韓国、原子力推進潜水艦開発へ

　韓日両国間で独（トク）島をめぐる神経戦が続き、日本国内で核武装の主張が浮上している中、
軍当局が日本や中国など周辺国の安保脅威に対処するため、４０００級の原子力推進潜水艦数隻を
２０１２年以降に実践配備する方案を秘密裏に積極的に検討していることが分かった。
　原子力推進潜水艦は小型の原子炉を搭載し原子力で動く潜水艦で、ディーゼル電池で動く通常の潜水艦に比べ
はるかに長時間、潜航することができ、空母に勝るほどの戦略的意味を持つ戦略兵器だ。
　また、原子力発電所のように低濃縮核燃料を使用するため、韓半島非核化宣言にも違背しない。
　政府の某高位関係者は２５日、「国防部と海軍が、昨年５月から原子力推進潜水艦の独自建造を
積極的に検討していると聞いている」とし、「これは統一以降の周辺強大の安保脅威の中、独自的な生存権を
確保するための、自主国防努力の一環」と説明した。
　海軍はこのため、昨年６月、３０人余の○○○事業団を設置、具体的な設計および建造事業の推進に拍車を
かけていると伝えられた。
　軍当局は今年から２００６年まで概念設計作業を終えた後、２００７年から建造に着手、
２０１２年から２〜３年間隔で数隻を実践配備する方案を検討している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000000.html

（　´_ゝ`）

韓国人の本性は日本と戦争がしたい訳だな

こんな平和な時代に、しかも戦争放棄してる国に・・・・もうね、アフォかと

戦争に勝ったことないからって・・・日本の隣がこんな国じゃな・・・情けない

>>3
平和な時代？戦争放棄？平気な顔して大嘘吐くなよ。

金はどっから出るんだろう？
ま、まさか日本の・・・。

原潜って音でかいんだよな？
十隻ぐらいつくらせて海自の練習台になってもらおう。

>>4
東アジアで戦争してるのは朝鮮半島だけですよ

秘密裏に積極的に検討してこの発表？

海自の目標艦にするのか
いいかもしんない

ぶっちゃけ朝鮮なんて国がなければアジアは平和なんだよ！

新幹線も他国の技術なければ作れないのに

つーか朝鮮製の原潜なんてどこいっても丸見えで、隠密行動なんて不可能。
ただし日本の技術を使うとなれば話は別。

韓国版「シーバット」にｎうわまてなんだきさまら



ﾃﾞﾊﾝﾐﾝｸﾞｸの潜水艦は優秀だ
ﾃﾞﾊﾝﾐﾝｸﾞｸの潜水艦は優秀だ

>>3
お前もしかして・・・・・・・・・・・・アフォ？


朝鮮人みたいだな

チョンが作ってるのは新幹線というシステムではない。

>>6
音なんかに関係なく、
第二次大戦中、米潜水艦に苦しめられた日本には
対潜哨戒の先進技術（磁力探査）がありました。
今もその技術を継承・発展させてきているかは
はっきりいって怪しいものですが…

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kyuso/kankyouhogo.html
　日本国政府が日露核兵器廃棄協力委員会に拠出した資金を用いて建設されている
ウラジオストク近郊における液体放射性廃棄物処理施設（「すずらん号」）の
近い将来の完成は、ロシアの退役原子力潜水艦から生じる液体放射性廃棄物の
処理に大きく貢献するものである。
　日本国政府は、極東におけるロシアの退役原子力潜水艦の処理及び廃棄に
関連する協力につき、ロシア連邦政府との間で、次の分野のプロジェクト・
スタディーを行うことで一致した。


…日本を仮想敵国にして原潜作って、要らなくなったら解体費用は日本持ち、
なんてことになったらブチ切れですよあなた

半島＋の関連スレ　ヨロシコ

01/26]【軍事】韓国、原子力推進潜水艦開発へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075075612/

これは大韓民国の主権に関わる問題である。むしろ大韓民国を
要らざる軍備強化を強いる周辺国にこそ責任がある。
特に日本人は猛省しなければならない。

>>18
はぁ？
韓国人は日本がまた戦争を始めるとか本気で思ってるのか

まぁまぁ、２０代の半分が日雇いの国ですよ。
人口の３割が、３万円のカードの返済が出来ない国ですよ。

あんまり目くじらたてなくても。

密漁に使う気だな。

>>21
ｲｶﾝﾊﾗｲﾃｴ

時期とかまったく考えないよね。
北朝鮮との６カ国協議も・・・。

朝鮮が嫌われる理由の第一は、「空気が読めない」

これは危険だな。
戦力としては微塵も脅威ではないしむしろ国防予算を圧迫してくれてうれしいが
韓国製原子炉が日本周辺を漂うのはきわめて危険。

事故おこしたら日本に援助要請するはず。

ワザと日本近海で事故起こして、そのまま放置するだろ。
「漁に影響ない」で。

あんなに短い海岸線で原潜配備するメリットってあるんですか?

>>18
確かに、竹島であまい対応したから
すっかり夢見させてしまった。

日本もちゃんと躾してやろうと思わなきゃ。
後になればなるほど面倒が増えるだけだ。

原潜誤報だってさ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000027.html

>>28
推進方式、未決でつか。
一応秘密なんだろうな。原潜作り多いんだろうけど。

>>15
海自の対潜哨戒能力は世界トップクラスだよ。

つーか今のドイツ製の奴すら自力でノックダウン生産できないのに
オリジナルの原潜が作れるわけ無いって。

原潜開発止めてやるから、『スターリングエンジン寄越せ』

と言い出すのに２キムチ

開発中に汚染されちまえ

F-16戦闘機だっけか。
自分で整備できないからって、日本に整備依頼をしてきたのって。

>>32
それって北朝鮮と同じですね。

あぁ、同じ民族だったな

実戦配備するまで、この国の経済は持つのだろうか

>>36
南北統一公債を大量発行して、全部日本に買わせるのら

>>1
先に思うんだが、南って自力で原発作れるのか？

＞28

韓国軍、極秘裏に原潜の開発・配備を検討…朝鮮日報
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040126i203.htm

朝鮮日報が韓国海軍が原潜開発と報道。
↓
当局は動力は決まっていないと否定

当局は原潜を造るとは言っていないが新規に造るあるいは輸入する
潜水艦が原子力推進では無いとは言っていない。
しかし、計画の期間や韓国の国力、必要性などから考えて
原子力潜水艦を配備するとは考えにくい。

背伸びしすぎ、アメリカも呆れる。イージス艦も導入するんでしょう。
日米の潜水艦探知能力、海自のP3Cの運用しらんのか。

>>41
というか、日本がアジア有数の原子力大国であることも
知らないでしょ。

まぁ、時々バケツでウランを運んだりしていますが（涙

日本でも正直、原潜なんてつくれないだろ。自国で作れなくドイツから買ってる
朝鮮に原潜なんて無理無理

日本の場合アメリカからの技術供与無しに原子力潜水艦を作ると
法整備を含めてあと18年くらいはかかるだろう。

韓国国防部が原潜を否定したからって、研究してないわけがない。潜水艦の予備調査に
充てているこの巨額予算の説明がつかないので。

無差別テロが流行ってるからって、国家規模の自爆をやることないのにな。

韓国はちょっと言ってみたかっただけなのだろう。

沈んだら原子炉を日本海に棄てていくんだろーなー（糞

うっわぁ…………既出な発言だと思うけど…。




　　　　　　　　　　　　　　　メ　　ル　　ト　　ダ　　ウ　　ン　

ある日突然海にキノコ雲か・・・。

日本の反核運動家のみなさん出番ですよ！

昔アメリカから韓国海軍が潜水艦の供与を受けることになったらしい。

先に日本の海上自衛隊がアメリカから供与を受けた際に自力で回航したことに
対抗して（初代くろしお？）、韓国海軍も自力で回航することにしたらしい。

その韓国海軍の潜水艦は現在に至るも潜航中で、これは潜水艦の連続潜航記録の
世界記録らしい。

↑といったような話を聞いたことがあるのですが、
どなたか本当かどうかご存知？

>>50
沈没しただけじゃないのか

まあ、韓国なんぞと戦争しなくとも日本が援助やめればすぐにダメになるわけだが、、、
姦人はバカだからなにもわからないんだな。上層部もバカなんだな。
たまには経済封鎖でもちらつかせて見れ＞コイジュミ

>>50
むむ。韓国海軍恐るべし

>>50
沈水艦はウリナラ起源？

今日の極東板は軍ネタ多いね

願いましては、２０１２年なーり
　　　　　　　２０２２年なーり
　　　　　　　２０３２年なーり…

　　　　　　　２１１２年では！


あと１０年で実戦配備するニダ！　

　　　　　　　

映画ユリョンはなかなか面白かったと思う。ネタパクってる部分が散見できるが。

えーと　
原子力潜水艦とイージス艦と宇宙軍創設、
駐韓米軍の漢江以南基地移転と、38度線の米軍を韓国軍と交替、
高速鉄道専用軌道全線開通が2010年で　もうワケワカメ

>>50
都市伝説です。
アメリカから韓国へ潜水艦を供与したという記録はないそうです。

やっぱり日本は敵国か！
こりゃ　やはり日本は核武装して空母も原潜も必要だ

しかし東アジア軍拡競争勃発を実感するニュースですなぁ・・・

・・・朝鮮人が日本を軍事大国かさせようとしていると思うのは、俺だけか？

日本に攻撃してる最中に後ろから北朝鮮に侵攻されるとは思わないのかな？
何のための徴兵なんだか。
鶏インフルエンザやら豚コレラやらBSEやらで戦争どころじゃないだろうに。
あの国には子供しかいないんじゃないかと思ったりする。

>>63

　あの国は、朝鮮戦争が始まる直前、日本に攻め込もうとしていたからねぇ。



　ＤＱＮ国家だよ。

何と言うのか、自国で、潜水艦すら満足に造ったことがない国が、行き成り原子力潜水艦作れるわけがないと思うのだが。
それとも、

日本海を、東海に、変更しないと、メルトダウン起こした原潜沈めるニダー

とか言って、日本を脅迫する為に作るのだろうか？

まあ、最近まで、自国で軍用艦すら作れず、航空機すら満足に作れない国が作った原潜が、どんな物なのか見てみたい気もする。

（現在の国産軍用艦も、船体が国産と言うだけで、艤装関係は全て外国製、まあ、日本の海上自衛隊の船も、外国製の兵器や艤装を、結構使っているが・・・・・）

>>62
韓国の国内情勢がヤバイから国民の視線をそらそうとしてるのが真相なのでは？
まぁ、竹島の前例があるのでありえなくもないけど。

>62

大分昔のニュースだが
ttp://www.koreanavi.com/news/headline/20010502-5.html

少なくとも、アジアの軍拡競争をあおろうとして入るようだ

確か、平和を愛するミンジョクだったはずなんですが・・・・・・・

日本も対抗して、核兵器・原潜・空母・戦艦・爆撃機でも作るか。

>>64
GHQの占領下における日本に侵攻するってことは
GHQに戦争しかけるってことだろう。
馬鹿だね。
ところで、
＞朝鮮戦争が始まる直前、日本に攻め込もうとしていた
これって本土に侵攻しようとしてたんですか？
それとも、対馬を占領しようとしてたんですか？
対馬返還（割譲）要求ぐらいしか聞いたことないんですよね。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

>>69

　リンクがどっかいった。

　ただ、李ラインとか絡んでいたはず。
一時期韓国が西側の防衛ラインから外れたとか言う資料があるはず。

>>71
アチソン宣言のことだよね。
その引き金が李承晩による度重なる「対馬返還（割譲）要求」だった・・・と。
以前、どこかのサイトで（ネタだろうけど）当時の韓国が
本土侵攻しようとしてたというカキコを読んだことがあったもんで。

そういう情報流して日本の軍事大国化を促し、中国に対するけ
ん制に使う気とか・・・今の日本に不景気
なときに軍事費を使わせて、経済を停滞させ中国と張り合わせている隙に
わが国ウリナラは
けい財発展するニダ！
なんてこと、考えているのかも知れな
い。

日本海で隠密行動なんて不可能だろ。いくら原潜でも。
この場合、脅威になるのは韓国の技術力不足から来る環境汚染だろうな。

最も就役予定の２０１０年代には中国が超軍事大国化してる可能性大なわけで。
中国は今正規空母が欲しくて欲しくてたまらん状態だからな。
その脅威に対抗するには韓国としても原潜ぐらい欲しいんだろう。

>>72
確か福岡まで攻め込むつもりだったらしい、あの馬韓国は、でそのため
揚陸作戦を行なう訓練をしていたのをＧＨＱにばれてマッカーサーの逆鱗に
触れたとの事、ちなみにそのために兵力を南下させ過ぎて北朝鮮に背後を疲れたのは
有名

>>75
軍事力はそう一朝一夕には伸びないよ。

軍板に書いてあったが原潜の維持費が年間800億円で
燃料の原子炉は補給のたびに交換が必要だってよ。
とんだ金食い虫だ

>>76
あ、それそれ。
ネタだと思ってたんだけど、マジですか。

>>77
しかしさ、中国はあと１０年もすれば東アジア地域においては充分脅威になるレベルになるんじゃないかと思うんだよな。
湾岸戦争以来中国は軍の近代化に必死だからね。ただ近代兵器をまともに運用できるかどうかは知らんが。

まぁ、元ネタが新聞という辺りで信憑性もたかが知れてますが・・・。
潜水艦の自国生産すら出来ていない韓国がいきなり原潜を
作れたらそれこそ奇跡だと思いますがね。

今の支那が、そんな大層な国になるとは、俺はどうしても思えないのだ。

チベットとウイグルの独立を秘密裏に支援汁。
支那解体工作は始まっていたりして。

>>78
チョト違うのは、必要とされるのは炉心の交換を始めとする原子炉の定期的なOH。
そう頻繁に行う訳では無い。

>>81
朝鮮日報は朝日新聞よりは信憑性が高いから…
いや、結局あてにならないってことだけど。

久しぶりにこれでもどうですか。

ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/nida-sennsuikann.html

>>76
それも都市伝説。
そもそも当時対馬には米軍が居たので攻め込めるはずも無し。

本日のＮＨＫ
19:30 クローズアップ現代 「解体！危険なロシア老朽原潜」

巡航ミサイルやICBM積めない原潜など
「沿岸海軍」の韓国が持っても使い道ないんだけどね。
北対策にモニターでも増やせよ

原潜より、駐韓米軍の移転費用や38度線の米軍と韓国軍との交替でかかる
軍事費（アパッチへり・多連装ランチャー購入）のが先でしょう。
またアメリカにボコられるよ。

>>87
対馬割譲要求＞アチソン声明は事実。
揚陸作戦訓練もなかったわけではないもより、兵の半分を釜山近くに移動させていたのも
一応ある。
ただ、韓国軍の動向に関してはあくまで韓国国内の共産ゲリラ掃討向けっぽ、流石に
実戦部隊は良識を弁えていたらしい。

李承晩的には以夷制夷、米国の力を借りて日帝を追い出せたから今度は米国を追い出す
為に北朝鮮なりソ連なりの力を借りようって状況だったっぽ。
で暴発してユギオと、うーん最近どこかで類似の話を聞いたような。（他人事

耐用年数切れ→廃艦→安全に解体出来ないニダ！→東海に沈めるニダ！→
海洋汚染して欲しくなければ日帝に解体費用を出させるニダ！

どうしてこんな国が隣に多いのか・・・。

日台韓はアメリカと協力して中国という潜在的脅威に対処しつつも、
この地域の軍拡競争という事態の発展には反対するのが筋ってもんでしょ？
二国間同盟は無くとも、実質日韓両国は同盟関係にあるはずだろ。
それなのにこいつらは・・・
日本が脅威？
お前らが軍拡煽ってどうすんだよ。
北朝鮮だけじゃなく、韓国もいかに冷静な判断が出来ない気違い国家だってことがわかるね。
勘弁して欲しいよ、マジで。

あまり詳しくないので聞きたいのだが、今の韓国の海軍はどんな潜水艦を使かってるんでしょう？
日本と同クラスのディーゼル艦？　またそれは自力で設計建造してるの？

>>94
上にも書いてあるが独逸のベストセラー輸出用潜水艦ＴＹＰＥ−２０９（多分
沿岸哨戒用でｶﾝｺｯｸのは独逸で作ってるはず、それに奴らに建造能力があるか不明

ないない。通常の商用船ですら故障が多くて評判が悪く安くても売れなくなってきている。

既出かな？

ひさしぶりにニダー帝国さんとこのお話しでも。
ここに潜水艦のエピソードが。


ﾆﾀﾞｰ実話集　潜水艦導入三様編

://www33.tok2.com/home/Nida/story/jitsuwa/jitsuwa16.html

韓国の海軍・空軍は相当弱いらしいね。
合同演習時のシミュレートの結果らしいが、
海自・空自と全面対決したら一時間程で壊滅するとか。

>>98
へー、面白いな。
それは誰のシミュレートですか？

>>99
シミュレートっていうか、合理的な比較での推測じゃない？
シミュレートするなら戦術・戦闘に踏み込まない訳にはいかんから、こんなに単純な
結果にはならないでそ。
まあ、対北朝鮮に特化、地上軍の援護＆必要な時の迂回上陸作戦向けな韓国海軍と、
仮にも対ソ単独戦争を想定して純粋な戦闘力を養成してきた日本海上自衛隊じゃ
正面衝突でそういう結論になるのは不思議ではないと思われ。
最近は韓国も海上戦力の拡充を図っているけど、これって今現実に必要な陸軍のことを
考えずにやってるからなあ、大丈夫かねえ。（他人事

原子力潜水艦は核を推進力として使うだけだがら核兵器には当たらないんだよね。
日本も原子力潜水艦を持つことだってできるよね、信頼できる加圧水型原子炉を作れば
いいんだろ。母港をどこにするかがいちばんの障害になるかもしれないが。

>>101
それは勿論母艦サザンクロ（TBS
・・・沈黙の艦隊ファンの皆様、失礼をば。

>>101
原子力船「むつ」のときもそうだったけど、
永田町のご老人には原子力を理解できないんだよ。

>>103
直線思考の人は物事を単純に理解できて羨ましい限りです。

さっきクロ現でロシア原潜の解体事情をやってたが
こういう物は退役後のことも考えないとやがて
「北と統一したので金がかかって解体費用がないﾆﾀﾞ｡
ｲﾙﾎﾞﾝには過去の反省の証として解体の費用を出してもらいたいﾆﾀﾞ｡
もし出せないなら東海に投棄するしかないがどうするﾆｶ？」
とか言う状態になるだろうなぁ・・・

多分そうなる前に日本海の底に沈むよ
露西亜原潜の原子炉と共にな

>>106
建造中に大爆発　に100ﾁｮﾝ

>>101
核エンジンで飛ぶミサイルはどうですかね？
弾頭はただの火薬で。

>>108
激しくﾜﾛﾀ

>>108
『地球防衛少女イコちゃん』　に同じような発想のロケットブースタがあったな（ｗ

>>110
かなり前のネット漫画だけど、柳京ホテルが実はロケットで、正日くんが
ボタンを押すとアメリカに飛んでいくってのがあったな。

>>111
にらけらだろ（ｗ
俺はあの二人の作品で"北"の面白さに目覚めた…

>>110
柳京ホテルって建設中止した所？

韓国が原潜ねぇ。
あのミンヂュクが長期間密室しかも深海に閉じ込められた場合どうなるか見てみたい。

>>113
サグラダファミリアとどっちが先に完成するのか賭けまであるらしい
ちなみにサグラダ〜は確かあと100年以上はかかるとのことｗ

核分裂パルスロケットと言うとやはり「降伏の儀式」の「ミカエル」ですかねぇ・・・アレの発進シーンは燃えた・・・

原潜だから高性能と言うわけではない
最も重農なのは静粛性
アメリカ主力潜水艦にこの点で対抗できるのは世界で日本だけといわれている
幾ら原潜が長時間潜っていられても所在が筒抜けでは意味がない
実際、日本はかつて日本近海のロシア潜水艦の音のパターンを全て調べて、音から所在だけではなく艦名から船長の癖まで把握していた
一方、ロシアは潜む日本潜水艦の所在さえなかなか把握できなかった
現在でも、日本海上自衛隊の潜水艦部隊は謎のベールに包まれている
韓国の潜水艦など高度な素材技術を持つ日本から見れば、騒音を撒き散らして潜行しているので脅威ではない

もし、日本海を放射能汚染したりしたら半島空爆決定だな
でも、事故りそうな予感

>>117
ほんとバカだね。そういう技術優位論でどれだけＷＷ２で
苦杯を舐めたんだよ。反省が足りないから教育してやるよ。
韓国が４０００ｔクラスの潜水艦を作るのは、ロシアか
中国かアメリカから技術供与を受けないと絶対にムリ。
ほんで、アメリカと中国は絶対に出さないので、ロシアしかいない。
金を出せば売ってくれるのは間違いない。お金も捻出できないこともない。

そうすると、ロシア原子力潜水艦の改悪版が出来上がる事になる。兵装は
アメリカのミサイルとか流用すればそこそこの戦力。だが、

軽空母を作った方がよっぽどマシなのだが、正面装備で
日本に勝てないので、ブラフの意味でどうしても高い攻撃力を
持った潜水艦、しかも将来的に核搭載も可能なものを欲しがっているんでしょう。

ほんで、幾らロシア原潜以下だとしても、核を搭載してるかもしれない
韓国の船を日本や中国が襲えるかどうか？
多分、この軍人は沈黙の艦隊を読んでると思う（ｗ

速いうちになんとか潰すべきだね。

…何言っているんだろう。

戦略原潜を作る気なのかぁ・・・
ミサイルはSS-N系列かﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄかどっちだろう

>>1
アドバルーンと花火を打ち上げるだけなら簡単だ

と言う証明みたいなことを、一体何億回やるつもりなのかねぇ。
国際社会での信用は、急速にガタ落ちになってるとも気づかないで。

>それに奴らに建造能力があるか不明

過去に何度も建造しようとして、
その度に断念した。

彼の国の技術では
外殻の機密性を保てないらしい…。
進水したら即浸水。

お笑いの様な話だけどホント。

つまりWW2時代の潜水艦すら作れない。

>>121
意外と、スカッド系を艦橋から発射するタイプかも。
旧ソ連で作られたが、通常動力なのでアメリカに肉薄できず、役立たずだった。
短距離用途ならこれの改良で充分。

韓国は巡航ミサイルを独自開発するようなことを考えているととの事だが、どこから技術を輸入する気だろう？

俺は少しばかり前に北の潜水艦がテポドンを垂直に
立てて必死に発射準備する画が思い浮かんだ

原潜って、何がそんなに凄いのか、良く分からない。
長時間潜行してられるってのが、そんなに戦略的に重要なの？
教えてｴﾛｲ人

>>126
長時間潜航できるだけでなく食糧があれば永遠に潜っていられる
さらには本国から離れたところにいけるので活動範囲も広くどこにいるか解らない
そのため敵としては自軍の港から艦隊を動かしずらい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　説明的になったがこれでいいのか？

いつだったか韓国が作ってバングラディシュに売りつけたフリゲート艦が
欠陥品でメーカーに返品だってさ。なにをどう作ったら、そんなことになるんだか・・・。

潜水艦はもっとむずかしいんじゃないのかな？？

仮に出来たとしても海上自衛隊の対潜能力の前には無力なのでは？

日本海に原潜を配備すること自体が無力

　もし韓国の原潜に北の核兵器が搭載されたら日本の国防にとって
非常に脅威になるね。

日本海のお魚さんにとって脅威だと思う

>>127
そうか。
原子力潜水艦は、燃料が要らないから凄いのか。
なるへそ〜。
じゃあ、原子力空母とか、原子力戦闘機も有り？
危なすぎかw

>>131
彼らの建造レベルで艦を作って雑音ばら撒くよりも移動式テポドン（あるのか？
を作って山の中に隠された方が脅威

>>133
原子力空母はも10隻あたりあるし原子力巡洋艦も露西亜にある原子力戦闘機は
ないがアメちゃんが原子力爆撃機を作ろうとした事があった

>>133
NB-36だっけ？
一回試験飛行したら放射性物質撒き散らしまくったんでそれっきり。

うむ、韓国は無論、中国の潜水艦もすべて（ほんとに全ての）潜水艦の
音紋を自衛隊はとっているので、現在の所潜水艦戦では日本の完勝。
おそらく韓国や中国は「はるしお」型はもちろん「ゆうしお」型の音紋すら
とれてないんじゃないかな？

>>136
潜水艦戦って起きたら第2次大戦の英VS独以来じゃないかな（公式記録ではな
それに奴ら馬鹿だからアクティブソナー全開で来るな・・・
音紋とれてなくても奴らにわかるのは敵が自分より高性能だと言うことだけさ

>>136
リムパックのときにばっちり取られているのでないか？

>>135
NB-36は普通のB-36に動力として使わない原子炉を積んで
データだけとった機体です。
そのあとX機を開発するはずだったか、中止された。
原理としては2次冷却に空気を使うという、
放射能を撒き散らすエンジンを考えていたが、
当時（1955）は放射能の危険性はそれほど重要視されてなかった。

>>137
>潜水艦戦って起きたら第2次大戦の英VS独以来じゃないかな（公式記録ではな
もしかしたら冷戦時、米ソでおこなわれていたかもしれないねぇ

>それに奴ら馬鹿だからアクティブソナー全開で来るな・・・
さすがにそれは…ｗ（でも唐辛子の影響で…いやケンチャナヨ精神でｗ）

実際韓国海軍の軍人は、日本との戦力差にとてもじゃないが戦争などできるわけ
ないと冷静に判断しているからこそ「新型原子力潜水艦」なのだろう。
ただ、原子力潜水艦は非常に音がうるさいと聞く。韓国の技術で静音化が可能
だろうか？

>>138
どうかな…実際それはわからない。
ただ潜水艦にとって、他国にそう簡単に音紋は取らせないだろうし、
取れている事も宣言はしまい。
しかし、少なくとも自衛隊のほうは中・韓の潜水艦の音紋は取ってるよ。

>>140
アメリカ様から技術買うんでしょ。
最近アメリカは韓国に甘いからなー。

>>140
無理だろう、もし出来たとしても海自のASWの前にやられるだろさ
たとえ奴らが演習で【USNの空母】を沈めたとしてもな・・・

冷戦中は露西亜の原潜が行方不明になったりイギリスに修理しに行ったり
していたから多分あったんじゃない

>>139　そうなんだ。thnx

なにも潜水艦対潜水艦じゃなくて向こうの潜水艦はオライオンで沈めた方が早いのでは。

>>145
ASWは水上・空中・海中からの総合的な対潜戦闘のことを言うのだよ

>>146
水上はイージス艦隊＆機雷敷設艇ぐらいでつか？
空中はオライオン＋対潜ヘリ、海中は潜水艦同士？
こうやってみると結構制空権が重要そうですなあ。

ｶﾝｺｯｸの映画の話だが・・・。
ソビエトからﾎﾟﾝｺﾂ攻撃型原潜を買って、
日本のディーゼル潜を撃沈しまくるという内容の映画があった。

沈没寸前に追い込んで、聞き耳を立てて、
「助けてくれ〜」
「死にたくない〜」
「かあさん〜」
聞こえてくる日本語に悦に入るシーンが…。

>>148
かの有名な迷作「ユリョン（幽霊）」でつな。
でも攻撃型だっけ？、核ミサイルも搭載していたような。

攻撃型を買った筈なのに、戦略核が搭載されていて、
喜んで日本に撃ち込みに行ったと記憶しております。

>>148
日本人はそういう映画作れないよなぁ。
たとえ憎き敵でも、彼らが死ぬところで「悦に入る」なんてシーン…
エンターティメントでも楽しめないよ。
日本人の感覚とはやっぱり根本的に違うんだろうな。

ﾁｮｳｾﾝ人では､潜水艦､勤務はｶﾅﾘ､難しいのでは
なかろうかと正直､思います
ﾁｮｳｾﾝ民族では､まず適性検査の
精神面で､ふるいに掛けられて､殆んど残らないのでは(藁

>>151
悦に入るのは艦長で一般の乗組員は爆発音を聞いて
なんかﾏｽﾞｰなことになったんじゃねーの…？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙというシーンなんだが。
ラストは結局日本の潜水艦に撃沈されるし。ユリョンは反日映画のようでそうではないというのが
見た俺の感想。

日本に攻撃を仕掛けるとか言った上官がキチガイで、
艦長ほかを殺して艦を乗っ取り、>>148につながった。
主人公は結局上官を制止しようとしたんだよな。
確かに反日（・A・）ｲｸﾅｲ!的な映画かも知れない。

ただ、面白くなかった…

>>152
同じようなことを半世紀ほど前の日本人はアメリカ人に対して言っていたよ。
そのアメリカ人が乗った潜水艦に帝国は滅ぼされたわけだが。

あのー
韓国の潜水艦って、キムチ積んでるのかね？
かなり臭そうなんですが。

>>155
いくら精神面で優れていようと物量にはかなわんという事だろう

>韓国の潜水艦って、キムチ積んでるのかね？

もちろんです。
乗組員もマイキムチをｺｿｰﾘ持ち込んでます。
盗み食いされたと騒いでは、たびたび喧嘩しています。
そして上官に見つかり、大声で叱られ、殴られています。

もちろん、艦ごとの喧嘩のクセも自衛隊は把握しています。

>>148
現実世界とは違って
空想の世界だけではチョッパリより優位に立てるニダ！ってか。
カッコわりぃオナニーばっかりだねチョンってｗ

>>154
メッセージ云々以前に映画として致命的だな･･･ｗ
確かに話聞いてて全然面白くなさそうだもんなぁ

K-19?

>>157
「アメリカ人は贅沢になれているし虚弱だから潜水艦のきつい任務に
耐えることが出来ない」。
なんてのことを言っていたんだが、そのアメリカ人の乗る潜水艦は
本国を遠く離れた南方や厳重な警戒がしかれているはずの帝国本土
周辺まで跳梁跋扈したんだよ。おかげで帝国の通商路はずたずたさ。

根拠の無い思い込みが如何に愚かな事かは
WW2をちょっとでも調べればすぐにわかるさ。

>>127
さらりと嘘をつくなよｗ

何が言いたいのか良くわからんが…。

つまり韓国人水夫も
日本憎しの怨念でスーパー水夫になるやもしれんと言いたいわけですかな…。

ユリョンではなぜか日本が2万ｔクラスの原潜持ってる。
沈黙の艦隊のパクリ映画だが
俺はそれなりに面白かったと思うけどなぁ・・・・

なるほど、怨念パワーか、新動力機関に成り得るかもｗ

>>164
＞スーパー水夫
つまりキムチの缶詰を握りつぶして食べることによって（以下ｒｙ

♪ｳﾘらのヒミツはｷﾑ〜ﾁ　ニダ　ポ○イ・ザ・（以下ｒｙ

>>167
激しくﾜﾛﾀ

>>168
自分のｶｷｺにつっこみで恐縮なんだが、
ｷﾑﾁのような発酵食品を缶詰にするといったいどうなるんだろうね
ﾄﾞｷｶﾞ(・∀・)ﾑﾈﾑﾈｖ

>>165
2万tって・・・・タイフーン級ですかｗ

>>169
いやー、いい感じでふくらみますよー。
パンパンに膨らんだキムチ入り缶詰・・・・、
もはや化学兵器といってもいいような・・・。

日本がこっそり建造したらすぃ。
制裁と報復に核ミサイルを打ち込む設定だったような。
結局韓国人の良心によって数百万の日本人が救われた、と。

そりゃどうも、ありがとうさん…。

>>171
リア厨の書きそうな、自己陶酔系の小説みたいな話ですな。

キムチの缶詰が暴発
　　　↓
アイゴーウリの缶詰が台無しニダ、之も日帝のせいニダ
　　　↓
怨念パワー炸裂、出力MAX
　　　↓
原子炉熱暴走
　　　↓
日本海でアボーン


・・・やめて下さい

>>171
結局志が低いのな・・・

>ユリョン
監督が言ってるけど、沈黙の艦隊をパクッたんだと。

とにかく一度見てください。

大掛かりなオナニーを見物するつもりで。

つーか、ﾕﾘｮﾝのビデオの推薦文書いてる奴って・・・

つーか、ホントにおもしれーのかよ？？？

俺はとりあえず「終戦のローレライ」が楽しみだ。

>>177
かわぐちかいじが書いてなかったっけ？

>>179
「韓国映画のストレートなパワーに脱帽！」だっけ？
ものすごい皮肉。

公式サイト発見ｗ

＜大韓民国初の原子力潜水艦 "幽霊" ＞
"幽霊" ： シエラ�U（Sierra�U）級原子力潜水艦

"1996年、ロシアが３兆に達する借款を現物償還することを提示。
これに対して韓国政府は、シエラ級の原子力潜水艦を要求した。"



　原子力潜水艦 "幽霊" の実際のモデルであるシエラ�U級原子力潜水艦は、1980年代半ばにソ連で開発されたシエラ�T型を大幅に改良したもので、1990年と1993年に１隻ずつ就役した。
　同じ時期に計画、建造されたアクラ級（鋼製船体、潜航深度400m）とは明らかに異なり、次世代の攻撃型原子力潜水艦という設計コンセプトで作られ、試験的な性格が強い。
　シナリオ上の "幽霊" は、シエラ�U級を改造し、より充実したソナーと潜航深度を保有、大韓民国が手にした最高の戦略武器、原子力潜水艦 "幽霊" として生まれ変わった。

>日本国内で核武装の主張が浮上している中、

誰がこんなこと言ってるんですか？
日本に生まれて３８年。こんな話、聞いたことありません。

>>182
多分、外部との情報接触が2ch限定なスットコドッコイには、「みんな言ってる」と思えるんでしょうなぁ。

幼児の「妖精さんが言った」と変わらない模様。

>>182
日本の核兵器保有も合憲　専守防衛条件に中曽根氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000124-kyodo-pol

「日本、将来核武装も」　米政府機関２０２０年国際予測　公的文書、異例の言及
http://www.sankei.co.jp/news/031231/morning/31pol003.htm

ニッポン核武装再論
ttp://product.esbooks.co.jp/product/social/shinkan?accd=31324272

クルスクの時みたいに日本海に沈んだ場合、責任を取れるのだろうか・・・
まさか、日本政府に救援を要請してきたりしないだろーな。

>>185
韓国も潜水艦救難艦とDSRVは保有しているようだ。
海外の多国籍演習なんかにも、潜水艦と参加している。

救難部隊は仕事が無いのがベストなんだが、北朝鮮の潜水艇侵入事件で無人の潜水艇を確保するミッションを行っている。
曳航中に沈めてしまうなど、間抜けな実績を残した。ただ、証拠隠滅の工作かもしれないので、一概に悪くは言えないかも。

>>182
むしろ「持ちたくねぇよ」が多いと思う。

>>187
正確に言うなら、「核なんて始末が面倒そうなものより、反応弾（レーザー核融合）だの
反物質だののもうちょっと楽そうなのを」のほうだろうねえ。
強い兵器に興味がないわけではない。

池田大作＝夜間短大卒＝在日帰化人＝元高利貸し
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
大阪府知事【太田房江】を当選させるな！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1070702446/

>>187
ちなみに重水素が数十グラムあれば広島型原爆の威力と同等だそうで
日本が作るのは波動砲です（ちゃんと艦首につけます）
韓国が作るのは海水をｷﾑﾁに変える機械です

>>190
＞韓国が作るのは海水をｷﾑﾁに変える機械です

かの有名なオキシジェン・デストロイヤーですね？

芹沢ハカセ

日本も対抗して超大型潜水艦《伊−400》を計画したものの
母港の問題や非核三原則のせいで水中排水量50800tという
世界最大の大きさを誇りながらﾃﾞｨｰｾﾞﾙ機関と言うトンデモ兵器に
なってしまった…さらにSLBMかSLCMの搭載を防衛庁は希望したところ
拒否され結局はAB-8B+J11機という貧弱な兵装に･…

>>188
亜空間弾道弾とか準光速ミサイルとかマイクロブラックホールとか、ってか。
本当に（理論上）出来たら、そして日本が先駆けたら・・・なんか期待したいもんだなぁ。
無理だけに。

>>194
亜空間弾道弾だ出来たら次はワープダナー
実際はレーザーとレールガンの開発しかしてないだろ

>>193
ツマラン奴だなぁ。

レールガンの軍事開発なんか20年前に終わってる。
今は物理実験機として細々と研究されてる。
レーザーなんて論外。
火薬が一番安い。

>>197
結局、実体弾の柔軟性や確実性、経済性などを凌駕するような
物ってまだないですよね。
例に上がっているような兵器は限定された用途にしか使われんでしょう。

弾道弾迎撃にはレーザーとかアリだと思うけどね。

現実にアメリカではジャンボに搭載したレーザーで撃墜の計画もあります。

ま、主戦兵器にはなりえんってことですよ。
実体弾による攻撃は被害を軽減することが難しいし、
弾道飛行をさせることで直視圏外目標を攻撃することが出来る。
安い、早い、うまい、という奴ですな。

>>191
腐海デスカ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>200
AL-1でつね

今の弾道弾迎撃ミサイルって、じつは自動車に突進する自転車位速度が遅いんだよね。
大気圏外からマッハ２０〜３０の速度で落下してくる弾道弾をマッハ５〜１０程度の
ミサイルで迎撃しようと言うのは命中率も上がらない、、、

レーザーなら300Km離れていても0,001秒の誤差で命中させることが出来る。
いまはジャムボ機に搭載されているが、装置が小型化して、F-15クラスの戦闘機に装備可能になったら
AAMがほとんど無効化されるんだろうな・・・

レーザーって、光を使って熱エネルギーを対象にぶつけて破壊するんだっけ？
弾道弾ってそれなりに耐熱してそうだから、難しくない？

というか・・・・

韓国って、1000トン級のディーゼル潜水艦すら、自作もできないのですが・・・ｗ
ライセンス生産すらできず、ノックダウン生産がやっとの状態。

核技術もほとんど実用化できてないしね・・・

>>183
>>>182
> 多分、外部との情報接触が2ch限定なスットコドッコイには、「みんな言ってる」と思えるんでしょうなぁ。


違うよたぶん。

自分たちの武装を正当化するために、脳内妄想で仮想敵国である日本の核武装を信じて疑わない
ちょーせん人か、ちょーせん人の下僕で満足している左よりの人じゃない？

ちなみに、韓国軍内の教育では日本が仮想敵国になってまつ（彼らの地政学の教科書なんか
ほとんどそうｗ）

幸せなひとたちですね・・・チョーせん人はｗ

発射直後の上昇中を狙うんだよね。
弾頭ならともかく、その他はあんまり強化できないから。

そろそろ一番機がロールアウトするんじゃなかっけ？

レーザーでも撃墜可能なのは、打ち上げ直後だけのはず。
発射して3分以内までだったかな？
弾道軌道に入れば誰も止められない。

それにレーザーも所詮は光。
・煙や水蒸気なんかでも障害物になってしまい、射程は思ってるよりも短い。
・照準に気象条件が大きく左右される。
・大量の電力が必要で熱交換率もたいしたことない。
（発電機を使ったら0.1％未満。化学反応を使ったレーザーで数％。）
・構造が複雑で信頼性も低い。
・つーか標的を鏡面加工されたら威力激減。

アメリカは2004年中にレーザーを搭載したジャンボで迎撃試験をパスする
なんて言ってたけど、TMDもミサイルで固まったようだし、
どこまで本気なのやら・・・

韓国が原潜とな。立派なものだ。
しかし先ず波號潜水艦辺りから始めて基礎技術を習得すべきではないだろうか。

原潜つくってくれよ。マジで。


日本も作るからさ。

韓国で　「原潜」といったら、

『原　理　潜　水　艦』

文鮮明の写真が飾ってある潜水艦

原潜は、ソナーで場所ばれまくりな気がするんだが．．．．。
ま、仮想敵国の日本は、有事でも日本海の放射能汚染を恐れて攻撃しないと踏んでるんだろうな。
そういう意味では、近隣国に対して威圧や特攻に有効な兵器といえる。

　　ダイベンウンコク　ﾏﾝｾｰ

キムチくさい

沈黙の艦隊だと原潜の名前は「やまと」だったけど、姦酷の場合
原潜の名前は「キムチ」とか「カルビ」にしてホスィ。

韓国を嫌う書き込みが多い中、こんなことを書くのはどうかとは思うのですが、
中国のほうが性質が悪いものと思われ

↑馬糞と牛糞、どっちが臭いかみたいなレスだなw

原敕晁さんを拉致した潜水艦→略して「原潜」

>>207
軌道上に大型衛星を浮かせておいて、上からレーザー射撃するんですよ。動力は核。
大気圏上層なら空気による撹乱も少ないので、実に効果的です。
SDIの頃、真面目に研究された成果です。
地上で使うのは、条約から脱退する前の基礎研究ですよ。

う〜ん、要するに巨大なルビーが必要という事ですな。

>>1
なんで韓日なんだよ！
日韓て言えよ！！

なんでもありだな。関西テレビ
「ユリョン」
関西テレビ
2004年2月9日 26時05分
99年韓国。崔民秀。極秘指令を受けて、太平洋に出航した韓国の原子力
潜水艦。戸籍上では死亡したとされる乗組員たちが繰り広げる尊厳を懸
けた闘いを描く。閔丙天監督。Ｒ指定。

関テレか。
生野の在ちょんがハフハフいいながら見るオナニー番組か。

　　　　韓国海軍原子力戦略潜水艦《キムチ》
　　　Mk-48ADCAP　　UGM-84ﾊｰﾌﾟｰﾝ　　ﾎﾟﾗﾘｽ弾道ﾐｻｲﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等など脅威の武装

環境兵器って既出かな

日本海を守ろう

>>210
きもちよくﾜﾛﾀ

>>218
電力からつくる兵器として利用可能なレーザーは、
いまのとこまだないな。
ていうか大気圏上層こそレーザー利用が難しいんだけどな。
空気だってけっこうあって流れが速いし、電磁波の干渉も強い。
あんまり効果的じゃない。
そもそもそんなに上にあがっちゃったら
目標はもう弾道軌道に入ってる。速すぎて打ち落とすのは難しくなる。

>>226
電力に依らないレーザー兵器ってあるんか？
煽りじゃなくってマジで。

あと空気の流れってレーザーに対して影響あるの？
霧とかチャフ蒔いたりしたら無効化されるとは思うけど、空気の薄い上空なら
温度差による屈折率の変化も低いんじゃないかな？

それと確かに「光」も電磁波の一種なんだけど、レーザー光線って電荷があるわけじゃないから
電磁波の干渉が強い影響を受けると思えないんだけどなぁ。

で、速すぎて打ち落とすのは難しいのもそうなんだけど、地上からの迎撃ミサイルに比べれば
遙かに捕捉攻撃がしやすいと思うんだけど、、、

何か突っ込みばかりでスマソ。

>>227
>電力に依らないレーザー兵器ってあるんか？
今の科学技術で考えられているレーザー兵器は、ヨウ素や塩素、
炭酸ガスなんかを使った化学反応のエネルギーを使うと考えている。
俗にいう化学レーザー。
電力からではエネルギー変換効率が非常に悪い。
効率を一番重視する軍にとって眼中に無い。

>あと空気の流れってレーザーに対して影響あるの？
レーザーは波長がそろってこそ効果をもつものであり、
少しの干渉も許すことはできない。これがレーザー最大の弱点。
空気の流れが速いと、オゾンや水蒸気なんかの気象条件も予測できないし、
そもそも上層はそういった障害物だらけ。

>それと確かに「光」も電磁波の一種なんだけど、レーザー光線って
>電荷があるわけじゃないから 電磁波の干渉が強い影響を受けると思えないんだけどなぁ。
レーザーポインターのようなレーザーなら電磁波なんぞ無視できるが、
兵器として利用可能な高エネルギーのレーザーとなると、
受ける干渉は無視できない。これが量子論の宿命。
高速で移動する標的を打ち落とすならなおさら。

火器管制にしても、マッハ2程度の戦闘機や巡航ミサイルなら補足可能だろうが、
弾道軌道に入ったマッハ10とか20とかのICBMはたとえ衛星軌道であろうと補足不可能。
相対速度を合わせている暇もないだろう。

X線レーザーを忘れていないか？SDIで研究されたのはこれ。
小規模な核爆発でX線を作り、これをレーザーに使う。連射可能かは不明。
これの構想が正式発表されたのを受けて、当時の長崎市長が反対声明を出している。

>>221
戸籍上、死亡してるって・・・
紺碧艦隊か？

>>230
沈黙の艦隊

関テレの電波が届かなかった、なおかつ幽霊を見たことがない香具師は見ろ。
最強基地外電波映画。パクリも最強。ユリョンでググってみれ、凄まじいぞ。
http://www.nifty.com/yuryong/
http://www.ktv.co.jp/b/eiga/040209.html
韓国軍がロシアから極秘入手した原子力潜水艦ユリョン（幽霊）がある
指令を受け、太平洋目指して出航した。乗組員たちは全員戸籍を抹消さ
れた存在しないはずの男たち。ユリョンもまた公式には存在しない潜水
艦だった。その艦内で恐るべきクーデターが発生。艦長の真意を探り当
てた愛国者の副艦長202が艦長を射殺し、搭載された核ミサイルの照準を
日本に合わせたのだ。世界戦争への危機を阻止すべく、兵士431はたった
一人で闘いを挑むことになるが…！
日本を攻撃しようとする副艦長と、それを阻止する部下との息詰まる戦い
を描くサスペンス・アクション。

韓国のアカデミー賞と言われる“大鐘賞”で主演男優賞、新人監督賞な
ど6部門を受賞した韓国初の潜水艦アクション。
映画「シュリ」や「猟奇的な彼女」、またテレビドラマ「冬のソナタ」
などのヒットで、日本でもすっかりおなじみとなった韓国作品ですが、
この「ユリョン」は、その中でもかなり骨太な内容。何しろ女性が一人
も登場しない、恋愛ネタは一切ナシの男の映画なのです。
しかも “韓国が自主権を保つために核を保有する事態になったら？”と
いう重いテーマ。また、標的が日本だということもあり、正直複雑な気
持ちになります。ハリウッドの政治アクションものなんかだと他人事と
して見がちですが、こういう作品を見ると、日本はアジア諸国の中で色
々と問題を残しているのだなあ…感じざるを得ません。
世界の中の日本を改めて考える良い機会になるのではないでしょうか。お楽しみに。

いきなり原子力推進潜水艦とは、恐れ入る。
言うのは、只だからな。

>>230
終戦のローレライ

>>232
最後の３行が余計だな。

「日本が〜」ってのは下らない方便だな、韓国人は何か行動起こす時はすぐ日本を持ち出して濁す。

>>229
原子力史に必ずでてくるよね、X線レーザー。
たしか民間会社の物理学者がレーガンに提案したんだよな。
X線は空気中を通れないから「じゃあ宇宙で打てばいいじゃん」
となってSDIが計画されたそうな。
でも、核搭載の衛星をソ連上空に打ち上げることは、
それ自体が戦争行為ととられるし、
そもそもICBMが宇宙に上がってからでは迎撃不可能。
ちなみに衛星は一発で使い捨て。
SDIでは目標ICBMの発射を確認した時点で
原潜郡からX線レーザー搭載衛星を星の数ほど打ち上げる、
という計画だったが、はっきりいってかなり非現実的な兵器。

>>237
X線レーザー発信部分をモジュール化して、連射可能なシステムにする改良案も。
ICBMの迎撃は、放物線の頂点付近が一番容易だ。速度の落ちたミサイルを上から狙い、これの殲滅が期待された。
同様に、レールガンも宇宙配備が計画されたね。
地上設置の化学レーザーも、宇宙に反射衛星を置いて狙撃するプランが有力だった。
衛星が安価で連射できる点が優れており、SDIが実用化されていたら、このプランで量産されていたはず。

宇宙の非軍事利用なんて、自国で完全な優位に立ってしまえば、破ったほうが勝ちですよ。
条約は敵に遵守させ、自ら破るためにある。

>>238
反射衛星とかも言ってたね。
当時中学生だった俺は、けっこう本気にしてたんだが・・・。
実際には、レーザーは空気をイオン化して吸収されて、
衛星まで届かないんだよね・・・。
レールガンにしても、兵器として使える威力を出そうとすると
砲身の構造がもたないという欠点を未だに解決できないし。
そもそもこれらSF兵器の限界は、
人類がエネルギーから得れる電気が少なすぎる、という一点にある。
超伝導とか核融合とか、新しい技術ができるまで、
SF兵器は待つしかないんだろうなあ。

>>239
核融合の実用化までは待たねばならんでしょう。
トンネル型レーザー核融合炉が戦闘機サイズに積めるようになれば、
大気圏内でビーム兵器の連射も可能になる。

土岐の実験と青森の検証に期待しましょう。

SDI計画なんてソ連を宇宙開発に巻き込んで、経済破綻で崩壊させるための
方便だぞ。非現実的で当り前。
そして実際にソ連が潰れたのだからSDI計画は成功したわけだ。
大きな脅威がなくなった今、できるわけのない兵器にアメリカが
金を出すわけは無し。

>>241
SDIは対ソでも、宇宙開発上ある程度の攻撃能力が欲しいのは事実、プラネテスとかを
見れば判る事。
スペースデブリをいちいち人が回収するより、小さいのを蒸発させるだけのエネルギー
攻撃が可能ならかなり便利だし、有事にも重宝する。
そういうのを見越しての開発計画だと思うがね。

>>242
スペースデブリ対策用のレーザーやレールガンは
今でも大真面目に研究されてるよ。
兵器に使えるほどの威力じゃないけど。

>>241
それもあるけど、すさまじい予算をつぎ込んで衛星の小型化・高機動化に必要な技
術を開発したおかげで、日本は宇宙技術でとんでもない差をつけられてしまった。
多分、追いつくことは難しいんじゃないかな。
派生した技術では、マイクロマシンが有名。日本も予算をつけてくれればいいのだ
が…

亀レスになっちまった、、、

>>228
化学レーザーについては納得。

>レーザーは波長がそろってこそ効果をもつものであり、
>少しの干渉も許すことはできない。これがレーザー最大の弱点。
これ意味がよくわからないんだけど、、、
誘導放出による光の増幅により発生した単一波長の光線がレーザー、
と言うことらしいけど発生装置が干渉受けるって事？

>レーザーポインターのようなレーザーなら電磁波なんぞ無視できるが、
>兵器として利用可能な高エネルギーのレーザーとなると、
>受ける干渉は無視できない。これが量子論の宿命。
でも、レーザーって極端な話単なる「光」でしょ？
そんなに大気圏上層の環境が「光」にたいして影響あるほど凄まじいんなら
他のモノがもっと影響受けるんでないの？
太陽（恒星）の光なんて宇宙の電磁波の大嵐の中を通過して地球上で観測できるんだし。

>火器管制にしても、マッハ2程度の戦闘機や巡航ミサイルなら補足可能だろうが、
>弾道軌道に入ったマッハ10とか20とかのICBMはたとえ衛星軌道であろうと補足不可能。
これは技術的な問題なんで解決可能だと思うYO、マッハ３０弱の人工衛星捕捉できるんだし。

とりあえずソースの一つでも出しておかんとな
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/abl.htm

>>245
ソースよく嫁
>ブースト・フェーズ(加速段階)を担当する。
>弾道ミサイル発射後、約３分以内に米国もしくは同盟国を標的とした
>弾道ミサイルであることを見極め、迎撃しなければならない。
これはブースターで上昇中のICBMを撃墜するものだ。

ABLじゃないけど一応ソース
ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/15/2003/html/1563c100.html
>このように、遠距離から発射され、高々度を超高速で飛行する弾道ミサイルを
>探知することは非常に困難であり、また、極めて短時間で目標に到達することから、
>仮に探知できた場合でも、対処のために許される時間は極めて限定される。

マッハ30を補足って・・・
どういう状態での補足を言ってるの？
地上から「あー、あれ人工衛星だー」ってこと？

>太陽（恒星）の光なんて宇宙の電磁波の大嵐の中を通過して地球上で観測できるんだし。
太陽の光もかなり遮断されてるんだが。
そこらへんはなぜ夕暮れに夕焼けになるのか、といったのと同じ原理だな。

しかもソースに
>レーザー光は、大気のゆらぎに影響を受けるため、対象地域の高高度気象データが必要となる
て書いてあるじゃん！

>>246
藻前も、よく嫁Yo

>>207>>218>>226>>227>>228>>237>>238あたりのレスで一個もソースが無いから、
「とりあえず」って言ってソース出したんじゃんか。

>>226が
「大気圏上層こそレーザー利用が難しい」って言ってるから俺が聞いたわけで、
俺だって大気圏内でのレーザー照射が完全に上手くいくなんて一言も逝ってないし。

あと、捕捉どうのこうのの技術的問題は機械の精度を高めれば大丈夫じゃないのか？って事。
ソースに「対象地域の高高度気象データが必要となる」ってことは逆に考えれば、
気象データが正確であれば、捕捉攻撃が成功するつうことなんだし。

>>247
俺は「難しい」と言ってるんで、「無理だ」と言ってるんじゃないぞ。
そりゃ、技術があればできるだろう。その技術を開発するのが難しいんだよ
よく考えろ。
ソース先の兵器にしても、300ｋｍ先までレーザーを打とうっていうんだよ。
東京から仙台ぐらいまでの距離だ。
普段なら無視できるような誤差、干渉、障害物も計算に入れないといけないだろう。
持ってるエネルギーが大きいなら、それだけ外部から受ける干渉も大きくなる。
レーザーは大気をイオン化してどんどん吸収される。
水蒸気やチリなんかが障害物になる。
普段なら観測されないような電磁波の干渉が、問題になったりもする。

「気象条件のデータが正確」たって、気象条件300km範囲分、
しかも気象変化の激しい高高度。それ自体が夢のような話だ。

弾道ミサイルの捕捉にしても、「機械の精度を高めれば」なんて
簡単に言ってるが、それができれば何の苦労もないんだけどな。
マッハ10としても、秒速3ｋｍ。機械はもちろん、人間の処理さえ追いつかない。
電波で捕らえても、機械処理に1秒かかれば3ｋm先。
それを人間が画面で見て認知、判断するのに0.5秒かかれば1.5ｋｍ先。
しかも目標はバスケットボールぐらいの大きさ。現実的に考えて、これは可能か？
今のTMDにしても、最大の課題は
「システム内の機械はもちろん、人間による処理の遅さ」と言われてる。
認知、判断、確認、報告、指令下命、迎撃・・・。それを上昇中の5分以内にしないといけない。

現実的に、弾道軌道のミサイルを迎撃するには人間の入り込む余地がないので、
オートメーション化されたシステムが必要だろう。「機械の精度を高めて」ね。
スターウォーズのR2D2ぐらいの精度があれば可能だろう。
俺自身が技術畑の人間のせいか、どうも
「科学が進めば」とか「技術が開発されれば」とかいう言葉を信用できん。
言ってる本人ができるんなら別だけど。

>>247
>俺は「難しい」と言ってるんで、「無理だ」と言ってるんじゃないぞ。
俺もなんだけど、、、（´･ω･｀）

それよか、何かソース張ってよ。
「そんなこと無理だ！」「出来る！！」と言うばっかりで俺等の思いこみだけじゃ、説得力無いだろ。
「レーザー兵器が何にもない」つう訳じゃないから俺はソース張った訳だ。
しかも数年後に実戦配備って書いてあるんだし。
「大気中に於けるレーザー光線の減衰率」とか「電磁波の干渉」とか
はっきりしたデータを張ってくれれば、納得できるだろ。

ところで君は>>226なのか？

別に韓国が原潜持とうが何しょうが関係ないけど、とりあえず米軍の劣化ウラン弾使用を抗議したのだが、どうだろう。

ところで韓国の原潜の話はどうなったんだ。

韓国の原潜とは、

（統一）原理潜水艦

のことか？

やったじゃん、これで日本も堂々と原子力を動力に使用した兵器配備できる
じゃん。　これで軍拡で東アジアが不安定になっても、「いや、最初に引き金
引いたのは、己知らずなﾊﾞｶﾁｮﾝだから・・・」って言い訳できるし。

　『原子力潜水艦開発』
　　プロジェクトKはまだですか！？

>>121

>戦略原潜を作る気なのかぁ・・・
>ミサイルはSS-N系列かﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄかどっちだろう

たぶん「テポドン」が採用される予定です。

そもそも大洋に面していない韓国が、原潜など保有して何の意味があるのか。
プールみたいな日本海と黄海でプカプカ浮かんで遊んでればヨロシイ。

海洋汚染が・・・

原潜どうのこうのよりも・・・
韓国って、通常型潜水艦すら作れるのか？？

って言うか、これって半島粗製アニメのことじゃなかったのか？



とボケてみる。

韓国人のほうが容姿がいいと言われてるので、日本人は嫉妬してるんだ

嫉妬、嫉妬、嫉妬の嵐！！

>>258

原子力潜水艦開発時は「海洋強国」へと跳躍
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000059.html

>>258

　・・・ノウハウどこから手に入れるつもりだろう？

>>263
露助

ウリもこんなのほしいニダ
ttp://submarine.id.ru/thumbs/941/index.shtml

カンコクの母港自体が全て日本のＰ３Ｃの行動圏内に入っているのに、
相変わらずな斜め上だ藁。
日本と本気で戦争するつもりなら、まず掃海艇を揃えた方がイイよ。
開戦直後に主要港は全て潜水艦で機雷封鎖するから。

地政学に、まず日本の海上封鎖は打破できまい。
中国の一部になるしかないね。

そもそも何であからさまに日本と対決姿勢とろうとするかね。
実力不足うんぬん以前に、周りを見るかぎりどう考えても
南（東）より北（西）から侵攻してくる可能性の方が高いだろ。
なんで前に敵をにらみながら、後ろに蹴りいれるようなことしてんだか。
後背を固めるって考え（もはや戦術以前のレベルなんだが）はないのかな〜･･･。

それが、斜め上を行く思考と言われる所以だろうよ。
脳内麻薬に浸って、海洋国家・韓国を夢見て、後ろから刺される。

あれ、同じような事が先の朝鮮戦争の時にも起きなかったっけ？
対馬侵攻を予定して兵力を釜山に集中させていたら、キムイルソンに後ろから攻められて・・・・。

一度あることは二度あるかな・・・・

>>267
現政権は北の傀儡。
北主導の統合の前に手土産を用意しておくのさ。

>>267
「日本に勝てる＝世界最強への最短ルート」
だと本気で思ってる。
気持ちはわかるけど、うざいよな。

韓国が原子力推進潜水艦を建造へ　ハァそれが何か？

日本は超伝導電磁推進潜水艦を建造しますが、

（無駄に山梨の山奥でリニアの実験をしているのではないのですよ）

>>271
原子力潜水艦はウルサイからな。持つだけ無駄。単に魚雷の的。
電磁推進はほぼ無音に近いから良いよな。
もっとも、現行のでもかなり静かで、性能的には世界屈指だが。

無駄や的なら良いのだが。
ウリナラ建造の粗悪な原爆が、
日本海を漂う様なものだ罠。

>>271
超伝導電磁推進潜水艦のことを紹介しているサイトないですか？
超伝導電磁推進船”ヤマト”は知ってたけど潜水艦は初耳でつ。

AIP機関とごっちゃになってるんじゃないの。

ん？

潜水艦でカニの密漁。

浅海の珍走族ｗ

そのうちに、メトルダウンを起こして世界の耳目を集めるに１ウォン。
出来れば、旅順沖の黄海最深部で起こすことをｷﾎﾞﾝﾇ。

>>272
電磁推進の電力をどうやって確保するのかと。
原潜以外じゃ無理です。

>>269
韓国の現政権が北を支援するのは、
北に潰れてほしくないっていう理由をあると思う。
統合したら経済が混乱するのは目に見えてるからね。
ドイツの二の舞にはなりたくないんだろな。

>>274
超伝導推進を使った潜水艦は、今の科学じゃ到底無理だよ。
超伝導コイルが重過ぎるのと、人間が作り出せる磁場はたがが知れてるってのと、
一番の大きな理由は海中に大電力を流すと電気分解されてしまうという
構造的欠陥がまだ克服できない。
100年後か200年後か分からないけど、いつかは実用化されるだろうし、
研究も盛んに行われてるけど、今はまだ研究室の模型段階だよ。
ヤマト以降の実験アメリカ海軍が共同研究を申し入れてきたんだけど、
日本側が「研究は平和利用に限る」と断ったそうな。
日本の学界は平和主義だから、MHDが日本で軍事利用されることは
まずありえないだろうな。
その日本がMHD開発の第一線だから、超伝導推進潜水艦が
実用化されるのは、まだまだ当分先の話。

>>280
上段、>>269へのレスの部分。

北が潰れた場合、支那と真っ向勝負の国境を背負い込むことになる懸念があるだろうからかな。

で、南北問わず在日が北を支援する理由も、統一されると日本に居座る根拠法が消えるから。
あれは臨時措置で、主たる根拠は「内乱状態の地に送致することへの人道的配慮」だから。

しかしなんだ、ロシアの潜水艦の事故を思うと、
日本海が韓国の原潜の墓場になりまくりそうな気がするのだが・・・

>>282
だよな〜。
完成しても頼むから日本海じゃなくて、せめて黄海方面で運用してくれ。
ただでさえなにも考えない根こそぎ漁法で魚がいなくなりそうなのに、
とどめさすようなまねしないで欲しい。

>>270
よいではないか北のおかげで日本人に国防意識が芽生えはじめているでないか

日本は本来の国力からいったら
とっくにアジア全域制圧できるぐらいの軍事力保有しててもおかしくない。
しかし自衛隊は必要最小限の装備しか持ってない。
その日本を脅威として見るのはいかがなもんかねぇ・・・

ＴＧＶ（新韓線）も満足に運行させられない国が原潜ねえ、、、。
どうせ放射能漏れ起こすんだろうが、、勘弁してくれよ、、。

「漏れ」ならいいが（決してよくないけどな！）「爆発」とかがありそうだ・・・

あぶねぇから止せって，事故起こしたらしゃれに無んねーんだＹＯ

所詮、韓国。
また笑わせてくれるんだよ。
生暖かく笑ってあげよう。

「コリアンシンドローム」なんて言う言葉をつくるつもりだな。
斜め上のやり方で地球の裏へ行くつもりか。

潜水艦型原爆の間違いなんじゃないの？

「原潜」とは、統一原理潜水艦のこと。

日本で作られた超伝導の実験船　ヤマト1
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1036/FACFACT_yamato.htm

原潜以前に、まともな潜水艦自力で作れるのかよ？

自動車エンジン用のボルトすらつくれないってのはホントですか？

自爆船を作るのは勝手だけど
日本海を汚すなよ！

高速鉄道のドア部に使用するパッキンすら自国で造れない。

だだ漏れしそうな悪寒。ケンチャナヨー。
放射線照射で巨大化した魚が潜水艦を襲う。

潜水艦というのはなかなか高度な兵器で、まあ海で使う機械は皆かなりしっかり作らなくちゃ使えないもの
ばかりなんですよ。日本は海洋国家で昔から特に船舶は優秀です。原潜はなくとも海底のセンサーなどを
はりめぐらせてますから深くもぐっててもかなりな確率で発見できるはずです。シナが空母造ってもねえ？
陸上国家が海に野心もっても稼動率悪いっすよ、「海軍」なんて想像できない。海をなめちゃいけません。

だって韓国の潜水艦はドイツ製。

えー、ドイツ製なの？それならあなどれんなあ。
でもさ他の国に造ってもらうなんて意味ないじゃん、
メンテとかあるし金くい虫だし。それ以前にプライドってもんがないの？

現在潜水艦を自前で建造できる国の方が圧倒的に少ないです。
原子力以外で高性能な機関としてAIP機関がありますが今のところ
ゴットランド（スウェーデン）とU212型(ドイツただしまだ試験段階）くらいしか
配備されていません。

それ以外のディーゼル潜水艦で高性能な艦として
ドイツのUボート２０９型は結構な数が諸外国に輸出されてます。
それに対抗してロシアにはキロ級があります。
日本には上記の２種類のディーゼル潜水艦に匹敵するおやしお級があります。

海軍の運営、特に艦の運用は職人が団体競技やってるようなもんです。
装備そろえても人材がいないと屁のつっぱりにもならんです

けっきょく韓国はどっちの方向からいっても実戦的ではない。ということだな

２０１２年なんて、どうせのびるよ。発表しただけ、絵にかいたもち（潜水艦）

ｹﾝﾁｬﾅﾖ精神の韓国は今まで原子力関係の事故無かったのかな？
隠してるだけ？

>>307

民族時報 第869号(98.12.1)
多発する韓国原発事故と反対運動

ttp://www.korea-htr.com/jp/861870/jp86907hs.html

日本国内では、一切報道されていないわな。

ていうか、「○○○事業団」ってなに？？

伏字？？

>>1
いまさらだけど
どこに隠れても キムチの臭いでバレる罠

　　　　　　　移動するキムチ臭→　　∬　∬　∬∬∬∬∬∬∬
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　　　　　　　　海