イラクで日本人拘束・解放 Part14

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1日出づる処の名無し
過去スレ
アルジャジーラが日本人拘束、自衛隊撤退を要求
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081425676/
アルジャジーラが日本人拘束 part2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081436373/
イラクで日本人拘束Par3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081507051/
【自演】イラクで、日本人拘束Part3【と決めるな】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081506050/
イラクで日本人拘束PART4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081618569/
ラクで日本人拘束Part4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081620034/
イラクで日本人拘束 Part6
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081732380/
イラクで日本人拘束 Part8
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081798237/
イラクで日本人拘束 Part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081874431/
イラクで日本人拘束【と言われている件】Part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081874766/
イラクで日本人光速【と言われてる件】Part10
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082034033/
イラクで日本人拘束・解放 Part11【帰国拒否】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082088088/
イラクで日本人拘束・解放 Part12【費用負担】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082251870/
2日出づる処の名無し:04/04/20 23:40 ID:iwerhC4T
乙!
3日出づる処の名無し:04/04/20 23:40 ID:aXEGPWzB
最新ニュース
イラク日本人人質(共同通信)
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/
イラク 日本人拘束の背景(Yahoo!)
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/iraq/
イラク邦人拘束(朝日新聞)
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin.html
4日出づる処の名無し:04/04/20 23:41 ID:khGDN/uo
>>1 オツカレー
5>>1 遅ればせながら乙。:04/04/20 23:41 ID:aXEGPWzB
6:04/04/20 23:43 ID:aXEGPWzB
>>5
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040420230623.jpg
こっちでした。スマソ。
7日出づる処の名無し:04/04/20 23:49 ID:EVX+FZAr
>>5
ガッ
8日出づる処の名無し:04/04/20 23:49 ID:jzyNdX47
初のスレ立て...どきどき。
まあ、またーりと生暖かく行きましょう。
9日出づる処の名無し:04/04/20 23:49 ID:GzaVZ78+
おまいら!右翼の企てた左翼偽装自爆テロだった、って可能性はだうだ?
10日出づる処の名無し:04/04/20 23:50 ID:jzyNdX47
それを言い出すと、馬韓とかも該当させたくなるので...。
11日出づる処の名無し:04/04/20 23:50 ID:EVX+FZAr
それを言い出すと妄想スパイラルに陥ります。
12日出づる処の名無し:04/04/20 23:55 ID:yqqB7TSP
あの三人組の二人は狂言じゃないと判明しても一生公安の監視下に置かれそうな悪寒
13日出づる処の名無し:04/04/20 23:58 ID:s+6FkcE+
開放された直後が一番元気だったのはナゼ?
14日出づる処の名無し:04/04/21 00:02 ID:SgNjQksV
軽い躁状態だったのでしょう。
15パトリオットレフト:04/04/21 00:08 ID:W6ST+H8T
彼らは珍走と一緒ですね。

・わざわざ危ないところへ行って
・危険に対しての対策も何らとらず
・トラブルが起こった際の周囲の迷惑を考えず
・自分達で責任を取ろうとせず
・自分達で責任を取りきれず
・自分達が「カッコイイ」と勘違いしている

実に救いようがありません。
16日出づる処の名無し:04/04/21 00:08 ID:0OIwtyVa
>>12
なんか、ニュー速+の噂では、意外なことに高遠以外の四人はアカらしい。
と言っても、高遠の父親がコミュニストらしいから、
結局みんなアカ関係ってことに・・。

なんつー人質だ。
17日出づる処の名無し:04/04/21 00:26 ID:gHYsiS7u
18日出づる処の名無し:04/04/21 00:40 ID:0OIwtyVa
180 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/20 21:03 ID:o1zHrYyM

ttp://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015

↓訳

◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO 
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members  
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.     
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居

198 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/04/21 00:18 ID:0OIwtyVa
>>180
これも。↓
ttp://lists.nbr.org/japanforum/showMessage.asp?ID=12828
>Takato's father is a member of the Japan= =20 Communist Party,
>so Ms. Takato grew up in an'activist' environment.
19日出づる処の名無し:04/04/21 00:44 ID:R7YJWegq
【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして
【偶然】読みやすいように犯行声明文を東アジア表記のキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃やヨルダン軍の新品の武器を使っていて
【偶然】ファルージャで虐殺しているアメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じFAXソフト内蔵しているiBookを持っていて
【偶然】イラク人が履く革靴じゃなくアディダスのシューズを履いて
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み
【偶然】人質とその周辺のNGOと同じ主張をもってて
【偶然】日本の状況をリアルタイムで入手していて
【偶然】自衛隊を単に「forces」とせず、わざわざ「Self Defence Force (SDF)」と記述し
【偶然】激戦地にいる人命を日本政府より大切にするテロリストで
【偶然】目隠しを取っている映像で、人質と盛んに会話するテロリストで
【偶然】元自衛隊員の郡山さんも殺さないテロリストで
【偶然】ヨルダンから出国した記録のない三人を誘拐したテロリストで
【偶然】人質に優しく、美味しい食事を提供してくれたテロリストで
【偶然】怯える演技を人質にお願いしたテロリストで
【偶然】その要請に平常心で対応できる余裕のある3人なだけだよ
20日出づる処の名無し:04/04/21 00:58 ID:zMv+IH3h
┏どうぐ━━━┓
┃ コイズミ.   ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃  E フクダ          ┃
┗┃  E ニチベイドウメイ.   ┃
  ┃  E ジエイタイ.       ┃
  ┃  .カワグチ..      ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃  アベ..          ┃3バカをすてますか?      ┃
  ┃→3バカ         ┃→  はい               ┃
  ┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃そういう認識なんですか!.                 ┃
┃                        ▼.         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

21コピペ:04/04/21 00:59 ID:FGD6cgUA
◇人生相談 匿名希望
>私たちは、ついこの間、ある国に行ってきました。…中略
>周りの人たちもそれは良いことだと言ってくれました。
>ある日、私たちは誘拐され人質にされて、怖かった。死ぬかとおもった。
>でもやっと解放されて目の前に突き出されたマイクに「これからも同じ
>活動をしていきます」と応えたら私たちの国の政府やマスコミの人たちに
>「ふざけるな」といわれました。一体どうなっているのでしょうか、私たちは
>間違っていたのでしょうか。

◇応える人 高橋 源一郎
>良いことをしようと思って個人で海外に行ったのです。
>そしたら自分らの力を超えたものに拉致された。
>あのね、そう言うときのために、私たちは政府とか役人とかを
>雇っているわけです
>「海外危険保険」を税金を出して買ってるわけ。
>まぁガードマンみたいなものですよ。
>そしたら「保険はききません」といわれちゃった。
>どうやら私たちは詐欺にあったみたいなのです。
>高橋源一郎。SF作家。


http://edoya.dyndns.org/cgi-bin/mmmmm/gw.cgi/nekodaisuki8949.jpg
22日出づる処の名無し:04/04/21 01:06 ID:brcureY+
やっと通算NOがまともになったか W
23日出づる処の名無し:04/04/21 01:11 ID:jzIBEg9y
>>18
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO 
日本のNGOとともにボランティア活動

↑安上がりに若いツバメを囲う趣味人、と言う記述が無い
24日出づる処の名無し:04/04/21 01:15 ID:2ECjTsNR
■□■□■□■□今注目のアーカイブ□■□■□■□■□

新潮4.29号
http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1564.zip
http://up.isp.2ch.net/up/e57badb7298d.zip
http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0742.zip

フジ
 渡辺「自分は共産主義者で日本政府に対し反戦活動を行っていると
 だから『日本政府はたすけてくれないな』と思っていた。」
http://up.isp.2ch.net/up/cba7a8f5c414.wmv
http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1565.zip
http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0743.zip
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
25日出づる処の名無し:04/04/21 01:23 ID:QNtYu+3y
爆笑の太田がラジオで狂った事偉そうに喋ってるぞ

頭大丈夫かあいつ
26日出づる処の名無し:04/04/21 01:29 ID:aImX9a+y
>>25
大田の電波は今に始まった事じゃないしなぁ。
27日出づる処の名無し:04/04/21 01:30 ID:SgNjQksV
元々そういう芸風ではないか。
28日出づる処の名無し:04/04/21 01:34 ID:zMv+IH3h
>>25
なんて言ったんですか?
29日出づる処の名無し:04/04/21 01:40 ID:QNtYu+3y
>26-27
言われて見ればそうなんだけどね。

>28
「ちょっと政治に興味持った中学生が道徳の教科書片手に政府批判」という感じ。
妄信的に三馬鹿&家族擁護。
30フルフラットサヨ:04/04/21 01:45 ID:5STrYftr
>>27
ま、彼の場合は

引きこもりが世間に責任転嫁して、引きこもり期間含めた逆恨みを元利一括徴収してる、と言う感じですからね。
31日出づる処の名無し:04/04/21 01:52 ID:v5jLWQaz
 今回の人質事件は日本政府の自作自演テロである疑いが極めて強い
 http://www.creative.co.jp/top/main1404.html

 今井父は日教組活動をしていない。高遠弟は保守系である。
 http://www.creative.co.jp/top/main1430.html

 小泉は軽薄、軽率、無思慮、無責任の代名詞
 http://www.creative.co.jp/top/main1422.html

 「奥参事官らの死は自己責任。日本政府はなんら責任を負わない」
 と公然とテレビの前で述べる小泉
 http://www.creative.co.jp/top/main1458.html

 「人質・家族バッシング」に異論噴出
 http://www.creative.co.jp/top/main1460.html

 小泉は国の誇りとも言うべきことをやっている人に不当な費用を払わせようと言うのなら説明責任を果たせ
 http://www.creative.co.jp/top/main1468.html
 
 救出費用を請求することは人の道に反している
 http://www.creative.co.jp/top/main1454.html

 小泉は自衛隊派遣の費用を払うべきだ
 http://www.creative.co.jp/top/main1345.html

 既に人質3人と家族及び支援組織による自作自演説は完全否定されてるな。
 2チャンネルがいかに偏向しているかがよく分かる。
 http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
32日出づる処の名無し:04/04/21 02:36 ID:yC0u7bFg
...ここまで並ぶと壮観....。ほぼ全部同じところらしいし(w
33日出づる処の名無し:04/04/21 02:48 ID:OdD1qU2M
>>21
あぁ!こういうの久しぶりで快感まで感じるよ
蝶最高!!!
525 番組の途中ですが名無しです [sage]04/04/21 02:59 ID:Et8vwggY

今日のまとめ

1時の番組開始からCMもオープニングもTBS推薦曲もなしで53分批判しまくり。
1時54分からオープニングコール・推薦曲を流し、溜まってたCMを連発。
そして1時59分から、また批判開始。
ニュー速、イラク情勢板にも関連スレが立つ。
2時27分ラジオ実況板飛ぶ。
2時40分頃から突然DNAの話。
放送終了寸前2時51分、溜まったCM3連発。
スペシャルウィークのプレゼント企画発表。
2時59分放送終了。

2時間丸々イラクの話題、政府批判。

これが“火曜日は爆笑問題!!太田のトークに田中のつっこみと笑いがひびきわたる(番組サイトより)”番組です。
35日出づる処の名無し:04/04/21 03:08 ID:15L7Vbzc
2 :名無しさん@4周年 :04/04/21 02:00 ID:AbyaJ/DF
TBSラジオ 太田さん語録

「テロに屈さない=戦争 であり、戦争をしなければならない」
「小泉首相は自衛隊を撤退させるべきであった」
「3人の家族をバッシングする国民は、政府の言いなり」
「日本人は、政府にとって、なんと都合のよい国民だろうか」
「小泉さんに、あれ(「三人はよく考えてもらいたいですね」という発言)を言う権利は無いと思う」
「自衛隊を派遣した政府はその尻ぬぐいをしなくてはならない。
(3人を)自己責任などと言うが、それはおかしい。
 テロと戦う覚悟ができていないのは、日本の政府だろ。そんな弱腰なのか。」
「(北朝鮮の拉致疑惑について、)日本政府は「拉致などありませんでした」と言い張り続けてきた」
「どんなに危険な地域に行っても、日本人は日本人として行っているわけであり、
 そこで「自己責任」などといって国民を見放すのは、やってらんないね」
「高遠さんについての日本の反応(みんながバッシングしている事)はおかしい。
 『イラク人のことが嫌いになれません』という彼女のメッセージは、日本とイラクの友好にすごいプラスなのに。」
36日出づる処の名無し:04/04/21 03:16 ID:Qt+0KPWg
151 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:04/04/21 01:05 ID:bpdHYTCt
ちょっとスレの流れと違うかもしれませんが、前々から気になっていたこと。
森住卓という、高遠の活動を写真に撮り、
熱心に国内で紹介しているカメラマンがいます。
ttp://www.morizumi-pj.com/message.html
↑緊急声明「自衛隊はすぐに撤退するべき」

この人は4/7当日、高遠とバグダッドで会う約束をしています。
(バグダッドで高遠が、郡山を森住に紹介することになっていたという話もあり)
ttp://www.morizumi-pj.com/iraq6/18/iraq6-18.html

ここに↑自分でも書いていますが、この人は高遠と入れ違いに
バグダッドを離れ、帰国しています。
「高遠たちが拉致られた」というニュースを知っていながら、です。

で、もうひとつ気になっているのが森沢典子という女性ライターです。
「アンマンで三人が相談しているとき、そばにいて一部始終を見ていた」
と詳細に語っています。
ttp://www2.odn.ne.jp/midi/news.html
が、実際、この人が語っている通りだったのか、
三人が黙っている以上、何の傍証もありません。
(ちなみに森沢という人は重信の娘の親友だとか)

以下は、単なる妄想ですが…
・三人(特に高遠)は、森住氏を「バグダッドに待たせている」のが気がかりな状況だった。
 高遠(や他の二人)にとって、マスコミにパイプがあり、自分たちの活動を紹介してくれる
 森住という人は、重要な存在だったに違いない。
・ライターの森沢は「イラク入りを引き留めなかった」と言っていますが、
 逡巡する三人に向かって、むしろ「そそのかした」可能性はないのか?

などと考えると、どうもやっぱり黒幕がいるような気がして仕方ないのです。
37日出づる処の名無し:04/04/21 03:16 ID:Qt+0KPWg
217 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:04/04/21 01:37 ID:lPlyM3F9
>>151の森住氏がキーマンかも。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695
彼の写真展を井上綾子タンが企画し、その紹介文を今井君が書いてる。

252 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:04/04/21 01:57 ID:bpdHYTCt
>>217
そうなんですよ、高遠姉妹と森住&今井は、もうズブズブの関係。
この人と待ち合わせしていたとなれば、単純構造のモグ子としては
どうしてもイラク入りしたかったでしょうし、もしかしたら
「自分も来ているくらいだから、大丈夫だと思うよ。待ってるから」と
森住氏から言われた可能性だってありますからね。

モグ子にしてみれば、自分は徹頭徹尾利用されていただけで、
周囲の活動家(と敢えて言いますが)にシレッと裏切られていた…
家族からはボロクソに責められる…
マスコミには(自分で書いた本の内容なんだけど)過去を暴露される…
公安からはマークされる…

これじゃズタボロになりますわな。
もともとが脳内和製マザー・テレサ気取りの似非ボランティアですしね。
38日出づる処の名無し:04/04/21 03:30 ID:PccPADv8
ニュー速+の今日の産経記事ってマジねたなのかなぁ?
政府筋って2chネラーかよって思わずつっこんでシマタ。
39日出づる処の名無し:04/04/21 03:38 ID:IlHjmnMC
>>31
掲示板があるようです。はやくも、こころない2ちゃんの一部が書き込んでいます。
このようなことは、絶対おやめください。
『「絶・対!!」・荒・ら・さ・な・い・で、ください。』

http://www3.creative.co.jp/bbs/
40日出づる処の名無し:04/04/21 03:44 ID:k2sodrvw
■□■□■□■□0421朝、今注目のメディアファイル■□■□■□■□
産経新聞2004年4月21日朝刊

  「3邦人人質 日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg
ttp://www2.gazo-box.com/iraq/img/125.jpg
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up36720.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082486463_1.jpg
ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1579.jpg
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up3945.jpg
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
URL先はすべて同一。
41日出づる処の名無し:04/04/21 04:55 ID:F4KrrwSV
人質を英雄視するつもりはないですが、逆に、救出にカネがかかったから払わせろ、NGOは「自己責任」で行くべきで国家に経済的な損害を与えたらその分取り立てろ、というのも同意できません。
NGOの方々が単身で乗り込んで、結果として日本のイメージを上昇させ、日経株価とか押し上げて国家に経済的利得を与えた場合、その分お金をくれるのでしょうか。
そうでないのであれば、損害を与えたときだけ取り立てるのはフェアではありません
42日出づる処の名無し:04/04/21 05:03 ID:Quj32+jB
3邦人人質ビデオ未放映映像を解析 内藤正典・一橋大大学院教授
日本語話す人物存在 「言って、言って」発言促す
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm

キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
43日出づる処の名無し:04/04/21 05:14 ID:HWlWd27r
>>41
子供の屁理屈
44日出づる処の名無し:04/04/21 05:21 ID:jPdoaj7U
>>41
おまえは教育を受けたことがあるのか?ゲラゲラ
45日出づる処の名無し:04/04/21 05:24 ID:3a2Kh3Y9
>>42
@敬虔(けいけん)なイスラム教徒が行うとは考えられない、女性を脅す場面がある
A人質を押し倒す際に、犯人が手を添えて支える場面がある
B脅迫場面の前に、合図があった
C犯行グループは旧イラク軍が使用しない高価なイタリア製の自動小銃を所持
Dアディダス製の靴をはき
E映像はソニー製の比較的新しいビデオカメラで撮影
F編集作業はアップルコンピュータ製のノートパソコンで行われた可能性がある
G声明文が西暦を使い
H非イスラム的な内容
46日出づる処の名無し:04/04/21 05:25 ID:PccPADv8
>>41
事実を間違って認識してますね。

NGOは元々自己責任で行ってます。
別に今回が特別な訳ではありません。

それから損害ではなく救出の為の経費のわずかな極一部を自己負担してくださいという事です。
株価などの損害なんていったら数兆円単位、今回の事件での海外邦人の危険度倍増の保障などは、
全く含まれておりません。
今回の救出の際も被害者はイスラムに反する行動をしてイメージを低下させましたが、それも含まれていません。


>>42
産経TOPってマジねただったのね。
自殺とか出るだろうか?
粛清の危険性も高いな。
早期の公権力による保護が必要。






47日出づる処の名無し:04/04/21 05:31 ID:k2sodrvw
■□■□■□■□0421朝、今注目のメディアファイル■□■□■□■□
産経新聞2004年4月21日朝刊

  「3邦人人質 日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg
ttp://www2.gazo-box.com/iraq/img/125.jpg
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up36720.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082486463_1.jpg
ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1579.jpg
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up3945.jpg
上記URL先はすべて同一。

大阪版 脅迫場面の映像に「言って、言って」
ttp://no.m78.com/up/data/u004060.jpg

産経の別記事。 「家族の声」扱い 分かれたスタンス
ttp://no.m78.com/up/data/u004052.jpg
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
48日出づる処の名無し:04/04/21 05:40 ID:jPdoaj7U
>>46
オウムの村井が在日ウヨク(暴力団ニセ右翼)に殺されたように、
3人も殺される可能性があるね。
特に、稚拙な失敗をした今井は危ない。革マル、赤軍に消されるか?
49日出づる処の名無し:04/04/21 06:28 ID:a01bm7ac
>>48
自作自演で、街宣車が各家の周りをがなり立てる
 →被害者面してメディアに訴える

というのがまだ残されているので、殺されるのは次の段階かと。
50 ◆mpQw6Mq42E :04/04/21 06:31 ID:b/RIQxyk
そうでしょうね。
51えへへ:04/04/21 06:33 ID:b/RIQxyk
ですか?
52日出づる処の名無し:04/04/21 06:43 ID:BEKRPv+K
イラクで人質事件にかかわるような日本人が居るなら、そいつを捕まえないといけませんね。
3人を自宅で静養させてる場合ではないだろ。事情聴取して問いたださないと
53在蔑視 ◆Toc0Hb3aUA :04/04/21 07:29 ID:iMM0j6sE
>>21を踏んだらパソコンがおかしくなったのですがなんだったんでしょう・・・
54日出づる処の名無し:04/04/21 07:30 ID:k83OblM6
>>52
事情聴取ってもうされたんじゃないの
55日出づる処の名無し:04/04/21 07:59 ID:ROAY78go
突然狙ったようにジサクジエンの証拠が挙がってくるのは

政府の陰謀?w
56日出づる処の名無し:04/04/21 08:00 ID:qFQMYJT4
114 :キャメル◆CAMEL/KnNc :04/04/21 05:57 ID:GqDIA7ky
産経30頁にも記事があるね。ここもおもろい。

社会部発 垣間見た「一旗揚げたい」

「いやあ、すごいたのしかったですねえ」。安田純平さんは帰国途中のモスクワ空港の喫茶店で、
あっけらかんと話した。「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘束』じゃなかったですね。
武力勢力と『接触』したっていうか」
安田さんは戦闘地域がアブグレイブ地区まで広がっていると予想していなかった点など、自らの
行動について「非常に稚拙だった点が多い」と認めた。
一方で、拘束中にカメラなどを奪われるなどし、「今回の損害は40万ですよ。大手新聞やテレビは
自分のリスクは負わずに、私に戦闘地域の様子を尋ねてくる」と憤りも。
記者にこう問い返した。「成田に着いた後はもう取材ギャラを要求してもいいですかねえ」
そして、「まだ拘束一日目のことしかメモしてないんです。早く書いておかないと忘れちゃう」と
話すと、空港ラウンジへ消えた。
人質となった五人のうち、高遠菜穂子さん以外は、取材目的でイラク入りした人たちだ。今井紀明
さんも劣化ウラン弾の問題を取材するため、「危険な国」に足を踏み入れた。
「ファルージャに入れなかったのは痛恨なんです」。こう話した安田さんに、戦闘状態がやまず、
世界の注目が集まる地で「一旗」揚げようとするフリージャーナリストの本音を見た思いがした。
(徳光一輝)
57日出づる処の名無し:04/04/21 08:02 ID:ROAY78go
個人的にはこういう態度のほうが好感が持てる。
58日出づる処の名無し:04/04/21 08:11 ID:nZmIONDj
>>46
> >>42
> 産経TOPってマジねただったのね。
漏れも前スレでうpされた産経の写真はコラじゃないかとオモタ。(w
「アディダス製の靴をはき」あたりから、「自作自演じゃないよ!」の
コピペにかなり似てるので。(w
マジだったとは・・・
59日出づる処の名無し:04/04/21 08:14 ID:YSW4L7gB
>>31

おい、おまいら!無知な俺に教えてください。

こういう連中ってのはNGOとかの世界ではイパーイいるのか?


ここまで来たら完全にライフスペースの「世界の定説」あたりと

真っ向から張り合えるレベルと見て間違いないよな???




60日出づる処の名無し:04/04/21 08:16 ID:tZ1NIfc0
アサピーでモグ子の活動やってますよー
61日出づる処の名無し:04/04/21 09:48 ID:SMmbBS0W
朝日のモグ子の活動美化報道は正直ワラタ
朝日頭だいじょうぶか?
62日出づる処の名無し:04/04/21 09:56 ID:G1pJiSG3
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
イラクの子供にキスする高遠

コラだよな?!
63日出づる処の名無し:04/04/21 09:57 ID:b6wM8A4y
垣間見た「一旗揚げたい」の思い
> 「いやあ、すごい楽しかったですねえ」。安田純平さんは帰国途中のモスクワ空港の喫茶店で、
>あっけらかんと話した。「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘束』じゃなかったですね。
>武装勢力と『接触』したっていうか」
以下略
http://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm

さすが人間の盾
64日出づる処の名無し:04/04/21 10:05 ID:iLKPylGY
>>42
> また、政府筋によると、犯行グループは旧イラク軍が使用しない高価
>なイタリア製の自動小銃を所持しており、アディダス製の靴をはき、映
>像はソニー製の比較的新しいビデオカメラで撮影、編集作業はアップル
>コンピュータ製のノートパソコンで行われた可能性があるなどの疑問点
>があった。

いつから2chは政府筋になったんだw
65日出づる処の名無し:04/04/21 10:14 ID:YAcvfLgN
一旗挙げたいからイラクに行った
商社の人間と同じだろ
アブねーところにも行く人間は必要だ
国が責任転嫁してどうする?
66日出づる処の名無し:04/04/21 10:19 ID:b6wM8A4y
後の二人はともかく、3馬鹿の場合は家族の責任もあるし
67日出づる処の名無し:04/04/21 10:19 ID:VLJWqKOX
>>47
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | ローカル保存しますた
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < PCに保存しますた
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< プリントアウトしますた
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < メールで知人に転送しますた
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) フロッピーニホゾンシマスタ
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >

>>56
「早く書いておかないと忘れちゃう」ってのは本音でしょう。
後日、彼からの手記を読んでみたいものだが。
68日出づる処の名無し:04/04/21 10:20 ID:b6wM8A4y
要は「氏んでも(政府は)責任取りませんよ」ってなところで
家族が変なこと言い出し始めたのがそもそもの間違い
69日出づる処の名無し:04/04/21 10:23 ID:QPyS89LX
今回の事(自己責任の追求)を仏の新聞が批判しているそうだけど
仏や米じゃ軍が存在するし人間一人や二人がイラクで犠牲になっても
日本ほど大騒ぎしないだろうから感覚の違い。口出さないで欲しいと
オモタヨ。今回みたいな事がまた起こっても知らんぞ・・・・・
70日出づる処の名無し:04/04/21 10:26 ID:Ch04VO7b
日本が勝手に騒いでんじゃん
対策本部ったって「ちゃんとやってますよ〜」
のアピールの為だろ
71日出づる処の名無し:04/04/21 10:39 ID:DqEoDVPw
>>45
最悪あまり敬虔でないイスラム教徒、もしくはイスラム教徒以外のの可能性があったとして。

それなら何でイスラム教の教会関係者に説得されて解放したんだろうな。
つじつまが合わないことこの上ない。
72日出づる処の名無し:04/04/21 10:41 ID:G1pJiSG3
仏蘭西の左翼紙に言われてもねw

笑っちゃいますw
73日出づる処の名無し:04/04/21 10:53 ID:aAlc9vZ5
安田さんの手記は読んでみたいね。よけいな思想とかはいってなさそうだし。

人間の盾の写真はイタダケナイガ_| ̄|○
74日出づる処の名無し:04/04/21 10:58 ID:rG+xYb1h
>>72
パウエルは左翼なのか(w
75日出づる処の名無し:04/04/21 11:12 ID:BLqbgxVb
拘束  家族暴走  世論敵対   解放    PTSD    取調べ    逮捕    刑務所
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
             ,.-‐ """''''''- 、       /)
           /          \     ( i )))
          /  ノりノレりノレノ\  i     |‐―|
          i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | .   |:::::::::|
         ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    |:::::::::|
         イ   |    (o_o.    | |    |:::::::::|  今ここ!!!!
         ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   /:::::::::|
         彡  !    (つ     !  ミ /:::::::::/
        ノ   人   "     人   /::::::::::ノ
        ー '''"   |      | _/::::::::::::/ モグモグ
            /::|`─-─´.|::\::::::::::::::/


【イラク三人人質】「言って、言って」 “ビデオ演出”に日本語を話す人物が存在[04/21]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082491906/
76日出づる処の名無し:04/04/21 11:16 ID:aAlc9vZ5
拘束 家族暴走 世論敵対 解放   PTSD   イッテイッテ 取調べ    逮捕    刑務所
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
             ,.-‐ """''''''- 、       /)
           /          \     ( i )))
          /  ノりノレりノレノ\  i     |‐―|
          i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | .   |:::::::::|
         ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    |:::::::::|
         イ   |    (o_o.    | |    |:::::::::|  今ここ!!!!
         ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   /:::::::::|
         彡  !    (つ     !  ミ /:::::::::/
        ノ   人   "     人   /::::::::::ノ
        ー '''"   |      | _/::::::::::::/ モグモグ
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【イラク三人人質】「言って、言って」 “ビデオ演出”に日本語を話す人物が存在[04/21]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082491906/
77日出づる処の名無し:04/04/21 11:18 ID:G1pJiSG3
>>74
TBS訳そままを論拠にされちゃってもね(pgr
78日出づる処の名無し:04/04/21 11:21 ID:jci0VcTi
この人質事件については、
パウエルや仏紙や南独紙がなんと言おうと関係ないと思うのだが。
日本人がどう思うかが問題なのだが。
わかってる?>サヨちゃん
79日出づる処の名無し:04/04/21 11:26 ID:aEZzBghZ
もうすぐ昼のニュース、各局どうくるか!?


80日出づる処の名無し:04/04/21 11:30 ID:nZmIONDj
          タリーなオィ、撮るならサッサと撮れよ!
          俺は撮るのが仕事だから撮られるのは嫌いなんだよ!
   お腹すいたー、ご飯まだー? ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   協力してんだからデザートも付けてよね。
カメラの準備いい? ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「NOコイズミ」でいいんだよね?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
       ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧
       (`Д´ )    (`Д´川    (@д@- )
      O^ソ⌒とヽ   O^ソ⌒とヽ  O^ソ⌒とヽ
""""""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""""


言って言って 
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄                , ──、    , ──、 
    , ──、 人,_从人_从._,      [二二二]    [二二二] 
    [二二二] NO!コイズミ!      (`Π´ 川    川 `llll´)
    川 `llll´)⌒|/⌒⌒⌒ キャァァっ!γ γ |ヽ γ γつ三∩=一
   / r  ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧   (_ノノ /ノノ 
  γ γつ(`Д´ )    (`Д´川    (@д@- )チッ仕方ネェナ! ̄ 
んノん_ノ_)∩ソ⌒∩ヽ   O^ソ⌒とヽ  O^ソ⌒とヽ んノ_ん_ノ_)
""""""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""""
 ∧_∧ オーバーリアクション!
 (   )】 オーバーリアクション! (⌒) 
 /  /┘  イイヨイイヨー  (⌒)(⌒)
ノ ̄ゝ         \(⌒)(⌒)(⌒)/ ←フルーツ山盛り
81日出づる処の名無し:04/04/21 11:32 ID:qESu5MEk
                      ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/
    |       /          |       /         |       /
    |  /\ \          |  /\ \         |  /\ \
    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)
82日出づる処の名無し:04/04/21 11:36 ID:b6wM8A4y
>>76
目盛りが増えてる・・・
83コピペ:04/04/21 11:37 ID:FGD6cgUA
454 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/20 12:33 ID:JTuDPDOt
朝日がいつも「ルモンド」の記事をだすときは
一部に反日で有名なフィリップ・ポンスという記者の記事。
この人、岩波の「世界」なんかに寄稿もしてるんだけど
そのときは「ルモンド・ディプロマティック」の記者になってる。
「ルモンド・ディプロマティック」は>>263にもあるように
なぜか日本語版があり、香ばしいリンクがいっぱい。
で今話題の今井くんも自分のメルマガでお勧めしている。

ttp://melten.com/m/16338.html

>★★★★お勧めの情報サイト★★★★
>日刊ベリタ
http://www.nikkanberita.com/

>JANJAN
http://www.janjan.jp/index.php

>ルモンド・ディプロマティック
http://www.diplo.jp/

ついでに言うなら、今井くんらと同時期に拘束され
何もされずに解放されたフランス人記者も「ルモンド」
84日出づる処の名無し:04/04/21 11:39 ID:pL6DfBlz
ここだよ 204さん
85日出づる処の名無し:04/04/21 11:42 ID:Ms2wvHVV
昨日、筑紫のニュース23で、2組が帰国した時の映像が流されていたが
そのうちの一人、元自衛官のNGO野郎が、両親に対してエラソーに説教してたな。
「今、やらなきゃいけないんだ。自分たちの足元で、人がたくさん死んでるんだよ!」
だってよ。
本当にタコだな。
親にも迷惑かけて、日本国民にも迷惑かけておきながら、
エラソーに能書きタレてやがった。


86日出づる処の名無し:04/04/21 11:46 ID:aEZzBghZ
渡辺が着てた赤シャツのロゴ「米国は出て行け」だそうだ。
87日出づる処の名無し:04/04/21 11:50 ID:o+eP1tby
てか、あとに拉致された2人って本当に拉致されてたの?犯行声明とかあった?
88日出づる処の名無し:04/04/21 11:52 ID:G1pJiSG3
>>87
ビデオカメラ持参しないとね
89日出づる処の名無し:04/04/21 12:00 ID:KgLO3tW/
習慣元代の記事を読んで、官邸・公安が左翼情報をつかんでいたというのを知って
安心したよ。
あとはきっちり取り調べしてほすぃ!!
90日出づる処の名無し:04/04/21 12:11 ID:skoCebJi
アカ日の昼の電波、ワイスク、今回の人質事件の火消しに必死だな。
各国メディアの「自己責任に疑問」ばかり持ち出し、渡辺と
安田を出して話を聞いてる。
91日出づる処の名無し:04/04/21 12:17 ID:kMS+bkgq
以下引用

今井紀明君
なんと、帰国後の「お詫びのメッセージ」の最後、
日付を『北朝鮮の元号(主体暦)』で書いている。(呆)

93・4・18と直筆で書かれています。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105.htm

参考
(世界の暦) このページに「主体歴」のことが載っています。
主体元年が1912年、今年93年です。
ttp://www.yorozubp.com/9912/991229.htm

92日出づる処の名無し:04/04/21 12:18 ID:9Wl1YW8q
「いって、いって」 “ビデオ演出”

P ポコチンを
T たたせて
S しゃぶる
D ドキュソかな
93日出づる処の名無し:04/04/21 12:41 ID:MrTq0oy4
ここが正念場だな
94日出づる処の名無し:04/04/21 12:57 ID:KgLO3tW/
>>90
あふぉだな。「病気になったときに救急車を呼ぶときに、お金を払うことはない」
だと?火事・病気・犯罪に遭遇することと、イラクにいくことは違うだろ。
95日出づる処の名無し:04/04/21 13:00 ID:QvVA1kxx
森沢はどうしているだろうか
96日出づる処の名無し:04/04/21 13:04 ID:b6wM8A4y
自ら危険地帯に飛び込み、危険に巻き込まれる事と、
そうでも無い所に於て、予想だにしなかった事に巻き込まれる事、

どちらが悪いのだろうか。
97日出づる処の名無し:04/04/21 13:05 ID:EP5Y3PTX


Redsuns vs Redboats


1−0で迎えた九回裏レッドボーツ、ツーアウトながらランナー二、三塁の

ピンチ。レッドボーツ今井カウントツーエンドスリー、セットポジションからの

投球!バッター小泉打った!レフトに打ちあげた!レフト高遠落下点に入っ

た!ああーーー!?落球!高遠落球!それを見て三塁ランナー川口、自

己責任と言いながらホームイン!二塁ランナー福田もフフンと言いつつホー

ムイン!サヨナラ!サヨナラ!サヨナラタイムリーエラーーー!!


総評

実況O:今井は八回まで完璧な投球内容だったのですが。

解説K:こういうことってあるんですね−。野球ってこわいですね−。






98日出づる処の名無し:04/04/21 13:06 ID:aAlc9vZ5
国内での出来事と国外しかも退避勧告でてるとこでの出来事くらべられてもねぇ

イラクで怪我したら日本の救急車に来てもらうのだろうかw
99日出づる処の名無し:04/04/21 13:07 ID:yLygb8CR
シュピーゲル誌ってたしかドイツのサヨ雑誌じゃなかったっけ?
まあ日本とドイツでは社会状況が違うし、日本のサヨクと同義だとは思わんが、
ここらの雑誌とか新聞の記事を、日本のサヨクが引用しても
まともに相手する気すら起こらんなあ。
ルモンドってののはどういったポジションの物なんかな?
100日出づる処の名無し:04/04/21 13:09 ID:TZxOjegM
アカ日のキャスター、「20億の費用がかかったと言っても、国民一人当たり20円です」
とか言っていやがったな。アカ日はこれから税金の無駄遣いについて
いちいち国民一人当たりの額を計算して、少なかったら黙認するということか?
101日出づる処の名無し:04/04/21 13:10 ID:nZmIONDj

藻舞ら、テレ朝の20円発言がうpされましたよ。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up36645.mpg
102日出づる処の名無し:04/04/21 13:12 ID:Ms2wvHVV
元自衛官のNGO野郎の名前は渡辺だったな。
思い出した。
渡辺修孝だな。
空港で、エラソーに両親に説教しやがって。

103日出づる処の名無し:04/04/21 13:20 ID:G1pJiSG3
自衛隊と米軍を監視するNGOは、どんな人道支援なんだろう?
104日出づる処の名無し:04/04/21 13:24 ID:kMS+bkgq
20億、正規の援助ルートで使えばイラクの困ってる人を何人救えたことやら
105日出づる処の名無し:04/04/21 13:29 ID:Ms2wvHVV
>>104
正論。
まったくだな。


106日出づる処の名無し:04/04/21 13:29 ID:jci0VcTi
>>104
まあ、あの三人は20億円分イラクに役にたっているというのだろう

プ
107日出づる処の名無し:04/04/21 13:31 ID:b6wM8A4y
>>100
ワンクリック一円募金の方が、丸焼きにされかけた三人救出するよりも、
遥かにマシだと思うのですが。
108日出づる処の名無し:04/04/21 13:31 ID:+bjhD0JI
20円すら払いたくない
109日出づる処の名無し:04/04/21 13:32 ID:MrTq0oy4
朝日むかつくなー!
110日出づる処の名無し:04/04/21 13:37 ID:zoWbco76
べつに仏独の一社説評がどうだろうと全く気にすることはない。
それより重要なのは、これらの国にアホトリオが日本国中から
非難を浴びてるという“事実”がちゃんと伝わってることだ。
これはむしろ喜ばしいことだ。わかる人が聞けばわかるから。
111日出づる処の名無し:04/04/21 13:37 ID:2ECjTsNR
112日出づる処の名無し:04/04/21 13:38 ID:+bjhD0JI
つーか、アカヒをはじめとするサヨ連中の偏向した発言が、
バッシングに火に油を注ぐ結果になっとるのがわからんのかな〜

113日出づる処の名無し :04/04/21 13:46 ID:JwIGzSKc
後の二人って、自作自演じゃないの?
先の3人が国民から非難されてたもんだから、
逆に被害者側から国政を非難しようと・・・。
そう考えると、拉致中に声明文も無かったり、
解放後即、元気にTVで強気な発言したりと、
先の三人との相違点が納得できる。
114日出づる処の名無し:04/04/21 13:49 ID:uwbqrxTG
「義理、人情、浪花節」という訓示で有名な指揮官、番匠 幸一郎1等陸佐が率いるバンド「GNNブラザース」が20日、
サマワ近郊にある小学校を訪れ、親交を深めた。
番匠指揮官は「番匠といいます。自衛隊のリーダーです。将来、あなたたちの生活が安全で幸せになるよう期待します」と述べた。
日本でもおなじみの歌が演奏され、子どもは笑顔で聞き入っていた。
子どもと一緒に笑う番匠一佐と、女性自衛官とリズムを取る子どもたち。
先遣隊の到着からおよそ2カ月がたち、サマワ住民との親ぼくを深めているという自衛隊は、最後は生徒たちとの記念撮影に参加した。

ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00049596.html
115日出づる処の名無し:04/04/21 13:54 ID:uwbqrxTG

垣間見た「一旗揚げたい」の思い

「いやあ、すごい楽しかったですねえ」。安田純平さんは帰国途中のモスクワ空港の喫茶店で、あっけらかんと話した。
「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘束』じゃなかったですね。武装勢力と『接触』したっていうか」
安田さんは、戦闘地域がアブグレイブ地区まで広がっていると予想していなかった点など、
自らの行動について「非常に稚拙だった点が多い」と認めた。一方で、拘束中にカメラなどを奪われるなどし、
「今回の損害は40万円ですよ。大手新聞やテレビは自分のリスクを負わずに、私に戦闘地域の様子を尋ねてくる」と憤りも。
記者にこう問い返した。「成田に着いた後はもう取材ギャラを要求してもいいですかねえ」
そして、「まだ拘束1日目のことしかメモしてないんです。早く書いておかないと忘れちゃう」と話すと、空港ラウンジへ消えた。
人質となった5人のうち、高遠菜穂子さん以外は、取材目的でイラク入りした人たちだ。
今井紀明さんも劣化ウラン弾の問題を取材するため、「危険な国」に足を踏み入れた。
「ファルージャに入れなかったのは痛恨なんです」。こう話した安田さんに、
戦闘状態がやまず、世界の注目が集まる地で「一旗」揚げようとするフリージャーナリストの本音を見た思いがした。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm
116日出づる処の名無し:04/04/21 13:58 ID:2ECjTsNR
★★★大和田20円への抗議先★★★

【大和田麦の20円発言】
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up36645.mpg
(p)http://up.isp.2ch.net/up/1140c27c313a.zip
(p)http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0749.zip

【ワイドスクランブル】ご意見募集
 http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/scramble/index.html

【テレ朝視聴者センター】
 http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
テロ朝への抗議は下記まで。
電話番号:(184)-(03)6406-2222(抗議の際は184をお忘れなく)
受付時間:8:00〜23:30(土日祝祭日を除く)

【たむらプロ】麦の所属事務所
http://www1.odn.ne.jp/tamura-pro/
東京都港区。大和田獏、島かおりらが所属する芸能プロダクション。
脚本家・畑嶺明やプロデューサー・千葉榮彦らも所属している。

【BPO放送倫理・番組向上機構】
http://www.bpo.gr.jp/
■視聴者応対専用 Tel 03-5212-7333 Fax 03-5212-7330

ワイドスクランブルのスポンサーわかるかた教えてください。
117日出づる処の名無し:04/04/21 13:59 ID:OTnrb6ED
>>115
彼にとって戦争は金儲けの場ってことだよね
118日出づる処の名無し:04/04/21 14:00 ID:CHjrbHLA
一人頭20円ねえ……
そういう論法で来るなら、地方自治体ごとにいくらになるか計算したくなるな。

うちは人口10万の地方小都市だから、こんな奴らのために200万も払った計算。
東京都民なら、人口1千万として2億円以上払ったことになるね。


119日出づる処の名無し:04/04/21 14:03 ID:eHzkT/Ki
というか、生まれたばかりの赤ん坊にも20円払わせる気ですか。そうですか。
120日出づる処の名無し:04/04/21 14:11 ID:OTnrb6ED
ザワーイはつっこんでくれるねぇ。すっきり。
121日出づる処の名無し:04/04/21 14:13 ID:OPCxn6Wc
今度町で大和田獏に出会ったら20円頂戴って言ってみよう。
122日出づる処の名無し:04/04/21 14:13 ID:k9skA9HG
詫びを入れる入れない以前に渡辺の母親をないがしろにする態度が許せない。
123日出づる処の名無し:04/04/21 14:14 ID:IBtuIm9x
小学校の頃、赤い羽根募金に10円より多く入れたことなかったな
124日出づる処の名無し:04/04/21 14:16 ID:4Y3QHTFl
自作自演じゃないなら、ただの被害者のはず。
それなのに解放直後のあのふてぶてしい態度に対して
事情聴取後に猛烈な意気消沈ぶりはどう見ても何かある。
125日出づる処の名無し:04/04/21 14:18 ID:+bjhD0JI
バクが岡江久美子タンを毎晩自由にしているのかと思うと腹立つ!
126日出づる処の名無し:04/04/21 14:19 ID:jci0VcTi
>>122
なんとなく反抗期の中学生のようにみえた。
30男が
127日出づる処の名無し:04/04/21 14:20 ID:yLygb8CR
>>125
たぶん逆だろ
128日出づる処の名無し:04/04/21 14:27 ID:kH4XPcdf

WWWWWWWWWWW
129日出づる処の名無し:04/04/21 14:40 ID:6RzpjLB5
> 20円
金額の問題じゃないだろ。
なんでサヨは自分の都合のいいように批判の内容をすりかえるんだ?
日本人としてあの家族の対応がおかしくて、誘拐された3馬鹿も
たくさんの人(特に彼らの嫌いな政府)に心からの感謝と謝罪がなく、
自分のあさはかな行動への反省もないからだろ。

それが証拠に最低の礼儀を守っているあとの2人は批判が少ない。
(まあイタイ奴らに違いないが)
130日出づる処の名無し:04/04/21 14:42 ID:6Q7AmESV
          タリーなオィ、撮るならサッサと撮れよ!
          俺は撮るのが仕事だから撮られるのは嫌いなんだよ!
   お腹すいたー、ご飯まだー? ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   協力してんだからデザートも付けてよね。
カメラの準備いい? ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「NOコイズミ」でいいんだよね?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
       ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧
       (`Д´ )     (`Д´川    (@д@- )
      O^ソ⌒とヽ   O^ソ⌒とヽ  O^ソ⌒とヽ
""""""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""""


言って言って 
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄                , ──、    , ──、
    , ──、 人,_从人_从._,      [二二二]    [二二二]
    [二二二] NO!コイズミ!      (`Π´ 川    川 `llll´)
    川 ' A`)⌒|/⌒⌒⌒ キャァァっ!γ γ |ヽ γ γつ三∩=一
   / r  ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧   (_ノノ /ノノ 
  γ γつ(`Д´ )    (`Д´川    (@д@- )チッ仕方ネェナ! ̄ 
んノん_ノ_)∩ソ⌒∩ヽ   O^ソ⌒とヽ  O^ソ⌒とヽ んノ_ん_ノ_)
""""""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""""
 ∧_∧ オーバーリアクション!
 (   )】 オーバーリアクション! (⌒) 
 /  /┘  イイヨイイヨー  (⌒)(⌒)
ノ ̄ゝ         \(⌒)(⌒)(⌒)/ ←フルーツ山盛り
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
131日出づる処の名無し:04/04/21 14:46 ID:/6TDFEX3
神輿の三馬鹿と二馬鹿家族が叩かれてる訳だが、
神輿を担いだ馬鹿サヨと馬鹿マスコミにも潜在的な批判は大きい。

あいつらキタナイよ。いまや神輿を弾除けにしてるんだから。
支援者だの偏向マスコミだのがしおらしくなればこんな騒ぎすぐ治まるのに。
132日出づる処の名無し:04/04/21 14:47 ID:4Y3QHTFl
750 :黒豆コレラ菌 ◆0ED/DArWzw :04/04/21 14:29 ID:Dso0NYAQ
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg

支援物資と引き換えにキスを強要する高遠さん
133日出づる処の名無し:04/04/21 15:01 ID:6qcSgNUk
てst。
134日出づる処の名無し:04/04/21 15:05 ID:rX659GL0
ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02465/1.html
4月は百人死に、千人殺した
4月の米兵死者100人 イラク開戦以来最大に
イラク中部のクーファとヒッラを結ぶ道路上で、待ち伏せ攻撃を仕掛けて破壊した
米軍車両に上り、気勢を上げるイスラム教シーア派反米指導者ムクタダ・サドル師の
民兵組織「マハディ軍」のメンバー=19日(AFP=時事)

goo側がつけたのか、狂恫がつけたのかは知らないが

>4月は百人死に、千人殺した

↑のタイトルはどうかと思うぞ。
公正さの欠片も無い反米嫌米怨米根性丸出しだな。
135日出づる処の名無し:04/04/21 15:24 ID:jci0VcTi
>その結果「特に高遠さんは『世間を敵に回している』との妄想が強く、
>精神的に不安定。他の2人も『会見に応じるなら3人で』との意向が強く、
>人前に出るのが難しい状況だ」と説明。

やっぱりな。
3人の精神状態は、家族から世間の批判をきかされてショックを受けたのだな
人質として拘束されたことはなんの関係もない。
136日出づる処の名無し:04/04/21 15:40 ID:4Y3QHTFl
プロ市民は世間から支持されていない事をとっくの昔から
知っていたと思うがね。自分らの支持政党の支持率が極端に低い
ことからも。
137日出づる処の名無し:04/04/21 15:46 ID:4Y3QHTFl
自分が悪いことをしてないと思うなら、常識を超えたことをしてないなら
世間の批判に堂々としてられるはず。あの突然の意気消沈ぶりは何かを
感じさせる。あの意気消沈ぶりも怪しげに見えないこともないが。
138日出づる処の名無し:04/04/21 15:48 ID:W2dKXflI
>>130
不覚にもワロタ
139日出づる処の名無し:04/04/21 15:49 ID:HYTOZoFh
二回目に拘束された片割れ
(親父と喧嘩してた方)は、ある意味
堂々としてるな。

それはそれで む か つ く けど。
140日出づる処の名無し:04/04/21 16:05 ID:dNPMWLsr
解放時の映像は乾杯するほど元気そうだった。
それから公安などに事情聴取受けた。
その後日本に帰ってきたらPTSDになっていた。

取り調べきつかったんだろうな・・・
141日出づる処の名無し:04/04/21 16:05 ID:iLKPylGY
20円か
そういえば皇室にかかる費用って国民一人頭年幾らだっけ
142日出づる処の名無し:04/04/21 16:06 ID:jci0VcTi
人質が恐ろしい目にあってPTSDになるならわかるが、
国民の批判にノイローゼなるとは・・・・・いやはや









ワラッチャウ w
143日出づる処の名無し:04/04/21 16:08 ID:DqEoDVPw
>>132

キモーイ
マジキモーイ
144日出づる処の名無し:04/04/21 16:09 ID:rX659GL0
>>140
まあ、レバノンにいる赤軍の岡本よりマシな状態なんでしょ。
どうせならイスラエル当局に取り調べてもらったほうがこの国のためにも良かったかも。
145日出づる処の名無し:04/04/21 16:12 ID:LkfzN6i2
自分は心の底から「いいことをしてる」って思いこんでたから、
それが猛烈な批判に晒されるとは夢にも思わなかった、と
146日出づる処の名無し:04/04/21 16:16 ID:G1pJiSG3
>>144
生きて帰れないだろw
147日出づる処の名無し:04/04/21 16:23 ID:PHI5S/Q4
>>141
同じくらいだったと思うよ。たしか。
もっとも天皇家の場合、政府の決定には絶対に従うし
公務スケジュールなどを見ると、目の回るような忙しさだし
政治的発言は基本的に一切許されないというキビしさだし。
それもこれも、公務などで「日本の顔」としての振る舞いを
求められるからだし、またそれをきちんとこなしている。
何から何まで、あの3馬鹿とは大違いだ。比較するのもおこがましい。
148日出づる処の名無し:04/04/21 16:25 ID:Dm3Z1SvU
>>141
皇室の資産を没収してなかったら毎年皇室はいろんなボランティア団体に
多額の寄付をした上に税金貰わずに公務を行ってくれてただろうなぁ。
149日出づる処の名無し:04/04/21 16:31 ID:vxi/9CqJ
平和団体って争いの元作ってるとしか思えない・・・
150日出づる処の名無し:04/04/21 16:50 ID:iLKPylGY
>>141
ありがd。
151日出づる処の名無し:04/04/21 16:50 ID:iLKPylGY
間違えた
>>147-148
ありがd。
152日出づる処の名無し:04/04/21 17:12 ID:rX659GL0
3人に強いストレス障害 人質事件の高遠さんら
前略
 その結果「特に高遠さんは『世間を敵に回している』との妄想が強く、精神的に不安定。
他の2人も『会見に応じるなら3人で』との意向が強く、人前に出るのが難しい状況だ」と説明。
懸念される心的外傷後ストレス障害(PTSD)については「今はまだ急性ストレス障害の段階。
今後、PTSDに至るかどうかは、周囲の対応次第だ」としている。

>その結果「特に高遠さんは『世間を敵に回している』との妄想が強く、

いや...あの...それって妄想じゃなくて現実なんですけど。
現実を妄想を思うところが(ry
153日出づる処の名無し:04/04/21 17:14 ID:SMmbBS0W
>149
胴衣
本人達が自覚してないからなお更性質が悪い
154日出づる処の名無し:04/04/21 17:15 ID:5TQsBApN
>>149
え?それが仕事なんじゃないの?
世間の不満を煽って解決のための募金を集め、
豪遊するのがかれらのお仕事。
155日出づる処の名無し:04/04/21 17:20 ID:DSqSC4B4
渡辺修孝は陸自最強といわれる第一空挺団所属だった!

http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok019.htm
>渡辺さんは元自衛官で、陸自第一空挺(くうてい)団(千葉県・習志野駐屯地)に所属していた。

陸上自衛隊第一空挺団
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/2-DATABASE-JAPAN.htm#L1
156日出づる処の名無し:04/04/21 17:26 ID:TZxOjegM
あの3馬鹿、絶対にプロジェクトXに出演できるとでも思っていたな。


間違いない。
157日出づる処の名無し:04/04/21 17:32 ID:rX659GL0
精神科医 斎藤学 共産党でググると...

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:8z-ZpYFcMOMJ:www.win.ne.jp/~straycat/watarumovement/fan/manual/soudou.htm+%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E5%8C%BB+%E6%96%8E%E8%97%A4%E5%AD%A6+%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A&hl=ja&ie=UTF-8
東京都のホームページに、東京都青少年問題協議会が都に提出した「中間答申」の概要が掲載される。
▼「第24期東京都青少年問題協議会中間答申について」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2000/12/40ACK300.HTM(東京都)
新宿ロフトプラスワンで「月刊『創』プレゼンツ TALK LIVE」が行われる。
第1部の「「よど号」グループ帰国報告」には、山中幸男氏(救援連絡センター事務局長)、
鈴木邦男氏(新右翼「一水会」顧問)が出演。そして第2部の「少年事件とメディア規制」には、
にしかた公一氏(マンガ防衛同盟共同代表)、長岡義幸氏(フリーランス記者)、
斎藤環氏(精神科医)、宮台真司氏(社会学者)が出演した。司会は篠田博之氏(『創』編集長)がつとめた。

月刊 創でググると...
http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fwww.mkimpo.com%2fdiary%2f2001%2ftsukuru0106.html&p=%b7%ee%b4%a9%a1%a1%c1%cf&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25b7%25ee%25b4%25a9%25a1%25a1%25c1%25cf%26hc%3d0%26hs%3d10%26%26b%3d11%26h%3ddp

あちら系な人?
158御膳:04/04/21 17:38 ID:qWSLHK/y
 プロジャクトXに出れるのではないの?感動的な救出作戦でないか?
159日出づる処の名無し:04/04/21 17:46 ID:G1pJiSG3
(´-`).。oO( どんな内容のプロジェクトXになるのかな )
160日出づる処の名無し:04/04/21 17:51 ID:J/59wNHx
>>139
カメですまん、俺にはカルトに洗脳されて常軌を逸したと見えたが?
161日出づる処の名無し:04/04/21 17:51 ID:P11vr6hM
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740 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/21 17:27 ID:OQb9LwQh
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36765.mpg

●空港移動で一人で普通に歩いてくナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ

このようなみえみえな芝居を打つから、世論の支持を得られない。
-----
162日出づる処の名無し:04/04/21 18:16 ID:vN3WT6lD
163日出づる処の名無し:04/04/21 18:16 ID:98oSfmwn
自作自演発言で実況版で木村太郎が神になってるぜ。
164日出づる処の名無し:04/04/21 18:19 ID:J5j9ERD6
【日本赤軍】砂漠の嵐で桶屋が儲かる作戦【北朝鮮】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081789096/

おもいきり消されてる.
あやしすぎ!!!!!!!!
ガイドライン板のdatスレでお願いしてもみつからなかった・・・

165日出づる処の名無し:04/04/21 18:43 ID:g1J5V/YV
あの人質を守れ!  唐沢俊一


 私は村崎さんとちょっと意見が違って、この三人をケナすつもりは毛頭も乳頭もない。むしろ、よくやったと感謝したいくらいである。
この、やたら目つきが悪い劣化ウラン高校生(@週刊新潮。よくこういう的確なネーミングが出来るものである)と、アラブのボーイズが大好きで、
「誘拐されてもイラクの人が嫌いになれない」と涙を流していたアラブ美少年好み麻薬女と、バツイチ子持ちの一旗揚げたいカメラマンの三人の
おかげで、日本のこういったNPOだのボランティアだの人間の楯だのといった連中がいかにどうしようもない奴らであるかが、全国民の前に白日
のもとにさらされたのである。それを思えば、よくやったと彼らには声をかけたい。

ttp://www.shakaihakun.com/data/extra.html
166日出づる処の名無し:04/04/21 19:01 ID:YDlgpj6S
>>165
BBQまだ〜?状態の村崎先生も飛ばしてるな(w
167日出づる処の名無し:04/04/21 19:22 ID:G1pJiSG3
>>165
ヤパーリNPOってそんな目で見られてるのね…_| ̄|○
きちんと受け止めなければいけないな…

168パトリオットレフト:04/04/21 19:53 ID:ijS6lefP
>>165
いや、この唐沢俊一の文章、最高だよ。
169日出づる処の名無し:04/04/21 20:15 ID:brcureY+
$BEO9R6X;_$,7{K!>e$G$-$J$$$N$@$C$?$i!"(B
$BBTHr4+9p$,=P$?0J9_$K!"F~9q$7$?>l9g!"$=$N0lHLK.?M$,(B
$B$I$N$h$&5gCO$K4Y$C$F$b!"@/I\$O5_=PEy0l@Z$7$F$O$J$i$J$$!#(B
$B$H$$$&K!N'$r:n$C$?$iNI$$$N$K!#(B
$B$3$l$J$i!"0\F0$N<+M3$KDq?($7$J$$$7!"%F%m$K6~$9$k$3$H$bL5$$$7!"(B
$B@G6b$NL5BL;H$$$bL5$$!#$H;W$$$^$9$,!"$3$s$JK!N'$O%@%a$J$N!)%(%m%$?M65$($F!#(B
170日出づる処の名無し:04/04/21 20:15 ID:5TQsBApN
>>169
何これ?火病?
171日出づる処の名無し:04/04/21 20:16 ID:G1pJiSG3
工作員への暗号かな?
172日出づる処の名無し:04/04/21 20:23 ID:WPxzdb56
+落ちてる?
173日出づる処の名無し:04/04/21 20:25 ID:98oSfmwn
村崎・唐沢両先生に比べたら、新潮の記事なぞかわいいもんだ
174日出づる処の名無し:04/04/21 20:26 ID:G1pJiSG3
>>172
dでた感じ
175日出づる処の名無し:04/04/21 20:33 ID:fRr88sLF
>>167
NPO関係者ですか?

>>165
http://www.shakaihakun.com/data/extra.html
>なに、いままで隠していた、“全てのNPOがこういう連中だ”という事実がこの
>誘拐事件で噴出しただけのことだって。逆に言うと、ごく一部には存在する、
>本当に良心的かつ現実的なNPOたちのおかげで、全てのNPOがそのような
>人々だと思われることに、私はえらい迷惑を感じていたのである。

いや、言うこときついね。

>実際は、人質が焼き殺される結末を最も望んでいたのはマスコミであったろう。
>そうなれば、“彼らを本当に殺したのは誰か?”というような追求を、総力をあげて
>行えるのである。ブラボー、と叫びたい気持ちだったろう。
>
> ……ところが、つかまった三人が悪すぎた。

ハハハ、傑作。今まで読んだコラムのなかで最高です。
176日出づる処の名無し:04/04/21 20:42 ID:lUX0mcIn
「イラクが危険だと教えてくれなかった政府が悪い」
「赤信号を渡るが危険だと教えてくれなかった政府が悪い」
「サファリパークに裸で突っ込んで行くのが危険だと教えてくれなかった
政府が悪い」

 アホーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
政府の人間も大変ですね。
177日出づる処の名無し:04/04/21 20:42 ID:G1pJiSG3
>>175
はい…_| ̄|○
178日出づる処の名無し:04/04/21 20:57 ID:vf0Bcp6V
>>157
精神科医として「学」と「環」ではえらい違いだなとおもった( ´,_ゝ`)
179日出づる処の名無し:04/04/21 20:59 ID:YriMEvmK
>178 3人がPTSDになってるのってプロから見て本当だと思う?
180日出づる処の名無し:04/04/21 21:00 ID:O1/z+/ae
>>169の内容

渡航禁止が憲法上できないのだったら、
待避勧告が出た以降に、入国した場合、その一般邦人が
どのよう窮地に陥っても、政府は救出等一切してはならない。
という法律を作ったら良いのに。
これなら、移動の自由に抵触しないし、テロに屈することも無いし、
税金の無駄使いも無い。と思いますが、こんな法律はダメなの?エロイ人教えて。
181パトリオットレフト:04/04/21 21:11 ID:ijS6lefP
>>180
一応国は国民を保護する義務がありますからねぇ・・・・・。

結局は、国民に「そういう事をしないように」教育していくしかないでしょうな。
政府広報とかで。
182日出づる処の名無し:04/04/21 21:13 ID:nW0iXXY5
>>179
「斉藤環」と「斉藤学」の事を言ってるんじゃない?

どっちにしろ実際患者をみないでペラペラしゃべる医者なんて
あまり信用できないと思った
183日出づる処の名無し:04/04/21 21:18 ID:JQfZedMB
>>180
そんな主権国家は存在しないだろ
あるとするならDQN国家北チョンくらい
184日出づる処の名無し:04/04/21 21:35 ID:v70UZO/s
身の程もわきまえずイラクくんだりまでノコノコ出かけ、
あげくに人様に大迷惑をかける博愛主義者よりも、
毎朝家の前の道路の掃除するおばちゃんや
孫を幼稚園まで送り迎えするお爺ちゃんの方が立派だよ。
185日出づる処の名無し:04/04/21 21:50 ID:OQrgfLl7
みなさん、北米板にもどうぞ。

真面目な人が多いので真面目に論破してください。

イラク日本人人質事件について
ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1081980513/l50
186日出づる処の名無し:04/04/21 22:16 ID:qcRUk98U
イラク日本人人質事件について
ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1081980513/l50

ここ活きのいいのがいるよん
187日出づる処の名無し:04/04/21 22:16 ID:JQfZedMB
有志連合ガタガタだな
米史上最悪の作戦になる予感
188日出づる処の名無し:04/04/21 22:16 ID:qcRUk98U
あー間違えたごめんよ
189日出づる処の名無し:04/04/21 22:27 ID:w7hfA6AJ
>>177
個人的にはガンバレ。 と言いたい。


が、NPOやらNGOなんかの団体は看板掲げて、ウソの活動申請をし、
国からの補助金だけを掠め取ってる団体が多いとも聞く。
全部が全部じゃないと信じたいが、、、

まぁ、「ボランティア」の名の元に、まったく仕事もしないで集まれる人間は
自分の生活だけで精一杯の貧乏人から言わせれば、
生活に困ったことの無い金持ちの道楽か、重度の自分酔い患者じゃないと
出来ない、世界を相手に公開オナニーしてる集団としか見えないね。
しかも、日本国内に本当に困ってる人々が居るという現実を棚に上げ
わざわざ遠く、危険な外国にまで行って公開オナニーするって素晴らしいねと。
190日出づる処の名無し:04/04/21 22:28 ID:yLygb8CR
そもそも、三人はどういった接点があってつるんでて、何が目的で
ファルージャまで出掛けてたの?
191日出づる処の名無し:04/04/21 22:32 ID:DTQqZENp
>>189
最近じゃNPOは暴力団の隠れ蓑&資金源になってるとか
192日出づる処の名無し:04/04/21 22:41 ID:g1J5V/YV
>>191
あやしい金融関係もNPOを名乗ってること多いね。 
193日出づる処の名無し:04/04/21 22:42 ID:iR3HIStR
>189
前になかったっけ?NPOなのって風俗経営してた業者。
摘発されてちょっとニュースに出てたけど。
194175:04/04/21 23:00 ID:fRr88sLF
>>177
逆に考えれば、今回の件で、NPOに対する評価が厳しくなることによって、
淘汰が進み、まともなところにお金が集まるようになるのかもしれないよ。

ほら、少子化で生徒が減っているのに、躍進している進学塾とか、
デフレで安い値段ばかりが売れる中で、気を吐く高級ブランドとか。
バブルがはじけた時が真の勝負なんじゃないか。
195日出づる処の名無し:04/04/21 23:19 ID:dUwwDRFT
>>182
自分が診た患者のことをペラペラ喋る医者も信用できないけどな
196パトリオットレフト:04/04/21 23:21 ID:ijS6lefP
>>195
それ、信用以前に、犯罪ですね。
医者は自分の患者について、守秘義務があるんだから。
197日出づる処の名無し:04/04/21 23:50 ID:JQfZedMB
http://www.sankei.co.jp/news/040421/kok120.htm

サウジって有志連合参加国だったっけ?
198日出づる処の名無し:04/04/22 01:38 ID:uV8/Z78Z
高遠が北海道の自宅に到着した時も人権弁護士が傍らに張り付いてて
「会見はお断りします」とか言わせてるそうじゃないか。
やっぱ本人も家族も反省は見せかけだけっぽいな。
199日出づる処の名無し:04/04/22 01:42 ID:uV8/Z78Z
渡辺はジャーナリストではなくて単なるプロ市民。
なのにイラクに行った理由はサマワ自衛隊の動向を確認する為だとw

疑問は、野郎がサマワから遠く離れたバグダットに滞在してたこと。
しかも職業の違う安田と同居して・・・。拘束された時は安田と一緒に
写真を撮りに行ったって・・・、すべてが激しく笑えるんだがw
200日出づる処の名無し:04/04/22 01:45 ID:lt3rU9gl
今回3人の人質事件で期間中に集まったカンパは1000万円近い。間接的に聞いたのでソース無し。
201日出づる処の名無し:04/04/22 01:47 ID:uV8/Z78Z
90年代に日本を震撼させた猛烈に極悪非道なコンクリート事件も
共産党一家が育てた兄弟2人が犯人だったな。
共産はキモイ、キモすぎる。
202日出づる処の名無し:04/04/22 02:00 ID:wguhDCE3
>>112
まったく禿同!  可哀想になってくるよ。馬鹿サヨが。
なんで分からないんだろう? それだけ世の中が見えていないって事だね。
30年前なら通用したんだろうけど、もう駄目なのに。

> つーか、アカヒをはじめとするサヨ連中の偏向した発言が、
> バッシングに火に油を注ぐ結果になっとるのがわからんのかな〜
203日出づる処の名無し:04/04/22 02:07 ID:JBWtdQzV
>>202
バッシング?
確かにそう見えるかもしれないけど、犯罪被害に遭ったのだったら、
警察や公安の取り調べに堂々と応じれば良いのに、PSTDとやらを
隠れ蓑にして逃げ回っているから、みんな状況証拠や伝えられた僅かな
情報を元に推測をするわけで。
あの3馬鹿が堂々とマスゴミに主張をすれば良いのでは?と素直に思う。
204日出づる処の名無し:04/04/22 02:08 ID:Lupvippi

>その結果「特に高遠さんは『世間を敵に回している』との妄想が強く、

細かいとこ突っ込んで申し訳ないが、多分「妄想」ではないと思う(w
205日出づる処の名無し:04/04/22 03:12 ID:8PV3iGOc
>>204
同感。

高遠さんは「世間に敵対している」自覚が無く


と言うのが正解だと思う。
206日出づる処の名無し:04/04/22 03:17 ID:dgH6LNGL
>>200
>今回3人の人質事件で期間中に集まったカンパは1000万円近い。間接的に聞いたのでソース無し。

マジですか?
だいたい何の名目で寄付を募っていたんだ。

この一連の騒動がやらせだった場合(あえて自作自演とは言わない)。それは、詐欺でしかない。
やらせが発覚したら、プロ市民一掃するぐらいの爆弾になりそうだな。
207日出づる処の名無し:04/04/22 03:36 ID:tdaZ7WYd
おれの友だちは3人を普通の被害者だと思ってるよ
善意でボランティアやってたのにかわいそう・・って同情して、募金なんかもしたかもしれん。
報ステや朝日新聞以外にもテレビでは同情論多かったかしね 
ましてや今PTSDじゃあ、まだまだ募金集まるのかも


208日出づる処の名無し:04/04/22 03:54 ID:YfEhybHN
ネットの情報見てる見てないで結構変わってきちゃうかもね
209日出づる処の名無し:04/04/22 09:03 ID:XgrrkrUv
>207
その「善意」こそが問題ありまくりだということが
メジャーなメディアでほとんど語られていないことがまた良くないんだと思う。
海外ボランティアに励む人がみな善人で、相手国の事情や習慣も
謙虚にきちんと予習して行く人ばかりじゃない実情を
知らない人も多いんじゃないだろうか。
まともな援助活動をしている人達が、どういうところで苦労しているかと
いうことも、なかなか具体的に語られることがない。
210日出づる処の名無し:04/04/22 09:18 ID:IrCm0aF7
>>208
むしろ家族かな。
あんな居丈高な主張されたら、大抵引くと思われ。

211日出づる処の名無し:04/04/22 09:31 ID:zcKlNpyk
>>208
TVだけ見てるとしても、あの家族の発言じゃ大抵の人は良く思ってないよ

うちの法事で話題に出たけど、ネットしてない年寄り連中でさえ同情する人はいなかった
212日出づる処の名無し:04/04/22 09:52 ID:8OeTXaMR
うちのかーちゃんは

人質お三方→可哀相な被害者
人質の家族達→ちょっとおかしい
マスコミ→騒ぎ杉
2ch→基地外のスクツ

になってましたw
213日出づる処の名無し:04/04/22 09:54 ID:nRopJq/t
>>212
へぇー
おまえのかーちゃん2chをみてるのか?
214日出づる処の名無し:04/04/22 09:55 ID:8OeTXaMR
>>213
マスコミ報道や雑誌で知ったみたい。
215日出づる処の名無し:04/04/22 10:24 ID:6gihe9Xw
どーでもいいが、武装グループは
3バカを誘拐・脅迫して連れまわすという
あきらかな凶悪犯罪を行っているのに、
サヨ系マズゴミはぜんぜん彼らを糾弾しませんね。
216日出づる処の名無し:04/04/22 10:31 ID:C/AVROXQ
>>215 (´-`).。oO(非難したり、捕まると困るんだろうな)
217日出づる処の名無し:04/04/22 10:36 ID:n/tU1GoI
>>215
演出したことについて、おどかされたらやるしかなかっただろうと3人を擁護するのに、脅した側については、何もいわない 違和感ありすぎです。
218日出づる処の名無し:04/04/22 10:42 ID:r1N2VjE+
昨日やってたスーパーモーングをビデオでみたんだけど
高遠さんの普段の活動も少し放送してた。それ自体は責められるような内容じゃなかったし、
写真で無理やりキスしようとしてると散々コピペで貼られてる写真の映像もあって、
子供の方からキスしにいってたから捏造とわかった。それとイラクのボーイズも出てたけど
相当小汚かったよ。写真は風呂を貸してあげてNGOから支給されてる衣類を与えた後の写真。
捏造までして叩いちゃいかん。
219日出づる処の名無し:04/04/22 10:46 ID:XgrrkrUv
>218
ここや関連スレで貼られてた写真のほとんどは
高遠の支援者に貼られてた写真そのまんまですが何か。
ついでにイスラムの男女観てもの丸無視の行動だからこそ
叩かれるわけで。
220日出づる処の名無し:04/04/22 10:47 ID:c0xCdNR4
3馬鹿を拉致したとされる武装グループの中に、
日本語を話す奴がいたんだろう。イッテ、イッテ、とささやく声がビデオに
入ってたそうじゃないか。
この日本語を話す人物っていうのは、在日朝鮮人だろう。
朝鮮総連が送り込んだ工作員だろ。
武装グループ自体、朝鮮総連にカネで雇われた可能性が高いよ。
また、3馬鹿も、朝鮮総連と共謀して今回の事件を演出したのかもしれない。
事件が自作自演である可能性は、まだ消えていないよ。


221日出づる処の名無し:04/04/22 10:48 ID:3tyakfsT
>>218
外国向けの会見で通訳が
「...boys and gils...」
と言ったところを妹が
「今男の子と女の子って言いました?男の子だけです」
と訂正した。
実際に見たけどかなりむっとしながら訂正してたよ。
222日出づる処の名無し:04/04/22 10:49 ID:r1N2VjE+
「写真そのまんま」でも利用の仕方によっては心象操作に使えるぐらい
サヨ連中のやり口知ってたらわかるでしょ?
223日出づる処の名無し:04/04/22 10:50 ID:nb4jAMkX

>>215

そうなんだよな。
憎むべきは「誘拐」「脅迫」という卑劣な行為を行ったテロリストであって、
その主張が家族にしても、マスコミにしても全くと言ってなかったよな。

誘拐犯を憎まずに、捜査にあたる警察ばかりを憎んでるようにしか見えなかった。
224日出づる処の名無し:04/04/22 10:52 ID:8OeTXaMR
>>223
おかしいよね…

「お姉さんを返して〜!息子を返して〜!」
って犯人に向かって叫ぶならまだしも…
225日出づる処の名無し:04/04/22 10:57 ID:8OeTXaMR
(´-`).。oO( デルタフォースが誘拐犯とっ捕まえて来てくれんかな )
226日出づる処の名無し:04/04/22 10:58 ID:xgfTFkpn
>>223
誰の親父だったっけ?

「(拘束してくださった)【戦士団のみなさん】」とまで言い切って、インタビューで答えてたバカは。
227日出づる処の名無し:04/04/22 11:11 ID:b/pNvI+Y
こんな戦士団か?

http://v.isp.2ch.net/up/0497abb991fc.JPG
228あぼーん:あぼーん
あぼーん
229日出づる処の名無し:04/04/22 11:43 ID:xgfTFkpn
>>227
その写真の連中は、国をまたにかけての捏造・詐称・詐害・偽装・欺瞞・茶番などが
やれる程の悪辣さが無いでしょ(w

君らじゃあるまいし。
230日出づる処の名無し:04/04/22 11:46 ID:4aHxEs1z
>>227
これねらーが晒してるの?だとすると信義違反の気がする。OFF会の写真晒すっつうのは。

三馬鹿支援者とかサヨが晒してるんなら、まぁ晒された側も自己責任といえなくもない。
231日出づる処の名無し:04/04/22 12:31 ID:FJUum+y0
日本音響研究所の鈴木氏が新たに「タオル、タオル」の音声発見のニュースはきた?
232日出づる処の名無し:04/04/22 13:07 ID:Rf5/RfmH
オフ晒しはちょっとマズイね。
233日出づる処の名無し:04/04/22 13:11 ID:4NYuucfU
このオフ会は公なんだからいいんじゃないの?人に見られてコマるんなら最初からやらなければいい
234日出づる処の名無し:04/04/22 13:13 ID:GwxuEtQm
>>231
それって何?
235日出づる処の名無し:04/04/22 13:13 ID:c0xCdNR4
>>228

北朝鮮系の店:HABUBOXのホームページ

http://www.habubox.com/


掲示板もあるから、ひとこと書き込んでやれ。

236日出づる処の名無し:04/04/22 13:41 ID:c0xCdNR4
上げ
237日出づる処の名無し:04/04/22 13:45 ID:DVlLeBeI
>>c0xCdNR4
しつこい。うざい。消えろ。
やりたきゃハン板にでも逝ってこい。
238日出づる処の名無し:04/04/22 13:57 ID:XvPWhpKX
>235
朝鮮人だからと荒らすのは良くないべ。
何か電波飛ばしてるとか理由があるなら分かるが。
ただ朝鮮人だからと言って、2chに貼り付けて荒らすのは
差別行為だと言われても文句言えないって。
239日出づる処の名無し:04/04/22 14:19 ID:R/MH3rcv
というか、このスレとは関係ないから別スレいけ。
240日出づる処の名無し:04/04/22 15:19 ID:Xvmdd3ym
[email protected]■ 商品企画・制作部長

--------------------------------------------------------------------------------

対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082471873/228

削除理由・詳細・その他:
228 :日出づる処の名無し :04/04/22 11:29 ID:c0xCdNR4
事実無根の中傷的な内容が貼られており、
営業妨害になりますので削除依頼をいたします。
DATE:04/04/22 14:14 HOST:p2029-ipbf02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

株式会社プロジェクト・コア
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082610766/
241日出づる処の名無し:04/04/22 16:07 ID:8OeTXaMR
削除されたのかw
242日出づる処の名無し:04/04/22 16:23 ID:+bKkQTSq
壊れてる?
243日出づる処の名無し:04/04/22 16:43 ID:8OeTXaMR
過疎ってるだけじゃね?
244日出づる処の名無し:04/04/22 16:46 ID:rpjS8VMF
正直、飽きてきた・・
245日出づる処の名無し:04/04/22 16:49 ID:8OeTXaMR
でも色々勉強になた事件だた。。。
246日出づる処の名無し:04/04/22 17:15 ID:j4ZJykeK

■2004/04/22 (木) 自己責任論は、メディア権力への反乱

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

247日出づる処の名無し:04/04/22 17:25 ID:K0fGNrn2

在日韓国人・朝鮮人にオススメの漫画は?2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078938204/l50
248イラク北朝鮮人質家族が叩かれるのは自業自得:04/04/22 17:57 ID:qeC7n/5e
服従することを拒む今井君の世代
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
イラク市民の平和のために身を挺してバグダッドに向かった三人を救ったのは、
日本のあらゆる場所から反戦に立ちあがった膨大な人たちの世論だった。
17日付の仏紙ルモンドは評論欄の1ページを割き、イラクの邦人人質事件に関する
フィリップ・ポンス東京支局長の論評を掲載した。
「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを
世界に示した」として、「無謀で無責任」と批判されている元人質を弁護している。
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/646.html
他のいくつかの掲示板を覗いてみても、本当に口汚い言葉で3人を罵ったり、家族をあざ笑ったり、
残酷なことが平然と書き連ねられている。雇われて煽ってる34人の人間たちだ。
249日出づる処の名無し:04/04/22 18:00 ID:eIuU2WUd
オランダ軍への迫撃砲弾たった一発で、コンテナ内に逃げ隠れるサマワの自衛隊に萌え
250日出づる処の名無し:04/04/22 18:03 ID:8OeTXaMR
危なきゃ逃げるんじゃね?普通は。
251個人的な印象:04/04/22 18:09 ID:4eopZFk8
ソ連崩壊すら知らなかった女友達まで、「共産党ってなんなの?」
って言い始めたのには驚いた

今回の事件で左翼・共産党に対する庶民の意識が
喫水線を一気に超えたように感じる
252日出づる処の名無し:04/04/22 18:45 ID:SZjZeGno
>>251
その点では唐沢俊一と同意見だな。

> あの人質を守れ!  唐沢俊一
>
>  私は村崎さんとちょっと意見が違って、この三人をケナすつもりは毛頭も乳頭もない。むしろ、よくやったと感謝したいくらいである。
> この、やたら目つきが悪い劣化ウラン高校生(@週刊新潮。よくこういう的確なネーミングが出来るものである)と、アラブのボーイズが大好きで、
> 「誘拐されてもイラクの人が嫌いになれない」と涙を流していたアラブ美少年好み麻薬女と、バツイチ子持ちの一旗揚げたいカメラマンの三人の
> おかげで、日本のこういったNPOだのボランティアだの人間の楯だのといった連中がいかにどうしようもない奴らであるかが、全国民の前に白日
> のもとにさらされたのである。それを思えば、よくやったと彼らには声をかけたい。
>
> ttp://www.shakaihakun.com/data/extra.html
253日出づる処の名無し:04/04/22 18:46 ID:tdaZ7WYd
結局うやむやで終わりだな
報道もこれ以上はしないと思うし。
家族がさわぐことも無いだろうし。
政府も自作自演じぁ対外的に体裁悪いから公表できないだろうしな
254日出づる処の名無し:04/04/22 18:49 ID:6Q0h9wsl
>>253
( ´,_ゝ`)プッ

朝日新聞の馬鹿記者ですか? 

ウヤムヤにしたいんでしょうが、無理ですよ。国民が許さないし、公安の捜査も
進んでいます。
255日出づる処の名無し:04/04/22 18:53 ID:ymlakun9
>>254
いや、すまん俺もうやむやで終わらせた方がいいと思う。
真相がばれたら日本が恥かくような…(欝
256日出づる処の名無し:04/04/22 18:55 ID:tdaZ7WYd
>>254

まさか。朝日の記者じゃないよ。むしろ公安の捜査の進展を期待してるよ。
でも、日に日にニュースには出なくなってきてる。タブーであるかのように
257日出づる処の名無し:04/04/22 18:56 ID:xsK0XXRW
いや、ここは少々の恥はかいても膿は出し切ったほうが日本のためだと思う。
258日出づる処の名無し:04/04/22 18:58 ID:tdaZ7WYd
PTSDって便利だね。
重大事件起こしてもPTSDなので事情聴取自体できる前例もできたし
259日出づる処の名無し:04/04/22 18:59 ID:ymlakun9
まぁダッカ事件ほどの恥ではないとは思うが…
でもねぇ…せめて経費は「自己責任」で二割くらい吹っ掛けてもらいたい。
260日出づる処の名無し:04/04/22 18:59 ID:tdaZ7WYd
自体→辞退ね
261日出づる処の名無し:04/04/22 19:03 ID:eIuU2WUd
>>259
>経費は「自己責任」で二割くらい吹っ掛けて
そんなDQNな国ないっつの
262日出づる処の名無し:04/04/22 19:06 ID:ymlakun9
>>261
いや、言ってみたかっただけなんだよ。許してくれ。
263日出づる処の名無し:04/04/22 19:11 ID:8OeTXaMR
漏れも海は出し切るべきだと思う
264日出づる処の名無し:04/04/22 19:12 ID:QpCcMLSl
>>261 
遭難の類でかかる経費は全額負担ですが?
265 :04/04/22 19:15 ID:RJf91zME
>>155
オウムじゃないのか?
266日出づる処の名無し:04/04/22 19:16 ID:8OeTXaMR
>>264
請求される経費とされない経費があるよ
267日出づる処の名無し:04/04/22 19:28 ID:hRJO5+ho
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD


「治安、特にバグダットは悪化しています。……なので、その辺り、完全
に自己責任でお願いします」
268日出づる処の名無し:04/04/22 19:28 ID:FJUum+y0
これでマスコミが国民の知る権利とかいってやがるからなあ。
269日出づる処の名無し:04/04/22 19:42 ID:n8acHEUV
三馬鹿とその家族がふざけた態度を取ったから、
自己責任の声が多く上がっている。
っという事は、自己責任と言う声が大きくなったのも
彼らの自己責任という事じゃないかと思う今日この頃。
270日出づる処の名無し:04/04/22 19:48 ID:qiZha7Mn
今井のカキコとバ家族の態度がなければ悲劇のヒーローだった。
271日出づる処の名無し:04/04/22 19:49 ID:os1gANGW
>>268
3馬鹿+アカ自衛官の背後について、国民の知る権利を主張しますです。
272日出づる処の名無し:04/04/22 20:01 ID:nmRk2cpI
しかしスペイン撤退で駐留政策とってる主な国は米英伊日か。

またイタリアと組むのか(sigh)。
常に勝ち馬に乗るイタリアだから味方でいる間はいいが、
これで撤退を言い出したら要注意だな…。

273日出づる処の名無し:04/04/22 20:15 ID:6n0aWVFR
駿大予備学校のはずだが。サヨは捏造がお好き。
http://homepage2.nifty.com/a-sakura-anpoken/index/a3.htm

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39011.html
> 朝倉@駿台予備校生物科講師(前船橋市議)です。
>
> いつも拝見させていただいていますが、日頃は反戦運動などほとんど参加できてい
> ませんでしたので発言は差し控えていました。しかし今回は1回国会に行かせていた
> だきました。
>
> 週刊新潮をはじめとするマスコミや日本国民の中の雰囲気に皆さんが憤りを持たれ
> ている点よくわかります。私も今回の事態で、この国は被害者に鞭をうつひどい国と
> いうことがわかりました。
>
> ●日本人の中の矛盾する気持ち
>  ただ、日本人というのは、何か信念があって行動するより、その時の雰囲気で
> どっちにでも考えがいく人が多数と思います。
>  高遠さんの顔を見てほっとする、その同じ人が、
> 週刊新潮の記事を見て「政治的背景」をいやがる。
> 自衛隊についても、雰囲気によっては、撤退をと思う同じ人が、やはり雰囲気に
> よってはテロに屈するのはよくないと思う。
>
> ●日本人の心性にある程度合わせた運動方法を
>  私は地域住民運動にかかわり、いつもどうしても日本人の心性に合わせて運動す
> るしかないという習性が身についています。原則的な方からは、たぶん「迎合しす
> ぎ」との批判もあると思いますが、甘んじて受けます。
>  原則的な運動はしつつも、やはり日本人の心性に合わせ、「素直に解放を喜び平
> 和を望む」心情を引き伸ばしつつ、小泉的な強行姿勢・週刊新潮的なネガティブキャ
> ンペーンに惑わされがちな心情があまり出ないようにすることが必要と思います。
274第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/04/22 20:16 ID:ymlakun9
>>272
イタリアには注意が必要ですからね。
ヤツラの変わり身の早さといったら…欝
275パトリオットレフト:04/04/22 20:26 ID:nwPTCA2n
>>272
えーと、かの国はスルーですか、そうですか。


正しい選択ですな。
276日出づる処の名無し:04/04/22 20:30 ID:nmRk2cpI
>>275
いやかの国に国難に対するすばやい判断力はないから。

イタリアは勝ち組みがまさに勝つ直前にねがえるのに対して、
かの国は勝ち組みが勝った後で「実は私は勝ち組みだったんですよ」と
勝ち組みに擦り寄る。

そのテンで両者は大いに異なる。
277日出づる処の名無し:04/04/22 20:32 ID:4exhDxDT
日本人を焼き殺すと脅し、開放時には「次は殺す」
とまで宣言した武装テロリストがイラクで活動中なのに、
事情聴取を拒否してはいけません。
今も多くの邦人がイラク国内で活動し、狙われているのです!
次は必ず殺すと宣言までしています!

イラクで現在も活動している邦人に危機がせまっていますが、
現状おかしなビデオとおかしな脅迫状だけです。
一日も早い犯人捜査の為に、唯一犯人を知ることの出来る被害者の
事情聴取が必要なんです!

なんでマスコミはこの凶悪犯を放置どころか擁護するんですか?
PSTDとか言ってる間に新たな被害者が生まれるかもしれません、
捜査協力は市民の義務です、イラク邦人が殺されそうなんですよ!
278日出づる処の名無し:04/04/22 20:34 ID:0MHDBkIb
>>277
泳がせているだけだよ。公安がきっちり情報を掴んでいるよ。
279日出づる処の名無し:04/04/22 20:34 ID:qiZha7Mn
>>277
マスコミが完全にスルーしてたから忘れてたけど、
なるほど確かにその通りだね。



3バカ3バカ3バカ2羽か!
280日出づる処の名無し:04/04/22 20:57 ID:/ZUtaGaR
281日出づる処の名無し:04/04/22 21:02 ID:qiZha7Mn
金払いたくない言い訳にしか聞こえないのですが…
282日出づる処の名無し:04/04/22 21:06 ID:nmRk2cpI
>>280
彼らがイラクに逝ったのは彼ら自身の責任ということは立証可能だが、
彼らがつかまったの日米政府のせいというのはどう証明できるのだろうか?

彼らの主張って論理の過程から結論がワープしてるとしか思えん。

まぁ結局は結論から逆算で原因をあれこれつけてるだけなんだろうが。
283日出づる処の名無し:04/04/22 21:06 ID:Q3A6fsRu
>>280
本人たちと同じくらい、あるいはそれ以上にショックなんだろうよ。
世論が政府を支持したことに。だから火消しに必死なんだろうな。
284日出づる処の名無し:04/04/22 21:11 ID:mcgY+Cp1
>>280
結構なことで
どんどん露出してもらったほうがいいんじゃねえの
NG0とかの胡散臭さが世間に浸透するから。
285日出づる処の名無し:04/04/22 21:27 ID:NWb4yvU2
>イラクから自衛隊の即時撤退を訴える市民団体「ワールド・ピース・ナウ」
>イラクで医療支援などに取り組む相沢恭行・ピース・オン代表
>フリーのジャーナリスト集団「アジアプレス」の野中章弘代表

とりあえず活動内容と収支を細かく文面にて提出してみな。
叩きゃ埃だらけなんだろ?
286平成16年版「内外情勢の回顧と展望」:04/04/22 22:10 ID:nhZWhwaH
■第3 国内関係
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

1.「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派
(中略)
過激派は、こうした海外の反戦団体との国際連帯活動を積極的に進めるとともに、国内の反戦市民団体や
共産党系労組とも連携し、全国各地でイラク戦争反対行動を繰り返し実施した。
特に「イラク戦争」開始直後の3月20〜23日には、過激派活動家や市民運動家ら延べ約3万5000人が、
各地で抗議集会を開催したり、米国大使館や米国総領事館、米軍基地に対して抗議行動を実施した。
過激派は、こうした活動に加え党派色を隠ぺいした運動母体を立ち上げ、自派の集会・デモに一般市民や
学生の結集を図るなどして、勢力拡大にも力を注いだ。

特に、革共同中核派は、学生活動家を中心とする「Stop War! World Action」実行委員会を結成し、
“若者の街”東京・渋谷などで、歌や踊り、楽器演奏を交えた集会・パレードを毎週のように実施した。
その結果、一般市民や大学生らが集会・パレードに参加するといった従来にない一面もみられた。
全国の同派拠点大学においても、新入生歓迎活動の一環として、同様の取組が実施された。
このほか、一連のイラク反戦運動では、反戦市民団体などが呼び掛けて、
『政党・宗教・市民団体の枠を超えたネットワーク・個人参加の反戦運動』をスローガンに
『WORLD PEACE NOW』と称する集会を繰り返し開催し最盛時には約15000人の参加者を集めて注目された。
同集会の呼び掛け団体の一部には、JRCL(旧第四インター派)政治グループ・蒼生(旧共労党)などの過激派や
アナキストグループが関与しているものも認められた。
287日出づる処の名無し:04/04/22 22:12 ID:nhZWhwaH
朝鮮労働党
    ┃[↓下部組織]
 労働者社会主義同盟(ttp://www.rousyadou.org/)        日本政府
    ┃[↑機関紙に寄稿]                         ┃[↑仲介]
 高遠菜穂子━━━━━サラヤ・ムジャヒディン━━━━━ムズヒル・アル・ドレイミー
 |     [→事前に接触?]               [←仲介]   ┃
 |                                      中核派(ttp://www.zenshin.org/
 |
 | ブラッドフォード大学━創価学会     JR総連<旧動労>
 |   ┃[↑留学先?]               ┃
 今井紀明━━━━━━━━━━━━━━━革丸派(ttp://www.jrcl.org/
    ┃[↓所属]                    ┃
    ┃               ワールド・ピース・ナウ(ttp://www.worldpeacenow.jp/
    ┃                         ┃
    ┃               政治グループ・蒼生<プロ青同・旧共労党>(ttp://pyl.at.infoseek.co.jp/
    ┃
 クリエイティブ・スペース(ttp://www.creative.co.jp/
    ┃
 JAPAC<日本赤軍・足立正生>(ttp://www.ne.jp/asahi/japac/tky/

288 :04/04/22 22:56 ID:qO35iOEb
もし自作自演だったら、今ごろ必死に口裏合わせをしているのだろうか。
一週間分を暗記するのは大変だコリャ。
289日出づる処の名無し:04/04/22 23:02 ID:qiZha7Mn
急速に勢いが落ちてる…
マスコミもまったく触れなくなったし…
こうしてあやふやなままに祭りを終了させるのが作戦なのかも…
って妄想しすぎ?
290日出づる処の名無し:04/04/22 23:14 ID:iVKK4bHr
今ニュース23見たけど誰だ?
「自業自得」とかいろいろあったなかで「ぬるぽ」なんて書いてたのあったぞw
291日出づる処の名無し:04/04/22 23:19 ID:SZjZeGno
>>289
新潮に26日まで取材自粛だって

来襲衝撃の告白をしてくれるんじゃない?
292日出づる処の名無し:04/04/22 23:21 ID:REc7VtLK
>>290
2ちゃんの馬鹿さ加減を知らしめるために
あの映像流してるんじゃないのかね。
恥ずかしいからやめてほしいわ……ああいうの。
293こぴぺ:04/04/22 23:29 ID:zSpb9H32
http://deadline.at.webry.info/200404/article_5.html
Creative Spaceは 人質になっている今井紀明さんが所
属していた市民団体で、今現在、救出のための自衛隊撤
退を訴えて署名活動をしている団体です。
そのサイト内の記事、今井君、高遠さん、郡山さん救出
のために!の中に「足立正生」と言う人物が協力者とし
て出てきます(サイト内で検索してみてください)。
この記事内にも書かれていますが、足立正生は旧日本赤
軍で理論的指導者だった人です。

そして同じCreative Space内の記事、 NGO「解放声
明は有効」 独自に交渉と集会で報告の中に、
「「ワールド・ピース・ナウ」は12日、東京都内で開
いた集会で、イラクの民主化グループと連携して犯行グ
ループと接触し」とあります。

「イラク民主化グループと連携」「反抗グループと接触」
そして、解放声明後に接触してきた「イラクの人権団体
の代表」。と言う状況を考えると……。
まさかいくらなんでもとは思うんですが。
杞憂であって欲しいです。
294日出づる処の名無し:04/04/22 23:50 ID:Pr6Y6cUf
足立正生で一番面白かったのは「女学生ゲリラ」かな
295日出づる処の名無し:04/04/22 23:52 ID:GvQ68BBQ
>>292
あれは2ちゃんねるを見ていない人には意味が分からないと思う。
て言うか、畜死は意図的にああいう映像を流して、2ちゃんねらーに
牽制しているんじゃない?

マス板にはもう畜死スレは名物になっているし。

296sage:04/04/23 00:14 ID:8+MKKsqT
a
297日出づる処の名無し:04/04/23 00:18 ID:c8bM0Cz1
>>218
#昨日やってたスーパーモーングをビデオでみたんだけど

                             ↓

                           わはははははは^(10^72)

298日出づる処の名無し:04/04/23 00:21 ID:qpTs/eOV
>>230
一行目と二行目の「行為者」の扱い方で

オマエの潜在意識がほの見えた気がした。
299日出づる処の名無し:04/04/23 00:21 ID:qpTs/eOV
>>233
その割に、押し寄せたサヨどもは、写真に撮られるのを暴力を使ってまで嫌がっていたっけな。
300日出づる処の名無し:04/04/23 00:23 ID:Ga8+1pM9
>>249
武器持たせて貰ってないからな。どこぞの「世襲大好きバカ」とかのせいで、さ。
301日出づる処の名無し:04/04/23 00:24 ID:Ga8+1pM9
>>250
ソ連に染まったままだと、3人で銃1丁、逃げれば後ろから機関銃掃射って人海戦術に慣れてるから
非難って時点で「別の生き物」に見えるんだよ、日本サヨは。
302日出づる処の名無し:04/04/23 00:24 ID:Ga8+1pM9
>>251
#ソ連崩壊すら知らなかった女友達

それはそれで、微妙に問題かと・・・
303日出づる処の名無し:04/04/23 00:27 ID:RRApGlVn
>>267
全文。

その画像から、おこしてみました。
---------------------------
はっきりいって劣化ウラン以上の大問題になっている汚染地域も
あります。バグダッドの乳製品、やさいの50%はここからです。
今は行くときではないということ。彼らの本当の姿はそうそう
カンタンには見えてこないでしょう。
どうしても行きたいという人は、たくさん仕事があります。
仕事内容(受け継いでホシイことが多々あります)はメールください。
そのかわり治安、特にバグダッドは悪化しています。私も何度か恐ろしい
経験などをしました。なのでその辺り、完全に自己責任とれる方に限ります。
また、むやみに写真をとるのも禁物です。日本人1人、1週間以上
JAILに(トイレも何もない所)入れられ、もう1人もバグダッドでつい最近
独房に入れられました。両方日本人です。危険なこともそうですが、
何よりイラクの人々の気持ちを考えると、今が観光の時
ではないと思いました。数日の間では決してわからないと思いますが、
撮る人にとっては1回でも撮られる人は何回もとられるわけですし。ホテルの周り
が「イラクの真実」ではありません。「イラクの真実」は今、とてもSENSITIVEに
なっているということ胸にとどめておいていただければと思います。
イラクリポートURL:
メールはBBSの”高遠菜穂子”まで!
ちなみに私は薬を運んでいる途中、2回銃を向けられました。
PRESS IDは場所によってはタイホされるし、NGOのサインをはった
車でも、狙われるということです。
---------------------------
こういうコトを書いておきながら、わざわざ日本から餓鬼を迎えたわけですか?
わざわざバグダッドで「落ちあう」と言う選択肢を?
何か意図がなければ、そういう行動はしませんよねぇ・・・・普通の脳味噌持ってるなら、ね。
304日出づる処の名無し:04/04/23 00:29 ID:RRApGlVn
>>273
> ●日本人の心性にある程度合わせた運動方法を

塾講師はラジオ体操でもやってりゃいいんだよ。日本人にゃ餓鬼の頃から合ってるんだから。
305日出づる処の名無し:04/04/23 00:34 ID:RRApGlVn
>>285
埃と一緒に、収支の「収」の欄には、一番大きな金額で「政府からの援助金」って項目も
出るんですけどねぇ・・・

フランスなんか、援助資金は民間団体が管理する募金からなんで、その辺りも
誤解を呼ぶわな。

まさか「非政府組織」が政府からゼニ貰ってるなんて、フランス人は思いもしない(と、木曜昼間に確認できた)
306日出づる処の名無し:04/04/23 00:36 ID:RRApGlVn
>>295
なにげにIDがバーベキューなのがうらやましい
307日出づる処の名無し:04/04/23 00:41 ID:LXszqizq
>>300
持ってるだろ
308日出づる処の名無し:04/04/23 00:46 ID:9/CWnAuN
遅ればせながら新潮を読んだのだけど、怪しさがまた増した。_| ̄|○

↓↓↓犯人グループの装備↓↓↓
第一次世界大戦中の銃剣
朝鮮戦争時の手榴弾

そして・・・


手に持っている自動小銃と肩にかけている弾丸が全く別の種類のもの
↑って、撃てないだろ!
最初から撃つ気がないってことだろ??!!

武装装備が単なる撮影用の小道具として用意されていた可能性が出てきた・・・
309日出づる処の名無し:04/04/23 00:47 ID:0h0q7QmA
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835540743/qid%3D1082648446/250-7912009-8108221
話題の本。
レビューが4/6しか見れないけど。
310日出づる処の名無し:04/04/23 00:49 ID:IQKufAN7
だから、

金正日氏の中国訪問、知ってるだろ?
日本人誘拐工作が失敗して、逆に、
北朝鮮の工作が明らかになる可能性が出てきたから、
あわてて中国を訪問したんだよ。

それ以外に、六ヶ国協議を持ち出す理由があるか?
んで、帰りがけに暗殺工作と・・・。w

今ごろ、疑心暗鬼で、躍起になって犯人を探してるだろうな。
無駄、無駄。w
311日出づる処の名無し:04/04/23 01:01 ID:IQKufAN7
安田君は、まだ良いよ。
彼の正直さは、むしろ率直に、好感が持てる。

しかし、あの人、余計な「謝罪の儀式」なんぞしたせいで、
好感度、大幅ダウンだわな。
あれが無ければ、あるいは、些少の同情も残ったのに・・・。

ああいう、わざとらしい儀式は、半島でやってくれ。
日本じゃ、通用しないっつーの。
312日出づる処の名無し:04/04/23 01:06 ID:zdsrmkVn
>>301
これ誰に書いたものなの?

> 何よりイラクの人々の気持ちを考えると、今が観光の時
> ではないと思いました。

って、戦場なんだから当たり前ぢゃん。
 観 光 って・・イラク人の気持ち以前の問題でしょ。
313くれ:04/04/23 01:09 ID:pyMCQslA
しかし、自作自演説は加熱しすぎだなぁ…。
自己責任論も部分的に結構おかしいし。

今回のフィーバーの原因を考えると、何か勘違いしてたとしか思えない家族の態度と行動が結果的に3バカを苦しめたとしか思えん。

…まぁ、確かに、あの3人はバカと思うが。
314くれ:04/04/23 01:35 ID:pyMCQslA
しかし、三人、およびその家族を
「敵」とする見方
「迷惑な他人」とする見方
「無能な同胞」とする見方
以上の3通りで、批判の内容と、批判の実利面での妥当性(正当性ではない)が違ってくるのが面白いな…。
他スレでも、こういう立場をはっきりさせんために、サヨの詭弁にはまってる例が散見されるのが遺憾だ。
ちなみに3バカは「無能な同胞」かつ少々「迷惑な他人」
バカ家族は「敵」
これが俺の認識。
分かる奴だけ分かれ、俺の書き込み。
315日出づる処の名無し:04/04/23 01:46 ID:tRlTFItA
>>313
家族だけでなく馬鹿サヨの支援者。あれがいなければ、国民の態度も
変っただろう。
316日出づる処の名無し:04/04/23 01:51 ID:DtS46LMZ
今日自己責任論に反論するため、NGOが会見したらしいが、どこか報道したか?ww
317くれ:04/04/23 01:53 ID:pyMCQslA
>>315
そうやねぇ。
「テロには屈しない」という鉄の掟があることを承知で、でもどうか、3人を助けてほしい!
という訴えなら、誰が言っても、ある程度の同情は集められたのにな。到底聞き入れるわけには行かなくてもさ。
実際やってたのは、なぜかテロリストと声を合わせての日本政府批判だったわけだが。
318日出づる処の名無し:04/04/23 03:23 ID:w49pYK18
報道初日の、あるスレの東京12ch WBS直後の書込

今回は、週刊朝日専属の男が、先にバクダッド入りしていて、
未成年が女と一緒にバクダッド入りする、と日本に連絡を
入れていたそうだ。
18歳未成年がアンマンに(まず)入る、一体どれほどの
渡航経験を持っているのだろう。言葉は?資金は?

34歳の現地長期滞在ボランティアと18歳の未成年は、一体
どこの誰/組織が接点を持たせたのだろう。「未成年」である。

さて、バクダッドにいるはずのカメラマンと、バクダッドで落ちあう
と日本に連絡をした未成年とサマワのボランティア女。
女はもともとサマワで「知らぬ者とて無い」と言う期間を現在活動中の身である。

なぜサマワではなく、バクダッドが落ちあう場所?
バクダッドの方が危険ではないのか?そして拘束される。
まるで3人は「そのために」スケジュールが在ったように。

日本には重信がいる。社民は暇。赤軍の亡霊は健在。地下にパイプはある。
そして週刊朝日。最近低調を通り越して凋落著しい。
バクダッドで、3人と、地域土着ではない「客人テロ組織」が相見える。
プロデューサーも同席していたのだろうか。
現地TV放送が、「6日か7日に起こった事件」と言いつつ放映している。
入手早すぎないか?サマワTVってのはイラクのキー局なのか?

ムスリムは「焼き殺す」と言う手段を、普通に使うか?と言うと
実は使わないわけだが・・・ヤラセと言う疑いは100%無いのかな。
※国際版「珊瑚」じゃないことを祈りたいもんだ。国辱じゃすまない
319日出づる処の名無し:04/04/23 03:23 ID:w49pYK18
同、その2

殺されれば
     「日本政府と自衛隊を叩けるぞ」
自衛隊がひけば
       「政府の無計画を叩き、日米関係にクサビを打ち込めるぞ」
自衛隊が邦人保護で戦闘行為に出れば
                 「反戦・憲法違反でキャンペーンだ」

よっしゃぁあっ! これでチェックメイトだ! と
誰かが高らかに吼え、周囲には拍手する連中。
それを隣の部屋で、小馬鹿にした表情で見ている奴が「こんなもんアルよ」とか。
320日出づる処の名無し:04/04/23 03:24 ID:w49pYK18
その3

東京12CH WBSより
男 フリージャーナリスト 週刊朝日つながり
男 未成年 今井紀明
女 高遠 某NGO? 個人ボランティア

WBSには、女と「一年のつき合い」と言う、フリージャーナリストの男が登場。
「サマワでストリートチルドレンにボランティア活動をしていた。
戦災孤児に食べ物・衣類を配り、シンナーを吸う子供を更正させていた。
現地では知らぬ者の無い存在。」
Q「個人の立場でボランティアをしていたのか」
男「個人の立場だ。偶然に巻き込まれたのだろう。現地で有名な彼女を狙って
捕まえることはあるまい。
なぜなら、ゲリラが高名であり敵でないから、殺害しづらくなるからだ。
ある意味、捕まったのが彼女だと言うことが、命の保持として救いになった」
Q「彼女は、アラブ入りの前はマリアテレサの組織で活動していたボランティアの
経験が豊かなひとと聞いたが」
男「そうだ」「昨年5月以降顔を合わせてない。以後はメールや電話でお互いに
何をしているかを理解しあってきた」
-------------さてさて--------------------------------
このTVに出ている男、「イラク人では無いかも知れない」と
示唆してしまっているところが・・・妙に香ばしい。
この時点で、個人の立場のボランティア・・ってのが。
そもそも一年にもなる「ボランティア」を、個人の立場で
金銭的にやっていけるもんだろうか?34歳で独身で。
321日出づる処の名無し:04/04/23 03:25 ID:dIPUcg9C
そして、8日深夜と言うか、9日早朝の書込

主演 3バカ(結末を実は知らされてない)
助演 武装グループ役
評論家 3バカ家族(『プロ「人質家族」』と言ってもよかろう)
観客代表 日比谷の4000人
監督 現地赤軍系左派(日本には、重鎮「重信房子相当カッカ」がいらっしゃる)
効果 日本国内左派各種グループ(8時間前に準備万端)
企画 アサヒ系左派

作品の狙い(どっちに転んでも)
小泉打倒
支那地域新幹線無料設置
国内左派地位向上
日本国費消耗
次期選挙自民党劣勢
日本経済混乱
金融市場不正操作
万景峰号入港阻止法案 審議未了→廃案

なお、               最大スポンサー 支那畜
協賛1   アルカイダ
       ↑ビンラディンは、その活動資金に「資金運用」の成果を充てていた
尻馬1   国際投機筋(米国系)
       ↑13兆5千億円にも及ぶ相場の急な乱高下、見逃すはずもない
322日出づる処の名無し:04/04/23 03:32 ID:XW3kXuei
最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたとする記事が産経にのったが、
ttp://www.sankei.co.jp/news/040421/morning/21iti001.htm

「itte」はアラビア語で「殺すぞ」と言う意味。

アラビア語には相当数の方言(アンミーヤ)が存在し、共通語(フスハ)だけ知っていても現地では役に立たないことを
映像分析者はしっていたのだろうか。

政府は、まだ実際にはアメリカは爆撃を続けていて戦争状態であったのに、
アメリカにおもねって「戦場ではない」と発表した手前渡航禁止命令が出せずにいたという失態から国民の目をそらしたく、
是が非でもあの3人に責任をなすりつけるつもりである。

そもそも今井氏はイラクの劣化ウランの問題を無視して自衞隊を派遣して、自衞隊員が被爆する事を危惧する記事を書き、
高遠氏は現地がいかに慘状であるか調べ政府に送っていた。
政府にすれば目の上のたんこぶだったと言える。

現地でいかにアメリカが悪まれているか知れ。
ttp://www.asiapressnetwork.com/urgent_report/20040319/20040319_01.html
323日出づる処の名無し:04/04/23 03:35 ID:920/fpFD
>>322
>「itte」はアラビア語で「殺すぞ」と言う意味。
>アラビア語には相当数の方言(アンミーヤ)が存在し、
>共通語(フスハ)だけ知っていても現地では役に立たないことを
>映像分析者はしっていたのだろうか。

捏造ですか?必死ですねw
324日出づる処の名無し:04/04/23 06:09 ID:hUL6DF8t
>>322
地方の方言なのか。じゃあ、犯人特定出来るな。
325日出づる処の名無し:04/04/23 06:34 ID:C47uquFU
7日、インターネットに今井の書き込みがあった。
326日出づる処の名無し:04/04/23 06:36 ID:C47uquFU
たしか、高遠の掲示板だったな・・・そのログに残ってたの見た。
327日出づる処の名無し:04/04/23 07:06 ID:C47uquFU
当初、2ちゃんねら含めた世論は8日が拘束された当日だと思い込んでた。
3人の正体やHPなども早々に晒されたりしてたわけだけど、
そこのログの7日分に今井が書き込んだのが当初は見れた。
報道にて7日に拘束された可能性が出て来たことが告げられると、
その数分後にリアルタイム削除された。やはり、どうにも不可思議。
328日出づる処の名無し:04/04/23 07:20 ID:s2g1eyK8
TVに出てた言語学者は「私の知る限りでは「いって、いって」というアラビア語は無いです」と言ってたな。
まぁ方言の可能性もあるけど、「タオル」の件もあるし。 早く3人が話すべきだよな。
329日出づる処の名無し:04/04/23 08:20 ID:9/CWnAuN
>>322
> 「itte」はアラビア語で「殺すぞ」と言う意味。
説得力なし。
どうしてカメラ側から小声で言う必要があるのさ?(w
脅したいなら大声で怒鳴るだろう。
「カメラ側から小声」で話すセリフは普通に指示だろ?
330日出づる処の名無し:04/04/23 09:21 ID:smqIXde/
>>322
へー、今井はアラビア語の方言を聞き取れるんだ。
331日出づる処の名無し:04/04/23 10:08 ID:sJKL83EA
>>330
高遠さんですら、アラビア語全く通じて無かったもんなぁ・・・カタコトの単語でって感じだったし。
英語も、まぁコミュニケーション出来るかどうかってレベル。

ある意味凄い。そんな語学力でボランティア行くんだもんなぁ。


今井君は・・・。
332日出づる処の名無し:04/04/23 10:33 ID:cl3yMvpl
>>331
ヨルダンでだったか、英語すらロクに出来ないくせに、やたらイラクに入国したがる日本人が増えて困る、
ってな記事だか話があったような希ガス。
333日出づる処の名無し:04/04/23 10:33 ID:Ijx4Zm6r
「心」だよw
334日出づる処の名無し:04/04/23 11:42 ID:8XHa3BFh
>>333
>「心」だよw

意味がわからん。
誰に言ってるんだ?

335日出づる処の名無し:04/04/23 12:01 ID:Ijx4Zm6r
>>334
イマーイ君は心で現地の人と通じ合うのかなって思って…
電波スマソ…
336日出づる処の名無し:04/04/23 12:16 ID:9/CWnAuN
>>322
異論はまだある。
「戦場ではない」と発表したのはサマワについてじゃなかったか?
3人はサマワで攫われたんじゃないワケだが?

>渡航禁止命令が出せずにいたという失態
渡航延期勧告と退避勧告が出てただろ?
あと、治安が悪けりゃ別に戦闘地域でなくてもこういう勧告は出るぞ?

どうしても脳内で、非戦闘地域=安全地帯≠犯罪多発地帯とこじつけて
政府の責任にしたいようだな。見苦しい。(w

>自衞隊員が被爆する事を危惧する記事を書き、
自衛隊の被爆を危惧しているわりには、自分の被爆は心配せず
戦闘が激しかった地域に平気で行く不思議。

>現地でいかにアメリカが悪まれているか知れ。
「悪まれている」って日本語あるの?
337日出づる処の名無し:04/04/23 12:21 ID:E+irNYmG
憲法で、移動の自由が保障されてるから、
強制的に渡航を禁止させることはできないんですよね。
だから、渡航延期勧告とか退避勧告が精一杯なんだと聞きましたが・・・。
338日出づる処の名無し:04/04/23 12:34 ID:HmwalmGn
339日出づる処の名無し:04/04/23 12:39 ID:9F8e6ATv
329は合理的だな
340日出づる処の名無し:04/04/23 13:06 ID:Cio8PDIv
平和団体の発言はボロがでまくりですね。
341日出づる処の名無し:04/04/23 13:29 ID:wZdcErzt
>>336

現実問題として「渡航禁止命令」なんてものが
出せる法的根拠はあるんでしょうか?

そんなものあった日にゃぁ筑紫や社民党あたりが
大騒ぎしそうな予感が(w
342日出づる処の名無し:04/04/23 13:40 ID:tFn7Ib5r
このところ一部の新聞ヤテレビで、にわかに噴き出してきたのが「自己責任」に対する反論である。
民主党のカン代表も政府・与党の姿勢を批判しているが、イラクの法人人質やその家族に対する”世論”は
不当なバッシングだと言う▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人権擁護論で、意図的なのかどうか、
ほおかむりしている論点がある。こんどの人質事件はトクシュで異様な状況の下で起きていることだ。その一つが
イラクは”超危険地帯”として再三に及ぶ最高度の退避勧告が出されていた。▼確かに国家には国民保護の責務
がある。しかし退避勧告を無視して行動する人は、国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下さいよ、
と言うのも仕方がない。いやむしろ当然ではないか。その点に知らん顔して論じている。▼二つは、人質の多くは
反戦活動家といわれている人で、日ごろは国家や政府を否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は
国家が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」の責任をそっちのけにして「公」の
政策変更を声高に要求した。▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。”被害者叩き”でも
何でもない。国民のごく普通の感覚であり、気持ちなのだった。しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、
家族の無分別をたしなめるどころか一緒になって政府を責めたり、批判したりした。▼家族は後になって「感謝と
おわび」に転じたが、初めからそうしていれば世論も横を向いたりしなかったろう。繰り返すが、国民の一人一人が
自分の行動に責任を持つべきことは普通のこと。何に限らず、「自己責任」の自覚を促すのは当然のことである。
■産経抄 2004/04/23より
343日出づる処の名無し:04/04/23 13:53 ID:K3RoJB+s
今さらでなんだが、やはり産経はネ申だなw
344日出づる処の名無し:04/04/23 14:02 ID:Lixc+HyS
>>322
>渡航禁止命令が出せずにいた
お尋ねしまーす、私も反戦運動したいんですが
「渡航禁止命令」って誰が、どの法的根拠で誰に「命令」できるんですか?

あなたは極右の憲法無視の方ですね、憲法が保証してる「移動の自由」が日本国民には
あるんです。 だから政府は憲法を尊重して、行くからには「自己責任=自己完結」でと
言ってるわけです、自衛隊が自己完結で支援できることと同じです。 
345日出づる処の名無し:04/04/23 14:17 ID:cl3yMvpl
>>341
日本国憲法第二十二条に抵触するおそれがあるため、「渡航禁止」はできない、とのこと。
ソースは確か2、3日前のズームイン朝。

第22条〔居住・移転・職業選択の自由、外国移住・国籍離脱の自由〕何人も、公共の
 福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
A 何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。
346日出づる処の名無し:04/04/23 14:17 ID:DlPSstPP
>>335
今井は目で相手に自分がキチ害であることをアピールできてるよね。
347日出づる処の名無し:04/04/23 14:25 ID:ItfCMjFx
>>346
モグタンは面でキチガイをアピール
348日出づる処の名無し:04/04/23 14:48 ID:9kKudGZo
高遠って、卑屈な目といい、皺のよりかたといい、カルト思想といい、なんかどっかで見たことあると思ったらさ。

白装束集団のボス女

に似てないだろうか。
349日出づる処の名無し:04/04/23 14:58 ID:71FyMjnq
>>348
スレ違いだが、アイツは死んだのか?>白装束
350日出づる処の名無し:04/04/23 15:04 ID:3ZBFMiwd
>>345
禁止措置なんてしなくていいと思う。
退避勧告の意味がわらない人には
渡航禁止の意味もわからないよ。
351日出づる処の名無し:04/04/23 15:08 ID:9kKudGZo
>>349
新作発表らしい
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=6406

…まぁそれは冗談として
死んだらもっと祭りになってるだろうし、まだ生きてるんじゃない?
352日出づる処の名無し:04/04/23 15:46 ID:+hG/XTsm
353日出づる処の名無し:04/04/23 15:56 ID:71FyMjnq
>>351
死ぬ死ぬ言ってた気がしたが・・・ま、いっか。

>>352
もともと日経新聞に堂々と晒されてたからな(w
354日出づる処の名無し:04/04/23 16:39 ID:aFoKxCZf
実際、こんなに立派な12人の国民が集まった陪審員の審議とはどれ位立派か。
これが皆目分からない、何故なら、法廷で双方の言い分を聞いた後、12人のチーム
は別室で判決を下すために話し合いに入るのだが、最初に言ったとおり、この部屋で
の話し合いの内容は外部には漏らしてはいけないことになっているからだ

裁判官でさえ部屋に入ることは許されない。彼らの判定は裁判官の意見に左右され
てはならないからだ。
デモ、がっかりすることは無い。絶対中立公正の権利をしっかりと守っているところは 
あっぱれなのだけど、そこは人間のやる事。喋るなと言われれば余計喋りたくなるも
のだから、秘密はポロポロ漏れてくる。

(中略)

被告人がアジア系や黒人系だと、それだけでもう有罪と決め付けてみたり、逆に陪審員にマイノリティー
が多い場合は白人の被告が偉そうな態度だと嫌な奴だというだけで有罪に決めてしまう事が
あるという。

有名なケースでは、1993年、陪審員がOuijyabord(西洋版コックリさんの様な物)を使って
犠牲者の魂を呼び出し、被告人を有罪と決めたことが明るみに出て裁判がやり直しになったことがある。
 又、新しいところでは、2002年1月、ヨーク地方の裁判所で、陪審員が審議中にテレビを見ていた事がば
れてしまって、レイプの裁判がやり直しになったことがある。
陪審員の目をテレビに釘付けにしていたのはダーツの世界選手権の準々決勝だという。
 又、別の事件では二人の容疑者のうち、どちらが真犯人か決められないので、大事をとって
二人とも有罪にしておいたという例がある。

                      イギリス人は建前がお得意。 緑ゆうこ著 紀伊国屋書店

日本でも陪審員制が話題になりますが・・・・・・・デメリットも良く考えたほうがいいと思います。
355日出づる処の名無し:04/04/23 17:10 ID:92quMvpc
渡航禁止は憲法違反でダメのようですが、
待避勧告を守らなかった者がいかなる窮地に陥っても、政府は一切、援助や救出を
してはならないという法律は作れないのでしょうか?テロ対策になると思いますが。
エロイ人教えて
356日出づる処の名無し:04/04/23 17:12 ID:6LOg+v/u
法律とか憲法とか言う前に
常識とか道徳の問題じゃないのかなあ・・・
357日出づる処の名無し:04/04/23 17:16 ID:rW8i0xVA
でもまあ、きっちり文書化しとかなきゃわかんない(ってかあえてスルーする)ヴァカが
いっぱいいるしね〜
358日出づる処の名無し:04/04/23 17:39 ID:bxzwtIox
日経は3人の住所を意図的に晒したのだろうか?
359日出づる処の名無し:04/04/23 17:40 ID:qfDACyC6
北海道東京會舘?にたくさん来た抗議って バ家族の行動についてでなく、途中から態度が転向したことに対する 左まきからと思われる批判だったって本当
ですか?
360日出づる処の名無し:04/04/23 18:35 ID:LXszqizq
>>342
>日ごろは国家や政府を否定し批判している。その人たちが、
>いざ困った時は国家が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか
国家の方向性に対する批判勢力であって、国家権力・国家機能自体を否定している勢力など聞いたことがない
産経抄は、例えば中国の反体制活動家などが国外でトラブルに巻き込まれても、中国政府の保護・庇護になるべきではない、とでも言うつもりなのか?
361日出づる処の名無し:04/04/23 18:43 ID:71FyMjnq
>>360
中国の反体制活動家などまったく関係の無い話だ。
なぜ他国のトラブルに関してコメントせねばならんのだ?

それとも、詭弁のガイドライン貼ってもらいたいのか?(w
362日出づる処の名無し:04/04/23 18:51 ID:eANMUVpL
>>360
なんで日本人の3馬鹿の話をしてる時に中国の話を持ち出すかな〜?ププ
もしかしてシナチクンですか?
363日出づる処の名無し:04/04/23 19:24 ID:qS8crEwN
360>少なくとも、経歴からして今井及びその取り巻きは「現在の」国家権力・国家機能を否定してるだろ。
日本の左巻きは未だに、戦略・戦術的には「共産党宣言」の後半部分の踏襲だよ。
要は単純明快な利用主義。というかご都合主義。その手の本を読むまでもなく、崩壊したソ連・東欧や
残存してる豚金帝国、屍菜帝国見りゃわかるだろ。
そしてこれらを今井たちの支持者が信奉してることも。
364日出づる処の名無し:04/04/23 19:27 ID:N1/nki2R
>>359
新潮が元ネタ。
実際十分ありうるが。
365日出づる処の名無し:04/04/23 19:43 ID:LXszqizq
>>363
>国家権力・国家機能を否定
国家としての方向性を否定してるだけだろ
366日出づる処の名無し:04/04/23 19:59 ID:eANMUVpL
>>365
サヨの主張をみてると自然にわかるよ。
なんのビジョンもないけどな。
367日出づる処の名無し:04/04/23 20:00 ID:tyLNA2IK
>>365
俺はどう見ても国家権力を否定しているように見えてしまう・・・
368日出づる処の名無し:04/04/23 20:06 ID:iO1VPgap
>>365
彼らは地球市民ですが?
家族の会見見ませんでした?

世界の仲間に とか、キモい呼びかけは色々してましたが、
政府へは自衛隊撤退を要求するのみで日本政府に「救出」は要請しませんでした。
軍にが家宅捜索してるらしい中で、「やめろ」って事は言ってましたね。

369日出づる処の名無し:04/04/23 20:09 ID:iO1VPgap
拉致犯行集団に日本人!?
イラク日本人人質事件
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm

読売来た!つーか突っ込み入れすぎ!
370日出づる処の名無し:04/04/23 20:38 ID:BfduD8n5
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00001060-mai-soci
  「米国の特殊部隊が救助に入るとの話を聞いているが、火に油を注ぐだけだ」

  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000747-jij-soci
  高遠さんは、 (中略) 昼食の弁当は半分も食べられず、ヘリコプターの音におびえることもあった

特殊部隊投入に家族が抗議し、帰国後ヘリに怯えた人質・・・
しかし・・・

  週刊新潮4月29日号
  ・「米軍急襲」直前だった土壇場の「3人解放劇」  P.28
  「米軍はファルージャにMH53という空軍の特殊部隊ヘリを投入していました。
   このヘリは情報収集を目的としており、近くに特殊部隊が展開していることを示しています。」
   (MH53→ ttp://wuarchive.wustl.edu/~aminet/pix/vehic/mh53.jpg
  「政府は (中略) この時期を逃すと米側に急襲される恐れがあることを、
   聖職者協会だけでなく、メディアや部族長など、
   あらゆるチャンネルを通じて流していたのです。
   空軍の特殊ヘリがファルージャに入ったことで、
   犯人側も"急襲が近い"ことを、肌で感じていたのだと思います」

「拘束」され情勢を知る由もなかったハズの人質・・・
なのに、ナゼか「ヘリ」に怯える人質・・・
371日出づる処の名無し:04/04/23 20:44 ID:Iu66clCg
現在2ちゃんねるのパソコン関連板や価格コム、YAHOO掲示板その他には、ソーテック製品の不具合情報を
ウソだと決め付けたり、その機種を買ってもいないのに買ったと嘘をつき使って問題なかったとひたすら書き込んだり
している極悪な荒らし「ソーテック狂信荒らし」が出没しています。
パソコン初心者の皆さんは虚偽の情報に惑わされぬよう充分注意してください。

狂信荒らしの書き込みには、2ちゃんの一般のスレであまり見られない以下の特徴がありますので
容易に判別が可能です。
・ソーテック製品への故障報告やサービスへの批判があると出てきて「自分は問題かった」と書く。
・おりおりに自分の宣伝サイトのurlを貼り付ける。
・自分の書き込みに自分で一行同意コメントを付けるというパターンを延々と続け、対立者の書き込みは見ない
 ふりであるため会話の流れが不自然。
・自分が不利になると「なぜ掲示板のカキコを消したんですか」の繰り返し。
・その他お得意のパターンは「初めて見ました」コメント攻撃、「直前の書き込み者に成りすました偽訂正書き込み」攻撃、
 『「ソーテック狂信」を「ソーテックの会狂信」へ必死の言い換え』攻撃、「自分は自治派」攻撃等。
・一人で書いているので、書き込み日や時間帯が非常に偏っている。
・過去に、無関係な会社の社員を荒らしと決め付けて、嫌がらせや氏名公開等をした犯歴がある。


ソーテック狂信荒らしの荒らし活動本部はこちら
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/
http://miyazaki.cool.ne.jp/sotec2ch/
372日出づる処の名無し:04/04/23 20:50 ID:9/CWnAuN
>>368
高遠サン妹の、この発言ね・・・
『米兵が1軒1軒突入して人質を捜していると聞きましたが、危険なので即刻やめさせてください!』
『特殊部隊を入れないで下さい、絶対にそれだけは駄目なんですっ!!』
373日出づる処の名無し:04/04/23 21:46 ID:0nJpq/Ju
「戦争反対!」
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/19194/
でおなじみ、ブサヨ電波の巣窟「楽天広場」!
そこに電波浴を楽しめる新名所ができました!

「イラクの日本人拘束に、付いて」←すごいスレ数!
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/73932/

「イラクで3人の邦人が人質に」←サヨが劣勢!応援求む!
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/73989/

374日出づる処の名無し:04/04/23 21:55 ID:5n8EK/hq
>>369
ヘリに怯える人質かあ・・・
犯人が怯えるのはわかるが・・・
375日出づる処の名無し:04/04/23 22:00 ID:Vy0xjQ0B
西村幸祐、怒っています。

■2004/04/23 (金) 報道テロリズムに屈するな(2)
この一週間、日本中に降り注いだ <報道テロ> に絶対に屈してはいけない。
テロに屈するなという言葉を朝日新聞は社説で胡散臭いと書いていたが、
あの社説は何の影響力もなく、嗤われるものだからと言ってスルーするのも
正しくない。私たち国民、メディアの <受け手> に対して発せられた <報道
テロリズム> 以外の何物でもないからだ。<受け手> を愚弄する態度は、弱
者を弾圧し強者におもねる台湾問題、拉致問題、歴史問題、靖国問題の報
道姿勢そのままだ。
再度書く。私たちは <報道テロリズム> に屈してはいけない。メディア権力
の <報道テロ> と断固として戦わなければならない。もう、ワールドカップ
や北朝鮮問題の <報道テロ> を二度と体験したくないと思っている人は多い
はずだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
376日出づる処の名無し:04/04/23 22:13 ID:5n8EK/hq
>最近の『自己責任論』の批判において、急先鋒である朝日。 しかし、思い出してみると、
>郡山氏が人質になったとき、 朝日の入館証を持っていることから、郡山氏が朝日の
>記者では? と話題になった。 その際、いち早く記者会見を開いた朝日は、郡山氏が
>朝日が労務管理上責任がある社員ではない。労務管理上からも、あらゆる点で、彼の
>行動、活動に朝日は責任の取りようがない。ゆえに自己責任で活動するフリーの立場
>の記者だという事を強調していた。今回の件に関し、もっとも早く、彼等に自己責任論の
>現実を突きつけたのは、 他ならぬ朝日であった。

プププだな>あさぴー w
377日出づる処の名無し:04/04/23 22:20 ID:9/CWnAuN
テレビの生放送中に姉から電話がかかってきて交わされた高遠弟との会話。
(弟の方のみ)

 ・・・とりあえず、無事で、よかったけど・・あぁ、・・これからも慎重に!とにかく、うん。
 あぁ・・いや、これからアンタ受け入れなきゃいけない現実もっとあるんだから。
 慎重にね!・・・うん・・うん・・・うん、慎重にということは、あのね、うん、あのー、
 一緒の2人にもコレは伝えて・・・・ね!他のふたりにも伝えてくれっ!
 他の、今井君と郡山君にも、伝えなさい!ね。・・・・
 まず100回周って世界中にごめんなさいって言ってからぁ、言動は慎重にということ。
 伝えなさい。ね!うん、そういうことで、うん、そいじゃあね。さいなら。


言動を慎重にするように抑える必用がある程3人とも元気だったはずなのだが、
「100回周って世界中にごめんなさい」記者会見がいまだに行われず
PTSDモードになっているという。
378日出づる処の名無し:04/04/23 22:20 ID:5n8EK/hq
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0422/20040422200313500.html
こりゃただの山火事ではないな。
北朝鮮の列車事故といい、正確な情報が入ってこない
(ただの事故ということらしい)
だれかが報道管制しているのか?
379日出づる処の名無し:04/04/23 22:24 ID:5n8EK/hq
>>376
会話の中に「慎重に」という言葉が4回も。
国内で批判が高まっているのはわかるが、
なにをそんなに「慎重に」しなければならないのよ。w
380日出づる処の名無し:04/04/23 22:32 ID:9/CWnAuN
>>378
なんじゃこりゃ!!!
オレンジ色の火元も随分分散しているな。
内乱でも始まったか?(w
しかし18日だからな、将軍様が訪中する前だよな?

>>379
軽軽に口を滑らされてはマズいことがあるのでしょう。(w
381日出づる処の名無し:04/04/23 22:54 ID:rIAyD3ci
>>377
こうして文にしてもらったら
「・・これから 【も】 慎重に!」という部分に
すごく違和感を感じる。。。
382名無し:04/04/23 23:17 ID:Cul5JQmj
>>373

ttp://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diary/2004-04-23/

凄いなぁ、どういう環境で生きてきたら、こういう考えになるんだろうか?

383日出づる処の名無し:04/04/23 23:23 ID:Wa2UWhu4
>>380
山焼き。
日本でももっと規模は小さいけどやる。
384日出づる処の名無し:04/04/23 23:36 ID:UGlDFelD
>>383
衛星で見えるほどの山焼きって、収集つくんだろうか。
385日出づる処の名無し:04/04/23 23:39 ID:LXszqizq
>>368
ファルージャ掃討戦以前から、米海兵隊による掃討作戦でのシラミツブシの全戸捜索はスンニ派支配地域でかなりの反発を受けてたんだよ
386日出づる処の名無し:04/04/24 00:20 ID:1Rbe+1XJ
>>316
どこも報道してないね。WWW
387日出づる処の名無し:04/04/24 00:23 ID:1Rbe+1XJ
>>340
エセ平和団体です。平和という言葉がこんなにボロボロにされるなんて・・・・
388日出づる処の名無し:04/04/24 00:47 ID:G+/bRI9s
>>387
平和団体の人って、平和を語るにしては戦争の知識がなさ過ぎるんだよな
てか、意識的に遠ざけている。
「安全の追究が事故の追究であり、健康の追究が病気の追究であるのと同じで、
平和の追究は戦争の追究なんじゃないですか?」って聞いただけでファビョるし
389パトリオットレフト:04/04/24 00:49 ID:75FKwOHS
>>387
全くです。
パチンコ台屋に「平和」と使われたのと同じくらい腹が立ちますな。
390日出づる処の名無し:04/04/24 00:51 ID:vZCo/78c
平和があたかも自然に存在する(そして、軍事に関する事を
考えただけで平和から遠ざかる)かのような錯覚を日本人に
植えつけた戦後の平和教育は罪深い。
391 ◆I8NA0FaViA :04/04/24 00:57 ID:E2RfR6uY
>>388
>「安全の追究が事故の追究であり、健康の追究が病気の追究であるのと同じで、
>平和の追究は戦争の追究なんじゃないですか?」って聞いただけでファビョるし
おっ、そのセリフ、いいね。コピペ推薦かな。
ついでに便乗して、「治安の追究は犯罪心理や犯罪の手口の追究」。
オレオレ詐欺や「悪徳商法」とかも、対策を講じるために必要なのは
“敵のやり口”を知る事だっていうのに。
392日出づる処の名無し:04/04/24 00:58 ID:Gq5FOYJY
>>387
ピンフ団体なんだよ。本当は。
393パトリオットレフト:04/04/24 00:58 ID:75FKwOHS
>>388
まだまだ青かった時に、そういう連中の学習会で、その頃ちょうど自衛隊が米軍の
輜重活動に参加する話が上がっていた。
それに付いて話していたときに出てくる意見ってのが、

「例え直接戦闘に参加しなくても、兵員や物資を輸送するのは戦闘行為だ!」
「人殺しに手を貸すなんて許せない!」

こんなんばっかり。

誰も「輜重活動に参加する事の危険性」については認識していなかった。
(古今東西、敵の補給船を攻撃・分断し輜重活動を妨害することは重要な戦術です)

まぁ、自衛隊員が死傷することについて何も感じていないだけだったのかもしれないですが。


あ、でも一人平和運動からミリオタに逝ってしまった香具師が知り合いにいるなぁ。
394日出づる処の名無し:04/04/24 04:24 ID:VSmo6Cbf
>>360
脳味噌に蛆湧いてるだろ?

支那畜の批判勢力たる支那人が、国外でトラブルに巻き込まれるケースがあったとして、
その救助や庇護を、当の支那人が支那畜に求めると思ってか。
求めて「保護」された日にゃ、その後の人生まで「反故」にされちまうだろうが。

支那畜に対する発想が、オマエの「脳に蛆≒サヨ丸出し」を表している。

まぁ、その前に「国外でトラブル」に巻き込む当事者が「在外華僑が庇護する蛇頭」なわけだが。
395600:04/04/24 06:25 ID:2Or06UDB
TBSよ……おいおいおい……
396日出づる処の名無し:04/04/24 06:26 ID:2Or06UDB
3馬鹿+2が犯罪に巻き込まれた?
戦地で困っていた?
馬鹿言うな
397日出づる処の名無し:04/04/24 09:42 ID:UcLBYQF7
言って言って 
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄                , ──、    , ──、
    , ──、 人,_从人_从._,      [二二二]    [二二二]
    [二二二] NO!コイズミ!      (`Π´ 川    川 `llll´)
    川 ' A`)⌒|/⌒⌒⌒ キャァァっ!γ γ |ヽ γ γつ三∩=一
   / r  ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧   (_ノノ /ノノ 
  γ γつ(`Д´ )    (`Д´川    (@д@- )チッ仕方ネェナ! ̄ 
んノん_ノ_)∩ソ⌒∩ヽ   O^ソ⌒とヽ  O^ソ⌒とヽ んノ_ん_ノ_)
""""""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""""
 ∧_∧ オーバーリアクション!
 (   )】 オーバーリアクション! (⌒) 
 /  /┘  イイヨイイヨー  (⌒)(⌒)
ノ ̄ゝ         \(⌒)(⌒)(⌒)/ ←フルーツ山盛り
398日出づる処の名無し:04/04/24 10:05 ID:zQXpYX2A
>>396
見てなかった。

・・・しかし、そう来ましたか。
399日出づる処の名無し:04/04/24 10:10 ID:g26vs59r
自衛隊って、一部サヨの間では公営暴力団っていうんだそうですw
ttp://mytown.asahi.com/mie/news02.asp?kiji=6010
どうして政府批判をするサヨが、公務員におさまっている例がおおいのか不思議
400日出づる処の名無し:04/04/24 10:19 ID:g26vs59r
>382

座敷牢に監禁しておけばよかったのだ、とでもいうのだろうか?

って、分かってるじゃん。そのとおりだよ。

ずぶの素人が、世間受け・マスコミ受け・「専門家」受けする発言ができると思っているのか?

これもそのとおりだよ。マスコミ受けしすぎのサヨ発言に驚いたんだよみんな
401日出づる処の名無し:04/04/24 12:52 ID:nlFblv29
ブサヨテレビ局=TBS
ブサヨ新聞社=朝日新聞
402日出づる処の名無し:04/04/24 14:11 ID:X59CSlx4
>>399
だから馬鹿サヨは反日ファシストと呼ばれる。

気に入らないものは捏造、謀略、暴力で封じ込める。ファシズムです。
403日出づる処の名無し:04/04/24 18:18 ID:RZeZVz5A
ニューヨークタイムズが、日本の「自己責任批判」を批判だとさ。
ソースは日テレのニュース。

404日出づる処の名無し:04/04/24 18:19 ID:RZeZVz5A
>>403
×日本の「自己責任批判」を批判だとさ。
○日本の「自己責任議論」を批判だとさ。

405日出づる処の名無し:04/04/24 18:23 ID:2Or06UDB
>>403 私も見た見た
帰国した人質が犯罪者のように扱われている。という批判らしい。

実際政府の費用で反政府デモをした訳なんだから、当然だと思うわけだが。
NYタイムズが実際どういう文脈を使ったのか気になる。
406日出づる処の名無し:04/04/24 18:35 ID:RZeZVz5A
>>405
なんかさー、もっと突っ込んだ事を放送しないから、
あんな感じじゃ、NYタイムズが何に対して批判をしているのか
判んないよねー。
一見、日本の今の世論全てが悪者のように聞こえるよね。

やっぱ、メディアは疑ってかからなきゃいけないね。

407日出づる処の名無し:04/04/24 18:55 ID:o815/OuE
>>406
外国からは自己責任で行っているボランティアが批判されてると見えるんだろうな。
ボランティアが自己責任で行動していないなど、絶対有り得ないだからね。

”自己責任を一切否定して”政府の責任だけを追及した家族の行動と、
現在も日本人を狙う凶悪犯罪者捜索の為の捜査協力を拒否している事が、
批判の的なわけだがな。
拉致は自己責任、との原則の上で政府が邦人保護の為に救助活動をするのは当然だが、
拉致は政府の責任、被害者の自己責任皆無つうのはほとんど国民に喧嘩売ってるのと同じ。


外国のメディアも自己責任ではなくイラク、しかも戦闘地帯へ入るなど、
想像もできんのだろう。
408日出づる処の名無し:04/04/24 18:58 ID:iAlu1Rq9
>>403
日系人記者というオマケ付
409日出づる処の名無し:04/04/24 19:00 ID:RZeZVz5A
誰か英語力のある人、NYタイムズに抗議メール送れないの?
漏れは英語力がないからダメぽ。
410日出づる処の名無し:04/04/24 19:17 ID:Vc6YiqfZ
NYtimesの記事
日本人記者です。
http://www.nytimes.com/2004/04/23/international/asia/23JAPA.html?ex=1083297600&en=2c99c2f404349772&ei=5006&partner=ALTAVISTA1
>Freed From Captivity in Iraq, Japanese Return to More Pain
>By NORIMITSU ONISHI

> The former hostages' transgression was to ignore a government advisory against traveling to Iraq.
> But their sin, in a vertical society that likes to think of itself as classless, was to defy what people
> call here "okami," or, literally, "what is higher."

http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/newtop/common/in_ship/in_ship_yoshi.html
>NYtimes東京支局は朝日新聞本社9階
411日出づる処の名無し:04/04/24 19:23 ID:r90l/7jK
このオオニシというNYTの記者は何時も東京発の記事書いてるんだが、オオニシ氏あてのメールができるみたいなので、政府に逆らったことが反発を読んでるのではなく、家族の態度が問題だったってメールしよう!


勘違いもはなはだしい。「お上に逆らえない日本人」こんな100年以上かわらない視点で、記事書くのは知性がない証拠だよ。ばかばかしい。
412日出づる処の名無し:04/04/24 19:39 ID:lepsL0jO
「ぬるぽ」

プラカードに書いてあるのを、テレビで観ました。

どういう意味ですか?

2CHの皆さん
413日出づる処の名無し:04/04/24 19:43 ID:I+abigSg
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>412
 (_フ彡        /


414日出づる処の名無し:04/04/24 19:44 ID:uyCdm/JM
>>409
堂々と日本語で送りつけたれ
415日出づる処の名無し:04/04/24 20:06 ID:U4AHWoue
>>413

何が ガッ だ!

下手な絵書きやがって!
416日出づる処の名無し:04/04/24 20:07 ID:fSt0jnPB
解放時の会話を聞き取ってみた。
コーディネーターと称する人が3人に責められてる感じで気の毒。(w

(コーディネータ)日本語しゃべれます。
(郡山)あれ?! (今井)マスク取って話していいの? (高遠)Where is it?Again?
(コーディネータ)No.No...
(郡山)それ、撮らないでくれる?!俺だってジャーナリストなんだけど?
(コーディネータ)はいはい、そーですよ、私もよく知ってますよ。
  私は日本から・・・日本から来ましたよ。
(高遠)ヤメテ、もう、すごい嫌・・・
(コーディネータ)どーぞ、挨拶・・・。彼が一生懸命一週間からずーっと、一週間あなた達の
  解放されるために一生懸命よくやってくれたんですよ。ほんとに。いや私もずーと
  連絡して、私も毎日行ったり帰ったりして日本人の方はどんな人間、どんな人、平和の人・・・あの、いろんな説明したんですよ。
(郡山)みんなねー、俺らも何度もみんな説明しました!
(コーディネータ)うん・・・。
(今井)ここはどこだろ? (郡山)ところで状況が全然みえません。
(今井)どっかホテルの一室でもしかしてさぁ。
(高遠)なんか、また、ここホントにバグダッド?
(コーディネータ)ここはバグダッドですよぉ。今から・・・
(郡山)近かったよねぇ? (高遠)信じられない。 (今井)息苦しくて死ぬところだった。
(高遠)死ぬかと思った。
(コーディネータ)そぅ・・・今から日本大使館に行きますから。おめでとう。今、日本大使館と
 連絡してるから。よかった。よかった。よかった。おめでとう。大変申し訳ない。すみません。本当にすみませんでした。
(コーディネータと大使館の電話)
 日本にずーと在日してるキンデルフィアです。はい、私はですねぇ、トランスファーと日本と朝日新聞の、いろんな、その・・・
(高遠)うそ?朝日新聞?!
(コーディネータと大使館の電話)
 そのジャーナリストの仕事で、行ったり帰ったりしてて、今回はイラクに家族に会うために行って、
 そしたら日本テレビから電話あって、やっぱりこの日本人の方の3人の問題でどうしようかなと思って、
 私は仕事ではなくて、人間のために、人間的に、あのーいろんな、その、イスラム・・・
417日出づる処の名無し:04/04/24 20:16 ID:JnKv3d7L
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>415
 (_フ彡        /
418日出づる処の名無し:04/04/24 20:44 ID:fSt0jnPB
>>416
訂正でつ。
×(高遠) ○(郡山) うそ?朝日新聞?! (少し笑いながら)
419日出づる処の名無し:04/04/24 22:00 ID:jzfJvQa9
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | / (・)  (・) |   | 「何が ガッ だ! 下手な絵書きやがって!」って
  /⌒  (6     つ  |   |        なんだよ、おい波平!
 (  |  / ___  |  <
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||)
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )        ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|
          |   |     ,-ーイ__j  /'""⌒""'''ノ  Y''""" |
420日出づる処の名無し:04/04/25 00:05 ID:vIxzLLnb
TVニュースでもNYTを読んだ善良なアメリカ人が日本批判を
繰り広げてますなぁ。

どーせ、海の向こうにゃ極東3馬鹿、国内にもアレやコレやと日本を
食い物にしようと蠢く寄生虫に蝕まれているこの国の現状なんか
ロクに知りもしやしねぇんだろーな。けっ(`Д´)
421日出づる処の名無し:04/04/25 00:06 ID:xzhnWwpK
>>420
おまえには心から同情してやるよ(w
この先どうやって生きていくの?
今のままだと、乞食になる以外生きていけないだろ。
少しは自分自身で現状を打破する力を身につけないと、
負け組地獄から、抜け出せないよ(w
422日出づる処の名無し:04/04/25 00:07 ID:7InBLz9d
エスパー?
423日出づる処の名無し:04/04/25 00:17 ID:fCGPHDB9
高遠に2000ドルとかってテレビでやってたがアメリカでの寄付金か?

もういいかげんにしろよという感じ。事情を聞いてから寄付しろよ。

こんな連中ばかりだからブッシュが大統領になれるんだろうな。


424日出づる処の名無し:04/04/25 00:31 ID:psjtQLKY
鬼女板からの情報なんですが…
-----
213 名前:可愛い奥様[] 投稿日:04/04/24 23:14 ID:nmM3ezCo
今井君と同級生というひとの投稿読んだ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=130948

224 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/24 23:32 ID:iNeqTUis
>>213
こんなのもあるね。

卒業証書を先生の前で破る今井君。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1682
北海道民が負担した家族の経費
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1674
-----
ってことで、北海道負担金は、約1500万円だとか…
道民…怒れよ!
425日出づる処の名無し:04/04/25 00:32 ID:eFh2MW8P
正直今回の事件後にまず議論されるべきは
海外にいる邦人の安全は確保できるのか,国内は
安全なのか,第2のテロは防げるのかといった事の
はずだった。
そして何よりこの問題にいち早く政府は答えるべき
だったはずだ。
「国内でも,海外でも,日本人は必ず守り抜いて
みせる。必ず助け出す。その中に政府を批判する
人間がいたら?日本は自由の国だ。批判も自由だ。
助け出した後に討論会ででもいくらでも受けて
たつよ。( ̄ー ̄)」
小泉も福田も政治家ならこれぐらい言えなきゃいる
意味がないんじゃないのか。
そして今回のファルージャの戦闘で,邦人を危険に
晒してまでアメリカに付き従う意義があるのか疑問も
沸いてきている。(「サヨク系メディアが言ってる
だけだ」としても)国民を危険に晒し,時として犠牲者
が出ることになってもイラク派兵を続ける意義は何か,
改めて説明すべきだったはずだ。

だが寡聞にして政府のそのような決意表明は見かけない。
それどころか3人への中傷の後馬に乗っかる体たらくだ。
ルモンド,NYTの記者,国務長官,彼らの呆れ顔が
目に浮かぶ。
俺ら世界中で恥かいてるな。
426日出づる処の名無し:04/04/25 00:40 ID:yG/WtPU6
卒業証書を先生の前で破っちゃDQNだよ。。金八レベルの不良の手口。
427日出づる処の名無し:04/04/25 00:46 ID:da/scL8b
>>425
ぷっ

みにくいなぁ

世の中絶対はないんだよ。特に人命に対して必ずなんていえない

出来もしないことを、できないことが判ってる事を楯に人をせめるから支援者とか言う
奴らが糞バエのようにきらわれてるんじゃないか。
428日出づる処の名無し:04/04/25 00:55 ID:eE189bdS
>>424
すごいですねぇ…。
429日出づる処の名無し:04/04/25 01:05 ID:bg2DZDdj
日本のマスコミが使う

「海外一流紙の論調」って、

アホが書いていたんだって良く分かるね。
430日出づる処の名無し:04/04/25 01:18 ID:6MQHjYik
915小泉首相の決断、派遣自衛官に敬礼!

投稿者:投稿日時 2004/4/11 12:12:55


親の気持ちは判らんでもないけど、テレビ・マスコミは何を考えてるんだろうか?
「アンマンまで迎えに行きますか?」、「行きたいです」、大の大人を大騒ぎして
迎えに行かなきゃ帰って来れないなんて・・・ 情けない!
もし自衛官に犠牲者が出て無言で帰国されるような時には国民として出迎えます。
先日の2人の外交官の時のように、小さな国旗で包んだ千葉県警のみすぼらしい儀杖は可哀想だった。
この事件によって、自衛隊の活動に影響がないことを祈ります。
覚悟して派遣されている自衛官に敬礼!


937915氏の自衛官に対する思いに一言。

投稿者:投稿日時 2004/4/11 13:20:27


私は元自衛官であります。現在は米国市民であります。
33年前、米国大学在学中、3名の同級生がベトナムで戦死しました。
今回の人質事件については、正直なところ強い興味を覚えることはないでしょう。
しかし、貴方が自衛官に寄せた気持ちの一節を拝読、説明の出来ない戦慄を感じました。
ここ数ヶ月間で、私の息子の同級生2名がイラクで戦死しました。
戦争には不可思議な状況がつきものです。
始まってしまった戦争を止めることは至難の業です。
戦火の渦中にあって、所謂 「常識」 は通用しません。
「非常識」の世界で命を落とすかも知れない自衛官への貴方の思いに対して、私は彼ら
に代わって申し上げたい。
ありがとう。
431日出づる処の名無し:04/04/25 03:45 ID:EjEpmCxQ
>>369
遅レスだが
>▼今井さんは脅迫される場面の直前、カメラ目線になっている。
ハゲワラ
432日出づる処の名無し:04/04/25 08:32 ID:GyLTFul3
test
433日出づる処の名無し:04/04/25 08:56 ID:HMSVkA9e
今日はサンプロに注目だな。
安田氏が出演予定の様だ。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
 一方、日本人の人質事件で、政府与党などから噴出した
 「自己責任論」。いったい「自己責任」とは何なのか?
 武装勢力に拘束されたジャーナリスト・安田氏と
 「無謀な行動だ」と批判する拓殖大学森本教授が激突する!
434日出づる処の名無し:04/04/25 09:13 ID:mWrVhATS
「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html

【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
 米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や
「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。
 ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
 小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。
435日出づる処の名無し:04/04/25 09:18 ID:yG/WtPU6
>423  あれも自作自演の上塗り。
436陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/25 09:25 ID:r6t/KF4s
>>434
上っ面しか知らなかったら日本人でもそう思うよ。
家族の「不可解」な言動はアメリカにゃ伝わってないだろ。
437日出づる処の名無し:04/04/25 09:29 ID:SatsAUoc
>>436
上っ面どころか、左まき経由のゆがんだ情報だけで判断している悪寒。

左まきが日本人は外圧に弱いからと外国から日本をたたかせるためにわざとゆがんだ情報ながした事実もある。
438日出づる処の名無し:04/04/25 09:42 ID:HMSVkA9e
>>434
その恥知らずなマッチポンプ記事がどうかしましたか?

飯村真一
昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm
439陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/25 09:43 ID:r6t/KF4s
ところでザ・サンデーでぬるぽ看板がモロに出てましたがw
440日出づる処の名無し:04/04/25 09:48 ID:HMSVkA9e
今サンモニでやってるな。
10時からはサンプロを観よう。
441日出づる処の名無し:04/04/25 09:56 ID:oYcIJg5p
>>438
けど、海外メディアが日本を批判してるのは確かだ。
まあ、文化の違いだろうな。
人道支援が宗教的価値観に組み込まれてる欧米と、
それをイマイチ理解できない日本人。
442日出づる処の名無し:04/04/25 10:04 ID:HMSVkA9e
>>441
うむ。
少なくともNYTの記事は日本人記者という話。
以下ν速+での情報。
 ニューヨークタイムズと朝日新聞は提携。
 朝日新聞社のビル内に日本支局がある。 (NYTimes東京支局は朝日新聞本社9階)
 ル・モンド紙と朝日新聞は提携。

さて、サンプロを観松。(w
実況スレはこちら。
ttp://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1082852423/
443日出づる処の名無し:04/04/25 10:05 ID:b2hGWFdE
海外メディアは日本を理解してないね。
444日出づる処の名無し:04/04/25 10:05 ID:pfk2UXxe
>>441
ダブスタか、恥知らずだろ。戦争しているのはオマイラだろって言いたい。
445日出づる処の名無し:04/04/25 10:30 ID:oYcIJg5p
>>444
そこらへんも日本と欧米の宗教的価値観から
戦争に対するズレがある。
446日出づる処の名無し:04/04/25 10:46 ID:HMSVkA9e
>>433
全然真相に迫ってなかった。_| ̄|○
結局犯行グループは目的も達せず何をしたかったのか?
要求が満たされていないのに大きなリスクを背負って誘拐した人質をなぜ解放されたのか?

国家を脅すという大それたことをしておきながら、あっさり人質解放。
モヤモヤが残る罠。
447日出づる処の名無し:04/04/25 10:51 ID:xx+uydZB
>>446
予想通り(w
448日出づる処の名無し:04/04/25 11:16 ID:HMSVkA9e
>>447
オマケに人質はゲスト待遇されてたし、こんな優しいテロリストって、かつて
いなかったよな?(w
「焼き殺す」まで言ったのだから、何か理由があって自衛隊を相当恨んでいたはずだ。
要求が満たされなければ期限を引っ張りつつ1人ずつ殺されていても不思議じゃない。
人質がボランティアだろうがジャーナリストだろうが、捕まえやすい奴を
捕まえただけだから人質の身の上など関係ないという感じだろう。
つまり、普通に考えて最初からポーズだけの誘拐だったんじゃないか?と思う罠〜。
そんな半端なことで現地のイラク人が得をする理由は何も無いし、だとしたら
誰が裏から糸を引いたのか?という考えに自然に及ぶ罠〜。

2人の方もゲスト待遇だったらしいし。もーね、茶番としか思えん。
ttp://news.tbs.co.jp/20040418/headline/tbs_headline944843.html
>人質ではなく、『客人』として扱われていたので、2人はイラクに
>残りたいと言ったのでしょう。

449日出づる処の名無し:04/04/25 11:32 ID:xx+uydZB
>>448
胡散臭さを自ら増してくれてるんだからご苦労なこったよな(w
海外メディアはこの辺理解して日本の風潮をバッシングしてるんかね?
日本赤軍の関与が確定したら海外メディアの報道姿勢は180°変わると思うが・・・

450日出づる処の名無し:04/04/25 11:35 ID:9MLdlfko
そんな細かいことまで海外で報道してないよ 英国だけどさ開放後は何も無しだ
> 日本赤軍の関与が確定したら海外メディアの報道姿勢は180°変わると思うが・・・
まさにその通り・・・スパイか!で終わるよ、だからスルー
451日出づる処の名無し:04/04/25 11:37 ID:zxWuYN7V
>>449-450
うんにゃ、赤軍が関与したら
(-@∀@)←コイツが隠蔽して海外には漏らさない
452日出づる処の名無し:04/04/25 11:40 ID:9MLdlfko
どっちみち開放されてOKで終わってるから・・・
英国の新聞の紙面を見ればわかるはずだよ
もう他の国際問題でイパーイだから
453日出づる処の名無し:04/04/25 11:42 ID:xx+uydZB
>>452
イギリスやアメリカはそうだろうけど、今ウザイのはフランスやドイツだからな。
人質事件で死者出したイタリアなんかは黙ってないんじゃないか?
454日出づる処の名無し:04/04/25 11:43 ID:zQWfuhUg
>449
・今井の家庭がバリバリの共産主義者。
・高遠が過去に薬物中毒で、援助の対象は孤児院でも保護対象でない
 十大後半の少年のみだった
これだけでも英米あたりの見方は相当変わると思うが。
455日出づる処の名無し:04/04/25 11:46 ID:xx+uydZB
>>454
確かにそうなんだろうけど、あんまりその辺海外メディアで出てないみたいだよな。
この件で日本バッシングしてる海外メディアが、サヨク系とか反日系メディアだからだろうな。
まぁそれを引用して国内世論誘導しようとしてる国内マスゴミが一番ムカツク訳だが・・・
456日出づる処の名無し:04/04/25 11:47 ID:9MLdlfko
イタリアも日本のことなんか書かないよ
てか、みんな海外のこと気にしすぎだよ
この件どこでも人質無事開放で終わってるよ
日本のこと今そんな風に注目してないよ、海外

アメリカと歩調合せるのやめたって言ったら注目するだろうけど
457日出づる処の名無し:04/04/25 11:56 ID:9MLdlfko
海外メディアを気にするのは
いつもシナやカンのメディアにやられてるからかな?
そっちはジャーナリスト以外にも一般人が日本語情報を読んでわかるから
騒ぐわけで・・・西欧その他諸国は日本語に縁がないから、騒ぎようも無い
だから、そういう記事は出ないよ、必要も無いしね
今度記事出るなら真相判明してからじゃない?
458日出づる処の名無し:04/04/25 11:57 ID:HMSVkA9e
>>449
日本に対しては、仕事と給料をくれという要求が非常に強いのだから
日本政府を脅して彼らが得をすることなど何もないし、むしろマイナス
だからな。
わざわざ現地人が損をすることをするとは考えにくい。

人質解放の理由も聖職者の説得で「アメリカと何の関係もないことが確認された」
なんていい加減なものだし、日本人の女子供(未成年)を攫っておいて、そんなのは
誘拐する時からはなから分かって誘拐してるだろーが!と。(w
もっとマシな解放理由を考えろと。(w
459日出づる処の名無し:04/04/25 11:58 ID:9MLdlfko
言いたいのは、そんな半端な内容の記事はスルー!ってことね
じゃ寝るわ・・・
460日出づる処の名無し:04/04/25 14:47 ID:wGQucm1N
所で、公安の調査って、厳しい物なの??
無知でスイマセン。
461日出づる処の名無し:04/04/25 14:56 ID:+PxsQy6P
>>460
普通、取り調べに応じて本人が認めたらスムーズに事が運ぶだろうけど
今回は本人達はPSTDとやらで逃げ回っているから、徹底的に調べて、
覆しようがない証拠が色々と揃った頃に、タイーホでしょ。
まぁ、あと1、2ヶ月はかかるんじゃないの?

462日出づる処の名無し:04/04/25 15:05 ID:zQWfuhUg
>461
サヨ勢力も弁護士10人を用意したりして、かなりの勢力を
注ぎ込んで5馬鹿を擁護する体勢にあるから、それに負けないように
公判維持するためにも、実際逮捕まで行くとしたら相当慎重に
証拠がためするだろうね。
463日出づる処の名無し:04/04/25 15:08 ID:KXLlZio3
高遠さんは自衛隊海外派兵される1年も前からイラクに人道支援で
住んでいたのに、安倍晋三幹事長の下っ端どもは、空港まで行って
生卵をぶつけたり、「自業自得」だの「税金返せ!」と本人の前で
よく言えるわ、鬼畜自民党と引き篭もり。

2chねらー(統一狂会、生長の家)は、「自衛隊の海外派兵反対」した
3人の人質被害者の住所に朝も深夜も右翼の脅迫電話とFAXと郵便物。
右翼の人でなし男(ID:KYaMXGFM)が、法務局の登記簿謄本の写しを
不正に悪用し、2chで3人の家族名と住所と株主・親戚名も公開して、
日本中の右翼で嫌がらせするように呼びかけ。

常に2chねらーと右翼団体・街宣車の行動がリンクし合っているんです。
   まあ、言論封殺はファシストの常套手段
464日出づる処の名無し:04/04/25 15:37 ID:HMSVkA9e
>>463
工作コピペノルマ乙。

> 高遠さんは自衛隊海外派兵される1年も前からイラクに人道支援で
誘拐された時はヨルダン側から「退避勧告」「渡航延期勧告」が出ている最中に
入国しているので1年前からうんぬんは言い訳になりません。
> 住んでいたのに、安倍晋三幹事長の下っ端どもは、空港まで行って
安倍氏の部下が出動したというソースをください。脳内妄想ですか?
> 生卵をぶつけたり、「自業自得」だの「税金返せ!」と本人の前で
生卵をぶつけたという事実は確認されていないですね。捏造ですか?
> 2chねらー(統一狂会、生長の家)は、「自衛隊の海外派兵反対」した
知る限り2ちゃんねるでは統一は嫌われていますが何か?
> 3人の人質被害者の住所に朝も深夜も右翼の脅迫電話とFAXと郵便物。
それが2ちゃんねらの仕業という証拠を示してください。
> 右翼の人でなし男(ID:KYaMXGFM)が、法務局の登記簿謄本の写しを
そのIDを極東とN+で検索してみたけど、漏れの巡回先の関連スレには見つからなかったな。
住所に関しては謄本など見なくても日経ネットのニュースで流れていたが?
> 日本中の右翼で嫌がらせするように呼びかけ。
被害妄想ですね。
> 常に2chねらーと右翼団体・街宣車の行動がリンクし合っているんです。
街宣似非右翼も2ちゃんねるは嫌われています。
それらの団体と2ちゃんねらを意図的に同一視して言論弾圧する方法は
既にそういった人達の常套手段として広く知られています。
>    まあ、言論封殺はファシストの常套手段
そのままその言葉をお返しします。(w
465日出づる処の名無し:04/04/25 17:32 ID:HClLeORP
>>463

↓が「人道支援」と言えるなら、本当に人道支援やってる人達に大変失礼。謝罪と賠償を請求するw

※高遠菜穂子の「ボランティア」活動履歴
http://cruel.org/candybox/takatoh.html
466日出づる処の名無し:04/04/25 17:37 ID:vnBiC7ML
鬼女版でネカマ工作員が暴れまわったが、集中砲火を浴びて撃沈。
で、この↓捨てゼリフ。鬼女版で「俺...」はマズイだろうw


イラク人質事件55
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082780396/

>660 名前:可愛い奥様[] 投稿日:04/04/25 17:08 ID:qktbOsc3
>>659
>サヨちゃんて俺のことか?サヨちゃんの意味がよくわからないが
>お前みたいな低脳に日本語指摘される程バカじゃないが
>

467日出づる処の名無し:04/04/25 19:19 ID:lXP0xZNV
「ボク」とかなら萌えたのに。
468日出づる処の名無し:04/04/25 20:01 ID:H/4Ad3kk
  NYTの記事読んだが、完全に人種偏見に基づいて書いてるな。

@まず、強制されたとは言え、もっと恐がるよう演じろと事実があったことを落としてる。

A日本人が非難したのは、こいつらが「お上」に逆らったからである、と断定してる。よって個人の目標を追及するのも、お上に逆らったから利己的だと非難した、としてる。

Bそのくせ、日本人は「お上」が傲慢で無用で、信頼を置いてなく、なんと、パールハーバー攻撃の時の宣戦布告を遅れてだしたことを例示してる!

Cやっぱり、パウエル発言引用してるが、「自衛隊派遣を誇りに思うべきだ」の部分はカット。

D三人はこの、お上に逆らう新しい日本人世代に属してる。


 これは完全に、古くからある日本に対する典型的な偏見を当てはめただけだ。構造論な。
日本人が何を感じ、なぜ批判したか本質をついてない。バカバカしくて、あいつらにまた腹が立ったよ。
個人でイラク行くのだって、誰も否定してない。リスクは自分でとれってだけの話だろ。


ロバート・キャパの家族が、政府が救助しなかったからと言って、政府を糾弾したか、考えてみろ。ノリミツ・オオニシ!
こいつは、自分の出自を否定的に書くことで、自己の現在を肯定するアイデンテイテイーを保ってるんだよ。

469日出づる処の名無し:04/04/25 20:07 ID:s1NhlZrC
バカな奴だ。あそこは2chでも屈指のテリブルボード。
可愛い鬼女様たちの繰り出す神速のツッコミを知らぬとは。
三人組の取調べに彼女たちが参加したら一瞬でカタが付くだろう。
470日出づる処の名無し:04/04/25 20:46 ID:HMSVkA9e
そもそも被害者というが、被害はあったのかという根本的疑問すらいまだ
解消されていない。

脅迫ビデオは演出された演技だったことは周知の事実。
イラク料理とフルーツ山盛りの食事を与えられ、屈強な犯行グループ達に
「私たちはこの3人の命を 日本政府に代わって守る」と警護されていた。
その間、家族と支援団体は「不注意で入国してしまったが救出してください」と
言うべきところを自衛隊と政府をバッシングしてしまった。

これ、事実だけを並べてみて一番被害を被ったのは政府じゃないか?
サマワの自衛隊も人質が解放されるまで心理的に辛かったことだろう。
「被害者」は何か被害があったか?
怪我もなく、荷物まで返してもらった。高価なiBOOKもカメラも奪われなかったよな?
「日本政府に代わって」守ってもらっていたよな?

これらの事実から自然に沸き起こる、普通におかしい?!疑問を晴らせ!と
いう意志を示すことは5人に対するバッシングにあたるか?
誤解があるなら説明すればいいだけのはず。
なぜ記者会見から逃げる必用がある?
471日出づる処の名無し:04/04/25 20:49 ID:wcNGAdee
>>470
たぶん被害届は出てないんじゃないかと思う。
TVでも救出を要請した事無いし。


つまり、今回明確な唯一の被害者は脅迫された政府。
472日出づる処の名無し:04/04/25 20:50 ID:lRCkQnNX
このスレの過疎状況から考えても、みんな飽きてる!
このままにしとくと連続狂言誘拐事件がおきるぞ!

俺は何もしないけど
473日出づる処の名無し:04/04/25 20:57 ID:/4QSPbUO
>>472
左翼でもなんでもない人質が、次に取られ
政府は次は遠慮なく特殊部隊で強襲するを選び
犠牲者が出てしまう悪夢
474 :04/04/25 21:09 ID:yX1T35wW
米に恩を売る意味合いが強い自衛隊派遣だけに、
政府も自衛隊員にも「しかたないなア」と思いながら
穏便に復興支援を行い、頃合を見つけてさっさと撤退したかったに違い無い。

職務でイラク入りした自衛隊員をなんだと思ってるのか・・・

馬鹿三人がやったことは、
イラク人の自衛隊のイメージを悪化させ隊員たちの危険度を上げただけだ。

「自衛隊派兵に反対していたから三人はイラクの味方です」というメッセージは
自衛隊のイラクでの立場をややこしく不明瞭なものとしてしまった。

475日出づる処の名無し:04/04/25 21:23 ID:ArP83DXM
思うに

地球市民の人達は
1、日本国憲法、特に9条は世界の宝だと思っている。 
 そして敵が攻めてきたら闘わず降伏するべきだと思っている。
2、イラクのゲリラが折角捕らえた人質を説得で解放させるだけの信頼関係がある。
3、アメリカはどうせ力が強いだけの乱暴なやつだと思っている。

ここまで書けば俺がなにを言いたいか判るよな?

地球市民の皆さん、イラクの人達に世界の宝を分けてあげて下さい。お友達のあなたがたが
説得すればきっとイラクの人達も喜んで受け取ってくれるよ。

そうすればイラクも平和になって自衛隊も返ってこれる。
476日出づる処の名無し:04/04/25 21:23 ID:K2wyS61m
アメリカ人って幸せだよな。所詮侵略されたことのない国民なんだよ。
自分の国に、売国奴が組織的に浸透している状態なんて、想像も出来
ないんだろうな。
477日出づる処の名無し:04/04/25 21:31 ID:HMSVkA9e
>>474
> イラク人の自衛隊のイメージを悪化させ隊員たちの危険度を上げただけだ。

あぁ、ピースウィンズジャパンがアルジャジーラに出演して色々言ったらしいね。
自衛隊を悪者呼ばわりして謝罪したとか。

で、今井君が所属しているCreative Spaceの支援者の中に旧赤軍の足立正生がいて、
この団体と繋がりのあるワールド・ピース・ナウは独自にイラクの民主化グループと連携して
犯行グループと接触していたという情報が沢山カキコされてるよな。

こんな状況を胡散臭いといわずに何という!!!(w
478日出づる処の名無し:04/04/25 21:38 ID:HMSVkA9e
>>475
> 思うに
> 地球市民の人達は
> 1、日本国憲法、特に9条は世界の宝だと思っている。
アメリカさまが与えてくれた憲法をね。

>  そして敵が攻めてきたら闘わず降伏するべきだと思っている。
↓このときのTVタックル思い出した。(w
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/nikkiokoshi-0403.html
ハマコー 「9条の1はいいが、2」
阿川 「大枠で、9条改正必要と思ってる人は?」(挙手求める)
森永以外、全員手を挙げる。
森永 「戦争しちゃいけない」
一同口々に 「誰もすると言ってない!」
森永 「押しつけられた憲法かもしれないが、非常に美しい。守ってきた。
    もしとんでもない奴が攻めてきたら、黙って殺されちゃえばいいと思うの」
(´ヘ`;)ハァ??

彼らの言う平和は決して他国と日本が対等な平和じゃないからね。
全て日本が折れ、平謝りし続ければ揉め事はおきないだろうという奴隷の平和。
殺されても強姦されても抵抗したり守ったりしちゃいけないということ。
もーね、地球以外の星に逝って独自の世界市民国家作って来い。
地球で活動するなといいたい。(w
479日出づる処の名無し:04/04/25 21:44 ID:uuX2vwTT
>>478
>彼らの言う平和は決して他国と日本が対等な平和じゃないからね。
>全て日本が折れ、平謝りし続ければ揉め事はおきないだろうという奴隷の平和。

でもって、自分たちは「奴隷頭」に収まろうって魂胆だ。
480日出づる処の名無し:04/04/26 01:06 ID:SJXPgNET
>479う〜ん、すると今はアメリカの奴隷で、政府が奴隷頭に納まっていると反論されそうだ…。

まあ、人権意識の低い国の奴隷とそうじゃないアメリカの奴隷とどっちがいいかは明白だけどね。
481日出づる処の名無し:04/04/26 01:23 ID:PJvIFn2f
>>480
>う〜ん、すると今はアメリカの奴隷で、政府が奴隷頭に納まっていると反論されそうだ…。

特殊な奴らしかそんなことは言わない。
482日出づる処の名無し:04/04/26 01:33 ID:KwEB1MzO
>>478
どっかの外国娘と結婚するなりして、即刻外国籍を取得して、
戦闘服着て、森永を殺害に出向いたら、ヤツは歓迎してくれるのかな・・・
483日出づる処の名無し:04/04/26 01:37 ID:QqRcfGVX
森永はきっと、自分ちに強盗が来ても、
黙って金差し出して、黙って殺されるんだろうな。

アホやな。
484日出づる処の名無し:04/04/26 02:16 ID:tMo4usuF
>>483
警察に泣きついて、助けてもらうのでしょうな。
しかもその後、政府の犯罪対策の杜撰さを、口を極めて罵るでしょう。
加えて、警察官が犯人逮捕する時の行動を「加害者の人権を無視した、非人道的暴行だ!」くらい言うでしょうな。
もしかしたら「話し合いで解決できたはずなのに、なぜ警察官は問答無用で逮捕するんだ!」とも言うかも。

つまりは、今回の3バ家族と同じことをする、と。
485日出づる処の名無し:04/04/26 02:22 ID:stFIv2us
>>463
( ´,_ゝ`)プッ



頭、悪そうだね。だから、馬鹿サヨって言われるんだよ。もっと、勉強してから
いらっしゃい。ww
486日出づる処の名無し:04/04/26 02:31 ID:+Cr9GFZj
>>420
■2004/04/25 (日) PTSD三人組は、深刻な教育問題に行き着く

気温も平常に戻り、爽やかな日曜日。ちっとも爽やかでないのが、その後の3人組の情
報。PTSDとやらが治癒したら早く記者会見をするべきだし、捜査当局が手をこまねいて
いるのが不可解。何らかの意図で捜査を遅らせているのだろう。昨夜、チラッと観たテレビ
朝日のニュースがまたやっている。今度は一般アメリカ人のコメントを出して「自己責任」
追求の日本の風潮を批判。相変わらずの低脳ぶりだが、そもそも人質に寄付をしたいと
思ったアメリカ人や一般のアメリカ人が三人組や家族、支援団体の主張、行動を知って
いるのか? 朝鮮半島や支那の問題でマッチポンプの役割を果たすメディアが今度はア
メリカに舞台を変えて報道テロを行っている。
三人組周辺や日本メディアがなぜ、ここまで駄目になったのか? 結局、教育の問題に
行き着く。個人としての人格や日本人としてのアイデンティティを徹底的に破壊される教
育を受けているので、そういう環境で純粋培養されると反日日本人が製造される仕組み
になっている。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

西村幸祐さん、全くその通りです。
487日出づる処の名無し:04/04/26 03:47 ID:/6pMd1WN
【社会】先生、自衛隊を「公営暴力団」と表現→生徒会誌回収騒ぎ…三重
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082908225/
ttp://mytown.asahi.com/mie/news02.asp?kiji=6010

ポカーン
488日出づる処の名無し:04/04/26 05:35 ID:p4/LB/rI
>>476
売国奴(共産主義者)が大量に居たから赤狩りしたって過去は…w
489日出づる処の名無し:04/04/26 06:04 ID:yGi+78WC
>>485
頭悪いレスでごまかそうとするのは
極東板住人の悪い癖だ。
490日出づる処の名無し:04/04/26 08:59 ID:Nc5QPNb8
そうやって相手をすぐに一括りにしてレッテル貼るのは・・・
言わぬが花って奴か
491日出づる処の名無し:04/04/26 09:08 ID:MiKB5sqV
>>489
そろそろ夢から覚めたらどうだ?
492日出づる処の名無し:04/04/26 14:26 ID:yUDn/u5O
>>488
アメリカって、つい15年程前まで共産党が存在していなかったような希ガス。
493日出づる処の名無し:04/04/26 14:44 ID:lXIyOGq+
494日出づる処の名無し:04/04/26 15:30 ID:Lv+l16Xt
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
14:27 元人質2人が30日にも会見。今井さんと郡山さん、話せることは話したいと調整。高遠さん、体調不良で同席見送り。
495日出づる処の名無し:04/04/26 15:34 ID:7gpTtRzO
>>491
それが出来てるなら、今頃(ry
496日出づる処の名無し:04/04/26 15:35 ID:7gpTtRzO
>>492
レッドパージは、もう随分前のことだよ。
チャップリンを含めてハリウッドが相当やられてた。

後から日本の現状を考えると、日本でもやるべきだったし、終戦時までの「赤狩り」は
正解だったとつくづく思う。
497日出づる処の名無し:04/04/26 16:37 ID:ceZaF1dK
498日出づる処の名無し:04/04/26 17:14 ID:W6dnCk89
694 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:04/04/26 16:42 ID:5hMwQjlu
日本人人質「反日的分子」 参院委で柏村武昭参院議員
自民党の柏村武昭参院議員(60)が26日、参院決算委員会で、イラクで人質にされた日本人について「自衛隊のイラク派遣に公然と反対した人もいるらしい。そんな反政府、反日的分子のために血税を用いるのは、強烈な違和感、不快感を持たざるを得ない」と述べた。

柏村議員は質問後に「日本のやり方に反しているのだから反日的分子。(不適切だと)思う人はいるかもしれない。ぼくの考えだから」と報道陣に語り、撤回する考えのないことを示した。

柏村議員は中国放送(広島市)の元アナウンサーで、2001年7月の参院選で広島選挙区から出馬し初当選した。現在1期目。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040426/sei099.htm

北朝鮮拉致問題でも被害者家族の声を無視し続け、黙殺し続けたマスゴミ・政治家・文化人にも言及してもらいたい (`・ω・´)
-----
柏村議員には、くれぐれも、身の回りに注意を払って貰いたいです。
なにで、彼らの背後には、胡散臭い団体が付いているようだから…
499日出づる処の名無し:04/04/26 17:16 ID:rGjP24MN
>>498
お笑い漫画道場の人か?
あの人草加って噂があった。
500日出づる処の名無し:04/04/26 17:26 ID:13BVQX+H
-----
455 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/26 17:16 ID:ym58isqQ
>>447
今まで全く注目されてなかったけど、HP見ると、神としか言えない発言連発だね。
http://www.kashimura-takeaki.com/ のうち、柏村武昭の一言
Vol.133 2004.04.19決算委員会で地元の課題を取り上げました
から
「自己中心的な人間が起こしたイラク人質事件」
(前略)
3人が拉致された直後、人質の家族は手際よく
記者会見を行い声高に又、ヒステリックに「直ぐに自衛隊
をイラクから撤退させろ」「三人の人命が大事なのか、
国のメンツの方が大事なのか」「総理に会わせろ」などと
好き放題のことを言って、えらい強気でしたね。
行ってはいけないイラクへ勝手に出掛けて行って拘束され
「申し訳ありません」のひと言もない家族たちの態度に
たいして私は非常に不満でした。
(以下略)
 本当に広島で命の危険はないんだろうか?
-----
501日出づる処の名無し:04/04/26 18:18 ID:MVd9trQX
>>499
草加だったら公明党がほっとかないだろ。
テレビで顔も売れていた人間だったらとっくに公明党選出だろうし
502日出づる処の名無し:04/04/26 19:56 ID:/PSegqy4
今日のTVタックルは人質問題もテーマだね。

テレ朝のタックル紹介コンテンツは404エラーが出るな・・・
ttp://www.tv-asahi.co.jp/common/tvtackle/
503日出づる処の名無し:04/04/26 22:08 ID:/PSegqy4
TVタックルを見た。
擁護派は、「誘拐されたこと」自体を政府の責任にして政府を叩きたい連中が、
さも彼らの自己責任について指摘追求することを、『「軽率な行動の結果だから
救出の必要はなかった」「軽率な行動の結果だから救出費用を負担すべき」と
いうのか?』と、すり替えて反論しているな。
非常に見苦しい。

違うだろ?

今回の事件のそもそもの原因は彼ら自信の軽率さに責任があったのは事実、
それを犯行グループの主張のウマ尻に乗って自衛隊のせいだと
言い続けた彼らの家族や支援団体および一部マスコミが全く彼らの
「自己責任」に触れることなく、反省せずに自衛隊への責任転嫁を
展開してきており、救出後も今もってこれらの行為を行った反省の弁が無い!
(彼らの支援団体やイラクにだけ謝罪を表明して逃げている。)
それどころか、一部マスコミも含めていまだに自衛隊が派遣された
から誘拐が起きたと言っている。

これによって更に世論の反発が強まると、今度は「自己責任」を追求されることから
何とか逃れたいとばかりに、今度はマッチポンプで「バッシングだ!」「米国は」「世界は」
被害者を叩く日本はけしからんと言っているという更に見苦しい反論を始めた。

俺らは、早く「自己責任」でしたということを認めて反省を終わらせろと。
自己責任論から逃れて、被害者の立場を政治利用して世間に迷惑をかけた
こともお詫びしろと。(これは家族と支援団体と一部マスコミ)
今後の事故再発を防ぐために様々な疑問点に答えろと。
これらをきちんと済ませることが自己責任を果たすこと、ケジメをつけることだと
言っているわけだ。
504日出づる処の名無し:04/04/26 22:13 ID:M3Ivz68O
とりあえず30日が勝負だ……






で飴女はなんででないのよ?
505日出づる処の名無し:04/04/26 22:25 ID:gO3ceG2K
日本のアメがおいしいから
506 :04/04/26 22:30 ID:ZrTFWR9D
こいつら三人とその家族のバックにある赤い市民団体をあぶり出して
徹底的に追求しない限り、同じようなことは何回でも起こるだろうな。
507日出づる処の名無し:04/04/26 22:34 ID:/PSegqy4
>>504
30日といえば、今井君は彼らの団体の憲法フェスティバルとかで
帰国報告の演説する予定になってたよな。
さて、出席するのか・・・どんな内容を語るのか・・・
508日出づる処の名無し:04/04/26 22:37 ID:MVd9trQX
マンガ道場の頃より柏村さん太ったなぁ。
509t:04/04/26 22:48 ID:+JFP7Y44
test
510 :04/04/26 22:53 ID:+JFP7Y44
>>454
まさか、若いティンポを
511日出づる処の名無し:04/04/26 23:06 ID:roMRVrYn
山で遭難→全額負担
海で遭難→負担なし
身代金→全額負担
救助費用→負担なし
チャーター代→一部負担(チケット代相当)


山で全額負担はなんで?
512日出づる処の名無し:04/04/26 23:08 ID:/PSegqy4
>>469
今見てみたら、タックルの後だからスレの流れ速っ。
ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082953568/

確かに追求も極東より相当にキビシイな。
弁護士に関しても追及してるし、2ちゃん最強(最恐)の場所かもしれん。(w
女性とは思えんうぁなにをすあqwせdrftgyふじこlp;@:
513日出づる処の名無し:04/04/26 23:08 ID:ATGvFQJb
>>511
ばかか、おまえ。

県警の山岳救助隊とヘリコプターはタダだ。世間知らず。
514日出づる処の名無し:04/04/26 23:10 ID:eY6/WhIG
>511
よくわからんけど、山には確か保険があるんだよね。
大学のサークル活動とかだとそこから出すらしいが。
515日出づる処の名無し:04/04/26 23:11 ID:roMRVrYn
>>513
つーと、何にお金かかってるの?
地元青年団?民間の人?
誰から依頼されて捜索するの?

海には青年団いないから?
516日出づる処の名無し:04/04/26 23:12 ID:roMRVrYn
>>514
OBの人たちが寄付するんでしょ?
海には無いのが不思議。
ただ僕がしらないだけかもしれんが
517日出づる処の名無し:04/04/26 23:13 ID:MqUItlPD
>>513

いるんだよねぇ

すぐに相手を馬鹿にするやつ

518日出づる処の名無し:04/04/26 23:14 ID:KoZMfjrt
>>511
ん?海が無料ですって?

それは海保の捜索に関してだけでしょ。漁協に動いてもらったら、当然負担が出ますよ。
山は始めから地元有志に動いて貰うしかないもの。林野庁のヘリで捜索するだけなら
無料じゃないかな。
519たれ ◆TAREurn8FE :04/04/26 23:14 ID:9inEwqRP
遭難者の家族が民間ヘリに捜査依頼した場合1発150マソ
確か前に大学のパーティが遭難した時にそんな話を見た
520日出づる処の名無し:04/04/26 23:14 ID:W6dnCk89
>>512
その中から…
-----
437 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/26 22:36 ID:w23BYjG/
http://www5.hokkaido-np.co.jp/seikatsu/kokoro/index.html

北海道新聞に現れた神。
よくあのサヨク新聞でこんなコラムがボツにならなかったよなぁ。
これも「そうでもない人」が頑張ったんだろうか。

(その記事は「生活面」で、政治面や社会面じゃないから
 真っ赤じゃない人もいるとのことらしいが。)
-----
521日出づる処の名無し:04/04/26 23:16 ID:ATGvFQJb
>>518
林野庁のヘリが遭難救助するわけないだろ。

おまえも常識のない奴だな。
522日出づる処の名無し:04/04/26 23:18 ID:MKWGkuws
なんか、話題と論軸をズラしたくてしょうがない「側」ってーと、まぁサヨなわけだが。
うごめいてない?

過去に沈んだスレをageまくってる様な気がするんだけど・・・


           こいつ→  ID:Zvmo27lX   とか。

対抗しちゃおっかなぁ? どうよ?>ID:Zvmo27lX
523日出づる処の名無し:04/04/26 23:21 ID:roMRVrYn
>>518
やっぱ家族の人が依頼してから動くんだよね。
勝手に捜索して、あとから「捜索費用に100万かかったから」って請求するイメージがあった。
524日出づる処の名無し:04/04/26 23:35 ID:5VhgFC26
TBSラジオ アクセス
2004年4月26日(月)のテーマ
民主党 衆議院議員 岡島一正さんを迎えてバトル!
今、イラクから自衛隊が撤退することは、
テロに屈することになると思いますか?

A 思う
B 思わない
C  -

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
525日出づる処の名無し:04/04/27 00:41 ID:tWiL3TQx
>>512

2ch内部ではアンカーの h を取らなくてもいいよ
526日出づる処の名無し:04/04/27 00:45 ID:Y0E5gsa9
>>515
捜索願→警察→(捜索依頼するかね?)→捜索願著者→(是非!)→警察→地元青年団・猟友会他


#誰から依頼されて捜索するの?

                     クワガタムシが依頼するとでも思ってか! クソバカが・・・考えろ!
527日出づる処の名無し:04/04/27 00:50 ID:PQQdc78a
日本はどうか、詳しい事は知らないけど、
アルピニスト・野口健さんの意見は ↓

h ttp://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2004/4_0419_a.html



528日出づる処の名無し:04/04/27 00:54 ID:sKxmKZcd
自治体でヘリとか持ってるところは無料だったと思う。
福井かどっか、県境に山がまたがってるところだと、
遭難したときは自治体で救出してもらえる方へ
這ってでもいくらしい。

と、前に大学のパーティーが遭難したときに誰かが言ってた。
529日出づる処の名無し:04/04/27 01:08 ID:sSC5EHNu
>>518
海の遭難の捜索って無料じゃなかったの?
漁協とかも金取らないと思ってた。
海の男の心意気ってやつで。
530日出づる処の名無し:04/04/27 01:23 ID:c4CszKkz
http://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015

◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居
531日出づる処の名無し:04/04/27 01:31 ID:RjW/h+O1
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200404250098.html
さて、日本人5人が相次いでイラクの武装勢力に捕まって大騒ぎになったが、
被害者の解放を日本で待っていたのは冷たい視線の渦だった。被害者らは米国や
日本政府よりむしろ武装グループに同情や共感をもっていたのではないか――
そんないら立ちが、バッシングの背後に感じられる。
では、ラストサムライではどうだったか。オールグレン大尉は日本の武装勢力に
捕らえられた末、共感どころかすっかり同化してしまい、事もあろうに作戦まで
練って、一緒に日本政府の軍隊に襲いかかったのだ。今度の人質どころの騒ぎで
はない。そんな主人公だというのに、日本の観客はこぞって満足し、喝采(かっ
さい)を送っていたのではないか。人間の感情とは何とも勝手なものである。

↑朝日の論調はいつも突っ込みどころ満載である。
ラストサムライのオルグレン大佐は、自国アメリカが行った戦争での不当な
大虐殺に加わったことへの罪の意識に苛まれていた。そんな時に崇高な精神文化
の武士道に魅せられ、惹かれ、いま滅ぼされようとしている武士達に共感した
からこそ、死をも恐れずして彼らと同化して戦ったのだ。イラクで人質になった
3人はどうだっただろうか?反日サヨクの捏造からくる妄想思想に洗脳された
いわば被害者とも言えるが、彼らのHPなどを見ても日本の真実の歴史を無視し、
自ら国を貶めるような行動に出ている組織と同調するような言動の数々が
際立っている。結果的に日本のみならず国際社会に多大な迷惑をかけることに
なった人間が、映画とはいえ、ラストサムライのオルグレン大佐とは似ても似つ
かないという事が朝日新聞にはわからないらしい。
532 :04/04/27 01:35 ID:loRfrRaZ
今井のバカは30日の共産党主催の反米大会をブッチして、同じ日に
記者会見やるらしいね。なんで国民大集会の日にぶつけるのか・・・・?
国民大会潰しなのか?
533日出づる処の名無し:04/04/27 01:41 ID:OnVTsRq8
>>520
まともな日本人が北海道にもいるんだ!
534日出づる処の名無し:04/04/27 01:45 ID:OnVTsRq8
>>531  西村幸祐にもボロボロに言われたコラムだね。ww


■2004/04/26 (月) 国籍不明の朝日新聞 誰のためのメディアか(2)

かくも低レベルな社説を生み出すのが朝日の論説委員なのだろう。昨日もラストサム
ライをイラク問題に絡めた目も当てられない論理破綻しているコラムがあったが、これは
別コーナーでゆっくり料理させてもらう。群馬版に掲載された「強制連行 思い刻む」
という記事も酷い。強制連行という嘘を韓国が捏造するのは、このように朝日がマッチ
ポンプの役割を果たしているからだ。北朝鮮が今年も国連の人権委員会で「日本が
強制連行したのに、少数の拉致問題を大袈裟に取上げるのはおかしい」と恥知らず
の台詞を吐いたが、こんな拙劣な歴史認識をさせているのが朝日新聞に他ならない。

北朝鮮問題で朝日新聞が過去に犯した犯罪は大き過ぎるが、今現在でもこのように
過去の犯罪を反省せず、確信犯としてテロ行為の擁護を行っている。今年の大学入
試センター試験に「強制連行」があったとしなければ答えられない問題が出た時、救う
会は以下の声明を出している。(続く)

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
535日出づる処の名無し:04/04/27 01:48 ID:QL5oh/Za
                     ,.-‐ """''''''- 、
                   /          \
                  /  ノりノレりノレノ\  i
                  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |
                 ノ  |  -="- , (-=" . | |
                 イ   |  "" ) ・ ・)("" | | ブヒヒ
                 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
                 彡  !    ノ^_^)   !  ミ
                    ノ ノノノヽ  ` --'  /ノヽ  ヽ
                  ,'::::::゙、 / ノ/>、 iヾ~、\i~|:: '::::::`、
                    !::::::::::Y、' -´ rソヾ ' ' 'ノ !/:::::::::::|
                 |:::::::::::::| \   `V  /_ |:::::::::::::|
                 |:::::::::::::|  /-.、_人_、-'、|-| |:::::::::::::|
                 l:::::::::::::レ''´::::::::/ ヽ::::::::゙ー、.|:::::::::::::!
                 |::::::::::/::::::::::::::::) (:::::::::::::::゙,|:::::::::::::!
                 レ:::/::::::::::::::::/ ヾ ゙、::::::::::::::゙、::::::::::!
                  |/:::::::::::::::::::/    ゙、:::::::::::::\;;::/
┌‐────┐       i、:::::::::::::::::::/ □   ゙、:::::::::::::::゙゙ソ
│  高遠   .|         '、:::::::::::::ノ ̄  ̄ ̄ ゙̄、:::::::::::::丿
├───‐─┴────────────────────────
|やっぱりイラク人の少年達のことは嫌いになれないわ!
└──────────────────────────────
536日出づる処の名無し:04/04/27 01:57 ID:hd9Qi6W2
関西学院大の奴らが遭難したときは、
救助代タダだったよな。
ヘリとか捜索隊とか。
537日出づる処の名無し:04/04/27 01:59 ID:DSmSETkI
あっちは有料だったこっちは無料だったって話はもうイラネーって
538日出づる処の名無し:04/04/27 03:09 ID:wsZQG66I
>>536
いや、200万円だか、払ってるよ。
2/20日付のasahi.comで出ている。
ログが消えているけど、↓でぐぐると、この記事を引用したものが、出てくるよ。

遭難ワンゲル部救助費、200万円請求へ 福井県勝山市
539日出づる処の名無し:04/04/27 03:28 ID:hd9Qi6W2
>>538
それは知らなかったな。
ニュースで警察が請求しないと言ったもんだから。
540日出づる処の名無し:04/04/27 04:47 ID:bKIR/7fn
>>537
常識もない馬鹿連中が、自分の思いつきで適当なことを言って、
バカを晒してるのを見てるとおもろいわな。
541日出づる処の名無し:04/04/27 05:41 ID:OsTFCfTx
>>535
ボディが細杉ます。
542日出づる処の名無し:04/04/27 07:36 ID:KeYEfHlJ
人質の邦人は「反日的分子」 柏村参院議員
公には問題あるけど、よく言ってくれたと思う人も多いと思う
自作自演の線もあるのだから事実関係調査してほしい

543日出づる処の名無し:04/04/27 08:24 ID:WtmEtard
自衛隊派遣に反対だから反日分子→助ける必要なし、てか。
日本が民主主義国家であることを分かっていないようだ。
人質家族以下のドキュソ。
544日出づる処の名無し:04/04/27 08:24 ID:IZx99IuZ
>>527を読んだあと、>>531の朝日のコラムを読むと、
朝日のアタマの悪さに愕然とするな。
545日出づる処の名無し:04/04/27 08:27 ID:SMxzL9Hn
朝日って馬鹿な順に採用するの?
546日出づる処の名無し:04/04/27 08:29 ID:TagFCA7q
アカな順
547日出づる処の名無し:04/04/27 08:40 ID:sCZT/lly
>>532
今井ほんとに会見やるの? ソースは?
548日出づる処の名無し:04/04/27 09:28 ID:LXrgFhXu
お笑いマンガ参議院議員。
中国を馬鹿にしている割に、反日的分子って、なんだか中国っぽい表現だな。

漏れは人質事件については特に興味ないのだが、なんか面白かったので、書いておきます。
549日出づる処の名無し:04/04/27 09:28 ID:kTac8K2m
550547:04/04/27 09:43 ID:sCZT/lly
>>549
ググったらすぐ分かることだった、、、ウワワァーン(;´Д`) ありがd
しかし高遠はこのまま逃げ切るつもりなのか?
3人揃わないとパンチに欠ける気がするのだが。
551日出づる処の名無し:04/04/27 10:48 ID:a0FDyfZ6
>>543
よく読め。「人質は放っておけないけど、なんで日頃から政府の文句を
言っている者を、政府が救わねばならんのだ!」って不満だろ。
552日出づる処の名無し:04/04/27 10:52 ID:xODIlHUW
今朝のテレビ朝日・スーパーモーニングで、
日本政府の自己責任論に海外で反発が広まっている、というプロパガンダが
行われていたよ。
「CNNのキャスターも、自己責任論を唱える日本の国内世論と保守系マスコミを
 批判してるぞー」
みたいな内容だった(笑。
まったく、テレビ朝日は恥も外聞もないね。
俺も番組を見て、文句を言ってやろうと思い、テレビ朝日の視聴者センターに
電話したんだが、回線が混み合っていて通じなかったよ。
かなり多くの視聴者が、番組の内容について、テレビ朝日に抗議の電話を
かけていたようだね(笑

さあ、みんなもテレビ朝日に抗議の電話をかけよう!!
テレビ朝日:視聴者センター
03−6406−2222

<自己責任論に対するテレビ朝日の報道姿勢に抗議する>
553日出づる処の名無し:04/04/27 11:16 ID:a0FDyfZ6
そら、見たことか!

イタリア人拘束グループ、「抗議デモなければ殺害」と脅迫=TV (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/iraq.html?d=27reutersJAPAN144733&cat=17&typ=t
[ドバイ 26日 ロイター] アラブ首長国連邦(UAE)の衛星テレビ局、アルアラビーヤは26日、
イラクでイタリア人3人を人質にとっている武装勢力が、イタリア国民が米国主導のイラク占領に
協力する自国の政策に対し抗議行動を起こさなければ、人質を5日以内に殺害すると脅迫する
声明とビデオを放映した。
(略)
 アルアラビーヤによると、声明は「イタリア人がわれわれの大義に共鳴して、われわれと連帯し、
首都で(ベルルスコーニ)首相の政策に反対する大規模なデモを行い、政府にイラク撤退を
訴えるならば、われわれは善意を示し、人質を解放する」としている。(後略)

誘拐犯グループに、余計な知恵を付けさせたのは誰だよ…_| ̄|○
554日出づる処の名無し:04/04/27 11:25 ID:Bcmn8yNo
政府(現在は自民・公明政権)を批判する者は自国民に非ず(に近い考え)
って、どう考えても近代的な民主主義国家の国家観とは思えない。
北朝鮮の体制を支えている思想に近い気がしてならないのだが・・・
右まわりも半周してしまうと正反対のポジションに行き着くわけだ。
柏村くんはもう半周の思想的な営為を怠ったんだな。
555日出づる処の名無し:04/04/27 11:42 ID:lb8sQTw6
>>553
3馬鹿に責任があるのでは?  久部医師怪しい。
556日出づる処の名無し:04/04/27 12:23 ID:a5MHpV5i
伊太利がガチに当たっただけじゃねーの?

>>554
あいつそこまで考えてんのかねぇ?
単にここで叩きゃウケがいいと思ってそうだ。
3ヴァカは確かに叩かれても仕方ないが、柏村発言もアホ。
似非の街宣右翼並みに迷惑だ。
557日出づる処の名無し:04/04/27 13:09 ID:bgUr64ev
>>553
「イタリア軍を撤退させなければ人質を殺す」よりもはるかにマシじゃないか。
テロリストが態度を軟化させているとは考えないのか?
558日出づる処の名無し:04/04/27 13:38 ID:0e0a4FqG
>>554
公明党は支持したくないけど、政権与党なんだよね。
フラストレーションが溜まる一方。
559日出づる処の名無し:04/04/27 13:43 ID:PUKImBSR
>>558
政界再編を望みましょう
560日出づる処の名無し:04/04/27 13:50 ID:BEXYhxw4
テレビスクランブルの川豚も擁護に必死ですた。テレ朝必死。
561日出づる処の名無し:04/04/27 13:51 ID:0e0a4FqG
562日出づる処の名無し:04/04/27 13:56 ID:0e0a4FqG
>>560
ワイドスクランブルじゃないの?
あの番組は電波のゆんゆんのスクツですから(藁
563日出づる処の名無し:04/04/27 14:07 ID:BEXYhxw4
>>562
そうそう、ワイドスクランブル。まちらったよ。あまりにも電波すごくて頭おかしくなったかな。
テレビタックルの名と合わさった・・・たけし正直すまんかった。
564日出づる処の名無し:04/04/27 14:10 ID:7brtBlfM
ある種、デモしなければ殺すって、やっぱ日本人にしか通用しない甘さがあるんだよなあ。


こんな事、白人に言って通用するというような感じを与えさせたのは、犯人にとっても不幸だと思う。ヨーロッパ人に到底通用する論理でない。
565日出づる処の名無し:04/04/27 14:30 ID:9kIyUc7I
ラストサムライ 武士道とイラクの抵抗と
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200404250098.html

誘拐した武装グループの行動理念を肯定してどうすんだよ、朝日(鬱
566日出づる処の名無し:04/04/27 14:35 ID:TagFCA7q
>>565
アカかぶれが書きそうな記事だ…
567日出づる処の名無し:04/04/27 15:32 ID:WtmEtard
>>551
自衛隊派遣反対=日頃から政府に文句を言ってる反日分子

こう短絡的に考えることがドキュソだと言ってるわけ。
「人質は助けないといけないが」というのは単なる予防線で、
彼の本音は、政府の方針に反対しているやつなんて助けたくないってことだろう。

「議員年金を廃止しろ」と運動している人間も反日分子か?
政府の方針に反対したら反日分子、というならそうなるが。
568日出づる処の名無し:04/04/27 15:51 ID:A6rl1S+a
>>567
過激派の人みたいに、
北朝鮮とつながりがあるひともしばしば同じ
スローガンをぶちあげるので、
日本のことをかんがえてんだか
ただ日本を弱体化させたいんだか
混同しやすいんだと思います。
569日出づる処の名無し:04/04/27 15:52 ID:i6nufbGQ
>>567
ごまかすなよ。反日分子は反日分子。
570日出づる処の名無し:04/04/27 15:53 ID:i6nufbGQ
>>568
日本の弱体化、侵略を狙っているに決まってるよ。
571日出づる処の名無し:04/04/27 15:53 ID:0gt8k3yK
税金払ってるなら反日分子とはいえないと思うけど。

まぁ、反政府分子ではあるだろうが。
572日出づる処の名無し:04/04/27 15:55 ID:i6nufbGQ
>>565
■2004/04/26 (月) 国籍不明の朝日新聞 誰のためのメディアか(2)

かくも低レベルな社説を生み出すのが朝日の論説委員なのだろう。昨日もラストサム
ライをイラク問題に絡めた目も当てられない論理破綻しているコラムがあったが、これ
は別コーナーでゆっくり料理させてもらう。群馬版に掲載された「強制連行 思い刻む」
という記事も酷い。強制連行という嘘を韓国が捏造するのは、このように朝日がマッチ
ポンプの役割を果たしているからだ。北朝鮮が今年も国連の人権委員会で「日本が
強制連行したのに、少数の拉致問題を大袈裟に取上げるのはおかしい」と恥知らず
の台詞を吐いたが、こんな拙劣な歴史認識をさせているのが朝日新聞に他ならない。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
573日出づる処の名無し:04/04/27 16:43 ID:Ah58Xpxn
既出でしょうか? その時はスルーしる( ´・ω・)つ彡ッテ、オイ!! (w

2期生の安田・渡辺のインタビュー記事@Flashがうpされていますので、よかったら、どぞ…

拉致連絡板 http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&bbsid=3842
4/26分から…
 僕は人質じゃなかった 安田純平さん
 http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=5901
 イラク人質・渡辺修孝サン インタビュー
 http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=5902
-----
574日出づる処の名無し:04/04/27 17:41 ID:IZx99IuZ
お、>>416 の通訳(コーディネータ)の人(キデル・ディアさん)の取材が出てるじゃん。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040425/sha053.htm

> 「『(自衛隊を派遣した)日本政府が悪い』という人もいたが、自衛隊はイラクの
>復興のために来たと説明した。高遠さんは、街頭でイラクの子供たちのための
>寄付を呼びかけていたと思いだし、とっさに訴えた。
>“私が身代わりになってもいい。それがダメなら4人目の人質にしてくれ”とも頼んだ」


『それがダメなら4人目の人質にしてくれ』
3人はキデルさんの命も危険に晒しかけていたワケだ。
ここまで交渉してもらっておきながら、キデルさんに対して不快感をぶつける
解放時のあの3人の態度・・・>>416
日本人として恥ずかしい。
575日出づる処の名無し:04/04/27 17:48 ID:YmvHbGpo
http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2004/4_0427_a.html

今回の人質事件。例えるならば、ほとんだ登山経験のない人達が集まりエベレストを
きれいにしたいと周りの反対を押し切って、さほど準備もせず現地入りして清掃活動を
行う前に遭難してしまった。そして「遭難したのはエベレストにゴミを捨てる人がいるからだ!」
と自身の未熟な部分はさておき他の人に責任を転嫁してしまう。
そんな構図に見えてしまうのは私一人だけじゃないだろう。
 これは人質となった5人だけの問題じゃない。よく日本人には「危機感がない」とか、
「平和ボケ」との指摘も耳にするが 全くもってその通りだと私は思う。子供の頃、
父の仕事の関係で中東(サウジアラビア・エジプト・チュニジア・イエメンなど)を転々とした。
現地で事件に巻き込まれるのはやはり日本人が多かった。
 最近、「自己責任」や「危機管理」という言葉ばかりが独り歩きしている。
なにをもって「自己責任」なのか「危機管理」なのか、この人質事件を契機にしっかりと
認識することが日本社会に求められているだろう。
576日出づる処の名無し:04/04/27 17:49 ID:IZx99IuZ
>>573
ぉぃぉぃおいおい!!(w

>でも、ビデオの扱い方さえ知らない。それで「そのボタンを押さないと写らないんだ」と
>教えてあげたら、

>こんな楽しいなら1か月ぐらい居てもいいなあ、という話は渡辺さんとしていました。
>こうなったら、伝統を守り神聖な暮らしをする彼らムジャヒディンたちの仲間になって、
>彼らが米軍に挑む最後の戦いをジャーナリストとして記録できたら最高だなあなんて。
>『ラストサムライ』ならぬ『ラストムジャヒディン』(笑)です。

少なくともこの2人は「被害者」じゃなかったワケだ。
さて、あの3人の方はどうなんだ?
577日出づる処の名無し:04/04/27 17:51 ID:JEc2QHhn
>>574
映像のあの人か、すごいいい人そうだったな。
578日出づる処の名無し:04/04/27 17:55 ID:JEc2QHhn
3人と同じグループじゃないのか。
579日出づる処の名無し:04/04/27 18:02 ID:IZx99IuZ
>>578
違うみたいだな。

ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=5901
>彼らはカメラを取り上げ、「おい、あれをやるぞ。あの日本の3人みたいに
>映像を撮るぞ」なんて言い出した。テレビを見て知ってるわけです。
テレビを見て真似たワケだ。


>高遠さんたち3人の事件があったから、僕らも人質みたいに言われましたが、
>人質という認識はないですし、実際に人質ではないんです。
>何も要求されていないわけですし。僕自身は武装グループと接触したいと
>考えていましたから、正直よかったという思いもある。
それ、テレビで言えよ。>2人
580日出づる処の名無し:04/04/27 18:04 ID:KeYEfHlJ
北海道知事も言ってたけど、今井君元気そうでよかったね。
(ほとぼりが冷めたから出てきたかのよう)
581日出づる処の名無し:04/04/27 18:08 ID:wK+8VvVE
北海道知事へのお礼と迷惑かけたことの謝罪を今井くんがしてましたね。
もちろん30日の記者会見では国に対しても同じ発言があると思います。
っていうかマジでそうしなさいよ。
余計な反発受けたくないんだったら。
いくら反政府思想の持ち主だとはいえ、迷惑かけたのは事実なんだから。
国の方針に対して意見があるにしても、順序があるはず。
そうしなくては(普通の国民は)誰も聞く耳持たないぞ。
そしてまた反政府団体の連中に利用されるぞ。
で、困るのは結局自分とその家族だぞ。
マジちゃんとしてくれ。
582日出づる処の名無し:04/04/27 18:13 ID:PmuGs9WK
俺としてはライブ中継で台本踏み外して壮絶な自爆して欲しいけどな。
当日取材する記者諸君の奮闘に期待する。
583広島在住:04/04/27 18:20 ID:G8L2wnIC
>>582
ヤバい質問になると弁護士様が出てきてカット。
「被害者」さん達が切れたら支援者全員で羽交い締めして退場、でしょ。

ドリフかモンティパイソンか、、、やっぱドリフか。
舞台全体が回転して消えていくんだ。うん。
584日出づる処の名無し:04/04/27 19:33 ID:r/ix0Lnh
>>576
この2人は、オールグレンじゃなくて「デブの写真家兼通訳」のグレアムだな…。

>>579
ん、あの2人はすでにTVで、「初日以外は客人待遇だった」って言ってるじゃない。
585日出づる処の名無し:04/04/27 19:47 ID:V9XZ/YMx
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040427/20040427a4050.html
>解放後に帰国したフリージャーナリスト安田純平さん(30)とNGO活動家渡辺修孝さん(36)が27日、
>日本外国特派員協会(東京都千代田区)で記者会見し

あれ?こいつら捜査協力は拒否してたよな?

犯人は次は殺すと言ってるのに日本人の命はどうでもいいんだね、所詮金と名誉か。
586日出づる処の名無し:04/04/27 19:51 ID:V9XZ/YMx
>>579
うわ、もろ模倣犯だったわけかよ。

当初から、あんな放送世界に流したらテロや犯罪を誘発するといわれてたが、
あの家族はちゃんと責任感じてるのかね。
587日出づる処の名無し:04/04/27 20:15 ID:oCCbtBIg
家族もそうだけどマスコミの責任大だろ。
普段から十人単位の反日デモや集会を臆面もなく
放送するアホ共だから、やるとは思ってたけどさ。
588日出づる処の名無し:04/04/27 21:02 ID:AyAcKJOn
>>585
ワシャ素直に共同記事は信じられませんなぁ

日本外国特派員協会ってこの前三馬鹿家族にするどいつっ込みしてたあれでしょう?
こんなぬるい記者会見の筈がないと思うんだが
589日出づる処の名無し:04/04/27 21:11 ID:wsZQG66I
鬼女板からのお土産…

379 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/27 21:05 ID:trc2fxjJ
野口健
自己責任と危機管理 後編
http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2004/4_0427_a.html
590日出づる処の名無し:04/04/27 21:29 ID:Rc9HvrmH
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/21 16:36 ID:???
面白半分の三人叩きも、度が過ぎれば
侮辱罪、名誉毀損罪、脅迫罪になります。
自由法曹団だかが、2ちゃんねるにまずはログ開示
請求するらしいので、近々訴訟や逮捕が起こる
でしょう。「三人はジサクジエンでタイーホ!」なんて
書いてたヤツの方がタイーホになったら笑えますね。
こんなことで「前科者」になるなんて。

いきすぎと思われる三人叩きのスレッド、レスを
発見したら、リンクをこのスレッドに貼ってください。
まとめて通報します。


★人質三人叩きの犯行ログ保存スレッド★
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1082533008/
591日出づる処の名無し:04/04/27 21:55 ID:IZx99IuZ
ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040427165817

>産経やフジをのぞき、自称・人質べったりの報道していますが本音と建前は違う。
>また、今だに全共闘気分のバカが実権を握っている媒体も多々ありますが、
>取材にあたっている20代、30代の記者は、一部のキチガイをのぞいて、自称・人質や
>その家族たちの無責任でいいかげんなプロ市民根性むきだしの態度にハラワタが煮
>えくり返る気分でいます。本音の部分では、【サイバッチ!】と同じなんです(笑)。

> 30日は徹底的にやる。脅迫ビデオは誰のビデオで撮影されたのか? そ
>のビデオをCD−Rに焼き付けたのは誰なのか? 弁護士は発言を封じて
>くるでしょうが徹底的に追及します」(全国紙記者)
592日出づる処の名無し:04/04/27 21:59 ID:JWx6+e8p
>>589
あの程度(前編)で脅迫まがいのメッセージが来たのか・・・・
593日出づる処の名無し:04/04/27 22:03 ID:IZx99IuZ
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
「人質家族」を広告塔に
仕立てたのは誰だ
中宮崇(カルトウォッチャー・プロ2ちゃんねらー)
事件に便乗し、「自衛隊撤退!」を叫び署名を集めたプロ市民たちのあさましさを糾弾する

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
「人質事件」で残された「最後の謎」
・「家族謝罪」の契機となった異様な「キャンドルデモ」
・「東郷神社」にまで情報収集に走った「外務省」
・「田中真紀子」が予言していた人質の「無事解放」
・捜査員が今も追い続ける「日本赤軍」の影

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
聞き捨てならない イラク人質事件「10大スクープ」
●帰国会見中止 三人が「口止めされたこと」
●犯行グループ中枢が初告白「人質は最大限もてなした」
●身代金3億円チャーター便1億円、血税30億円投入は許されるか
●高遠さんを変えた大失恋・今井君の心配される将来・郡山さんにベテラン戦場カメラマンからの疑問
●「電波少年的」イラク人コーディネーターの正体
●新たな人質「人間の楯カメラマン」と「右翼転向活動家」
●「参院選圧勝」小泉首相の高笑い
●蓮池透・増元照明「私たちと人質家族は全く違う」
594日出づる処の名無し:04/04/27 22:05 ID:JEc2QHhn
ジャイ子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
595日出づる処の名無し:04/04/27 22:09 ID:1BqrAa8/
>>593
面白そうなの目白押しだな。
よし、買おう。
596日出づる処の名無し:04/04/27 22:14 ID:RG5FR5HL
>>593
麹町…の見出しに、目立ってくるぞと勇ましく〜♪
があるな。激藁。
597日出づる処の名無し:04/04/27 22:25 ID:JwaoESNZ
いま、ニュース10を見てたんだが。
今井、会見を 3 0 日 にやるって。
国民大行進と今井の会見、メディアが追いかけるのはどっちだろうか?
「ブツケてきたな」
と思うのは勘ぐり杉か?
598日出づる処の名無し:04/04/27 22:27 ID:X+rHHFrQ
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

本当だったら言って言って論者痛すぎ
599日出づる処の名無し:04/04/27 22:27 ID:C5REcVE9
もう、呆れて何も言う事がないので。

反日の最上級は  珍日(ちんにち) とさせていだきます。

よろしくおねがいします。
600日出づる処の名無し:04/04/27 22:32 ID:1BqrAa8/
>>598
>本当だったら言って言って論者痛すぎ

まず本当じゃないと思われ。

601日出づる処の名無し:04/04/27 22:32 ID:JWx6+e8p
野口氏の掲示板
今は落ち着いてるが、だいぶ荒れてたようだな。
(現時点で[2]までしか読んでないが、感想)
602日出づる処の名無し:04/04/27 22:35 ID:IZx99IuZ
>>599
漏れは「プロ珍民」に一票。(w

>>596
引用漏れてた。スマソ。
>目立ってくるぞと勇ましく、帰ってきたら「PTSD」
>麹町電網測候所
>「なんかヘン」との違和感からネット住民が決起した。
>人質家族や支援団体、声明文にまでツッコミを入れる

>>598
どういう意味だっけ?
「頃せ頃せ」だっけ?「オマエオマエ」だっけ?
前者ならカメラ側から小声で言うのは変だし、後者なら指示で
「言って言って」と変わらんと思うのだが。
603日出づる処の名無し:04/04/27 22:36 ID:aeg9RzbW
131 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/27(火) 22:31 ID:U+x6xpN+
japantodayの記事より ttp://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=295566

1. Jumpei Yasuda (30) of Iruma, Saitama Prefecture is an anti-SDF and anti-U.S. propagandist for JRCL.
入間(埼玉県)の安田純平(30) 革マル派 反自衛隊・反米扇動家

2. Nobutaka Watanabe (36) a peace activist and member of JRCL, shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
渡辺修孝(36)、革マル派の平和活動家およびメンバー、バグダッドで安田純平とバクダッドで同居

#JRCL = Japan Revolutionary Communist League → 革マル派

その他にも、郡山総一郎(32)革マル派メンバー、今井紀明(18)革マル派新人メンバーとの記述あり
604ka ◆vvNiDarhis :04/04/27 22:41 ID:UZssYukf
605日出づる処の名無し:04/04/27 22:48 ID:KeYEfHlJ
自己責任論批判がマスコミで高まってきちゃったね。
606日出づる処の名無し:04/04/27 22:54 ID:IZx99IuZ
>>603
日本語版が欲しいね。

これはどういう意味(訳)かな?

The LSD-3 (original three fake kidnap victims)

オリジナルの偽物誘拐犠牲者3人?
偽物誘拐=(・∀・)?
607日出づる処の名無し:04/04/27 23:01 ID:RG5FR5HL
>>605
これも墓穴掘ってるだけだと思うがなー。

自作自演論なんかだと、なんだかんだ言って切り替えし方はあるんだけど
自己責任って正論中の正論だよ。
敢えて問題があるとすればあったりまえの正論を敢えて口にしなきゃいけないほど
DQNが多いってこと。

もうはっきりサヨって言っちゃうけど(あんまりウヨ、サヨ言うのは好きではない)
年長の知人でサヨとか共産党とか聞くと一瞬で目が釣りあがってあいつら嘘付だって
喚きだすおっさんがいるんだけど、今回のことで実はあのおっさんのいうことが
正しかったと理解できた気分。
608日出づる処の名無し:04/04/27 23:02 ID:Fe6Duk1g
>>605
いや、この反日宣言でまたわからなくなってきたよ。
609日出づる処の名無し:04/04/27 23:09 ID:JEc2QHhn
結局今井は自分のibookで映像編集したの認めてるんだっけ?
610(゚∀゚)あひゃひゃひゃひゃ:04/04/27 23:19 ID:deUZenDV
だから、反日ならこの国から他国に移住する権利を行使しろよ。
そんな覚悟がないのなら、反日なんて最初からやるな。
611日出づる処の名無し:04/04/27 23:21 ID:QdYcbwV0
「反日で何が悪いのか」

…反政府ならまだ分からんこともないが、反日とは救いようが無いな。
612日出づる処の名無し:04/04/27 23:24 ID:7OufXyYf
644 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/04/27 23:01 ID:Tkde+aVY
>>636
左の方々もヤバ過ぎて触れられなかっただけ。
各所で触れられているように、2人のバックはホンモノの過激派。

安田が成田で「支援団体」に囲まれた際の顛末。
社会批評社BBS↓
http://6015.teacup.com/shakai/bbs

(転載)ワッタン奪還特殊作戦勝利報告!! 投稿者:ジュニア@賛同人  投稿日: 4月20日(火)20時53分36秒

4トロ同窓会より転載! 作戦勝利!(行きたかった〜!!有給よこせ〜!!)
------------------------------------------------------------------------
ワッタン奪還特殊作戦勝利報告 投稿者:ワッタン支援部隊  投稿日: 4月20日(火)20時30分14秒 
-----
613日出づる処の名無し:04/04/27 23:56 ID:Fe6Duk1g
今までの左翼だったら、
「自分なりに国を思っての行動だ。反日と呼ばれる筋合いはない」と言ってた。
抑制の効かなくなったサヨクの言動がここまで来たということは、
ひとつの時代の終焉なのかもしれないね。
もはや極左だよ、ここまでくると。
サヨクなんてカタカナ言葉じゃすまされないほどの電波を発信してるよ。
614日出づる処の名無し:04/04/28 00:10 ID:fZnBeHf3
>「反日で何が悪いのか」

なんにしても、これで日本の全国民を敵に廻したというわけだ。
この台詞はどっちが言ったんだろうな?
安田だったら笑えるぞ。野郎はTV出演とかで発言する際、
いつも猛烈に汗かいてどもりまくり。
615日出づる処の名無し:04/04/28 00:13 ID:fZnBeHf3
はやく今日の特派員クラブでの会見がアップされないかな。
個人的にはhtml化されたのが嬉しいが。
616日出づる処の名無し:04/04/28 00:23 ID:FjZED8fY
国際テロ組織と“次なる試練の時”
中西輝政(京都大学教授)
奇妙な人質事件と泥沼化する中東情勢の背後に、闇の世界の恐るべき繋がりが見えてきた
=============================


今度の諸君!だけど、闇の繋がりってなんだろ?
買うしかない。
617日出づる処の名無し:04/04/28 00:42 ID:apwREf36
柏村発言も妥当だと思うがのー。



文句ばっか言って我侭やって、それでも国費使って政策曲げて救出しろって言われた政府…

政策曲げたら他の自国民が大量に継続的に危機に曝されるのに、ね。

国民だってこんなバカのために一々何億何十億と出て行かれたらあーた、
税金納める気もなくなるだろ。
618日出づる処の名無し:04/04/28 00:51 ID:LpL2tHpe
でも、「反日的分子」はなんだか北っぽくていや。
言わんとしていることは分かるんだけど、極端に捉えられてしまうと思う。
619日出づる処の名無し:04/04/28 00:55 ID:2ziz2kmc
言ってる事は正論でも、政治家は言質を取られないように
言葉には十分すぎるほど神経を使うべき。
神奈川の誰だったか、「中国人は泥棒ばかり」と言って
あっさり訂正して謝る様では駄目。
620日出づる処の名無し:04/04/28 01:11 ID:FjZED8fY
行政府に入った政治家よりも、議員はより自由な発言があってしかるべきだ。
621日出づる処の名無し:04/04/28 01:35 ID:S1rwZz43
今回の一番大きな禍根と言うのは
1 民間人誘拐と言うビジネスモデルを、世界中の、特に紛争地域に与えてしまったこと
2 1によって、民間人ボランティアを、その国籍によらず危機に追い込んだこと
3 非戦闘地域どころか、平和な諸外国であっても「やっぱり日本人をヤるのはおいしい」と
  思われてしまったこと
4 3の際は、今回のように盛り上がることもなく、被害者家族は「真の意味で」災難の極地であり、
  国家もまた、これに熱心な救出を行わないであろうこと
5 ようするに3バカ+2アホは、世界中のボランティアと、世界中の日本人に、たっぷりと濃密な
  「危険」を撒き散らしてくれた、と言うこと

だと思っているんだが、間違っているだろうか?
622ka ◆vvNiDarhis :04/04/28 01:38 ID:8Cmyiphr
>>621
一行一句完全に同意。
623日出づる処の名無し:04/04/28 02:19 ID:Q2OQQswA
>>621
拍手!!"ハ(^∀^)パチパチパチ・・・

 まさに、そうです!
624日出づる処の名無し:04/04/28 02:53 ID:QE5k0PVg
>>619
強盗と人殺しが抜けていたからだろ。
625日出づる処の名無し:04/04/28 06:23 ID:1hUgVoOC
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404260241.html

反日分子がどんどん出てきてるぞ
626日出づる処の名無し:04/04/28 06:50 ID:QQ3L3ywm
反日分子には現代の特高である公安のみなさんがつきます
627日出づる処の名無し:04/04/28 06:54 ID:8OLmsAui
外国での邦人保護は政府の役目、これでゴリ押しされると、否定できないから負け
しかし当時の雰囲気からは論点ずれた気がするな
ボランティアを誇りに思え、とか、結局このへんでまとめましょうって感じだ
628安崎冷奴:04/04/28 07:16 ID:Ehx0rjs7
>>621
 つ〜事は今回の茶番で一番得したのは高遠の様な「ボランティアヒッピー」で、一番被害を被ったのはマスコミなどの
影響を受けずにまっとうに活動していたボランティアの方達って事でFA?

 正直やっとれんな。
629日出づる処の名無し:04/04/28 07:18 ID:8OLmsAui
ttp://korosu888.hp.infoseek.co.jp/
イラク人質被害者をバッシングする奴をぶっ殺す会
さすがに誰も相手にされなかったが
630日出づる処の名無し:04/04/28 09:49 ID:jc300Q9E
>>627
> 外国での邦人保護は政府の役目、これでゴリ押しされると、否定できないから負け

政府は全能ではないという極めて当然の視点がすっぽり抜け落ちている。
政府の義務は、最高で邦人保護に最善をつくす、今回のケースなんぞちょっと手抜きの努力するでOK
なぜなら
 1.海外には主権が及ばない。
 2.とりわけ現在紛争地でありいざという時の交渉相手たる相手国政府がない。
 3.それゆえ行かないように勧告していた。⇒自己責任論の根拠
 4.更にいっちゃえば、完遂を政府へ原則として求めるなら、外地での武力行使
   交戦権も認めるべき。
631日出づる処の名無し:04/04/28 10:01 ID:rCrTtRNa
 人質になった人たちを「反日的分子」と批判する与党議員がいることに対しては「反日で何が悪いのか」と述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0427/038.html
632日出づる処の名無し:04/04/28 11:46 ID:dqRE+YyO
「反日分子」という言葉を聞いた時は、正直笑っちゃったけどね。(w
そういう事が普通に言える時代になりつつあるのか。
まぁ事実であり、本人も否定してないしな。

やはり、反日・国家否定派・地球市民らの意思を尊重し、国籍・公民権の
返上という手続きが出来るようにした方が良いね。

それなら香具師らも、束縛の少ない活動が可能だ。
狂喜乱舞して歓迎するに違いない。
633日出づる処の名無し:04/04/28 12:43 ID:NiNEhl0E
人質関係者が叩かれる、10の「主な理由」

1:テロリストの声明は、文章があまりに稚拙で誤字脱字が多く
  声明日時が西暦のみで肝心要のイスラム歴が無く
  予備知識無しで無関係の一般人にさえ「狂言」を疑わせる内容だった。
2:人質家族は記者会見において終始「自衛隊撤退」発言を優先させ
  家族の安否を気遣う発言は常に二の次だった。
3:記者会見を取り仕切っていた人物が
  過去、未成年に自衛隊イラク派遣中止嘆願書を作成させた人物と同一の日本共産党員であった。
4:人質解放を謳った市民団体デモに、当該事件と無関係な主張をする参加者が多数存在した理由。
5:家族解放の誤報が流れた際、家族は記者会見に於いて
  「仲間」と「イラク聖職者協会」にのみ謝辞を表明し、
  「引き続き自衛隊撤退を政府に要求します」と思想的背景に彩られた発言を行った。
6:人質家族が中東メディアに出演し
  「日本がイラク人を殺してしまったことに日本国民を代表して謝罪します」と、
  自衛隊が戦闘行為を行っているかのような偽証を行った。
7:人質がテロリストの脅迫映像撮影時、テロリストに「演技」を要求され
  綿密な打ち合わせの後、「迫真の演技」を行った。
8:解放時のテロリストの声明は
  まるで日本の内情をつぶさに監視していたかのような内容で、声明日時表記法も変更されていた。
9:解放時、極めて健康体だった人質が数日で急激に体調悪化、症状説明が24時間で二転三転した。
10:帰国後、健康状態悪化を理由に未だ説明責任を果たしていない。

つうか、コレ英文化して海外メディアに流したいな・・・
634日出づる処の名無し:04/04/28 14:20 ID:ENgsc6Z0
>>627
君はパスポートを持っていないのか?
『本旅券の所持者に必要な保護を諸官に要請する』
とパスポートに書いてあるぞ。
つまり、海外には日本国の主権が及ばないから、
渡航先の政府に邦人の安全保護を頼んでる訳だ。
635日出づる処の名無し:04/04/28 14:29 ID:8yLCZxUk
>>633
2項に「救出のための特殊部隊投入も批判し、人質の救出よりあくまで自衛隊撤退という政治目的を主張した」という感じの文もいれたらどうだろう。
636日出づる処の名無し:04/04/28 14:55 ID:mgVfBZ4M
そんなことより、今日は主権回復記念国民集会がありますよ。
637日出づる処の名無し:04/04/28 15:01 ID:StR9Gtk/
腐れ電波左翼の妄想糞サイト!
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27210&range=1
>「国民は怒っている」などと、バッシングする側がさも「国民の大多数が怒っている」ような印象操作を弄していますが、実はそんなに大した数ではないんだろうな、と思います。
>ほとんどの人が「気の毒に」と思っているのではないでしょうか。

( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ

問答有用掲示板へようこそ
この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index
638日出づる処の名無し:04/04/28 15:14 ID:ZChPZAHi
>>637
問答有用は検閲削除が当たり前なのでキモイです。
639日出づる処の名無し:04/04/28 15:26 ID:9W5aRHyB
>>631 まあ、渡辺って奴は共産党シンパ公言してるし。
640日出づる処の名無し:04/04/28 15:31 ID:ssYApnR+
>>592
驚いた。野口さんは穏健に書いていたのに!!
反日ファシストってテロしかできないのか?

それじゃ、勝谷や西村は大変だろうな。
641陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/28 15:32 ID:MeszEreF
>>631
つまり「自分はテロリストを支持する」と公言したってことかな。
642日出づる処の名無し:04/04/28 15:37 ID:Du8lHNkh
>>640
■2004/04/28 (水) 「反日」とはあなたですよ、朝日新聞さん

「柏村氏は人質になったことを『反国家的』『利敵行為』とも述べた。まるで戦時体制の
ような言い方だった」とあなたは言うが、なんでその言葉が戦時体制なのか? それに彼
を擁護するわけではないが、自衛隊派遣に反対する人間全てが反日なはずがない。
あなたはそんな自明の事を解かっていてわざと書いた。それだけの知能はあるはずなのに、
インチキは止めよう。派遣反対は反日の必要条件であるが必要十分条件ではない。
親日の派遣反対もいるのは当然だ。それよりも、日本が北朝鮮にテロを仕掛けられてい
る状況が「有事」である事をあなたは認めるか? 認められれば「戦時体制」と言っても
過言ではない。そんな認識だから、北朝鮮問題で何一つ日本人に有益な記事を書け
ないばかりか、「利敵行為」を行って来たのではないか。それが、あなたが「反日」メディア
と断罪される多くの理由の一つだ。
今日、4月28日は日本を愛する人にとって重要な日だ。52年前の今日、サンフランシ
スコ講和条約が発効し、日本は独立が認められ米国の占領統治から脱した。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
643日出づる処の名無し:04/04/28 15:58 ID:xXAZnJSt
Washington Post はイラク人質事件での日本社会の反応に強烈な違和感を示す
「こんな国もあるのだからイラクも米国と同じだと思ってはいけない」と
これはすごいショッキングな記事です。こんなに日本が貶(おとし)められたこと
は戦後はじめてじゃないでしょうか。イラク人質事件での出来事を淡々と記述し
「ブッシュ大統領でさえ(日本のこのような前近代性に)びっくり仰天するでしょ
う。すべての国が米国と同じ価値観を持っていると考えるのは間違っているのです。
イラクでもそういう考えで臨まねばなりません」という。書いているのは保守派で
タカ派のリチャード・コーヘン。ほんとに参った。日本のイメージはイラク並みに
まで失墜。誰が責任取るんだ!


イラクの次は極東の蛮国日本が民主化されるらしいね

644日出づる処の名無し:04/04/28 16:00 ID:y4vYsIXA
>>643
??????????ソースを逆利用???
645日出づる処の名無し:04/04/28 16:21 ID:nfoEj9lh
伊東さんは何て言うかな。

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1009725189/l50
646日出づる処の名無し:04/04/28 17:35 ID:+8XpINMv
>>643
> これはすごいショッキングな記事です。
全然ショッキングじゃない罠。
米国で日本の左翼組織と3人の繋がりなんてほとんど知られていないのだから
そんな話しか出てこない罠。


>こんなに日本が貶(おとし)められたことは戦後はじめてじゃないでしょうか。
これは同意。
こういうマッチポンプ記事攻勢でマスコミによって日本が大々的に貶められたことは
戦後はじめてかもな。(ワラ
647日出づる処の名無し:04/04/28 17:47 ID:rPX7R2tU
> 634
> 渡航先の政府に邦人の安全保護を頼んでる訳だ。
なるほど、たとえば米国で邦人が犯罪に巻き込まれたとしても
その処理は基本的に米国の警察機構が行うのが普通だね。
下手に日本政府が口を出すと内政干渉と言われかねないし・・・

唯一の例外は米国かな。。。ベトナム戦争の理由が
「ベトナムにおける米国国民の安全の確保のため」だからね


648日出づる処の名無し:04/04/28 18:04 ID:gnr9juLD
>>513
地元のおっちゃんたちはタダじゃねえぞ。
649日出づる処の名無し:04/04/28 18:06 ID:F+MVpDib
害務省が行政効率化に関する意見を募集中!
姑息なことに、連休中で関心が小さい時期を見計らって、連中のHPにコソッと掲載
した。みんなで書き込み汁!


===============================================================

外務省の行政効率化に関する意見募集について
平成16年4月27日


 政府では、平成16年2月5日に、行政の無駄を省き、「簡素で効率的な政府」を実現するため、関係省庁が情報交換、意見交換を行い、連携を図るため、行政効率化関係省庁連絡会議が設置されました。
 外務省においては、従来より、行政の無駄を省き、簡素で効率的な行政運営を実現するための取り組みを進めてきましたが、このような取組を更に進めるため、外務省行政効率化推進計画を策定することといたしました。
 つきましては、外務省効率化推進計画策定の参考とするため、行政の効率化について、国民の皆様のご意見を広く募集したいと存じます。
 なお、いただいたご意見に対する個別の回答はいたしませんが、ご了承願います。

 募集期間:平成16年4月27日〜5月7日




          ご意見はこちらをクリック
                ↓

http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/now/ikenboshu.html

650日出づる処の名無し:04/04/28 21:00 ID:jtciq3PJ
雪山で遭難したら当然公費からの捜索隊出るよね。
でも外国では遭難した人は社会から非難受けないの?
助かって良かった良かったで終わっちゃうの?
日本ではこの前の大学生達は助かって良かったという気持ちと非難のどちらの意見もあったよね。

このイラクの人質事件も一緒だと思うけどね。
651日出づる処の名無し:04/04/28 21:02 ID:8OLmsAui
ボランティアは善だ、
自衛隊は兵は悪だ、
という2つの信念が邪魔してるだけ
652日出づる処の名無し:04/04/28 21:20 ID:PG1zugzu
サヨクの連中からしてみれば、

人質事件
  ↓
国民の同情を買う
  ↓
自衛隊撤退要求&政府批判
  ↓
国民の大多数が支持
  ↓
自衛隊撤退=政府の面目丸潰れ
  ↓
小泉退陣
  ↓
あわよくば自民解体
  ↓
共産党(および社民系)大躍進
  ↓
支那・朝鮮に事大
  ↓
 ウマー

のはずだったのだろうが、実際は正反対w
もう屁理屈並べてごねるしかないんだろうよ。
653日出づる処の名無し:04/04/28 21:35 ID:i06M9WX/
>>646
いや、そういうのとも違うと思うな。
アメリカはキリスト教国。特に上層はキリスト教的モラルに煩い。

ボランティアや援助は神によって祝福される善行であるから、
原理主義的に善なんだよね。

だからうむを言わさず善行なんだよ。
神の名において。
654 ◆I8NA0FaViA :04/04/28 21:44 ID:+tHkpW25
>>646
左翼じゃなくて、正式に「日本共産党員が」って教えてあげたら、
「コ・コミュニストだって!?」とアメリカあたりの記者はビビるんじゃないかな。

>>651
2ちゃんねらーの作った名言に「しない善より、する偽善」というのがあるけど、
「ジャイ子」高遠の場合は「事故陶酔のためだけの、周囲に迷惑をかけまくりの
偽善」だから怒られてるってのが、自称・市民派の人たちには分からんのかなぁ…

>>652
2002年W杯報道のインチキでマスコミと大衆の乖離がバレて、さらにその後の
「拉致被害公式認定」で日本内部での北朝鮮・在日へのタブーが無くなったってのに、
サヨクな方々はそれに気付いてなかったのか…。(゚д゚ )
655日出づる処の名無し:04/04/28 21:59 ID:PFHIPTRn
>>653
>>637のリンク先にワシントンポスト記事の全文が載っているわけだが

For three reasons, we are told. For endangering Japan's humanitarian mission in Iraq.
For disobeying a government advisory and going to Iraq in the first place.
For putting their own goals above those of the nation.

たんに記者の取材能力のなさと、米国の新聞というだけで内容を吟味せず
ありがたがる米国のポチが騒いでるってだけでしょ。
656日出づる処の名無し:04/04/28 22:04 ID:bvS3XJbc
>>655 騒いでいるのは何時もは反米志向の強い朝日とかの連中の方なんだがな(w
657日出づる処の名無し:04/04/28 22:06 ID:T1aQARih
反米を言うやつに限って、日本をなじる時は米を引き合いに出す。
いつものことだ。
658日出づる処の名無し:04/04/28 22:18 ID:wJZXK9Xt
衝撃の実名告発!! 今井紀明の同級生がネットで呆れた行状を暴露!!

 Yahoo!掲示板に、立命館慶祥高で今井紀明の同級生だったという女性が
実名で登場し、勇気ある告発を続けている。
「高校の玄関で突如としてマイクを持ってがなりだし近所から抗議殺到」
「両親が何度も学校に怒鳴り込んできた」「卒業証書を届けてくれた
教師の前でそれを破り捨てた」……。

【サイバッチ!】今井紀明の同級生が告発!! 00689号[04/28//04]05:50
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040428054647
659日出づる処の名無し:04/04/28 22:28 ID:+8XpINMv
>>658
既出でつ。
>>493,497
担任教師は今井君に卒業証書を目の前で破られたショックでPTSDになったかも。
660日出づる処の名無し:04/04/29 02:45 ID:8xvzdaAA
>>655
>米国のポチ

(´-`).。oO(護憲派のことか)
661日出づる処の名無し:04/04/29 03:09 ID:mW5+ZpMM
■■第5回公開憲法フォーラム■■

「国会議員に問う!−憲法改正の焦点と戦略−
シンポジウム 《自民党》
 平沼 赳夫氏(衆議院議員/前経済産業大臣)
 葉梨 康弘氏(衆議院議員)
《民主党》
 西岡 武夫氏(参議院議員/元文部大臣) 
 松原 仁氏(衆議院議員) 
司会/櫻井よしこ氏(ジャーナリスト)

日 時 平成16年5月3日(月・祝日) 午後1時〜3時 (予定)
会 場 銀座ブロッサム(中央会館)ホール
 〒104-0061 東京都中央区銀座2-15-6/TEL.(03)3542-8585
最寄りの交通機関
 営団地下鉄有楽町線新富町駅1番出口(中央区役所方面から)徒歩1分
 営団地下鉄日比谷線東銀座駅3・5番出口(歌舞伎座方面から)徒歩8分
 都営地下鉄浅草線東銀座駅3・5番出口 (歌舞伎座方面から)徒歩8分
 ⇒ 会場の地図はこちら
主 催 「21世紀の日本と憲法」有識者懇談会(民間憲法臨調)
参加費  1000円
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/katudou/160503.htm

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/

662日出づる処の名無し:04/04/29 03:12 ID:mW5+ZpMM
>>660 アメリカのポチを脱却するために!!

■■第5回公開憲法フォーラム■■

「国会議員に問う!−憲法改正の焦点と戦略−
シンポジウム 《自民党》
 平沼 赳夫氏(衆議院議員/前経済産業大臣)
 葉梨 康弘氏(衆議院議員)
《民主党》
 西岡 武夫氏(参議院議員/元文部大臣) 
 松原 仁氏(衆議院議員) 
司会/櫻井よしこ氏(ジャーナリスト)

日 時 平成16年5月3日(月・祝日) 午後1時〜3時 (予定)
会 場 銀座ブロッサム(中央会館)ホール
 〒104-0061 東京都中央区銀座2-15-6/TEL.(03)3542-8585
最寄りの交通機関
 営団地下鉄有楽町線新富町駅1番出口(中央区役所方面から)徒歩1分
 営団地下鉄日比谷線東銀座駅3・5番出口(歌舞伎座方面から)徒歩8分
 都営地下鉄浅草線東銀座駅3・5番出口 (歌舞伎座方面から)徒歩8分
 ⇒ 会場の地図はこちら
主 催 「21世紀の日本と憲法」有識者懇談会(民間憲法臨調)
参加費  1000円
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/katudou/160503.htm

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/

663日出づる処の名無し:04/04/29 20:50 ID:6TNyQ0Ue
age
664日出づる処の名無し:04/04/29 20:54 ID:I1JRze7l
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1674
投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)

正確にかかった北海道の経費は↓です。
●職員の北海道と東京の行き来の飛行機代477万円
●拉致家族(北海道の二人)の6人分の北海道東京事務所で記者会見をするなどして東京滞在していた時のホテル、食事(東京事務所にいるときの全員の弁当を含)代 1130万5748円
●東京から千歳へ向かった関係者全員の飛行機代27万円
これ、みんな北海道で出した金額だそうです。こちらでは地元紙で掲載されました。
こんなお金まで出してもらっているのに、記者会見での家族の言い方、あれはないでしょう?
このお金、道では請求しないことがきのう地元ニュースで言ってました(-_-メ)
これは北海道民税を使われたんです。なんか、おかしくないですか? 家族の分まで出すのって?????
665日出づる処の名無し:04/04/29 21:20 ID:DKUmXW7i
 欧米のマスコミが、5人の勇気を讃えない日本人を厳しくバッシングしているって
いうけど、じゃー、ジェーン・フォンダを社会的に抹殺したアメリカ人はなんなの??
 J・フォンダはベトナム戦争の時に北ベトナムのハノイを訪問し、北ベトの将軍達に
大歓迎されて、対空砲陣地まで見てきた。ベトナム反戦運動が盛んだった頃は彼女とその
支持者も人気があったが、ネオコンの共和党が台頭した80年代半ばからあまり公共の場には
出なくなり、今ではいったいどこで何をしているのやら。
 そもそも、欧米のマスコミは、日本には他の国とは違い兵役の義務がない、憲法第9条という
特殊な条文を持つ憲法がある、自衛隊はどう見ても軍隊だが「日本軍」と呼ぶことができない
・・・・・、などという日本の特殊な政治状況を考慮に入れないとダメ。パットン将軍、モントゴメリー
将軍、ド・ゴール将軍が英雄扱いされているアンタらとは事情がちがうのだ。
666日出づる処の名無し:04/04/30 00:48 ID:jdmpy2ka
>>664
それに公費公開オンブズマンが出てきたり
公費投入の是非を裁判に掛けるヤツがでてきたり

と言うことがあると、間違いなくそいつらは「殺される」だろうな。
667日出づる処の名無し:04/04/30 01:05 ID:GH/w99kH
ニュース速報の自作自演スレってどこ行ったんですか?
668日出づる処の名無し:04/04/30 01:06 ID:GH/w99kH
ごめん、見つかった。ようやく立ったみたい。
669日出づる処の名無し:04/04/30 05:38 ID:bOKUK+UL
北朝鮮に拉致された人を救うために今日、30日に家族会、救う会を
中心にした国民的規模の集会とデモ行進が東京の日比谷公園野外音楽堂で行われる。

丁度この日にぶつけて 今井、郡山の二人が会見を行う。

つまり マスコミから北朝鮮糾弾の当該集会報道を逸らすのが目的だろう。
三人の身柄解放に当たっての身代金について
ストックホルムでの北朝鮮とのやり取り 北朝鮮関与を臭わす背後団体や関係者を
考えると納得できる。
670陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/30 11:39 ID:3oopfWPM
さて、今日はイマイクンの講演会でつね。
どんなデムパ飛ばしてくれるか期待するのはイケナイことですか?
671 :04/04/30 12:56 ID:Z1QSxJkl
今井君は悪役商会に入るべしニダ
672日出づる処の名無し:04/04/30 17:51 ID:MP8kO6Wx
ニュースの森、今井の講演会がトップかよ。
673日出づる処の名無し:04/04/30 18:00 ID:2/ADxcv1
自分たちに責任はないって明言したってこと?
674日出づる処の名無し:04/04/30 18:55 ID:NvfApsPm
>>673
自己責任論は当てはまらないと思う
と言ってました
675安崎冷奴:04/04/30 19:06 ID:xdD7KBN8
 NHK7時のニュースはトップはイラク誘拐人質講演会、拉致家族の集会は見出しではスルー。
しかし・・・、今井氏原稿棒読みですな。へたなこと言わないように散々リハーサルしたんでしょうが。
676日出づる処の名無し:04/04/30 19:08 ID:P9GIhEnX
>>674
自由行動と自己責任が切り離せないものだと知らないっつうのは、
純粋培養だけあって真性だな。

ある意味安心した。
677日出づる処の名無し:04/04/30 19:12 ID:auczUcRa
今井の話を聞く限り、

イラクの地方には日本語と英語が理解出来る人が多いんだな。
678日出づる処の名無し:04/04/30 19:15 ID:xfSFMDGl
極左が気色悪いという事はよく分かった
679日出づる処の名無し:04/04/30 19:25 ID:N2zeti2Q
正確にかかった北海道の経費は↓です。

●職員の北海道と東京の行き来の飛行機代477万円
●拉致家族(北海道の二人)の6人分の北海道東京事務所で記者会見をするなどして
  東京滞在していた時のホテル、食事(東京事務所にいるときの全員の弁当を含)代1130万5748円
●東京から千歳へ向かった関係者全員の飛行機代27万円

これ、みんな北海道で出した金額だそうです。こちらでは地元紙で掲載されました。
こんなお金まで出してもらっているのに、記者会見での家族の言い方、あれはないでしょう?
このお金、道では請求しないことがきのう地元ニュースで言ってました(-_-メ)
これは北海道民税を使われたんです。なんか、おかしくないですか? 家族の分まで出すのって?????
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1674



これでも、「自己責任は当てはまらない」(今井&郡山)だとよ。
680日出づる処の名無し:04/04/30 19:29 ID:SCbjmriw
「自己責任はあてはまらない」・・・、これに関わった関係者が言うのは
納得のいく部分もあるが、自分の言うのはおかしいだろう?
681日出づる処の名無し:04/04/30 19:32 ID:PR1WdTBs
「自分の『自己責任』は、イラクの現状を伝えること」なんだとさ!
682日出づる処の名無し:04/04/30 19:39 ID:meE2xpEF
>>681
お笑いですよね。やっぱり教育か。

ところでIDが…
683日出づる処の名無し:04/04/30 19:51 ID:n/cJ1K4/
「ジャーナリスト」と名乗れば何でも許されると思ってるのかね?

貧乏から脱出する為に一発逆転を狙ってカメラマンになった郡山さん、
自分の思想が一番正しいと思い込んでる自己中心的な今井さんよ?
684日出づる処の名無し:04/04/30 19:55 ID:MDTIkM8E
イラクの子供より自分の子の面倒を見ろ、ってよ郡山さん。
685日出づる処の名無し:04/04/30 19:56 ID:e+y3dbEn
普通、こういった会見は
リーダー、又は年齢が上の人間が責任をもって執り行うものなのだが

いきなり
「支援していただいた皆様、
 応援していただいた皆様に感謝します、ありがとうございます」
そして喝采の拍手。
既に流れていた、「市民団体」の人間が多数会見場に配置される、という情報を裏付ける「演出」。
更に今回が初めてのイラク入国だった未成年に喋らせるだけ喋らせて
記者に質問する時間を与えずにさっさと退席、
質疑応答のみイラク入国2回目だった成人にやらせるという姑息さ。


極めて作為的な会見でしたね。

686日出づる処の名無し:04/04/30 20:23 ID:8lsoRBS5
まぁ、疑惑が益々深まっただけの会見だった訳だが・・・
687日出づる処の名無し:04/04/30 20:35 ID:PH0n4Wvz
ところでPTSDはどうなった?
688陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/30 20:41 ID:/jL8pHKT
>>687
開き直りました。
689日出づる処の名無し:04/04/30 21:42 ID:AsWn4g5U
拉致被害者の集会の日に
記者会見を開くとは・・・

どこまでもこいつらは・・・(怒)
690日出づる処の名無し:04/04/30 21:45 ID:LVx4+d4T
国連、「東海表記」韓日解決策を勧告
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083305990/

祭りですよ
691日出づる処の名無し:04/04/30 21:58 ID:rkmMY22y
邦ステで偉そうにコメントしてます。
見ていて、はらがたってきまつ。
692日出づる処の名無し:04/04/30 22:01 ID:ydUobtTS
テレビ壊しそうです
693日出づる処の名無し:04/04/30 22:02 ID:rkmMY22y
今井、めっちゃ必死そうだな。w
694日出づる処の名無し:04/04/30 22:04 ID:ydUobtTS
PTSDってどんな病気なんだっけ?
695日出づる処の名無し:04/04/30 22:06 ID:rkmMY22y
高遠にとっては、HIVと同意語です。
696日出づる処の名無し:04/04/30 22:07 ID:ydUobtTS
嘘つきほどよく喋る(・∀・)ニヤニヤ
697日出づる処の名無し:04/04/30 22:08 ID:rkmMY22y
そのような状況では言うこと聞くしかない。

って、じゃあ、安全が保障されたいまでは、それはどう思うのでしょうか?
698日出づる処の名無し:04/04/30 22:09 ID:TRYQiL/y
恋のボンチシート を想い出しました。
699日出づる処の名無し:04/04/30 22:13 ID:ydUobtTS
日記でもつけてたのかな
700日出づる処の名無し:04/04/30 22:13 ID:OA76jrgx
A地点から〜、B地点まで〜行くあ〜いだに
拉致をされてしまったんです
701日出づる処の名無し:04/04/30 22:15 ID:rkmMY22y
台本ではA地点だったんですけど、誰も来ないので
B地点まで移動してみました。w
702日出づる処の名無し:04/04/30 22:18 ID:gOE24mpH
ていうか自己責任のことについて話そらさなかったか?
703日出づる処の名無し:04/04/30 22:20 ID:rkmMY22y
3人での話題つくりに疲れたんだって。
幸せですよね。
704日出づる処の名無し:04/04/30 22:20 ID:/2YDvJZa
こいつら氏ねばよかったのに
705日出づる処の名無し:04/04/30 22:21 ID:/2YDvJZa
自己責任について問われると、
郡山さんは
「ジャーナリストは危険だから、現場に立って伝えるものがある。
リスクを背負っており、僕らには当てはまらない」と話した。
今井さんは「今回の体験や、イラク戦争の現実を伝えるのが責任と思う」と述べた。

だから氏ねばよかったのに
706日出づる処の名無し:04/04/30 22:23 ID:rkmMY22y
医者に止められていたのにしゃべったんだって>今井

しゃべりづぎルカら、左に止められたんだろ
707日出づる処の名無し:04/04/30 22:30 ID:TRYQiL/y
今井・郡山の会見よりもスタジオの3人の方がムカつくのだが。
708日出づる処の名無し:04/04/30 22:36 ID:ukH5UJ9O
>>707
それはテロ朝の作戦だ。乗せられちゃいかん。
あの3人は元々クズなのは周知なのだからな。
709日出づる処の名無し:04/04/30 22:36 ID:uDh26N19
>>966
>やむにやまれぬ大和心


糞しかひりださないような口で「大和心」を
言葉にするな!!!!!

なんかこいつら「いい話」で終わらそうとしているな。
若いんだから大目にみろとか。
710安崎冷奴:04/04/30 22:52 ID:xdD7KBN8
 今、実況版(10ch)見てきたけど報道捨ての電波コメントと、レス消費のあまりの早さに眩暈がしてきた。
711日出づる処の名無し:04/04/30 22:55 ID:rp6TGgAz
キャッチ アンド リリースなど 反吐が出る


釣ったら食え

馬鹿か クマか 
712日出づる処の名無し:04/04/30 23:30 ID:W6S+Jznm
今井の弁で思ったこと。

「迂回すれば安全ということを聞いていたので・・・」
苦しい言い訳だな。高遠のこのメールは何だったのかと。
→「あとは運次第ということで、行くことに」

「僕ら全然わかんなかったんですけどぉ」
「なんか知らないんですけどぉ」
「なにがなんだかわからなかったんですけどぉ」
「ものすごい恐怖だったんですよ。」←ではなぜ演技指導が必要だったのかと
「何がなんだかとりあえずわかんないんですよぉ」
「あんまりなんかわかんないんですけどぉ」

「わかんない」を激しく多用して煙に巻く・・・。

「解放された時、また拘束されるのかよぉと思ったんですよ。」
↑エェェェェー!?
えらく態度が大きかったワケだが。(ワラ

(郡山)それ、撮らないでくれる?!俺だってジャーナリストなんだけど?
(高遠)ヤメテ、もう、すごい嫌・・・

はいはい、「ものすごい恐怖」を感じてるようなセリフだな。(w
713日出づる処の名無し:04/04/30 23:47 ID:yXAD9fTr
ホームラン級の馬鹿、今井紀明のガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081427325/l50
714コヴァ:04/04/30 23:51 ID:H1KYpkuj
馬鹿は死ななきゃ直らないという格言を見事に実証した記者会見である。
715日出づる処の名無し:04/04/30 23:56 ID:1LJqLlf+
「自己責任はあてはまらない」

意味不明

お前何様?
716コヴァ:04/04/30 23:59 ID:H1KYpkuj
おい、郡山。お前はジャーナリストではない。ただの、「ジャーナリストになれればいいな」だ。

ジャーナリストやNGOが紛争地域で殺されるのは珍しいことじゃない。そういうところをもう少し学んでから行け。そのたびに軍を撤退させていたら、この世はテロリストの天下だ。
717日出づる処の名無し:04/05/01 00:01 ID:qjAsxcqm
今井「「泣いてくれませんか」と高遠さんにジェネラルが頼んだらしい。」
郡山「演出というより命令だった。」
高遠と郡山の話がズレている。
『「泣いてくれませんか?」と頼んだ』は命令じゃなく普通にお願いだろう。

「迂回すれば安全ということを聞いていたので・・・」
先ほどの日テレの解説では迂回ルートは10年前から盗賊が出ることが知られていたという話だが?

「今出ている自己責任論というのは、ちょっと僕らには当てはまらないと思います。」
では今回の大騒動は誰の責任ですか???誰の行動が引き起こした????
718日出づる処の名無し:04/05/01 00:04 ID:beA5VA3/
>「今出ている自己責任論というのは、ちょっと僕らには当てはまらないと思います。」

マジで死ね!!
この腐れがぁ・・・(怒
719日出づる処の名無し:04/05/01 00:06 ID:MHpMfXvn
「準備ができたらまた行きたい」って言ってたけど、
またテロリストにさらわれたら、何人もの人がこいつを命がけで助けなきゃいけないの?
720日出づる処の名無し:04/05/01 00:12 ID:beA5VA3/
>>719
今度さらわれたらその場で自決するなら行っても良いけどな。
大和魂見せて貰おうじゃないの。(怒
721日出づる処の名無し:04/05/01 00:12 ID:kATcOnwh
「準備ができたらまた行きたい」って言ってたの?
あれ?PTSDは?
722日出づる処の名無し:04/05/01 00:13 ID:gSWjic0L
ジェネラルって将軍様?
723日出づる処の名無し:04/05/01 00:16 ID:MHpMfXvn
>>721
いまフジテレビのニュースの会見で言ってたよ。
あの自称ジャーナリストさんが。
724日出づる処の名無し:04/05/01 00:18 ID:w80MxLb0
>>679
6人で何泊すると、食事代が1130万超えるんだろう・・・

1人当たり188万4290円だよ? 
何をどう食すると、一ヶ月もせんでここまで食えますか?

なんか、どうせ公費だしとかで、この時とばかり、もの凄いもの食ってませんかね。
725日出づる処の名無し:04/05/01 00:19 ID:GFG89LQZ
小売山の馬鹿は又あっちに行くみたいだが、
次は本との被害者として無言の帰国をするだろう。
726日出づる処の名無し:04/05/01 00:22 ID:WrysJiZQ
>>716
#おい、郡山。お前はジャーナリストではない。ただの、「ジャーナリストになれればいいな」だ。

ワロタ
727日出づる処の名無し:04/05/01 00:23 ID:WrysJiZQ
>>720
脳梁か海馬近辺に、衛星からの電波で爆破させられる「信管」だけ、手術で仕込んでおいたらどうだろうね。
728Ψ(*´д`)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :04/05/01 00:25 ID:lY68lpPx
>>725
期待大だな

あいつらふざけやがって
おらの血税、あんな香具師らの救出費なんぞに使われたく無いY
729日出づる処の名無し:04/05/01 00:27 ID:DP9ecxA6
>>724

だって泊まっているのがパークハイアットでっせ。
こいつらプライベートでもそんなホテルを使っているのかと(ry

ttp://www.parkhyatttokyo.com/
730日出づる処の名無し:04/05/01 00:32 ID:qjAsxcqm
とりあえずココに各局のニュース映像が上がってるな。
何度観ても・・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/

今日の朝生に安田が出演予定。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083327600/
731日出づる処の名無し:04/05/01 00:37 ID:qjAsxcqm
>>729
   。 。
  / / ポーン!
( д)
732日出づる処の名無し:04/05/01 00:40 ID:p2JP2SXi
安田がよくドモルのは、すげえ緊張しいなんだとさ。


なんかそれが、事件の迫真性を伝えてる感じにとられてるのは、誤解。
733日出づる処の名無し:04/05/01 00:51 ID:qjAsxcqm
734日出づる処の名無し:04/05/01 00:52 ID:bBY5SISg
ジャーナリストの特権(郡山の脳内)
その1、何をしても責任をおわなくて良い
そに2、信念があれば、何をしても良い
その3、とにかく日本のせいにすれば良い
ある意味、正解ではあるなぁ。。。朝日新聞とか朝日新聞とか朝日新聞。。。
735日出づる処の名無し:04/05/01 00:54 ID:+5+qQW5O
今回の会見で浮き彫りになった「主張」

・自分達にはイラクに行く「使命」がある。
・自分達にはイラク国内での「責任」は無いが、国には国民を救出する「責任」がある。
・自分達をバッシングする人は「おかしな人」
・自分達と自分達を拉致「してしまった」集団はアメリカの残虐行為の被害者。
・自分達に対する突発的質問は一切受け付けません、弁護士を通してください。
736日出づる処の名無し:04/05/01 01:20 ID:XI4bSJ1U
路上の子供の母…?
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
737日出づる処の名無し:04/05/01 01:22 ID:XI4bSJ1U
信念を持ったら責任もたなくていい?
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな
738日出づる処の名無し:04/05/01 02:05 ID:nyUuADxd
笛吹けど踊らず
踊ってるのは笛吹いてる馬鹿ウヨだけ?
739日出づる処の名無し:04/05/01 02:35 ID:CFELoUdp
>>729
リミッターの弾け飛んだ「おのぼりさん」と言うことですか?


鬱だ〜_| ̄|○
740日出づる処の名無し:04/05/01 02:40 ID:MLdAf+ZA
>>729
すっげーホテル。
連中は舐めとんのか_| ̄|○
741日出づる処の名無し:04/05/01 02:59 ID:DP9ecxA6
>>739-740

>ルームタイプ 広さ 部屋数 料金(消費税含む)
> ゲストルーム 45 33 \54,600
> パークルーム 55 103 \60,900
> パークコーナールーム 60 19 \66,150
> パークスイート 100 18 \105,000
> ガバナーズスイート 140 1 \220,500
> ディプロマットスイート 160 3 \294,000
> プレジデシャルスイート 290 1 \525,000
> 上記は消費税を含む料金で、別途サービス料(10%)及び所定の宿泊税を加算させていただきます。

道民は随分お優しいんだなおい(w
742日出づる処の名無し:04/05/01 03:06 ID:FfJuIXyH
743日出づる処の名無し:04/05/01 03:21 ID:9IvECOkV
政府は聖職者協会に「金を払う」とトンチンカンなことを言い、
「我々が欲しいのは金ではない!」と怒らせたという。(産経新聞より)
そんなアラブ人気質すら理解で来ていない政府にどこまで的確な救出活動が出来たのか疑問だ。

結局テロリストが3人を殺さなかったのは聖職者協会の影響力の強さと、
「ボ ラ ン テ ィ ア が 混 じ っ て い た」ことじゃないか?

テロリストはこう思ったのではないだろうか?
「イラク人を助けるために来ている日本人を殺しては、
俺達の掲げている信条からして理にかなわなくなってしまう」
「イラク国民の支持を得られなくなってしまう」
それぐらいの計算はできるだろう。

また聖職者協会を動かしたのは現地アラブ人の強い「彼らを救え」の声だと思うが、
その声をあげさせたのは、あの人質家族の泣き叫びや政府批判があるではないだろうか。
日本人にはイタタとしか見えなかったようだが、
血のつながりに鋭敏なアラブ人の胸はうっただろう。
またテロリストも「自衛隊撤退を訴えている家族」を見たら、
殺さず日本に返した方が利になると思うだろう。

実際には高遠氏と人質家族が一番、救出に貢献していたのだ。
744日出づる処の名無し:04/05/01 03:23 ID:beA5VA3/
>>741
なにこれ・・・orz
745日出づる処の名無し:04/05/01 03:31 ID:DP9ecxA6
>>744

3馬鹿家族が事件の最中に北海道の税金を使って
お泊りになった宿舎のお値段でございます(w

民間人でこれなら北海道の知事が東京出張の時に
どんなホテルに泊まっているのか想像もつかんな。
746日出づる処の名無し:04/05/01 03:48 ID:r+bQt52Y
事務所を使うのはまだ分かるとして、どこからホテルの費用まで道で出すという話になるのか分からん。
事前に了承が行われたのだろうが、どういう根拠で許可したの?
747日出づる処の名無し:04/05/01 04:38 ID:/i9dNryf
>>743
ああ、SAPIOのコヴァが描いてたヤツのバリエーションか。
748日出づる処の名無し:04/05/01 04:39 ID:/i9dNryf
>>744
それ、宿泊費だから。食費じゃないからね。食費が一人頭180万ってのは別だから・・・
749日出づる処の名無し:04/05/01 04:39 ID:NGkNIIWu
素朴な疑問

1.何で会見会場が弁護士会館なのか
2.時系列的に脈絡なく臨場感に欠ける書面の朗読
3.あれだけ朗々とおしゃべりする今井君。病気と称し朗読後退席。
4.記者との一問一答式でなく、弁護士たちの事前レクチャーのお答えに終始。
5.ヨルダンからの出国記録なし。しかもヨルダン政府が本件に関し日本政府に
  2000億円もの対日債務の免除を要求。
  この途方もない要求について吟味する必要がある。
  この要求についてのある噂の一説を紹介する(真実は日本政府のみ知悉)。
  
三人はヨルダン政府によって身柄を拘束され、治安を乱したかどで重罪に処せられる
ところを種々の工作によりイラクで開放されることになったとか??????

三人はパスポートを失くしたとか???
つまり ヨルダン出国、イラク入国の真偽が検証されるのを封殺か???
750日出づる処の名無し:04/05/01 04:41 ID:41YeZuAL
>>745
確か、某コーヒー用ポーションクリームで、一代で財を成した社長ってば、
新幹線はエコノミー、ホテルはビジネスホテルで1万円未満、下手するとカプセルとかだったっけな。

大喪の礼に出席した、某アフリカの半袖の偉い人だったっけ、予算の無い国だから、
千葉の安宿だったとか、さ。
751日出づる処の名無し:04/05/01 04:42 ID:41YeZuAL
>>749
それに言及されまいと、サヨが猛烈なネット暴れをやってるのか・・・・
752日出づる処の名無し:04/05/01 04:51 ID:DP9ecxA6
>>750

かのビル・ゲイツですらMSの役員の出張に
ファーストじゃなくてビジネスを使うようにと
指示しましたからねぇ。

もちろん自分が出張するときにもビジネス。
753日出づる処の名無し:04/05/01 04:54 ID:DP9ecxA6
>>750
>大喪の礼に出席した、某アフリカの半袖の偉い人だったっけ、予算の無い国だから、
>千葉の安宿だったとか、さ。

千葉のビジネスホテルだったらしいね。
それ聞いたときに外交費で帝国に泊めてやれよと思ったよ。

大葬の礼に来てくださった大切な客人だぞ。

東アジアのどっかの国はいろいろ経済支援をうけながら大統領、外務大臣はおろか
大使館のNo2だったけ出席してしたのは。
754日出づる処の名無し:04/05/01 05:00 ID:MLdAf+ZA
>>753
その某国は、因果応報で末席に追いやられてたんじゃなかったっけ?
なにしろ、各国は元首や首相クラスしか送って来なかったから、大使館のNo2ごときじゃ話にならない(w
755日出づる処の名無し:04/05/01 05:00 ID:nNhl1a0n
3バカのインチキ記者会見、朝生で全部ばれちゃったね。www
756日出づる処の名無し:04/05/01 05:10 ID:DP9ecxA6
>>754

はい(w

つーか葬式外交って言葉を知らんのかと。
あれだけ世界中のVIPが一同に会することなんぞ
今後ありえないんだから無理してでも元首が参加
すべきだと思うんだが、日本憎しのあまりにその
機会を逸してしまったんですなかの国は(w

まさか元首との階段に大使館の役人が出るわけにも行くまいに。
757日出づる処の名無し:04/05/01 05:16 ID:xkFYX3Vx
>>756
あの半島は外交の歴史が存在しないからな。
事大は外交じゃない。
758 :04/05/01 06:25 ID:NoCAAzgt
童貞狩りが趣味なのか?
759日出づる処の名無し:04/05/01 08:05 ID:0biyF1Bf
>>755
その内容知りたいんでどっかで読めないか?
760日出づる処の名無し:04/05/01 08:44 ID:9CfYxWqR
自称ジャーナリストの今井君、ヨーロッパの一部報道では「原子力研究家」と、一層肩書きに箔をつけてる。
761日出づる処の名無し:04/05/01 08:57 ID:wvcB2Wg4
>>759
マス板にあるよ。ほぼ実況スレ。
762日出づる処の名無し:04/05/01 10:22 ID:YWShrPdH
>>761
あのスピードを読みこなすにゃ、正直、百科事典を一週間で読破する勢いがないと・・・
763日出づる処の名無し:04/05/01 10:50 ID:Q0pdV3Lt
昨日の記者会見見たけど、オウムのふいんきがある。
764日出づる処の名無し:04/05/01 10:51 ID:XI4bSJ1U
今井ってじょうゆう(←漢字忘れた)に似てる。ふいんき(←な(ry)とか
765日出づる処の名無し:04/05/01 11:08 ID:BO8PagFA
>>760

ニックネームは「ウランちゃん」
766日出づる処の名無し:04/05/01 11:39 ID:TgJX+mEs
>>765
コバルトくん(アトムの兄貴でデキの悪いヤツ)でもいいんじゃ?
767安崎冷奴:04/05/01 11:51 ID:Kou+RMAd
>>766
 アトム希望。英語の俗語で屁という意味で最後は壮絶に自爆する。(太陽に特攻)。
世の中のために少しは役にも立つし。

768日出づる処の名無し:04/05/01 17:13 ID:lzpvaXiT
AP通信を介して配信された記事内容
「Japanese Hostages Talk About Their Ordeal」
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-4039197,00.html
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_HOSTAGES?SITE=APWEB&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
冒頭部分訳
「銃やナイフで脅され、一週間にわたって抑留されていたにも関わらず、
 イラクで誘拐された日本人二人は金曜日に行われた初の会見で
 誘拐者を『兵士たち』『レジスタンス』などと呼んで共感を示した」

オーストラリアSydney Morning Herald紙もほぼ同内容の記事を掲載
タイトルは「日本人人質、犯人の肩を持つ」
記事内容
http://www.smh.com.au/articles/2004/05/01/1083224593654.html
 1週以上も捕虜にされ、死で脅されたにもかかわらず、
 イラクで誘拐された2人の日本人は、昨日、犯人に対する同情を示しました。

NYTにも掲載
http://query.nytimes.com/search/query?query=japanese&date=past30days
(8番目の記事)


数日前、アカ卑がNYTの日本人記者に作為的記事を書かせAPにも流し、
世界世論から人質叩きを沈静化させようとしたが
昨日の会見で水泡に帰すことになりそうだな。
高遠に2000ドル送ったアメリカのおっさんも今頃憤慨してんじゃねーか?
769日出づる処の名無し:04/05/01 18:01 ID:YHBg+hH1
今井さん「お守り握り、生還祈った」 自宅戻り無気力に
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040501/K0001201911013.html
> 「イラクについて、日本人がもう一度じっくり考えるための実験材料だったのかもしれない」。
>イラク人質事件で解放された今井紀明さんは1日、朝日新聞の取材に応じ、事件を振り返った。
>やっと語れるようになった「9日間」。18歳が絞り出した言葉から、極限の精神状態が伝わった。

お前が自分自身について考えなおせよ。
何日本人語ってんだ?何様?
770日出づる処の名無し:04/05/01 18:35 ID:YHBg+hH1
>>743
>テロリストはこう思ったのではないだろうか?
>「イラク人を助けるために来ている日本人を殺しては、
>俺達の掲げている信条からして理にかなわなくなってしまう」
>「イラク国民の支持を得られなくなってしまう」
>それぐらいの計算はできるだろう。
なら何で”女と子供”を拉致したんだ?
どんな理由つけたって”女と子供”を傷つけたり殺したらイスラム教徒、イラク国民から反感を買うのに、
何故外見上はっきり認識でき誤認しようも無い民間人である”女と子供”を拉致したのか?
>血のつながりに鋭敏なアラブ人の胸はうっただろう。
なのに”女と子供”を拉致し焼き殺すと脅迫?イラク国民から反感買う事が判ってるのに?

>また聖職者協会を動かしたのは現地アラブ人の強い「彼らを救え」の声だと思うが、
>その声をあげさせたのは、あの人質家族の泣き叫びや政府批判があるではないだろうか。
開放声明はアルジャジーラの放送前。

さて、放送後にあった気にになる事件が二つ。
後続の二人拉致はテレビを見ての模倣犯らしいね。
ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=5901

イタリア人4人拘束 日本人人質事件と酷似
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040410/JAPAN-143060.html
771日出づる処の名無し:04/05/01 18:56 ID:DxESJ8Ne
今井の回答が全部用意され演習されたものだって、田原がばらしましたなw
772日出づる処の名無し:04/05/01 19:50 ID:YHBg+hH1
773コヴァ:04/05/01 20:19 ID:HT060hfG
 薬物中毒で人生台無しにしている椰子は、別にイラクだけにいるわけじゃない。
 世界中に、いやまず日本に腐るほどいる。何故、金持ちのご令嬢は足元の中毒者を救わず(実際、救おうとする者は非常に足りない)、TVカメラに写り易いイラクに行ったのか?
 まず新宿とか渋谷のチーマーを立ち直らせて、その後に外国の不良を助けにに出かけろや。でないと、ただの目立ちたがり屋の自分探しだということが、バレてしまうぞ。
774日出づる処の名無し:04/05/01 20:32 ID:eZ9iWWSE
マザーテレサも言ってたんだがな。

日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。  愛はまず手近なところから始まります。(1981年4月、初来日の際)
775日出づる処の名無し:04/05/01 22:37 ID:Xh0+Qn0L
>>773


1.自国の事は、まず日本政府が責任を持つべきであり、それは少なくとも選挙権を持っている以上
 それを行使して影響を及ぼせばいいという事で。

2.相対的に見て、日本の貧乏人より海外の貧乏人の方が、より悲惨なわけだから、そちらを
 優先するのは当り前なわけです。
 特に、海外の国家に対しては何ら主権があるわけではありませんから、影響を及ぼしたければ
 結局、直接行動する以外に無いというわけです。

以上、日本より海外を優先する理由。
776コヴァ:04/05/01 22:47 ID:tnL6vC3H
1 自分の父親や祖父母が要介護になったとして、まず責任は母親が持つべきであり、それは少なくとも家に稼ぎを入れている以上、それでホームヘルパーでも雇えばよいということになる。
2 相対的に見て、自分の祖父母より他人の貧乏人がより悲惨であるなら、他人の介護を優先するべきということになるわな。

もし、スネカジリ冷嬢やその支援プロ市民の本音が>>775だったら、本当に救いようがない。
他人の介護なんぞ、自分の家の中でやる必要がなく、かつ自分に収入も時間も十分あるなら、その時にやれば良い。
777日出づる処の名無し:04/05/01 22:50 ID:PmxA8+ki

郡山の発言:
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「あの状況で家族が政府に対して自衛隊撤退を要求するのは当たり前のことだと
思うんですよね。」
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


つまり、自国の政府に「テロリストの要求に応じろ」とか「犯罪者の言うことを
聞け」と主張するのが当然という認識らしい。

ということは、政府レベルで★テロの成功例★を作ってしまった場合に、世界中
の不満分子が自分たちの要求を実現させるためにテロを起こす可能性についてまっ
たく考えていないと思われる。

故に、その後に誘発されるテロによって失われる人命に関しては、無責任どころ
か、心の片隅にも浮かんでない可能性大。






こんな頭でジャーナリストなんかやってていいのか???







778日出づる処の名無し:04/05/01 23:22 ID:qjAsxcqm
>>777
郡山はジャーナリストとして失格だよ。

1)カメラを持って行動する以上、スパイと疑われる可能性もあるにも関わらず、
 女子供に同行して命を危険に晒した。

2)危険な地域に取材に行くには充分な準備と計画が必要であるにも関わらず、
  郡山は予定していたパレスチナに行く計画を安易に変更し、計画を練り直さず、
  行き先の事前調査もせず、高遠と今井に同行した。

1)も2)も無謀過ぎる行為。

ソース
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/005.html
> 今井さんは、「これからイラクへ行くんです」。郡山総一郎さん、高遠菜穂子さんも
>一緒だった。郡山さんはパレスチナに行くつもりだったが、高遠さんたちに
>会って行き先をイラクへ変更したという。
779コヴァ:04/05/01 23:24 ID:04lTlPKH
>>777
 だから、ジャーナリストじゃないって。
 ジャーナリスト志望者の域を出ていない。現地に出かけて行くことがジャーナリストの資格ではなくて、
取材するスキルを持っていることがジャーナリストの資格。郡山には、欠片も見られない。素人そのもの。
780日出づる処の名無し:04/05/01 23:59 ID:XlqEDU4t
>>775

1.国家は家族のようなものであっても、家族では有り得ません。
 赤の他人が集まった共同体であり、出資者の出資とルールによって運営されているものです。

2.上記に同じですね。国家は家族ではありませんので。
781日出づる処の名無し:04/05/02 00:03 ID:QphL/mf9
>>779も書いてるが、ジャーナリストじゃない。

新潮にも書いてあるが、
「カメラマン」。
氷山がカメラを持つようになったのは去年5月、
ツテが無く、知人に紹介してもらったのが週刊アカ卑、
記事になったのは数回のみ、
イラク入国は今回が2回目、
1回目は資金不足で1週間で帰国。

戦争が終結してから活動を始めた人間がジャーナリストなワケがない。
782日出づる処の名無し:04/05/02 00:21 ID:mkskyQSx
郡山は「リスクをしょって取材するのがジャーナリスト」
とか言ったんでしょ?その尻拭いは誰がするの?お父さん?お母さん?
783日出づる処の名無し:04/05/02 00:28 ID:ekEELFon
>>768
アッハッハハ!!傑作だね。
784日出づる処の名無し:04/05/02 00:31 ID:uRdpAvec
>>775

1.選挙権の行使には社会福祉の状況を改善する力は無い。
 そんな誰でもやっている程度で義務果たしてる気になるな、糞餓鬼。

2.日本の貧乏人より海外の貧乏人の方が、より悲惨というのはレッテル貼りの差別思想。
 
 外国の国家はそれぞれ主権を持ちその国の国民が責任を負っている。
 イラク人はイラク人が助ける事が原則。
 その社会が支える仕組みを持たなければ、無償援助は働く事を知らない乞食を増やし、
 社会を崩壊される要因ともなる。安易に影響を与えようとするべきではない。
 だからこそ援助は実績があり信頼のおける組織に入り行動するべきであり、
 安易に個人が行うのは有効な効果を無視した自己満足。
 特に今回は思慮が浅いとおもわれる。
785日出づる処の名無し:04/05/02 00:56 ID:dD72+irh
>>784

1.選挙権の行使には社会福祉の状況を改善する力は無い。
 ・・・などと本気で言えるのなら、あなたは3馬鹿と同じレベル。

2.レッテル張りでもなんでもなく、厳然たる事実。
 国力の差及び社会システムの差を考えれば事実以外の何物でもない。日本には生活保護
 というシステムがあるのをご存知か?


 ボランテイアは基本的に自己満足の為にやるものです。それがなにがしか、社会から評価を
 受けるのは、結果的に個人の利得だけで完結せず、他人に少しでも影響を与えられるからです。
 基本的に、その国が自力だけでは及ばないところを補助するのがボランテイアであり、嫌なら
 国家規模で受け入れなければいいだけ。

 
786日出づる処の名無し:04/05/02 01:18 ID:7QMHNSLb
>>785

国力に差があろうがなんだろうが
例えば死ぬ人間にとっては同じ事。

日本で幼児虐待で死ぬ子供もイラクで飢えて死ぬ
子供もその子にたちにとっては国力なんざぁ関係ない。

まあ君はいいこといったよ。

>ボランテイアは基本的に自己満足の為にやるものです。

そう、自己満足以外の何物でもない。
そして他人に誉めてもらいたい注目を浴びたいという
欲求が膨らみまくった結果、注目が集まる場所へと
ゴキブリがゴミ箱に寄せられるように連中は集まってくる。

今はイラクが旬だから、イラクに行っているだけ。
イラクが終わったら次の紛争地に行くんだろう連中は。
787日出づる処の名無し:04/05/02 01:22 ID:dD72+irh
>>786
外国に行く前に国内をどうかしたらどうなんだ?という問いに対して、
外国のほうが国内より悲惨だから、と答えたのであり、人は皆死ぬ、なんて戯言でしか
返せないのなら偉そうな口をきかないで下さい。
788一鬼夜行:04/05/02 01:26 ID:LyugZA+P
>>777
誘拐されたのが家族なら、自衛隊の撤退を要求するっていうのも分からんではない
しかし誘拐された張本人のいうことじゃねーな
789日出づる処の名無し:04/05/02 01:35 ID:exm99J24
>>785
> ・・・などと本気で言えるのなら、あなたは3馬鹿と同じレベル。
選挙投票するだけで何かした気になってんの?
日本国内で福祉に尽力している人を馬鹿にした台詞だな。
福祉の改善にしても色々な人の政治活動や社会活動があって初めて変わる。

>結果的に個人の利得だけで完結せず、他人に少しでも影響を与えられるからです。
そう”主張”してるだけだよな。
非政府団体が援助しても利益に繋がらなかったという評価が出る事はあるし、
何の監査も報告もしない費用対効果を示す必要も無い個人ボランティアが、
利益を出してるというのが無責任でいいかげん。

>その国が自力だけでは及ばないところを補助するのがボランテイア
自力で歩けるようにするのが援助。
その方法とタイミングは良く考慮しなければ永遠にベットに縛り付ける事になる。
特に今のイラクはまだ近代的社会システムが機能しておらず、
先進国的倫理や福祉行為が社会のシステムとして機能しない。
維持する為の社会コストも高い。
それなりの援助団体が政治力も使用し社会のシステム一部を機能させ、
その上で必要な援助を考え行動するべきで、今のイラクは個人は特に入るべき所ではない。
ある程度社会が安定した上で良識と理性ある個人の活動は意味があるとは思うが、
まあそれなら日本国内でやれよって事だな。

>嫌なら国家規模で受け入れなければいいだけ。
その国家に招聘されたわけでもないのに行くなよ。
790日出づる処の名無し:04/05/02 01:41 ID:dD72+irh
>>789
選挙を通して社会システムを改善するという意味が本当に分からないのなら
手の施しようがありませんな。
選挙公約って何の為にあるのか知っていますか?

国家に招聘されていなくても、国家に拒絶もされていなければ、差し引きで問題はありませんね。
それに、ボランテイア全体の理念について語っているのに、勝手にイラクやら、駄目な団体やらの
話に摩り替えるのも止めて欲しいものですな。

一部をもって全体を語っていいなら、何でもこじつけられますよ。
791日出づる処の名無し:04/05/02 01:44 ID:dD72+irh
>>789

ついでに言わせて貰えば、

>日本国内で福祉に尽力している人を馬鹿にした台詞だな。
>福祉の改善にしても色々な人の政治活動や社会活動があって初めて変わる。


この論理、そのままボランテイアを肯定している事に気がつきませんか?
国家がやるだけでは駄目で、個人でも活動しなければならない、嫌、活動しなければ悪である
という考え方は、ボランテイア崇高主義と何ら変わりありません。

自分が何を主張しているか分かっていますか?
792日出づる処の名無し:04/05/02 01:54 ID:7QMHNSLb
>>787

悲惨という理由なら国内にもいるといっているわけなんだが。
その悲惨というのが定性的な表現だから究極の悲惨さである
「死亡」というのを例としてあげたんだけど理解できなかったかい?

そもそもマザーテレサの提言を理解できていればそんな
寝言はほざけないと思うが、その程度の読解力で偉そうな口をきかないでください。

と返せばいいのかな(w

連中がオナニーするのはかまわん。
その後始末を他人に回すなということだ。
793日出づる処の名無し:04/05/02 02:02 ID:LrclQgg5
(1)
3バカの内、ひとりたりとも「イラクにとっては」ボランティアをする者ではなかった。

と言う点を、気づいてか無視してか、スルーしてボランティア論と融合させるのは
やめて欲しい。

(2)
日本国家として見た場合、3バカの行動は、他の日本人及び、世界各国国民の
危険を増大させる行為であり、こんなクソバカに支援だの憐憫だの垂れる必要性は
全く無い、と言う観点が抜け落ちた状態で

  得手勝手な「ヒューマニズム論」など、地球上のすべての「普通の人」にとって
  迷惑千万。

手を叩き、足を鳴らして喜んでいるのは、赤軍派と三宅坂系の気違いだけ。
794日出づる処の名無し:04/05/02 02:06 ID:7QMHNSLb
>>787

蛇足かも知れんが付け加えておく。
俺は別に海外でのボランティア
活動を全て否定しているわけじゃないぞ。

立派な活動をしている方もいらっしゃる。
ただこのスレで発言しているということは
あの3馬鹿を始めとした自分の危機管理もできずに
今イラクでウロチョロしている連中のことだと
思ったのでキツいことを書いた。

英語も現地の言葉も話せずノコノコと戦地まで
でかけていき、やることが「絵本のための取材」や
「15歳以上の少年限定でオモチャやお菓子」を
配るってののどこが「悲惨なイラク人」を救うための
活動だ。

795日出づる処の名無し:04/05/02 02:09 ID:dD72+irh
>>792
国内の悲惨な奴は、原則として国家が救うべきであり、国民であるなら国家に注文を付ける
という形が当り前なの。その為に税金は払われているわけであり、日本国はそれを賄えないほど
貧乏ではないから国家がやるべきだと言う事。

お分かり?

外国は日本と比べれば相対的に貧乏だから、日本の問題よりも外国を優先するというだけの話。
マザーテレサが何を言っても構わないが、それはマザーテレサの言葉であり、思想であって、
それはあなたの言葉ではないんでないの?

マザーテレサの意思はあなたの意思ですか?
でないのなら、自分の意思を語ったほうがマシだと思いますよ?
796日出づる処の名無し:04/05/02 02:11 ID:dD72+irh
>>794

だったら、ボランテイアを非難するのではなく、対象の馬鹿だけを非難すればいいだけの事。
自分で糞もみそも一緒にしておいて何を言っているんだか。
797日出づる処の名無し:04/05/02 02:17 ID:exm99J24
>>790
>選挙を通して社会システムを改善するという意味が本当に分からないのなら
>手の施しようがありませんな。
>選挙公約って何の為にあるのか知っていますか?
別に選挙は社会システムを改善する為の制度じゃないぞ。
国民の”主権”行使であって、選挙制度には
それ以外の社会システムがあって、その政治的行為として選挙システムは利用できる。
改善も改悪もする、その時優勢な勢力が力を行使するというシステム。
つまり、社会活動の中で十分に優勢な勢力を作れなければ何の力も無い。
アホサヨの妄想がいつまで経っても実現しない理由だ。

>一部をもって全体を語っていいなら、何でもこじつけられますよ。
>>784を見れば分かるが、俺は安易な個人の行動を非難してるんだが?
ボランティア全体の話なら、それが必ず利益に繋がるわけではないという事を指摘している。
別にこじつけはしていないが。
798日出づる処の名無し:04/05/02 02:21 ID:dD72+irh
>>797

それ、単なる言葉遊び。
799日出づる処の名無し:04/05/02 02:27 ID:exm99J24
>>791
要は”政治活動や社会活動”って所だ。
国内の福祉活動もそれを支える高度な社会があって初めて制度として成立しコストを支払える。

海外においてもその国の政治体系を整え政治力が行使され、その国の社会活動によってシステムが整備されて
福祉を含む一体の社会の成立を支援しその社会再生プロセスの一環として、
実効性を勘案して行われるべきこと。
安易な援助が自立しようという圧力を失わせる危険性を十分に考慮すべき。
”良いボランティアと悪いボランティアがあって安易な個人のボランティア、特に海外で影響力を行使は良くない”
というのが極要約した主張だが。
800日出づる処の名無し:04/05/02 02:30 ID:Ip7T/CMa
>>ID:dD72+irh
>>793はスルーですかそうですかw
>>794も後半はスルーしてるなw
801日出づる処の名無し:04/05/02 02:32 ID:exm99J24
>>798
おめーは何のために結社の自由や集会の自由や被選挙権が保障されてると思ってるんだよ。

選挙権だけで社会が動いてるとでも思ってるのか?
802日出づる処の名無し:04/05/02 02:33 ID:7QMHNSLb
>>795
国家の手が回らないからボランティアが必要とか仰っておられた
ような気がしますが(w

>マザーテレサの意思はあなたの意思ですか?
>でないのなら、自分の意思を語ったほうがマシだと思いますよ?

はて?あなたは他人の言葉に同意するということがないのですか?
あなたの言葉とやらはすべてあなた自身のオリジナルであると。

マザーテレサの言葉を引いたのは私も同意できる思想であったからであり、
少なくともどっかのボランティアもどきの連中が言っている言葉よりも
はるかに説得力があると思ったからなんですがね?

誰の言葉であるかどうかは私は問題にしませんが(w
要は言っていることに納得できるかどうかであってね。

803日出づる処の名無し:04/05/02 02:34 ID:7QMHNSLb
>>796

あれ?このスレはボランティア一般を語るスレでしたか?

スレタイトルからしてボランティアもどきの3バカの話を
しているもんだと思っておりましたわ(w
804日出づる処の名無し:04/05/02 02:36 ID:dD72+irh
>>800
独り言にレスを返す義務はないですな。ブツブツ喋っているだけの気持ち悪い人はだれだって 
スルーですよ。
805日出づる処の名無し:04/05/02 02:37 ID:dD72+irh
>>799
長すぎる割には意味が無い。もっと実のあるレスにして欲しいですな。
回答を求めているようにも見えないし。
806日出づる処の名無し:04/05/02 02:41 ID:dD72+irh
>>802
日本は手が廻らないほど貧乏ではありませんから、国家が何とかすべきというわけですが
理解できませんか?

貧乏な国は国家が手が廻らないから手助けするべきと言っていますがお分かりですか?


他人の言葉に同意するのは結構ですが、そういう場合は〜がこう言っているが、という使い方は
しません。

>そもそもマザーテレサの提言を理解できていればそんな
>寝言はほざけないと思うが、その程度の読解力で偉そうな口をきかないでください

こういう使い方は、マザーテレサの価値観が至上のものであるという意味づけがなされていなければ
出てこないものですけどね。
807日出づる処の名無し:04/05/02 02:42 ID:dD72+irh
>>803
このスレは同だか知りませんが、私がレスした人はそういう話をしていましたな。
808日出づる処の名無し:04/05/02 02:52 ID:KWRLLtyw


まともなボランティアをしてるってんなら、まだ国民も許したろうに、
あの三バカの行動は、ただの物見遊山と自己満足の結晶のようなもの。
これを擁護する連中のバカさ加減が腹立たしい。

ボランティアと言う言葉にしろ、戦争と言う言葉にしろ、平和と言う言葉にしろ、
脳内チキュウシミンな連中ってのは、安易に自己都合解釈で使いすぎる。
809日出づる処の名無し:04/05/02 02:58 ID:exm99J24
>>805
お前はもうちょっと誠実にならんとな。はぐらかしてばかりで。
言葉遊びとか意味が無いとか論理の無いレッテル貼りっつうのはがっかりだ。
ただの荒らしかよ。

安易な援助は職業乞食を増やし、果てには職業乞食国家を作る事になる。

ボランティアは利益を与えるどころか問題や状況を悪化させる悪いボランティアがある。
特に海外は、その国の事はその国の中でやる事が原則でその制度整備を支援する事が重要で、
実績ある団体を通じてよく考えてボランティアすべきで安直に個人が海外行ってボランティア
つうのは良くない。
810日出づる処の名無し:04/05/02 03:01 ID:dD72+irh
>>809
ボランテイアをすると乞食国家になるという論理は犬猫並みの思考回路ですな。
ボランテイアして乞食なら、しなければ餓死なんじゃないんですか?

餓死と乞食ならどっちがいいのか?と考えられませんか?
811日出づる処の名無し:04/05/02 03:04 ID:dD72+irh
>>809
人の世は、一寸先は闇というものです。
それは日本だって同じ事。

おんぶにだっこで、赤ん坊からジジイになるまで全て計画を立ててやって、オーヨシヨシと
やってやる義務はありません。
乞食にめぐんでやる人間に、乞食の人生設計までやってやる義務は御座いません。

こう言えば理解できますか?
812日出づる処の名無し:04/05/02 03:05 ID:iI1us17o
熱い議論の所、ちょっと告知させてくれ。無関係じゃないからさ。

第5回公開憲法フォーラム 「国会議員に問う!−憲法改正の焦点と戦略−
シンポジウム 《自民党》
 平沼 赳夫氏(衆議院議員/前経済産業大臣)
 葉梨 康弘氏(衆議院議員)
《民主党》
 西岡 武夫氏(参議院議員/元文部大臣) 
 松原 仁氏(衆議院議員) 
司会/櫻井よしこ氏(ジャーナリスト)

日 時 平成16年5月3日(月・祝日) 午後1時〜3時 (予定)
会 場 銀座ブロッサム(中央会館)ホール
 〒104-0061 東京都中央区銀座2-15-6/TEL.(03)3542-8585
最寄りの交通機関
 営団地下鉄有楽町線新富町駅1番出口(中央区役所方面から)徒歩1分
 営団地下鉄日比谷線東銀座駅3・5番出口(歌舞伎座方面から)徒歩8分
 都営地下鉄浅草線東銀座駅3・5番出口 (歌舞伎座方面から)徒歩8分
 ⇒ 会場の地図はこちら
主 催 「21世紀の日本と憲法」有識者懇談会(民間憲法臨調)
参加費  1000円
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/katudou/160503.htm

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/

813日出づる処の名無し:04/05/02 03:36 ID:exm99J24
>>810-811
そんな義務は無い?
そんな狂った事言うから一般ボランティアが誤解されるんだよ。
自由行動の結果は自己責任ですよ。だから責任をよりしっかり責任を負える団体で活動するべき。
ボランティアも結果について責任はあります。
だからどう干渉するか、どう活動すべきかの方法論などは情報交換してるでしょ?
ただ多くの場合政府の援助との”棲み分け”的な状況になって、
援助活動全体としては政府が責任を負う形になっている事は多いようですが。

ボランティアも職業乞食や職業乞食国家の原因とならないように思慮し、
政治的圧力や社会改革を促すように配慮する必要があり、
だから何処でもボランティアが活動している訳では無い。
あなたの言っている無責任なボランティアっていうのはまさに私の言う所の悪いボランティアです。
ちゃんと色々考慮して活動すべきでしょうね。

飢餓を例にしていましたが、現に飢餓の危険性があるが援助されていない地域はあります。
814日出づる処の名無し:04/05/02 03:38 ID:exm99J24
長文理解できんつうからレスもういいや、疲れた。
815日出づる処の名無し:04/05/02 03:51 ID:dD72+irh
>>813
大変ですな。乞食にめぐんでやる人間は、可愛そうだから、哀れみの気持ちでめぐんでやる
ものですが、世の中には、それも結果責任が伴うと言う輩もいるのですね。


そんな義務なんかねーよ。
狂った妄想価値観を人に押し付けないで欲しいですな。妄想は自分の脳内にしまっておいて
下さい。他人が迷惑します。
816日出づる処の名無し:04/05/02 03:55 ID:TBg9e5yd
以下引用2004年4月20日日刊ゲンダイ

 バグダッドで取材中のジャーナリスト・橋田信介氏がこうリポートする。

「最初の3人の人質事件で、武装グループから『24時間以内』の解放声明
が出てから、3日以上も時間がかかったのは、ひとえに政府の責任です。
武装グループは米軍がファルージャを包囲していたため、人質をバグダッド
に出す方法がなかった。ナント、その時、アンマンの『現地対策本部』に
頼まれたヨルダン人の”スペシャルチーム”が医療団体に化け、ファルー
ジャ入りした。ところが、途中で正体がバレて1人が拘束され、余計に
現場を混乱させた。そのために解放が遅れたのです」
 捕まったヨルダン人は今も解放されていないという。
「よその国の人間を、見知らぬ土地に派遣して情報を探らせるというの
だから、まったくバカというしかありませんよ。政府がどのくらいの金額
をヨルダンの自称・救出チームに払ったかは不明。現在も拘束中のヨル
ダン人の解放に、かなりの金額を積むことになるでしょう」(橋田氏)
 人質事件での小泉内閣の対応を「評価する」人が64%(朝日調査)もいる
のは、真相が伝えられていないからだ。
 多くの人に読んでもらいたいです。人質に「救出費用を払え」と政府は
言っていますが、こんなおバカなことに使った費用を出せと言うのでしょうか?
817日出づる処の名無し:04/05/02 03:56 ID:dD72+irh
世の中の可愛そうちゃん、というものは、結局のところ、乞食の人格は認めていないわけです。
乞食の意思も無関係。

乞食が、自分で何かをやれるとは期待していないし、そんなものは必要ないと思っている。
全てやってあげるから、おとなしく人形のように、援助する人間の思い通り動いてくれれば
いいと思っている。

ボランテイアする人間に、自分の都合があるように、される側にも都合があり、意思があり、
ボランテイアする側の意思どおりに動く保証もないし、何よりそんな義務が無いと言う事に
気が付けないから、彼らが予想に反した行動に出るとうろたえてパニックになる。

お人形さんが勝手に自分の意思で動き出すから。
818日出づる処の名無し:04/05/02 04:46 ID:0/ShieBM
>>817
恵んでやってる奴って、乞食の意思をどこまで尊重してるのかな?
大半は自己満足でやってるだけなんだろ?
そういう奴が大義を振りかざしても説得力は無いよな。

鳩やら猫やらに後先考えずに餌やってるバカと一緒だ。
819日出づる処の名無し:04/05/02 05:15 ID:9KOj6D6r
>>816
馬鹿の見本。
820日出づる処の名無し:04/05/02 05:53 ID:Cvwv9O3q
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040501k0000m070144000c.html
>イラクでの人質事件の時、高遠菜穂子さん(34)を知る高校生が、障害者
>介助のボランティアをしている仲間の高校生に嘆願署名をお願いしたところ、
>チラシの「自衛隊撤退」の文字を見て、みんな断ったという。意外だった。
>障害者のボランティアをする若者なら、当然撤退に賛成するものだと思い込
>んでいたが、そうではない。

「自分たちは支持されて当然」というそういう思い上がりが支持を遠ざけて
しまったということがなぜ分からない?
821日出づる処の名無し:04/05/02 05:56 ID:wqfmVyjv
>>816
馬鹿も馬鹿だな、この記者。
その「ヨルダン人による探り」作戦があったかどうかは知る由もないが、
仮に日本人がやってたら、あからさまに妖しいだろうが・・・
この記者的には、「自衛隊撤退が正しかった」と思ってるんだろうな。
仮に撤退したとして、あの時点で、人質が生きて帰ってくる保証など何もなかった。
むしろ、死体で発見されていたかも知れんのに。

どう転んでも、この記者は脳みそ腐っとるとしか思えん。
822日出づる処の名無し:04/05/02 05:59 ID:GI5TDQbU
>>821
自衛隊撤退しても殺されたら自衛隊(政府)が悪いでテロリストには感謝ですよ。
823日出づる処の名無し:04/05/02 06:33 ID:y1Zdp29N
>>815
>大変ですな。乞食にめぐんでやる人間は、可愛そうだから、哀れみの気持ちでめぐんでやる
>ものですが、世の中には、それも結果責任が伴うと言う輩もいるのですね。

ここにも一人いるぞ。本気でその人の、その国の役に立ちたいと思ってる者なら、
自分の行動がどういう結果を生むか考えるだろ?

ある孤児の施設は、わざと外観をみすぼらしいものにしているぞ。
立派だと、子供を施設の前に置いていくケースがあるから。

哀れみの気持ちで立派な施設を作れば それでokというものではない。
824日出づる処の名無し:04/05/02 06:35 ID:QMm9aIFq
>>820
全文を読んだけど酷いな、コレ。
「自衛隊派遣は悪、それに気づかぬ高校生に説教したい」と
言わんばかりの一方的な論調。

親兄弟を殺されたイラク人がいて、日本を米国の追従者と見る者もいれば、
自衛隊の支援に感謝し、日本へのさらなる尊敬を持つ者もいる。

派遣による貢献など一切無視する物言いに加え、
派遣拒否による日米関係や経済の悪化より大事なモノとは何なのかは
一切語らず、何を高校生達に訴えたいのか?

こういう馬鹿が社会部記者をやってるんだから始末が悪い。
825日出づる処の名無し:04/05/02 06:52 ID:QMm9aIFq
インド辺りでは乞食の子供は施しが少しでも貰える様、親が腕や足を切る。
その子供が成長すれば、自分の子供に同じ事をする。
乞食に金を与えるのと、少女売春するのと、言い訳が似ている。
「この行為によって、この子達は生きていけるのです」

食糧難のアフリカ難民は種の保存という本能から、出来る限り子供を作る。
そこへ人道支援の名目で医療や食料を与える。やがて人口が増過ぎて
支援が追い付かなくなる。バースコントロールを試みる。
まるで自分が神か、野生動物の管理者か錯覚しているのだろうか?
支援の目的は、最終的にはその人達が自立していく事を前提にしなければ
無意味だ。難民は犬や猫ではない。
826日出づる処の名無し:04/05/02 07:05 ID:DsTgS1kU
よいこのさくぶん

さんばかへ、じいするのはかってですが
てぃっしゅのしまつやおぱんつのせんたくは
じぶんたちでやってくださいね
827日出づる処の名無し:04/05/02 08:17 ID:4ocLMfrN
>>816
> 頼まれたヨルダン人の”スペシャルチーム”が医療団体に化け、ファルー
> ジャ入りした。ところが、途中で正体がバレて1人が拘束され、余計に
どうしてコレで解放が遅れたことが政府の責任なわけ?
顔ですぐバレる日本人警察を医療団体に化けさせて送るべきと言いたいのか?

> 現場を混乱させた。そのために解放が遅れたのです」
解放が遅れた理由に関しては他にも情報がある。
文春ではひとり数億の身代金で交渉が成立しかけたところを米国から
金で解決するのはマズいとクレームが入り、解放が伸びたという話がある。

新潮では米軍が救出のためにファルージャ停戦と同時に特殊部隊を
準備していたという話がある。

あの3人は、彼らの救出のためこれらの複数の国に及ぶ多数の人達が
見えないところで救出のため命がけで働いたことをどう考えるのか?

> 捕まったヨルダン人は今も解放されていないという。
これが本当なら3人はこのヨルダン人についてどう考えるのか?

>  多くの人に読んでもらいたいです。人質に「救出費用を払え」と政府は
> 言っていますが、こんなおバカなことに使った費用を出せと言うのでしょうか?
全然おバカとは思いませんが?>ゲンダイ
828日出づる処の名無し:04/05/02 08:29 ID:juLnkdg+
日テレまで「自己責任批判」
829日出づる処の名無し:04/05/02 08:43 ID:4ocLMfrN
>>827 自己レスだが

> > 捕まったヨルダン人は今も解放されていないという。
ゲンダイはこの情報が信頼出来るものならすぐ3人に連絡すべきではないのか?
人命に関わることを「おバカ」とか言ってる神経を疑う。

で、3人は政府に事実を確認して、もし本当にヨルダン人救出チームのひとりが
拘束されているなら、マスコミの目が集まっている今のうちにすぐ「解放」を
犯人グループに呼びかけるべきだろう。
自分達のために犠牲になっているのだぞ!
自分達だけ助かれば、救出に携わった人達のことはどうでもいいのか?
830日出づる処の名無し:04/05/02 08:58 ID:1TIgKkhG
>>820
毎日を止めて良かったと実感する記事だよ。
831日出づる処の名無し:04/05/02 09:14 ID:GI5TDQbU
自己責任って他人の所為にするな。ってことだろ。
責任とれって言っている訳じゃないと思うんだが…
832日出づる処の名無し:04/05/02 09:17 ID:xZFivm+4
>>831
その通り。

会見の様子とか見てて今井と郡山って国語力が低いんじゃないかって思えてくる・・・。
833日出づる処の名無し:04/05/02 09:33 ID:wqfmVyjv
>>832
「低い」どころか「皆無」とみた。

「報道することが自分の責任」とか訳のわからんこと抜かしてるし。
834日出づる処の名無し:04/05/02 10:29 ID:oYTWa54R
835日出づる処の名無し:04/05/02 10:34 ID:fBBSYYm1
ナホコはカンボジアにも行ってるんだよね。
カンボジアのエイズや少女売春問題って酷いんだよ。
それをどうにかしようとは思わなかったのかな。
最初に行ったのはそっちでも興味引かれたのはイラクの美少年か。
836日出づる処の名無し:04/05/02 10:55 ID:75E1sO6n
さっき3馬鹿の内の
ボランティアをしていない2人が会見している所がでてたんだけど
彼等、PTSDで会見できなかったんじゃ無いっけ?
なんで会見してるの?やっぱり(疑うまでも無いけど)嘘だったの?
837日出づる処の名無し:04/05/02 11:27 ID:PLLgmiHK
河北新報 持論時論 東北大学名誉教授 河相一成 (71歳・仙台市)

イラク人質事件 「自己責任」攻撃 的外れ

 日本人五人がイラクのレジスタンス集団に人質にされたが、幸い無事に解放され帰国したことを心から喜びたい。

 この事件をめぐり、国内ではさまざまな反応がある。そのうちの最も深刻なことについて考えてみたい。

 それは、人質になった五人に浴びせられる、いわれのない誹謗(ひぼう)中傷・自己責任論である。多くのメディアは
競ってそれらを大々的に報道。ホームページの掲示板にも五人への冷徹で容赦のないバッシングが掲載されている。

 これらを冷静に見つめると、共通した特徴が浮かび上がってくる。五人に対するプライバシー侵害、国にたてつくことを
許さない、危険を承知でイラクに行ったのだから救出の必要はない、というものである。

 これらは、人質事件が起きてからの政府・与党幹部の発言に酷似している。あるメディアは、これは首相官邸が計算ずく
で流した情報、と指摘している。それが真相なら、日本は本当に恐ろしい国に足を踏み込み始めたことになる。


 最初に人質になった三人は、帰国後、医師の診断で「心外外傷後ストレス障害」と診断された。極度の不安・恐怖の体験や、
社会からの冷徹なバッシングを受けることから生じる病である。このような深刻な病状にある三人に追い打ちをかける「自己
責任論」によって、三人の病がさらに深刻にならなければと願う。
838日出づる処の名無し:04/05/02 11:28 ID:PLLgmiHK
 自己責任論の論拠は、政府が再三にわたってイラクは危険だから入国しないように、との勧告を出していたにもかかわらず
勝手に入国したのだから、そこで起きたことにはすべて自分で責任を負うべきだというものである。

 そもそも自己責任とは、金融・不動産の取引で使用される言葉である。例えば、バブルで高騰した地価がバブルの崩壊で
担保能力を失い、ローン返済が不可能になった者にローン返済の自己責任を問う、というものである。法律の専門家は
「そもそもバブルを膨らませた者に責任の源があるのだから、担保能力を失った者に自己責任はない」説明している。

 これを今回の人質事件に当てはめれば、日本人が人質になるという不幸な事件が起きた根本的な原因は、彼らがイラクに
入国したからではなく、日本の政府が自衛隊をイラクに派兵したことに対する憎悪が、日本人に向けられたからである。
自己責任を問うならば、自衛隊をイラクに派兵した政府・与党にこそ向けられなければならない。

 アメリカの国務長官でさえ「よりよい目的のため身を危険にさらしたことに日本人は誇りを持つべきだ」と語っているし、
フランスのルモンド紙は「日本(政府)が平和ドクトリン(憲法)を放棄しつつあるとき、NGO(非政府組織)は戦争を
新たな形で拒否する担い手」と高く評価してた。韓国、バングラディッシュ、ドイツなどのメディアも同様の論調である。


 このように、国内では人質になった五人に自己責任を押し付ける嵐が吹き荒れている。それとは対照的に、世界の世論は、
人質への温かい激励や、嵐に対するたしなめ・冷笑・批判と、日本は世界から孤立している。この違いは何から生じるのであろうか?

 折りしも、閣僚の国民年金掛け金の不払いが発覚。自己責任を反省して国会で頭を下げた。頭を下げただけで自己責任から
解放されるほど、政府・与党の身内の自己責任は軽いものなのだろうか?
839日出づる処の名無し:04/05/02 11:34 ID:xZFivm+4
>>837-838
アイタタタタタ・・・・・・
840日出づる処の名無し:04/05/02 11:40 ID:GwOlldLB

すごい…。絵に描いたような○○サヨ。

2chの釣り師かと思った…。
841日出づる処の名無し:04/05/02 11:59 ID:NyI3w5DC
>>837-838
こんな戯言を書き散らすだけで金を手に入れるとは。

我々はーこの不平等社会の打倒の為にー世界同時革命を……(tbs
842日出づる処の名無し:04/05/02 12:04 ID:iQVAvtxU
>>841
うまい!(w
843日出づる処の名無し:04/05/02 12:08 ID:75E1sO6n
>>841
テロリストがレジスタンスと掏り返られてるね
つっこみ所満載ぽ
844日出づる処の名無し:04/05/02 12:38 ID:UebXlkAI
要するに、日本人が海外で身代金目的の誘拐をされたら、
日本人が金を持っていることが原因となるわけだ。

それを防ぐには、国民全員で貧乏になるしかない。
行き着くところは革命ですね。
845日出づる処の名無し:04/05/02 12:47 ID:GI5TDQbU
過激に言えば、敵が居なければ日本は攻撃されない。
半日思想家は根絶やしにするべし。
846日出づる処の名無し:04/05/02 12:58 ID:iQVAvtxU
過激にはこうゆう方向もあるぞ

平和憲法に則って海外の無法者に拘束されたら黙って殺されて来い。
847日出づる処の名無し:04/05/02 13:08 ID:4ocLMfrN
>>838
>これを今回の人質事件に当てはめれば
めちゃめちゃ強引でワロタ。(w

     ______
 彡ミ  | |  ∧_∧|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | |\´ー`)/|   < どれどれ、お、自己責任論・・・
  |ヽ  | | ○ \ / 〇旦~~ \_______________
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


     __ ∧_∧ ぶわっはっはっは
 彡ミ  | ||\≧▽≦)/| 
  |ヽ  | ○ >    > ○ミ_
  |ヽ  | || < ビリー.<  | (__()、;.o:。
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  °゚
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
848コピペ:04/05/02 15:22 ID:iQVAvtxU
322 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/02 14:27 ID:HLC2NqFO
ttp://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html
Drug addict and leftists
The truth about the three Japanese hostages in Iraq

ストレーツタイムズ(シンガポール):日本人人質の本当の姿、麻薬中毒に左翼

(シンガポールのスト−レーツタイムズが、日本人人質のバックグラウンドを詳しく紹介)

○学生運動家の今井ーー共産主義者の家族に育まれたティーン
  <詳しい経歴>
○ボランティア・ワーカーの高遠ーー過去にテロリストとの接触を持つ女
  <詳しい経歴>
○フォトジャーナリストの郡山ーー退役自衛官でイラクで一山当てようと
  <詳しい経歴>
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うははは、ものすごいGJ。外人記者もいかがわしさを感じているわけだ。


325 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/05/02 14:47 ID:FQwGd328
>>322
プロ市民の皆さんはこの「アジアの声」に耳を傾けるかな?(笑
849日出づる処の名無し:04/05/02 15:29 ID:2CZTECWc
>>831-833
まあ、あの3人の会見を見るとムカツキが収まらないのは同意なんだが・・・
あの会見って、リハーサルが入念行われて、質問も弁護士が事前に用意したもののみが
行われただけで、さっさと打ち切られたわけでしょ?
もう明らかに「3人」だけじゃなくて、影で動いている「周りの奴等」がいる訳だよな?
18歳と自称ジャーナリストの自意識や国語力の所に突っ込みを入れるだけじゃダメだと思う。

・・・この問題が発生してから一連のニュースやスレを見てずっと思ってきたことなんだが、
「3馬鹿」という括りでこの問題を語る事は、そろそろ無理が生じてきてるのではないか?
実際には、
1.「ジャーナリストもどき」「目立ちたがりの主体の無い18歳」「自己満足のボランティア」
の3人の危機管理なき責任を転嫁した無謀行動。

2.「3人の家族の内の異常な奴ら」(こう書くのは3人の家族が全員異常だという訳ではないから)
が起こした、今回の事件をダシにした自己陶酔型の政治活動。
そして、
3.「怪しげなボランティア・市民団体」が行った、3人を神輿にした自己主張拡大運動の理論の妥当性。
・・等々の問題が複雑に交差・複合している訳だろ?
これらを腑分けして個々に論議すべき時が来てるんではないかな?
つうか、2chでもすでにこういうヤシはいるんだが、スレッドシステムの悲しさというべきか、
構造的な宿命と言うべきか、議論が「3人」「自己責任」という漠然としたキーワードを軸に
ループを起こしているのが気になるんだよな。
ここら辺を細かくやっていかないと、今回の問題をウヤムヤにして「3人」を神輿にしたイメージ戦略を
行おうとしている奴等のイイ用にされてしまう悪寒がするのだが・・・。
850日出づる処の名無し:04/05/02 15:41 ID:8KUQRY3g
それに出来るだけコストかけないようにする為に、退去勧告出すのも
国の重要な責務だけどね。
従わない奴見捨てて何が悪いってのは、論理としては成り立つ。

その見解は政治学、行政学、憲法学、自然法学、法律学では
まったく成り立たない。成り立ちようが無い。

だってさw
851日出づる処の名無し:04/05/02 15:50 ID:4ocLMfrN
>>848
キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
(以下一部抜粋-機械翻訳)

薬常用者と左翼
イラクの3人の日本の人質についての真実

札幌〈北海道〉のTHE Imaiファミリー家は、ローカルな共産主義者同情者と
平和行動主義者のための集会場所であるので、有名であるといわれています。
公平に見て、彼の母Naokoだけが日本共産党の正式の会員です。
彼の父は、左翼と住んでいるとよく知られている日本の職業という学校教師です。
しかし、むしろ異常なファミリー背景はそのマークを敏感なティーンエイジャーに
はっきりと置いていきました。
ファミリーの好きな新聞はすべてのAkahata、共産党口金を求めていました。
たとえそれらの誘拐が上演されなくても、政府は見たところ苦しめられて 
その軍を引き戻すことへのそれ 、共産主義者と左翼は、プレッシャーに危機を
利用しようとしたかもしれません。
明らかな危険物にもかかわらず、Imaiさんのファミリーが、彼をイラクに出発させる
ことに合意した理由は、さらに不明瞭です。

無政治の組織と無関係に働いたTakatoさんは、イラクの彼女のボランティア作業の
ための左翼の組織から寄贈を受け取ったといわれていました。
特に、Takatoさんは、政治家の憤りと役人、多く of whom 疑われている を得ました
 全体の誘拐 偽造された 。
女性〈それが言われた〉は、捕獲者であるのを要求したSaraya al-Mujahideenグループを
含むイラクのテロリストとの前の接触を持っていました。
852日出づる処の名無し:04/05/02 16:02 ID:lNsOPqvR

特定少数(15歳以上の少年のみ)相手の職業ボランティア

反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキ

目立ちたいだけの3流ジャーナリスト

それを利用しようとした左翼の皆さん
853日出づる処の名無し:04/05/02 16:16 ID:GwOlldLB

チキュウシミンの意味:

自己顕示欲の強い三流市民
854日出づる処の名無し:04/05/02 16:40 ID:PBFLCDPB
>>810
日本国の国語の読解力があるの?

「ボランティアやってるフリして自己満足してる」奴らが「職業乞食」であり
生産性のカケラもない「ボランティアやってるつもり」支援金目当てなアホウが
増えることは、そのまま職業乞食ばかりの国になる、と日本の将来を憂えている、
それが>>809氏の論点でしょうに。

・・・・・・ああ、はぐらかしか。  ごめんごめん、気が付かなかったよ。
不利になっての論軸ずらしか。


だれか、サヨの論軸ずらしの警鐘文持ってる人、貼ってくれませんか?

犬の例でもなんでもいいから。
855日出づる処の名無し:04/05/02 16:47 ID:IB8IDbW9
>>852
#それを利用しようとした左翼の皆さん

利用した赤っ恥を畏れて、もうネットで論軸ずらしに躍起。
論調と興味の方向変えたくて命懸け。

ついには「収まった」だの「飽きられた」だの「結局ウソだから沈静化してる」だのと
言い出す輩まで出てくるけれど。

人間、そうそうバカじゃない。根っこに「愚民教導」の発想がある左派には、
それが理解できない。
856陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/02 18:17 ID:3bTTPKy+
バンキシャでやってるよ age
857849:04/05/02 18:21 ID:2CZTECWc
>>852
>反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキ
って、あるけど・・・。
あいつって大学狙ってるの?
すまん、真面目に知らんのだが、背景を教えてくれんか?
浪人の大変な時期にあんなことをして時間を浪費することの意味がわからん。
858第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/02 18:22 ID:Juj7Vyob
何か番記者見てたら腹立ってきた。
859コヴァ:04/05/02 18:42 ID:yDvqdeAo
>>838
>自己責任を問うならば、自衛隊をイラクに派兵した政府・与党にこそ向けられなければならない。
 だから政府は、渡航自粛勧告を出していただろうに。それで、政府は責任を果たした。
 世界中の国全てから愛されることができると思っているのか、この老人は。日本を愛さない、敵視する人間を地上から0にすることは不可能だ。
860日出づる処の名無し:04/05/02 18:56 ID:2nF/tGfU
ある日記よりのコピペ

>「朝生」で三馬鹿記者会見が予行演習をやっていた事が暴露された。
>じつは質問の事前検閲があり、生放送も許可されないという異常な記者会見だった。
>あんなものは記者会見ではない。そう、まるで共産主義国家の情報統制だ。
861日出づる処の名無し:04/05/02 18:58 ID:uTHD3Hss
>>857

早稲田の推薦入試を受けたらしいです。
通らなかったようですが。
862日出づる処の名無し:04/05/02 18:59 ID:CHrEzAlZ
援助漬けっていうのはなかなか深刻な問題。
それを支えているのは無責任の思想だったんだな。

左翼が今回の事件で自己責任を否定するのは、
ボランティアは責任を負わなくて良いという思想からだったのか。

これは根本は教育問題だ。
日教組の思想洗脳を阻止できるように教育改革を進めていかなければ。
863陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/02 19:00 ID:3bTTPKy+
>>857
ワセダの一芸入試みたいよ。
なんでもお題は例によって劣化ウラン撲滅キャンペーンでw
864正義の味方:04/05/02 19:04 ID:su8kdOPX
>>858
同感だ。信念はけっこうだが、自分の意思を貫くのならば家族にも同意を得てから
行動するべき。あまりに無責任。ジャーナリストという職業を勘違いしてる。
リスクへの考慮不足という現実を認めない態度はあまりに恥ずかしい。
あれでジャーナリストとは。笑い話だね。
865コヴァ:04/05/02 19:16 ID:yDvqdeAo
>>864
あのバ家族では、同意を得ても何の意味もないと思うが……
866日出づる処の名無し:04/05/02 19:17 ID:nSi590cR
米軍のイラク人虐待写真 投稿者:森岡正博  投稿日: 5月 1日(土)13時11分38秒

CBSで報道されたもので、BBCでも昨日から繰り返し写真を放映してますが、
日本のメディアはオブラードにくるんだような扱い。
写真は、男性捕虜たちへの性的虐待(男女米兵による)と、
イラク人民間女性(と思われる)へのレイプ写真。
↓にありますが、相当ショッキングだし、この写真自体が
2次レイプにもなるかもしれないので、見たい人はそれを
覚悟の上で見てください。でもこれが戦争の真実。
http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow

イラク戦争を支持する人間は真性レイパーだということがはっきりしたな。これ
からは額に「強姦万歳」ってイレズミ入れとけよ。
 
867日出づる処の名無し:04/05/02 19:24 ID:607STP7i
やっぱり、ボランティアって糞野郎の集まりなんだな。
868日出づる処の名無し:04/05/02 19:31 ID:TlcVKEw4
>>837-838 の記事、朝新聞で読んでワロタ。

>そもそも自己責任とは、金融・不動産の取引で使用される言葉である。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

東北大も文型はアレなのかね。京大みたいに。
869日出づる処の名無し:04/05/02 20:00 ID:4ocLMfrN
>>866
> イラク戦争を支持する人間は真性レイパーだということがはっきりしたな。これ
> からは額に「強姦万歳」ってイレズミ入れとけよ。
犯罪者は犯罪者として裁けばいい話。

イラク戦争の是非以前に、それを強姦賞賛にムリヤリ結びつけて
レイパーと呼んでいるオマイはレッテル貼りという言葉の強姦をしているな。
つーか、自己責任とバブルのローンの話といい、どうして関係無い話と
結びつけて持論を補強できると考えるアフォが多いのかね。
870陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/02 20:16 ID:3bTTPKy+
>>866
つーかコレ ホントにイラク戦の写真か?
気をつけろよ、写真なんかキャプション次第だぞ。
871日出づる処の名無し:04/05/02 20:27 ID:iQVAvtxU
872日出づる処の名無し:04/05/02 20:41 ID:kx79l35D
>>870
森岡正博ってのは英語は読めないみたいだ。
レイプの画像はそのサイトに誰かがメールに添付して送ってきたと書いてあります。

南京事件でもポルノ写真を証拠と言い張ったバカいましたねw
873日出づる処の名無し:04/05/02 20:44 ID:4ocLMfrN
>>870,871
サンクス!ダマされるところだった。(鬱

捏造野郎メ!γ(⌒)・∀・ ) >>866
まぁ、言ってること自体、スーパーフリーを持ち出して早稲田大に
行ってるヤツはレイパーというような酷い論理だったが。(呆
874日出づる処の名無し:04/05/02 20:45 ID:iQVAvtxU
>>872
やっぱり支那を連想しますな。
875日出づる処の名無し:04/05/02 21:08 ID:WjbhDfOH
シンガポール紙「The Straits Times」が「麻薬常習者と左翼」(Drug addict and leftists)と題して
イラク人質の今井・高遠・郡山3氏とその家族の素性を報道した。
帰国後、この3人がバッシングされた理由として、
今井紀明氏の両親が共産主義者であることや、高遠菜穂子氏がシンナー・大麻をやっていたこと、
郡山総一氏が自衛隊イラク派遣に反対であった元自衛隊員であったことなどを紹介している。

http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fstraitstimes.asia1.com.sg%2Fnews%2Fstory%2F0%2C4386%2C248940%2C00.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
876日出づる処の名無し:04/05/02 21:29 ID:9KOj6D6r
>>821-824
西村幸祐さんの筆は冴えてます。

■2004/05/02 (日) 今井少年と「自己責任」否定報道の背景
読者の方のメールで教えられたが、昨日、毎日新聞に「平和の痛み」という記事が
掲載された。「高遠菜穂子さん(34)を知る高校生が、障害者介助のボランティアを
している仲間の高校生に嘆願署名をお願いしたところ、チラシの『自衛隊撤退』の文
字を見て、みんな断ったという。意外だった」と野沢和弘記者は書いているが、まさに
この記事は「痛いメディア」だ。この記事を没にしないデスクも書いた野沢記者もかなり
痛い。自分たちの理屈だけが絶対に正しいという前提は何があっても崩れない。三馬
鹿否定の世論がなぜ湧き起こったのかを一部メディアが理解できない構造をこの記事
は炙り出した。しかも、全く説得力のない論理で説明したつもりになっている。

革マル派と関係ある雑誌に取上げられたり、今井君は元々最近では珍しいサヨクの星
だった。反日活動のためにシンボルとして輝かせようとあらゆる組織がてぐすねを引いてい
た。そんな仕組みの中に自ら飛び込んで行こうという心の内を去年彼自身はこう書いて
いる。「11月18日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の活
動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始めました。(略)
劣化ウランなど政治活動に利用しただけという事が良く解かるし、反日サヨクが40年前
と変らない時代錯誤の手法を相変わらず執っている事に驚かされる。しかし、このメルマガ
は面白い。日教組教育や「週刊金曜日」「世界」という反日メディアに洗脳される過程
が観察できる。(続く)

877日出づる処の名無し:04/05/02 21:45 ID:Ndj3Qb6z
ニュースみるのがちょっとダルい今日この頃 まさにこんな感じ↓
ttp://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20040502214023.jpg

ことごとく自己責任論叩いてるコメンテーターが
国は邦人を保護する義務があるっていてるけどさぁ
長期的に考えてあの場面で自衛隊撤退していたらより多くの邦人を危険に晒していた
という懸念がすっぽり抜けてる
こんな香具師等がコメンテーターできるんなら漏れもコメンテーターで食っていけそうなきがする
878日出づる処の名無し:04/05/02 21:46 ID:oGnkg4r2
つぎからは保険入ってつかまっても迷惑がかからないようにしていってこいよ
それか朝鮮人としていくなら可
879日出づる処の名無し:04/05/02 21:47 ID:iQVAvtxU
>>877
君は良心を捨てられるのか?
880日出づる処の名無し:04/05/02 21:49 ID:Ndj3Qb6z
>879
良心?それは食べられる物なのか?
881日出づる処の名無し:04/05/02 21:50 ID:lMJYtjeY
>>877
国は邦人を保護する義務があるのは当然。

ただ邦人もわざわざ火中のクリを拾うマネをするなというか、危険を最大限回避する努力をしないといけない。
882日出づる処の名無し:04/05/02 21:56 ID:oGnkg4r2
戦火の中に自ら飛び込んで踊っているキチ●イを助けなければいけないのか
たいへんだな

国の意思に反しているのだがら非国民、国家反逆罪で自衛隊がテロリストより先に撃つべし
883日出づる処の名無し:04/05/02 22:32 ID:iQVAvtxU
つーかさ主権が及ばない外国だよ。まして日本は武力行使できないんだし。

国が邦人を保護する義務ってのは
 1.perfectに実施 
 2.bestをつくす
 3.more better を探す
 4.口だけ動かして、あとは鼻くそほじってる

事件の経緯により実行形態は何段階か差があって当然。コストパフォーマンスを考えて
国民が納得する線でやりゃあいい。

北朝鮮の拉致事件は国家主権を侵害された上だから当然1
三馬鹿3.で充分、事実帰ってきたし
884日出づる処の名無し:04/05/02 22:38 ID:Ibafwd4w
>国は邦人を保護する義務があるのは当然。

だから「イラクに逝くな」って退避勧告を出してたんだが?
885日出づる処の名無し:04/05/02 22:43 ID:oGnkg4r2
いくなといっているところに勝手にいくやつは
日本で射殺、これモアベター
886881:04/05/02 22:47 ID:lMJYtjeY
3馬鹿擁護にでも見えたか。

ちゃんと危険を最大限回避する努力をしろって書いてるだろ。
この場合はもちろんイラクに行かない事。
887日出づる処の名無し:04/05/02 22:54 ID:3uHrKMBc
話題のシンガポール記事は、極東板的に突っ込めるだろう。
888日出づる処の名無し:04/05/02 23:28 ID:SU21SE56
あまり自己責任論が突っ走ると、ジャーナリストも行かなくなるからなぁ…
バランスの取れた世論が一番よろしいかと存じまつ。行くヤツは自己責任。
で、自らの意志で行った本人は自分の活動に自惚れない。
家族は国家を非難する権利はないと心得て頂く、と。
889 :04/05/03 02:00 ID:dVHbEwy/
>>866
その写真の一部はエロビデオの画像だぞ
890日出づる処の名無し:04/05/03 02:56 ID:I58iSWTB
ジャーナリストとしての使命がある
とか言うんだったら
せめて遺書を書いていけ
まぁ今回の一件はバカ家族の方にムカついただけなんでね
3人が無事帰ってきてくれて嬉しいよ
さすがに殺されたとかなったらクソミソにこき下ろせないからね
891日出づる処の名無し:04/05/03 03:18 ID:tbRe6tc2
>>888
自己責任云々が無くても、明らかに命の保証が無ければ、行かないよ。
日本人で、アフリカの内乱のど真ん中にリアルタイムで行ったことある奴、
あと、粛正キャンペーン中まっただ中のカンボジアとかさ、
フリー(これは欲の問題だから、勝負に出る賭博師もいるけど)じゃなくて、
組織に囲われているジャーナリストで居ないんじゃない?

892日出づる処の名無し:04/05/03 03:30 ID:VgxNEsnL
ほんと、カゾク騒ぎすぎの調子乗りすぎッす。
あの人たちはマジ反省&謝罪会見してもらいたいよ。
893あぼーん:あぼーん
あぼーん
894日出づる処の名無し:04/05/03 09:03 ID:Tm1A/Vbj
>>889
> >>866
> その写真の一部はエロビデオの画像だぞ

そのせいですべての信用が失われたな。
真実を伝えたい人の足引っ張っているんだよ。
895日出づる処の名無し:04/05/03 11:24 ID:h+frlH01
本日のテレビ朝日・スーパーモーニングに郡山が出演。
人質3人について番組に寄せられたFAXで、3人の行動を支持する
のが6割・不支持が4割という、実にテレビ朝日のミエミエ結果。
女性アナウンサーがFAXを読み上げる中、郡山は自分を支持する内容を
書いたものに聞きながらお辞儀し、不支持の内容には空かさず反論。
反論の内容はこうだ。「彼らは一旗あげたいという甘い気持ちもあって現地
入りしたのではないだろうか」という内容に郡山は「原稿料知ってんで
かかね(この人)」。だったら、今回の件で日本政府がどれだけ努力した
かは知ってんですかね?この人。というか郡山の恋人でみぃという女性の
HPで「彼はイラクに行って有名になってくると言っていた」と暴露されて
いる罠。
896日出づる処の名無し:04/05/03 11:25 ID:h+frlH01

 シンガポールの新聞がやってくれました。麻薬中毒者と腐れアカたちで
すと。海外メディアが自称・人質を擁護なんて大ウソじゃない。
◎Drug addict and leftists - MAY 2, 2004
http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html
897日出づる処の名無し:04/05/03 11:30 ID:zMKY842P
>>894
どっちかってえと足ひっぱってんのは>>866の森岡正博って馬鹿だろう。
898日出づる処の名無し:04/05/03 11:51 ID:h+frlH01
「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083497609/l50
899日出づる処の名無し:04/05/03 13:20 ID:R6AUwrwt
>郡山は「原稿料知ってんで かかね(この人)」。


こいつなめてんのか、世間を。
900日出づる処の名無し:04/05/03 13:34 ID:5zsoCab+
ネオコンの陰謀―アメリカ右翼のメディア操作
デイヴィッド ブロック

スキャンダルはこうしてつくられた!クリントン夫妻やリベラル派の追い落としを策し、
潤沢な資金援助で行われた「汚れた」秘密作戦の中心となったジャーナリストが、
ワシントンの暗部を赤裸々に暴露する。
901日出づる処の名無し:04/05/03 17:29 ID:qH1RIcnh
つか、アラビア語(なのかな?)どころか英語すら喋れない奴が
どうやって犯人側とコミュニケーション取ったんだ?

今井の言い方だと、かなり話し込んでるような口振りなんだが。
犯人側は武装した民間人とか言ってたし。
902日出づる処の名無し:04/05/03 17:52 ID:BXVLTT9s
>>901
普通で考えれば、ボランティアでイラクへ行く奴が
アラビア語はともかく英語をまったく話せないって事はないだろう。
現地語にしたって簡単な会話集くらいもってくんじゃないか?
観光でもそのくらいの事するだろう。

後、コミュニケーションはお互いに話す気持ちがあれば
言葉が多少分からなくても、ある程度の会話は可能。

まったく勉強したことがない言葉の国へ
一度でも旅行すると分かる。
903日出づる処の名無し:04/05/03 18:19 ID:33cbXGEy
ソースはないが、確か今井って英語はさっぱり話せなかったよな。
だからこそ現地語どころか英語もしゃべれずに何しに行ったんだってたたかれてたわけで。
904日出づる処の名無し:04/05/03 18:27 ID:9J8uKqOA
亀井先生の論考は素晴しい。
905日出づる処の名無し:04/05/03 18:33 ID:vFwtSwtz
彼らは拉致されたのに、彼等を拉致した人物を「犯人」や「テロリスト」と言わず、「兵士」と言うのは何故だろう。
906日出づる処の名無し:04/05/03 18:34 ID:NvvwujSk
>>904
反日キチガイ分子だから。
907日出づる処の名無し:04/05/03 19:36 ID:Enl7WO+2
>>905
志を同じくする同志だから。
908日出づる処の名無し:04/05/03 19:38 ID:VZJDn5hW
>>902 
5人とも現地語どころか英会話も出来ません。
どうやら犯人グループに日本語・英語が堪能な『謎のイラク人市民』が居たようですw
909日出づる処の名無し:04/05/03 19:46 ID:tGlHT37i
どうでもいいが、おまいらイラクに行くのになんで英語を喋らせたがるんだ?
大抵英語が通じるヨーロッパじゃなくて、アラビア語(他にもあるけど)が公用語の国だろ。
英語が喋れたらどうなんだ?
イラク人にしてみたらただの何言ってるか分からない「外国語」だろ。
910日出づる処の名無し:04/05/03 19:50 ID:cwXqgsp/
>>909
それなりの都会なら英語しゃべれる奴も居るだろ。
そもそも、日本語しか喋れないやつらがイラク行って何するつもりだったんだ?
アマチュア過ぎるぞ・・・
911日出づる処の名無し:04/05/03 19:58 ID:FGmbCkWA
>>909
ただの外国語じゃないだろ。敵性用語じゃないの?
912日出づる処の名無し:04/05/03 20:01 ID:lI9DteIn
>>910
海外ボランティアなんてそんなもんだろ。
やり逃げが出来るから海外へ行く。
その場限りのオナニーやって後腐れ無いからな。
悲惨な状況なら尚更後から是非について追求される事も無い。

技術の無いボランティアなんてはた迷惑で邪魔な事が多いからね。
913角○?:04/05/03 20:03 ID:Am2w1DAh
『謎のイラク人市民』って、もしかして
日本国内で、ヘルメット被ってタオルで顔隠して
天皇制反対!とか騒いでる連中だったりして。(w
914日出づる処の名無し:04/05/03 20:04 ID:fIMsKyL/
小売り山さんはアラビア語の方言まで知ってましたね。
915日出づる処の名無し:04/05/03 20:06 ID:/btZWPAq
今回の事で世論は

朝日=オウム

という認識をしつつあります。
916日出づる処の名無し:04/05/03 20:08 ID:iey4Un8E
917日出づる処の名無し:04/05/03 20:44 ID:dmGSGlYy
>>915

そうか、俺の中では今回の事は最初から、

高遠=菊池爆弾娘

今井=新見

郡山=千ちゃん

という認識だった。
918あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 22:36 ID:Lyn8PZH0
えーと、瀬戸内なんとかがNHKで駄法螺言ってますよ
919日出づる処の名無し:04/05/04 04:16 ID:6v7jIq/h
■ 人質事件:これは何だろう?
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083607314/

↓これは何なのでしょう?ふざけているんでしょうか?
羽田で痛いガッツポーズの渡辺が・・・
http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html
http://www.nikkei.co.jp/topic3/photo/g18/20040419pi74j001_19.html
920日出づる処の名無し:04/05/04 05:41 ID:avh9Q2N/
渡辺修孝さんが突きつけた課題 投稿者:教育革命党 (管理人)  投稿日: 4月18日(日)16時14分31秒

無事、イラクから五人の人質が解放された。
実は、人質だった一人の渡辺修孝さんは私の友人である。

彼とは、三年前に知り合ったが、その時は割りと熱っぽく私に物を
語ったのを覚えている。

「お前、自分の信念の為に死ねるか? 俺は出来る」
と彼は言い切った。答えを躊躇する私に彼は、
「俺は、本当に出来るよ。お前もそっからやれよ!」
と彼は私に言った。

旅立つ直前の彼の姿は、何故かとても高潔に見えた。
もしかすると、大変な事件に巻き込まれるかも知れない。
この世の地獄を彼は見るのかも知れない。

だが、彼が三年前私に放った言葉は、虚偽ではなかった。
これが、確かなことは何人も否定できないと思う。
いつの間にか、無精ひげが伸びてしまっている彼の姿。
だが、とてつもなくその姿は、私には高尚に見えるのだ。

http://6029.teacup.com/kyouikukakumei/bbs
921日出づる処の名無し:04/05/04 06:57 ID:BgnLSron
▲尋問中の殺害疑惑も浮上 米軍のイラク人虐待問題(朝日新聞)
http://www.asahi.com/international/update/0503/009.html

駐留米軍によるイラク人虐待問題で、米軍の内部報告書の存在を報じた米誌ニューヨーカーのハーシュ記者は2日、CNN
テレビに出演し、尋問中にイラク人男性が死亡し、遺体がひそかに遺棄された疑いがあると指摘した。同誌電子版には同日、
氷詰めにされた男性の遺体写真が掲載された。

ハーシュ記者はこのイラク人男性は事実上、米軍に殺害された疑いがあることを指摘したうえで、「男性は担架に乗せられ、
点滴しているように偽装して救急車に乗せられた。そして、拘束されていた施設の外に運んでどこかに遺棄された」と述べた。
この男性は「囚人」としての登録を受けていなかったという。

虐待の理由について同記者は「軍情報部の指示で、尋問前にその人間の神経を衰弱させるためのものだった」と指摘し、軍や
米中央情報局(CIA)などから指示されたと断言した。「囚人」らは、検問所や一般住宅から無差別に選ばれた人間で、
同報告書では約60%を占める。事件やテロ活動とは全く無縁だったという。
922日出づる処の名無し:04/05/04 11:53 ID:yAJSAPlD
>>913
3人が解放された時に同席してたイラク人は「ピースボート」のイラク人メンバーだよ。
勿論、日本語喋れます。デジカメ持って三人を撮ってた人がそうです。

923日出づる処の名無し:04/05/04 16:17 ID:RUTSeqGH
>>922 もう見え見えすぎて嫌になってくるな....。
状況証拠がこれだけそろっても”疑惑”ってのがもどかしくてしょうがない。
924日出づる処の名無し:04/05/04 21:09 ID:ObK+cZMq
そろそろ「Xデー予想」なんつ〜のもイイんじゃないっすか?

まずは=展開予想=から
@
イラクがチョット落ち着いた頃、アルジャジーラがこの件で動き出す。
前約束があったの様な速さで、あっという間に関係者に接触
声明ビデオに出演したイラク側の役者がチンコロ(投稿ビデオで)

―男2人は今さらなんだよってカンジでイイワケ、アルジャジーラには見下しつつの誹謗中傷
―女は現実逃避にトルエン再吸引
A
それに負けじとCNNはアメリカでの永住権などを保障し
イラク側の主犯格と出演者を顔出しインタビュー
米政府も批判分散にこの件に便乗

―男2人はこともあろうにイラク人批判→覚えてないと知らないばかり発言→逆切れ
―女は土地柄もあってか自生大麻のとりこに、地元ではチョットした噂に。
B
トドメを刺すかのごとく英国ミラー紙が証拠写真やビデオ、手紙を掲載
(CNNとの交渉後、イラク側主犯格の売り込みと思われる)

―ココまで来るとイイワケも出尽くし、開き直りに出る。泣きながらに子供達の為にやった、
―とか、ああするしかなかった、仕方なかった、とジャーナリストだったことさえ忘れる始末
―世界的な非難で家族らの所属団体自体も存亡の危機に、
―若い方一家全員行方不明(粛清説が有力)
―メガネは体制側に寝返り、仲間を売って保身、整形し生存。
―女は家族の勧めでオランダ移住。
ーアムスで売りに出ている薬物は全て経験。
―或る日、「ワーターシーはやってないーケッパクだー」
―と、メインロードの真ん中で歌いだし当局が保護
―その後オランダ出国記録もなくスッカリ忘れ去れた。
925日出づる処の名無し:04/05/04 21:49 ID:2Sm1DM+U
>>877
今更だが
このネコかわえぇ、肉球むにむにさせてクレ。
926日出づる処の名無し:04/05/04 21:51 ID:LWNGIoHg
【シンガポール紙】「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083617163/l50

【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/l50

「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083497609/l50

シンガポール紙が3人組の素性を暴露2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083643200/l50
927日出づる処の名無し:04/05/04 22:17 ID:ZJkyAWIE
日本の貧しい人に対しては冷たそううだなぁ。
928日出づる処の名無し:04/05/05 01:32 ID:avBw24hX
そういやアメリカのおっさんが日本政府に3馬鹿の航空機チャーターの費用を
小切手で送りつけてきたらしいな。
3馬鹿に直接送れって突っ返したらしいが。
929日出づる処の名無し:04/05/05 02:32 ID:3FSoqLHZ
自己責任論がでたり、3馬鹿とか言われたりするのってさ、
志は高いけど、現地語はおろか英語すら話せないほど努力不足だったり、
そもそも彼らのイラク入りの動機が不純にみえたり、
家族達などの背後関係がキナクサイものだったりすらからですよね・・・。

そういうのをひとつ、ひとつ、考えると、普通の人のボランティアという概念と
ずれがあるからなんじゃないのかな・・・。

私はボランティアって、その人の身になって、親切にする事だと思うんだけど・・・。
イラクの人のために何かしたいって思ったら、現地の言葉を覚えようとしませんか?
だって、彼らが何を望んでいるのか、直接、ストレートに知ることができるんだもの・・・
そいったことをせずに、勢い(?)で危険地帯に踏み入れて、世間を騒がせたなら
多少は彼らにも反省すべき事はあると思います。
でも、反省してる様子がないんですよね・・・。

ヘンな事を言っていたならすみません。

930日出づる処の名無し:04/05/05 03:24 ID:q2B490Id
>>929
ボランティアという言葉、行為に夢を持ちすぎていると思う。

単にその時無償で労働するってだけのことだよ。
むしろ金という対価がないぶん、利己的な打算が入ってくる。
それを善意のオブラートで包もうとするのは単なる偽善。

↓参考
http://www.prudential.co.jp/news/1997/19970414_b.html
931日出づる処の名無し:04/05/05 03:40 ID:gItROutR
>>891

そんなの遠くのアフリカなどを例に出さずとも
近くの北朝鮮で十分と思われ(w

列車爆発事故で子供が多数死んでいる(w)というのに
現地に飛ぼうというNGOなぞ皆無。

事故がなくてもマンセー報道以外のマスゴミも北へ
行く連中は皆無(w
932日出づる処の名無し:04/05/05 03:43 ID:gItROutR
>>929

その感覚は正しいと思うよ。

3馬鹿を始めとした擁護者が胡散臭いのは
アル中や薬中が禁断症状で苦しんでいるのが
可愛そうだから「酒」や「覚せい剤」をあげました。
なんて優しい私という錯覚に酔っているのも
一因と思われ。

で非難されると「苦しんでいる人を助けるのは人間として
当たり前」と逆ギレ。

言葉ができずに技術もない連中が紛争地帯に押しかけても
迷惑以外の何物でもないつーの(w
933日出づる処の名無し:04/05/05 04:16 ID:0DZrTwkm
無償性ということであれば、家族に対する愛情が一番無償性があるんじゃないだろうか。

それに無償だから高貴だ、という風にも思わない。
金のある奴は、金を使っても人をたくさん救える。薬や、医療は金がないとできない。

やっぱ、無償性そのものに価値を見出してる西洋人は、それが宗教的な教義になってるからというのが一番論理的で自然な説明だ。伝統的な良きキリスト教徒である、と。

具体的文脈で行為は生かされてくるわけで、純粋な抽象性に酔うのは、自己を失ってる現実がある証拠。
よって、抽象的にボランテイアが善であると言う命題は成り立たない、とおもう。


934 :04/05/05 06:44 ID:NfQfAmej
イラクみたいな戦場ではドラッグは入手しやすいの?
935日出づる処の名無し:04/05/05 08:15 ID:IZJW1vas
連休中に伯父(防大出の元自衛官)のところへ言ってきたついでに
イラクの話題も出たんだが、ちゃねらーじゃない伯父も3馬鹿に怒り心頭。
主に今井・高遠の家族で怒り爆発。ただ高遠のボーイズ疑惑は知らなかったそうで。
伯父は結構初期の防大卒(志方センセイのちょっと下)なので湾岸戦争の
掃海艇派遣前に既に定年退官しちゃってて、周囲からは「いいときにやめたね」
と言われたらしいですが、本心は行きたかったそうです。
手当て目当てではなく、自分たちがどれほどお役に立てるのか、現場で
がんがってみたいという気持ちだそうで。今回のイラク派遣も志願した方は
そういう方も少なからずいらしたのではと話しておりました。
936日出づる処の名無し:04/05/05 08:53 ID:bDOxIwQq
>>930
リンク先を読みましたが、「惰性」っていうか、「無知」っていうか「無関心」っていうか
そんな感じがする回答結果でした。
私自身は、介護や近所の美化くらいしかボランティアをやったことがないので、
あまりエラそうなことは言えませんが、やはり、
夢を持ちすぎていると言われようとも、偽善といわれようとも、
ボランティアの目標は先の意見だと思います。
でも、今の実状は930さんの言うとおりですね。

偽善でも先の考え方に従って、まずやってみる事が大事だと思います。
でも、私も積極的にボランティアに関わっているとは言えません・・・。
私も口だけなのですね・・(苦笑)
937日出づる処の名無し:04/05/05 09:46 ID:BggZny+0
ちょっと待った。
ボランティアが無償という考えは正しいのかい?

いや日本ではそう思われてるけど欧米では金とるのは結構普通だと聞いた覚えがある。
それが相場より高いか低いか別の問題として。

つーか日本でも周りがそう思ってるだけじゃないの。既に騙されているじゃないの。
938日出づる処の名無し:04/05/05 10:20 ID:bDOxIwQq
>>937
あれれ?
有償なボランティアってあるのですか・・・。
そこに金銭のやりとりが発生したならば、ボランティアではなく、
サービス業だと思っていました。(サービスという言葉が適切かどうかわかりませんが)
たとえ相場よりも安いお金を貰ったとしても、労働に対して金銭が支払われるのも
ボランティア?

??
939パトリオットレフト:04/05/05 10:25 ID:TestLcAl
ボランティアが無償だと、弊害が多いです。
「やってあげてる」という意識が、表に出てしまうから。

それでは、他人をオナニーに付き合せてるのと同じ。


だから、サービス提供型のボランティアはあえて対価を取ります。
活動を維持できる程度のそれをね。


昔は、金銭じゃなくて、食料をもらう形が多かったですね。
江戸時代の寺子屋なんかは、対価としてお金ではなくて食料をもらってたそうですし。
940日出づる処の名無し:04/05/05 11:31 ID:vaBYQIt7
ボランティアが 無償活動 となっているのは以前からある
 奉仕活動 という日本語をカタカナ語で ボランティア 
と置き換えて使っているからだよ。
音と表記は変わっても 奉仕 という意味は変わらず使って
いる。奉仕を 無償の行為 と規定しているから金の代償を
求めることを忌み嫌う。
 
志願兵の英語はボランティアだしな。
ボランティアで加わった組織が給与体系があって保険も備え
ていたってふつうの状態なのが欧米のボランティア組織。

以前東南アジアに行ってボランティア活動をした人が、欧州
のボランティア団体の人から日本のボランティアが身分保障
がなにもないと知って驚かれた、と書いていたよ。

間違いがあれば罵らずに指摘してね。
941日出づる処の名無し:04/05/05 11:43 ID:ePtc+pj0
テレビ朝日「朝まで生テレビ!」アンケート

Q1)人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか?
Q2)政府や一部政治家が言う「自己責任」論について、あなたはどう思いますか?

投票される方は、こちらへどうぞ。
http://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=8
942日出づる処の名無し:04/05/05 11:46 ID:cXeqRcEN
>>940
まず、欧州人が言う身分保障の意味を教えてほしいな。

勝手に意味を取り違えるか、意識的に誤魔化されたままじゃ、議論も糞もないだろ。
943日出づる処の名無し:04/05/05 17:30 ID:tZMA8WLw
>>940
日本のボランティア団体はおかしな団体や集団が多いってだけだろ。
極左団体や共産主義者がツアーでやってるようなもんだし。
世界市民に仕立てる為の修行に利用してるからな。
まるっきりカルト宗教の修行。だから低レベル。

無能力無体力でもボランティアに送り出してるのが日本。
能力ある者を生活を保障しながら技術者(支援のプロ)として
送り出してるのが欧米。

これは西洋の近代化において、裕福層が善行と言って社会の底辺に
援助しまくった結果職業乞食が大量生産され社会問題となった為、
ボランティアを組織化しプロ化して最善策の追求を行うようになったから。

安直な日本の無能力無体力でも出来る自慰行為のボランティアとは根本的に違う。

ただ、日本のボランティアでもちゃんとしてる所はしてるけどね。
極左団体や共産主義者などイデオロギーが絡まず欧米から学んではじめたボランティア団体はね。
944日出づる処の名無し:04/05/05 18:59 ID:3dp+dfY1
>>943
公安のHPに書いてる>日本の反戦団体・NGO等の正体。
実態は中核派・核マル派や共産系、労組、日本赤軍が殆ど。
945日出づる処の名無し:04/05/05 19:17 ID:IEOcA7in
_____             ___
\    ●\           /  ●|
 \____\        /___ | 

今井くんがこのスレに興味を持ったようです
http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/050306.jpg

中国・三星堆遺跡の縦目仮面
http://www.actv.ne.jp/~yappi/new-baksisi/sanseitai1.JPG
946930:04/05/05 21:19 ID:HOzOfj1L
>>936
アメ公の回答を見て欲しかったんだが。

「自分のために」ボランティアすると思ってるのがアメリカの学生は半数。日本は1割。
加えてアメリカ人は「進学のため」や「新しい技術を学ぶため」って意見もあるよね。
アメリカ人は素直だと思わないか?

それにビジネスライクっつーか、そういう方がしがらみがなくていいしね。
まー>939が言ってるようなことだ。タダより高いものはないという話。

それはそれとしてボランティア=無償って誤解だったのね。
でもみんなこう思ってるよね。日本はここらへんからゆがんでるのかなぁ。
947日出づる処の名無し:04/05/06 01:44 ID:DR2Ad9Vt
つーか
ボランティア受けたこと有る側として言わせて貰えば
日本のボランティアは迷惑の押し売りLvの香具師等大杉
別に専門的な知識とか期待してないけど
常識程度は知っとけや、後 人の話は聞け!
失敗しても誤魔化して隠そうとする香具師等もいる始末だ
藻前ら来る度に余計な仕事増えるんじゃゴルァ!

人の世話役前に自分どうにか汁って香具師等のボランティアは迷惑以外の何者でもない
今回の高遠、今井の行動はまさにこれだな・・・
948日出づる処の名無し:04/05/06 02:09 ID:Z0Dm8M6x
本来勘違い素人が鼻くそほじりながらできる物じゃないからな。>ボランティア
949日出づる処の名無し:04/05/06 03:19 ID:pf4faRZx
てか、ボランティアって自分がしたいからするんじゃないの?
人の為ってのは周りが見ればそう見えるだけでやってる側は違うと思う。
私は「川を綺麗にしましょう」見たいな事に参加することあるけど、やりたいから参加してます。
偽善でも偉い行為でもないです。自己満足ですよ結局は。
950日出づる処の名無し:04/05/06 03:24 ID:uGphaYj5
>>949
あくまで自分の為にやるボランティアを、不純な動機だと
まるで後ろめたい事のようにみなす風潮はある罠。
951日出づる処の名無し:04/05/06 03:45 ID:VZtCyIgL
えっと。
ボランティアと言うのが有償か無償かって言う話ですが、
非常に単純化した表現をすると、

自己の労働力と消費する時間、についてのみ無償と考えるのはどうですか?
無償の代わりに、技術・知識・人脈などが対価として手に入ることも多いですけど。

交通費も機材費も資材費も消耗品費も、全部自腹切った上に、収入の道を絶って
やっていける人は多くないでしょう?

欧米の「奉仕活動」は、根本的に「神様!見てみて! わたしってエライ子でしょ?」
と言う意識があるのは事実ですけど。まぁ、キリスト教的世界観は、それでもよし。
952日出づる処の名無し:04/05/06 08:04 ID:N6Rnvp0L
>>950
とりあえずJICAは今回の一部NGO団体の行動(政府批判)に対して「NGO活動自体おかしい」と言っている。
953日出づる処の名無し:04/05/06 15:57 ID:wjmI8uoj
ボランティアしてる奴って
家庭・家族は大事にしてるのか?
それが最低限できてからするべきなんじゃないの?
954日出づる処の名無し:04/05/06 16:49 ID:vgZMAmHA
つうか「自称ボランティア」って、なんでイラクに拘るんだ?

アフリカは?

アフリカのほうがはるかに苦しんでる人間が多いとは思うが。
国際機関に任せっぱなし。

955日出づる処の名無し:04/05/06 16:57 ID:n6l1C1a/
「アメリカが絡んだ事にしか反応しないボランティア・ジャーナリスト」は胡散臭いという事だw
956日出づる処の名無し:04/05/06 17:01 ID:vgZMAmHA
>>955
おお! 鳴歩道〜
957日出づる処の名無し:04/05/06 19:23 ID:uGphaYj5
>>954
今この瞬間にも真っ当なボランティアがアフリカで働いてると思われ。
敢えてイラクに拘るのは、反米運動か自衛隊を撤退させて
日米関係をギクシャクさせるのが目的の連中だろう。
あるいはただの売名。
958日出づる処の名無し:04/05/06 19:39 ID:ODHKrEF3
>>955
そういや日本の港湾でも米海軍艦船が来航すると
「○○湾の軍事利用・寄港反対!」とかデモしてるけど、
他国の海軍艦船が寄港してもデモしないもんな。
959日出づる処の名無し:04/05/06 20:28 ID:Y40DjDyZ
>>958
アメリカ相手だと朝日が取り上げてくれるからね。
マスコミに露出することでスポンサーも集まる。

ボランティアってより金儲け団体に近いんだよな。実態は・・
960日出づる処の名無し:04/05/06 21:22 ID:0gDGOx+i
「朝まで生テレビ」番組作成者へ公開質問状

イラクから帰国された5人をサポートする会 代表世話人 醍醐 聰
            (東京大学大学院経済学研究科教授)
(略)
上記期日までに納得のいくご回答がない場合は、アンケートの実施
方法の不当性についての声明を出し、中止を要請する署名運動を開
始するほか、法的対抗手段も検討しますのでご承知おきください。

(1)そもそも、 「人質とその家族に対するバッシング」は賛否
を問う以前の人権侵害の問題です。とくに、「非難は当然である」
という設問を設けること自体、個人の人権を侵害するバッシング行
為の機会を提供する、あるまじき行為です。したがって、このよう
な質問は直ちに中止すべきと考えます。これについての貴社の諾否
の意思を明確にお答え下さい。
http://ac-net.org/honor/doc/04503-to-asahiTV.php

【朝生】テロ朝が都合の悪いアンケート結果を封印
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083838611/l50
961日出づる処の名無し:04/05/06 21:54 ID:412m5aXG
>>947
確かにそうですね・・・。
私が担当したっていうか、受け持った視覚に障害のある人の言葉で、
「過剰に障害者として扱わないで欲しい」と言われました。
あと、盲導犬に触ったり(なでたり)エサを与えようとするのも困るそうです。
そうしてしまうと、主人以外の人にもなついてしまい、主人の言うことを聞かなくなってきてしまうそうです。
それに、横断歩道でまっている時、急に腕をつかまれたり、等など・・・。
そういった基本的な事を知らずに、親切ヅラをされると非常に迷惑だそうです。
迷惑という言葉を使っていましたが、少し怒っているようでした。
それらの話しを聞いて私自身、まだまだ、我々のボランティアに対する心構え(?)が
できていないな、と思いました。
イラクに行った彼らは、それらの心構えができていたのでしょうか・・・。
できていたなら、こんなにもバッシングされることはなかったと思います。
962961:04/05/06 21:57 ID:412m5aXG
それらの話しを聞いて私自身、まだまだ、我々のボランティアに対する心構え(?)が
できていなと痛感し、自分は彼らの迷惑になっているのではと、恥ずかしくなりました。


と、書きたかったです・・。
すみません。
963947:04/05/07 01:03 ID:8W/38/cZ
>961
うーんその事例も漏れの体験もあれだ
ボランティアする側って少なくともボランティアされる側見下してると思うな
視覚障害もってる=かわいそうな人と決め付けてるから余計な行動するんだよな
それで断ろうとすると「無理するな」とか「大丈夫?」とか言ってくる
正直バカにしてるとしか思えん
じゃぁなにか?おまいらはすぐ隣の人に同じ行動できるのか?
社会的弱者見つけて健常であることを再認識するようなボランティアははっきり言って人をバカにしてる事だって
理解してもらいたい・・・と聴覚障害持ちがいってみる

これは後進国と先進国でもおなじことだろうな
後進国に出向いて先進国の当たり前を押し付けるのはおまいらが嫌ってる
アメリカのやり口そのものだって気が付け
964日出づる処の名無し:04/05/07 01:47 ID:L4ErtbV7
>>953
の言ってることが、正論。
ボランティアって言うけど、家業かなんかで
農業してたり、自営業やってて、そのお手伝いなんか、
無償だろ、ふつう。家族って基盤がしっかりして、はじめて
人様のお役に立てるわけよ。

それに、目立たない。いいか、目立たない
ってのが味噌なんだよ。神戸の地震のとき、胸に名札張って
目立ちたいだけのアンちゃんや、小娘に辟易したろ?空回り
ばっかり。そういうのは売名だったり、欺瞞だったりするんだ。
ボランティアってのは、崖の途中にひっそりと咲いている雑草の
花みたいなもんなんだ。勘違いしてる奴大杉。
965日出づる処の名無し:04/05/07 02:22 ID:EzM9H+im
>>964
たとえば医者、警官、教師とかの一部にいる
「一応給料もらってるけどほぼ慈善事業」な人たちは
家族も自分もあまり大事にしてないだろ。

マザーテレサだって私財なげうってるんだから
家族には優しくないと思うぜ。

家族を犠牲にして夢を貫くか
家族のために夢をあきらめるか
どちらを選ぶのが家族にとって幸せなんだろうな。
966日出づる処の名無し:04/05/07 02:27 ID:xCwGFxr5
>>965
まぁどちらにしても5馬鹿には当て嵌まらんわなぁ・・・
967日出づる処の名無し:04/05/07 02:39 ID:tsRbuCjP
イラク戦争 誰が誤算していたか”反戦メディア”の無責任
              ヨミウリ ウィークリー 2003.4.27
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/ar2003.htm

戦争終結が間近に迫った今、この戦争で誤算していたのは情緒的
な報道を繰り返してきた”反戦メディア”だったことが浮き彫りになっ
てきた(19頁)

「戦争は悪」の安易な報道
 読売、産経は米英を支持したが、反戦運動の世界的盛り上がりと
ともに朝日、毎日は攻撃反対の立場をとった。
 (中略)
「大量破壊兵器が危険な独裁者やテロリストの手に渡れば、国際
社会にとって深刻な脅威となる」(2003.3.21読売社説)
 (21頁)           
968日出づる処の名無し:04/05/07 02:50 ID:nBXxO4/C
■2004/05/06 (木) メディアの「自己責任」と三菱ふそうの「事故責任」2

これだけ多くの方のメールが来るのは、人質事件から国民大集会への報道の流れ
に疑問を感じた人が多かったからだ。勘の良い人はお分かりだろう。二年前のワール
ドカップ報道の時と同じ現象が起きたのだ。既存メディアへの批判がネットに蓄積さ
れ、怒りの電脳空間にメディアは素知らぬ顔をするか、朝日新聞の高成田氏のよう
な低次元で的外れなネット批判に終始するだけだ。産経新聞が5月1日の社説で
国民大集会を扱わなかった事も憤りを覚えたし、三馬鹿支援団体を <市民> と呼
び国民大集会の参加者を「支援者」と呼ぶのは朝日も産経も同じで、まるでGHQ
の報道コードに掛かったような薄気味悪さを感じる。

メディアが検証すべき事は、事実の検証であり、人質事件を利用して自論を展開し
ようとした反日メディアに対する世論の反感である。その現実を受け止められず自己
責任論一点に摩り替えて検証を避ける卑怯さは、まるで全体主義のメディアだ。だ
から、お気づきのようにネット上に数多の時事ニュース検証サイトが乱立し始めた。こ
れは <受け手> の <送り手> への反乱であり、マスメディアに対する国民個人のパー
ソナルメディアの誕生だ。国民大集会を世界で一番詳しく報じているのが電脳補完
録のここだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

969日出づる処の名無し:04/05/07 03:17 ID:tsRbuCjP
戦禍の狭間、見捨てられた命 “ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06 
 ■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん(33)
 ■バグダッドで少年たちを単身救済
 ■「医者でもない私ができることを」
 【バグダッド=岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん(三三)が単身、救いの手を差し伸べている。
                  ↓
産経新聞4月10日・産経抄
 ▼誤解を恐れずにいえば、“いわぬこっちゃない”とは、本来、人質になった三人
の日本人に対していわねばならぬ言葉だ。イラクでは日本人外交官も殺害されて治安
悪化は深まっていた。外務省は再三、最高危険度の「退避勧告」を行ってきたのである。
 ▼三人のうち一人は週刊誌に写真や記事を売り込むフリーのジャーナリスト、もう
一人もフリーライターの若者。女性だけはイラクの子供たちへのボランティア活動に
従事していた。同情の余地はあるが、それでも無謀かつ軽率な行動といわざるをえない。
970日出づる処の名無し:04/05/07 03:21 ID:J0TOK4bZ
>>952

JICAが言うかという気がしないでもないが(W

まあ本当に奉仕の精神でやっている人も多いが、
JICAゴロなんて言葉もあるくらいあの組織も問題
あるからねぇ。

しかし、この発言に関してはJICAはGJ!!
971日出づる処の名無し:04/05/07 12:53 ID:hcwdEraH

で、誰がiBOOKでCD-ROMを焼いたのかは、いつ説明するんだ???>3人

何か話すとマズい理由でもあるのか?
972日出づる処の名無し:04/05/07 15:05 ID:ll1HOZFb
高遠は、今も寝込んでいるのか?
973日出づる処の名無し:04/05/07 15:27 ID:JsBvucTY
>>970 本当に奉仕の精神でのボランティアなら政治的活動しないってのw
974961:04/05/07 17:55 ID:QM1bwP+L
JICAでもNGOでも、ある程度の大規模なボランティアになると、
政府の援助・支援が多少なりとも必要なわけで、
そうなっている以上、政治的活動の側面も、持たされるのは仕方ないと思う。

本来なら、それはダメなのかもしれないけど・・。
そのあたりがNGOなどの問題噴出の温床なのかな・・・。

検討違いかな・・・。
私はバカなのでわかりません。
975日出づる処の名無し:04/05/07 18:09 ID:8W/38/cZ
>974
政治家もボランティア団体と繋がりもてイメージうpとか考えてるから
どっちもどっちじゃねーの?
976日出づる処の名無し:04/05/07 18:09 ID:5tTY6MgY
>>974
政治活動はしますよ。
援助先の政府に改善を要求したりとか、更なる支援の要請とかね。
また支援内容についての提言など。

自国で政治活動を行う事はありません。
政治団体では無いですからね。
政治的中立性を保つのは最低限必要な常識ですね。
ただ日本の団体はエセ支援組織が多く、
政治活動どころか反政府運動なんかしちゃいますね。
エセですから。
977日出づる処の名無し:04/05/07 18:52 ID:J0TOK4bZ
>>974

いやあなたが可笑しいのではなくて、
あなたが理解できないような状況になっている
日本のNGO事情が世界的に見ても異常なだけ。

NGOは本来は政府と一緒になって図体の大きな
政府が手の届かないところを補足するために
発生したものと理解しております。

本当に効果的な援助をしようと思ったら
ある程度の規模は必要なわけで、それを民間で
行うには無理があり、そのために政府の補助を受ける
というのは極めて合理的な判断だと思います。
(フランスのNGOがイラクでの給水活動のために
日本政府に援助を申し入れてきたように)

政治的活動と仰っておりますが、NGOの政治的活動は
広義の意味であり、どっかの反日NGOが行っているような
「反政府運動」をさすものではないと思いますが。

まあ日本のNGOは市民運動が国民からウサン臭く見られる
ようになったサヨクの衣替えと思っていただければ連中の
活動のいびつさの原因は理解できるのではないでしょうか。
978日出づる処の名無し:04/05/07 20:23 ID:zxjXs7LM
というか、東ティモールではそろそろ自衛隊がお帰りの準備をしていて
いくつかの仕事は政府からの要請で普通にNGOが引き継ぐみたいですが

ここで話しているNGOが一部なのか大部分なのかはともかくとして
日本にも普通に政府と補完しあっているNGOがいるんだし、とりあえず
そういう団体をもっと積極的にサポートしていければいいなぁ、と思ってみたり
979日出づる処の名無し:04/05/07 20:42 ID:icXbNNBT
>>978
そういや自衛隊が来る前に東ティモール入りした某NGOは「元・従軍慰安婦」を
でっち上げて自衛隊反対運動して東ティモール臨時政府に国外退去食らってたな。
980日出づる処の名無し:04/05/08 08:51 ID:0RXofQYk
3人はボランティアですら無いと思うよ。
今井は絵本描きにいっただけ。郡山は有名になりたかったカメラマン。
この2人がボランティアなら、何か目的もって海外旅行するやつはみんなボランティアじゃん。
高遠は、なんかばらまいて、イラクの青年とべったりしてただけ。
こんなんだったら、アジアに買春旅行する日本人はもう立派なボランティアじゃん。

981日出づる処の名無し:04/05/08 08:55 ID:nC0poweG

     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ   たったひとつのチャンスを捨てて
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|    ピンチに変えた 無様な姿
   |@ \_ -ー' . | ''ー./|  
   ヽ ,|    ̄ ̄  ||  ̄.|   党首の威厳を 叩いて砕く
    ヾ.|.       ||   /  
     |\.     ||  /    カンがやらねば 誰がやる
   _ /:|\.\....__||,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ


982日出づる処の名無し:04/05/08 16:18 ID:aBSZPxJe
>>979
そんなキチガイいたの? 詳細キボンヌ!!
983日出づる処の名無し:04/05/08 16:30 ID:zVdpqDTn
>372 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/05/06 22:41 ID:4Er6JHbh
>>370
>土井香苗

>某サイトよりコピペ
>大学在学中に司法試験をパスしたという秀才だが、共産党にも近い教条的人権至上主義者。
>軍隊を無くした国・コスタリカ(軍隊は無くなったが武装警察が出来た)を絶対視し、
>平和憲法を世界に拡げようと訴える思い込みの激しい人。04年2月、北朝鮮に招かれ
>平壤で拉致被害者家族の国籍問題など先方へアドバイスした模様。

三馬鹿弁護団の一角、土井弁護士。
「04年2月、北朝鮮に招かれ平壤で拉致被害者家族の国籍問題など先方へアドバイスした模様。」
この一文が激しく気になるのですが。
いかにも、あの会見日時の設定が意味ありげに見えてきますね。
984日出づる処の名無し:04/05/08 17:05 ID:aBSZPxJe
>>983
good news!!


これでバレバレだね。

985名無し :04/05/08 23:02 ID:H2MEx6Tf
近くに食糧難の国があるそうなのでボランティアはどうですか?
986日出づる処の名無し:04/05/09 00:22 ID:MEJUWSiV
>>985
さすがに彼らに食料になれ、とまで言うのは酷かと。
987日出づる処の名無し:04/05/09 04:00 ID:BgEJ9X7M
239 名前:マス板で拾った。[] 投稿日:04/05/08 22:47 ID:XEWSt5/T
朝生のネット投票に言い掛かりをつけて、アンケートを中止させた反日ファシスト
が共産党と組んで3馬鹿を祭り上げます。

世話人会からのお知らせII(2004年5月8日)
■5月10日、郡山総一郎さんがゲストで出席されます■
先にお知らせしました5月10日(月)の記者発表の折に、イラクから無事帰国されたジャーナリストの郡山総一郎さんをお招きし、ゲスト・スピーチをお願いすることになりました。
会場は定員120名の部屋ですが、市民の皆様にもご参加いただきたく、ご案内いたします。

日 時 5月10日(月) 12:00〜13:00
場 所 衆議院第一議員会館内 第一会議室
     (丸の内線 国会議事堂前下車 徒歩5分)
 正面玄関に「サポートする会」のポスターを持った係が立っています。
そこで先着順に入館証をお渡しします。

--------------------------------------------------------------------------------
世話人会からのお知らせI(2004年5月8日)
■5月10日の行動日程が決まりました■
12:00〜12:30 ネット署名の第一次集約とサポート募金の経過の発表
12:30〜13:15 ゲスト・スピーカーを迎えての討論集会             (ゲストは交渉中。本日中に公表します。)
  以上: 会場は「衆議院第一議員会館内 第一会議室
         (丸の内線 「国会議事堂前」下車 徒歩5分) 
13:30〜14:00 外務省への緊急アピールの申し入れ
14:00〜14:30 総理大臣、官房長官への緊急アピールの申し入れ(内閣府への提出)
http://ac-net.org/honor/
988日出づる処の名無し:04/05/09 11:16 ID:d4rTqzII
アメリカ人犠牲者が、大使館に送ったお金つっ返され、

募金口座開くとかいってたけど、

だれか、その後知りませんか?教えてケロ。
989日出づる処の名無し:04/05/09 14:42 ID:khmwmk0n
>>982

※旧日本軍侵攻糾弾集会と自衛隊派兵反対集会
http://www.asahi-net.or.jp/~ak4a-mtn/news/quarterly/number7/220meeting.html

※東ティモールへの自衛隊派兵に関する東ティモールNGO声明
http://www1.jca.apc.org/aml/200112/25819.html

990日出づる処の名無し:04/05/09 14:53 ID:+OVUNFvX
そーさ僕らは 世界でひとつだけーの鼻
991日出づる処の名無し:04/05/09 17:08 ID:yXcej0E6
>>989
そこはもしかしてparcですか?
992:04/05/09 17:30 ID:jpd8lpVm
モシカシテ1000
993:04/05/09 17:32 ID:jpd8lpVm
994
994:04/05/09 17:33 ID:jpd8lpVm
995
995:04/05/09 17:33 ID:jpd8lpVm
996
996:04/05/09 17:34 ID:jpd8lpVm
997
997:04/05/09 17:34 ID:jpd8lpVm
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000
998:04/05/09 17:34 ID:jpd8lpVm
1000
999:04/05/09 17:35 ID:jpd8lpVm
10000000000000000000000000000000000000000000
1000日出づる処の名無し:04/05/09 17:35 ID:YyJ88AAb
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