靖国のA級戦犯分祀問題について PART2

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tokyosai.htmlhttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tokyosai.html
ググって見ると他にも多くでてくるが
極東裁判の罪状が成立しないのであれば戦犯も成立しない
つまり、靖国のA級戦犯分祀問題っておかしな話である
なぜならそもそも罪など存在しないのであるからだ

これについて皆さんの意見はいかが？

前すれ　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076902244/

がんばれ

>>1
戦犯など存在しない、分祀など必要なし！

ましてや新慰霊施設などもっての外、以上。

大正力（ダイショウリキ）

ちょっと調べてて面白いこと？があったので書く。
靖国にＡ級戦犯を理由に反対している公明党と創価学会。
人間革命っつう本によると、戸田という二代目の会長と、
岸信介（Ａ級戦犯）の友好関係を書いている。
戸田は、岸と親友の付き合いをしていたらしい。
とすると戸田はＡ級戦犯容認、池田はＡ級戦犯否認、となる。
上が変わると、主張も変わるのね〜と（ｗ

>>3
というよりも分祀の意味がない。
分祀は、文字通り分けるのであって、本社（靖国）と分社ができるだけ。
だから靖国だけでよい。

むしろ菅原道真や平将門の例をあげて、朝敵でさえ神として祭られるのも、
神道であることを強調し、慰霊と鎮魂の両方を兼ねていることを、
説明しつづけたほうが良いかも。
祭らなかったら、英霊が日本を祟るという側面もあるとね。

死者に罪はない！！

>>5
ソレもそうだね、じゃ全国に護国神社があるから分祀はすでに為されてるってことか。
コレで問題なしだね。

まあ、戦犯は存在しないなんて、馬鹿げたことを言えるのも、ここ
だけだな。心置きなく叫べ！若人よ！

また香ばしいのが・・・

>>8
ああ失敬、負けたことに関しては確かに責任があるな。日本人に対して。

>>5
＃祭らなかったら、英霊が日本を祟るという側面もあるとね。

祀る、と言う字を使うのだ、と言う件は置いとくけど、

英霊が日本を祟る・・・のが本当なら是非！　と言い出しかねない、いや絶対言い出す馬鹿が
２地域３集落ばかしあるので、そのネタは使えない。

東京裁判＝事後法で日本を一方的に叩いたリンチ裁判。
　　　↓
東京裁判を正当な裁判であるとすると、
事後法によって過去の犯罪行為を裁くことが正しいことになってしまう。
　　　↓
連合国を含む多くの国々は、袋叩きにされるのを避けるため、
東京裁判が不当なものと認めざるを得ない。
　　　↓
内外ともに完全な名誉回復。
　　　↓
　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　
　 彡 　(　　　　　 l
　彡　　 ヽ　　　　 |
　彡　　　 ヽ　　　 l
　/ `　　　　 （　o o)

今話題の尖閣諸島問題で。
何様のつもりだ？こいつ。

＞例えば､八年間日本で勉強し就職した山西省の青年馮錦華は、2002年､靖国神社に「死ね」の二文字を書いたため､
＞就労ビザを取り上げられ、国外退去を命じられていた。
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030916ntyu.htm

こいつか、馮錦華。
どう考えても「氏」付けする相手だとは思えんのだが＞共同

>>13　…

同じように亜米利加で自由の女神に「Fuck　you！」と書いたらどうなるだろうか。
警察に突き出される前にリンチ去れ殺されるでしょうな。もし警察が駆けつけたら
正義の援軍に見える事でしょう。そして夢のような国外追放だな。

・「News23」の反愛国心特集にビデオ出演してしまった小林よしのり
・「朝まで生テレビ」で完全にブサヨ席に固定されてしまった小林よしのり
・現地も見ていないのに、イラクの状況を実際に視察した人間を罵倒した小林よしのり
・その意見を福島瑞穂と生姜に激賞された小林よしのり
・アメリカはイラクを復興する気がないという脳内情報を垂れ流した小林よしのり
・政治の現実を語る田原総一朗を「異常だ」「洗脳されている」と口汚く罵った小林よしのり
・「閣議で閣僚から自衛隊イラク派遣に対する反対論が出なかったのはファシズムだ」
　という電波理論で日本共産党の穀田恵二と意気投合した小林よしのり
・憲法改正に反対した挙句、全共闘テロリズムを美化して激賞した小林よしのり
・生姜の電波理論を鵜呑みにし、北朝鮮との国交回復が必要だと納得した小林よしのり
・米軍はイラク人を無差別に銃殺すると主張し、現役自衛官から嘲笑された小林よしのり
・フセインをさんざん持ち上げた挙句、米軍に拘束された途端に使い捨てにした小林よしのり
・大義は大事と言いつつ、アルカイダテロの大義は何故か書かない小林よしのり

小林はそういう奴ですよ。知らなかった？

>>11
＞英霊が日本を祟る・・・のが本当なら是非！　と言い出しかねない、
＞いや絶対言い出す馬鹿が２地域３集落ばかしあるので、そのネタは使えない。

祀るだね。すまん。
で、無理か…

岩見隆夫 敗戦記念日と「昭和天皇」の偉さ
http://www.mainichi.co.jp/eye/iwami/sunday/2002/0901.html
かつての天皇取材で知ったことだが、中国の最高実力者だった�ｹ小平（当時の肩書は副首相）が、
戦後はじめての中国要人として来日したのは七八年十月、日中平和友好条約の批准書交換に立ち会うためである。
このとき、宮中を訪ねた�ｹさんに、昭和天皇は、
「わが国はお国に対して、数々の不都合なことをして迷惑をかけました。ひとえに私の責任です……」
と語りかけた。事前のシナリオにない率直な謝罪の表明である。
瞬間、�ｹさんは立ちつくし、電気にかけられたようになって、
言葉が出なかったという。終生、�ｹさんは天皇ファンだった。

>>18
東亜三カ国＝アジア諸国でも、
戦争を指導した猛者は器が違うよ。
損得やつまらんプライドを守るために
キャンキャン吠え散らかすような昨今の下司と
同列に論じることはできない。

>>11
> 英霊が日本を祟る・・・のが本当なら是非！　と言い出しかねない、いや絶対言い出す馬鹿が
> ２地域３集落ばかしあるので、そのネタは使えない。

本田勝一や吉田清治を筆頭に似非人道主義者のマスコミ・教育界・政界の所為で
日本は２０〜４０％は祟られていますな。政治的決着を見て天皇陛下が参拝（？）
されれば必然的に日本も明るくなることでしょう。しかし、あの馬鹿トリオが相手じゃね。

尖閣諸島、竹島、北方領土と四海天気晴朗といえど波高しだな。特に尖閣諸島では
中国が突っ張り始めたね。頑張れ日本。

>>18-19
> 東亜三カ国＝アジア諸国でも、
> 戦争を指導した猛者は器が違うよ。
> 損得やつまらんプライドを守るために
> キャンキャン吠え散らかすような昨今の下司と
> 同列に論じることはできない。

昨日の敵は今日の友と言います。
戦場で命を取り合った間柄でも平和時には
お互いを認め合います。

「碁敵は憎さも憎し懐かしき」ということでしょうか。

>>12
事後法で日本を一方的に叩いたリンチ裁判を受け入れる事でしか
日本の独立復興の道は無かったんでしょ？
裁判を否定する事は韓国と同レベルの国にまで落ちてしまう様な気がするけど

>>22
別に？韓国なんぞの事例と一緒にするな。

>>22
没後数百年を経て「名誉回復」やってるのは、バチカンもそうなんだが。
あんたの論法だとバチカンも鮮族と同等、ってことになるな。

こないだの、中曾根の話しだったら、中曾根、分祀したがってたみたいだな。
根回しも終ったのに、東条の娘と当時の宮司の二人だけが、ものすごく反対したらしいな。

先帝陛下が靖國神社に勅使下向などをされなくなった時期と、
「戦犯」が合祀された時期とが、重なってるのが、おれとしては心苦しいところだな。

すめらぎが参拝されないのは仕方ないとして、
御勅使の下向がないのは、悲しい.

>>25-26
合祀と政治問題化を混同してミスリードしようとする輩が後を絶たないな。

まず、春秋の例大祭において勅使参向は続けられている。

合祀後に天皇陛下が御親拝なされていないというのは事実だが、
この事には故意に省略されている経緯がある。

当時、野党から政教分離を理由とした非難があり、政治問題に発展させようとの
意図を隠さないマスコミが、昭和５０年の三木の参拝から、私的か公的か
という質問をするようになって、三木が気圧されて私的参拝と発言した。

そしてこれは現在に至るまで延々と続けられてきた日本の珍事でもある。

【総理大臣の参拝を問題視するようになったのが、昭和５０年から】
【所謂A級戦犯の合祀は昭和５３年】

という事実を意図的に落とし、あたかも昭和５３年の合祀が理由で
御親拝を避けられている、などとこの期に及んで誤誘導しようとする。

「この年のこの日にもまた靖国のみやしろのことうれひはふかし」

この御製を読んで、合祀の事を憂いていると都合良く読み違える人間は
日本のことなど語らず、分相応の世界に帰った方がいいだろう。

御製の真意を読み取れぬ愚者が日本を滅ぼす。

手段を選ばず平気で嘘をつく人間を見抜く目が、何より大事だ。

で、先帝陛下が参拝をやめられたのは、いつなの?

>>28
昭和５０年１１月２１日が最後。

神社で売っている破魔矢とかお守りとかも所謂分祀して売っているわけだけど、完売したからって別に英霊が無くなるわけじゃないしね。

>>29
その後14年間・・・か、陛下は参拝したかったろうな。

新スレ乙！！


前スレから
1000 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/03/24 16:28 ID:sZF9L7e4
靖国に韓国人、支那人を土下座させろ！！

尖閣上陸の反日キチガイはこれでまた英雄か・・・
　　　　　　　　　　　↓
靖国落書き事件で有罪の男性　中国で「英雄」扱い　政府、日本側に善処要求

【北京11日＝伊藤正】　今年八月、靖国神社のこま犬銅像の石の台座に
「死ね」とカラースプレーで書くなどし、器物損壊罪で有罪判決を受けた
在日中国人が、中国で「英雄」扱いされ、本人も「中国人の面子を守った」
と胸を張っている。インターネット・サイトには、不当判決との非難が殺到、
中国外務省も判決を遺憾とし、日本側に善処を要求した。
　この中国人は、東京都在住の会社員、馮錦被告（三一）。小泉純一郎首
相が八月十三日、靖国神社を参拝したことに憤り、翌十四日夜、単身で神
社に行き犯行に及んだ。逮捕された馮被告に対して、中国人社会ではその
勇気をたたえる声が高まった。人民日報のホームページでは、馮被告の行
動を支持ないし理解する人が91%に上った。
　中国政府は事態を重視、外交ルートで日本側に寛大な措置を求めてきたが、
東京地裁は今月十日、馮被告対して懲役十月、執行猶予三年の判決を言い渡
した。これが伝わると、ネット上には対日抗議のメールが殺到。 中国外務省
は、同夜、「遺憾」とする章啓月報道官の談話を発表した。

　章報道官は十一日の定例会見で、「公共の場所で宗教施設へのペンキ噴霧
は、中国でも犯罪になるのに、なぜ遺憾なのか」との産経新聞の質問に対し
「事件には特殊な政治的背景があり、単純な刑事事件ではない」と説明。日
本側が「公正かつ合理的に処理するよう望む」と述べた。
　中国側の主張には、党の支配下にある自国の司法制度と日本の独立した制
度を同一視し、過去の幾つかの中国がらみの裁判同様、この判決も日本政府
の「差し金」として批判する傾向があるようだ。　中国では一九九八年、天
安門の毛沢東の肖像画にペンキを投げつけた労働者に長期の懲役判決が出た
ことがある。

産経新聞　平成13年12月12日付け紙面より

「らくな仕事は　いいな。」　









クレ霞




「共産主義でも民主主義でもどっちでも
いいんだろ。　喪前らのような連中は、たとえ北朝鮮のような環境でも
御用試験うかって吏員になっている。」

>>33
なんで、こいつを帰したんだ。執行猶予中の犯罪者だろ！！
法務省は何考えてるの？

官邸、外務省だけでなく法務省にも抗議しろ！！

　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
-------------------------------------------------------------








　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは、終わりました。









以下は、このスレで続けて下さい。
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馬鹿サヨのカキコは、バカ以下！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

削除されたスレを立てる粘着キチガイは、死ね！！

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>>36>>37


誤爆するな！！撲滅委員会さん。

HOYO?

>>35
共産党が発禁にした支那人学者の書いたこの本を読め！！

●「反日に狂う中国　友好とおもねる日本」（祥伝社）
・中国に於ける「憎日」の深層心理
・国策としての「反日憎日」
・日本は謝罪してはならない。
・「日本の戦争」に誇りを持て
・「靖国」という日本文化
・日本占領下の中国の真実
・「満州国」の偉大なる遺産
・日本の占領区は楽園だった。
・「日中友好」を解体せよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612060/qid%3D1080113037/249-8792774-9516368


お前ら、支那大使館を怒りのデモで包囲しろ！！
支那大使館へ抗議の荒らしを！！！

抗議メールフォーム
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/china.htm

>>35
> >>33
> なんで、こいつを帰したんだ。執行猶予中の犯罪者だろ！！
> 法務省は何考えてるの？
>
> 官邸、外務省だけでなく法務省にも抗議しろ！！

執行猶予であろうと実刑であろうと犯罪者を日本に居座らせると
それだけ費用がかかります。というわけで国外追放して二度と来日
出来ないようにする方が本人にはきつい罰かもしれません。
中国でヒロー扱いされても経済的効果は疑問ですから。

公共心のない在日（朝鮮人ばかりではないよ）は厳しく追及し
（永久）国外追放すべしと考えます。

>>41
で、そいつは二度目なんだが。
国境警備と入国管理もっと厳しくしないと駄目だなこりゃ。
偽造パスポート使ってでも入ってきてこの国を食い荒らそうとする
連中が幾らでもいる現状だもの。

>>42

>偽造パスポート使ってでも入ってきてこの国を食い荒らそうとする
>連中が幾らでもいる現状だもの。
　　　　　　　　　　　
原因の一つにはODA援助の垂れ流しと　外務院と商社連中の税金で豪遊生活
で土人が日本の生活イメージを課題評価してしまうことにもあるぞなもし。

















cHINA MOngolia niGIERIA gANMIA zAIL fILLLIPIN gANA

>>42
> >>41
> で、そいつは二度目なんだが。

へえ。そうなんですか。驚きだ。後はコピペします。
国境警備と入国管理もっと厳しくしないと駄目だなこりゃ。
偽造パスポート使ってでも入ってきてこの国を食い荒らそうとする
連中が幾らでもいる現状だもの。入出国管理の強化を犯罪者の
入国防止のためにもDNA・光彩・指紋登録のＩＣカードで住民記録を
採用して欲しい。ここで言う住民とは日本人外国人を問わず日本に
在住する全ての者を言います。特になりすましを防ぐためにも日本
人の登録は急ぐべし。

>>44
現在の技術でそこまで出来るの？
研究の余地はあるが一朝一夕で出来るものでもないのが
なんだね。まずシステムを構築しないとな。
スレ違いだからもうこの話はやめとかないか？

>>43
＞外務院と商社連中の税金で豪遊生活

意味わかんねーよ

日本の外務院？どこにあんの、それ。
商社マンが税金で豪遊？　どこの商社マンが税金で遊べるの。

>>45
技術的には、可能。
静脈パターンに血流を加えた識別、と言うところまでは商品化できてる。
ただ、制度化する意志とコストと、そして妨害工作はすさまじいだろうからなぁ。　sage

>>47　そして妨害工作はすさまじいだろうからなぁ

自分のみを守るため野茂です。当初は希望者からでもいいのではないでしょうか。
但し切符の購入、チケットの購入、窓口での優先処理などをシステム化すれば希
望者は増えるものと考えます。

>>43は>>46のツッコミで、己が馬鹿さ加減にきづいた支那畜？

今済もう見てたら４／９

今相撲見てたら４／９靖国神社で奉納相撲をするらしい。

A級戦犯が祀られているところで相撲　(tbs
言わないのかな。


靖国でいろんな行事増やしていくといいね。
七夕とかクリスマスとかブラジルのサンバとか。

米軍はA級戦犯の祭られている靖国神社を参拝した。
戦後ルーズベルト大統領がソ連のスターリンに騙されて日本を攻撃したことが
分かった。太平洋戦争の非公式の謝罪である。

>>51
薪能があるから、観に行きたいよ。

個人的に分祀は反対だが、陛下が参拝できるようになるなら(形だけでも)分祀すると言うのはアリかなあと。

>>54
分祀しても陛下が御参拝されれば中韓や左翼連中が騒いで蒸し返す。に１００００ウォーン。

>>54
分祀って、「わける」ことであって、「元から無くす」と言う意味は無い、と言うことを
知って置いてほしい。

例えに持ち出すことじゃないが、日本全国にある「お稲荷さん」。
分祀って言うのが、キミの表現してる意味だと、

　　　　「さぁ、豊川稲荷大権現は、いま何処の社（やしろ）にいるでしょうかぁっ！？」

ってクイズが出来てしまうことになる。

あげ

まあ、>>30ってことだな

A級戦犯に関係ない国に文句を言われてもなー。

分祀は反対。

「Ａ級戦犯」という言葉には、「東京裁判に疑問を持たず、
その判決を認める」と言う前提がある。
不用意に使わないことだ。

ところで今日、靖国神社に行った。
明日は天気が悪いと言うことなので、今日にした。
桜が満開で、平日にしては混んでいた。
俺も参拝と言うよりは、花見に行ったようなものだ。
外人の姿もチラホラ見かけた。売店で一息ついていると、
少し離れて３０代後半らしい白人の男がいて、なにか
書き物しているのに気づいた。話しかけてみようと思ったが、やめた。

俺はこんなことを言いそうだと、思ったからだ。
「第二次世界大戦に日本が参戦したからこそ、
アジア・アフリカの植民地が独立したんだよな？
それまで、アンタラ白人は
『白人にあらずば、ヒトにあらず』
と思っていたんだろ？
今では、すっかりトボケテいるじゃないか？」

靖国に来る外人に、喧嘩を売ることもあるまい
と思った。

>>56
そこなんだよね。問題は・・・
たとえ分けても、「アイヤー。A戦犯の霊もこっちに別れてきてるアルよ！」「謝罪汁！賠償汁！」
となるのは目に見えている。
志那と南鮮は問題にしたいだけなんだから。

第一に、東京裁判を「批判」せよ。

次に、東京裁判の「自動延命装置」たる日本国憲法の処遇を決定せよ。

>>1の問題は、自ずと溶解する。

ＡＢＣ級戦犯ってのは、国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、
Ａ「平和に対する罪」、Ｂ「通例の戦争犯罪」、Ｃ「人道に対する罪」
と区別されており、戦犯のランクを示すモノじゃないです。
たぶん誤解してる人もいるんじゃないかと。

日本のＡ級戦犯は２８人（内、死刑は７人）全て国を動かす立場にあった人です。
ちなみに国際軍事裁判条例は１９４５年に制定されたもので立派な事後法。
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、それ以前はそういう
概念すらなかった。

韓国や中国って、靖国神社問題でＡ級戦犯、Ａ級戦犯とうるさいけど、もしかして
Ａ級戦犯の意味、知らないんじゃなかろうか………。

>>63
知ってるはずないでしょ。それどころか罪状すら知らんと思う。

　☆半ズボン氏をみんなの力で１位にしよう☆　
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1080930359/

>>64
やっぱりねぇ。
日本人でも知ら無い人の方が多いんだろうな。
こんなの学校で習った記憶ないし、漏れも調べるまで知らなかったし……。

>>63
漏れも知らなかったよ。
国会議員も「極悪人」の意味で使ってるぞ。

>>66
> >>64
> やっぱりねぇ。
> 日本人でも知ら無い人の方が多いんだろうな。
> こんなの学校で習った記憶ないし、漏れも調べるまで知らなかったし……。

小生も同じく知りませんでした。調べての感じでは。
東京裁判はスターリン、ルーズベルト、トルーマンの三大極悪人の罪状を
隠蔽するための小学生もそっぽを向く、出来の悪い学芸会です。

そしてサンフランシスコ平和条約は東京裁判の不正義に文句を言っては
いけませんという「東京裁判再審」の手段を封じたこれまた司法の裏を行く
三大極悪人防御システムなのです。

何故その様なものを日本は受け入れたか。古今東西「勝てば官軍負ければ賊軍」
なのです。似非反日平和主義者の唱える「非武装中立」などは夢の又夢です。

亜細亜で日本だけが独立を保ち得たのは偏に織田信長の４０００丁に上る鉄砲軍団の
御陰です。なんと言っても関ヶ原の戦いでは全世界の６０％もの鉄砲が集結し、それこそ
世界最大の戦であったのです。関ヶ原の戦いは日本史ではなく世界史のレベルで語るべ
きなのです。中国や朝鮮が大航海時代の初期に侵略を受けなかったのも織田信長の
御陰です。西洋人は思ったのでしょうね。あんなちっぽけな日本でさえ巨大な火力軍団
を有している・ましてや中国は火薬発祥の地だ。下手に手を出しては某国の憂き目にあう。
と考えたのでしょうな。兎に角国際紛争で正義の側に経ちたいならばきちんとした軍隊が
必要であります。

だから、対外的に堂々と東京裁判は無効といえばいいのに
東京裁判を認めている現状で、A級戦犯はいないなんていうのは矛盾してる。
物事には順序があるんだよ。まあ、ここで言ってもしょうがないけど。

>69
易しいサヨクへの反論の仕方

仮に東京裁判を認めたとしても、A級戦犯分祀はおかしい。
かれらは既に死刑の執行を終えているいるわけであり、
死後も彼らを罪人扱いするというのは、法治国家のすることではない。

先進国では死刑制度にすら疑問符がつけられている現状で、
死刑にされた人間を死後も罪人扱いすることは、
明らかに時代に逆行しており、日本の人権感覚が疑われる。

武田信玄公を祭った武田神社、将門公を祭った首塚などが日本にはあるが
彼らは過去の歴史において戦争を起こしており、「平和に対する罪」があるといえる。
これらの施設についてはどう対処するのか。宗教弾圧になりはしないか。

>>60
その日はオレも靖国に行ったよ。
遊就館で映画を見てきた。「私達は忘れない」という題名の。
その映画を見れば、A級戦犯だの何だのって言う事自体が
非常にナンセンスな事だ、というのがよーく分かる。

平和に対しての罪？
なんじゃそら・・・
んなもんあるかいってな

>>71
同意。

>>72
アメリカのでっち上げ。イギリスの負け惜しみ。オランダの嫉妬。

現在の若い世代は、毛沢東および�ｹ小平時代の日中関係を想像する事もできない
でしょう。反日教育の中で、日本を蔑視し、悪人視する風潮の中では、日本との
友好など成り立つわけがありません。（金文学）

共産党が発禁にした支那人学者の書いたこの本を読め！！

●「反日に狂う中国　友好とおもねる日本」（祥伝社）

・中国に於ける「憎日」の深層心理
・国策としての「反日憎日」
・日本は謝罪してはならない。
・「日本の戦争」に誇りを持て

・「靖国」という日本文化

・日本占領下の中国の真実
・「満州国」の偉大なる遺産
・日本の占領区は楽園だった。
・「日中友好」を解体せよ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612060/qid%3D1080113037/249-8792774-9516368

別にA級戦犯合祀したっていいじゃん。そんなの靖国神社の自由だし。
サヨを含めて、A級戦犯合祀に反対する国民なんてあまりいないから、論点ですらない。

論点となっているのは、公人の靖国神社公式参拝についてでしょ？

ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/08pol002.htm
靖国「分祀」を検討　首相との会談の山崎拓氏

また出てきたぞこんなのが。

>>69
問題の本質は正にそこにある。要するに国としての姿勢の問題だ。
曖昧にして事なかれだから左翼は裁判し放題。
連中は自分たちに都合のいい判例を作ればいい。だから今回は「完全勝利」。
「小泉が参拝したことで前年の２倍の参拝者が訪れた。だから首相は宗教
行為を助長しているから政教分離違反だ」ってな馬鹿なコジツケでも通るん
だよ。

>>76道徳的におかしいね。
A級戦犯外したって中国様は許してくれないよ。
ちなみに「無宗教の宗教施設」というのは思いっきり政教分離違反に
なるかもしれないのだが。将来的に。

読売社説は、伊勢神宮と絡めて福岡地裁の判断に疑問を呈していますな。
それに対して朝日社説は・・・

>>76
Ａ級戦犯を分祀なんて神道的には出来ないはずなんだけど・・・

分祀っていうのは、一人の魂を二つに分けて、別の場所で新たにお祀りするってこと。
元々いた場所の御霊が抹消されるわけではなく、言わばその魂のコピーが出来るってことに他ならない。
だから中国、韓国が求める分祀なんてしても無意味。
しかも、靖国は一柱だけを祀っているのではなく、複数の柱を等しく祀っているため、魂が融合している。
Ａ級戦犯だけを選別して二つに分けることも出来ない。

もし分祀を認める事になれば、それは神道そのものを否定だ。だから靖国は認めないし、認められない。

>>75　論点となっているのは、公人の靖国神社公式参拝についてでしょ？

本人は私的参拝と仰っています。

小泉、私的に勝手に行ったんだよ。

大笑い。

>>81
だから、憲法を変えればいいんだよ。
明確に靖国参拝を国民の義務にしようｚ！！

>>75
・・と、小泉はこの問題はそこに論点がある（政教分離）とし
ているから、「（思いっきり内政の問題ぢゃん。なのに中国と
韓国が文句言うのか）わかりませんねぇ〜」の発言になって、
「私的参拝です」になる。

・・・解決ぢゃん。

そもそも「Ａ級戦犯」自体が東京裁判による冤罪みたいなもの。
受け入れる必要はない。
しかも、戦後、国会で全員一致（もちろん社会党も）にて、
戦死扱いにしたのだから。
せっかく、「戦犯」を国民総意で解消したのに、いまごろ
靖国から「Ａ級戦犯」を外せなど、愚かにもほどがある。

とりあえずさっさと憲法改正しよう。

＜靖国参拝判決＞安倍幹事長「違憲判断は間違い」
自民党の安倍幹事長は８日、党本部で、小泉首相の靖国神社参拝を違憲と判断した７日の福岡地裁判決
について、「憲法違反という判断は間違っている。裁判長が判決の主文とは別に感想を述べた。そんなことをする
必要があるのか」と批判した。安倍氏は「今後も参拝を続けてほしい」と述べ、靖国神社参拝の必要性を
強調した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00003077-mai-pol

■2004/04/08 (木) ありがとう、朝日新聞！！１


http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

まず意図的な誤訳である「Ａ級戦犯」という用語を改めよう。
「Ａ項該当戦犯」とか「Ａ型戦犯」とか、そっちの方が実情に即してる。

つーか、「Ａ級戦犯」なんて差別語だろ。
メディアはとっとと言葉狩りして用語自体を抹殺しなさい。


麻原彰晃を「気違い」と言うのはダメで
重光葵を「Ａ級戦犯」というのはＯＫ

そりゃどっかおかしいぞ。

>>88
アーその通りですね。
一般的な認識
・A級戦犯　戦争始めた人
・B級戦犯　戦争でたくさん人を殺した人
・C級戦犯　戦争で人殺し以外の悪いことをした人

>>1
【政治】靖国「分祀」を検討、首相との会談の山崎拓氏★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081406292/
1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 投稿日：04/04/08 15:38 ID:???
小泉純一郎首相は七日夜、都内のホテルで自民党の山崎拓前副総裁、
二階俊博元運輸相（旧保守新党幹事長）、公明党の冬柴鉄三幹事長の
自公保連立時代の三幹事長と会談した。
山崎氏によると、首相の靖国神社参拝に違憲判断が出たことに関連し、
靖国神社にいわゆるＡ級戦犯が合祀（ごうし）されていることについて
「分祀は難しい問題だが、その方向で神社側と話し合っていくべきではない
か」との意見で一致したという。

山崎氏によると、小泉首相は「靖国参拝は憲法違反ではない。全国の神社
参りをしているときも内閣総理大臣、小泉純一郎と書いている。なぜ靖国
だけがとがめられるのか納得できない」と、福岡地裁判決に対する不満を
繰り返した。

この後、分祀の問題が話し合われたが、別の出席者によると「首相は黙って
聞いていた」という。

（以下略）

http://www.sankei.co.jp/news/morning/08pol002.htm
前スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081372842/

>>90
ヤマタフ、終わったな。

政治家がA級戦犯を分祀しろなんて一神社に対して言う事自体が、
政教分離に反すると思うが。
また、マスコミが言えばそれは言論の自由の名を借りた宗教弾圧に
ならないか？

A級戦犯って浮かばれているの？
諸兄跡の池袋のサンシャインじゃ、発狂者や自殺者が続出らしいけど、
だいたい登場なんて合図系の賊軍出身なのだから、天孫系の神社形式祭祀が
間違い。そもそも薩摩閥や長州閥の弱体化が馬鹿なセンソに繋がったもの、

当時の中野正剛とか松前とか、維新系の考えを持っていた正論者は
戦争にも反対していたし、登場に弾圧されていたもの、
そんでもって負け戦にしたのだから分子が妥当。

>>93
>>94
読みにくい。当て字は程々に。

東京裁判は米軍が先年東条英機氏ほかが祭られている靖国神社に参拝して終わった。
これは大東亜戦争についての米国の非公式の謝罪である。
２１世紀に日本の戦争犯罪などという妄言は許されない。時代錯誤もはなはだしい。
支那事変は蒋介石が西安事件で共産党に降伏して半年準備して盧溝橋事件から
通州日本人大虐殺、上海事変と矢継ぎ早に攻撃して始まった。
開戦責任は支那にあることは明白だ。その後ろには真の犯人スターリンがいた。

ポチ純ちゃんの「裁判所の判断わかんない]というコメントが、一国の首相としては、子供以下であること明白。
こんな自閉的人格の人間を祭り上げている、国民、マスコミ、自民党、って幼稚園政治じゃないの？
歴代首相の誰よりも、ポチ純が靖国に拘るのは、軍人遺族会との切っても切れない深い関係によるもの。お前なんか、戦後紙くずになってしまった軍票で、献金受けてろ。「軍」という字が付けば何でも有難がってるんだろうから。
憲法違反という判断は、誰もが分かっていても、誰もが避けてきたことをいいことに、我が儘を押し通して来た純ちゃん、そろそろ、小学校に入学しようよ。
そんなに靖国好きなら、政治家辞めて、神社の宮司になって、毎日参拝しなさい。誰も止めはしないよ。

東条英機らのＡ級戦犯を靖国に祭るのは筋が違う気がする。
神としてあがまれる勝ち戦の将ならば祭るべきだ。本来神道とはそういう性格のもの。
結果的に負け戦をやり、経済物質的には豊かにはなったのだが、
普通の国としての正論が無くなったどころか本末転倒の国家社会にしてしまった敗戦の責任は重い。
これでは天皇は参らないだろう。またＡ級戦犯により動かされて戦死した特攻隊員や無名兵士らが
靖国に喜んで来れるだろうか、結果論的精神的勝ち戦ならば来るだろうが、これではおかしい、

反面教師としての労をねぎらうのならば、むしろＡ級戦犯は仏式で祭るべきだ。

お前が１人でやってろや。

A級戦犯というのはフランスのジャンヌダークに似ている。フランスの独立
のために戦ったが敵の英国の手に落ちて、魔女裁判で犯罪者として
火あぶりになった。しかしその後フランスが独立すると愛国者として
聖人となったのである。日本は大東亜戦争で結局ソ連が井とを引いたのだが、
支那では国民党軍閥,米国のルーズベルト政権に攻撃を受け自衛のため戦っ
た。米国のハルノートはソ連諜報部製であり、米国空軍は真珠湾前から
中国軍に参加して日本軍を攻撃していた。戦争を始めたのは中国軍閥と
米国だったのだ。ということで日本の自衛戦争の指導者は当然殉国者である。
それが今の時代の見方である。戦後は異常な時代であり判断が誤っていた。

中野正剛などは「米英と戦うと日本は滅亡する」と述べて東条らを批判して自害したものだ、
対米戦に反対して東条に弾圧投獄二等兵赤紙召集された人は沢山いる。

日本は幕末維新の頃から海軍国英国と同盟関係が確固となっていた。
対馬がロシアに占拠されたときも勝海舟は「英海軍に頼め」と述べて実際英海軍が追い払ってくれた。
日露戦争然り。時が経つにつれ、旧徳川や長岡藩が目立ってくることだ、海軍航空隊創設期のファルマン機部隊
などは徳川大尉が指揮官だったし、山本五十六も然り、昭和４年を境に長州、薩摩閥は急速に薄れたもの、
戊辰戦争の負け戦が深層心理にあるから明治以降の本流を継ぐはずがない、
似ているのは国民党が台湾に落ち延びて時が経って現地人の高砂族が国民党を名乗るようなもので、旗や党名は同じでも
本質は旧敵方が入れ替わったもの。靖国神社は幕末に維新時の藩閥者用に創られたものなのに維新体制の反逆者の
長岡藩や徳川寄りの出目が海軍の骨格や首相になっていたことからがおかしい、

96
バ〜カ！！
日本が戦争したのはアジアの英仏の植民地に出兵したから。
中国だけだったらアメリカは見逃してくれたんだ。

ソ連と不可侵条約結んでアメリカに戦争しかけて、
終戦工作もソ連頼み。
ソ連が攻めてきたら、在留邦人を置いて関東軍は逃げ帰る。

こんな戦争指導者、日本人の裁判で死刑にするべき。
これが正論だ！！

特にフィリピン、インド（インパール）、インドネシア出兵は逆鱗に触れたね、
満州も鉄道利権で米国は面白くなかったようだけど、

(´-`).｡ｏＯ（ある方々のフィルターを通過すると、世界は恐ろしく単純になるようだ）

>>104
(´-`).｡ｏＯ（激しく同意）

戦後、米軍のみならず、英も独も２桁３桁単位の軍人が、
靖国に参拝、というか、戦没者追悼の式典を行っています。
これについて、靖国云々の非難を浴びせる方々の意見を聞きたいです。
白人はよくて、日本人は駄目か？
駐日大使等、公人も参加しています。

＞98よ。そうではない。負け戦でありながら神と祀られているれいは幾らでもある。
有名所では楠木正成父子がそうだ。義経神社もあちこちにあるな。
古くは長脛彦（石切神社）平将門（神田明神）なんてのもあり、
武田勝頼、豊臣秀頼、白虎隊、西郷隆盛も神だ。

神道なんてのは、そもそも、
日本の土着信仰の形式の総称みたいなものだ。
キリストやイスラム、仏教みたいに一つの教えから分化したものではなく、
似たような信仰を一本に纏めようとしたものだ。
因みに人が神に祭られるのはその人が生前の無念の余り、化けて出ることなく
安らかに逝ってくれ、できたら化ける代わりに私たちを守ってくれ
っていう気持ちが元ですよ。

>>102
> 96
> バ〜カ！！
> 日本が戦争したのはアジアの英仏の植民地に出兵したから。
> 中国だけだったらアメリカは見逃してくれたんだ。
>

何を言いたいのか支離滅裂やね。中国では加藤ハヤブサ戦闘隊（？）の
相手は米国正規航空隊その名も悪名高い「飛虎」ですぞ。

ついでに言うとベトナム出兵は仏蘭西の依頼があったとか無かったとか。

大東亜戦争＝支那事変（1937）+太平洋戦争（1941）+日ソ戦争（1945）
いずれもソ連が指導した。支那事変は西安事件で蒋介石を捕らえ、降伏させ対日
攻撃に同意させた。だから上海事変が始まると３億ドルという天文学的な軍事
援助を蒋介石に与えた。米国ではルーズベルト政権の財務省にスパイホワイトを
入れた。1995ソ連崩壊後KGBスパイのペトロフはハルノートはソ連の作品であると
発表した。日米交渉を破壊したのはソ連だったのだ。ソ連はドイツと戦うため、
東部国境の日本を南下させる必要があった。
それが支那事変であり太平洋戦争だった。これが正解だ。

age

もし中韓が「靖国のことはもうどうでもいい。ご自由にどうぞ」と言ったら
日本でA級戦犯分祀うんぬん言う人はいるのだろうか？
私はいないと思います。A級戦犯分祀うんぬん言う人は中韓におもねる人だと思うからです。

>>112むしろ逆かと 日本人が非難するから奴らも便乗せざる負えない 韓国とか面倒くさがってる

全部分祀しちゃえばいいじゃん。
靖国はつぶすと。
日本の伝統神道とあまり縁の無い
明治期の急造神権天皇制を補完する装置なんだから
現在役割は終わったでしょう。

招魂社に戻すのがよいと思う。大村先生の理想に戻せばよい。
相撲とお芝居で慰霊する。

合祀とか分祀とか簡単にいうが神も仏も信じない、霊魂も信じない人間
が一体何をどうしろいうのか皆目わからない。靖国神社は国家のために
殉死した人たちの英霊を祀る施設であり、英霊とは霊魂のことである。そ
の霊魂の存在を信じていない人たちが、祀られるべき何もない空なるもの
を分祀するとはどういうことなのか、何もないところから何を持ち出すのか
論理矛盾も甚だしい。
もし、霊魂を信じていても、霊魂はいつも靖国神社に鎮座している訳では
なく、霊は天国にいるわけで、参拝するときだけ降霊してもらってお祈りす
るわけです。そうすると分祀するということは霊魂に靖国神社には降りて
こないで下さいとお願いすることになり、それは人間の勝手な理屈であり
できない相談でしょう。
また、Ａ級戦犯はだめだというのは、いかなる理由によるのでしょうか。日
本は古来から死をもって罪（たとえあったとして）を償ったひとはすべて許
すという文化をもって暮らしてきました。罪を憎んで人を憎まず、これが規
範としてありました。それをも捨てろというのでしょうか。Ａ級というのは罪の
重さではありません、平和に対する罪、共同謀議の罪をさしている用語で
す。Ｂ，Ｃ級でも死刑にされた人も多いのです。
外国から抗議されたから靖国神社を廃止する、Ａ級戦犯を分祀するという
のでは独立国ではありません。

勝者が敗者を事後法で裁いた魔女裁判に
なんの根拠があるの？
はじめから戦犯はない！

>>117
小泉はアメリカと戦った後、魔女裁判で無実の罪を着せられた「戦犯」も
ちゃんと慰霊する立派な日本人だ。
というメッセージをアルジャジーラに送ろう。
それを放送ｓてもらうのが、最大の解決策だ。

第二次世界大戦の善悪の判断はカンタンです。
勝敗がすべて。これのみ。
勝てば英雄で、負ければなぜか犯罪者。
しかも勝てば、何をしても罪に問われません。（ソ連軍が良い例）

日本がもし勝っていたなら
Ａ級の戦争犯罪者とやらの人たちは、国の英雄になっていたよ。
逆に米国は、大変な罪に問われていただろうね。
あれほど日本とドイツの一般市民を、空襲で殺しまくったのだから。
Ａ級戦犯だらけになるね。ｗ
ソ連軍のドイツ人に犯した残虐非道な行為も
Ａ級戦犯てんこもりですな。ｗ
でも、勝ったというだけで連合国軍側は全員無罪です。
負ければ犯罪などしていないのに、犯罪者になります。
Ａ級だのＢ級だの全く馬鹿げてるね

そうですね。勝敗が総てですね。国家総力戦で負けることほど惨めなことはない。
占領軍兵士に白昼自国の婦女子が襲われても止めることすら出来ない。傍観するだけ。
割り込んで止めようとするものなら銃で脅され袋叩きに遭い気絶したところを立ち小便
をかけられる。目下だった旧占領植民地の第三国人からも土地は脅し盗られるは、
強盗はされるは、警察も無力になるは、目を覆う惨状。そればかりか国内社会では正論
が通らなくなり本と末が転倒し、強者が弱者になり弱者が強者になったりする。

日本を破滅に導き引っ繰り返した敗戦の責任者を〃神道〃で祭ること自体間違えだと思う。
失敗者は懺悔と悔恨により反省すべきものであり本来は仏式で祭るべきだ。
仏教とは本来そういう者達のためにあるもの。神道は現世以降のことには縁が薄いのでは？
現世での栄誉や上昇を導くのが神道で、失敗者の慰霊に神道は適さない。

"靖国神社を取り壊せ"と言っている連中は、"靖国で会おう"という言葉を知っているんだろうか?

しかし、何時かは靖国神社に行きたいな。
中国で戦った祖父が、戦友達と交わした約束で唯一守れなかったのが、靖国で再会する事。
代わりといっては何だが、俺がその約束を果たしたいんだが、時間が無いんだよね...
誰か、この約束を果たすには何時頃行くのがいいのか教えて。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizosan/diary/2004-04-08/
↑
馬鹿ですね〜！！

「靖国判決」を判事が批判、週刊新潮で「蛇足、越権」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040414i414.htm

保守

■2004/05/03 (月) 平和憲法という言葉の放棄が重要。誰のための憲法か？
朝日新聞もさすがに改憲は避けられないという前提を受け入れる方向にシフトする
ようだが、そこで注意しないと、憲法原理主義者はしたたたかに罠を仕掛けて来るか
らだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

全部分祀しちゃえばいいじゃん。
靖国はつぶすと。
日本の伝統神道とあまり縁の無い
明治期の急造神権天皇制を補完する装置なんだから
現在役割は終わったでしょう。

靖国参拝の件でこれ以上揉めるなら
当時の戦争犯罪と言われたもの全般について
裁判そのものをやり直しさせろ

無論当時の裁判で偽証によって裁かれた物に対する冤罪裁判もやる。
便衣兵を使った中国の住民を盾にした戦闘行為だって
戦時国際法違反だろう
焼夷弾を使った一般住宅地への包囲殲滅爆撃をやった奴なんぞ
名誉剥奪は当然だと思うぞ
そいつにこの国は何をしたかな

どちらにより多くの非があるかはともかく
敗戦国のレッテルだけで罵倒されっぱなしでは
これから先が思いやられる。

>>126

　　　　　　死ねよ。生きていなくていい。なんなら殺してやろうか？
　　　　　　住所氏名晒してみろ。

＞＞１２６
＞全部分祀しちゃえばいいじゃん。
＞靖国はつぶすと。
おばかですね、だから分祀とは何かといってるんだ。何をどうするのかということだ。
靖国神社の建物を壊せばそれで済むのか？そういうことです。それなら名称だけ国
靖神社とでも替えればいいのか？
そうではなくて、靖国神社には実体というものがないんです。霊璽簿という殉死者の
名前を書いた名簿があるだけで、遺骨もなければ墓地もない、なにもないところなの
です。強いていえば、遺族の心の中、参拝者の心の中にしかないものなのです。
口といわれる実体が顔の何処にもないのと同じです。唇、歯、舌などはありますが、
口というものはありません。それと同じでやれ合祀だ分祀だというが、それはことば
の上のことで祀るべき実体はどこにもないのです。
さーどうするのか、答えなさい。

名簿を地元神社に移せば終わりじゃん。

>>130
>56を見よ。

見たよ。だからなに。

＞靖国神社には実体というものがないんです。霊璽簿という殉死者の
＞名前を書いた名簿があるだけで

その名簿をバラして、地元神社に分ければ終わりじゃん。
これを、ご神体の移動という。分祀ではない。

地元神社でなく、遺族に返せばもっとおｋ。

>>132
>>133
ま、ここまでやれば宗教弾圧そのものだな。

宗教だったら政治に擦り寄らるのやめればいいのにネ

「分祀」論こそ、不当な政治介入そのものだ！

うん宗教に政治は介入しないことと
政治に宗教が擦り寄らないはセットだよネ

>>133
なんで「返す」なの？遺族から奪ったか？

>>132
っていうかバラせるようなもんじゃないし。

ばらせるじゃん。
名簿なんだから。

＞ま、ここまでやれば宗教弾圧そのものだな。
分祀ができんと抜かすヤシが居るから、可能じゃんと言っているんだよ。
靖国がやるきになれば、今日にでもできる事。

＞なんで「返す」なの？遺族から奪ったか？


じゃ、焼き捨てたら。。。

>>140
名簿が御神体なんだとでも思ってるの？

アメリカ大統領さえ首相といっしょに靖国参拝を希望してるくらいなんだから
いわば、日本の占領統治のボス国家さえ戦犯認識などないという好例で、
実現すれば中韓だけでなく世界に対するいいアピールになったはず。
それを断ってる時点で、小泉の靖国参拝がいかに空虚なポーズなのかが解る。
デリケートな問題だからこそ、八方美人で上手くいくはずがない。

なんか勘違いしている人がいるけどさ、
分祀＝移転じゃあないよ。
分祀＝コピーであって、そんなことをすれば
各地で戦犯の英霊を祀ることができるようになるから
3馬鹿はますます怒り狂うよ。

分祀を移転という意味に変えさせるということは、
宗教弾圧どころか、教義の書き換えであって、
これはまさに「狭義の宗教活動」を政治が行うことになり、
政教分離の原則に間違いなく抵触する。

なんか馬鹿がいるけどさ。

移転すればいいじゃん。各地じゃない。

戦死者一人一カ所、故郷に帰せ。

＞宗教弾圧どころか、教義の書き換えであって

神道には教義がないんじゃないのか？　激藁だぞ。

＞これはまさに「狭義の宗教活動」を政治が行うことになり、
＞政教分離の原則に間違いなく抵触する。

政府がやるんじゃない。氏子がやるの。

＞名簿が御神体なんだとでも思ってるの？

じゃあなに？

ちなみに、鏡はよりしろであって、ご神体じゃない。

旧戦犯は既に名誉回復がされてる
いまだに戦犯よばわりするのは憲法違反

おしえてちょ

その名誉回復したという条文か議事録をコピペして。

「名誉を回復する」って書いてあるの？　

1953年（昭和28年）８月、自由党、改進党、右派・左派社会党による全会一致で、
戦傷病者戦没者遺族等援護法の一部が改正され、困窮を極めている戦犯遺族に対しても
遺族年金および弔慰金が支給されることになった。一方、日本政府の熱心な働きかけによって、
戦争受刑者の釈放も徐々に進んでいた。かくなる上は１日も早く残りの戦争受刑者も釈放しようと、
当時の国会議員たちは1953年（昭和28年）８月３日、昨年に引き続いて再び衆議院本会議で、
次のような「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」を可決した。


【戦争犯罪による受刑者の赦免に閲する決議】
------------------------------------------------------------------------
　衆議院本会議（昭和28年8月3日）
〈決議文〉
8月15日9度目の終戦記念日を迎えんとする今日､しかも独立後すでに15箇月を経過したが､国民の悲願である
戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至らないことは､もはや国民の感情に堪えがたいものがあり､国際友好の
上より誠に遺憾とするところである｡しかしながら､講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに､
中国は昨年8月日華条約発効と同時に全員赦免を断行し､フランスは本年六月初めに大減刑を実行してほとんど全員を
釈放し､次いで今回フィリピン共和国はキリノ大統領の英断によって､去る22日朝横浜ふ頭に全員を迎え得たことは､
同慶の至りである｡且又､来る8月8日には濠州マヌス島より165名全部を迎えることは衷心欣快に堪えないと同時に､
濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである｡
かくて戦犯問題解決の途上に横たわっていた最大の障害が完全に取り除かれ､事態は､最終段階に突入したものと
認められる秋に際会したので､この機を逸することなく､この際友好適切な処置が講じられなければ､受刑者の心境は
憂慮すべき事態に立ち至るやも計りがたきを憂えるものである｡われわれは､この際関係各国に対して､わが国の
完全独立のためにも､将又世界平和､国際親交のためにも､すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを喫緊の
要事と確信するものである｡
よって政府は､全面赦免の実施を促進するため､強力にして適切且つ急速な措置を要望する｡
右決議する｡
--------------------------------------------------------------------------------

死人に罪無し。　彼らは死をもって自らの(連合国の言う)罪を贖ったのだ。

>150

どこに名誉回復って書いてある？

赦免しただけじゃん。サンフランシスコ講和条約に基づいて。

第十一条【戦争犯罪】
　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を
受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した
一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。極東国際軍事
裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定
及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

>>147
靖国神社が名簿そのものを御神体として祀ってるとのソースをいただきたい。

またご神体が分割可能なものであるとのソースをいただきたい。

>>147
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._goshintai.htm
と思って検索したら名簿で二アピンだったようでつ。

でも全体で一つの命として扱われる以上、分割は絶対不可能だね。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~baptist/[email protected]
によればメインは神剣・神鏡のようである。

>によればメインは神剣・神鏡のようである。

そりはよりしろだ。

＞でも全体で一つの命として扱われる以上、分割は絶対不可能だね。

名簿なんていくらでも分割出来るじゃん。

>155によると

>靖国神社に祭られるとは、「霊璽簿に氏名、戦没年月日、戦没場所、所属、階級、
>勲章の等級などが記載される」ことを意味します。

では簡単に分割出来ます。名簿を分ければよい。

理だけで世界が認識可能だと疑う事さえもない。

それが絵空事でしかないことを未だに理解出来ない残滓を、
寛容の名の下に留めておく必要は、もはやないだろう。

システムのみで世界を見る人間が、人心を捉えることはできない。

>>159
何が言いたいの？難しくてわっかりませーん。

>160

>159は、理屈で負けたと白状しているんだよ。

ID:B6HXm2Nn＝ID:A5K7Vd5+か？
>>140で『靖国がやるきになれば、今日にでもできる事。』と書いてるが
靖国神社はやる気にはなるまいよ。どうやってやる気にさせるの？

>>159
オラクルがアーキテクトの論評してるみたいですね

>>162
靖國は永遠にやる気にはならないだろうから分祀なんか不可能という事かな。
政府がやらせればこれこそ１００％宗教弾圧になるし。

法律で決めちゃえばいいのよ
戦没者追悼は政府の責任でやるって

靖国は一宗教法人が勝手にやってることで
政府は預かり知しりませんってな

分祀というか、靖国神社の分霊を祀っていたり、
境内に靖国神社の末社を置いていたりしてるとこなら結構あるぞ。
たとえば、

南陽神社
大正１２年、日清戦争以来の戦死病死者を祀る。靖国神社より分霊を勧請し、当時は南陽忠魂社と称した。
http://www.a-namo.com/ku_info/minatoku/page_minato/nanyou.htm

飛騨護国神社
飛騨護国神社は、高山城三之丸の跡に建てられ明治十二年靖国神社の御分霊を奉斎し、
祖霊殿の祭祀、及び、西南、日清、日露各戦役の戦没者の神霊を祀るために設立されました。
http://www.kanamori-sennki.jp/hidatera/gokoku/gogoku.html

夜支布山口神社
境内社は祓戸大神をはじめ、春日神社（天児屋根命）・　
　春日若宮社（天押雲根命）・戸隠神社（天手力男命）・
→靖国神社（靖国英霊）・八幡神社（品陀別命）などがあり、
　さらに境内の山の中に、白山神社（白山比メ命）・宗像神社　
　（市杵島姫命）・御年神社（大年神・御年神・若年神）・
　津島神社（須佐之男命）・住吉神社（中筒男命）などがある。
http://www.7kamado.net/yagiu.html

あと、WEBにはないけど、内の近所の戸明神社にも靖国の末社がある。

>>144
ちょっと前にニュースでやっていたんだけど、中国から言い出したらしいよ。＜分祀
んで日本側が、｢本質的な解決にはならない｣
→中国が｢それは分かってるけど、国内的に説明できないから〜｣
って流れだったけど。

>>167
テレビの流れね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jinji/news/20040507k0000m060077000c.html
訃報：藤音晃祐さん８２歳＝元浄土真宗本願寺派総長

http://www.shin.gr.jp/kyodan/yosei/y2.html
靖国神社公式参拝中止の要請
真宗教団連合 　 　理事長　　藤音　晃祐


また小泉に追い風ですな。

ウリ党・鄭議長「神社参拝など、熟考を」
http://japanese.joins.com/html/2004/0505/20040505164406200.html

ほら、靖国どころか、日本の全国の神社に行くなと言い出したぞ（Ｗ
内政干渉どころじゃない。

Ａ級戦犯は韓国には何もして無いのに、批判する理由が分らんな。

>>156
お伊勢様じゃ「八咫鏡(やたのかがみ)」がご神体として祀られてるんだけど。
神社の多くで「よりしろ」をご神体として祀ってるんだけど。
名簿もよりしろって言っちゃえばよりしろだし。

>>157-158
「全体で一つの命」なのにどうやって分割すんのよ？「一つの命」なんだよ？

>>165
祖国のために命を落とした人々を祀ってるのに、その人たちを現状ですら
裏切ってる状態なのに、さらに裏切れと？んなことやって、この国に名誉はあるのか？
国民国家ってのは名誉、っていうかその裏にある義務と責任で成り立ってるのに。

Ａ級戦犯は無謀な戦争を先導して日本を奈落の底に突き落とした国内戦犯でもあるのだから、
栄誉ある靖国には祭らないで然るべき。負け戦の責だけではない。正論が通らないおかしな
社会にした責任は余りにも重大で日本のみならず全世界に精神分裂した戦後日本を以ってして
悪影響を与え全人類を迷わせているのであるから栄誉ある靖国からは追放して然るべき。
間違った戦争である二次大戦の将兵戦没者は祭って然るべき。

>>173
A級戦犯だけで戦争を行える前提が成り立たない以上その論は成り立たない。

>>170
ほう、日本も韓国との関係を熟考するべきだな。

そもそもＡ級戦犯はおめおめと捕まって
プロバガンダの材料として利用されたからな
自分たちは生きて虜囚の辱めを受けるなとかいってたくせに

裁判で日本の言い分をしっかり主張するためなんて詭弁もいいとこ
仮に本気だったとしても結局その場（法廷）でも負けて
連合国側を利するだけのことになったんだから日本人に対して２重の罪があるよな

>>176
だって、捕まった瞬間にべらべら軍の秘密を喋っちゃうんだもん。
仕方ないよ。

>>174
合祀したのも国の意向なんだから、分枝も出来ると思うけどね。ヤルキがねーだけ。
個人的に後から合祀したＡ級戦犯は外してもイイと思う。
問題なのは、その後に韓国・中国が文句を言わなくなるかだ。
それが政治の役目だと思うけどね。

少なくとも在日朝鮮人達は、分枝しても総理が行く度に「傷ついた！」とか
舐めた事を言うだろうし、中・韓が再び騒ぎ出さないかが問題だよな。

>>178
国の意向で靖国神社の祭神の扱いを決めるのは国家権力による宗教への干渉ですが？

>>177
おまいは池沼か？
なぜA級戦犯と言われた人が靖国に合祀されたか、
ちゃんと調べてからものを言えよ。馬鹿者。

>>180
「生きて虜囚の辱めを受けず」の部分へのレスなんだけど。

>>125
（・∀・）ｲｲ!!


> ■2004/05/03 (月) 平和憲法という言葉の放棄が重要。誰のための憲法か？
> 朝日新聞もさすがに改憲は避けられないという前提を受け入れる方向にシフトする
> ようだが、そこで注意しないと、憲法原理主義者はしたたたかに罠を仕掛けて来るか
> らだ。
> http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>170
ウリ党って言うのは、キチガイ右翼だから。韓国のファシスト党。
あんな政党が第一党になったんだから、韓国は北朝鮮の出先機関として
その短い生涯を終える事になる。寿命は５９年か・・・・・



> ウリ党・鄭議長「神社参拝など、熟考を」
> http://japanese.joins.com/html/2004/0505/20040505164406200.html
> ほら、靖国どころか、日本の全国の神社に行くなと言い出したぞ（Ｗ
> 内政干渉どころじゃない。

>「全体で一つの命」なのにどうやって分割すんのよ？「一つの命」なんだよ？

合祀出来る以上、分割も出来る。
名簿を分割すればいい。簡単だよ。

絵の具混ぜてひとつの色にしても、分離出来る。
たとえばクロマトグラフィー。

既に指摘されているが
一宗教法人に国家が分祀を命令あるいは依頼をするのは法的根拠が無い上に
信教の自由と政教分離の原則から認められない。
また、特殊法人化による国家による神社の管理も政教分離の原則に反する。

中国・韓国の要求は内政干渉。

中・韓は分祀を「それぞれの政府の要求」としているわけではない上に
分祀で靖国問題（本来問題ではないが）を終結させる保障が無い。
言うまでも無く戦争や併合の問題は決着済み。

中・韓の目的は靖国という宗教施設からのＡ級戦犯（すでに戦犯ではないが）の排除であり
分祀という「のれん分け」のレトリックは通用しない。
また、神道の理論上Ａ級戦犯だけを選んで排除するという分枝はできない。

>>184
お前が言っているのは「人を殺せない」という人に対して
「いや、殺せるね。カッターナイフでもハンマーでも」と
頓珍漢な答えを返しているのと同じだと判らないのか？

何故、中韓がA級戦犯合祀をとやかく言うのか?

これは同じアジア人として毛党白人との戦争に負けた原因を作ったのがA級だからだ、
日本が敗戦したことで超賎戦争が起きてチョンチャンらは米軍にやられて大量死
をしたからだ。だから悪い奴らと言う論理になるのだ。

日本国内で考えてもそうだ。敗戦に導いて日本国王である天皇に大恥を掻かせたのが
A級なのだから、何で崇高な靖国に祭るのか理解できない。〃神〃とは本来全能で崇高
なはずだ。日本人の〃神〃の観念を具現化した最も代表的なものが神社なのだし、
神社には勝利者とか偉い神に匹敵する者らを祭るのが正論だ。敗者を祭るのは筋違いだ。

湾岸戦争ではイラク空軍は装備で間違ってもまず米軍に勝てるはずが無いのに、
フセインにより空軍司令官は責任取りで死刑になった。

それを考えると靖国のA級どうのは論外だ、

184は煽りｶﾅ？

神道では、死者の霊（御霊：みたま）を霊璽（れいじ：位牌のようなもの）に移し、
それを祀（まつ）るわけです。
仏教やキリスト教と違って、神道では天国（高天原）も現世も地獄（黄泉の国）も
同一世界（次元）上に存在しているという設定です。
人間は死ぬと高天原に帰って行ってしまいますが、その御霊を呼んで祀るわけです。

基本的に名簿（れいじぼ：霊璽簿　霊簿とも）は、
お祀りしている御霊の名前を記録したものでしかありません。

靖国神社の場合、一旦名簿に御霊を移して、ご神体である霊璽に再度
御霊を移すことになります。

つまり、御霊は名簿ではなくご神体に移っているわけですから
名簿から亡くなった方のお名前を削除したり名簿を切り取ったところで
霊璽から御霊を削除したり切り取ったことにはならないのです。

ただ、御霊の抜けた名簿を粗末に扱っていいかというとそうではなく、
肉体同様に御霊の宿っていたものとして大切に保管されるべきものではないでしょうか。

　現在､中国からいわゆるA級戦犯合祀問題に対する批判を受けています｡しかしながら､
中国がサンフランシスコ対日平和条約第11条に基づいて戦犯問題､延いては､東京裁判について
発言する法的資格がないということを述べておきましょう｡
　中国（もちろん当時は中華民国で､中華人民共和国ではありませんが）は､連合国側で終戦をむかえましたが､
サンフランシスコ条約調印には､中国は代表権問題で米英の意見が一致せず会議には招集されませんでした｡
　サンフランシスコ対日平和条約第25条では､｢この条約に署名し且つこれを批准した｣当該国を｢連合国｣と定義し
､｢この条約は､ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても､いかなる権利､
権限又は利益を与えるものではない｣と明記しています｡
　このような理由で中国（中華民国､したがって中華人民共和国にも）には､
平和条約第11条に基づいて発言する法的資格はありません｡

ttp://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou4.html

86 名前：日出づる処の名無し ：04/05/07 09:00 ID:gFDOWcGx
>>184
お前が言っているのは「人を殺せない」という人に対して
「いや、殺せるね。カッターナイフでもハンマーでも」と
頓珍漢な答えを返しているのと同じだと判らないのか？


げらげら。頓珍漢なのはおまえ。

＞ 靖国神社の場合、一旦名簿に御霊を移して、ご神体である霊璽に再度
＞御霊を移すことになります。

ならば、再度ご神体から名簿に御霊を移して、名簿を分離すれば
なんの問題もない。分離可能　　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

>>192
こいつ毎日来てるけどなんなの？
他版でも言ってたけどやっぱ司法浪人？

司法浪人ならもっとまともな事書くでしょ。

論破された→個人攻撃。なんてわかりやすい。

ID:9tNg69sq
ID:eyF0uY2J

中国などが反発する理由は唐家旋外相の「友好の基盤が崩れることを心配
する」という発言に集約されています。１９７２年の日中国交正常化の際、
当時の周恩来首相は「あの戦争の責任は、日本の一握りの軍国主義者にあり、
一般の善良なる日本人民は、中国人民と同様、一握りの軍国主義者の策謀し
た戦争にかり出された犠牲者であるのだから、その日本人民に対してさらに
莫大な賠償金支払いの負担を強いるようなことをすべきではない。すべから
く日中両国人民は、共に軍国主義の犠牲にされた過去を忘れず、それを今後
の教訓とすべきである」と述べて賠償請求を放棄した。だから中国政府は
Ａ級戦犯を合祀する靖国神社に首相が参拝することによって、Ａ級戦犯の
戦争責任が曖昧になったり、名誉が回復されたりすると、自国民を納得させ
られないというのである。」（文芸春秋　２００１年９月号　古山高麗雄）。
日中国交正常化の基盤に、「戦争指導者への戦争責任の明確化」があるので
すから、これを曖昧にすることは認められないというのです。そしてＡ級
戦犯が合祀された靖国へ首相が公式に参拝することは、「侵略戦争を指導
したＡ級戦犯の功績をたたえること」であり、戦前の軍国主義への回帰では
ないかという懸念しているのです。

右翼も左翼も行き着く先が暴力団って言うのが悲しいな

>>196
戦前の日本を「軍国主義で悪の支配する暗黒国家」と決めつけ全て否定的に見ることは良くないよ。
また中韓から見た歴史観を重視しすぎ。当時日本が白人勢力に唯一対抗できた国であり、
差別主義の欧米から理不尽な圧力をかけられてもなお国際条約を重視したことや
日本の行った戦争の多くが国家防衛のためのものであり、
戦争という手段を執らねば国家の存続が危うかったということは
考慮すべきです。

日中国交正常化の基盤に、「戦争指導者への戦争責任の明確化」があるので
すから、これを曖昧にすることは認められないというのです

>>199
それはあなたの考えですか。中共の考えですか？

:273】朝日新聞は謝罪と賠償が足りない。

朝日新聞おまえら見苦しいな。なにいいわけしてんだよ。
朝日は悪いことしたんだよ。
チベットを踏みにじり、チベット人を虐殺し、
チベットを侵略した・。
チベット100万じゃない？数なんて問題じゃない。
殺したかどうかが重要なの。
悪いことしたら謝るって子供のころお母さんから
習わなかったの？
朝日新聞なら、正々堂々とチベットの民に謝罪と賠償しろ。

>>192

＞ならば、再度ご神体から名簿に御霊を移して、名簿を分離すれば
＞なんの問題もない。分離可能　　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

１つの御霊（みたま）ならそれも可能なんですが
ご神体に複数の御霊を移しているので無理なんです。

他の方もすでに説明されていますが神道では
御霊は合わせることはできるんですが、
ご神体から１つの御霊だけ抽出するというのはできないんですよ。
宗教教義に沿わない説明で「分離可能」と言われましても、何ら説得力が無いわけです。

だからよ法律で決めちゃえばいいのよ
戦没者追悼は政府の責任でやるって

靖国は一宗教法人が勝手にやってることで
政府は預かり知しりませんってな

>>172
いまの日本は天皇イデオロギーや国家神道で動いてるわけではないですので
追悼や表敬に単なる宗教法人靖国神社が出る幕はないですなぁ。

:273】朝日新聞は謝罪と賠償が足りない。

朝日新聞おまえら見苦しいな。なにいいわけしてんだよ。
朝日は悪いことしたんだよ。
チベットを踏みにじり、チベット人を虐殺し、
チベットを侵略した・。
チベット100万じゃない？数なんて問題じゃない。
殺したかどうかが重要なの。
悪いことしたら謝るって子供のころお母さんから
習わなかったの？
朝日新聞なら、正々堂々とチベットの民に謝罪と賠償しろ。

＞ご神体から１つの御霊だけ抽出するというのはできないんですよ。

根拠は？

教義もないのに何故シロウトがそんなことを言えるわけ？？？

＞ご神体から１つの御霊だけ抽出するというのはできないんですよ。

いったん全部を名簿に移す。
そして名簿を分離。


　　　か　・　ん　・　ぺ　・　き　！

A級戦犯など、国際法上存在しない

ここでA級戦犯とかほざいている香具師は、一度
靖国へ行って、遊就館を見学してこい。
如何に自分の言うことがナンセンスなのか良く判る。
それでも分からない香具師は、本当の馬鹿。

雰囲気だけでA級戦犯語っている奴が多いのは判った。

国営の慰霊施設などわざわざ作らなくても靖国には諸外国の要人が数多く参拝してる。
それを反日マスコミが報道しないだけ。

合祀そのものが日本人から見た慰霊の態度。先人がそう結論づけ、
合祀されてから既に２０年以上経つ。
それを今に至り中韓の干渉によって、文字通り魂を明け渡すような行為に
日本人が迎合するとは怯懦卑怯以外の何者でもない。

大体A級云々という概念は連合国側からの主観によるものであり、
人選も恣意的、というか適当。共同謀議など荒唐無稽だし
そんなものができるほど日本は国家意志が統一されていなかった。

A級云々という主客転倒の呼称を、日本人自ら率先して使用してきた事自体が
滑稽なのであり、寧ろ他国の思想を60年近くに渡り垂れ流し続ける人間こそが
日本を不自由な状態にいつまでも拘束しようと企図する、真の意味での戦犯だと思うぞ。

ID:oSoXpBdN は本物のキチガイ。
他の靖国スレでも妄言吐いている。

ID:xjSKn3ql

いくら反論出来ないからといって・・・・

　　　みぐるしいなあ。

>>205
＞根拠は？
＞教義もないのに何故シロウトがそんなことを言えるわけ？？？

その通り。　教典とか教義そのものはありません。
合祀・分祀の「慣例」です。
靖国神社（神社庁もですが）は御霊を分ける事は不可能という見解を出しています。


＞そして名簿を分離。

水掛論は結構ですので、
「分離できる」というのなら神道的な論拠と実例を挙げていただけませんか？

私も本職でないのであなた同様シロウトですが
神道の考え方や慣例に則してすらいないあなたが「可能」と言っても何ら説得力がありません。

＞ID:oSoXpBdN

まあ、気違いに気違いって言っても理解できないのと一緒だ罠（藁

＞靖国神社（神社庁もですが）は御霊を分ける事は不可能という見解を出しています。

補足しておきますと
ご神体や霊璽にお移しした複数の御霊、または１つの御霊を分けることは不可能ということです。

さらに補足しておきますと（ｗ

＞または１つの御霊を分けることは不可能ということです
分祀はできますが、たとえば御霊を霊簿にお移ししてその名簿を分割することは
できないということです。

出来ないのではなく

「やりたくない」の間違いだろ。

実に身勝手だなあ。

祭神の抹殺はやるくせに

＞合祀・分祀の「慣例」です

慣例なんて、いつでも替えられます。その気になりさえすれば。


しかも靖国以外で合祀なんてやって一体化したご神体なんてあるのか？

おせーて、エロイ人。

>>217
うちの氏神様はそうだぞ

中韓が外交カードとして靖国を使い続けるのは、
日本の政治家の弱腰のせいだよ。

毅然として８月１５日に参拝し、中韓には「平和への誓いを新たにした」とでも言えばよい。
つまり、犬の躾と同じなのだ。
毅然として、外交カードにならないことを認識させよ。

…
っていうか　何で分祀せにゃならんの？
韓国北朝鮮中国との友好の為？
国策として半日憎日してる国に何ですり寄りゃにゃならんの？
だいたい、かの国の人々は「絶対に許さない」「永久に許さない」
とか言ってるし…
内政干渉もいいとこ！

氏神は合祀などされていません。

だいたい氏神など今のこってまへんがな。

神社合祀令でみんな祭神の書き換えをさせられている。
天孫系になっている。

ちなみに漏れの氏神とされている神を教えてやろう。

応神天皇だ。

>>222
オレの田舎には残ってるぞ。
神社合祀令が全ての地方の土着信仰にまで及んだと思っとるのは
本だけの知識で全てわかったつもりの浅学野郎だ。

ばかものめ
じゃ祭神の名前を書いて見ろ。
で死人が出るたびに合祀するのか？

近所の鎮守の森神社をもれは１０カ所ほど調べた事がある。
祭神はアマテラス・ウケモチ・スサノオ・春日（藤原氏）がほとんど。

タケミナカタ

モリヤノオトド

オレんとこの氏神様には２つ社があるよ。なんでかね。
毎年４月にお祭りするけどね。

そもそも

”軍事”裁判で裁かれた政治犯だろ。
唯一の国際法の専門家は全員無罪と判断したんだから

A級戦犯がどうのこうのと言い出す奴は

軍国主義者です。

で、うちの一族は死ぬと魂になって氏神様といっしょに子孫を守ってくれている。と信じています。
こんなとこでいいですか？

どこでいつ合祀してんだよ。

２つ社があって２つの祭神が居るんじゃねーか。
あふぉか。どこに一体化してんだよ。

もろ書き換え済み。激藁

225 名前：日出づる処の名無し ：04/05/08 08:36 ID:z6R/aHQC
タケミナカタ


226 名前：日出づる処の名無し ：04/05/08 08:51 ID:z6R/aHQC
モリヤノオトド

>>229
魂が肉体を離れた時かな。
うちの一族はそう思っているんだからいいんじゃない。
あなたは何が言いたいの？
オレは氏神様が残ってないとか言ってるからレスしたんだよ
で、オレんちの氏神様は天孫系とかいうのなの？
わざわざ質問に答えて御名を晒したんだから答えてくれ。

神社合祀令・国家神道による祭神書き換え・神社統制のモロ証拠。

225 名前：日出づる処の名無し ：04/05/08 08:36 ID:z6R/aHQC
タケミナカタ


226 名前：日出づる処の名無し ：04/05/08 08:51 ID:z6R/aHQC
モリヤノオトド

>>234
ところで今時神社統制なんかしたら宗教弾圧でむしろ国際的にヤバイって知ってる？

神社に名簿出して神主が合祀してるのか世

うそこけ。

で、それがどうしたの、名前を変えると天孫系になるのか。

イマドキじゃない。明治時代に書き換えられたの

おまえホントに低脳だな。

ちなみに漏れの抹殺された氏神の名前は本家に記録されていた。
○○大明神（○○には漏れの苗字）。ほんとうはもっと長ったらしい名前。
しかし祭祀は途絶え、今は応神天皇を祭っている。

>>237
だそーですよ。初耳ですが。



っていうか連合国（国連）各国の立場ある人々が参拝し、しかも米軍高官までもが
参拝してんのに、その靖国神社を弾圧するっていうのはどういうことなんでしょう？
むしろ戦犯の名誉回復を認めた国連に反発してるよーな話なんだけどもなぁ。

アメリカと国連に逆らって何の正義があって宗教弾圧したがるのか全く理解できない。

>>238
> 抹殺された氏神

氏神って抹殺できるんだ（藁
初耳ｗ


あと今時の話は確認までにしただけなんだよ。別に明治時代がどうこうって話じゃない。

人の信仰習慣を貶されるのは業が沸くな。

板違いになったな。やめるわ。

しかしじいちゃんは氏神の神社に合祀などされとらん。

おまえ本当に無知だな。

やったんだよ。明治政府は。

やめるはじゃなくて

論破されてかないません。逃げ帰ります。だろ。

>>243
> やったんだよ。明治政府は。

それが今更何の意味があるの？

大体、明治政府がそういうことが出来たのはプリーストキングを
戴いていたからであって、今と全く事情が違うし。持ち出す意味が分からん。

靖国の伝統など偽物。

>>247
で？いったい何が言いたいの？

>>244
何を論破したの？貶してるだけじゃん

合祀したら分祀できない・分離出来ないなどという

慣習は神道にはない。

ここ数日書き込んでる香具師：今日はID:z+oG4Le2だが、
神社側の分祀（実のところ祭祀取り下げ）なんて出来ないという
意志に対して出来るという方法論で答えるわ、氏神なんぞ居ないと
主張したから、居るとレスしたID:z6R/aHQCを「祭神書き換え・
神社統制のモロ証拠」とまともに答えず低脳扱い。詭弁の
ガイドラインに思いっきり引っ掛かってるな。

ようはわがままで

分祀したくありませんといっているんだろ靖国は。

それを神道の伝統とかウソ付いてまで

>>252
> ようはわがままで
> 分祀したくありませんといっているんだろ靖国は。
> それを神道の伝統とかウソ付いてまで

祭神書き換えがあったとして、それって分祀じゃないじゃん。

基地外か

それは祭神の抹殺例としてあげた

抹殺は出来るのに分祀は出来ないとはなんともご都合主義だな
と書いたのだ

あと、明治政府以外祭神書き換えやってないんだから、明治政府のやったことが
特別だっただけの話、それが伝統の否定になるって考えのほうが可笑しい。

祭神書き換えが伝統的に行われてることの証明にはならない。

>>254
事例が違うんだからしょうがないじゃん。

>>254
分かりやすく言うとお前の主張は以下の通り。

「あいつは走れるのに、泳げないと言い出すとはなんともご都合主義だな」

百歩譲ってだ

かつて氏神たる祖霊に死者を合祀していたとしても
その祭神を抹殺し、その後書き換えた祭神に死者を合祀していない以上
その伝統は国家により破壊された。

靖国だけやっているのか？　ずいぶんご都合主義だな。
内の近所ではアマテラスに死者を合祀などしないぞ。

靖国が分祀・分離出来ないという主張に根拠はなく説得力もない

>>258
> その祭神を抹殺し

抹殺できんのかよ（藁

>>259
だって今までそういうことやって無いんだもの。
じゃあ靖国に祭られている神を書き換えるか？

ここは無知が威張るのか

明治の神仏分離令と神社合祀令は熊野に深い傷跡を残しました。
　とくに明治39年に施行された１町村１社を原則とする神社合祀令は熊野
に壊滅的なまでのダメージを与えました。
　明治政府は記紀神話や延喜式神名帳に名のあるもの以外の神々を排滅する
ことによって神道の純化を狙いました。
　熊野信仰は古来の自然崇拝に仏教や修験道などが混交して成り立った、
ある意味「何でもあり」の宗教ですから、合祀の対象となりやすかったので
しょう
http://www.mikumano.net/meguri/takahara.html

>>258
オレんちの氏神様の名が書き換えられたって言うけどどうしてわかるの？
今の氏神様(タケミナカタ・モリヤノオトド）ってどういう神様なの？
それだけ教えて。

>>187
ネタレス、いらない。不要。

　神社合祀令は村落生活に密着した氏神・産土神への信仰を軽視し、地域
の特殊事情を無視したまったくの机上のプランであった。しかしこの政策に
よって、明治三十九年に一九万を数えた全国の神社は、わずか三年の間に
一四万七千まで減少し、鎮守の森として守られてきた貴重な自然、そして
文化遺産の多くが消滅した。特に合祀が猖獗を極めたのは熊野三山と伊勢
神宮を擁する和歌山県と三重県だった。その惨状を、熊楠の告発に見てみよう。

>>261
それって「合祀しますた」ってだけの話じゃん。どの神様も合祀されただけの話で消されてないよ。

>>200
支那はキチガイじみた反日愛国をプロパガンダにして国内の矛盾を
誤魔化しているから、支那共産党が潰れない限り、靖国批判は終わらない。
あと10年は続くかな？

「…神社合祀は、第一に敬神思想を薄うし、第二、民の和融を妨げ、第三、
地方の凋落を来たし、第四、人情風俗を害し、第五、愛郷心と愛国心を減じ、
第六、治安、民利を損じ、第七、史蹟、古伝を亡ぼし、第八、学術上貴重の
天然紀念物を滅却す。
　当局はかくまで百方に大害ある合祀を奨励して、一方には愛国心、敬神
思想を鼓舞し、鋭意国家の日進を謀ると称す。何ぞ下痢を停めんとて氷を喫
（くら）うに異ならん。」

>>203は無知、というか、知能指数が低いみたい。

＞２６５

明治政府は記紀神話や延喜式神名帳に名のあるもの以外の神々を排滅する
ことによって神道の純化を狙いました。

>>269
その「排滅」ってのが「合祀」だったんでしょうが。

ID:z+oG4Le2の足跡
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081331656/

　当神社の氏地である旧長�P村は、明治２２年の町村制施工に際して、
現在の大蓮、衣摺、柏田、渋川町、寿町、長瀬町、俊徳町、横沼、吉松、
金岡を併合し一村としたものです。
　従来の村々には、各鎮守神を奉斎し、長�P村成立後も従来のままでありま
したが、明治４１年現在の社地に、各大字の８神社の御神霊を合祀して
長�P神社として創建されました。
　境内の地は長�P村の中央東部、旧大和川沿岸の丘陵地で、地勢高燥で、
神社境内には楠、松、杉等老樹鬱葱としておりました。斯くして長�P村守護
の産土神として永久に鎮座まします事となりました。
　合祀された旧八神社の御社記、御縁起等は、古来から各部落の当屋或は
庄屋が保管したり、又は宮寺として僧徒の管理するものなどいろいろであり
ましたが、その間いつしか破毀散逸して、今日文書の記すべきものはなく、
従って合祀各神社の創立の年代・由緒等は不祥であります。
　合祀された神社の中の１社（波牟古曽神社）は、式内社でありました。

伊弉諾命 いざなぎのみこと
伊弉册尊 いざなみのみこと
天照皇大神 あまてらすすめおおみかみ
素盞鳴命 すさのおのみこと
保食大神 うけもとのおおかみ
少彦名命 すくなひこなのみこと
菊理姫命 くくりひめのみこと
品陀和気命 ほんだわけのみこと
菅原道真公 すがわらみちざねこう

東大阪の田舎にしてはオールスターだな。

>>272
だから、どうした？

神社合祀政策
1906年(明治39年)12月に政府は「神社合祀令」を制定し、1町村に1社を原則
とした。これによって神社の数は激減し、鎮守の森と供に貴重な文化伝承を
もった古社が数多く消滅した。合祀が著しかったのが三重県と和歌山県で、
三重県の6500社の神社が7分の一以下に、和歌山県の3700社の神社が6分の１
以下に合祀された。最初の3年間で全国の4万社が取り壊された。ここまで政
策が徹底された理由には、神社が保有する森林を材木として大きな財源にな
ると思われたからだといわれる。
民俗学者、博物学者南方熊楠らの努力によって、撤回されたが、この政策は
地域の氏神信仰に大きな打撃を与えるとともに、広大な面積の森を失う結果
となった。


民間信仰禁止政策
とくに性神信仰などが低俗なものや迷信として否定され、多くの民俗行事が
禁止された。

＞２７０

明治政府は記紀神話や延喜式神名帳に名のあるもの以外の神々を排滅する
　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　　　　　　　

>>276
その排滅の手段が合祀だったって明記してあるんですが。

地方の氏神の名前が


いちいち記紀神話や延喜式神名帖に

　　　　書いてあるかよ。ぼけ

＞その排滅の手段が合祀だったって明記してあるんですが

あふぉか。

漏れの先祖は応神天皇と一体化しているのか？


馬鹿も休み　　やす　　　　　み　　　　　　言え。

>>279
文章からはそうとしか読み取れないんですが。

>>280
ごったに祭られてるのは確かですな。子孫が馬鹿だから祖先を忘れちゃっただけで。

>>88に同意
Ａ classとはＡ級だけが正式な和訳なのだろうか？

軍事裁判のＡクラスとは、種類を分けるためのＡクラスでしょ。
日本人の多くが感じるクラスの概念とは違う使われ方。
意図的に感じを悪くさせるための訳し方がされている。

近隣諸国の干渉には過敏にならず、Ａ classの訳をＡ種に変えて、
戦犯と言わずに、服刑したという意味で被刑者と訳す。
Ａ種被刑者と呼称して、国内の認識を変えて欲しい。
もし、処刑されたのでＡ種被処刑者とすれば、かなり感じ方も変わるだろう。

数多くの人間を死に至らしめる事を判っていながら
戦争を遂行した主要人物なので罪を問うのは当然だろう。
しかし、己の欲望のために戦争をしたわけではない事も判明しただろうけど。

マスコミはＢ級Ｃ級には絶対に目を向けないけど、
いまだに外国から言論統制を受けているのか、
自己都合で世論への干渉を謀っているのか疑問に思う。

＞ごったに祭られてるのは確かですな。子孫が馬鹿だから祖先を忘れちゃっただけで。

由緒書きから消えているのに？

このスレ見ると、レッテル貼りが大好きな人が1名いますね。

神社合祀後、北桜は東西に二分されたムラを一番組、二番組、三番組の三部
に分けた。東西に分かれて何かにつけて口論が絶えないために、東西両組が
混ざるようにしたという。また、若宮大明神の祭祀権が西組三十軒の内十八軒
くらいでしていたのを、北桜全体で担うように変革した。その後、合祀され
た神社の祭祀の復活はなかった。

　時代が進んでくると、御神徳の高い神々を勧請することが流行します。
現在の神様よりももっと力の強い、神様への期待からいっしょに祭ることが
行われます。それらの名高い神様が表に出て、古くからの神様が後ろにお隠
れになることで、さも名高い神々が昔からの神様だったような印象を受ける
ことになります。また、なにも無かったところに名高い神様を勧請して、
祭るようになります。このように新しい神様を連れてくるのが「勧請型神社」
です。

>>284
合祀なんだもん。

勧請された諏訪神社。
地域の氏神・祖霊とは無縁の神社。

225 ：日出づる処の名無し ：04/05/08 08:36 ID:z6R/aHQC
タケミナカタ
226 ：日出づる処の名無し ：04/05/08 08:51 ID:z6R/aHQC
モリヤノオトド

祭祀も絶えているのに？

弟が彼女連れてきた・・・・・・・死にたい・・・

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　←弟の彼女を見る僕の表情
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

自分はいままで彼女なしの浪人生です
高校二年の弟が彼女つれてきました。（・ω・）　　
けっこうかわいいです・・・

なんか、死にたい気分になってきました・・・
自分といえば２ちゃんにかきこむか
小さな掲示板を管理してるくらいしか特技がありません（しかもレンタル）
悲しいです。（・ω・）　
　
おりが管理してる小さな掲示板
よかったら覗いてくださいね。（・ω・）
http://jbbs.shitaraba.com/music/6295/

ということは漏れのじいちゃん、応神天皇でおｋ？　＞２８８

>>292
馬鹿？

http://homepage2.nifty.com/room30th/study/yasukuni2.html#seikyou
↑うちのガッコの先生が書いているものです。参拝は問題ありだそうです

＞＞１３２
＞その名簿をバラして、地元神社に分ければ終わりじゃん。
その名簿にはなんの実体もないんだ、お前さんの住民票を破り捨てれば
お前さんは消滅するのか？まだお前さんには生物としての実体らしきもの
が存在するが、靖国神社に合祀されている英霊にはそれぞれ故郷に墓が
あり祖父母、両親などと一緒に埋葬されているんです。遺骨はありません
が。だから、靖国神社には遺骨も遺髪もなく、ただ霊璽簿という名簿がある
だけなんです。それを地元の神社に分けるとは、なにを分けるんだ、神社は
神を祀るもので、いくら地元出身だからといって、地元の神社が祭ることは
ありえません。
お前さんは靖国神社になにが存在すると思ってるのか？笑わないから答え
てみてよ。

>>294
この人の言い方だと公務員は退職しない限りあらゆる宗教施設に参拝礼拝しちゃあいけないってことかな。
勿論ご自身もそうなんだよね。

>295

ひゃっっははっははっははっははっははっはっははっははは

おもろ〜〜〜〜〜〜〜

住民票移せば、移す前の住民ではなくなる。
新住所の住民になるよ。

分離して別のところで祀れるじゃん。

っばっっばっばっばっばあばっばあっかかっかっか〜〜じゃないの！！！

地元神社で引き取らないなら遺族に渡せばあ。。。

>>294

この人は、議論のいちばん大切なところで、必ず、

”〜ではないでしょうか”

と、疑問を投げかけるかたちだよね。

つまり、わたしと違う考え方は、ゆるさないという
疑問の押し付けなんだよ。

あっさりこの質問に答えてやればいいのさ。
”違うだろ？”、”違う意見もあるでしょ、配慮してくれないと”、とね。
簡単だよ。

万引きだって、
逮捕する側が”配慮”しなくちゃいけない時代なんだからさ（笑

＞お前さんは靖国神社になにが存在すると思ってるのか？笑わないから答え
＞てみてよ

宗教法人靖国神社はなにも実態にないものを祭祀している
基地外なのですか？

笑わないから答えて見ろよ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ いや、笑えて仕方がない。

DFP2QFjn
キチガイはお前だ。
宗教がわかってないな。
いや、特殊なカルト宗教信者という可能性もあるが。

>>302
まぁ>>301がヤツの回答だとすれば、単に「答えるべき思慮は無い」ことを
証明したにすぎないわけで、たしなめる相手ではなく、今後は（はじめから？）
無視すべきタコだった、と言うことですね。


だいたい、このスレを立てたヤツの、スレタイの感覚からしておかしいわけで。
そもそも、「分祀」ってのは株分けみたいなもので、「分けて広める」ことを意味
しているだけで、元と言うか本家と言うか、そこから「抜く」ことはできない、と
知っていないこと自体が痛すぎると思う。

>>301
君の感性は日本人のものじゃないな、中国や朝鮮では文化の継承が
蔑ろにされてきたから無理もない、百万言費やしても君には分からない
とおもうよ、満天の星や日の出の美しさを言葉で伝えても虚しいだけだろ
それと一緒だよ。

>303

afo ?

何にもないんだよ。漏れはそう思うよ。
靖国信者は何かあると思うから行くんだろ？

さて


宗教法人靖国神社はなにも実態にないものを祭祀している
基地外なのですか？

笑わないから答えて見ろよ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ いや、笑えて仕方がない。

＞宗教がわかってないな。
狂信者にしかわからないからこそ

宗教は政治から分離されるべきなんだよ。

＞そこから「抜く」ことはできない、と
＞知っていないこと自体が痛すぎると思う。


根拠がない。
出来ないのではない。

「ぼくちゃん、やりたくないからやらないの。やらないったらやらないの！」

と正確に書くべきだ。

>>305
信教の自由の判らない馬鹿だな。お前は。

＞３０８

プゲラ

おいそこの馬鹿。
意味無く改行が多すぎるぞ。読みにくいっつーか以後スルーだけど。

論破されたら難癖つけてスルー


なんてわかりやすい馬鹿。

つーことで

分祀つ〜か分離は可能。やりたくない、というわががまで分祀しない

でＦＡ？

分祀つ〜か分離は可能。やりたくない、というわががまで分祀しない
でＦＡのようです。

結論でましたね。みなさんお疲れさま。では、ばいちゃ(^.^)/~~~

>>313
二度と来るなゴミ

物質優先、科学万能信仰の行き着く末路を具現化した
即物的な人間が、浅薄に靖国を否定する。

だけど、既存のものを否定するという新興宗教に引きずられている人間達は、
理を標榜しているようで、実際は、一つの情緒に基づいて行動しているに
すぎないことには気づかないらしい。

結論、国や歴史を語れる器じゃないってことだ。

今晩わー

＞結論、国や歴史を語れる器じゃないってことだ。

お〜お〜、勇ましいこと。
狂信することが国や歴史を語ることになるのかね〜

視野狭窄て言うのでは？

精神世界で政治を語ったらイカンよ、キミィ　　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>313で勝手に勝利宣言しておきながら、また>>316でやってきたね。
真性の気違いだから、相手にしない方が賢明だね、ID:DFP2QFjn は。

さて、またROMに徹するか。

>さて、またROMに徹するか。

プゲラ

ロムってれば、論破されずに済むからねえ。
まあ、愚かなプライドが保てると言うものだね＞３１７

>>318

（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ。それで？

>>313
分祀はできるよ。実例は>>166

分離はできない。一度神として祀ったら、降ろすことはできない。
これは理屈ではなく、「そうゆうもの」

靖国の英霊は、靖国とは別に各地の護国神社でも
「郷土の英霊」として祀られている。いまさら名簿を分離する必要なし。

以上。

＞これは理屈ではなく、「そうゆうもの」

ご神体の手入れをするときはいわゆる「魂を抜く」ことをする。
おろせまんがな。あ〜あ、無知を相手すると疲れる。

分祀つ〜か分離は可能。やりたくない、というわががまで分祀しない
でＦＡのようです。

？
ご神体から魂を抜いたら、その御霊は消え去るのか？

太平洋戦争で日本を敵視していた米国はすでに東条首相等の祭られて
いる靖国神社を参拝している。いま時文句を言うのは中国共産党だろう。
しかし共産主義は大本山ソ連の崩壊で思想的に破産が証明された。
日本人が時代遅れの無神論思想に付き合う必要はない。
無視することだ。そして日本が核自衛すれば中共の態度は一変する。
支那人というのはそんなものだ。

ねー、一日中基地外発言をして、相手にされなくなったからと言って、
勝ち誇って論破したつもりになっている、池沼のID:DFP2QFjn、
こんなところで喚いてないで、靖国へ行って直接宮司に提案してみたら？
（もっとも気違い扱いされるだろうが）
それかさー、自民党の幹部の前へ行って、直訴でもしてくれば？
（警察にしょっ引かれると思うが）

早く実行して、おまいの意見が正しいって事を証明してみろよ。



・・・ま、出来ないだろうな、所詮池沼だから（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞ご神体から魂を抜いたら、その御霊は消え去るのか？

名簿におろせばいい。
で名簿を分離。
　　　　　　　　　　　　か　ん　ぺ　き　

＞３２４

やはり
分祀つ〜か分離は可能。やりたくない、というわががまで分祀しない
でＦＡのようです。

>>326
だからよー、こんなところで喚いてないで、実際に自民党やら
靖国へ逝って、主張して来いよ。
それでどういう風に自民やら靖国が回答したのか、レポートしろよ。
こんなとこで喚いたって、何も変わらないよ。
実行出来なきゃ、ただの荒らしだよ、お前は。

だめだ。こいつkouei並だわ。漏れも降りる。

合祀する事も分離も可能。手段はある。しかしやる必要は無し。

分祀できる/できない　で議論になっているが、
>>329の言うとおり、できる、出来ないではなく、
必要があるか無いかの方が重要だと思う。

漏れは分祀の必要は無いと思う。
分祀するメリット（極東三国と仲良くできるとか左翼がおとなしくなるとか）よりは
しないメリット（というよりは、積極的に分祀することによる日本国への利益とか理由が無い）のほうが
大きいと思う。

ちょいとスレ違いなんだけど、フランスでは去る七日パリ中心部のアンバリッド(廃兵院）において、
インドシナ戦争（第一次ベトナム戦争）で仏軍敗北を決定付けたディエンビエンフー陥落の五十周年記念式典
を行いました。
式典には戦闘に参加した老兵などが出席して、シラク大統領から勲章を授与されました。
大統領は「悲劇ではあったがベトナム軍同様に極限まで戦った仏軍の勇敢さは歴史的に語り継がれる。」
と演説をしました。　　　　　ｂｙ日経５月８日(土）


どう思います？

つまり、出来る出来ない論争は「出来ない派」が論破された
ということでＦＡですね。

329 名前：日出づる処の名無し ：04/05/09 20:29 ID:PaTaeU6G
合祀する事も分離も可能。手段はある。しかしやる必要は無し。
330 名前：日出づる処の名無し ：04/05/09 21:05 ID:A7hlj2me
分祀できる/できない　で議論になっているが、
>>329の言うとおり、できる、出来ないではなく、
必要があるか無いかの方が重要だと思う。

中国などが反発する理由は唐家旋外相の「友好の基盤が崩れることを心配
する」という発言に集約されています。１９７２年の日中国交正常化の際、
当時の周恩来首相は「あの戦争の責任は、日本の一握りの軍国主義者にあり、
一般の善良なる日本人民は、中国人民と同様、一握りの軍国主義者の策謀し
た戦争にかり出された犠牲者であるのだから、その日本人民に対してさらに
莫大な賠償金支払いの負担を強いるようなことをすべきではない。すべから
く日中両国人民は、共に軍国主義の犠牲にされた過去を忘れず、それを今後
の教訓とすべきである」と述べて賠償請求を放棄した。だから中国政府は
Ａ級戦犯を合祀する靖国神社に首相が参拝することによって、Ａ級戦犯の
戦争責任が曖昧になったり、名誉が回復されたりすると、自国民を納得させ
られないというのである。」（文芸春秋　２００１年９月号　古山高麗雄）。
日中国交正常化の基盤に、「戦争指導者への戦争責任の明確化」があるので
すから、これを曖昧にすることは認められないというのです。そしてＡ級
戦犯が合祀された靖国へ首相が公式に参拝することは、「侵略戦争を指導し
たＡ級戦犯の功績をたたえること」であり、戦前の軍国主義への回帰ではな
いかという懸念しているのです。これは重要な視点と言えます。

ゆえに、公式参拝しようとするなら、Ａ級戦犯問題をクリアしなければ
なりません。それは、先ず分離分祀問題でしょう。技術論では出来る
ことはこのスレでも明らかになりましたね（ｗ

そして、分祀した次の論点として、政教分離問題です。
公式参拝は違憲です。故に、靖国国家護持や公式参拝制度化のためには
靖国神社から神道祭祀を排除しなければなりません。
それが出来ないなら、国家護持も公式参拝も出来ません。無宗教新追悼施設
建設となります。

もれは無宗教新追悼施設を作るべきと考えます。ＦＡ？

>>332
おれはわからないなあ。
そういうことはここで論議しても論破した人の言うことが正しいとは言えないしねえ。
靖國の宮司さんに聞けば一発でわかるとおもうよ。

>>334
おれわざわざ税金をつかわんでもいいと思うけど、熱意はあるようだから
頑張って運動すればできるかも知れないね。

宮司に聞いたところで

やりたくないのを「出来ない」といっていろいろ小理屈をつけるだけですよ。

だからそのやりたくない相手にどんな「力」を行使して
従わせるつもりなのよって話なんだよ。

だから

無宗教新追悼施設作った方が早いの！

>>339
どう早いのよ。

>>337
うん。そう言う可能性が高いね。
それでそれで無宗教の施設を作るということ？
それは税金で作るの？
それはイヤだな。そんなお金があったら他に回して欲しい。
募金を募って賛同者だけから集めるようにして欲しいです。

だいたい国の追悼施設になるべきところが

一宗教団体であり、宮司がわがまま放題っていうのがおかしいんだよ。

死者を悼むだの祀るだのという行為が既に宗教的。
政教分離と顔を真っ赤にしているアホサヨクは無知だからそんな事も分かっていない。

死者が望んだであろう形で祀るのが自然。

追悼は宗教ではないよ

馬鹿は１００万回くらい言ってもわからないようだ。

追悼も宗教的。無自覚なアホにはつける薬がないな。

ま、どっちにしろ左翼やら中国やらのわがままを聞く必要は一切ない。
死者の意思優先。

ついとう【追悼】
＃名・ス他＃死者の生前をしのび、その死を悲しむこと。


[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]

これのどこが宗教かね、きみい　　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>342
靖國を国営化すれば。新しい施設作るより手っ取り早いし。
で靖国神社だけは神道からはずして無宗教だと宣言する。
前のレス見たらこういうことも可能みたいだし。

宗教の概念
「信教の自由および政教分離の原則を通じて、「宗教」の意義が問題になる。
学説では、日本国憲法は、信教の自由とともに、政教分離の原則をも徹底した
形で保障するものであるから、「宗教」の概念を広く捉えるべきであると解し
て、津地鎮祭訴訟名古屋高裁判決（名古屋高判昭和46 年5 月14 日行集22 巻
5 号680 頁）の「『超自然的、超人間的本質（すなわち絶対者、造物主、至高
の存在等、なかんずく神、仏、霊等）の存在を確信し、畏敬崇拝する心情と行
為』をいい、個人的宗教たると、集団的宗教たると、はたまた発生的に自然的
宗教たると、創唱的宗教たるとを問わず、すべてこれを包含するもの」という
定義を引用するのが一般的である（芦部編・憲法�U313 頁以下〔種谷〕、伊藤・憲法
〈第三版〉266 頁など）。」（野中・中村・高橋・高見『憲法�T［第三版］』294 頁）

神道がはずせればね。

靖国はいったんことわっている。
３０年くらい前、国家護持法案のころ。

やはり新追悼施設しかないね。

>>346
では何の為の追悼だ？　どこまでも宗教色を薄めた行事をつくっても
そこには日本の長い歴史の中で受け継がれてきた死者に対する姿勢が
あるぞ、そういった形を整える事、そうせずにはいられない気持ちこそまさに
宗教じゃないか。

＞＞３５０

＞３４８の定義を見ろ。

霊の存在を前提としない追悼をすればよい。

故人の功績を称え、その死を悼み、平和を誓えばよい。

>>349
靖國が「うん」と言えばいいんだ。
分祀とこれとどちらが実現性があるのかな？
靖國って他の神社と祭神の形態が違うから
儀式運営の便宜上日本固有の神道式をとるけど
あくまで神道ではないと宣言すればいいんじゃないの？

>>346
故人を偲ぶ時の振る舞いは宗教によって変わるだろ。


お前が「合祀された戦犯を分離した」と考えるのは「名簿におろしてそれを分離する」だろ？
そういう手段で分離したと考えるならそりゃ可能だろう。参拝する人間は、A級戦犯が
いようがいまいが参拝する。

でも、どんな形であれ「分離する」という行為は奉られている全ての英霊に失礼。
だからこそ一度奉られた英霊は分離させない。これは日本に対する最高の侮辱だよ。

＞そういった形を整える事、そうせずにはいられない気持ちこそまさに
＞宗教じゃないか。

もれは献花黙祷敬礼空砲で十分だが。

＞儀式運営の便宜上日本固有の神道式をとるけど
＞あくまで神道ではないと宣言すればいいんじゃないの？


んな馬鹿な話がある会

＞一度奉られた英霊は分離させない。これは日本に対する最高の侮辱だよ。

一度奉られた英霊は分離させないのが日本に対する最高の侮辱なんだな？

>>355
名簿云々の考えとかわらんとおもうけどね。

幼児的発想と感情論で、靖国否定している馬鹿に釣られんなよ。
こんな奴が政教分離だ、憲法だと騒いでも説得力などないわな。

>>356
あ〜…ちょっと文がおかしかったな。↓にしてくれ。

「A級戦犯を分離しろ」と要求することが日本に対する最高の侮辱。

>>351
だから、その行事をおこなうのは何の為だよ、
死者の為に集まるのは何のためよ、 そうさせる気持ちが
我々の中にあるからだろ？　それこそが正に民族の歴史に
によって育てられ受け継がれてきた宗教だろが。

＞３５３

間違ったことをしても絶対訂正しない

それが日本人なんだね？

んなわきゃない。

>>361
別に間違ったことしてないし。

政教分離とは言うが、米大統領が聖書に手を置いて宣誓したり、演説の最後に「God bless you all」と言うのも
政教分離に反していると言えるだろうか。

昔から殺した敵だとか『罪人』を神として祭って神社を建立することはやってたし
（祟って出ませんように、とか、神としてここに祭るから人間を守ってくれますように、という精神らしい）
それこそ宗教ではなく文化的な問題だと思う。
上のアメリカの例にしたってそうだ。

詣では宗教的行為ではなく日本国の文化ですと説明しないのはなんでなのだろう。
疚しい事は何もないのに。普通に日本人なら初詣するでしょ？

＞政教分離とは言うが、米大統領が聖書に手を置いて宣誓したり、演説の最後に「God bless you all」と言うのも
＞政教分離に反していると言えるだろうか。

又馬鹿がわいた

ここはアメリカで塚？
アメリカ憲法が適用されるのでつか？？？

３べんくらい死んでこい

無宗教性の「戦没者追悼施設」など世界中何処を探してもない。

そもそも追悼という概念には、故人に思いを馳せ、その冥福を祈るという意味が本来備わっており、
何も花輪を捧げる、或いは焼香する等の外見的儀式様式を必須の要件とするものではない。
静かに黙祷し或いは手を合わせて拝む行為そのものが既に宗教性を帯びている

靖国は明治期の神権天皇制を支えた宗教イデオロギー装置で文化じゃねーし。
そんでそのイデオロギーは戦後の民主日本と相容れないし。

＞祟って出ませんように、とか、神としてここに祭るから人間を守ってくれますように、という精神らしい

しゅうきょうじゃん

宗教の概念
「信教の自由および政教分離の原則を通じて、「宗教」の意義が問題になる。
学説では、日本国憲法は、信教の自由とともに、政教分離の原則をも徹底した
形で保障するものであるから、「宗教」の概念を広く捉えるべきであると解し
て、津地鎮祭訴訟名古屋高裁判決（名古屋高判昭和46 年5 月14 日行集22 巻
5 号680 頁）の「『超自然的、超人間的本質（すなわち絶対者、造物主、至高
の存在等、なかんずく神、仏、霊等）の存在を確信し、畏敬崇拝する心情と行
為』をいい、個人的宗教たると、集団的宗教たると、はたまた発生的に自然的
宗教たると、創唱的宗教たるとを問わず、すべてこれを包含するもの」という
定義を引用するのが一般的である（芦部編・憲法�U313 頁以下〔種谷〕、伊藤・憲法
〈第三版〉266 頁など）。」（野中・中村・高橋・高見『憲法�T［第三版］』294 頁）

霊の存在を前提としない追悼をすればよい。

故人の功績を称え、その死を悼み、平和を誓えばよい。

政教分離って宗教のお偉いさんが号令をかけると
国政に携わる者が意のままに行動するような状態を防ぐのが目的なんじゃ・・・
○明党と○田大○先生の繋がりとかがいい例か？
靖国の宮司が総理大臣や閣僚に何か命令できるのか？

冥福を祈らなければいいじゃん

＞靖国の宮司が総理大臣や閣僚に何か命令できるのか？

宮司は権威。

それと政教分離は政治が宗教を利用することもまた禁止する。
靖国には政治的利用価値満点。

馬鹿には100万回ぐらい言ってもわからないようだが、諦めず、もう一度。

>>369
だから、その行事をおこなうのは何の為だよ、
死者の為に集まるのは何のためよ、 そうさせる気持ちが
我々の中にあるからだろ？　それこそが正に民族の歴史に
によって育てられ受け継がれてきた宗教だろが。

故人の功績を称え、その死を悼み、平和を誓うため。

施設を作る必要性がないなー。

＞そうさせる気持ちが
＞我々の中にあるからだろ？


平和の誓い。。。

しかしさあ、もう戦死後６０年たつんだよねえ。
普通５０回忌（多くは３３回忌）で祀り上げ・弔いあげで祭祀は終了なんだよ。

なんで自分家でも終わった祭祀を国に要求するかね。

利権を感じるねえ

しかもさあ、遺族年金さあ、孫にまで支給させてるんだよねえ、確か。

馬鹿=DFP2QFjn には100万回ぐらい言ってもわからないようだが、諦めず。

>>376
それが国のために命を捧げた兵士達との約束だから、
死後その魂は靖国に永遠に祀ると国が約束したのだから、総理が参拝するのは
当然の礼儀。

憲法に違反する約束は違反する部分が無効。

それ故、武道館で追悼してますよ。
遺族年金払っているし、叙勲したし。

ああ、律儀に船蟲と遊んでた人か。

天皇もプライベートで靖国には勅使を送っているしぃ。

総理もプライベートで行けばいいじゃん。

国は靖国を国家護持しようとした。つまり約束を果たそうとした。
それを靖国がことわっちゃあ話になんねえ。

そんなお馬鹿な神社にはいつまでもつきあっていらんねえ

故に無宗教新追悼施設を作るべきだね。

>>378
気持ちは分かるが、気違いは放って置け。

＞気持ちは分かるが、気違いは放って置け。


論破されるとこういう罵声以外かけないんだね。

なんて惨めなんだろうID:Ai8SyofJ・・・・

>>384
論破も何も、論破されたと思ってないし（w

気違いに気違いと言って、理解出来ないから。

おまいと議論するのは暖簾に腕押しだから。


こんなとこで喚いてないで、さっさと政府や
靖国に直訴でもして来い。以上。

>>384
多くの人に惨めだと思われてるのはお前。

本人が論破されたと思わないことと、論破されていないこととは違うよ。

妙な具合になってるなw
この板の常と言えなくもないがw

>387

いいこと言うねえ。
ID:Ai8SyofJは、論争に破れたんだよ。で、ちんけなプライドを守るために
罵倒を始めたというわけさ。
論争では良くあることだが、論争ではサイテーの行為だよ。

>>240
>>389
> >387
>
> いいこと言うねえ。
> ID:Ai8SyofJは、論争に破れたんだよ。で、ちんけなプライドを守るために
> 罵倒を始めたというわけさ。
> 論争では良くあることだが、論争ではサイテーの行為だよ。

おまい、ひとのID間違えてるんじゃないか？
ID:Ai8SyofJは論争なんかしてないぞ。

なんで。
敵前逃亡じゃん

>本人が論破されたと思わないことと、論破されていないこととは違うよ。

と同時に唱えていれば論破できるわけでもないな。

靖国のわががまで
この問題がこじれているで　ＦＡ？

>>393
お前の言う方法で分離したと言えるのなら分離は可能。でもやる必要はなし。
A級戦犯合祀で問題をこじらせたのは朝日と支那・朝鮮側の謀略によるものです。

中国共産党はソ連共産党によって1921年に作られた。毛沢東の序列は下で
あった。その後蒋介石の国民党に攻撃され北部に逃走した。1936年ソ連は
西部のドイツ対応のため日本軍を南下させるべく西安事件で蒋介石を逮捕し
降伏させ、共産攻撃を中止させ対日攻撃を開始させて支那事変を起こした。
日本が米国に降伏後ソ連の支援を受けた中共が蒋介石を破り大陸を支配
した。その後毛沢東は国民を弾圧し、1949年の革命直後数千万人を処刑。
さらに大躍進の飢餓政策で4千万人、文化大革命で二千万人を殺したという。
ソ連滅亡で共産主義が崩壊し共産党は政権の正当性を失った。毛が死に
ト小平が政権を取ると、恐怖政治を続けられず、経済が自由化されてきた。
しかし党幹部と家族は特権を手放さない。国民には参政権はないままである。共産党は
党は天安門事件の弾圧もあり国民の憎悪の的である。このため外に緊張を
作り、国民の責任追求を誤魔化す政策をとっている。

＞＞２９８
＞住民票移せば、移す前の住民ではなくなる。
（笑いをこらえて）いいか、お前さんの住民票を誰かが勝手に移したとする
そうするとお前さんの身体も住民票に乗ってひらひらと新住所に飛んでく
のか？住民票は単なる紙切れに過ぎないんだよ。
田中という長野県知事が長野市に住んでるのに住民票だけ何百キロも離
れた村に移して問題になったが、選挙でもなければ誰も問題にしなかった
んです。住民票と田中というデブの実体とは無関係なんだよ。
だいたい、お前さんは霊魂を信じてるのか、霊魂が実在するということは、
生きている現在のお前さんの体にも霊魂が住み着いているということだ、そ
んな実感があるのか？
信じてもいない霊魂を分祀するとはどういうことなんだ。靖国神社から霊璽
簿を盗み出して燃やせばそれで霊魂も燃えるのか？
靖国神社には戊辰戦争、西南戦争の内戦をはじめ日清・日露戦争、満州事
変、大東亜戦争などの殉死者2,466,427柱が合祀されているんだが、あの狭
い神社のどこにこれだけの霊魂が収められているんだ。
一説によると霊魂は天国にいて招かれたときだけ降霊してくるといわれてい
るが、だとすると靖国神社という結界があってそこへ降霊してくるわけで、分
祀も糸瓜も関係ないことになるんじゃないのか。
よーく考えてみよー。

実態がどうあれ、住民票を移したらチミはそこにいない（大嗤い

名簿を移せば霊もそこには存在しない左（プゲラ

＞一説によると霊魂は天国にいて招かれたときだけ降霊してくるといわれてい
＞るが、だとすると靖国神社という結界があってそこへ降霊してくるわけで、分
＞祀も糸瓜も関係ないことになるんじゃないのか。

ひゃっはっはっはっはっははっはははっははっははっはっははっはっはっはあ

だったらＡ級戦犯を招かなければ　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! だけじゃん。

あんた馬鹿？？？

住民票を移したら

旧住所からは公式に抹殺される。
課税もされない。選挙権もない。免許の更新も住所変更してからでないと
出来ない。成人式の案内も来ない。

霊魂も招かれない。（｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ 　嗤いがこらえきれないよ”正義の見方クン”

＞A級戦犯合祀で問題をこじらせたのは朝日と支那・朝鮮側の謀略によるものです。

合祀したのが問題なんでしょう！

おっと、合祀しても総理が公式参拝なんて言い出さなければ
問題でないなあ。

>>399
だったら合祀した時点で支那からの抗議がないとおかしいね。

>>400
合祀した後に首相が靖国参拝を行っているが？その際に「公式なのか私的か」という
論争も全く起こっていませんが？

>だったら合祀した時点で支那からの抗議がないとおかしいね。

しらなかったんでしょ

外交問題としてＡ級戦犯合祀
政教分離問題として公式参拝

>>402
じゃあ抗議するな。自分らが気にくわないから分離しろ？大概にしろやチャンコロ。

>>403
チャンコロとチョンしか騒いでいない矮小な外交問題らしきもの。日本が相手にしなければ
何の意味もない。

>知らなかった 気にしてなかったからに決まってるだろw

まったく靖国支持者って

　　　ガラ悪いな〜　いつもそう思うよ。　４０４は典型だね。こんなんばっか。

外交問題としてＡ級戦犯合祀
政教分離問題として公式参拝

でつ。

知らなかったら、気にしようがないじゃん。

馬鹿が多いね。まったく。。。

＞ID:fTqFDlO6

毎日毎日、暇だねぇ。時間を見たら、ほぼ一日以上、
書き込みしてるし（藁

ところでさ、こんなところでクダまいてないで、
署名活動でもして、分祀を訴えれば？

靖国へ逝って、その署名を手渡してこい。
自民党へ逝って、署名を手渡してこい。

そしたらおまいが考えているような、理想的な戦没者供養施設が
実現するかもしれないじゃん。
それから分祀が決定するかもしれない。
過去ログでは、分祀は可能だけどやらない、とあったから、おまいが
分祀をさせるように、もっと声高に世論に訴えれば良いじゃん。

こんなところで「論破した」と得意げになって、人を見下している
発言をしているようじゃ、どう考えても電波にしか見えないよ。
ただの荒らしだ罠（藁

本当に分祀が決定したら、おまいが正しい事を認めてやるよ。

言っておくけど、おまいとは考え方がまるっきり違うから、議論しても
平行線をたどるだけだから、おまいとは議論するつもりは毛頭ないこと
を追記しておくけどな。

「それはそれ！これはこれ！」

>>406
バカに分からせるにはこれぐらい言わないといけないと思ったんでね。

A級戦犯合祀を知らなかったから抗議できなかったって？お前は合祀する前に
「戦犯の方々を合祀したいのですがよろしいですか？」って中国にお伺いしなかったから
日本が悪いとでも言いたげだな。まさかこんな馬鹿げたこと言うとは思わないが…

>>406
中共って武道館の戦没者追悼式にも抗議したことがあったんじゃないかな。
A級戦犯を分祀したら次はＢ、Ｃ級、ゆくゆく対中戦に関わった人は分祀しろと要求してくるよ。
韓国だってつい最近ウリ党の幹部だかが「日本政府首脳は“神社など”の参拝は控えるべきだ」とか言い出したからね。
彼らにしてみりゃ日本が少しでもたじろぐものは政治カードとして持っていたいだろう。
外交問題として考えるより内政干渉と考えた方がいいと思うよ。

>>407
靖国神社の存在くらい知ってるだろw
各国武官文官高官なんぼでも「外務省たそ、参拝きぼんぬ」「けーおつ」で参拝してんだから。

ID:xDiwldDm

何を怖がっているのかなあ？

２ちゃんで論破されるのがそんなに悔しいのかなあ（　プッ　）

＞お前は合祀する前に
＞「戦犯の方々を合祀したいのですがよろしいですか？」って中国にお伺いしなかったから


そんなことするわけないじゃん。
まあ、だからこそ、中国も知らなかったんだろ。

お馬鹿なこと書くなよ。

安倍幹事長の祖父、岸信介ってA級戦犯だっけ。

＞言っておくけど、おまいとは考え方がまるっきり違うから、議論しても
＞平行線をたどるだけだから、おまいとは議論するつもりは毛頭ないこと
＞追記しておくけどな

プゲラ。論破されて手も足も出なくて捨てぜりふ。。。

で罵倒だけはする。見下げた根性だよ。靖国支持者ってこんなんばっかり。
程度低〜〜〜！！

ID:fTqFDlO6
お前は自分のレスがほぼ罵倒で占められている事を理解してないだろ。

唯物論者は自分達が最も宗教色を帯びている、ということに無自覚な以上、何を云っても徒労。

>>416
だから、おまいは何か勘違いしている。
論破されるとかされてないとかの問題じゃないの。

そこで、提案。

こんなところで分祀を主張する前に、もっと現実的に
署名集めるなり、国に訴えるなり、靖国に訴えるなり、
具体的な行動を起こせば？

それが出来ないのなら、おまいもただの荒らし。

＞お前は自分のレスがほぼ罵倒で占められている事を理解してないだろ。

罵倒にお返事してるだけでつよ。プゲラ

＞具体的な行動を起こせば？

でた。論破されたらそういうのは馬鹿の常套手段。

じゃ、オマイは公式参拝に関し積極的にアクションを起こしているのかい？

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ID:xDiwldDm　逃げてばかりいないで！

福岡地裁でも公式参拝違憲判決。。。

傍論とはいえ、司法の判断。公式参拝やっちゃイカンよ、きみぃ　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

なるほど、アクションを起こせないから、結局ID:fTqFDlO6は
レスの揚げ足取りを取って、悦に浸っているわけね。
自分で「靖国信者は頭が悪い」とか罵倒しておきながら、自ら
それと同じ手法をとって、罵倒を繰り返している。

まるでどこかの団体の常套手段ですな（藁

福岡地裁の裁判官？
その裁判官の背景を調べれば、その判決自体が疑問なのは
みんなの常識。

ID:fTqFDlO6には非常識かもしれないけどね（ﾌﾟ

「それはそれ！これはこれ！」

新追悼施設建設賛成の署名位するよ。

で、自分の意見を書いたらアクション起こさなければいけないという
ルールがいつ２チャンに出来たのかね。

ID:xDiwldDm　自身何をして居るんだ？　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

自分もしやしないことで、人を非難する。

徹底的なゲス野郎＝ID:xDiwldDm

ID:xDiwldDm

は、結局論破されて反論出来ないから、漏れのレスをくい止めたいだけだな。

なんてわかりやすい低脳なんだろう。

「それはそれ！これはこれ！」

＞福岡地裁の裁判官？
＞その裁判官の背景を調べれば、その判決自体が疑問なのは
＞みんなの常識。

これもパア。
傍論を書いた非難は聞くべき事があるが
違憲判断の内容は評価されるべき。

みんなの常識てったって、法律もろくに知らないで口車に乗っているだけじゃん。

>>414
じゃあ問題ないじゃん。

中国に知らせる必要があることではない→つまり日本国内の問題→従って中国が文句つける権利無し

だろ？お前はA級戦犯を合祀したことを>>361で「間違ったこと」と主張してる。ならば「中国の意向を仰げ」と
主張するはず。しかし「中国の意向を仰ぐわけがない」と>>414で言ってるよな？だったらA級戦犯の合祀は国内の問題。

その国内では「戦犯とされた人を罪人として扱わない」として遺族援護法の改正が国会に提出され、満場一致で
可決された。そして合祀に至るわけだから何の問題もないだろ。

その上>>344,346では「追悼は宗教ではない」と言っているが…だったら公式も私的も関係がないのでは？

>>427
あれ？あの判決は原告側の敗訴だろ？傍論で「違憲だと思う」って裁判官が言っただけだろ。

＞でも、どんな形であれ「分離する」という行為は奉られている全ての英霊に失礼。
＞だからこそ一度奉られた英霊は分離させない。これは日本に対する最高の侮辱だよ。

朝鮮軍属で間違って祭られている（本人生きて居るんだぜ）も取り下げない。
間違っても訂正しない馬鹿。

昭和27年4月28日に、サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に
「戦争状態」が終結すると、国会はただちに戦犯とされた人達の
名誉回復に取り組み、社会党の堤ツルヨ議員は特に熱心に

「遺族は国家の補償も受けられないでいる。
　その英霊は靖国神社の中にさえも入れて貰えない！」

と訴えた。

こうして昭和28年8月「遺族援護法」が改正され、旧敵国の軍事裁判で
有罪とされた人達は、日本の国内法では罪人と見なさない、と判断基準
が明確に示された。

連合国が日本に押しつけた「サンフランシスコ講和条約第11条」のため
当時はまだ国内外に1860名の戦犯が服役していたが、
「彼らを早く釈放せよ」という署名は4000万にものぼった。
公文書では「罪人」のイメージがある「戦犯刑死・獄死」という名称は
使わず「法務死」と記載、靖国神社では「殉難死」と記載する。
よってA級、B級、C級と連合国が裁いた戦犯は「罪人」ではない。

それが法律の政党であり、当時の日本人全員の合意であり「殉難死者」
を靖国神社に祀るのは当然である。

ちなみに、終戦までは陸軍省・海軍省が靖国神社への祭神の基準を
決めていたが、敗戦後は「厚生省」が戦没者を個別審査し、祭神名票を
作成、靖国神社はこれを受理し、「霊璽簿」を作る。
いわゆるA級戦犯もこの手続き通りに行われ、厚生省から祭神名票が
送られて合祀された。

つまり、国民の総意を受けて、国が彼を祭神と認定したのと同義。

「追悼は宗教ではない」と言っているが…だったら公式も私的も関係がないのでは？

追悼を靖国以外で実施せよと言うことだが。＝無宗教新追悼施設

日本語も不自由らしい。

無限ループだなこりゃ。

333 ：日出づる処の名無し ：04/05/09 21:46 ID:DFP2QFjn

中国などが反発する理由は唐家旋外相の「友好の基盤が崩れることを心配
する」という発言に集約されています。１９７２年の日中国交正常化の際、
当時の周恩来首相は「あの戦争の責任は、日本の一握りの軍国主義者にあり、
一般の善良なる日本人民は、中国人民と同様、一握りの軍国主義者の策謀し
た戦争にかり出された犠牲者であるのだから、その日本人民に対してさらに
莫大な賠償金支払いの負担を強いるようなことをすべきではない。すべから
く日中両国人民は、共に軍国主義の犠牲にされた過去を忘れず、それを今後
の教訓とすべきである」と述べて賠償請求を放棄した。だから中国政府は
Ａ級戦犯を合祀する靖国神社に首相が参拝することによって、Ａ級戦犯の
戦争責任が曖昧になったり、名誉が回復されたりすると、自国民を納得させ
られないというのである。」（文芸春秋　２００１年９月号　古山高麗雄）。
日中国交正常化の基盤に、「戦争指導者への戦争責任の明確化」があるので
すから、これを曖昧にすることは認められないというのです。そしてＡ級
戦犯が合祀された靖国へ首相が公式に参拝することは、「侵略戦争を指導し
たＡ級戦犯の功績をたたえること」であり、戦前の軍国主義への回帰ではな
いかという懸念しているのです。これは重要な視点と言えます。

334 ：日出づる処の名無し ：04/05/09 21:52 ID:DFP2QFjn
ゆえに、公式参拝しようとするなら、Ａ級戦犯問題をクリアしなければ
なりません。それは、先ず分離分祀問題でしょう。技術論では出来る
ことはこのスレでも明らかになりましたね（ｗ

そして、分祀した次の論点として、政教分離問題です。
公式参拝は違憲です。故に、靖国国家護持や公式参拝制度化のためには
靖国神社から神道祭祀を排除しなければなりません。
それが出来ないなら、国家護持も公式参拝も出来ません。無宗教新追悼施設
建設となります。

もれは無宗教新追悼施設を作るべきと考えます。ＦＡ？

>>432
なるほどな。靖国は「神社」という宗教的なものだから、そこで追悼するのは政教分離に反する。
追悼その物は宗教とは無縁のものである。だから無宗教の追悼施設を作れとなるのか。
しかし、そういう認識なら宗教学校への援助や神社・仏閣の文化財指定も全て違憲になるが…？
仮に無宗教の追悼施設を設立したとして、そこでA級戦犯も含めた戦没者の追悼はどうするんだ？

>>423-425を見れば、下衆野郎と人を罵るわりには
自分も全く同じ方法で罵っている事に気づかない
ID:fTqFDlO6は本当に哀れ。

＞４３１

国内法の犯罪にならないだけじゃん。

国内法で犯罪者にはならないのだから、分祀する意味は無し。
よって支那や朝鮮が言ってくる分祀は立派な内政干渉です。

それを一喝出来ない日本の政治家はもっとヘタレ。

なーんだ、結局ID:fTqFDlO6はやっぱり池沼じゃん。
さもなくば、支那人か在日工作員じゃん　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

＞しかし、そういう認識なら宗教学校への援助や神社・仏閣の文化財指定も全て違憲になるが…？

平等原則も知らないらしい。アフォ？

＞そこでA級戦犯も含めた戦没者の追悼はどうするんだ

＞国内法で犯罪者にはならないのだから、分祀する意味は無し。

戦争責任者は別途検討しなければね。だいたい国内的にもうやむやじゃないか。

結局こいつも議論では漏れにかなわないと諦めたんだね。プゲラ

440 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 17:56 ID:O/xVJDOW
なーんだ、結局ID:fTqFDlO6はやっぱり池沼じゃん。
さもなくば、支那人か在日工作員じゃん　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？
もしかして、工作指導員からまた指示でも仰いでいるの？｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

見事に自爆してるよ。

池沼って自分が池沼って自覚が全くないんだよね　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ホントに分かりやすいわ〜＜ID:fTqFDlO6

＞４４３

自分で自分を池沼と認識出来ることはほめてやるよ。



443 ：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？
もしかして、工作指導員からまた指示でも仰いでいるの？｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あぼーん

池沼の ID:fTqFDlO6 って、お山の大将を気取っている、
馬鹿な野猿くらいしか知能がないみたいね〜。
気の毒だわ〜　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あぼーん

あぼーん

まあ、都合が悪くなったら、連続カキコで荒らし？
分かりやすいわね、池沼のID:fTqFDlO6 がやることって　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あぼーん

あぼーん

まあ、都合が悪くなったら、連続カキコで荒らし？
分かりやすいわね、池沼のID:fTqFDlO6 がやることって　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

それとも、工作活動の支持者から、今度は連続コピペで応酬って
言われたのかしら？｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あぼーん

まあ、都合が悪くなったら、連続カキコで荒らし？
分かりやすいわね、池沼のID:fTqFDlO6 がやることって　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

それとも、工作活動の指示者から、今度は連続コピペで応酬って
言われたのかしら？｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あぼーん

まあ、都合が悪くなったら、連続カキコで荒らし？
分かりやすいわね、池沼のID:fTqFDlO6 がやることって　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

それとも、工作活動の指示者から、今度は連続コピペで応酬って
言われたのかしら？｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あぼーん

ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あぼーん

ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡
ID:fTqFDlO6＝池沼 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まあ、都合が悪くなったら、連続カキコで荒らし？
まあ、都合が悪くなったら、連続カキコで荒らし？

分かりやすいわね、池沼のID:fTqFDlO6 がやることって　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

それとも、工作活動の指示者から、今度は連続コピペで応酬って
言われたのかしら？｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

あぼーん

>>441
平等原則とは？

あーあ

あぼーん

連続コピペごくろーさん。
連続コピペごくろーさん。
連続コピペごくろーさん。
連続コピペごくろーさん。
連続コピペごくろーさん。
連続コピペごくろーさん。
連続コピペごくろーさん。

池沼のID:fTqFDlO6 　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

池沼見たければ鏡見ろ！！！



443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？

(´-`).｡ｏO(・・本人が楽しそうだからそれで良いのか・・・）

　　鏡みたか？　池沼。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ



443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？

　　そこにいるじゃないか池沼。。。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ



443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？

　どこに行ったかって、自分がどこにいるのかわからないのか？｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？

霊を認めてる時点で無宗教とはならない気がする。

現在、ID:fTqFDlO6 がﾌｧﾋﾞｮｰﾝ中


　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　<　｀∀´>　　<　｀∀´>　　　<　｀∀´>　　<　　｀∀>　　　 <∀´　　> 彡│　||　｜
⊂　⊂　 >　　<　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 <　○　　つ　　 ⊂　○　>　　 <∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　>　>　>　　　　　<＿>|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　 <　｀∀´>
　<＿<＿>　　<_＿>＿>　　　 彡<_＿>　　　<＿<＿_> 　<＿<＿>　　　　　∪
かまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまって
　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　 <　｀∀´> 　　　　<,　｀∀´>∩　<｀∀´∩> <,,　｀∀´> 　 　< ｀∀´ >っ
　　　<( < つ 　~つ )>　<( <つ 　 　~ノ 　<つ　　丿　<つ　　つ　)>　( つ　　/
　　　　　乂　　((⌒) )>　+　ヽ　(⌒ﾉ 　　,<　ヽノ 　 　 >　>　>　　　　|　 <⌒>
　　　　　<＿_>￣　　　　　 <＿>Ｕ　　　し<＿>　 　 <＿>＿>　　 　 レ'⌒＾ミ
かまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまって

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ中を初めてリアルで見たよID:fTqFDlO6
　 ノ/　 />　　　 ＜ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ中を初めてリアルで見たよID:fTqFDlO6
　　ノ￣ゝ


　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜ﾌｧﾋﾞｮｰﾝするのは楽しいかい？ID:fTqFDlO6
　 ノ/　 />　　　 ＜ﾌｧﾋﾞｮｰﾝするのは楽しいかい？ID:fTqFDlO6
　　ノ￣ゝ

　 __, ,__
　|・∀・|y━~~　ﾔﾚﾔﾚ
.ﾉ|_ﾍ_ﾍ| 　　　　　　　　　

靖国分祀問題にかまってくれないと　ヤダヤダヤダ　ヤダーーーー
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)　　　　ヤダ
⊂⌒（　｀ハ´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀ハ´）ミ(　⌒ヽつ　　ヤダー
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,Ｖ、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,Ｖ、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ミ　　　ヤダンプッ・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　　〃 ∩　　。
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　⊂⌒从ヽ从゜o　ｻﾞﾊﾞｰﾝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　　　東　　シ　ナ　海

みたいだね、ID:fTqFDlO6は。
まあ、おおかた <　｀∀´>か（　｀ハ´）だろうけど（藁

ID:fTqFDlO6って何だったんだろうな。急にコピペしだしてそのまま消えて…

>>482
ここ数日のパターンだと朝になればまた湧いて来るよ。
言ってることが同じだからすぐ判るし連続投稿ばっかりだからな。

>>483
あんだけコピペしたんだからアク禁になった可能性もある…そうであってほしいけどな（ｗ

>>481
＃まあ、おおかた <　｀∀´>か（　｀ハ´）だろうけど（藁

いや、あの読解力の無さ、類い希なる妄想、他者の追随を許さない独断は、
珍走上がり・ＤＱＮ・今井系脳内拘束な可能性も捨てがたいと思うぞ。

まぁ、何に対しても「我が解釈に間違いなし、他者も歴史も由緒も総て吾に従うべし」
と言うｱﾉ感覚は・・・いいとこ厨房でしょ。
工房でｱﾚなら、もう修正不可能な負け組一直線だから、どっちにしても以後スルーだよね。

死者に罪はないと言いながら、東京裁判しかけた
トルーマンを間接的に罵るのはどうかな。

どこに行ったかって、自分がどこにいるのかわからないのか？｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？


443 名前：日出づる処の名無し ：04/05/10 18:13 ID:O/xVJDOW
あれま？さっきまで基地外みたく喚いていた池沼の
ID:O/xVJDOWはどこいったの？

>どっちにしても以後スルーだよね

論破された人の決まり文句だね。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

そう思っているのはお前だけだけどな。悲しい事に。

西村眞悟を民主党代表に
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084049341/

昭和27年4月28日に、サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に
「戦争状態」が終結すると、国会はただちに戦犯とされた人達の
名誉回復に取り組み、社会党の堤ツルヨ議員は特に熱心に

「 遺 族 は 国 家 の 補 償 も 受 け ら れ な い で い る 。
　そ の 英 霊 は 靖 国 神 社 の 中 に さ え も 入 れ て 貰 え な い！」

と訴えた。

こうして昭和28年8月「遺族援護法」が改正され、旧敵国の軍事裁判で
有罪とされた人達は、日本の国内法では罪人と見なさない、と判断基準
が明確に示された。

連合国が日本に押しつけた「サンフランシスコ講和条約第11条」のため
当時はまだ国内外に1860名の戦犯が服役していたが、
「彼らを早く釈放せよ」という署名は4000万にものぼった。
公文書では「罪人」のイメージがある「戦犯刑死・獄死」という名称は
使わず「法務死」と記載、靖国神社では「殉難死」と記載する。
よってA級、B級、C級と連合国が裁いた戦犯は「罪人」ではない。

それが法律の正当であり、当時の日本人全員の合意であり「殉難死者」
を靖国神社に祀るのは当然である。

ちなみに、敗戦までは陸軍省・海軍省が靖国神社への祭神の基準を
決めていたが、敗戦後は「厚生省」が戦没者を個別審査し祭神名票を
作成、靖国神社はこれを受理し、「霊璽簿」を作る。
いわゆるA級戦犯もこの手続き通りに行われ、厚生省から祭神名票が
送られて合祀された。

つまり国民の総意を受けて、国が彼を祭神と認定したのと同義である。

以下は、月刊文芸春秋からの抜粋です。

　『自衛隊を一佐で定年退官して郷里の博物館長に引退していた松平を（靖国
　神社の宮司に）強く推したのは、最高裁長官を退官したあと「英霊にこたえる会」
　の会長、明治神宮総代をつとめいたて石田和外だった。

　石田は同じ福井県出身なので、かねてから旧藩主の松平とは親交があり、平泉
　思想（平泉澄→皇国史観）に共鳴し合う間柄にあった。だが口添えした高松宮は、
　「うってつけだが、ただではすまないよ」と洩らしたともいう。その心配は的中する。

意気込んで七月に就任した自称「無免許宮司」の松平は、五十三年十月の
　例大祭に際し、宮司預かりになっていたA級(戦犯)合祀をやろうと決意した。
　問題は、事前に天皇および宮内庁と、A級遺族の了解をとりつけられるかどうか
　だった。　　反対ないし辞退が出たらどうするか。さすがの松平も迷ったにちがい
　ない。（略）

　（松平からの上奏簿を）受け取った方の徳川侍従次長は回想録で次のように回想
　した。

　『合祀者名簿は、いつも十月に神社が出して来たものを陛下のお手元に上げること
　になっていたのですが、昭和五十三年は遅れて十一月に出して来た。「A級戦犯
　十四人を合祀した」と言う。私は「一般にもわかって問題になるのではないか」と文句
　を言ったが、先方は　「遺族にしか知らせない」　「外には公にしませんから」と言って
　いた。やはり何かやましいところがあったのでしょう。そうしたら翌年四月に新聞に
　大きく出て騒ぎになった。そりゃあ、わかってしまいますよね』　

　この記述には徳川の記憶違いかと思われる部分がある。「遅れて十一月に出して
　来た」のくだりは、十月十七日に予定されていた例大祭への勅使参拝に間に合わな
　かったかに読めるが、十月七日に池田権宮司が宮内庁侍従職と掌典職へ合祀者
　名簿を届けていることが靖国神社の社務日誌で確認されている。

　　それにしても、松平宮司がA級合祀という重要事について、事前に昭和天皇の
　「内意」を確かめず、また徳川から文句を言われると、木で鼻をくくったような返事
　をしたのは事実のようだ。

徳川はさらに、絞首刑になった東条以下七人はともかくとして、未決のまま東大
　病院で病死した松岡洋右、永野修身の二人、とくに松岡のように「軍人でもなく､
　死刑にもならなかった人を合祀するのはおかしい」と抗議した。その思いは入江
　侍従長も同様だったようで、翌年四月十九日付の入江日記には「朝刊に靖国神社
　に松岡、白鳥など合祀のこと出、テレビでもいふ。いやになっちまふ」とある。（略）

　白鳥敏夫は駐イタリア大使として松岡洋右の下で日独伊三国同盟の締結に奔走
　した右翼外交官で、（略）服役中の獄死した。

　側近たちの松岡らへの不快感は、昭和天皇の思いを汲んだ反応だったと見て
　よい。（略）

　　ともあれこの秘められたるバトルは高価な代償を神社にもたらした。昭和天皇
　は靖国神社に行かないという決意を固めたからである。
　天皇の靖国神社参拝は戦後、数年おきに八回続つづいたが、昭和五十年十一月
　を最後に中断、現在まで再開されていない』

（2001年１１月号『靖国神社｢鎮霊社｣のミステリー』より）

>>495
昭和天皇の側近はA級戦犯の合祀にではなく軍人でもなく死刑にもならなかったものの合祀に不快感を示したのですね。
この記事の昭和天皇の思いというものは記者の推論ということかしら。

>>495

>>27

昭和の最後の２年間、私は宮内庁を担当していました。昭和天皇について知り
たいことはたくさんありましたが、その一つは、なぜ１９７５年１１月を最後に靖国
神社へ行かなくなったのか、ということです。この問いに答えられる人は天皇の
側近である徳川義寛・侍従長しかいません。何日も朝駆けし、出勤途中を待ちか
まえて尋ねました。徳川侍従長は口が堅く、ほとんど無言の行でしたが、Ａ級戦
犯合祀と関係があるらしいこと、徳川侍従長も合祀に批判的だったことは分かり
ました。

　後に侍従長を退いてから同僚の記者が取材した証言録によると、以下のような
経緯でした。――靖国神社の合祀者名簿は例年、１０月に神社が出してくるが、
１９７８年は遅れて１１月に出してきて、Ａ級戦犯を合祀したいという。その１０年ほど
前に総代会はＡ級戦犯を合祀する方針を決めていたが、旧皇族である宮司の筑波
藤麿さんが先延ばししてきたのに、宮司が代わると間もなく合祀を実施した。徳川
氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」など
と問いただしたが、押し切られた。

「靖国神社は元来、国を安らかにするために奮戦して亡くなった人をまつる
はずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に合祀するの
は異論も出るでしょう」「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだった
と思いますね」と、徳川氏は語っています。昭和天皇は、戦後も１９５２年を
初めとして数年おきに靖国神社へ参拝していましたが、事実として、Ａ級戦犯
の合祀後は行っていません。

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
より抜粋

ソースが朝日じゃ、意図的に捏造しているのも頷けるな。
しかも清水建宇って朝日の記者。


まさに>>27

21世紀大東亜戦争が自衛戦争であったことが分かり東京裁判は拷問による
魔女裁判と判明した。戦犯とは敵を殺す名目に過ぎず,裁判を行った米国で
さえすでに撤回している。その証拠に東条首相を祭る靖国神社を米軍幹部が
参拝している。天皇陛下の行動は政府が管理している。自由意思はない。
戦後参拝されていたのに止められたのは政府の指示である。
中共はソ連の手先として支那事変を始めて自国民を戦争に引きずりこんだ
元凶である。その後蒋介石を滅ぼして支那全土を強権支配してきたが,
数千万人を処刑した大罪を支那国民は忘れない。もし選挙をすれば政権を
失うだろう。今や一握りの利益集団と化した共産党幹部と家族は国民の
敵意を転嫁しようと必死である。日本はその材料に過ぎない。
以前あれほど罵倒していた米帝国主義は姿を消し共産党は口をぬぐって
とぼけている。日本も核自衛を急げ。確信犯の中共に理屈は通じない。

もともと数年おきの参拝ですから靖国の政治利用の極北である
Ａ級戦犯合祀に天皇激怒という可能性も十分考えられますが
少なくともＡ級戦犯合祀についての天皇の意思を類推できるソースであります。

「靖国神社は元来、国を安らかにするために奮戦して亡くなった人をまつる
はずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に合祀するの
は異論も出るでしょう」

>>502
敗戦の将を靖國に祀ることに異論があるということ？
戦争に勝たなければ靖國に祀られないの？
勝っていればA級戦犯と呼ばれている人の合祀に異論がないわけか。

>>502
あくまでも '' 朝日の記者 '' による '' 推察 '' であるからにして、
昭和天皇の御意であるとは限らない。
どういう意味にも取れても不思議はなかろう。

>>502
Ａ級戦犯とされた者の合祀。たったそれだけの為に、先帝陛下が
多くの英霊の慰霊を避けられていると云わんばかりだ。

先帝陛下を貶めていることにもなるソースだな。

ＡＢＣ級戦犯ってのは、国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、
Ａ「平和に対する罪」、Ｂ「通例の戦争犯罪」、Ｃ「人道に対する罪」
と区別されており、戦犯のランクを示すモノじゃないです。
たぶん誤解してる人もいるんじゃないかと。

日本のＡ級戦犯は２８人（内、死刑は７人）全て国を動かす立場にあった人です。
ちなみに国際軍事裁判条例は１９４５年に制定されたもので立派な事後法。
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、それ以前はそういう
概念すらなかった。

韓国や中国って、靖国神社問題でＡ級戦犯、Ａ級戦犯とうるさいけど、もしかして
Ａ級戦犯の意味、知らないんじゃなかろうか………。

>>506
日本国内でも知らずに大騒ぎする人が多いと思います。

Ａ「平和に対する罪」、

どうみてもいちばん重罪だが・・・・

　というか、東京裁判自体が正当性のない、言ってみりゃGHQの日本に対するリンチ。
　ttp://www.history.gr.jp/tokyo/　←覚えること推奨

　平和に対する罪なんて当時の国際法には、概念すらないもの。
　その「ないもの」を在るように見せかけて、真珠湾に対する復讐をしたのが東京裁判。
　そも戦争化において殺人が行われる事は当然であるのに、そして戦争は国際法において
今日も違法行為ではないというのに、起訴状に「殺人」があるのは一体どういうことか。
（勿論、大義名分の下に殺人が行われる事は哀しいことではあるが。それでも違法にあらず）

　そして裁判の進行も不当極まりないものだった。
　詳しくは映画「プライド〜運命の瞬間」などを参照。

　全てはGHQによる日本弱体化・日本民族の愚民化のための芝居だった。
　そして悲しいかな、現在もその下らないでっち上げによって天皇に刃向かうヤツが居て、
気負う必要のない韓国の戯言に耳を貸している状況なワケだ。
　もうちっと、誰かの息がかかった情報を疑っても良いと思うんだけどなぁ……
　律儀つーか、心底馬鹿と言うか。

　ちなみに、反日は第三国だけだ。他のアジア諸国は寧ろ親日感情を持っている。まぁ、
既知だとは思うが一応。
　ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub5.3.htm

国際法を過信しちゃダメ。

お人好しチャン。。。

裁判なら復讐心より国際法を重視するのは当然。

復讐心で決まった判決を支持する>>510は軍国主義の糞野郎。

司法裁判じゃないし。

>>512
国際司法裁判所…

>>513
独裁国家北朝鮮が朝鮮民主主義人民共和国と名乗るが如し。
大体先の大戦の後、戦争やった国の責任者がA級戦犯で裁かれたこと
あったか？

ID:CxCWkDA5

何が何でも荒らしたいわけか。自己満足できれば、誰がどうだろうと一切構わない、と。

そうか、よくわかった・・・・

国際”軍事”法廷

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

共同体の犠牲者は無条件で顕彰し祭るのが独立国家の決まりだ。
東条首相以下殉難者は皆愛国者だ。敵に寝返ったものはいない。大東亜戦争は
国際陰謀であり、避けられない戦争であったが,日本人に対する為政者としての
責任を負っている。立派なものである。日本人は大東亜戦争を見直さなければ
ならない。いまだに占領政策を引きずっているのは悪いことである。
そうすれば東京裁判も戦犯も概念自体がすでに消滅していることが
わかるだろう。したがって核自衛して適性国家の言い分を無視すればよい。
それで解決だ。

日本人拉致はすでに韓国が、日韓の国交回復のときに外交カードとして使っていた！
韓国は日本人を拉致した誘拐犯で、国交回復に身代金を要求！　
さらに日本国内の在日朝鮮人犯罪者の釈放を日本へ求めたテロ国家！
http://propellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-04.html
http://propellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-06.html

マンガ、竹島の真実。

韓国側が日本との協議なしに引いた李承晩ライン。
その自称”平和線”ラインに出漁した日本人を射殺、拉致、抑留、
拿捕された日本の船３２８隻、日本人の抑留３９２９人、

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。

韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された
日本の船員の帰国を日韓基本条約の外交カードに使ったのだ。

日本人の船員を人質にとった。

↑見事に、歴史の裏が、見え隠れしてきたな。
すでに韓国が、北朝鮮の拉致と同じことを、日韓の国交回復のときに
やってたんだよ。さすがは、泥棒民族。

国交回復に犯罪者釈放って、これがゆるされるのか？
よくもまあ、日本人をだましてきたな、全部バラしてやるよ。

北朝鮮の日本人拉致も、日朝国交回復を有利に進めるための最初から計算した
ワナなのさ。そのうち、日本の刑務所にいる在日朝鮮人を釈放しろと
言い出すぞ！

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
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去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
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中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

結論から申し上げると、霊の分離は可能です。

名簿を分ければいい。

教義を持たない神道は融通が利く。

分祀ではない。分離して移動。　　か〜んたん。

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

昭和27年4月28日に、サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に
「戦争状態」が終結すると、国会はただちに戦犯とされた人達の
名誉回復に取り組み、社会党の堤ツルヨ議員は特に熱心に

「 遺 族 は 国 家 の 補 償 も 受 け ら れ な い で い る 。
　そ の 英 霊 は 靖 国 神 社 の 中 に さ え も 入 れ て 貰 え な い！」

と訴えた。

こうして昭和28年8月「遺族援護法」が改正され、旧敵国の軍事裁判で
有罪とされた人達は、日本の国内法では罪人と見なさない、と判断基準
が明確に示された。

連合国が日本に押しつけた「サンフランシスコ講和条約第11条」のため
当時はまだ国内外に1860名の戦犯が服役していたが、
「彼らを早く釈放せよ」という署名は4000万にものぼった。
公文書では「罪人」のイメージがある「戦犯刑死・獄死」という名称は
使わず「法務死」と記載、靖国神社では「殉難死」と記載する。
よってA級、B級、C級と連合国が裁いた戦犯は「罪人」ではない。

それが法律の正当であり、当時の日本人全員の合意であり「殉難死者」
を靖国神社に祀るのは当然である。

ちなみに、敗戦までは陸軍省・海軍省が靖国神社への祭神の基準を
決めていたが、敗戦後は「厚生省」が戦没者を個別審査し祭神名票を
作成、靖国神社はこれを受理し、「霊璽簿」を作る。
いわゆるA級戦犯もこの手続き通りに行われ、厚生省から祭神名票が
送られて合祀された。

つまり国民の総意を受けて、国が彼を祭神と認定したのと同義である。

結論から申し上げると、霊の分離は可能です。

名簿を分ければいい。

教義を持たない神道は融通が利く。

分祀ではない。分離して移動。　　か〜んたん。

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

>>537
毎日勝利宣言する粘着厨か＞ ID:jcqV+hMl

結論から申し上げると、霊の分離は可能です。

名簿を分ければいい。

教義を持たない神道は融通が利く。

分祀ではない。分離して移動。　　か〜んたん。

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

結論から申し上げると、霊の分離は可能です。

名簿を分ければいい。

教義を持たない神道は融通が利く。

分祀ではない。分離して移動。　　か〜んたん。

>また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
>それによって靖國神社が分祀することはありえません。


なるほど。遺族のための神社でないから、遺族の意向など無視するという事ね。

＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
＞一つの神霊を分霊したとしても


何だよ、分離出来るンじゃん。靖国自身が認めてるじゃん。

>>544
http://www.history.gr.jp/nanking/gm5.html

頭ワイてるのが居るな。

＞５４７

マッカーサーは何で生きてたの？　総司令官だが。。。

＞５４８

ID:VE8Kk90V　のことだろ。連続コピペ必死だね。

＞ID:jcqV+hMl

必死だな（藁

＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁

＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁
＞ID:jcqV+hMl 必死だな（藁

>>544
そんな意味のないことするだけ無駄。

＞ID:jcqV+hMl

　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁
　　必　死　だ　な　（藁

通報しますた

高名な国際法学者パール博士は「東京裁判は、戦勝国が裁判という法律的手続き
の装いを着けて、復讐の欲望を充たしたもの」とその偽善性を批判し、国際法上
全被告は無罪との意見書を提出した。 彼は「（満州を含む全中国からの日本の撤
退を要求した１９４１年１１月２６日の）ハル・ノートのような最後通牒を突き
付けられたら、モナコのような小国でも戦っただろう」と（プライドある国家と
しては当然の）対米開戦に理解を示した。

判事は絞首刑になった東條首相はじめ７人の遺灰を祀った熱海伊豆山の興亜観音
を訪れ頭（こうべ）をたれた。日本の首相閣僚が靖国神社の公式参拝さえ控えて
いるのと好対照である。 パール判事は、６７年に故国インドで他界したが、産経
新聞によると、最期まで「日本の子供たちが（東京裁判に毒され）罪悪感を背って卑屈、退廃に流れて行くのを見過ごせない」と東京裁判の影響を憂い続け、
「日本人よ、日本人に帰れ」と訴え続けていた、という。

＞ID:jcqV+hMl

> 結論から申し上げると、霊の分離は可能です。

> 名簿を分ければいい。

> 教義を持たない神道は融通が利く。

> 分祀ではない。分離して移動。　　か〜んたん。

連続コピペ、ごくろーさん（wwww
　　必　死　だ　な　（藁 ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

>また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
>それによって靖國神社が分祀することはありえません。

なるほど。遺族のための神社でないから、遺族の意向など無視するという事ね。

＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
＞一つの神霊を分霊したとしても

何だよ、分離出来るンじゃん。靖国自身が認めてるじゃん。

結論から申し上げると、霊の分離は可能です。

名簿を分ければいい。

教義を持たない神道は融通が利く。

分祀ではない。分離して移動。　　か〜んたん。

＞ID:jcqV+hMl

> 結論から申し上げると、霊の分離は可能です。
>
> 名簿を分ければいい。
>
> 教義を持たない神道は融通が利く。
>
> 分祀ではない。分離して移動。　　か〜んたん。

連続コピペ、ごくろーさん（wwww
　

　　　　　必　死　だ　な　 ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

遺族のためというより

英霊のための神社。生前に望まれた方法で祀ると言うだけの話。

>また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
>それによって靖國神社が分祀することはありえません。

なるほど。遺族のための神社でないから、遺族の意向など無視するという事ね。

＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
＞一つの神霊を分霊したとしても

何だよ、分離出来るンじゃん。靖国自身が認めてるじゃん。

結論から申し上げると、霊の分離は可能です。

名簿を分ければいい。

教義を持たない神道は融通が利く。

分祀ではない。分離して移動。　　か〜んたん。

＞ID:jcqV+hMl

> >また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
> >それによって靖國神社が分祀することはありえません。
>
> なるほど。遺族のための神社でないから、遺族の意向など無視するという事ね。
>
> ＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
> ＞一つの神霊を分霊したとしても

> 何だよ、分離出来るンじゃん。靖国自身が認めてるじゃん。


連続コピペ、ごくろーさん（wwww
　

　　　　　必　死　だ　な　 ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

>>536　　同意。

> 昭和27年4月28日に、サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に
> 「戦争状態」が終結すると、国会はただちに戦犯とされた人達の
> 名誉回復に取り組み、社会党の堤ツルヨ議員は特に熱心に
> 「 遺 族 は 国 家 の 補 償 も 受 け ら れ な い で い る 。
> 　そ の 英 霊 は 靖 国 神 社 の 中 に さ え も 入 れ て 貰 え な い！」
> と訴えた。
> こうして昭和28年8月「遺族援護法」が改正され、旧敵国の軍事裁判で
> 有罪とされた人達は、日本の国内法では罪人と見なさない、と判断基準
> が明確に示された。
> 連合国が日本に押しつけた「サンフランシスコ講和条約第11条」のため
> 当時はまだ国内外に1860名の戦犯が服役していたが、
> 「彼らを早く釈放せよ」という署名は4000万にものぼった。
> 公文書では「罪人」のイメージがある「戦犯刑死・獄死」という名称は
> 使わず「法務死」と記載、靖国神社では「殉難死」と記載する。
> よってA級、B級、C級と連合国が裁いた戦犯は「罪人」ではない。
> それが法律の正当であり、当時の日本人全員の合意であり「殉難死者」
> を靖国神社に祀るのは当然である。
> ちなみに、敗戦までは陸軍省・海軍省が靖国神社への祭神の基準を
> 決めていたが、敗戦後は「厚生省」が戦没者を個別審査し祭神名票を
> 作成、靖国神社はこれを受理し、「霊璽簿」を作る。
> いわゆるA級戦犯もこの手続き通りに行われ、厚生省から祭神名票が
> 送られて合祀された。
> つまり国民の総意を受けて、国が彼を祭神と認定したのと同義である。

日本人の霊に対する考えが分からない、糞サヨは、消えろ！！

日本から出て行け！！

>>567
ID:jcqV+hMl はここのところずーっと粘着しているから
そう簡単に消えないと思われ。

>>563
> >また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
> >それによって靖國神社が分祀することはありえません。
> なるほど。遺族のための神社でないから、遺族の意向など無視するという事ね。
> ＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
> ＞一つの神霊を分霊したとしても
> 何だよ、分離出来るンじゃん。靖国自身が認めてるじゃん。

そのあとに以下の文章が続く。
>一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。

>また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
>それによって靖國神社が分祀することはありえません。

なるほど。遺族のための神社でないから、遺族の意向など無視するという事ね。

＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
＞一つの神霊を分霊したとしても

何だよ、分離出来るンじゃん。靖国自身が認めてるじゃん。

結論から申し上げると、霊の分離は可能です。

名簿を分ければいい。

教義を持たない神道は融通が利く。

分祀ではない。分離して移動。　　か〜んたん。

>その中から 一つの神霊を分霊したとしても

ひとつをより分けることが出来る
と明言しているね。

で、分祀＝複製ではなく　移動＝お引っ越し　　をすればいい。

分祀可能。おｋ！！

遺族のためというより

英霊のための神社。生前に望まれた方法で祀ると言うだけの話。

>その中から 一つの神霊を分霊したとしても

ひとつをより分けることが出来る
と明言しているね。

で、分祀＝複製ではなく　移動＝お引っ越し　　をすればいい。

分祀可能。おｋ！！

必要性がない

遺族のためというより

英霊のための神社。生前に望まれた方法で祀ると言うだけの話。

つまり、分祀ナンセンス。

分祀できる出来ないは、出来るで決着。乙。。。

＞遺族のためというより
＞英霊のための神社

これは大間違い。天皇と軍国主義者のための神社。遺族も不在。。。

結局、スレ潰しかよ。

>>577
根拠もなしに言われても誰も納得しない

なんの根拠？

うわっ。
低脳君（現ID:jcqV+hMl）がこんなとこでも生き恥晒していやがった（笑い。

このバカは無宗教な施設を作ればいいと言い張ってるようだが、
こんなの無茶なことを押しつけてるだけ。
ヤツの宗教の定義は、>>348 にあるような非常に広いわけだが。
（こう考える堅物もいるにはいるが、そう言うヤツは、
同時に新施設が困難である認識するのが普通）
こんな定義だと、神器やら言葉やら、さまざまなものが宗教的とされ、
満足のいく式典を行うのが極めて困難になるわけだからな。

低脳君には、こういう困難が理解できないようだが、
そもそも、こういう事態に陥るのは単なる自爆。
考慮してやる価値なし（笑い。

なにしろ、このバカは、憲法学の教科書にも書いてある学説に対して、
「意味不明」とのたまってたヤツだからな。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081331656/754
どっかのデンパＨＰでﾃｷﾄｰな定義を見つけて、
それが完全無欠だと思い込んでるバカ。
原告の主張を、判決であるかのようにコピペしてたしな。

宗教の意味
二〇条一項前段および二項の「信教の自由」条項に言う「宗教」は、
たとえぱ、「超自然的、超人問的本質(すなわち絶対者、造物主、
至高の存在等、なかんずく神、仏、霊等)の存在を確信し、
畏敬崇拝する心情と行為」（津地鎮祭判決）というような広い意味に解すべきであるのに対し、
二〇条三項の政教分離条項に言う「宗教」は、それよりも限定された狭い意味、
たとえば、「何らかの固有の教義体系を傭えた組織的背景をもつもの」の意に解するのが、
妥当であろう。（芦部、ｐ145）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり、国の機関とされうる人物に対し（ても）、
広い意味の「宗教」を一般的に保障し、
狭い意味の「宗教」を例外として禁止するというわけだ。
別に、霊の存在を前提とする追悼をしたってかまわないし、
状況が変われば靖国だって許容されうる。

つーか、この低脳君。オレにさんざん言われて
ようやく教科書読んだらしいな（>>348 ）。
ところが、狭い意味で解する説がないかのように装ってやがる。
なんつー恥知らずなヤツだ。
ここまでくりゃ工作員なんじゃないかと思ってやれないでもないが、
そもそも、低脳君には工作するほどの脳味噌がないってとこが哀れだよな。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081331656/754
このスレでも、教科書読めとさんざん言われて罵倒すら返せないでスルー。
バカ丸出し（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

ま、アンチウヨを叩くのは、ほどほどにしとくが（笑い。

>>576
> 遺族のためというより
> 英霊のための神社。生前に望まれた方法で祀ると言うだけの話。
> つまり、分祀ナンセンス。

同意。

フナムシ相変わらずお馬鹿さん。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀） ID:jcqV+hMlが一番ウザい。早く氏ね！
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
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　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'　↑ID:jcqV+hMl
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日本人の団結の元は共同体のために命を捧げた英霊である。
東京裁判は法廷を偽装した敵の攻撃戦法に過ぎない。だから「戦犯」の死者は
野戦とおなじ戦死者である。
占領軍も日本の独立で解体し、戦犯作戦はとうの昔に取りやめた。いまなお
戦犯うんぬんは中世の魔女裁判を今も有効というのと同じ時代錯誤である。
米軍はすでに東條首相をまつる靖国神社に参拝している。
中国共産党は日本をイデオロギー的に敵視しており、反宗教の唯物論であるから
何を話しても無駄である。日本は黙って核自衛に向かうべきである。

分祀できる出来ないは、出来るで決着。乙。。。

＞遺族のためというより
＞英霊のための神社

これは大間違い。天皇と軍国主義者のための神社。遺族も不在。。。

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

>その中から 一つの神霊を分霊したとしても

ひとつをより分けることが出来る
と明言しているね。

で、分祀＝複製ではなく　移動＝お引っ越し　　をすればいい。

分祀可能。おｋ！！

531 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/05/12 04:30 ID:2YeweZmt
所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
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去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
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中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
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去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
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中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
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去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
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中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
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去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
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中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

★結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

>>584
同意。荒らしは消えろ！！

> >>576
> > 遺族のためというより
> > 英霊のための神社。生前に望まれた方法で祀ると言うだけの話。
> > つまり、分祀ナンセンス。
> 同意。

>>542 >>543　であり、
>>589 >>590　である。
>>592 >>593　によって
>>594 >>595　となる。
>>596 >>597　と言えるため

以下は嵐。

>>542 >>543　
>>589 >>590　
>>592 >>593　
>>594 >>595　
>>596 >>597　

さて、荒らしはほって置いて、

過去レスのごとく、「英霊」は一体化して分離出来ないという主張は
靖国自身が否定した。

＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
＞一つの神霊を分霊したとしても→参照。。。

分離出来るわけであるから、複製＝分祀　ではなく　移動＝お引っ越し
ができ、そうすればよいということで、「出来ない派」は論破された。。。

さて次のステップだが、総理の公式参拝をするためには、ひいては国家護持
のためには（新追悼施設を作らずにすませるためには）宗教性を抜く必要がある。
ここで先に証明した「移動」が出来ると言うことが生きてくる。
各県に護国神社がある。ここへ移動させ、靖国神社から英霊を引っ越しさせる。
すると宗教性が抜けて「靖国神社」→「靖国戦没者記念追悼所」となる。
あらたに、戦死者のネームプレート（金鍍金プレートに名前を刻印・永久保存できる）
を追悼の対象として置いておく。

　　　　　　か　　ん　　ぺ　　き　　！！

その際、戦犯問題を検証するのも良かろう。

■日本のタブー『ハンナン』巨悪［同和利権構造］・マスコミは怖くて報道出来ません■

【ハンナン】同和利権企業、日本で流通する食肉はハンナンが独占的に扱う事によって
　巨万の富を得てきた。あの吉野家の牛肉だって７割はハンナン取り扱い。

【ハンナンファミリー】浅田容疑者の弟・照次、英樹の二人は山口組系白神組、山健組の幹部。

【大阪は恐怖支配下】太田房江知事もハンナンの手駒です。

【警察も支配下】役人や警察官が異動すると餞別が出る。普段から接待や贈答品で深く癒着。
　警察の天下り先にもなっている。

【ハンナン支援政治家】野中広務・鈴木宗男・中川昭一

【なぜマスコミはこの事件を報道しないか】殺されるから。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082263907/

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
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去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
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中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

でた、荒らし。。。
さて、荒らしはほって置いて、

過去レスのごとく、「英霊」は一体化して分離出来ないという主張は
靖国自身が否定した。
参照・・・・
＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
＞一つの神霊を分霊したとしても

分離出来るわけであるから、複製＝分祀　ではなく　移動＝お引っ越し
ができ、そうすればよいということで、「出来ない派」は論破された。。。
さて次のステップだが、総理の公式参拝をするためには、ひいては国家護持
のためには（新追悼施設を作らずにすませるためには）宗教性を抜く必要がある。
ここで先に証明した「移動」が出来ると言うことが生きてくる。
各県に護国神社がある。ここへ移動させ、靖国神社から英霊を引っ越しさせる。
すると宗教性が抜けて「靖国神社」→「靖国戦没者記念追悼所」となる。
あらたに、戦死者のネームプレート（金鍍金プレートに名前を刻印・永久保存できる）
を追悼の対象として置いておく。

　　　　　　か　　ん　　ぺ　　き　　！！

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
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去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

中曽根がこのような時代錯誤の主張をするとは中国共産党に弱みを握られて
いる可能性がある。晩節を汚したとみられても仕方がない。撤回すべきだ。
中共は地政学的にも共産主義思想からも日本の明確な敵性国家である。
あらゆる妥協は敵の思う壺である。中共は巨大な人口が最大の弱みである。
利益を皆食べてしまう。食料をへらせば直ちに内乱となる。
このため常に外貨を必要とする。だから米国の経済奴隷なのだ。
共産政権はいまでも国民に選挙権を与えず、全体主義制度を維持している。
一握りの幹部と家族が特権生活をしている。
このため国民の憎悪の的である。だから大統領普通選挙を行う台湾を恐れ、
滅ぼそうとしているのだ。国民に基盤のない弱い政権なのだ。

でた、荒らし。。。
さて、荒らしはほって置いて、

過去レスのごとく、「英霊」は一体化して分離出来ないという主張は
靖国自身が否定した。
参照・・・・
＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
＞一つの神霊を分霊したとしても

分離出来るわけであるから、複製＝分祀　ではなく　移動＝お引っ越し
ができ、そうすればよいということで、「出来ない派」は論破された。。。
さて次のステップだが、総理の公式参拝をするためには、ひいては国家護持
のためには（新追悼施設を作らずにすませるためには）宗教性を抜く必要がある。
ここで先に証明した「移動」が出来ると言うことが生きてくる。
各県に護国神社がある。ここへ移動させ、靖国神社から英霊を引っ越しさせる。
すると宗教性が抜けて「靖国神社」→「靖国戦没者記念追悼所」となる。
あらたに、戦死者のネームプレート（金鍍金プレートに名前を刻印・永久保存できる）
を追悼の対象として置いておく。

　　　　　　か　　ん　　ぺ　　き　　！！

神道の伝統を言うなら、普通３３年で祀り上げ。祭祀終了（５０年説もあり
神社本庁ＨＰ参照）

靖国も祀り上げの時期を過ぎた。
ここは盛大に天皇臨席の下、祀り上げて、宗教法人を解散。
神道祭祀を廃止して、宗教色を抜いた、「靖国戦没者追悼記念公苑」として
国家護持しても良いかも知れないね。

　　　　　　　　　　　 　 ／ ￣　）
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　　　　　　 　 　 ／　 　　　_/
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　　{　 　 　/￣　 　　￣￣ヽ　　 ヽ
　　 ｀ -∩_|_ （_･) (_･） _ 　 | ∩_ノ
　 　 ⊂_ _つ｀ｚ――ｙ´ ﾉ~⊂_ _つ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 {　　}｀-/⌒⌒i-´　　 {　 }　　＜　ID:9t+tOA6y 毎日必死だな（藁
　 　 　 ｀ -|　 |　 |　 |　 　 ｀i -´　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　｀ー‐ ´　 　　 ｀−〜,〜
　　　　　　ヽ　＿＿＿, -−〜´

>617 かわいいじゃん。

で、神道の伝統を言うなら、普通３３年で祀り上げ。祭祀終了（５０年説もあり
神社本庁ＨＰ参照）

靖国も祀り上げの時期を過ぎた。
ここは盛大に天皇臨席の下、祀り上げて、宗教法人を解散。
神道祭祀を廃止して、宗教色を抜いた、「靖国戦没者追悼記念公苑」として
国家護持しても良いかも知れないね。

＞ID:9t+tOA6y

知知知知知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障障障障障障障障
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知知知知知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障障障障障障障障

氏ね、蛆虫。

イラクの戦争が起こって、私はある呪縛から開放されました。
本当に、第二次世界大戦における日本のやられっぷり（日本各地の空襲）や
原爆、東京裁判、ＧＨＱや国連における日本の立場などを、別の視点で観られるようになりました。

イラクを第二次世界大戦時の日本のようなつもりで眺めれば、イラクを責めることはできても、
米英はなんの咎も受けないはずです。

敗戦後は、国連にたくさんの負担金を支払、年がら年中他国から文句を言われ国旗を燃やされ、
車をもやされ、特大ピカチューぬいぐるみにボディブローされ、
働きすぎだと馬鹿にされ、過労死や自殺する人がたくさんいるのに
そうやって国民が稼いだお金が国連、ＯＤＡ、被災国援助などもろもろに使われ
別に何も感謝されず、どちらかといえば目の仇にされる。
諸外国から犯罪目的でやってきた人たちにも、いいようにされっぱなし。

「それは、しかたがないじゃん。白人様に楯突いた日本が悪いんだよ。侵略されたっていいじゃん。」
という感じでしょうか。

でも、戦争の大儀とか、虐待とか、誤爆なんかの騒ぎを
「それはひどい事だ」と批判めいた意見をもつと、その考え方からすれば
第２次世界大戦の日本の攻撃されっぷりも東京裁判も、日本悪しですまされません。

少なくとも、諸外国の方々が何をいおうと、日本国民にとっては今のままでいいのではないか。
首相の靖国参拝だって、別に問題ないですよね。

ホント、このご時世になってなお、
なんで日本人が靖国神社について理屈をこね繰り回して文句を言っているのか、、
わけがわかりません。

で、神道の伝統を言うなら、普通３３年で祀り上げ。祭祀終了（５０年説もあり
神社本庁ＨＰ参照）

靖国も祀り上げの時期を過ぎた。
ここは盛大に天皇臨席の下、祀り上げて、宗教法人を解散。
神道祭祀を廃止して、宗教色を抜いた、「靖国戦没者追悼記念公苑」として
国家護持しても良いかも知れないね

　昭和27年4月28日に、サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に
「戦争状態」が終結すると、国会はただちに戦犯とされた人達の
名誉回復に取り組み、社会党の堤ツルヨ議員は特に熱心に

「 遺 族 は 国 家 の 補 償 も 受 け ら れ な い で い る 。
　そ の 英 霊 は 靖 国 神 社 の 中 に さ え も 入 れ て 貰 え な い！ 」

と訴えた。

こうして昭和28年8月「遺族援護法」が改正され、旧敵国の軍事裁判で
有罪とされた人達は「 日 本 の 国 内 法 で は 罪 人 と 見 な さ な い 」
　と判断基準が明確に示された。

連合国が日本に押しつけた「サンフランシスコ講和条約第11条」のため
　当時はまだ国内外に1860名の戦犯が服役していたが、
「彼らを早く釈放せよ」という署名は4000万にものぼった。
公文書では「罪人」のイメージがある「戦犯刑死・獄死」という名称は
使わず「法務死」と記載、靖国神社では「殉難死」と記載する。
よってA級、B級、C級と連合国が裁いた戦犯は「罪人」ではない。

それが法律の正当であり、当時の日本人全員の合意であり
　「殉難死者」を靖国神社に祀るのは当然である。

ちなみに、敗戦までは陸軍省・海軍省が靖国神社への祭神の基準を
決めていたが、敗戦後は「厚生省」が戦没者を個別審査し祭神名票を
作成、靖国神社はこれを受理し、「霊璽簿」を作る。
いわゆるA級戦犯もこの手続き通りに行われ、厚生省から祭神名票が
送られて合祀された。

つまり国民の総意を受けて、国が彼を祭神と認定したのと同義である。

で、神道の伝統を言うなら、普通３３年で祀り上げ。祭祀終了（５０年説もあり
神社本庁ＨＰ参照）

靖国も祀り上げの時期を過ぎた。
ここは盛大に天皇臨席の下、祀り上げて、宗教法人を解散。
神道祭祀を廃止して、宗教色を抜いた、「靖国戦没者追悼記念公苑」として
国家護持しても良いかも知れないね

遺族のためというより

英霊のための神社。

生前に望まれた方法で祀ると言うだけの話。

つまり、分祀ナンセンス。

上官の命令でむりやり捕虜を処刑させられた戦犯等が、国内法では
罪人ではないだろう。
上官の中には部下に罪を押しつけた者もいたと聞く。

で、その上官の最たる者が、Ａ級戦犯。。。

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
--------------------------------------------------------------------------------
去る二月十五日、テレビ朝日番組「サンデープロジェクト」で放映されました
中曽根康弘元首相と田原総一朗キャスターとの対談において、中曽根氏からまたしても
所謂Ａ級戦犯分祀案が提言され、今回は分祀に対するご遺族の同意も得られそうだとの
見解を示しました。しかも過去において、靖國神社が分祀案を頑固に反対したので
果たせなかったとの発言もありました。
このことは、翌日の朝日新聞朝刊にも報道されたことから、神社に対する問い合わせも
多くありましたので、この際、靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、
ここに発表させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では昭和
殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような分祀が
ありうるのかということが一番大切なことです。

つまり、終生名簿一位を剥奪されたのは、故あってのことだったわけだ。
中曽根・・・その歳で神道を知らぬとは言えぬだろう。
知らぬなら、中曽根は根っこがチョンってことだ。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷し
することはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就し
なかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も
変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六
回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のため
に尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

＞英霊のための神社。

＞生前に望まれた方法で祀ると言うだけの話。


もう祀り上げですよ。。

さて、荒らしはほって置いて、

過去レスのごとく、「英霊」は一体化して分離出来ないという主張は
靖国自身が否定した。

＞靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
＞一つの神霊を分霊したとしても→参照。。。

分離出来るわけであるから、複製＝分祀　ではなく　移動＝お引っ越し
ができ、そうすればよいということで、「出来ない派」は論破された。。。

さて次のステップだが、総理の公式参拝をするためには、ひいては国家護持
のためには（新追悼施設を作らずにすませるためには）宗教性を抜く必要がある。
ここで先に証明した「移動」が出来ると言うことが生きてくる。
各県に護国神社がある。ここへ移動させ、靖国神社から英霊を引っ越しさせる。
すると宗教性が抜けて「靖国神社」→「靖国戦没者記念追悼所」となる。
あらたに、戦死者のネームプレート（金鍍金プレートに名前を刻印・永久保存できる）
を追悼の対象として置いておく。

　　　　　　か　　ん　　ぺ　　き　　！！

上官の命令でむりやり捕虜を処刑させられた戦犯等が、国内法では
罪人ではないだろう。
上官の中には部下に罪を押しつけた者もいたと聞く。

で、その上官の最たる者が、Ａ級戦犯。。。
戦争責任者。

イラクの収容所の虐待事件・・・

女性兵士は上官の命令だったという・・・・
本来上官のみが罰せられるべきだろう（上官の命令は絶対）
が、おそらく女性兵士も有罪になるだろう・・・・

＞で、その上官の最たる者が、Ａ級戦犯。。。
＞戦争責任者。

それゆえ、昭和２７年ではなく、昭和５０年代まで合祀されず、
保留されていたのだ。

サイコロたん発見。

＞サイコロたん発見。

めっめかっちゃった〜。。。

漏れは”柔軟性”があるので、新追悼施設　の他、靖国国家護持についても
考えてみましたよ〜ん。

9t+tOA6y
＝
国際法無視の軍事裁判を支持するデンパ

というか、総理は国を挙げてやるべきだろ
日本の為に死んだ人を日本人が感謝しなきゃ筋がとおらんだろ
アジアの国々を〜〜はそいつらから見ればそうかも知れんが
日本人にとっては別問題だろ
今後、歴史の上でもう戦争が起こらないと思う人がどれだけいるかしらんが
俺は、まず起きると思ってる。そういった際、命を張って日本を守るのは日本のために戦ってくれる人で
中国だ韓国だじゃ無いことをはっきり認識すべきだと思う。
そして他国がこれに口を出すことは立派な内政干渉であり、それ以前にとてつもない侮辱だとおれは考える。
だってそうだろ？
「俺の爺さんがお前の爺さんの事をムカツイてたからお前墓参りするなよ」
なんていわれたら、おれマジギレするよ？爺さん同士で何があったかしらんが
俺にとっては命をはって守って繋いでくれた人なんだから。

>日本の為に死んだ人を日本人が感謝しなきゃ筋がとおらんだろ

毎年武道館でやっていると百万回くら（ｒｙ

ttp://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
これを見たら、戦争反対という言葉を唱えない人はいない。
日本だけでなくて、世界の英霊を祭る共通の場所つくり、
無宗教形式で、あるいは、個々の自由形式でできるように
すればよい。中国に墓地はあるのかないのかしらないが、
残留孤児の話によるとないらしい。共産主義も含めて
世界の全ての先祖を供養する姿勢を、日本が示そうではないか！
予算は世界の人達の募金によって募ろう。

>>638
お花畑の世界に行くのはお前だけにしとけ。

　大中華様がこんなことを仰せです。

http://english.peopledaily.com.cn/200405/13/eng20040513_143145.html

http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-05/13/content_330236.htm

昭和２０年８月９日　外務省条約局　『米英支「ポツダム」宣言の検討』

抜粋してやる。アフォ共のために。

本項の戦争責任者は戦争犯罪人（国際法上の戦時犯罪人と区別するを要す）
の処罰と解せられる。

日本に於いては「軍最高権力」及び「軍国主義的勢力」を意味するだろう。

天皇を包合するかは不明。

占領軍撤収のためには彼らの目（連合国）で見て平和的傾向を有すと認められる
別個の政府樹立を必要とする


つーことでね。外務省はちゃんと理解しとるがな。

中国などが反発する理由は唐家旋外相の「友好の基盤が崩れることを心配
する」という発言に集約されています。１９７２年の日中国交正常化の際、
当時の周恩来首相は「あの戦争の責任は、日本の一握りの軍国主義者にあり、
一般の善良なる日本人民は、中国人民と同様、一握りの軍国主義者の策謀し
た戦争にかり出された犠牲者であるのだから、その日本人民に対してさらに
莫大な賠償金支払いの負担を強いるようなことをすべきではない。すべから
く日中両国人民は、共に軍国主義の犠牲にされた過去を忘れず、それを今後
の教訓とすべきである」と述べて賠償請求を放棄した。だから中国政府は
Ａ級戦犯を合祀する靖国神社に首相が参拝することによって、Ａ級戦犯の
戦争責任が曖昧になったり、名誉が回復されたりすると、自国民を納得させ
られないというのである。」（文芸春秋　２００１年９月号　古山高麗雄）。
日中国交正常化の基盤に、「戦争指導者への戦争責任の明確化」があるので
すから、これを曖昧にすることは認められないというのです。そしてＡ級戦
犯が合祀された靖国へ首相が公式に参拝することは、「侵略戦争を指導した
Ａ級戦犯の功績をたたえること」であり、戦前の軍国主義への回帰ではない
かという懸念しているのです。これは重要な視点と言えます。

１．日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明(日中共同声明)
1972年9月29日北京で署名
日本国内閣総理大臣田中角榮は、中華人民共和国国務院総理周恩来の招きに
より、1972年9月25日から9月30日まで、中華人民共和国を訪問した。田中
総理大臣には大平正芳外務大臣、二階堂進内閣官房長官その他の政府職員が
随行した。
毛沢東主席は、9月27日に田中角榮総理大臣と会見した。双方は、真剣かつ
友好的な話合いを行つた。
田中総理大臣及び大平外務大臣と周恩来総理及び姫鵬飛外交部長は、日中
両国間の国交正常化問題をはじめとする両国間の諸問題及び双方が関心を
有するその他の諸問題について、終止、友好的な雰囲気の中で真剣かつ率直
に意見を交換し、次の両政府の共同声明を発出することに合意した。
　日中両国は、一衣帯水の間にある隣国であり、長い伝統的友好の歴史を有
する。両国国民は、両国間にこれまで存在していた不正常な状態に終止符を
打つことを切望している。戦争状態の終結と日中国交の正常化という両国
国民の願望の実現は、両国関係の歴史に新たな1ページを開くこととなろう。

　

日本側は、過去において日本国が戦争を通して中国国民に重大な損害を与え
たことについての責任を痛感し、深く反省する。また、日本側は、中華人民
共和国政府が提起した「復交三原則」を十分理解する立場に立つて国交正常
化の実現を図るという見解を再確認する。中国側は、これを歓迎するもの
である。

日本側は、過去において日本国が戦争を通して中国国民に重大な損害を与え
たことについての責任を痛感し、深く反省する。
日本側は、過去において日本国が戦争を通して中国国民に重大な損害を与え
たことについての責任を痛感し、深く反省する。
日本側は、過去において日本国が戦争を通して中国国民に重大な損害を与え
たことについての責任を痛感し、深く反省する。
日本側は、過去において日本国が戦争を通して中国国民に重大な損害を与え
たことについての責任を痛感し、深く反省する。

不利になると関係ないコピペ持ち出してくるのなｗｗ

いつ不利になったんだろ？　（ｗ

正義だろうが悪だろうが死んでからも
あーだこーだ言われたくないな。

ほっとけよ。
俺だったら自分の死んだ後はみんなに忘れてもらいたい。
死んだ後に非難されるのはもとより拝められるのもやだな。

あーあ。低脳君はどうしても無様だな。
ちょっとは反論するかと思ったが、>>585しか言えないんだもん。
もうダメダメ（笑い。

>>641
中国や韓国に気遣って分祀うんぬん言っても無駄だぞ。
中共は武道館の戦没者追悼式に抗議してきたことがあるし
韓国もウリ党の幹部が「日本政府首脳は‘神社など’の参拝は控えるべき」って発言していたし、
彼らは日本をたたけるカードを易々と手放すわけがないよ。

大阪地裁判決。Ｈ１６年５月１３日。
首相靖国参拝は「私的」、損害賠償請求は棄却です。ヽ(´ー`)ﾉ

今回は、ヘンな傍論はありません。

>>629
その方法で「引っ越した」後の中国の反応予想↓

「小泉は○○県護国神社でＡ級戦犯を追悼している、ケシカラン！」

中韓の要求は「戦犯を祀るな」って事なんだから、
分祀（or移動）とか宗教色を抜くとかでは
問題は何一つ解決しないって事にいい加減気づけバカ。

何でわざわざ○○県護国神社へ行くんだよ？　馬鹿？

宗教色のない靖国戦没者追悼公苑へ行けばおしまい。。。

中韓がうだうだと難癖をつけるのは
難癖つけたら日本人が過剰に反応してくれて、
自国の利益になるようなこと（補償など）をしてくれるから。
そういうことが利益には一切つながらないことを認識させてやれば
難癖をつけてくることはなくなるだろう。
彼らにとって大切なのは合祀分祀などはどうでもよく、
自国の国益が第一なのだ。

「日本の内政に干渉する行為、発言をする国に対する経済援助はしない」
くらいのことをきっちり言わない日本政府が一番悪い。

　　　　　 /:::::::::::::::::::::::ヽ|
　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::l|
　　　　　 ゝ;:::::::::::::::::::::ノ|　 .,.-‐-､
　　　　　 　 `ｰ= =- '" ||.／:::::::::::::ヽ
　　　　　 ,. '"´};-‐-､｀ヽ,i':::::::::::::::::::::i　♪
　　　 　 /(ﾟ .) ''　　　 ヽ:::ll:::::::::::::::::::::|　ぼくらのクラブのリーダーは
　　__ ／￣~｀ヽ、(. ﾟ) /::::ii::::::::::::::::::::ﾉ　FUCKマウス　FUCKマウス
　（::::::)　　　　　　　 <::::::ﾉゝ;::::::::::／　　FUCK　FUCKマウス
　　　 丶､.＿,. -‐一 7／＼ `''''''　　　 強くて明るい元気者　FUCKマウス　FUCKマウス
　　　　　　　 ｀ヽ　　/::|::|::::ヽ　　　　　　FUCK　FUCKマウス
　　　　　　 　 |::|ヽ_/::::|::|::::::ヽ　　　　　 FUCKマウス　FUCKマウス
　　　　　　　　|::|: ： :::::|::|::::::::::|　　　　　

すごいねコイツ…。

　5月 9日　ID:DFP2QFjn　←>>298 登場17:26　午前0時近くまでへばりつく。
　5月10日　ID:fTqFDlO6　←>>389 登場 06:53　夕方までへばりつく。
　5月11日　ID:CxCWkDA5　←>>487 登場 07:05　昼過ぎ、夕方、夜に一度づつ書いて消える。
　5月12日　ID:jcqV+hMl　←>>533 登場 06:10　日付け変わって午前2時(>>591）までへばりつく。
　5月13日　ID:9t+tOA6y　←>>591登場 02:00　午前7時にまた出てきて、午後7時半（>>653）までへばりつく。

学生なのか、無職なのか、自営業なのか、よっぽどヒマな職場なのか、
貴重な休日をすべて書き込みに費やしてるのか、交替制のバイトなのか、
リストラ対象者が個室でいやがらせを受けてるのか、






いずれにしても、想像すると気分が悪くなるなコイツ。

ID:fyh9WF0Q

ひどいねこいつ。
レス内容で勝てないから人のログを調べまくる。
よっぽど低脳に違いない。

面白いね。ここ、久々に来たけれど、馬鹿サヨが必死になってる。

時代は変わったね！！反日カルトが断末魔の叫びを上げている。
朝日、岩波が必死に２ｃｈ攻撃をやっているのと同じ匂いを感じるな。ｗｗ

>>657
２ｃｈ初心者？　共産党のメーリングリストで教わった？ｗｗ

馬鹿なカキコを連発したり、荒らし行為を繰り返したり、職業サヨク
の工作員のように長時間張り付くような怪しい奴は、そうやって
さらされるんだよ。
恥ずかしいレスをするな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>656

>>184 ID:oSoXpBdN 5/7 8:00登場、>>222 20:39までへばり付く。

も追加。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076529657/
靖国参拝８月１５日を検討　首相周辺「公約通りに」スレ

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076529657/582
5/7 7:56 ID:oSoXpBdN で登場し、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076529657/605
5/7 21:13 まで電波垂れ流し。

昭和の最後の２年間、私は宮内庁を担当していました。昭和天皇について知り
たいことはたくさんありましたが、その一つは、なぜ１９７５年１１月を最後に靖国
神社へ行かなくなったのか、ということです。この問いに答えられる人は天皇の
側近である徳川義寛・侍従長しかいません。何日も朝駆けし、出勤途中を待ちか
まえて尋ねました。徳川侍従長は口が堅く、ほとんど無言の行でしたが、Ａ級戦
犯合祀と関係があるらしいこと、徳川侍従長も合祀に批判的だったことは分かり
ました。

　後に侍従長を退いてから同僚の記者が取材した証言録によると、以下のような
経緯でした。――靖国神社の合祀者名簿は例年、１０月に神社が出してくるが、
１９７８年は遅れて１１月に出してきて、Ａ級戦犯を合祀したいという。その１０年ほど
前に総代会はＡ級戦犯を合祀する方針を決めていたが、旧皇族である宮司の筑波
藤麿さんが先延ばししてきたのに、宮司が代わると間もなく合祀を実施した。徳川
氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」など
と問いただしたが、押し切られた。

「靖国神社は元来、国を安らかにするために奮戦して亡くなった人をまつる
はずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に合祀するの
は異論も出るでしょう」「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだった
と思いますね」と、徳川氏は語っています。昭和天皇は、戦後も１９５２年を
初めとして数年おきに靖国神社へ参拝していましたが、事実として、Ａ級戦犯
の合祀後は行っていません。

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
より抜粋

ｷﾁｶﾞｲが湧いてるようなので話題戻しておきますね

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです

>>663
さも有り難がってソースを得意げに貼っているが、
清水建宇のプロフを調べればねー。(@▽@)じゃねぇ（藁

はいはい、気にくわないのはわかりますが
内容に反論しましょうね。
まるで馬鹿ウヨですよ！

つまり、こういうこと。

　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
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　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

あれから15年、電波増強中　　　朝日グループ


朝日のやることは、記事の捏造・支那や朝鮮の御注進報道、
日本を貶める報道だけ。

答えは言わず物がな。

朝日以外のソースだったら、信用してやっても良いよ。
他の報道がどう伝えているのか、捜してきてよ。＜ID:vsahue3D

つうーか、このスレのなかで、何度も反論されているコピペを執拗に貼り続けるなよ。
間違いなく荒らしだろ、賽子達は。

さて、>>663 ID:vsahue3D が提示したソースの著者は・・・。

◎清水建宇（しみず　たてお）プロフィール

　　　　　 札幌市生まれ。朝日新聞編集委員。

　　　　　　1971年に朝日新聞社へ入社し、
　　　　　　警視庁、宮内庁などを担当し、
　　　　　　警視庁キャップ、社会部次長、
　　　　　　「週刊朝日」副編集長、
　　　　　　月刊オピニオン誌「論座」編集長などを歴任。

以前も同じこと書いてますね、あなたは。
内容に反論できないのが見え見えです。
捏造とする根拠はなんでしょうか？

500 日出づる処の名無し sage 04/05/11 09:24 ID:AUqmbWnq
ソースが朝日じゃ、意図的に捏造しているのも頷けるな。
しかも清水建宇って朝日の記者。

以下は、月刊文芸春秋からの抜粋です。

　『自衛隊を一佐で定年退官して郷里の博物館長に引退していた松平を（靖国
　神社の宮司に）強く推したのは、最高裁長官を退官したあと「英霊にこたえる会」
　の会長、明治神宮総代をつとめいたて石田和外だった。

　石田は同じ福井県出身なので、かねてから旧藩主の松平とは親交があり、平泉
　思想（平泉澄→皇国史観）に共鳴し合う間柄にあった。だが口添えした高松宮は、
　「うってつけだが、ただではすまないよ」と洩らしたともいう。その心配は的中する。

　意気込んで七月に就任した自称「無免許宮司」の松平は、五十三年十月の
　例大祭に際し、宮司預かりになっていたA級(戦犯)合祀をやろうと決意した。
　問題は、事前に天皇および宮内庁と、A級遺族の了解をとりつけられるかどうか
　だった。　　反対ないし辞退が出たらどうするか。さすがの松平も迷ったにちがい
　ない。（略）

　（松平からの上奏簿を）受け取った方の徳川侍従次長は回想録で次のように回想
　した。

　『合祀者名簿は、いつも十月に神社が出して来たものを陛下のお手元に上げること
　になっていたのですが、昭和五十三年は遅れて十一月に出して来た。「A級戦犯
　十四人を合祀した」と言う。私は「一般にもわかって問題になるのではないか」と文句
　を言ったが、先方は　「遺族にしか知らせない」　「外には公にしませんから」と言って
　いた。やはり何かやましいところがあったのでしょう。そうしたら翌年四月に新聞に
　大きく出て騒ぎになった。そりゃあ、わかってしまいますよね』　

　この記述には徳川の記憶違いかと思われる部分がある。「遅れて十一月に出して
　来た」のくだりは、十月十七日に予定されていた例大祭への勅使参拝に間に合わな
　かったかに読めるが、十月七日に池田権宮司が宮内庁侍従職と掌典職へ合祀者
　名簿を届けていることが靖国神社の社務日誌で確認されている。

　　それにしても、松平宮司がA級合祀という重要事について、事前に昭和天皇の
　「内意」を確かめず、また徳川から文句を言われると、木で鼻をくくったような返事
　をしたのは事実のようだ。

徳川はさらに、絞首刑になった東条以下七人はともかくとして、未決のまま東大
　病院で病死した松岡洋右、永野修身の二人、とくに松岡のように「軍人でもなく､
　死刑にもならなかった人を合祀するのはおかしい」と抗議した。その思いは入江
　侍従長も同様だったようで、翌年四月十九日付の入江日記には「朝刊に靖国神社
　に松岡、白鳥など合祀のこと出、テレビでもいふ。いやになっちまふ」とある。（略）

　白鳥敏夫は駐イタリア大使として松岡洋右の下で日独伊三国同盟の締結に奔走
　した右翼外交官で、（略）服役中の獄死した。

　側近たちの松岡らへの不快感は、昭和天皇の思いを汲んだ反応だったと見て
　よい。（略）

　　ともあれこの秘められたるバトルは高価な代償を神社にもたらした。昭和天皇
　は靖国神社に行かないという決意を固めたからである。
　天皇の靖国神社参拝は戦後、数年おきに八回続つづいたが、昭和五十年十一月
　を最後に中断、現在まで再開されていない』

以上朝日以外のほぼ同趣旨ソースです。

＞朝日以外のソースだったら、信用してやっても良いよ。
信用してくれたらしく大人しくなりましたね、ｷﾁｶﾞｲウヨさんは（ﾌﾟｹﾞﾗｸｿｳﾖ

Ａ級戦犯分祀は神道の教義上可能か、
可能だとして妥当か否か、という議論も面白いので続けて欲しいところ。

27 日出づる処の名無し sage 04/03/26 12:37 ID:Q/SugH+8
>>25-26
合祀と政治問題化を混同してミスリードしようとする輩が後を絶たないな。

まず、春秋の例大祭において勅使参向は続けられている。

合祀後に天皇陛下が御親拝なされていないというのは事実だが、
この事には故意に省略されている経緯がある。

当時、野党から政教分離を理由とした非難があり、政治問題に発展させようとの
意図を隠さないマスコミが、昭和５０年の三木の参拝から、私的か公的か
という質問をするようになって、三木が気圧されて私的参拝と発言した。

そしてこれは現在に至るまで延々と続けられてきた日本の珍事でもある。

【総理大臣の参拝を問題視するようになったのが、昭和５０年から】
【所謂A級戦犯の合祀は昭和５３年】

という事実を意図的に落とし、あたかも昭和５３年の合祀が理由で
御親拝を避けられている、などとこの期に及んで誤誘導しようとする。

「この年のこの日にもまた靖国のみやしろのことうれひはふかし」

この御製を読んで、合祀の事を憂いていると都合良く読み違える人間は
日本のことなど語らず、分相応の世界に帰った方がいいだろう。

御製の真意を読み取れぬ愚者が日本を滅ぼす。

手段を選ばず平気で嘘をつく人間を見抜く目が、何より大事だ。

一段と濃いスレになったな藁

> 徳川はさらに、絞首刑になった東条以下七人はともかくとして、
> 未決のまま東大病院で病死した松岡洋右、永野修身の二人、
> とくに松岡のように「軍人でもなく､死刑にもならなかった人を
> 合祀するのはおかしい」と抗議した。その思いは入江侍従長も
> 同様だったようで、翌年四月十九日付の入江日記には「朝刊に靖国神社
> に松岡、白鳥など合祀のこと出、テレビでもいふ。いやになっちまふ」
> とある。（略）

あくまでも推論の域を出ていないと思うが。
昭和天皇が靖国参拝を取り止めたのは

> 徳川はさらに、絞首刑になった東条以下七人はともかくとして、
> 未決のまま東大病院で病死した松岡洋右、永野修身の二人、
> とくに松岡のように「軍人でもなく､死刑にもならなかった人を
> 合祀するのはおかしい」と抗議した。

というように、側近の声しか聞こえていないわけよね。

> 側近たちの松岡らへの不快感は、昭和天皇の思いを汲んだ
> 反応だったと見てよい。（略）

ってあるし。
あくまでも「推論」の域を出ていない。