韓国では既に 『剣道=朝鮮伝来』 の説が定着

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1日出づる処の名無し

大韓剣道会(IKF所属)の大会での、朝鮮勢法(世界最古の剣術らしい)による試し切りと、形の実演。

動画↓(直リン サイズは120MB)
mms://211.55.33.150/11/030221-choiminsu.asf

ま〜真剣だわw 崔民秀も解説者も観客も。
試技後に藁の回収に出てきたスタッフも、感動と興奮で頬が紅潮してら…ハハ

これはもう、どーしようも無いかも…。
未来永劫に啀み合うしかないかもね(鬱


■刀を振り回してるのはこの人↓
「これが伝統の剣法」俳優崔民秀、剣道デモンストレーション
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0224/20040224185648700.html

■対策スレ
韓国の捏造を根絶するため全剣連を動かそう part3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081193680/l50

■まとめサイト
剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
2日出づる処の名無し:04/04/07 20:50 ID:/ROWIy+p
222
3日出づる処の名無し:04/04/07 21:05 ID:Gm8duNeq
虚言と思い込みのいい実例じゃないか。
4日出づる処の名無し:04/04/07 21:06 ID:lh+QMlQl
>>3
虚言、思い込み、暴走、自滅ですよ
5日出づる処の名無し:04/04/07 21:08 ID:Gm8duNeq
>>4
虚言と思い込みの果てに、暴走と自滅があるのは自明の理だよ。
6日出づる処の名無し:04/04/07 21:15 ID:lh+QMlQl
>>5
Σ(・ε・;)


・・・_| ̄|○
7日出づる処の名無し:04/04/07 21:46 ID:zzciE6E/
おまいらケコーン汁!
8日出づる処の名無し:04/04/07 21:46 ID:Nr3VrIGO
日本刀持って世界最古の朝鮮剣術って意味ワカンネーよ くずチョンども
9日出づる処の名無し:04/04/07 23:30 ID:27+QyKsh
韓国の剣道は何処からきたんですか?
10日出づる処の名無し:04/04/08 00:05 ID:ngO80snK
21世紀に向かって(大韓剣道界専務理事)[イ・ジョンニム])

1.剣道の理解

「剣道」とは世界的なスポーツの一種目であり、その名称である。
初期には「撃剣」と呼び、今から90年前の1908年に韓日間で親善競技があり、
1935年の全朝鮮総合競技大会(現在の全国体育大会の前身)第16回大会から「剣道」は正式種目になった。

(略)

剣道という用語は中国に由来するもので、漢書芸文志兵器考における「剣道三十八篇」というのがその嚆矢である。
しかし、この用語は体育的実体としては使われておらず、「撃剣」が現在の剣道の母胎になったのである。

「撃剣」は新羅の花郎たちによって大きく普及、発展し、
19世紀末に日本がこれを現代スポーツ化して全世界に広めたのである。

ある者は剣道が日本人の手により体育競技化されたとして、これを日本の運動だと言うが、
歴史を正しく理解すれば間違いであることに気付くだろう。

(略)

大韓剣道会は遠からず剣道がオリンピック種目に入ることを確信しており、このために剣道家の皆の力を集めて努めて進む。
そして、現存する世界で最も古い本国剣法、朝鮮勢法などを研究開発し、競技力向上と共に我が韓民族の剣の文化を世界に植え付けていこうと思う。

千五百年前、我々の剣の文化が日本に伝わって以来、百年余り前、我々は彼らからスポーツ剣道を再び逆輸入し、今は国際舞台で彼らと対等な競争をするに至ったのである。
韓国剣道はこれからが実力を出す始まりになるだろう。

− 社団法人 大韓剣道会会報 第39号より −
11日出づる処の名無し:04/04/08 00:37 ID:V27A1DZx
日本の剣道は中国の武術やモンゴルの〜に影響を・・・とか言っちゃえば
一気に凹むんじゃないの>韓国珍
12日出づる処の名無し:04/04/08 00:39 ID:ngO80snK
外国人の考える剣道の未来。考えさせられることも多く、必見。
剣道界って今、激動の時代だったんだな…

http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf
13日出づる処の名無し:04/04/08 00:40 ID:IxaQ5o4q
あまりにも長いこと嘘を付き続けていたせいで、
自分達の主張していることが嘘だということすら分からなくなってるのかね。
かの国の方々は。
14日出づる処の名無し:04/04/08 00:40 ID:UN1ByKr5
動画見たけど・・・・
かっこ悪いって思ったのは自分だけ?
15日出づる処の名無し:04/04/08 00:44 ID:BUDmlFib
アイヌの蕨手刀に影響されて日本刀は湾曲した片刃になったんだが・・・・・
遺物で年代ごとに少しづつ変遷していく様子がうかがえるのに。
こういうのは国の恥になるからやめた方がいいのにね。
16日出づる処の名無し:04/04/08 02:17 ID:6DcJvn9q
>>8
#世界最古の朝鮮剣術

・・・どんどん宗主国(支那畜)の反感を煽ってる、と言う副次的効果を
完全に忘れてるな・・・
17日出づる処の名無し:04/04/08 02:21 ID:ZSQvVSG5
>>15
刀身については、いっそ、グルカ兵たちが抗議してくれないもんだろうかね。

グルカナイフ:英国の傭兵として、敵を恐怖せしめたグルカ兵の伝統ナイフ。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
18日出づる処の名無し:04/04/08 03:58 ID:hoe3Cv7F
テコンドーの嘘が公表されたのに、それすら未だに信じて無い韓国人だからなぁ。
もう嘘をつき続けるしかないんだろうね。
完全なストーカー民族だね。国家間ストーカー禁止法とかないのかな。
19日出づる処の名無し:04/04/08 10:55 ID:eeh91zCg
こいつら民族全体で精神分裂病じゃん。
20日出づる処の名無し:04/04/08 12:10 ID:MUpgMwa9
剣術の歴史
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2997/kengo1.htm

 剣豪の操る剣術の起源は古く、弥生時代までさかのぼる。
 北部九州における支石墓・甕棺墓・箱式石棺墓(はこしきせっかんぼ)から銅剣が出土することがあるのだ。剣の発祥と同時に、それを振るう剣術も誕生したはずである。

 古く、剣術は「撃剣(げきけん)」と呼ばれた。
 大和時代には、伝十代大王・崇神(すじん)天皇の時代に豊城入彦命(とよきいりひこのみこと。崇神天皇の皇子)が夢の中で撃剣を行ったことが『日本書紀』に記されている。
 また、飛鳥時代の大津皇子(おおつおうじ・おおつのみこ。天武天皇の皇子)は撃剣の達人だったと伝えられている。

 奈良時代には、刀剣を専門に作る職人・刀鍛治(かたなかじ。刀工)が現れた。
『常陸国風土記』には、砂鉄から刀を作った佐備大麻呂(さびのおおまろ)なる鍛治が登場し、伝説的な大和の刀鍛治・天国(あまくに)は、刀工の祖とされている。

 平安時代になると、武芸のプロフェッショナル「武士」が登場する。
 これによって剣術は盛んになり、刀も改良された。それまで直刀だった刀身にソリが加えられ、お馴染みの「日本刀」が誕生したのである。
 この頃の刀工として、伯耆の安綱(やすつな。横瀬三郎太夫)、備前の友成(ともなり。長船派の祖)・正恒(まさつね。奥州太郎)らが知られている。

--------------------------------

剣術を生み出したのが渡来(弥生人)系かどうかは問題になるの?
今のスポーツ剣道の源流が日本という事は韓国も認めている
21日出づる処の名無し:04/04/08 12:25 ID:MUpgMwa9
今のスポーツ剣道の源流は日本で正しい。
千葉周作の北辰一刀流が元になっている。
しかし剣の源流は?
--------------------------------

志登支石墓群
http://inoues.net/yamataikoku/ruins/sito_sisekibo.html

朝鮮半島の文化要素を強くうけている墳墓群で、支石墓4基、甕棺墓8基が見つかっている。

剣術の歴史
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2997/kengo1.htm

 剣豪の操る剣術の起源は古く、弥生時代までさかのぼる。
 北部九州における支石墓・甕棺墓・箱式石棺墓(はこしきせっかんぼ)から銅剣が出土することがあるのだ。剣の発祥と同時に、それを振るう剣術も誕生したはずである。

 古く、剣術は「撃剣(げきけん)」と呼ばれた。
22日出づる処の名無し:04/04/08 13:14 ID:Tsd8CXXC
国際剣道連盟にGAISF加盟してもらうしかないらしい
23日出づる処の名無し:04/04/08 18:28 ID:rSrm//en
>>21
鉄の起源はヒッタイト(プ
24日出づる処の名無し:04/04/08 18:36 ID:oYCOtoSS
どうしようもないな、なんでこんな連中が存在するんだろ、
神は何故、朝鮮人に言葉を与えた? チンパンジーみたいに
喋れなければ・・・
25日出づる処の名無し:04/04/08 18:42 ID:EZGH91lZ
アメリカで刀打ち実演ショーまでやってなかったっけ
26日出づる処の名無し:04/04/08 18:51 ID:um47qMi6
 戦国の世の太刀より、平安の江戸侍の太刀の反りが無いと言うのは周知
の事実。
 武道に於いては、そのルーツよりも、如何に敵を倒すかが肝要なり。
27日出づる処の名無し:04/04/08 18:59 ID:PhJEVMID
>>26
それは武士がいた頃なら成り立つが、今は歴史が戦争になる。
剣でなく歴史が武器である。奴等が意図的に捏造に力を入れてるのは明らかだから、
歴史を持って戦わずしてどうする。
28日出づる処の名無し:04/04/08 19:09 ID:hfqCZgCm
剣道 → 日本伝統の剣術を元にスポーツ化したもの
コムド → 韓国伝統の剣術を元にスポーツ化したもの

で、いいんじゃない?剣術なんて世界中どこの国でもあるでしょ。
何故スポーツの起源にこだわるのかがサッパリ理解できん・・・。
何か発祥の地だと特権があるのかと。
29日出づる処の名無し:04/04/08 19:22 ID:+OGB/SpU
>>28
>コムド → 韓国伝統の剣術を元にスポーツ化したもの

いやだからないからそんなもの
30日出づる処の名無し:04/04/08 19:41 ID:ngO80snK
コムド → 韓国伝統の剣術を元にスポーツ化したもの


といっしょに、


剣道 → 韓国伝統の剣術を元にスポーツ化したもの


とか世界中に宣伝しだしてるから腹立つんだよな。
テコンドーの時もオリンピック競技化で満足してればいいのに、


空手 → テコンドーを基にした武術


とか、とにかく日本を目の敵にして
これも世界中の道場で広めだすものだから…
31日出づる処の名無し:04/04/08 19:45 ID:4xAcSVN9
>>28
フェンシングと剣道くらいだったらいいかもしれんが
その二つ、あまりにも共通点が多すぎるんだわ。
32日出づる処の名無し:04/04/08 19:48 ID:MUpgMwa9
>>30
空手は中国拳法→琉球(沖縄)→極真会館(朝鮮人)→正道会館、と来ているのだが
琉球が日本(薩摩藩)に武器を奪われ支配された事に抵抗する為に編み出された
昔の日本の映画でも柔道が主役で空手は悪役が多かったし
33日出づる処の名無し:04/04/08 19:48 ID:3xggqQnl
韓国 → 日本を元にした国家
ですべてクリア。
34日出づる処の名無し:04/04/08 19:51 ID:oYCOtoSS
>>28
日本の剣術・剣道、刀の製造技術にしても、先人が血の滲むような努力を
してきたんだぞ、それをチョンどもは自分達が造り上げて、あろうことか
日本がマネをし、巧みに普及させてって言いだしてるわけだよ、だから
日本人は怒ってる訳なの、君だって自分が一生懸命成し遂げた成果を、
横取りされたあげく、泥棒呼ばわりされたら堪らないだろ? 日本の
先人達の名誉を侮辱することを許してはダメだよん。
35日出づる処の名無し:04/04/08 19:55 ID:3xggqQnl
>>32
>琉球が日本(薩摩藩)に武器を奪われ支配された事に抵抗する為に編み出された
ウソコクでねー。
36日出づる処の名無し:04/04/08 19:58 ID:90hdMTU3
>>35
残念ながら、半分くらい正解なんだなぁ。
37日出づる処の名無し:04/04/08 20:06 ID:091aAC73
>>36
半分くらいって何だよ。うそと言うことだろうが。
38日出づる処の名無し:04/04/08 20:09 ID:3xggqQnl
>>36
どこが半分正解なんだよー。琉球が支配されたことは正解かもしれないが、
武器を奪われて空手ができた訳じゃないっしょ。そういう意味かい?
39日出づる処の名無し:04/04/08 20:09 ID:MUpgMwa9
>>35
正確には琉球が日本(薩摩藩)に支配され武器を奪われ武器禁止令を出された為に、中国拳法を取り入れ素手や周辺の道具を使って戦えるように編み出された、だった
沖縄空手は後に日本でも認知されるようになったが、今流行のフルコンタクト空手(極真)は当初異端者扱いで、試合や場所を借りたりする際に差別的な扱いを受ける事もしばしばだった
空手は日本と敵対する歴史を持っている
40日出づる処の名無し:04/04/08 20:09 ID:4XFvDFOv
項羽と劉邦の鴻門で舞った剣舞よりも、古い刀の型と歴史があるのかぁ。

紀元前200年より前の記録なんて朝鮮にあったっけ?
41日出づる処の名無し:04/04/08 20:12 ID:MUpgMwa9
>>35
別に間違いとは言えないだろ
武器禁止令が出されたときに、周辺の道具を武器とする武術を編み出したんだから
42日出づる処の名無し:04/04/08 20:15 ID:3xggqQnl
>>39
>武器禁止令を出された為に、中国拳法を取り入れ素手や周辺の道具を使って戦えるように編み出された
だからー、ここが間違いだって。武器禁止令と関係ないんだって。
43日出づる処の名無し:04/04/08 20:17 ID:90hdMTU3
>>37-38
少なくとも、琉球王国内での唐手の普及・発展の理由の一つだよ。
モチロン、明の存在もあるわけだがね。
44日出づる処の名無し:04/04/08 20:17 ID:MUpgMwa9
>>42
おまえ基本的な事も知らないんだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%89%8B
空手の誕生には、薩摩藩による琉球併合の影響を見逃すことはできない。島津氏によって武器を禁じられた琉球の人々は、刀や槍を使用せずに、己の五体や農具・漁具を武器として戦う技法を発達させることとなった。
45日出づる処の名無し:04/04/08 20:19 ID:3xggqQnl
>>41
ここなんか見れば、どうでしょう。
ttp://www10.ocn.ne.jp/〜fuku/sub3/karatehistory.html#sensi
46日出づる処の名無し:04/04/08 20:25 ID:MUpgMwa9
>>45
何も出てこない
いずれにせよ空手はある意味日本に叩かれた側の人によって作られていった訳だ
日本の武術と大きな顔をすれば剣道を奪う朝鮮人と同じになるかも
47日出づる処の名無し:04/04/08 20:26 ID:90hdMTU3
>>46
それも違う。
成立と熟成を一緒にしちゃいけないぞ。
48日出づる処の名無し:04/04/08 20:27 ID:26wwT2cI
>>32
イシイはんも半島系ではなかったっけ?
49日出づる処の名無し:04/04/08 20:30 ID:8nclN68I
朝鮮=空想虚言国家
50 :04/04/08 20:32 ID:Tsd8CXXC
ほんと欝になるわこの劣等馬鹿チョン泥棒国家
51日出づる処の名無し:04/04/08 20:32 ID:MUpgMwa9
>>47
柔道や剣道と違い、日本が熟成に協力的だった訳ではないという事だ
沖縄人が空手で練習する道具にも日本側が加えた制限があっただろ
52日出づる処の名無し:04/04/08 20:37 ID:3xggqQnl
>>46
http://www10.ocn.ne.jp/〜fuku/sub3/karatehistory.html
このページはよく調べてあると思う。
53日出づる処の名無し:04/04/08 20:39 ID:3xggqQnl
>>46
だめだ表示しないや。
琉球空手 歴史 でぐぐってみれば。
54日出づる処の名無し:04/04/08 20:41 ID:90hdMTU3
>>51
空手が爆発的に普及した理由として、スポーツ化された点があげられると思う。
もちろんマス・オーヤマの存在や、ショービジネスとの連携もある。
その過程でどれだけの日本人が関わってきたことか。
中国で生まれて琉球で幼少期を送り、マス・オーヤマの元で育って日本人と
世界に出たもんだと思うのよ。
55日出づる処の名無し:04/04/08 20:45 ID:MUpgMwa9
>>52
URLが違う
正確にはこうだ
http://www10.ocn.ne.jp/~fuku/sub3/karatehistory.html
--------------------------------
ページの内容
薩摩藩から隠すために型稽古中心となったのではなく、中国拳法の訓練法を取り入れたから
薩摩藩に見つからないように稽古は隠れて行われたのではなく、これも中国拳法の影響で内弟子にしか教えなかったから
--------------------------------

しかし薩摩藩が武器に制限を加え、武器禁止令を出した事には変わりない
56日出づる処の名無し:04/04/08 20:47 ID:091aAC73
>>52なんできちんと提示しないかな。

空手の歴史
http://www10.ocn.ne.jp/~fuku/sub3/karatehistory.html
57日出づる処の名無し:04/04/08 21:22 ID:+h1xMJZv




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。




58日出づる処の名無し:04/04/08 21:41 ID:26wwT2cI
あ〜やだやだ(鬱
59日出づる処の名無し:04/04/08 22:18 ID:eTsNHxSr
朝鮮の情報筋によると、あの国は日本の歴史をそっくりそのまま
自分達の歴史として入れ替えようと数年前から国家あげて企画実行して
いるということだ。剣道も武士道も他多数の乗っ取りもその一部。
60 :04/04/08 22:31 ID:Tsd8CXXC
冗談と思えないから怖い・・・
61日出づる処の名無し:04/04/08 22:36 ID:8nclN68I
北斗神拳奥義 チョン撲殺拳
62日出づる処の名無し:04/04/08 22:37 ID:8nclN68I
>>59
完全に入れ替えられた場合、日本はどうなっちゃうの?
63日出づる処の名無し:04/04/08 22:47 ID:Tsd8CXXC
そりゃもう Colony of Korea ですよ
64日出づる処の名無し:04/04/08 22:49 ID:eTsNHxSr
歴史を入れ替えて、最終的に日本を属国化しようとしているらしい。
>>59で書いたことは、ある専門家が直接朝鮮筋から聞いた話として
発言していることだ。
65日出づる処の名無し:04/04/08 22:54 ID:8nclN68I
属国化できると本気で考えてるのかね?朝鮮人は・・・
奴ら単純そうだし、自分達は世界中から尊敬されてるって思ってる
らしいし、いろんな意味で怖い民族だな
66日出づる処の名無し:04/04/08 23:09 ID:5kjavldt
怖いね でもキック
67日出づる処の名無し:04/04/08 23:10 ID:Tsd8CXXC
ちょ、ちょいちょい・・・冗談じゃなくマジでいってるんですか?
68日出づる処の名無し:04/04/09 00:59 ID:qcxgi1Ju
具体的に
69日出づる処の名無し:04/04/09 03:04 ID:Y/nMwkxN
まともな人は親日と言って排除されるからどんどん狂っていくわけだ。
70日出づる処の名無し:04/04/09 08:21 ID:OXPZGi96
>>59
数年前というと歴史教科書問題の時期と重なるのかな?
仕返しのつもりなのかも知れない
まともな神経じゃ歴史の入れ替えなんて考えつかないもんな
朝鮮併合で劣悪だった彼らの文化レベルが上がった事は事実だがボランティア活動ではないし
当時の日本人も当然朝鮮人を見下してたし色々禍根もあるんだろうな
71日出づる処の名無し:04/04/09 12:25 ID:esdO+htA
こちらからは決して歴史を入れ替えたいとは思わない朝鮮のへたれヒストリー。
あんなんで我が民族の優秀性・・・とかいってるからマジで笑える。ヒトラーかよ
おまえら。朝鮮は永遠に文化も歴史もマイナー国家。
72日出づる処の名無し:04/04/09 12:27 ID:0E58ToVF
韓国は親日家を罪とするための 法 律 化 もマジで考えてるぞ
73日出づる処の名無し:04/04/09 12:55 ID:NtxhHY2N
琉球の武器禁止令って本土における秀吉の刀狩りと同じ意味しか持たないんじゃないのか?
74日出づる処の名無し:04/04/09 13:30 ID:JVAsYBC+
wikiの空手の項目
間違ってるぞ
在日が工作でもしてんのか?
それとも空手の歴史を
本かなんかで読んだだけのヤシがやってんのか?
75日出づる処の名無し:04/04/09 13:50 ID:FtebXwPa
仕込み韓国ブームの一環ペ・ヨンジュンの在日動員仕込みブーム。

日本人リポーターがソウルで朝鮮人にインタビューした。
日:「韓国のドラマが日本で大ブームになっていますが?」
韓:「ブームになって当然です。日本人も韓国の文化を知って深める
  べきです。」
76日出づる処の名無し:04/04/09 13:57 ID:KZmNnj3L
75>
日本の韓国への影響は、凄いぞ。
これを見て日韓友好を感じた。
http://www.geocities.jp/hengtaijp/HentaiRevolution.wmv

韓国人が可愛く見える。
剣道は日本文化だけどね。
77日出づる処の名無し:04/04/09 13:59 ID:LWf59nhR
韓国ブーム・・・。

そんなもん、無いだろう。
韓国人のモー想だろう。


78日出づる処の名無し:04/04/09 13:59 ID:nDxxqqYc
>>74
だれか史実もとづいて改版してほしいね。
79日出づる処の名無し:04/04/09 14:24 ID:OXPZGi96
>>74
どこがどう間違ってるのか書かないとレスの意味がないぞ
80日出づる処の名無し:04/04/09 14:25 ID:OXPZGi96
>>73
本土では剣や槍の練習が出来たが、琉球では禁じられた
81日出づる処の名無し:04/04/09 14:47 ID:YS/8M/9/
日本刀について語りたい人はここへ

日本刀がたまらないの六代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/l50
82日出づる処の名無し:04/04/09 16:47 ID:OXPZGi96
中国の方が刀についてまとめた論文
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/jyoshou.htm

 一般の考えでは、周、秦の時代にも、我が国の剣刀などの兵器制作は既に日本に伝えられていた。その伝えたルートは主に朝鮮半島であった。日本の古文献と大量の考古資料より、日本と古代韓国の間には所謂「海北道中」と言う交通ルートが存在していたと証明されている。

 当時の支配者と一緒に埋められた銅剣などの兵器が発見されている。それは大体紀元前一世紀から紀元一世紀までのものである。「これら副葬品の中の極少数は当地のものを模造したものだと思われたが、大部分は中国大陸或は朝鮮半島からの舶来品である」。
 銅利器が伝わったと同時に、制作技術も同時に伝えわっていった

 古代中国の剣刀は主に民間のルートで日本に入ったことが肯定できる。しかし、両国の正式外交で日本に入ったのもあった。もっとも有名な例は、三国時代日本邪馬台と曹魏の往来である。

 宋代に日本剣刀はもう民間貿易によって止まることなく中国に入ってきて、中国で「宝刀」と誉められていた。

 詩人が、中国古代伝説中「玉を混おように切る」の昆吾の剣は、もうなかなか見つかり難いと言った(17)。だが一衣帯水の東隣の日本には本当の宝刀を造られた。

--------------------------------
古代に刀や制作技術が中国や朝鮮から伝えられたのは事実である。
しかし日本刀のような宝刀は中国や朝鮮では作られず主要な輸出品となった。
日本刀が中国の詩人のテーマになったりしている。
83日出づる処の名無し:04/04/09 17:14 ID:qS35PSZC
>>82
そこは武板ではデムパ扱いのサイトだよ。
中共洗脳組がやってるみたい。

師匠の馬賢達氏は電波では無いろうけど、中華思想丸出しでそ。
日本刀の源流、日本剣術の源流は中国と言っているのと同じだし。

可能性は低いと思うが、将来中国が剣道競技に本腰を入れたら、韓国の二の舞になるのでは?
84日出づる処の名無し:04/04/09 17:18 ID:OXPZGi96
>>83
でも日本の剣術を高く評価してるぞ
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/5shyou.htm

 後世中国剣法の「虚な形を作って、人の前美観を図する」を廃棄して、技法が素朴で完全で、力充実流暢を主な特徴とする日本刀法を創造してきた。
 特に提出する価値があるのは、日本武士が十分に地形、空間を利用しての戦闘への要求を発揮するために変換がものすごく素早くて霊敏な歩き方を創造してきて、力強い斬殺と進退敏捷とを結び合わせた。
 対戦中は「回転跳躍しやすく、短で長を押さえる」ために、鎧までも着なくて、「裸形赴闘」であった(70)。器械の精良さに加えて、技術と兵器が両々相まって、ますますその効果を収めた。
 唐、宋以降の中国一般剣法と比べれば、日本刀法は確かに多くの技術優勢がある。
85日出づる処の名無し:04/04/09 17:33 ID:bmItd2sb
>>17

そのページのリンク辿って行ったら

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/4/shinjuku/kyoki.htm

ここに行き着いた。

( ゚Д゚)・・・東京って怖いねぇ
86日出づる処の名無し:04/04/09 18:10 ID:DRYZilpN
>>32
>中国拳法→琉球(沖縄)→極真会館(朝鮮人)→正道会館

なんで日本の本土が抜けてますか?
87日出づる処の名無し:04/04/09 18:18 ID:OXPZGi96
>>86
極真会館と正道会館は日本の本土だろ
極真空手の創始者が朝鮮人って事だろ
88日出づる処の名無し:04/04/09 19:19 ID:/m9n+c4c
実際のいくさでは刀の出番は首取る時ぐらいで、
槍や弓が主力兵器なんだが。
89日出づる処の名無し:04/04/09 19:56 ID:m/TuEtDo
嘘も百回つけば・・とゆうが・・・
90日出づる処の名無し:04/04/09 20:55 ID:Y/nMwkxN
>>87
その間が抜けてるだろう。
91日出づる処の名無し:04/04/09 21:26 ID:OXPZGi96
>>90
本土に根付いた当時は、沖縄空手や極真と比べて実践性が削られたからかも?
寸止めの採用で本土に広く普及したとも言えるが

http://www10.ocn.ne.jp/~fuku/sub3/karatehistory.html
 大正11年、東京において体育展覧会が行なわれ、これに沖縄県も参加し、唐手を初めて公の場において公開することとなった。

 投げや逆技にも使用できる技、さらに武器を持てばそのまま武器術となる技も多い。そうした空手の武術としての汎用性が喪失、もしくは表に出なくなった理由の中には、本土に唐手を広めるうえでの事情があったようである。

 空手を武道スポーツとして柔道、剣道に比肩しうる存在とするためには、「組手の試合化」が必須の条件であった。しかし、組手を競技化する際には“実戦性”と“安全性”の両立という、避けて通れない矛盾をクリアーしなければならない。
 そのため、次第に拓殖大学空手部などが中心になって創案した「寸止めルール」が、時代の主流を占めることとなった。当たる寸前に技を止めるこのルールは年齢・性別を越えて容易に取り組むことができるとして、多くの流派で用いられることとなった。
 後に空手の統合組織として誕生する全日本空手道連盟(略称:全空連)においても、寸止めルールは正式採用され、ひとまず競技空手は完成したかに見えた。
92日出づる処の名無し:04/04/09 23:16 ID:azI5H9Tv
この人意図的に情報の取捨選択してるなぁ
93日出づる処の名無し:04/04/09 23:24 ID:OXPZGi96
>>92
リンク先を全部書けないだろ
リンク先を示してるんだから全文読めるだろ
沖縄空手や極真や正道会館(K−1)は空手の威力、実践性を追求し、それが認められて普及していった
本土に伝えられた当初は普及第一で、その為に安全性を優先した寸止め競技になっていった
どこが間違ってる?
どの情報を入れれば良かった?
94日出づる処の名無し:04/04/10 10:40 ID:+wbKNM3S
>>93
極真も、安全性を最優先してんじゃん。
上段突きがないだろ。
安全かもしれないが、実戦性は「?」だろう。


95日出づる処の名無し:04/04/10 10:41 ID:HiLp63bY
ていうか、もう韓国に何を言っても馬の耳に念仏っぽいな…
なんか完全に捏造に侵されてる感じだ。
96日出づる処の名無し:04/04/10 10:48 ID:qrX14Ljy
>>94
当初からいきなり顔面突きを導入すると入門者が集まらないと思ったのでは?
ただでさえインパクトが強かったんだし
それにグローブについても熟知する必要も出てくる
正道会館はより実践的だね
K−1で勝つにはボクシング技術が必要だしね
97日出づる処の名無し:04/04/10 22:51 ID:4gQ14FBM
極真?正道?キックやったほうが強くなれるよ。って言われちゃう・・・
98日出づる処の名無し:04/04/11 00:39 ID:VnpYTgvm
テコンドーはいかが?
99日出づる処の名無し:04/04/12 14:30 ID:2D0gnj5o
もっとだめ
100日出づる処の名無し:04/04/12 22:35 ID:tFdLXOex
韓国の言い分。「一応」素人を騙すには十分な内容だと思う

大韓剣道会 副会長 イ・ジョンニム著「朝鮮勢法考」より抜粋
http://www.kumdo.org/kumdo_class/kumdo_class5-3.php
V. 朝鮮勢法の内容

<武備志>の朝鮮勢法は使用する刀剣が「剣」になっていて、<武芸図譜通志>
の鋭刀は「刀」になっている。 鋭刀は元々刀剣の形態を指す名称でない。
<武芸図譜通志>の鋭刀「増」ではその本名が短刀となっている。 短刀とは
月刀や挟刀(別名 長刀)に比べて短いという意味のようだ。 前述した通り、
我が国の刀剣の原形は頭大刀(略して刀または環刀)であり、鞘に入れて腰
に差して歩く腰刀とも言い、佩刀という名称も類似したものだ。
我が民族は元三国時代からこの環刀を使用してきた。 これは古墳の壁画や
出土品等で既によく知られた事実だ。 ただし、我々の環刀がどの時期から
直刀から刃が曲がった曲刀に変化したのかはまだ明らかになっていない。
武器の発達過程から見れば刀剣は剣から刀に発展してきたのである。剣は軽
くて短く、主に片手で使うようになっていて、刀は剣よりは長くて重く、両
手で使うのが自然なのだ。

101続き:04/04/12 22:35 ID:tFdLXOex
http://www.kumdo.org/kumdo_class/kumdo_class5-4.php
ただし、初期の刀は剣と同じ機能から始まったと言える。 朝鮮勢法は剣法
の形態から見て、片手を使う剣では実技が適切ではなくなる。 茅元儀はこ
の剣法が元々は中国のものだという点をそれと無く強調するために絵に剣を
使用したが、不適当であることが図解にそのまま現れている。<剣道の発達>
という本の著者である日本の下川潮は<武備志>を引用して、「朝鮮の剣法は
両刃の剣を使用していたので撃斬を主とする日本剣道とは違いがある。」と
言ったが、これは朝鮮勢法の内容を深く知らないことが招いた結果であるよ
うだ。 <武芸図譜通志>ではこの剣法が双手執柄の刀を使用することが妥当
であることを分かっていて、また我々のものだという点を表わすために、<
武備志>とは違って剣の代わりに刀を使用するようにし、名前も鋭刀にした
と見られる。 朝鮮勢法はその構成が非常に特出しており、当時としては
韓・中・日をひっくるめて大幅な比較優位にあり、仮にこれが三国時代から
伝来したものならば、我々が想像出来ないほどの奥深い剣法の世界が既に存
在したという驚くべき歴史的事実になるだろう。
102日出づる処の名無し:04/04/12 23:48 ID:tFdLXOex
■剣道=日本刀あってのもの だということは韓国も十分承知のようで、しっかりと手を打っています。

 
武備志の朝鮮勢法は両刃剣の剣法ですが、それが武芸図譜通志の鋭刀譜になると、
同じ剣法で図だけ「剣」から日本刀の影響を受けた「刀」に変わります。

古さを誇るなら「剣」のほうを前面に出すべきなんでしょうが、
「剣道=日本刀道」だということは大韓剣道会も分かっていて、
剣だと剣道韓国起源説に矛盾が起きてしまうので 日本刀もどきで藁束を切ったり、
朝鮮勢法の図と言いながら鋭刀の図を紹介したりしているわけです。
(トリミング前 http://sibpalki.org/atomlee/muye22zip/2205.html

そのため大韓剣道会は、朝鮮勢法が元々刀法なのに茅元儀(中国の「武備志」の著者)が
剣法に歪曲したと主張し、日本刀もどきも環刀が変化したものだと主張しています。

>>100-101はそのソース。
103日出づる処の名無し:04/04/13 00:31 ID:njaHMiwH
 ルーツ云々言っても、
ただ、その後、日本国で独自に発展していったものだろうし。

 この辺り、言い出すと宗教も同じになってくるよね。
元を正せば、単一の原始的な宗教になるのだから。
 キリスト教も、ユダヤ教も、イスラム教も、仏教も、皆同じ。
104日出づる処の名無し:04/04/13 00:39 ID:+FIjrep0
今回の事例はそういうことではない。
105日出づる処の名無し:04/04/13 01:24 ID:EI193QoO
>>103
それ、『詭弁のガイドライン』に引っかかるぞ
106日出づる処の名無し:04/04/13 14:28 ID:B8B9moQc
韓国にどんどん日本の文化取られていくね・・・・どうにかならないかな?
107Uri名無しさん:04/04/13 16:00 ID:f/8Rwo2b
世界で剣道の起源が朝鮮だという正しい認識が広まれば、
日本が何をわめいたところで誰も聞く耳を持つものはいない。
むしろ日本は朝鮮から剣道を奪って自国のものかのように宣伝した
似非剣道国家、野蛮な侵略国家として世界に認識されるであろう。

大体韓国が捏造しているとそんなにいうなら、なぜ日本の剣道連盟は
韓国側に何も抗議をしていないのだ?抗議すらしないということは、
起源が韓国あることを認めているといういい証拠だ。
108日出づる処の名無し:04/04/13 16:37 ID:+j4PP5sW
抗議しているぞ。

それに全然証拠にもならない
109日出づる処の名無し:04/04/13 17:15 ID:u82Et3zW
テコンドーの例があるのが怖いんだよな…
証拠が全然なくても政治力と「日本の植民地支配」の理屈だけで、
結局オリンピックには「二千年の歴史」として登録されちゃってるし…
110日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 19:28 ID:W0W/TgQN
日本刀制作に必要なたたら製鉄は、朝鮮(高句麗)から入ってきた?

http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/minzoku.htm
日本の古代製鉄の遺跡をタタラの遺跡という。タタラはタタール=韃靼人である。
タタールは料理の世界ではタルタルソースにその名を残している。そして日本では間宮林蔵で知られる樺太と大陸間の海峡の名はタタール海峡でもある。
多民族国家・高句麗は後世の満州八旗の「旗」ではないが、民族部族単位に「部」をおきタタール部もあったよし。日本の多々良姓が興味深い。
日本の世界史の教科書では中国周辺の部族を匈奴や吐蕃、鮮卑、韃靼など表意文字の漢字だけで書いてある。英語なども併用すると関連をイメージしやすくなるのではないだろうか。ヒッタイトの鉄が韃靼人によって中央アジアを越えて日本へ?。
それとも、ウラル=アルタイ語族である我々の祖先が、中央アジアのどこかでタタールから製鉄を習った?

http://dom.semi.org/web/japan/wsemi.nsf/0/be43705bdf763b9349256c770031a2aa?OpenDocument
鉄の製錬法を最初に開発したのは、小アジアに興ったヒッタイト帝国のタタール人といわれる。日本古来の製鉄炉もしくは製鉄施設を「たたら」というが、これはタタールを語源とするという説もある。
111日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 19:29 ID:W0W/TgQN
名剣の製造技術の祖は朝鮮?

http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/(日本刀剣愛好保存会トップページ)
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/mokuji.htm
 一方、我国と韓国方面との交通は神代から開けており、素戔鳴命(すさのおのみこと)が大蛇(おろち)退治に使った蛇韓鋤之剣(おろちからさびのつるぎ)はその名から想像できるように、韓国で作られたものであると思われます。

 その後日本の国力が充実し、刀剣の需要が増大すると、国内でも名剣を造ろうと、大陸から優秀な刀匠を招くこととなり、古いところでは応神天皇の御代に、百済の照古王(肖古王のことか?)の推挙によって、卓素(たくそ)という名匠達が渡来しています。
112日出づる処の名無し:04/04/14 15:40 ID:zRpx4cth
韓国は50年の歴史しかないのに
113日出づる処の名無し:04/04/15 11:50 ID:WHWDZBI2
スサノオは朝鮮から渡った朝鮮起源の神様です
114日出づる処の名無し:04/04/15 12:33 ID:gZ0q5QkX
>>111
韓国から伝来した刀に百済七支刀なんかがあるけど、韓国人はあの刀は
嫌いらしく(w 「刀は韓国から日本に渡った。だから日本刀も韓国
が源流」なんて妙なことを言い出す。そもそも韓国人が刀を発明したんじゃ
ねえだろう!
115大陸浪人:04/04/15 13:16 ID:Z4e48F8h
日本では既に 『ハングル=日本伝来』 の説が定着 てなもんか
116日出づる処の名無し:04/04/15 13:59 ID:iIh/+LVJ
>>114
日本の剣の源流が、中国や朝鮮にあったのは事実だろう
日本刀になったのは、馬上戦重視により剣に反りが入ったから
反りが入ったために、刃が片側だけになり、剣から刀になった
突くのが主体の外国の剣と、斬るのを重視する日本刀との境目になった
後は日本人の器用さで日本刀が絶賛されるまでになった
でも以前フェンシングとの試合で負けてたような・・・
117日出づる処の名無し:04/04/15 14:16 ID:gZ0q5QkX
>>116
>日本の剣の源流が、中国や朝鮮にあったのは事実だろう
朝鮮は余計だろ?
118日出づる処の名無し:04/04/15 14:24 ID:iIh/+LVJ
>>117
剣の源流の大元は中国だが、渡来してきた刀鍛冶に朝鮮系が多くいるだろ
119日出づる処の名無し:04/04/15 14:31 ID:gZ0q5QkX
>>118
こういう屁理屈を言うから朝鮮人は嫌われるんだよ。
朝鮮は源流名乗るのをやめろ!
120日出づる処の名無し:04/04/15 14:39 ID:wd7cGgaf
>朝鮮は源流名乗るのをやめろ!

何一つ文化を発展させる事ができなかったのだからしかた無い。
だから 『朝鮮は中華文明の通り道』 これが正しい。
121日出づる処の名無し:04/04/15 14:39 ID:iIh/+LVJ
>>119
俺は朝鮮人じゃないよ
俺に文句言う前に>>111の日本刀剣愛好保存会に文句言えよ
122日出づる処の名無し:04/04/15 14:43 ID:wd7cGgaf
更に言うと、朝鮮人は全員中国系。
123日出づる処の名無し:04/04/15 14:49 ID:AFEXScCL
朝鮮民族、幼児なみの虚言癖。どんなに捏造してもいつかばれるだろうに。
痛すぎ。逝ってよし。
124日出づる処の名無し:04/04/15 15:10 ID:iIh/+LVJ
日本刀や剣道の発祥を捏造する朝鮮人も、古代朝鮮との交流の価値を完全否定する日本人も、小者には違いない
125チョンまじでうぜえ!!!:04/04/15 15:18 ID:gZ0q5QkX
>日本刀や剣道の発祥を捏造する朝鮮人も、古代朝鮮との交流の価値を完全否定する日本人も、小者には違いない
誰も「古代朝鮮との交流の価値」の話なんかしてねえよ。パクッた技術を丸で自分が創造した
かのように嘘をつくバカ朝鮮人の話をしてんだよ!
126日出づる処の名無し:04/04/15 15:24 ID:mkU4P6jG
>>116
>反りが入ったために、刃が片側だけになり、剣から刀になった
順番が違う
剣(まっすぐで両刃)→直刀(まっすぐで片刃)→刀(曲がってて片刃)

>以前フェンシングとの試合で負けてたような
あれは公平に見て判定がちょっとおかしい。
フェンシングの突きの方が早かったけど、防具の腰のピラピラ(名前知らん)の右側にかすっただけ。
別にフェンシングが真剣でも怪我しないような突き。
剣道はまっすぐに面を捉えてた。木刀でも大怪我、下手すれば死ぬ。
127日出づる処の名無し:04/04/15 15:34 ID:WHWDZBI2
「我々の精神が生きている」
刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

>元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
>それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
>連れ行ったことはよく知られた事実だ。

>刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには
>熱処理と鍛造(叩いて強度を高めて成形する作業)がなによりも重要だ。
>日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
>我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

>それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
>恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
>彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
>まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

韓国刀(花郎刀)写真
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/han_souce.htm


細かい歴史なんて韓国人にはどうでもいいんだよ。
ようは「日本の弾圧」を錦の御旗にして海外に広めればそれでいいんだから。
128日出づる処の名無し:04/04/15 15:56 ID:9pMarmXu
どうして朝鮮人はすぐウソをつくの?ねぇどうして?
129日出づる処の名無し:04/04/15 16:02 ID:gYonarrf
>>128
そうしないとアイデンティティが崩壊するから。

130日出づる処の名無し:04/04/15 16:53 ID:9pMarmXu
>>129
ウソをついてないとアイデンティティが崩壊してしまうというのでは、
もうすでに、朝鮮人のアイデンティティは崩壊しているんじゃ…?
131日出づる処の名無し:04/04/15 17:35 ID:OkrASQvo
>>128
奴隷・属国としての半万年の歴史。見るべき文化が皆無。
あまりにも悲惨すぎる現実に耐えられないんだよ。
しかも、お隣が輝ける歴史と文化の国・日本なんだから、よけい自分たちの惨めさに拍車がかかる。
で、空想・捏造の世界に閉じこもると。

http://www.lastkorean.com/trueseishin.html
132日出づる処の名無し:04/04/15 22:27 ID:qgahMtD1
>>131
こんなのもあるぞ〜
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

今後、文化議論で韓国人を黙らせたければ、とにかく「目に見えるもの」を突きつければ
いいと思う。
・・・これを見たらヤツらも何も言えまい・・・。
133日出づる処の名無し:04/04/16 00:48 ID:QxNkcfxh
日本人の捏造に決まってる二ダ!と
あっという間に強制脳内消去させられますが何か?
134日出づる処の名無し:04/04/16 00:54 ID:drsduGak
日帝の弾圧で証拠を焼き払っておいて何を言う!
って逆切れされて終わり。
実際に口論する時は注意したほうがいい。

証拠を持ち出して追い詰めると必ず、本当に必ず、
最後はこう言って来るから。
135日出づる処の名無し:04/04/16 01:12 ID:hDdU0VGz

これだから韓国人は嫌いだ!
136日出づる処の名無し:04/04/16 02:58 ID:p/zO7Sg8
>>116
刀と剣は字を見ての如くそもそもが別物なんだが。

ちなみに朝鮮文化でも刀と剣の区別が曖昧で、一般では混同して用いていたそうだ。

さて 。
137日出づる処の名無し:04/04/16 04:38 ID:q7a/+bpg
>>116
競技上は軽快なフェンシングのほうが強いだろうね。
138 :04/04/16 04:43 ID:wRhABz0E
チョンの存在自体が捏造なんです!
139日出づる処の名無し:04/04/16 04:59 ID:AJ2n3SGG
>>111
そこはとっくに日本史板で論破されていただろ?
なぜ今頃そんなモノ出してきてんだ?
>>127
>よく知られた事実だ。
これ、ヤツラの
『切れ味の悪い伝家の宝刀』ですな
140日出づる処の名無し:04/04/16 06:15 ID:q7a/+bpg
>>129
崩壊してる。

戦前戦中は多くの住民が日本にアイデンティティの
根拠を求めたから。

帝国(日本ね。大韓じゃないよ)が無くなって
反日政権になって混乱して、でもそれを引きずってる。

いっぽうで(体面上だったり、教育の成果だったり)非難して、
いっぽうで日本文化に拠っている部分があるから

日本文化を韓国起源にしてしまうのが
都合がよく手っ取り早い混乱収集方法となる。
141日出づる処の名無し:04/04/16 06:22 ID:q7a/+bpg
日本文化の流入で、改善されていくとは思うけど。

最近、檀君朝鮮の勢力図を載せた日本のページが向こうで
「バカにしてるのニダ!」っていわれたみたいにね。

本気で檀君朝鮮を信じてるなら、怒らないでしょ。
連中もなんとなく気づいてきたのかもな。
142日出づる処の名無し:04/04/16 06:24 ID:q7a/+bpg
ただ、剣道=コムドについては、まだ深刻だな。
143日出づる処の名無し:04/04/16 08:09 ID:/5bSHpK4
>>1
そもそも、なんで日本刀使ってんのよ
ユーラシア大陸にあったのは、先広の剣しかなかったはず
先細の日本刀のような形の刀は
美を追求した日本にしかないはず









144日出づる処の名無し:04/04/16 08:30 ID:IH0cySsv
いや、先っぽは太い方が・・・。
いえ、何でもないです。
145日出づる処の名無し:04/04/16 11:06 ID:xduQT1sJ
>>139
お前自身で>>111を論破してみろよ
だいたい>>111は「古事記」の記述だろ
さらに「古事記」には敏達天皇(583年)に朝鮮国家である新羅から鍛冶工を招いて刃金の鍛冶技術を学んだと書いてあるんだよ
日本の重要な歴史文献である「古事記」を否定できるお前は、余程歴史に詳しいか、朝鮮嫌いの基地外?

ここで朝鮮嫌いが何を言っても、古代の製鉄や剣の技術が朝鮮から多く入ってきた事は、学術的にも常識なのだが
元はヒッタイトや中国が発祥でも、日本に入ってきたのは百済とかの朝鮮系技術者が多いんだよ
近代の朝鮮はボロボロで、朝鮮併合で彼らの生活レベルを高めた面はある
146日出づる処の名無し:04/04/16 11:08 ID:xduQT1sJ
もちろん朝鮮以外から入ってきたルートもある
147日出づる処の名無し:04/04/16 11:18 ID:aVBR/iP2
>>143
環頭大刀って何?

日本からも出土するが、朝鮮中国でも出土するんだけど。
148日出づる処の名無し:04/04/16 11:19 ID:DJ6Rg9YC
韓国人は直刀を韓国刀として誇るべきなのよ。
日本人独創の日本刀にちょっかいを出すから妙なことになる。
(美術品として認められているのは日本刀だけだから気持ちは分かるが)
149日出づる処の名無し:04/04/16 11:28 ID:aVBR/iP2
つうか、この人も剣と刀の認識が激しく混乱している >>143

>先広の剣

そーいう剣は「剣」としての機能が発揮出来るんですかいな
150日出づる処の名無し:04/04/16 12:35 ID:0OkdXRWi
>>145
でも>>111程度では日本刀の起源とはとてもいえないんじゃないかな。
(おれ>>139じゃないけどね)
隣の国に優秀な技術者がいたとして、彼らを招いたとたん起源があちら
に行ってしまうものなのか?
それに論破といってもね、>>111は神話内のひと言ネタだから。
例えばミノタウロスという半獣人の複数の記述、描画や彫像が
いくつか現存してるけど、そんなものいなかったと論破できますか。
151日出づる処の名無し:04/04/16 16:05 ID:vQfom4Kr
「剣」も「刀」も漢字なんだから半島起源であるわけない。
と考えるのってダメなの?
152日出づる処の名無し:04/04/16 16:10 ID:J/1vs2AI
>>151
それはさすがに…。
薩摩芋は漢字だからアメリカ大陸起源であるわけない。
稲は漢字だからインド起源であるわけない。
ってことにはならないし。
153日出づる処の名無し:04/04/16 17:07 ID:drsduGak
■ 韓国の協会幹部の公式発言。日本剣道連盟は否定(気づいていない?)していますが、
世界選手権にも参加している大韓剣道会は、韓国国内に向けてはしっかり韓国起源を主張、宣伝しています。


ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

(略)

>「剣道」という名称もそうです。
>創始期から大韓剣道会を率いながら、日本・台湾・米国、ヨーロッパなどの剣道家達
>と共に主導的に国際剣道連盟を創設した我々の先生方が力を入れて主張したのが、
>コムド (Kumdo) という用語についてのことでした。 剣道の宗主国はどこか?
>についての話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、
>重要なことは、刀を使う文化は石器時代から今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、
>これをある特定国家の専有物と見なすは難しいということです。
>したがって、「日本のものか?! 韓国のものか?!」という話自体が、
>今日では取るに足らない話だと言えます。

(略)

>今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
>知っていても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。
>バレーボール、ゴルフ、 野球、 レスリング、 卓球などの種目がどの国のものなのかと
>熱を上げながら宗主国だけを突き詰めるならば、周囲では当然変に見るでしょう。
>剣道についても同じです。
>しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
>百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
>剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。
154日出づる処の名無し:04/04/16 17:07 ID:drsduGak

■続き

>ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に、
>日本王が「先祖の中の日本の桓武天皇(西暦781年-806年在位)の生母が、百済の武寧王の子孫」という話を
>慎重に表明したことを我々は記憶していますが、当時の強大だった百済から
>武寧王の子孫の女性を送る際に、単身で送ったのか、
>護衛武士を同行させて送ったのかを想像してみれば分かるでしょう。
>『刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです。』

(略)

>しかし、現代剣道に関する限り、日本でこれを体系化させて競技化させたということを
>看過してはいけません。これは十分に認めなければなりません。ただ、この剣道を一層発展させ、
>また理論的な面や競技力の面で日本を凌駕する実力を備えて行くことが我々のすべきことだと思います。
>それが『真の宗主国の地位』を『取り戻す』ことだと思います。

(略)

>国際剣道連盟に登録した我々の団体名はそのようになっており、
>したがって国際機構や関連国家から大韓剣道会に来る全ての公文書や、
>大韓剣道会から国際剣道連盟をはじめとする全ての加盟国へ発信する
>全ての公文書でも、当然 "Korea Kumdo Association" となっています。
> これをわざわざ我が国でさえもケンドー (Kendo) と言うのが正しいのでは
>ないかというのは、まるで我々が何故、蹴球や野球を Soccer や baseball と
>言わないのかというのと同じであり、また「日本」という国の国名をいう時、
>何故日本式に「ニッポン」と呼ばず、「イルボン」と呼ぶのかと言うのとも
>違わないでしょう。
>『世界的に多くの剣道家たちが韓国剣道に対しては Kumdo と呼んでいる』のに、
>自分の名前を外国式に呼ばないとおかしいというのは若干行き過ぎた発想でないかと思います。
155日出づる処の名無し:04/04/16 17:19 ID:q7a/+bpg
>>145
新羅の鍛冶技術者を招いたことが刃金の技術を飛躍的に
高めたのが事実としても、

・日本刀独特の方刃反刀の技術がいつどこで完成して
 いつ、どこで使われるようになったか

武器として、美術品としての価値の双方から
新羅が起源だというのなら、見直してもいいよ。
156日出づる処の名無し:04/04/16 17:23 ID:q7a/+bpg
>>145
ダマスカス鋼の優秀な技術が剣の刃金の技術を
飛躍的に高めたら剣の起源はインドなのか?
157日出づる処の名無し:04/04/16 18:18 ID:xduQT1sJ
>>155
反りが入って日本刀らしくなったのは奈良〜平安あたり
馬上戦闘の影響
158日出づる処の名無し:04/04/16 18:23 ID:xduQT1sJ
渡来技術と日本刀鍛錬法成立の関わり
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/mokuji.htm

また、中国、韓国の影 響を強く受けた九州鍛冶も、山陽道を経て、途中に周防(すおう)備後(びんご)備中(びっちゅう)、備前(びぜん)鍛冶の遠源を作りながら上京し
(中略)
それに官府直属の大和鍛冶が入り乱れて、互いに覇を握らんものと、短を捨て、長を学び、互いの技を競い合い、世界無比の日本刀鍛錬法の完成へと発展して行きます。
159日出づる処の名無し:04/04/16 18:24 ID:FOQNDBjO
中国が作り

日本が発展させて

朝鮮が起源を名乗るのです。 もううんざり
160日出づる処の名無し ::04/04/16 18:26 ID:sZYw280s
>日本王

オイオイ・・・
161日出づる処の名無し:04/04/16 18:27 ID:q2/MfpPA
>>145
敏達天皇のエピソードも蛇韓鋤之剣も『古事記』には全く記述が無いな。
162日出づる処の名無し:04/04/16 18:33 ID:xduQT1sJ
>>161
「古事記」に関しては111の「後半」部分についてだ
http://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/p02013.htm
古事記によれば応神天皇の御代に百済(くだら)より韓鍛冶(からかぬち)卓素が来朝したとあり、また、敏達天皇12年(583年)、新羅(しらぎ)より優れた鍛冶工を招聘し、刃金の鍛冶技術の伝授を受けたと記されています。

163日出づる処の名無し:04/04/16 18:37 ID:LtwB3BNb
朝鮮から刀工が来たのは事実だが、日本刀は日本でしか作られていなかったし、
剣道は日本固有の剣術から生まれた。朝鮮の入る隙間は微塵も無い。
164日出づる処の名無し:04/04/16 18:39 ID:xduQT1sJ
>>163
日本刀が作られて「から」は朝鮮の入る隙間はないね
その前はともかく
剣道も日本刀の運用法だから日本独自の武道
165日出づる処の名無し:04/04/16 18:53 ID:q2/MfpPA
>>162
○○天皇××年という書き方から察するに、
それは多分『日本書紀』の記述ではないかと…。
いえ、区別つかない上に読んだ事ないなら引き合いには出さない方がよろしいですよ。
166日出づる処の名無し:04/04/16 18:58 ID:EGdx2I57
日本王って、卑弥呼の時代だけだろ。しかも卑弥呼の血統なんて既に途絶えてるし。
聖徳太子の頃から、日本は日本王ではなくなって、天皇になった。
167日出づる処の名無し:04/04/16 19:01 ID:xduQT1sJ
>>165
これは「古事記」や「日本書紀」って書いてるよ

http://www5.ocn.ne.jp/~n-mate/history.htm
古事記や日本書紀よると、4世紀、当時親交のあった百済(くだら)から応仁天皇の要請により、卓素という※鍛人(かぬち。鍛造技術者、鍛冶師)が来朝し、韓鍛冶(からかぬち)の法を伝えたとあります。

その後、新羅(しらぎ)が百済に侵入し、日本は百済救援に出兵したがおよばず、任那(みまな)の日本府も新羅に滅ぼされ、百済からは先進の文明と共に大量の人々が日本に移住し「韓鍛冶」の帰化も相次ぎました。

7世紀前半の元正天皇の頃には韓鍛冶は近江をはじめ諸国に集落を造り、韓鍛人百島など127人に姓を賜っています。鍛造の技術はこれらの人々によって広められました。
168日出づる処の名無し:04/04/16 19:34 ID:q2/MfpPA
>>167
何やらさしでがましい指摘をしたようで失礼しました。
確かに古事記には応神天皇記に卓素の記述がありました。
ただ、それ以前にも鍛造で剣を作成していたと思しき記述があるので、
単純に鍛刀法が朝鮮から伝わったとなるかどうかは難しいですね。
169日出づる処の名無し:04/04/16 19:47 ID:R/1/bE9X
そもそもチョンは片手剣に盾持ちスタイルだったんじゃねーの?
170 :04/04/16 20:21 ID:FuHtEF8q
剣道といい 空手といい イヤー醜いチョンは!
形容できない程きたない>>>チョンがいる限り無限に続く越えられない壁>
>∞>>>>チョンはうす汚い 

国交断絶 大賛成!
171日出づる処の名無し:04/04/16 20:57 ID:E3NR3ykK
李氏朝鮮に戻ってもらうことですかね。北のリードでーーーDNAですか?
選挙結果もそのようですから遠慮なく、自国民が良いと思う道をあるいて
もらいましょう。どこからも文句きませんから−−貴国に関心ありません。
寄って立つところは「捏造」でしか主張出来ない国のようですから
ご自由にどうぞ、世界に冠たる立派な独立国家ですから

自己責任でやりたいようにやってよ!ロシアの南下を危惧する時代ではない
ようですから、、但し日本は工作船を見せられてガマンの限度を知りました。
日本は変わりましたからまちがいないように頼みます。
朝日新聞がリードした時代を反省してますので、貴国は過去に関心大のよう
ですからその件もご自由にどうぞ、何といってもお互い独立国家です。
172日出づる処の名無し:04/04/16 21:03 ID:KWycZoYI
おいおい!
ストローから剣が来たと思っているの?
既に縄文時代に日本刀と同じ形状の木刀と骨刀がある。
日本刀のイメージはこの頃からある。それに、古代シナの
技術と日本列島事情によって、今でいう日本刀は完成した。
チョン公死ねよ!
173日出づる処の名無し:04/04/16 21:37 ID:xduQT1sJ
>>172
お前の嫌いな朝鮮から皇室に納められた剣も来てるんだよ
何本も
174日出づる処の名無し:04/04/16 21:42 ID:xduQT1sJ
>>172
お前の嫌いな朝鮮の剣
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/mokuji.htm
一方、我国と韓国方面との交通は神代から開けており、素戔鳴命(すさのおのみこと)が大蛇(おろち)退治に使った蛇韓鋤之剣(おろちからさびのつるぎ)はその名から想像できるように、韓国で作られたものであると思われます。
神功皇后の時代には百済から日月護身剣、七枝剣、丙毛槐林剣等が皇室に献上されています

舶来品の刀剣が輸入され、賞賛されていることから、当時舶来の剣が我国の剣より優秀であったことを意味し、鍛錬技術も優れていた証といえるでしょう。
私も、実際に国内で作られた刀剣類を拝見しましたが、地鉄に変り金(スラッグ等、不純物)等が混ざっており、汚い(荒い)地鉄でした。
一方渡来品と思われる丙子椒林剣は地鉄や地沸が大変美しく、何時間も見とれていたのを覚えています。
175日出づる処の名無し:04/04/16 21:48 ID:KOfODpkQ
で、剣術の流派はどれくらいあるんだ?
>>朝鮮剣術

176日出づる処の名無し:04/04/16 21:53 ID:KWycZoYI
>>173
ハードとしての剣ならストローから輸入されたのは知っているよ。
シナの正規品と朝鮮半島のパチモンの剣が輸入されたんだよな。
漏れが言いたいのは、ソフトの事だよ。つまり、文化だ!刀の文化だ!
これは、日本列島の日本のみだ!ストローには無い。絶対に刀の文化は無い!
あったとしても、シナの剣の文化だけだ!しかもバグだらけのな。
177日出づる処の名無し:04/04/16 22:03 ID:KWycZoYI
>>173
剣と刀の違いもわからないらしいな。
大馬鹿!字も読めんのか?教えてやる。単純にいって、字が違うのだから
剣と刀は違うのだよ。つまりだ、現物が違うから文字で区別してあるんだよ!
ハングル世代か?
178日出づる処の名無し:04/04/16 22:03 ID:xduQT1sJ
>>176
確かに、中国が大元で、朝鮮はストローの役割かもしれない
その中国の人が大量の文献から作成した論文では、古代日本への文化流通ルートは主に朝鮮半島だそうな
「古事記」や「日本書紀」にも朝鮮系技術者の流入について記されている
朝鮮を無視するわけにはいかないだろう
179日出づる処の名無し:04/04/16 22:05 ID:xduQT1sJ
>>177
日本「刀」を操る技能を「剣」道って言うんだし
180日出づる処の名無し:04/04/16 22:07 ID:q7a/+bpg
150前後のスレなんか最初から読めよ。
かなりの疑問が解消するだろうよ。
181日出づる処の名無し:04/04/16 22:07 ID:xduQT1sJ
>>177
もう一つ言ってやろう
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/mokuji.htm
では七枝剣と書いてるが、七枝刀ともいうだろ
182日出づる処の名無し:04/04/16 22:09 ID:KOfODpkQ
剣(つるぎ、けん)・・・基本的に両刃
刀(かたな)・・・・・・基本的に片刃
だっけか。

剣術と言わず刀術と言うのは聞いた事が無いな
抜刀術ならあるが
183日出づる処の名無し:04/04/16 22:10 ID:jCN4SLki
てゆうか、第12回剣道世界選手権、韓国下し日本優勝だべ?
NHKの特集見たか?『ただ一撃にかける』 あれはマジ感動もん。
栄花直輝?マジかっこいい。 


韓国人、ただでさえ、目、引きつってるのに
面なんかつけて見えんのかな?なんか見てて同情した。
184日出づる処の名無し:04/04/16 22:16 ID:R/1/bE9X
朝鮮系技術者が日本刀を持って来た訳じゃないからな

米は朝鮮半島通って来たから寿司もおにぎりも朝鮮の影響受けてるニダ
ってか?w
185日出づる処の名無し:04/04/16 22:19 ID:q7a/+bpg
それしか無いという概念の空間にあっては区別の必要がない
日本でいう「剣」は多くの場合日本刀をそのまま表すからな。
間違いではないな。
186日出づる処の名無し:04/04/16 22:20 ID:q7a/+bpg
>>184
炊飯技術者がたくさん渡航して来たんだよな。
187日出づる処の名無し:04/04/16 22:28 ID:QxNkcfxh
■大韓剣道会  立場→ kendo と kumdoは同じ競技
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

日本と同じ、国際剣道(kendo)連盟所属。しかしHPアドレスには「kumdo」の文字。基本的に韓国国内で「kumdo・kendo=韓国起源」を宣伝。

最終目標は、「韓国が起源、だが日本がスポーツ化」
として、剣道のkendo・kumdo に変わる名称でのオリンピック競技化。

■世界剣道連盟   立場→ kendo と kumdoは別物
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm

国際剣道連盟に対抗して 「テコンドー使いと大物政治家によって」 作られた国際組織。
公式目標が 「韓国伝統武道 kumdo のオリンピック競技化」
海外で kumdo 道場を開きながら kendo を教え、kumdo人口を増やしている。

つまりテコンドーのように、剣道の技術を盗んでおきながら、
「二千年の歴史を持つ韓国独自武道」 として kumdo を定着させることが目標。
188日出づる処の名無し:04/04/16 23:43 ID:vzvEmEZn
何故、韓国には、文化が無いのだろう?
何故、朝鮮人には、文化を尊ぶ心が無いのだろう?
189百済と新羅は日本の植民地でした。:04/04/17 01:28 ID:xzLToZk5
>魏志倭人伝には、狗邪韓国(加羅)を倭国の北限とする記事があり、
>考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
>が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
>新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
>広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
>などの軍事権を認めた叙任がある。
>これらの文献資料は、全て調和的。

>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
>中期〜後期(5〜6世紀) になると、朝鮮半島南部にいくつも
>見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。
190百済と新羅は日本の植民地でした。:04/04/17 01:28 ID:xzLToZk5
ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土(高句麗の旧領では稀)し、
戦前の日本の考古学者は、倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房なサヨク似非学者もいました。
朝鮮半島には、ヒスイの原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、日本の
糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。

こう言った科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に韓国学者のニュアンスは
変わってきたようです。だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は厨房のままだろうけど。
191百済と新羅は日本の植民地でした。:04/04/17 01:29 ID:xzLToZk5
朝日新聞ニュース
前方後円墳に寄せる韓国の関心は高く、八〇年代後半からこれまでに五基が発掘
された。現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。
このうち光州市の月桂洞1号墳と2号墳は復元整備されている。柳沢一男・宮崎大学
教授は「八、九月にも一基発掘され、韓国国立中央博物館のホームページで成果が
公開されている。調査の継続と公開に敬意を表したい」と述べた。

 西谷正・九州大学教授によると、韓国では伝統楽器の長鼓に似ているので「長鼓形
古墳」とか「前方後円形古墳」などとも呼ばれている。九基の規模は、最大で全長
七十七メートル、最小で三十五メートル。日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では
比較的大きい。時期は五世紀後半から六世紀前半というのが大方の見方。三世紀後半に
出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になって
いるという。
192 :04/04/17 02:36 ID:zn0OBaTc
>>184
コメが半島経由というのは、半島シンパによるデマです。
コメは南方産の植物で、メコン周辺から北上します。
日本へは華南から来た(台湾経由か台湾とほぼ同時期に)というのが正解でしょう。
昔、品種改良もままならない時代に、中国東北部まで稲作が普及してから
半島を南下するなどありえません。
193abc:04/04/17 08:58 ID:4VYTyMxA
194日出づる処の名無し:04/04/17 11:08 ID:b1zbGNca
私の認識
戦国時代 人を殺すための技術、剣術が隆盛
平和時代 人を殺すための技術剣術は、けが人がたくさん出る、
     平和な時代に人を殺す技術は必要ない→門下生が激減
     時代にあったものが必要とりあえず名前を剣道に変える。
     人を殺すための技術を前面に出すのを消し、儀礼や精神を鍛えることを前面に
     ある意味商売上手?

195日出づる処の名無し:04/04/17 17:42 ID:oEkkXAEV
>とりあえず名前を剣道に変える。
各種剣術流派をまとめ、剣道という名前ができたのは明治の頃の事です。
196日出づる処の名無し:04/04/17 21:42 ID:L77to2ki
英語できる香具師はgoogleでkumdo+fakeを検索して世界の意見を探ってきてくれんか
197日出づる処の名無し:04/04/17 22:56 ID:sk/we+Kd
>>196
これではダメか?
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_url=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fsearch%3Fhl%3Den%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26q%3Dkumdo%2Bfake%26btnG%3DGoogle%2BSearch

まぁ件数は少ないものだな
たしかgoogleって申請すれば特定のキャッシュを外す事ができたんだっけ?
198日出づる処の名無し:04/04/19 22:29 ID:dk+7indZ
(ニュー速板) 【韓国】 日本の茶道は伝統ある韓国茶道のコピー
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082381169/l50

茶道も侵略を受けている模様…
侵食といったほうがいいのか?
199日出づる処の名無し:04/04/19 22:42 ID:knF8zheC
>>192
茶の原産も台湾だそうだ。流れ的に合うな。
てぇ。と、発音するらしい。TEAの語源。
西回りと東回りになって西は発酵茶、東は日本止まりで緑茶。
昔の日本人は、嗜好品というより、健康補助食品としたらしい。
朝鮮がどっちを飲むかはしらんが。
200日出づる処の名無し:04/04/19 23:20 ID:ir3D1gWM
200だったら
剣道は日本生まれ
201日出づる処の名無し:04/04/20 01:57 ID:wtWh/JM+
朝鮮人には茶を飲む習慣がなかった、と何かで読んだことがあるな。
韓国で茶というと今では麦茶がポピュラーらしいが
それも近代になって日本経由で広まったとかなんとか。
202日出づる処の名無し:04/04/20 06:37 ID:uyjjYrbt
韓国人に日本茶の文化を紹介すると、あんなもの麦茶に比べたら味も風味も
足りないとムキになって貶されましたね。
もちろん韓国起源と思ってるらしいです、
203日出づる処の名無し:04/04/20 11:35 ID:iJ5B9Qmm
中国から朝鮮経由で伝わったのは「剣」。
それをベースに日本独自に開発したのが「日本刀」。
と、俺は思うがどうよ?
204日出づる処の名無し:04/04/20 11:43 ID:yJXHx5+Z
剣が伝わり、国土固有の武士道・騎士道が生まれれば、
自然発生的に、『剣道』のようなものが生まれる。
フェンシングなどもある訳だし、目くじらを立てることではない。

『うちが源流』なんて言い出したら、嘲笑すれば良いだけ。『馬鹿だろ?』って。
205日出づる処の名無し:04/04/20 12:57 ID:oPJQEdcz
海外にコムド道場作って
日本が盗んだとか広めているし、やっぱり腹が立つな。
206日出づる処の名無し:04/04/20 13:00 ID:eKbNThPI
昔のひとが盗人猛々しいといったのは、やはり卓見だね。
207日出づる処の名無し:04/04/20 20:40 ID:JgqZqp9B
>>203
 ベースどころか「刀」とは、まったく関係ない。
つまり「刀」につながる「剣」は、大陸からはやってこなかった。
「剣」は確かに大陸から伝わったが、そこで終わり。日本列島に
伝わったのは「鉄・銅のハード」と「金属は溶けたり、硬くなったりするという
コンテンツ」である。そして、縄文時代からある骨刀・木刀・石刀を「銅・鉄」で製作。
いきなり、大陸のものが広がるわけが無い。元々あったものがリメイクしただけ。









↑の事でわかると思うが、素人の漏れにも日本刀の日本起源はすぐに作れる。そして
このレベルの事をマジに語っているのがチョソ。
「朝鮮半島から伝わった剣が日本刀の元とか」
「朝鮮半島から刀の元になる剣の技術が伝わったとか」
レベル低すぎ。しかも、シナのものをパックって、自己申告。
ストローなんだからゴミ箱に捨てられてろ!って優香、任那も百済も
倭国〜大和朝廷のものでしたな。
208日出づる処の名無し:04/04/20 21:39 ID:kVjfcG32
チョンに剣道八段を取るのは不可能
209日出づる処の名無し:04/04/20 21:59 ID:JgqZqp9B
金で取ります。しかも偽造です。
210日出づる処の名無し:04/04/20 22:25 ID:AIARscqA
大韓剣道会が独自に段位認定します。
日本段位×2で五段で十段位です。誇らしい〜ホルホルホル(嘘
211日出づる処の名無し:04/04/21 00:04 ID:LCESYesi
韓国で段位を取るためには
世界最古の剣術「朝鮮製法」の型を学ぶ必要があるらしい…


■ 雑誌 剣道日本5月号のコーナー、韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)より引用

>日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
>しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
>という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
>韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな!と怒る
>かもしれない。

>しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
>本国剣法の型が課されているのである。
>本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
>韓国では信じられている。
212日出づる処の名無し:04/04/21 00:23 ID:NuYDMrUl
>日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
>しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
>という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
>韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな!と怒る
>かもしれない。
そりゃー怒るよ。

>しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
>本国剣法の型が課されているのである。
>本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
>韓国では信じられている。
信じるのは勝手だがそんな妄想を世界に広めないで下さい。
213日出づる処の名無し:04/04/21 02:13 ID:x4/xleJ0
>>212
剣道の本流が韓国というのは馬鹿げた話である
千数百年前に朝鮮人が剣と共に剣術を持ってきた可能性はある
しかし今の剣道との繋がりなど無いに等しい

朝鮮人が持ってきた剣は、突きを主体とする直剣で、斬るのを重視する剣道の動きになる訳がない
反りが入った日本刀は日本独自の物である
タタラ製鉄の朝鮮半島経由を示唆する文献があるが、所詮ストローのような存在だろう
経由地である事に誇りを見いだすしか無いんだよな、朝鮮は
214日出づる処の名無し:04/04/21 03:03 ID:ViproWek
ほっとくとチョンは「キムチはわが国が発祥の地」なんて言わないと気がすまなくなる。
215荒らし:04/04/21 03:08 ID:uJAOpWgY
ここにいる心優しい人たちには感謝しています。お見苦しい点は謝罪します。
これらの文章は心のままに書きつずったものです。文脈が乱れている点は申し訳
ありません。人間は全ての感情に従い生き、動き、社会活動を行っているに違いないと
今では確信しています。色々と書いたのは、まず注目ありきでの上での行動こそ、
世の人間に知らしめることができる、そうに違いないと確信したからです。
「確信犯」について議論している人がいましたね。しかし、どちらでもいいと思います。
ただただ自らの行いについて傍目には妄信している人についてでも、間違いだと気がついてい
たとしてもそれを行わずにはいられない、すなわちそうすることによってでしか生きられない
人間、両方だと思います。比喩なのですが、それが全てです。人は多面性を持ち、そう生きています。
1つの事に熱中できる人もいれば、すべてを否定し、呪い罵り憎みきり、反社会的行為をとる人もいます。
多くの人間はいろいろな内面を併せ持ち、バランスをとりつつ生きているのだと思います。
私は平衡感覚にかけ、それを憎み地獄に向かうことを望まざるを得ない人間です。
そこで立ち止まらず、マイナスからプラスに進みたいと思い立ち、このような、愚行に等しい行いを思い立ったのです。
疑われても構いませんが、行動原理は脳、思考、考え方に兆していると現実に動き確信しました。

スポットライトを一身に浴び、恐怖に慄き慄然とし、錯乱してしまいました。
ただ、伝えたいことはあるのに、表現を行うことが実現困難なことです。
他人の存在を常に感じつつ振舞うことはできないが、そう苦しみながらやらざるをえないだけです。
ただ、一度全力で伝えたかった、試したかっただけです。からかわれることは嫌です。
さりげない振る舞いが好きです。これから荒らしまくりますね。2chはエンターティメントだから。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081785395/l50
216日出づる処の名無し:04/04/21 03:14 ID:fFdkq+Lt
つづる
217 :04/04/21 03:25 ID:BsBH8fzA
金ちゃんファミリーの捏造された神秘的な生い立ちと
韓国の輝かしい歴史の捏造のされ方はどっか似てるな
やっぱり北と南は同一民族で性根は同じだと つくずく!
218abc:04/04/21 08:44 ID:t5a0fTm9
剣術には反りの入った刀。すなわち日本刀が必要(?)。
剣道には面胴籠手のほか市内が必要。市内の発明で
剣道が自然発生し幕末三大道場で爆発的に流行した。
何たって命のやり取りをせず剣が学べるからね。
それまでは木刀を使っていたのでけが人続出で武士階
級といえど剣術をもな部のは敬遠したそうだ。

で朝鮮ではいつから竹刀を使っている。教えておくれ。
219abc:04/04/21 08:45 ID:t5a0fTm9
>>218 すまぬ。

市内 ×
竹刀 ○
220日出づる処の名無し:04/04/21 09:32 ID:1npsn6Vb
朝鮮が世界に知られているなんてことがもしあったとしても、
それは日本の劣化コピーとして認識されているだけなんであって、
朝鮮単体での評価なんて精々北のジョンイルが悪の枢軸として
知られてる程度だろ。捏造にしても身の程を弁えてアピールしろよ。

ちなみに、漏れの知り合いの親日中国人と話すとき、
日中両国の話題が95%、残りの5%位が欧米と台湾位で、
いままで一度としてあの半島が話題に上ったことが無い。
まあ、普通に眼中にないんだよ、あんな民族総キチガイの
永久発展途上国は。近隣諸国の認識にしてもその程度なんだから、
いい加減諦めろ、カスチョンコ共。オマエラ味噌っかすのポジショニング
なんてそんなもんだ。
221日出づる処の名無し:04/04/21 10:51 ID:C0oWWtsP
文化を伝承する素地のない朝鮮人が文化・伝統を語ってもなぁ〜。
失笑するしかないだろう。
そもそも、スポーツ剣道が剣道でそれ以前は、剣術だろ?
剣術なんて基本的に朝鮮だけでなく中国にも古来からあるし・・・。
222日出づる処の名無し:04/04/21 11:06 ID:f68iRG3z
小中華の国で武道に対する評価はどういうもんか知らんのか。
漢字を捨てて、
自分達の父祖の残した文献すら読めなくなった国の人だからな。
なんでも捏造できる罠。
223日出づる処の名無し:04/04/21 11:32 ID:Ms2wvHVV
>>213
>千数百年前に朝鮮人が剣と共に剣術を持ってきた可能性はある

そんな可能性はないんだけど。
そもそも、千数百年前に『朝鮮人』という民族は存在しないしね。
朝鮮人の先祖となる民族はいただろうが、その先祖にあたる民族が、
日本に剣と剣術をもたらしたのか、と言えば、「?」だしね。
ぜんぜん証拠がないわけだから。

剣術のベースになっているのは、「棒術」だからね。
棒術は、狩猟で生活していた原始時代からあるだろう。
また、剣も石器の刃物がルーツだしね。
金属製の刃物は、大陸から伝来したかもしれないが、大陸=半島=朝鮮人、
という図式は成立しないだろう。

224日出づる処の名無し:04/04/21 12:00 ID:f68iRG3z
韓国たたきばかりが目立つし、
そういうスレなんだろうけど、
アイヌの蕨手刀を評価したり、
紹介するスレにする香具師が現れることを希望。
日本刀の反りのルーツなんだし。
225日出づる処の名無し:04/04/21 16:47 ID:agrbDQp6
>>224
では先ず「アイヌ民族」の冶金製鉄法について語ってみてください。
226日出づる処の名無し:04/04/21 20:42 ID:HIuRUEek




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。



227名無しさん:04/04/21 22:32 ID:zRdqHErQ
朝鮮国内で捏造説が定着したからっていちいちニュースにする価値はないだろ。
あの国の定着した説の半数は捏造なんだから。
朝鮮史なんて捏造の固まりじゃないか。事実を探す方が困難。
228日出づる処の名無し:04/04/22 11:56 ID:BEnBk5bg
>>227
悪貨が良貨を駆逐する
国際社会では大声出したモン勝ち
229日出づる処の名無し:04/04/22 13:24 ID:CxNifxVW
>>227
油断は命取り。こういうことは相手が沈黙するまで対抗するしかなかろうよ。
230日出づる処の名無し:04/04/22 15:35 ID:QVdSg6uX
こんなくだらない事で騒いでる奴は日本の恥だな。
騒ぎ方がチョンと一緒だ罠。
本当の日本人なら、ゴチャゴチャ騒がずにどっしり構えてろ。
231日出づる処の名無し:04/04/22 15:54 ID:gY74Rvr2
>>230
言いたい事はわかる。
けどなんか癪なんだよね。
ま、かの国の人たちは本当におかしいから
なに言っても無駄なんだよね実際。
ラストサムライの時もジェラシーバリバリだったしな〜
あいつら日本を意識しすぎ。
こっちはおまいらなんか眼中にないって態度で臨むのが
ベストかもしれん。
232abc:04/04/23 19:10 ID:9ynpuQ1S
>>228
> >>227
> 悪貨が良貨を駆逐する
> 国際社会では大声出したモン勝ち

近年は日本でもそのような風潮がまかり通り
教育界・マスコミ界・政界・司法界がもろに影響を
受けているようだ。

233日出づる処の名無し:04/04/23 22:29 ID:UaNrArzf
よく、日本人なんだから
デンと座って黙って云わせておけというバカがいるが
そーゆーイメージは本来の日本人のイメージじゃないんだよな
江戸時代は云うに及ばず、明治の頃のコト調べたら
主張すべきことはハッキリ主張する、
成熟した大人としての日本人像がちゃんとある
なにせ面子を大事にしてたし、それで死んだりするんだからなぁ
歪められた日本人像は戦後顕著だ
「黙っていても判ってくれる」
「見る人はちゃんと真実を見ているんだ」というのは
他人の善意に頼りすぎた成熟していない発想だ
234日出づる処の名無し:04/04/24 02:49 ID:jsy6tF3P
>>233
>そーゆーイメージは本来の日本人のイメージじゃないんだよな

はげしく同意します!!
かつての支配層など、権力をしっかり行使するかわりに責任も重かった。
主張すべきは主張し、しくじれば腹を切る・・。そのぐらい行動的だった・・。
235日出づる処の名無し:04/04/24 05:53 ID:Q+u9gG90
本当かどうか知りませんが
24日のオリンピック女子サッカー最終予選・日本VS北朝鮮
北朝鮮は日本人拉致に協力していた朝鮮総連を使い在日朝鮮人を総動員
現段階で6000人、最終的には1万人を集めて国立に北朝鮮大応援団を結成する計画なんだそうだ。

http://ryankigz.blogtribe.org/
236_:04/04/27 12:32 ID:6ZOFEJY9
このスレの剣道が朝鮮伝来ってのは一般にもどれほど広まってるのかな。
一部の病人が騒いでいる訳じゃないのか。
237日出づる処の名無し:04/04/27 15:58 ID:owmAk3zL
剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

>雑誌 剣道日本5月号のコーナー、韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)より本文を引用

>前略
>日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
>しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
>という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
>韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな!と怒る
>かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
>本国剣法の型が課されているのである。
>本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
>韓国では信じられている。
>韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。

>雑誌 剣道日本6月号のコーナー、韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)より本文を引用

>さて、韓国では今年から、公式な試合での正規袴は韓国袴のみと決められた。
>腰板のある日本式袴を履くと失格負けになる。


韓国剣道だより 文◆イ・キョンヨプ
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

日本の剣道誌でここまで言うくらいだから、多分韓国内では本当に定着してるんだと思う。
238日出づる処の名無し:04/04/27 16:15 ID:+2XwRaI9
>>236
頼むから少しは調べてみてから・・・

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.google.co.kr/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ko&lr=lang_ko&q=%EA%B2%80%EB%8F%84+%EC%97%AD%EC%82%AC+%EA%B8%B0%EC%9B%90

日本剣道と日本刀を認めてる見解でも、必ず何処かに朝鮮だの高麗だの百済だの入るから。
239日出づる処の名無し:04/04/27 16:24 ID:+2XwRaI9
あとこれも。

http://www.google.co.jp/search?q=kumdo+history&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

それと言い忘れたが、必ず日帝の横暴な植民地支配の虐政で我が国の武道の根が絶たれた云々が入っているから。
これはテコンドーでもテッキョンでもハングル文字でも朝鮮語でも、もう何でも必ず入るから。
240日出づる処の名無し:04/04/27 18:04 ID:1Oh1Da8C
剣道やってる身として、悲しい・・・
241 :04/04/28 00:01 ID:YP6IhJQV
日本刀ウリナラ起源炸裂!!
Nihonto is a misnomer(誤った名称). Since both Japanese metalogy and swordsmiths have Korean origins,
"nihonto" is in fact, Korean.
http://www.stormpages.com/haidonggumdo/wwwboard/442.html
242日出づる処の名無し:04/04/28 01:50 ID:oRDF7jxx
南米の空手を真似た踊る体操も、日本から移住した人から真似たものと
思われる。今、逆輸入されている。
ttp://vadiacao2.hp.infoseek.co.jp/foto.html
韓国のてこん道 
ttp://www.city.koga.ibaraki.jp/life/kibunsoukai/2002-2.htm
ソ連のサンボ柔道
琉球の空手も、元は少林寺拳法かも・・
 日本古来の格闘術はこれだ!!
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~genki1/bujin1.htm
 日本より韓国が横取りするのに長けているということで許してやれ。
243日出づる処の名無し:04/04/28 02:54 ID:i3kfLldl
何ですか?少林寺拳法って。

沖縄の唐手は少林・小林・昭林・松林等を名乗る流派があるそうで
そのルーツに少林寺や伝説上の南方少林寺(松林・昭霊寺等諸説)をとっているそうですが。
少なくとも沖縄の武術が中国少林寺に伝わったなどと戯けた事を言っている所は無いと思いますが。
244abc:04/04/28 08:31 ID:JJmzS+tH
鮮人よ「剣法」「剣術」「剣道」の区別がつきますか。
我流ではありますが
歴前:棍棒や金属製武器での殴り合い
剣法:実戦を元にして型の体系(塚原ボク伝など)
剣術:木刀を主体にした実戦訓練(柳生流、一刀流など)
剣道:竹刀・面・胴・籠手の武具が完備された教育訓練(玄武間、練兵館、士学館など)
と発展してきた考えます。

で朝鮮ではどのように剣道は発展してきたのですか
245日出づる処の名無し:04/04/28 20:07 ID:c4K4h2gq
>>242
まさか、少林拳と少林寺拳法をゴッチャにしてないだろうな
246日出づる処の名無し:04/04/28 21:31 ID:o0SQgiOM
>>236

世界の一部である韓国の朝鮮人=病人が騒いでいる。

247日出づる処の名無し:04/04/28 21:43 ID:4NvIRYI8
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/28/20040428000086.html
【サムスン電子とノキアを分析/上】「サムスン電子の実績にノキア仰天」【絵に注目】

記事自体面白いんだが、写真というかサムスンの携帯の絵が日本刀を持ち日本の兜をまとっているんだが...
248_:04/04/29 09:50 ID:+Xj7PNui
しかし解らんのは剣を振り回して戦う技術(これを便宜的に
剣術とする)を元にスポーツ化したのが剣道ってのなら
同じ様に西洋で発展したのがフェンシングだろ。
韓国人の逝ってることが正しいのならフェンシングも
ウリナラ起源になっちまうんじゃないのか。
249日出づる処の名無し:04/04/29 22:27 ID:DWrmJDMa
>>247
ノキアってフィンランドだろ?
だとするとバイキングもちょっと違うような気がするのだが・・・
250日出づる処の名無し:04/04/30 13:57 ID:UWMkBML1
>>248
彼らは機会があれば、フェンシングだってウリナラ起原だと言い出すと思いますよ。
むしろ、韓国人の主張の奇想天外さを示すためにやって欲しいところですが。
251日出づる処の名無し:04/05/01 01:43 ID:Igmd5Ny/
少林寺拳法8段の人によれば「筋肉に技は勝てないとの事」
252日出づる処の名無し:04/05/01 02:17 ID:m9E6CX28
朝鮮の刀の生産地はどこ?
253日出づる処の名無し:04/05/01 02:24 ID:pc28pMfH
>>249
北欧は全部バイキングの末裔で良いのでは。

ちなみにフィンランドは島流しにされた罪人の国だったりする。
254249:04/05/01 03:55 ID:80EZnc76
>>253
他の北欧の国がゲルマン系の言語なのに
フィンランドだけウラル・アルタイ系の言葉なので
バイキングとはあまり関係ないのかな、と思っとりました。
255日出づる処の名無し:04/05/01 08:42 ID:m9F+lKDb
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/2goukan/karewara/karewara-iriguti.htm
-----北欧神話との違いについて

 地域でいえば北欧圏に分類され、北欧五カ国と言われるフィンランドだが、神話の面においては、独立している部分が多い。
 同じ北欧でも、いわゆる「北欧神話」、オーディンを頂点とする神々の体系とは、ほとんど共通点が無く、独自の世界観を採用しているところが多い。
 それというのも、フィンランドの人々は、「北欧神話」を伝えたゲルマン系の人間とは、人種も、言語も異なる”バルト・フィン語族”だったためだ。
 地域は近かったが、より古い時代には、それほど頻繁に接触があったわけではないだろうか。(ゲルマン民族は、フィンランドの北部に住む、自分たちより古い時代から住む人々を「呪術を使う北の人々=ラップ人」として恐れていた)

カレワラという、フィンランドの「民族叙事詩について語ってるページより。
256_:04/05/03 16:39 ID:VrS+ZwZb
いや、って言うか韓国じゃ町中あるいてるおっさんでも
この意見信じてるのかなって。剣道に全く縁のない人間も
支持しているとしたら最悪かな。
257日出づる処の名無し:04/05/04 00:32 ID:hr39RdLN
コピ・ペ
230 : :04/05/03 14:56 ID:KYqXvGdy

今パレードの中継見てたんだけど、そこにかのすてきな国の団体様も出てました。
どーみても袴そっくりのお召し物で日本刀そっくりの刀を剣道の素振りそっくりに振ってました。
ぬかりないというか今更あわててアピールすんのかよというか・・・


http://www.hiroshima-ff.com/program/hana_parade.gif

ふるさとパレード第2部
14:42 韓国の伝統武術紹介 大邱ヘドン・クムド交流団


広島・・・
258日出づる処の名無し:04/05/04 01:51 ID:gTAdOY3A
【初めて韓国人と仕事する方へ】

by 逝魔神氏&寝そびれ3等兵氏
1. 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
2. しっかり証拠は確保しろ。
3. 同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを精神で解らせろ。
4. 理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
5. こちらが暴力に訴えたら自滅する、自重すべし。
6. 相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
7. 反論する場合はちゃんと理論武装&ソース(ぢぢ様HP or コリアンジェノサイ


でかい声で脅せば絶対に引くって。犬なんだから。
259日出づる処の名無し:04/05/04 13:50 ID:3GBER4dv




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。



260   :04/05/04 14:07 ID:chKktHyK
我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

     「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−  
   近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領
261日出づる処の名無し:04/05/04 14:20 ID:O2rsoLCg
本当なら滅亡以外に無いな。哀れだ。
262日出づる処の名無し:04/05/04 14:22 ID:O2rsoLCg
所詮は中国に吸収される哀れな民族、気にするな。
263日出づる処の名無し:04/05/04 14:36 ID:hr39RdLN

[Arrowhead] From the `Last Samurai'
http://times.hankooki.com/lpage/opinion/200401/kt2004010819194911320.htm

ラスト侍を見た韓国人のコラム
 By Choi Yearn-hong
 Poet, Professor at University of Seoul
------
誰が『最初のサムライ』だ?そうだ百済の将軍 Kyebaek だ。(漢字名は不明)
新羅・唐連合軍との最後の戦闘に進軍する前に、自分の妻と子どもを殺して辱
めを受けずに名誉を守った。
最初のサムライは Kyebaek だ。彼が日本のサムライの手本となった。

百済が滅亡すると、百済人は日本に渡り、日本の政治や社会の中心勢力となった。
そして、日本の戦闘民族たちに模範を示したのだ。

(略)

そこへ百済人が日本に渡り、現在の京都の地に定住するようになった。
その間に、Kyebaek 将軍の精神・勇敢さ・献身さが日本の戦闘氏族に広まったのだ。

これらの名誉心・献身性が日本の近代化を支えたのだ。
そして、日本の文化史上、最高の作品、黒沢の『49人の侍』に結実したのだ。
------

コラム最後の言葉
  “ハリウッドもいつか近いうちに Kyebaek 将軍に興味を持つだろう”
264日出づる処の名無し:04/05/04 20:08 ID:NgtLZunO
>>263
これが噂に名高いコリアンジョークですか。
265日出づる処の名無し:04/05/04 21:19 ID:H7w2i0xL
韓国では学校で世界史を学んでない奴は留学できないと聞いたことがあるが、
ネタであっても納得してしまう。
266ラリルレロ:04/05/04 21:22 ID:Cl4OzaB/
やな定着だなあ。

チョンがアホなのは世界で定着だが。
267日出づる処の名無し:04/05/04 23:31 ID:rN1yiN7o
>>264
百済を滅ぼした民であることを知られたくない「負い目」の嘘だと思います。
連中には「ジョーク」と言う概念を持てるほど知能がありません。
268日出づる処の名無し:04/05/05 00:59 ID:KScW9QHr
っつーかねぇ
百済って日本だし
日本の一部で
日本人が所有してた場所
唐が"本格的に"攻めてきたから滅ぼされた

百済は日本
高句麗は中国
朝鮮自身の歴史は李氏朝鮮ぐらい
269日出づる処の名無し:04/05/05 01:24 ID:lejoOcMq
>>268
李氏朝鮮も怪しいもんですぜ

中国マンセーでハングル封印、国教は儒教、暦元号中国式
中国のいいなりだし、搾取されまくってたし
諸外国は朝鮮を国として認めておらず、外交も全て中国と行っていた

おまけに漢城(現ソウル)は世界で最も不潔な都市と言われて、そこかしこに糞がおっこちていたそうだ
270日出づる処の名無し:04/05/05 05:41 ID:vZf/ZR3n
写真を見るとウンコの町にしか見えない。
271バカは氏んでも名乗らぬるぽ:04/05/05 06:20 ID:PtvLBoAN
世界に普及している空手の流派は、極真空手なわけだが、創設者大山は朝鮮人
だもんねーーーー(´,_ゝ`)プッ
空手も朝鮮が起源って広めちゃおっかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
272日出づる処の名無し:04/05/05 07:54 ID:Hd0BCxrZ
>>256
誰か偉い人が言い出したら、一般の韓国人が信じるというより、偉い人に逆らう
わけがない。なんせ、自国の名が「大韓民国」であるということを、WCの場で
初めて知るような連中だぜ。
万事が時大だから、米国のセイラムで魔女狩りが流行し始めた時に、平凡な商人
が意見を発表して、皆が悪夢から醒めるなんてことがあるわけがない国だよ。
273日出づる処の名無し:04/05/05 15:01 ID:NULDdCvl
竹刀は韓国で考案されたのか? 違うだろ?
274日出づる処の名無し:04/05/05 15:03 ID:uQktArut
>>271
大山は日本に帰化してるわけだが・・・
275日出づる処の名無し:04/05/05 15:12 ID:WbbGReeu
そもそも、大山の空手の減点はあの石原莞爾が作った東亜連盟内にあった空手部。
大山が東亜連盟の一員だったから。

船越義珍とかとの関係は信憑性無し。
276日出ずる処の名無し:04/05/05 16:48 ID:FDDhCJtA
李氏朝鮮て怪しいもんですぜ、元々明の将軍様だもの、怪しいどころか中国の
分家ですぜ、そりゃ〜高句麗、百済、新羅、渤海、高麗、朝鮮たって1145年に
出来た三国史記だっけ、これ以前は何も無いんだから、百済人が京都に住んだ
からて云ってるけど百済人が何語をしべりどんな文化が有ったのかも判らない
そもそも伝統なんて文化は無いし、せめて年号位自分達の年号が有れば少しは
信用してやるけど、自分の大統領の言葉も受けられない民族てのは悲しいね。
277日出づる処の名無し:04/05/05 19:16 ID:RknU3FZ0
ここで韓国の捏造武道を整理したいと思います
Kumdo コムド(剣道) 剣道の起源と主張
Haedon Gumdo ヘドンゴムド(海東剣道) 特に起源は主張しないが、居合そっくり
Taekwondo テコンドー(手足道) 空手から作られたことを否定
Tang Soo do タンスド(唐手道) 空手との関連を否定
Taekyon テキョン(漢字不明) テコンドーの起源を主張
Yudo ユド(柔道) 柔道との関連を否定
Yu Sool ユスール(柔術) 柔術との関連を否定
Hapkido ハプキド(合気道) 合気道との関連を否定(認めるサイトもある)
Hwa Rang Do ファランド(花郎道) 柔術の起源を主張

いずれも三国時代の発生を主張。
韓国では柔術と柔道と合気道が全く同じ時代に発生したらしい。(笑)
278ワラタ:04/05/05 19:33 ID:lejoOcMq
怪しいもんですぜ
279日出づる処の名無し:04/05/05 19:51 ID:Hd0BCxrZ
>>278
韓国の三国時代って、新羅・百済・高句麗だろ?
当時からの文書なんて何一つ残ってないじゃないの。
280日出づる処の名無し:04/05/05 21:49 ID:D4Yl9eT8
おまいらトリビア見たか?
日本刀弾丸を真っ二つ。
281日出づる処の名無し:04/05/05 22:20 ID:ty+Ei+4m
>>279
朝鮮半島の三国時代だよ。
282日出づる処の名無し:04/05/06 20:00 ID:8byXnFXH
>>263
愚かな連中だね。アメリカを乗っ取った白人が、インディアンの文化は俺たち
の文化だと言うようなものだな。間抜けな事に、侍の手本とやらと自分たちの
先祖が無関係だということまで自分たちからしゃべってやがる。
283正義の見方:04/05/10 11:32 ID:jjnrOsdy
日本のものは何でも自国のものといいたがる幼児性は国民性なのでしょう。
剣道が日本併合時代のものであることぐらい馬でも知ってます。朝鮮が唯一
誇るキムチだってその材料である唐辛子は日本からの輸入ですよ。もう少し
日本に感謝しなくちゃいけませんぜ。
284日出づる処の名無し:04/05/10 19:09 ID:vGFb4vvr
>>283
キムチは朝鮮で作られた物、日本刀は日本で作られた物
キムチの材料である唐辛子を朝鮮に持ち込んだのは日本
でも唐辛子だから元は中国の物だろう
日本刀制作に必要なたたら製鉄は半島経由でも入ってきた
でも製鉄技術の元はヒッタイトだろう
285日出づる処の名無し:04/05/10 22:47 ID:g4uYHwZZ
唐辛子は米大陸原産なのでは?
286日出づる処の名無し:04/05/11 10:53 ID:VHW4G+rN
>>284
>たたら製鉄は半島経由でも入ってきた

証拠は?
ソースは?
287日出づる処の名無し:04/05/11 10:54 ID:VHW4G+rN
朝鮮半島は、地政学的にも文明の中心地にはなりえない。
288日出づる処の名無し:04/05/11 12:49 ID:o9ZWcMc3
>>284
>唐辛子だから元は中国の物だろう

 |__∧
 |∀・)
289日出づる処の名無し:04/05/11 12:55 ID:dTsZ29je
>>286
経由しただけって書いてるんだからムキにならない
290日出づる処の名無し:04/05/11 12:56 ID:nNRZuJuL
小中華の頃も中国の物を朝鮮発祥とか言ってたの?
291日出づる処の名無し:04/05/11 13:19 ID:jKtKeYDG
292日出づる処の名無し:04/05/11 16:38 ID:8dk4Gz3t
チョンに言いたい…言いたい…小一時間ほど…。

「お前等、花城長茂や糸洲安恒や船越義珍に
  土下座して謝れ…。」
293日出づる処の名無し:04/05/12 08:25 ID:CBusULjR
>>286
少しは自分で調べろよ
たたら製鉄でググればトップで出てくるぞ
http://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/p0101.htm

古事記には百済(くだら)、新羅(しらぎ)との交渉の場にたたら場とか、たたら津などが出て来ますので、朝鮮半島からの製鉄技術の伝来とともにたたらという言葉も伝わって来たのかも知れません。
294日出づる処の名無し:04/05/12 10:03 ID:WAJBtKts
>>293
クダラやシラギは朝鮮じゃあないだろ。朝鮮人の国じゃないだろう。

朝鮮語にも「たたら」という言葉、ないだろう。


295日出づる処の名無し:04/05/12 10:08 ID:WAJBtKts
クダラやシラギの時代の半島は、朝鮮半島ではなく、
カラ半島と呼んだほうが良いな。


たたら:
この言葉は、祟り(たたり)と関係があるんだろうね。
神の力を「たたら」と呼んだのかもしれない。
296日出づる処の名無し:04/05/12 10:33 ID:CBusULjR
>>295
朝鮮半島だろうがカラ半島だろうが半島経由だろ
たたら製鉄 語源 でググってトップに出てきたページ

http://64.233.167.104/search?q=cache:3_w9vLLlz24J:www.yairo.net/tatara/report-1.pdf+%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%82%89%E8%A3%BD%E9%89%84%E3%80%80%E8%AA%9E%E6%BA%90&hl=ja
最も有力説とささやかれているのが、中東アジアの先住民族、タタール人( 塔塔児 ダ ッタタ ン )の技 法 が中 央 ア ジ アか ら 朝鮮 半 島 を 経て 我国に伝わり、後にタタールがたたらに転移して行ったとする説です。
297日出づる処の名無し:04/05/12 12:39 ID:WAJBtKts
>>296
朝鮮語に「たたら」という言葉があるというソースは?


火の熱に、神の力=タタリ=祟りを見るという古代人の意識は、
現代に生きる日本人にも、よく理解できる。
298日出づる処の名無し:04/05/12 13:25 ID:Ca5hyHeE
>>296
鉄はヒッタイト。半島なんて言う嘘は良くない。
もっとも、日本刀は鉄じゃないけどね。
299日出づる処の名無し:04/05/12 13:41 ID:qfSHx/nH
>>1
じゃあテコソドーの起源は日本ということで(w
300日出づる処の名無し:04/05/12 13:54 ID:3yKN+D6B
小烏丸っていう刀ありませんでしたっけ?
301日出づる処の名無し:04/05/12 13:57 ID:cmPILLX6
302日出づる処の名無し:04/05/12 18:17 ID:CBusULjR
>>298
誰が嘘を付いたんだよ
お前物凄く頭悪いぞ
鉄の製法を始めたのはヒッタイトのタタール人だろ
鉄は半島なんて書いてないよ
半島を経由したって書いただけだよ
つーかここの人たちって半島経由って書いただけでムキになって物凄く頭が悪くなる
303日出づる処の名無し:04/05/12 19:19 ID:bRG42Bqq
だいたい「百済」をペクジェとか呼んでる新羅子孫共に、
「くだら」の歴史を語る資格なんかあるのか?
304日出づる処の名無し:04/05/12 22:13 ID:xH26XKdO
チョンみたいな捏造民族国家で何が定着しようと世界には影響ない。
305日出づる処の名無し:04/05/12 22:32 ID:r99kcCQv
人格障害者が多数派である集団の主張に意味があるのだろうか。
306日出づる処の名無し:04/05/13 12:25 ID:Hv3N04Qy
>>303
朝鮮人が、シラギ人の子孫かどうかも怪しい。

シラギのこともシルラとか言ってるし。

307日出づる処の名無し:04/05/14 11:35 ID:IhDCh8bZ
朝鮮人は、どこから来たんだ・・・。



308日出づる処の名無し:04/05/14 12:29 ID:OsgDLrzW
宇宙
309日出づる処の名無し:04/05/14 13:20 ID:iF5BUdKJ
>>302
>>鉄は半島なんて書いてないよ
>>半島を経由したって書いただけだよ

しかし、遣唐使、遣隋使をみれば人や文化はの交流は必ず半島経由であったとはいえまい。
半島から渡ってきたと断言してるから、叩かれるのだよ。

素直に、「大陸から来た」でいいじゃん。
なんか、不具合でもあるの?
310日出づる処の名無し:04/05/14 13:54 ID:xTY87myq
>>309
302のソースにそう書いてあるから半島経由ってしただけだと思うけど・・
311日出づる処の名無し:04/05/14 14:33 ID:pA6jEEka
遅ればせながら、
>>167
が引用した記述について調べてみました。

『日本書紀』の敏達天皇12年条を確認しましたが、

>敏達天皇12年(583年)、新羅(しらぎ)より優れた鍛冶工を招聘し、
>刃金の鍛冶技術の伝授を受けた

という記述はありませんでした。達率日羅の暗殺については書いてありましたけど。

>7世紀前半の元正天皇の頃には韓鍛冶は近江をはじめ諸国に集落を造り、韓鍛人百島など127人に姓を賜っています。

元正天皇なら8世紀です。
該当する『続日本紀』養老6年(722)3月条には
「雑戸(世襲の職人集団)から解放され、公戸(口分田を班給される)に格上げされた」とあります。
「127人」ではなく「七十一戸」ですけどね。
312311:04/05/14 14:42 ID:pA6jEEka
訂正。

×口分田を班給される
○良民の中でも、雑戸より身分が高い
313日出づる処の名無し:04/05/14 17:03 ID:xozzIOKi
「我が国の剣のほうが日本刀よりずっと美しいでしょう」 2004/02/24
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/h2004022417181145290.htm

>彼は「世界的には日本の剣が知られているが、我が国の伝統剣の歴史のほうが古く、その姿も非常に美しい」とし、
>「日帝の強制占領期を経て伝統の刀剣を作る職人たちが完全に消えたのが残念で再現に乗り出した」と話す。

(略)

>しかし、彼にはまだ課題が多い。 まず、伝統技法に従って作っているとは言うが、
>鉄自体が伝統方式で作られていない点。
>伽耶 単鳳 環頭大刀を作るために直接高炉を作って鉄鉱石を溶かしてみたが、伝統鉄を作るのには失敗した。
>伝統剣を再現するために彼は現在、自動車のスプリングを叩いて使っている。


314日出づる処の名無し:04/05/14 22:24 ID:Cvxco057
>>309
>しかし、遣唐使、遣隋使をみれば人や文化はの交流は必ず半島経由であったとはいえまい。
>半島から渡ってきたと断言してるから、叩かれるのだよ。

その中国の人が、多くの文献から古代日本への文化流通ルートは主に半島と書いたりしてるが
315日出づる処の名無し:04/05/15 11:48 ID:xZvfc6aw
久々にニュース極東にきたんですけどね、
ぜんぜん定着してないんですけどねw>1
316日出づる処の名無し:04/05/15 18:47 ID:0sedrVV/



ある人口統計では弥生時代晩期では二百八十万人、そして崇峻朝
頃に四百万人という数字がある。これを基にして考えると、古墳時
代の人口五百万人というのは晩期で、それも多めに見積ったものと
考えてよさそうである。こう考えれば古墳時代初期の疫病蔓延説は
かえって渡来人の受け入れを――数字は別にして――よく説明出来
るのである。

317日出づる処の名無し:04/05/15 18:49 ID:0sedrVV/


>まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。


実はほとんど流れていない。
5C、7C、古墳時代に属国民や難民として来た朝鮮半島人は
全部合せても数千人程度。

仮に多く見て、朝鮮半島人が1万人来たとしても、
古墳時代の日本人口が400万人ほどであったから、
これで計算すると、1万÷400万=0.0025となり、
どんなに多く見ても、

朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25% に過ぎない事が分かる。
318日出づる処の名無し:04/05/15 18:50 ID:QzzQHE+k
1865年にイギリス人フェリックス・ベアトが撮影した撮影したkendoの写真。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=369751&work=list&st=&sw=&cp=1http://www.yahoo.co.jp/
319日出づる処の名無し:04/05/16 22:00 ID:d+vie2ep
>>318
外国人によるこんな画像が出たら勝負在りだな。
320日出づる処の名無し:04/05/16 22:06 ID:cwV21V7W
>>318
> 1865年にイギリス人フェリックス・ベアトが撮影した撮影したkendoの写真。
> http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=369751&work=list&st=&sw=&cp=1http://www.yahoo.co.jp/
>
韓国側の反論は無しかよw
本当に腐ってる奴らだな。
事実を突きつけられても、逃げるだけで。

321日出づる処の名無し:04/05/16 23:10 ID:IXJmfsYD
端午の節句をめぐって、韓国と中国で議論が起きているそうだ。韓国が江陵の
端午祭りを世界文化遺産として国連に申請したところ、中国のマスコミが中国
文化が奪われると騒ぎ出した。
文化省の次官まで「端午節を他国の文化遺産として登録されたら祖国に顔向
けできない」とコメントしたという。韓国マスコミは「偏狭な文化宗主国意識だ」
などと反撃に出た。

ここの端午祭は韓国最古、最大の祭り(前田憲二「渡来の祭り渡来の芸能」岩波書店)という。
中国古代の風習をほぼ残し、旧暦5月5日に野外でショウブなどの薬草を摘み、
五色の布をご神木に結び、ちまきを供える。五色の布は、日本に伝わりこいのぼりの吹き流しになった

(中略)

源流が中国でも民俗色が濃厚だと韓国人は誇る。
中国でも、伝統文化を軽視してきた自分たちも悪いという反省が出てきた。
歴史学者などが端午節を祝日にする法制化に動き、
マスコミも「無形文化財は人類共通の財産」という専門家の意見を取り上げるようになった

5月16日付けの毎日新聞1面余禄より抜粋

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/yoroku/


>源流が中国でも民俗色が濃厚だと韓国人は誇る。

この理屈を元に文化遺産にしようとしているなら、連中の日本文化侵略は完全に根拠を失いますな。
まあいまさらだけど、この件も連中に対する強力な反論になるな。
322日出づる処の名無し:04/05/18 07:10 ID:dmhSzgOi
>>韓国マスコミは「偏狭な文化宗主国意識だ」

これはおもしろい
323日出づる処の名無し:04/05/18 13:42 ID:rP21xPQJ
>>319
wそれで終われば苦労は無いよ

日帝が組織的に全てを破壊消却したからねぇ…
324日出づる処の名無し:04/05/18 15:34 ID:uh+yh6Im
しかし日帝の情報収集能力もすばらしいな。根こそぎなんて。
なんで情報戦でアメリカに負けたんかなあ。。。
325日出づる処の名無し:04/05/18 21:15 ID:xpFZoh2F
>>320
その剣道の本流は、1500年前剣術を倭国に伝えたウリナラにあるニダが
何か問題でもあるニカ?ソースは壁画と妄想・・・ではなくすでによく知られた
定説ニダ。
326318:04/05/19 00:16 ID:hDZ5+WZl
>>323

日帝がイギリス人のベアトの業績も焼却したと?
彼の写真が海外のサイトにも多数存在するぞ。
また彼は同時期に朝鮮も訪れているが、朝鮮刀とか
朝鮮剣士などの写真は見かけた事が無い。

>>325
朝鮮半島は竹刀の材料の竹は絶滅しているんだよね。
日本も例外じゃないけど薩摩以南に残った竹が、その後
日本各地に広がったとされている。

現在朝鮮半島に自生する竹は日本から移植されたものだよ。
327日出づる処の名無し:04/05/19 01:13 ID:ndmBSQjf
>>326 竹
初耳だぁ!
しかしウリさん達は少しでも共通する部分があると「自分達が起源」って言うよな・・・。
今度は「人の起源は自分達」って言いそう・・。
328日出づる処の名無し:04/05/19 02:14 ID:PfqXUcHJ
329日出づる処の名無し:04/05/19 02:47 ID:d20Xicz+
>>327
>ウリさん達は少しでも共通する部分があると「自分達が起源」って言うよな・・・。

>>321の記事を突きつけてやりましょう。
堂々と

>源流が中国でも民俗色が濃厚だと韓国人は誇る。

とか言っていることだしw
330日出づる処の名無し:04/05/19 08:37 ID:t17zmzv9
>>327

俺も何処かで聞いたことがあるな。
竹の花は60年くらいに一度開花するらしいけど
日本の竹と開花の年が同じらしい。
331日出づる処の名無し:04/05/19 13:56 ID:zyfRefWn
>>324
>>なんで情報戦でアメリカに負けたんかなあ。。。

明治政府と昭和政府は全然別物だったみたいだね、スパイの考え方が。
「敵を知り己をしれば、百戦危うからず」は有名なのに。
敵を知るのを止めてしまえば、情報戦どころではないよ。


>>330
>>竹の花は60年くらいに一度開花するらしいけど

そのあと、枯れてしまうんだよ。竹って(´・ω・`)
332日出づる処の名無し:04/05/19 14:49 ID:lfKvkmqk
範士八段の先生に6歳から18歳までの12年間剣道を習って
三段を取得したが、先生の口から韓国の名前なんて一言も聞かなかったよ。
先生はスポーツ剣道に異論を唱える方でしたよ。
333日出づる処の名無し:04/05/19 15:50 ID:dnGDOSyG
竹刀剣術は江戸末期からじゃなかったかな?
木刀を使った型による修練はもっと古いさ。
場韓国に反論するにおいて竹刀を語るのは、
あまり良策とはいえないぞなもし。
334日出づる処の名無し:04/05/20 10:31 ID:g0IFHW2p
>>333
竹刀を語る事が日本発祥の剣道を語る上で最も重要だろう
木刀を使う古い剣術の流派なんて沢山ありすぎるし、全ての源流の解明なんて出来ない
渡来人が剣と一緒に持ち込んだ剣術もあるだろうし、原始人も棒術の訓練をしてただろうし
剣道の体系が出来たのは明治時代の日本、元になったのは江戸後期の北辰一刀流
たとえ新しい物でも竹刀剣道を日本の文化として主張していかなければならない
335日出づる処の名無し:04/05/20 18:09 ID:SoGbejRd
週刊文春に、ここで知った剣道の諸問題についてメールしたら
文春の一記者さんが興味を持ってくれたみたいで、
「大変興味深く拝見しました。剣道に大変詳しい方と推察します。
可能でしたらお目にかかってレクチャーして貰えませんでしょうか」なんて
返信のメールが携帯番号付きできてちとびっくり。記事になりうるか?
まぁ剣道やってるでもなく、剣道に詳しくもない自分が会ってレクチャー
なんて不可能なわけだけども。どうしたもんだろうか?
336名無し:04/05/20 18:41 ID:O1io/R5g
朝鮮の歴史については、最古の資料は12世紀の三国史記、13世紀の三国遺事
である。古代の記録は皆無である。二つの歴史書も支那や日本の歴史書
から寄せ集めで作った可能性がある。まして文化遺産については何の記録も
ない。朝鮮人は万葉集が古代朝鮮語で書かれているなどというが、古代
朝鮮語など現在存在しないのだ。現代朝鮮語でこじつけているのである。
日本人は子供達に朝鮮人には日本のような歴史がないこと、被害者を偽装
して攻撃してくること、悪意があることを良く知らせ警戒させるのがよい。
337335がんばれ:04/05/20 19:52 ID:x05d0MVT
>335 とりあえず関連サイトを読んでもらったら? 2ちゃん以外だとほとんど
英語のサイトになってしまうが
<コムド関係>
http://kumdo.co.kr/kendoacademy/index.html
hhttp://www.kumdo.com/ushwarangkwan/
http://www.scottshaw.com/kumdo/
http://www.martial-way.com/kumdo.html
http://www.koreanma.homestead.com/Kumdo.html
http://www.kswnaustin.com/
338335がんばれ:04/05/20 20:05 ID:x05d0MVT
<コムド続き>
http://www.hwarangkumdo.com/main.htm
http://www.wka.org/

さらに、捏造はコムドだけでなく、韓国武道全体の問題でもある
<花郎道=ファランド 合気道、柔術のパクリ>
http://www.hwarangdo.com/hrd1.htm
<ハプキド=合気道 なのになぜかキックが>
http://www.hapkido-info.net/html/hapkido_home_com.html
http://www.hapkiyoosool.com/hist.htm
<ユスール=柔術>
http://www.martialartsusa.com/yusool.htm
http://www.martialartsusa.com/Historical.htm
<タンスド=唐手道 空手パクリ>
http://mchenry.homeip.net/TangSooDo/
http://www.puma-uk.com/tangsoodo/history.htm
http://www.soobahkinternational.org/Q___A/QA_Hist/qa_hist.html






339335がんばれ:04/05/20 20:15 ID:x05d0MVT
>333 竹刀の原型は上泉伊勢守(新陰流開祖)の発明なので戦国時代末期から。
新陰流では、現在でもこの「袋撓(ふくろしない)」が継承されている。
防具と竹刀を使っての「撃剣」稽古を始めたのは中西派一刀流(幕末近く)
千葉周作はこれに影響を受けた
340日出づる処の名無し:04/05/20 20:22 ID:/G0tp/E9
>>338

こないだロス行ってきたんです。
そしたら、「KUNG-FU」 「 HAPKIDO」 の道場が・・・
そこの窓ガラスに書いてあるイラストが、カカト落しに飛びげり。
思わず笑ってしまいました。周りの人達の怪訝な表情がちとイタかったです。
341日出づる処の名無し:04/05/20 20:23 ID:SoGbejRd
>>337-339
資料提供ありがとうございます!(TT)
がんばってまとめてメールします!
342日出づる処の名無し:04/05/20 20:27 ID:2m1ViwbO
武士の原型である板東武者は朝鮮渡来人説が有力。
よって武士の起源は朝鮮になり、剣術もそこから発生したと思われる。
343日出づる処の名無し:04/05/20 20:32 ID:noup1EPO
>>19
あなたは正しい。

> こいつら民族全体で精神分裂病じゃん。
344日出づる処の名無し:04/05/20 21:31 ID:t0qFs8cw
>>335

記事になるといいね。
345326:04/05/20 21:40 ID:wVRiDWn/
>>344

記者によっちゃあ剣道の起源は朝鮮に由来するとか
デマ記事を掲載しそうな悪寒。

>>335
充分注意してね。
346332:04/05/20 21:46 ID:czVWCNUh
>>335
是非がんばって頂きたいです!

余談ですが、ここ10年位の剣道の竹刀ですがカーボン製の物も多く出回っています。
ササクレが出い、割れない、軽い、などの理由で結構扱いやすいです。

礼に始まり礼に終わると言われるほど剣道は精神に関係していきます。
韓国にはここの部分が理解できないのではないでしょうか?
347335:04/05/21 00:45 ID:fCNLRfA0
みなさんありがとうございます。なにか進展があるようならまた報告します。
348日出づる処の名無し:04/05/21 01:07 ID:tZE2ODYt
もう1つ資料おいときます。
さんざんがいしゅつだけど、一応。

韓国剣道だより 文◆イ・キョンヨプ
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

長文になるけど、海外の状況↓。
http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf
349日出づる処の名無し:04/05/21 18:52 ID:/bxBvi4E
ttp://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/05/21/03.html

オリンピック目指しだしたらこれもウリナラ起源に?
もうなってたっけ?
350日出づる処の名無し:04/05/21 22:50 ID:fCNLRfA0
シルム?
351日出づる処の名無し:04/05/22 00:56 ID:O3IYbbdE
朝鮮といえば武官がえれえ冷遇されて
文官ばかり居たとオモタのだが
違うのか?
352日出づる処の名無し:04/05/22 11:07 ID:eZcqMLkl
俺らも少しずつメールしていこうぜ
353日出づる処の名無し:04/05/22 16:18 ID:KkwS1Dzw
人目の集まる試験期間にあわせて
大学の掲示板に剣道日本の記事をコピーして張った猛者もいる。

韓国剣道だより 文◆イ・キョンヨプ
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

マスコミが全く当てにならない以上、多くの人に知ってもらうのは悪くないかと。
354日出づる処の名無し:04/05/22 16:25 ID:I81doHaP
>1
日本では有史以来「半島人はバカ」が定着

度重なる半島の優秀さを誇示する工作にも
元を巻き込んだリアル侵攻さえも   

       効 果 な し

これほど強烈な固定観念の元凶は何か
半島人は今日も対日工作に勤しむのであります 

355324:04/05/22 17:05 ID:mnN0Q+S2
日本と中国の文化的パシリ『朝鮮』
ただ文化を運んだだけ。
356355:04/05/22 17:07 ID:mnN0Q+S2
ゴメン、名前の>>324はまちがい。ななしです。
357日出づる処の名無し:04/05/22 17:54 ID:oaHhH2l+
日帝が破壊した!とよく言うが


元々無いものをどう破壊したのか教えて(藁
358日出づる処の名無し:04/05/23 17:32 ID:+MoIte3Z
ほんとこれ見れば
韓国映画がブーム等とは言えないな




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3. プロジェクトA        31億円
4. 7福星            (15)億円
5. 死亡遊戯           29億円
6. 少林サッカー         28億円
7. スパルタンX         (11)億円
8. シュリ             19億円
9. プロジェクトA2       (10)億円
9. カンニングモンキー     (10)億円
9. ポリス・ストーリー      (10)億円

カッコ内は配給収入。そのため順位の1部は推定


日経エンタテイメント11月号調べ
359日出づる処の名無し:04/05/23 17:33 ID:+MoIte3Z
もともとないものを、破壊された搾取されたと大騒ぎして世界にアピールして
被害者ぶって同情を得ようとする。卑怯者どもが
360日出づる処の名無し:04/05/23 18:37 ID:Jw7cd0vF
>>18
テコンドーの嘘が公表されたってどういうこと?
361日出づる処の名無し:04/05/23 19:13 ID:y23FpPQn
>>320
そうゆうことは全部、日帝時代に焼き尽くされたことにすれば
いいのでは?
362日出づる処の名無し:04/05/23 19:39 ID:wMacG+w5
>>360
確かテコンドー創始者を名乗る人物は、実は
日本の松涛館流空手を習った後に帰国してを
始めたんじやなかったかな?
363日出づる処の名無し:04/05/23 19:43 ID:wMacG+w5
>>361
イギリス人の写真家が撮影したもので、その手の写真は世界中にあるから
日帝の焼き尽くしって説は却下。
364日出づる処の名無し:04/05/23 21:18 ID:AqogKxl0
日帝が焼き尽くしたって嘘だね。
「日本刀が朝鮮刀のパクリである明白な証拠」ってあちらの人が出してるよ。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

思わず笑ってしまった。
365日出づる処の名無し:04/05/23 21:39 ID:8dTuX9T7
そのうち柔道も起源は朝鮮って言い始める奴が出るかも。
366363:04/05/23 22:22 ID:jqqVnSxP
>>365

残念なお知らせです。
既に相当数の文化侵略が企画中です。

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
367日出づる処の名無し:04/05/25 20:11 ID:NuiumZaa
>>365
おまえワザとそんなこと書いてるだろw
368日出づる処の名無し:04/05/26 01:05 ID:BMlBxHWo
>>366
政治家は、知ってるのかな?
369日出づる処の名無し:04/05/26 02:29 ID:wHuwQRu0
 密かに笑っていられる内容ではないかもしれない。

 たとえは悪いけど、南京大虐殺なんぞデマを流しているうちに
事実になった部分が多分にあるだろ。
 なんで今頃になって1000万単位で殺害者数が増えるのが
意味不明だとか(南京大虐殺の是非には今回関わりません
その内容が次第に誇張されている現実のみを指摘しています)

 韓国の国家的陰謀の可能性がある。
 早急に抗議すべきだと思うがね。ねつ造証拠を並べられる前に
370日出づる処の名無し:04/05/26 02:55 ID:ekvgOo76
きびしいね…
報道番組に韓国人スタッフ使う時代だし…
371日出づる処の名無し:04/05/26 03:05 ID:X2ehDWyG
もともと何にもない国だから嘘つくしかないんだろう・・・
372日出づる処の名無し:04/05/26 11:39 ID:slE8lXwl
310 :名無しさん@4周年 :04/05/25 21:53 ID:+SaQmMJN
韓国に「大韓帝国皇室復元推進委員会」等という怪しげな組織が!!!
--------------------------------------------------------------
東亜日報 オピニオン[王室](5/24)
◆今日、全世界にはおよそ30カ国の王政国家が存在している。欧州は英国、
オランダ、ベルギー、ノルウェー、デンマーク、スウェーデン、ルクセンブルク、
リヒテンシュタイン、モナコ、サンマリノ、そしてフランコ独裁が終わりを告げた後、
王室を復活させたスペインなど11カ国が王政国家である。英国、オランダ、
デンマークは女王が統治している。イタリアはサボイ王家がムッソリーニ独裁に
協力したという理由で、1946年国民投票によって王室廃止を決定したが、最近
これを後悔している様子で、ブルガリア、ユーゴなど東欧では王政復古の動きが
具体化している。
◆朝鮮王朝は1910年、韓日合併で幕を下ろした。最後の王である純宗皇帝は
跡継ぎがなく、英親王(李垠)と義親王(李ヤカ)の二人の腹違いの弟がいるだけだ。
兄の義親王が1955年、英親王が1970年にそれぞれ亡くなり、王家もまた歴史の
裏に消え去った。だが、王家の脈さえも途絶えたわけではない。「最後の皇太子」だ
った李垠の子息ク(73)さんは子孫はないが、生存しており、義親王の13男9女の
うち9人が国内外に居住している。歴史の正統性回復と国民和合を掲げた「大韓
帝国皇室復元推進委員会」もすでに活動している。もちろん反発もある。
◆「存在しても統治しない王家」を期待するのは復古的なロマン主義に過ぎないのか。
王と王妃が景福宮(キョンボックン)と昌徳宮(チャンドックン)を優雅に散策し、外交使節
が王に謁見するために馬車や輿に乗って王宮に入る姿は想像するだけでも楽しい。自由
奔放なプリンセスが恋人に会うために王宮の塀を乗り越えてカメラに撮られ、プリンスが
飲酒運転をして警察に摘発され苦境に立たされた様子でも見ながら、民主主義を満喫
するのはどうだろうか。西洋のロイヤル・ウェディングを見ながらした想像である。
373日出づる処の名無し:04/05/26 11:45 ID:07sYKaIK
大院君は、王室の一族でありながら、若いころは不遇であり、ひどく難儀な
生活を経てきていた。そのため、かれには日頃からの不平の心が積もり
積もってきていたのであった。ところが哲宗大王がなくなると、その後継者に
自分の実子がえらばれ、それに応じて国権をとることになったので、なが年
胸中にたまっていた不平のすべてを世にぶちまけることになったのだった。
書院(著名な朱子学者をまつった祠堂で、地方に住む封建官僚地主の拠点
となっていた)を撤廃して儒林の横暴をくじき、戸税を洞(村落)を単位とする
洞布に代えて両班と常民の区別を打破しようとし、西学(洋学)を禁止して
邪教を駆逐しようとし、威党を排除して政権を独占し、斥和・攘夷を主張して
外敵を防ぎ(1866年、71年、アメリカ、フランスの侵入を武力で撃退したことは
特に有名)、宮殿建造(景福宮という従来より大規模な宮殿)の事業を起こして
民衆の財力を消耗させ、讒言を盲信して多くの人をみだりに殺し、小銭の鋳造
を廃止して当百銭(一枚で百文に当たるとされたが、実価はそれほどでは
なかった)を流通させて貨幣制度を混乱させ褓負商(農村の市場を往来する
行商人団)を組織して手兵とするなど、多様なことを行なったが、実際その
功罪は相なかばするというのが世上の人物評である。   「東学史」平凡社
374日出づる処の名無し:04/05/31 01:48 ID:DMEMVRTf
http://mobius1.nobody.jp/
【中国】(資源独占の恐れ!) 日中境界海域に施設 [05/28] まとめサイト

2004年5月28日、中日新聞にて中国が東シナ海において、日中中間線ぎりぎりの
海域で、天然ガスを採掘する施設建設を進めていることが報道されました。
この海域には豊富な天然ガス(1000億バレル以上=640兆円以上)が埋蔵されて
おり、中国はわざと日本との境界ギリギリに採掘場所を建設し、日本側の正統な
権利までを根こそぎ奪うつもりです。

この国家の一大事に日本政府は情けないことに指をくわえて見ているだけ。
このサイトはこの問題を日本国民に深く知り、考えてもらうきっかけを提供する
目的で作成されております。

>尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
>イラクは世界第2の産油国。原油の推定埋蔵量は1125億バレル。
>イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は260億バレル。
>それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
>日本側調査 1095億バレル (1969年、70年の調査)
>中国側調査 700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)
>と言われる。金額に直すと1000億バレル=640兆円である。
>そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで
>吸い上げられるように中国に持っていかれる。
>図解すると……(http://mobius1.nobody.jp/danmen.jpg)

>これがあれば日本は強力な資源大国になれる。
>今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来するだろう。
>この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
>国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
>今声を上げないと、この国は終わるかもしれない。
375日出づる処の名無し:04/05/31 07:22 ID:oPOBbOF5
思うに、ラストサムライの公開は大姦犬道会に少なからずダメージを与えたと思うぞ。
「やべ、今まで日本文化締め出してたから、剣道はウリナラのものと言えてたのに、
あんな映画公開されちゃあ、築き上げた嘘がばれてしまうニダ〜。」ってね。
薄っぺらな嘘はすぐばれるわけで、韓国一般社会に浸透しやすい文化コンテンツで
真実を知らしめることが効果的だろう。たとえば、るろうに剣心なんて韓国でも
流行ったらしいから、すでに効果を上げてるんじゃないか。
日本文化鎖国に日本伝統文化を伝えて、文明開化させたれ。
376日出づる処の名無し:04/05/31 14:33 ID:HY58JgeZ
>>375
でもねぇ、その程度で目を覚ます様な連中なら苦労しないよ。
武士道も武道も刀も日本に有る事を知った上で、
「それらは全部ウリ達が教えてやったニダ!」
とか言ってる連中なんだし。
馬の耳に念仏。犬に論語。兎に祭文。
377日出づる処の名無し:04/06/01 15:40 ID:7Nj6pMOY
>>375
少しもダメージになんか為っていないと思われ。>特に韓国内

378日出づる処の名無し:04/06/01 16:15 ID:7Nj6pMOY
何故なら、彼等は幕末や明治の時点での剣術の主流とかを問題にしている訳では無いの。
現在のkumdoのスタイルを近代に日本から受容した事は認めているの。

それで彼等が問題にしているのは、新羅百済高麗あたりの五里霧中の歴史の中の事。
日本刀と日本剣術の直接的母体となった物は、私達の所で生み出して伝えてやった物だ、と言う事なの。
だから幾ら幕末や江戸・戦国時代とかが舞台の物を作っても、そこの所は少しも揺るがないの。
むしろ世界で話題になればなる程、嫉妬心に火がつき「恨」の情念は激しく燃え上がるの。
379日出づる処の名無し:04/06/02 01:49 ID:e+4UJALg
>>378
ハン板の対策スレのテンプレにもあるけど、その通りだね。
まあ連中もまともな議論になれば勝ち目がないのはわかってるはずなので、
IKFがはっきりと日本独自と定義付けてくれればケチもつけれないし、問題は解決すると思うんだけどな。


>■GAISF未加盟の危険性について
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/95-98

■ 剣道捏造問題についての注意点等

※   問題になっているのは剣道の歴史・文化といった点であり、
   「強いほうが正しい」 「試合に勝てばいい」 という意見はむしろ、論理・物的証拠に乏しい韓国側の思考。

※   同様に、「馬鹿と同じ舞台に上がるな・放っておけ」 という意見も、正に「韓国側が望む対応」
   韓国の主催するWKA(世界剣道協会)が目標どおり、IKFより先にGAISF加盟を果たした場合、
   国際スポーツ界においてkumdoは、独自競技としてkendoよりも高い地位を得、韓国の主張が国際的に定着することになる。 
   ちなみに、GAISFの現会長はIOC副会長でもある金雲龍氏。

※  韓国の主張は、「剣道の元になった剣術は1500年前に我々が日本に伝えた」 という、正に根の部分の主張。
   つまり、江戸期の剣豪が〜、鎌倉期の刀匠が〜、竹刀・防具を開発したのは〜、という反論は効果が薄い。

※   実行可能な対策としては、全剣連・剣道関連の会社・団体(雑誌社等マスコミ)へのメール・FAX、
   剣道関連掲示板への呼びかけ、大学の掲示板等、人目につく場所へのビラ張り 等が提示。 

※   国際柔道連盟(IJF)は、規約第一条で 「嘉納治五郎により創設されたものを柔道と認める」 と断定。
   2002年の釜山アジア大会で、韓国がデタラメを公式HPに掲載した際も、すぐさま抗議、削除を要請。
   全日本剣道連盟にも、IKFで発言力を持つ以上、このレベルの対策を望みたい。   

韓国の捏造を根絶するため全剣連を動かそう part3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081193680/l50
380日出づる処の名無し:04/06/09 21:06 ID:/G04nqqu
age
381日出づる処の名無し:04/06/10 05:26 ID:9z2ldK9f
あのよ
「道」てのは続いてるから「道」なのよ。
日本ではそう思われてると思うし、おれたちが考える伝統というのもまさにそこにある。
で、1500年前に〜ってのはいいよ、それなりに理屈つけてんだろうから。
その後そうなったのか? やつらの剣の道は? 伝統は?
それが知りたいね。
納得できるものなのか。
382日出づる処の名無し:04/06/10 05:32 ID:lYTmO7Kp
剣茶な世
てことか。

南鮮国内だけで通用してもねぇ(´∀` )
383日出づる処の名無し:04/06/10 07:39 ID:iT58ZjXP
腹の立つことに韓国人は日本人とは議論しようとしないんだよな…
団体にしても、日本に来る剣士にしても、

「(スポーツ) 剣道の起源は日本ですよ (元になったのは朝鮮の剣術だけどなw)」

って言う姿勢だから。特に大韓剣道会なんかは露骨に。
で、何も知らない海外の人間に、「もっともらしいデタラメ」を教えて
潜在的な「コムド」人口を増やしているわけだ…
いつかIKFから脱退する時を目指して…
384日出づる処の名無し:04/06/10 15:38 ID:1kVd/Ea4
朝鮮剣術の存在を示す史料って無いんだよな
自前の史料が存在しない時代に無理矢理あったと妄想してウリジナル宣言
こんな厚顔無恥な民族はほかに無いw
385日出づる処の名無し:04/06/10 16:09 ID:rizjAsnq
朝鮮起源なら北でもやってるのかな?
それとも北と韓国って1500年前から分裂してたの?
386日出づる処の名無し:04/06/10 16:09 ID:w/+aRcRo
スレの話を分析すると

1・千数百年前に朝鮮から日本に剣や技術者が伝わった。
2・その時に剣術も伝えられた。
3・日本刀は朝鮮で生まれた。
4・現代の剣道は朝鮮が元である。

1はそれなりに根拠がある。
2はその可能性もある。
3は明らかに間違い。日本刀は日本発祥。ただ渡来技術の影響もある。
4も明らかに間違い。竹刀を使い、斬る動作を主体とした剣道は日本発祥。朝鮮との関連も無いに等しい。

この辺をごっちゃに話すからややこしくなる。
387日出づる処の名無し:04/06/10 16:28 ID:qYsgjnaw
Q
お隣韓国ってどんな国?

A
地下鉄火災で車掌が真っ先に逃げる国。
ワールドカップを強引に共催に持ち込み、更に費用を日本側に負担させようとする国。
橋やデパートが突然崩壊する国。
日本人だからと言う理由だけで日本人学校の子供の頭をナタで切りつける人間がいる国。
過去の問題をあることないこと掘り起こし、永遠と日本に恐喝まがいの賠償を要求し続ける国。
いろいろと領土問題をふっかけてくるが決して国際法廷には出てこない国。
強姦発生率が日本の10倍以上、傷害事件の発生率が日本の100倍以上という国。
サッカーではホームが有利、とかいう次元をはるかに超えたイカサマジャッジでWCベスト4になり喜んでる国。
成人女性の50パーセント以上が何らかの性犯罪の被害にあっている国。
日本の文化は反日教育と規制で徹底的に排除、自分らの文化(?)は押し売りで韓流とかほざくアンフェアで呆れるほどずうずうしい国。
阪神大震災を世界で唯一朗報と伝えた国。
ロッテでも2軍落ちするような選手が松井を超えるとか平気で言っちゃう国。
生ゴミを食材として出荷していたが、日本向けだったと弁明したため一件落着した国。
良いものは学べ、ではなくパクれが基本的な考えの国。
仕返しに日本を攻め滅ぼせばいいと答えると教師が誉める国。


日韓友好なんてありえません

388日出づる処の名無し:04/06/10 20:23 ID:X1vxlpgU
ちとスレの趣旨とはずれるが
孫基禎氏の国籍、韓国がIOCに訂正要求
http://www.asahi.com/sports/update/0610/053.html

ベルリン五輪の時ってまだ「韓国」も「北朝鮮」も無かったと思うが・・・
ようυ″ょレイープの起源とか
ゲイ文化の起源とか
BSEの起源とか
アルツハイマーの起源とか
先天性免疫不全症候群(AIDS)の起源とか
人種差別の起源とか
炉リデヴヒキヲタパラサイト2ちゃんねらー無職中年の起源とかが
すべて朝鮮半島が発祥の地であるという
信頼度の非常に高い学説まであるのは
すでに韓国人の間では
幼児でも知っているなじみの深い周知の事実ニダ
喪前らもっとウリたちを尊敬するニダ!!!
判ったかこの列島愚民どもニダ<`∀´>
390日出づる処の名無し:04/06/11 09:30 ID:MVHmzWxz
ベールを脱いだ海東剣道の真実…!
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/haedong-ja.htm

韓国の歴史なんて大体こんなもんだ。
391日出づる処の名無し:04/06/11 18:55 ID:0DjYKoVX
日本には、お侍が出てくる時代劇があるよね。
韓国ではそういう時代を舞台にした物語とかあるんですかね。
392日出づる処の名無し:04/06/11 20:39 ID:05lA7PWg
おサブラヒが出てくる映画なら上映されました。
393abc(コピペ):04/06/12 06:30 ID:9hBW04k/
【朝鮮文化はパラサイト文化もしくはストロー文化である】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077265103/75-76
394日出づる処の名無し:04/06/17 17:35 ID:IfLnIa3l
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/15/20040615000058.html
昨年米ハーバード大学で初めて韓国史科目を韓国語で講義したソウル大学国史
学科の李泰鎭(イ・テジン)教授が、今年の夏学期には日本の東京大学で日本の
韓国強制併合に関する近代韓日関係史について講義を行う。東京大学でこのよう
なテーマの講義が行われるのは、今回が初めて。

李教授は15日、「東京大学駒場キャンパスにある『共生のための国際哲学交流
センター』の小林原之所長から、今月20日から1カ月間講義をしてほしいとの
要請を受けた」と明らかにした。同センターが大学院の単位科目として設置した
「歴史、法、暴力」をテーマとした国際セミナー講義を受け持つ予定である李教授
は、今回の講義のテーマを「近代韓日関係史における法と暴力」に決めた。

 通訳を交えて計7回行われる講義の内容は、
 ▲高宗時代に対する日本のわい曲 
 ▲雲揚号事件以降、朝鮮に加えられた日本の暴力と乙未事変(閔妃暗殺)
 ▲韓国の近代化に対する日本の妨害工作
 ▲主権奪取工作、などだ。

李教授は「明治時代の日本が韓半島を掌握するため犯した暴力と実態を韓国史の
観点から紹介することで、前世紀の歴史に対する(両国の)認識の差を解消する
のが狙い」と説明した。

李教授はハーバード大学大学院の東アジア言語文化学科から招請を受け、昨年
9月から今年1月まで「朝鮮王朝の歴史」など2科目を韓国語で講義した。
395日出づる処の名無し:04/06/17 20:26 ID:rILP+bgG
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、 
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。 
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは 
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の 
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、 
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。 
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」 
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの 
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を 
ためらいがちになっています。 
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、 
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。 
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは 
困難かも知れません。しかし、 
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」 
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。 
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。 
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。 
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。 
 
これ印刷して近所に配りまくれ!!inハングル板2 
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/ 
ビラのHP本家 
http://posting.hp.infoseek.co.jp/ 
396日出づる処の名無し:04/06/17 20:31 ID:o4oeW8DB
397日出づる処の名無し:04/06/17 20:56 ID:zmO5F6ps
韓国は何でも盗む嘘を付く騙す恥知らずの
人間が韓国人だと思えば良いのだ。
自分の嘘に執拗に執着してうそを通そうとする。
朝鮮紀行を読むと好い、物凄く鋭い観察で朝鮮人を見抜いてる。
その性質は今も全く変わらない。
398日出づる処の名無し:04/07/05 22:34 ID:YmtneisA

■「高句麗は中国古代辺境の少数民族政権」報道【歴史】[07/05]
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004070522018


中国のマスコミは自国内の高句麗(コグリョ)遺跡が世界文化遺産に登録された
ことを報道しながら「高句麗は中国古代辺境の少数民族の政権だった」と主張した。

人民日報は「紀元前37年に 夫餘(プヨ)人である朱蒙が西漢玄菟郡高句麗県で建国
した高句麗は漢、唐時期の中国東北の少数民族政権だった」と報道した。

新華社通信は「高句麗は、歴代中国王朝と隷属の関係にあったが、中原王朝の制約と
管轄を受けた地方政権」とし、「高句麗は政治、文化など各方面で中原王朝の強烈な
影響を受けた」と伝えた。

同通信は、とくに「高句麗が民族的特色を持った文化を創ったが、中期以降には中原
文化の影響を大変強く受けた」とし、「堅固な山城、雄大な陵墓、絢爛豪華な古墳の
壁画は中国文化の重要な構成要素だ」と強調した。



>「高句麗は政治、文化など各方面で中原王朝の強烈な影響を受けた」と伝えた。

ここにどう反論するのか楽しみだ。
「影響を受けていない!」と言い張って中国に叩き潰されるか、
「影響は受けたが独自文化を作り出した!」と日本文化ウリナラ起源説の拠り所となる主張を崩すか…

399日出づる処の名無し:04/07/10 00:30 ID:hMtuPNpm
社会人になって、剣道から離れていた大人たちが集まって、月に2〜3回、
体育館や神社借りて稽古して、その後たいてい健康ランドやら焼肉屋に行く
というヘタレな剣道サークルやってますが。みんな剣道も好きなんだけど
なぜか旅行好き。2万2000円ソウル焼肉ツアーにも参加。
好きなものは「ビール」「剣道」「焼肉」と答えるような集団なんだが
今回ばかりは複雑だと答えるメンツ多し。
400日出づる処の名無し:04/07/10 00:41 ID:jasE0N9z
個人的に、適当に言わせておけばいいのではと思う。
国際的に韓国の言い分が通ったところで
別に日本の剣道がどうなるというものでもない。
柔道がカラー道着とかガッツポーズ出まくりの世界的スポーツとなってしまった今
剣道だけは韓国のこうした動きに釣られて
世界に媚びるようなことをしないでもらいたい。
401日出づる処の名無し:04/07/10 00:43 ID:rlrWNlqm
>>399
>2万2000円ソウル焼肉ツアーにも参加。

もぉ、全員サメ胴やめて、犬の皮でできた胴にしてくらはい。
402日出づる処の名無し:04/07/14 19:52 ID:6oskYZ3v
今月の秘伝は最悪。韓国の捏造を暴かずに、韓国人による「韓国人の捏造の正当化」と
「ありもしない韓国人の徳について」が掲載されていた。つまり、ウリナラマンセー!
昔は、戦後の三国人犯罪の事とか載っていて「まぁ、普通だな」と思っていた。
しかし、これで終わったな。事実を載せなくなったのだからな。
403名無しさん@お腹いっぱい:04/07/14 20:10 ID:AjHEwhe5
哀れな朝鮮人
                 馬鹿チョン
                                      氏ね
404日出づる処の名無し :04/07/14 21:28 ID:r7fR/hQJ
>>132 の画像見て笑った。
戦中より戦前の方がはるかに酷い。
女性はみんな乳出し・・・まるで土人ですな
405日出づる処の名無し:04/07/14 22:36 ID:u3lE7n8z
>>404

土人とは「土着の人」という意味で、
未開の人種という意味ではありません。

ので、「蛮族」という表現の方がよろしいかも。
406日出づる処の名無し:04/07/22 17:32 ID:EHPmhKMT
剣道は間違いなく日本で始まったもの。
捏造超大国である韓国の戯れ言を世界に広めてはいけない。

【『日本の文化』と言えば何を思い出しますか?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%89%BB%81x
407日出づる処の名無し:04/07/22 17:40 ID:KSVKYWZg
俺が死ぬコロには朝鮮起源説もだいぶ根付いているだろうな。

次の世代に迷惑かけんなよ( ´,_ゝ`)
408日出づる処の名無し:04/07/22 17:44 ID:4ERCpXzB

他国の文化を侮蔑する事でしか

自国の文化・自尊心を誇れない民族って

半万年も ナニして暮らしてきたの? ナンにも作ってこなかったの?

409     :04/07/22 18:56 ID:dwGvoaz9
「剣道」の源流の国がなんで「千年属国」だったの?
「武士道」の源流の国がなぜ女々しい卑怯な歴史しかないの?
だれか教えて。
410日出づる処の名無し:04/07/22 18:58 ID:HX7j/NMR
? ??????
411日出づる処の名無し:04/07/22 19:49 ID:1kZCAiEk
>>409
そんな歴史は存在していない事になってます。
412日出づる処の名無し:04/07/22 20:51 ID:1kZCAiEk
「韓国人の脳内歴史ダイジェスト」

昔(歴史に対して素養が無いので、感覚的には100年ぐらい前)。
世界統一国家建設。ローマ? 中国? 何それ。アルファベットも
漢字も朝鮮発祥ですが何か。と言うか、すごい発明は全部朝鮮
民族が考案。だって大帝国だったし。

ちょっと前(李氏朝鮮の辺り)。
さすがの朝鮮民族も、常に世界の最先端を走る続けるのは大変。
少し疲れてまったりしてたところに秀吉来襲。常日頃から朝鮮を
尊敬してやまない明が、どうしてもと言うから助けさせてやるものの、
思った以上に明がだらしないせいで国土は荒廃。ウリは悪く無いニダ。
むかついたので明もまとめて攻撃して、戦いは三つ巴の様相。
しかし精強なる韃靼民族の力は果てしなく、犠牲も大きかったが明と
秀吉連合軍を難なく撃破。

近代(歴史的な素養が無いため、去年ぐらいの感覚)。
秀吉の事を根に持ち続けた日本が再び侵略。もはや世界の頂点を
古くに達成してしまい、世俗の事に興味を失いかけて弱体化しつつ
あった朝鮮に卑怯にも迫る日本。秀吉に連れて行かれた刀鍛冶が
作り出した、100人切っても平気な朝鮮刀と、朝鮮で発明されて西洋に
渡った鉄砲の前に、しかたなく軍門に下るフリ。常に独立心を忘れない
ために独立門を建てる。

現代(歴史の素養が無いので、10年先の事を明日ぐらいに感じる)。
ウリナラはついに日本を抜いたニダ!!ウリたちが本気を出せば日本
など敵では無いニダ! そしてゆくゆくは世界帝国の復興!!
ウリナラマンセー!!!!!!!!!
413日出づる処の名無し:04/07/23 16:26 ID:g/r7fIeV
>>412
お疲れさまです。

>>世俗の事に興味を失いかけて弱体化しつつ

この時の興味は一体なんなのだろう?
やっぱり、キムチ?
やっぱり剣ど・・・クムドは日本が起源だと思う・・・ニ、ニダ
やっぱり日本刀は青龍刀よりも素晴らしいです。・・・にだ
朝鮮刀などは敵うはずもないと思いま・・・いや、えーと、思うニダ
415日出づる処の名無し:04/07/27 20:47 ID:Njm8F3Kh
剣道は間違いなく日本で始まったもの。
捏造超大国である韓国の戯れ言を世界に広めてはいけない。

【『日本の文化』と言えば何を思い出しますか?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%89%BB%81x
416日出づる処の名無し:04/07/27 21:21 ID:IIzVRkNT
馬鹿は死ななきゃ治らない。
馬鹿国家は相手にする必要も無いさ。
少なくとも、食糧支援だのビザ無し渡航OKだのを許容する余地は無い。
まして、竹島の不法占拠は明らかな侵略だし、捏造史にもうんざりだ。

とりあえず、任那は日本領、これは適当に主張しといた方がいい。
釜山と斎州島は日本の領土だな。
417日出づる処の名無し:04/07/27 23:27 ID:cIpTrnLg
某新聞地方版にのったある刀匠の話

日本には刀があるので”刀を抜かない”という
考えが生まれた

彼は良い刀をつくるだろうな
418日出づる処の名無し:04/07/27 23:51 ID:G41w5Irj
やり返したくても

「韓 国 (朝鮮) 発 祥 の も の が 全 く あ り ま せ ん」

やられっぱなし
419日出づる処の名無し:04/07/31 16:48 ID:Kp0zk8LE
成る程

全く無いからこそ、上書きが簡単なわけだw
420日出づる処の名無し:04/07/31 17:43 ID:8R+gNQDi
何も持っていないことをむしろ武器にしているというわけか…
421日出づる処の名無し:04/07/31 17:46 ID:+53r7ivW
つまり彼等はまさに今、真っ白いキャンパスに
そのあふれんばかりの夢を書き足し続けているのですね。
想 像 力 は 無 限 大 
422日出づる処の名無し:04/08/09 01:07 ID:wSdaREEK
なんか中国批判が強まっているけど、間違っても

    「韓 国 は ト モ ダ チ」

とか思わないでほしい。なんかマスコミの中国批判見てると在日の思う壺な感じがする。
423日出づる処の名無し:04/08/09 01:12 ID:t2nMSxBB
北朝鮮=ただのサイコ
韓国=肉食いすぎで頭がBSE
中国=中華 ちゅーか てゆーか馬鹿
424日出づる処の名無し:04/08/09 01:27 ID:s+xdzjoM
>>423
日中の翻訳掲示板に行くと、
一部のアホな日本人と中国人が罵り合ってて、
それらを他の日本人と中国人がなだめてる感じだ。

それに比べて、朝鮮人は日本国内に上手いこと寄生して、
ストーカーみたいに付いて来る・・・
あいつらは何者だ? 起源とか差別だとか、韓流だとか・・・わけ分からん。
425日出づる処の名無し:04/08/17 20:26 ID:NuhTpKNv
>日本人はとっくの昔に混血しまくったハイブリッド人種だよ。
>それも、この糞スレ住人が大好きな朝鮮(昔は百済)の血がたっぷりと入ってる


実は全然 入っていない。
5C、7C、古墳時代以降、属国民や難民として来た朝鮮半島人は
全部合せても7〜8000人程度。

仮に多く見て、朝鮮半島人が1万人来たとしても、
古墳時代の日本人口が400万人ほどであったから、
単純に計算すると、1万÷400万=0.0025となり、
どんなに多く見ても、

朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25% 未満に過ぎない事が分かる。
426日出づる処の名無し:04/08/20 12:46 ID:vllW7NRv
週刊新潮8月26日号


「特攻体験を騙った男たち」


に極真カラテ創始者、大山倍達が堂々登場しています。


ご覧あれ。
427日出づる処の名無し:04/08/23 17:53 ID:Q661gIQ5

広島でまた馬鹿やってる…。
冗談抜きに本当に韓国起源としてで定着してきてるんじゃないか…?


http://www.jakof.jp/index.files/sub72.htm
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/kokusai/messenger/daegu.html
428日出づる処の名無し:04/08/23 18:01 ID:PgoXrDOM
>>418
キムチ…あんなの日本発祥にしたくない
乳だしチョゴリ…誰も着てねーよ
猫車…誰も乗らねーよ
ハングル…NEVADAくらいしか使ってない

ウワァァァン
429日出づる処の名無し:04/08/23 18:16 ID:nQwxO4eD
いくら巧妙に捏造しても、物証も文献もまともなのは皆無なんだから、
ちょっと調べるなり考えるなりすれば捏造だって分かりそうなもんだがな。

半島民族の捏造体質を知らせる英語のサイトがあれば、
こんな問題すぐに解決じゃないの?
430日出づる処の名無し:04/08/23 18:19 ID:djdsDWSh
片手剣、盾の文化はどうするつもりだろうね、かの国の人たちは
やっぱり、きれいさっぱりなかったことにするんだろうね、何年たっても変わらないね。
431日出づる処の名無し:04/08/23 18:26 ID:GiO4oHVZ
剣道日本6月号>「大韓剣道会は今年から日本式の袴の使用を禁止」
韓国は第2のテコンドー作りに本腰をいれ始めた模様。

(1) 韓国起源の説をマスコミ、ネットを使い韓国国民に浸透

(2) 袴など、日本式と形だけの差別化→「伝統武道」復活報道開始

(3) (1)・(2)をてこに「日本より先に」国技化

(4) 国技化の勢いで「日本より先に」オリンピック競技化に向けた運動

(5) 韓国の強硬な姿勢、(3)・(4)への配慮から委員会、日本へ譲歩、妥協を提案

(6) 弱気な日本は譲歩。新しい競技名、韓国に配慮した競技説明文の内容などに合意

(7) 国際的に剣道は、「韓国、日本などで発展、競技化されたスポーツ」と認識

(1)・(2)は、剣道日本の記事によるとすでに完了。
(3)・(4)については大韓剣道協会がはっきり目標に掲げている。

全日本剣道連盟は見てみぬふり。それどころか、Kumdoの名を認め韓国を「尊重」
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html

国技化、オリンピック競技工作が始まってから何を言ったところで
「いままで「kendo」の国際化に「努力してこなかった」日本が、オリンピック競技に採用されそうになった我々の「kumdo」を乗っ取ろうとしている!」
と逆に盗人呼ばわりされることは確実。
今にうちに日本起源・韓国起源の説とが「客観的に」議論・検証されるような状態を韓国国内で作らないと、
強引に「剣道は韓国の国技」という既成事実を作られてしまう。
■剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
432日出づる処の名無し:04/08/23 18:27 ID:GiO4oHVZ
★ソウル五輪まとめ★
●開会前のごたごた……犬鍋屋強制移転についてデモが発生。火炎瓶が飛び交う
●賄賂誘致の元祖……IOC自身の発表。委員に対する賄賂によって決定した
開催地は、 88年のソウル(西ドイツで行われたIOC総会で圧勝した本命名古屋が
締め切り3日前に立候補したソウルに逆転負け)、
96年のアトランタ、98年の長野、そしてソルトレークも。
●テコンドーの歴史を詐称して、また競技人口も全然居ないのに
無理矢理五輪種目に。
●韓国選手が不利になると会場の電源が落ちた
●ボクシングでの判定を不服としてコーチが審判に殴りかかる。
観客はリングに椅子を投げ入れる。
審判の所属する国の大使館には脅迫の電話がじゃんじゃん掛かってくる。
で、結局その審判は身の危険を感じて途中帰国。
大使館の抗議についてのソースはこれ。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88s103.htm
●松野明美が倒れてゴールしたのに韓国人役員は、邪魔だからどっか行け
というような扱い。
なお、一位でゴールした英国選手が松野の側に駆け寄って抱き起こした。
韓国人委員はその英国人に向かっても余計なことをするなと排除しようとしたが、
英国選手はその役員を睨んで松野を運んでいった。
これを見て中継のアナウンサーはひどすぎると激怒。
433日出づる処の名無し:04/08/23 20:54 ID:J/0Q8AFQ
434日出づる処の名無し:04/08/23 20:54 ID:7u8FtzHY
こうやった嘘は後戻り出来ない。
今後どうなるんだろう。
韓国はともかく日本が心配・・・
435心理分析官:04/08/23 21:30 ID:YtH8z3kx
韓国人の心理を分析してみました。
日本統治時代の文化は、捨てなければならない。捨てられない文化は、
我が国文化にしてしまえ。
436日出づる処の名無し:04/08/23 21:33 ID:2jsQxuuo
>>432
ネットのなかったソウル五輪。 

WCでの審判買収・他国選手宿舎妨害・・・ きっとものすごいことがあったんだろうね。
>>435
たぶんそんなところなんだろうね。朝鮮人が懐かしく、よかった時代として思い出されることは、
すべて日帝時代とそのときに学んだ日本文化、日本社会の仕組みだった。
それ以前の、原始動物奴隷制時代の記憶はない。

しかし、あわれな民族だね。
437日出づる処の名無し:04/08/23 21:34 ID:LmDny9rl
<丶`∀´>ケンドーはウリナラ起源に決まってるニダ!世界のジョーシキニダ!!!!
438心理分析官:04/08/23 21:37 ID:YtH8z3kx
日本から文化が伝えられる事が遭ってはならない。
だから、我が文化にちがいない。
439日出づる処の名無し:04/08/23 21:44 ID:9VAHEpmT
ちょっと・・・本当に日本の政府や剣道の協会は
ないやってるの??
TVタックル見ててもクソ共がどうでもいい内容で
揚げ足とってるだけだし・・・。
コノ日本は一体どうなってるの?
もういいよ政治家ども全員死刑にしてくれ・・。
440日出づる処の名無し:04/08/23 22:28 ID:GiO4oHVZ
441日出づる処の名無し:04/08/23 22:51 ID:VUKlyL+v
剣道を6年やって。
もう未練も愛着もないのでどうでも良い。
442日出づる処の名無し:04/08/23 23:02 ID:7u8FtzHY
剣道がどうとかの問題じゃない。
アイデンティティーの問題だと思う。
俺自身剣道なんて中学でしかやってないけど、
文化ってのは生き方に底の方で繋がっているものだと思う。
だからこそ奪いたいんだろうし、
奪われたほうは根っこがなくなるのと同じようなものだと思う。
政府や協会だけじゃなくマスコミは何やってんだろう。
なんで2ちゃんで知らなきゃならないんだ。。。
こんな事繰り返されてたら日本が骨無しになるか、
逆に急激に右傾化するか・・・
443日出づる処の名無し:04/08/23 23:23 ID:GiO4oHVZ
■中国人・韓国人は歴史の捏造をなんとも思いません
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9523/2.htm

このままでは剣道も韓国起源として捏造されてしまいます!
定着してからでは遅いのです。
このことを身近のヒトから広めていきましょう。

444日出づる処の名無し:04/08/24 00:52 ID:835EIkIr
イチローも松井秀も中田も在日なんだってさ。
445日出づる処の名無し:04/08/24 02:34 ID:5pTgcBOe
生ゴミギョーザに続くウリナラヒットニ発目 ピザハットのピザからゴキブリ

世界にチェーン展開している「ピザハット」の蔚山(ウルサン)市内の営業店のピザからゴキブリが
出てきたという消費者の主張が事実だったことが確認され、営業店に営業停止処分が下され、警察が
衛生管理などに対する捜査に乗り出す見通しだとノーカットニュースが12日報じた。

ノーカットニュースによると、蔚山中区庁は11日、ピザハット営業店がゴキブリの出てきたピザが
同店で製造されたものだと確認したため、営業停止15日と刑事告発を告げる行政処分事前通知書を
送ったという。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html
いくら韓国人が「クムドはウリナラ起源ニダ」と主張しても、
国際的には「ケンドーはコリアン半島でも普及しているのですね」で糸冬な予感。
447日出づる処の名無し:04/08/24 07:39 ID:68TDEnEB
…確かに呆れてしまう話だが…10年も経てば国自体消えてるんじゃないのかな?
448ルンペン:04/08/24 08:56 ID:9EXZLQIa
朝鮮人は世界から嫌われる事に喜びを感じるらしい、、、。

南無阿弥陀仏、、、
449日出づる処の名無し:04/08/24 09:10 ID:BG4heleF
bakaチョソが勝手に騒ぐのは無視してればいい事だが
あまりシカトしすぎて周辺各国にチョソの言い分のみが伝わってしまい世界にチョソの言い分が浸透
頃合を見計らってチョソ権利主張開始
ゴネ得乙
450日出づる処の名無し:04/08/24 09:58 ID:86Xb1O+r
剣道は間違いなく日本で始まったもの。
捏造超大国である韓国の戯れ言を世界に広めてはいけない。

【『日本の文化』と言えば何を思い出しますか?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%89%BB%81x
451日出づる処の名無し:04/08/24 09:59 ID:aqOw11Kv
>>447

ゴキブリ3億年。 


452日出づる処の名無し:04/08/24 11:20 ID:ccNYRj9v
朝鮮人にとって、16世紀の朝鮮征伐が如何に衝撃的だったかって
ことの証左が、色々現れているんだな。
あの征戦は、後の太平洋作戦の時と同様に、結局補給が続かなかった為、
撤収せざるを得なかったのだが、陸上戦では明らかに秀吉軍が勝利を
収めていた。水軍も、九鬼や村上の本隊が艦隊決戦を挑めば、勝利は
我が方に帰しただろう。
宗主国の明が全く頼りに成らず、自軍の兵の弱さに呆然とした、その
屈辱の反動が馬鹿げた伝説を生んでるに違いない。
あの時、彼等は日本兵の日本刀の斬れ味に愕然として戦意を喪失した
(ソースは、講談社学術文庫の、タイトルはすまん、忘れた)らしい
が、そのトラウマだね。
また、唐辛子もその際秀吉軍が齎した訳だから、奴等にって、ホントに
オリジナリティが無い国だね。
453日出づる処の名無し:04/08/24 11:23 ID:xwTtlHpG
さて。

次はどの武術を朝鮮起源にするのか。
見物ぢゃのぅ。
454日出づる処の名無し:04/08/24 12:38 ID:CD2Al8M6
起源なんぞどこでもいいんじゃネ
ようは強いか弱いかの問題だろ?
弱い犬は吼えるしかできねぇんだからいくらでも吼えさせてテロよ
455(・ε・):04/08/24 12:45 ID:phyXRCyV
全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去
http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html
13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって日本軍の従軍慰安婦
として生きなければならなかった「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、26日未明、
慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)の自宅で老患で亡くなった。80歳。

(・ε・)日本軍がインドネシアを占領していたのは1942年3月から1945年8月までの3年余り。
   このホラ吹きババア今ごろ閻魔大王に舌を抜かれているだろう。
456日出づる処の名無し:04/08/24 13:19 ID:RflEPb9R
492 :マンセー名無しさん :04/08/18 16:19 ID:33QZsl7Y
なんか悟っちゃってますorz

韓国の文化侵略について
http://jinja.or.jp/cgi-bin/test/read.cgi/0001/1092392333/l50
457日出づる処の名無し:04/08/24 15:18 ID:CAjLlKVA
しかし日本人も、ジンギスカンは源義経であるとか、結構イタイこと言って
いるんだよな。
458jap2664:04/08/24 15:23 ID:Gl7GBH3q
>>457
でも日本じゃそれを民間伝説であって真面目にとらえてないけど、
かの国では都合の良いデマを真面目にとらえてるんだろ。
459日出づる処の名無し:04/08/24 15:25 ID:G7VgHD84
>>457

ジンギスカン義経説ってのが何時出た話だか知ってる?
江戸時代だぜ。そんな大昔の人と21世紀の半島人が同じレベルってことだな。
460日出づる処の名無し:04/08/24 15:53 ID:ccNYRj9v
>>459
そうそう。
その後、その民間伝承的伝説を元に「成吉思汗の謎」という推理
小説を高木彬光が著したんで、俄かに有名に成っただけ。
461日出づる処の名無し:04/08/24 15:53 ID:CGM9zXpn
>>459
義経説が広く知られるようになった原因は、1924年のベストセラー
小谷部全一郎著『成吉思汗ハ源義経也』だよ。
462日出づる処の名無し:04/08/24 16:28 ID:RrjMhIx+
>>459
世界に冠たる大都市江戸を持っていた江戸時代に対して禿しく失礼。
463日出づる処の名無し:04/08/24 19:44 ID:ST+OZ54L
保守
464日出づる処の名無し:04/08/24 20:59 ID:Wf15kOOb
韓国の捏造のキャリア
【日本が併合する前の朝鮮】
1897年当時の南大門
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/mou_damatehairarenai/S1437.jpg
ソウルの写真
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/mou_damatehairarenai/Seoul.jpg
1897年イザべラ・バード著『朝鮮紀行』(1998年講談社学術文庫)によれば、
そのころの朝鮮は首都でさえお粗末で、住民は地べたに暮らし、
路地は狭く、家々からでる汚物を受ける穴か溝で狭められていた。悪臭を
放つその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち。
当時の朝鮮は壊滅寸前で悲惨な状況だった。

【江戸時代末期の江戸】
整った町並みに瓦葺きの屋根
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/mou_damatehairarenai/Edo.jpg
当時の日本と韓国・朝鮮との格の違いがわかる。
当時の情勢を含めて導き出される結論・・・
朝鮮はもう、落ちるところまで落ちぶれて、そのまま行けば
清(中国)かロシアの植民地となって搾取され、奴隷のように
こき使われていただろう。(当時の黄色人種は白人により家畜並の扱い)
当時の朝鮮の人達はそんな悲惨な状況になるよりも、
日本人になり、日本人と同じ権利を得て今よりも何倍も良い生活を送れる方を望んだのだ。
465日出づる処の名無し:04/08/24 21:01 ID:Wf15kOOb
【「日帝69年」の罪】
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

466_:04/08/24 22:37 ID:uodU4mdl
クンドがオリンピックになったら、参加しなければよろし。
唯我独尊だ。偽者のケンドで勝手にやれば、って感じ。

日本はクンドの大会にも、オリピックにも未来永劫参加しないと宣言すりゃいいしょ。
別に剣道なんて国際化しなくてもいいでしょ。
日本国内だけでやってればいい。
そのうち気づくだろうよ。これは偽者じゃないかと。
467日出づる処の名無し:04/08/24 23:13 ID:AwUw55iN
>>466
そういう後ろ向きな考えは先人達に失敬。
あのゴキブリ連中は徹底的に叩き潰さないと駄目。

>>オリピック?クンドにケンド?
工作員?それとも釣りか?

他所でやれ。


468日出づる処の名無し:04/08/25 00:13 ID:QtdQGCO6
剣道どころか侍も韓国起源ていってるらしいよ。
ホントチョンども、日本人の誇りを傷つけるようなことを平気で言うよな。
まさかそれが狙いか?
469日出づる処の名無し:04/08/25 00:26 ID:mKwFTYdy
我々は島国に住んでいる、いわば世間知らずな訳だが、
ようやっと、すぐ隣に、dでもなく想像を絶するサイコパス
な民族がいる事に薄々気が付き始めたのだが、世界の
連中は、この驚異的な面妖民族の存在をどの程度知って
いるのだろうか・・・。
470日出づる処の名無し:04/08/25 00:39 ID:P0x25frX
剣道侍が韓半島起源はすでに証明された事実だよがね。
471日出づる処の名無し:04/08/25 00:52 ID:5fz+lWwk
でた病身チョンお得意の
勝手に勝利宣言!!(笑
472日出づる処の名無し:04/08/25 00:55 ID:P0x25frX
>>471 古代文献にはそれを裏付ける資料がありますし論争に勝てるだけの証言も多数あります
473日出づる処の名無し:04/08/25 01:03 ID:P0x25frX
それに多くの外国での剣術家が剣術の家元は韓国であり日本な剣道は認めるべきをと認定です
474日出づる処の名無し:04/08/25 01:08 ID:h0EXV+VD
侍関係の文化は「和製文化」としてついこの前まで韓国では禁止だったのに
韓国は自国文化を禁止するアホな国だったのかw
475日出づる処の名無し:04/08/25 01:30 ID:gH8vr0Ve
剣道が盗られてもスポーツちゃんばらがあるじゃないか。
476日出づる処の名無し:04/08/25 01:36 ID:1U/+1JAg
>>473
チョン氏ね
477日出づる処の名無し:04/08/25 02:25 ID:oDgokFS+
>>471
じゃその証拠とやらを上げてくれや。
お前らの信じてる古代文献なんて
チョン・ソンヒョクとかいう受験に失敗した高校生が書いた俺小説とかなんだろ?(笑
檀君とかマジで信じてんのお前?
寝る前におじさんにそのファンタジー小説お話してくれよ。
>>多くの外国での剣術家
それどこよ?まず具体例と実名を挙げろ。
で・・韓国剣道の家元ってだれよ。
韓国剣道の元になった流派はなによ?
多くの外国で認められているとかいうのは時の政治家なんかがよく使う言葉だろ
そんなの信じてだまされてるんじゃないよ。
所で片手剣と盾のお前らの元々の剣術は韓国ではなかったことになっちゃったの?
478日出づる処の名無し:04/08/25 02:54 ID:ABvi3zQz

ID:P0x25frXはただいま証拠の捏造中です。
そのままお待ち下さい。
479日出づる処の名無し:04/08/25 02:57 ID:QgBS5juB
これ日本が黙ってたら世界の常識として
剣道は韓国のものになるの?


480日出づる処の名無し:04/08/25 02:58 ID:LCjj0EyU
自家中毒って見てて面白いよな。
481日出づる処の名無し:04/08/25 03:04 ID:rMC1zTSP
「武芸図譜通志」に新羅の剣法と書かれているため、「韓国にも新羅以来の剣法があった」と思っている韓国人がいるんだよね。

でも、「武芸図譜通志」のその部分は「武備志」(1621年)からの引用の上、
「新剣」を「新羅剣」と訳している誤訳で、本来の意味は文字どおり「最近できた剣法」。
「武備志」には、「新羅人」を「羅人」と書いているし。

↓のページを要約が↑。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sinzitu.htm
482477:04/08/25 03:17 ID:eo+GyJjY
剣道はあくまで武術の練習法から派生したスポーツであって
その前身に膨大な型や流派があって始めて成り立つと言う基本的なことを
韓国人は理解しないでパクるんだよな。
普通考えりゃポッとあんなもんが産まれるって無理があるってわかるだろうに。
まさか戦場であの防具と竹刀つけて戦うわけじゃあるまいし。
探せば探すほど中国の影響を色濃く受け継いだ片手剣剣術しか出てこない。
片手剣と盾の自分の文化をゴミのように捨てて平然としてられる神経が信じられん。
むしろそれを復興してスポーツ化したほうがよっぽど外国から尊敬されると言う事に気づいてない。
政治家達にだまされているとは言えこの後の文化の修正に何十年かかるんだ韓国は。
483日出づる処の名無し:04/08/25 04:18 ID:aUFgyjYO
日本のあらゆるものが半島起源とか言ってるのを最近になってようやく知ったけど、
その半島文明も中国から伝来したものではないのかな?
まったく影響を受けていない訳ではないが、(半島起源を容認という意味ではない)
日本の風土にあわせて独自に改良、発展を遂げてきたものを
すべて自分達が作り上げていたように発言するのはあさましい。
それに現在まで脈々と継承してこそ、独自の文化として価値があるものなのに、
起源だけを重視したら四大文明以外の国家は存在価値無しってことでは。
484何をいまさら     :04/08/25 06:06 ID:2/4rZVLO
「剣道の祖」がシナ大陸を支配した諸民族の千年属国となり、侵略されたたびに
逃げ回って寝返った歴史事実の矛盾を感じないのか。韓国人は。
485日出づる処の名無し:04/08/25 10:02 ID:VZuKtxIL
拾ってきた。
嘘つきな上に嘘つきを国をあげて英雄扱い。
ろくなモンじゃ無いね。

【韓国】「愛国市民の力」 韓国政府に米国の軍事機密漏らしたロバート・キムに新宅提供 -朝鮮日報[08/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093341346/

米軍勤務時 北情報流した韓国系米国人 英雄扱いに「?」国への忠誠は…
ttp://www.history.gr.jp/news/040605_04.html


〔五輪組織委が突然の韓国系ギリシャ人職員解雇〕
http://ime.nu/japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/15/20040815000017.html
486473:04/08/25 10:58 ID:P0x25frX
ならば韓国起源は絶対なる証明を書きますここに。お前達は証明見て泣いてください
487日出づる処の名無し:04/08/25 11:09 ID:N/PD7Pyt
>>486
待ってるよ。ぜひとも証明してみせてくれ。
韓国人にとっては前人未到の大偉業だからね、事実の証明って。
488日出づる処の名無し:04/08/25 11:15 ID:6sNBAjPT
>>486
泥棒の片棒担ぎ、恥ずかしくないのか。
あ、チョソに恥も何も無いか・・・。
489日出づる処の名無し:04/08/25 11:28 ID:QtdQGCO6
火病

「火病」とは、朝鮮民族だけに見られる特殊な病気(精神病の一種)で、"Hwapyung"という英語医学表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒など、ひどい場合は死に至るという。

ここで注意しなければらならないのは、そもそも「火病」という病気は医学界で確かに認められているが、それは朝鮮民族だけの病気というものである。
特定の伝染病などを除けば、このような精神病がある民族だけに限定されると言う例は、世界でも「火病」以外存在しないのである

韓国人独特の唐突な逆切れ現象を説明できる唯一のキーワードとして重要視すべきである。

また、この「火病」の症状は非常に幼児の癇癪と似ている部分がある。
これは韓国人の精神的状態が成熟していないためであるが、ここが重要なキーポイントとなる。

我々日本人は精神的に成熟されない韓国人を相手にするとき
「火病」を起こす韓国人は幼児と同様の心理状態であることを念頭に置いて接するべきなのである。
490日出づる処の名無し:04/08/25 11:35 ID:qSjJ0ld5
491日出づる処の名無し:04/08/25 11:42 ID:QtdQGCO6
>>490
神サイト
492日出づる処の名無し:04/08/25 22:11 ID:VePNybnX
>>486
韓国起源絶対の証明はまだでしょうか?
493日出づる処の名無し:04/08/25 23:39 ID:P0x25frX
>>492 黙れだ。今なら許すてやるから。証拠は今回は許してやる
494日出づる処の名無し:04/08/25 23:46 ID:MDUeaEyM
オモロイ
495日出づる処の名無し:04/08/25 23:52 ID:P0x25frX
証明をする本や証拠はお前達が倭乱や日帝強制時代に全て処分したじゃないか。卑怯だぞ
496日出づる処の名無し:04/08/26 00:21 ID:7Uly+nHJ
お前達の悪い事は書いたら恥ずかしくて逃げていて。剣道起源を韓国はこれで証明だね
497日出づる処の名無し:04/08/26 00:31 ID:m/KXkREb
>>496
何言ってるかわかんねーよ、こいつの日本語
498邪馬台国便り ◆G5PYesuXOc :04/08/26 00:31 ID:4SJcB/d/
>>495-496
よしよし。日本が焚書して朝鮮国内の史書が消えたと仮定しよう。
そんなにすごいウリナラ文化なら欧米はじめ各国の史書や旅行記に記載されてるよね?
499日出づる処の名無し:04/08/26 00:43 ID:o9ZCBK5D
>>495
普通、本などは必要なものだったら何度焼かれようと
再版などがなされるものだと思うのだが。
焼かれたら焼かれっぱなしですぐ再版しないってことは
少なくとも当時はどうでもいいものだったんだよ(仮に焼かれたものだとして)。
それに朝鮮は世界初の金属活字を作った国なんだから、
比較的迅速かつ大量に本を作れるんでしょ?
国内で盛んに行われていたことだとしたら
それに関する本が一冊も残らないはずがない。

書物というものに対する正確な分析ができないから
そういうことがいえるんだろうね。
500良識的日本人:04/08/26 00:54 ID:uzkQrowN
俺、十二年間、剣道していた者だけど、ほんと、こいつら
朝鮮人の偽造、捏造には呆れ果てウンザリする。何故、日本の
近くには、支那やら朝鮮といった世界でも類希なる異常国家、
異常民族が存在するのか?民度が著しく低いのは、当然として、
精神面というか心の面と言うか、人科には属していないような
思いさえする。日本もいい加減にもう、大人の立場を取って、
朝鮮というどうしようもない子供の御機嫌をとって、黙って
いるだけでなく、時には厳しく叱って躾けてやればいい。
501日出づる処の名無し:04/08/26 01:02 ID:8ytydhxK
むしろ日本の側の方が異常でしょう。なぜか放置している。
韓国をいかに甘やかしてきたかということですが、こうなるのも
もともと韓国にはかえしてもかえしてきれないほどの借りがあると
左翼が洗脳したためですね。剣道程度のことも文句はいえない。

世界に例をみない妙な関係になっているんですね。文化をとられるのも
島をとられるのも同じだ。きちんと関係を正常化せねばならない。
正しく事態を報道することが必要です。
502日出づる処の名無し:04/08/26 01:04 ID:7Uly+nHJ
>>498 あるはずだ。
503日出づる処の名無し:04/08/26 01:08 ID:o9ZCBK5D
韓国朝鮮人の方々の理解ができないところは、
剣道はコムドが起源=両者は同種なのだから
お互い仲良くやりましょうという話には絶対にならないところ。
自分の方が偉い、立派だということを
いいたいがためだけにこういう話をする。

そういう理論だと韓国人よりも日本人よりも中国人よりも、
世界中の誰よりもアフリカ人は偉いということになる。
人類の起源なのだから。
504良識的日本人:04/08/26 01:25 ID:uzkQrowN
>>501
確かに、抗議しない日本もおかしいが、どうだろう?
領土に関しては、国際的に見ても主権国家はそれぞれの
国の領土を何が何でも守り、他国が少しでも隙を見せれば
領土を奪いに行く、という生き馬の目を抜くようなもの、
これがある意味常識というのは分かる。しかし、これは、
文化、伝統に関するもので、例えば、アメフトを指して
「これは米国発祥ではなく、我が国の発祥である」とか、
ラグビーを指して「これは英国発祥ではなく我が国の
発祥である」と言っているのと同じようなもんでしょう?
こんな事を米国や英国が言われた事あるだろうか?世界
的に見てあり得ないだろう。なぜなら、世界周知の事実
であり、この事実を歪曲してまで自国発祥というのは、
人間として恥ずかしいから。しかし、この恥ずかしい事を
いとも簡単にしかもしつこくやり続けることのできる、
異常民族が奴等だ。まあ、こういうことも含めて、奴等は
日本からのみならず、世界的にも蔑視の目で見られているの
ではあるが。
505邪馬台国便り ◆G5PYesuXOc :04/08/26 01:51 ID:4SJcB/d/
>>502
なんだ。海外文献を典拠とした訳じゃないんだ。
だとしたら架空の焚書とやらで消えた史実は当時の文物ではなくて
状況証拠をもとにした推理でしかないわけですな?
偉大なる大韓民族の精緻な学問の成果ではないのですな?
じゃあ教えてやろう。状況証拠から言って、朝鮮は中国の猿真似国家で、
独自文化は貧民窟で育まれたカウンターカルチャーにしか見られないんだが。
反論はあるかね
506日出づる処の名無し:04/08/26 02:29 ID:1vCZ8GeY
>>501
貸し借りの問題で捏造に加担するとしたら、
それはそれでオhルような気もする。
サヨク云々以前に道場にまします大神たちに失礼な予感。

507日出づる処の名無し:04/08/26 03:50 ID:MrViIAo+
>>504
韓国の新聞にはすでに
「サッカーの起源は韓国」ってのが出ているのだが?
508日出づる処の名無し:04/08/26 05:41 ID:myjaiMuh
盧泰愚大統領やその前の政治家達の
経済的・政治的失敗を覆い隠すために
国民に都合のいい情報を流して
選民思想を浸透させてるんだろ?この国って・・・。
確か国際新聞編集者協会から
ジンバブエとかと同じ言論統制国家に指定されてるだろ。
国民からしてみれば都合のいい嘘の情報だけ流れてくるから
気づいてないだろうけど・・国際的にはそこらへんは北朝鮮とかと同じ扱いじゃないか。
509日出づる処の名無し:04/08/26 06:54 ID:BZyQYuP1
510日出づる処の名無し:04/08/26 07:02 ID:SNJ/7Trk
事実大韓民国が起源です哀れな2チャンネルたちは悔しくて
511日出づる処の名無し:04/08/26 07:12 ID:Ht3ctjRv
>>510
つまらない。もっとひねりましょう。
512日出づる処の名無し:04/08/26 07:32 ID:LJHwUl7D
>>508
北も南も為政者が自分に都合のいい情報を垂れ流し、国民はそれらを疑うこともせず、ただ盲信する。
カルト宗教とその狂信者に非常に似通ってますな
南は北より真実に触れる割合ははるかに高いのに、それでも狂信者のままでいるところに
韓国人ってのはデフォでダメな連中なんだなと
513  :04/08/26 08:40 ID:SvT8kq5H
「剣道の祖」がどうしてシナ大陸の千年属国となり、
侵略されるたびに逃げ回っていたんだ?
514ID:7Uly+nHJの代理人:04/08/26 10:35 ID:iScyDld8
反論する。剣道が韓国が起源であることは海外の著名な歴史家が既に述べているとおりである。

その証拠に世界剣道協会(WKA)のサイトに書かれた内容は事実そう書いてある。
世界剣道協会(WKA)
WKA公式HP ttp://www.wka.org/index.html
>According to many historians, all Japanese martial arts were inherited from Korea.
(多くの歴史家は、日本武道は全て朝鮮から伝えられた物である)

韓国側の証明もあるが敢えて出さない。このように日本剣道の協会よりも権威のある世界剣道協会がこの
ように述べたのは日本の言いがかりを一蹴するだけのインパクトがあるだろ。

515日出づる処の名無し:04/08/26 10:36 ID:I6GTq1vJ
日本語の不自由な方が迷い込んでるようですが何者ですか?
516ID:7Uly+nHJの代理人:04/08/26 10:41 ID:iScyDld8
反論する。中国の属国となったことはない。それは韓国の多くの歴史家が述べている
とおりである。それに韓国は自ら侵略をすることはないが、韓国に侵略してきた全ての
外敵は撃退してきたというのが歴史の真実である。
事実、歴史放送でも韓国は自国の武術で勝利を勝ち得てきたことしている。
一番わかりやすい例は、日本で言う幕末時代に日本は外国の圧力に屈して不平等条約を
結ばされたり、薩摩・長州のように実際に戦争をして敗北したが、韓国は全て自国の武術で
撃退していた事実を誰が否定するのであろうか。我々は日本の歴史歪曲を正すためにも
このような非友好的なものは全て反論して改めさせる。
517日出づる処の名無し:04/08/26 10:41 ID:Ht3ctjRv
>>514
それは「世界『剣道』協会」ではなく「世界『クムド』協会」だろうがw
どこに権威があるのかね?w
518日出づる処の名無し:04/08/26 10:47 ID:Ht3ctjRv
>>516
>反論する。中国の属国となったことはない。

漢、唐、元、明、清・・・中国の歴代王朝に服属してるじゃないか。

>それに韓国は自ら侵略をすることはないが

ベトナムを侵略してからまだ30年もたってないぞ。

>日本で言う幕末時代に日本は外国の圧力に屈して不平等条約を
>結ばされたり、薩摩・長州のように実際に戦争をして敗北したが、
>韓国は全て自国の武術で撃退していた事実を誰が否定するので
>あろうか。

19世紀後半、イギリスが巨文島に基地を造ったり、ロシアが沿海州
から侵攻していたけどいつ自国で撃退したんだ?
519ID:7Uly+nHJの代理人:04/08/26 10:51 ID:iScyDld8
>>517
クムドの日本語(漢字)表記が剣道であります。なにか?
とにかく日本協会ではなく世界協会が認めた以上、素直に認めるべきだろ。

>>518
歴代中国との死闘は語り継がれている歴史だがだったらそれを証明できる文献有りますか?
韓国にはそんな資料はありません。
それに1866年に、アメリカ・フランスの軍艦が韓国を挑発したけど見事撃退
しました。日本はどうでした(w
520日出づる処の名無し:04/08/26 11:15 ID:aQlPARPc
>>514
そのWKAって酷いね。
胡散臭さのインパクトもすごい。
521日出づる処の名無し:04/08/26 11:22 ID:GFWMhVWc
>>519
>とにかく日本協会ではなく世界協会が認めた以上、素直に認めるべきだろ。

お前は「世界統一教会」はホントに世界を統一していると思ってるのか?w

>歴代中国との死闘は語り継がれている歴史だがだったらそれを証明できる文献有りますか?
>韓国にはそんな資料はありません。

何だ「語り継がれている」だけでそんな資料もないのか(笑)

>それに1866年に、アメリカ・フランスの軍艦が韓国を挑発したけど見事撃退
>しました。日本はどうでした(w

商船相手に「撃退」したと自慢してどうすんのさ?w
522ID:7Uly+nHJの代理人:04/08/26 11:29 ID:iScyDld8
>>521
ハハハ。ものすごい劣等感。これで剣道の起源は韓国だね。お前認めたね。
523日出づる処の名無し:04/08/26 11:31 ID:00ves0/L
>>516
属国となった上、朝貢が鮮(すくない)ので、「朝鮮」と呼ばれることになったくせに
何を言う(藁)。
524日出づる処の名無し:04/08/26 11:32 ID:GFWMhVWc
>>522
とうとう狂ったかw
しかし偉そうに断定はするけど何の裏付け資料もないのだから
恥ずかしいったらありゃしないw
525ID:7Uly+nHJの代理人:04/08/26 11:33 ID:iScyDld8
>>523
捏造を言うな。「朝のように鮮やかな国」だと褒めて貰ってつけたんです。
熱蔵するな!
526日出づる処の名無し:04/08/26 11:34 ID:cfUA8YxX
>>1
分裂症患者に侭、見られる偏執症の典型ですね。
学会で発表されれば良いかと思います。
527日出づる処の名無し:04/08/26 11:35 ID:GFWMhVWc
>>525
そうだよね。宗主国様から属国がありがたく頂戴した名前をけなすなんてよくないねw
528ID:7Uly+nHJの代理人:04/08/26 11:37 ID:iScyDld8
ちょがう ちがう。ちょっとまて

>>525は間違い きーぼーdpのタイプミス

朝鮮という名前はどくうじにつけたの。独自につけたからkそ
朝のように鮮やかな国だとひょうばんになったの

それはまchがい  だめだめだぞ
529日出づる処の名無し:04/08/26 11:39 ID:GFWMhVWc
>>528
そこまでやるとやらせくさいぞ。
530ID:7Uly+nHJの代理人:04/08/26 11:40 ID:iScyDld8
おまえ等みたいな。人を騙すのはおまえ等の精神がまがっているからだ。不愉快だ
もうkんなtころには来ない  バーカ バーカバーカ
531日出づる処の名無し:04/08/26 11:49 ID:Lziqsr7K
いいんじゃない?剣道の起源が半島でも。

私が目指して、精進している道は、剣を通して
己を磨き、精神を鍛える道であるからです。

また、その競技を通して、何を得て、学ぶのかが重要であって、
形が重要ではないと考えます。

防具をつけて、竹刀振り回すのが韓国が起源でもいいと思います。

剣道とは、剣と己を磨くものなのですから・・・。

532日出づる処の名無し:04/08/26 11:49 ID:cfUA8YxX
中国人と朝鮮人の違いだな。
中国人にはまだ、プライドがある。w
今、公開中の「LOVERS」(金城武主演)の監督がインタビューで答えていた。
「中国には武士道は実在しなかったが、武侠小説は人気あるんですよ…。」
ところが、韓国人の手にかかると
オカマの花郎(ファラン)が韓国版武士になって、武士道のルーツが「サウラビ」となる。
「侍」の語源が判っていないのが、バレバレなんだけどね。w
533日出づる処の名無し:04/08/26 12:01 ID:w9VY1uW9
これなにが問題かというと、チョンが日本と同じ漢字文化圏であることをいいことに
漢字名称の日本文化でチョンに伝えられたものはチョンが発祥だと言い易いってこと。
剣道(けんどう)だってそのまま朝鮮語読みでクムドとしたのに、
日本の文化を朴った時、その根拠の一つとして
「剣道(クムド)が日本に伝えられて『けんどう』という読みになった」 
ってもっともらしい嘘をサラリと吐けてしまえるんだよな
何も知らん人が聞いたらすんなり信じちまいそうだもの
もう、何であんな嘘吐きが剣道やってるんだよ
剣道やって精神的なことは学んでねぇのか?学んでたらこんな嘘吐けねぇぞ!
どうせチョンは剣道なんてレイープする為の基礎体力づくりくらいにしか思ってねぇんだろうよ
「ジャパンのケンドーはコリアン半島でも普及しているのですね。は?クムド?なにそれ?」
こんなもんだろ。
535日出づる処の名無し:04/08/26 12:05 ID:SWYN1MPP
韓国人が胡散臭く感じられるのは、
日本のモノを韓国起源にするだけで、
ウリナラのルーツについては、不問に付すところ。
それにしても、しかし
http://www.wka.org/index.html
のサイトは英語が微妙で面白い。
536日出づる処の名無し:04/08/26 12:57 ID:8rL1O185
>>516
ねえねえ、「大清皇帝功徳碑(三田渡碑)」って知ってる?
三田渡碑 仁祖 でググってみて〜。
537日出づる処の名無し:04/08/26 13:04 ID:TFDj0ent
「バガボンド」見たら奴ら震え上がるだろうな


アイゴォ〜ウ!かあちゃ〜ん!
538日出づる処の名無し:04/08/26 13:08 ID:8rL1O185
>>533
ああ、そーいえば剣道の世界大会の決勝で栄花選手に負けた韓国人は、
セクハラとレイプ容疑で逮捕されましたな。

で、当然のようにそのレイプ家は栄花選手の完璧な突きに「判定がおかしい」と猛抗議してましたが、
斬られたことに気付かないっていうのはああいうことを言うのかと、ちょっと感動した。
539日出づる処の名無し:04/08/26 13:34 ID:M+1tEeL9
>>538
ナイスコメント!!
540日出づる処の名無し:04/08/26 13:38 ID:0VQvPZMV
だいたい朝鮮の剣術家で、はっきり名前と事跡が残ってるのっているの?
勿論捏造は除く(笑
国摩真人、塚原ト伝、上泉信綱、柳生一門等々に匹敵しかつ時代が先だっていう証明はできる?
541日出ずる処の名無し:04/08/26 13:43 ID:vAcxwJB7
李朝がどんなだったのかも検証できない奴らが偉そうに、「道」て単語
朝鮮の何処に有るかね、教えて欲しいよ。
「道」道路の事と思うなよ、まあ李朝には道路なんてもの無いからね。
542日出づる処の名無し:04/08/26 15:21 ID:HQb4Goct
<剣道>って<剣>の<道>なわけだけど、
クムドってどういう意味なの?
昔に漢字を使ってたころに、こう読んでたってこと?
543日出づる処の名無し:04/08/26 15:55 ID:Jzg0STKF
剣道をまんまハングル読みしただけ。クムドじゃなくてコムド。
他の日本文化でも同じようにハングル読みして、ウリナラ起源ニダ!と荒唐無稽な主張をしている。
544日出づる処の名無し:04/08/26 16:03 ID:V5Q/Vy0s
すぐに焼かれてなくなったとか言うけど
いつ誰が何のために(あるいはどのように)焼いたのかの
古文書もないんだよな・・・。
無い古文書にかかれていることを信じているのだろうか。
文化大革命でアレだけ古い文化破壊した中国でも文化が消えるなんて事は無かった。
現に中国本土にも残ってるし台湾の方にもアホほど文物文化が残ってる。
それはともかく剣道で技を練習して
一体どんな武具を着けて戦場で戦ったんだ?
防具カブト・それにどういう風に剣をつけて戦ったんだ?
ちなみにテコンドーも確か空手習った韓国人が数十年前に韓国に持ち帰って
作ったスポーツ格闘技だけど数千年前からあるとか韓国人思ってそうだなぁ。
545日出づる処の名無し:04/08/26 16:12 ID:/BW1+fpT
朝鮮の人って日夜、日本の文化をいかにして自分達伝来のもの
にするかに必死だけど、少し頭を切り替えて、
どうしてその膨大な努力を独自の文化育成にふりむけないのか。
性根が腐ってると何をやっても駄目ということなのか。

546日出づる処の名無し:04/08/26 16:22 ID:9oJ27KCY
だよな、こんなことしてたらいつまでも自分が育たない。
それどころか、いい大人が過去も未来も台無しにするようなことばっかしてる。
てか、こいつら反日でいながら、やっていることはめちゃくちゃ親日だよな。
パクるだけじゃなく、自国の物にするくらいひねくれてるけど。
547  :04/08/26 19:29 ID:fz7qJ78a
クムド関連スレで見落としてる重大な点。
世界各国の人々がサムライにあこがれ、剣道を学びたいと思っても、近所にはクムド道場しかない
ということがよくある、といおう現実だ。
同様に空手・合気道を学びたいがテコンドー、ハプキドしかない、ということもある。
こうして韓国武術を始めた外国人は、歴史にそんなに関心があるわけでないが、
だんだんと韓国の武術観に染まっていく。
また中には、本物の剣道を学んでいるのにクムドを対等の武道と見なして交流している
人たちもいる。(日本人にもいる)
これらの人々に対し、「それはインチキ武道。無視しなさい」と言ってもウザがられるだけ。
こうやって韓国武道は予想以上に勢力を伸ばしている。


548日出づる処の名無し:04/08/26 21:11 ID:9g2H5bNp
>>531
こーゆー現状認識の出来ない
自分さえ良ければそれでイイ的バカが
日本には未だ数多くいる
549日出づる処の名無し:04/08/26 22:11 ID:MjYb70dH
文化庁が正統に抗議すべきだと思うのだが。
自国の伝統文化をこんな風にされていて。
550日出づる処の名無し:04/08/26 22:22 ID:61Gy+D72
基地外の韓国人を相手にしたくないのはわかるが放置するとどんどんつけあがる。
なんだかの処置をする必要がある。
551日出づる処の名無し:04/08/26 22:55 ID:EkAzEzwQ
こういうのって論争すれば、する程事実に裏づけされた日本が有利になって、
韓国の捏造が浮き彫りになると思うのだが。
552日出づる処の名無し:04/08/26 22:58 ID:iWd+XghT
職人を侮辱してきた国で日本刀が作れるわきゃねー
553日出づる処の名無し:04/08/27 00:19 ID:cFOtmswX
>>533

「○○道」って言っている段階で韓国
起源主張がおかしいと普通の日本人
なら思うけどね(w


554日出づる処の名無し:04/08/27 00:20 ID:cFOtmswX
>>531
>いいんじゃない?剣道の起源が半島でも。

>私が目指して、精進している道は、剣を通して
>己を磨き、精神を鍛える道であるからです。

なんか君が剣道をやっているとは到底思えない
ような文ですな?

本当に日本人?
555日出づる処の名無し:04/08/27 00:40 ID:nw+ZeyRv
>>553 全羅南道みたいに韓国は道の国です。剣道は韓国起源は証明されています。
556日出づる処の名無し:04/08/27 00:44 ID:QSjvuSI5
>>555
あほか。
道州制は中国起源じゃ。
557日出づる処の名無し:04/08/27 01:12 ID:z9CgVZcL
悪貨は良貨を駆逐する、ってことにならなきゃいいが・・・
558日出づる処の名無し:04/08/27 01:15 ID:nw+ZeyRv
とにかく剣道の本家は韓国だと認定したし、それを認めて謝罪する義務に日本だぞ。韓日友好を壊すな
559日出づる処の名無し:04/08/27 01:19 ID:QSjvuSI5
>>558
日本語が不自由なヒトみたいですね。
何いってるかわからないんですけど。
560日出づる処の名無し:04/08/27 01:28 ID:nw+ZeyRv
韓国が剣道起源だから、オリンピック種目に韓国伝統剣道入らせる。日本は韓国下なる。日本はjapaneze kendo 韓国は起源だから kendo
561日出づる処の名無し:04/08/27 01:33 ID:QSjvuSI5
>>560
「Japaneze」…×、「Japanese」…○
英語も不自由なんですか?
562日出づる処の名無し:04/08/27 02:00 ID:HmmW/Npn
くそ560番よ!なれない日本語つかうんじゃない、なれない英語もつかうんじゃない
よ、この腐れチョウセンジン
563日出づる処の名無し:04/08/27 02:00 ID:9J6RXJyX
楽しそうだな。

太極旗は日の丸起源だ。謝罪しる!
ソウル大学は日本起源だ。謝罪しる!
クムドは日本起源だ。謝罪しる!

日本を過剰に意識する韓国は哀れ。
誇りもって欲しいもんだよ。陶磁器とか青磁器とかキムチとか、立派なものもあるのにさ。
564歴史家:04/08/27 02:03 ID:HmmW/Npn
陶磁器も青磁器も日本人が発想しました
アイデアが日本で製作が朝鮮でいま風の日本企画
中国製と同じです
565日出づる処の名無し:04/08/27 02:04 ID:PXctQA1H
韓日友好なんて無い
アメリカ・中国・日本・にとってもう韓国は仮想敵国。
韓国お得意の「日本は友人の韓国を助けなさい」ももう通用しないだろう。
566日出づる処の名無し:04/08/27 04:13 ID:WoO5RI5d
最近の玉流旗って
567日出づる処の名無し:04/08/27 06:08 ID:tzJIBs/h
◆剣道日本6月号 > 「大韓剣道会は今年から日本式の袴の使用を禁止」
 …韓国は第2のテコンドー作りに本腰をいれ始めた模様。

(1) 韓国起源の説をマスコミ、ネットを使い韓国国民に宣伝

(2) 袴の形など、「日本式」と形だけの差別化→「韓国伝統武道」復活報道開始

(3) (1)・(2)をてこに「日本より先に」 国技化

(4) 国技化の勢いで「日本より先に」 オリンピック競技化運動

(5) 韓国の強硬な姿勢、(3)・(4)への配慮からIOC、日本へ譲歩・妥協を促す

(6) 韓国相手に弱気な日本は譲歩。新しい競技名、韓国に配慮した競技説明文の内容などに合意

(7) 国際的に剣道は、「韓国、日本などで発展、競技化されたスポーツ」 とアナウンスされることになる

(1)・(2)は、剣道日本の記事によるとすでに完了。
(3)・(4)については大韓剣道協会がはっきり目標に掲げている。

全日本剣道連盟は見てみぬふり。それどころか、Kumdoの名を認め「韓国伝統武道」として尊重
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html

国技化、オリンピック競技工作が始まってから何を言ったところで
「いままで「kendo」の国際化に「努力してこなかった」日本が、オリンピック競技に採用されそうになった我々の「kumdo」を乗っ取ろうとしている!」
と逆に盗人呼ばわりされることは確実。

今にうちに日本起源・韓国起源の説とが「客観的に」議論・検証されるような状態を韓国国内で作らないと、
強引に「剣道は韓国の国技」という既成事実を作られてしまう。

◆捏造問題総合対策サイト 剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
568日出づる処の名無し:04/08/27 07:36 ID:Gz+g/f+P
エエ加減
拙い日本語書き込んでるチョンコ装って
返レス待つような釣りすんな

寂しいからってそんなコミュニケーションして
恥ずかしくないか?
569日出づる処の名無し:04/08/27 07:52 ID:9J6RXJyX
>>568
嫌韓プロパガンダとしてはかなりの実効性があるみたいだがな。
570日出づる処の名無し:04/08/27 12:22 ID:fWdmgsob
韓国(または北朝鮮)では、kumudo=剣道(kendo)という考
えなのでしょうか?
それとも、kumudoは、剣道(kendo)とは異なる朝鮮人
オリジナルのものと考えられているのでしょうか?

571日出づる処の名無し:04/08/27 13:18 ID:tzJIBs/h
>>570
同じ韓国の団体でも、大韓剣道会と世界剣道協会でkendo・kumdoに対する立場が違う。
大韓剣道会については
>>10
>>153-154
>>353
辺りをみて判断してくれ。

世界剣道協会に関してはちょっと複雑だが、もともと日本主導のIKF(国際剣道連盟)に対抗して
テコンドー家が韓国の政治家とつるんで立ち上げた組織なので、大韓剣道会よりも主張は挑戦的、かつ攻撃的。

あくまで私見で分けると、

◆大韓剣道会 → 「剣道」は中国生まれの言葉 現在の「剣道」の技術の元になっているのは朝鮮の剣術 
∴ → 「『剣道』の宗主国は韓国」と世界に認めさせなくてはいけない

◆世界剣道協会 → kendoとは韓国伝統武道「剣道(kumdo)」を日本がパクったもの 
∴ → kumdoを普及させ、kendoを駆逐しなければならない

こんな感じかと。

わかりにくだろうけど、韓国もまともにこういう議論すると負けるとわかっているせいか、
あまり踏み込んでこないので主張があやふやなのです。
日本も韓国に配慮して文句つけたりもしないし。
572日出づる処の名無し:04/08/27 13:21 ID:yXjylxT1
>>570
朝鮮人オリジナルなものと考えて、ハングルで「クムドセンシュケンタイカイ」(どう書くのか
知らんのだが)と書いて、「Kumudo・championnship・・・」と併記しとれば日本人にも欧米人にも何のことやら
さっぱりわからんと思うのだが。
何しろ、韓国から漢字を排斥した偉大なる挑戦民族が、「剣道」なるニッテ−時代を思い出させる敵性文字を
使用するとはおもえんのだ(藁。
それと、「剣道」に対するハングルは「コムド」かも知れんが、「コムド」に対応する日本語は、「無い。」(逆は必ずしも真ならず)
という態度では、いかんのかい?。
573日出づる処の名無し:04/08/27 13:36 ID:tzJIBs/h
571の補足。

大韓剣道会はIKFに所属しています。よって立場的にはkendo組織の傘下ということになります。
なので、あまり「kumdoがオリジナル」と声高に叫ぶとIKFに居られなくなるので、
国内でだけ韓国起源を宣伝 → それを信じた韓国国民が現地で、ネットで海外に宣伝。
と地道な捏造活動に終始しているようです。

対して世界剣道協会はkumdoの国際組織。遠慮なく kumdo=韓国オリジナル kendo=kumdoのパクリ 
と決め付け、完全にkendoを「韓国伝統武道を盗んだ敵」として攻撃しています。

剣道が五輪競技化に難色を示しているのを見越して、
補助金目的の国々を巻き込んで、剣道より先にGAISFのような国際組織加入を果たそうとするなど、
政治力で無理やり五輪競技にして、既成事実を作ったテコンドーそっくりです。(立ち上げたのがテコンドー家だからでしょうが…)

テコンドーの前例があるので放置しておくとまずいと思うのですが日本の協会は…
574日出づる処の名無し:04/08/27 13:43 ID:Xd5pa2vA
今日本では大変なことが起こっています。
自民党以外の全ての政党(与党尾公明党含む)が外国人参政権運動を進めています。
最悪の場合、近いうちに成立してしまうでしょう。

ではなぜ外国人参政権がいけないのでしょうか?

外国人といいますが、対象は 『南北朝鮮人 だ け 』です。
在日アメリカ人やカナダ人は含まれません。
もしこの政策が実現したら、在日 北 朝鮮人の知事が誕生する可能性があります。
日本中の60万人の在日朝鮮人が、一つの県に集中したらどうなりますか?
言うまでもありません。

そうなったら、

『拉致被害者の調査の中止』
『在日朝鮮人の治外法権』
『北朝鮮への核支援』

を 【 合 法 的 】 に行なうことが可能になるのです。
日本国内に 『在日朝鮮人特別区画』 が誕生するのです。
それは東京かもしれないし、大阪かもしれません。

これは断固阻止しなければならない案件です。
皆さんの強力をお願いします。

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50

575日出づる処の名無し:04/08/27 14:02 ID:9IM8wRoK
どうががみれん、見方も解らん
576日出づる処の名無し:04/08/27 14:43 ID:AIi4hLgO
と言うかみんな剣道協会にメール送ってる?
剣道協会以外に送るところと言っても思い浮かばんなぁ。
どこかある?
577日出づる処の名無し:04/08/27 14:49 ID:tzJIBs/h
■財団法人 全日本剣道連盟
 http://www.kendo.or.jp/
 □九段事務所
   □〒102-0074  東京都千代田区九段南2-3-14  靖国九段南ビル2F 日本剣道協会国際部
   □TEL 03(3234)6271
   □FAX 03(3234)6007
   □[email protected]
 □北の丸事務所
   □〒102-0091 東京都千代田区北の丸公園2-3
   □TEL 03(3211)5804
   □FAX 03(3211)5807

■雑誌 剣道日本
 http://skijournal.co.jp/kendo/
 剣道日本編集部 Tel.03(3353)6631  Fax.03(3353)6633
  [email protected]

■雑誌 剣道時代
 http://www.taiiku-sports.co.jp/kendo.htm
 [email protected]
578日出づる処の名無し:04/08/27 15:06 ID:Xd5pa2vA
剣道協会にメール送った
韓国が主張する、剣道が日本に伝わったとする時期は19世紀末。
19世紀末って事は、坂本竜馬が江戸に剣を学びに行った後じゃないか?
坂本竜馬が剣を学びに行ったのは19世紀半ば。その頃には面・胴などの防具はあり、竹刀を使っていた。
韓国さん、辻褄が合いませんが?
580日出づる処の名無し:04/08/27 16:18 ID:tzJIBs/h
>>579
ノンノン。韓国の主張はもっと巧妙、かつ、ダイナミックです。
>>153-154にある向こうのお偉いさんの主張を見てみなされ。


>今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
>知っていても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。
>バレーボール、ゴルフ、 野球、 レスリング、 卓球などの種目がどの国のものなのかと
>熱を上げながら宗主国だけを突き詰めるならば、周囲では当然変に見るでしょう。
>剣道についても同じです。
>しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
>百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
>剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。

>ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に、
>日本王が「先祖の中の日本の桓武天皇(西暦781年-806年在位)の生母が、百済の武寧王の子孫」という話を
>慎重に表明したことを我々は記憶していますが、当時の強大だった百済から
>武寧王の子孫の女性を送る際に、単身で送ったのか、
>護衛武士を同行させて送ったのかを想像してみれば分かるでしょう。
>『刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです。』

581日出づる処の名無し:04/08/27 16:42 ID:cFOtmswX
>>580

なんか肝心なところが全て

「・・・と思います」とか「・・・・でしょう」なんだよなぁ(w

>護衛武士を同行させて送ったのかを想像してみれば分かるでしょう。
>『刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです。』

移動すれば移動先で自動的に普及するなんて凄くシンプルな頭脳をお持ちなようで(w
582日出づる処の名無し:04/08/27 16:54 ID:tzJIBs/h
>>581
馬鹿馬鹿しいのはわかる。
でもね、これって「反論」しようと思うと意外と難しいんだぞ?

いくら物証とか根拠とか突きつけても
「1500年前に我々の伝えた文化の影響が大きいに違いない。」
とか言われたらそこでまともな議論はできなくなる。

で、韓国の主張を完全につぶせない以上、いつまでたってもこの問題が続くことになる。
しかも、日本人から見れば馬鹿馬鹿しい主張でも、
何も知らない外国人には受け入れられる可能性は十分ある。
テコンドーなんか五輪の競技説明では二千年の伝統を持つ伝統武道ってことになってるし…。


結局IKFがはっきり剣道の定義を示すしか解決の道はないんだと思う。
柔道はしっかり日本起源を明示してるのに剣道は情けなさ杉…
583日出づる処の名無し:04/08/27 17:25 ID:cFOtmswX
>>582
>「1500年前に我々の伝えた文化の影響が大きいに違いない。」
>とか言われたらそこでまともな議論はできなくなる。

まともな議論ができない連中に対して「反論」もヘッタクレもないでしょうに(w

要するに「人の話を聞かない奴を説き伏せるのは難しい」というのと同じ。

>何も知らない外国人には受け入れられる可能性は十分ある。

こういう奴で剣道は半島起源ってのを主張する奴が出てきた時に

>いくら物証とか根拠とか突きつけても

つければよろしい。でも結局のところ

>結局IKFがはっきり剣道の定義を示すしか解決の道はないんだと思う。
>柔道はしっかり日本起源を明示してるのに剣道は情けなさ杉…

ということに尽きるのは同意です。
「情け無さ杉」というか、サヨク連中が半島を庇う時に使うのと同じ
「大人の態度で」というものなんでしょう。
いいかげんそれじゃ通じないということを他の事象から学べよと
思うんだけど。
584日出づる処の名無し:04/08/27 17:50 ID:2QzNZIQE
>>579
ふと疑問に思ったのだが、日本の剣道には様々な流派がありますが、
韓国のコムドにはどんな流派があるんでしょうね。

ちなみに坂本竜馬は北辰一刀流を学んだことで有名です。
同時期には桂小五郎らが学んだ神道無念流、鏡新明智流(江戸三大道場)
近藤勇が学んだ天然理心流や薩摩の示現流などがありました。
ほかにも柳生新陰流や宮本武蔵の二天一流(二刀流)も有名ですね。
585日出づる処の名無し:04/08/27 18:07 ID:2QzNZIQE
ちょっと調べてみました。

…18世紀中頃に直心影流の長沼四郎左衛門国郷により防具が改良されて
打ち込み稽古が行なわれるようになり、
すこし後に一刀流中西派の中西忠蔵子武によって、
それまでの袋じないに代わり現在のものに近い竹刀を使っての
防具剣道が始められ、打ち込み稽古が盛んになりました。
この頃までには各流派でそれぞれに防具や竹刀が考案されていたようです。…
(剣道日本WEB http://www.skijournal.co.jp/kendo/

江戸時代には防具があったようですね。
同サイトによると、「剣道」という言葉も定着したのは
明治後半以降のようですが、
言葉自体は江戸時代から使われていたそうです。
586日出づる処の名無し:04/08/27 18:42 ID:6UYJ+xZ8
でも日本は2000年程度の歴史しかなく、韓国は建国5000年以上の歴史がある
わけで。3000年も長ければ当然にして剣道が盛んで日本より起源なのはとうぜんじゃないのか?
587日出づる処の名無し:04/08/27 18:46 ID:cFOtmswX
>>586

5000年のうち4950年ほどは家畜並の
扱いであったわけで。

人間でない歴史が100万年あったとしても
文化を生み出すのは無理だろう。

ゴキブリが人間よりも歴史が古いからと言って
現在の文明文化がゴキブリから教えられたと
考えるタイプの人間かね君は?
588日出づる処の名無し:04/08/27 18:54 ID:6UYJ+xZ8
>>587
でも日本の2.5倍以上の歴史があるのだから、当時の戦い方法を考えれば侍や剣道が
いたのは紛れもない事実ですよ。
589日出づる処の名無し:04/08/27 18:55 ID:6UYJ+xZ8
>>587
それから韓国が家畜並みの扱いというのは嘘だしそう言う言い方はやめろ。
590日出づる処の名無し:04/08/27 18:57 ID:f4C17Rn2
>でも日本の2.5倍以上の歴史があるのだから、
>当時の戦い方法を考えれば侍や剣道が
>いたのは紛れもない事実ですよ。


ハァ?なにが紛れもない事実なの?アホ?
591日出づる処の名無し:04/08/27 18:58 ID:6UYJ+xZ8
>>590
壇君史を知らないのか?
592日出づる処の名無し:04/08/27 19:03 ID:5X2MtoJH
韓国でも一般的には、武士道、サムライ、刀、剣道なんてのは
日本の象徴と思ってる人が多いらしい。
韓国の政治家も、ほとんどがそういう認識だと思う。
だから、今のうちに日本側が政治問題化させるのがいいかも。

中国が高句麗を自国史に組み込んだのに、
即座に反応した韓国政府を参考にすべき。
593日出づる処の名無し:04/08/27 19:04 ID:6UYJ+xZ8
>>592
百歩譲って剣道が韓国と日本の共同武術だとしても、日本がそれを独占するのは
おかしいだろ。韓国にだって同等の権利はある。
594日出づる処の名無し:04/08/27 19:05 ID:5X2MtoJH
>>586
>>588
そんなこと言ったら中国にまずあったはずだろ。
というか、剣術なんてどこの民族にもある。

ここで言ってる、いわゆる「剣道」は日本式の剣術のことなんだよ。
朝鮮式の剣術もあったろうが、今彼らがやってるのは日本式のパクリ。
595日出づる処の名無し:04/08/27 19:07 ID:5X2MtoJH
>>593
だから、今のサムライスタイルは日本式なんだよ。
元寇や朝鮮出兵の時の朝鮮スタイルを見れば
彼らの剣、剣術がどういうものかわかるよ。
596日出づる処の名無し:04/08/27 19:08 ID:5X2MtoJH
彼らは、世界中に広まったサムライ文化に憧れ、嫉妬して
便乗しているだけなの。
本来の民族武芸を捨てているんだから情けない。
597日出づる処の名無し:04/08/27 19:22 ID:e05FSOoL
GHQ時の教育で日本文化を許されなかった。
朝鮮起源と偽り、やりだす。
朝鮮起源と開き直る。
調子に乗る。
今に至る。
じゃないの?
598日出づる処の名無し:04/08/27 19:33 ID:Xd5pa2vA
韓国人がおかしいのは、剣道は日本人が発展させてきたという認識が抜けてしまっているところにあります。
百歩譲って(笑)、刀剣文化が百済から伝わったものだとしても、剣道が百済起源という事にはならないでしょう。
なぜならば、“百済起源の武芸=剣道ではない”のだから。
剣道(剣術)は日本の‘歴史・文化’(武士の台頭、鎖国、刀)に大きく影響を受けて育ってきた武術であることは
私達日本人ならばよく知っています。
日本と全く違う歴史を辿って来た朝鮮で剣道が出現することは全く有り得ないと考えていいでしょう。
したがって、剣道は勿論日本起源です。
更に言えば、剣道を韓国起源とすることは、日本人の歴史認識にもっと大きな影響を与えることになるのです。
政府と剣道協会はこの問題を放置してはいけません。
599日出づる処の名無し:04/08/27 19:40 ID:F1fTIY0n
まぁ渡来人がこなければ古代日本の発展は無かっただろうな
それを思っても、現在の韓国人は日本に渡来した人たちの血を受け継いでるとは思えないほど歪んでる
600マウンテン・ティム:04/08/27 20:00 ID:7/375bBx
おっと会話が成り立たないアホが1人登場〜
 
質問文に質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか?マヌケ
601日出づる処の名無し:04/08/27 20:05 ID:cFOtmswX
>>589

知り合いの韓国人にでも「君の先祖ってペクチョンだったの?」
とでも質問してみろやペクチョン(w
602日出づる処の名無し:04/08/27 20:06 ID:cFOtmswX
>>593
>百歩譲って剣道が韓国と日本の共同武術だとしても、

譲っているようにみせながら懐の金を掏り取っている
ようなもんだな>白丁
603日出づる処の名無し:04/08/27 20:18 ID:Xd5pa2vA
スレ違いだけど、日本の危機ですよ!

今日本では大変なことが起こっています。
自民党以外の全ての政党(与党尾公明党含む)が外国人参政権運動を進めています。
最悪の場合、近いうちに成立してしまうでしょう。

ではなぜ外国人参政権がいけないのでしょうか?

外国人といいますが、対象は 『南北朝鮮人 だ け 』です。
在日アメリカ人やカナダ人は含まれません。
もしこの政策が実現したら、在日 北 朝鮮人の知事が誕生する可能性があります。
日本中の60万人の在日朝鮮人が、一つの県に集中したらどうなりますか?
言うまでもありません。

そうなったら、

『拉致被害者の調査の中止』
『在日朝鮮人の治外法権』
『北朝鮮への核支援』

を 【 合 法 的 】 に行なうことが可能になるのです。
日本国内に 『在日朝鮮人特別区画』 が誕生するのです。
それは東京かもしれないし、大阪かもしれません。

これは断固阻止しなければならない案件です。
皆さんの協力お願いします。

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
604日出づる処の名無し:04/08/27 20:22 ID:AMTZOYMD
はぁ?
剣道の起源であることがあの国に利益をもたらすのか?
欠陥競技のテコンドーでもやってろ
605日出づる処の名無し:04/08/27 20:24 ID:F1fTIY0n
剣道は韓国でいいのかもしれないね。逆に侍は日本でいいと思う。
韓国から刀が輸入され日本カタナになった。日本カタナを使う武力集団として侍が誕生した。
日本の侍は韓国の侍から剣道を学び日本を支配していった。
606日出づる処の名無し:04/08/27 20:26 ID:tzJIBs/h
>>605
もういいよw
もうすこしnaverあたりで「本物」を知ってきたほうがいいべ。
607日出づる処の名無し:04/08/27 20:48 ID:nw+ZeyRv
>>605 正しい認識。剣道は韓国は正しいが、百歩ゆづっても韓国の方が剣術が古い。つまり剣道起源は韓国
608日出づる処の名無し:04/08/27 21:06 ID:tzJIBs/h
>>607
君も。連中の生態をもっとよく観察しなされ。
609日出づる処の名無し:04/08/27 21:07 ID:T7Quhg0a
>>607
刃物ぶんまわすだけなら中国起源だろ。
剣道は細身で片刃の曲刀である日本刀を用いて人間を殺傷する技術体系なんだから、
日本刀が先ず存在しないと剣道にならないぞ。
朝鮮剣法が剣道のルーツだというならば、片刃の曲刀を使用して戦争をした時期が必要なんだが
そんな戦国時代が朝鮮半島にあったのか?
ついでに、細身で片刃の曲刀を戦闘に耐えうるほど強靱に鍛える技術が朝鮮にあったのか?
610日出づる処の名無し:04/08/27 21:08 ID:3kqkWcGL
ええっnw+ZeyRvも本物じゃないのか。。。。残念。
611日出づる処の名無し:04/08/27 21:19 ID:cFOtmswX
>>605
>剣道は韓国でいいのかもしれないね。逆に侍は日本でいいと思う。

譲歩しているようにみせつつ実は母屋を侵食しているという
技術を学んだようだな(w
612日出づる処の名無し:04/08/27 21:30 ID:Xd5pa2vA
613ジサクジエン:04/08/27 21:33 ID:1H44/SXy
>603

>日本中の在日朝鮮人60万が集合したら

寝ぼけてんのか?選挙権は20歳からだろ?赤ん坊まで選挙権が与えられるのか?
商売やら住家やら生活をは破綻させてまで?冷静になれやっ!このぼけっ!
614日出づる処の名無し:04/08/27 21:41 ID:T7Quhg0a
>>613
オウムが上九一色村を乗っ取ったように地方の村を乗っ取る可能性は高いですよ。
そこから自分に都合の良い議員を送り込めばいい話。
615日出づる処の名無し:04/08/28 00:35 ID:dV4G9iEi
>>607
知恵遅れ君!日本刀の原型は、4千年前の
骨刀。日本刀ソックリな形状。そのほかに
木刀もある。朝鮮半島には無い。現物なし。
何にもねえくせに、ちょん公シネヨ!
616日出づる処の名無し:04/08/28 01:29 ID:BMjsA4pf
”朝鮮というか百済から日本刀や剣道が渡ってきた”という仮説は、
歴史学(というかコレは考古学の世界なのか?)という立場からみ
ると、飲み屋の酔っぱらいオヤジのたわ言レベルですよ。仮説にい
たるまでの、歴史的”背景”が弱すぎる。なぜその仮説にいたった
のか?、そしてなぜその仮説が歴史的にみて重要なのか、が説明さ
れていない。さらに、ち密な検証をするという作業をすっとばして、
いつのまにか仮説が(韓国人の一部の方の間で)強固な結論に入れ
替わっている。(仮説は証明しないことには意味が無いのですが、
それは言っても無駄なのか? いつ、どのようにして、何処で誰が
日本刀を伝えたのか? を示すようなレベルの高いエビデンスでも
でてくれば別です。そのような歴史的大発見があれば、教育のある
人間の間では必ず受け入れられるものなのだと思うのですが... 
感情で歴史を語ってはダメだと思います。
617日出づる処の名無し:04/08/28 02:14 ID:v+Hn8NZs
剣や刀は世界中どこにいってもある。
それはきわめて自然発生的に産まれたものであって、どこが元祖とはいえない。
またそれにともなって剣技が産まれるのも自然の流れ。
中国にも何千年も昔から剣はあったし剣技も当然あった。
だからって剣道の元祖とはいわない。
剣道とは日本流の剣技のことだからだ。
韓国は韓国流の剣技のことをたまたまか意図的にかは知らないが、日本と同じように剣道と呼んだ。
これは同じ漢字圏だからそうなった。それだけ。
618日出づる処の名無し:04/08/28 05:34 ID:t8f3GYQ2
みじめな2チャンネルたち、、、嫉妬なの
619日出づる処の名無し:04/08/28 05:46 ID:lCK4jqQC
>>618
韓国人に聞きたいのですけど、
何でもすぐに捏造するのは、素ですか?それとも、悪意でやるのですか?
620日出づる処の名無し:04/08/28 06:32 ID:AE39K/Mg
キューバじゃ、野球発祥国を自国だとしてるらしいね。
ソースはコロンブスで。
コロンブスがたどりついた時、原住民が棒切れで木の実を打ち返す
遊びをしていたらしい…。
621日出づる処の名無し:04/08/28 06:36 ID:t8f3GYQ2
事実日本が全て我が国から奪い日本のものとしたのことは世界が知っている
622日出づる処の名無し:04/08/28 06:42 ID:lT2Vn6f4
>>619
現実と仮想(妄想?)の区別がつかないマトリックスな人々だから
でしょう。それ以外に説明のしようがない。
623日出づる処の名無し:04/08/28 07:03 ID:MKP/R5wc
>>621
で、あんたの言う世界って?
624日出づる処の名無し:04/08/28 07:14 ID:avfiGEsj
>>589
ttp://photo.jijisama.org/dependency.html
↑ほい。奴隷の国ね。

>>621
ttp://photo.jijisama.org/OldKorea.html
↑こんな国?から何を奪えと…w

もうちょっと自国の歴史を勉強しようね
ttp://photo.jijisama.org/index.html
625日出づる処の名無し:04/08/28 07:27 ID:t8f3GYQ2
先輩のおっしゃったとうり2チャンネルたちの特徴捏造、、、プハハハ笑わせる哀れなやつたち
626埼玉県民jp:04/08/28 07:31 ID:weJ7bmw+
>>625
捏造は君たちの得意技だろw?
因みに「とうり」ではなく「とおり」です。日本語は正しく使おうねw
627日出づる処の名無し:04/08/28 07:32 ID:B5b0ExlT
>>265
もっそっと日本語勉強しようねw
628日出づる処の名無し:04/08/28 07:35 ID:B5b0ExlT
しまった、265じゃなくて625だ・・・
629日出づる処の名無し:04/08/28 08:39 ID:MKP/R5wc
>>625
で、あんたの言う先輩って?
630日出づる処の名無し:04/08/28 09:21 ID:Y9yqsQUc
>>624
ダミだよw
こんな決定的なトコさらしたらアッチの人達来れないよw



恥ってヤツを知らなければ別だけど…
631日出づる処の名無し:04/08/28 10:54 ID:vVUVxK1+
侍、武士道に根ざした剣道は多分に日本独特の恥の文化を内包している。
人様の文化を朴り、起源を捏造するような厚顔無恥な所業を平然と行える
超賎人に果たして剣道というものが育つ文化的土壌があったかといえば
これ、極めて矛盾しとるんだよね
632日出づる処の名無し:04/08/28 11:43 ID:mjFcsb9x
【韓国 日本のシンクロ競技テーマにクレーム  武士道は日本のオリジナルではない】

昨日のシンクロ競技で日本は武士道をテーマに競技をしたが、これにたいして韓国ネチズンが
「武士道は日本の物ではなくもともとは韓国が起源だ。これは韓国に対する冒涜だ」と息を
渦巻いている・・・・・ry

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/1505/
633日出づる処の名無し:04/08/28 12:51 ID:9ErtOZAo
あれ?俺アメリカで観てたんだけど、彼の逆転劇は
日本だと違う様に放送されたの?

基本的にはこんな感じ。
最終競技を前に、勝利を脳内で確定した韓国選手は
最後の鉄棒で手抜き演技。解説にも「これは相当手厳しく
採点されますよ。こういう態度はいけない。」と言われてた。
しかも、演技終わって審判団に向かって手を叩いて「オラオラ
早く点を出せ。」と煽る。解説は重ねて「悪い点が出ますよ。」
と批判。あとはご存知の通り
→本当に悪い点が出る→最後責めに責めたハムに逆転くらう
→生アイゴーを全米にお届け。解説も苦笑しながら「韓国選手が
もう少し”安定”してたら、金メダルはありませんでした。」

後日談。
実は韓国人選手の採点方法に誤りがあって、金メダルかもしれなかった
と韓国側が主張(毎度のことですな。)。当然そんなの却下。

まあ、毎度おなじみ朝鮮文化伝統の「慢心して自爆」&「負けたら他人のせい」
の二連コンボな訳だけど。
ちゃんと外さずに逆法則を狙ってくるアメリカはさすがだな、と。
634日出づる処の名無し:04/08/28 15:00 ID:nxq4xbcr
文化あるところには当たり前のように体系だてられた剣術もあるだろ。
それをわざわざ日本で育った剣術までウリナラ起源にしたがるなんて…。
マジであの国何にも無いのか?(w


ところで剣道って姦国人つおいの?
635日出づる処の名無し:04/08/28 17:28 ID:bylI68QD
韓国がいくら日本の文化をパクろうとしても、物証も文献もないんだよな。
反対に日本には山のように証拠がある。あたり前だ。
日帝や秀吉の軍が根こそぎ奪っていったからだって?
じゃ、その証拠は?
636200:04/08/28 17:34 ID:FHfh83ip
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000002-yom-soci
外国人摘発数が最悪、半数は中国人…上半期
 全国の警察が今年6月末までに摘発した来日外国人は、
昨年同期に比べ16・0%(約1400人)増えて、
約1万500人に上ったことが19日、警察庁のまとめでわかった。
 摘発件数も31・4%増の約2万4400件。いずれも上半期では過去最悪となった。
 東京・新宿などの繁華街で不法滞在者の摘発を強化したことや、
自動販売機を狙って窃盗事件を繰り返していた複数のトルコ人グループが
多数の余罪を供述したことが、摘発者数や摘発件数を押し上げた。
 外国人刑法犯は、昨年同期より6・2%多い約4200人。
入管難民法や覚せい剤取締法違反など特別法犯も23・8%増の約6200人に上り、
警察が摘発した外国人は上半期で初めて1万人を突破した。
ただ、増加率は昨年同期より3・8ポイント落ち込み、鈍化している。
 殺人や強盗などの凶悪犯は、昨年同期より18・0%少ない約200人だったが、
摘発された凶悪事件の8割近くを占める強盗は増えており、
依然として外国人犯罪の凶悪化の傾向が続いている。
 一方、窃盗犯は約2300人で、昨年同期より4・6%増加。
摘発件数も41・1%急増し、約1万5000件に上った。
自動販売機荒らしが昨年同期の2・1倍を記録したことが大きく影響した。
不法残留など入管難民法違反での摘発者も、
昨年同期を28・8%上回る約5300人に達した。
 刑法犯として摘発された外国人を国籍別で見ると、
中国人が50・9%を占めて最も多く、次いでブラジル人の12・0%だった。
(読売新聞) - 8月19日11時59分更新

刑法犯として摘発された外国人を国籍別で見ると、
中国人が50・9%を占めて最も多く、
中国人が50・9%を占めて最も多く、
中国人が50・9%を占めて最も多く、
637日出づる処の名無し:04/08/28 17:34 ID:FHfh83ip
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000002-yom-soci
外国人摘発数が最悪、半数は中国人…上半期
 全国の警察が今年6月末までに摘発した来日外国人は、
昨年同期に比べ16・0%(約1400人)増えて、
約1万500人に上ったことが19日、警察庁のまとめでわかった。
 摘発件数も31・4%増の約2万4400件。いずれも上半期では過去最悪となった。
 東京・新宿などの繁華街で不法滞在者の摘発を強化したことや、
自動販売機を狙って窃盗事件を繰り返していた複数のトルコ人グループが
多数の余罪を供述したことが、摘発者数や摘発件数を押し上げた。
 外国人刑法犯は、昨年同期より6・2%多い約4200人。
入管難民法や覚せい剤取締法違反など特別法犯も23・8%増の約6200人に上り、
警察が摘発した外国人は上半期で初めて1万人を突破した。
ただ、増加率は昨年同期より3・8ポイント落ち込み、鈍化している。
 殺人や強盗などの凶悪犯は、昨年同期より18・0%少ない約200人だったが、
摘発された凶悪事件の8割近くを占める強盗は増えており、
依然として外国人犯罪の凶悪化の傾向が続いている。
 一方、窃盗犯は約2300人で、昨年同期より4・6%増加。
摘発件数も41・1%急増し、約1万5000件に上った。
自動販売機荒らしが昨年同期の2・1倍を記録したことが大きく影響した。
不法残留など入管難民法違反での摘発者も、
昨年同期を28・8%上回る約5300人に達した。
 刑法犯として摘発された外国人を国籍別で見ると、
中国人が50・9%を占めて最も多く、次いでブラジル人の12・0%だった。
(読売新聞) - 8月19日11時59分更新

刑法犯として摘発された外国人を国籍別で見ると、
中国人が50・9%を占めて最も多く、
中国人が50・9%を占めて最も多く、
中国人が50・9%を占めて最も多く、
638日出づる処の名無し:04/08/28 18:06 ID:oDo2DpCw
おいおい、韓国のYAHOO!のトップ
http://kr.yahoo.com/
オリンピックが始まったころは普通のトップでした。
639日出づる処の名無し:04/08/29 01:41 ID:G9pn330y
>638

 すまん、どこがどう変なのか教えてくれ。
 俺の脳味噌では斜め上な箇所を見つけられなかった。
640日出づる処の名無し:04/08/29 06:14 ID:UOWytfm7
事実2チャンネルたちが我が国の文化奪うの考えはわかっていて、、、卑しいやつたち
641日出づる処の名無し:04/08/29 07:27 ID:ojUu0txl
>>640
(=゚ω゚)ノぃょぅ
一日ぶりだな!元気だったか?
642日出づる処の名無し:04/08/29 09:21 ID:6rdBBNeb
>>634
強いかどうかはともかく、打ち込むときに「飛び込んで」来るんだそうな。
剣道六段で、国内大会でも有数の腕らしい、友人の談。
643日出づる処の名無し:04/08/29 09:55 ID:WO5T4bAm
624見るまでは朝鮮は武より文を
優先してた国だと思ってたけど、
そんなレベルじゃねーなぁ(苦笑)
なんて言うか‥‥ヘドロ小屋?
644○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/08/29 13:31 ID:Z0LvhnsP
 あんまり韓国人のことを悪く言いたくはないんだ。韓国産のMMORPGでよく遊んでいるのでね。
 要するにこういう問題なんではないか、と。
 『リネージュやラグナロクは、アメリカのウルティマ・オンラインと日本のドラクエのパクリだから
  韓国のクリエイターどもには自力で新しいものを作る能力はないのだ!!』
 と言われたら、韓国の人間も怒るだろう。
  現実に、RPGという遊びの原産地はアメリカであり、また、ラグナロクやリネUのヴィジュアルは
明らかに日本のアニメの影響下にあるのが見て取れる。
 しかし韓国人はこう答えるはずだ。
 『確かに、元となるものは海外から入ってきたが、韓国において様々な改良を加えたり、新しく自分たちで
 作ったものを付け加えたりしている。だからこそMMORPGは現在の形になったのだ。我々の支払った労力
 を踏みにじって、我々に新しい物を作る力はないなどと言わないでくれ』

 おそらく、日本人にとっての剣道の問題もこれと同じではないかと。
 金属の精錬法や刃物を作る技術、様々な思想は海外から入ってきたものなのは事実だ。大陸風の装飾の
ついた古い刀剣類は多く残っているし、武士たちも『子、曰く・・・』と漢文を読んでいたのだから、それは間違
いない。しかし・・・・・・・・
 ま、MMORPGにはここ10年ぐらいしか歴史がないのに対して、武士道や剣道には、鎌倉幕府〜江戸時代
までの何百年かの歴史があるのだから、日本の文化における日本人自身で作った部分の割合、というのは、
韓国産MMOにおける韓国人自身が作った部分の割合とは、比べ物にならないくらい大きいのだけれど。
645日出づる処の名無し:04/08/29 13:44 ID:I66bfVD+
>>644
リネとかROをパクリだと言ってる奴を見た事ねえよ。
646日出づる処の名無し:04/08/29 13:56 ID:YxGHBHSL
>>644
ラグナロクもリネージュもやったけど、考えた事も無いよ。
被害妄想ってやつではないのだろうか。

韓国産MMORPGの事を慮るなら、
わざわざ憶測までたてて絡めるのはやめておくれ。

剣道の話してるスレだし、変な風に話題をそらすと
詭弁っていわれちまうよ。
647日出づる処の名無し:04/08/29 15:56 ID:QPqp39Ag
日本=うって反省うたれて感謝。
韓国=うって有頂天うたれて嫉む。
648○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/08/29 15:56 ID:Z0LvhnsP
>>645->>646
 読み方、間違えとりゃせんか?
 
 『剣道や武士道なんて、わが国の文化のパクリだから日本人には新しいものを作る能力はないニダ』
 
 と言っているのが韓国人で、それに対して日本人は

 『確かに、元になるもの(金属の精錬法とか、儒教的なものの考え方とか)は海外から入ってきたが、
 日本において様々な改良を加えたり、新しく自分たちで作ったものを付け加えたりしている。だからこそ
 剣道や武士道は今の形になったのだ。我々の支払った労力を踏みにじって、我々に新しいものを作る
 力はないなどと言わないでくれ。』

 と言っているわけだよな。違ったか?
 その立場を入れ替えて、剣道や武士道のところをMMORPGに置き換えてみたんだが。
 別にリネUやラグナロクを日本の文化のパクリだと言ってるわけじゃないよ。韓国人であっても自分たちで作ったものを
パクリだと言われたら腹を立てるであろうし、同様に、日本人も自分たちで作ったものを韓国のパクリだと言われれば腹を
立てる。で、現在、剣道はコムドのパクリだと言い立てられている、と。
 どうやればそのことを韓国人に伝えられるかってことなんだよね、問題は。
649日出づる処の名無し:04/08/29 16:10 ID:OS7De/6E
○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs

けっこう釣れますねえ・・・
650日出づる処の名無し:04/08/29 16:33 ID:ElGFPImf
そもそも、「パクリかどうか」という議論になった時点で韓国は大喜びしてるんだが…?
コムドと剣道は別物と認めたことになるんだし。

日本が言わなくてはならないのは、

「日本独自の武道である剣道を韓国語で呼ぶとコムドとなる。
 単にそれだけの意味しかないのにコムドを別競技のように宣伝するのは止めろ。」

この線。文句を言ってきたら

「じゃあなんで大韓剣道会は公の場での直接議論から逃げ回ってるの?第三国で宣伝するのは姑息ですよ?」

とでもいってやればいい。
逃げ回る連中の言うことに説得力などない。
651日出づる処の名無し:04/08/29 20:07 ID:FoV1vw7G
コムドって聞くとどうしてもコメドを連想してしまいます。

コメド(面皰)とは一般的には、ニキビの初期(ニキビの子供)と言われています。
毛穴が開いていて、先端が黒くなっているのが黒ニキビ。
毛穴が閉じているが、膨らんで黄白色に見える白ニキビがあります。
652日出づる処の名無し:04/08/29 20:15 ID:lgzOKV+F
>>650
韓国人は「日本の剣道は韓国のコムドが起源ニダ!」と主張するんだが。
653日出づる処の名無し:04/08/29 20:24 ID:fIRPijHd
654日出づる処の名無し:04/08/29 20:45 ID:316o1sFJ
>>639
トップがオリンピックイメージになってるじゃん
これってパクリじゃないかと
655日出づる処の名無し:04/08/29 20:52 ID:Nh4XW55i
韓国は日本が羨ましくて仕方ないんだな。
日本から世界に認められたものが有ると全部韓国のものにしたがる。

そういえば、朝鮮全権が19世紀末にアメリカに見聞に言って、
「我が国はアメリカ先住民にも劣る」と絶望し、日本に頼るしか無いと
決断していながら、日本の京都を見て「こんな都市を我が国のものに出来たら」
とか下衆な事言ってるし。韓国って歴史的に下衆な国だな。
656日出づる処の名無し:04/08/29 20:58 ID:ElGFPImf
>>652

それに対しても

>「じゃあなんで大韓剣道会は公の場での直接議論から逃げ回ってるの?第三国で宣伝するのは姑息ですよ?」

これで対応できるんじゃない?

そもそも「問題にすらならなかった」からこんな事態になってるんだし、問題が表面化すれば向こうの捏造がばれてそれで終わりだ。

日本海問題なんかは向こうが問題を大きくしてくれたおかげで、最近は一応沈静化してきた。

こそこそと裏から浸食されている今の状況が一番たちが悪い。
657日出づる処の名無し:04/08/30 14:56 ID:XnJtrHBR
>>400
それはだめ。嘘は嘘と言うべき。
英語ができないなら勉強してでもね。

剣道がどうするかとは別の話。
658日出づる処の名無し:04/08/30 15:24 ID:QwmtWEST
韓国人マジきもい・・・
本質を理解していない。表面だけ真似て劣化コピーが本物だと言い張る
そんな事ばかりしているから、自国の文化が育たないんですよ。
精神性のカケラも無い民族
659日出づる処の名無し:04/08/30 15:50 ID:LBWTyLd6
ほんとこういう嘘ばかりつく朝鮮人は皆死ねばいいのに
660以下コピペ:04/08/30 16:08 ID:HPAGEOlB
剣道だけではなくテコンドーは松涛館空手から派生したものらしいですね。
歴史のある武術はいくつもの流派にわかれるのに、
テコンドーの流派が少ないのは、歴史の浅い武術だという証拠です。
テコンドーという言葉自体、空手道を逆さにして手空道(テコンドー)らしいですね。
もう少し考えて捏造すればいいのに。
661日出づる処の名無し:04/08/31 02:03 ID:y8jvXXHo
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/30/20040830000092.html
今だ文字の読めない国民が居るたあ…

剣道だの茶道だの“道”を語る前に国民に文字を教えるべきだろ?
662日出づる処の名無し:04/08/31 02:05 ID:03uHK3Ph
ハングルに「書道」はあるんだろうか?
663日出づる処の名無し:04/08/31 04:50 ID:dobGH6+S
事実大韓民国において侍文化の中にうまれたのことは明白で世界もわかっている2チャンネルたちがどのように捏造なさっても無駄なの
664日出づる処の名無し:04/08/31 05:01 ID:AJ3cLt6B
ttp://www.gazo-box.com/wisecrack/src/1093824374058.jpg
お前らの発言は、すべて俺が見張ってるからな、せいぜいほざいてろよ!
665日出づる処の名無し:04/08/31 05:18 ID:mXbliWZf
>>663
おまえの書く文、日に日に崩れていってるぞ。。。
666○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/08/31 07:21 ID:TBRHjXRS
 かつて日本も同じようなことをやっていたのだよ。
 皇紀二千ウン百年、というのも、半分は神話の時代を混ぜてのことだし、
委真伝やヒフミ文書、竹内文書など、歴史の捏造をしていた時期ってのもあるのだ。
 我々日本人は韓国人にその鉄を踏んで欲しくないと思っているのだ。
667日出づる処の名無し:04/08/31 07:42 ID:cjvryaFk
>>663
朝鮮に侍文化なんか無いだろうが・・・本当の馬鹿か?
もし文化と呼べる物が有るとしたら奴隷文化だろ?
カポエラの様に虐げられた奴隷が生み出した格闘技がテコンドーだと
言うなら判るが、朝鮮人が武士道を語るなんて┐(´ー`)┌
668日出づる処の名無し:04/08/31 08:34 ID:dobGH6+S
無知2チャンネルたちは嫉妬で悔しいの捏造のばかりのことはわかっているんですから、、、恥ずかしいやつたち
669日出づる処の名無し:04/08/31 10:25 ID:OQB6GrCj
>654

遅レスですまん。
別に、オリンピック期間中にオリンピックイメージなってるのは
パクリじゃないだろ。単にお祭りで騒いでるだけじゃないの?
 IOCが「うちに使用料払わん奴はオリンピックイメージ使うな。
韓国は払ってない」というなら兎も角。
670日出づる処の名無し:04/08/31 10:34 ID:7ykBd8vj
そもそも封建制度の無かった国に、
どうやって武士や騎士の様な存在が生まれるのかと。
671日出づる処の名無し:04/08/31 11:26 ID:K6A7tCA7
>>666
国家ぐるみでねつ造している韓国と竹内文書を一緒にするなよ。
しっかりしてくれ。
日本では一部カルト団体に過ぎないような集団が、国際情勢のあやで
一人前の国家を名乗っているのが韓国だろうが。
韓国人のためにも、批判してあげた方が良いんだ、ここは。
672日出づる処の名無し:04/08/31 18:56 ID:rpA+Oz1d
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/
韓国と聞いて何を連想しますか?
673日出づる処の名無し:04/08/31 21:01 ID:cg4e+UYm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/h2004022417181145290.htm

234 :日出づる処の名無し :04/06/28 06:06 ID:eRcynlLP
>彼は「高炉を作る費用さえあれば伝統鉄を作ることもやってみるのに、それが残念だ」と意欲を見せた。

どうやら伝統鉄を作り出すには高炉が必要らしいが…
木炭高炉の出現は、早くとも14世紀初期から中期なのだが。
そして日本刀が完成するのは平安末期の11世紀〜12世紀頃なのだが。

オーパーツが伝統工芸とは、韓国侮り難しw
674日出づる処の名無し:04/08/31 21:26 ID:zd4kfPCZ
>>673
コンクリート製の遺跡のある国を舐めてはいけない。
675日出づる処の名無し:04/08/31 21:40 ID:kw+3R5cY
>>○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs
韓国産のMMOやってるヤツって
こんな読解力のないアホばっかりなのか?
676日出づる処の名無し:04/09/01 13:51 ID:pYYFMjy1
>>671

>>666
の、
> 我々日本人は韓国人にその鉄を踏んで欲しくないと思っているのだ。
> 我 々 日 本 人 は
>我 々 日 本 人 は 

この一節で、このレスが釣りだと気づいてくれ…
677日出づる処の名無し:04/09/01 15:16 ID:D/JusSU1
[Arrowhead] From the `Last Samurai'
http://times.hankooki.com/lpage/opinion/200401/kt2004010819194911320.htm

誰が『最初のサムライ』だ?そうだ百済の将軍 Kyebaek だ。(漢字名は不明)新羅・唐連合軍との最後の戦闘に進軍する前に、自分の妻と子どもを殺して辱めを受けずに名誉を守った。最初のサムライは Kyebaek だ。彼が日本のサムライの手本となった。

百済が滅亡すると、百済人は日本に渡り、日本の政治や社会の中心勢力となった。そして、日本の戦闘民族たちに模範を示したのだ。(略)これらの名誉心・献身性が日本の近代化を支えたのだ。そして、日本の文化史上、最高の作品、黒沢の『49人の侍』に結実したのだ。

コラム最後の言葉
“ハリウッドもいつか近いうちに Kyebaek 将軍に興味を持つだろう”
678日出づる処の名無し:04/09/01 15:42 ID:qoQ7uKd8
バカだなぁ・・・
そもそも本質すら理解できてないな。
今度こそ言わせてもらう。朝鮮人は所詮進歩できない永遠の土人
679○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/09/01 18:58 ID:w4veVsXp
>>671
 たしかに。
 だが残念ながら、皇紀、というか、天皇関連の方は国家ぐるみだったはず。
終戦後に人間宣言をするまで、天皇は現人神であって人間ではないのだと
本気で信じていた人々ってのもいたわけだしね。
 しかしなんていったものかね。酒井勝軍みたいなのが、政治にクチバシを挟む
ようになり、官公庁に自分のシンパをいれたり、大学の教授や何かにも自分の息
がかかった人間を推薦したりしていたとしたら、今頃日本も韓国みたいになって
いたのかねぇ。
 国家レベルになるかならないかってのは、案外、狂人一人が政治の世界に
入れるかどうかで決まってしまうものなのかも。
 紙一重だったんだな〜、日本も、と思ったり。
 それからな、鉄、じゃなくて、轍、だった。間違えた。ああ、間違えたともさ。
 それとな、私は日本人だ。何か間違えとりゃせんか?
680日出づる処の名無し:04/09/01 19:28 ID:4gpWevGs
詭弁でドンドンすり替えかよ
レベル低いな
それで相対化したつもりなのか?
681生徒:04/09/01 19:35 ID:nWZGbwtX
朝先生、質問があります。
武道が朝鮮から伝えられたとおっしゃいますが、日本から世界に伝えられたのに
何故、優秀な民族である朝鮮人は、日本にしか伝えてないのですか?しかも
陸続きであるにもかかわらず海を挟んだ日本に・・・不思議!!
682日出づる処の名無し:04/09/01 19:35 ID:IG2HQVKS
>679
それとたぶん、委真伝ではなく秀真伝だろ
683日出づる処の名無し:04/09/01 21:09 ID:o6Gpo4dv
ほら、あれだよあれ
アフリカのドゴン族の神話
未開の部族に先進知識を教えたら、それがいつの間にか「先祖伝来の神話」になってしまうというあれだよ
684日出づる処の名無し:04/09/02 00:17 ID:ZCJLWGmA
>>683
まさに朝鮮人がやってること全てに当てはまるな
685日出づる処の名無し:04/09/02 02:32 ID:xOVM/XhL
>677
「人を斬るサムライ等という野蛮なものは我が国にはない」と威張っていたのに、
ラストサムライが受けた途端これだもんな…

そのうち、おでんも海苔も全部韓国発祥と言い出すんだろう。
686日出づる処の名無し:04/09/02 03:31 ID:44nUfE9w
なんか変な国だなぁ・・・・
最近の韓国は北朝鮮よりも変になってきてないか?
687日出づる処の名無し:04/09/02 04:08 ID:1zCPMMkI
侍のも刀のも日本が大韓民国から奪ったのことを忘れてしまい全て日本がつくったのと言うの、、、
688日出づる処の名無し:04/09/02 04:11 ID:1zCPMMkI
2チャンネルたち悔しいの嫉妬のはわかってあげますしかしいい加減になさって、、、反省なさい
689日出づる処の名無し:04/09/02 04:25 ID:fdymspgz
秀吉が刀の技術を奪って日本の物にしたのなら、戦国時代や、鎌倉時代の刀はなんて呼べばいいのかな?
690日出づる処の名無し:04/09/02 04:43 ID:ILN1xVst
>>685
>そのうち、おでんも海苔も全部韓国発祥と言い出すんだろう。

それはもう言っている。
というツッコみを待っていたんだろう(w
誘いウケとかいうやつだろうか?
691日出づる処の名無し:04/09/02 04:43 ID:HysVUEsS
奪ったって・・・・・いつよ・・・。
692日出づる処の名無し:04/09/02 04:56 ID:fdymspgz
我が国の刀剣技術は三国時代と朝鮮時代、日帝時代を経ながら、
刀剣職人がほとんど日本に連行されてしまったため、文書として残っている資料は初めからなかった。
彼にできること言えば、博物館に残っている昔の刀を見て再現することと年上の刀剣職人から
聞き覚えた内容だけだった。(以下略)

刀剣製作職人ホン・ソッキョン氏 談 www
693日出づる処の名無し:04/09/02 04:56 ID:ILN1xVst
>>691

秀吉とか言い出しそうですが(w

というか戦争やっているのに国中の刀匠をひっとらえて
おまけに文献に至るまで全て奪っていったなんて。

日帝もそうだが秀吉も本当に戦争する気があったのかと(tbs

最も朝鮮ってのは中国に行くための通り道に過ぎなかった
わけですが、通り道でそんな余分なことに全力を注いでいたから
明までたどり着けなかったのではないかと(w
694日出づる処の名無し:04/09/02 05:01 ID:1zCPMMkI
真実日本の文化などは全て我が国が教えてあげたのが卑劣日本は恩を忘れてしまって
695日出づる処の名無し:04/09/02 05:06 ID:ILN1xVst

釣りかと思っていたがどうやら天然もののようですな(w>1zCPMMkI

誰か、Naver1で日本刀を「倭刀」と記述されていた朝鮮の巻物
のスレを張ってあげて下さい。
696日出づる処の名無し:04/09/02 05:13 ID:HysVUEsS
文書として残っている資料は初めからなかった
>>じゃあなんで韓国に侍文化があったってわかるの?w
存在しない古文書読んだの?

http://park6.wakwak.com/~photo/image/kendo01.jpg
1865年にイギリス人フェリックス・ベアトが撮影した撮影したkendoの写真。
コレ昔の剣道の写真ね〜
http://www.tamagawa.ac.jp/sisetu/kyouken/kamakura/genkou/takezaki2.jpg
コレ元寇のときの絵巻物ねーちなみに右側の侍の名前も分かってる「竹崎季長」と言う人です。
ちなみに元寇は文永の役…1274年ね

まぁまず軽〜く古い韓国の剣道の写真を上げてもらおうかな。
あ・・あと1274年以前の日本刀やら剣道の前身になった武術の記述も上げてもらえるかな。
その頃の韓国の武具や侍文化の資料も見せて。
勘弁してやるとかそんな捨て台詞要らないから・・・
勘弁しなくていいから古文書見せて。
火病になって「とにかく韓国のものだ」とか言うのも無しね。
探せばすぐ見つかるだろ?早くな。
697日出づる処の名無し:04/09/02 05:20 ID:fdymspgz
韓国擁護してると思われてる?
皮肉で書き込みしてるのに自分はチョンだと思われてるのか。
ちゃんと w と付けたのに。
698日出づる処の名無し:04/09/02 05:25 ID:HysVUEsS
あ・・いや・・それを踏まえた上で
笑ってるんです。

下のほうは1zCPMMkI に向けてのものね
アンカーつけたほうが良かった・・ややこしくて失礼しました。
しかしだんだん韓国人相手にするの馬鹿馬鹿しくなってきた・・・
支離滅裂で・・シロアリ退治してる気分だ・・。
699日出づる処の名無し:04/09/02 05:31 ID:1zCPMMkI
笑わせる嫉妬2チャンネルたちのおびただしい捏造の癖はわかっていて、、、愚かの哀れなやつたち
700日出づる処の名無し:04/09/02 05:37 ID:HysVUEsS
そんな負け惜しみはいいから
古文書とか早く出して〜
701日出づる処の名無し:04/09/02 05:37 ID:ZCJLWGmA
>>699
お前はソースも出せないだろ
恥ずかしくないのか
ムシケラが
702日出づる処の名無し:04/09/02 05:44 ID:+/ykcqY6
1zCPMMkIが天然ものだなんて
まさか
俺は信じないよ
703日出づる処の名無し:04/09/02 05:50 ID:LMZ7HfQ6
>>702
漏れは、最近の偽物大発生のなかで、少なくとも1zCPMMkIだけは本物だと思って、
出現を楽しみにしているんだが。。。
昨日は現れなかったようなので、さみしかったよ。
もし、1zCPMMkIが偽物だったら、かなりくやしい。。。
704日出づる処の名無し:04/09/02 06:01 ID:obFI0dlt
他のサイトでも
韓国政府にだまされたまま現実見れない同じ人間が何度も来てファビョってるのか
だまされた奴が順番に来て叩かれて現実を知って出て行ってるのか・・
どっちなんだろうか。
あと・・在日の人たちって朝鮮学校でトンデモ歴史を習っても
一歩外に出れば日本の本屋なんかでいくらでも世界中の歴史書やら普通に読めるんだけど。
どれぐらいの割合で信じちゃってるのか気になるなぁ。
705日出づる処の名無し:04/09/02 07:25 ID:ILN1xVst
>>704

半島人を甘くみてはいけない。

アメリカに留学して東洋史の授業で自分たちの習った
歴史とは違うと火病って教授に詰め寄り講義を取りやめさせる
ような連中ですよ?
706日出づる処の名無し:04/09/02 18:11 ID:XQ++fQwY
>>705
親日派の弁明に出ててたね、それ
707○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/09/02 20:36 ID:QuCqtBeJ
>それとたぶん、委真伝ではなく秀真伝だろ
 うん、そうだった。ごめん、間違えたよ。ああ、間違えたともさ。




 いっそ、徹底的に轍を踏みまくってもらうってのも手だな。
『 日本の旧家から、朝鮮半島製と思われる刀剣と古文書が発見された。刀剣のほうは日本刀に近い構造で
 しかも日本刀の技法が成立される以前の時代のものらしい。古文書の方には、かつて朝鮮半島には超古代
 文明が存在し、世界を支配していたらしい・・・・・・・。これらは豊臣秀吉の時代に日本に持ってこられ、そのまま
 秘匿されていたものらしい。』
 
 というような偽情報をばら撒いてやったら、さぞいい祭りになるだろうなぁ、と思ってみたり。
 だれか、古刀や古文書の偽造できるヤツって、ここの住人の中にいないか?
708○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/09/02 20:57 ID:QuCqtBeJ
いかんなぁ、またまちがえた。
世界を支配していたらしいと記されている・・・・・・だ。
709日出づる処の名無し:04/09/02 21:04 ID:rm6rQPoZ
>>707
それをやったら2年後ぐらいには韓国政府認定の歴史資料になると思うよ。
710○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/09/02 22:00 ID:QuCqtBeJ
 そこはそれ、『イロハニホヘト』を何文字か置きに読むと『トカナクテシス(咎無くて死す)』
になるみたいに、特定の方法で読むと、何かのメッセージが出てくるようにしたりとか。
711日出づる処の名無し:04/09/02 22:05 ID:XlT2hKwa
>>705
すばらしいな。歴史の見方はひとつじゃないのに・・・。
捏造教科書コワー。
712日出づる処の名無し:04/09/02 22:05 ID:fdymspgz
彼氏(日本人)がどうしても剣道は韓国起源だといって聞かないんですが、
簡潔で決定的な論法はないですか?
私も頭あんまり良くないのでうまく説得出来ないんです。
713日出づる処の名無し:04/09/03 00:50 ID:YkLdZ6TM
そんなアホを説得したってしょうがない。
そいつにだまされないように周りの人を説得するんだよ。
714日出づる処の名無し:04/09/03 00:57 ID:NbVVjB5E
>>712
少なくとも論理的な思考の持ち主ならそういう考えは持たないから、
そもそも論破など無理かも。
715日出づる処の名無し:04/09/03 00:58 ID:A6vB5zMg
>>712
その彼、多分在日の彼女がいると思うよ。
止めた法が良いんじゃね。
716日出づる処の名無し:04/09/03 01:21 ID:69Up4px1
>>712
日本には江戸時代以前から様々な流派が脈々と受け継がれてきた。
韓国には剣道の流派は一つもない。
以上。
717邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :04/09/03 01:22 ID:qJMwDdEs
>>712
剣の道は、ただ刀や剣を振り回す技術や競技じゃないんだな。
当時日本の支配階級であった武士が支配の象徴である日本刀でもって心身を鍛錬した。
すなわち、優れた「武士」になるための心得を会得するための修練が剣道の始まり。
江戸時代の日本の政治構造抜きにしては発生も発展もしなかった。
718邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :04/09/03 01:35 ID:qJMwDdEs
また、剣は三種の神器として古来より崇拝の対象であった。
このような刀剣に対する信仰心や文化的な価値意識を抜きにして剣道は語れない。
万一、中世朝鮮の刀剣術が起源であるとすれば、剣道ではなく剣術や剣技と呼ばれてなくてはならない。
なぜなら、支配階層の精神的訓練や刀剣が国の祖神の武器であるという崇拝によって、
剣術ははじめて剣道となりうるからである。

最後に。万一剣道が韓国起源なら、韓民族は昔から天照大御神を間接的に崇拝していたことを認めるってことだ。
クムドは親日排斥の対象なのだよ。
719日出づる処の名無し:04/09/03 01:37 ID:hFabqKoY
>>712

その前に先祖代々の日本人なのかを
調べた方がいいんじゃないかと。
720712:04/09/03 02:17 ID:AgmaHcPl
皆さんレスありがとうございます。
剣術はおいといて、今のスポーツ剣道のスタイルに絞って語っても納得しないんですよね。
私の言葉では説得力がないので剣道起源を語ったコラムとか見せてるんですけど。
でも、まだまだ議論始めたばかりなのでもうちょっと頑張ります。
私は韓国起源説には絶対染まるつもりはありませんので
別れるのは彼を目覚めさせてからにします。
721日出づる処の名無し:04/09/03 02:56 ID:69Up4px1
>>720
現代のスポーツ剣道にしても、剣道を学ぶ者には師匠が必ずいます。
その師匠にもまた、剣道を学んだ師匠が必ずいます。
剣道はそうやって代々伝わってきたものです。

今韓国で剣道をやってる人の師匠をさかのぼっていけば、必ず日本人に行き当たります。
それは剣道が日本で生まれて韓国へ伝わったからです。
722日出づる処の名無し:04/09/03 03:05 ID:hFabqKoY
>>721

連中には日帝や秀吉というマジックカードがありますからねぇ。

師匠の師匠は剣道の起源を主張した日帝に連行されて
行方不明ニダ。

くらいはいってくれそうです。
723日出づる処の名無し:04/09/03 03:37 ID:Mf9DaYNt
>>721
何故か北には剣道家が居ないんですよねえ(テコンドー家もだが)
724日出づる処の名無し:04/09/03 05:03 ID:CuWKlff1
>>720
面や胴や小手や竹刀が日本の物だっていってもだめなの? 

○古写真1865年〜1870年フェリックス・ベアト撮影
 ・剣道
   http://www.old-japan.co.uk/usuz02.jpg
   http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato8g.jpg
 ・槍のバージョン「槍術」
   http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato2g.jpg
 ○北斎漫画第6編1815年頃(江戸時代)
   http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015415.jpg
   http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015420.jpg
   http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015423.jpg
725日出づる処の名無し:04/09/03 17:10 ID:is8+pxNY
>>723
>>何故か北には剣道家が居ないんですよねえ(テコンドー家もだが)

焼き肉が朝鮮起源だと言われているが、韓国産の高級牛の話も聞かない。w

726日出づる処の名無し:04/09/03 17:51 ID:8SuUOcLY
まぁ、剣を振り回す文化はどこにでもあるしな。
それをスポーツ化したのは日本ということだが。
727日出づる処の名無し:04/09/03 19:52 ID:SR7N8epz
>>725
北にはない証拠を今のうちに集めておかないとまた捏造される悪寒。

「日帝の弾圧を逃れて代々技を受け継いできた北朝鮮コムド家」

とやらがいきなり現れる可能性があるわけで…
728日出づる処の名無し:04/09/03 19:56 ID:1ax6pzWP
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/special/sanmenkiji.html

おい、おもろいのやってるぞ。


最近人気急上昇の韓国俳優「四天王」で誰が一番かっこいい?

�ペ・ヨンジュン
�チャン・ドンゴン
�イ・ビョンホン
�ウォン・ビン
�興味なし
729日出づる処の名無し:04/09/03 21:54 ID:iwgGRL/1
>>728
[興味なし]がダントツトップかよ。どういうアンケートだ。
730名無しさん@_@:04/09/03 23:15 ID:YnZCW9hC
根拠が壁画ってのが凄い
731日出づる処の名無し:04/09/04 02:50 ID:wnHNqINd
欧州において剣は刺すのことの剣殴るのことの剣なの片手剣のことの国両手剣の国あって我が国の剣は両手において切るのことの刀剣なの
732日出づる処の名無し:04/09/04 03:01 ID:wnHNqINd
大韓民国侍の文化において反っているの刀特徴です、、、このような文化において武士訓練として剣は重要であった
733日出づる処の名無し:04/09/04 03:17 ID:wBMlYxeL
韓国の剣が反ってるのはあってる
だが韓国の剣術は中国式の片手剣に盾のスタイルね・・
スレの書き込みが減って燃料代わりに書き込んだとしても
いまいちだなぁ・・・。
734日出づる処の名無し:04/09/04 03:26 ID:yoHgYxvG
そもそも中世韓国の武将の肖像画では、みな刀じゃなくて剣を持ってるわけだが。
735日出づる処の名無し:04/09/04 03:32 ID:89OsHu19
>>734
今、刀を持つ絵に描き直してますのでちょっと待っててね。

これから刀を持った最古の絵が次々「発見」されます
736日出づる処の名無し:04/09/04 03:38 ID:wnHNqINd
事実昔の我が国においての剣道風景
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato8g.jpg
737日出づる処の名無し:04/09/04 03:48 ID:8cpcwSs6
袴はいてるやん
738日出づる処の名無し:04/09/04 03:57 ID:wBMlYxeL
>>736
その写真は
1865年にイギリス人フェリックス・ベアトが撮影した日本のkendoの写真ですよー。
ちなみにこっちは槍術の写真ねー
http://park6.wakwak.com/~photo/image/kendo02.jpg

古文書も無い・剣道の前身の流派も無い・その技術を継承してる人間もいない・
写真も日本の写真を使ってる・・・。
あれ〜コレってどういうことなのかなぁ(笑
739日出づる処の名無し:04/09/04 06:15 ID:wnHNqINd
悔しいのことはわかってあげますが落ち着きなさい2チャンネルたち
740日出づる処の名無し:04/09/04 06:55 ID:L4+JIoAe
悔しいのはわかってあげますが捏造はやめなさいネツゾウ達
741日出づる処の名無し:04/09/04 07:05 ID:esPphAP5
韓国には文献も物証も何もない。
捏造は、いつかバレて恥かくだけだから止めれ!
つーか、恥自体無かったんだったな。

誰か、韓国の捏造を多数の証拠で暴露する英語のサイト作ってくれ。
742日出づる処の名無し:04/09/04 07:06 ID:W3F8FaAt
>>739
毎日ごくろうさん。
ここ最近ワンパターンだったけど、今日は少しひねったね。
飽きられないように、もっといろいろ考えてね。
じゃ。
743日出づる処の名無し:04/09/04 07:12 ID:MAbSl6lR
世界共通認識
侍=日本 日本刀=日本 剣道=日本
コリア(朝鮮)=?????
てなぐらい知られてない国なんですけど
744日出づる処の名無し:04/09/04 07:13 ID:wnHNqINd
事実大韓民国にて剣道の発祥のことは明白世界がわかっているんですからね2チャンネルたちがたくさん騒いでも無駄なの
745日出づる処の名無し:04/09/04 07:15 ID:L4+JIoAe
悔しいのはわかってあげますがわざわざ日本語勉強してくれてありがとう。
ぶりっ!
746日出づる処の名無し:04/09/04 07:16 ID:MAbSl6lR
どこが事実なのかいいかげん示しなさい
747日出づる処の名無し:04/09/04 07:24 ID:L4+JIoAe
小韓民国に改名しなさい
748日出づる処の名無し:04/09/04 07:37 ID:MAbSl6lR
韓国パクリ国家の良い例を出してあげます。
今韓流等と言われ女性(中高年)に人気のドラマなどは、元は日本の映画を無許可で完全パクリした物から派生したもの。
パクった映画が大ヒットし、それを見て育った業界関係者がテイストをまねて今の映画やドラマに至っている。
だが、元ネタが日本映画と知るものは極て少ない。
749日出づる処の名無し:04/09/04 08:40 ID:PQrJT8AQ
>>744
オマエの欠点は
>2チャンネル
これ↑
あいつらはカタカナと平仮名の混合ができない
だから平仮名使うヤツはカタカナ使わない
カタカナ使うヤツは平仮名使わない
そもそも「2ちゃんねる」とテッペンにも看板掲げてるから
ヤツらは「2ちゃんねる」と書いてくるのに
「2チャンネル」はアリエナイ
  ~~~~~~~~~~
もっと勉強して成りきれ、コミュニケーション不全者よ
750 :04/09/04 08:48 ID:mjkbbWO/
>>744 ID:wnHNqINd
 ↑ テメェ、こんなところにも居たのか!!!
   キムチ持って立ってろ!!!!
   このキムチ野郎!!!!!
751:04/09/04 09:24 ID:tKEOd2Ch
韓国に世界最古の剣術があってもいいけどさ、もともと剣道の防具とか形式を作ったのは日本なんだし
剣道起源が韓国にあるっていってるのが意味不明だよね
人間のルーツを探ってけばみんなアフリカ?人なわけだし
752日出づる処の名無し:04/09/04 09:47 ID:hQMngmKF
>>751
「すべての生命の起源は 朝 鮮 」とも朝鮮人は言ってるけどなw
剣術を生み出した日本人の元となったアフリカ人の元となった猿の元となった
鼠の元となったトカゲの元となったカエルの元となった魚の元となった
原始生命体の元となった多細胞生命体の元となった最初の生命が

朝  鮮  生  ま  れ(その頃は朝鮮半島なんて…という突っ込みは不可)

だから日本の剣道も朝鮮が起源という思考をしてるんだよ連中は。
753日出づる処の名無し:04/09/04 10:35 ID:yoHgYxvG
「日本文化の起源は朝鮮文化」

この説が通用するなら、

「朝鮮文化の起源は中国文化」

この説ももれなく適用されるわけだが…
754日出づる処の名無し:04/09/04 10:48 ID:YN6/lLiq
明確な証拠資料がない→日本が証拠資料を焼き捨てた

これ、韓国詭弁のガイドライン
(´-`)oO(立教大の助教授も「敗戦間際に日本に都合の悪い資料は燃やされたのはもはや疑いようの無い事実」なんて言っちゃってますよ…)
755日出づる処の名無し:04/09/04 13:14 ID:BZTuiOwS
詭弁、捏造、火病、キムチの起源なら朝鮮で構わないと思うが。
756日出づる処の名無し:04/09/04 13:20 ID:pP5qgs3O
剣道の起源なんていっても本当は何の意味もない。
韓国に学ぶことなど何もない。
757日出づる処の名無し:04/09/04 14:09 ID:9syMPLhC
所詮猪孫は朴李なくニダからな。
キムチだって唐辛子は新大陸。
確か日本経由だったような。
まあ、お前のものは俺起源ニダ。
で全部通ってしまうんだろうよ。
相手にするのもばからしい。
758日出づる処の名無し:04/09/04 14:14 ID:GXXT1DSw
>>754
明確な証拠資料がかつてあったという証拠
日本がそれを焼き捨てたという証拠

これが無ければ、それも妄想でしかない。韓国、氏ね。
759日出づる処の名無し:04/09/04 18:47 ID:C7cOihcU
760○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/09/05 00:37 ID:i3EQJjoI
 井沢元彦という人の、“逆説の日本史”シリーズを一読することを、ここの住人諸氏に強くお勧めする。
特に一巻の最後の方に、ここの住人なら強く共感するであろうことが書かれている。
 朝鮮半島から文化が流入したこと自体は事実なのだから、言語的な繋がりがあるのはおかしくはない。
ただ問題なのは、明らかに日本人が作ったものさえ、我々韓国のものだと言い張っていること。韓国の権威
を高めるためには歴史を捻じ曲げても構わないと思っているとしかとれない言動の韓国人が多いと言うこと。
761日出づる処の名無し:04/09/05 01:04 ID:zeWwVHm1
○併合されなければ自主独立が可能であった
と考えるために、様々なものを日本製でなくオリジナルだってことに
しないとつじつまが合わなくなったということでしょう

でも実際は日本が出ていっても独立できなかったわけだし
独立戦争らしきものって朝鮮戦争なわけで
光復節という大嘘のために、次々嘘を重ねるという不幸な連鎖
国の基本システムから各地方で共通の文化のうち、かなりの部分を
日本製に頼らざるをえなかったため、後に反日を掲げてみたものの
「追放したら困る」システムや文化が多すぎたと

「いやこれはオリジナルだ」と強弁しないと、反日すら成り立たない
ということではなかろうか
762日出づる処の名無し:04/09/05 01:24 ID:JeqNVY9K
朝日の起源が朝鮮というなら異論はないけどね
763日出づる処の名無し:04/09/05 18:15 ID:WsnPpwjT
井沢元彦も一般人から見たら結構な粘着気質だと思うがw
あいつの徹底した朝日叩きには感動するよ。
764日出づる処の名無し:04/09/06 02:12 ID:z7PoRhBn
>>1
そういう理屈が通じるなら
キムチの起源が日本だというのも通ってしまうんだが
いいんか?
765日出づる処の名無し:04/09/06 04:44 ID:KF6nzFk+
日本のある文化は全て日本が我が国の文化を盗んだのもの
766日出づる処の名無し:04/09/06 05:26 ID:S+FtR1+j
日本の文化は外国から入ってきたものをもっと改良して、洗練された
上質なものに改良してしまうのが多い。まったくのコピ−ではない。
剣道という名称は日本のが先だし、朝鮮半島の古式の武術とは異なる。
だから韓国で剣道などと名乗るのは迷惑だからやめてほしい。
テケンド−とでもすれば。
767日出づる処の名無し:04/09/06 05:42 ID:5ifZd5ak
<ウラン濃縮「韓国は民生目的でない」…イラン外相顧問>
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040906id01.htm
悪の枢軸イランが、韓国には『核兵器開発の意図があった』と御墨付きww
768日出づる処の名無し:04/09/06 05:51 ID:BULobM5L
>>765
「2チャンネルたち」が口癖のいつもの人すか?
769日出づる処の名無し:04/09/06 10:55 ID:2qbxokgh
イラン、濃縮ウラン原料の大量生産を月内開始へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040906id02.htm

朝鮮がイランに核開発の口実を与えちゃいました。
770日出づる処の名無し:04/09/06 13:19 ID:MmsoXiuZ
しかし、朝鮮人の歴史を一番知っているのは、日本人のような気がする。
771日出づる処の名無し:04/09/06 15:19 ID:ibNKHkVc
>>770
少なくともハン板の連中は日本有数の半島通であるw
毎日向こうの新聞記事追って、naverでやり取りしてるわけだから無理もないんだけどな。
772日出づる処の名無し:04/09/06 16:26 ID:FTEV6pRc
嘘を重ね続けるしかない、悲しい民族なら
いっそ滅びてしまったほうがいいのかもしれないね
773○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/09/06 19:06 ID:+DTXDVDh
>>765
 貴方は本物の韓国人ですか?それとも、日本人が韓国人の真似をしているのですか?
 と、質問してみる。
774日出づる処の名無し:04/09/06 20:30 ID:stvH4VjL
>>765
ぬるぽ^^
775日出づる処の名無し:04/09/06 21:45 ID:2DB3kyA+
>774
ガッ!!
776日出づる処の名無し:04/09/06 22:34 ID:qOKYAQ5p

1.剣道の理解

「剣道」とは世界的なスポーツの一種目であり、その名称である。
初期には「撃剣」と呼び、今から90年前の1908年に韓日間で親善競技があり、
1935年の全朝鮮総合競技大会(現在の全国体育大会の前身)第16回大会から「剣道」は正式種目になった。

(略)

剣道という用語は中国に由来するもので、漢書芸文志兵器考における「剣道三十八篇」というのがその嚆矢である。
しかし、この用語は体育的実体としては使われておらず、「剣術」が現在の剣道の母胎になったのである。

19世紀末までに「剣術」は日本の侍たちによって大きく発展し、
第二次世界大戦後に日本がこれを現代スポーツ化して全世界に広めたのである。

ある者は剣道が新羅の花郎の手による「撃剣」が現在の剣道の母胎だと言うが、
歴史を正しく理解すれば間違いであることに気付くだろう。

(略)

大韓剣道会は遠からずコムドがオリンピック種目に入ることを確信しており、このためにコムド家の皆の力を集めて努めて進む。
そして、現存する世界で最も古い本国剣法、朝鮮勢法を捏ち上げ、競技力向上と共に我が韓民族の剣の文化を世界に押し付けていこうと思う。

千五百年前、我々の剣の文化が朝鮮に伝わって以来、百年余り前、我々は彼らからスポーツ剣道を再び輸入し、今は政治力で国際的に剣道と対等な競争をするに至ったのである。
コムドはこれからも歴史を改竄していくだろう。
777日出づる処の名無し:04/09/07 02:06 ID:/wHMYq7O
どんなに理由をつけてはみても

日本で剣道というスポーツが流行

世界に広まる

嫉妬する

半島の歴史を調べ似たものを探す

こっちが起源だと宣伝しまくり

この流れはいつも変わらない。
778日出づる処の名無し:04/09/07 14:54 ID:dMQJwdxQ
>>727

北はまだ日帝が支配しているようですな(w
779日出づる処の名無し:04/09/07 18:55 ID:NYRc6NIu
剣道パクッて悦に入るのはいいが
韓国と言う国自体世界から疎まれ始めてるんだが大丈夫なのか?
半島は・・。
10年後中国になってそうだな。
780○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/09/07 20:55 ID:GT5e0K0w
 ちょうど真ん中に切り取り線があるから、まずは半分、次にそこを足がかりにして残りを・・・・・という感じで。
 正直、資源も技術も無い国なんて、何か裏が無ければどこも引き取りませんて・・・・・

 今、北斗の拳のDVDをレンタルしてきて観てるんだけど・・・・・どうしてもダブっちまうんだ、北朝鮮と。
781日出づる処の名無し:04/09/07 21:11 ID:NYRc6NIu
もっと光を〜!!
って言ってそうだ・・・将軍様。
発電施設は人力で。
782日出づる処の名無し:04/09/07 22:55 ID:wbAdLWRY
噂の韓国製実写版北斗の拳ですか?
783日出づる処の名無し:04/09/08 15:49 ID:LFQ5t8AS
KENDO-WORLD
ttp://www.kendo-world.com/

海外ではかなり有名な剣道紹介サイトらしいんですが、
トップページ、それに READ MORE の部分クリックして全文を見てください。
韓国の剣道団体の捏造にモロ騙されてます。
784日出づる処の名無し:04/09/09 01:21 ID:rXnsUgZS
IKFは何らかの対策はとってるのか?
皆さんもメールをIKFに送りましょ〜
腰重すぎだよIKF
785冬のオイラ
              .-‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.,, ガ
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,//ク
          i              人 l、     ヾ    `´      /// ガ
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,| ∪. | | | | |   /  // ク
          "i     /^ヽ! / !,/    |,/ |   ハj     | | | | |  人ヽヽ  ブ
         i    l ハ i/   丿  \    ヽ. l/ /   .| | | | |   ゙ヾ.ヽヽ ル
         ゙l.   ヽ_     \     { 、_ソノ \;,,,,.  -  ..、      '; !~l ブ
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'   ;;;;;'      ` :,    ヽ!| ル
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ○     ;      ヽヽ, ガ
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"/ タ
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: ○,:' ,:'     `  -  、し ,,.. --‐ // ガ
     /l         ,. - ´ /    \ヽ`´,. '           ` ~    /l|| タ
    i  !         /    /      ;;;`'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  | | ブ
.     l  i     /     l       '''' .| !  ` -: '    '   ィ       i.| ル
    l    !   /       l        \\   ,...、__,,.-;; /;'ノ      l | ブ
    |   ヽ/         !         ヽ `-:イヽ-' ////      ;リ/ ル
   |                i             ` ~ ´  //       ;'.ノ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたニダ・・・。