそう思うはず。というか、そう思わなければおかしい。
中国のことは中国で解決するんだと言うなら、意見などいわずほおっておけばいいじゃないか。
それでも、チベットの民族浄化を知れば、まっとうな人間なら憤りを感じる。
同じように、イラクでの虐殺を思えば、憤りを感じる。
人間としてその感情は捨てられない。
中国様にだって文句言うことないじゃないか。
中国に進出している大企業なんて山ほどある。
安い賃金のおかげで恩恵を受けている企業は多い。
下手なこと言って、めんどくさい思いするより、金だけ渡して
ほっといたほうがよほど国益かもしれん。
自分はそうは思わないけれど、ポチはそう思うはず。というか、そう思わなければおかしい。
中国のことは中国で解決するんだと言うなら、意見などいわずほおっておけばいいじゃないか。
それでも、チベットの民族浄化を知れば、まっとうな人間なら憤りを感じる。
同じように、イラクでの虐殺を思えば、憤りを感じる。
人間としてその感情は捨てられない。
>>223
>ただ、そこに日本人的な発想だなあ、と感じるのは、
>日本は弱い、アメ様と関係悪くしないためには言うことを聞くしかない、で思考停止している部分かな。
では、思考停止していない君は、日本人離れしているという訳ですか。
というのは冗談として・・・
>北や中国なんえルールも理屈もへったくれもなく、自国の利益のみを考えて主張しまくっている。
北や中国が強気なのは、国益うんぬんよりも、内向きのパフォーマンス的要素が強いんじゃないですか？
不満いっぱいの国民や幹部を失望させて「強い我が国」のイメージが崩れると、
国益の問題どころか体制の崩壊を招きかねませんから。
>だけど、アメリカに対して国内に対してイラクに対して
>いくらでもパフォーマンスすればいいのに、と思うわけさ。
例えば、どのように？
それを示さないで、批判だけして正しいことを言ったつもりになるのは「思考停止」かと。
>もっと、日本は言うこと言って、言葉は悪いけれど、恩着せがましく派遣すべきだと思う。
時と場合にもよりますが、もっともなことです。
しかし、今回は、日本は十分に渋ったと思いますよ。
>イラクに対しても、アメとは違うメッセージを出すことくらいできるはず。
両方に良い顔をすることは難しくて危険なことです。
そんなことをしないで正解でした。
それに、気にするほどアラブでの対日感情が悪化したとは感じませんね。
攻撃に直接参加した訳ではないし、あくまで復興支援に行っているんですから。
>ただ、そこに日本人的な発想だなあ、と感じるのは、
>日本は弱い、アメ様と関係悪くしないためには言うことを聞くしかない、で思考停止している部分かな。
では、思考停止していない君は、日本人離れしているという訳ですか。
というのは冗談として・・・
>北や中国なんえルールも理屈もへったくれもなく、自国の利益のみを考えて主張しまくっている。
北や中国が強気なのは、国益うんぬんよりも、内向きのパフォーマンス的要素が強いんじゃないですか？
不満いっぱいの国民や幹部を失望させて「強い我が国」のイメージが崩れると、
国益の問題どころか体制の崩壊を招きかねませんから。
>だけど、アメリカに対して国内に対してイラクに対して
>いくらでもパフォーマンスすればいいのに、と思うわけさ。
例えば、どのように？
それを示さないで、批判だけして正しいことを言ったつもりになるのは「思考停止」かと。
>もっと、日本は言うこと言って、言葉は悪いけれど、恩着せがましく派遣すべきだと思う。
時と場合にもよりますが、もっともなことです。
しかし、今回は、日本は十分に渋ったと思いますよ。
>イラクに対しても、アメとは違うメッセージを出すことくらいできるはず。
両方に良い顔をすることは難しくて危険なことです。
そんなことをしないで正解でした。
それに、気にするほどアラブでの対日感情が悪化したとは感じませんね。
攻撃に直接参加した訳ではないし、あくまで復興支援に行っているんですから。
>>224
>日本は世界第二位の経済力もある、技術もある、国内自給率は低いし
>外交も下手だし、ないものはたくさんあるが、それでも国力を持っていると言うことは事実。
経済において「アメリカがくしゃみをすると、日本が風邪を引く」とはよく言ったもので、
アメリカに倒れられると日本が困り、またその逆も言えるでしょう。
日本とアメリカがべったりなのは、別に安全保障だけが理由ではないんですよ。
食料の自給率は低い低いと言われますが、お米だけで考えると十分です。
ただ、贅沢に慣れた国民が、毎日ご飯の生活に耐えられるか分かりませんが・・・。
すっかり肉食になってしまいましたからね。
輸入肉は言わずもがな、国産の肉だって結局はアメリカの家畜飼料頼みです。
国民が贅沢になるほど、アメリカに屈すると言えるかもしれませんね。
中国も、国民の暮らしが豊かになると、同様の状態に陥らないとも言えません。
まあ、アメリカ依存を少しでも改善したいなら、
マクドナルドと牛丼が「おふくろの味」にならないように、子供には絶対に食わせないことですね。
日本は、どうすればアメリカと対等になれるのか・・・。
それを考えるには、まず、あなたがアメリカの意思決定機関の立場になって考えてみてはどうですか？
アメリカの立場になって、日本を自分より強くさせないように、また自分から離れないように、
アメリカが世界唯一の超大国であり続けるためには、はたしてどう行動するか、をね。
>日本は世界第二位の経済力もある、技術もある、国内自給率は低いし
>外交も下手だし、ないものはたくさんあるが、それでも国力を持っていると言うことは事実。
経済において「アメリカがくしゃみをすると、日本が風邪を引く」とはよく言ったもので、
アメリカに倒れられると日本が困り、またその逆も言えるでしょう。
日本とアメリカがべったりなのは、別に安全保障だけが理由ではないんですよ。
食料の自給率は低い低いと言われますが、お米だけで考えると十分です。
ただ、贅沢に慣れた国民が、毎日ご飯の生活に耐えられるか分かりませんが・・・。
すっかり肉食になってしまいましたからね。
輸入肉は言わずもがな、国産の肉だって結局はアメリカの家畜飼料頼みです。
国民が贅沢になるほど、アメリカに屈すると言えるかもしれませんね。
中国も、国民の暮らしが豊かになると、同様の状態に陥らないとも言えません。
まあ、アメリカ依存を少しでも改善したいなら、
マクドナルドと牛丼が「おふくろの味」にならないように、子供には絶対に食わせないことですね。
日本は、どうすればアメリカと対等になれるのか・・・。
それを考えるには、まず、あなたがアメリカの意思決定機関の立場になって考えてみてはどうですか？
アメリカの立場になって、日本を自分より強くさせないように、また自分から離れないように、
アメリカが世界唯一の超大国であり続けるためには、はたしてどう行動するか、をね。
228 ：日出づる処の名無し：04/08/25 23:44 ID:HPeA/ryN
>>225
>だいたい、大国に何言っても無駄だから、言わなくていいなら
>中国様にだって文句言うことないじゃないか。
なるほど。中国は大国ですか。
では、日本が恐れるべきは「超大国」ですね。
ちなみに、
超大国アメリカの軍事力＞＞＞＞＞日＋独＋伊＋英＋仏＋露＋中＋韓＋印＋豪＋カナダ・・・
まあ、手っ取り早く言えば「アメリカの軍事力 ＞ 世界連合軍」と言って差し支えないでしょう。
ごちゃごちゃ言うよりも、これが結論代わりになるかな。
>だいたい、大国に何言っても無駄だから、言わなくていいなら
>中国様にだって文句言うことないじゃないか。
なるほど。中国は大国ですか。
では、日本が恐れるべきは「超大国」ですね。
ちなみに、
超大国アメリカの軍事力＞＞＞＞＞日＋独＋伊＋英＋仏＋露＋中＋韓＋印＋豪＋カナダ・・・
まあ、手っ取り早く言えば「アメリカの軍事力 ＞ 世界連合軍」と言って差し支えないでしょう。
ごちゃごちゃ言うよりも、これが結論代わりになるかな。
229 ：日出づる処の名無し：04/08/26 16:12 ID:jGA5NYvW
華氏９１１を見た。
米兵がイラクでどんどん死んでいる。
若い青年が負傷して手足をなくして、これからどうやって暮らしていくんだ。
こんな時に、「ジェンキンスを許して」ということは、
どれだけアメリカに借りを作るんだろうと思った。
そんなことを主張できる状況ではないことが分かった。
１０００人近いアメリカ兵が死に、その家族が悲嘆にくれている。
死んだことに対して、アメリカ政府はたいした補償をしていない。
米兵の待遇を経費削減でどんどん悪くしている。
下層階級の子どもが米兵となってイラクへ行き、
富裕層や国会議員の子どもは軍隊にも入らず、戦争を支持している。
今、アメリカがどいういう状況か考えてほしい。
君なら、こんな時にどうするか。
もし、アメリカの大統領なら、ジェンキンスで交換条件をつけて、
アメリカの国益を守るために、策略をねらないだろうか。
イラク派兵反対。ジェンキンス保護反対。
米兵がイラクでどんどん死んでいる。
若い青年が負傷して手足をなくして、これからどうやって暮らしていくんだ。
こんな時に、「ジェンキンスを許して」ということは、
どれだけアメリカに借りを作るんだろうと思った。
そんなことを主張できる状況ではないことが分かった。
１０００人近いアメリカ兵が死に、その家族が悲嘆にくれている。
死んだことに対して、アメリカ政府はたいした補償をしていない。
米兵の待遇を経費削減でどんどん悪くしている。
下層階級の子どもが米兵となってイラクへ行き、
富裕層や国会議員の子どもは軍隊にも入らず、戦争を支持している。
今、アメリカがどいういう状況か考えてほしい。
君なら、こんな時にどうするか。
もし、アメリカの大統領なら、ジェンキンスで交換条件をつけて、
アメリカの国益を守るために、策略をねらないだろうか。
イラク派兵反対。ジェンキンス保護反対。
>>229
どうせ釣りなんだろうが･･･スレ違いでも無さそうなんで反応しておく
そもそも華氏911なんてのは明らかに民主党陣営の政治的プロパガンダだろ。
しかも卑怯なのは、こんなことを共和党の連中がやったなら大バッシングだという事実。
実際に「真実を伝える高速艇組合」なんてのがCMしただけで大もめなんだしね。
というか単に真実を伝えたいとか、そういう意思をもって製作したんだったら
映画の視聴料は無料にすべきなんじゃないかと思うがね。個人的に
どうせ釣りなんだろうが･･･スレ違いでも無さそうなんで反応しておく
そもそも華氏911なんてのは明らかに民主党陣営の政治的プロパガンダだろ。
しかも卑怯なのは、こんなことを共和党の連中がやったなら大バッシングだという事実。
実際に「真実を伝える高速艇組合」なんてのがCMしただけで大もめなんだしね。
というか単に真実を伝えたいとか、そういう意思をもって製作したんだったら
映画の視聴料は無料にすべきなんじゃないかと思うがね。個人的に
231 ：日出づる処の名無し：04/08/28 21:28 ID:xI1FU4xS
>>230
監督本人がネット海賊版の視聴を推奨してるしてるから心配スンナｗ
監督本人がネット海賊版の視聴を推奨してるしてるから心配スンナｗ
234 ：日出づる処の名無し：04/09/05 23:09 ID:hvbOMf6y
スレが止まったな。
235 ：日出づる処の名無し：04/09/14 20:09:12 ID:HN4Xss0d
>>233
配給会社は目くじら立ててるだろうけどｗ
配給会社は目くじら立ててるだろうけどｗ
236 ：日出づる処の名無し：04/09/14 20:15:34 ID:DaWcnzHg
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 宅間守は ∧_∧ いいですね。
|| 「カルト創価学会員」 ＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
死刑決定：宅間守って学会員だよね
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062132914/
創価学会製御本尊（左上写真）
http://www.domo2.net/bbs/image/1089468885.jpg
■■ 創価学会員（宅間守）が死刑 ■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095158164/
237 ：日出づる処の名無し：04/09/14 21:21:40 ID:OxWFWKZI
アメリカの軍事力で朝鮮半島が戦禍にみまわれないかなぁ。
238 ：日出づる処の名無し：04/09/15 13:47:06 ID:Y7QvZ7Qn
イラク攻撃協力国のネームリストに日本を忘れても怒らないし、
アメリカ国債を買い支えてくれるし、沖縄の事故は無かったことになった。
マスメディアはアメリカ批判は行わない。素晴らしい下僕たち。
そして巨大掲示板では若者がアメリカのイラク侵略の正当化に躍起になっている。
下僕予備軍も充実している。軍事独立も非現実としてリアリストを称す保守側から
否定している。アメリカは今後もアジアを掌握できる。そこらの犬よりも忠実だ。
もっともっと奉公せよ。御恩は日米同盟だ。
ブッシュ様、ラムズフェルド様、チェイニー様、ライス様、ウォルフォビッツ様、
そしてパウエル様も心からお喜びになる。ぜひ今後のブッシュ政権に大きな信頼を。
そして無批判で支持していただきたい。では
アメリカ国債を買い支えてくれるし、沖縄の事故は無かったことになった。
マスメディアはアメリカ批判は行わない。素晴らしい下僕たち。
そして巨大掲示板では若者がアメリカのイラク侵略の正当化に躍起になっている。
下僕予備軍も充実している。軍事独立も非現実としてリアリストを称す保守側から
否定している。アメリカは今後もアジアを掌握できる。そこらの犬よりも忠実だ。
もっともっと奉公せよ。御恩は日米同盟だ。
ブッシュ様、ラムズフェルド様、チェイニー様、ライス様、ウォルフォビッツ様、
そしてパウエル様も心からお喜びになる。ぜひ今後のブッシュ政権に大きな信頼を。
そして無批判で支持していただきたい。では
でもさ、「華氏９１１」はともかく、「THE Fog of War」辺りを見ると、アメリカの
自浄努力というか、自らを律する正義感というのは日本にはない部分だと思うよ。
９．１１にしても大統領の反対を押し切って独立調査委員会をつくって報告書を
つくって、それが市中で手に入るところなどは見習うべき。
日本もようやく選挙のマニフェストを公開したけど、遅れてるよね。
日本で小泉批判の「日本版華氏９１１」を作っても配給するところはないと思う。
自浄努力というか、自らを律する正義感というのは日本にはない部分だと思うよ。
９．１１にしても大統領の反対を押し切って独立調査委員会をつくって報告書を
つくって、それが市中で手に入るところなどは見習うべき。
日本もようやく選挙のマニフェストを公開したけど、遅れてるよね。
日本で小泉批判の「日本版華氏９１１」を作っても配給するところはないと思う。
足の引っ張り合いという点では日本のマスゴミも負けてないよw
自浄努力なんて権力争いの足の引っ張り合いと大差ない罠
自浄努力なんて権力争いの足の引っ張り合いと大差ない罠
>>239
アメリカは基本的に「正義の国（漫画や映画に出てくる正義のヒーロー
のような存在でありたいという願望を持ってるという意味ね）」だからな。
現実のアメリカは色々無茶苦茶な事をやってて、アメリカの政治家も
マスコミもそれを誤魔化して色んな理屈をつけて正当化しようとするけど、
国民を誤魔化して誤魔化して、最終的にどうしても誤魔化しきれなくなった
ときには、一応自分達で改善する方向に向かう。
自由とか人権とか平等とかいった建前を持ってるというのも大きい。
最大公約数が共有できる建前、奇麗事すら持たない国は、本当に自国の
都合だけでいくらでも乱暴な事が出来る上に、自浄作用も働かないから。
中国あたりが現在のアメリカのような超大国になったら洒落にならん。
アメリカは基本的に「正義の国（漫画や映画に出てくる正義のヒーロー
のような存在でありたいという願望を持ってるという意味ね）」だからな。
現実のアメリカは色々無茶苦茶な事をやってて、アメリカの政治家も
マスコミもそれを誤魔化して色んな理屈をつけて正当化しようとするけど、
国民を誤魔化して誤魔化して、最終的にどうしても誤魔化しきれなくなった
ときには、一応自分達で改善する方向に向かう。
自由とか人権とか平等とかいった建前を持ってるというのも大きい。
最大公約数が共有できる建前、奇麗事すら持たない国は、本当に自国の
都合だけでいくらでも乱暴な事が出来る上に、自浄作用も働かないから。
中国あたりが現在のアメリカのような超大国になったら洒落にならん。
▼外交とは「国益」を追求することである。
国際関係というのは、各国が「自国の利益」つまり国益を追求しな
がら成り立っているのですね。（日本は例外）
国益とは何かというと
1、経済的利益（金儲け）
2、安全保障（自国の安全確保）
ある国が国際社会での行動を決定するファクターは、
「金儲け」と「自国の安全確保」の二つしかないわけです。（極論ですが。。）
で、金儲けと自国の安全確保のためには「何でもやる！」というのが、国際社会の現実です。
この「何でも」というのは、他国を攻めること、他国の政権を転覆させることも含まれます。
こころ優しい日本人には理解しがたいことですが、日本以外の国にとって
「戦争」や「平和」は目的ではなく、手段にすぎないわけです。（涙）
国際関係というのは、各国が「自国の利益」つまり国益を追求しな
がら成り立っているのですね。（日本は例外）
国益とは何かというと
1、経済的利益（金儲け）
2、安全保障（自国の安全確保）
ある国が国際社会での行動を決定するファクターは、
「金儲け」と「自国の安全確保」の二つしかないわけです。（極論ですが。。）
で、金儲けと自国の安全確保のためには「何でもやる！」というのが、国際社会の現実です。
この「何でも」というのは、他国を攻めること、他国の政権を転覆させることも含まれます。
こころ優しい日本人には理解しがたいことですが、日本以外の国にとって
「戦争」や「平和」は目的ではなく、手段にすぎないわけです。（涙）
例を挙げよう。
日本と米国は、経済と安全保障の二つで国益が合致している。
米国は、日本からの資金が止まれば、翌日にも恐慌になる。
また、日本が米国市場を失えば、今の状況が天国に思
えるような不況になるだろう。（以上経済）
次に安全保障。
米国は、90年まではソ連に、今は中国・北朝鮮に対抗するため、日本を絶対に必要としている。
一方日本は、「いざとなれば、日米安保があるから、米国が守ってくれる」との信念があり、
政府も国民も自国の安全のことを全く考えないようになっている。
日本と中国は、経済面で利害が一致しているが、安保面では一致していない。
中国は、米国の「仮想敵国NO1」であり、よって日本にとっても潜在敵国なのである。
そのため、日中関係は日米関係以上に近くなることができない。
日本と欧州も経済面だけの関係。安全保障面では距離が遠くほとんど関係ない。
だから、日欧関係も日米関係より緊密になることはない。
「経済」と「安全保障」、二つの面で利害が一致している国は必然的にくっつき、
一致していない国は、どんなに両国の首脳が美辞麗句を並べても仲良くなれないのです。
「ロシア政治経済ジャーナル」
http://www.mag2.com/m/0000012950.htm
日本と米国は、経済と安全保障の二つで国益が合致している。
米国は、日本からの資金が止まれば、翌日にも恐慌になる。
また、日本が米国市場を失えば、今の状況が天国に思
えるような不況になるだろう。（以上経済）
次に安全保障。
米国は、90年まではソ連に、今は中国・北朝鮮に対抗するため、日本を絶対に必要としている。
一方日本は、「いざとなれば、日米安保があるから、米国が守ってくれる」との信念があり、
政府も国民も自国の安全のことを全く考えないようになっている。
日本と中国は、経済面で利害が一致しているが、安保面では一致していない。
中国は、米国の「仮想敵国NO1」であり、よって日本にとっても潜在敵国なのである。
そのため、日中関係は日米関係以上に近くなることができない。
日本と欧州も経済面だけの関係。安全保障面では距離が遠くほとんど関係ない。
だから、日欧関係も日米関係より緊密になることはない。
「経済」と「安全保障」、二つの面で利害が一致している国は必然的にくっつき、
一致していない国は、どんなに両国の首脳が美辞麗句を並べても仲良くなれないのです。
「ロシア政治経済ジャーナル」
http://www.mag2.com/m/0000012950.htm
244 ：日出づる処の名無し：04/09/15 17:09:49 ID:5ooN0CEo
いや、最近さ。
親米保守と名乗る、あるいはそれだと思われる人が、やたらめったら政府とかアメリカに擦り寄りすぎだと
感じるようになってきてね。
以前は、それこそ保守といえば、政府も批判する、外国だって批判するという状態だった。
アメリカとてご他聞に漏れず。
しかし、９・１１以降は、小林よしのりという人間が、今まで保守陣営が見てこなかった視点で
そこに問題提起をしてきた。そうしたら一気に、それに反発する形で、小林よしのりに対する
カウンターパンチとして、こと、アメリカ外交に関しては、いまだかつて無いくらい政府寄りになった。
保守の精神は寛容の精神であったはずが、イラクで現地入りしていた、ボランティアなり
カメラマンなりが捕まれば、それこそ「死んでしまえばいい」とばかりに保守系誌も悪罵を投げつけた。
程度の良し悪しは判断が分かれど、なにかしらイラクに対しての善意を持って、危険を承知で現地に赴いた
人間たちが、いざ捕まれば費用を負担しろとまで言われる始末。
左翼活動をしに行った連中とは明らかに違う。だれぞか年寄りを訴訟を焚付けに行った訳でもない。
嘘を広めに行った訳でもない。(そうだったら死んでいいというわけではない)
そういった、志を持ってイラクに行った、一般人にすら悪罵を浴びせかけるくらい、日本の現在の保守は
精神状態がまともな状態ではなくなってしまったのでないかと、最近思っている。
親米保守と名乗る、あるいはそれだと思われる人が、やたらめったら政府とかアメリカに擦り寄りすぎだと
感じるようになってきてね。
以前は、それこそ保守といえば、政府も批判する、外国だって批判するという状態だった。
アメリカとてご他聞に漏れず。
しかし、９・１１以降は、小林よしのりという人間が、今まで保守陣営が見てこなかった視点で
そこに問題提起をしてきた。そうしたら一気に、それに反発する形で、小林よしのりに対する
カウンターパンチとして、こと、アメリカ外交に関しては、いまだかつて無いくらい政府寄りになった。
保守の精神は寛容の精神であったはずが、イラクで現地入りしていた、ボランティアなり
カメラマンなりが捕まれば、それこそ「死んでしまえばいい」とばかりに保守系誌も悪罵を投げつけた。
程度の良し悪しは判断が分かれど、なにかしらイラクに対しての善意を持って、危険を承知で現地に赴いた
人間たちが、いざ捕まれば費用を負担しろとまで言われる始末。
左翼活動をしに行った連中とは明らかに違う。だれぞか年寄りを訴訟を焚付けに行った訳でもない。
嘘を広めに行った訳でもない。(そうだったら死んでいいというわけではない)
そういった、志を持ってイラクに行った、一般人にすら悪罵を浴びせかけるくらい、日本の現在の保守は
精神状態がまともな状態ではなくなってしまったのでないかと、最近思っている。
246 ：日出づる処の名無し：04/09/16 22:39:24 ID:2nlKRUwp
ムーアの見てます。
ちょっと左ってるかな。あの国は基本的にやり過ぎだから
あれでバランスとるのかな。日本と逆のだ。
ちょっと左ってるかな。あの国は基本的にやり過ぎだから
あれでバランスとるのかな。日本と逆のだ。
>>245
小林よしのりに反発してるのはいわゆる言論人であって、実際の政治とは
無関係だよ。
薬害から歴史問題へとネタがシフトした時に見せた左翼陣営の批判と同じような批判が
今回保守陣営から出たのには大笑いしたけど。敵味方に分けて悪人面にするのが
よくないとか言うのまでいる始末。だったら連載開始当初から批判し続けるか、今でも
完全無視を決め込むしかないはずなのに、そんなことはお構いなし。
単に引っ込みがつかなくなってるだけだと思うけどね。そんな人があまりにもたくさんいるので、
どこか攻撃の糸口が見つかると、即座にいけにえにしてしまう。
小林よしのりに反発してるのはいわゆる言論人であって、実際の政治とは
無関係だよ。
薬害から歴史問題へとネタがシフトした時に見せた左翼陣営の批判と同じような批判が
今回保守陣営から出たのには大笑いしたけど。敵味方に分けて悪人面にするのが
よくないとか言うのまでいる始末。だったら連載開始当初から批判し続けるか、今でも
完全無視を決め込むしかないはずなのに、そんなことはお構いなし。
単に引っ込みがつかなくなってるだけだと思うけどね。そんな人があまりにもたくさんいるので、
どこか攻撃の糸口が見つかると、即座にいけにえにしてしまう。
248 ：日出づる処の名無し：04/09/16 23:46:23 ID:o7Ndf/Xy
>>245
小林よしのりなんて、どうでもいい。
ただ、小林信者は鬱陶しい。
「おまえら戦争論読んで目を覚ませ！」
「よしりんの戦争論を読んでない奴は”南京虐殺あった派”の人間だ！」
「よしりんにケチつける奴は売国奴」
「日本人で、いつかアメリカを核攻撃したいと思わない奴はアメリカの手先だ！」
「ポチ！ 珍米！ 奴隷根性！」
こんなのばっか。
>保守の精神は寛容の精神
なんじゃそりゃ。
一般的に保守は排他的かつ非寛容な傾向があるだろ。
小林よしのりなんて、どうでもいい。
ただ、小林信者は鬱陶しい。
「おまえら戦争論読んで目を覚ませ！」
「よしりんの戦争論を読んでない奴は”南京虐殺あった派”の人間だ！」
「よしりんにケチつける奴は売国奴」
「日本人で、いつかアメリカを核攻撃したいと思わない奴はアメリカの手先だ！」
「ポチ！ 珍米！ 奴隷根性！」
こんなのばっか。
>保守の精神は寛容の精神
なんじゃそりゃ。
一般的に保守は排他的かつ非寛容な傾向があるだろ。
249 ：日出づる処の名無し：04/09/17 00:04:43 ID:pY6+eAAQ
大量破壊兵器はなかった。と確定した訳だが、いつになったら好戦メディア
(読売・産経）は検証記事を載せるのか？
右左といった政治姿勢と、誠実さを混同してはなるまい。
事実として間違った情報を伝えた訳だ、日本のマスコミ大手二社は。
誠実さはマスコミの最低線だろうに？
たかが２００万でオーナーをおやめになった潔さは、この問題でも
発揮して欲しい。
(読売・産経）は検証記事を載せるのか？
右左といった政治姿勢と、誠実さを混同してはなるまい。
事実として間違った情報を伝えた訳だ、日本のマスコミ大手二社は。
誠実さはマスコミの最低線だろうに？
たかが２００万でオーナーをおやめになった潔さは、この問題でも
発揮して欲しい。
>>248
さあ・・小生はそういった人は昔から腐ったミカンだと思ってて
左翼全盛の頃も、サヨク！！とかいうのには抵抗ありましたけどね。
元祖の人間が言ってこそみたいなところがありますし。
荒らしに、からかわれてるんじゃありませんか？
一般的に、左翼の行ったことが、非寛容・弾圧だと思ってますので
保守は日本的な、寛容の精神を持って当たるべしと思ってます。
日本のそれは、外国の「極右」と称される人とは別物だと思ってますから。
さあ・・小生はそういった人は昔から腐ったミカンだと思ってて
左翼全盛の頃も、サヨク！！とかいうのには抵抗ありましたけどね。
元祖の人間が言ってこそみたいなところがありますし。
荒らしに、からかわれてるんじゃありませんか？
一般的に、左翼の行ったことが、非寛容・弾圧だと思ってますので
保守は日本的な、寛容の精神を持って当たるべしと思ってます。
日本のそれは、外国の「極右」と称される人とは別物だと思ってますから。
252 ：日出づる処の名無し：04/09/17 00:36:44 ID:pY6+eAAQ
まあ、自分が同性愛傾向なのを自覚しつつ「同性結婚反対」とかいう保守
がいたらかっこいいが、たんに自分に関係ねえから異物排除つうだけなら
かっこわりいよな。
がいたらかっこいいが、たんに自分に関係ねえから異物排除つうだけなら
かっこわりいよな。
255 ：日出づる処の名無し：04/09/17 01:35:12 ID:pY6+eAAQ
いいんじゃねえか？
一般常識だの、日本の伝統とかいうのもいいかげんなもんだしな。
戦国時代なら、男妾を抱えるのは上流階級の嗜み、とかで済ますだろ？
一般常識だの、日本の伝統とかいうのもいいかげんなもんだしな。
戦国時代なら、男妾を抱えるのは上流階級の嗜み、とかで済ますだろ？
つーか世界に憲法なんてないし、もちろん法律なんてない。
従って警察もいない。あるのは約束だけ。
で、破ったら信用は無くなったり喧嘩になったりするかもしれないけれど、
別に人から信用されなくても、もしくは嫌われたって十分生きていける金持ちで喧嘩最強な奴に、
え〜そんなのよくないよ〜やめろって〜え〜え〜
って言うのって、すごく無駄だしカッコ悪いと思わない？
どうせ反対するならさ、「俺が鍛えて金稼ぎまくっていつかケツに穴開けてやるぜこのクソ野郎。」位は言おうよ。
あと、>>239
> 日本で小泉批判の「日本版華氏９１１」を作っても配給するところはないと思う。
ウィークデーなら毎日夜22時からと23時からと全国に配給してるじゃん。しかもﾀﾀﾞでさ。
ホント、アホかっての。
従って警察もいない。あるのは約束だけ。
で、破ったら信用は無くなったり喧嘩になったりするかもしれないけれど、
別に人から信用されなくても、もしくは嫌われたって十分生きていける金持ちで喧嘩最強な奴に、
え〜そんなのよくないよ〜やめろって〜え〜え〜
って言うのって、すごく無駄だしカッコ悪いと思わない？
どうせ反対するならさ、「俺が鍛えて金稼ぎまくっていつかケツに穴開けてやるぜこのクソ野郎。」位は言おうよ。
あと、>>239
> 日本で小泉批判の「日本版華氏９１１」を作っても配給するところはないと思う。
ウィークデーなら毎日夜22時からと23時からと全国に配給してるじゃん。しかもﾀﾀﾞでさ。
ホント、アホかっての。
257 ：日出づる処の名無し：04/09/22 04:17:11 ID:IEcxnZBK
『年次改革要望書』というものがある
http://night-news.moe-nifty.com/blog/2004/08/post_9.html
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本政府への米国政府の年次改革要望書
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html#it-g
http://night-news.moe-nifty.com/blog/2004/08/post_9.html
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本政府への米国政府の年次改革要望書
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html#it-g
258 ：日出づる処の名無し：04/09/23 19:57:04 ID:bYUA0osn
>>257
なんかいやな話だな。あんまちゃんと読んでないけど。
なんかいやな話だな。あんまちゃんと読んでないけど。
アメリカの国としての姿勢や戦略は好きになれんが
だからといってアメを叩いている場合じゃないと思う。
今すぐにでも叩くべき蛆虫どもが存在してるのに何やってんの？って思う。
だからといってアメを叩いている場合じゃないと思う。
今すぐにでも叩くべき蛆虫どもが存在してるのに何やってんの？って思う。
260 ：日出づる処の名無し：04/09/24 02:18:58 ID:Ng9QOwkk
むしろ、結局結果は同じだとしても、何かを叩くっていう文脈でなく、
建設的な文脈で語ることが大切なんじゃないかと思う。
建設的な文脈で語ることが大切なんじゃないかと思う。
>>257
しかし、国民の総余剰の拡大こそが「国益」と考えるならば、
それはなぜかアメリカ発の「外圧」によって実現されることが多い。
牛肉・オレンジ市場開放然り、酒税税率格差是正然り、損害保険自由化然り、ＮＴＴ接続料金引き下げ然り。
屋山太郎も言っているが、官僚が「国益」という言葉を振りかざすときには、往々にして自分の省庁の
許認可権や、少数の生産者と業界団体の狭い特定利益の死守である場合が多く、疑ってかかる必要がある。
しかし、国民の総余剰の拡大こそが「国益」と考えるならば、
それはなぜかアメリカ発の「外圧」によって実現されることが多い。
牛肉・オレンジ市場開放然り、酒税税率格差是正然り、損害保険自由化然り、ＮＴＴ接続料金引き下げ然り。
屋山太郎も言っているが、官僚が「国益」という言葉を振りかざすときには、往々にして自分の省庁の
許認可権や、少数の生産者と業界団体の狭い特定利益の死守である場合が多く、疑ってかかる必要がある。
>>261
アメリカは関税障壁設けているから、国益無視国家と考えてよろしいのか？
アメリカは関税障壁設けているから、国益無視国家と考えてよろしいのか？