▼やっぱり、、日本刀の起源は韓国だったのか▼

日本人として韓国に感謝しないといけないね。







糞ウヨが何わめこうと日本刀は日本で生まれたものではないのだ。

　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;　_'∀'　ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
置いとくから食えや

何言ってるんですか。
生命の起源も韓国ですよ。

日本刀の打てる刀鍛冶って勧告にいるのかな？

もしそうだとしても
何世代もかけてここまでのモノにしたのは日本だからな
もうﾁｮｿいくらわめいても無駄無駄

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　この糞スレは終了しました　　　.┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

古代の朝鮮って両刃じゃないの？

>>1

手を抜かずにソースくらい貼れや。

「日本刀の起源は韓国にある」

既に韓国独自の刀として販売されている 韓国刀（花郎刀）写真
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/han_souce.htm

刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

＞元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
＞それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
＞連れ行ったことはよく知られた事実だ。

＞刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには
＞熱処理と鍛造（叩いて強度を高めて成形する作業）がなによりも重要だ。
＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
＞我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

＞それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
＞恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
＞彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
＞まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

盾使ってたんじゃないの？

なにしろ宇宙の起源も韓国だからな。

韓国ってすごいな。

>>11
そうだよ、韓国はすごいよ。
実は内緒だけどキリストも韓国人だよ。

恐竜も韓国が起源だよ

こういうスレは

アホなウヨ過剰反応→偏向発言続々
→スレ荒れる→他板で荒れたスレが全てのように紹介される
→極東は基地外

の流れを狙ってるだけ

>>13
それは言ったら駄目だろ！
内緒って言ったじゃないか！
でも、ここだけの話、ブッタも韓国人だよ。

>>12
じゃあ　キリストの先祖も熊になるのか？やっぱり…　w

>>15
かんにんして
ホントにごめん、マジ謝る。
でもこういうスレは滅多にできないから良い機会だと思ったんだよ
せっかく韓国の偉業が話せそうなスレが出来たから有効に使いたいんだ、それを
みんなにしらせたくてつい焦って書き込んでしまった。その事は反省してる。
マジごめんね。

>>7
それを認めたら剣道韓国起源説に矛盾が出るだろw

いいじゃん言わせとおけばw
恐竜も韓国が起源ww
地球上の全ては韓国起源www
宇宙の起源も韓国wwww
ホント韓国って凄いねwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　○ｙ一~~
　 　 |＼へ
＿|￣|○￣l


　　 　　　＿_／ ))
　 　 　 　 　 |
　　　　(( ー○
　　　　　 　　|
　　　＿|￣|○


テスト
再利用

>>1
韓国すごい　すごすぎるね

韓国万歳

すごいでちゅね〜〜〜







ばーか

要するに






何一つまともな物が作れなかったのか…

　　　　　ヽレ
　　　　／ |
　 　 / _、_|　　 （　）　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 　F　_｣`|　　（ ）　　 ＜　　最近、
　　 ヽ_�Wﾉ ｙ━･　　　　 |　ハン板と極東の垣根が低くなっとるな。
　　／＼ﾌＶ　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿

三日以内に竹島から撤退シロ！

糞ウヨ必死だなｗ

>>1
何故、日本刀は中国でも朝鮮でも倭刀と言われていたのか説明してくれないか？

昨日のトリビアの実験で拳銃から発射された銃弾を真っ二つにして刃こぼれひとつなかったのには心底感動した。
起源がどうの喚いたところであのレベルの技術を持つ鮮人刀鍛冶は今も昔もおるまいて。

>>27
あれは一応普通のナイフでも出来るんだけどね。

正宗も宮本武蔵も韓国人と主張するのかな







つか、発祥の地であったとしても根付かないのは何でだろう

そりゃ、朝鮮人だって刀ぐらいは作れるだろうｗ

結局起源を言うだけで何も残せなかったﾁｮﾝ必死w

>>29
日本には各年代、時代毎に剣豪と呼ばれる傑出した剣の使い手が出るが
火(か)の国のその手のお離しは、聞いた事も見た事もございません。

>>30
ﾅﾏｸﾗだがな・・・

日本なら、各地方、流派毎に、使う（生産する）剣も代わるぞよ。

>>32
　つかね、武具が偏っているのよ
鎧や具足の話はとんと聞かず
武器にしても朝鮮刀だけで弓や槍なんぞはこれっぽっちも聞かない
日本刀に隠れているけど日本の戦場の主力は弓槍鉄砲だったわけよ。


と、朝鮮の防具の歴史も知らずに行ってみるテスト。
つか、朝鮮独自の鎧なんてあるのかな？中国のお下がりを
使っていそうだけど

>>29
豚に真珠。

79 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：03/04/28 14:06
えー、私は生粋の（笑）華僑ですが、青龍刀についてちょっと。

最近はチャイナマフィアの使用例がニュースにもなっているので
ご存じの方も多いかと思いますが、青龍刀は関帝が扱っていた
ような御大層なナギナタではなくて、片方の辺が極端に長い三角形
をした鉄板製で柄の短めの刀です。
基本的には肘をつかって振り回し、敵の肩胛骨や手首などを狙います。
「斬る」というよりも「砕く」という感じですね。私も練習中に右小指と
左手首を骨折したことがあります（笑）

中華は錬鉄技術が意外と未発達で（宋朝で止まっている）、日本刀の
ような鋼を常産することができなかったのです。
（砂鉄を利用する、大規模な転炉が不要な日本の製錬技術は独特です）
そして、朝鮮の製鉄技術はほぼ中華の模倣です。
（朝鮮の地盤は岩盤層なので砂鉄はあまりとれません）
たしか「武班」の人達は中華の中古の青龍刀を誇らしげにつけていた筈です。
既に中華で使用されていた方が、箔？が付いていたとかいないとか。
日本刀は何といっても「倭刀」ですから、当時の感覚では格好悪くて手を付けよう
とはしなかったでしょうね。

で？１はこの先どーしたいんだ？

>>35
なんというか説得力があるな

ウヨちゃんの必死さが凄く笑えます。
ってことで日本刀は韓国発祥ということが証明されました。

それで？

韓国に対して素直に感謝しろってことよ。

>40
俺は感謝してるよ。
「人の振り見て我が振りなおせ」の良いお手本だからね。

とりあえず、∩<丶´Д｀>∩　マンセ〜　　

先人は偉大だったけど鮮人は馬鹿ですと言う主張を繰り返して

　な　に　が　お　も　し　ろ　い　ん　で　す　か

大体、今の半島民族っていつどこから湧いたのかも不明じゃん

んで、日本刀の起源の国があっさり蒙古に飲み込まれるまで
2年かそこらでしたっけ
随分なまくらな日本刀が揃っていた事でしょう(w

自分とこの情けない歴史まで検証され尽くされんうちに削除しとけ>1

ｵﾏｴﾗ嫌韓糞ウヨが必死に否定しようとする気持ちもわかる
だが悲しいかな日本刀が韓国発祥であるということは世界的に認められつつあるのだ。
なぜならそれが真実だからである。

>>44
つまらん。2点。

>>44
自分に何もないからって、他人のものを横取りにしたがる悪い癖は止めた方が良いよ。
（藁藁

ｵﾏｴﾗ見てると
日本人として恥ずかしくなる。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃(´Д｀)ノ FLASH看板、始めました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃ご意見・製作者募集中。詳細は以下のスレで　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1062553941/　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 pc4.2ch.net/swf ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　FLASH・動画板 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>47
日本人じゃない奴にんなこと言われてもなぁ・・・（苦笑

極東にも山岸みたいなのがいるんだねぇ。

俺が日本人じゃないという証拠は？

>>1まずは韓国発祥だというソースを出せ。

>>51
このスレ立てた事だな。
身も心も朝鮮人じゃなきゃできない事だよチミぃ（苦笑

他のスレから

「加えて言いますが文化の交流を考えても否定することが出来るんですよ。
例えば『武藝圖譜通志』という朝鮮の武術教程書に書かれてある
『刀術』は日本に学んだということが明記されているのです。
他の項目でも日本や中国を参考にしています。
しかも刀術の形は『倭剣』、つまり日本刀の項目しかありません。
この時点で朝鮮は剣術など武芸では未熟な国であったと分かるはずです。」

起源は韓国だよ。




















このスレのw

私は韓国に感謝している。

こういう糞スレって馬韓国の可能性もあるが、
俺的には支那や北鮮の工作員の可能性のほうが高いと思うぞ

またつまらぬﾁｮﾝを斬ってしまった

そんな事より
トリビアの動画誰かくれよん

そんな上等なモンじゃなく、ただのかまって君ではないかと・・
ＳＳ１７みたいに実社会では空気扱いされて、憂さ晴らしに立ててるんでしょ。

韓国の妄言は妄言としてきっちり取り上げないと。
なぐられないと理解しない。

刃物は世界中にあるので日本刀を発展させた職人をたたえるべきかと。
起源なんて関係ありませんな。

まあ常識で考えれば起源は古代中国ではないかと。

>>62
日本刀の起源は日本だっての。

韓国が日本刀を開発して日本にその技術を伝承していたのなら、
当然のごとく銃弾真っ二つに出来る刀ぐらいあるよね？
日本のほうは実証済みだから、今度は韓国人にやってもらおうか。

どうせ捏造するなら中国起源のものにすれば良いのに
朝鮮は中国そっくりなんだし、そっちの方がまだ説得力あるだろ

まあ捏造は捏造だが

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm
初めて空を飛んだのも、朝鮮人だしな。

>>1は韓国起源

君ら本当に笑わせてくれるねｗ

>>1よ
こういうネタを叩き、楽しむのに、今どきウヨもサヨもねえだろ　ただのネタ提供国であり
尋常ならざるストーカー

確かストーカーの起源もウリ．．ｗ

日本刀を朝鮮起源と言うのなら
それなりの論拠を提示してもらいたいものですね
>>1さん？

個人レベルの捏造行為ではなく、「政府公認団体・○○連盟」というように、政府・団体による運営・支援が行われている。
しかも直接日本と議論するのではなく、何も知らない欧米人たちに現地で・ネットで宣伝活動を行い、既成事実を作ろうとしている。

総合ページ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

剣道　　　＞韓国では、スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の起源は韓国にあるという考えが一般的
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

居合　　　＞居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀　　＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道　　＞合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖（勝手に在日認定）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne11.htm

サムライ　＞百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の源流(映画を作成して韓国起源を宣伝)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

盆栽　　　＞盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm

東洲斎写楽＞日本の天才画家、東洲斎写楽と檀園・金弘道が同一人物（2004年映画化）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000058.html

日本神話　＞スサノオは韓国から日本に渡った（日本で童話発売・韓国で「高天原公園」造園）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/dm2003080522915.htm

折り紙　　＞日本は植民地時代、韓国の折り紙文化を全面的に抹殺しました
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm

錦鯉　　　＞錦鯉の起源は日本ではなく、我が国 に求めなければならない。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/silk.htm

サクラ　　＞日本の国花であるソメイヨシノの原産地は済州島の漢拏山
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm

生け花　　＞韓国固有の生け花は日帝強占期の文化抹殺政策で弾圧された
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/useflow02.htm


全部マジで起源を主張してます。日本のマスコミが『韓国文化』として紹介したりもしています。
状況は最悪ですな。

日本ってひどい国だな。
文化泥棒国家

韓国に申し訳ない。

>>69
＞確かストーカーの起源もウリ．．ｗ
日本では確かストーカーの起源は東大生。

>>73,74
1ﾚｽで書けるだろ？

それとも(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!してるつもり？

感謝の念を忘れた現代日本人に明日は無い。
昔の日本人は立派だった。

:273】朝日新聞は謝罪と賠償が足りない。

朝日新聞おまえら見苦しいな。なにいいわけしてんだよ。
朝日は悪いことしたんだよ。
チベットを踏みにじり、チベット人を虐殺し、
チベットを侵略した・。
チベット100万じゃない？数なんて問題じゃない。
殺したかどうかが重要なの。
悪いことしたら謝るって子供のころお母さんから
習わなかったの？
朝日新聞なら、正々堂々とチベットの民に謝罪と賠償しろ

みんな　こういうスレつくるのは　
朝日新聞の工作員にちがいないよ
朝日工作員の存在は　マス板で　暴露されました

>>77
今も昔もお前等ﾁｮﾝは最低だがな

http://www.lastkorean.com/trueseishin.html
南朝鮮の病理　「文化欠乏症」

>▼やっぱり、、日本刀の起源は韓国だったのか▼

チョソ公は自分で「捏造です」って、言っているね。
今までは何のソースも無いため、韓国は日本刀の文化から外されていた。
つまり、眼中に無かった。しかし「だったのか」という予想外を
演出して「まさか！」と思わせているだけ。
文化なしの韓国だからこそ、なせる業なのだ。

【11:349】　「　チ　ベ　ッ　ト　大　虐　殺　」　
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

>>1
わはははは、そいつはすごいな。
三葉虫、アンモナイトも韓国が起源か？

　　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||脳内印 |
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i<丶｀∀´>|　 　　
　　|::::（ﾉﾁｮﾝｶﾂ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな　こういうスレつくるのは　
朝日新聞の工作員にちがいないよ
朝日工作員の存在は　マス板で　暴露されました

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知能の足りないチョンには
理由を聞くのも無駄なのだろうな。

>>1は日本刀が弾丸を真っ二つにしたのが、かなり衝撃だったようだな。
確かにあれには驚いたな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡∩＿∩　　　　　≡∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡ｒ（ 　　　）=≡∧＿∧　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=≡〉＃　 つ ｒ（ 　　　）＃　つ
──　=≡∧＿∧　=！！　-=≡⊂､>>1 　≡)＃　 つ>>25
── =≡（　´∀｀）　　　ｶﾞｯ　　　　　　し' ∧＿∧>>38 　 し∩＿∩
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（　　　　）∪-=≡r(　　　　) >>74
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞　-=≡〉＃　 つ　　 -=≡)＃　　つ_∧
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>>40　∩＿∩⊂、>>44 　 )
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　 -=≡し' ≡r(　　　　)　　 し' )＃　 つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　　　-=≡)＃　つ　=≡⊂、>>47
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　-=≡⊂、>>73　 -=≡ し' >>77
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　　-=≡ し'
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　東　京　湾

朝鮮の右翼も大変だな。

>>1
トリビアでも見て、羨ましくなったのか？

>>91
ということはナニか？
火の国の人たちはうらやましいと韓国起源説をとなえるの？
大変だなぁｗ

評価されたり、有名になるとそうですよね。

衛生的でない野蛮な食べ物！→寿司・刺身は韓国起源
天ぷらは韓国起源！←ポルトガル語ですが何か？
日本は武器を選んだ野蛮な国！韓国は筆を取った文化立国！→侍はサウルアビ！日本刀は朝鮮刀！

エイズとか年金未納とかテカガミスト植草とかも韓国起源なんだろな　やっぱ

>>89
東　京　湾 　→　日　本　海

>>93
恥ずかしくないんですかねぇ、言ってる事ころころ変えて。
国民も気付いてるくせに…。

そうなんだよな。
最初は日本の物や文化を馬鹿にするんだ。
だが、それが世界でもてはやされ始めると
いつの間にやら韓国起源ｗ

>>1　
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>

バカチョン

いいかげんにしろ！！

100get

>>1死ねﾁｮﾝ！

>>93
おにぎりも
「冷や飯なんぞ喰らうのは日本だけだ」とかいって馬鹿にしてたのに
実際にコンビニで売れるようになると
「こんなに美味しいものはきっと朝鮮発祥に違いない」とか言い出さなかったけ？

>>72
>全部マジで起源を主張してます。日本のマスコミが『韓国文化』として紹介したりもしています。

朴李が韓国文化だと紹介してるのでわ？

ところで、>>1のソースはずいぶん昔から見ている気がするんだが｡

日本刀を学びに来た、ほんそっきょん氏はその後どうしたんだ？
日本文化の奥深さにまいって、親日に転向したわけではないだろうな？

「日本刀は朝鮮刀のパクリ」と主張する韓国人の壮絶な自爆ですｗ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

日本の文化は、何でもかんでも元は朝鮮のもので、日本が奪ったとか
盗んだとか言ってるようだが、よく自分たちであほらしくならないなと思う。
朝鮮半島には
「初めから何もなかったように」そのオリジナルの文化や文物の痕跡も
ないわけでしょう？　それがおかしなことだと思わないのかな。
例えば朝鮮刀があって、日本刀や青竜刀みたいなその国独自のものなら、
中国とかの書物なんかに、多少は記されたりしててもいいわけだし。
それよりやはり「もし本当にあったのなら」、一切その文化の名残がない
なんて、ありえないだろうに。

そういえば、韓国人が自慢する亀甲船も、実は絵一つ残っていないらしいね｡
船体も、大砲も残ってないって、なんやそれ｡

日本側では、現在も日本丸の一部が保存されているのに｡

日本刀が、朝鮮で生まれた朝鮮刀であるのは良いとして（よくないが）、
朝鮮に刀剣はおろか、モノづくりを極めたものがなにひとつ残ってない
のは何故なのよ。
日本刀の技術はそれだけで自己完結しているわけじゃないぞ。船舶の
スクリューをはじめ焼き入れに関する多くの技術に応用されているぞ。

　韓国みたいに言うだけいって、誰も突っ込まない社会なら気楽だね。

>>106
官僚の国なら紙の資料が残っていておかしくないのだが。
設計図やら予算報告書やら。明から貸し出された船だったのかな？

>71 >72
アメリカは朝鮮の属国とか、朝鮮語はすべての言語の源とかも見た記憶がある。
もう、なんでもありだな。

ちなみに捏造は国家ぐるみ
韓国国宝274号事件
http://www.clash-j.net/memo/korea02.html

某板某スレより、若干文章を修正して転載。（元はSAPIOあたりらしい。）

>　豊臣秀吉の朝鮮出兵後、満州族の攻撃を受けた李朝は離島に逃げ込んで抗戦しようとした。
>しかし、かなわないと悟った国王は島を出て降伏した。
>その降伏の場面が刻まれた石碑が残っているのだ。
>朝鮮国王が満州族の将軍の前で跪いて許しを請う姿が彫られているのである。
>
>　李朝は満州族（清と改名）に毎年多額の金品と奴隷を差し出すよう義務づけられ、連れて
>いかれた人は当時の人口の２割から３割にはなるだろうとのこと。
>連れ去られた人々を後に李朝は買い戻しているが、そのため国庫は破産し国土は荒れ果てた
>のだそうだ。
>
>　しかし、この事実は韓国人には知られておらず、日本が来るまで平和で豊かに暮らしてい
>たと教えられている。

こないだのアレだって、韓国語ページの画像では大清属国の部分が修正されてたでしょ。
見たくないものは存在しない、願望を大声で唱えれば現実になる。
そういう国の人に論理性を求めても、無駄。

火の国の人たちは捏造で自尊心を満足させることができるんだろうね。
人気が出てきたら「朝鮮発祥」


普通の感覚を持った人たちの国では「恥ずかしい」と思うはずだからね＞捏造

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1
warota_jap 閲覧数 : 83935
韓 : warota 日本刀は朝鮮刀の pakuri 明白な証拠! 写真添付
皆 1800年代以前の剣,窓,度です.
やっぱり偉い韓半島の遺跡を見るから日本刀は小さすぎるように見えますね
そして日本刀は朝鮮の環刀双手剣芸道の pakuri ということが
明かされました..........日本人は恥ずかしくて顔をあげることができないです. ハハハハハハハ

zgandamu : 日 - http://home.naver.com/kojook/pictures/chosun/muye-jap.gif　　　
倭式刀と書いてあるよ＾-＾漢字読めないから自爆するんだよ。馬鹿じゃないの。日本の刀の
パクリですね。自分たちのパクリを認める資料で自爆なんて面白いね

鉄製品が、中国より日本のほうがよくつかわれていたらしい。
最近の発掘調査でわかったことだ。＜雑誌NEWTON

日本から中国に伝わったという仮説まで可能だ。

弱すぎる旧日本軍Part5〜エテ公の逆襲〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083758504/l50
☆帝国海軍のダメダメさに感動したパート３！☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1079619218/
中国を侵略した日本軍は人体実験をしていた！！！！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080393063/l50

日本が今使っている茶碗も韓国が元なのだ
だからﾁｮﾝにｱﾏﾔﾚ

食事に使う器はすべて縄文土器が元なのだ
だからﾁｮﾝは日本人にｱﾏﾔﾚ

>>116
朝鮮は、世界4大文明の発祥地じゃないでしょう？
日本にとっては中継地とは言えるかもしれないが､発祥地ではない。
周囲を海で囲まれた島国である日本には、文明が伝承するための朝鮮以外のルートが､数限りなくあったことをお忘れなく。
また､文化を持つと言う事は、受け止め継続し発展させる歴史がある程度の期間継続し現在に至っていてこそ初めて､言えることである。
過去､文明の中継地であっ多としても､それを豊かに開花させていなければ
何の意味もないことだ。

ごめん、１１７は１１６宛ての発言ではありません。
韓国の型への発信です。

>>117
ストローが「オレが通してやってるジュースはウマイだろう」と威張っている

みたいな、名文句を極東板で見た覚えがある。

>>119
うまい！名文句だ！

万物のあらゆる起源は韓国なのだよ。
刀だけとは失礼きわまるなぁ。
ここにいるﾔｼらだけに教えよう。
実は英語も韓国が起源なのだ。

いまどき、日本刀が日本固有だと信じている人がいると言うことに驚愕。

日本刀は日本刀なんですけど

>>122
日本古来でない日本刀があったら教えてくれ。ｗ

そもそも・・・韓国人の言うこと信じるヤツっているのか・・・？

韓国刀の刀鍛冶が､韓国の技術は未熟だから､日本人の刀匠に教えてもらい
に日本に来るって言ってるじゃないか。技術的にも問題にならないんすよ。

>>125
いるじゃん、韓国人とか韓国人とか韓国人とかetc…。
まぁ、必死に「信じこもう」としてるだけかもしれんが。

技術だけじゃないんだよね。
玉鋼という素材が無いと。

今はどうか知らんが、朝鮮半島には鉄鉱山があったんだよね。
日本刀は、含有率の低い鉄鉱石や砂鉄しかなく、鉄を融点までの
高温にすることが出来るコークス炭さえもなかった日本列島で、
苦労して、玉鋼を鍛えることでそのハンディキャップを克服し、
そればかりか他国の刀剣を超える長所を持たせることに成功した
技術史上の金字塔というべきもの。
そもそも韓国人が羨んで、「日本が奪った」などと捏造できるような
ものじゃないのよ。貧弱としか言えないような技術を究極に磨きあげた
精華なんだから。

きちんと覚えてないので申し訳ないが、確か勾玉も同じようなことが…。
勾玉の原材料が朝鮮半島ではほとんどないのに、

「日本の勾玉は朝鮮が倭国にくれてやったものだ」

とか言ってた人がいたなぁ。

　大変興味深いことに、中国人はブロード・ソード(段平)によく似ている、実際ほとんど同一の剣を使った。
しかし、日本人が朝鮮を経て1592年に中国に侵攻した際(※文禄の役のこと)、中国人は日本刀の優越を認め、
日本刀を使うためすぐにその様式を捨てた。日本刀は中国軍の正規品の一部となった。(※倭刀のこと)
　様式と製法は異なっていたが、その刀は同じといえる。

　自分は全般的にサムライ寄りなんだ。騎士が着用した甲冑により大変厳しい戦いになるだろう。
とはいえ、それこそが優位なところだと思う。サムライは身軽で、きっと勝つだろう。圧勝さ。
― ヒトキリ_ゲンサイ ―　Manga to Anime Forumsより

tp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/Engrish.html
_____________________________________________________________________

省略した部分で、ちょっとおかしいところもあるけど、わかっている奴はわかっているな。
アニメのおかげなのかどうかは知らんけどね。

アメリカで韓国人が忍者道場開いてるってホント？

>>1
証拠を出せ証拠を！

>>132
日本食のレストランや寿司店を経営するくらいだから
忍者道場くらい開いてそうだな。

因みに大韓航空機爆破事件の金元死刑囚は
夫婦で日本食の店を出店して閑古鳥状態だ。

この人じゃないかな？　
ttp://www.ashidakim.com/

〜に違いない、〜だと思われる、〜と考えるのが自然だ
こんな表現ばかりで証拠もなしに日本刀は韓国起源ニダ！っていわれても信じてもらえないよ。

エロマンガ島は名称からいって日本由来であるのは明白だ！っていうのと同じくらい信憑性がない。

文化泥棒日本猿

　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>

>>137
「文化泥棒」の称号そのままお返しするぜ。
悪党に蔑まれるのは、むしろ日本人としての本懐。

朝鮮通信使が訪日した際の屏風絵
http://www.rekihaku.ac.jp/gallery/edozu/layer4/l229.jpg

通信弓使は持っているけど、刀の影のも形も在りません。

ああ例の裏門から入っていく絵ね

>>104

面白いな。韓国人が「朝鮮刀」と言っている物の横に堂々と
「倭式刀」と書かれてるんだものな………

漢字が読めない連中は怖いな…

>>142
ｼ〜　ダメでしょ。
裸なのに、服着てると思い込んでる奴らなんだから････

ここで発言する朝鮮人？　在日の人なら、これら韓国の捏造が
「顔から火が出るくらい恥ずかしい」と認識してると思うが、本国韓国人に
対しては抗議なし？　まあね、日本人を在日認定して悦に入っているんだから？
半島にしても在日にしても、同じ恥ずべき民族だね。それでもいいんだけどね。
日本に住んだりしないなら。日本にいいがかりつけなければだけど。

ここで起源捏造の1行レスしている馬鹿、ハン板のキャデのような気がする。

>>144

在日に関してはこんな話がハン板で出てたな。

-----
科学特捜隊の隊員に化けて、別の隊員を騙したり、
ニセのウルトラマン（目が釣り上がり、足先が尖っている）に化けて暴れ、ウルトラマンの信用を無くそうともした。
礼儀正しい振りと、得意の変身術で相手を騙し、混乱させて滅ぼすのが目的なのだ。

<丶｀∀´>　　 ザラブ星人の画像（はて、どこかで見たような・・・？）
http://mononofu.hp.infoseek.co.jp/museum/bullmark/um/um_st15_01.html

>>146 ザラブとは、「ブラザー」を引っくり返したもの。「兄弟」って、どこかで聞いたような…

にせウルトラマン
第18話　遊星から来た兄弟　（從行星來的兄弟）

地球人との友好を求めにやってきたザラブ星人。
ところが本当の目的は地球の征服だった。
変身の上手なザラブは、ウルトラマンに変身。
街を破壊しウルトラマンへの信頼を失墜しようとし
たが最後は本物のウルトラマンに正体を見破られた。
本物より目や顎が尖っている。

監督:野長瀬三摩地
脚本:南川　竜、金城哲夫

http://members.jcom.home.ne.jp/kaiju-shokugan/u109.jpg

>>148
ウルトラマンの体色は赤と銀（白）で日章旗がモチーフと言われるが、
にせウルトラマンはそれに青のラインが入るので、某国の国旗をモチーフ
に取ったのかと思っていた。w

>>149
自分はそこまで気が付きませんですた。
こりゃハン板でネタになるな。

そこで画像を漁ってみますた。　青いラインを発見！　
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=256306
http://www.asahi-net.or.jp/~ki2s-ucd/tokusatsu/ultra/Man_list05.html

ザラブ星人の命名 は友達（ブラザー）を裏切るから逆さに読んでとの事。
30年も前に、製作者が狙っていたとしか思えませんね。

金城哲夫恐るべし・・・・・

刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
＞日本人たちは我々の刀を刀と見做しもしません。

その理由は

ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/h2004022417181145290.htm
＞伝統剣を再現するために彼は現在、自動車のスプリングを叩いて使っている。

だからであり、日本では

ttp://busino-ikuji.hp.infoseek.co.jp/katana7.htm
＞板バネを使ったスプリング刀や南満州鉄道のレールをたたいて延ばした満鉄刀など
＞日本刀の形はしていても伝統技法にのっとっていないものは多くの場合美術的価値がなく
＞武器・凶器とみなして没収されます。

武器・凶器とみなして没収されます。
武器・凶器とみなして没収されます。
武器・凶器とみなして没収されます。
武器・凶器とみなして没収されます。
武器・凶器とみなして没収されます。

>152
>日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
>我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。
>そんな理由で、日本刀が伝統的な手作業によって作られ、
>一度作られた刀は系譜までもらって宝物として仰がれている一方、
>我々の刀は誰でもいいかげんに買って扱うことができるスポーツ用
>運動器具の取り扱いを受けている有り様だ。
>彼がうらめしく言う部分がまさにこれだ。
>それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
朝鮮人らしい凄い妄想だよな（W
秀吉の出兵前から日本には、地方・地方で独自の技法を使った刀剣が作られているし
また昔から名刀と言う物が多数ある。逆に、この朝鮮人は日本に教えてもらいに来ながら
これはウリの技術ニダーとパクリに来ているようにしか思えない。

悪気もなく嘘を吐くから恐いよな

>153
名刀鍛冶、五郎正宗は鎌倉時代の人なんだがな。

>>154
嘘をついてる自覚すら無いから、なおタチが悪い。

>>71
　おれ、合気道やってたからすごい腹が立つんですけど。

158ゲット

１５９ゲット

１６０ゲット
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　 　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

１６１ゲット
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　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

１６２ゲット
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　　 　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
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１６３ゲット
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　　 　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
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　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

１６４ゲット
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　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

１６５ゲット
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　　 　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

２００ゲットしたい
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　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

１０００ゲットしたい
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　　 　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

>>1のリアルドールです

日本って昔から朝鮮に世話になりっぱなしだよね。
仏教とか陶磁器とかその他いろんな物を伝えてもらってるし。
日本刀も朝鮮から伝えてもらったもんじゃないの？

>>169
5点
がんばりましょう。

>169
「オレが通してるジュースはウマイだろうと威張るストロー」
ストローがなくたってそのまま容器に口をつければいい。

日本刀、それ自体の成立は鎌倉期以前にまで遡る。
平安時代には既に湾曲した細身の疑似刀（小烏丸）が存在する。
日本刀独特の製法も平安期以前から試行錯誤されていたらしい。
以前、古墳から出土した鉄剣が、厳密には日本刀のそれとは異なるとはいえ、
複数の鉄を合わせた構造になっているという記事を見た記憶がある。

私が思うに、大陸から進んだ冶金技術が渡来したその瞬間から、
日本の風土に合わせた冶金技術への探求が始まったとおもうのだが。
事実、出雲地方は良質の砂鉄が取れる川があり、有能な鉄師が居たというのは、
ヤマトタケルの伝説が伝えるところであるわけだし。

>>157
そんな貴方に捧げます。

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

>>375

鎌倉、室町の時代に最高技術に達したと言われる日本刀と
現代進行中の火器と比べられても困るよね。

俺も重火器は嫌いじゃないけど、1000年近い古にその様な
高度な金属冶金技術を有していた事を、なぜ素直に喜べない
のか銃ヲタは理解できないね。

ジュースをストローで飲むのとは違って、ろくな文化を生み出せなかった
朝鮮を経由することにより、元のものより劣化した文化が伝わる可能性ないか？

未開の土人を経由して高度な技術伝えるのは難しいだろ。

日本刀の変遷
http://busino-ikuji.hp.infoseek.co.jp/katana2.htm

>>173
自己レス。
もう一つのスレと誤爆しますた。ｍ（_　_）ｍ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083761544/l50

これは
ttp://www.hwarangdo.com/index2.htm
ttp://www.hwarangdo.com/Magazines/knights.htm

残念だが韓国人にはあの技術ないね、ちょっと能力があると人の上に
たとうとする民族だからな、韓国の寺院とかみたけど、納まりも雑だったし
な。あれが世界遺産だとはおもえんな。と中国人留学生がいってました。

韓国は日本が占領してあげる前までは７割以上奴隷、一割程度が読み書きだきるという悲惨なものだった
一般市民にも教育をしてあげて、やっと文字が読めるようになったぐらいなので
文化どころか自分の名前すらいえなかったやつばかりだ
まぁ名前すらつける自由がなかったのを日本が占領してあげて
一般市民も名前つけていいよ、日本人の名前もつけていいよとなったわけだ
一部のキチガイが強制的に日本の名前をつけさせられたといっているが
アフォかと、日本人になりたかったんだよ
まぁそれはいまでも日本にきている韓国人は日本人になりたがっているのが続いているけどな

それに日本刀の起源でなく鍛冶の起源だろうが１はバカだな
それにあんな腐った半島なんて通らずに直接大陸と取引してたよ

>>152
＞板バネを使ったスプリング刀や南満州鉄道のレールをたたいて延ばした満鉄刀など

韓国刀って、そんないい加減な代物を作っていたのか？　と軽い衝撃を受けている。
俺は日本刀についての主要知識は、『梅干と日本刀』や川崎のぼるのコミック「ムサシ」
の日本刀造りの場面くらいなんだが、日本刀の切れ味を研究してドイツのゾーリンゲン社
は成分から、自社の刃物にモリブデン鋼を使うようになったと聞いている。
ありものの板バネや、鉄道レールではいくら鍛えたって日本刀モドキにさえ
なるわけがない。せめて、磁石で自然の砂鉄を集めることから始めてくれよ。
ホトホトいい加減さと研究心の欠如に愛想がつきそうだ。

>>174
大いにある。だから、遣唐使は半島伝いのルートから、より危険である
にも拘らず、東シナ海を突っ切るルートに変わった。

>>181
一番のつっこみどころは、リンク先のこの部分。

＞実際には朝鮮時代の刀剣は環刀匠、磨造匠、鋳成匠、小木匠、炉冶匠、銅匠が
＞一緒に作ったという点を考慮すれば、彼が鉄まで本物で作る必要があるだろうか。

・・・あるやろ。

つかこの人、刀身の再現に興味が無いみたいなんですけど。伝統とか言いながら、
高炉を作るとか、痛いこと言ってるし。板バネの刀を飾り付けて、なにか意味が
あるのか理解できん。

玉鋼も知らないのに起源を名乗ってるワケか・・・



紛い物ジャン

まあ、製鉄技術や鍛造技術、それと置き土で焼入れする技術なんかは流石に大陸発祥だろ
で、伝来する過程で朝鮮半島も経由するから、既に大陸で考案されていた剣と技術を朝鮮も使用した
その後中国では古い形式の直刀や剣で発展が止まり、朝鮮でも同じ

伝わった技術を実戦過程で磨き発展させ、日本刀まで精華させたのが素晴らしいのだ
平安期には逆に大陸が輸入する立場になり、中国では日本刀を讃える詩まで出来たしね

今も昔も韓国に文化はない。

そんなに捏造した歴史が欲しいのか？
農奴が漢民族を名乗る資格はないぞ

＞152
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
我が国の刀剣技術は三国時代と朝鮮時代、日帝時代を経ながら、
刀剣職人がほとんど日本に連行されてしまったため、
文書として残っている資料は初めからなかった。

そういえば、在日の刀職人なんて聞かないよねえ。

>>158-167

だから、そういうことしてるからチョーセン族はゲスだと言われるんだよ・・・

証拠の妊娠検査薬の写真をうｐした1のせいで祭り中

この前ｾｸｰｽした妹の部屋で見つけた妊娠検査薬が・・・
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189/

>>181 切れ味のよい刃物を造るのに、洋鋼でダメというわけでもない。
スプリングから作刀した刀も、ステンレスの刀も、それなりの利点はある。
ttp://www.hx.sakura.ne.jp/~troll/kenq/militarysword_1.html
もっとも、それを「日本刀」と呼んでいいかどうかは、別の話だ。
当人は「韓国伝統剣」を造っているつもりらしいので、「韓国伝統剣」はそれでいいのだろう。

>>183 彼が欲しいのは、日本刀の名声だけだろう。幕末の日本に来たシュリーマンも、
日本刀の素晴らしさは東洋全体に鳴り響いていると書いている。
高炉で造れるのは銑鉄で、和鋼は錬鉄であるなどと指摘するまでもあるまい。

お前ら、日曜ぐらいあんな不快な民族の事忘れたらどうだ？

>>171
＃ストローがなくたってそのまま容器に口をつければいい。

遣隋使と遣唐使が、まさにソレでしょう？
なんか、半島経由した情報（インフォメーション）に、どうも怪しい点が多いので、
陸路より危険が多い海路を選択して、ダイレクトアクセスしたところ、半島経由の
情報がデタラメすぎる！とわかった、と。

おまけに陸路より、被害総額は少なかった、と言うオマケまで付いてきてしまった、と。

>>185
日本に渡来した物で朝鮮半島を明確に経由した物って殆ど無いと思うが。
そもそも稲作が朝鮮半島経由でない事は明らかだし、遣唐使遣隋使は共に
朝鮮半島を経由していない。初期は半島沿の航路を取っていたが直ぐ止めた。

意味不明な１だな。製鉄技術の起源は中国だが、
日本刀の起源は日本でしかない。

逆に朝鮮は、技術が無い事を日本のせいに思いたがっているだけの気がするがな。
それに清国の属国でろくな軍隊もなかった国の刀技術なんてたかがしれてる
だろうに……多く刀で武装していた日本と比べて
日本の刀技術の水準は朝鮮のモノだと言う方が厚かましい。

>>181
ただ、鉄道のレールを素材にするのは、
ナイフ作りの世界では、ビックリするようなことでも無いんだよね。

ナイフマガジンあたりを立ち読みしてみてください。

>>190
洋鋼で作刀しても一応日本刀はできる
明治期には結構試みられていたり

が、その結果判明した事だが、東郷鋼を始めとする洋鋼は悉く日本刀に向かない
精緻な乱刃や働きが出来ないばかりか、沸えの表現も出来なかった

確か、ハングルも日本起源だそうな…既出ですか？
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol2.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/han-gul.html

>>187
わが国では、寺島良安が編纂した百科事典『和漢三才図会』があり、
江戸時代の風俗を知るうえで欠かせない資料となっていますが、
李朝朝鮮では、はたしてそれに相当する百科全書はあるのでしょうか。
朝鮮半島の刀剣製作に関する資料そのものが残っているのかどうか？
というか、文書に残ってない「日本刀の起源としての朝鮮刀」は最初から
存在しなかったと考えるのが自然と思いますが、韓国人には通用しない
のだろうな。

>>195
紹介thx。自分が驚いたのは、「日本刀」と作っているのにありものの材料を
持ってくる韓国人刀匠のやり方です。
鉄道レールそのものは鋼鉄素材としては、確かに上等ですな。

>>195
良い鉄使ってるからだよね。
スプリング刀もかなり良く切れるらしい。

>>198
その朝鮮人が日本刀の起源が朝鮮刀だと信ずるに至った根拠が知りたいですな。
かなり薄弱な物と推測できますが。

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
＞我が国の刀剣技術は三国時代と朝鮮時代、日帝時代を経ながら、
＞刀剣職人がほとんど日本に連行されてしまったため、文書として
＞残っている資料は初めからなかった。

さりげなく書いてあるけど、それぞれ600年以上開いてるんですけど。
その間、職人は減る一方で製法を書き残した者もいなかったと。ｗ

韓国の日本文化の起源を自国の物にしてしまう体質の原因は、
日本文化禁止政策に有るのではなかろうか？

日本のもので良い物を見つけた＞しかし政府に禁止されてる＞韓国起源にしてしまうニダ

と妄想してみる。

つーか、連行されたってことに関する根拠は？
日本が連行したんなら、日本側にも資料が残ってる筈なんだが。
秀吉の時でさえ細かい資料が残ってる国だからな。

>>203
　自分等が生粋の日本人だと思っていた
連行者の子孫達が出自がばれるのを恐れ
て破って棄ててしまったﾆﾀﾞ。

>>201
思うに両班支配の儒教体制の中で、筆記文字は漢字だけだったのだけど、
庶民が漢字を覚えることは禁じられたと、世宗以後ハングルが発明された
けど、これも普及が奨励されたというわけでもなく、結局朝鮮半島の市井
の知識人が、自分の知識を後世に書き残しておく文字そのものがなかった
というのが実情じゃないかと思う。
>>1の言っているような朝鮮刀＝日本刀の起源説はそもそも韓国人刀匠が
でっちあげた説だから論外ね。

かつて金大中が遣唐使に関してトンチンカンなことを言ってたらしいね。

ＮＨＫでやってたけど平仮名と片仮名も朝鮮から伝わったらしいよ。

寝言言っとれ

>>208
夢遊病患者に夢を見るなとは、これ如何に。

結局、日本刀もよその国から伝わったものか。
日本刀だけは日本独自のものと信じていたのに。　残念だ。。

　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　 < ''｀∀´''>

必死だね。

釣りならもうちょっと頭をひねりましょう。

>>212
誰が見ても納得できる根拠が無い以上、必死なのはお前な訳だが・・・（苦笑

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜根拠は彼の心の中にﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>169
>日本って昔から朝鮮に世話になりっぱなしだよね。
仏教とか陶磁器とかその他いろんな物を伝えてもらってるし。
日本刀も朝鮮から伝えてもらったもんじゃないの？

日本の陶磁器についてなんだが、有田焼以外の全ての○○焼は
戦国時代前からあるもの。その有田焼も日本で大発達したもの。
キムチも日本で焼肉も日本。ハングル文字はパスパ文字のパクリ。
いったい、朝鮮〜韓国に何があるの？盗んだものを自分の物と
言っている物しかない。結局、朝鮮人は創造性ゼロ。

>>1
答：朝鮮でなく長船、倭鍛冶と韓鍛冶が互いに影響
http://www.n-p-s.net/T_Osahune.htm
技術や知識は吸収した者の勝ち、半世紀の結果重視

朝鮮に中国の劣化コピーでない、独自の文化なんてあるの？
そもそも朝鮮人は「伝統」や「文化」の意味すら分かってないんじゃないだろうか？
こんなのを見るとね↓

＞伝統剣を再現するために彼は現在、自動車のスプリングを叩いて使っている。

>>218
日本は島だからコピーから独自性が生まれやすかった（国民性のきぼん）

ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/emperor.htm
韓国１０５代天皇尊影集」は「大朝鮮帝国史」の・・・・

空手や剣道だけでなく、天皇制度自体も、元々は韓国の制度らしいですよ。
日本は体感民国に感謝します。ついでに、天皇制批判の矛先も韓国が
始末願います。

　ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/rimasako.htm
流転の王女（朝鮮王朝最後の皇太子妃）＝＝李　方子

ところで、アメリカの手先になるなら日本を攻撃すると
北朝鮮ウリ族が脅迫していたが、半島にニュージーランドのマウリ族の
仮面が文化遺産として残っていのはなぜか？
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=
%a5%a6%a5%ea%c2%b2%a1%a1%c4%ab%c1%af&hc=0&hs=0

::::::::::::::::::( ノ:::::::::::::::::::::::::::::　　　| 十　　　┼ 　 キ　.　十　　　┼ 　 キ
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::::::/　　＼::::::::::::::::::::::::::::::　　 /. 十　　　┼ 　 キ　.　十　　　┼ 　 キ
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￣ 　/:::::::::::::::::: 　　ｌ　　　 _ ― ､　　　　　〉　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 /:::::::::::::::::::: 　　|　　／　　　 ＼　 ┼ 　 キ　.　十　　　┼ 　 キ
　　/:::::::::::::::::::::　 　ｌ　　|　 .::::::::::::.　ヽ ﾉ こ (ﾌヽ　⊂　ﾚ ヽ ﾉ こ (ﾌヽ
＼/:::::::::::::::::::::　 　/　／　::::::::::::::::::　｝

劣化コピーと捏造で成り立っている国、それが韓国。

　 Λ◎Λ 　 １の主治医です。
　（　´Д｀）　 この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
　（＼　　/）　主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
　 |____Ω__| 　まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
　（_＿）＿） 　最終的な決断を下す必要があるようです。
　　　　　　　　みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
　　　　　　　　必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
　　　　　　　　可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
　　　　　　　　１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
　　　　　　　　逆に１自身の将来にとり、必ずしも良いことではありません。
　　　　　　　　そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
　　　　　　　　１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
　　　　　　　　濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
　　　　　　　　１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
　　　　　　　　医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
　　　　　　　　どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
　　　　　　　　スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
　　　　　　　　思いますので、暖かく見守ってやってください。

「我が国の剣のほうが日本刀よりずっと美しいでしょう」 2004/02/24
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/h2004022417181145290.htm

＞彼は「世界的には日本の剣が知られているが、我が国の伝統剣の歴史のほうが古く、その姿も非常に美しい」とし、
＞「日帝の強制占領期を経て伝統の刀剣を作る職人たちが完全に消えたのが残念で再現に乗り出した」と話す。

日帝は泥棒ですな。

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
ここは○○なスレですね。

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで韓国人って嘘ばかりつくん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで糞ウヨは捏造と妄想が得意なん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
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　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
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　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

糞サヨに言われたくないわ

>>210

３点。
もっと煽りの勉強が必要です。

＞元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
＞それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
＞連れ行ったことはよく知られた事実だ。

と言うことは、日本が朝鮮から刀剣技術者を捕えていく前は日本には
へっぽこ刀しかなかったことになる。

では、なぜへっぽこ刀しか持たない日本軍に易々と技術者を奪われて
しまったんでしょうね？朝鮮軍は。「世界的な伝統刀剣製作技術」で作った
刀持ってたんでしょ？

そのとーり

一人の優秀な朝鮮技術者に百人がかりの足軽が襲いかかったんだろ。

そのとーり

そもそも戦時に刀なんて使うんですか？

>>231

そもそも日本刀の技術が最高潮に達したのは
秀吉の朝鮮出兵より数百年も前の事なのだが。

基本的には弓がメイン。
室町以降は刀は護身用とか切腹用で戦闘には主に槍を用いたのでわ。

日本人は本当にずうずうしいな。

朝鮮人は、板バネの伝統剣に大統領賞でも与えておけばいいのだ。

>>236
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/kokuhou.htm
国宝の刀もその時代のもの

秀吉の朝鮮出兵の頃のメインの兵器は鉄砲。
わざわざ職人を連行する必要ないよね。

>>240
朝鮮出兵の際に、加藤清正が同太貫（胴太貫などとも表記）一派の
刀工を、朝鮮半島に随行させて現地で刀を生産したらしいので、後に
その工房跡を見た朝鮮人が都合良く間違えたってのもあるだろうね。

そういえば、京都はコピーツール売ってた町だった

別スレでした、ごめん許して（Winnyスレへ逝って来ます)

>>240
鉄砲が数年で全国に普及したのは、刀鍛冶と言う下地が有ったから。

それより>>1の謝罪まだ〜。

文献を漁る前に、漢字の勉強から始めねばならないとは…
ニダーさんの中の人も大変だな。

>>1
いつも出鱈目の喧伝に必死ですね、朝鮮人さん。

>>224
>伝統剣を再現するために彼は現在、自動車のスプリングを叩いて使っている。

なんだ、ただのスプリング刀か。

>247
リサイクルですな。
地球にやさしい朝鮮刀

>>241
さらに豆知識

種子島式火縄銃を中国と朝鮮に伝えたのは

意外にも日本である
アジアの先進国であった明も、銃に関しては日本より百年近く立ち遅れていた
当時の明の銃は銃床が無く銃身のみ、片手に持った火縄や火箸で直接点火する手銃や三眼銃だった
もののけ姫に出てくる銃を想像してもらえればよい　保持しにくい上銃身の形も悪く短く、命中率は最悪だった
ところが秀吉の朝鮮出兵の際、加藤清正の部下の岡本越後守が捕虜となってしまい
種子島銃の製法を伝えてしまったのである（この後越後守は土着し金忠善と改名　民間伝承で沙也可として有名）

ちなみにこの朝鮮出兵の際、日本の火縄銃や大筒が予想外の長射程から狙撃し、明･朝鮮軍を驚愕させた
慶長三年秋の泗川攻防戦の際、550ｍ先の敵側の火薬集積所を特別な長銃身火縄銃で狙撃　爆破し
敵の士気を瓦解させ勝利の元を作ったのはつとに有名

糞ウヨも必死

>>250
あほか？やっぱりチョソだな。
もてあそばれているのが、判らないらしいな。

>>250
釣果が落ちてきてるぞ。
もっと燃料注入すれ。

>>150
あと、にせウルトラマンの特徴だがね。
「くつの先もちょと尖っている」んだよ。w

製鉄技術の起源は中国と言っている人をたまに見かけるが、何を根拠に言っているんだ？
鉄を最初に使い出したのはヒッタイト王国だと思ったが、それより古い証拠でも見つかったのか？
　そもそも、中国では当初、鉄を表すのに「金卑」と言う字を使っていた。これは、鉄が中華に属
さない蛮族の使っていた金属だからそう呼ばれていたのであり、だから、前漢の時代に匈奴を討伐
しにいった劉邦の部隊は青銅製の武器を使っていた。
製鉄の起源が中国というのは有り得ないと思うんだが。

>>243
気にするな。
俺はスレどころか板を間違えたことがある。

>>249
　>種子島式火縄銃を中国と朝鮮に伝えたのは
　>
　>意外にも日本である

この件の話しは初耳だった。
情報サンクスです。

>>253
そう言えば尖ってたな。

>>254
ヒッタイト王国で鉄が使われたというのは、文献資料での話。
考古学上での発掘資料はいまだに見つかっていない。
今後も見つからないとは限らないが、確定に至っていないのさ。

ちなみに俺が上のほうで言った「大陸より伝わった」っていうのは
「中国発祥」という意味では無いのであしからず

そういえば、日本のタタラ製鉄の語源はタタールという説もありますね。
ヒッタイトからタタール人が日本に鉄を齎せたとか。

>>254
中国は紀元前くらいには鉄の鋳造技術を有していたらしい。
しかし鋳造鉄は殆ど農機具などに利用されていたそうだ。

>>258
俺もその説は気になっていた。
インドにも一説には紀元前の製造だろうと言われる”アショカピラー”
と称される、長さ十数メートルにも及ぶ柱が各地に立っている。
初めは鋳造鉄と思われていたらしいが研究の結果、非常に純度の
高い鍛造鉄と判明したそうだ。
ま驚く事に2000年ほど雨ざらしの状態で錆びの発生が見られないという。

またインドは”ウーツ鋼”と呼ばれる極めて良好な刃物鋼を生産していて
それがシリアに輸出され”ダマスカス刀”とよばれたのは有名な話しだ。
昔の欧米の科学者には日本刀とダマスカス刀は驚異の対象だったらしい。

東大寺の大仏開眼法要にはインドから高僧を招いて盛大に行われたとも聞く。
古代インドと日本が金属冶金に関する交流があったとしても、不思議なこと
では無いと思う。

>>259
戦国時代頃に鉄器が登場していたようだ。秦は農耕具だけでなく武器も鉄製らしい。
あと、>>254で青銅の武器と書いたが銅製だったかもしれない。

劉邦と戦った匈奴の軍隊は鉄製の武器を使っていたようだ。
日本のタタラ製鉄の語源がタタールというのは有り得る話だと思う。


あと、ウーツ鋼について、ダマスカス鋼の代わりとして使われてはいたようだが
ダマスカス鋼で作った刀とは、また違うらしい。

宗主国様の文化まで奪おうとしているｗ

中国の偏狭な文化宗主国意識
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000078.html

韓国の執拗で姑息な文化宗主国妄想

>>247
銃を作れば「スプリング銃」・・・・すまん、逝ってくる

>>256
少なくともインドにある「錆びない柱（ｵｰﾊﾟｰﾂ）」と同様のモノが支那に無い以上、

古代技術としての製鉄は支那ではなく、インド亜大陸またはその周辺に
ミッシングリングがあると見た方がいいのではないか？

既出だった↑

もう一回逝ってくる

>>259
大仏開眼に集まった２万人の異国人たち・・・
さぞや壮観だったでしょうね。
そこでどんな会話が交わされたことやら。

結局日本刀は朝鮮伝来なのね。

>>267
きっぱり、違います。

結局、朝鮮刀は日本刀のパクリなのね。

すげーショック。。
日本刀ってチョンに伝えてもらったものなのかよ！

で、ここに巣食っているﾁｮﾝの目的はなに？

>>271
日本刀が欲しいんだと。

まったくしょうがねーな、ﾁｮﾝは。

>>8

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

>>270
面白いヤツだなｗ　どこをどう見れば朝鮮伝来だと思うんだ？

・・・なあ、鉄って組成からその採掘された場所がわかると思うんだが・・・。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000078.html

お前が言うか、って感じ。

日本刀だけは日本独自のものだと信じていた。。

>>270
車のスプリングを叩いて伸ばして
朝鮮刀と言っている連中に本物の刀を作るのは無理。

え？
日本刀の起源って中国じゃなかったの？
韓国が中国より早い時代に作ってたの？
ありえねーｗ

>>280
日本刀の起源は日本。

>>280
中国にある日本刀は、すべて日本から輸入したもの。

まあ日本の金属製刀剣の起源なら中国かもしれんけど…

るろ剣の二十三巻のことは本当のことなんですか？
それとも所詮漫画

＞281-282
え、そうなんだ。ありがとう。

そういや上の方で「スサノオが朝鮮から渡ってきた」っていうのは確か
日本書紀だか風土記だかにあったような気がする。
でも確かそれって、高天原を追放されたスサノオが最初に降り立ったのは朝鮮半島だったけど、
そこが荒れ果ててて気に入らないから日本に渡ってきたって話だったと思うけど・・・
うろ覚えなんで誰か詳しい人解説してください。

>>277
ギリシャやローマがその縁故権を主張し、宗主国的な振る舞いをするといった話は聞いたことがない。
もし、そんなことがあれば笑いの種となっただろう。


まさにオマエが言うな！
それとも釣？

キムチだって、本当は朝鮮半島で出来たわけじゃないんだよね。

>>285
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000078.html
【朝鮮日報】
>また、韓国人と日本人が遺伝的に近いということは、
>２３００年余前、日本列島に定着した弥生民族が韓半島に移住した
>ことを示す遺伝学的証拠と見ることができると説明した。

ちょうど、スサノオも時代的には、この辺りだろ。

朝鮮人は嘘ついてまで他人を卑しめるのが無類に好きな、精神異常者。
そう考えると、ここで恥を晒してる朝鮮人が一応あわれに思える。
迷惑でうざいから祖国への帰還を推奨するが。そしたらとりあえず日本国内に、
異常者・文化的劣等故の妬みそねみ故の嘘つき民族がいなくなるし。

>>152
模造刀ならぬ捏造刀といったところか･･･。

花と開いて実を結んでこそ文化
朝鮮の人よ他人の花を羨み盗もうとするより
自分自身の花を咲かせなさい
種は等しく与えられているはずだ

日本人って捏造と妄想が好きだよね。

>>292
ハングルの変換を間違えるなと昨日言ったばかりだろ？

×日本人　→　○朝鮮人

もう、間違えるんじゃないぞ。逝ってよし。

ウヨの必死な姿が可愛い

>>294
幻覚が見えるなら病院へ

いい手がある！！！

朝鮮刀を固定して、日本刀で思いっきり切ってみる実験をしよう！
もし、朝鮮刀が日本刀より優れているのであれば、日本刀は
刃がふれあった瞬間にまっぷうわなにするのｓｄｌ；あ：あおｊｆ＠いあ

え〜っと、よくわからないけど、
日本刀を持った秀吉軍が朝鮮から刀鍛冶を攫って行ったんで日本刀が日本に伝わったって事ですよね？
で、そのおかげで日本刀技術はおろか朝鮮製日本刀、タタラ製鉄文化さえ半島世から消え去ってしまったと。
おかげで民族発祥時から使っていた中国風の製鉄技術、剣と中国風の剣術しかのこらなかったと。
タタラ製鉄なんて大陸では発展しなかったけど、6世紀位から刀が日本にあるから
秀吉の時に根こそぎ朝鮮から製鉄と刀の技術が日本に伝えられたんだと言いたいんですよね？ね？ね？

…なんて悪どいんだ日本（ﾜﾗ

>>297
タイムパラドックス

>>298
ということは、韓国人は世界で唯一タイムマシンを保有する民族だということですか？

いやいや、恐れ入りました。降参します。

縮時法

test

いつまでたっても、韓国人の文化というやつに感心させられたことがない。
寒心するばかりだ。

蹈鞴はその過程で膨大な量の木炭が必要なので
あの一面禿山の朝鮮半島で出来るはずはない。

糞ウヨ必死ｗ

>>304
意味不明

アイヌ人の名誉のために言っておくと、
日本刀の原型になったものは、
アイヌの蕨手刀。
蕨手刀でくぐってみろ。

清国に降伏後に武装解除して、最低限の武装しか持てなかった
奴隷国家の糞朝鮮に文化なんか育つかよ（W
その前は明国の奴隷だしさ。

で最近の民族教育で歴史を美化しだして…きっと昔は
中国や日本の様な国だったに違いないと…違うっての、てめーの国は。

￣￣|￣￣|￣|:::::::::::::::::::::::
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､:::::::::
￣|￣￣|￣￣|　　　　|:::::::::
￣￣|￣￣|￣|----‐:::::::::
￣|￣￣|￣￣|　￣ヽi　ﾁﾗ・・・
￣￣|￣￣|￣|｀∀´>||:::::::::
￣|￣￣|￣￣|ｮﾝｶﾂ ||）::::::
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||:::::::::
￣|￣￣|￣￣|----'/:::::::::
￣￣|￣￣|￣|"U￣:::::::::
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

てすと

>>1
ﾊﾞｰｶ、言うだけなら誰でもできるっつーの！！！証拠を出せや証拠を！！！！
大体、朝鮮半島に刀らしい刀あるのかよ！！？？
中国には青龍刀があるだろ？日本には日本刀があるだろ？
ﾁｮｿには目立った刀が無いだろーが！！！！！！
日本刀の起源が朝鮮半島というなら何か目立った刀が一種類ぐらいあるはずだろーが！！！！！！！！

>>310
　とりあえず>>8がソースだと言い張ってるらしい。

>>310
おお、国産火病か？
文体がファビョった鮮人そっくりだ。

日本刀って砂鉄から作るんだよね？
西洋は鉄鉱石って聞いたけど大陸や半島はどうなんだろ？？？

やっぱり釣り糸垂れるならこの板が一番だなｗ


何なんだ、この釣られっぷりは

日本刀に必死に縋るウヨクが哀れ。

ウヨクウヨクと１行ageレス書いては逃げてる、鮮人行動まんまの香具師が湧いてるな。

そんなに羨ましかったのか・・・トリビア

315みたいなヤツって、根拠も何もなしで一行レス。


反論にすらなってないなｗ　
子供が完全に負けた事を悟った時に、悔し紛れに悪口言うみたいなもんだなｗ

＞３１５
泗川の戦いで二十分の一の島津軍に破れた
子孫に言われてもなぁ。

あ！、そういえば、朝鮮人の唯一の誇り
李舜臣も島津軍に射殺され、魚の餌になったっけ。

>315
俺は日本刀そのものよりも、むしろそれを今に伝えてきた
職人さんのがんばりが誇らしいが。

そもそも朝鮮には日本刀の材料としてつかえる適切な砂鉄がないのでは？

>>315
だよね。職人芸が尊敬の対象だからね。
それにしても在日朝鮮人、日本をうらやんで人格障害起してないで、
祖国に帰って日本のパクリではない独自文化を生み出すべく、
がんばったら？　モデルは日本在住時にどっさり見ていると思うし。
好い加減劣等感で卑屈になるより、「新しい何か」を半島本国人とともに
追求した方がいいと思う。朝鮮人の愚かさが哀れでならない。日本で
良い文化に接した同胞は自国を良くしようとは、露ほども思わないらしい。
韓国を批判しつつ、自分は日本に居てラッキーと思うだけ、でしょ？
特に日本を好きとかいう韓国の評論家とか？

日本刀が韓国発祥などとホラこいて、極東板に迷惑
掛けてるキャデが湧いているスレはココニカ?

もし日本刀が半島発祥なら、
「朝鮮刀」とか「高麗刀」とかいう名前で現在まで伝わっているような気がするんだが。

>「朝鮮刀」とか「高麗刀」

弱そうな名前だな。

日本には、
大陸の様に高熱で鉄を溶かす為のコークスも
純度の高い鉄も無いので、

不純物まみれの鉄を赤くなるまで熱して
ハンマーで叩く事により炭素を飛ばし
純粋な鉄を作り上げる方法を考え出したのです。

朝鮮刀？
日本で日本刀の作り方を学ぶ事が
「朝鮮刀」の復活だと思い込んでいる知恵遅れに教えてやれ
「それは日本刀だよ」　と・・・

>>326

日本の真砂と呼ばれる砂鉄は非常に純度が高かったよ。
真砂砂鉄あればこその日本刀。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 < ｀●´><　　　　>　うんこくさいﾆﾀﾞ
　　|| 　 （　　　 ）|（　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 <n｀●´<n　　　>　うんこついてますね...ﾁｫﾌﾞ
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

日本刀(韓国刀)は、どう考えても韓国が起源ですね。

>>329
韓国のトリビアパクリ番組で“韓国刀”VS火縄銃をして貰うってのはどーだ？

日本刀は糞ウヨにとっては虎の子。
だから朝鮮伝来の事実を必死に否定する。

>>331
伝来なら、そうだろう。
朝鮮も支那の伝来だろ？
そんなことより、伝来の技術を「芸術の域」まで高めたのは、日本人。

なんだ。
やっぱり朝鮮から伝えてもらったものなのか。

>>333
どういう経緯で伝来したの？

>>333
もっと、詳しく言えば、
支那伝来で、朝鮮は、ただの通り道。

朝鮮刀って、どこから伝わったの？

百済人に感謝します。

>>336
それを言ったら、可哀そう。

>>337
そうですね日本人は百済人に感謝しないといけませんね。

朝鮮出兵時に連れて来られた技術者によって日本刀の基礎が造られたのであれば、
平安・鎌倉〜戦国まで日本じゃ刀無しで戦ってた？
日宋貿易でメインの輸出品だった日本刀はどうなる？中国にも多数現存してるんだけど…？
実は全て朝鮮からの輸入品だったのか？

例えばバイク便のお兄ちゃんが、
「俺は毎日、何十億規模のプロジェクトの企画書をA社からB社へと
　流通させてるんだぜ！名誉ある重要な仕事だよ!!」
という具合に、十分誇っていいと思うんだが。

”流通経路・異文化交流拠点”として。まじで。

我々日本人は感謝の気持ちを忘れてはならない。
大和心を大切にしようではないか。
糞ウヨに一番足りないもの、
それはｽﾞﾊﾞﾘ感謝という行為だな。

古事記によれば応神天皇の御代に百済（くだら）より韓鍛冶（からかぬち）卓素が来朝したとあり、また、敏達天皇１２年（５８３年）、
新羅（しらぎ）より優れた鍛冶工を招聘し、
刃金の鍛冶技術の伝授を受けたと記されています。
ttp://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/p02013.htm

我々日本人はこのご恩を永久に忘れません。

製鉄技術が半島由来であることを全否定しているわけじゃない。
よそから伝わった技術をよそに伝えて、
さもオリジナルであるかのようにシナリオを作って、
よその文化の起源を捏造して、
挙句の果てに「だから感謝しろ」というそのメンタリティを疑っているわけ。

もう一度ききたいんだけどさ、
だったら朝鮮刀はどこから伝わったの？

>>343
確かに百済人に感謝をしなければならないのは、わかります。
でも、日本刀の素晴らしさは、日本人が努力したからであり、
それを朝鮮の手柄のように言うのは、如何なものかと思います。
　
例えば、日本車の素晴らしさは、皆さんご存知だと思いますが、
自動車を開発したのは、欧米ですよね。　
つまり、欧米のおかげで、日本車が素晴らしいわけでなく、日本人
が素晴らしいわけです。

>>345
百済

>>347

知ってます？
じつは日本刀の起源で、日本なんですよ。

朝鮮刀ってあれでしょ？

　バ　ー　ル　の　よ　う　な　も　の　

>>348
日本刀の起源が日本という証拠はありますか？

>>349
面白い！　思わず笑った！

>>350
「日本刀の素晴らしさ」は日本起源でしょ。
鉄の精錬技術は伝来でしょ。
　

>>347
100歩譲って朝鮮刀なるモノがあったとしましょう。
んで朝鮮出兵の際に半島中の職人を全て連れ去って日本刀の基礎が出来た…という事だとしましょう。


　　じゃあそれより前の時代の日本刀は何で存在してるんですか？
　　そんな優秀な朝鮮刀が近隣諸国に一切(贈物も含めて)輸出されてないのは何故？

「朝鮮刀」って、オレが適当に作った造語なんだけどね。
本当は何て言うのかよく知らん。

>>350
参考までにどうぞ。
http://busino-ikuji.hp.infoseek.co.jp/katana2.htm

>>341
実はパイプ役すら満足にこなしてない訳だが・・・
日本は朝鮮半島経由しない貿易の方が盛んでしたから。

>>353
朝鮮の剣なら何本も来てるが
昔は日本国内の剣より優れていた
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/narajidai.htm
蛇韓鋤之剣、日月護身剣、七枝剣、丙毛槐林剣等

属国にすばらしい技術があれば、それは間違いなく宗主国に謙譲されているはずなんだがなぁ〜♪

日本刀は百済人が教えました。
韓国の韓国刀は壬辰倭乱で職人が強制連行されたため滅んだ。
近隣諸国に一切(贈物も含めて)輸出されてないのは韓国刀の製法書が国内でも禁書とされていて
輸出も禁止されていたから。

>>356
これら儀礼用の刀を“朝鮮刀”というなら依存はナイよ。
あくまで問題にしているのは実戦に耐えうる“刀”なんだから。

>>358
正確に書こうよ。
鉄、刀の技術は百済人が教えました。その後
日本人は、その技術を努力し改良し日本刀を創り、「芸術の域」
まで高めました。

>>358
つまり、その存在を証明する物が何も無いと言う事だな（ｗ
これでは朝鮮刀などという物は存在しなかったと考えるしかないな。
存在した事すら証明できないんだからﾌﾟｯ（苦笑

>>358
＞韓国刀の製法書が国内でも禁書とされていて 輸出も禁止されていたから。
　　　↑この部分のソースをお願いします。但しバネから朝鮮刀を造ってるヒトの脳内以外でw

>>359
確かにこれらの剣は儀礼用の意味合いが強いだろうね
皇室に納められたりしてるし
地金や製法が当時の日本国内より優れてたって事だよ
当時は実戦用の直剣だって向こうの方が上だったろ
日本「刀」が出てくるのは後の話
そりゃ日本刀の方が朝鮮から伝わった剣より実践に優れてるだろう

>>358
それと「韓国の韓国刀・・・・ため滅んだ」って苦しい答弁だな。
技術を滅ぼそうと思うと、それこそ、何十年と支配して、弾圧しないと
普通無理だよ。

>>363
ってことは、やはり「日本刀は日本起源」であり、
朝鮮起源ではないわけだ。

>>365
日本刀は日本で生まれた物だよ
でも九州地方から広がっていった鍛冶は中国や半島の影響を強く受けているそうだ
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/narajidai.htm

百済って日本の植民地だったんじゃないの？

>>367
逆ですよwwwww

>>358

＞日本刀は百済人が教えました。
＞韓国の韓国刀は壬辰倭乱で職人が強制連行されたため滅んだ。
＞近隣諸国に一切(贈物も含めて)輸出されてないのは韓国刀の製法書が国内でも禁書とされていて
＞輸出も禁止されていたから。

禁書、禁止、滅んだ、便利な言葉だな
それに輸出は禁止されていたのに、輸入はOKだったと。
華刀や倭刀が大量に半島内に残っているのは、どうしてだろうねえ。

当然、証拠を挙げてくれるんだろ。
次はあんたの番だよ。

職人が連行されたならさぞかし立派な朝鮮刀が日本に残っているはずだが
何処にあるの？

＞韓国刀の製法書が国内でも禁書とされていて輸出も禁止されていたから。

朝鮮出兵時、職人連れて来たって割には日本人の誰一人“朝鮮刀” に驚いたって書き残して無いし、
現物持って帰ったヒトも居ないんですけど(笑

日本でも禁書だったんでしょうか？

宇宙開闢は韓国で起きました。

韓国刀の製法書が国内でも禁書とされていて〜なのに、日本刀は百済人が教えました。だったり、
教えたはずなのに、職人が強制連行だったり、
矛盾点を挙げてみただけでないの？

>>340
日本にある古文献ならび資料と中国に現存する文献や資料は
非常に多くの合致があるんだよね。

朝鮮人はほんとに惨めだと思う。
こんなことばっかり言って、なけなしのプライド（到底まっとうとは言えない）を
満足させてるんだろうね。
西洋の楽器は原型がイスラムのものが多いが、そんなことみんな知ってて当然で、
とりたてて言ったりはしないと思うが。それらの楽器をいろいろに変化させて
見事なクラシック音楽を生み出したのは、紛れもない西欧の人々。文化が流通する
なんて当り前のことを、何でくどくど、嘘まじりに言ってんだか。

>>368
>>367であってるよ。

>>375
先達、元祖が最も偉いという、儒教の思想から来ているんだろう。
といっても朝鮮の文化自体がほとんど中国の劣化コピーで、
その事実を知らないのか目を背けているのか分からないが。

それじゃこれはどういうことよ？

中国の偏狭な文化宗主国意識
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000078.html

>>378
自分の事は棚に上げてという奴だな。

>>377
目をそむけたいってのは分からないでもないが、
国民全員が知らないなんて事、在りうるのか？　在ったとしてそれでいいのか？
名前が中国風なのはどう理解してるんだろうとか、韓国人の頭の中を調べてみたい気がする。

刀にせよ剣道にせよ半島にそんな立派な文化があれば 将軍様が自慢してるって(笑)

>>1
　「キルビル」でもみて（いいなー。ウリナラ独自の文化にしたいニダ）
とか思ったの？

タイトルだけ見て書き込み、

韓国が涌いてからまだ７０年たってないけど、
日本刀の歴史ってそれより短いの？

こういった捏造見るたびに思うのだが、
もし彼らの言う事が本当だったなら、

優秀な民族が優秀な技術と優れた文化を持っていたにもかかわらず、
劣等民族で、技術も文化もない倭猿（日本人）に徹底的に痛めつけられた、

って事になるわけで、それは自分たちのご先祖様への冒涜にならないのかな。

>>384
鋭いツッコミ！

>>382
最近韓国で話題の映画に、ヤクザの娘が親の遺言？で
一般人と結婚すつって言うのが在るらしいんだけど、ところが
その娘の背中一面には見事な彫り物が・・・・・・。

朝鮮半島にそんな彫り物ってあったのか？
アメリカがリメイク権を獲得したらしいけど、なんだかなぁ〜。

平和的な民族なので侵略されてしまったんだろうｗ

>>387
ちゃんと侵略もやってるよ。
弱いから侵略しても撃退され、弱いからあっさり侵略され
侵略の片棒を担いで敵国の弱者に鬱憤晴らし。

>>388
蒙古襲来の際には、水先案内みたいなことやってたしなあ。
でも韓国人は自分達の抵抗により、日本侵攻が数十年
遅れたと思っているらしいよ。

「日本刀」の定義にもよるだろうが
刀剣という種類の武器の起源ならばどこだと言っても意味はほとんどないね。
「道具」は皆原型を遡れば結局は人の移動で運ばれ伝播したものであり、
その途上を都合よく区切れるものではないよ。
人の往来による文化交流が双方向であることも忘れてはいけない。
更に複数の地域が影響しあって文化圏を形成する複雑さ。
ひとつの方向しか見ずに何がわかるやら。

現在一般的に「日本刀」または「刀」と呼ばれている刀剣類については

材質や形態や用法という軸を加えて一定のものの名称を定義するのが正しく、
その意味で「日本刀」はまさに日本に特徴的な刀剣であることは明白だろう。
また技術集団の伝統を受け継いできた刀匠には系統図があるくらいで、
それぞれ一派の起源はその祖であって、「日本刀」は飽くまで「日本刀」なのである。

しかし、なんだね。そんなに世界的に評価の高い「刀」が羨ましいなら
その起源とやらの地位を恵んでやるから
這いつくばって感謝しな！ｗ

韓国じゃつくれねぇらしいしなｗ

>>341
その例に関しては、バイク便の兄ちゃんは自分の仕事に誇りをもってもいいね。

でも、そのバイク便の兄ちゃんが通る道の住人が。

バイク便の兄ちゃんの実績は俺達のおかげだと言い出すのは問題だろう。

朝鮮人はまさにそれをやってるわけで。


ところで、日本刀に関しては北朝鮮はなんか言ってるの？

>>389
>>遅れたと思っているらしいよ。

これって、蒙古に対しての立派な裏切り行為だよなー
ひょっとして、先の大戦で戦勝国だと思ってるのも同じ考え方なのか？

アメリカが日本に勝てたのは、俺達が足を引っ張ったからニダ。
その恩を忘れるなんて、酷いニダ。

で、現在は反米運動をやってると・・・・ｗ

まあ>>1の論法でいけば、



やっぱり！日本刀の起源はヒッタイト人だったのか



になるわけだが。

韓国の皆様まことにごめんなさい。今の日本の若い人達は自分たちに実力がないことを忘れるためにこんなくだらない
民族差別を行っているのです、今日本は壊れつつあります、こんな日本ですのでこの人達の行動、言動にもどうか
アタタカイ目で見守ってあげてください。

>>1
またいつもの捏造に必死ですね、朝鮮人さん。

まさかこんなにも馬鹿ウヨが釣れるとはｗ

>>396
お得意の”勝利宣言”ですか？
ずいぶん早いですね。まだ500ﾚｽも逝ってませんよ？
ﾃﾞﾑﾊﾟが低質すぎてお話にもなりませんね（藁

>>397
おれは>>1は敗北宣言と受け止めていたんだが。

まさか１が釣れるとはｗ

漢の大将軍倭王のエリア(日本列島）だけが、
大陸を制覇した北方民族に犯されずにすんだ。
大陸で漢がなくなり、倭(漢の東方エリア）は日本と名乗る
日本とは「東」を分解した漢字である

日本はそもそも、
中国大陸が、北方民族に支配された時の
漢文化本流の唯一の末裔国だからね。

>>1 1じゃなくてもイイけどさ、日本刀半島起源説のソースを示してくれない？ 当然バネ叩いて刀造るオヤジの脳内以外ね(笑

>>319
俺は身内に暗殺された説を支持している。
朝鮮人は自国の英雄も暗殺していしまうようなやつら。

>>341
朝鮮人はB社へ渡るはずの企画書を無断でコピーして
ウリジナルにだと捏造する。

日韓結婚が年間 約１万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約１万人も。

>>1にとっては、良い勉強になっただろう。
ろくに読書もしない>>1にとっては、このスレをよく読むだけで、
今までのぐーたらした人生の数倍分の勉強になるわけだ。
精進しろよ。w

恥を全く知らない糞民族。朝鮮人は日本人のチンカスを煎じて飲め！

在日朝鮮人の人って、これだけ日本人に正しい歴史教えられていながら、
何だっていつまでも捏造だの妄言だの、繰り返すんだろうか？　恥ずかしくない？
帰化した朝鮮人なり、親日風味の朝鮮人なり、この馬鹿げた同朋らに赤面しない？
日本人なら、他国に移民しても日本人同朋が恥さらしな行為したら「同じ民族」として
恥ずかしいし、申し訳ないしで、何らかの意思表示をすると思う。
朝鮮人はその部分に於いて、日本人と決定的に異なる。朝鮮人の日本在住も帰化も
日本を害することにしかならないと思うのは、その心情の在り方だよね。

ttp://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/KoreaZZ.cgi
↑見てみれ

>>404
このコピペ算数の出来ない奴だろうなあ。

ニダー刀をこれから作っていけばいいじゃん。
1000年くらいやってれば、独自の文化として認められるよ、きっと。

誰か>>401に答えて下さい。お願いします。

>>411
無茶言うな

>>403
　100dpsくらいのコピー？

>>412
存在しないモノを提示しろなんて…
そういうのはイジメだぞ！　反省シル！

>>411
米国だったかカナダだったか失念したが、韓国系の住人が
日本刀を製作して地元では結構有名人らしい。
自分のサイトを立ち上げて販売していたな。



恐ろしく粗悪な剣（敢えて刀とは言うのは避けよう）だった。

こういう所ってさ、面白いほど在日・帰化コテハンが来ないね。
彼ら結局日本で「朝鮮文化」をわき合い合いと語りたいのみ。
―『日本で』という所が重要―。
屈折した感情を持つ日本で、自国文化を堂々とわき合い合いと日本人に見せ付けて語るといいう
行為が、朝鮮人を愉悦とかに導くのかな、とキモイとしか言い様のない結論に到ってしまった。
だって地球上でこんな卑屈な恥ずかしい民族、いないでしょう？

朝鮮刀とはいったいどういうものか
定義してみよ

ニダーさんの文化論って、全部後ろ向きで、
「これからどうしたいか」が伝わってこないんだよね。

朝鮮刀とはこれのことか
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

http://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up0836.jpg
http://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up0837.jpg
やっぱオレは韓国の女の子の方が好きかも。
黒髪だし、優しそうだし・・・







うーん

軍隊では毎日,行軍45 kgの背嚢担ぐ, 150 kmを競走たちになった.
正式入隊した後,戦闘兵等は日に6回400 kmを走らせて回される.昼や夜も.
アメリカの海兵隊さえここまでしない.韓国軍の兵士ら脅威.
日本人のお前にこれができようか?

>>421
北朝鮮の兵士は80キロを担ぐと聞いたぞ。

楽しそうな軍隊だな

>>421 えっ？“日に400kmを6回”毎日2400kmも走るのか？そりゃ自衛隊には無理ですw 何か日本語が不自由な方らしいですな

>>421
＞日に6回400 km
フルマラソン9回分以上を1日に走ると…

＞日本人のお前にこれができようか?
そんな嘘、恥ずかしくて言えません。

>>421
　>正式入隊した後,戦闘兵等は日に6回400 kmを走らせて回される.昼や夜も.

１日に６×４００ｋｍ＝２４００ｋｍも走りますか？
時速１００ｋｍか、確かに凄いな！

時速100kmでも24時間かかるんですが…？

そこで縮地法ですよ。

ああ‘k’の字を全て外せばいいのか。

韓国は,日本こそ韓国の生存を脅威する真正な主敵と認識していて,
その膨大な海軍全力を始まりにする軍事力の増強を深刻な脅威と防ぎ止める.

<丶｀∀´>つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>421
日本の中部地方の高校で２４時間かけて１００ｋｍを
踏破する課外授業をするところがあったと思う。

４００キロと言えば単純に計算しても８日を要することになる。
軍隊だから６日で踏破すると仮定しても、それを月に６回行う
ことは理屈から無理な話だ。

と言うことは年に６回４００キロの行軍訓練を行うってのが
正しいのだろうな。

で、日本刀は朝鮮発祥ってことでよろしいですか？
異論は無いようですね。

421=430なのか？
もう少し良い翻訳ソフトを使用して欲しい。

>>433
よろしくない。

>>432　自己スレ

　>日本の中部地方の高校で２４時間かけて１００ｋｍを
　>踏破する課外授業をするところがあったと思う。

２４時間じゃなくて２日に渡っての間違いです。

>>433
虚しくならない？

それキムチメートルだから。

>>433 401に答えたら 全ての日本人が認めるよ。

>>438
Σ（ﾟдﾟlll）

だから…。


伝統がある朝鮮刀＝バールのようなもの


だってばよ。

>>417
ここに日本刀でいう脇差にあたるであろう朝鮮刀が出てます。
ttp://akademeia.info/main/lecture3/tokubetu_picking.htm

太刀はこっちね
ttp://akademeia.info/main/lecture3/tokubetu_picking.htm

ごめん太刀はこっちが正解でした
ttp://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h559/j559.html

>>433
俺も実は日本刀の起源は韓国であってもいいと思っている。
韓半島以外の国に妄想を撒き散らさ無ければねｗ

お前ら面白いね。必死になっちゃってさ。
誤魔化そうと躍起になっても真実は変わらないってのｗ

また話が>>1に戻るんですか・・・

>>442-443
朝鮮刀(・∀・)ｲｲ!!

日本刀って朝鮮刀の劣化コピーなの？

>>1
任那は日本の植民地だったという事実

なんで朝鮮民族が中国系から嫌われているのかな〜！

日本人の殆どに朝鮮人の血が流れていない事実をＮＨＫが暴きました。

>>448
そうです。

人類の起源は類人猿ニダ！

人類：高度な文明を持ち、繁栄している
類人猿：脳みそが少なく、絶滅している

そもそも、世界的に評価されているのは日本刀。起源云々は
関係ないの。

>>450
コラｗ
ハン板から出るな偽物ｗ

なんでこんなすぐばれるような嘘吐くんだろうねえ？
何でもいいから有利になる言葉出して通ったら儲け物、
位にしか思ってないんだろうが…下劣に過ぎる。

日本刀が日本オリジナルだという証拠は？

朝鮮人に合わせてると人間のレベルが下がるので、相手するのも程ほどに
するしかないと思う。
在日朝鮮人は気に入らない日本人に因縁つけるしか能がないみたいだが、
それならそれで、まずは日本から出て行くことから始めるべきだ。
話はそれからだと、普通の人間なら思うはずなんだが。

>>402
おー！
そんな説もあるんですか。詳しくおしえて。

>>420
かわいいねえ。上のｱﾄﾞﾚｽの右

そんなに日本刀が羨ましいの？

>>400
>>漢文化本流の唯一の末裔国だからね。

つまり、中国、韓国、北朝鮮は日本の属国だと言いたいのでしょうか？

日本を貶したいのか、誉めてるのか　どっちなのか俺は判断できません。


>>407
>>日本を害することにしかならないと思うのは、その心情の在り方だよね。

日本海の呼称問題をウォッチしてると、とても後先のことは考えているとは思えません、彼らは。

日本刀が日本オリジナルだという証拠は？

そのまえに勧告ウリジナルの証拠を出すのがスジ

>>454
日本のオリジナルだから、日本刀って呼ばれているではいかんのか？
逆に、日本刀と同じ製造方法で日本刀と呼ばれていない刀って存在するの？

>>459
　歴史があるからオリジナル。
　歴史が無い（いわゆるポッと出）ものはパクリ。

結局韓国刀なる刀は一振りも残ってナイじゃんw

>>459
　例えばこういうのはあからさまなぽっと出。だからパクリと言われる。
http://www.wakhok.ac.jp/~mukai/pakuri.html
http://www.lumix.net/hybrid/Pages/SearounKoreaText/s09.html
http://photo.jijisama.org/Pakuri01.html
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A5%AF%A5%EA

　花郎だっけ？韓国人が拠り所としてるのって。
あれは起源だけを唱えてるだけであって、あんなものは歴史のないどこの国でもできる。
日本の様にこれこれこう言った理由で武士というものが出来て、歴史があって、
積み重ねと、実績があって初めて「オリジナル」と言う説得力がでる。
あ、脳内妄想の「実績」じゃ、意味ないからね。

どーでもいいけど、50年後に日本刀打てる刀鍛冶ってのこってるのかな…
不安だ

>>459
オリジナルの感覚が可笑しいのではないかな。
武器にしろ兵器にしろ、周りの影響が無い物は無いだろ。
日本国内にしろ、地方、工房毎に違う技法がある。
逆に国々に違いも有り同じ物も無い。

現代で言えば、日本の９０式戦車が性能が良いと人気が有り
海外へも多く知られ輸出されてたとする。
朝鮮に人気も無い貧相な戦車があったとする。で貧相な方が
「マネだ！マネだ！」と騒いでいる。

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1307.jpg
百済の刀

朝鮮刀
http://www.rakuten.co.jp/nonaka/436174/453468/

>>467
ソレ、もろに陸軍刀に見えますがｗ

＞http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_014.htm　より、↓

＞http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto014003.jpg
＞http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto014002.jpg

>>468
ごめん、思わず笑った。

>>467
出典は？
これじゃ適当に日本刀の画像を貼り付けて何とでも言える。

http://sinnsin.cool.ne.jp/katana.htm
http://www.mus-his.city.osaka.jp/news/2003/nihonto.html
日本の刀剣は平安時代前期までは反りの無い直刀で、飛鳥時代に
滅んだ百済の刀剣の形状が今の日本刀の原型などという事は有り得ない。

反りのある刀になったのは、アイヌの影響だろ。

★日本刀の定義

第一定義　　鋼の製法に特徴を有する刀
第二定義　　形状に特徴を有する刀

★韓国側の日本刀の定義

第一定義　鉄で出来てる
第二定義　武器として使用
それは、ただの刀だろ（笑

笑える点：
製法が特徴なのに、その製法を現在も知らない韓国人が、
その製法は実は韓国から伝わったのだ！って・・・どの製法？　いってみ（笑）

>>474
韓国人は事実と願望の区別がつかないきらいがある。
自分でついた嘘を真実と思い込めるのだ。

糞ウヨ必死だな。（藁
日本刀は韓国起源が真実。







は、まだでつか？

>>ALL
とにかく　>>401の問いに答える事が出来れば日本刀は半島起源。
出来なければ日本刀半島起源説は韓国人の妄想。

客観的に見てこれで公平だと思うが？

だから、奴らは

日本刀の定義を知らないんだから、　質問になってないんだって（笑
刀の定義　で起源を答えるだけの平行線

奴らの脳みそ
日本刀＝刀＝朝鮮にもあった　だから

はっきりとした論拠出てこネェ限り、
こんなスレには一言でおしまい。

「あり得ねぇよ」

そのとおり。
日本刀が日本オリジナルであることなんぞあり得ません。

>>480
うわ、この人、日本語が通じない。

▼やっぱり、、基地外の起源は韓国だったのか▼

＞481
・・・韓国人だからねぇ・・・

水洗便所普及率が、韓国はどのくらいか？
犬やマムシが主食らしいが、ほんとうか？

수세식 변소 보급율이, 한국은 어느 정도(이)냐?
개나 살무사가 주식인것 같지만, 사실(이)냐?

水洗厕所普及率，韩国多少吗？
狗和蝮蛇好象主食,不过，真的吗？

熱くなった鋼から発せられるスペクトルの光。
その光より鋼の温度を見る、そして鋼を叩きそれから飛び散る火花でなばさ、すなわち鋼中の炭素量を見る。

これぞ職人技。

朝鮮刀が昔からあったのなら、それはそれでいいとして（よくねぇが）
それを使う側の剣豪の話が朝鮮半島にまったくないのはなんなのよ。
塚原卜伝、後藤又兵衛、宮本武蔵に柳生一門、虚実取り混ぜて
日本には綺羅星のごとく、剣豪がいるぞ。そして、なんといっても
明治維新は剣豪たちが成し遂げた革命だったからな。

日本の剣豪って架空の人物でしょｗ

>>487
架空の人物という証拠は?

朝鮮の剣豪を教えてください

>>487
朝鮮の歴史の8割が架空なのに比べれば遥かにマシwww
糞スレでオナってる暇があったら、日本刀で腹切って氏になw

>>487
おまえすっごいな。どういう脳をしてるのか見てみたい

朝鮮人（笑

ID:TUa57xJiはただの釣り。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´>
　　　　　 （　　　　）　
　　　　　 ｜　｜｜
　　　　　 （＿__）__）



　　　　　 　 　パカッ
　　　　　＼ （##） ／))
　　　　　 <丶｀∀´>
　　　　　 （　　　　）　はい、
　　　　　 ｜　｜｜　 メロンパン入れになってまーす♪
　　　　　 （＿__）__）

わはは

朝鮮人（笑

ほらほら、俺たちも
日本刀が朝鮮にあったかどうか
ではなく、
刀が朝鮮にあったかどうか
って、おバカな話になってるって

半島だって、武装時には刀を使ったダニ！
って話に付き合うと、やつらにさらに誤解をもたらすよ

七支刀送られてるんだから、朝鮮半島にも刀は有っただろ、日本刀はなかっただろうが。

>>498
そりゃ当たり前だべ。

2千年前に板バネは無かったと思うけど、朝鮮人はどうやって
刀を作っていたのですか？

気合で。

>>500　 黒曜石(石器も半島から世界に広まりましたw)

>>500
大陸の技術そのまんま。

ある人口統計では弥生時代晩期では二百八十万人、そして崇峻朝
頃に四百万人という数字がある。これを基にして考えると、古墳時
代の人口五百万人というのは晩期で、それも多めに見積ったものと
考えてよさそうである。こう考えれば古墳時代初期の疫病蔓延説は
かえって渡来人の受け入れを――数字は別にして――よく説明出来
るのである。

＞まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが

実はほとんど流れていない。
5C,7C、古墳時代に属国民や難民として来た朝鮮半島人は
全部合せても数千人程度。

仮に多く見て、朝鮮半島人が1万人来たとしても、
古墳時代の日本人口が400万人ほどであったから、
これで計算すると、1万÷400万＝0.0025となり、
どんなに多く見ても、

朝鮮半島の血などは、日本人の血の僅か 0.25％ に過ぎない事が分かる。

>>490
韓国じゃあ加藤清正も朝鮮で戦死(騙し討ちでw)したことになってるからな。

なーんだ、宮本武蔵って架空の人物だったのか。。
日本の歴史ってＳＦだね。

<丶｀∀´>つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>507
賤半島の歴史NF（捏造＋ﾌｨｸｼｮﾝ）には負けますよ。

>>509
NFか。　すごいジャンルだな。
NF映画、NF小説ってあるの？

>>487
千葉一刀流筆頭、江戸御前試合優勝の坂本竜馬が架空の人物とはまったく気付きませんでした。

朝鮮人の脳では現実と空想が逆転してるんだろ。

ほほう。。　馬鹿糞ウヨがこーんなに大漁に釣れましたか！！

糞スレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブル何個かレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

新撰組の斉藤一は大正４年まで生きてるんですけど…w
戸籍もしっかりしてるんですけど？剣豪として認めてくれないの？

>>513
あ、一番の馬鹿が現れた。

何で、日本刀が韓国起源で無いと言ったら馬鹿糞ウヨになるんだ？
＞1は根本的に想像力が欠如しているのか？精神異常か？

つーかネタスレじゃん。

バカやろう！

ネタスレと言って、嘘をごまかせる時代は筑紫の降板で
終わったんだ！

チョンは懺悔しろ懺悔

は
ッ
？
韓
国
っ
て
な
に
？

>>517
これほど勉強になるスレをネタスレと片付けるから、朝鮮半島は
いつまでたっても統一できないんだよ。

簡単に日本刀に至るまで・・・

他民族との戦いで、元々使ってた刀が折れやすく、天皇が「モット強イ刀ヲ造レ」と命令。
命を受けた刀鍛冶「天国」が、その後“斬るに鋭く受けるに柔かい”日本独特の刀の精錬法を造リ出した、
それ以来、その精錬技法を基本として日本刀が作られる様になった。

「日本刀」としての「起源」はココに在り。

>>512
馬鹿にすんじゃないよこのっ！

大体、韓国は戦後に出来た国家(1948)であるから
「韓国」が日本刀の起源であるはずがないニダ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/saebub.htm

正直4時間朝鮮の(日本刀的な)刀を探したけどホントーにナイんだ
(倭冦の戦闘力に驚いて中国・朝鮮で造られた倭刀は除く・これ入れると朝鮮がマネした事になるからw)
肖像画な描かれているモノは全て直刀だったし…

で唯一見つけた反りの入った刀の画像が上記の挿し絵、
剣道朝鮮起源説の拠り所になってるかなり痛いアレね。


…ただなあよく見ると(よく見ないでも）両手くっつけて刀持ってんだわ
　　腐っても剣術書だぜ？　
　　何も知らないヒトが描いたんだろうな
　　

武器の技術の発達と共に防具の技術も発達するわけだが
朝鮮の鎧って韓国刀が有名な割には全然聞かないな。

西洋の甲冑や日本の鎧、具足はよく話に出るけど。

日本の歴史はＳＦって本当でしょうか？

>>526
　確かに少し不思議だ

クビライ・カーンって源義経なんでしょ？

>>526
　つか、これまでがSFなら我々はSFの世界の住民という事か

日本人は劣等民族


外貌は

韓国＞越えられない壁＞その他の国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞日本

http://www.geocities.jp/kinenman1981/0.JPG 　←韓国人


体力は

日本のオリンピック金メダル数５個にたいして
アメリカ（メダル数 ９７）、ロシア（８８）、中国（５９）、ドイツ（５７）、イタリー（３４）、韓国（２８）
日本の人口は、世界第８位なので、それからいってもかなり劣っている。


ぷっ

>>530
やあこの写真の顔は全てお得意の捏造(整形)ですね。

チョンは日本昔話のさるかに合戦に出てくる猿以下の事やっている罠。

>>524

この変は文にすら、「倭の長刀法を基礎にした絵」
と書いてあるんだが・・・笑える

>>530
韓国（２８）っていったい何の競技でこんなに量産できたの？
すべての種目を教えてください。ってか、ﾃｺﾝﾄﾞーの階級が全部で２８、とかなしよｗ

アーチェリーとか。

>>530
写真に韓国人がいないのはともかく
ボールペンをくわえてる女の子の写真、最近よく見るけど、出所はどこなの？

>>536

http://www.geocities.jp/yunbiu/index.html

ぷっ

>>525
最近本国剣法とか称して、剣と盾を持って演舞していたようだ。
片手持ち剣だから、両手持ちの日本刀とは別物だね。

>>530
キムチ国ではこの手の顔が流行ってるのか？
ワンパターン上に、全員目弄り過ぎで不自然だな。
日本のグラビアアイドルの顔バリエーションを見ろよ（苦笑

いや、正直最初見たときは、キモッって思った。

日本人が朝鮮刀を模造して日本刀を作ろうとしたのは何故だろう？
やっぱ朝鮮刀って古代日本人にとってはかなり魅力的なものだったんだねえ。。

説得力無くてもソースらしき物付けないと、今更釣りにもならんぞ・・・
センスねーなぁ(微笑

>>541　こんなのだったらいくらでも言えるぞ

やっぱり韓国が曲がりなりにも三流国になったのは日本のおかげだったんだね
やっばり日本の韓国併合は正しかったんだね
やっぱり韓国は世界中の人から嫌われているね
やっばりＫＴＸは時代遅れのポンコツだったね　生粋の韓国人として恥ずかしいよ

なんだ、みんなソースがあるじゃねーか！捏造だけは彼らには
とてもかなわんな。

ここは面白い釣堀ですね。

>>541
ソース皆無の捏造して楽しいの？
朝鮮人らしいけどさ。

ﾁｮﾝ半島併合は正しく無いだろ。
大赤字な上に今もｻﾞｲって言う負債抱えてるし。

無視もできない幼稚な住人。

>>541

煽り道、３点を進ぜよう。（百点満点）
受け取り給え。

捏造じゃなくて。
ファンタジーなんだよ！

コリアンファンタジー　そうさ妄想（ゆめ）だけは
誰も奪えない　心の翼だから

恨タジー？

ジャパニーズスーパーフィクション

そもそも日本に製鉄がはじまったのは半島から渡って来た朝鮮人のおかげだろ。
出雲のタタラ製鉄だって朝鮮人が作ったようなものだぜ。
朝鮮人がいなきゃ日本刀だって生まれなかったんだよ！！

ですね。

現トルコがなければ製鉄法もなかった

まで遡って話して楽しいですか？

いや別に半島そのものが存在しなくても何も困ることないけど？ 各技術はルート変えて日本に入ってくるし… かえって劣悪コピーが無くなってイイかも

タタラ製鉄は、諸外国で行われた鉄鉱石の製鉄に比して、はるかに硬度と柔軟性に富む上質の鉄を作り出す
技術であった。不純物が混在している鉄鉱石に比して、砂鉄は原料段階で不純物を除去出来る。
砂鉄自身の純度が高ければ、極上の鉄塊を作ることが出来るのだ。
タタラ製鉄で出来た鉄塊は、現在の製鉄技術を駆使しても及ばないと言われるほど高純度なのである。
世界最高峰の鉄刀と言われ、各国に輸出されていた日本刀も、タタラ製鉄なればこそ出来たのである。

まぁ日本刀も朝鮮人が発祥ってわけですね。

朝鮮への製鉄は、いつごろどこから伝わったんですか？
中国からですか？
中国から半島に伝わった製鉄技術が、宋代で停滞したという話は本当ですか？
気になってご飯もろくに喉を通りません。
なんとかしてください・・・

伝統だろうが、発祥だろうが本国の朝鮮半島に痕跡や記録すら残らず、
ロストテクノロジーになったのが事実。そういうのは、歴史の世界では
起源ではないという。

朝鮮半島での名刀や名刀匠、そして朝鮮刀を操って歴史に名を残した
剣豪の名前を一人でも挙げてくれ。簡単なことだろ？ｗｗｗ

>>559
いじわる虫！

僕のやり場の無い欲求は、どこに向ければいいのでしょう

>>553　おーおー、ストローが威張っておるわ。

>>557　おーおー、ストローが威張っておるわ。

たたらはタタールからの派生語だがたたら製鉄の技術そのものは
日本独自のものだ。バカちょんが。

>>557
>タタラ製鉄で出来た鉄塊は、現在の製鉄技術を駆使しても及ばないと言われるほど高純度なのである。

現在の製鉄技術に無知な人の戯言だね。

なんでチョンってこんなに必死なの？

ほかに何も誇るものがないのはしってるけどさ、
ありもしない過去にすがって感謝しろって…。

日本刀はオーパーツ

>>565

>557への言葉にこれもたしといて！

日本語にも無知な人の戯言だね。

>>530
エンジョイ)日本人の明快な返事
作成者: ヨンデヨング
作成日: 2004/05/14 19:02 �(from:218.49.121.187)
日本選手たちが美人たちではない
ただ韓国選手たちがとても苛酷なだけだ

　　　　　　 ｍｍ　　　　　　 ｍｍ 　　　　　　 ｍｍ
　　　　　 （　　　⊃　　　　（　　　⊃　　　　⊂　　　）
　　 　 　　│　│　　　　　│　│_ 　　　　　│　│
　　 　 　　│　│　　　　　│　│_ 　　　　　│　│
　　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧　
.　　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　　 .／::::::::: 　 　　　 　 |　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
.　 ／:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　　:::::::::::::::／`ヽ
　 ＼ :::::＼::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　　　::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ:::::::|::::::::::: 　＼／ヽ　　　 　　　::::::::::::::::::::::::::::ノ
「日本選手たちが美人たちではない
　　ただ韓国選手たちがとても苛酷なだけだ・・・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆笑

宮本武蔵とか柳生一族って架空の人物らしいね。

加藤清正の虎狩りも全くの嘘だそうです。

北辰一刀流千葉道場も赤胴鈴之助って言う少年漫画で広まった俗説なんでしょ？
確か今ある北辰一刀流って、骨法とかと一緒でバブル前後に突然現れたんでしょ？

↑それは伝説。日本人は伝説と史実を区別して考える。清正を半島人が討ち取ったというのも伝説。ヤレヤレと思ってもちゃんと朝鮮人ってヤツは…と半笑いで許している。

>>572
おまえそんなこと書いてて虚しくならない・・・？

>>574
日本人は必死ですねｗ
真実知るのが恐い？

>>572
日本人のほとんどが体育の授業で剣道もしくは柔道を習ったことがあるが、
剣道で使う竹刀や防具を考え出したのは、北辰一刀流の千葉周作先生だ。
赤胴鈴之助で千葉道場が出てくるのは、幕末に如何に千葉道場が隆盛を
誇り有名だったかということに過ぎん。

朝鮮半島の伝説はあてにならないので有名だろ。朝鮮には、加藤清正が
遊女に殺されたという伝説も残っているからな。（小西行長パターンも
あったとか）

半島起源と言うより、大元は＜中国起源＞なわけでしょう。
日本は半島を経由して伝わった、刀剣技術をより洗練して日本文化として昇華したまで。
儒教的価値観を有しない日本人に、起源云々と言っても、韓国人が主張したい
根本の意味は伝わりません。
そんな詰らない事を主張するのは、韓国（朝鮮）が如何に独自文化を抹殺し、
且つ現代に繋がる固有の文化が無いと宣言しているようなもの。

中華の敢然コピーを目指し、全ての民族文化を軽視抹殺してきたのが半島国家。
そして、小中華の名の下に誇るべき文化を無くそうと努力してきた付けに、
慌てふためいているのが実態です。

>>530
ﾏﾁﾞﾚｽしてやろう

>日本のオリンピック金メダル数５個にたいして
日本は今度のアテネで100個目を誰が取るかで話題になってたんじゃなかったっけ？

だいたい、大会毎の分布や、競技種目の傾向分布を無視した上で
体力云々と括る所が>>530のおつむの痛さを物語っている。

漏れは統計学に関してはﾄｰｼﾛだが、これぐらいの事は誰でも解るぞ。

>>574 “おまえら”じゃないよ。半島人と思われるヤツのアドレス見てみな

>>576
うそが混じってるな。
しかも千葉周作は朝鮮人だし。

そっか千葉周作は朝鮮人の剣豪だったのか…。 …でソースは？

ハン板からのコピペでスマソ、、、うそであってほしい


フォーサイト最新号目次
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200406/contents.html
◆STOCK SWAP
「サムスンの富士通買収」を容易にする商法改正

>>581
先祖が半島出身

なんでこんなに日本人は必死なのかね。日本刀はおろか
世界最古の木造建築である法隆寺も世界文化遺産に登録されている
東大寺も朝鮮人が建造したものなわけだし、そろそろ日本人は
日本の文化の起源は朝鮮半島にある事を理解した方がいいよ。

>>584
朝鮮半島ってただの文化の通り道で、独自の文化なんてあったの？

場違いな加工品＝（オーパーツ）
見向きもされない加工品＝（　　　　　　　　　）

>>585
イーコトいうねー、ズバリ核心ついてますな。

「何も無い」というのも一つの文化ですよ

韓国の矛はどんな盾でも貫き
韓国の盾はどんな矛でも貫くことはできない

>>588
何も無いんじゃなくて、伝わってきた文物、文化を腐らせる事こそが朝鮮文化の本質。
朝鮮儒教のどうしようもなさを見れば分かる。

全て腐らせた上で「何も無くなる」というのも一つの文化ですよ

>>590
文化は留まれば、その土地で独自の発達をして成熟するものなんだが、
かの半島では腐ってしまうらしい。　ｗ

ＮＨＫ人間ドキュメント 「ただ一撃にかける」
─ イギリスでの第十二回世界剣道選手権大会─

http://www.channel-e.tv/voice/herohero/nichidiary/library/2003/7jul/21-31/030731.html

>>589
の間違いを訂正してあげます。

韓国の矛はどんな盾も貫けず、
韓国の盾はどんな矛でも貫くことができる。

中国から直接入った文化は、日本で速やかに発展したのに、
朝鮮を経由したものは、訳が解らなくなって正確に伝わっていない。

>>591
全てを無に帰した後、それを他人のせいにするというのも、文化ですよ

朝鮮はいつまでも「半島起源」とか捏造で日本にストーカーしてないで、北朝鮮と統一政府を作り
大陸に進出するべき。旧高句麗地域は朝鮮族の「本貫の地」であり、速やかに治めるべきだろう。
そのときこそ、初めて日本と渡り合える「大国」になれる。

朝鮮人には残念だけど、海洋国家の日本と半島国家（＝大陸国家）の朝鮮では「水と油」だ。
文化も文明も経済も国家戦略も異なる。大日本帝国の版図から自ら分離した以上今のやり方
（「日本」のストーカー戦略）を続けても決して彼等が望む「世界が一目置く、日本と並び称される
韓国・朝鮮」にはなれない。ケンチャナヨ精神が通じるのは大陸だ。

中国はその辺をうすうす感づいていて、北朝鮮の北進の勢いを抑え、韓国を反日キャンペーンの道具に
使い、矛先を日本に向けさせようとしている。資源も何もない「竹島問題」で民族的エネルギーを削ごう
と画策している。韓国人も朝鮮人も早くこれを見抜いて、エネルギーを大陸へ向け高句麗との統一を果たしてくれ。

黒人だろうが白人だろうが半島人だろうが帰化すれば日本人。 スポーツでも何でも応援する そちらと違って人種で差別はしないのだよ。他国で帰化した選手の事を応援することはあっても 大和民族が優れているとは言わない。

でも秋山のヌルヌル疑惑をみると、やはり血は争えないのではと。

余りいじめない方が良いよ、日本が乳離れした後も隋、唐、宋、金、元、明
清て親が変わるんだもの、親父が全部やって呉れたんだから自分で物を作る
とか残すことはしないんだよ。

1865年にイギリス人フェリックス・ベアトが撮影した撮影したkendoの写真。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=369751&work=list&st=&sw=&cp=1http://www.yahoo.co.jp/

ある人口統計では弥生時代晩期では二百八十万人、そして崇峻朝
頃に四百万人という数字がある。これを基にして考えると、古墳時
代の人口五百万人というのは晩期で、それも多めに見積ったものと
考えてよさそうである。こう考えれば古墳時代初期の疫病蔓延説は
かえって渡来人の受け入れを――数字は別にして――よく説明出来
るのである。

＞まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。


実はほとんど流れていない。
5C、7C、古墳時代に属国民や難民として来た朝鮮半島人は
全部合せても数千人程度。

仮に多く見て、朝鮮半島人が1万人来たとしても、
古墳時代の日本人口が400万人ほどであったから、
これで計算すると、1万÷400万＝0.0025となり、
どんなに多く見ても、

朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25％ に過ぎない事が分かる。

朝鮮じゃないよ
日本刀の起源は俺だから

>>601
感動しました完全勝利ですね。

うわ〜お！じゃぱに〜ずそ〜ど
べりべり！びゅ〜ちほ〜！えんどふぁんたすてぃっく！

おう…こりあんぶれ〜ど…あ〜…………。

ウヨのオナニースレ

ﾁｮｿの1行ｵﾅﾆｰﾚｽ・・・ｶｯﾄﾜﾘ〜

しかも必ずｳﾖと括ってﾁｮｯﾊﾟﾘを演出
ﾀﾞｲｺﾝにはその辺りが関の山だな

↑完全敗北宣言。

>>609は>>608氏あてではなく>>607でした。

ｸｽｸｽ｡。ﾄﾞｳﾖｳｼﾃﾔﾝﾉ(笑)

韓国では既に 『剣道＝朝鮮伝来』 の説が定着
実は、仮名の起源も韓国なんです
韓国では既に 『剣道＝朝鮮伝来』 の説が定着
政府は在日コリアン強制連行を謝罪し帰国させよ
日本人は謝罪と賠償が足りない。
...
こんなくそスレばかりあきずにたてまくるおまえらっていったいなに？

>>612
漏れも含めてなんだが、喪前も同類だよー。

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0213/20040213213529100.html

　（前略）そのため真剣勝負の際には、命を捨てる覚悟がなくてはならない。
　そうした点から、最近は一方が完全にダウンするまで行われる競争や
　ライバル同士で正面対決する勝負などに、真剣勝負という言葉をよく使っている。

　標準国語（韓国語）大辞典などの国語辞典には、真剣勝負や真剣という単語はない。
　真剣勝負という言葉は、日本語「しんけんしょうぶ」を韓国語で発音したものだ。
　だから真剣勝負という日本式の表現を使ってはいけないと主張する人もいる。

国語（韓国語）辞典には、真剣勝負や真剣という単語はない。
国語（韓国語）辞典には、　真　剣　勝　負　や　真　剣　という単語はない。
国　語　（　韓　国　語　）　辞　典　に　は　、　真　剣　勝　負　や　真　剣　と　い　う　単　語　は　な　い　。

韓国語には本物の刀を意味する「真剣」という言葉が無い…　と。＿＿〆(´･ω･`)ﾒﾓﾒﾓ

無いからなに？
日本刀は朝鮮伝来であるという事実は変わらないでしょ？

>>612
＞韓国では既に 『剣道＝朝鮮伝来』 の説が定着
＞実は、仮名の起源も韓国なんです
＞韓国では既に 『剣道＝朝鮮伝来』 の説が定着
＞政府は在日コリアン強制連行を謝罪し帰国させよ
＞日本人は謝罪と賠償が足りない。

謝罪だけで良いなら「政府は在日コリアン強制連行を謝罪し帰国させよ」
には賛成、出テケ

>>615
そんな事実は無いし。

>>615
そう、韓国人が無能のロクデナシという事実には
変わりません。ｸｽｸｽ

>>615 韓国にそんな物を作る技術はありません。

＞韓国では既に 『○○＝朝鮮伝来』 の説が定着

半島の捏造は全てこのパターン(W)

>>620
韓国以外では…

日本のKATANAをこよなく愛する海外のサイト

ttp://www.users.bigpond.com/shaneriley/
ttp://www.gsxkatana.de/
ttp://www.rcsquared.com/history.htm
ttp://oldskoolsuzuki.info/index.htm?patrick/hardcorekats/yoshi1135r/book.htm~main

やっぱり日本刀は朝鮮の技術で作られていたんだ。　確信した。

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

4点。
koreawatcherってのが痛い。
芸が無い上にひねりも無い。
やりなおし。

負け惜しみですかｗ

日帝支配の数十年で、すべての文化が破壊されたと。
普通出来ませんよそんな事。
日本が酷かったのではなく、朝鮮が弱かったのです。
刀鍛冶全員抹殺は不可能です。すべての古文書を焼く事も不可能。
普通はどこかに埋めて隠したりするものですよ。
本当に大切ならね。そういう事すらされなかったって事は、
なかったんですよ。そんなもの。

朝鮮には後世にまで伝えられるほど美しい名刀がありません。

そんなくだらないことを気にしてはいつまでも完成には至りませんよ。
起源にこだわる前に「今」人を惹きつける刀を作れ。

それができないうちはいつまでも朝鮮刀はナマクラだ。
それでは刀が泣いてるぞ。

>>623 はげしく既出
>>日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、我が国は
>>この技術を失ってしまって復元できないのだ。そんな理由で、日本刀が伝統的
>>な手作業によって作られ、一度作られた刀は系譜までもらって宝物として仰が
>>れている一方、我々の刀は誰でもいいかげんに買って扱うことができるスポー
>>ツ用運動器具の取り扱いを受けている有り様だ。彼がうらめしく言う部分がま
>>さにこれだ。


何でも日本のせいにすればいいという物では無い.....

元や清や明に奪われた半島の文化って聞かんなぁ〜♪

>>623
このひと、板バネ叩いて刃を作ってる人ですよね？

素直じゃないなぁ　極東板の住人って。

日帝支配の数十年で、すべての文化が破壊されたと。
普通出来ませんよそんな事。
日本が酷かったのではなく、朝鮮が弱かったのです。
刀鍛冶全員抹殺は不可能です。すべての古文書を焼く事も不可能。
普通はどこかに埋めて隠したりするものですよ。
本当に大切ならね。そういう事すらされなかったって事は、
なかったんですよ。そんなもの。

>>628
偽ブランド品が本物同様の評価を受けられなくて逆切れしてるみたいだね。
今の日本刀の位置付けは美術品であり伝統工芸品。
特定の材料と伝統に則った製法で造られたものでなければ認められない。

>>623
その後の話を聞いたこと無いが
ちゃんと教えてもらえたのか？

>>634

>>623のリンク先の親父は焼き入れする際に
油焼入れしてるだろ。

日本刀は油焼入れなんかしない。（油焼入れは簡単ぷー）
親父の剣は大型ナイフって言ったところだよ。

>>465
それより雑物のほうがやばい…

>>635
よく知らないが、確か、この人って
板バネを叩いて、作ってるんだろ？

たいした内乱、戦争も無いのに武具の技術が発達するのか？
>>朝鮮半島

中国からの貰い物なら頷けそうだが
>>朝鮮刀

欲しけりゃやるけど、すぐなくしちゃうでしょ？

韓国人をアジア人だと言うは厳密な人類学的に正しくない
韓民族の先祖はインド・ヨーロッパ語係の言葉を話すアーリア人で,中央アジア方面で遊牧生活をしていたのだが,
その1分派が東方に路移動して韓半島に井州したことが韓民族の手始めです。

(´-`).｡ｏO(・・・・・なんでそこまで落ちぶれちゃったんだろう）

５月１６日付けの毎日新聞１面余禄より抜粋
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/yoroku/

端午の節句をめぐって、韓国と中国で議論が起きているそうだ。

韓国が江陵の 『端午祭り』　を世界文化遺産として国連に申請したところ、
中国のマスコミが中国文化が奪われると騒ぎ出した。

文化省の次官まで「端午節を他国の文化遺産として登録されたら祖国に顔向けできない」とコメントしたという。
韓国マスコミは「偏狭な文化宗主国意識だ」 などと反撃に出た。

（中略）

源流が中国でも民俗色が濃厚だと韓国人は誇る。
中国でも、伝統文化を軽視してきた自分たちも悪いという反省が出てきた。
歴史学者などが端午節を祝日にする法制化に動き、
マスコミも「無形文化財は人類共通の財産」という専門家の意見を取り上げるようになった


＞源流が中国でも民俗色が濃厚だと韓国人は誇る。

この理屈を元に文化遺産登録しようとしているなら、連中の日本文化侵略は完全に根拠を失う。
まあいまさらだけど、この件も連中に対する強力な反論になる事は間違いない。
韓国人と起源問題で議論する機会があったら、この件を提示して反応を見てみましょう。

>>642
端午の節句なんぞ、どうでも関係無くとも、日本刀は独自の
発祥であり、日本独特の技術であり、日本でしか制作できない
日本独自の誇るべき文化であり、遺産であり、現在も連綿と続く
日本人の技術だよ。

いいんじゃない？
韓国がいかに屁理屈ばっかり言ってるか知ってもらうには。


日本刀は日本独自の技術だというのはまぎれもない「事実」なんだから。

確かに朝鮮が起源だよ、

朝鮮人の脳内では、だけどな。

徳川幕府下では犯罪者は厳罰に処せられた（１０両盗めば首が飛ぶ）
また、プーは定期的に無宿人狩りで金山や八丈に流され、犯罪者の
遺伝子は選択的に消去された。これが日本人のモラルの高さの基盤と
なった。

しかし、明治、大正、昭和と朝鮮人が日本に密入国し、日本人に劣悪な
犯罪者の遺伝子が混じるようになった、この頃から日本国内の犯罪が増加
する。

中国にすら一本も残ってい無い朝鮮刀ｗ

日本の古鉄の価値すら知らないんだろうが、
勘違い丸出しの刀知識が出るたび、ひたすら哀れになる。

ばねいくら叩いても無駄だぞ〜、
炭素を叩き出し過ぎた地金が、いわゆる”バネ”なんだからな〜ｗ

馬鹿馬鹿馬鹿〜！！

>>623

152 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/05/09 05:28 VOa9CKEx
刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
＞日本人たちは我々の刀を刀と見做しもしません。

その理由は

ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/h2004022417181145290.htm
＞伝統剣を再現するために彼は現在、自動車のスプリングを叩いて使っている。

だからであり、日本では

ttp://busino-ikuji.hp.infoseek.co.jp/katana7.htm
＞板バネを使ったスプリング刀や南満州鉄道のレールをたたいて延ばした満鉄刀など
＞日本刀の形はしていても伝統技法にのっとっていないものは多くの場合美術的価値がなく
＞武器・凶器とみなして没収されます。

武器・凶器とみなして没収されます。
武器・凶器とみなして没収されます。
武器・凶器とみなして没収されます。
武器・凶器とみなして没収されます。
武器・凶器とみなして没収されます。

ホン・ソッキョン氏には本当に頑張ってもらいたい。
他所様の技術をパクる日本ってどうしようもないね。
日本人として恥ずかしいよ。

>650
韓国は著作権無いから楽で良いな。
日本人としてうらやましい。

正直、もう飽きた。

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜日本人として恥ずかしいニダ・・・もとい恥ずかしいよ。
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ　←>>650

>>642
一般論として、単なる年中行事を「世界遺産」に登録できるのか？
という気はする。その程度の行事なら、日本、中国どころか世界中に
季節行事はあるし。
やっぱり、韓国ショービズムの毎度おなじみの暴走だな。

> 622
バイクのＫＡＴＡＮＡじゃねーか、騙された！

……などと思ったが、よく見るとページの隅にデザイン化された日本刀と
「刀」の文字が。

ＳＵＺＵＫＩファンの外人は「刀」を「ＫＡＴＡＮＡ」と日本語で発音する
ことを知っている。ＫＡＴＡＮＡが日本文化に由来すること知っているのだ。

朝鮮じゃ「刀」を「ＫＡＴＡＮＡ」と発音しないでしょ。
なんて発音するんだ？

【斬れない】朝鮮刀【折れる】

　　　　､M/
　 ∧＿∧　あっ！！
　<；｀Д´>　　　　　､M/
　 ヽ　つ ⊃＝)Θ二>�箔�フ　
　　/'　　/ 　　　　　/Wヽ　
　　し'´ヽ_>　　

>>655
ＵＲＬの”GSX”で気づいて欲しかった・・・

上から2番目のサイトの左端の写真は秀逸。

>>656
朝鮮刀がバネで作られているという話を聞いてから、
漏れの中で折れるというイメージは無くなった。今は

ビヨ〜ンビヨ〜ン

>>658
板バネは強度が足らないと、ポッキリいくよ。

自国の文化が無いことに『切羽詰まって』必死に日本文化をパクろうと企む朴隣国雑魚リア。

結局無理駄。日本文化の『付け焼き刃』なモンで朴隣国が日本文化の起源を主張するのは。


結局、そんな朴隣国と日本が『反りが合わない』のは当然か。


結局、日本文化がスゴイというよりも、互いに『鎬を削り』合い、世界の文化にまでしちゃった日本人がスゴイ。


結局『土壇場』に強い国って『真剣』に生きてきた歴史を持つ国だけ。朴隣国では到底無理駄。


結局『元のさやに収まる』のは当然、日本刀しかないということで一件落着。


あと、『』の中の言葉を作った人は日本刀が好きな日本人だと思う。

ｹﾞﾗ

>>661
「ゲラ」じゃねーよ。お前が立てた、この糞スレ何とかせい。しらけきっとるぞ。

　　　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084740764/l50
　　　

いーから>>401に答えろ。そうすりゃ全ての日本人が認める。

どんなに日本人がここで喚こうが、世界の認識は韓国が起源になりつつある。
数年後にはＫｕｍｄｏがオリンピックの正式種目になるだろうから、せいぜい悔しがってね。

>>664 の世界には、韓国しかないらしい。なんとキムチくさい世界だこと。
目を覚まして、もう少し見聞を広めたほうがいいぞ。

>>664
無理。

世界選手権で勝てない、礼儀も知らない国がどうあがこうが相手にもされない。

なぜオリンピック種目にしようとしなかったか、日本剣道連盟のHPをもう一回見直してきたら？
漏れは、日本剣連の主張に賛成するけどね。

それよりもテコンドーを何とかしたら？
外されるのも時間の問題だね。

精神修練もしない、悟る所も何もない「蹴り合いスポーツ」なんて
「ドー（韓国人は道と言いたいようだが）」と名乗るのもおこがましい。

ウルルンでやってたスポーツちゃんばらを
オリンピック種目にしたら？
あれだったら許せる。
しっかし、オーストラリアでさかんだってのは不思議だね。

スポーツチャンバラ、安全で広まる可能性はありそうだけど、剣道ほどでは
ないにせよ道具の値段がネックかな？
7000円以上って…

ここで喚いてる在日朝鮮人の人、そんなに韓国が世界の桧舞台に立つ国　
―日本などさて置いて―、
ならば、何でその立派な韓国に帰らないで、落ち目の日本にしがみついているん
だろうね？　いっつもそれが解せない。日本で酷い目に会ったとか苦労した
とか言いながら、懐かしい祖国に帰るという憧れも意思も語らないし。
嫌味たらしく、韓国がいい朝鮮がいい日本は酷いと言いながら、日本に
住み続ける朝鮮人。たまには祖国に帰る日を夢見るような、
懐かしさいっぱいの、半島への憧れいっぱいのセリフでも聞かせてもらえないか？
朝鮮人、死期は天国ではなく地獄を希望、なんだろうね？
地獄のような日本から天国である半島には一向に帰ろうとしない位だし？

　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　>>１を始めとした嫌日厨は全員死ね
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>>664
残念なお知らせです。
現在朝鮮半島に自生している竹は日本から移植されたものです。
竹刀の材料の竹は寒さに弱いため朝鮮半島では一度絶滅したとされている。
日本も例外ではなく薩摩以南で僅かに残ったものが再び全国に広がったらしい。

1865年にイギリス人フェリックス・ベアトが撮影した撮影したkendoの写真。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=369751&work=list&st=&sw=&cp=1http://www.yahoo.co.jp/

ベアトは同時期に朝鮮も訪問しているが、韓国刀どころか竹刀を構えた
朝鮮剣士の写真を見たことないんだけど。

>>666
世界選手権で日本の栄花選手の相手は、後に暴力事件を起こしたらしいね。

>>671
しっかり保存させて頂きました。
TVなどでも幕末を旅した外国人の話が、頻繁に放送されていた時期がありましたので、
いつかはこういう写真が出てくると思っていました。
探せばまだまだ出てきそうですね。
本当に見つけた方には感謝です。

それにしても、己の全てを賭けて臨んだ試合の相手が、その有様とは・・・。
これでは栄花選手も浮かばれない・・・。

日本人も朝鮮人も俺から見たら同類だよ。ゴキブリ同士何を
罵倒しあってんだ、あほらしい。

>>1　へぇ〜そうだったのかぁ　しらなかったなぁ
　　　ひとつかしこくなっちゃたぞ　よかったよかった

>>672

レス有難うございます。
本当に最初に探した人には頭が下がります。

自分が探したのもありますのでご紹介まで。
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato.html

ここの画像も使用されているみたいですね。

>>673
だったら、早いとこ半島に帰りな。

>676
中国にでは？何処でも良いけど。

ほら、お国の新聞（朝鮮日報）は1000年昔から半島は独立国家じゃなかったって認めてるぞ(笑)

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000038.html
　　　　　↑一番下の行見てみな

>>678

＞今こそ決断をする時だ。世界の落第生となり中国と日本の経済的隷属国になるのか、
＞それとも奮い立って千年ぶりに名実共、独立国家となる夢を再び追うのか。

ﾊｹﾞﾜﾗ
朝鮮日報って日本を批判する時は電波丸出しだけど、結構自国の問題点は
客観的に把握してる感じで、しばしばこういう危険な一言がポロっと出てくるね。

電波どこー？

竹刀を発明したのは日本の上泉信綱だろ？
そもそも現代剣道って北辰一刀流がﾍﾞｰｽになってるし。

>>681
伊勢守が袋竹刀を発明する以前に朝鮮半島には竹製の偽刀があった
北辰一刀流の起源もそもそもは朝鮮の一刀流
だから現代剣道の起源は朝鮮半島

とまあ、海の向こうじゃこれくらいの常識が生まれかねんがな。

▼やっぱり、チョンの起源はモンゴル人に強姦されたブスだったのか▼

と言うスレなら、皆「うんうん」と納得したろうになぁ・・・

>683
冷静になれ整形技術の無い時代だぞ。誰も相手にしないって。

朝鮮刀の起源は韓国？それとも北朝鮮？どっち？

>>684
>>冷静になれ整形技術の無い時代だぞ。誰も相手にしないって。

穴があればいいでないの？

＞685
日本、もしくはさらに遡って中国。
理由は朝鮮半島独自の刀剣の記録が全く残っていないこと。

現物もなし。
記録もない。
だけど、朝鮮刀は日本刀のオリジナルだ。

で、誰が納得できるのか？

だったらさ、日本刀の起源を主張するような愉快なことしている暇があるんなら、
自分の国の刀剣の歴史を研究したほうが早いんじゃないの？
なんでもかんでも日本にばかり目が向くから、日本の物が欲しくなるんだって。
「隣の芝は青い」ってやつだ。
先ずは朝鮮の刀剣を調べてみりゃいいじゃん。
無けりゃ無いで仕方ないんだしさ。
変に日本刀に拘るから、欲しくて欲しくてたまらなくなって、自分に無いのが悔しくなるんだって。
挙句の果てに、

記録が有る＝捏造だ
記録が無い＝奪われた

こんな漫才みたいな理屈じゃあ、
「とにかく日本刀は韓国が起源。これ定説。日本人必死過ぎ（藁」とか言われても、説得力無いっての。

>>689
エラの人にはそれがわからんのですよ

>>688
朝鮮人＆アジアのこと何も知らん毛唐

朝鮮刀は有ったよ。















木刀は腐れ落ちて跡形も無くなり
鉄刀は錆びて朽ち果てたけど

韓国からいろんな文明を伝えてもらった、へぇそうですね、これは事実ですね
基本的なものばかりですが

で、そこから全く発展していないですねﾁｮﾝさん

少しぐらい韓国に感謝ぐらいするべきなんじゃねーの？

少しぐらい韓国に感謝するべきなんじゃねーの？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/18/20040518000052.html
↑こんな事自分のトコの政府に頼めよ…
まあ韓国政府の無能っぷりじゃあ仕方無いかw

>>697
それに関しては日本もかなり米頼りだし。。。
韓国は政府もマスコミもその問題スルーしてるから
被害者家族からすれば筋はともかく、なんでも頼りたいんじゃないか？

ﾁｮﾝって妙に恩着せがましいですね、それに図々しい

嫌われる要素盛りだくさんですねw

>>697
「懇願した」とかならともかく「要求した」ってのは何だ。
何様のつもりなんだ。

>>692
本物の朝鮮刀に対応する日本の刃物もちゃんと存在しているぞ。
それは、肥後守だ。

>>694,695
つまり日本刀の起源は韓国云々というのは本当はどうでもよくて、
日本人が韓国に感謝さえすれば、それで良いわけだ。



バカじゃねぇの？

>>697
そんなことをしてたから、併合されちゃったのにね。昔のことだけど。
二度と併合はしたくないけど。

>>701
あんな便利でステキな道具と、バールのようなものを比較するとは。
肥後守にわびつつ竹蜻蛉100本製作の刑。
出来た竹蜻蛉は飛ばすなりガキンチョにくれてやるなりご自由に。

「おっあの服のデザインいいよな〜　このデザイン考えたやつすげ〜」
「ふんっ　服を最初に考えだしたのは、ウリニダ」

「この料理うめ〜　この料理作ったやつ天才」
「ふんっ　料理を最初に考えだしたのは、ウリニダ」

「あの小説面白かったよな〜　あの話作ったやつ才能あるよ」
「ふんっ　小説を（ｒｙ・・・・


普通こんなやつは、嫌われます。

朝鮮刀は確かに存在する、

朝鮮人達の心の中だけに

いつまでも・・・・

そして、少年は大人になる。

1500年代以降にお国で生産されていた刀は“倭刀”や“苗刀”。 日本語でもハングルでも中国語でもいいから、その成り立ちを調べてみな。

ここは>>1に根拠を語ってもらうのをひたすら待つスレになりました

>706
韓国人は大人になりません。心は子供のまま。
ダダッコなのです。

まあ、ようするに>>401の質問に答えてくれれば、
このスレの問題の半分以上が解決するわけだが。

>>694,695
古代朝鮮人に感謝ぐらいはしてもいいが、今の韓国に感謝する必要はない。


>>710
まあ、無理でしょう。
日本海の呼称問題を見ると、よーくわかる。

とりあえず>>8が根拠の様ですよ？皆さん。（´Д｀）丿
>>711
　ストローには感謝しません。今も、昔も、未来も。

日本刀は日本刀だって！

ていうか写楽の映画ヤメロ

>>8の
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/han_souce.htm
こっちのソースバカだから反論できね。

俺のＩＤかっこいい。

>>695
感謝するのは日本に移住した日本人の祖先であって、
今の韓国人じゃないよ。

だいたい、祖先に対しては感謝してるよ。

>>714
反論は１から読めば書いてある。簡単にいうと日本刀は、
韓国に輸出されていて、韓国では作れなかった。

世界的に韓国は言論自由弾圧国

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/19/20040519000002.html

やはり当時は日本刀技術は門外不出だったのでしょうか。

>>705
ﾜﾛﾀ

>>719
倭刀として中国なんかに輸出はされてるけど、あちらで生産されたという話は聞かないね。
玉鋼などの原材料もだけど、製造技術も伝わってないと見ていいだろ。

>>721
日本刀もどきの曲刀かな？
刃紋が無いやつ。

>>721
そもそも製作工程全て含めての日本刀だし。
一番分かってないのは、日本刀もどき作っている韓国人だしな。

それと、韓国人がいくらモドキ品を日本刀と言い張ったところで、
元がスプリングでは１０年単位の保存にも耐えるとも思えんな。

>>723
同意。

しかし、何故にスプリングを叩くのかが理解できん。
炭素分が多すぎて脆いんで叩いているのが分からないのか？（鍛冶の火花は炭素分）
まともな製鉄業なり金属学科なりあればすぐに分かる事だと思うんだが…。（…調べないか…）

…建築物が壊れるはずだよ…（妙に納得）

朝鮮人は体裁ばかり気にするから。

日本刀を元に倭刀・苗刀が大陸や半島で生産されていたという記録は残っています。 但し、製法からのコピーではなくカタチのみを真似た為、ガンダムのビームサーベルとドムのヒートサーベルくらい切味に差があったようです。

切れる前に折れそうだが(W

本人がキレるから大丈夫　<　｀Д´>　ファビョーン！！

>>724
トラックのスプリングとか荷重を支えるため粘りの有る
耐久性の高さから刃物の材料としては結構いいらしい。
グルカ兵の使うククリナイフとかがその代表だったかと。
つまり砂鉄から材料を作り出す高度な技術がないと言う
事になるけど。はっきり言って日本刀作り出すには
かなりの炭が必要なので日本が統治するまで山を丸裸に
してるような朝鮮では製造不可能。

>>729
朝鮮刀の作りすぎで木がなくなったとか言い出す悪寒

>730
普通に考えると日本刀と同じ製法でと言うならそんな物
鍛冶場の跡ですぐに解る。その程度の証拠もしめせないような
主張は根拠なし。
実際鉄の作り過ぎで朝鮮の木がなくなったと聞いた事は有るけど
彼らは自称平和な国ですから武器なんて優先的には作るなどとは
主張できない矛盾が。

>>731
オンドルの燃料ですよね。どうみても。

>732
そう言えばそんな物が有ったね。その方が納得できるな。
伝統の復活と言いつつ製法がいきなりスプリングからと言う
時点でおかしいと思わんのかな？韓国人の常識って。

>>732
|／H＼
|　0Μ0） ・・・・
|⊂　／
|　 / 　　　

どうやら勝負あったようだな。

>>735
|／H＼
|　0Μ0） ・・・・
|⊂　／
|　 / 　　　

>>735
どんな勝利宣言が飛び出すのか大いに期待しているんだが。

日本刀の起源は韓国です！
これは定説なんです！
日本人は謙虚にこの事実を受け入れなければなりませんよ！
あなた達には感謝するという言葉を知らないのですか？
ばかばかしい。
これ以上の議論は無駄です！
私はもう去ります！




とか、
これくらいの豪快な捨て台詞を期待しているんだけど。

日本では明治の文明開化でそれまで刀鍛冶だった者が道具鍛冶となり、
鑿や鉋などを現在も作っているわけだが、韓国に刀鍛冶がいればその技法を
残す為に、そのような方法もあったと思うんだが、韓国でそのような道具鍛冶の
名前を出してみてくれないか。

宮本武蔵が架空の人物って本当？

>>740
うそ

>>740
このスレで何回も書いてｽﾙｰされてたが、
誰が言った（書いた事）を、どこで聞いたのか素直に書いてみろ。
あるいはソース腫れ。

脳内ならもう来るんじゃないぞ。

>>735

実在の人物だ。
宮本武蔵の養子に伊織の子孫の方は
北九州市にご存命だよ。

>>734と>>736は何なんだ？新キャラか？

ただのおじちゃんを剣豪に仕立て上げた創作精神には感服しますわい。

>>745
人間と熊から産まれた彼の伝説の人物も大したものだ。

>>745
芸風変えた？

歴史がないって事は、決して恥じゃない。
人は現在と未来に生きるのであり、過去に生きてはいないんだから。
日本が曲がりなりにも世界で一定の地位を占めているのは
過去よりも、今このときが評価されているからだ。

なら半島も、日本を貶めたり、おのれの歴史を創作したりせずに
今このときを誇りあるものにする努力をすればいいじゃないか。
重ねて言うが、歴史がないことはちっとも恥ずかしい事じゃないんだから。

>>748
世界的に見れば朝鮮は歴史がある国に入る
地理的にかわいそうだが、そう卑下するほど酷い歴史と文化ではない

ただ、中国と日本が偉大すぎ
背伸びしてそれと並ぼうと無理してるのが朝鮮
あと、自分達で作った遺産を壊してきたのも痛い
万葉集みたいな歌集や歴史書を破棄したため、日本の文献に頼らなければ自国の歴史すら掘り返せない（これは中国も同じ）
バランス感覚が悪い民族だな(*´∀｀)y─┛~~

>>745
だからさ、剣豪＝宮本武蔵ってのが、そもそも芸の底が浅い証拠なんだって。
たとえば日本人が、

「李舜臣って架空の人物って本当？」

って韓国人相手に煽るようなもんだろ？
ひねりが無いでしょ。
もっと精進してもらわないと。

7点。
やりなおし。

>>738
>>これは定説なんです！

そういえば、これで流行語大賞を狙ってた御仁がいたが、どうなった？


>>あなた達には感謝するという言葉を知らないのですか？

知ってるから、韓国に感謝しないんだよねー(･∀･)


>>これくらいの豪快な捨て台詞を期待しているんだけど。

同意というか。
ここと、ハン板のせいで電波浴しないと、生きていけない体になったニダ。

檀君って架空の人物なんだよね？

立派なお墓があるんでしょ？

鉄筋コンクリート製のね

違う違う、連中の説では“宮本武蔵は存在しなかった”ではなく、
“宮本武蔵は朝鮮系である”だよ

どっちにしろトンデモ話だが…

ﾁｮﾝ刀など漏れのｽﾊﾟｽﾊﾟの実の力の前には紙どうぜんですよ

>>745は宮本武蔵が実在していたとしても本当に剣豪だった事は
（引いては日本刀が一大ブランドとして実在していたか）を示す証拠
はない。
と言いたいのでは？
つまり「実際にこの目で見るまでは信じないもんね」と言う子供地味た
発想ですね。この考え方で言うと




　朝　鮮　半　島　の　歴　史　自　体　が　な　い　と　い　う　事　に　な　
　り　か　ね　ま　せ　ん　が　。

なんで韓国の話になってるの？

話題を逸らさずに日本の歴史(SF)だけを語りましょう。

>>758
＞なんで韓国の話になってるの？
スレッドタイトル１０回音読してみろ。

似たようなのを立てて忘れたのかもね
★　日本の歴史ってＳＦだよねｗ　★
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084740764/l50

>>759>>760

テメーら覚えてろよ！

>>761
　たったの１５分でファビョられると議論にもならんな。
もっと耐性つけて来い。つまらん。

結局韓国人のいう歴史って日本のif戦記小説だろ？ もし〜だったら…ってヤツ。

お前らって面白いね。

全て俺の手の平の上で踊らされてるｗ

３０分で釣宣言……○|￣|＿

腹痛ぇー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

自称釣り師のファビョリストがいるのはこのスレですか？

>>761

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　　
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　 　　 ／'　　'＼|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　 (・ )　　(・ )ﾚノ　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

韓国には日本刀の作り方を教えてくれたことを心から感謝したい。

　　ﾓﾜﾓﾜ 　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　Λ＿Λ 　
　　　　　　<=( ´∀｀)
　　　　　　（　　　　）
　　　　　　｜ ｜　|　
　　　　　　〈＿フ__フ

ウソはいかんよなぁ、ウソは

大山倍達は東京生まれで、中国東北部の姉のところへ行き、
ソウルへ行って「少林羅漢十八手」を始めた？

そんなの今までの大山倍達の本のどこにも書いてないぞ！

中国で「朝鮮人の武道」なんかに客くることないからって、ウソはいかんぞ
http://www.kyokushin-china.com/index_oyama.asp

私は常に感謝の気持ちを忘れずに謙虚でつつましやかな日本人でいたいと思う。
だからﾁｮﾝ国のようなｷﾑﾁ臭い反日国家に対してであろうとも
感謝すべきところは迷わず素直な気持ちで感謝するつもりである。
ウヨどもの幼稚でガキ同然の悪あがきには呆れるばかり。
ウヨのような偏狭で頑固で己の間違いを決して認めようとしない強情な日本人がいるかぎり
日本は世界の嫌われ者であり続けるであろう。
感謝の気持ちを忘れた民族に明日はないのである。

>>772
主観でしかモノ書けんのか。いっそ死んじゃえば？

＞感謝の気持ちを忘れた民族に明日はないのである。

じゃあ、朝鮮民族には明日は無いじゃん。

＞感謝すべきところは迷わず素直な気持ちで感謝するつもりである。

半島に文化を与えてくれた中国様に感謝している韓国人は何人いるんだ？

>>772
感謝すべきところは感謝してるよ。
ただまあ、あまりに少ないのは確かだな。

>>774
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000078.html


＞ヨーロッパ文化もヘレニズムとヘブライズムの結合にその起源を置いている。
＞ヨーロッパの大部分の民俗文化と伝統祝日も、遡ってみればギリシャやローマに到達する。
＞しかし、フランスのある地域の祝祭に対し、ギリシャやローマがその縁故権を主張し、
＞宗主国的な振る舞いをするといった話は聞いたことがない。もし、そんなことがあれば笑いの種となっただろう。

>>776

愉快な国家ですね。

>>772
禿同

>>772
まあ、言ってることは正しいかな。

で、韓国に感謝するところってどこよ？
謙虚で感謝の心を忘れていない日本人が感謝していないということは、韓国に感謝する部分がないってことなんだけどね。

霊長類みたいな、彼の国の方々には難しい話かな。

人間は霊長類ヒト科なわけだが・・・・

熊人間は霊長類なのかな？

ホモ　モンストローズスって分類を平井和正の小説でみたことあるな。

>>780
韓国といえば。
　バールのようなもの。
　日本刀のようなもの。
　柔道のようなもの。
　剣道のようなもの。
　侍のようなもの。
　が、頭にありましたので、「霊長類のようなもの」と使わせていただきました。

にんげんもどきのことか

もう起源がどこでもいいよ。

ただ、あれだけの芸術品としての刀を打てる人間は日本人だけ。

この意味理解できるよね？

>>785
いえ、日本刀の起源は日本ですよ？
なにも、端折る必要は無いですな。

>>786
同意。>>785の発言は、奴等の思う壺です。

785じゃないが、別に起源なんか気にするこっちゃなかろ。
徹底的に突き詰めれば、バールのようなものや長い骨やら木の棒っこやらに行き着くんだから。
「ウリナラが起源ニダ！感謝汁！褒め称えるニダ！マンセー！」なんて態度は承服しかねるが。

>>785
すると韓国人が技術習得すれば韓国のものになるわけね。

すぐファビョ−ンする国民性だから

永遠に不可能＞技術習得

んー、おれは思うんだけど、
韓国や在日朝鮮人がここまで起源というものを騒がなければ、
日本人の多くが>>785や>>788みたいな考え方をしてたんだと思う。
実際おれ自身、このスレを見るまでは日本刀の起源にはそれほど興味が無かったし。

だけど、結局連中が無意味に騒ぐことによって、
起源という日本人が普段はそれほど気にしないような、あるいは日本人にとって一番どうでも良いことまで、
皮肉にもクローズアップされることになった。
言ってみれば「藪蛇」だろうか。
彼らの犯した決定的なミスというのは、
”日本”という藪を突いたことによって、”日本人”という蛇を飛び出させたことだと思う。

韓国や在日朝鮮人が、起源なりルーツなりを小児病的な発作のように主張することさえしなければ、
日本人だってもう少し朝鮮の文化なりルーツなり素直に評価できたんじゃないだろうか。
それとも李承晩の亡霊たちは、やっぱ亡霊に過ぎないのか？

日本刀の起源なんてどうでもいいじゃん。
あんまりバカにむきになってるとこっちまでバカになっちゃうよ。

もう韓国起源でいいよ。
韓国に全てを譲ってやろうぜ。

一度もおんなじIDで書いてないのはなんでだろー♪

一時の快楽のために韓国も中国も過去を否定する文化だから仕方ないのかもな。つくずく馬鹿なやつらだと思うよ。一度失ったものは、2度と戻らないのに。。恨むのなら日本じゃなく、自分たちのご先祖さんだな。

つか、日本刀に使われた技術のうち、いわゆる「古刀」の製法については失われてるから技術起源の検証なんぞできないのが実情なんだが
新刀の製法でいえば、日本オリジナルといっていいんだけどね
確実にいえるのは日本刀と近い製法をもった刀剣製造が行われていた国はないということ
中国でさえ輸入した日本刀をコピーしてるぐらいだから

韓国が不遇の歴史に置かれていた事は同情に値するが、
他国の文化を自国の文化であるかのように喧伝するのは
浅ましい。

つか、韓国には国としての文化は無いでしょ。
下関条約までは中国の地方自治州だったのだから。

味噌カツを大名古屋帝国の文化だって言うのと同じこと。
朝鮮人の言う独自文化は、中国の一地方のそれで、
国とは違う。

韓国は儒教を採用しており刀を重宝する風習などありません。
半島では職人を低い地位に置いていた事などポイントです。
日本のサムライブーム（？）で気分を悪くした韓国人が
はっきりしたソースもないのに騒ぎ出した、というのが大方の意見です。

日本の刀と韓国の刀では文化レベルで違います。

日本刀の起源？

そりゃあんた、2001年宇宙の旅の最初に
出てきたサルが持ってる骨だろ。

>>798
勉強し直した方がいい･･･とりあえず、北狄、東夷、南蛮、西戎あたりを絡めた中華思想をな
朝鮮を卑下するのはかまわんが、無知は恥ずかしいぞ

日本刀=一番斬れる、武器として優秀
みたいなイメージが定着してるのが不思議だな
扱いは難しいし、少しでも軸がズレたら刃こぼれする、構造的に目釘が折れやすい
確かに刃物単体で見れば優美、よく切れるだろうけど、武器として総合的に見れば微妙
加えて日本刀より良く切れる何とか剣（インド辺り。誰か補足希望）もあるし･･･
漫画とかの影響が大きいのかな

日本刀=一番斬れる、武器として優秀
みたいなイメージが定着してるのが不思議だな
扱いは難しいし、少しでも軸がズレたら刃こぼれする、構造的に目釘が折れやすい
確かに刃物単体で見れば優美、よく切れるだろうけど、武器として総合的に見れば微妙
加えて日本刀より良く切れる何とか剣（インド辺り。誰か補足希望）もあるし･･･
漫画とかの影響が大きいのかな

選ばれし者だけが持つことが許される日本刀。

つーかそもそも、良く切れる＝良い刃物って訳じゃないんだよ。鋭さと耐久性、そして折れない柔軟さと曲がらない堅さ、これらの矛盾する性質を極限のバランスで組み合わせていたからこそ、日本刀は今でも優れた刃物として知られているんだよ。

日本刀は美術館行き。
朝鮮刀は博物館行き。

>>803
ダマスカス刀のこと？？

起源以前の問題。

あいつらは
「朝鮮から刀が伝わった」　といいたいだけ。
日本人は、
「ある洗練された高度の刀を日本刀とする」と思ってる。

　寿司の起源もあいつらにとっては、
魚を生で食するのは、朝鮮から伝わった　というのは、
寿司が朝鮮から伝わったと　同じになる。

文字通り、低級文化の国に、高い文化の話をしても、
全く理解されず、糞ミソ一緒になるんだな。

日本刀の起源はチョンのこん棒かい？

>>808
いや･･･多分違う
モア船長の〜って小説にもほんの少し出てくる
あと、何かの武器辞典にも載ってた

何でも精錬方法が特殊で、トンでもなく良く切れて錆び難い、血が付いても無問題、軽量、ダマスカスの木目に似ているがそれとは違った優美さがあるとか
大量生産出来ればすさまじい戦力になってたらしい･･･
記憶が曖昧ですまん（ ´・ω・｀）

>>810
ウーツ鋼のことかな？　参照　>>259-260

刀の起源が韓国だとしたら
な　ん　で　刀　の　歴　史　が　な　い　の　？
日本には菊一文字、ムラマサ、備前長船など一杯あるんだけど。

日本刀が一番良く斬れる？

一番良く斬れるのはロトの剣のはずだが

>813
えっ、そうなの？おれはエクスカリパーだとばかり…。

エクスカリバー？
アフォか。
エクスカリパーのが切れるに決まってんだろ。

そしてバとパを見まちがえた。
包丁と手裏剣投げられて逝ってくる。

　俺的には日本刀は「綺麗」や「鋭い切れ味」と言うより、
維持するための手入れが大変と言うイメージが強い。

>>817
昔の人間は暇だったから問題なかったんだろ。

>816
まぁ待て、気にするな…よくある事だ。

草薙の剣の例を挙げれば
新羅の頃から相手から盗む事を
やっていたわけで
>>朝鮮人

>>818

「役作りで日本刀の刀研ぎをやりましたが、１秒でも油断すると、
すっぱり指が痛みもなく落ちると師匠から言われました」
ｂｙ　渡辺裕之。

たしか中国も朝鮮も日本刀の技術をパクってパチ物作ったそうな。
倭刀って言うらしいけど。
日本刀にしろ倭刀にしろ中国軍に正式採用されたぐらいだから、
かなりもんだったんだろう。

軍刀としてはあまり役に立たなかったみたいですね。
明治時代の軍刀はサーベルだったらしいし。
というか、日本刀って扱いが難しすぎる．．．

>>823
中国軍ってのは明の時代の話だよ。
軍刀って・・・鉄砲が主力の時代に刀がどうこう言う事自体ナンセンス

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、兵器な日本刀
ttp://www.hx.sakura.ne.jp/~troll/kenq/militarysword_1.html

これ書いた人は、軍刀の開発に関しては日本ほど凝った国は
無いとしている。

ま、ホンソッキョンががんばっても「ようなもの」しか出来ないのは、
技術が軍刀までしかさかのぼれないからかも。

>>821
知人の居合をされている方が、人間国宝の刀匠が打たれた刀を
研ぎに出したところ、一寸当たり3万円かかったと嘆いておられたな。

いまから２０年くらい前にＴＶ東京系で「極める」と言うタイトルの
日本の伝統工芸技術焦点を当てた番組を放送していた。
人間国宝の刀匠である月山貞一氏の放送回は魅せられたよ。
是非とも再放送してもらいたいものだ。

月山貞一氏の関連サイトをご紹介します。
静止画や動画が置いてあります。
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/y-kwm/y-gkg/y-gtk/IPA-tac420.htm

>826
それは砥ぎ石がメチャクチャ高いからでは？
>>803
多分君の方が漫画の影響はでかそうだ。

>>823
明治時代、平時の軍刀はたしかにサーベルだったのだけど、
戦時は刀身を日本刀に換えていた。
理由は白兵戦になった時にサーベルだとすぐに折れるからだそうだ。

>>827
日本刀の研ぎ匠は、刀匠と同じくらい高い技術が要求されるんだそうだ。
つまり刀匠と研ぎ匠はお互い対の存在で、どちらが欠けても名刀は産まれないんだと。
名工の刀の値段が高いように、当然、名人の研ぎ料は高い。

>827
日本刀は刀身が湾曲していて、なおかつ蛤刃（研いだ部分が凸レンズ状に湾曲している）
なので、綺麗に研ぐためには非常に高い集中力と技術が必要。

>>828

そうでしたか！
上のサーベルの話を聞いたときはちょっとがっかりしたんですが．．．
良かった。ちょっと嬉しいです。

話が逸れてるけど
日本刀は結局韓国発祥なわけでしょ？

>>831
かの国の人たちの脳内ではね。

>>831
隣の家の物を自分の物だと言い張ってるうちは歴史なんて生まれないよ。
ダニや寄生虫のような生き方が推奨される社会なんか、恐れは抱いても畏怖は感じないな・・・
キムチ

原始的な製鉄方法は教わったかもしれんがな。
それを発展させ日本刀まで技術を高めたのは日本人。

直刀（サーベルとか）は基本的に突いて使うもの。
中国に於いてはそもそもが拳法での補足武器として使われた。
だから、薙ぐよりも突くことに主軸を置いて作られてる。

日本刀は斬ることを旨として作られてるから、
反りがありしかも片刃。
また剣法自体に流派があり、またそれを練る事で武芸を極めた。

どっちも主となる武芸の必要上で発展してきたもの。
中国では無手の武芸が多かったから、それに見合う武器が発展し、
日本では武器を使った武芸が多かったから、それに見合う武器が発展した。

韓国の刀の起源は中国だ！とかはないよね。 まぁ、日本刀の起源が韓国だとしても、独自の発展を遂げているだろうから。

>>834
たたら製鉄のたたらはタタールからの派生語ですが、たたら製鉄の技術は
日本独自のものです。どちらにしても韓国独自の製鉄技術とか刀工技術と
かは全く存在しませんから、彼らに入る隙間は無いですね。

>>836
あんたは漫才師ですか？

>>835
　つか斬る、突くだな。>>日本刀
大陸の方は叩き潰す、突くだな>>

>>836
まあ韓国も日本も元は中国から渡ったものだとは思うけどな。

日本には天叢雲剣（草薙剣 ）を筆頭に、十握剣であったり布都御魂であったり、
神話に名前が出てくるほどの昔から剣に対する思い入れが強かったようなので、
その後も業物の刀には名前がつくほどの愛情を持って改良し発展させてきてる。
それは勿論扱う者の哲学も同じで、刀を慈しみ我が身と心を清める意味でも、
剣術としての改良や発展も同時に行ってきた。
それこそ中国の拳法が思想を伴って発展してきたようにね。

>>839
まあそうだね。
斬る事だけを旨として作られた大陸の刀は、
青龍刀みたいに重くてぶん回す武器が多いね。
正直、斬るというより断つって感じ。
下手でもあたりゃ殺傷能力が高い。

>>833
だな。「朝鮮刀は優秀ニダー」と言うのではなく、全て
「日本の……は…」と言っている時点で、
朝鮮には現在、誇れる文化も歴史の産物も存在しない証拠なんだよな。

>>831
レス読み返せ。日本刀は日本の刀。

参考まで。
刀匠と研ぎ匠の歴史的な関係を知らないとどうなるかというと、ようするにこうなる。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

朝鮮刀に歴史が無いとは言わない。
だけど、少なくとも、刀を保存する技術と知識と能力と伝統と習慣と気概と意欲と誇りは無かったようだ。
切先を下にしてみたり。

日本刀を持った倭寇が、中国の青龍刀や槍を持った武将相手に戦って
勝ちまくってたんだから、日本刀がアジア最強の近接兵器だというのは間違い無いだろう。
世界最強かどうかは微妙。
日本刀と同じ構造のダマカスソードってのがあるし。

間違えた
ダマスカスだった

ちなみにダマスカスソードとはこういう物
http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/damascus.htm

笑激！！チョッパリは韓国起源だった！！！

宮南池で 出土された 百済 草履(上側)科 日本の 草履‘わだって’.

日本の 伝統 草履である ‘わだって(草鞋)’は 6~7世紀 百済人たちが はいた 草履で 来由された ので 見える.
国立付与文化財研究所は 最近 2年 間 忠南 扶余 宮南池 遺跡(史蹟 135号)科 関北里 百済遺跡(史蹟 428号)で
出土された 64点の 百済時代 草履を 調査, 23仕事 ‘百済の 草履’を 発刊して 彼のように 明らかにした.
これ 草履たちは 私費時代(西紀 538~660年)に 作られた ので, ナルズルと シズルが 非常に 細くて 纎細な のが
特徴だ. 調査に 参加した インビョングでは(印炳善) わら生活史博物官長は 履き物 底だけが ある
構造 アブチォング(草履 一番 前方へ 太く 打ちこんだ ナッナッの うちの)これ いない 点 ドルギチォング
(草履 腰 両方に 打ちこんだ うちの)これ 短いという 点 などで 百済と 日本の 草履 形態が
非常に 似たり寄ったりだと 分析した. (後略）

(ユ・ソクぜ記者 [email protected] )

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200404/200404230271.html

>>845
あとやっぱり使う者の技術と作った者の技術ってのもあるだろうね。

近接戦闘で一番強い武器ってなんだろうな。
技量がなけりゃ日本刀も単なる鉄の棒と変わらんしなｗ

>>848
バックヨングハ(parkyongha)
どんな 三星電子に やや小い アンテナを 納品する 業社が 言うのを, "三星も 私たちが 育てたの...
私たちが 作った アンテナを 使って あるから..." (04/24/2004 06:05:11)

バックヨングハ(parkyongha)
タルムード: "賢い 自家 だれか? あらゆる のと あらゆる 状況で 学ぶこと 分かる 人だ.".....
ところが, 韓国民は 日本に 何 少しでも 文物を 伝えた のに 喜悦を 感じる のだけ 楽しむ.
典型的な ヨルドングウシックの 表出だ. (04/24/2004 06:03:16)

バックヨングハ(parkyongha)
憂国(ソナーだと)義 たいてい 新聞社に 積まれた 記事 引用: "人間たちは 自分の 子たちに 私たちの 牛乳を 食べさせて
育てるという のが 考古学籍で 明かされ.
これは 私たちの 牛たちが 人間社会に いくら 大きい 影響を 及ぼして あるのかマルヘズブニディヤ." (04/24/2004 06:08:32)

姜奇謀(white0121)
こんなのは 私たちどうしだけ 分かるの 以外に 世界 学会 ようなのに 発表も しよう.. (04/24/2004 00:19:29)

手大賢(david4855)
門する 高いことから ナッウンデで 流れるのが 自然な 現象ですね. 古代 日本が さまざまな 側面で 韓国からの 文化 流入が
増面なったことに 異同 ないですね. (04/24/2004 03:25:50)


・・・本国の人たちの、感想だそうです。
ご参考に。

時代劇での日本刀って全然斬れないよね。（撮影用に使われる玩具を指してるんじゃないよ）
日本刀の威力って実は大したことなかったりしてな。

>>851
文体が同じなのに、IDが例外無く全て違うのはなぜですか？

>>851
少なくとも、ライフル両手に持って撃ちながら走り回るランボー見て同じことやったら、
走るどころか立っても居られないことに気付く。
劇ってなそんなもん。

つか、腕が飛んだり腹から内臓飛び出る時代劇はお茶の間にはそぐわないｗ
それはもはや時代劇じゃなくてスプラッタだ。

日本刀は研ぐのも大変なんだよな

桜田門外の変の後には
血染めの地面に指やら耳やらがバラバラと落ちてたらしいな
実戦でつばぜり合いすると指切断しまくりらしい。。

水戸黄門で格さんスケさんに斬られた人って
印籠が出たとたんに起き上がってハハーってひれ伏せてるよね。
みねうちだとしても納得いきませんな。

>856
そんな爺さん婆さんが好んでみる番組でバンバン殺しても。
むしろスケさん,カクさんの凄腕だろ。

>>856
おいらは「冬のソナタ」の例の人等が、
「高校生」という設定で始まった事自体が驚愕すべき事実だったわけですがｗ

どう考えても無理在り過ぎ。
高校生に見えなさ過ぎ。

>>857
バンバン殺したら、ひれ伏してくれる人がいなくなっちゃうじゃん。

ahahahaha

一言での結論は、「結局、韓国人は日本文化のパクリばかり」ってことか。

>861
それは違う,他の文化のパクリしか有りません。

韓国起源の訳は無い
しかし、これだけの技術が元から日本で作り上げられたとは考えにくい

そ　れ　だ　け　は　確　か

>>863

＞しかし、これだけの技術が元から日本で作り上げられたとは考えにくい

元から日本で作り上げられたんだよ。
何百年もかけて。

種子島の起源も韓国だよな。

聞きかじりだが、日本の製鉄技術は当時の最高峰だったらしい。
なんでも、凄まじく純度の高い鉄が出来るとか…。

中途半端な知識がもどかしい。

　　　　　　　　　　　　　ｵﾅﾆｰ

で、朝鮮人が朝鮮刀を用いて戦をした記録はあるの？
歴代中国軍に侵略された時に使われていてもおかしくないよね？
戦利品として鹵獲した相手の武器とかの記録とか残っていないかなぁ。

俺が861でやったのは、議論が白熱していても無視して都合の良い結論にもって
いこうとする在日の一言書き込みの真似。w

え！？　日本刀って韓国発祥なの？？？？　超ショック！！！！！１

>>870
いや、韓国が日本発祥なの。

>>871
別の意味でショックw

>>871-872
日本が中国から独立させるまでは、国際的には国家として
認識されていなかったみたいだからな。

韓国が日本発祥っていうのが一番萎える　　orz

>>871
なんだか、微妙にイヤ・・・

韓国は日本から発祥ニダ。
だから、日本刀は韓国発祥ニ・・・・・・カ？






アイゴー

俺の家にもどんな女でも俺にホの字にしてスラグを純金に変えて
ペニスを全長26cmまで巨大化させる錬金術が伝わってたけど
日本人が従軍慰安婦と共に技術者を無差別に捕えて連れ行ったよ

ウチはこの技術を失ってしまって復元できないのだ。
でもなんでかその記録だけはキッチリ残ってるけど。

まもなくウチの錬金術の原形を取り戻して無職引き篭もりから
脱出する作業が始まるよ。

>877
そ、その錬金術を復元できたら教えてくれ！頼む！

ホン・ソッキョン氏頑張ってくれ！！！

ぜひともあの華麗で美しかった韓国刀を日本から取り戻してくれ！！！！！

私のようにソッキョン氏の生き様に心を打たれた日本人がたくさんいるということを知っていただきたいものだ。

韓国刀の起源は中国のせいりゅうとうやら。
全ての刀の起源は中国ニダ

>>879

あの親父がバネ鋼を幾ら怒突き回しても、あまり意味が無いらしい。
逆に圧延機により均一に機械加工された鋼材を、根拠も無く（俺は
有名な鍛冶だよって言うポーズを強調する理由だけで）叩いたら
組織が不均一になり歪が生じてそうな悪寒。

人類もルーツを辿ればミトコンドリアまでいくわけだが

>>879
刀は、取り戻すとか奪い返すなんて思っている人間が鍛えていいものではありません。

つまりID:BgwYA1+Nの目論見は、
日本刀韓国起源説でも日本人は感謝しろ説でもなくて、
定期的にageて煽りをくれて話題を無限ループさせて、単にこのスレを存続させたいだけだと。

そして１０００ちょうどで「とにかく日本刀は韓国起源。ﾁｮｯﾊﾟﾘ必死過ぎ〜pupuppu...」をやってみたいだけだと。

>>884
　>つまりID:BgwYA1+Nの目論見は、
　>日本刀韓国起源説でも日本人は感謝しろ説でもなくて、
　>定期的にageて煽りをくれて話題を無限ループさせて、単にこのスレを存続させたいだけだと。
　>
　>そして１０００ちょうどで「とにかく日本刀は韓国起源。ﾁｮｯﾊﾟﾘ必死過ぎ〜pupuppu...」をやってみたいだけだと。

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おやすみ

みんなでホン・ソッキョン氏を応援しようぜ！！
日本刀の元になった韓国刀を再現しようと頑張ってるんだぜ？

>>888
韓国刀って何ですか？。最近出来たんですか？。
朝鮮刀なら聞いた事ありますが。
その前にあなたは本当に日本人ですか？。

中国に献上された朝鮮刀まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ

>>1
捏造からくる妄想に必死ですね、朝鮮人さん。

>>835
>中国に於いてはそもそもが拳法での補足武器として使われた。
また映画やマンガしか知らんのが妄想垂れ流してんのか？
本来、武術ってなもんは武器持ってナンボなんだよ
武器術が主流、徒手空拳はあくまでオプション
これは世界中の武術は大概そう
テコンドーなんて、空手が武器術省きだして
久しくなったころに来日した朝鮮人が
マンマ朴って作ったから武器術がない
中国武術で徒手空拳が主流になったのは
近代になって国立国術館が設立されてからだ
オマエ中国拳法の套路（型）知らんだろ？
武器持って練習する套路をそのまま流用して徒手版套路作ってんだよ
なにが
>中国の拳法が思想を伴って発展してきた
だよ
憶測でモノ云うようになっちゃ朝鮮人と同じだ

>>892
武器持った相手に素手で戦うのは普通は絶望的だからな。

素戔鳴命（すさのおのみこと）が大蛇（おろち）退治に使った
蛇韓鋤之剣（おろちからさびのつるぎ）に韓の字が見られることから、
日本刀のルーツは韓国であることがわかる。
つまり、日本刀は韓国の剣のコピーである。

なお、日本刀と呼ぶようになったのは明治以降で、
それまでは単に、太刀、刀と呼ばれていた。

>>894
まだ寝てていいよ

>>894
そんな昔に韓国があったの？

馬韓・辰韓・弁韓

草薙の剣みたいな両刃の“剣(つるぎ)”と片刃の“刀(かたな)”の区別も無いチョンはバネ刀作って喜んでろって

>>894

バカじゃない？
日本刀の原型は南方系からの日本の祖先で蝦夷（えみし、えぞってよむなよ）が使っていた
蕨手刀と呼ばれるものだ。これには持ち手のところが蕨の補のようになった部分があり片刃で反りが付いていた。
蝦夷平定に来た大和朝廷の兵士（まだ侍という階級はなかったからな）が持ち帰り改良して、太刀→刀と進化した。

＞日本刀と呼ぶようになったのは明治以降で、

あたりまえだ。そのころは鎖国中で日本と断らなくても刀は日本刀しかなかった。
開国したから外国の刀と日本の刀を区別するために日本刀と言うようになったんだ。

だから歴史を改竄してるとかパクリって言われるんだ。

韓国男性は軍隊に行かなければならない. 2年間の徴兵だ.
大学生はひととき休学するから韓国では,大学生の社会進出は
遅くなる.徴兵制度に対しては基本的な問題はあるが,
軍隊生活(2年2ケ月)を送って帰って来れば若者は大人になられる.
10大義青臭さは消えて,社会人になられるのだ.
もちろん身も鍛えることができて帰って来る.
韓国人にいて軍隊生活は大人になるためのイニシエーションであることで会って,
軍隊にも行くことができないような奴は社会的でも認められない.
率直に言えば韓国の若者を見て慣れて,その目で日本の若者を見ればなげかわしいのおびただしい.
腰は細くて頼もしくなくて,姿勢もよろよろしている.
発声もくれぐれもない.軍隊ではムォヤバルソングを鍛えることができるのだ.軍隊には良い側面があるのだ.

韓国の若者は青年期にすぎるほど苛酷な環境に出会いするので,
基本的に子供らしい日本の若者よりリアリズムでまともにしていることのように感じます.
徴兵だと言う義務を生ずるようにしている韓国の若者が日本の若いと比べて高い精神性を持っていることは事実だろう.

どこのコピペだ

>>871の「韓国が日本発祥」というのは、
とても残念であるが本当だな。

>>900
彼氏が徴兵行くと壊れて帰ってくるって、泣いてるアガシは多いらしいがな（苦笑
つーか、チョンの子供染みた価値観で大人だ子供だ言われてもなぁ・・・（苦笑

カンコクってどこにあるの？

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　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
>>894よ、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ

>>904
心の中に

真実を直視できない馬鹿ウヨ

反対派を罵るだけで碌な肯定材料を見つけられない
韓国起源派が吼えるスレでつね

>>898
>草薙の剣みたいな両刃の“剣(つるぎ)”
三種の神器の一つに対し“みたいな”とは‥‥何とも軽いお言葉。
つまり、三種の神器の一つは韓国製でよろしいですね。

>>899
鎖国時代（江戸時代）に造られた刀が日本刀なんですか。珍説ですなー。
鎖国以前の武士は刀を何と呼んでいたんでしょう?　蕨手刀？
まさか『唐刀』とか『三韓刀』と呼んでいたんじゃないでしょうね？

推古天皇は、蘇我氏を讃えて「蘇我氏の子供は、日向の馬か、舶来の太刀のような
もんだね」と言ってます。
『ますけよ蘇我の子等は、馬ならば日向の駒、太刀ならば句礼の真鋤（剣）』

>>900
その割には犯罪の発生率やカード破産が多いのは何で？

>>909
草薙の剣が韓国製という根拠は？
それにそもそも草薙の剣は日本刀じゃないだろ。
日本刀の原型が出来たのは平安時代だ。

ヒュンダイってなんで日本で売ってんの？誰買うの？マジで・・・

>>912
在日

＞＞９１３
な〜りゅほど〜

誇らしいですね､ｻ､ｻ､ｻ

>>903
>>彼氏が徴兵行くと壊れて帰ってくるって、泣いてるアガシは多いらしいがな（苦笑

俺は、彼氏が徴兵に行くと、見限って新しい男を作るって聞いたよ。
それで、元彼氏がファビョッて脱走するとかしないとか。

ハン板で仕入れた情報なので、真偽はあれだけど。

そうそう、世界まる見えで「母親参観日」があるって話もあったけど、観た奴いる？


>>909
>>つまり、三種の神器の一つは韓国製でよろしいですね。

つまりって、全然説明になってませんよｗ


>>914
いや、在日さえも買ってないみたいだよ。
可哀想だから、在日買ってヤレやー　運動がハン板で起こったくらいだから。