靖国参拝8月15日を検討 首相「「公約通りに」2

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1日出づる処の名無し
【靖国参拝8月15日を検討 首相周辺「公約通りに」】
 小泉純一郎首相は、来年の靖国神社参拝について、2001年4月の自民党総裁選に
出馬した際の公約に沿って、 終戦記念日の8月15日を有力な選択肢として検討している
ことが27日分かった。 あえて8月15日に参拝すれば日中関係に一層深刻な影響を
与えるのは必至。 首相の靖国神社参拝のため、途絶えている両国首脳の相互訪問
再開がさらに遠のくのは確実で、 首相は日中両国間の情勢を慎重に見極めて
最終判断する構えだ。 首相サイドは、8月15日を避けて行った過去3回の靖国参拝に
ついて、中国がいずれの参拝にも 反発する姿勢を変えなかったため「いつ参拝しても
批判されるなら、公約通りに断行した方が潔い」(首相周辺) との判断に傾きつつ
あるようだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003122701004102

前スレ
靖国参拝8月15日を検討 首相周辺「公約通りに」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072547171/
-------------------------------------------
ここは、靖国についての真面目なニュース議論すれと言うより、反日馬鹿サヨ
隔離スレとして使えるのでは?

真面目なニュースと議論はこのスレで!!
●★愛国!靖國神社参拝報告スレ。護國!ソノ6★●
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065981081/
2日出づる処の名無し:04/02/12 05:01 ID:BPsx0km8
2  GET!!
3日出づる処の名無し:04/02/12 05:03 ID:BPsx0km8




知能指数の低い馬鹿サヨ、人間の屑など、お待ちしています。PUPUPU!!




4日出づる処の名無し:04/02/12 05:34 ID:teo0dDnN
>>3
馬鹿サヨの知能は、末期症状。低脳コピペでオナニーするだけ。
生温かく見守ってあげよう。www
5日出づる処の名無し:04/02/12 05:35 ID:bomRUSfb
こんなものやって当然。
いままでがバカだっただけ。
6日出づる処の名無し:04/02/12 05:37 ID:kzLQPrZq

┠〜〜〜┐
┃  ●  ∫  君が代は
┠〜〜〜┘   千代に八千代に
┃          さざれ石の巌となりて
┃              こけのむすまで




┃ ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい


俺の爺ちゃんも喜んでいるよ
7日出づる処の名無し:04/02/12 05:56 ID:teo0dDnN
>>6
かわいいね。
8日出づる処の名無し:04/02/12 06:23 ID:svv1DI++
>>3-4
なんでウヨクってこんなに口悪いの?
それともこれもサヨの工作ってやつ?
93:04/02/12 06:37 ID:bomRUSfb
ボクは工作員じゃない。

「公約どおり」にって、いまだ公約どおりに8・15に参拝してないじゃないか。
公約を守らない政治家はみんなバカ
あるいは無能だと思うからそういったまでのこと。
10(@_@:04/02/12 06:47 ID:R4/Ddn6i

「中国がいずれの参拝にも 反発する姿勢を変えなかった」

「抗議のための抗議」だということにやっと気づいたのかな?

 中朝韓の“三国の人”はいつもそう。
 ダメでもともと、抗議して何かが得られれば儲け物、と考えているらしい。
 って言うか、日本がこれまでそういう風に甘やかしてきちゃったんだね……。

 レバーを押すとピーナツが出る機械を見つけたサルは、ピーナツが出なくなってもしばらくはレバーを押し続ける。
 しかも、たまにしかピーナツが出ない方が熱心に押し続ける。
 これは人間でも同じだし、ギャンブルにハマる人がどこの国にもいることを見れば、国や地域を問わないことも明らか。
11(@_@:04/02/12 06:49 ID:R4/Ddn6i

 つまり、もう言うことをきかないと決めたなら、徹底的にそれを貫かないと、かえって「抗議のための抗議」に熱心になる可能性があるので、徹底することが必要だということだ。
12日出づる処の名無し:04/02/12 08:02 ID:LrMVy1Ee
>>8
前スレの馬鹿サヨのカキコ見れば、分かるじゃない。
13日出づる処の名無し:04/02/12 08:41 ID:Q78rPRoq
>>1
>>「いつ参拝しても 批判されるなら、公約通りに断行した方が潔い」

これが、狙いだったのか。
うまいことやってるなw
14名無しさん:04/02/12 08:52 ID:Pyk7obTr
【参加しよう】「台湾の尊厳と日台共栄を」訴える台湾正名運動 日本でも台湾に呼応【2月28日】

2月28日に台湾では北から南まで百万人が参加する、「人間の鎖」という一大デモンストレーションを行う。
日本でも、これに呼応するデモが行われる。
日本のデモ行進は同日午後2時に新宿歌舞伎町の大久保公園に集合、2時半に出発、
職安通り>明治通り(伊勢丹前を通過)>甲州街道(新宿駅南口前を通過)>新宿中央公園児童遊園、
解散という約3キロのコースで行われる。

主催は「日本李登輝友の会」(http://www.ritouki.jp/)などで、おもな訴えとは
@外国人登録証における在日台湾人の国籍記載を「中国」から「台湾」に改めること
A台湾は「中国の一部」ではないこと、台湾人は中国人ではなく台湾人であること
B日台関係を強化すること
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000559.html

■台湾は「日本の生命線」
日本は、中東諸国から石油を買い、タンカーを使って海上輸送しています。
そのルートは、中東→インド洋→マラッカ海峡→南シナ海→東シナ海を経て、日本に到達します。
台湾と沖縄は、このシーレーン上に位置し、ともに日本と東、南シナ海を結ぶシーレーンの要衝なのです。
台湾が中国によって陥落するということは、日本の生命線が中国に押さえられてしまうことを意味します。
15山紫水明 ◆BOND/I.JZc :04/02/12 09:26 ID:1uC0n7cd
>>1さん、乙です。

★首相が建国記念式典を欠席 自民初、あいさつ代読

 小泉純一郎首相は建国記念の日の11日に東京都内で開かれる
「建国記念の日を祝う国民式典」に欠席、代わりに福田康夫官房長官が
出席して首相祝辞を代読する。

 式典は経済人や有識者らでつくる「国民の祝日を祝う会」が主催し、
1980年代後半からほぼ毎年開催。細川護熙、村山富市両元首相らを
除いて歴代首相が出席しており、自民党の首相の欠席は初めて。(以下略)

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/02/2004021001003961.htm
16山紫水明 ◆BOND/I.JZc :04/02/12 09:27 ID:1uC0n7cd
「靖国参拝は続ける」小泉首相 考えを強調

・小泉純一郎首相は10日午後の衆院予算委員会で、靖国神社の参拝に
 ついて「よその国からああしろこうしろと言われ、今までの気持ちを
 変えるつもりはない」と述べ、今後も参拝を続ける考えを強調した。

 A級戦犯合祀については「抵抗感を覚えない」と述べた。
 http://www.sankei.co.jp/news/040210/sei083.htm

・同時に首相は、靖国参拝について「日本には死者にまでむち打つ
 感情はない。よその国からああしなさい、こうしなさいと言われ今までの
 気持ちを変える意思は全くない」と述べ、今後も参拝を続ける考えを強調した。(一部略)
17日出づる処の名無し:04/02/12 09:47 ID:7M4yxjPY
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
18日出づる処の名無し:04/02/12 09:51 ID:BdagQppx
共同さん、首脳会合が行われなくて損をするのは中国さんのほうですよ?
そう中国さんに伝えておいてください。
19日出づる処の名無し:04/02/12 10:30 ID:XlKKlOOv
韓国外交通商省当局者は11日、靖国神社参拝問題について「われわれは、靖国神社に
祭られているA級戦犯たちが、植民地支配と侵略で世界を破壊し、韓国民に言葉にできない
被害と苦しみを与えた歴史的事実を生々しく覚えている」と述べ、小泉純一郎首相の10日の
衆院予算委員会における答弁に不快感を示した。記者団の質問に答えた。
 
小泉首相は予算委で、靖国神社参拝問題について、A級戦犯合祀(ごうし)に「抵抗感を
覚えていない」などと述べ、今後も参拝を続ける意向を示した。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000253-jij-int
20 (@_@;):04/02/12 11:17 ID:R4/Ddn6i
>>19
 第一回国連世界平和賞を受賞した二人が、どちらも元A級戦犯だった、なんて知らないんでしょうね (^^)/。
21大陸浪人:04/02/12 11:55 ID:V73/Q2E/
支那、朝鮮の方々も一緒にお参りして感謝の念を捧げましょう。
22日出づる処の名無し:04/02/12 12:12 ID:yjcZkKCe
>>19
やっぱ口出しして来やがったか。
いつまでも靖国問題が外交カードとして通用すると思うなよ。
いい加減韓国は目覚めるべきだ。マスコミは無視するが靖国参拝を支持する声無き
多数派が存在し、韓国の尊大無礼な態度に不快感を持っていることを知るべきだ。
だいたい、てめえらは戦前は日本人を名乗り絵張り散らしてただろ?
イギリスの捕虜協会の会長も昔毎日新聞とのインタビューで「我々が最も恐れたのは
日本兵コリアンだった」と発言している。
戦前は日本の威を借り絵張り散らし、戦後は戦勝国の威を借り日本人に略奪・暴行な
ど反人道行為を行ったコリアン。そして自分の立場を都合の良いようにコロコロ変え
て一切の責任を取らないコリアン。ホント、最低な民族だ。
23日出づる処の名無し:04/02/12 17:47 ID:6yEICVG6
建国記念日でさえ嘘で塗り固められた滑稽きわまりない国、南朝鮮w

南朝鮮って、たしか独立記念日からしてフィクションなんだよね?
大東亜戦争後に南朝鮮はアメリカに二年間占領され、8月の13日に
占領から解放されたのが事実なんだが、国民に対しては「国民全員で勇敢に
植民地支配を断ち切ろうと戦かい続けた。8月15日は日帝が敗戦し、
解放された我が国の独立記念日だ」としている滑稽な国w
24日出づる処の名無し:04/02/12 21:01 ID:Fhs1qKmY
>>23
宗主国様を常に意識しております。
25日出づる処の名無し:04/02/12 23:27 ID:dc9Sogbz
毎週毎週参拝すればいいのに。
26日出づる処の名無し:04/02/12 23:33 ID:fdmMopzQ
8月15日、小泉が参拝しなければ英霊にかわり天誅をくわえる
27日出づる処の名無し:04/02/13 05:11 ID:emSBqtZK
>>21
儒教精神が許しません。
28日出づる処の名無し:04/02/13 05:18 ID:Bf360rmf
俺も8月15日に参拝に行かなきゃ。
29日出づる処の名無し:04/02/13 07:31 ID:Z2S/wZKj
反対の国がよく「国民が納得しない----」という発言をするが、
反日教育で国を保っている国での国民は、判定を国に、政権に握られ
ている体制である。権力側が「靖国参拝は困る」と言って国の体制を
保つ手段に使っているだけである。
特に、一党独裁の国に「国民が----」という発言は詭弁である。
「アジアが反対している」という発言も中朝だけがアジアと思っている
勝手な意見である。
30日出づる処の名無し:04/02/13 08:56 ID:ic7lCP7I
中韓はすぐに東条東条というけどさ、日中戦争始まったのは東条就任より前だし
韓国併合にいたっては明治時代の話じゃないか。
31日出づる処の名無し:04/02/13 13:34 ID:fzC8lIa+
欧米の日本バッシングにタダ乗りしちゃったんだろ。
東条を悪魔的な独裁者とみなすアホ。
昭和天皇を悪魔的な独裁者とみなすアホ。

二人いたら独裁者じゃねぇよ・・・
32日出づる処の名無し:04/02/13 14:39 ID:W30XF56j
8月15日・・・・たのむよコイジュミ
33日出づる処の名無し:04/02/13 14:48 ID:OrB3boeD

今朝の産経読んだ?
安倍タソが中国外相に対して戦犯の分祀は
しないと明言!
34山紫水明 ◆BOND/I.JZc :04/02/13 22:11 ID:qZnMY4yi
 小泉純一郎首相は13日午後の衆院予算委員会で、自らの靖国神社参拝に関連し、
新たな戦没者追悼施設建設について「国民が等しく追悼する祈念の施設(については)、
大方の合意、 国民的な議論を踏まえ今後とも対応を検討してみたい」と述べ、
なお時間をかけて慎重に国内議論を見守る姿勢を示した。
(以下略)

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004021301002770_Politics.html


35日出づる処の名無し:04/02/14 00:59 ID:XeRNlM2n
2004/02/13 (産経新聞朝刊)
「靖国分祀」応じられぬ 安倍幹事長、中国外務次官に反論( 2/13)

自民党の安倍晋三幹事長は十二日、中国の王毅外務次官との会談で、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝に対して中国側が「靖国にはA級戦犯が合(ごう)祀(し)されている」と反発して
いる問題について、「昭和二十七年発効のサンフランシスコ講和条約以降、A級戦犯、BC級
戦犯と相次いで釈放され、(A級戦犯の)重光葵さんは外相となり、勲章ももらっている。彼らに
日本は栄誉を与えているのに再び罰するようなことはできない」と反論、分(ぶん)祀(し)には
応じられない考えを示した。また、安倍氏は「首相が靖国参拝をやめることはないと思う」と指摘し、
「それを前提にお互い知恵を出し合っていかなければならない」と述べた。

王次官は十一日の川口順子外相との会談で小泉首相が前日の衆院予算委員会でA級戦犯
合祀に「抵抗感を覚えていない」と答弁したことについて「非常に遺憾に思う」と不快感を表明
していた。
36日出づる処の名無し:04/02/14 01:43 ID:eih9N2SY
外国軍人関係者で一番参拝が多いのはアメリカ軍関係者で次がドイツ軍(西ドイツ)なんだけど、
ドイツの参拝が多いのはやっぱりかつての同盟国だったから?
37日出づる処の名無し:04/02/14 02:16 ID:FH6jf1M2
だいたい街宣右翼は今まで「在日朝鮮人は出てけ!」と散々叫んでおいて、
ネットが普及し2chが出来るやいなやネット街宣たちは、
「街宣右翼は全員在日朝鮮人でした。俺たちのイメージダウンの為、
左翼と在日が裏でやってた・・・」なんて言われても
中卒上がりのDQNがウソをついてと思うだけで笑えるだけ・・・

今まで外で騒いでいたのは悪いヤクザでして、
ネットへ逝くといいヤクザが俺 と言っているようなもの。
38日出づる処の名無し:04/02/14 02:17 ID:FH6jf1M2
-------------------------------------------------------------
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。
-------------------------------------------------------------
39日出づる処の名無し:04/02/14 02:22 ID:oSZepgAw
>ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。

何が同じなわけ?
40日出づる処の名無し:04/02/14 02:40 ID:FH6jf1M2
 岸信介・中曾根は、反共運動を目的として、日本のヤクザ組織を統合しようとした。
そのとき活発に動いたのが、児玉誉士夫だ。その結果、山口組が肥大化し、日本のヤクザが
海外へ進出することになった。韓国の裏社会は、KCIAと日本のヤクザによって形成された。
60年代の朴政権は、北朝鮮並の軍事独裁政権だったため、日本のヤクザのようなものは存在できなかった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900138762/ref=pd_sims_dp__1/250-0791801-3686634
金大中拉致事件は、KCIAと日本のヤクザと日米韓政府による合作だった。
日本では福田が大きな役割を果たし、その時のメッセンジャーは亀井だった。
山口組の覚醒剤輸入元は、北朝鮮だ。 http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1104021.html
 60年代反共団体の結節点として、岸信介は新興宗教「生長の家」に注目し、これを利用しようとした。
反共活動では、右翼と「生長の家」信者が伴に行動していた。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/seichou.html
後、「生長の家」は、統一協会の加入戦術にあい、「右翼」の結節点は統一協会/勝共連合になった。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
41日出づる処の名無し:04/02/14 12:50 ID:5Jl7lH97
>>35
   _、_
 ( ,_ノ` )      n アベタソ
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//

42山紫水明 ◆BOND/I.JZc :04/02/15 09:26 ID:mGsrXcME
自民党の安倍晋三幹事長は12日、都内のホテルで中国の王毅(ワン・イー)外務次官と会談、
「小泉首相が靖国神社参拝をやめることはない」との見通しを示したうえで、
「それを前提に互いに知恵を出し合っていかなければならない」と述べ、
靖国参拝の継続を前提に関係改善を探るべきだとの考えを伝えた。
王氏は「中国国民がどう受け止めているか、理解して欲しい」と参拝に反対する中国の立場を繰り返した。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040212/K0012201910038.html
43日出づる処の名無し:04/02/15 09:41 ID:HF8pWmqH
はやく安倍タンの時代にならないかなぁ
44日出づる処の名無し:04/02/15 10:28 ID:/N3y4J4p

サンプロ見ましたか?
中曽根にはがっかりだ。

政府と議員がこんな状態じゃ靖国が政府管理下に
入ることを拒否してるのは当然だわ。
45日出づる処の名無し:04/02/15 10:31 ID:LUFhGLBk
近代史をきちんと調べれば調べるほど靖国神社への参拝が日本人として至極当然のことであり、
これに反対する中韓が内政干渉甚だしいと言うことが解る。
靖国参拝に反対する政治家たちが中韓の下僕にすぎないことも見えてくる。
一番いかんのは真実を伝える能力がないマスコミかな。
46日出づる処の名無し:04/02/15 10:31 ID:f0V8pD/W
8月15日靖国で先進7カ国緊急サミット開催しる!
47日出づる処の名無し:04/02/15 10:33 ID:HF8pWmqH
>>44
見た。
切って正解だった。
48日出づる処の名無し:04/02/15 10:38 ID:idsiRwoB
>>39
同じと言えば同じだろう。
死者は皆、神になるというのが日本の神道の考え。
ドイツが神道ならばヒトラーだって神になる。
49日出づる処の名無し:04/02/15 10:59 ID:zNfb6vdA
詭弁○ 奇弁× うは、日本語が変
50日出づる処の名無し:04/02/15 13:34 ID:f2zSDQqh
>>48
ヒトラーはこの世への恨みを持って自殺してると思うので、悪霊になってる可能性アリ。
神道なら、神社を創り、陰陽師に頼んで、悪霊封印をしてもらわねばなりません。
51山紫水明 ◆BOND/I.JZc :04/02/15 20:13 ID:kztfw489
中曽根元首相は15日のフジテレビの報道番組で、小泉首相の靖国神社参拝で
首脳の往来が途絶えている日中関係を打開するため、「招魂社をつくって、戦犯の
皆さんの御霊(みたま)を移すことは不合理ではない」と述べ、A級戦犯の分祀(ぶんし)
を検討すべきだとの考えを示した。

中曽根氏は首相在任中、自らの靖国神社公式参拝に中韓両国が強く反発したことから、
遺族や靖国神社に水面下でA級戦犯の分祀を働きかけたが、反対された事実を明らかに
したうえで、「(当時、反対した遺族も)最近は賛成のようだ」と語り、今なら遺族の
理解は得られるとの見通しを示した。

朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/update/0215/004.html

中曽根はそんなとこで妥協するのか?
A級戦犯復権の国会決議との整合性はどうなるんだ。
52日出づる処の名無し:04/02/15 20:30 ID:lrcsvCY4
そもそも政教分離違反。
53日出づる処の名無し:04/02/15 20:42 ID:f2zSDQqh
税金で、慰霊施設を作るのは、政教分離の原則に反する。
54日出づる処の名無し:04/02/15 20:45 ID:SZytd/aG
慰霊じゃないし。
特定の政治宗教勢力との結びつきもないため
大変好ましい。
といっても特定の政治宗教勢力と結びついてる極東ウヨは反対するだろうが
小さなことだ。
55 :04/02/15 20:58 ID:pyJySwC5
>>51
そもそも、いわゆる「分祀でA級戦犯を隔離」という人間は、神道のことは
な〜〜〜〜〜んも分かってません。
霊はコピペできるけど、元の神社からはデリート出来まへん。
つまり新しい慰霊施設に移そうとしても、増殖するだけで靖国から
いなくする事なんて不可能なのです。

こんな事もわからないアホが大勲位だなんて・・・。
大勲位って剥奪できねーの?
小泉も好きじゃないが、こいつを引退させて正解。

というか、こいつ小泉の嫌がらせでこんな事言ってるんでしょ?
TVアカピーもこいつの不満を先刻承知で、サンプロに呼んだんだろ。
56 :04/02/15 21:15 ID:pyJySwC5
唯一反対しているのが東條英機の娘さんでしょ。
これからこの女性へのマスコミのバッシングが始まるよ。
中国のホテルで、後ろ手に縛られた東條像を作られたばかりだからね。
守ってやらないと・・・。
57:04/02/15 22:57 ID:54f99JOo
馬鹿曽根さんもチャン、チョンから相当のキックバックが
懐に入り弱みを握られて最初の頃の強いことが一切言えなくなったわな。
58日出づる処の名無し:04/02/15 23:24 ID:d68o/nQs
>>51
「招魂社をつくって、戦犯の
皆さんの御霊(みたま)を移すことは不合理ではない」
靖国ってもともと(いや今でも)招魂社として建てられたと思ったが。
靖国の前名は東京招魂社といったのにな
大勲位はそんなことも知らないのか


>明治12年6月4日、東京招魂社を靖国神社と改称
59日出づる処の名無し:04/02/15 23:34 ID:d68o/nQs
もう一度同じことを書くが、
当時の戦争指導者の罪は、戦争に負けたことである。
これは国民に対して負うものである。
断じて戦勝国に対して負けた国が負うのではない。
今日、A級戦犯などといわれているものは、戦勝国が敗戦国を
悪として裁くために人口的に作り出されたものだ。
当時の国民の本意ではない。
日本国民は戦後一度も戦争指導者を自身の手で裁いたことはない。
したがって、日本人が戦犯などという言葉を使うべきではないし、
隣国に同調する筋合いもないのである。
60日出づる処の名無し:04/02/15 23:50 ID:f2zSDQqh
>>51
大勲位は、もうアルツハイマーなんだよ。TVに出るべきじゃない。引退で正解。
61 :04/02/16 02:41 ID:TQw/9jVt
>>57
そもそも中曽根が中国からの圧力に屈するまでは、大した問題は
無かったんだよね。
”(名前を忘れたけど)自分が懇意にしている中国のある実力者に害が及ばない
ように靖国の公式参拝を断念した”と言い訳してたけど、さすがに仲の良い
石原都知事も呆れていたね。その良い子ちゃんぶりには。
どうせチャンコロ政府に痛い所を掴まれてたんだろうな。

その公式参拝にしても、批判を避ける為に神道の正式な参拝形式を無視
してやったもんだから、当時の靖国の宮司を怒らせてしまった。
それをまだネに持ってるから、あの「頭が固い」発言に繋がったんだろうな。

昨日、新しい国立慰霊施設の建設に反対の署名が廻ってきたんでサインしといたさ。
まったく。とっととくたばんな、大勲位。
62日出づる処の名無し:04/02/16 02:48 ID:tJ0YYvZg
その通り!
ヤツらはいつ参拝しても文句つけるのはわかりきったことなのだ。
最初から815に参拝すればよかったのだよ。
63日出づる処の名無し:04/02/16 05:29 ID:Cx/q5oPY
タカ派の仮面をつけたハト派

国連尊重外交を謳い、平和的国際秩序維持の為の湾岸戦争国連決議を遵守せずに
世界的大恥を晒した中曽根。後藤田の少数意見を重要視して、内閣の大多数の意見を
無視するという民主主義の原則に反する少数意見優遇政策であった。

口では日本は大型空母であると演説したものも、実質は若干の防衛費増加のみで、
同盟国である米国や支持者であるタカ派保守層の安全保障上の期待を裏切った。

こんな老害に公認を与えなかった小泉は偉い!
64日出づる処の名無し:04/02/16 05:36 ID:Zke2B0XG
おまいら宗教ウヨクの意に添わないからといって
ひどい言われようだなおいw。
まがりなりにも保守傍流をひっぱってきた人と違うの?
俺はきらいだけどもな。
65日出づる処の名無し:04/02/16 05:42 ID:rye/BN5b
中曽根、昨日のTVではやけに弱腰なことを云ってたな。
ガカリしたよ。

国会議員でなくなったらあっという間にボケ始めたのか?
情けないジイサンだ。
66日出づる処の名無し:04/02/16 05:50 ID:Zke2B0XG
国会議員じゃなくなったので
狂信的一部支持者の顔色うかがう必要も薄れたのでしょう。
67日出づる処の名無し:04/02/16 05:57 ID:Zke2B0XG
タカ派と呼ばれてる人間も本音のところではこの程度という証左かもしれんw。
いわんや一般人をや。
68日出づる処の名無し:04/02/16 05:58 ID:hbZU0GOi
中曽根って元海軍将校だろう?
これって名誉の戦死を遂げた同僚軍人はこの発言をどう思うのかな。

中曽根を靖国の英霊が祟るかもしれん。
69日出づる処の名無し:04/02/16 06:21 ID:DaNFUNnW
>>68
海軍で将校は兵学校出の兵科将校と機関学校出の機関科将校のみ。
中曽根は主計仕官でこれは将校相当官といって将校と違い
指揮権も無かった。軍医仕官や法務仕官なんかと同じね。
因みに中曽根は大戦中の殆どの期間台湾でノンビリ過ごして
いたらしいから死んで戦友に対して特別な思いは無いんじゃないかな?

70日出づる処の名無し:04/02/16 06:28 ID:hbZU0GOi
>>69
納得しました。

>因みに中曽根は大戦中の殆どの期間台湾でノンビリ過ごして
>いたらしいから死んで戦友に対して特別な思いは無いんじゃないかな?
そんなんでは、戦友とも感じてないのかな?
それなら今までの行いも納得できる。



71日出づる処の名無し:04/02/16 06:46 ID:YbVQ5Bz3
純くんは「両国首脳の相互訪問」再開をしたくないので靖国カードを使ってるのかも。
72日出づる処の名無し:04/02/16 08:18 ID:wuyraciM
>>69
一応死んだ戦友もいたようだが。
戦犯を擁護しようという気持ちは微塵も感じられなかったな。
73日出づる処の名無し:04/02/16 08:34 ID:CPiZ7cav
福沢諭吉の『学問のすすめ』ではダメな国の例としてお隣の中国が挙げられ
てます。
 どの辺がダメかというと、これまたダラダラと書かれているのですが、
要するに中華思想に凝り固まってるところがダメと言ってますね。
『中国だから強い。中国だから偉い。中国だから勝てる。中国燃え〜。
チャイナっ!チャイナっ!チャイナっ!』というノリと勢いと思い込みだけで
、敵と自分の戦力差を全く考えず、勝てない喧嘩を売ってボロボロに負ける
ことを、懲りもせずに何度も何度も繰り返すところがダメらしいです

 徹底的な現実主義者の諭吉さんは、孫氏の兵法書にある『敵を知り己を
知れば百戦危うからず』と似たような思想の持ち主です。
 勝てないときは相手がアフリカの黒人奴隷でもとりあえずは頭を下げ
、舐めたことをしてくる連中はアメリカの軍艦だろうがイギリスの軍艦
だろうがブチのめし、いざ防衛戦争となれば国民全てが命を賭けて戦う。
そこまでの覚悟と信念を持って努力してしなければ、この弱肉強食の乱世
で日本が独立を維持するなど夢のまた夢であると言っているのです

74日出づる処の名無し:04/02/16 21:22 ID:ggcSob8+
中曽根は売国奴だった?
75山紫水明 ◆BOND/I.JZc :04/02/17 19:15 ID:xCMnrP9B
 公明党の神崎代表らが中国を訪問した際、中国共産党対外連絡部の
劉洪才副部長との会談で劉氏が、日独仏3カ国で受注を争う北京―上海
間の高速鉄道計画について、小泉首相の靖国神社参拝問題を理由に、
中国が日本を選択することは難しいとの見方を示していたことがわかった。
日仏で誘致を競う国際熱核融合実験炉(ITER)についても、同じ理由で
仏支持の見通しを示した。

 会談は12日に北京で行われた。このなかで劉氏は、日本語で「新幹線
もITERも、靖国がなければ日本なのに」と公明党訪中団に語り、首相の
靖国参拝問題が日中関係の進展のネックになっている現状への憂慮を
示したという。

 神崎氏は16日、首相官邸で小泉首相に訪中の報告をし、中国要人との
会談で「一国の指導者が靖国参拝することは中国国民の感情を傷つける、
との発言があった」など、こうした中国側の空気を伝えた。首相は「黙って
うなずきながら聞いていた」(神崎氏)という。

http://www.asahi.com/politics/update/0217/005.html
76日出づる処の名無し:04/02/17 19:29 ID:4/GpBhQh
>>75
スレ立ってます
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076976526/l50

新幹線いらないのか。靖国ってご利益がすごいな。
77名前あるねん:04/02/17 23:34 ID:hTiNMqFS
靖国の霊が日本を守ってくれています。
小泉首相 8月15日には正式参拝してくださいよ。
78日出づる処の名無し:04/02/18 05:55 ID:B0+Mw4IJ
中曽根はレイテ沖海戦で長門に乗ってただろ。
79日出づる処の名無し:04/02/22 15:53 ID:TK2NFPfN
>>78
それはマジですか?
それなら英霊に対する思いがもう少しあってもよさそうだが・・・
80コヴァ:04/02/22 15:58 ID:kaaDClfV
中韓の反発なんて、勝手にさせとけよ。
どうせ、何も不利益を及ぼすような対応措置はできないんだから。
81日出づる処の名無し:04/02/22 16:01 ID:b0s8QZZ8
>>78
中曽根は主計士官なの。海軍士官じゃないの。中曽根はネービースピリットを持ってないの。
士官に相当する経理事務員なの。間違えてはいけない。
82日出づる処の名無し:04/02/22 16:03 ID:b0s8QZZ8
>>81 補足
士官に相当するとは、士官待遇という意味。軍属の上、士官の下ぐらい。
83日出づる処の名無し:04/02/22 19:14 ID:VPxRTD9Z
中曽根は重巡 青葉だと思ったが・・・
84日出づる処の名無し:04/02/22 19:51 ID:RWpgPUiy
中曽根は何れにせよ海軍精神は皆無だが、軍艦に乗っていたって事だな。
85日出づる処の名無し:04/02/22 19:58 ID:ur1l8jL2
長門とはすごいな
86日出づる処の名無し:04/02/23 21:35 ID:Uh1qBlau
なんか検索しても
長門説、
青葉説、
軍艦には乗ってない説
の三つがあってよくわからん。
長門説は佐藤大輔の小説の世界の話じゃないの?
87日出づる処の名無し:04/02/26 01:17 ID:KYnWu7up
結局、中曽根の海軍時代は謎ですか
88日出づる処の名無し:04/02/26 01:58 ID:2yv1AaAw
小泉首相、終戦記念日と言わずに
憲法記念日にも参拝して下さい。
なんなら日課にされても結構です。
89山紫水明 ◆BOND/I.JZc :04/02/28 02:22 ID:azM5li+d
小泉純一郎首相は27日、大阪地裁判決について「もともと、なんで私が
訴えられるのか分からない。 私が靖国神社に参拝して、どうして被害を
与えたのか。だから、(訴えは)退けられているでしょ」と感想を語った。
靖国参拝が公的か私的かについては「いつも同じ質問ばかりされるが、
それには答えないことにしている」と 言及を避け、来年以降も
毎年参拝することを改めて明言した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040228k0000m010076000c.html
90日出づる処の名無し:04/02/28 15:17 ID:4n559NGQ
「マルクス・イデオロギーとしての『国家神道』が存続できたのは、戦中派、
真宗(その他の宗教団体)、神社会、研究者のそれぞれが、それぞれの立場から
それを望んでいたからだ。つまり、『国家神道』というのは、みんなが望んだ
『共同幻想』だった、というのが私の今のところの結論である。」と新田均氏は
『「現人神」「国家神道」という幻想』(PHP研究所刊)で述べている。
91日出づる処の名無し:04/02/28 15:20 ID:K9ptvyKQ
八月十五日、靖国参拝に雨が降る。  西村幸祐
http://nishimura.trycomp.net/works/005-1.html

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
92日出づる処の名無し:04/02/28 18:56 ID:3oAgeKYg
分祀はいいと思う。
成田が中国で羽田が台湾てなことあったよね。
そして成田にいずれは統一すればいい。
心の問題で、こんな時だけ同床異夢。
名をとらせればいい。そう朝三暮四。
93日出づる処の名無し:04/02/28 19:25 ID:4n559NGQ
 小泉首相の01年8月の靖国神社参拝は「憲法の定める政教分離原則に反する」として、
旧日本軍人・軍属の韓国人遺族や日本人遺族ら計631人が国と首相、靖国神社を相手に
1人あたり1万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、大阪地裁であった。
村岡寛裁判長は、自民党総裁選時から首相としての参拝を公約に掲げていたことなど当時の
小泉首相の言動を踏まえ、「参拝は総理大臣の資格で行った」と認定した。ただ、原告の
法的権利は侵害されていないとして請求そのものは退けた。

 東京、松山、福岡など5地裁でも起こされている同様の訴訟の中では初めての判決。
裁判では、参拝が「公的」か「私的」かが最大の争点になっていただけに、公的参拝と
認定した今回の司法判断はほかの訴訟にも影響を与えるとみられる。

 判決はさらに、首相の今回の総理大臣としての参拝について、政教分離原則を定めた
憲法20条の条項の「国及びその機関の活動にあたる」と述べたが、参拝が政教分離に
反する宗教的活動かどうかは明言しなかった。

 01年8月、首相就任後初めて参拝した小泉首相は「総理大臣である小泉純一郎が心を
こめて参拝した」と述べ、公私についての明言を避けた。原告側は、神社拝殿に「内閣総理大臣
小泉純一郎」と記帳したことなどを指摘し、「首相としての公的な参拝であるのは明らかだ」と
主張した。これに対し、小泉首相の代理人弁護士は「職務として行われたものではなく、憲法で
小泉に保障されている信教の自由にもとづくものだ」と反論した。
(略)

http://www.asahi.com/national/update/0227/020.html
94日出づる処の名無し:04/02/28 20:49 ID:7wJyDzN3
>>59
同意する。
シナ人や朝鮮人の言い掛かりを取り上げる必要はない。
95日出づる処の名無し:04/03/01 20:59 ID:uABMBOze
自民党の安倍晋三幹事長は29日、テレビ朝日の報道番組で、小泉首相の
靖国神社参拝に中国が反発していることについて、「向こう側が言っている
からといって、参拝をやめるのは禍根を残す」と述べ、参拝を前提に関係
改善を探るべきだとの認識を示した。

A級戦犯の分祀(ぶんし)については、「死で(罪を)あがなった方々を、
また裁くかのごときことはすべきでない」と否定的な考えを示した。「ここで
譲れば、次はB、C級も外してくれということになる。譲れない一線はある」
とも述べた。

安倍氏はまた、日中両首脳の往来が途絶えているのは、首相の靖国参拝が原因
であることは認めたうえで、「首脳が会えないのはお互いの責任だ。日本が
一方的に悪いとは思わない」と述べた。

引用
http://www.asahi.com/politics/update/0229/003.html
96日出づる処の名無し:04/03/01 22:27 ID:VRNvD42N
立場上一方的に悪いとは思わない、っていうしかないんだろうけど
「中国の言論弾圧、反日教育、歴史の捏造、
そして国際ルールの無視(内政干渉)が原因の大部分だ。」
ってくらいなら言っていいんじゃないだろうか。
97日出づる処の名無し:04/03/01 22:31 ID:aR4nBcd2
拉致問題でも安倍ちゃんは似たようなこといっていたけど
結局交渉再開しか選択肢がなかったわけですよ。
意見の相違があるときに俺は悪くないお前が悪いと殻に閉じこもっても
徒に時間が費やされるだけであることを学ばなかったみたいだねぇ。
98日出づる処の名無し:04/03/01 22:32 ID:aR4nBcd2
だからヒキコウヨに人気あるのかねぇ
99ななし:04/03/01 22:39 ID:Tc/ALbPL
まずは中国と当たり障りのない関係で北を脅かし拉致を解決させてから、取り組めばいいのに物の順番を分かってないな。豊臣秀吉と同じ愚を犯してる。これじゃ中国と北がてを結ぶのは必至だな。
100日出づる処の名無し:04/03/01 22:45 ID:aR4nBcd2
根本的に分祀について政治部門がごちゃごちゃいう資格も権限もないと思われ
靖国が好きにやればいいだけ
逆に右翼神社に政府関係者が肩入れしてもいかん罠
101日出づる処の名無し:04/03/01 22:54 ID:BT7wOR9T
>>99
北と手を結んで、国際的な評判を落とすのは中国のほうなんだが。
適度に煽って、悪党共が手を組むのを待って潰すのさ
102日出づる処の名無し:04/03/01 22:57 ID:81c35orp
>潰すのさ
いいねぇ妄想の世界に生きられて
103日出づる処の名無し:04/03/01 23:03 ID:VRNvD42N
>>99
あんた、秀吉の時代とは決定的に違うことがあるでしょうよ。
アメリカの存在だよ。中国はアメリカと仲良くしたいってところは無視ですか。
アメリカがいなけりゃ、中国が北朝鮮側に付く事はあるだろうが。
104日出づる処の名無し:04/03/01 23:25 ID:VRNvD42N
戦死者を祀ってる場所に
時の総理なり大統領なりが慰霊に訪れるのは世界中どこでもやってる。

というか、問題の根っこは
「先の戦争は日本の自衛戦争だった」ということを
理解出来てるか出来てないか
出来ないか、させないか、に分類される連中の利害だろう。
(詫びるべきところがあるのは事実で、それも学ぶべきだが
 あれが自衛なのは疑い無い。東京裁判関連で世界中で証明されている。)

出来てる人は普通に参拝に行くか、行かなくても行く人と同じ気持ちで
出来てない人は、興味が無いか、偏見を持ってる。(←が国民の大多数だろう)
出来ない人は、過去「日本軍=悪」で飯食ってきた人間で
させない人は、中国韓国など事実がバレると都合の悪い国+出来ない人の悪質変異。

「させない人」が個人の自由を犯しているのは明白だろうに。
105日出づる処の名無し:04/03/03 03:00 ID:o4PawTmu
アッハッハッハッハッハッハハ!!!!!!!!!!!!!

今ね、俺の母校のハーバード大学のエッカート君が書いた「日本帝国の申し子」
を読んでるのよ。

アッハhッハハッハッハハ!!!!!!!!

そしたらね、大東亜戦争後の韓国の経済発展の礎って、全部日韓併合時代に
発達した朝鮮資本がベースなの。もちろん、日本の資産であるインフラ整備や
学校制度や、日本が併合した朝鮮のために行った善政の遺産でヤツラは戦後
復興ができたの。。

アhッハッハッハハhッハ!!!!!!!!

でね、この法律が通っちゃったでしょ。どうするの?韓国人。
みんな日韓併合以前の李朝の原始社会に戻ろうって言うの?

アッヒャッヤッヤッヤ!!!
そうか、李氏朝鮮の伝統を継ぐ金豚王朝の下に、全朝鮮人が結集するのね!!

アッハッハッハッハッハハッハ!!!!!!!!!!!!!!!!
106日出づる処の名無し:04/03/06 03:50 ID:O/IRJ5Pw
秀吉は英雄だろうよ。
107日出づる処の名無し:04/03/06 09:58 ID:4KlLFQzd
秀吉の朝鮮出兵は老年特有のパーキンソン氏病の誇大妄想型症状
だという話を聞いた。
同様の症例に「毛沢東による文化大革命」がある。
老年になりパーキンソン氏病が脳の運動野のみならず知能回路まで
侵すと、実現不可能な計画を平然と実行するようになる。
それが権力者である場合は悲惨な結果を招くことがある。
ちなみにヒトラーも精神分裂病の可能性があったという。

全権が秀吉に集中する独裁制のため、彼の暴走を止めることができなかった。
秀吉はパーキンソン氏病をよく理解し、その治療に努めるべきだった。
というか家康あたりがさっさと工作して権力を穏便に剥奪しておくべきだった。
権力の独占化や寡占化はよくないね。
金正日君もよく反省すべきだよ。
108日出づる処の名無し:04/03/06 14:05 ID:mS1TXHrj
どうでもいい公約だけは守るのな。
109日出づる処の名無し:04/03/06 18:03 ID:oxmP+tq4
今年も行けないんだろ なさけな
110日出づる処の名無し:04/03/06 19:50 ID:2XyW9mpp
>>107
ソース


さっきNHKで流れた。中国外相が日本の指導者が参拝しているのが
日中首脳交流できない理由だと日本が悪いと言っていた。

日本側はお互いの責任だと言っているのに対して一方的に相手が悪いと
言っている側に交流できない原因がある。
111日出づる処の名無し:04/03/06 19:53 ID:2XyW9mpp
今年の8/15がこれまでと違うことは、小泉が既に2期目に入っている
ことと、参院選が終わった後で選挙を一切気にしなくてもいいことが
挙げられる。
112日出づる処の名無し:04/03/06 21:21 ID:8B8hArz5
8/15の靖国参拝は、新幹線をシナに
盗られるのを防ぐ深い読みがある。
113日出づる処の名無し:04/03/06 22:03 ID:TDPH56AQ
ニュースで中国外相が「受け入れない」発言してたのを見て
思わず官邸に「靖国参拝断固支持」のメール送ってしまった。

だってねぇ。
もー腹立たしくて腹立たしくて。

そんな事よりも、お前ンとこの不法入国人をどうにかしろよ。
今、現実に、犯罪起こしてンやぞ、お前んトコの人民は!!
半世紀昔の事でぐだぐだ言ってんじゃない。
現実問題のほうがよっぽど関係を悪化させてんじゃ!!

つーか、
【8・15にしても別日にしても同じ反応】というのと同じ位
【どんなに譲っても結果は同じだから、もう譲らなくても良い】という
結論に達してホスイ。

114日出づる処の名無し:04/03/06 22:11 ID:oEiGnOw5
参拝する前に害国の内政干渉やめさせてくれ
115日出づる処の名無し:04/03/06 22:21 ID:w4L3BeQh
参拝するということが内政干渉を退けたことになる。
116日出づる処の名無し:04/03/06 22:29 ID:tWW55SdD
んだ二打
117日出づる処の名無し:04/03/06 22:30 ID:1sCqlt+T
>>107
の書き込みはともかく、さっき本屋で井沢元彦の逆説の日本史新刊を少し立ち読みして見たら
ボケてはいなかったけど若かりし頃の知略みたいなものはもう衰えてたらしいけどね。

大東亜戦争もそうだったがとにかく情報に弱かったのが朝鮮制圧に失敗した理由らしい。
何しろ秀吉は慶長の役の前、朝鮮が日本を手引きし明を敗北させたと思ってたらしい。
朝鮮が明の属国ということすら知らなかったし現地の気候や地域対立も知らなかった。
おかげで武士たちは寒さに苦しんだ。

この本なかなか面白そうだったが値段が高いので文庫化を待とう…
118日出づる処の名無し:04/03/06 22:32 ID:1sCqlt+T
あと秀吉は六本指の奇形だったらしいよ。最初のページに書いてある。初めて知った。
119日出づる処の名無し:04/03/06 23:02 ID:w4L3BeQh
423 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/14 12:09 ACiUZYSC

当時、スペインとポルトガルとで世界を2分割する協定
(トルデシリヤス条約)が結ばれ、それは着々と実行されていた。
最後に残ったのがアジアの2つの国、日本と中国である。
特に、イエズス会=スペインの最大の狙いは中国だった。

イエズス会東インド巡察師の肩書を持ち、日本に3年滞在した
アレッサンドロ・ヴァリニャーノはフィリピン総督に書簡を送っている。

 「私は閣下に対し、日本布教は最も重要な事業のひとつと断言できる。
 何故なら、国民は非常に高貴かつ有能にして、理性によく従うからである。
 日本は征服の対象としては不向きである。
 何故なら、国土が不毛で、貧しい故に、求めるべきものは何もなく、
 また国民は非常に勇敢で、しかも絶えず軍事訓練を積んでいるので、
 征服が可能な国土ではないからである
 だが、中国を征服するとき、日本の軍事力は、非常に役に立つだろう」

10年以上日本に滞在したイエズス会日本布教長フランシスコ・カブラルは、
スペイン国王にあてた手紙に中国征服の利点をこう書いている。

 「第1に、シナ人全体をキリスト教徒に改宗させる事は主への大きな奉仕。
 第2にそれによって全世界的に陛下の名誉が高揚される。
 第3に、シナとの自由な貿易により王国に多額の利益がもたらされる。
 第4にその関税により王室への莫大な収入をあげることができる。
 第5に、シナの厖大な財宝を手に入れる事ができる。
 第6にそれを用いて、すべての敵をうち破り短期間で世界の帝王となることができよう」
(↓つづく)
120日出づる処の名無し:04/03/06 23:03 ID:w4L3BeQh
424 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/14 12:10 ACiUZYSC
続き)
カブラルは中国人が逸楽にふけり、臆病であるので征服は容易であると述べ、
その例証に13人の日本人がマカオに渡来した時に、2〜3千人の中国人に包囲されたが、
その囲みを破り、中国人の船を奪って脱出した事件があり、
その際に多数の中国人が殺されたが、日本人は一人も殺されなかった事件をあげている。

 「私の考えでは、この征服事業を行うのに、最初は7〜8千、
 多くても1万人の軍勢と、適当な規模の艦隊で十分であろう。
 日本に駐在しているイエズス会のパードレ(神父)達が容易に2〜3千人の
 日本人キリスト教徒を送ることができるだろう。
 彼らは大変勇敢な兵隊であり、わずかな給料で陛下にご奉公するだろう」

しかし、宣教師の裏に隠された野望に気付いた豊臣秀吉は、1587年バテレン追放令を出す。
これは宣教師を追放し布教を禁じたもので、商人の来日は許された。
また日本人がキリスト教を信仰することも自由とされた。
注目すべきはこの追放令の中に「日本人を南蛮に売り渡すことを禁ず」というのもある。
すでに九州などから日本人が奴隷として外国に売られていた実態があった。

バテレン追放令当時のイエズス会日本準管区長はカブラルの後を継いだガスパル・コエリョだった。
コエリョは、キリシタン大名だった有馬晴信のもとに走り、
他のキリシタン大名達を結集して秀吉に敵対するよう働きかけた。
そして自分は金と武器弾薬を提供すると約束し、軍需品を準備した。
しかし、この企ては有馬晴信が応じずに実現されなかった

最近、秀吉の朝鮮出兵はスペインに対抗するためだったのではという説が出されている。
スペインが明を征服したら、元寇を上回る大軍で日本に押しよせてくるであろう。
コエリョは、フィリピン総督にスペイン軍を送るよう要請したがこれも実現しなかった。
秀吉は朝鮮出兵中に、フィリピン総督に手紙を送って
「日本軍が中国に至れば、フィリピンはすぐ近く予の指下にある」
と警告している。
(↓につづく)
121日出づる処の名無し:04/03/06 23:04 ID:w4L3BeQh
425 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/14 12:11 ACiUZYSC
(つづき)
1597年、秀吉は追放令に従わずに京都で布教活動をした宣教師と日本人信徒26名を
わざわざ長崎に連れて行って処刑した。
キリスト京勢力に対するデモンストレーションだった。
一方、イエズス会とマニラ総督府も、すかさずこの26人を聖人にするという対抗手段をとった。

秀吉との対立が決定的になると、日本を武力で征服すべしという声が高まった。
1599年、日本に15年滞在したペドロ・デ・ラ・クルスは
イエズス会に次のような手紙を出している。

 「日本人は海軍力が弱く、兵器が不足している。
 国王陛下が決意されるなら、わが軍は大挙してこの国を襲うことが出来よう。
 この地は島国なので、九州又は四国を包囲することは容易であろう。
 そして敵対する者に対して海上を制して行動の自由を奪い、さらに塩田その他
 日本人の生存を不可能にするようなものを奪うことも出来るであろう。
 このような軍隊を送る以前に、誰かキリスト教の領主と協定を結び、
 その領海内の港を艦隊の基地に使用出来るようにする。

 日本国内に防備を固めたスペイン人の都市を建設すれば
 日本人は、教俗(教会と政治と)共にキリスト教的な統治を経験することになる。
 多くの日本の貴人はスペイン人と生活を共にし、
 子弟をスペイン人の間で育てることになるだろう。
 スペイン人はその征服事業、特に機会あり次第、敢行すべきシナ征服のために、
 非常にそれに向いた兵隊を安価に日本から調達することが出来る。」

大村純忠は軍資金調達のために、長崎の領地をイエズス会に寄進しており、
ここにスペインの艦隊が入るだけでクルスの計画は実現する。
秀吉はこの前年に亡くなっており、キリシタンとの戦いは、徳川家康に引き継がれる。
家康はキリシタン禁教令を出し、高山右近をフィリピンに追放した。
島原の乱を平定の後、オランダ以外の交易を禁じ、鎖国へといたることになる。
これは鎖国と言うより、正確にはキリシタン勢力との絶縁と言うべきである。(おしまい)
122スペイン人の横暴:04/03/06 23:10 ID:w4L3BeQh
671 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/16 03:59 dlr0tEo0
>>537

侵略と奴隷獲得の先兵だった宣教師がなんで「平等」を説けるんだ。
日本がスペインの侵略を免れたのは、遠かったことと
ちょうど戦国時代で軍事力が強かったからだろう。
スペインに近くて弱い南米はひどいことになった。

ジャマイカには原住民のアラワク族が100万人住んでいたが
スペイン人によって絶滅させられた。
現在、ジャマイカ人と言われて我々が想像するのは黒人である。
彼らはアフリカから奴隷として連れてこられた子孫だ。
今の人種構成は黒人91% 混血7.3% その他 1.7%。

虐殺を逃れた人々がキューバに渡って、原住民に危険を知らせた。
彼らは金を奪うために人を殺すと。それならと住民はすべての黄金を捨てたが、
スペイン人はやはり皆殺しだけはしていった。
現在は、白人25%、黒人15%、白人と黒人の混血59%、中国人1%。
中国人も労働力としてキューバに連れてこられた子孫だ。

さすがに宣教師の中にも、そのひどさを訴える者がいた。
スペインの征服者に同行していたラス・カサス神父だ。彼の書いた
『インディアスの破壊についての簡潔な報告』(岩波文庫)には
読んでいて気分が悪くなるほど残虐描写が続く。

メキシコで、スペイン人が犬を連れて狩りにいったが獲物はなかった。
腹を減らした犬を不憫に思った披は、インディオの母が抱いていた赤ん坊を
取り上げて、その手足を切って犬に食べさせた。

黄金のありかを白状させるためにローストチキンのように火で何日もあぶった。
スペイン人の上官がそのうめき声がうるさいからと
部下に命じてインディオに猿轡をさせた。
123スペイン人の横暴:04/03/06 23:10 ID:w4L3BeQh
672 名前:671 投稿日:04/02/16 04:01 dlr0tEo0
だが、ラス・カサスのこうした告発は無視された。
またラス・カサス自身も、インディオを救いたいあまりに
「アフリカ黒人の方が、体が丈夫で、苦役に向いている」と報告してしまう。
これをきっかけとして、アフリカからアメリカへ、黒人奴隷の移送が始まる。

船倉に棚のような何段ものベッドを作り、そこに黒人たちをぎゅうぎゅうに押し詰め
鎖で固定する。食事も与えず、糞尿も垂れ流し。当然、病気が発生するが、
治療などせず、病人はどんどん海に投げ捨てていったという。
(アメリカの黒人がスポーツに強いのは、
これでも生き残った強い遺伝子だからだという話もある。)

こうしたことに宣教師たちは
「異教を信じるより、キリスト教国で奴隷になった方が天国へ行ける」
という態度だった。

ある族長は供出した金の量が足りなかったために焼き殺されたが、
その処刑前に宣教師からヰリスト教への改宗を迫られた。
「改宗すれば天国にいく。そうでなければ地獄に落ちる」
族長は聞いた。「あんたらキリスト教徒はどっちにいくんだ」
「我々は天国に行く。正しい人はすべて天国に召される」
「それならキリスト教徒たちには二度と会いたくない。地獄にしてくれ」

日本も他人事ではなかった。現にフィリピンはスペインに征服された。
1521年、マゼランが世界一周探検の途上、マクタン島に上陸して
スペインの領土であることを宣言する。
さっそく住民数百人にキリスト教の洗礼を受けさせている。
その後、数度に渡ってスペイン軍が来襲し、フィリピンは占領される。
フィリピンという名は、スペインのフェリペ皇太子にちなみ名付けられた。
ただしイスラム教徒だったモロ族はその後も抵抗を続けた。
モロ族は現在もフィリピンからの独立を目指して闘争中である。
124スペイン人の横暴:04/03/06 23:11 ID:w4L3BeQh
673 名前:671 投稿日:04/02/16 04:03 dlr0tEo0
1876年(明治9年)、リトルビッグホーンでカスターの率いる騎兵隊が
インディアンに包囲されて全滅した。
同じ年、アルゼンチンでは北部と南部に追い詰められていたインディオに対し、
「国家近代化作戦」が実施された。要するにインディオ皆殺し作戦だ。
指揮官のロカ将軍は、この功績でアルゼンチン大統領となった。
こうした民族浄化作戦で、アルゼンチンは先住民も混血もほとんどいない国となった。
現在のアルゼンチンの人種構成は白人(スペイン・イタリア系)97%、先住民=3%。
(アルゼンチンがスペインから独立したのは1810年)
125日出づる処の名無し:04/03/06 23:12 ID:w4L3BeQh
ちなみにこうした歴史を知らないと、↓こんな会話になる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/2001/ZZZ25CTI4OC.html

――例えば、サッカーのアルゼンチン代表メンバーの顔ぶれなんかを見てみると、
 どうしてもヨーロッパ系の選手が主流になっていますが、
 これはどうしてなんでょうかねぇ? 
 お隣のブラジルでは、あんなに人種間の混血が進んでいるのに

半田 どうなんでしょうかね? 
 先住民の血を引くという意味では、例えばマラドーナであれ、
 メディナベージョ(元アルゼンチン代表)であれ、ある程度はイメージできますよね。
 だけどそういう人って、町を歩いていてもほとんど見かけなかったと思います。

――あちらでは、アフリカ系の黒人は住んでいないんですか?

半田 アフロっぽい人には出会わなかったですし、インディオというか、
 先住民系の顔もあまり見なかったです。
 ブラジルでは、極端な混血政策を取っていたでしょう。
 でもアルゼンチンって、それほど交じり合うことはなかったみたいですよ。
 ブラジルの混血政策も確かにすごいけれど、全然混血されていないまま、
 ずっとヨーロッパ人の血が今日まで続いているというのも驚くべきことですよね。
126日出づる処の名無し:04/03/06 23:16 ID:w4L3BeQh
>>107 のように中国や朝鮮しか頭にない者にとっては
秀吉を悪くいうしか能が無いようですが、秀吉がいなかったら
この国がどうなっていたか想像すると恐ろしいです。

今頃、フィリピンやメキシコのように名前も地名もスペイン語と
いうことになっていたかも知れません。
127日出づる処の名無し:04/03/07 01:44 ID:yxuu8mhN
>>125
半田って、まだ仕事してるのか?

ただのバカの業界ゴロ。むかし、タブロイドのレーシングニュースという
レース新聞にいたな。サッカーの知識なんて皆無だよ。
128日出づる処の名無し:04/03/07 01:46 ID:QpyrHbE+
おまえら、これ読みましたか?


八月十五日、靖国参拝に雨が降る。
http://nishimura.trycomp.net/works/005-1.html
129日出づる処の名無し:04/03/07 03:18 ID:nCIRWhZI
>>129
これ書いてる人、結構読ませるね。
気に入った!
130日出づる処の名無し:04/03/07 04:07 ID:FCDqUdC/
2行で済むからな
131日出づる処の名無し:04/03/07 05:54 ID:c5RY+Z1H
>>130
なに?2行って?

>>129
最高だよ!!
132日出づる処の名無し:04/03/11 02:51 ID:Chfhhq05
昔の日本人は良く頑張ったが、今のはダメだな。
133日出づる処の名無し:04/03/11 05:50 ID:eK63P3Zi
>>132
んなことない。
134日出づる処の名無し:04/03/12 22:24 ID:QoDVcZNR
 昨日仕事で市ヶ谷に逝ったので、ついでに靖国神社いってきたよ。
本殿?の菊の御紋入りのでかい垂れ幕が格好良かった。マジ美しい。
あまりの格好良さに、お賽銭を奮発して千円も入れてしまった。

 遊就館もいろんな展示物があって結構楽しめた。我が国の歴史の
大まかな流れと近代の戦争について、わかりやすく解説してあり
近代兵器以外にも、古代からの鎧や剣なども展示してあり、一通り
見てたら、日本って凄い国だとあらためて思った。マジ凄い。格好いい。

 展示の最後の方に御遺影がたくさんあって見てると若い人が多く居て
その中に女学生も沢山いた。なんか従軍看護婦の残した遺書みたいな
手紙とかもあって、そんなの見てるとマジ泣けてくる。無感動な俺が
思わず目が潤んでしまった。最近の糞みたいな映画よりも100万倍
感動する。やっぱり、ドラマや映画も現実にはかなわんなと思った。

 ここを見たら、サヨの言ってる事が全く説得力がない空っぽな主張だって
理解出来るな。まだ高校生くらいの子供が、どれほどの覚悟で戦って
いたんだろう。まだやりたいことがいっぱいあったろうに、それを全部捨てて
この国に生きる皆のために、命がけで働いたのだ。こんな凄いことが俺にも
出来るんだろうかと、普段使わない頭でいろいろ考えさせられた。

入場料以上に遙かに見応えのある内容に満足して、その後、売店の
おみやげコーナーで軍歌CDを買って帰路についた。
135日出づる処の名無し:04/03/13 00:12 ID:A3R7n2Bs
アメリカが東京裁判は間違いでしたと、仮に言ったとしたら?中韓朝はどうでるのかな。
4月1日に言ってくれないかな。
136日出づる処の名無し:04/03/13 00:13 ID:E5GWEUOH
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / / _、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` )(       / ( ,_ノ` )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//
137日出づる処の名無し:04/03/13 00:40 ID:gEC1+Q7b
>>134
初めて行ったんですか? 初めて行くと驚くよね。今までの自分の知識、感性
は何だったの?ってさ。
学校で嘘ばっかり教わってきたことがすぐ直感で理解できるんだよ。
日教組の教師の1000時間の授業も、馬鹿サヨのスローガンやいろいろな
本も、全て吹っ飛ぶね。
俺は、最初に靖国行った事を忘れられない。あれ以来、時間があると
靖国に行くように心がけている。
138日出づる処の名無し:04/03/15 16:49 ID:qF5Nw2P5
紺碧の艦隊と旭日の艦隊はどっちから読めば良いんですか?
139日出づる処の名無し:04/03/15 17:16 ID:cyHQLM7n
>>107
>秀吉の朝鮮出兵は老年特有のパーキンソン氏病の誇大妄想型症状
>だという話を聞いた。

誰から聞いたの?
140日出づる処の名無し:04/03/15 17:49 ID:+f7nqpci
いつ行っても、文句いうんだから、
いつ行ったって、同じだわな、首相。
141日出づる処の名無し:04/03/15 17:52 ID:MhnbAYQr
でも今年はもう行かないんだな
残念だねぇ
142日出づる処の名無し:04/03/15 18:10 ID:6s7FZvoo
>>1
8月15日以外、毎日参拝する、ってんなら、その方がいいけど。
8月15日は、現実に祀られている遺族を優先して貰いたい。
まぁ、靖国も報道関係の取材を禁止してくれたらから、まだ
マシになったけど。
143日出づる処の名無し:04/03/17 03:16 ID:tKqNcFxp
靖国に花見に行こうよ!!
144 :04/03/17 03:24 ID:SSC3KjKn
>>139
浅野長政サン(赤穂浪士で有名な長矩サンのご先祖)がそう言うてますた。
145日出づる処の名無し:04/03/17 03:32 ID:t3KwCt0O
もう靖国に住んじゃえ
146日出づる処の名無し:04/03/17 03:34 ID:YHJjnqMR
>>144
何の根拠があってそんなこと言ったんだろうな。
147日出づる処の名無し:04/03/17 06:03 ID:yUHeaN+7
>>107
>秀吉の朝鮮出兵は老年特有のパーキンソン氏病の誇大妄想型症状
>だという話を聞いた。

パーキンソンに誇大妄想型症状ってあるのか?
精神科の先生に聞いてみよっと。
148日出づる処の名無し:04/03/17 13:45 ID:aIea5ii1
靖国で合おう
149日出づる処の名無し:04/03/18 04:53 ID:A5GgDkQs
>>148  ゴラァ!!日本人か!!!!!!!!!!


合おう   ×

会おう   ○


150::04/03/18 14:37 ID:DbFYx6De
靖国神社も今週からはお花見のシーズン到来二打。
小泉首相もお花見を兼ねて参拝に行ってケレ。
151日出づる処の名無し:04/03/18 14:39 ID:P6Do+KWh
今年の8月15日で小泉が、わが日本国の首相としてふさわしいかどうかが
わかる。がんばれ小泉!靖国に参拝してくれ!お前は男だ!
152日出づる処の名無し:04/03/18 15:47 ID:WbQG/pwB
年に一回、も確か公約だっけかな
153日出づる処の名無し:04/03/18 20:56 ID:cs84xtL4
いま、にっぽんには24万人のじえいかんがいます。
そのころ、あめりかは いらくとせんそうをしていました。せんそうがだんだん
おさまって、いらくをふっこうすることになりました。
こいずみそうりは、じえいたいをはけんすれば、ちゅうとうの平和にこうけん
ができるとかんがえて、じえいたいはけんを けっていしました。
でも、じえいたいは テロこうげきにたいおうできないので、あんぜんなちいき
だけに行くことになりました。
いよいよ、じえいたいの300名の しえんぶたいがはけんされました。
けれども、こくないのアカどもにきらわれてるじえいたいは、ちかよってきた
じしょう市民たちに ぼうがいされてしまうのです。
今までこっかけんりょくを、おやのかたきのようにきらってきた、デモの中の人は
「ああ、(イラクの子供達が)かわいそうに、かわいそうに」と、ちゅうとんちの
まえをいったりきたりして、うろうろするばかりでした。
どのデモ隊も、けいさつにけいごされたまま、
「せんそうを やめろ」
「せんそうを やめてくれ、やめてくれえ」
と、じえいかんにむかって さけびました。
ついに じえいたいにもテロのぎせいしゃがでました。
「じえいかんが しんだあ.じえいかんが しんだあ」
ぼうテレビきょくのきゃすたーがさけびながら、ちゅうけいしてました。
りょうてをたたいて、よろこんいるようでした。
そのじえいかんは、今はやすくにのけいだいに、しずかにねむっているのです。
154日出づる処の名無し:04/03/18 21:55 ID:tZZMjlpu
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!小泉
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / / _、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` )(       / ( ,_ノ` )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//

あとは我々が自民単独政権作りへ努力する番だな。
155日出づる処の名無し:04/03/18 22:04 ID:ImAXRLOv
真の民族主義政党がほしい。
156日出づる処の名無し:04/03/18 22:52 ID:0UnqlXXL
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ   <何つーか、もう必死でしょう
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/      最近のヴァカウヨ。
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
157日出づる処の名無し:04/03/18 22:52 ID:0UnqlXXL
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
158日出づる処の名無し:04/03/18 22:53 ID:0UnqlXXL
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ←>>大日本帝国ヲタの靖国オナニー
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )<氏ねやぁーウヨコリ−!!   
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)
159日出づる処の名無し:04/03/18 22:54 ID:0UnqlXXL
8月15日は、全国民にとって厳粛な追悼の日である。各々がそれぞれの
場所で、平和への祈りを捧げる。ところが、昨今はオタクやネット右翼
までもが靖国神社にワラワラ集まる日ともなってしまった。
「青楓会」は、ここ数年来2ちゃんねるの多数の板にスレッドを立てて、
8月15日の靖国参拝を呼びかけている団体だ。それらのスレッドは、ここ
極東板にもある。彼らは「2ちゃんねる有志」と称しているが、実は2ちゃ
んねらーの中から自然発生した運動ではない。背後で、「日本会議」などの
右翼・右派組織(の下っ端)が糸を引いているようだ。その下っ端というのは、
いい年をしたオッサンらしい。青楓会の名を出したり出さなかったり、また、
勧誘に終始するのではなく雑談を装ったり、とにかく人集めに必死である。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?in'03
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/
2ちゃんねらー 靖国参拝 写真レポート
http://members.tripod.co.jp/untitled_doc/photoreport1.html
日本会議(日本最大級の右翼・右派組織)
http://www.nipponkaigi.org/  
160日出づる処の名無し:04/03/18 22:54 ID:0UnqlXXL
ここがヘンだよウヨ公〜♪  大日本帝国ヲタの靖国オナニー!


    / ̄| .  人
    |  |. (__) イェ〜ィ!
    |  |. (__) ウンコー! ウヨコー!
  ,―    \( ・∀・)
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/   
161日出づる処の名無し:04/03/18 22:55 ID:0UnqlXXL
ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合・日本会議系の
正体不明のオヤジと女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
2ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。どうやら最初からグルだったらしい。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
(その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。)
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産(税金)を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_1.html
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
162日出づる処の名無し:04/03/18 22:57 ID:0UnqlXXL
        /                   `、        
        /                     l        
       ,!                       |        
       {    /i  i    i   、        |        
       l    / | /l    |`、、  |ヽ  l    ト,-,,,;;iiiiiii   
    __ ∠{   / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、   
    }||llllll{  、 l ̄ゝ'、 `|`N |  >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ.    
     ‘|| \ ∨、i"{::;:i       "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ..  
      {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ       `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `   
      ’,ii!'  l l ////     /////  / /"l j ノ!|liヽ}   <ウヨ嫌い!
     ,;ii!''∧  |│    `         / / l/イ:/:: `||,,}、..    
    ,ill!"/ ∧ 、│|\    c-==ュ    ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''.  
   l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_       ,. " l ,! l'" .'"  '1 |||l    
   /   /''7⌒「| .i|/ |'''` -−'  __// /l     |     
  /    / ,! / |  |`ー、_−-、   /r--==¬ヽ     |      
  /    l '  {   `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l     
  |     l  、     ヽ.\  ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \  
 .|    /\       l r-、- 、_   ' l  !、\ ̄   `i ヽ. 
163日出づる処の名無し:04/03/18 22:58 ID:0UnqlXXL
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------
164日出づる処の名無し:04/03/18 23:02 ID:0UnqlXXL
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    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
165日出づる処の名無し:04/03/18 23:05 ID:+O79KdBZ
当然の事だね
いまさらおせーよ
小泉よ
166日出づる処の名無し:04/03/18 23:09 ID:0UnqlXXL
 岸信介・中曾根は、反共運動を目的として、日本のヤクザ組織を統合しようとした。
そのとき活発に動いたのが、児玉誉士夫だ。その結果、山口組が肥大化し、日本のヤクザが
海外へ進出することになった。韓国の裏社会は、KCIAと日本のヤクザによって形成された。
60年代の朴政権は、北朝鮮並の軍事独裁政権だったため、日本のヤクザのようなものは存在できなかった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900138762/ref=pd_sims_dp__1/250-0791801-3686634
金大中拉致事件は、KCIAと日本のヤクザと日米韓政府による合作だった。
日本では福田が大きな役割を果たし、その時のメッセンジャーは亀井だった。
山口組の覚醒剤輸入元は、北朝鮮だ。 http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1104021.html
 60年代反共団体の結節点として、岸信介は新興宗教「生長の家」に注目し、これを利用しようとした。
反共活動では、右翼と「生長の家」信者が伴に行動していた。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/seichou.html
後、「生長の家」は、統一協会の加入戦術にあい、「右翼」の結節点は統一協会/勝共連合になった。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
167日出づる処の名無し:04/03/18 23:09 ID:TnW41eqy
支那やチョンが煩いから、と今まで蔑ろにしてきた事がおかしい
168日出づる処の名無し:04/03/18 23:10 ID:0UnqlXXL
           /           \
          /             ヽ
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         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'   
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /  <せやさかい、
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  <ウヨは暴力団関係者が多いんや
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /      
  , -‐''" i    \       人
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、
169日出づる処の名無し:04/03/18 23:11 ID:0UnqlXXL
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
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170日出づる処の名無し:04/03/18 23:11 ID:0UnqlXXL
                 ,.. ---- .._
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171日出づる処の名無し:04/03/18 23:12 ID:0UnqlXXL
           ___
         | バ |
         | カ |
         | ウ |    チーン…
         | ヨ |
         | 信 |
         | 者 |
      ,,,.   | 之 |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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172日出づる処の名無し:04/03/18 23:57 ID:uVBu+oA4
アホがわいとる(w
173日出づる処の名無し:04/03/18 23:58 ID:DtluYfpO
ウヨしかいえないんだな
174日出づる処の名無し :04/03/19 00:51 ID:o2KKSAHN
>>173

サヨは論理的な反論が一切できないからなw
175日出づる処の名無し:04/03/19 01:06 ID:TWOFrBPp
サヨ(プロ市民、在日、部落、朝日新聞、テレ朝、TBS、毎日新聞、社民、
共産、民主、総連等々)って最近必死だな。
176日出づる処の名無し:04/03/19 01:17 ID:hyJwl8mE
>>175
そうそう

サヨ(プロ市民、在日、部落、朝日新聞、テレ朝、TBS、毎日新聞、社民、
共産、民主、総連、無知な為にそれらと結婚したり親戚関係になって
しまった者等々)ってほんと最近必至だな。生き残りかけててw
177馬鹿サヨ荒らし晒し上げ:04/03/19 02:13 ID:5cb9WzWV
>>176
生き残りをかけてじゃないよ。ww だって、もう、死んでるじゃない。

馬鹿サヨの荒らしかたを見れば、とても生き残ろうなんて思っていない事は明白。
絶滅していく自分たちに対するいらだちが、このような掲示板テロを起こさせて
いる。ただそれだけの事。

反日馬鹿サヨの自分への葬送メッセージと言っていいでしょう。
178日出づる処の名無し:04/03/19 02:15 ID:s2x3aeD9
>>155
恐らく5年以内にできる。自民党はあまりにアメリカよりだからね。
民主と自民が割れて新勢力がそういう革新政党を作るよ。

> 真の民族主義政党がほしい。
179日出づる処の名無し:04/03/19 02:17 ID:8SDoRVpy
>>178
占領憲法解体も、具体的なプログラム作りに入ったしね。
この前の読売の国会議員に対する調査、見た?

国会議員の86%が改憲派で、9条改正派が70%以上。
もう、目の前だよ。横田めぐみさんと早紀江さんのお陰だよ。
180日出づる処の名無し:04/03/19 03:33 ID:ySQ3v2T5
>>170
目が細いんですけど?朝鮮ですか?
181日出づる処の名無し:04/03/19 03:50 ID:f3nD/G6E
占領憲法は占領憲法でしかないのだから、破棄すれば良い。
そして先人が何年も苦労して作り上げた明治憲法を継続しろ。
時代に合わせてそれを改正するのが自然だと思う。
182日出づる処の名無し:04/03/20 00:20 ID:RT49ftj8
>>180
え?目が細いと朝鮮なの?
じゃ皇太子殿下も中田も中村も田中レナも朝鮮なの?
183日出づる処の名無し:04/03/20 00:34 ID:i/zL2nUv
>>182
皇太子様のあの品の良いお顔は別だ、バカモノ。
184日出づる処の名無し:04/03/20 01:29 ID:oxx/Dv5H
バカモノ、今ネットで韓国TVのMBCとSBSを見れるわい、韓国男の
顔面は不細工・顔デカ、モンゴルがだいぶ入っとる。
185日出づる処の名無し:04/03/20 01:34 ID:XtgPvpXw
>>179  時代は変る。ボブ・ディラン

> >>178
> 占領憲法解体も、具体的なプログラム作りに入ったしね。
> この前の読売の国会議員に対する調査、見た?
> 国会議員の86%が改憲派で、9条改正派が70%以上。
> もう、目の前だよ。横田めぐみさんと早紀江さんのお陰だよ。
186日出づる処の名無し:04/03/20 02:40 ID:eshvZL1r
>>ID:0UnqlXXL
醜いというか見苦しいな。品性下劣な上に妙に必死というか。
断末魔の叫びににも似て。
187 :04/03/20 06:01 ID:JllSNFi3
うちの父ちゃんが国民会議の「日本の息吹」とやらを
定期購読始めたのですが、
おまいらから見て国民会議ってどうなん?
188日出づる処の名無し:04/03/20 07:19 ID:ylVvyk0b
>>187
良かったね。赤旗じゃなくて。
189日出づる処の名無し:04/03/20 10:38 ID:FmylS9mR
>>187
元最高裁判所の判事だったか偉い人が会長を務めておられる
立派な団体です。

ブリヂストンの社長や各界のトップの方々がおられます。
190日出づる処の名無し:04/03/20 12:23 ID:KN0dkYWU
獣の特徴は妄想模造、そのうち東海湾ニダと言い出してくるにちがいない
知恵遅れの獣に、伊勢神宮の神よ天罰を。
191コヴァ:04/03/20 12:59 ID:ENa7zrTS
>>189
三好達三元最高裁長官だろう。海兵生徒出身だ。
192日出づる処の名無し:04/03/20 14:10 ID:Hm2hOu3C
>>191
>海兵生徒出身だ。
さすがですな。
やはり、目的を持った海兵は、ひと味違う。
ダイヤの糞が出るまでしごかれたんだろうか・・・。
193日出づる処の名無し:04/03/20 16:03 ID:sxUD415a
■2004/02/16 (月) 中西論文の事
今年は、昨年成立した有事法制とセットになっている国民保護法制が制定される。
漏れ伝わってくる法律の内容はまだまだ甘いのではないかと思う。すでに自衛隊は
昨年から都市ゲリラ戦を想定した訓練をかなり増やしているし、これまでできた特殊
部隊の機能を上回ると言われている「特殊作戦群」も、今年の春には正式に編成
される。すでに、自衛隊や警察は現実に対応しようと努力しているが、私も含め、
肝心の日本国民がノーテンキなのが気に掛かる。先回も書いたが、拉致被害者を
拉致したのは工作船からやって来る特務機関の人間だけではない。平気な顔を
して日本社会に潜んでいる工作員の方が危険なのだ。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040216

194日出づる処の名無し:04/03/20 17:01 ID:hzAnc51b
8月15日の靖国参拝は日本の首相として当たり前のことです。
公約は守ってください。
195日出づる処の名無し:04/03/20 17:03 ID:1hb/NZAF
           朝 鮮 人 は 皆 殺 し だ ー !! 

               /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
            ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::',
  ‐―:/    .,.   { : : : /´´´´´´´´´´´ミ:: : : : : : : : : : : :}
    ./   / /   {: : :/`   '⌒ヽ   ミ:: : : : : : : : : : :}
   / /   ./   ,. {: :lェェ>  エエ;;:'    ミ:: : : :: : : : : : :}     |\
   /    /  /  {::l゙( - >`"''"   / l: : : : : : : : : :ノ\  |\|  \
        / /    ヽ!f====、ヽ ヽ '  |: : : : : : : : ::ノ   \ |      
       /      .lヽTニTニi=、_',    |: : : : : : : ノ   
       ィw,,,,,ィN 、,,.-l }>ー‐/´ l l   ヾ;;;;;;;;;;.イ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ニニニイ  ! /  _ノ   l;;;;;;;;ミ、        ______
     /= 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l`ー‐ U   ノ ,,. -'" /  /;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ、    /r;;;;;;r ;;;;;;;
   // ,r− ニヾ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   _,.r'::::::      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ,,,,,/;;,,,,,, /;/;0;;;;
  / / /      `ヾ;;;;;;;;;;`"´;;;;;''"_     ,,ノ;;;;;r‐‐-- 、;;;;;;;;;;;;r−' !;;;;;;; !;;{;0;;;;;;
  !// /       ̄``ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''''''''";;;;;;;;ノ      `''< }} ’└==ゞ;;;;;;;;;;;
  !l  ,'   /    ̄ `ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ     、  〃 `ヽ、;;;、 _,,/;;;;;;;;;
  ll   !   /       / ̄ ""'''';r==/       ヾ;;-、_    〉l/;;/__/ ./
  ヽ  |   /             /==ノ    ヽ、    ヾ;//〉、_/;;;;;;;;;//
   ヾ | //    / ,' ヽ    /==l´   、   \  〃 ヾ;;;,,〈;;;;;;// ̄
   ヽ ヽ,'    /  !  |lヽ  /== l     \   \    .{ ̄ ::/ ̄
196今日の新聞の投稿欄:04/03/20 18:28 ID:ysAputwX
過去を反省し友好関係強化

中国の首相が先日、小泉の靖国参拝を批判。
参拝が続ける限り、首脳の相互訪問再会の考えはないという。
一方、小泉首相は翌日に「日中友好は良好ですから靖国参拝をしても良好な関係を続けたい」と述べたという。

北朝鮮問題などで、日中両国の連携強化が求められている今日、関係悪化は残念でならない。
A級戦犯が合祀されている神社への参拝は、中国の国民にとって、日中戦争の不幸と屈辱を思い起こさせ、
侵略を賛美、正当化する行為と映るのは当然であろう。

隣国との友好や関係強化は、何よりも過去の反省に立ち、
謙虚に相手の立場を認め合うことが、原点になるべきであろう。
小泉首相の熟慮再考を願ってやまない。

N市 農業の75歳
197日出づる処の名無し:04/03/20 19:51 ID:Hm2hOu3C
>農業の75歳

変な書き方だな。
198日出づる処の名無し:04/03/20 20:39 ID:gVt3nfUr
マニュフェスト菅某の母親も「サイシュウトウ」に墓があったりしてもうどうしたらいいのかわからない。
自民党はどうかと思えば北朝鮮砂利利権の野中とか、支援米を裏で買い付ける輩がいたりしてどうにもならん。
http://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=61663&cmd=show&num=2003110751068166380&log=2010820771&word=マニュフェスト菅某
199日出づる処の名無し:04/03/20 21:41 ID:ROGownOa
>>197
在日だったりして。
200日出づる処の名無し:04/03/22 05:38 ID:APnvSwqu
>>199
ただの馬鹿サヨだよ。
201日出づる処の名無し:04/03/22 17:55 ID:BRYqR1Bg
>謙虚に相手の立場を認め合うことが、原点になるべきであろう。
中国人民にもっとも足りないところだな。
中国共産党の行き過ぎた愛国教育の結果が、今の中国人民の
異常な反日につながっているということをこの老人は学んだほうがいい。
202日出づる処の名無し:04/03/22 18:49 ID:YkqWJcqn



支那にトドメを刺すために、今年の春季例大祭、終戦記念日の


靖国参拝を小泉首相に要請しましょう!!
203日出づる処の名無し:04/03/24 22:12 ID:8WT0l80d
★売国朝日、(ハングル掲示板)は危険な思想。」

1 :     転載     :04/03/18 00:52 ID:kSiz3OAS
某掲示板と名指しし、非常に危険な思想であると指摘。
とくに韓国に対する思想は非常に危険でこれはインターネットだけで収まれば
よいがと警笛を鳴らした。

ソースは朝日ニュースターの「今後の日本」を語るから
<http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079538750/l50>
204日出づる処の名無し:04/03/25 20:17 ID:12sPlspf
ちゃんと公約守ってね。
文句言ってるのは言論や人権を弾圧してる国ばっかりだし。
205日出づる処の名無し:04/03/25 20:19 ID:KcLNfUY3
もしも8/15に参拝したら、今までの仕打ちを勘弁してやる、小泉。
206日出づる処の名無し:04/03/25 20:55 ID:12sPlspf
>>178
別に今の自民党とてアメリカよりじゃない。
現実に即して行動したがためにアメリカよりレッテル貼られるのは
どうなのかね。

正直、俺は右寄りだと思っているし、中国人、朝鮮人にも日本から出てってほしいと考えているが
民族主義政党はいらね。
だいたい民族主義ってなに?
207日出づる処の名無し:04/03/25 21:05 ID:8D1HAM8V
ひとこと言わせてもらえば、神社の例大祭や特別な縁日(靖国の場合は8・15)
というのは、深い理由があるからその日になっているのです。
たとえば靖国神社では、8月15日に神社に戦没者の霊が帰ってくるという
ことが、遺族の間で信じられているそうです。
これは年に何度かの祭礼の日には、祭神が神社に降りてくるという思想に基づいたもの
と思われます。ゆえに今日、祭りが荒れる地方があるようですが、これは祭礼の意味を
はきちがえ、観光名物としてしかとらえてこなかった、現代人の姿勢が原因だと言えましょう。
話を元に戻すと、確かにいつ参拝してもよいと思いますが、一国の首相が戦没者の慰霊のために
靖国神社に参拝するとなれば、やはり春秋の例大祭、および8月15日が最も妥当だと思います。
世間の人は興味は無いかもしれませんが、これは我々日本人の伝統や文化の問題であり、
ひいては日本人の誇りの問題であると思うのです。
国内の反日マスコミや外国のイチャモンに慮り、国家の誇りや民族の思想を投げ捨てては
絶対になりません。
208日出づる処の名無し:04/03/25 23:52 ID:MMyNAxPu
というか、その特別な日以外に行ったって慰霊はできないんだよね
普段の神社はあくまでも『お願いする所』だから
209日出づる処の名無し:04/03/28 11:06 ID:6M7yOqpP
小泉が3年も靖国に対する姿勢を崩さなかったのは
評価に値すると思う。

初めから8/15に参拝していたら3年続かなかったかもしれない。
彼は8/15の一日ではなく数年に渡る期間を睨んでの
行動だったのかも知れない。

今サンプロで袋叩きになっているけど毅然としている態度に
偉く感じてきた。
210>:04/03/28 11:08 ID:loV8l1Eu
>>209
突っ込んでいるのは、田原以外は中国人だろう。

中国の立場をひたすら主張するこいつらは、
少なくとも日本人とはおもえん。
211日出づる処の名無し:04/03/28 11:12 ID:LBDr1t5C
ほんとに袋叩きだな…。まるで吊し上げだ、ひでえよ。
アジア外交が停滞って、中国=アジアなのか?
みんなが納得する施設ってありえない。
212日出づる処の名無し:04/03/28 11:13 ID:6M7yOqpP
小泉この調子じゃ残り3年も参拝するだろう。
残り3年は8/15に参拝するかも知れない。
6年連続で参拝するなんて凄すぎ。

次の安倍内閣or石原内閣でも靖国参拝するし。
良い世の中になったことだ。
213日出づる処の名無し:04/03/28 11:23 ID:Yz3cKpvF
朝日をはじめとする左翼のムカツクところはてめえ等が靖国参拝を国際問題化して
おきながら、平然と「靖国参拝はアジアとの関係を悪化させる」「アジアの中で孤
立化する日本」などとほざくところだ。
しかもアジア=中国・朝鮮という図式で、インドネシアやカンボジアの首脳は戦没
者を慰霊するのは理解できると容認しているのにそれらを無視若しく小さく扱う。
214日出づる処の名無し:04/03/28 11:30 ID:6M7yOqpP
伸介、田原がいつも振ってるのに何も答えずに
流していたから下ろされたんかな。
215日出づる処の名無し:04/03/28 11:48 ID:Xq+BF6vA
世論の転換という点では、今年の正月の参拝というのが、意外に大きなポイントだったのでは?
8月15日の参拝も、もちろん必要なことではあるけれど、身内に戦没者がいる人とそうでない
人の間では、受け止め方に温度差がある。でも、だれしもが行う初詣までに中共などが文句を
つけてきたことで、多くの国民が「ハァ?」と思い始めた。
で、決定的だったのが今度の尖閣不法上陸事件、特に中共当局が、日の丸が燃やされのを
黙認したことで、「なんだ、あいつらあんな基地外だったんだ」という認識が一般的になってしまって
「アジアの声は靖国に抗議している」なんてプロパガンタがもう通用しない状況になったしまった罠。
216日出づる処の名無し:04/03/28 17:16 ID:7iQU5dHA
>>202
禿同!!



> 支那にトドメを刺すために、今年の春季例大祭、終戦記念日の
> 靖国参拝を小泉首相に要請しましょう!!
217日出づる処の名無し:04/03/28 17:24 ID:wXKAQN0u
支那、南コリアの抗議なんかシカトしとけ
218日出づる処の名無し:04/03/28 17:37 ID:K8dO8jPt
みんさんの意見に禿同!!
ニュートラルな思想の立場にある人達から前から指摘されていたが、なんで
「アジア」=中国・韓国・北朝鮮で論陣を張るのが許せない。
中国がギャーギャー騒いでも、東南アジアとインドが日本に肯定的な
雰囲気で沈黙していれば、気にすることはないでしょ。
 話は変わるが、田原は全学連出身で表層はともかく芯は左翼と見た。
だから、奴の言動は中立的とみてはいけない。
219日出づる処の名無し:04/03/28 18:11 ID:70EPGlZE
>>216
御意。
220日出づる処の名無し:04/03/28 18:12 ID:Yh9yL2WA
今靖国神社にいまーす。満開にはまだですがさくらまつりで盛り上がってます。たった今千鳥が淵がライトアップされた模様。おまいら九段に集まれ!
221日出づる処の名無し:04/03/28 18:15 ID:zVkcoAG1
小泉総理は8月15日参拝を公約にしていたが中共が8月15日に参拝しなければ
大騒ぎしないということだったのであえてこの日をはずしたのだけれど、
相変わらず批判を繰り返す中韓どもにうんざりしていつ参拝しても文句を言われるんなら
公約通りに8月15日に参拝した方がいいって思ったんだよね。

こういう人って善し悪しを別にして好きだな。
222日出づる処の名無し:04/03/28 18:20 ID:70EPGlZE
>>220
いいな。行きたいな。
223日出づる処の名無し:04/03/28 18:44 ID:70EPGlZE
今相撲見てたら4/9靖国神社で奉納相撲をするらしい。

A級戦犯が祀られているところで相撲 (tbs
言わないのかな。


靖国でいろんな行事増やしていくといいね。
七夕とかクリスマスとかブラジルのサンバとか。
224日出づる処の名無し:04/03/28 21:51 ID:UgT076eS
>>218

>話は変わるが、田原は全学連出身で表層はともかく芯は左翼と見た。
>だから、奴の言動は中立的とみてはいけない。

先日の朝ナマでは連合赤軍などの中核にいた連中が出演してたが、
田原の奴、すっかり興奮してたよ。
やっぱり青春の思い出なんだな。
225日出づる処の名無し:04/03/28 21:58 ID:gVMRJHu3
正月の2日に初詣してガタガタ言われたら誰だって切れるだろ。
226日出づる処の名無し:04/03/28 22:01 ID:+uw7N701
普通に公約通りやれよ

どうせ奴らは靖国カードがなくなったら他のことに目をつけてイチャモンつけてくるからさぁwww

まぁもしそうなったら反対派の言い訳が見ものだけどなwww
227日出づる処の名無し:04/03/28 22:05 ID:HVIaj9Wa
>>223
薪能もやるよね。昨日の深夜CMを見たよ。お能でも観に行きたいね。
228134:04/03/28 23:16 ID:lSGfrjiz
 本日、再び靖国神社に行ってきました。ちょうどお祭りの最中で、メチャ混んでました。
左翼が「靖国神社は国民に反対されてる」と言ってるのが、全くのデタラメだとよく分かりました。
こんなに地元の人に愛されてる場所は滅多にないと思います。
 今日は天気も良く、買ったばかりのデジカメで写真を撮りながら、色々見て回っていたところ、
絵馬を見つけたのでちょっと読んでみると、色んな願掛けの中に「イラクPKO部隊が無事に
帰国出来ますように」とか、「拉致被害者が帰れますように」等の絵馬がありました。それらの
絵馬を見て、ちゃんと考えてる人もいるんだなぁと感動しました。
 しかし、絵馬の中に「戦犯云々」と書かれた、かなり罰当たりな物を発見しました。左翼の
粘着ぶりにあきれ果てながらも、しっかりデジカメで撮ってました。
 靖国神社は沢山の催し物が行われるようなので、これからもちょくちょく行こうと思います。


靖国神社HP
h ttp://www.yasukuni.or.jp/index2.html
229日出づる処の名無し:04/03/29 01:07 ID:ACXbotgR
>>228
初めて行ったんですか?

俺も今日行きたかった。


230日出づる処の名無し:04/03/29 01:16 ID:ACXbotgR
今日のサンプロをいま、聞いてるけど、小泉は良く耐えたね。

馬鹿の中で・・・・
231日出づる処の名無し:04/03/29 11:05 ID:fy8809R0
今が一番きれいな時期だろうな。
逝きたいけど、一人ではこの時期寂しいか。
232日出づる処の名無し:04/03/29 17:01 ID:85cgPZYK
>>231
こちらで呼びかけてみてはいかがか?

【秋】靖国神社へ参拝しに、いかないか?2【冬】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1064330317/
233日出づる処の名無し:04/03/29 20:55 ID:ju5ebSko
建国義勇軍事件、そして又事件が・・・
敬愛する靖国さえ食い物にする右翼。やはり右翼は社会のお荷物ですね。
いや、社会のお荷物的存在だからこそ、「愛国者」という肩書きを求めて右翼思想にはしるのか・・

http://www.jamp.jiji.com/u05/kiji/mypage/16/2/1/mypagelist.html
◎靖国参集殿解体でトラブル=右翼幹部ら清水建設下請け恐喝
 大手ゼネコン「清水建設」(東京都港区)が受注した靖国神社参集殿の解体工事をめ
ぐり、下請け業者から現金を脅し取ったとして、警視庁葛飾、三田両署は29日までに、
恐喝容疑で江戸川区西小岩、右翼団体幹部大森功吉容疑者(63)ら3人を逮捕した。

 調べによると、大森容疑者らは昨年11月25日と12月25日、千葉県船橋市のフ
ァミリーレストランと葛飾区の喫茶店で、「街宣車を清水や靖国神社に回す」「表を歩
けないようにしてやる」などと言って、同県市川市の建設会社社長(52)から2回に
わたり92万円を脅し取った疑い。 

 靖国神社によると、参拝客待合所の参集殿は1955年に造られたが、老朽化に伴い
建て替えられることになり、昨年9月から約1カ月間、解体工事が行われた。今年9月
に完成が予定されている。(了)
234日出づる処の名無し:04/03/30 01:29 ID:ZMkD3KeS
「大森功吉」でググったら、1978年のスプリングS二着馬・シルバーペガサスの
馬主しかヒットしなかったんだが同一人物なのか否か。
235日出づる処の名無し:04/03/30 05:31 ID:/ef4E8/u
236日出づる処の名無し:04/03/30 06:49 ID:XyhZ5w5l
>>235
小泉首相の言うことは当然のことだ。
歴史観にしてみても共感します。
モンゴル人にとってジンギスカンは英雄であり誇りだが、ロシア人にとっては憎い侵略者でした。
ソ連の衛星国であった時代、モンゴルではジンギスカンを極悪非道の侵略者として学校の歴史の時間に教えていたそうです。
237日出づる処の名無し:04/03/30 12:51 ID:FSjyL4dg
英国の教科書にはジョージ・ワシントンの名前さえ書かれてないって。
238日出づる処の名無し:04/03/30 16:56 ID:mtcRXsI5
>>237
まじ? ソースは?  幾らなんでもネタでしょ
239日出づる処の名無し:04/03/30 19:05 ID:TlEHpCFI
>>238
> >>237
> まじ? ソースは?  幾らなんでもネタでしょ

聞いたことあるよ、確かデーブがテレビで。
240日出づる処の名無し:04/03/30 19:12 ID:XYNMKQGM
>デーブがテレビで

ネタの総本山w
241山紫水明 ◆BOND/I.JZc :04/03/30 20:03 ID:nFgKZMNZ
>>237-240
「イギリスの歴史教科書には、今でもワシントンの名前が書かれてないものや、
独立軍が反乱軍として扱われてるものもある。・・・・国の数だけ歴史があっても、
少しも不思議ではない。」
これは新しい歴史教科書の序に当たる、「歴史を学ぶとは」からの一節である。

西尾幹事 「日本の根本問題」より

242日出づる処の名無し:04/03/31 06:46 ID:H1rD+fkl
>>241
おお!!情報ありがとう。

今日あたり、暖かそうだから、桜を見に靖国行こうかな。学校から近いんだよ。
243大陸浪人:04/03/31 09:58 ID:9X/fHGLV
神武天皇の名前が書かれてないものや、薩長が反乱軍として扱われてるものもありか。
244日出づる処の名無し:04/03/31 18:41 ID:sPpUPm0r
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/997023828/l50
民俗学、神話学からの靖国

民俗神話板のこのスレは結構おすすめ。
一読してみれ。
245日出づる処の名無し:04/04/01 21:52 ID:67n3/57w
靖国神社の遊就館ホールで上映している「私は忘れない」は
50分で日本の明治以降の歴史を紹介していた。
とっても良い映画でした。今日は桜も綺麗でした。
246日出づる処の名無し:04/04/03 20:19 ID:2KJ+tSSb
今日の靖国神社に行ってきました。
「同期の桜を歌う会」が行われていたので、一緒になって軍歌を
歌いまくってきましたぞ。気持ち良かった。
鳥肌閣下が境内に来てました。なんか撮影してた。

靖国神社(ちょっとサイズでかいです)
http://up.isp.2ch.net/up/bbf7e3988193.JPG
「同期の桜を歌う会」
http://up.isp.2ch.net/up/72097ef97e8e.JPG
「鳥肌閣下」
http://up.isp.2ch.net/up/be0cf20b6eac.JPG


247日出づる処の名無し:04/04/03 20:24 ID:5CbOl0CE
>>246
今日も桜が綺麗だっただろうね。
明日は雨だから、花散らしの雨になりそう。
靖国に行くと、つくづく「日本人で良かった」と
いう気持ちになります。

ところで、画像が見れないけど?
248日出づる処の名無し:04/04/03 20:34 ID:2KJ+tSSb
>>247
ごめんね。おかあさんはじめてうpしたから、ごめんね


ちょっと重いようなので、しばらく待ってみてくだちい。
249日出づる処の名無し:04/04/03 20:48 ID:miMaEtx/
色々あってまだ行けてないんで、ありがとうございます。
鳥肌面白いです。あたらしい音源とDVD出ないかな。

それにしても幅広いですね、層が。
老人はもちろん、中年、若いカップル、キモオタwと。
250キモオタ:04/04/03 21:29 ID:2KJ+tSSb
>>249
さすがに、高齢者が多くいましたが、家族連れが多く来ていました。
花見のついでに来ている人が多いと思いますが、お年寄りが自分の
子や孫に連れらてれ来ていて、ほのぼのした雰囲気でした。
コスプレ?してる人がいたり、日の丸持って行進してる人がいたりで
なかなか面白かったですよ。
来年も、同じ時期にあるようなので、是非行ってみて下さい。
251日出づる処の名無し:04/04/03 21:30 ID:LO2yJxl7
今年は靖国の桜を見れなかった。
 外地に居ると靖国の桜がまぶしいほど懐かしい。
252変なおやじ ◆Pvi4QlUs6E :04/04/03 21:35 ID:LO2yJxl7
 251は私です。
 ためしに書き越してみました。
 みなさんお久しぶりです。
 おやじは正月も日本に帰れず外地にて悪戦苦闘しつづけてます。
 【栄誉ある孤立】のスレもダット落ちして久しく、口惜しい限りです。
 ペンタゴンが気候変動レポートを故意にリークしました。
 私の言説がウソではないことを皆さんに早く早くわかって欲しいです。
以上。
253日出づる処の名無し:04/04/03 22:40 ID:M8ViLf+N
...懐かしいな変なおやじさん。あのスレ面白かったんだが、その様子だと再開はなかなか望めないのかな?
254日出づる処の名無し:04/04/05 02:01 ID:rkxXRnlb
靖国の桜は重いYO
255疾風:04/04/05 02:31 ID:TIXUgOfo
僕も初めて靖国逝きました
やっぱり
国のために亡くなった人には
敬意を表するべきです。
よって馬鹿三国死刑
256日出づる処の名無し:04/04/05 02:40 ID:wGIcrapp
いつまで咲いてるんですかねぇ?桜の花は。
257日出づる処の名無し:04/04/05 02:42 ID:2/yO0uuK
>>256
東京在住ですが、今週の中頃までは何とか見られるかも…。
週末になると、葉桜になっているかもしれません。
でも、花吹雪は美しいと思いますよ。

258日出づる処の名無し:04/04/05 02:56 ID:p9xq2cmJ
靖国神社への首相参拝の問題点をまとめると、

●靖国神社が明治以降に作られたものなので明治以前の先祖に感謝してない。
●政教分離が憲法で定められてる国の総理大臣が、特定の宗教施設に参拝している。
●戦犯や戦争を起こした側、戦地に国民を送り込んだ側も祭られている。

ってとこか。
問題だらけだな。
259日出づる処の名無し:04/04/05 02:59 ID:p9xq2cmJ
純粋に犠牲者を祀る神社、というよりは
国家神道の頃に明治政府側の戦死者を祀っていた非常に政治的側面の強い神社だからなぁ
純粋に戦没者の冥福を祈るにしても微妙
260日出づる処の名無し:04/04/05 02:59 ID:2/yO0uuK
>>258
一番上の条項については、毎年伊勢神宮にお参りしているでしょ?

261日出づる処の名無し:04/04/05 03:23 ID:p9xq2cmJ
>>260
そうなんすか。知らなかったです。指摘ありがとう。

ちなみに俺は埼玉に住んでるし、九段下の出版社でバイトしてたこともあるが、
靖国には一度も参拝したことがないどころか、敷地に踏み入れたこともない。

戦争に行かざるを得ず、国の犠牲になった人たちだけが祭られてるなら月イチでも行って心から彼らの犠牲を悔やんだが、
戦争を起こして国民を扇動して戦地(死地)に送り込んだ側まで祭られちゃってるからな〜・・・
262日出づる処の名無し:04/04/05 03:49 ID:/9sifcJN
読売に書いてあったけど、大平、鈴木、中曽根の首相時代は毎年靖国を
2回以上参拝してて、しかも当時の中国首相も来日してたのに、なんで今
靖国参拝を外交手段にするんだかw
263日出づる処の名無し:04/04/05 09:27 ID:kykUNhBh
>>261
>戦争を起こして国民を扇動して戦地(死地)に送り込んだ側
それは、赤日新聞のことですか?w

 戦犯は無効裁判でしょ。仮にそうだとしても、それが少し混じってるからと言って、
多くの戦死者を見捨てるような行為は、戦死者全体を戦犯と同一視してるって事だ。
 それに、政権に付いていたら例え防衛戦争でも、職務上、戦争遂行者となるのは免れないし
戦争が起こりそうなら国民を鼓舞するのは当たり前。戦死者も政府に無理矢理戦場に出された
犠牲者のように言ってるが、それは違う。自分たちの国を守るためには、誰かが戦わなければ
いけなかったんだ。大半の兵士や国民は、それを承知していただろう。
 中学生のような理屈で、靖国に行かないことへの言い訳にするくらいなら、最初っから反対しろ。
お前は靖国神社のことを全く理解していない!
264日出づる処の名無し:04/04/05 11:12 ID:Xy9dX71O
>>263氏の熱さに感銘を受けました。

戦犯とされた者の中に「日本を敗北に陥れた」という理由で、裁かれて然るべき者がいた事は事実だろう。
しかし、東京裁判で彼らが裁かれた理由は、「人道に対する罪」「平和に対する罪」などという事後法だ。
要は、「連合国に刃を向けたのが悪い」という理由でしかない。

神道とは、「人は死ねば皆神になる」という考え方である。
更に事実はどうあれ、彼らは現世で負った罪を既に現世で裁かれたのだ。
歴史的観点から批判するのは良いが、彼らが祀られている事を否定する理由は何も無い。
265日出づる処の名無し:04/04/05 15:39 ID:i4OFy5MK
東条がろくでもないのは間違いないとこだ。

出来れば日本人の手で処分すべきだったな。
266日出づる処の名無し:04/04/05 17:31 ID:gtof+efX
>彼らが祀られている事を否定する理由は何も無い
そのとおり、例え国家神道の残滓であっても
現在は単なる宗教なのだから。
そして靖国に参拝する理由も何も無い。
天皇の名のもとに戦死者を選別するなど民主国家に相応しくないのみならず
天皇自身が靖国の政治的利用に事実としてそっぽを向いている。

というよりこのような形態の利用は憲法により禁止されている。
267日出づる処の名無し:04/04/05 18:24 ID:oBc7plbH
>>265
全く釣れなかったね。ゴクローサン(藁
268日出づる処の名無し:04/04/05 19:34 ID:4BcBt0KH
スレと関係ないんだけどさ、「釣れない」って言うのは

   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |                      シカト
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ムシ ~~~~ >゚++<l ~~~~
          八   §←餌(疑似餌)    〜〜 l>++゚< >゚++<l

こうだと思うんだけど、
最近釣りに噛み付いた奴が「全く釣れなかったね。ゴクローサン(藁」とか言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

    |ツレタヨー
    └─y───  /!
               /|  
   釣り師→ ○ / §>゚\<ツレナ…
          ト/    `ヽL 。・。
          │.  ~~~~~~ `\、~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八        
269日出づる処の名無し:04/04/05 23:31 ID:WQb66Y4a
後光が差してる?
http://v.isp.2ch.net/up/b5997c6e0ddd.JPG
菊の御紋(壁紙に良いかも)
http://v.isp.2ch.net/up/17d0b9f19850.JPG
桜満開
http://v.isp.2ch.net/up/1e93b768ddef.JPG

また、ちょっとサイズが大きすぎですが御容赦ください。
270日出づる処の名無し:04/04/06 01:34 ID:KxhZ6/RB
はははっは!!東条さんは偉大な人物で支那で言えば、劉少奇と
同じように悲劇の人だって、在日の支那人学者が書いているけどね。

●「反日に狂う中国 友好とおもねる日本」金文学著・祥伝社
・中国に於ける「憎日」の深層心理
・国策としての「反日憎日」
・日本は謝罪してはならない。
・「日本の戦争」に誇りを持て
・「靖国」という日本文化
・日本占領下の中国の真実
・「満州国」の偉大なる遺産
・日本の占領区は楽園だった。
・「日中友好」を解体せよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612060/qid%3D1080113037/249-8792774-9516368


それより、おまえら。明日から靖国に薪能ですよ。誰かいない?俺は、7日に行く。
http://www.yasukuni.or.jp/event/nou.html
http://www.yasukuni.or.jp/event/index.html
271日出づる処の名無し:04/04/06 01:34 ID:KxhZ6/RB
>>269
綺麗な写真、ありがとん。
272日出づる処の名無し:04/04/06 03:35 ID:tGnPwd6h
>>270
薪能か・・・・・・・・・・・・おしゃれ。


行ってみるかな。ただ、まだ、お能を観たことないんだけど。
273日出づる処の名無し:04/04/06 10:37 ID:l9S4xb3J
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1077858664/l50
左翼がやたら多いスレを発見!
274日出づる処の名無し:04/04/06 11:58 ID:hJ8Vc0sB
ヤスクニナチス神社は、「戦没者追悼」の施設ではなく、「天皇に命をささげた忠臣を神として崇拝する施設」である

ヤスクニナチス神社を「戦没者追悼」の施設であるかのように装うのは、小泉や
石原も盛んに用いているごまかし手法であるが、少し調べるだけで化けの皮がはがれる。

ヤスクニナチス神社の公式網を見れば分かる通り、あそこで「合祀」されているのは、
「戦没者」ではないのである。「天皇に命をささげた人」が祭神(崇拝の対象)として合祀されているのである。

小泉は、「日本では死んだらみんな仏様」だから、戦犯を選別するのはおかしい、との妄言を述べている。
しかし、神道では、死者をすべて祭神とするような思想はない。あくまで、顕著な偉人(悪人も含めて)が
祭神となるのである。ヤスクニナチス神社においては、天皇に命をささげたという偉業により、祭神が
選定されているのである。その証拠に、一般戦没者は合祀されていないし、天皇の敵(官軍に破れた旧
幕府派の戦没者・獄死した共産党員など)も合祀されていない。言うまでもなく、日帝に虐殺されたアジア人民も
合祀されていない。明らかに「死んだらみんな仏様」ではなく、「天皇の忠臣として死んだ人だけが仏様」なのである。

ヤスクニナチス神社を爆破し、その跡地に「血債の塔」と「日帝侵略記念館」を建てることが平和への唯一の道である。

ついでにいうのならば、世界最大の「ならず者国家」であるUSAの脅威から国を守るため、中国が核兵器を
持つことは当然である。中国の核兵器がなければ、台湾はとっくに独立させられていただろう。台湾独立や
USAのアジア支配を許さないために、中国の軍拡は不可欠である。
275日出づる処の名無し:04/04/06 13:24 ID:BnlaYtWp
日本国と日本人の統合象徴である天皇陛下に命を捧げた人たちを、首相が慰霊して、なにが悪い?
276日出づる処の名無し:04/04/06 18:50 ID:87TNWSll
>>274
ナチスの事をなんにも知らんくせに、イメージだけで語る馬鹿者。
理屈で語れないから、レッテル張って勝った気になる低脳サヨ。
こういう奴ほど、大戦中なら天皇陛下万歳といいながら周りの
人を非国民とか売国奴とかいって喜んでるんだろう。
277日出づる処の名無し:04/04/06 19:25 ID:qLkQm6zE
>>274
つまらん。おまいの話は本当につまらん!
昼間っから長文ご苦労だったが釣りにしてもおもしろくない。
278日出づる処の名無し:04/04/06 19:38 ID:BqMbreoH
>>277
また>>268 みたいなのが現れますよー。
279日出づる処の名無し:04/04/07 01:45 ID:3OQYggaI
>>277
駄レスは削除依頼しよう。

で、>>272
明日、薪能に行くよ。誰か行く人いますか? 明日の夕方にチェックします。
280日出づる処の名無し:04/04/07 02:35 ID:HJUgMfRn
先週の土曜、フィリピンで戦死した爺ちゃんのお参りに靖国行ってきました
両親もまだ来たことが無いので、代わりに昇殿参拝してきました
ここで読んだたくさんの遺言話を思い出して涙が止まらなかった
抜けるような青空の良い天気で、桜がきれいでした
「同期の桜を歌う会」で軍歌の大合唱を聞きました
お年寄りに混じって若い人たちも見かけました
まだ日本は大丈夫だ、と思いました
281日出づる処の名無し:04/04/07 04:22 ID:VU3Vf5aT
>>280
明日、雨降らないよね。つーか、今日。
282日出づる処の名無し:04/04/07 11:31 ID:1KOlAIZ7
<靖国神社>小泉首相の参拝は「違憲」 福岡地裁判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00001026-mai-soci

・・・今後、この裁判長はバカウヨどもに命を狙われるんだろうな。
バカウヨどもは言論で対抗せず、テロで脅すからね。
283日出づる処の名無し:04/04/07 11:34 ID:FdZIhQQN
>>282
この判決に勢いづいて靖国神社に放火はやめてね
一般市民からのお願い
284日出づる処の名無し:04/04/07 11:35 ID:jxXJTggQ
うむ
285日出づる処の名無し:04/04/07 11:35 ID:EvAwnNYC
政教分離なんて厳格にやっている国の方が少ないのにね
286日出づる処の名無し:04/04/07 11:36 ID:1irkinte
公明党をさきに何とかしろよ
287日出づる処の名無し:04/04/07 11:38 ID:1KOlAIZ7
>>283
やるわきゃねーだろ。
お前らこそ、裁判長へのテロはやめてね。
これは根拠の無い言いがかりじゃないよ。
バカウヨどもは殺人や脅迫の事実があるんだから。
288日出づる処の名無し:04/04/07 11:39 ID:1KOlAIZ7
>>286
あんたニュース速報板でも同じコト言ってるね。
そんなに公明潰したいの?w
289日出づる処の名無し:04/04/07 11:43 ID:B8ym2zCo
>>287
銃を乱射するような人に言われるとはな。
290日出づる処の名無し:04/04/07 11:50 ID:FdZIhQQN
>>287
え?
君はこの前強制送還された中国人といっしょになって放火するんじゃないの?
そして中国で英雄になると。ハッピーじゃん。応援してるよ♪
291日出づる処の名無し:04/04/07 11:51 ID:1KOlAIZ7
>>289
誰のコト?
292日出づる処の名無し:04/04/07 11:52 ID:1KOlAIZ7
>>290
誰も中国人の話なんぞしとらんよ。
バカウヨどもを批判する者は、みんな中国人だとでも言いたいのか?
293日出づる処の名無し:04/04/07 11:55 ID:eln1Lz2v
バカウヨってのは何?ちゃんと定義しろや。
294日出づる処の名無し:04/04/07 11:56 ID:FdZIhQQN
>>292
おまえホントにバカだな♪
295日出づる処の名無し:04/04/07 11:57 ID:EnL3wMjy
李登輝前総統が、首相の靖国参拝擁護。
(他の国が)「ごたごた言うのは間違っている」

地方紙の朝刊に載ってた。
296日出づる処の名無し:04/04/07 11:58 ID:3Rixsm7g
>>287
ほんの40年前に火炎瓶投げまくった人たちには敵わないけどな。
297日出づる処の名無し:04/04/07 12:00 ID:1KOlAIZ7
>>283>>290は言ってることが矛盾してるね。
>やめてね

>応援してるよ♪
298日出づる処の名無し:04/04/07 12:01 ID:1KOlAIZ7
>>293
「馬鹿な右翼」という意味。
はい、定義しました。
わかったでしょw
299日出づる処の名無し:04/04/07 12:02 ID:1KOlAIZ7
>>294
どこがどうバカなのか指摘していないから、これはただの侮辱発言に過ぎません♪
300日出づる処の名無し:04/04/07 12:03 ID:1KOlAIZ7
>>295
他の国ではありません。
日本の福岡地裁が言ったことです。
301日出づる処の名無し:04/04/07 12:04 ID:1KOlAIZ7
>>296
残念でした♪
私は40年前にはまだ生まれてません。
よってあなたの発言は何の意味も為しません。
302日出づる処の名無し:04/04/07 12:09 ID:4ljWxwX7
>>300
政教分離の点で見れば首相の靖国参拝より公明党の存在の方が遙かに憲法違反に見えるけどね。
303日出づる処の名無し:04/04/07 12:11 ID:1KOlAIZ7
>>302
えー、私は>>300では公明党の話なんぞしておりませんが・・・?
304大陸浪人:04/04/07 12:50 ID:gfBped/o
大君のぬかづき給う榮光の宮 畏れ多き極みながら今上陛下にこそご参拝を給わりたく
存じます。さすれば支那朝鮮といえども御稜威にひれ伏し、英霊の心も鎮まることでありましょう。
305日出づる処の名無し:04/04/07 12:54 ID:0hR68pJg
福岡地裁の亀川清長裁判長ってどういう人物なんだろう?
「国内外の批判.....」という下りってどうなんだろう。
国外の批判で国内の法解釈が変わるということにもなる意見だな。
306日出づる処の名無し:04/04/07 13:03 ID:rAQ244ke
>本件参拝直後の終戦記念日には前年の2倍以上の参拝者が参拝しており、
>神道の教義を広める靖国神社を援助する効果をもたらした
これは、首相以外なら宣伝にならないからやってもいいが、首相だけは宣伝になるからダメって事か?
それこそ宗教の自由に反すると思うのだが。
307日出づる処の名無し:04/04/07 13:07 ID:1KOlAIZ7
>>305
>福岡地裁の亀川清長裁判長ってどういう人物なんだろう?

知ってどうする?
襲撃したいのか?
醜いねえバカウヨどもはw
308日出づる処の名無し:04/04/07 13:11 ID:SR+Z9LWl
裁判長は団塊の世代じゃないの?
60歳で定年だから、その前に一発目立ちたかたっとか。
309日出づる処の名無し:04/04/07 13:15 ID:0hR68pJg
>>307
なんでそんな短絡的な思考なの。藁
310日出づる処の名無し:04/04/07 13:20 ID:aLYwKn+k
>>305
どうも日本の神社祭礼は宗教行為としてそれへの公費資質は政教分離違反という
基準を持ってる香具師の様だ。


― 亀川裁判長の佐賀地裁判決 ―
 このたび福岡地裁の裁判長となった亀川清長氏は、前任地の佐賀地裁最後の
判決が信教の自由と 自治会でした。この判決は「被告町区の区費の徴収方法
(特定宗教関係費の支出を一般会計と区別 しないまま一括徴収する)は、
神社神道を信仰しない原告らにとっては、事実上、宗教上の行為へ の参加を
強制するものであり、原告の信教の自由ないしは信仰の自由を侵害し、憲法
20条1項前段、 2項の趣旨に反し、違法であったと考える」と明確に憲法判断
まで踏み込んだ立派なものでした。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ecclesia/yasukunisosho/eireinotsushin3.html
googleと
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%80%E5%B7%9D%E6%B8%85%E9%95%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
藤山ほど酷くないけど、ブサヨクしそうに傾く感じ。
311日出づる処の名無し:04/04/07 13:22 ID:1KOlAIZ7
>>309
それはむしろ、>>283にこそ言えることだな。藁
312日出づる処の名無し:04/04/07 13:23 ID:IW66xaj1
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/07 13:18 ID:wEW1XlD/
ずるいよな〜。
請求を完全に退けておいて国側勝訴だから控訴できない。
そして主文でないところで違憲だと思うと言っておいてそれをあたかも判例で
あるかのように錯覚させたまま確定させてしまう。そして宣伝に使う。
完全に原告との出来レースだな。

中国朝鮮のどんなに正しくなくても自分の利益になるなら大声で主張するという
精神を体現したようなやり方だな。司法の独立をこんな風に利用するなんて糞が。
313日出づる処の名無し:04/04/07 13:31 ID:9XDglVAd
靖国参拝支持がウヨなのか?
アホにもほどがあるw
314日出づる処の名無し:04/04/07 13:41 ID:SR+Z9LWl
憲法違反だといっても「参拝したらいけない」というわけじゃないんだよ。

今度から「私人の身分で参拝します」って開き直ればいいの。
これなら公明党も容認でしょう。

政治的理由から反対している中国は孤立化する。
彼らはなんとか「8月15日参拝」という最後のラインは防ぎたい
ところだろうが、日本国内に支援勢力がないと苦しい。

315日出づる処の名無し:04/04/07 13:53 ID:k5OmW8+w
とりあえず、公用車を使わずに公務のない時に行けば文句ないんだろうな。
肩書きは別に偽る必要もないし、これでも何か言ってきたら単なるクレーマーだな。
316日出づる処の名無し:04/04/07 13:55 ID:1KOlAIZ7
>>313
まともな人だったら、初詣以外にわざわざ靖国に参拝しないよ。
317日出づる処の名無し:04/04/07 13:57 ID:1KOlAIZ7
>>314-315
でも石原慎太郎は、それを詭弁だと言ってるね。
私人は公人も兼ねてると。
だとすれば今回の判決は、私人としての参拝も禁ずることになる。
ま、石原のアフォンダラの言うことが正しいとすれば、だがな。
318日出づる処の名無し:04/04/07 14:00 ID:FdZIhQQN
マスゴミは、この判決を追い風にしたいんでしょう。
そういうのミエミエです。
だけどこの後も別の地裁での裁判はひかえている。
今回と同じ判決がでるとはかぎらない。
なんせ画期的な判決ですからね。
むしろ今回とは違う判決がでる可能性のほうが高い。

それまで辛抱すれいいだけのことですよ。
左翼が勢いづくのはカンチガイだし、
こちらが苦境にたっていると感じるのも間違いです。
319日出づる処の名無し:04/04/07 14:02 ID:1KOlAIZ7
>むしろ今回とは違う判決がでる可能性のほうが高い。
根拠は?
320日出づる処の名無し:04/04/07 14:07 ID:BpKdUgKp
すでに過去、高裁で「違憲ではない」という判決が出てるわけだが。
321日出づる処の名無し:04/04/07 14:08 ID:FdZIhQQN
>>319
日本全国で裁判がおきているんですよ。
この後もまだまだ同種の裁判はつづきます。
新聞報道にもあるとおり、今回の判決は画期的なものです。
他のすべての裁判所が今回の判決に右ならえすると考えるほうが
不自然でしょう。

過去の判例にならって、合法とする裁判所はでてきますよ。
今回の判決を永続的なものと考えるほうが難しいです。

左翼の方は考え方がすこし甘いんじゃないですか?
小泉が参拝続けると明言しているのは、そんなに簡単に今回の判決
にはなびかない、なんとも思っていないと考えている証拠でしょう。

322日出づる処の名無し:04/04/07 14:08 ID:1KOlAIZ7
>320
それを今回は覆したんでしょ?
323日出づる処の名無し:04/04/07 14:09 ID:nWOpZZ+e
今回は賠償の必要は否定されているから、原告敗訴。
裁判官が個人的意見を付け加えただけなのに、なぜか勝訴のように言っているだけ。
324日出づる処の名無し:04/04/07 14:09 ID:1KOlAIZ7
>>321
予測というより期待だね。
時代は変わっていくものだよw
325日出づる処の名無し:04/04/07 14:12 ID:FdZIhQQN
>>324
>時代は変わっていくものだよw

本当にそうだといいですね。
その期待が裏切られないことを、祈ってますよ。

あと、高裁の判決を地裁が覆すということはないですから。
常識としてわきまえましょうねw
326日出づる処の名無し:04/04/07 14:17 ID:1IeJCpIL
明日あたり花見と称して参拝すれば 意に介していないことが国民に理解できる
今日でもいいけど
327日出づる処の名無し:04/04/07 14:58 ID:0hR68pJg
プロ市民としては、国旗、国歌もできなくなって、
もうこういう訴訟しかないんだろうね。
なんか哀れ。
328日出づる処の名無し:04/04/07 14:58 ID:3X1NyHxk
亀川清長裁判長でぐぐると面白いのがボロボロ出てくるな
この手の訴えを起こす市民団体からすると神のような判事らしい

藤山同様、この人に当たるまでプロ市民と在日朝鮮人どもは何度も訴えと取り下げを繰り返しているみたい
329日出づる処の名無し:04/04/07 15:17 ID:BpKdUgKp
マスゴミはゴミのままなんだろうな。
過去の高裁の判決とか、判事の過去の経歴や判決とか
そういうのを分析してこそ『報道』だろうに。

出た情報の垂れ流しじゃ、大本営発表と変わらんじゃないか。
330日出づる処の名無し:04/04/07 15:27 ID:O0sQ5x3/
はは、こういう判決出ると馬鹿ウヨの反応の方が面白いな
狂ってて(プゲラクソウヨ
331日出づる処の名無し:04/04/07 15:36 ID:BpKdUgKp
>>330
イイヨ、その調子で頑張れ。
マスゴミにも流れてない情報を分析してる方と
誹謗中傷してるだけの方が、はっきり別れててわかりやすい。
332日出づる処の名無し:04/04/07 15:48 ID:O0sQ5x3/
>>331
はは、馬鹿がなにいってるの。
今回の判決が「画期的」と評しているマスコミもあるようだが
理由すら理解してないカキコばかりじゃない
理由中で「違憲」あるいは「違憲の疑い」が示されることは
普通にありうべきことだしそこだけ叩いても、って幹事?
馬鹿なりに分析に励んでくれや(プゲラクソウヨ
333日出づる処の名無し:04/04/07 15:50 ID:BTp6PG+H
>>332
まだいたのか春厨、氏ねw
334日出づる処の名無し:04/04/07 15:55 ID:BpKdUgKp
ID:O0sQ5x3/キミは高裁とか判事とか言う単語が入った文は読めないのかね。
335日出づる処の名無し:04/04/07 15:56 ID:vl/W3xMS
>>332
そりゃ、画期的だろ
それはこんな判決になるとは思わなかっただろうから
336日出づる処の名無し:04/04/07 16:00 ID:SFllCY/6
どんな結果になろうとも
八月十五日に参拝すべき
337日出づる処の名無し:04/04/07 16:03 ID:n24LATez
小泉総理は、この様な枝葉の判決をいちいち考慮する必要はない。
国家の長であるのだから、国家の体を行動で以て明示せよ。
338日出づる処の名無し:04/04/07 16:05 ID:WgDQkbeT
裁判の仕組みを変更しろよ。
裁判長が控訴封じをした上で、付帯意見で政治的影響力を発揮するのを
許すべきではない。
形の上で勝訴したとしても、判決内容に不服があれば控訴できるようにすべき。
339日出づる処の名無し:04/04/07 16:53 ID:CWdm4zdr
「占領憲法を破棄し、明治憲法を取り戻す時が来た」

神道は日本古来からの独自の伝統であり文化だ。
大東亜解放戦争(第二次世界戦争)に敗戦した後、日本はGHQによって
占領されたが、その時に神道や靖国を含めた神社は国の管理だったものを
跡形なく潰すか宗教法人にするかのどちらかを選べと迫られ、神道及び
靖国を含めた神社を残す為には宗教法人の道を選択するしかなかった。
現在、日本では憲法改正論が盛り上がっているが、そもそも今の憲法は
GHQが日本の崇高な明治憲法を勝手に取り上げた上で7日間程度で
作った占領憲法なのである。その憲法を改正するより、先人が数年間もの
歳月を費やしてお創りくださった明治憲法を正当なものとし、それを現代
に合わせて改正するのが筋である。
340日出づる処の名無し:04/04/07 16:59 ID:4ljWxwX7
>>338
禿同。やり方が姑息です。
まあ小泉総理は涼しい顔をして参拝にいくだろうけどね。
341日出づる処の名無し:04/04/07 17:10 ID:2QB/4GDC
98年4月27日に関釜裁判一審(山口地裁下関支部第1部)で
「従軍慰安婦制度がいわゆるナチスの蛮行にも準ずべき重大な人権侵害であって」
とまで判決文で読み上げ、国に損害賠償の支払いを命じる日本の戦後補償裁判史上
最悪の判決を出したものの、その後、広島高裁で覆された近下秀明裁判長が、
今は福岡高等裁判所第4民事部に出世してやがる。
http://www.jca.apc.org/JWRC/center/totsuka/98-7.htm
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_hotei.nsf/CoverView/HP_K_Fukuoka?OpenDocument&Start=1&Count=1000&Expand=1

こうなると、東京地裁の藤山が医療訴訟担当に回されたのは、一概に左遷とは言えないかも。
「今後は、遺族敗訴が常識の医療訴訟改革を掘り下げるぞ」という意図じゃないか?
つまり、裁判官人事を左翼勢力が差配していて、“適所適材”を図っているんじゃないか?

第3回は9月4日であったが、佐賀地裁に於いて「信教の自由と町内会」訴訟」で画期的
とも言える実質的勝訴判決を原告に与えた亀川清長裁判長が、定期移動に伴い福岡地裁
の裁判官となり、この裁判の指揮を執ることとなった。
http://www.bapren.jp/Senken/senkenhome.files/frame3.files/html/hfujita.html
裁判長がこの4月、地裁で「区費の中で神社費などの徴収は信 教の自由を侵害」と判決した
亀川裁判長に交代し、原告団から期待の声も聞こえます。
(『英霊』NO!通信 2002年6月15日 第3号)
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ecclesia/yasukunisosho/eireinotsushin3.html
342日出づる処の名無し:04/04/07 17:18 ID:jBKtCO6F
儀礼的な宗教活動に寛容な日本人の良さが、
一部の宗教原理主義者と司法判断で蝕まれていく。
343日出づる処の名無し:04/04/07 17:43 ID:yUss6Vo2
もういっそのこと、憲法で神道を国教にしる。
欧米では、国教を持ってるんだし、社会主義国は
共産主義が国教だ。
日本が持ってもおかしくないでしょ。
344日出づる処の名無し:04/04/07 17:46 ID:GUmLQQj0
サヨクには「暴力革命」の前例があるからなあ…

>>324
おそらく君の望むのとは正反対に変わってよくのだろうなあ…
ブサヨ断末魔が聞こえる…
蝋燭は燃え尽きる前ひときわ強く輝くという、今回のはまさにそれ。

サヨクってのは「勝った勝った」といいながら実はその主張が退行しているのに
気付かないのは哀れさすら感じる。ま、鶏頭だからしょうがないが。
345日出づる処の名無し:04/04/07 18:10 ID:BpKdUgKp
案の定マスゴミはゴミだなぁ。垂れ流しで分析無し。
346日出づる処の名無し:04/04/07 19:33 ID:OQaMAhvI
首相の参拝の問題点・・・
 1、被告小泉純一郎は、本件参拝に際し、公用車を使用し、秘書官を随行させ、「内
閣総理大臣小泉純一郎」と記帳し、「献花内閣総理大臣小泉純一郎」との名札を付した
献花をし、参拝後に内閣総理大臣である小泉純一郎が参拝した旨述べており、本件参拝
は、行為の外形において、内閣総理大臣の職務の執行と認め得るものというべきである
から、国家賠償法1条1項の「職務を行うについて」に当たり、憲法が定めた政教分離に反する。

 2、本件参拝は、神道の教義を広め、春秋の例大祭や合祀(ごうし)祭等の儀式行事
を行い、拝殿、本殿等の礼拝施設を備える宗教法人である靖国神社において、内閣総理
大臣によりなされたものであり、その行為の行われた場所、その行為に対する一般人の
宗教的評価、行為者の意図、目的、行為の一般人に与える効果、影響等諸般の事情を考
慮し、社会通念に従って客観的に判断すると、憲法20条3項によって禁止されている
宗教的活動に当たり、同条項に反する。
347日出づる処の名無し:04/04/07 19:36 ID:OQaMAhvI
8月15日の終戦記念日に初めて参拝したのは1975年の三木武夫首相が私人としてだ。
参拝に関する政府の見解は、政教分離原則違反の批判を避けるため変遷してきた。
 三木首相は当時、私的参拝の条件として(1)公用車を使用しない(2)肩書は記帳しない
(3)玉ぐし料は国庫から支出しない(4)公職者を随行させない−の4原則を示した。
http://www.jamp.jiji.com/u05/kiji/view/20040407000207/kijitext.html?idlist=0

小泉は、この1,2、4に反しているので、明らかに総理大臣としての参拝であり、憲法に反する。
「いっそ神道を国教にしろ」と言ってるひとは、憲法の政教分離規定を無くせと言う意味で言ってるのだと思うが、
仮に公明党が政権をとったとき、創価学会が国教になっても納得する人たちなんだろうね。きっと。
348日出づる処の名無し:04/04/07 19:38 ID:OQaMAhvI
8月15日の終戦記念日に初めて参拝したのは1975年の三木武夫首相が私人としてだ。
参拝に関する政府の見解は、政教分離原則違反の批判を避けるため変遷してきた。
 三木首相は当時、私的参拝の条件として(1)公用車を使用しない(2)肩書は記帳しない
(3)玉ぐし料は国庫から支出しない(4)公職者を随行させない−の4原則を示した。
http://www.jamp.jiji.com/u05/kiji/view/20040407000207/kijitext.html?idlist=0

小泉は、この条件の1、2、4に反しているので、明らかに総理大臣としての参拝であり、憲法に反する。
「いっそ神道を国教にしろ」と言ってるひとは、憲法の政教分離規定を無くせと言う意味で言ってるのだと思うが、
もし仮に公明党が政権をとったとき、創価学会が国教になってもいいと思ってる人たちなんだろうね。きっと。
まさか、自分が信じる宗教は国教になってもいいが、信じない宗教はダメだという、偏狭で不公平で自己中な意見ではないよね?
349日出づる処の名無し:04/04/07 20:00 ID:JIvarjmE
総理の私見に法的拘束力があるのか?
350日出づる処の名無し:04/04/07 21:14 ID:yc+SFivo
 2001年8月13日の小泉首相の靖国神社参拝を巡り、「国の宗教的活動を禁じた
憲法に違反し、信教の自由を侵害された」として、九州や山口県などの宗教関係者、
在日韓国・朝鮮人ら211人が、国と小泉首相に1人10万円の慰謝料を求めた国家賠償
請求訴訟の判決が7日、福岡地裁で言い渡された。
 亀川清長裁判長は、「内閣総理大臣の資格で行われた」と参拝の公的性格を認定した
上で、憲法20条3項で禁止されている宗教活動にあたると判断した。しかし、慰謝料請求
については、賠償の対象になる不法行為とはいえないとして棄却した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040407i205.htm
九州の原告団の団長の郡島恒昭は1975年の中曽根の時の訴訟団の団長でもあります。
根っこは一緒です。
そして、原告の中でも中心的活動をした一人は金銀植↓
http://www005.upp.so-net.ne.jp/noyasukuni/yasukuni/houkoku/020410.htm
そしてこの原告団と密になっているのが↓
http://homepage2.nifty.com/gungun/index.htm
となるわけです。

351日出づる処の名無し:04/04/07 21:36 ID:OQaMAhvI
内閣総理大臣である小泉純一郎が、総理大臣という肩書きを示しながら
個人的に参拝だからイイという事になると、

個人の思想信教の自由>公的な立場に伴う義務

という事だよね?
だったら、公立学校の教師が「個人の思想信教の自由」を理由に日の丸君が代
を拒否するのも問題ないと解釈していいと思う。
352日出づる処の名無し:04/04/07 21:59 ID:EvAwnNYC
結局さ公務員は宗教信じちゃだめですと言う判決だよな?
共産主義も宗教ですねニヤニヤ
353日出づる処の名無し:04/04/07 22:40 ID:zzciE6E/
>>352
靖国より先に規制すべき宗教があるな。その名も創kxbgkfんgうわ何をす
354山紫水明 ◆BOND/I.JZc :04/04/07 22:45 ID:T6cerszn
>>352
裁判官の判決と無関係な『違憲判断』を述べただけであって、
『違憲判決』ではないでしょう。

判決は原告敗訴の国側勝訴ですから。
355反日バカサヨ首相「「公約通りにカルト神社参拝」:04/04/07 22:56 ID:UAaesqbP
>819 名前:恩給詐欺実母のカモにされる馬鹿サヨ兵士
>433 名前:雅子の家出と日の丸左翼・君が代歌いの恥ずかしさ。:04/04/03
>http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93
>http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/

>化け物屋敷から娘を連れて実家に逃げ帰った雅子の悩みを
>まったく違う方向から支援している反日サヨ教師どもが
>今流行の「子供虐待母親」を非難し始めた。
>我が子を大陸の戦場に送り殺して恩給をせしめる「子供虐待靖国の母」と
>同じだと言うのである。
>コノヤロ、ぼろきれ日の丸左翼どもめ。

スーザン・ソンタグ『隠喩としての病い』(みすず書房一九八二年)では、
結核とガンを対比させながら、病気にまつわるさまざまなメタファーを論じている。
ソンタグによると、病気は道徳的性格に適合する罰と考えられ、一種の懲罰的色彩をおびている。
たとえば、ペストは道徳的汚染の結果であり、結核は病める自我の病気であるというように。
このように病気にはさまざまな意味づけがなされてきた。
しかし「病気とは隠喩などではなく、従って病気に対処するには--最も健康になるには--
隠喩がらみの病気観を一掃すること、なるたけそれに抵抗すること」(六ページ)すなわち「非神話化」が必要だという。
356日出づる処の名無し:04/04/07 23:04 ID:muK+TsUj
服役囚の無縁仏の供養は仏式。確かその刑務所の近くの寺が供養し、
その費用は公費。
これも違憲か?
357日出づる処の名無し:04/04/07 23:10 ID:EvAwnNYC
きっと宗教は麻薬なんだよ!!

あれ?何時の間に社会主義に…。
358日出づる処の名無し:04/04/07 23:26 ID:4LQkr5CN
国家神道の残滓であることも政教分離違反かの判断には当然考慮されます
靖国に限っては一般化相対化は無駄なあがきというものです
359日出づる処の名無し:04/04/07 23:48 ID:w8p26fBC
>>356
違憲。囚人なんぞに無駄金使うな。
焼いたら捨てろ。
360日出づる処の名無し:04/04/08 00:17 ID:XwXf4PwT
昨日の判決内容にいろいろ矛盾を感じた。

・首相が公用車を使い秘書官を連れていたから公的参拝。

SPも付けずに行けって言うんか。

・外国の批判があるのを承知の上で行ったから公的参拝。

批判がなけりゃいいんかい。

・前年より参拝者が倍増したから公的参拝。

こじつけもいい所。
361日出づる処の名無し:04/04/08 00:18 ID:XwXf4PwT
昨日の判決内容にいろいろ矛盾を感じた。

首相が公用車を使い秘書官を連れていたから公的参拝。

SPも付けずに行けって言うんか。

外国の批判があるのを承知の上で行ったから公的参拝。

批判がなけりゃいいんかい。

前年より参拝者が倍増したから公的参拝。

こじつけもいい所。
362日出づる処の名無し:04/04/08 00:18 ID:XwXf4PwT
すくなくとも3番は2年目、3年目にはあてはまらんね。
2番目も批判の中に行ったのではなく、意表付いて行ったのだから
あてはまらん。

この福岡地裁の判決に寄ればこっそり1人で行けば
首相の参拝は合憲になるらしい。
363日出づる処の名無し:04/04/08 00:20 ID:XwXf4PwT
>>351
それも憲法違反にはもちろんならないが、
使えない教師として首になる覚悟の上で
やってもらいたい。

誰も止めない。
364日出づる処の名無し:04/04/08 05:16 ID:6Fk9hICA
>>316
( ´,_ゝ`)プッ

キムチ臭いスレになるのはごめん。荒らしは無視しよう。
365日出づる処の名無し:04/04/08 05:18 ID:78SCUyOO
キチガイ判断をした裁判官を集団訴訟で告訴しましょう!!

裁判官の単なる感想である判断を判決と情報操作した反日メディアを
糾弾しましょう!!

「占領憲法を破棄し、明治憲法を取り戻す時が来た」

神道は日本古来からの独自の伝統であり文化だ。
大東亜解放戦争(第二次世界戦争)に敗戦した後、日本はGHQによって
占領されたが、その時に神道や靖国を含めた神社は国の管理だったものを
跡形なく潰すか宗教法人にするかのどちらかを選べと迫られ、神道及び
靖国を含めた神社を残す為には宗教法人の道を選択するしかなかった。
現在、日本では憲法改正論が盛り上がっているが、そもそも今の憲法は
GHQが日本の崇高な明治憲法を勝手に取り上げた上で7日間程度で
作った占領憲法なのである。その憲法を改正するより、先人が数年間もの
歳月を費やしてお創りくださった明治憲法を正当なものとし、それを現代
に合わせて改正するのが筋である。そのように運べば、この先、総理大臣
の靖国神社 参拝に違憲との見解や政教分離云々の問題は起こらない。
367日出づる処の名無し:04/04/08 06:31 ID:z6R/aHQC
靖国参拝の是非はともかく、一地方裁判官の判断により一国の宰相の信条と行動が制約されることは何かおかしな気がする。
368日出づる処の名無し:04/04/08 07:13 ID:c6BQLy7s
首相の参拝が憲法違反と言われたら、祀られてる英霊が可哀想って気が
あの原告の宗教家はしないのでしょうかね。宗教家が死者に冷たいとはなんか悲しい。
369日出づる処の名無し:04/04/08 07:15 ID:vCtA7ZL9
>>368
宗教家の正体見たりって感じだな。宗教で戦争してる国もあるんだから、そんなもんさ。
370日出づる処の名無し:04/04/08 07:17 ID:Bsh0n0rV
靖国違憲問題は、原告側の賠償に関しては
「心情をなんとかされた、にはあたらず」として棄却なんだね。まああたりまえだが。
それで控訴にも何にもあたらず、これで終わり。
なんだ、違憲という判例が欲しかっただけの茶番だったのか。
それとこの判事、そっち系に染まってるということで悪名高いようだな。
原告側もはじめからこのくらいの結末を見越して仕掛けた出来レースってところ。
371大陸浪人:04/04/08 08:35 ID:/gG/Ak9V
「日本国憲法」なるものが我が国体にそぐわないと言うことだ。
いわば「日本国憲法」そのものが違憲。
372日出づる処の名無し:04/04/08 08:42 ID:RF5xnOrB
\_________________/
       O モワモワ
      o
     。  
|    △    |
|  〔(゚д゚)〕  |  
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 
|      <_  ヽ。  <うわぁーー!ウヨ太郎や!!
|      o とノ ノつ
|       。 | 〜つ
373日出づる処の名無し:04/04/08 08:57 ID:q7wXQiue
首相の靖国参拝は違憲 福岡地裁が初判断、賠償請求は棄却
http://www.sankei.co.jp/news/040407/sha040.htm
374日出づる処の名無し:04/04/08 08:59 ID:Hb58/pl1
小泉首相は今後も「憲法違反」を続けることを言明した。
これでいいんだよ。あの憲法が骨抜きになり、
なし崩し的に改正への既成事実が作られていけば。
375日出づる処の名無し:04/04/08 09:04 ID:LOoQpa18
>>374
国と首相の勝訴→法に触れない
でも、憲法違反


なんだこりゃ?( ゚Д゚)?
376日出づる処の名無し:04/04/08 09:27 ID:R3lmgFXq
>>375
だからそもそもが判例ゲット目的の茶番。
活動家連中は今回の判例を反靖国活動のネタとして引用しつづけるだろう。
377日出づる処の名無し:04/04/08 10:53 ID:wwea8G/a
もう小泉みたいなヘタレは、靖国に参拝しなくていいよ。
378日出づる処の名無し:04/04/08 11:00 ID:LOoQpa18
ヘタレじゃない首相って、どんなんだ?
379日出づる処の名無し:04/04/08 14:03 ID:g3sAyJ4b
>>368
古い話だが、廃仏毀釈以来、神道を目の敵にしている宗派が存在する。
380日出づる処の名無し:04/04/08 15:08 ID:mcL2TVPH


■2004/04/08 (木) ありがとう、朝日新聞!!1

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/


381日出づる処の名無し:04/04/08 15:22 ID:Ouk5B1Od
政界に入ったら 冠婚葬祭(無宗教以外)は一切出られないのか?
そんな国 他にどこにあるんだ???
382日出づる処の名無し:04/04/08 15:44 ID:z6R/aHQC
>>379
それどんな宗派?
383日出づる処の名無し:04/04/08 15:57 ID:5HdX50gK
「裁判長は主文、判決とは別に自分の感想を述べた。そんなことをする必要があるのか、
そんなことをしていいのだろうか」と批判的な見解を示した。
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20040408tp005.htm
384日出づる処の名無し:04/04/08 16:37 ID:FrasyxWs
靖国参拝が違憲と言うなら憲法を改正すればよい。

それだけのことじゃないか。

385日出づる処の名無し:04/04/08 16:41 ID:L1I8PNpo
で、どうすんのさ。

ヤマタク、狂ってきてるな。
【政治】靖国「分祀」を検討、首相との会談の山崎拓氏★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081406292/
386日出づる処の名無し:04/04/08 16:42 ID:JIh70AgJ
8月15日を祭日にして参拝しようぜ。
387日出づる処の名無し:04/04/08 16:43 ID:LOoQpa18
>>385
山宅・・・ (・ー・) オワッタナ
388日出づる処の名無し:04/04/08 17:25 ID:Ei/BxSAQ
参拝問題と分詞なんて、まるで関係ないじゃん。
馬鹿か?山宅。
389日出づる処の名無し:04/04/08 22:58 ID:bDwXUAbX
小泉は友達が良くない。
390日出づる処の名無し:04/04/08 23:07 ID:gKN94Iqq
>>382

浄土真宗。 ただし反日売国宗派になったのは戦後のことだが。
391日出づる処の名無し:04/04/08 23:26 ID:bDwXUAbX
なるほど、先日浄土真宗系と自称する親鸞原理主義の団体に
誘われて行ったら、やたら神道を目の敵にしていたので
かなり引いたということがあった。

靖国も神じゃないとか間の抜けたことをほざいてて
あまりにレベルの低さに何も反応出来なかった。
392日出づる処の名無し:04/04/11 01:03 ID:/xjcGN1p
>>390
共産党が入り込んだからね。今はかなり酷いらしいよ。
393日出づる処の名無し:04/04/18 10:58 ID:1QDoHoYa
age
394日出づる処の名無し:04/04/18 11:04 ID:jRzgY8Iz
>>392
共産党だっけ?解放同盟が入り込んでるから社民党だと思っていたが。
395日出づる処の名無し:04/04/18 13:12 ID:YR1qqZBy
■2004/04/18 (日) 解放された人質たちは、靖国参拝を


http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
396(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :04/04/18 14:23 ID:I6hdqrB7
>>373
サンケイ新聞平成16年4月18日朝刊、正論より。
「違憲判断の『傍論』は暴論の極み」、国学院大学教授 大原康男
〜〜略〜〜
今回の判決は遺憾ではあるが、傍論は判決の結論とは直接関係のない裁判所の一見解にすぎず、
判例としての効力はないことに思いをいたし、その政治的・社会的影響を最小限に抑えるよう啓蒙
していくことがなによりも肝要であろう。

|-`).。oO(とにかく、判例として効力がないことを、あちこちに書き込もう)
397日出づる処の名無し:04/04/18 17:25 ID:wIV2gNhN
浄土真宗に共産党が入り込んだという意味でしょうか?

共産党って宗教否定しているもんだと思ってた。
398日出づる処の名無し:04/04/18 17:51 ID:r9hVhWU0
そもそも最高裁判決しか法的効力を発揮しないからね。
399日出づる処の名無し:04/04/19 15:20 ID:/kqOvBSk
一地方裁判官の見解で一国の宰相の行動が制約されるのは異常なことだ。
もし同じ様なやり方で“公明党は憲法違反だ”とか“朝鮮総連は危険な違法団体である”
とかやられたら関係者はたまらないと思うけど。
400日出づる処の名無し:04/04/19 15:29 ID:+up/3+9k
>そもそも最高裁判決しか法的効力を発揮しないからね。


?????????????????????????????

下級審で結審しても既判力がないって???????????

「最高裁判断にしか判例としての実質的拘束力がない」の間違いで内科医。
401日出づる処の名無し:04/04/19 17:56 ID:6yEfHdkh
ことしも行かねえんだろな
402日出づる処の名無し:04/04/19 18:45 ID:c0lcQSki
>>401
てかもう行った
403日出づる処の名無し:04/04/19 19:34 ID:TyL91BPI
このスレ的には8/15のことだろうが、これまで歴代の首相を
考えればそれでも良い方だろう。
404日出づる処の名無し:04/04/20 07:02 ID:x/s+9+D6
小泉総理が8月15日に靖国参拝して日本が困る事って何かあるの?
405日出づる処の名無し:04/04/20 07:14 ID:9vcCx7SZ
無い
406日出づる処の名無し:04/04/20 07:21 ID:AbcSc3n3
有る。
中国に新幹線を売りつける気なら靖国には行くべきでない。
407abc:04/04/20 07:25 ID:kzID8zYS
>>399
> 一地方裁判官の見解で一国の宰相の行動が制約されるのは異常なことだ。
> もし同じ様なやり方で“公明党は憲法違反だ”とか“朝鮮総連は危険な違法団体である”
> とかやられたら関係者はたまらないと思うけど。

地方裁判官は一人ではない。100人の地方裁判官がそれぞれ異なる見解を示した場合
一国の宰相の行動はどの様な制約を受けるのだろうか。

勝訴であっても裁判官の良心とやらの口糞が気に食わないと上告は出来ないのかな。
一体何故裁判官は良心という名の口糞を博のだろうか。

マルキスト裁判官は公明党は違憲という口糞たれそうだし、
創価大学出身の裁判官は共産党はオカルト宗教を支援するから
違憲という口糞たれそうだ。
408日出づる処の名無し:04/04/20 08:08 ID:2R+086JM
>407

意味不明な口糞だな。
409日出づる処の名無し:04/04/20 14:20 ID:nsw64tB3
>>406
新幹線を売りつける気がないから、靖国へ行くんだよ、このチャンコロ。
お前等ももっと新幹線導入反対を声高に叫べ。
410日出づる処の名無し:04/04/20 18:22 ID:hjsj6YyF
売りつけるとするならば
韓国を売りつけたい。
411日出づる処の名無し:04/04/20 18:57 ID:9IodTpTX
靖国参拝に文句云うチョンチャンコロウザイ、1人残らず死ね
412日出づる処の名無し:04/04/20 19:33 ID:ZTMl/cHK
改竄防止!TBSラジオ・バトルトーク観測所
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081775610/

今日は首相の靖国参拝がテーマだよ!
413abc:04/04/20 22:00 ID:kzID8zYS
>>407-408

之はご無礼。内閣総理大臣たるものたかが地裁の判例に
従えるわけがないと言いたかっただけよ。100人の地裁判事が異なった
判例を出したときその一つ一つの判例に矛盾無く従うことは出来ないでしょう。
ましてや裁判官の良心という名の口糞においては尚。
414日出づる処の名無し:04/04/20 22:26 ID:HtrgVEYa
      |
      |パク
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| >>406 そんな餌で俺様が釣られると思ってるのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
415日出づる処の名無し:04/04/21 12:57 ID:vj+iupes
sage
416日出づる処の名無し:04/04/21 12:59 ID:2J8d8JzT
sage
417日出づる処の名無し:04/04/21 13:03 ID:60WYgcEG
あげ
418日出づる処の名無し:04/04/21 13:06 ID:u5Ju3xMO
全く同じ事例で、同時に100人の裁判官が判断を出すことは
あり得ない。あり得ない想定は時間の無駄である。
419日出づる処の名無し:04/04/21 13:09 ID:VSkOp9Dz
>>395  (・∀・)イイ!!

怪しげなイスラム聖職者協会が言う事だけが日本人人質解放の真実なのか? 
確かにイラク人は昔から親日感情を抱いている。それは、フセイン政権下で日本の援
助で多くのインフラが整えられた事より、もっと大きな日本の歴史的遺産があるからだ。
それはイラクだけでなくアラブ社会全体に言える事で、日露戦争の後、孫文がスエズ
運河を通る時、多くのエジプト人が孫文を日本人と間違えて、祝福の嵐を送ったという
話は有名。日露戦争でアジアの小国が大国ロシアを破り、大東亜戦争でアジアを支
配していた欧米列強と戦った日本の歴史的遺産は、日本より他国で継承されている。
命を救ってくれた先人に感謝するように、彼らにはなるべく早い靖国参拝をお勧めする。



420日出づる処の名無し:04/04/21 13:14 ID:u5Ju3xMO
またどうしても矛盾するというなら

内閣法制局の見解に従うべきである。
内閣法制局は行政間での法解釈を統一するためにも仕事をしている。
たとえば農水省と厚生労働省で法解釈が違った時など内閣法制局が
決着を付ける。

内閣法制局見解「公式参拝違憲。私的なら良い。伊勢神宮も靖国神社も」
これは福岡地裁の傍論と同じ解釈と言えよう。

こっちに従いなさい(w
421日出づる処の名無し:04/04/21 13:19 ID:b79xm7gn
明日は春季例大祭。

「みんなで靖国神社を参拝する国会議員の会」← (;´д`)トホホ

が大挙、靖国参拝するそうだ。
422日出づる処の名無し:04/04/21 13:29 ID:u5Ju3xMO
・・・内閣法制局が憲法解釈について内閣その他に意見を述べ、また
国会において内閣の憲法解釈について求めに応じてご説明申し上げ
ているというのはこのように内閣としての憲法解釈の統一を図り、
行政府が憲法の尊重義務というものを間違いなく果たしていくこと
が出来るようにという観点からのものであると言うことをご理解
いただきたいと思います。
平成13年6月6日 参・憲法調査会 阪田内閣法制局第一部長

内閣法制局が開陳する憲法解釈、これは、私どもの所掌事務のうちの
法律問題について内閣あるいは内閣総理大臣または各省大臣にたいして
意見をのべること、この一環として述べているわけでございます(略)
その憲法解釈について各省においていろいろ疑義があるとか、あるいは
各省間で解釈に差があると言う場合には、現行の制度におきましては
法制局に持ち込まれまして法制局における議論、検討を通じて、すくなくとも
政府部内においてはその方向で解釈が統一されていくということになっている
わけでございます。
平成10年4月22日 衆・行革特委 大森内閣法制局長

 
423日出づる処の名無し:04/04/21 13:34 ID:u5Ju3xMO
・・・内閣が違憲のそしりを受けないようチェックする。これが抑制的
側面です。事柄によっては法制局の判断が国政に非常に大きな影響を
およぼしかねない。そのような場合、首相、閣僚、各省庁に意見をのべる
わけですが、相手に耳障りなことでも遠慮無く申し上げる。
それが法制局の役割を誠実に果たすことだと思います。

内閣法制局長官  大森政輔 
424日出づる処の名無し:04/04/21 14:15 ID:f68iRG3z
中韓のわがままに対してそろそろフラストレーションが臨界に達しつつあるのだな。
中韓も悪いが、
一番悪いのは反日日本人で、
はっきり言って、今までの日本政府も悪い。
日本人のメンタリティだろうが、
とりあえず我慢して譲歩して、
限界に達するとキレる。
高倉健の仁侠映画じゃないんだから。
最初に譲歩するから相手が付け上がるんだから、
最初から我慢・譲歩すべき筋合いのないものは我慢・譲歩してはいけない。
付け上がって慣れてしまった相手からすれば理不尽な対応をされてると感じるだろうし、
問題が大きくなるだけ。
最初に問題化された時に毅然とした対応をしないと、
あとあとの苦労が大きくなる。
今後の外交問題の教訓とすべし。
とりあえず、小泉ガンガレ。
425名無し:04/04/21 22:12 ID:GsgxCQA8
過去の日本の肯定無くして将来なし。
米軍は最近東条英機氏ら殉難者を祭る靖国神社を参拝している。
これはルーズベルト政権がソ連の諜報部に浸透されて起こした
太平洋戦争の誤りの非公式の陳謝である。
 
大東亜戦争60年、日露戦争100年、聖地知覧沖縄巡礼記など。
日本国旗掲揚会:
 http://business2.plala.or.jp/kokki/
426:04/04/21 22:35 ID:EZtRVm4+
マア今までの総理大臣でここまでチャンコロとチョンの
靖国参拝を突っ撥ねた総理大臣が居なかったのは
事実ニダ。ガン枯れ小泉首相日本国代表と認めるぜ。
427日出づる処の名無し:04/04/21 23:58 ID:aBUKh44K
確かに、小泉首相の心情は分かります。 A級戦犯者もB級戦犯者も国の犠牲者だと思います。
でも、それなら、アジアの各国の戦没者墓地をすべて回ってから、最後に靖国神社 を回るべきです。
それが出来ないなら、神社をぶっ壊して宗教とは何も関係のない例えば広島の原爆 慰霊碑のようなものを
作って神社の代わりにするべきです。 殺戮を繰り返した人間を神のように崇めている日本人の姿は、
誰が見たって異常と しか思えません。
小泉さんのやろうとしていることは、アジアの人にはそうとしか見えないでしょう 。
428彩雲 ◆U5oiU4.Zk6 :04/04/22 00:02 ID:enGq3LQI
素晴らしいつりをみたので記念カキコ
429日出づる処の名無し:04/04/22 14:58 ID:P3qiSi/g
 日米安保条約を堅持し、米国軍駐留を容認し、
「北朝鮮からの防衛に米国軍は必要」との声さえある現在、
小泉首相が靖国参拝し、「平和と繁栄の礎となった英霊」云々の文言を述べることは
靖国に祀られる御魂への冒涜とはならないのでしょうか。
430日出づる処の名無し:04/04/22 16:42 ID:9Ml42sxl
>>42
日本という国を守っていくためにできる最善の選択だから冒涜にはならんよ。
431日出づる処の名無し:04/04/22 16:52 ID:0WiAI7nL
>>421
その名前、確かに笑える。冗談みたい。
432日出づる処の名無し:04/04/22 16:53 ID:0WiAI7nL
>>427
こいつは知障か?  まるで日本が加害者みたいだな。www
433jap2664:04/04/22 17:04 ID:GFI/IEaM
427さんへ
「アジアの人」とは韓国、中国の政治家と思って
良いですか?
アジアの人=反日という発想はすでに妄想だと思うけど。
434日出づる処の名無し:04/04/22 17:47 ID:q9VCjxTF
>>424
全くその通り。
問題の本質を確実についてますな。
岡崎久彦氏も言っていたが、靖国問題というのは、
日中や日韓の問題ではなく、日日間(日本と反日日本人)の問題だと。
とにかく一番問題なのは、日本政府の態度。
そしてこういう問題に無関心を決め込む一般国民。
反日メディアに騙されないためにも、問題の本質をしっかりと把握せねばなりませんな!
435日出づる処の名無し:04/04/22 17:47 ID:mFZTesLK
■2004/04/22 (木) 自己責任論は、メディア権力への反乱

ところで、靖国神社は春季例大祭を迎えている。朝日はまだ福岡地裁の判断を
違憲判決と書いているが、まともな世論調査も掲載してくれた。昨年「諸君!」
10月号に拙文を書いたように、反日メディアや支那、韓国の総力を挙げたアンチ
靖国キャンペーンにも拘わらず、若い世代は権力の情報操作を拒絶している。
世論として湧き起こった「自己責任論」は、これまでマスメディアがリードしていた情
報操作、情報工作に対する国民の側からのアンチテーゼであり、偉大な反乱の
第一歩なのだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

436日出づる処の名無し:04/04/22 19:53 ID:qGKMuctM
>殺戮を繰り返した人間を神のように崇めている日本人の姿は、
誰が見たって異常と しか思えません。

犯罪者をお祭りしている神社 珍しくないだろ。
石、木、キツネにまで手を合わせてるぞ。
437日出づる処の名無し:04/04/22 20:11 ID:fJX9z3zY
>日中や日韓の問題ではなく、日日間(日本と反日日本人)の問題だと。

ほらほら、こういう風になるから、政教分離が必要なんじゃん。
靖国参拝に反対しただけで反日にされてしまう。
438日出づる処の名無し:04/04/22 20:32 ID:RmJMkADf
>殺戮を繰り返した人間を神のように崇めている日本人の姿は、
>誰が見たって異常としか思えません。

「中国の偉人」って殺戮ばっかりじゃないかw
439日出づる処の名無し:04/04/22 21:00 ID:Zvd7YLvH
>>437
はぁ?  自分の胸に手を当てて考えたら?

ところで、
>>435に反論できる、反対派はいないの?www
440abc:04/04/22 21:01 ID:fl+2SXQT
>>418
> 全く同じ事例で、同時に100人の裁判官が判断を出すことは
> あり得ない。あり得ない想定は時間の無駄である。

そりゃそうさ。判例は一つしかないだろう事は分かる。しかし今回のは
判例ではなく裁判官の良心とかいう口糞だよ。口糞はどんな裁判にも
付けられるのさ。

441日出づる処の名無し:04/04/22 21:06 ID:5gZSrbDE
靖国神社への公費支出は戦前の軍国主義へ逆戻りさせる
http://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~ohfuji/phpup/img/246.jpg
442abc:04/04/22 21:08 ID:fl+2SXQT
>>427 …

寝惚けちゃ居ないか。戦争だぜ。日本人に戦死者は居なくて
中国人にだけ戦死者が居たとでも言いたいのか。
443日出づる処の名無し:04/04/22 21:12 ID:PPYy8h42
>>442
ここで「アジア、アジア」と「アジア」を連呼している奴にとっての
「アジア」はずばり「支那南北朝鮮」ですから(藁

444abc:04/04/22 21:28 ID:fl+2SXQT
>>433
> 427さんへ
> 「アジアの人」とは韓国、中国の政治家と思って
> 良いですか?
> アジアの人=反日という発想はすでに妄想だと思うけど。

>>427の言う亜細亜の人とは中国人、それも華僑を指します。
朝鮮人は当時日本人ですから該当しません。

華僑は西洋人と結託して現地人を絞り上げていましたから
日本がオランダ人やイギリス人を追い払うと華僑は儲からないので
反日活動をしてたのだろうね。

ということは>>427のいうアジア人というのは中国人と言うことかな。
では曖昧なアジア人という言葉は使わないほうが良いね。論点が
曖昧になるからね。

445日出づる処の名無し:04/04/22 22:38 ID:5gtChjzt
まだやってんの?

国民の代表である首相と、日本の象徴である天皇陛下の両翼が
ともに戦没者を慰める。それも、戦没者との契約に基づき、
靖国神社で・・・・それですべてが解決するのにねぇw
446日出づる処の名無し:04/04/22 22:58 ID:fJX9z3zY
憲法98条
第98条〔憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守〕 □□
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有
しない。

効力を有しないって。
で契約内容は、武道館追悼式に変更されました。
あと遺族年金払っているし、戦死者を叙勲もしたし。
義務は果たしてますねぇw
447日出づる処の名無し:04/04/23 07:00 ID:Pt0DY/MW
首相が靖国参拝して日本が被る損害はどんなものがあるのでしょうか?
中韓や一部の反日団体の圧力に屈し参拝を見送ったりする方が日本にとって失うものが大きいと思いますがね。
448日出づる処の名無し:04/04/23 07:30 ID:C47uquFU
そもそも東京裁判に効力がないのだから、これまでのように日本が
東京裁判史観に陥れられてなくちゃいけない理由などないし、
ましてやアジア(といっても支那と南北朝鮮だけ プ)にガタガタ言われる
筋合いはない。電波両国は石原閣下にでも滅多切りに論破されて自分達の
愚行に恥を知る思いに打ちひしがれると良い。
449日出づる処の名無し:04/04/23 09:26 ID:BrXH9wwM
選挙目当てじゃん
最悪
450日出づる処の名無し:04/04/23 12:40 ID:uLfY8aSp
選挙目当てでも、今までの首相より遥かに立派だと思う。
451日出づる処の名無し:04/04/23 15:03 ID:SaL8R36G
私的に参拝した首相ならけっこういるじゃん。

訴訟をおこされた小泉タン「あれは私的だったんですが・・・(-。-) ボソッ」
452日出づる処の名無し:04/04/23 18:29 ID:HUho/O0g
>>449
国民が支持する行動をとる=選挙に勝てる

政治家なら当然でしょ?
むしろ国民が望まない事してる政治家の存在がおかしい。
453日出づる処の名無し:04/04/24 14:23 ID:8n4alWla
■2004/04/24 (土) STOP!洗脳修学旅行 保護者の抗議はないのか?

京都市東山区の弥栄中の場合、旅行へ行くので韓国語の勉強をしてきたというのは
まだいい。だが、「生徒たちは入学以来、在日韓国・朝鮮人らへの民族差別問題など
を、人権教育を通じて学んでいる。今冬からは、大阪市・鶴橋地区のコリアタウンを訪
れたり、歴史を調べたりして、韓国への理解を深めてきた」という記事の内容を想像する
と、恐ろしいばかりだ。村山元総理が23日北九州で犯罪的な講演を行った。阪神大
震災で自衛隊の出動を遅らせ死者と被害を増やし、支那と韓国に外交カードを与え続
けた村山元総理の雛形がこれらの修学旅行から生み出される可能性がある。阻止へ向け、
関係者の真面目な対策が急務だ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
454日出づる処の名無し:04/04/24 17:34 ID:NyR7QX60
あ〜でもなんか新幹線方式に内定してるらしいじゃん?中国高速鉄道・・・

正式決定がいつかしらないけど、終戦記念日に一発参拝しとくべきだよね
455日出づる処の名無し:04/04/24 18:07 ID:+e5SfMTM
>452

ちゃうな。
憲法レベルの問題は政治過程において時々の多数派が好き勝手に左右出来る
物ではない。
456日出づる処の名無し:04/04/24 18:14 ID:td9Wqdk0
>>455
小泉総理が靖国参拝することで日本が被る損害を具体的にあげてみて下さい。
457日出づる処の名無し:04/04/24 19:33 ID:2Xe/RQ2z
>>455
実際にはできてしまうんだよ、靖国参拝やイラク派兵を見ればわかる通りw
458日出づる処の名無し:04/04/24 20:21 ID:/0YRCUTz
>>456
小泉総理が靖国参拝しないことで日本が得る利益。
中韓が勝手に喜ぶ。
多くの国に同情される可能性がある。
etc.
459読売新聞(税込み):04/04/24 20:22 ID:JnKv3d7L
購読のお申し込み
http://www.yomiuri.co.jp/index.htm
朝刊のみ:3,007円 / 朝夕刊セット:3,925円

右にも左にも傾かない、確かな新聞を読もう!
http://www.yomiuri.co.jp/index.htm
460日出づる処の名無し:04/04/24 20:30 ID:td9Wqdk0
>>458
何にも利益じゃないじゃんw
461日出づる処の名無し:04/04/24 20:57 ID:+e5SfMTM
>456

民主主義の根幹が揺らぐ
462日出づる処の名無し:04/04/24 21:01 ID:td9Wqdk0
>>461
どうして?
463日出づる処の名無し:04/04/24 22:23 ID:+e5SfMTM
多元的価値を認めた上で成り立つ民主主義における少数者の
人権を圧迫しかねない行為は、多数の原理に於いても許されない。

日本人なら靖国参拝賛成は当たり前という世論形成がひいては靖国神社
参拝反対派を精神的に圧迫する。故に国の機関の行為として、特定宗教団体と
過度の関わりを禁じている。散発的・突発的参拝なら、一概に過度の関わり合い
とは言い切れないが、恒例化したら過度の関わり合いと言える。特定の宗教団体の
助成である。
464日出づる処の名無し:04/04/24 22:28 ID:+e5SfMTM
中曽根公式参拝訴訟 福岡地裁  公式参拝制度化すると神道方式でなくとも
                違憲
465日出づる処の名無し:04/04/24 23:15 ID:2Xe/RQ2z
>>463

なぜ少数者の意見に多数者が従わなければならないんだ?
466日出づる処の名無し:04/04/24 23:28 ID:td9Wqdk0
そもそも政教分離はヨーロッパで近代国家を形成する過程においてローマ教皇の国家への干渉を排除するため確立されてきた概念だと聞きました。
しかし政教分離の境界線はその先進国である欧米でもいまだ論議されていて結論はでていません。
日本の政教分離の手本としたアメリカでも大統領の宣誓式には聖書に手をおきますし、大統領が教会で祈りを捧げることはよく見られますが。
日本において政教分離の観点から見ると政府首脳の靖国参拝のみを問題視するのは
なぜなのか理解に苦しみます。他の神社仏閣はいいが靖国はだめなのはなぜでしょう?
“中韓に配慮すべき”“A級戦犯を分祀せよ”“靖国以外の戦没者慰霊施設を”
靖国反対派はよくこういいますが、これこそ政治を宗教にに介入させることであり
特定の宗教団体への弾圧であると考えます。
467日出づる処の名無し:04/04/24 23:28 ID:OCxDaTZy
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.html?0+11342
英文書けるやつは、ここで無知な毛唐や中韓工作員を論破汁!
468日出づる処の名無し:04/04/25 02:37 ID:43RO0eSP
今年もボアマロタンと一緒に参拝してくっかな。
そろそろやらせてくんねーかな(w
469 :04/04/25 04:56 ID:aTCpw1ix
じっさい、参拝問題の本質はA級戦犯の合祀問題であり、政教分離論争はオマケみたいなものでしょ?

論議の是非については、東京裁判を日本人はどう受け止めるのか?という議論無しには
ただの空論のようなものだと思うが、
実際問題、連合国の行った判決を、たとえ不条理な判決であったとはいえ
現状の日本は公式にそれを否定できる立場に立てるのか?という疑問がある。

そこは避けては通れない道のように思うが、
そうなると、主に対中韓との問題だったものが
対旧連合国(欧米の当事国)との外交問題にまで発展することも懸念されるように思うのだが、
個人的には、そうなるのを恐れて、今までウヤムヤにしてきたのではないか?と考えてる。

詳しくないので、これって正しい見方かどうかチョト不安だけど、どう?
470日出づる処の名無し:04/04/25 07:02 ID:7zLS08o3
>>469
私は東京裁判については負けたモノは仕方ないと思います。
サンフランシスコ条約に調印し、戦勝国への国家賠償は全て済んでいます。
A級戦犯を含む戦犯に対する名誉回復は確かすでに昭和30年代に社会党の発案により全会一致で国会決議されています。
これについて抗議する国は今までありません。
そもそも靖国問題の発端はA級戦犯合祀を日本のマスコミが中韓に注進し、
予想以上に反響が大きかったため中韓や日本の左翼勢力が政治カードとして使うようになったのです。
471日出づる処の名無し:04/04/25 07:13 ID:lPwRR0Yj
>466

一度でも合衆国憲法を読んだなら、そんな疑問を持つはずがありません。
規定が全く異なります。
472日出づる処の名無し:04/04/25 08:25 ID:08tNbdA7
>> 470
いわゆる『A級戦犯』って言う呼称は終戦直後の占領下における
呼称です。 『先の大戦における戦争指導者』という正しい呼称
を使うよう心がけたいものどす。
473日出づる処の名無し:04/04/25 08:42 ID:lPwRR0Yj
 『先の大戦における敗戦責任者』でしょ。
474日出づる処の名無し:04/04/25 09:06 ID:dD8HpMBI
敗戦責任者なら極東三馬鹿国家は関係なし
475日出づる処の名無し:04/04/25 09:59 ID:lPwRR0Yj
俺の意識では最初からかんけーねよ。
476日出づる処の名無し:04/04/25 10:08 ID:7zLS08o3
戦友と「靖国で会おう」と言い交わし国を守るため散っていった御霊を祀る場所に
宰相が参拝することに対し、これほど問題視し政治カードにされることは
大変悲しいことだと思います。
477日出づる処の名無し:04/04/25 11:52 ID:lPwRR0Yj
日本の民主主義を、守るためにしかたありません

中巻は最初からアウトオブ眼中
478日出づる処の名無し:04/04/25 12:19 ID:7zLS08o3
>>477
靖国参拝が日本の民主主義を脅かす根拠をあげて下さいませんか?
479日出づる処の名無し:04/04/25 12:34 ID:I7OfTDcB
>>477
少数の現状の民主主義制度に疑問を持ちもっと良い制度を理想としている人々がいるのに
今の民主主義制度に強制的に従わせ弾圧してるわけですが、何か問題あります?
480(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :04/04/25 13:11 ID:S6oh8bAX
国家の行事として、公費を使った慰霊を靖国神社で行えば、政教分離に違反する。
でも、首相が個人的信仰で参拝するのは、信教の自由にもとづいて、認められるべき。
481日出づる処の名無し:04/04/25 14:55 ID:43RO0eSP
>>480
お前、欧米がそこまで完全に政教分離をしていると思ってるのか?
アメリカの大統領は所信表明演説の時などに聖書に手を置いて神に忠誠を誓うだろ。
公費で立てている無名戦士の墓にキリスト教の牧師が祈りを捧げているぞ。

お前の言っている意味での聖教分離は、僧侶などの知識階級を殺して回った
共産主義国家でしか実現されていない。

そんなに政教分離にこだわるなら先に公明党をなんとかせーや。
正直、うさんくさいねん。
482日出づる処の名無し:04/04/25 15:12 ID:lPwRR0Yj
>481

あふぉはしね。欧米は欧米、日本は日本。

修正第一条 連邦議会は、国教を樹立し、あるいは信教上の自由な行為を
禁止する法律、または言論あるいは出版の自由を制限し、または人民が
平穏に集会し、また苦痛の救済を求めるため政府に請願する権利を侵す
法律を制定してはならない。

これだけ。


483日出づる処の名無し:04/04/25 15:15 ID:lPwRR0Yj

某党は、20条の”政治上の権力”に該当しないんだとさ。

だが、公○塔もしね。
484日出づる処の名無し:04/04/25 16:17 ID:lPwRR0Yj
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
479 名前:日出づる処の名無し :04/04/25 12:34 ID:I7OfTDcB
>>477
少数の現状の民主主義制度に疑問を持ちもっと良い制度を理想としている人々がいるのに
今の民主主義制度に強制的に従わせ弾圧してるわけですが、何か問題あります?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
現状の民主主義より良い制度てなに?
でその人達って国家との関係を禁じられているの?第何条?
485abc:04/04/25 21:50 ID:cy9y2yGZ
>>479
> >>477
> 少数の現状の民主主義制度に疑問を持ちもっと良い制度を理想としている人々がいるのに
> 今の民主主義制度に強制的に従わせ弾圧してるわけですが、何か問題あります?

何を言いたいのかよく分かりませんね。民主主義の基本原則は多数決。間違いない。
少数意見も尊重せよと言う主張はマイノリティ的恐喝だね。
486日出づる処の名無し:04/04/26 00:09 ID:UQ5f3qT3
>>485
もしくはわがまま。
487日出づる処の名無し:04/04/26 02:02 ID:1+NvT1qY
age
488日出づる処の名無し:04/04/26 02:09 ID:1+NvT1qY
>>482
お前がアホ。
政教分離はアメリカが持ち込んだ概念。そのアメリカで完全に施行されていないのに
なぜ日本で完全に施行する必要があるの?
宗教を否定した共産主義国家でしか完全には実施されていない。
そもそもルールは皆の最大幸福を追求するためにあるものであり、金科玉条ではない。
皆の利益にそぐわなければ変更すれば良い。
お前のように法律を絶対視して、自分の頭が物を考えることができない人間を
「アホ」と呼ぶ。
489日出づる処の名無し:04/04/26 02:10 ID:c95vGLKt
>>482
天皇はどうするんかいな?
490日出づる処の名無し:04/04/26 06:59 ID:fvD6j8JG
靖国反対派の論理は反対のための論理だから詭弁なんだよ
反対派が拠り所にしているのは政教分離とA級戦犯合祀と外国への配慮なのだが、それらは個々に論破されているけど反対派は論破されそうになると論旨をずらします。

詭弁の特徴15か条。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

491 :04/04/26 08:30 ID:Vo3jhXt7
首相の参拝には賛成なのだが、
小泉さんもいつまでも「へへ〜ん!参拝するったら参拝するんだもんね!」的な
参拝ではなく、きちんと中韓に説明してやれよ!とも思う。
まあ、納得してくれなさそうだけど。
少なくとも国民への説明にもなるのだし。
492日出づる処の名無し:04/04/26 09:04 ID:tOo62K9E
>そのアメリカで完全に施行されていないのに
>なぜ日本で完全に施行する必要があるの?

アメリカでやってないから日本もやらなくていい・・・・・

幼稚園児かおまい。
493日出づる処の名無し:04/04/26 09:10 ID:tOo62K9E
>民主主義の基本原則は多数決。

多数決原理を確保するためのマイノリティ保護。

現在正しいとされていることも数十年懸かって実現した物もある。
故にマイノリティ圧迫は不可。

精神的自由が確保されている理由はこれ。
精神的自由は多数決原理で決することは出来ない。
故に憲法上で決められている。
これを替えるには、同じ多数決原理といえども、両院での総議員3分の2
以上で発議・国民投票で過半数をとると言う程度の圧倒的多数をとらなければ
たらない。国会での定数の過半数などではダメダメ。
494日出づる処の名無し:04/04/26 10:55 ID:FFgIlamG
>>493 あんたの話の後半がみえない。何が言いたいの?
495日出づる処の名無し:04/04/26 11:54 ID:a3YCQt3H
491
国連で堂々と演説したらいい。

「日本は自衛のために仕方なく参戦したので、正当な国権の発動だ。
 東京裁判は占領時の不当な裁判で、A級戦犯は断じて犯罪者ではない。
 私は総理大臣としての英霊に対する参拝を続ける。」

悪の枢軸の仲間入り間違いなし!!
496水好き:04/04/26 12:18 ID:zNv+mata
>495
>悪の枢軸の仲間入り間違いなし!!

なんで?こんなのただの内政干渉じゃない。
主義は主義として堂々と主張すれば良いよ。
別にテロを指示するとか言ってるわけじゃないんだし。
つーか自分の意見を言わない方が国際社会ではダメ。


497日出づる処の名無し:04/04/26 18:59 ID:Tf4yQFlc
>>495
たぶん、そんな事言っても中国以外の国は「 ( ´_ゝ`) フーン 」って感じだろうね。
騒ぐのは中韓だけ、北はキチガイだって認識されてるから除外。
498日出づる処の名無し:04/04/26 19:12 ID:fvD6j8JG
>>497
漏れもそんな気がする。

でもその前に敵国条項を破棄しておかんと
中共がいきなり攻めてくるかもしれんよ。
499日出づる処の名無し:04/04/26 22:36 ID:vRC1vymv
>>492
made in occupied japan時代に押し付けられた法律を
厳守しなければいけないと考えているお前が幼稚園児。
歴史を学んで出直せ。
500深山幽谷 ◆Nippon1kwg :04/04/26 23:11 ID:p0oxcYjL

今年の8月15日には、小泉首相に是非靖國神社を参拝してもらいたいもんだ。
俺は、今年の8月15日も靖國を参拝するぞ。
501日出づる処の名無し:04/04/27 00:59 ID:m9ckV+fp
>>495
あふぉですか?
殆どの国の閣僚が参拝してる事実すらしらないのか?

大体、サンフランシスコ講和条約で赦免されてる事実すら知らんのか。
もっといえば東京裁判を受け入れる見返りとしての放免な。

つまり、靖国参拝は国内問題でしかない。
502日出づる処の名無し:04/04/27 02:45 ID:npcloYNh
ざっと、スレを読んだが・・・・・・・

首相の靖国公式参拝に反対する人間のレベルが低すぎ。
馬鹿サヨとはよく言ったもんだ。

これ読むだけで、反対派の根拠は消えちゃうね。
http://nishimura.trycomp.net/works/005-1.html

503日出づる処の名無し:04/04/27 07:23 ID:cTSXKSAO
>502

なんじゃそのお涙ちょうだい節は。
504日出づる処の名無し:04/04/27 08:59 ID:diTFceDf
501
だから、自信があるなら世界に向かって堂々と小泉は主張すればいい。
野郎は真からのペテン師だ。
目をそらさずにウソをつける。

A級戦犯は天皇のスケープゴートだ。
生贄になったんだから、そのままなっとけよ。
話しを蒸し返すなら天皇の責任追及だ!!
天皇は「それじゃあ困る、この不忠もの」、ってんで、
A級戦犯が合祀されてから靖国には行ってね〜

靖国に行ってる政治家は天皇からしたら「不忠者」ってわけだ。
右翼も皆同じだ。全員不忠者。(大爆笑)
505刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/04/27 09:14 ID:vF8kLVTq
>>504
(´-`).。oO(私と致しましては、小泉首相には終戦記念日に参拝頂き、)
(´-`).。oO(貴方のような方のハートをがっちり掴んで欲しいと思います。)
506日出づる処の名無し:04/04/27 10:05 ID:VFUuvbb5
>>495
国連は戦犯の名誉回復を受け入れました。

しかも国連=連合国なわけですが、その連合国の
将校が靖国を部下を引き連れて参拝してます。
あと士官学校の学生とか。

問題が発生するわけがありません。国連にとっても戦犯ではなくなったのだから。
507日出づる処の名無し:04/04/27 10:11 ID:VFUuvbb5
>>504
立憲君主国家には君主無答責って考えがあって
君主が責任を追及されるいわれはゼロです。
あると思うのはあなたの信仰に過ぎません。

>>493
多数決原理は単に決断するためのお約束に過ぎません。
マイノリティ保護なんてのは議論の過程において重要なだけです。

あと精神の自由なんて元から保護されてるわけですが。
考えてることを実行して犯罪者となった人はいくらでもいるわけでもありますが。
508日出づる処の名無し:04/04/27 12:48 ID:diTFceDf
507
「天皇は陸海軍の統帥」ではなかったのですか?

君主制には3つのタイプがあり、戦前の日本は、立憲君主制のイギリス、より強い統帥権をもつドイツ、このどちらとも違う絶対君主制である。

大日本帝国は天皇が統治し、天皇は陸海軍を統帥する、天皇は戦を宣し和を講じ条約を締結する。

平たく言えば、大日本帝国は「天皇の天皇による天皇のための国」
こんな絶対的な君主制を一番権力のないイギリスの立憲君主制と一緒にするネット右翼の言い逃れ見苦しい。
責任者に責任がないと何時までも言い逃れるのは「武士道」に反しているとは思いませんか?
509日出づる処の名無し:04/04/27 13:24 ID:yIqa7ESI
>>508
ここでもう少し勉強してきた方がいいぞ

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079502865/l50
510日出づる処の名無し:04/04/27 14:14 ID:diTFceDf
509
はあ?
天皇を奉ったりないがしろにしたり。
要は、利用したいだけなんだろ?
そりゃあ、天皇にとっても迷惑。
君たちは国民の敵だな。
511日出づる処の名無し:04/04/27 15:42 ID:W6mmfxoI
>>503
知障?

> >502
> なんじゃそのお涙ちょうだい節は。
512日出づる処の名無し:04/04/28 00:38 ID:apwREf36
>>508
> 「天皇は陸海軍の統帥」ではなかったのですか?
単に統帥権を独立させてただけの話。

シビリアンコントロールっていうのは軍事行動の責任と、それに伴う政治的責任を
民主的に選ばれたトップに取らせる制度。

統帥権独立制度は軍事行動の責任、つまり指揮を軍人にやらせ、いつ始めて
いつ終わらせるかという政治的責任を民主的に選ばれたトップに取らせる制度。
カイゼルではなくビスマルクの決断が国を動かし、軍を軍人が軍人の責任で
動かしていたプロイセンに倣ったわけよ、日本は。
陸軍の制度も日露までの戦略・戦術もドイツ流だったしな。

> 大日本帝国は天皇が統治し、天皇は陸海軍を統帥する、天皇は戦を宣し和を講じ条約を締結する。
天皇は統治権総覧者であって統治権保持者にあらず。また戦を宣し和を講ずる決定をできず
儀式を行っていたわけなんで、責任なんかありえません。

> 平たく言えば、大日本帝国は「天皇の天皇による天皇のための国」
「天皇によって結合されることで近代国家として立ち上がれた国」が正解。
デモクラシーを知らない奴はすぐこういうことを言う。
513草加市ね。:04/04/28 13:58 ID:NdTPqf3k
>512

結局さ、明治からも天皇は単なる出汁でおk

今の憲法の方が天皇を悪用出来ない分優れているでおk?
514abc:04/04/29 01:16 ID:p20a0rXq
>>512
> >>508
> > 平たく言えば、大日本帝国は「天皇の天皇による天皇のための国」
> 「天皇によって結合されることで近代国家として立ち上がれた国」が正解。
> デモクラシーを知らない奴はすぐこういうことを言う。

そういえば大正デモクラシーという時代もあったような。

515日出づる処の名無し:04/04/29 02:39 ID:JmpD2mbw
5月3日、日本を想うヤツは勉強汁!!

■■第5回公開憲法フォーラム■■

「国会議員に問う!−憲法改正の焦点と戦略−
シンポジウム 《自民党》
 平沼 赳夫氏(衆議院議員/前経済産業大臣)
 葉梨 康弘氏(衆議院議員)
《民主党》
 西岡 武夫氏(参議院議員/元文部大臣) 
 松原 仁氏(衆議院議員) 
司会/櫻井よしこ氏(ジャーナリスト)

日 時 平成16年5月3日(月・祝日) 午後1時〜3時 (予定)
会 場 銀座ブロッサム(中央会館)ホール
 〒104-0061 東京都中央区銀座2-15-6/TEL.(03)3542-8585
最寄りの交通機関
 営団地下鉄有楽町線新富町駅1番出口(中央区役所方面から)徒歩1分
 営団地下鉄日比谷線東銀座駅3・5番出口(歌舞伎座方面から)徒歩8分
 都営地下鉄浅草線東銀座駅3・5番出口 (歌舞伎座方面から)徒歩8分
 ⇒ 会場の地図はこちら
主 催 「21世紀の日本と憲法」有識者懇談会(民間憲法臨調)
参加費  1000円
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/katudou/160503.htm

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/
516日出づる処の名無し:04/04/29 12:17 ID:L7wlSLD6
辻本問題で社民党自爆
年金問題で菅直人自爆
イラク人質問題で左翼自爆
靖国って御利益あるんだね。
517日出づる処の名無し:04/04/29 16:25 ID:DudJgfgf
>>498
神社に参拝したぐらいで戦争を仕掛けてくるって、あんた支那を
そんな幼稚な国と思ってるんですか? 支那に失礼ですよ!!



・・・いや、確かに幼稚か。
518日出づる処の名無し:04/04/29 16:52 ID:YZMTbFtS
>>517
うん、中華思想によれば朝鮮半島・沖縄は当然のこと東南アジア日本全土は元々中国皇帝のものだからね
519草加市ね。:04/04/29 17:13 ID:x+dB3Lhi
大正デモクラシーてったって続かなかったし。

貴族院があるだけで、期待出来ない。
衆議院の一院制だったならいざ知らず。
あと枢密院、軍閥がじゃま。
520日出づる処の名無し:04/04/29 17:57 ID:+rDpJj53
>>519
> 大正デモクラシーてったって続かなかったし。
続かなかった理由を考えるべし。っていうか非白人国家、非キリスト教国家で
大正デモクラシーが出てきた、っていうだけでも凄いことなんだよ。

> 貴族院があるだけで、期待出来ない。
> 衆議院の一院制だったならいざ知らず。

デモクラシーの本場であるイギリスも二院制なのに何言ってんの?

> あと枢密院、軍閥がじゃま。
むしろ枢密院がバランス取ってたところで元老が一人しかいなくなって
軍閥が頭をもたげたんですが。根本的に歴史を知りませんね、君。
521:04/04/29 18:24 ID:TdBc+qlr
宇佐八幡宮のご宣託で小泉首相は8月15日に
靖国神社を参拝すべしとでますた。
522草加市ね。:04/04/29 19:58 ID:x+dB3Lhi
>520

帝国憲法が糞といっているの。
最初から日本国憲法の様な物だったら「のーぷろぶれむ」だったのに。
523草加市ね。:04/04/29 20:04 ID:x+dB3Lhi
元老なんて憲法外。

枢密院も、「重要の国務を審議す」(旧憲法56条)なんてしたら

衆議院・貴族院・枢密院 の3院制じゃん。
524日出づる処の名無し:04/04/29 20:09 ID:Cw67B0q0
>>522
どの辺が君の言う「糞」だったのか、はっきり例題を出して示しなさい。
理想論だけ並べるのなら、君の頭が逝ってる証拠。当時の世界情勢、世情、日本史の流れ、
現実感と政治の実態もキチンと含めて糞といってね。

結果第二次大戦に負けたから糞といってるのなら、君の脳みそも糞になるから
気をつけるように。
525日出づる処の名無し:04/04/29 20:54 ID:2ArGM89x
>>522
>最初から日本国憲法の様な物だったら
自衛もろくにできないクソ憲法でロシアやら清やら米による植民地化をお望みでスカ??
526日出づる処の名無し:04/04/29 21:14 ID:38EJY+Li
>>522
どうしてサヨってこんなにまでもバカなんだろうねぇ…
他人のことながら、情けなくなってくるよ。
527日出づる処の名無し:04/04/30 00:35 ID:U7BFhpx5
さっきニュース映像見てたら、小泉総理は昨日、熊野大社に立ち寄った
みたいだな。
528abc:04/04/30 05:27 ID:+A3dJWEE
>>522
> >520
>
> 帝国憲法が糞といっているの。
> 最初から日本国憲法の様な物だったら「のーぷろぶれむ」だったのに。

「平和」と宣っていると日本は「平和」であり得たとお思いか。平安京の
時代じゃ有るまいし武装解除したらたちまち中国・露西亜・亜米利加に
侵略され奴隷の平和を手に入れたでしょうな。

529日出づる処の名無し:04/04/30 06:20 ID:4eceF82w
靖国考
人を神として祀ることの限界が靖国にはあると感じる。
古来日本ではこの世に思いを残して他界した人間は神となりえた。
また特筆すべき偉業に対して神と祀られる人臣も多くいた。
歴代天皇様は皇祖神天照皇大神の皇孫にして神でもあったので
一緒に考えてはいけない。
遠く過去には早良親王、菅原道真公をはじめとする御霊は神となった。
近世には○○稲荷というような形で地方の偉人をお祀りした神社もたくさん作られた。

特筆すべき偉業でなくなった英霊たち。この世に思いを残した英霊たち。
しかし、合祀するというのはどうなのだろう?
誉れの一柱ではなく神の性格が見えにくい何万柱の御魂
それならば招魂社や祖霊社ではいけないのか?

いや問題は靖国神社において「英霊」とされその死を賞賛しているのが
非常に問題なのではなかろうか。なぜに「神社」としてそこで崇めて奉るのか。
ハレの場で死を賞賛せらるのか?
本来は悼み、悲しまれるべきであろう。哀れみではない。死ぬことを余儀なく
定められたモノノフ達への労わりはなく死してなお安らかに眠ることさえ
許されていない。いつまでもモノノフとして崇め祀られる。未来永劫軍人であることを
強いられる。「靖国で会おう」と語り合った英霊達は果たして全員が
祖国の軍神となることを希望したのであろうか?
ここにハレの場での「合祀」というものに限界があるのだ。
死者、祖霊へのお祀りは、いたわりと感謝である。
決してバカウヨが利用していいようなものではない。
530日出づる処の名無し:04/04/30 06:57 ID:pQNtGnAg
>>529
>決してバカウヨが利用していいようなものではない。
それ以上にお前みたいな薄っぺらな奴に語られたくないと思ってますけどね。
それと靖國を利用してプロパガンダを吐いているのはバカサヨの方ですね。
531日出づる処の名無し:04/04/30 07:59 ID:/IPJgSw6
>>529
長文の割に中身がない。脳内妄想を小難しく言い回しただけだな。
532 :04/04/30 08:46 ID:vRm06/B8
>>529
>それならば招魂社や祖霊社ではいけないのか?

お前、”靖国神社”の前の名前は何だったか知ってるか?
533草加市ね。:04/04/30 08:57 ID:UcQaOstN
憲法外の存在が大きすぎ、好き勝手に何でも出来る。

基本的人権に法律の留保がおおすぎる。
信教の自由に関しては他の人権に法律の留保が付いているにも
関わらず、これには無かったため、かえって法律よりも安易な
「命令」で規制出来た。
議院内閣制ではなく、行政府の構成が憲法上はっきりしない。
ごり押しの結果「悪しき慣例」ができ、好き勝手出来た。
両院が平等。貴族院が反対すれば「議会の協賛」ができない。
故に決定はおそく、民主的な法案は葬り去ることが出来た。

その他、帝国憲法の糞具合はあげていくときりがない。
534草加市ね。:04/04/30 08:58 ID:UcQaOstN
帝国憲法は、うまく良心的に運営されていれば、
糞具合は目立たなかったかも知れないが、
いざというときには「どうとでも出来る」糞憲法である。
535日出づる処の名無し:04/04/30 09:34 ID:P4JMjAsL
>>534
自存自衛もできないような現憲法のほうがよっぽどクソ。
536530:04/04/30 09:45 ID:4eceF82w
相も変わらずバカウヨがいきまく。
右翼は認めるが右翼運動の弊害は貴様らバカウヨの教養のなさだ。
元来、幕末以降の戦死者を「祖霊神」として慰霊のためにお祀りしたのが
東京招魂社だ。ところがこの東京招魂社は靖国神社に名前を変えた
何故変える必要があったか。帰るときにどういうきっかけがあったのか
その辺を考えたこともないバカウヨでは何もわからんだろうな。
同じくして当時の神道界に何が起こったか。平田派の粛清、浄土真宗等
僧侶の暗躍。今の靖国神社というものがどういう意図の下に作られて
いったのか。
民俗学の領域で言う神を祀るということがどういうことかわかるか。
本来慰霊されるべき戦没者が神社という形で顕彰されている。
顕彰することの意図を考えたことのないバカウヨでは、靖国神社という
虚像を虚像として理解することもできぬのだな。

靖国招魂社であるべき存在が神社となったことで明治官僚の愚を
そのままバカウヨが現代に継承している。
批判精神なしのイメージだけで戦前を妄信するバカウヨ。
本当の国賊は貴様らにほかない。
537日出づる処の名無し:04/04/30 09:54 ID:NXLIO2Zl
>>536

右翼を罵倒したいのがわかるが、靖国について言いたいことがよくわからん。
わかりやすい解説キボンヌ。
538草加市ね。:04/04/30 09:54 ID:UcQaOstN
>自存自衛もできないような現憲法のほうがよっぽどクソ。

安心しろ。そこhもう改正される。
自民・民主が協力体制に入った。

ということは、現憲法は完璧でおk?

帝国憲法を改正したら、何十条と改正が必要。
539(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/30 10:08 ID:SXXAgp04
>>537
掻い摘んでいえば、顕彰(隠れた功績・善行などをたたえて広く世間に知らせる)
してるから問題あるって意見だろ。日本は極東裁判を受け入れた。
だから国際社会復帰をサンフランシスコ講和条約という経過を経て手に入れてるのに
づ〜っと後になってA級戦犯を合祀し、顕彰するのは後出しじゃんけんだ。
戦争を反省してないって論調で非難される理由はそ〜ゆ〜ところにあるんだぜ。
540(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/30 10:12 ID:SXXAgp04
問題になるのは行き当たり場当たり的だからだよ。
極東軍事裁判は認めがたいなんつって、戦後の総括をおこない
だから靖国で顕彰するもんね〜って明確にするのならまだしも、
反省はしてる、だけど顕彰もするでは二枚舌と揶揄されても仕方ない。
541日出づる処の名無し:04/04/30 10:38 ID:P4JMjAsL
死刑ってのは死をもって償いは終わりなので、死刑済みの人はいわば
刑期を終えて娑婆に出た人と同じなので、いつまでもA級戦犯A級戦犯ってうるさいよ。
542日出づる処の名無し:04/04/30 10:54 ID:/IPJgSw6
>>539
http://www.nippon-saisei.com/4_yasukuni/2.html
ここからの抜粋です。

昭和27年4月28日サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に戦争状態が終結すると、
国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組みました。
特に熱心だったのが当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員でした。
堤代議士は『戦犯の遺族は国家の補償も受けられないでいる。しかも、
その英霊は靖國神社の中にさえも入れてもらえない!』と熱弁をふるいました。
こうして昭和28年8月、遺族援護法が改正され、旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、
日本の国内法では罪人と見なさない。という判断基準が明確に示されました。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりました。
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決でした。
当然ながらそこにはABC級だといった区別などありませんでした。
543草加市ね。:04/04/30 12:07 ID:UcQaOstN
公務死(用語としては法務死)だから遺族年金はらうっていうことだけじゃん。
法的効果としては。靖国ウンヌンは傍論。

戦争責任者も公務の裁量内なら、行為の「当・不当」問題はあっても
違法ではない。故に年金はもらえる。

問題視すべきは、「当・不当」なのだよ。
でもって、東条らは不当な事をやっていた故に断罪されるべきなのだよ。
544水好き:04/04/30 12:13 ID:YUBeT4sK
>543
不当な事って何?
545日出づる処の名無し:04/04/30 12:43 ID:/IPJgSw6
>>543
>公務死(用語としては法務死)だから遺族年金はらうっていうことだけじゃん。
> 法的効果としては。靖国ウンヌンは傍論。

国会で靖国云々が傍論なのは当たり前だろう。靖国合祀を国会で決めればそれこそ政教一致だ。
大事なのは全ての戦犯の名誉回復がABC級の区別無く国会議員全員の賛成で行われたって事だよ。
判決を受け入れ処刑された者を再び断罪すべきとはどういう根拠なの?
546阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :04/04/30 14:24 ID:U0/o1qNI
>>544
無謀な作戦で兵士を死に追いやった罪、及び敗戦した罪。
これは裁かれてしかるべきものかと。
ただ例の裁判ではこれが裁かれてたわけではない、ということが問題なのだよ。
547日出づる処の名無し:04/04/30 14:36 ID:LP/J0s5H
>>522
統合原理と契約原理がある大日本帝国憲法は憲法の定義に沿ってるけど、

統合原理もあやふやで契約原理もぶっ飛んだ日本国憲法は憲法と呼ばれるものからは
程遠いんだけれども。
548日出づる処の名無し:04/04/30 14:43 ID:LP/J0s5H
>>523
> 元老なんて憲法外。

その憲法外の存在が総理大臣にお墨付きを与えるから憲法に行政府の規定を盛り込まなかったんですが。

お墨付き+明文規定では行政府が力を持ちすぎるから。

> 枢密院も、「重要の国務を審議す」(旧憲法56条)なんてしたら
> 衆議院・貴族院・枢密院 の3院制じゃん。

これも元老と同じ。
549日出づる処の名無し:04/04/30 14:43 ID:LP/J0s5H
>>533
> 憲法外の存在が大きすぎ、好き勝手に何でも出来る。
明文法のほかに慣習法の存在があって、尚且つ憲法の本質は慣習法だって知ってる?

> 基本的人権に法律の留保がおおすぎる。
基本的人権なんて人間が神に作られたとかって信仰の賜物ですが。

> 信教の自由に関しては他の人権に法律の留保が付いているにも
> 関わらず、これには無かったため、かえって法律よりも安易な
> 「命令」で規制出来た。
オウムみたいなのを柔軟に締め付けていくには非常に都合が良いですが。
出口教にしたって、ねぇ。

> 議院内閣制ではなく、行政府の構成が憲法上はっきりしない。
もしかして内閣制度のほうが憲法より先に出来上がってたことを知らない?
第二代総理大臣黒田清隆んときに憲法は公布されたんですが。

> 故に決定はおそく、
民主主義は決定の遅さに耐える代わりに全員がある程度納得して国家に命を任せる(統治を託す)制度ですが。

>民主的な法案は葬り去ることが出来た。
例えば?
550日出づる処の名無し:04/04/30 15:02 ID:P4JMjAsL
人権人権ってうるさいのは一般市民じゃなく、プロ市民とか一坪地主みたいな
公共の邪魔をする、うざいやつらの道具に人権ってやつは成り下がってるからな。
人権を認めすぎるのは害悪でしかない。
551草加市ね。:04/04/30 15:33 ID:UcQaOstN
ID:LP/J0s5H

反論の体をなしませんな。
552草加市ね。:04/04/30 15:34 ID:UcQaOstN
慣習の弊害を脱するために憲法作っているのに・・・・
553日出づる処の名無し:04/04/30 15:39 ID:LP/J0s5H
人権とはその人権を守る者がいて初めて実現されるものですよ。
それは国家。国家こそが人権を守ってくれてます。
無法地帯では人権なんて呪文は通用しません。力と力を持った者の良心、
利己心以外には何も無いですね。アナーキズムなんて反人権主義の最たるものです。

また国家は大多数の国民の人権のために少数の国民の人権を侵害することはあります。
っていうかだからこそその侵害の手続きやその根拠を法律やらなにやらで
ガチガチに固めてるわけでしょ。

>>552
> 慣習の弊害を脱するために憲法作っているのに・・・・

立憲政治の本場イギリスなんか不文憲法を取ってて、尚且つ慣習法を
物凄く大事にしてるわけですが。
554530:04/04/30 15:41 ID:4eceF82w
私は右翼だ。いわゆる復古主義者だがバカウヨ(ということばはこれでやめよう)と
いうのは民族派運動に関わる人、共感する人の多くがあまりにも無節操で多くを
丁寧に検証する事なしに戦前を礼賛し、やむなく死を選ばざる得なかった英霊にも
賞賛の言葉のみで全くその死を悼む声が聞こえてこないことへの危惧である。
これは一体どういうことなのだ。
それの象徴的なものが靖国のあり方だといいたいのだ。
靖国のあり方には誤った戦前観が反映されているようで非常に残念である。
戦前とてなるべく戦争を回避する努力は続けられていたし、全ての国民が
悲壮な戦争を望むべくもなく、愛するものを悼み、生きていて欲しいと願える
自由な時代でもあったのだ。いまよりも日本人の道徳も美徳もすぐれ
命の重要性をもっと今よりも尊重していたであろう。
我々が思う以上に天皇陛下と国民はお互いを信頼できるいい関係にあったことだし
国民との距離もずっと身近であった。皇后陛下は本当に国の母であった。

しかし、内務省権力や軍権力は専横をほしいままにしその暴走が国民を破滅に
追いやったのも事実である。
神武創業の昔にもどるとは決して戦前の焼き直しではいけない。
真に天皇陛下を戴き、天皇陛下の名を汚さないような政治家によって政治が
執り行われ、皇室と日本の八百萬の神々を正しく祭祀する祭政一致の国家を
国民が真に望んでこそ実現されるのだ。
555530:04/04/30 15:44 ID:4eceF82w
本来神と人とは違う。
神が人になることはありえぬ。真に天皇と公民のよき関係が
築くことができれば神にならずとも陛下に忠誠を尽くすことが出来るだろうし
素直に英霊となったものたちを悼み、悲しむことも出来るのではないだろうか。
556日出づる処の名無し:04/04/30 18:11 ID:ELXdSCOn
sage
557日出づる処の名無し:04/04/30 20:21 ID:UcQaOstN
>立憲政治の本場イギリスなんか不文憲法を取ってて、尚且つ慣習法を
>物凄く大事にしてるわけですが。

あふぉか。
ここは日本。日本では慣習の弊害が多いから成文法の憲法をつくるの。
そもそも帝国憲法を作った動機が諸外国に認められる成文憲法を作り
制度を明確化させて、近代国家とみとめさせる為だろうが。

成文憲法ももたない日本は列強から2流国以下の扱いを受けた。
人治主義・わけの分からない慣習の支配する野蛮国と思われたんだよ。

558日出づる処の名無し:04/04/30 20:27 ID:UcQaOstN
>基本的人権なんて人間が神に作られたとかって信仰の賜物ですが。

いつの教育を受けた方でしょう?
イマドキそんなことを言う人は主流ではない。

人権を承認する根拠に創造主や自然法を持ち出す必要はなく、国際人権規約
に述べられているように「人間の固有の尊厳に由来する」と考えれば足る。
芦部「憲法 第三版」より
559(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/30 20:29 ID:SXXAgp04
>>553
>国家こそが人権を守ってくれてます。
これは違うな。
その通りなら北朝鮮拉致問題が長年放置されるコトも無かったろう。
国家は主権者である国民の人権侵害をず〜〜っとおざなりにしていた。
あげくは自己責任だとよ。
560日出づる処の名無し:04/04/30 20:30 ID:LP/J0s5H
>>557
違います。イギリスは文章群を憲法とみなす慣習法を確立させたから
近代国家となれたわけ。日本にはそのような慣習法が成立しておらず、
幕府を潰して太政官布告で切り盛りしてた状態だったから成文憲法を
必要としたわけ。

アメリカが成文憲法を必要としたのは文章群が無かったから。無いから
イギリスの法哲学の真髄から憲法をつむぎだしたわけ。ちなみに
イギリスの法哲学と、それを用いて憲法を書いた連中は皆コモンロー派。
慣習法を非常に大事にする派だ。

ドイツもまた慣習法が確立してるわけじゃないから明文法を作ったわけ。

近代国家に必要な慣習法と文章群のセットが確立してないから明文法を
必要とするので、お前の意見は現実を無視している。
561日出づる処の名無し:04/04/30 20:33 ID:LP/J0s5H
つーか契約概念と慣習法と文章群のセットこそが近代国家に必要な要素で、
成文憲法は慣習法と文章群のセットの代替でありながら本質がやっぱり慣習法…
っていうシロモノだったりするわけなんだがなぁ。

>>558
今は尊厳教に変わったってだけじゃん。

>>559
いやさ、原則は、ってことさ。それをやってこなかったからその点で政府を批判するわけで。
562日出づる処の名無し:04/04/30 20:33 ID:LP/J0s5H
>>559
あと国家以外に人権を護れる存在なんてあるかい?
563日出づる処の名無し:04/04/30 20:35 ID:UcQaOstN
>人権とはその人権を守る者がいて初めて実現されるものですよ。
>それは国家。国家こそが人権を守ってくれてます

それがなにか?
政治共同体は通常政治のの公共の利益を理由とする制約を認めないように
基本的人権を承認したと考えるべき。(byドゥオーキン)
564日出づる処の名無し:04/04/30 20:40 ID:UcQaOstN
>幕府を潰して太政官布告で切り盛りしてた状態だったから成文憲法を
>必要としたわけ。

悪しき慣習づくりをしてたんじゃん。アフォ?
565日出づる処の名無し:04/04/30 20:44 ID:UcQaOstN
いずれにしろ

帝国憲法は、現在の視点から見て

全く何のお役にもたたん糞。
566日出づる処の名無し:04/04/30 20:50 ID:9ozcC23j
>>565
世情も全く違う現在の視点から見てるお前の脳みそが
何の役にも立っていない糞ということでFA
567日出づる処の名無し:04/04/30 20:55 ID:LP/J0s5H
>>564
> >幕府を潰して太政官布告で切り盛りしてた状態だったから成文憲法を
> >必要としたわけ。
> 悪しき慣習づくりをしてたんじゃん。アフォ?

俺が「憲法になるような文章群と慣習法が無いから成文憲法を必要としていた」って
書いてるのになんで逆さに文句つけんだ?お前は本格的にバカだな。

>>565
統合原理と契約概念がセットになってる上に国民保護のための権能に無駄な
制限が全く無いので今の憲法に比べて遥にマトモ。っていうか内容を
当時の憲法学者たちは評価してるんだぜ?西修とか読めよ。
568日出づる処の名無し:04/04/30 21:09 ID:UcQaOstN
当時の事を言っているのではない

今の基準でみて

つかいものにならん糞憲法だとかいているんだ
569日出づる処の名無し:04/04/30 21:12 ID:UcQaOstN
国民保護のための権能に無駄な
制限が全く無いので

無駄がないのではない、必要なことが書いていない。
慣習がないというなら、ますます恣意的な解釈・行動が出来る。

天下の「糞」ではないか
570日出づる処の名無し:04/04/30 21:27 ID:LP/J0s5H
>>568
> 当時の事を言っているのではない
> 今の基準でみて…

今の基準たって人間が人間であることに何の変わりもありませんが。

>>569
> 国民保護のための権能に無駄な
> 制限が全く無いので
> 無駄がないのではない、必要なことが書いていない。

最初と後では文の意味が全然繋がらないんですが。


> 慣習がないというなら、ますます恣意的な解釈・行動が出来る。

解釈や行動は慣習法のうちなんですが。出来る、出来ないで言えば
成文憲法を歌いながら軍事に関する規定がすっぽり抜けてる現行憲法のほうが
よっぽど恣意的な解釈を許容しちゃってますが。あ、解釈じゃなくて法律が無いから
元から無法状態なんだった。
571日出づる処の名無し:04/04/30 21:30 ID:pQNtGnAg
>>569
こいつは単純に糞糞だけ言いたいだけの下品野郎という認識でよいのでしょうか??
何が言いたいのか理解の範囲を超えています。
572abc:04/04/30 21:31 ID:+A3dJWEE
>>543 東条らは不当な事をやっていた

というような事実はありません。天皇陛下の意を汲んで近衛文麿と強調して
米国との開戦をさけるべく四方八方手を尽くした。ソ連に仲介を依頼する事
までして居ます。所が日米開戦の黒幕はソ連と言うことが最近判ってきて
結局、東条英機、近衛文麿の戦争回避の目論見は費えてしまったのです。

今日の目で見てA級戦犯(平和に対する罪)はまず亜米利加をして日本との
開戦をし向けたスターリン。そしてスターリンに踊らされてリメンバー戦略を
発動したルーズベルト。亜米利加に日米開戦を催促したチャーチルでしょう。

彼らに比べると東条英機をはじめとするA級戦犯は平和のシンボルの鳩のよ
うなものだ。日本人は他人を騙したり陥れると言うことを極端に嫌います。
どちらかというと机上論理家の東条英機なぞ海千山千のルーズベルト、スタ
ーリン、チャーチルに言いように玩具にされてしまっています。結局東条英機は
頭はいいが外交が何であるかが理解できなかった事務屋だったのです。

573abc:04/04/30 21:35 ID:+A3dJWEE
>>572 続く

で東条英機がしでかした不当なこととは何ですか。>>543
574日出づる処の名無し:04/05/05 04:34 ID:tVFp6/D2

靖国神社の存在意義は戦死者を弔うためにあるのではなく、
日本の独立の象徴としてあるのだと思います。
日本の独立のために戦い、命を失った人々を祀るために。
そう考えると靖国神社の特殊性や
日本の首相が参拝に行くことの必要性が理解できるような気がします。
575自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/05 06:44 ID:CpJC1Dwt
8月15日は、全国民にとって厳粛な追悼の日である。各々がそれぞれの
場所で、平和への祈りを捧げる。ところが、昨今はオタクやネット右翼
までもが靖国神社にワラワラ集まる日ともなってしまった。
「青楓会」は、ここ数年来2ちゃんねるの多数の板にスレッドを立てて、
8月15日の靖国参拝を呼びかけている団体だ。それらのスレッドは、ここ
極東板にもある。彼らは「2ちゃんねる有志」と称しているが、実は2ちゃ
んねらーの中から自然発生した運動ではない。背後で、「日本会議」などの
右翼・右派組織(の下っ端)が糸を引いているようだ。その下っ端というのは、
いい年をしたオッサンらしい。青楓会の名を出したり出さなかったり、また、
勧誘に終始するのではなく雑談を装ったり、とにかく人集めに必死である。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?in'03
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/
2ちゃんねらー 靖国参拝 写真レポート
http://members.tripod.co.jp/untitled_doc/photoreport1.html
日本会議(日本最大級の右翼・右派組織)
http://www.nipponkaigi.org/      
576日出づる処の名無し:04/05/05 06:48 ID:JTY1dACk
お前ら、とりあえず一言でもいいから
支持の意見出しとけ。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
577日出づる処の名無し:04/05/07 00:23 ID:4ljWxwX7

【ウリ党・鄭議長「神社参拝など、熟考を」】
http://japanese.joins.com/html/2004/0505/20040505164406200.html

韓国は靖國だけでは満足しないようです。
578日出づる処の名無し:04/05/07 00:37 ID:1ES9Wjcl
次のカード早いよ。効果が消えるよ(w>半島
579正義の味方:04/05/07 02:24 ID:A2Bba4qm
よほどアジア諸国に喧嘩売りたいらしい。小泉君らしい。「からすの勝手でしょ!」って精神。
もう少し自制してれば中国も拉致問題にもう少し配慮してくれたかもしれない。まぁ、中国も
したたかな国だからあまり充てにはできないが。それにしても、バカな国民あっての小泉首相。
悪運はいつまで続くやら。拉致問題の現状だって、そもそも小泉政権の詰めの甘さが招いた結果だ。
政治化のイメージばかり見て本質の見えない愚かな国民には腐敗した政治も見えないだろうねー。
580日出づる処の名無し:04/05/07 02:41 ID:fTN2evEO
よもし悪政?
581日出づる処の名無し:04/05/07 07:28 ID:1ES9Wjcl
>>579
アジア諸国っていうやつは信用できない
582日出づる処の名無し:04/05/07 07:56 ID:oSoXpBdN
 恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に
答ふべし。生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。


自分はA級戦犯で死んで本望でしょう。
583日出づる処の名無し:04/05/07 09:20 ID:DHhp0VMQ
>>579
どう読むんだ?
盾でも斜めでもないみたいだし・・・。
584日出づる処の名無し:04/05/07 10:49 ID:oSoXpBdN
日本の独立の象徴は

日本国憲法
585日出づる処の名無し:04/05/07 11:34 ID:SPIVUxgw
>>579
なにが正義の味方やら┐(´ー`)┌  
586日出づる処の名無し:04/05/07 17:27 ID:1ES9Wjcl
>>584
憲法原理主義はオウムやアルカイダ並みにキモイ
587朝日新聞は謝罪と賠償が足りない。:04/05/07 17:30 ID:nmsfnX4x

:273】朝日新聞は謝罪と賠償が足りない。

朝日新聞おまえら見苦しいな。なにいいわけしてんだよ。
朝日は悪いことしたんだよ。
チベットを踏みにじり、チベット人を虐殺し、
チベットを侵略した・。
チベット100万じゃない?数なんて問題じゃない。
殺したかどうかが重要なの。
悪いことしたら謝るって子供のころお母さんから
習わなかったの?
朝日新聞なら、正々堂々とチベットの民に謝罪と賠償しろ。
588日出づる処の名無し:04/05/07 17:34 ID:oSoXpBdN
靖国に以上に入れ込んでるヤシはオウムやアルカイダ並みにキモイ
589日出づる処の名無し:04/05/07 17:43 ID:1ES9Wjcl

>>588
以上?? まあ誤字ということにしておいてやる。

ところで、異常に入れ込んでいる奴ってのは、執拗に文句を言ってる韓国朝鮮支那のことか??
590日出づる処の名無し:04/05/07 17:44 ID:rKZvkP52
キモイ
591日出づる処の名無し:04/05/07 17:52 ID:4ljWxwX7
>>589
いえてる。確かに奴らの言いぐさはキモイ。
592やっぱり中国軍は虐殺していました。:04/05/07 18:02 ID:nmsfnX4x

:273】朝日新聞は謝罪と賠償が足りない。

朝日新聞おまえら見苦しいな。なにいいわけしてんだよ。
朝日は悪いことしたんだよ。
チベットを踏みにじり、チベット人を虐殺し、
チベットを侵略した・。
チベット100万じゃない?数なんて問題じゃない。
殺したかどうかが重要なの。
悪いことしたら謝るって子供のころお母さんから
習わなかったの?
朝日新聞なら、正々堂々とチベットの民に謝罪と賠償しろ。
593日出づる処の名無し:04/05/07 18:19 ID:oSoXpBdN
参拝支持者、キモイ。
594日出づる処の名無し:04/05/07 18:36 ID:xjSKn3ql
ID:oSoXpBdN はA級戦犯分祀スレで電波を吐いている馬鹿。

595日出づる処の名無し:04/05/07 18:56 ID:oSoXpBdN
ID:xjSKn3ql

論破されると誹謗中傷 。゚(゚^▽^゚)゜。

   とことんみじめなID:xjSKn3ql・・・
596日出づる処の名無し:04/05/07 19:11 ID:4ljWxwX7
>>595
どこで論破したの?
電波しか出してないだろ。
ちったあ人を唸らせるようなレス出して見ろ。
どうでもいいけど。
597日出づる処の名無し:04/05/07 19:14 ID:xjSKn3ql
>>596
ID:oSoXpBdN は気違いだから、まともに取り合っても無駄。
だって気違いに気違いと言っても理解できないでしょ。

598日出づる処の名無し:04/05/07 19:31 ID:QMD7ZTmi

588 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/05/07 17:34 ID:oSoXpBdN
靖国に以上に入れ込んでるヤシはオウムやアルカイダ並みにキモイ

593 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/05/07 18:19
参拝支持者、キモイ。


どうよ?ID:oSoXpBdNって。

599日出づる処の名無し:04/05/07 19:33 ID:oSoXpBdN
こいつへの返礼だろ。

586 :日出づる処の名無し :04/05/07 17:27 ID:1ES9Wjcl
>>584
憲法原理主義はオウムやアルカイダ並みにキモイ
600日出づる処の名無し:04/05/07 19:36 ID:QMD7ZTmi
そんなに日本のやり方が気にくわないんだったら、
さっさと将軍様や支那様のもとへ逝けば?< ID:oSoXpBdN
いつまでも日本に寄生してないでさ(藁


つーかおまいのパスポートって何色で、どんな柄してるの?

601日出づる処の名無し:04/05/07 20:49 ID:oSoXpBdN
パスポートでっか?

黒ですよ。黒。。。
602日出づる処の名無し:04/05/07 20:56 ID:oSoXpBdN
おっと、今は深緑色に変わってまんな。
603日出づる処の名無し:04/05/07 20:59 ID:ZpzMjmNw
しっかし日本の首相として当たり前のことを当たり前にしようとすることに

よくやったと思わされなきゃならんのだ。
604日出づる処の名無し:04/05/07 21:02 ID:oSoXpBdN
今度は茶色の日本国外交旅券で旅をすることとしよう(w
605日出づる処の名無し:04/05/07 21:13 ID:oSoXpBdN
>しっかし日本の首相として当たり前のことを当たり前にしようとすることに

公式参拝なんかシテル暇があったら

 構造改革せんかい。
606創価靖国軍需利権に対する若者の勇気ある戦いと靖国:04/05/07 21:15 ID:QUjoxerh
日米軍需利権の走狗として米英侵略軍の使い走りとしてノコノコとイラクに赴き、
劣化ウランの粉塵で自分と自分の子供の未来さえ売り渡し、
ファルージャ虐殺の共犯者として歴史に刻印された、恥ずべきサマワ派遣日本軍の若者たち。
「上官に命令されれば幼児射殺でも黙って銃の引き鉄を引く犯罪職業」を選択した男たちが
果たして、この2004年にあって、生まれて来た価値があるのだろうか?
彼らは日本国民の未来と利益を日米一握りの軍需利権に売り渡した破廉恥集団ではないのか。
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_mar2003.htm
既に女性たちが軍事利権に関わるすべての破廉恥漢に拒否を告げ始めている。
一方、
イラク人質拉致事件で解放された5人が示した勇気と良心は世界の希望として記憶された。
劣化ウランの危険を取材するために、
イラク市街の真実を伝えるために、
幼い子供達を救うために、
5人の若者たちは危険をおして立ち上がり、単身国境を越えて行った。
創価・靖国カルト利権が重苦しく国中を覆うなかで、
この5人が辛うじてこの国の勇気と誇りを守ったのである。
いま、創価靖国軍需利権に対する反戦の若者の勇気ある戦いが全国で開始された。
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404c.html
(ファルージャからの報告)
http://www.creative.co.jp/
(今井くんと)
http://fresheye.oem.melma.com/mag/79/m00108779/a00000065.html
(小泉首相秘書飯島、防衛庁長官石破茂、防衛庁背広組と制服組トップの三菱開東閣軍拡秘密会談)
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/reconstruction_spoil.htm
(サマワ自衛隊異常精子ばら撒き事件↓)
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report15.htm
607名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :04/05/07 21:32 ID:4K5LgaMy
週間ポストに真紀子が講演会で小泉の靖国参拝批判発言が載ってるから立ち読みしーや

「私は別に中国の回し者ではありませんが・・・・」だってかわいいね。
608日出づる処の名無し:04/05/13 22:41 ID:O01ePjPw
靖国に異常に入れ込んでるヤシ=oSoXpBdN


 5月 9日 ID:DFP2QFjn ←>>298 登場17:26 午前0時近くまでへばりつく。
 5月10日 ID:fTqFDlO6 ←>>389 登場 06:53 夕方までへばりつく。
 5月11日 ID:CxCWkDA5 ←>>487 登場 07:05 昼過ぎ、夕方、夜に一度づつ書いて消える。
 5月12日 ID:jcqV+hMl ←>>533 登場 06:10 日付け変わって午前2時(>>591)までへばりつく。
 5月13日 ID:9t+tOA6y ←>>591登場 02:00 午前7時にまた出てきて、午後7時半(>>653)までへばりつく
609日出づる処の名無し:04/05/14 02:56 ID:d15t059k
鬼女板名物 悪名高き皇室アンチ
皇室ご一行様★アンチ編★Part54
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084462730/


9 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/05/14 00:44 ID:jg80bnNd
【ニックネームリスト】注意*他スレで使用してはダメよん!

・天皇陛下   チャブ(茶色い豚)
・皇后陛下   ミッチー、ミッティー
・皇太子様   パタリロ、パタ殿下、秋葉の宮(←秋葉原にいそうだから命名)
        ぬけ作、宦官、明太子
・雅子妃    ドス、ドスコイ
・長女敬宮愛子様    アイボ
・秋篠宮様   鯰、アッキー、アーヤ
・紀子妃   騎虎 騎虎 鬼子 ギコ
・長女眞子様 うみへび とかげ
・次女佳子様 たぬ子、
・紀宮清子様  サーヤ
・常陸宮様   火星ちゃん
・華子妃     帽子
・三笠宮寛仁様  ヒゲの殿下
・信子妃    妖怪
・長女彬子様  ヒラメ
・次女瑤子様  柴田理恵、カレイ
・桂宮様    車椅子の人
・高円宮様   サカヲタ殿下
・久子妃    おばさん
・長女承子様  茶髪女王、ヒップホップ女王
・次女典子様  キタロウ女王
・三女絢子様
610日出づる処の名無し:04/05/14 11:30 ID:aWsOdenx
昨日、大阪地裁で靖国訴訟の判決。
裁判長は憲法判断せず、原告側の訴えを棄却した模様。
611日出づる処の名無し:04/05/14 12:28 ID:mxKiTUHt
それは職務と認められなかったので

国家賠償法の対象外だから。

対象外になった場合憲法判断はそもそも不要。。。
612正義の見方:04/05/24 13:04 ID:MeO0S9hH
総理大臣の参拝で伊勢神宮が合憲で靖国神社が違憲というのは不思議の国のアリスだ。国家のために
殉じた英霊の慰霊をすることが憲法違反ならそんな憲法を変えればいいんだ。信教の自由というのは
個人の信仰に国家が口を挟まない、特定な宗教を助成しないということで、靖国神社参拝が靖国を助
成しているわけではない。偏狭な思想で宗教を論じること自体思想の自由を侵すことになるんじゃな
いのか。
613日出づる処の名無し:04/05/28 02:23 ID:avKDEjh1
27日は海軍記念日だったね。

参拝した人はいたかな?
614日出づる処の名無し:04/05/28 02:27 ID:g7sTXUv/
天皇陛下の靖国参拝実現を 86歳の誕生会で中曽根氏
http://www.sankei.co.jp/news/040527/sei129.htm

>>613
明日、横須賀の記念艦三笠に行ってくるよ!
615日出づる処の名無し:04/05/28 02:42 ID:duRGRRpz
政権が続くにしろ
もう奴は靖国神社には行かんような気がするよ。
616日出づる処の名無し:04/05/28 02:49 ID:g42YYhGe
なぜ靖國神社に参拝してはいけないのでしょうか?
 靖國神社に首相が参拝すると、中国や韓国から非難され、日本国内ですら反対論が声高に叫ばれますが、
自国の先祖の霊を鎮めるために行くんだと、自国民の霊を弔うのがどうしていけないのかと、
それと君たちの国と何の関係があるかと、内政にまで口をはさむなと、なぜ言えないのでしょうか? 
不思議で仕方ありません。
靖國神社に祀られている人たちは、日本の国のために散って行った桜の花です。同じ死ぬのだったら、
国のためとか誰かのために命を捨てる方が、犬死にをするよりもましだと思いませんか
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki_d22.html#
617日出づる処の名無し:04/05/28 02:50 ID:g42YYhGe
命を捨てる精神には一体何があるのか。そこにはまさに「大和魂」というものが作用しているのだと思うのです。
 昔、日本人は東洋のために命を擲ったのです。戦争に行く時は皆、東洋のため、東洋平和のためにと言って行ったのです。
その人たちの霊に対して、「霊が浮かばれますように、そしてとにかく安らかに眠って下さい」と祈ることのどこが悪いのでしょうか。
そのことと政治とは何の関係もありません。
 今の日本の対応を見ていると、私は、もどかしくて仕方ありません。イライラしてきます。本来の日本人を知っている
台湾人の勝手な想いではありますが…。
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki_d22.html#
618日出づる処の名無し:04/05/28 09:18 ID:E7F0tVV2
別に英霊は好き好んで命を国のために捨てたわけではないからな。
国家に騙されて、詐欺みたいに捨てさせられたんだよ。
だから当時のトップは裁判で死刑を宣告されたわけだし、
それは天皇が認めた事実なんだから。

天皇家が「自分達は軍に巻き込まれた」と言ってる限り、
靖国公式参拝は無理だろう。

海外や日本の一般人に文句言うより、まず天皇を靖国に連れてこいよ。
>ヘタレウヨども
619:04/05/28 14:41 ID:bH3srBZY
βακα..._〆(゚▽゚*)
620正義の見方:04/05/28 15:20 ID:BXrnxld2

>>614
>天皇陛下の靖国参拝実現を 86歳の誕生会で中曽根氏
よくいうよ。中国から文句いわれて靖国参拝を中止したのは中曽根からじゃないか?
そんな腑抜けがよくもいったりだ。恥を知れ。
中曽根のために中国は居丈高になったので、中曽根が首相の座にしがみつかないで
断固阻止をしていれば歴史は変わったんだよ。田中のいいなりで中国に平伏するから
この様で少しは小泉を見習え。
老害は見苦しい、群馬に帰ってこんにゃくいもでも栽培してろ。
621日出づる処の名無し:04/05/28 16:06 ID:sQsx6PWW
>>616 >>617
靖国の英霊は日本の誇りを守るべく、米国と戦ったと私は思う。
しかし日本の現状は、首相を始め米国の言いなりに見える。
日本の防衛には在日米軍は必要不可欠、みたいな話を耳にすると
靖国の英霊は犬死ではないかと思えるなぁ。
平和のためには仕方ないとの意見もあるが、そんな考えの人には参拝してほしくない。
622日出づる処の名無し:04/05/30 02:55 ID:FBSvCuCh
>>621

徴兵にとられて、しょうがなく戦っただけだよ。
623日出づる処の名無し:04/05/30 03:36 ID:yKF6iy6D
靖国参拝は当然と思うな、
国のために郷土のために命をかけて戦った英霊だろ。
624日出づる処の名無し:04/05/30 03:37 ID:yKF6iy6D
>>622
だれが?
625日出づる処の名無し:04/05/30 03:48 ID:/KI7Zs8H
これは日朝国交正常化後、
靖国参拝するということか。
626日出づる処の名無し:04/05/30 04:12 ID:ATNtZ5hl
日本は永久にお詫びしなくてはならないのです。 永久にタカラレなければならないのです。 きっと そう思ってるよな 特に例の近くの三か国は
627日出づる処の名無し:04/05/30 04:38 ID:6TiYR/q6
まー靖国の鳥居はかなりデカい、だから参拝した方がいいな。
628日出づる処の名無し:04/05/30 18:38 ID:+tcgwnfs
今年の8月15日って日曜日なんだよな。かなり人が集まると思われ。
629abc:04/05/30 20:00 ID:tHRjczp3
>>626
> 日本は永久にお詫びしなくてはならないのです。 永久にタカラレなければならないのです。 きっと そう思ってるよな 特に例の近くの三か国は

嘗ては「亜米利加が風邪を引いたら日本は嚔する」といわれた。
今日は「三国が咳払いすると日本はご意見参上に窺う」といわれる。

政治家たるもの少しは毅然とした態度がとれないものか。君たちの背中に1億人の
運命が掛かっているのだよ。芽腐れ金のキックバックを懐にして国事を語るべからず。
630日出づる処の名無し:04/05/30 20:02 ID:3d7O6tCr
いまさら15日に参拝しても、もうおまえの正体が
わかっちまったので評価できない
631abc:04/05/31 08:23 ID:DXvvk8On
>>630
> いまさら15日に参拝しても、もうおまえの正体が
> わかっちまったので評価できない

「過ちを改めるに憚る事なかれ」といいますぞ。
人間誰しも過ちはあります。正体といっても過去のこと
「男子三日会わざれば剋目して見よ」とも言いますからね。
人の努力は素直に買いましょう。


632日出づる処の名無し:04/05/31 09:00 ID:R3/tOZD+
>>631
賛成。いまからでも遅くない、8/15に行け。
633日出づる処の名無し:04/05/31 09:17 ID:jARJbHW9
>>631
そういう意味ではなくて、首相がどういうつもりで
参拝しいているのか、疑惑を強く感じるということだ。
634日出づる処の名無し:04/05/31 23:41 ID:/SnlWlMD
そりゃ政治家は世論を気にして行動するものだ。
そういうものだと割り切ることもあっていいと思う。
だからこそ世論がしっかりとしないといけない。
635日出づる処の名無し:04/06/06 12:07 ID:0SSh8+hX
レーガン米国大統領の葬儀は国立大聖堂で行われる。
靖国神社も元通り国立神社に戻す方がいい。
(神社側が賛成すればのはなしだが)
636日出づる処の名無し:04/06/14 22:17 ID:dc/IzyMF
マスコミがいくら否定しようが、日本人の真実はこれだ。

http://japan.internet.com/wmnews/20040108/5.html

今週の注目ランキング「初詣スポット」(集計期間:2003/12/30〜2004/01/05)

ランク 初詣スポット
1 明治神宮
2 靖国神社 ←★注目★
3 川崎大師
4 伊勢神宮
5 氷川神社
6 湯島天神
7 寒川神社
8 浅草寺
9 出雲大社
10 北野天満宮
637日出づる処の名無し:04/06/14 23:22 ID:4szDg/tJ
チャンコロも小泉閣下に全面降伏


http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087176796/l50
638日出づる処の名無し:04/06/15 00:50 ID:Qv0OU0f6
朝鮮奴の小泉は靖国にもう来んなよ。 総連にでも参拝しとれ。
639日出づる処の名無し:04/06/19 09:11 ID:qT4VkKl0
毎年何千万人がお参りにいってる。
神道は国の伝統であり国教でぜんぜん問題ない。
実情にそぐわない意見で法律を捻じ曲げて解釈して
ただただ対立政党を貶めようとする政治家は
志を正してほしい。
640日出づる処の名無し:04/06/23 20:51 ID:7H0oApRZ
>>1
終戦発表日と終戦の日に参拝汁
堂々とすれ
CやKなんか気にスンナ
641日出づる処の名無し:04/06/23 21:59 ID:63jGq386
>>640
いや終戦記念日と春秋の例大祭に参拝するのが良い。

642abc(コピペ):04/06/23 22:39 ID:SZHL1YbL
春季例大祭厳粛に齋行

4月21日清祓(せいふつ?)
4月22日当日祭 唐橋在倫掌典が勅使として参向;国会議員団参拝
4月23日第二日祭、直会 寛仁親王殿下参拝

ということらしい。
643日出づる処の名無し
スカンク小泉は靖国に来るな
チャンコ呂やチョンになめられ切った
キツネ目の糞は英霊を侮辱しているぞ
それにしてもアホ、馬鹿右翼はなぜ
抗議しない