1 :
日出づる処の名無し:
ソースはCIAを中心に構成する「国家情報会議」がまとめた報告書「2015年への
世界の潮流」。それによると同年までに「中国、ロシアが国土分裂に直面する」
んだって。
2 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:14 ID:GjpDQc5v
これまでにも言われていたことではあるのだけど。
これが日本の国益に結びつくかどうか、が重要。反日国家は分裂して消滅してくれて
OK。どさくさにまぎれて、質の悪い難民が大挙して押し寄せてくるのをどう対処す
るか、よく考えないと。
支那人は非常に危険な民族だからな。
徹底的に迫害して根絶やしにするべき。
はじめての3げと
5 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:18 ID:HrmJxlUc
>>1-2 最近のCIAは、無能を理由に解体されることを避けるため、
更に無能なレポートを提出したり、有益なレポートを陰徳する体質が
見受けられるそうなので、真に受ける前に、傍証を固めるべきだろう。
6 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:19 ID:RUTSeqGH
無能が理由で解体されるのを防ぐために、
どうして有益なレポートを陰徳するわけ??
7 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:24 ID:GjpDQc5v
中国がやばいのは、別にCIAだけが言ってることではない。
最近の、中国政府の何事にも必死な雰囲気からして、やばいのではないかと
素人でもわかる。
具体的に統計データや社会情勢の分析をもって、議論する専門家がいてくれ
るといいのだけど、こんなことを冷静に分析すると、中国への投資が冷え込
むから、マスコミはやらんだろうな。
とはいえ、日本企業は賢いから、最近、投資が中国向けから国内にシフトさ
せてるね。まあ、いくら日経あたりが煽っても、冷徹な日本企業はだませな
いわけで。
8 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:27 ID:Jnnjnmc+
でも、解体して民主国家が出来たら、押さえられない反日国家になるだけ。
今のままがいいと思うけどな。
9 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:35 ID:RUTSeqGH
最近とみに経済誌、新聞、TVなどで中国を持ち上げているのは、
むしろ張子のトラだという中国の現状を察して、
尻込みするようになった投資家、企業家連中の動きを、
半ば強引に引き戻すテコ入れではないか?
>>8 中国人の大半は理よりも利を尊ぶと聞くが。
反日よりも親日の方が得だと思わせれば何とかなる分、
まだ民主国家の方がまし。
今の共産党独裁体制では、こっちから発信する情報だって伝わらんし。
11 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:41 ID:60//tdXc
天下三分の計じゃないが、最大2〜3億程度の人口の国が
いくつかできて、お互いに牽制し合ってくれればいいが。
12 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:47 ID:GjpDQc5v
>>11 満州、チベット、西域は当然独立。
それ以外は、華北、華南、四川に。
って、三国志とかわらん・・・
13 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:48 ID:1XYs8TJe
CIAの分析は当たらないっていう法則が・・・・
CIAは黙れと言いたい
14 :
日出づる処の名無し:04/05/04 16:52 ID:9XhN9Fsr
>>1 それは善良な日本国民の願いだが
実現性はいかほどだろう。
15 :
日出づる処の名無し:04/05/04 17:04 ID:JHknim9h
>>14 俺は日本国民だが、必ずしも中露分裂を望まないぞ。
分裂なんて事態になったら、日本がどんなとばっちりを受けるか
想像するだけで、憂鬱になるよ。
17 :
日出づる処の名無し:04/05/04 17:34 ID:9XhN9Fsr
>>15 どんなとばっちりでしょうか?
まあ難民云々と抜かすかもしれんが。
18 :
たな:04/05/04 17:43 ID:2d7bjq+G
中国は多少現実性はある(エネルギー問題等)ロシアはありえない
なんらかの危機があってもヨーロッパが助けると思う
それよりアメリカ自身もかなりやばいと思うよ。ドルの信用
はどんどん落ちてるしね
19 :
日出づる処の名無し:04/05/04 17:52 ID:JHknim9h
>>17 それそれ。
それともう一つは、分裂した国の内いくつかがおかしな方向へ暴走して
急速に反日化する可能性。
20 :
日出づる処の名無し:04/05/04 17:55 ID:LSnpQoAb
力のない小国になったチャンコロがいくら反日しようがどうでもいい
ロシア(ソ連)はすでに解体されてんじゃん。
バルト諸国なんかEU入りだし。イスラム諸国なんか独立戦争だし。
同じように帝国としての中華人民共和国も、イスラム勢力が独立することはありそうだな。
そして豊かな地方が、EUに入るバルト諸国のように日本との連携を求めることだろう。
台湾(認めてないが事実上独立国)なんかはすでにそうなってるし、上海なんかもそうなる可能性が高い。
22 :
日出づる処の名無し:04/05/04 18:00 ID:8Zk/3GCg
読売紙面だとロシアが過剰反応したって書いてあった。
ソ連崩壊がまだなまなましいらしい。
おちとして、ロシア人はアメリカの情報機関をより信用しているとのこと。
23 :
日出づる処の名無し:04/05/04 18:02 ID:C7OMf+0R
>>6 国家の舵取りには有益で、自分たちにとっては不利な場合でしょ。
24 :
日出づる処の名無し:04/05/05 02:26 ID:weknPrKz
ttp://www.alphalink.com.au/~noelmcd/lostlink/esoteric.htm これを
ウェブ翻訳が途中までなので、それ以降をテキスト翻訳すると、長いので
抜粋した。
1988年には、早川が、九州のAso山の足で、Naminosonの中の谷を購入しました。
主張された創価学会のメンバーとの200-人衝突の後に、彼は逮捕され拘束され
ました。すぐに、1990年前半のリリースの後に、彼は、東京のロシア大使館の
メンバーを楽しませて、翌年ロシアへの彼の最初のofhis 21訪問を行いました。
彼の使命のうちの1つはロシアの腕と共に、中国で軍事の暴動を支援し、
かつ台湾に核兵器類を供給する予定でした。内戦および侵入は1995年11月に
予定されました。中国に対する、ロシア、台湾、ベトナム、タイおよび
日本を同盟させる戦争が、東京に対する北京による核レスポンスを刺激する
ことができたように見えるでしょう。兵器による戦争がスタートする予定で
ある前に、反ミサイル保護物は絶対に不可欠であると考えられるでしょう、
そしてオーストラリアで実証されたロシア人が適合するテスラの保護物、
紙幣、完全に。その後、来た、東京地下鉄ガス焼き、どれ、その、
東アジアの戦争を取り消します。日本は、まだロシアの技術に興味を持って
いました。元■会議員石原●太郎(Aumのスポンサー)がロシアの軍事のプログラムとの
日本のエレクトロニクス産業の吸収合併を促したことは思い出されるべきです。
これは、スカラー技術に基づいたEM武器の新しい世代が奥地中の
テストであるということであるという疑いを生じます。
*EMとは電気・磁気のこと
26 :
日出づる処の名無し:04/05/05 02:38 ID:dEMWvt17
向こう100年は民主化絶望的でつか?
ロシアの政治委員会?か何かの偉そうな人が、
「これは真面目な学術論文だ」とかいって評価したらしいよ。
28 :
日出づる処の名無し:04/05/05 03:23 ID:zFp10BcT
ODAが返ってこなくなるのか
眠れる獅子、は今も昔も。中華幻想もようやく終焉。
30 :
日出づる処の名無し:04/05/05 03:43 ID:v3L2JrBk
どっちにしろ一人っ子政策のツケで30年後には
確実に日本を越える超高齢化が待ってるし明るい未来は待ってない。
31 :
民主党は支持率第1位:04/05/05 04:26 ID:PCtBAEtj
>>31 彼らや国内のアッチ系の人がいうアジアとは極東三国だけなんだろうね。
>>31 スレ違い。
つーか独島て何だよ?竹島の間違いだろw
俺の脳内では2015年といわず、北京オリンピック後でも非常にやばいとは思うが。
オリンピックでやばくなる理由とはなんなんだ?
人は10年くらいでは大して変わらないが
生活が10年で変わってしまうから
その時に貧富の差が限界にたっし亀裂となって割れちゃうのかな。
北京のオリンピック開催って全中国人が知ってるだろうか。
半分くらいは知らないんじゃないか?
>>34 オリンピックでやばくなるのではなく、その前つーか
現時点ですでにやばくなっている。中共は総量規制も
どきのことをすでに始めている。
36 :
日出づる処の名無し:04/05/05 08:04 ID:27fjPCio
資本主義経済だけ部分導入してバブルがはじけたらまた共産革命だろ
37 :
日出づる処の名無し:04/05/05 09:47 ID:NLdE7dkI
2015年と言えばジェッターマルスなワケだが・・・。
>確実に日本を越える超高齢化が待ってるし明るい未来は待ってない
楢山節考inシナ、解禁!
39 :
日出づる処の名無し:04/05/05 14:06 ID:tvU9xMrU
中国の労働賃金が高くなってきたのは事実。
西洋国家の属国になったことがある国は、法治意識があるが、
中国にはマジで法治意識がない。
例だが、賄賂渡すときは相手の『財産管理組合(家族組織)』に渡す。
それだけで法をパスしてしまうという理屈。どうにもならない。
同じような理屈で、法を捻じ曲げて運用してる。
歴史は繰り返すわけか
BRICSとかって持ち上げてるけどな
42 :
日出づる処の名無し:04/05/05 15:08 ID:SsA493aD
>>32-33 放っておこうよ・・・コテハンに悲しさが溢れてる。
もう終わったヤシだぜ?
43 :
日出づる処の名無し:04/05/05 15:10 ID:kQqCKI4g
>>38 日本→楢山節考 となる。
支那→親食材(なつかしのあの味!)復活 となる。別名「そいれんとぐりーん」
支那、無問題。
朝日新聞によれば、日本の20、30代で中国株がブームらしい。
機は熟したようです。
45 :
日出づる処の名無し:04/05/05 20:32 ID:zIdyYTtc
中国はいくつかの小国に分裂して、かつてのように群雄割拠の戦国乱世を演じてくれ。
46 :
日出づる処の名無し:04/05/05 21:09 ID:xxwO9xbg
>>44 ブームとはいつか廃れるから「ブーム」なんでつよ。
株やってる連中は稼げる時に稼いで
ここらが潮時と判断すればあっさり引き上げる。
マネーゲームっちゃそういうもんだ。
マジレスすると今の「赤い中国」は(゚听)イラネ
もし仮に、今後かの国が分裂した場合、そのどれもが中華人民共和国の後裔を名乗ることは間違いないと思う。
なんせ「易姓革命」4000年(プ の歴史を誇る国だから、分かれた地域のみで満足しないと思う。
そのとき日本はどうすればいいのか?
戦前と違い「邦人保護」「資産保護」のため大陸に自衛隊を派遣することは考えられない。
もちろん親日的だった「南京政府」に対しての援助、支援という事もしないだろう。
おそらく一番親米的な政権がアメリカの支援を受けつつ、
日本政府は金と人を出して復興の名目で自衛隊派遣などを行うに留まると思う。
前回(日中戦争)の時は三つ巴だったが、今回は恐らく親米政権VS反米政権の争い。
結局一番損をするのは、ODAで貸した金が返ってこなくて更に復興支援で金出す日本の悪寒。
先の大戦は、帝国主義の残滓を引きずっていたからなあ。
今は「シベリアの呪い」の時代。領土の喪失は、国家として許されないが、
不毛の土地にいくら金をつぎ込んでも疲弊するだけ。中国が市場で
無くなったら、世界の誰も手を出そうとはしない。
次に中国で戦争が起こったら、周辺国は介入せず、延々と内戦が
続くようになるんじゃないかな。
>>50 連合国が、日本を無理やり介入させて弱体化させる。
「チャンコロとチョンとロスケとアングロサクソンは朝敵である」と、
詔を発すれば日本に法則逆発動することを期待し様
52 :
日出づる処の名無し:04/05/18 21:57 ID:WjpSwevs
反日教育に必死の支那人
53 :
大陸浪人:04/05/19 13:50 ID:xGo+6xm2
滿蒙恢復の好機と考えてよろしいか。
B・・・ブラジル
R・・・ロシア
I・・・インド
C・・・チャイナ
S・・・サウス・コリア?
55 :
日出づる処の名無し:04/05/20 00:09 ID://tdgo0u
>>1 あれだろ?
人民解放軍から商売取り上げようとすると、確実にそうなるらし、という
56 :
日出づる処の名無し:04/05/20 11:23 ID:up19P/L2
怖くて見れません
58 :
日出づる処の名無し:04/05/20 11:51 ID:2E8DUiww
>>57 見たけどグロじゃないよ。小泉首相を侮辱してる。
59 :
日出づる処の名無し:04/05/27 17:38 ID:kz4vzJN1
>>1 5月4日の読売記事だろ。
そんな深刻な書き方ではなかったけど。
ついでに、それより前の報告書だと思うけど、みつけたのでリンク。
石原慎太郎東京都知事が「日本の可能性、東京の可能性」をテーマに
1時間に渡って講演した。
「昨年暮れに発表されたCIAの諮問機関であるNICの日本に関する分析展望には、
日本は15年後には米、欧州に比肩して世界の3極を構成する存在足りえないと
書かれている。未発表部分にはその頃日本は世界の15〜6番目の国になっているとある。」
http://reikai.tokyo-jc.or.jp/200101/report.html
60 :
大陸浪人:04/05/27 19:34 ID:5VAgBpkj
61 :
日出づる処の名無し:04/05/27 20:09 ID:W85fYNGS
>>1 その前にアメリカ自身が分裂したりして。
ユーロ登場で、インディアン狩り以来の略奪経済も、もう年貢の納め時だろ。
62 :
日出づる処の名無し:04/05/27 20:35 ID:PXmzSaM4
中国分裂は至極当然のこと。
まず経済格差(貧富の差)が有りすぎ。
これじゃ共産主義国家内で共産主義革命が起こる。
もしくは文革2かな。
63 :
日出づる処の名無し:04/05/27 22:04 ID:xSA6umqw
解体キボンヌ
64 :
日出ヅル処ノ名無シ:04/05/28 01:42 ID:QbYy52KT
>49
中国の弱体化が買えるなら安いもんだろ
65 :
日出づる処の名無し:04/05/28 01:53 ID:L18eBt4g
中国が分裂しても内戦でもおっぱじめない限り
難民なんぞ発生しないよ。というか分裂を理由に
難民を主張しても認められんだろう(w
問題は内戦が始まった場合なんだが、長期化するかな?
そもそも中国って核保有国だしね。
それぞれの軍区が核を持っているかどうかで状況が
変わってくるかも知れないけど、連中なら躊躇いなく
使いそうな気もする。
66 :
ケンペーくん:04/05/28 02:07 ID:KnAD7DE/
最近、数年ぶりにシナにいて、今日帰ってきて思ったんだけど支那分裂ってありえんと思う。
あそこは、けっこう強かに生きていけるなにかがあると思うんだ。
まあ、解体は日本の必須事業なんだが。。
67 :
日出づる処の名無し:04/05/28 02:21 ID:L18eBt4g
>>66 おお、お久しぶりのケンペーくんじゃないですか。
よければそう判断した理由を教えていただけませんか?
別に絡んでいるんじゃなくて実際に世界のいろんな
ところを見ているあなたの感想なら結構正確なんじゃ
ないかと思っているんです。
いろんな資料によれば各軍区間の不協和音が大きく
なっていると聞いたもんですから。
なんだ、解体ね。
消滅じゃないんだ。
意味ねーな。
69 :
大陸浪人:04/05/28 12:53 ID:oefGFc9v
本来の支那は本部十八省。その中で分裂なり統合なりしておれば近隣に迷惑は掛からん。
70 :
日出づる処の名無し:04/05/29 05:08 ID:EpLs+Ayr
66さんに賛成します。
中国は非常に「まとまろうとする傾向」が強いという
気がする。大体あんな広い国を「統一」する必要なんて
ない気もするが、必ず「統一しよう」という動きが出て
きて実際にそうなってきた。むしろ「分裂」していた期間
のほうが短いぐらい。
また今「分裂」していいことがあるかな?せっかく
曲がりなりにも生活が上向いてきたのに。「いまだっ
て悲惨じゃないか」という声があるのは十分承知で言うが
「悲惨」の意味が違う。50年代、60年代、70年代の
生活は悲惨なんて言葉を通り越している。今はいきなり
2000万人が餓死することもないし、ちょっと自転車を
修理しただけで「再教育」されることもない。服も少しは
選べる。テレビも村に一台くらいはある。ちょっと首飾り
をつけただけで「資本主義の走狗」といわれることもない。
要するに「あのころに比べれば今はまし」という意識は
かなりあると思う。実際、農村部で「昔のほうが良かった」
という奴は年齢を問わず出会ったことがない。都市部
で少し出会ったことはあるが。近いうちに崩壊、分裂という
可能性はむしろ減った気がするな。
>>70 この板で久々にまともな意見だ(・∀・)イイ!
正直、中国の狡猾さは日本人の及ぶところじゃない
反日なんて、明日の利益になるなら直ぐにでも辞める姿勢だしな
まぁ五輪までは指くわえて中国の躍進眺めてないといけないだろうね( ´・ω・`)
72 :
70:04/05/29 07:48 ID:EpLs+Ayr
>>71 ありがとうございます。一応中国のことを学んでいる学生
としてありがたい言葉です。
実際、中国の、特に中国政府の「反日」について言えば
どれだけ本気でやっているのか怪しいものです。むしろ
政府の意図を超えて反日意識が暴走してしまっているのが
現状と思います。
さて、今日は五月祭があるのでここでいったん失礼します。
まあシナ人は反日だろうが親日だろうが警戒すべき相手でしょ。
数は多いし、ドライな人間性で犯罪も平気だし。むしろ親日的態
度で擦り寄ってくる時の方が気を許しやすくなるぶん危険
74 :
日出づる処の名無し:04/05/29 08:51 ID:Pyy+5IBL
ちゃんころは自分のことしか考えない民族だよ
孫文が、日本人は米だがちゃんころは砂だ、握っても固まらないって嘆いているよ
沿岸の連中は、内陸を切り捨てたほうが豊かになれるから切りたがるね
ま、見識ある日本人なら、江沢民が「日本は滅ぶ」と言い出したの見てから
不審に思っていたけどな。中共と区別して、伝統的な中国人はそれほど
了見が狭いとは思えないから。
自分が不治の病にかかっていることを知ったから、敵は不治の病にかかって
いるとブラッフをかけるわけだ。
76 :
日出づる処の名無し:04/05/30 16:44 ID:YlMPPS0Z
保守
>>77 基地外投稿も多いけど冷静な投稿も多いな。
ある意味2chの質を上回っているかも。
79 :
日出づる処の名無し:04/05/30 18:54 ID:C8Qlt/tz
共産党の支配する国なのに貧富の格差は世界一、
という内在する矛盾はいよいよ尖鋭化。
まあ欧米や日本から膨大な資本が流れ込んで膨らんで来たバブルも、
もはや弾けるのは確定的。
問題は「痛み」を引き受けるのがどの部分かということでしょうな。
「解体」と「国土分裂」はイコールではない。
「中国のゴルバチョフ」みたいな人が共産党にいればともかく。
>>80 昔、元に滅ぼされた南宋の政治家・秦檜の銅像を墓所の前に立て、
小便をかけたり、つばを吐いたりしたという故事を思い出す。
海南島はよく、香港や台湾と比較されるよ。
なぜ同じ中国文化圏でありながら、これほど発展に差がついたのか?とね。
インフラ整備の段階で他国の手が入った方がよほど発展を約束されるのか
ということで、中国人自身も自国の文化を相対的に対比するらしい。
82 :
ケンペーくん:04/06/01 01:57 ID:NFS5DMgw
>>67 おお、お久しぶりのケンペーくんじゃないですか。
よければそう判断した理由を教えていただけませんか?
別に絡んでいるんじゃなくて実際に世界のいろんな
ところを見ているあなたの感想なら結構正確なんじゃ
ないかと思っているんです。
>>ただいま。久しぶりに日本に帰ってきたら、いつの間に韓国に脳みそ侵食されてんでしょうか?
ヨン様ってなんですか? 書店に行っても、韓国ばっかり。女性自身ってイカレテルンデスカ?なんか、感情通り越して、生理的に気持ち悪いです。
ほんとに。こんな気持ちわかってもらえますかね??
さて、質問なんですが、なんて事はありません。感覚です。ただ、そうは思えないんです。支那は、ここ数年でけっこう変化してると思うのです。
沿岸部だけでなく、内地まで、そして結構な田舎まで結構整備されて来てます。 建物もラッシュです。まー、これはバブルでしょうがね。
そして、田舎のそういったところに綺麗な公園や建物ができてたり、そこでのんびりと草刈のしごとやってるやつらがいっぱいいます。
いや、普通にこいつら余裕あるなーって思えます。 各場所で一応は職があるんですよね。シナにとって、どうでもいいような仕事だと思うのですがね。
支那の中でも、驚くほど国内旅行する奴らが増えてます。各地で、金が落とされてます。まあ、もちろん支那全土じゃありません。ただ、支那人のかなりの奴らが余裕があるのです。
田舎との格差にしてもそうなんですが、これは
>>70さんの真ん中から後半部分と意見は似ております。随分と生活が向上しております。
確かに彼らは貧しいですが、それが不満の爆発というのは考えられません。 民主化を狙う者たちには弾圧がありますが、一般市民には正直どうでもいいような感じがするのです。
彼らは誰も他の人が苦しんでいようが気にしません。もうとんでもなく個人主義ですから。人の痛みなんてどうでもいいんです。
仮に、貧しい人たちが政府に不満を持つとしましょう。でも、それに呼応してくれる人がどれだけいるでしょうか?かなりの生活の向上が見られてます。
一緒にこの不当な世の中を変えよう!って勢力は出る可能性が、もうこの支那には出てこないだろうと思うのです。その辺は
>>71、
>>74氏がいいところを突いてるでしょう。
83 :
日出づる処の名無し:04/06/01 02:22 ID:cvFCjxbH
>>70 そうかな?
かの国の歴史をみると統一しては地方軍閥が
力をもって分裂の繰り返しのような気がするんだが。
今だって北京と上海なんて犬猿の仲っぽいし。
中共が無理やり押さえつけないとすぐに分裂しかねない
要素を孕んでいると思うんですけどね。
日本の戦略的には上海軍区辺りに資本を集中して
投入し、北京辺りに反日傾向が見られたら資本引き上げるという
素振りを見せれば上海が北京に戦争吹っかけるんじゃないの?
基本的に彼らは国というものを信用していないし、自分の
利益しか考えないだろうから。
84 :
ケンペーくん:04/06/01 03:03 ID:NFS5DMgw
何で解体、分裂しないか?一番の理由は人間です。こいつら成長?してるんですね。今までなかった知識もあります。
一番何が変わったか。人間だと思うのです。
>>70氏は、中国は非常に「まとまろうとする傾向」が強いという気がする言いますが、それは思いません。
それはあくまで中華主義のそれも一部の役人たちです。支那人に今、まとまろうなんて思ってる奴らいません。あるのは、個人の利益の追求。国家の利益なんて構ってる奴らいるんでしょうか?
中華主義だとか、そんな考え持ってる奴らは学歴エリートですよ。今、支那人の多くの奴らが金持ちなのはご存知の通り。でも、そんな中の大抵な奴が学歴高いってわけでもない。
学歴ない奴らって、政府だとか、共産党だとかあんまりなんとも思っちゃいないと思う。ある意味無政府主義。ってか、国なんて信用してないし、どうだっていい。
でも、さすがに日本人ほど無関心ってわけでもないけどね。かなりの個人主義(っ手か自分さえよければいい)と、資本主義チック?な考えが歴史上始めて奴らは知った。
で、まあ今までの歴史が加わって、結局
>>39氏の言ってる例も否めなくないと。法は金で何とか片付けさえすればいいと。公があまりない。ってか、悪気なし。でも、これも少しづつは変わって来るかも。
さて、この文の初めに書いた彼らの成長が一番支那を分裂させない原因と思っているのですが、少し説明を。
私、今回の旅で何か始めて「謝謝」て言われたんです。こいつら言わないんですよ、普通。ってか、言わなかった。謝るとかもしなかった。しかし、これが随分変わってるんです。支那人同士でも言い合ってるんです。
なんか、微笑ましいですよ。あれ、ゴキブリがホモサピエンスになりつつあると。。これね、重要なんです。昔の殺風景な人間関係が支那から、余裕のある人間たちだけかもしれませんが変わってきてると。
これって、すごいんですよね。これも、支那の歴史上起らなかったことでしょう。要するに、支那人たちのレベルが向上するに連れて分裂がないように思うのです。
ちょと、言葉足らずです。また書きます。眠たいので、また。
85 :
日出づる処の名無し:04/06/01 03:22 ID:Mn0dJUzi
どうでもいいけど、あんたの文章は読みにくいな。
86 :
日出づる処の名無し:04/06/01 05:34 ID:qKowe+BZ
>>79 ゴルバチョフなんぞ、当のロシアじゃ完全に過去の人だが。
なんか10年位前に選挙に出て、惨敗して国中の失笑を買ったが。
ロシアじゃ今でもレーニンやスターリンを崇拝している老人はいる
が、ゴルバチョフなんぞまともに相手にしたら、ロシアじゃ笑いもの
にされる。あの男ほど、自分の国の内と外で、評価が極端に違う政治
家も珍しい。「ゴルバチョフはロシア人の恥」これが平均的なロシア
人の意見。
87 :
日出づる処の名無し:04/06/01 07:01 ID:lQ6NWvVN
支那人は自国の政治体制にかかわらず自分個人の利益追求しか考えていない。
そういうことですね。 けんぺーくんありがとう。
>>87 人の意見をまる聞きして鵜呑みにするんだねぇ、君は
89 :
日出づる処の名無し:04/06/01 09:07 ID:Aj1zI4o7
>>87 そうそう、支那人の習性は歴史が証明してるからね。
中国は、分裂しなくてもいいから親日国となって
アジア経済・軍事で日中韓で纏まって欲しいな
アジア圏で経済・軍事でEUみたいな連合を作ると凄いと思うし
一番、脅威に思うのもアメリカなんだよね
だから日中韓が中悪い様に色んな工作活動しているんだけど
>>75 つまり、
>>59と合わせて、米中は2020年までに衰退し、
日本は栄えるという事に。
93 :
日出づる処の名無し:04/06/03 06:30 ID:ySk4BS4z
なかなかいいスレかも
94 :
日出づる処の名無し:04/06/03 09:08 ID:5u0iIQy0
こんなん知ってる?昔、毛という偉い人がいて、自分たちに共産主義と
いうものを教えてくれたソ連という国と、口げんかをしたんだ。そのとき
毛は、ソビエト共産党とスターリンを褒めちぎったんだそうな。その返す刀で、
当時のソ連の指導部を批判したんだ。これを今の中国に当てはめると
毛沢東の共産党をめっちゃほめて、今の共産党の矛盾をこき下ろす。
昔の共産党がいいと思う貧しい農村部が反乱を起こす。
日本のサヨクのみなさんが新パーロに志願して、すべて丸く収まる。
以上 脳内革命派でした。
95 :
日出づる処の名無し:04/06/03 10:35 ID:ypSlLgDi
>>94 日本のサヨクが香ばしいのは、自分たちは
中央に残って現在の保守勢力を農村に
追いやる立場に立てると信じているところ
じゃないかと思うんだが。
>>91 中華思想で凝り固まった国が日本と共生できるはずはない。
アメリカが世界のGDPの15%を占める日本を手放すはずもない。
97 :
大陸浪人:04/06/04 12:18 ID:Egcxju6O
日本が世界のGDPの10%を占める滿洲を手放すはずもない、と行きたいもんだ。
98 :
日出づる処の名無し:04/06/04 12:33 ID:i3K0Kkm0
世界中で傍若無人に自国のように振る舞う国は嫌われる。
1.南も北も世界の常識の斜め上を行く、人類とはいえないかものKの国。
2.昔は良かったんだが、今や世界一の人口以外に誇るべきもののないCの国。
3.赤と白の縞のパンツ、青地に白の星のシャツの世界一の超大国のAの国。
>>92 脳内ワラタw
アメリカや世界クラスで介入しないと、北京オリンピックまでは安泰だろ
悔しいが今は雌伏の時・・・ジリ貧になってる気もするが
でもオリンピックは羨ましいな、もう一回日本でもやってほしいもんだ
正直、二年前の2ちゃんねる内での「半島人と思しきコテハン」と、実に博識
な日本人(多分学生)との過激な罵り合いは酷かった。
が、驚くことに今、その過激だった内容に事実が追いつき始めている。
国の破綻、カード問題、拉致事件に至っては驚異的である。
但し、コトが中国になると、流石に「予想の斜め上」はないようだ。
分裂は前世紀から指摘、予想されていたが、無難とは言い難いが市場社会へ
の飛躍、それこそ斜め上の成長率。
中国指導部の「予想の斜め上」になっている。08年には五輪も開催だ。
ちょっと冷静に見ていく必要はあるだろう。善かれ悪しかれ、将来国際社会に
中心足る位置にある国であることは事実だから。
悔しいけど中国がそういう形にせよアジアの中でなんらかのイニシアチブを握るのは
確実だろうなぁ・・・くやしいけどw
102 :
ケンペーくん:04/06/04 23:48 ID:Zdm5s/3I
あ、俺今日誕生日だ、そう言えば。天安門事件も今日だ。因果関係かな??今日、車事故ったし、なんかあるね、6月4日。
>>85うん。
>>87、
>>89、
>>90 うん、もうね、そのまんま、その通り。だけが理由じゃないけど。また理由は、103以降に今から書きますね。
でも、こんな状況でも一応は、史上初めてここまでの愛国精神はできあがってるんだなー。一応。表面的でなくね。
>>91 分裂、破壊できたら可能でしょうね。でも、ちょっと遅かった。なんでも、日本は手を打つのが遅い。でも、もう僕らの世代が死んだ頃あたり可能性あるかも?
でも、日本はその頃国力が。。今のところ、冗談じゃねー。近寄るな、チャンコロですが。
>>96 まあ、そうなんだが。
>>97 大陸浪人さんって、昔俺の旅日記のスレによく来てましたっけ?話変わってすいません。
>>100、
>>101 そうなんですよ。感情的になるのもわかるけど、まあ冷静さも必要。でも、日本の国力が支那に、圧倒的に勝っておかなくちゃいけないのも事実だ。
北京五輪まで保つのか?というところまで含めて、共産中国の統治能力に
疑惑を持っている者も結構多いと思う。
しかし、譲らなくてもいい日本の領土問題をわざわざ譲ってしまう外務官僚
などのバカ共を見ていると、こいつら中共からも給料もらっているのか?
と疑いを持ってしまう。
104 :
日出づる処の名無し:04/06/05 00:08 ID:4H+lXTRH
ODAだけが心配だ
105 :
愛国者:04/06/05 03:39 ID:Vt5cto2g
都知事が前になんかの本にウイグルをはじめとする少数民族に
裏から資金援助してシナを分裂させろといってた。実際は真の漢民族は
五十ある民族のひとつにすぎないので、他の少数民族は不満を持ってる
んだって。ウイグルやホイ族がとくにそうらしいよ。
106 :
日出づる処の名無し:04/06/05 03:44 ID:y7wtCPki
107 :
日本の行方:04/06/05 04:17 ID:Vt5cto2g
どのマスコミもうそばっか書いてやがる。まるでシナが世界の覇者
でもなるかのような論評ばっかしてるけど、実際シナの中は日本
なんか比較にならないほどヤバイ状況なんだ。現にロシアはだんだん
シナから距離を置いてきているし、北京五輪のときがピークと読んで
いるらしい。日本企業も撤退すべきだ!
108 :
日出づる処の名無し:04/06/05 04:18 ID:uHEvszGu
中華思想を「自分達が一番優秀、一番上だという前提を無条件に持っている思想」
だと勘違いしている人がいますが、違います。
思い出してください。近代、東南アジアにおいて華僑がとった行動を。
当時、彼等は現地人を見下し、白人の手先として金稼ぎに精を出していました。
そして、その構造をブチ壊しに来た日本軍に対し、真っ先に牙を剥いたのです。
これは彼等が「白人の下で満足」していた証拠です。つまり「中華思想」とは、
「己が儲かれば、奴隷だろうがなんだろうが満足し
かつ、そんな状況下でも『自分達が一番優秀』だと信じて疑わない」という
自己矛盾を一切無視出来る『厚かましさ』のことなのです。
これは日本人にはなかなか理解出来ません。
韓国人の小中華思想は所詮劣化コピーです。本物は「もっと厄介」なのです。
彼等はアメリカ(ユダヤ)と最初は喧嘩するでしょう。しかし展開次第では
2020年頃までに「ユダヤの下で満足」する可能性があります。
ユダヤと華僑が結託して、軍事経済を握るわけですから、
これは日本人(や他の地球人)にとっては最悪の展開です。
すでに20世紀前半の前例がある事実の拡大した繰り返しですから、
馬鹿に出来ないストーリーだと思いますがどうでしょう?
>>108 大和魂の例にからゆきさんを出してくるほど馬鹿な話だ。
それに中華思想は単に「自分が一番優秀」というものではない。
よいことをやっていればみんな受け入れるしかないという前提の、徳の話だ。
正義は最後には勝つ、正義は負けても勝っているというようなものだ。
それだけモラルにうるさかったのは、それだけモラルに頼りたかったから。
>>109 中華思想を持っている人間がモラルにうるさいなんて話は初めて聞くが?
>>110 モラルを善として違和感を感じるなら、モラルじゃなくて区別でも良いな。
区別・区切りをつけないと、何が真ん中で、何がイテキなのかもはっきりしない。
112 :
日出づる処の名無し:04/06/06 23:48 ID:C1faSlzm
>>109 >よいことをやっていればみんな受け入れるしかないという前提の、徳の話だ。
華僑というか中国人がそんな原理で動いている
という話ははじめて聞いたが?
113 :
日出づる処の名無し:04/06/07 11:51 ID:gi2nyB4p
109 つまり無いものねだりの話だ こういうこと?
>>113 モラル・徳・教育というのはないものねだりから生まれていると思うが、
それをともに最後の砦に自信と主張を維持したい、平和教育みたいなもんだ。
もともと中つ国の周りは野蛮な奴らが点在してるという状況で、しかも結構強い。
そいつらをなんとか徳化してこっちが受ける被害を軽減したかったり、
そういう高みの視点から見ることで自信を維持したかったんでしょ。
もちろん大帝国などが出来て自信が増えた後の覇権思想もあるだろうが、
中華思想ってのはその中で「(支配者だろうが)俺たちに対して野蛮なことをするな。正しいやり方はこうだ!」
と訴えるものでしょ。本来からイテキに対する防衛の為のものだ。
そうすることで相次ぐイテキの侵略から(制覇されても)自分を守ったりしてきたし、
支配者側も単に中華思想に飲み込まれるだけでもなく、最後ら辺(清など)は乗り越えてるんじゃない?
飲み込まれるというの見方も一方的すぎたな。
支配者側も便利だと利用してきたってののほうが正しいか。
しかし長い間言い続けることで中にはすっかりハマってしまったのも多いが。
単なる自慢だけのものならイテキに支配されたときに粉砕されるものだし、
ベン髪なんてとんでもない話しだ。
尤もその2000年以上前から胡服を取り入れたりという場面もあったが。
結局そういう妥協が許されるのは、本質はもっと人間的な部分にあるから。
その人間的な部分だけは守って欲しい、それを守ってくれれば
イテキじゃないから従っても良いという、自信と主張の維持でしょ。
その理由が「正しいのはこれ、ものの本質はこれ」というのだから鼻に付くこともあるだろうが、
矛盾と言うのとはまた違う。翻ってみれば最後の砦だったというべきものだろう。
白人の手先になる前から、すっかりイテキに対処するように出来てるんだよ。
116 :
日出づる処の名無し:04/06/13 21:12 ID:bvwXm5AI
隣国が困っているのに援助もせず、心を通わせないで、靖国問題を初めとする問題が解決するのか?
【中国】日中関係改善 求む妙案[06/13]
1 京屋φ ★ sage New! 04/06/13 18:27 ID:???
【北京=鈴木孝昌】中国共産党機関紙「人民日報」は、靖国神社参拝問題などをめぐり停滞する日中関係をいかに改善するかをテーマに、ネット上で意見募集を始めた。
日中関係筋によると、中国指導部は、六月上旬の大相撲中国公演を機に、対日関係改善を指示したもようで、人民日報の異例のキャンペーンはその一環とみられる。
募集しているのは▽日中関係の重要性▽歴史問題の重荷をどう下ろすのか▽日本の憲法改正への動きについて▽日中関係改善の方法−などに関する提言や意見。
両国の政府当局者や学者、記者、民間人らの意見を募る。すぐれた提言は週に一回、人民日報本紙の国際面に掲載するという。
中国では過激な反日派のサイトが影響力を強めている。党機関紙を通じた対日関係改善への意見募集は極めて異例で、当局の意図が働いている可能性が強い。
ネット上には「靖国神社問題は日本の内政であり、歴史は過去の問題。新幹線採用に歴史問題を持ち出すべきではない」「日本軍国主義に対する恨みをすべての日本人に拡大しない」
「中国に対して中間的立場をとる政治家やマスコミを取り込み、中国に招いて交流を深める」など、これまで表に出なかった冷静な意見も寄せられた。
「中国が強大になり、両国の経済関係が深まれば関係は改善する」「歴史事実をわい曲し、中国脅威論をあおる日本企業の対中投資を制限する」など、経済力を武器に日本に対し優位に立つという提言も目立った。
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040612/mng_____kok_____004.shtml 依頼
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086087101/355
>>116 反日と親日がどっちが得か推し量っているのだな。
どっちになってもおのれの事しか考えてない。
日本には大迷惑。
118 :
日出づる処の名無し:04/06/18 12:22 ID:ewfYZcVX
中国人の特徴を表す言葉として、「外儒内道」という言葉がある。
外面は儒教的なモラル重視の形式主義だけど、
その実は道教的な利潤追求、儲かりまっかの世界。
まあ、儒教・道教ともに現状大肯定という点においては一致してるんだが。
後、中国人の「表の工作」の能力には日本人ははるかに及ばない、今のところ。
「表の工作」なんていま漏れが勝手に名づけたんだけど、
要するに国際会議や記者会見の演壇で大演説をぶち、
国際世論を味方につけるということ。
この際に重要になるのは、自国のエゴをいかにして普遍的正義の中に
オブラートに包み込ませることができるか、ということだと思う。
120 :
日出づる処の名無し:04/06/25 14:45 ID:kSIH2MUy
本当なら、非常に良いことだ。
分裂は難しいな現実的じゃない、漢民族の力が圧倒的過ぎる
>>121 大丈夫、歴史は繰り返す。でも今回の場合、中共が解体したら日本にも難民が押し寄せ・・・
>>119 第二次大戦では連合国が見事に引っかかって、
日本のみならず地球全土を李氏朝鮮化してくれましたな。
124 :
日出づる処の名無し:
数で負けるのにどうやって独立戦争を戦うのだ?
チベットなんて侵略当時よりも人口は減っているんだぞ!