【×××新生極東バトルロワイアル×××】

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310 達成率99% ◆pdIy3FaIs2 :04/06/27 00:07 ID:FfOOq9rH
>>303
なんと不愉快な発言なのです!
地獄へ落ちなさい!

>>306
だったらそれでよいではありませんか?
他に頼れる政党がいないということでしょう?
311又吉イエス ◆Yes99Nh9C2 :04/06/27 00:09 ID:8q3Jrl02
>>305
私はイエスキリストの生まれ変わりだ!
日蓮など問題ではない。私こそ唯一神だ。

>>308
参院選だからこそ
この私に投票して小泉に首相の座を明渡させるべきではないのかね?
出来なければ小泉は切腹すべきだ。
312たれ ◆TAREurn8FE :04/06/27 00:11 ID:Y5JaEBwi
>>309
全ての賠償問題は条約で決着した以上日本に責任はない。
個人賠償もその条約の中で終わらせている
>>310
だが主力は組織票。組織票が主力と言うのはどうかと思いますがねぇ
313又吉イエス ◆Yes99Nh9C2 :04/06/27 00:14 ID:8q3Jrl02
明日も参院選の街頭演説があるのでこの辺で失礼するが
私に投票しないものは小泉と同罪だからな。

私に投票しなければ地獄の火に投げ込むから、
よく考えて投票したまえ。
314筑紫哲也 ◆GoumonPPh. :04/06/27 00:16 ID:ruUGQz3M
>>312
貴方の仰る事はわかります。
その上で、個人賠償すべきだと言っているのです。

残念ですが、時間切れです。
日本の若者が、もっと世界に目を向けてくれる事を祈ります。
315たれ ◆TAREurn8FE :04/06/27 00:19 ID:Y5JaEBwi
>>314
ならもう当事者と相手国の内政問題ですからこっちからは放置しておくべきです。
賠償を個人に回さん向こうが悪いんだから

俺自身16だがな・・w
316 達成率99% ◆pdIy3FaIs2 :04/06/27 00:22 ID:FfOOq9rH
>>312
確かに大部分は学会票に頼っております
しかし、今回のマニフェスト99%達成の効果により、
善良な市民の皆様の御支持も増えるでしょう
さあ、あなたも清き一票を!

>>313
貴様、今度会う時は只では済まされんぞ!
日蓮上人のお力で地獄の炎に投げ込んでくれるわ!

>>314
筑紫さん、生活与党公明党をどうかよろしく!
317たれ ◆TAREurn8FE :04/06/27 00:25 ID:Y5JaEBwi
>>316
大体90台ならどの党も変わらんような・・・
それにそれで増えると思うならその辺押し出して広報しなきゃ増えませんて
318たれ ◆TAREurn8FE :04/06/27 00:31 ID:Y5JaEBwi
     ∧,,∧ .
    ミ,,゚Д゚彡  後30分ぐらいで終了です。終わりにする時はどっかにわかるように記述お願いします
    (ミ  ¶と
     ミ   ミ
     ∪"∪
319 達成率99% ◆pdIy3FaIs2 :04/06/27 00:33 ID:FfOOq9rH
>>317
7・8%の違いは大きいですよ
それに公明党のマニフェストは内容も素晴らしいものです
http://www.gamou-noriaki.com/komei/komei017.html
320たれ ◆TAREurn8FE :04/06/27 00:36 ID:Y5JaEBwi
>>319
それは確かにいいのだが・・残り1%は?
321 達成率99% ◆pdIy3FaIs2 :04/06/27 00:42 ID:FfOOq9rH
>>320
これのことですね?
http://www.komei.or.jp/manifest/detail/009.html
実現には憲法改正が必要になりますが、決して妥協はしません!
さあ、清き一票を
322たれ ◆TAREurn8FE :04/06/27 00:44 ID:Y5JaEBwi
>>321
以外にもラス1までまともとは・・・・w

だか層化が絡んでいる以上投票する訳にはいかんですな。
大体9条については護憲だし私は投票するわけには逝きませんな
323 達成率99% ◆pdIy3FaIs2 :04/06/27 00:47 ID:FfOOq9rH
>>322
平和憲法は日本独自のものです
それに創価学会のどこがいけないのです!
さきほども言いましたが自民党には全仏教がいますし
他の政党も怪しげな団体と競合しております
それにくらべれば創価学会は大変クリーンです
きれいな宗教団体です
324たれ ◆TAREurn8FE :04/06/27 00:50 ID:Y5JaEBwi
>>323
公明党に投票での動員をかけている時点でまともではありませんな。
325 達成率99% ◆pdIy3FaIs2 :04/06/27 00:54 ID:FfOOq9rH
>>324
動員ではありません
”選挙活動”です!
326たれ ◆TAREurn8FE :04/06/27 00:57 ID:Y5JaEBwi
>325
選挙活動でも結局人員を動員してるのと同じでしょうに・・・

とりあえず時間のようなので私はコレで失礼します
327 達成率99% ◆pdIy3FaIs2 :04/06/27 01:00 ID:FfOOq9rH
>>326
何があってもも公明党を支持したくないようですね・・・・
わかりました。あなたが公明党に魅力を感じるように一層勤行に励みます!
では本日はこれで失礼します
328同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :04/06/27 01:24 ID:+def6DjR
終了宣言忘れられとる。
最後だけ仕事していこうw

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                   ’ ,
                  ∴ 
             ▲ ” ’
             ( ノ
            //
       ∧,,∧   //
     ミ゚Д゚,,彡/')
     ⊂ミ  ミ
       (,,,,ヽ ミ
          ヽ,)
329たれ ◆TAREurn8FE :04/06/27 01:32 ID:Y5JaEBwi
あっ、ダフネの実況しててすっかり忘れてたorz
330たれ ◆TAREurn8FE :04/07/21 18:50 ID:U7Qdm3CL
|∀゚)保守
331深山幽谷 ◆Nippon1kwg :04/07/26 20:18 ID:VraT7rTi
保守
332たれ ◆TAREurn8FE :04/07/31 22:33 ID:NNqYwQJn
オリンピック、平和の祭典と呼ばれる4年に一度の祭典である。今年、2004年はアテネで行われる。
だが、平和の祭典と呼ばれるその名前の影にはそれぞれの思惑が絡み合っている。
国威発揚、宣伝の場としては最高の場所である。ナチスドイツ、北朝鮮、イラク、東ドイツのように。
またその莫大な経済効果から誘致合戦の裏では賄賂も飛び交う。
「平和の祭典」も政治の闇から逃れる事は出来ないのか・・・・。


第五回 「オリンピック」
333和泉 ◆IZMYIUlUEw :04/07/31 22:49 ID:w7dfeYEf
オリンピックから、再度プロ選手を追い出すべきです。

純粋に競技する場に、金銭の授受が生じるのは不自然このうえない。
スポーツは、完ぺきな無欲さと名誉心に基づかなければならないのです。

そして「プロ」として競技する選手は、おのずと「観客」を喜ばせるためにプレーします。
それがオリンピックを世界的な民衆の娯楽とし、娯楽であるがうえに莫大な金が動き
今の招致合戦、スポンサー競争を招き、醜い「賄賂」を生み出しているのです。
334たれ ◆TAREurn8FE :04/07/31 23:04 ID:NNqYwQJn
オリンピックはもはや世界の娯楽となっている。故に世界への宣伝効果が生まれ賄賂などが横行する。
だからプロ選手をもっと投入してただ高みを目指すスポーツイベントとするべきだと思う。
一見プロ選手は観客を喜ばせる為に動くから宣伝になる。
だが、金を貰っているし、同じ場所で止まっては観客を喜ばせる事は出来ない。
だから更に高みを目指さなければならない。

既にアマチュアはそうそう参加できない、ならばもっとプロ選手を使うべきではないのか。
335たれ ◆TAREurn8FE :04/07/31 23:17 ID:NNqYwQJn
自分で書いておいて滅茶苦茶だな・・・アハハハ('A`)

オリンピックはもはや平和の祭典ではなく世界の娯楽となっている。だから世界への宣伝効果が生まれ賄賂などが横行する。
だからプロ選手をもっと投入してただ高みを目指すスポーツイベントとするべきだと思う。
一見プロ選手は観客を喜ばせる為に動くから宣伝になる。
だが、金を貰っているし、同じ場所で止まっては観客を喜ばせる事は出来ない。
だから更に高みを目指さなければならない。 だから、プロ選手は更に高みを目指す。

既にアマチュアはそうそう参加できない、もっとプロ選手を使うべきではないのか。
娯楽臭を抜きただ規模の大きいスポーツイベントとするべきではないか。
336和泉 ◆IZMYIUlUEw :04/07/31 23:19 ID:w7dfeYEf
>>334 たれさん

オリンピックが世界の娯楽になっていることは認めましょう。しかし、それが正しいことなのか。
古代オリンピックの「五輪停戦」にヒントを得た世界平和、スポーツを通じた若者の教育という
本来オリンピックが、その始まりとともに持っていた理念は、それで実現されるでしょうか。

「金を貰っているから、さらに高みを目指す」のでは、動機が不純なのですよ。
「完ぺきな無欲さと名誉心」に基いた競技があってこそ、オリンピックの理念が実現されるのであって
プロはプロで、それぞれの競技でプロの大会を開いて、そこで「金を貰って目指す高み」を目指せばいいのです。
337たれ ◆TAREurn8FE :04/07/31 23:32 ID:NNqYwQJn
>>336和泉サソ
確かに金を貰っているから高みを目指すと言うのは不純ですな。
しかし金を貰っているから高みを目指すと言うのもいつかは転換して純粋に上を目指すようになる。
その実例が野球の新庄選手でしょう。
(結果はアレですが)自分の私物を売って生活費を稼ぎ大リーグへ移動したのです。

無欲に頑張っていたらいつの間にか金もついていたと言うのがプロであると思うのですが。









で、アンカー誤爆乙w
338和泉 ◆IZMYIUlUEw :04/07/31 23:47 ID:w7dfeYEf
>>337 たれさん

別に金を貰って競技することを自体を否定してるわけではない。
プロとして普段競技している選手の参加は認めてもいいかもしれないが
オリンピック代表として出る場合、金銭の授受は無し が、オリンピックの理念にかなう
やり方じゃあないだろうか。
プロの最高峰を決めたければ、それはオリンピックでなくてもいいだろう、と言いたいのだよ。
まあ、金が貰えないとなったら、オリンピックに出場するプロ選手はいなくなるだろうけどね。

> 娯楽臭を抜きただ規模の大きいスポーツイベント

規模の大きなイベントならば、運営には金が必要。
金をスポンサーから出してもらうとなるならば、娯楽臭を抜くことは不可能じゃないだろうか?

それと、ただ純粋にプレーしていたら、いつのまにやら自然とプロになるわけじゃあないでしょうが
新庄の場合は、プロの野球選手だから金を貰うのは当然。価値があるなら相応の金銭を受け取る
のがプロとしてのありようです。
重ねて言いますが、プロスポーツマンの存在を否定する気は毛頭ありませんし。

しかし、新庄が日本代表選手としてオリンピックに出場するなら、そのあいだは給料なしにすべきです。






(´-`).。oO(書き直しすんなよなw)
339たれ ◆TAREurn8FE :04/08/01 00:08 ID:is+5Z1NH
>>338和泉サソ
五輪代表でもトレーニング費用などの援助はあってもいいのではないかと思う。
あと、金銭の授受はありでもいいのではないかと。
プロだろうがアマだろうがやった事に対する対価としての授受ならありだろう。

スポンサーは娯楽臭がなくても名前が出れば宣伝になるのだからつくと思う。

340和泉 ◆IZMYIUlUEw :04/08/01 00:23 ID:XPk75UQ2
>>339 たれさん

> プロだろうがアマだろうがやった事に対する対価としての授受ならありだろう。

アマチュアとしてやった事に対する対価として金銭を受け取れば、それはもうアマチュアじゃないよ。

> スポンサーは娯楽臭がなくても名前が出れば宣伝になるのだからつくと思う。

名前が出て宣伝するためには、多くの人に見てもらわなくてはなりません。娯楽臭なしでどうやって?
つまり、五輪の理念からすれば、企業スポンサーから金を出してもらうのではダメなわけです。

それと、トレーニング費用は必要でしょうが、それは給料というよりは必要経費ですね。
その経費は国にでも負担してもらえばいいかもしれません。
341たれ ◆TAREurn8FE :04/08/01 00:43 ID:is+5Z1NH
>>340和泉サソ
確かに・・orz

娯楽臭がなくとも見る人はいくらでもいると思うが。
世界レベルのものならそれだけで価値があるだろう
342泉和 ◆IZMYIUlUEw :04/08/01 00:45 ID:XPk75UQ2
オリンピックからプロを締め出すなどナンセンスです。

冷戦時代のただなか、米ソ陣営のボイコット合戦などあり、五輪の開催自体
危険な状態であったのを、プロの参加を認め、企業スポンサーを引き込んだ
ことにより、危機を救ったのです。
企業スポンサーに頼ったことで、五輪そのものが利権や贈収賄の場と化した
のは確かですが、それは上述した開催の危機を救った劇薬による副作用であり
今後解決すべき問題なのであって、そのことを理由にプロを締め出すなど
もっての他です。

オリンピックは、いわば「代理戦争」として国際平和に貢献している面もあり
今、やめてしまうわけにはいきません。
娯楽としてのみ存在しているわけではないのです。
プロ排除、企業スポンサー排除してしまうと
またぞろ、オリンピックの存続の危機となるでしょう。
343泉和 ◆IZMYIUlUEw :04/08/01 00:54 ID:XPk75UQ2
「オリンピックの理念」=「スポーツをして金をもらわない、スポーツを仕事としない」
というのはそもそも上流階級のものだったスポーツから、労働者階級を締め出すため
のものであって民主化された現代にあって、その理念を杓子定規に守る必要が、本当にあるのか?
はなはだ疑問です。

職業としてプロスポーツ選手があり、それがその能力を競うために五輪に出ることに
いったいなんの不自然さがあるというのでしょうか。
344日出づる処の名無し:04/08/01 00:57 ID:is+5Z1NH
     ∧,,∧ .
    ミ*゚ー゚彡  あと15分ぐらいで終了時間です。終了のときはどっかにわかるようお願いします
    (ミ  ¶と
     ミ   ミ
     し`J
345和泉 ◆IZMYIUlUEw :04/08/01 01:10 ID:XPk75UQ2
>>341 たれさん

より多くの人が楽しめるものにしようとするでしょう、企業は。
ほっといても100人は見るものならば、200人に見てもらうよう努力する
それが利益を追求する企業のありようです。
そのためにはエンターテイメント性を持たせることが、もっとも有効なほうほうなわけです。

最後に、再び主張します。
オリンピックの理念に従い、完ぺきな無欲さと名誉心に基づくスポーツ、崇高なる精神と肉体を持って
オリンピックを開催すべきであり、「金銭の授受」などの不純なものはすべて取り除かなければ
それは実現しないでしょう。

おそくまでおつきあい、ありがとうございました。
346泉和 ◆IZMYIUlUEw :04/08/01 01:12 ID:XPk75UQ2
反論なんて、いらないさ。夏

終了です。お疲れさまでした。
347たれ ◆TAREurn8FE :04/08/01 01:13 ID:is+5Z1NH
>>345
なるほど・・・。


お疲れ様ですた。
348日出づる処の名無し:04/08/01 01:24 ID:is+5Z1NH

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 本日もありがとうざいましたー!
\___ _____ ______
        |/          |/
      ∧ ⊂    ∧,,⊂
     (゚Д゚ ノ 目 ミ ゚Д゚ ノ
     (|  |   || (ミ  ミ
    〜|  |   ||  ミ  ミ〜
      ∪∪  .||  ∪ ∪
349 ◆10cmsX/CM6 :04/08/01 07:55 ID:1kHBL6oy
シマッタ
乗り遅れタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
350 ◆10cmsX/CM6 :04/08/01 07:59 ID:1kHBL6oy
オリンピックとはその役割を履き違えている
オリンピックが始まったころとは決定的に違うのは、スポーツが巨大産業に成長してしまったことである
当然オリンピックもそれに含まれているが
もはや、4年に一度2週間だけの大会が、あらゆるスポーツの頂点にいるかのようなスタンスは
完全に時代遅れである

オリンピックはプロを受け入れる事の必要性で無く、プロを引きとめ続ける魅力を年々失っている
まずは、その事実を受け止めなければ、何も事は始まらない
351 ◆10cmsX/CM6 :04/08/01 08:08 ID:1kHBL6oy
巨大産業と化したスポーツのスケジュールはまさに過密である
そんな中、五輪の開催時期は、個々の種目の事情を考慮することは不可能な上
五輪憲章とやらの為、開催時期は2週間しか確保できず、過密日程を強いられる
そのため、サッカー等では開会式の前に開催すると言う姑息なことをやり
トップ選手がほしい五輪側と、無理だと言うサッカー界側の綱引きの結果
U−23+年齢無制限3人と意味わからない制度が幅を利かせ
五輪肥大化の批判をかわすため、18人登録+予備メンバー5人と言う最低な制度をひいている

はっきり言おう、もはやプロスポーツと五輪の共存は本質的に不可能である
メジャーリーグとの関係もそれを必然的に表しており
NBAも興味のある選手が勝手にやっているだけだ
NPBが興味を持っているのは、NPBが本質的に持っている問題のはけ口になっているに過ぎない
352 ◆10cmsX/CM6 :04/08/01 08:16 ID:1kHBL6oy
五輪にプロ選手が参加するようになって久しい
それは五輪がビジネスとして成立しだした事も一つは大きいし
ビジネスとして成立させないと存続自体が危うく、悪名高いロス五輪は救世主ともいえる
しかし、そもそも単独でビジネスとして成立してる種目は制限をつけない限り
大会に参加することは不可能である
しかし、五輪の存在が大きな後ろ盾となる種目も数多い
五輪が目指すべき方向性はそこから見えてくるであろう
353 ◆10cmsX/CM6 :04/08/01 08:16 ID:1kHBL6oy
糸冬 了..._〆(゚▽゚*) ちゃんちゃん♪
354たれ ◆TAREurn8FE :04/08/08 03:46 ID:Wz+I3Ccz
保守
355深山幽谷 ◆Nippon1kwg :04/08/12 22:57 ID:0RaCoiuI
保全
356 ◆10cmsX/CM6 :04/08/17 02:18 ID:vYkq7s59
保守
357 ◆163Cm7QiIw :04/08/21 23:34 ID:gS8O//7R
ディフェンス
358日出づる処の名無し:04/08/24 02:57 ID:cECAm11Z
age
359日出づる処の名無し
野球みたいに面子の為といって、その実面子をかなぐり捨てて
挙句に黒星がつくのは何故?<オール・プロ