194 :
日出づる処の名無し:04/01/22 11:57 ID:qYs2asBE
日本海→東海、竹島領有、KOREA→COREA問題の、どれか一つでも
正当性を立証しようとすると他の2つが立証できなくなるのはウリナラ風ジョークなのか?
>192
周囲を説得して支持をとりつけることも必要だけど、その前にもっと
重要なのが、我々日本人の強い態度。まず、最初に、韓国に対して
日本政府が強く抗議し、制裁も辞さない、という強硬な態度が必要。
そhして日本政府のそういった強い態度を支えるのが国民の世論。
そういう雰囲気が出来れば、諸外国も、ああ、日本は本気なんだなと
納得してこの問題に目を向け様とするだろう。
っていうか、なんでかんでも、外国のマスコミに訴えようっていうのは
なんか、ヘタレすぎてみっともない。
>>195 確かにみっともないが、今のイラクでの日本のマスゴミの馬鹿っぷりを見るにつけ
どんな精神構造してればあそこまで絵に描いたような「人間のクズ」でいられるのか、
全く理解に苦しむ。自浄能力も皆無なら、批判に耳を貸すことも全く無い。
こいつらが居る限り「国民の世論」なんてものが正確に目に見える形で現れる訳が無い。
こんな状況を放置せずに外国マスコミなんかに訴えかける方が、よっぽど有意義だと
思うぞ俺は。
いや、ほんとにみっともないんだけど・・・
197 :
日出づる処の名無し:04/01/23 23:02 ID:CHaWMl9c
しかし韓国で竹島はウリナラのものだ!って火病ってるやつらって本当は歴史的事実なんてなんにも知らない気がする。
それであれだけ盛り上がれる狂信っぷりが怖い。
北朝鮮が崩壊したら日韓対立が激化するんだろうな。
198 :
日出づる処の名無し:04/01/25 01:48 ID:nNjZqXcC
続続竹島問題。これで終わりです。
さて「論議が再燃したのは、1965年の日韓条約調印前後。1977年の朝日新聞によれば、
(李東元外相が調印時、佐藤首相が竹島の領有権を渡さなければ調印しないと圧力をかけてきたが、拒否した)と伝えた。
いずれにしても調印時何らかの密約がかわされたのは確かで、この密約に関する文書が発見されない以上、日本政府は、
竹島において、大きな譲歩を行ったことになる。実際条約をみて、(竹島をわが国にという見こみは、これでほとんどなくなった。)と
断定した国際法学者もいるくらいである。なお同時に調印された漁業協定でも文言上は、竹島にはなんら触れられていない。
だが現地漁民の間では、ややこしい国家意志・領土問題とはかかわりなく、日本漁船は300海里の領海には立ち入らないが、12海里
以内の専管水域では自由に操業できるという暗黙の了解ができたようである。ところで日本では一般に(権威ある国際機関の調停)に
応じようともしない韓国の態度に横暴さを感じる人々が多い。(本当に自信があるのなら、堂々と裁判を受けたらどうか)という具合である。
これに対して韓国側は、本来韓国固有の領土なのだから、その必要もないというたてまえである。しかし、本音は、現存の国際司法機関への
根底的な不信があるのではなかろうか?例を挙げれば、裁判官は、ほとんどが白人?であり、それも(先進国)に属する人たち?である。
もし、提訴ということになれば1905年の日本編入が評価の大きな争点となろう。つまり、帝国主義的侵略と認めるか、実効的占有の手続き
として、形式的に手落ちがないと判定するかは、微妙である。ただここで一個人であるが李漢基氏がICJ(国際司法裁判所)の帝国主義的性格を批判しつつ、
(アジア地域国際司法裁判所ーICJA)というような機関がうまれるなら、韓国もこの機関に付託できようと論じているのは、注目に値する。」
最後に梶村は言う。「尖閣列島問題では双方にほぼ五分五分の理があり、いわゆる北方領土問題では、日本側に理があると思っている」と。
199 :
正義の見方:04/01/27 13:49 ID:ni++T/2B
>>1
> この地図は韓国と日本の国境線を東海上に明記しており、独島は
>鬱陵(ウルルン)島とともに「于山(ウサン)島(I.Ouen-San)」と表記されている。
1894(明治27年)年に朝鮮の南部に東学の乱という農民暴動がおこり、朝鮮政府は
わずかな兵力しかなく、この鎮圧に清(シナ)に助けを求めた、清が軍隊を派遣したため
日本も軍隊を派遣し、両軍が衝突して日支戦争がはじまった。戦場は南満州まで広がった
が日本軍が圧勝し、日清両国は下関条約を結び、清は朝鮮の独立を認めるとともに、賠償
金3億円(当時の日本政府の財政収入の3倍)を支払い、遼東半島と台湾を日本に割譲し
たんです。
いいかね、日本は朝鮮の独立を助けたんだ、そのころ日本海にある竹島が朝鮮の領土だな
んて朝鮮の誰一人主張した人はいないんだ。フランスだって虎視眈々と狙ってたんだよ。
とうじフランス軍が日本海をなんて呼んでいたか、それを紹介しろよ。東海なんていうは
ずないんだ。まったく歴史音痴にも困ったもんだ。他国の領土を掠め取ろうというのは、
いまどき正気の沙汰じゃないよ。
200 :
日出づる処の名無し:04/01/27 15:47 ID:V4mwiIvP
どっかの馬鹿が竹島沖に海底資源があるなんて言いだすから・・・
201 :
日出づる処の名無し:04/01/27 21:13 ID:grI8MUO3
202 :
日出づる処の名無し:04/01/27 22:25 ID:Icxjvs1z
203 :
日出づる処の名無し:04/01/27 22:28 ID:Icxjvs1z
204 :
日出づる処の名無し:04/02/01 10:54 ID:hEOGFGEL
韓国は墓穴掘るのが好きだな。
205 :
日出づる処の名無し:04/02/06 09:41 ID:96dsfXIk
んで、日本海は認めたのか?
206 :
日出づる処の名無し:04/02/13 11:42 ID:MRKdQYie
207 :
日出づる処の名無し:04/02/14 15:42 ID:s1N+kAe2
朝鮮日報の日本支社長が帰化して
今度、国会議員に立候補するそうだが
そのときには公開質問状を送らないとな。
(同時に民主党にもね。)
「日本海の正式名称は東海ですよね?」
「竹島(独島)はもちろん韓国領ですよね?」
今から楽しみだな。w
208 :
日出づる処の名無し:04/02/14 15:49 ID:s1N+kAe2
>>162 日清戦争後、「Paper Tiger」とも呼ばれてたね。w
NHK教育のハングル講座で妙な動きがある。
韓国の映画『ロスト・メモリーズ』を紹介して
「正しい歴史」とか「歪められた歴史」とか言い出した。
最後には「韓国人の歴史観を認識せよ」だと。
情報操作するなよNHK。
210 :
日出づる処の名無し:04/02/19 22:52 ID:mJPZZO0p
だから
国営放送は
来るべき北鮮崩壊を前に
朝鮮半島に影響力を確保するため
韓日友好マンセーに必死なの
お相撲さんもたいへんだ。
211 :
日出づる処の名無し:04/02/28 15:56 ID:4n559NGQ
で、日本海を認めたわけか?
>>207 あの日本支社長は嫌いじゃないんだが
帰化後すぐに立候補できるものなの?
もしそうならば制度を見なおして、ある一定期間は
自動車の仮免みたいにして、問題のある場合には
帰化を白紙に戻すような制度にして欲しい。
213 :
日出づる処の名無し:04/02/29 15:25 ID:w2tWRX0v
>>212 アメリカは試用期間として戦地で兵役ってえのもあるよ たしか
国籍ってそういうもんだよな
アメリカとかEUとか中国なんかは竹島の帰属はどうなってるの教えてエロイ人
215 :
日出づる処の名無し:04/03/01 22:37 ID:lMZJjn2W
217 :
日出づる処の名無し:04/03/02 00:44 ID:SBQdfnsP
本日発売の月刊「正論4月号」の、「編集者へ・編集者から」というコーナーに、興味深い投書が載っている。
明石散人氏の「真説 謎解き日本史」によれば、林子平の「三国通覧図説」(江戸時代に刊行された地理の本)に、
鬱陵島(当時の日本名・竹島)は朝鮮領。竹島(当時の日本名・松島)は日本領と記されているとか。
韓国側が主張する「竹島の領有根拠」は、「三国通覧図説」の誤読によるものだそうです。
余談ながら、「三国通覧図説」は江戸時代に、フランス語に翻訳・刊行されております。
国際法上、フランス語版の刊行は、竹島が日本の領土であると、世界に向けてアピールした証拠となります。
日韓に残る古い時代の記録は、フランス語版「三国通覧図説」よりも、証拠としての能力が劣ります。なぜなら、
それらの記録が偽物・贋作でないという証明ができないからです。
ともあれ、「竹島が韓国領である」と、ヨーロッパの言語で書かれた古い時代の本が発見されない限り、
韓国側の主張は世界では通用しません。
「三国通覧図説 フランス」で検索すると、色々なことがわかった。
フランス語に翻訳したのは、ドイツ人の言語学者クラプロートと、日系ロシア人ニコライ新蔵。
この本は、小笠原諸島の帰属問題で、日本領であることを示した資料として活躍している。
フランス語で、竹島(旧名・松島)がどのように説明されているのか、興味がある。
領土問題なんてどうせどっちも引かないだろうし、
いっそのこと竹島なんて消えてくれないかな。地震とかで。
大きな島じゃないから、核なら消し飛ばせるんじゃないかな。
住んでるのは韓国兵だけだしね。
日本がもう少し強くて、アメリカに、
「これは侵略だ。日米安保発動じゃ。ヴォケッ!」と言えれば、
アメリカが韓国に圧力をかけて、撤兵させてくれるのになぁ。
>>219 いやなものには、ふきとばせばいい、という考えか?
「・・・だけだしね。」と2チャンネル風に、しめると、
なにか含意があるような雰囲気がするが、雰囲気だけ。
かっこわるすぎ。
>>219 俺が親父から聞いた話だが、むかし大分で島が一晩のうちに
水没したことがあったそうな。
>>219 最後の1行を除けば
両国外務省の担当者会議の休憩時間でため息混じりで必ず出る話題。
奇を衒ったつもりかもしれんが、残念ながら(一部では)周知の事項。
>>220 侵略より不法入国の方が効果的と儂は思う。
現に済んでいると主張している人たちに「帰化の手引き」とか
「住民税督促状」を送りつけるとか、駐留している連中に対しては
銃刀法違反として刑事事件の国際手配をインターポールに依頼するとか。
ややこしい国間の問題でなく、あくまで国内行政民事刑事にしてしまえば、
憲法上も実力行使が可能と思われるのだが、どうだろう。(アメちゃん入れると
解決できる問題も解決できなくなるような気がする。得に最近は)
224 :
123ダー(yes):04/03/05 21:41 ID:hwgHucy8
竹島(韓国名:独島)は、誰が何と言おうと、日本の領土に決まっている、
文句が有るなら、軍隊でも駐留させればイイだろ!
そんな事で、両国の関係をギクシャクさせようとしている輩がいるとすれば、
むしろそいつの”量度”をが疑われるだけだ、あーアホらしい!!!
225 :
123ダー(yes):04/03/05 21:43 ID:hwgHucy8
竹島(韓国名:独島)は、誰が何と言おうと、日本の領土に決まっている、
文句が有るなら、軍隊でも駐留させればイイだろ!
そんな事で、両国の関係をギクシャクさせようとしている輩がいるとすれば、
むしろそいつの”量度”をが疑われるだけだ、あーアホらしい!!!
226 :
日出づる処の名無し:04/03/05 23:48 ID:XcZ0pUXf
自爆記念晒しage
見えてないと思ってお菓子をポケットに入れる小学生みたいだな。
しかも、店員が注意しないから図に乗っていくという。
↑これ以上の例えがあるかね?
>>227 更にその小学生は、「あの店、お菓子取り放題だぜ」などと風潮して回っている。
>>228 「あの店のばばぁから、昔ひどいことされたから盗ってもいいんだ」の方が、ありそう。
実際にはひどいことさえたのではなく、女の子をいじめていたのを注意されただけとか。
>>229 虐めていた女の子は、その小学生の妹だ。
自分より立場が下の奴を虐める事で、自分の欲求を満たしていたんですね。
>>230 でも何故か毎日店に来る歪んだ愛情の持ち主。
232 :
日出づる処の名無し:04/04/08 22:49 ID:jWbhaJAd
age
>>218 スレ違いになるけど、このあたりのくだりは漫画「風雲児たち」にエピソードがある。
風雲児たちのエピソード
1.「三国通覧図説」を書いた林子平は単行本4巻ぐらい使って描かれている。
2.鎖国中でありながら、アリューシャン列島→ロシアでエカテリーナ女王に謁見し
日本に戻ってきた大黒屋光太夫の一行・・・とは別にロシアにとどまった男二人が
三国通覧図説を訳して世界に広めたことが描かれている。
3.黒船来訪のとき、ペリーが小笠原諸島をアメリカ領だと主張したが
英語に訳された「三国通覧図説」に日本領だと記されていたので日本領の主張が通った。
・・・あ、3は風雲児たちの番外編だった・・・けど、どうせもうすぐ本編で描かれるからいいか。
しかし、この漫画、すっげえ伏線をちりばめてるな。2なんて掲載されていたのが10年以上前だよ・・・。
234 :
日出づる処の名無し:04/04/19 16:06 ID:I4TuY6Qx
235 :
日出づる処の名無し:04/04/19 16:14 ID:8cfgf973
風雲児たちはおもしろいけど思想的に創価だからねえ。
236 :
日出づる処の名無し:04/04/19 16:22 ID:8kosmnyq
( ゚ Д ゚ ) ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
よーは韓国はもうだめぽなんだろ
もともとだめぽだったんだよ
239 :
日出づる処の名無し:04/04/22 20:04 ID:K4S+io6R
国連表記は「日本海」 日本、書簡示し韓国に反論
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e23int001.htm 【ニューヨーク=内畠嗣雅】ニューヨークの国連本部で開催中の国連地名専門家グル
ープ会合で二十一日、韓国政府代表が日本海呼称問題を持ち出して、韓国での呼称
である「東海」を併記するよう主張した。これに対し日本政府代表は、「日本海」が国連
の公式文書に使用される呼称だとする国連の書簡を初めて示し、反論した。
日本政府の説明によると、国連関連機関のインターネットサイトに「東海」を併記する
例があったため、国連に抗議したところ、当局者から「日本海は標準地域名として国連
のあらゆる公式文書に使われる呼称であると確認する」とした書簡が三月十日付で日
本の国連大使あてに届いた。日本政府は今回の会合を機に、書簡の存在を公表した。
240 :
日出づる処の名無し:04/04/23 06:35 ID:iRXAgHnN
>>2 “大韓海峡”
さぞ大きくて立派な海峡なんだろうなー
>>1 >「独島は韓国領土」表記1894年地図発見
日本の領土として竹島が表記されて世界中に残っている物の中には
1600年代〜1700年代の物なんかもあったと記憶してるが。
242 :
大陸浪人:04/04/23 12:44 ID:QpPhmXEi
沿海州からカムチャツカ半島までを日本領としている地図を古書籍商で見たことがある。
大正年間の地図だが、これを根拠に領有権の主張はしないな普通。買っておけば良かった。
243 :
日出づる処の名無し:
>>239 GJ!!。
外務省もやるな。見直した。エラい。
となると、チョンコどもの新聞に東海と書くのは国際基準に
そぐわしくないといって、堂々と抗議ができる。
ファビョるとこはやく見たい。