美味しんぼが教える歴史観は、「日本=悪」

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1日出づる処の名無し
小学校の図書室にも平気で置いてあったりする漫画なのに、この内容……
信じる子供が絶対いると思う。

▼美味しんぼ 55巻 第2話 〜韓国と日本〜

山岡 「どうして韓国人が嫌いなんですか?」

尾沢 「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
    いったい何回謝れば気がすむんだ?戦後五十年も経つんだぞ!」

山岡 「日本は謝っていませんよ。」

尾沢 「バカ言え!ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか!!」

山岡 「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
    私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
    国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」

栗田 「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われてます。
    これはすごいことだと思います。」

尾沢 「あぐぐぐ」

はる 「今度も首相が謝罪したけれど、
    直前の国会決議で謝罪を取りやめにした後だったから余計に白々しく聞こえたわね。」
2日出づる処の名無し:03/12/09 11:33 ID:q62EiuPB

尾沢 「何を言うんだ!日本は韓国に謝らなければならないようなことは、何もしてないぞ!
    日韓併合だってちゃんと合法的に行ったんだ。韓国のほうから"日本と併合させてくれ”と言ってきたんだ。
    併合後、韓国の王様を日本の皇室に入れてやったじゃないか!」

山岡 「尾沢さん、その天皇のことは、どう考えているんです?」

尾沢 「日本人にとって一番大事なのは、皇室だ。私は天皇陛下を尊崇している。
    われわれ日本人は、天皇陛下の赤子として忠誠を尽くさねばならんのだ。」

山岡 「本当にそんなに天皇や皇室のことを大事に考えているのなら、なおのこと、
    韓国にはっきりと謝らなければなりませんよ。」

尾沢 「なにい?それはどういうことだ!?」

山岡 「それはまず第一に、日本の天皇家は、朝鮮とつながっていることです。」

尾沢 「何をバカなことを言うんだ!
    恐れ多くも天皇家は、万世一系、神代の昔から純粋な伝統を誇っておられるんだぞ!
    そんな不謹慎極まりないことを言うのなら、山岡君との縁もこれまでだ!」

山岡 「俺がデタラメを言ってるんじゃない。
   「日本書紀」に続いて編まれた正史、この「続日本紀」に記されていることです。」

尾沢 「なに……!?」

山岡 「平安京を開いた桓武天皇のお母さんは。百済から来た人の子孫である≠ニ、ちゃんと書かれている。
   后の祖先は百済の武寧王の子である純ダ太子から出ている……=v

尾沢 「天皇家と朝鮮の関係が、正史に書かれている!?」
3日出づる処の名無し:03/12/09 11:34 ID:q62EiuPB

尾沢 「なんと、桓武天皇のお母さんが、朝鮮から来た人の子孫……!
    天皇家が朝鮮とつながりがあるのなら、もともと日本人が、朝鮮・韓国を嫌ったり、
    偏見を持ったりするはずがないことなのに……」

山岡 「尾沢さん、皇室を崇拝するといいながら、朝鮮人・韓国人に偏見を持つなんて、
    朝鮮とつながりのある皇室に対して失礼でしょう?」

尾沢 「あうう…」

山岡 「日本人が朝鮮・韓国におかしな態度をとるようになったのは、明治維新後ですよ。
    日本は欧米の圧力に屈して開国したけれど、
 そのときには、アジアの国々の大半は欧米の植民地となっていた。
    日本の指導者たちは、欧米に対抗するために、富国強兵政策を取り、
    日進・日露戦争で買った勢いに乗って、台湾を取り、中国に進出し、朝鮮を併合した。
    欧米と同じように植民地獲得に走ったのです。」

尾沢 「待て!日本は朝鮮を植民地にしたんじゃないぞ。合法的に一緒になったんだ。」

山岡 「さて、それが問題です。尾沢さんは閔妃事件を知らないんですか?」
4日出づる処の名無し:03/12/09 11:35 ID:q62EiuPB

尾沢 「閔妃事件?」

山岡 「明治維新のころ、朝鮮は李王朝が続いていた。日本は武力を持って朝鮮に迫り、1867年に江華条約を結び、開国させた。
    当時の朝鮮の王、高崇の后が閔妃です。閔妃は日本が影響力を強めるのを嫌ってロシアと接近した。
    その態度が不満な日本人が、宮廷に乱入して閔妃を殺したんです。」

尾沢 「な、なんだと!?」

山岡 「事件当時、日本人の関係者は全員、証拠不十分で釈放されましたが、現在はいろいろな人の研究により、
    当時の日本領事が計画し、指導したことがわかっていいます。」バックに閔妃暗殺 角田房子

はる 「まあ、日本の領事が!」

栗田 「日本の正式な外交官が、そんなことをするなんて!」

山岡 「王妃を公然と殺されても、当時の朝鮮は日本に対して何も対抗策を取れなかった。
    日本の武力が圧倒的だったからです。この閔妃暗殺に、
    当時の日本の朝鮮に対する姿勢がはっきり表れています。
    結果的に力ずくで朝鮮に併合条約への調印をさせたのです。
    
    日本は、朝鮮を併合すると「朝鮮教育令」という法律を作り、朝鮮の公立学校で朝鮮語の授業を禁止した。
    さらに「土地調査事業」によって朝鮮人の土地を買い上げ、
    いつの間にか朝鮮の大地主の中に日本人や日本の会社が名を連ねるようになったのです。
    こういうのを“植民地化”と言わなくて、何を植民地化というんですか?」

山岡 「きわめつけは、「創氏改名」を強行して、朝鮮人名を日本風に改めさせたことです。
    朝鮮・韓国は祖先と血統を大事にする。「族譜」と言って、何十代もさかのぼった系図を、
    たいていの家では持っている。その先祖代々の名を捨てて日本風の名にすることは、
    朝鮮・韓国人にとって先祖を裏切る大罪であり、死ぬほどの屈辱だった。」

5日出づる処の名無し:03/12/09 11:35 ID:q62EiuPB

山岡 「福沢諭吉といえば日本では一万円札の顔になっているくらいで、偉人の一人として尊敬されているけれど
    朝鮮・韓国人には嫌われている。
    それは「脱亜論」の中で福沢は、「今の朝鮮は日本にとって何の助けにもならぬ遅れた国」であるとし、
    朝鮮を悪友にたとえ、「我は心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり」とまで言って、朝鮮を否定したからです。

尾沢 「へえ……福沢諭吉といえば、「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」という言葉が有名で、
    自由平等主義者だと思っていたのに……」

山岡 「日本は、"朝鮮は遅れている≠ニいう偏見を作り上げ、広めていくことによって、
    "だから日本が上に立つのが当然なのだ≠ニいう意識を、国民の中に植え付けていったんです。」

はる 「そういう偏見こそが、朝鮮・韓国を支配する武器だったのね。」

山岡 「そういう偏見を抱くような教育が、日本では明治、大正、そして昭和の20年まで、80年近く行われていたからね。
    その偏見から自由になれない人間が、まだ、かなりの数残っている。
    尾沢さんもその一人ですよ。」

尾沢 「うぐ……わしを前世紀の遺物みたいに……」

山岡 「日本と朝鮮・韓国のあいだには2000年の歴史があるけど、
    朝鮮・韓国が自分より劣った民族だなんてバカげた偏見を抱いたのは、この100年位のあいだだけです。
    100年前にもどりましょう。富国強兵と軍国主義のために必要だった、 
    アジアの人々を低く見る偏見を、持ち続ける理由はない。」

尾沢 「たしかに……」
6日出づる処の名無し:03/12/09 11:35 ID:q62EiuPB

山岡 「俺、昔アメリカやヨーロッパを旅行しているときに、黄色人種だからといって白人に差別されたことが何度かあるんです。
    自分自身、差別されたのはとても悔しかったけど、ふと気がついた。
    差別をしているとき、人間って心底いやらしい顔になっている。
    俺は寒気がした。俺もそれまで、差別的な考えがなかったとはいえない。
    でもそれ以来、"差別意識だけは持つまい≠ニ決心した。
    あんなにいやらしい顔つきになるの、いやだもの。」

はる 「そのとおりよ。人を差別しているときの人間の顔って最低!」

栗田 「朝鮮・韓国人のことを悪く言うときの尾沢さんの顔、すてきじゃありません。
    いつもはとても味のあるお顔をされているのに……。」

尾沢 「うう……」

山岡 「俺は、"朝鮮・韓国人の側に立って≠ネんてくちはばったいことは言いませんよ。
    でも、いやらしい顔つきになりたくなかったら、自尊心があるなら、差別や偏見は捨てたほうがいい。
    自分の誇りのためにね。」
7日出づる処の名無し:03/12/09 11:42 ID:rc5kOzr5
アシスタント「日本人・日本のことを悪く描くときの先生の顔、すてきじゃありません。
いつもはとても味のあるお顔をされているのに……。」
8日出づる処の名無し:03/12/09 11:45 ID:zCvP12dw
内容を勝手にコピペしても良いのか?
9日出づる処の名無し:03/12/09 11:46 ID:RcK8qkoC
>>1-6
のカリーの主張が間違っているソースとかを一緒に張ってくれるとありがたいと思われ。

まぁ、この板とかじゃ常識なことだけどw
10日出づる処の名無し:03/12/09 11:52 ID:q62EiuPB
>>8
絵、貼ってないから問題ないと思うんだが、まずい?
11李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :03/12/09 11:57 ID:FvBEFDho
>>8
批評する為の引用は、著作権上問題ない。
12日出づる処の名無し:03/12/09 11:58 ID:dWKOSloN
モ板から記念パピコ
山岡がどう間違っているのかソースよろ〜川o・-・)ノシ
13日出づる処の名無し:03/12/09 12:00 ID:xzEc5/dW
出典が明記されてれば、(批判のための)引用になるんでない?
14日出づる処の名無し:03/12/09 12:02 ID:18nmlLFa
>>、"朝鮮は遅れている≠ニいう偏見を

これが既におかしいでしょ。事実だし。
15日出づる処の名無し:03/12/09 12:02 ID:ESJOO3rz
まずは「何で謝るの」ってところからスタートだね。
16日出づる処の名無し:03/12/09 12:03 ID:tF07fk21
関連スレ

美味しんぼが教える韓国と日本の関係
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070422682/
17日出づる処の名無し:03/12/09 12:06 ID:1juljrM0
徳川の時代よりずっと前から、中国への通路位の認識なんだけどな。
100年前に戻ろう?150年前にしたところで、もっと差別意識が酷いぞ。
18日出づる処の名無し:03/12/09 12:09 ID:QuQWLGbD
「美味しんぼ」の原作者は左翼ってわけではないんだよね

主人公の上司の副部長ってのが満州出身で日ソ不可侵条約を無視して
ソ連軍が一方的に攻めてきて自分はかろうじて助かったけど
知人友人が無残に殺されたと号泣するエピソードがある

海原雄山が「有色人種を何十万人も虐殺してきたおまえら白人に
捕鯨をする日本人は残虐だなどと言われる筋合いはない!」と
凄まじい形相で吠えるというエピソードもあるし

この漫画の主張って「地域ごとの伝統尊重」と「環境保護」
要するにごくまっとうな「保守」なの、この原作者って

ところが相手が中国と韓国になるとねー
日本の過去は悪で中国と韓国は一方的な被害者で
しかも被害を受けたことは忘れないけど恨んではいない
そーゆー話になっちゃうんだよねー

まー歴史に無知なんだろうけどね
タイ人に日本はアジア諸国に迷惑をかけたと責められる話もある
少なくともタイにだけは迷惑をかけてないっつーか
当時のタイは日本の同盟国だったつーの(w

戦後民主主義教育の被害者なんじゃないのかな、この人も
19日出づる処の名無し:03/12/09 12:12 ID:sXrhABNK
>>18
なんで

主人公の上司の副部長ってのが満州出身で日ソ不可侵条約を無視して
ソ連軍が一方的に攻めてきて自分はかろうじて助かったけど
知人友人が無残に殺されたと号泣するエピソードがある

海原雄山が「有色人種を何十万人も虐殺してきたおまえら白人に
捕鯨をする日本人は残虐だなどと言われる筋合いはない!」と
凄まじい形相で吠えるというエピソードもあるし

だったら左翼じゃないの?
20日出づる処の名無し:03/12/09 12:13 ID:ESJOO3rz
>タイ人に日本はアジア諸国に迷惑をかけたと責められる話もある
今まで気にしてなかったが、改めて考えるとそこもおかしいな…。
21日出づる処の名無し:03/12/09 12:15 ID:QuQWLGbD
>>19
左翼だったら共産主義の盟主だったソ連の悪口は言わないよ
このエピソードが描かれるのは初期の頃でソ連崩壊前なの
あと左翼は反捕鯨団体と結託してたんだよ当時は
22日出づる処の名無し:03/12/09 12:16 ID:18nmlLFa
まあ敗戦寸前に上手い立ち回りで「被害者だった」という形を取って
欧米の占領を回避したからな、そう教育するしかないだろ、タイ国家として。
タイはなかなか上手くやったと思う。
23日出づる処の名無し:03/12/09 12:16 ID:ZppC21eA
ハン板でもそれなりに盛り上がってまつ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070422682/
24日出づる処の名無し:03/12/09 12:20 ID:QuQWLGbD
>>12
とりあえず定番ね

ぢぢ様玉稿集 大日本史番外編 朝鮮の巻
http://member.nifty.ne.jp/odasan/jiji.html

ルクスお姉さんの居残り授業ー対コリアン用会話マニュアル初級編
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html
25船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/12/09 12:22 ID:4yTrCNg2
尾沢 「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
    いったい何回謝れば気がすむんだ?戦後五十年も経つんだぞ!」
尾沢 「あぐぐぐ」
尾沢 「なに……!?」
尾沢 「あうう…」
尾沢 「な、なんだと!?」
尾沢 「うぐ……わしを前世紀の遺物みたいに……」
尾沢 「たしかに……」
尾沢 「うう……」

ワロータ、ワロータ。
おまえらと同じ(プププ。
26日出づる処の名無し:03/12/09 12:23 ID:VuwfTzm/
ひか碁と同じ匂いが・・・
作者に圧
27日出づる処の名無し:03/12/09 12:27 ID:ESJOO3rz
尾沢 「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を清算せず、韓国人の顔さえ見れば“賠償は済んだ”と言う。
    いったい何回嘘を言えば気がすむんだ?戦後五十年も経つんだぞ!」
尾沢 「あぐぐぐ」
尾沢 「なに……!?」
尾沢 「あうう…」
尾沢 「な、なんだと!?」
尾沢 「うぐ……わしを前世紀の遺物みたいに……」
尾沢 「たしかに……」
尾沢 「うう……」
28日出づる処の名無し:03/12/09 12:28 ID:xzEc5/dW
>>1
>国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で
>国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。

これって何か根拠があって言ってるのか?
日韓基本条約で双方の代表が「併合問題は完全かつ永久に解決された」ことを
認めて調印してるのに、これ以上日本が何かする必要は無いだろ。


>>2
>平安京を開いた桓武天皇のお母さんは
>百済から来た人の子孫である≠ニ、ちゃんと書かれている。

百済人と現在の朝鮮人は断絶してる。
というか百済は新羅に攻め滅ぼされたんだから、朝鮮人は仇敵ということになる。
ついでに、「日本書紀」に書かれてることがソースとなるなら、百済は倭の属国。


>>3
>日本人が朝鮮・韓国におかしな態度をとるようになったのは、明治維新後ですよ。

上記の日本書紀、朝鮮半島から得るものは無いとしてスルーした遣隋使・遣唐使、
将軍の代替わりの度に使節団を呼び寄せた朝鮮通信使。
逆に対等に見ようとしたのが併合以降だろう。
29ねー雁屋さん。日本に「食材」として伝わったソースは?:03/12/09 12:44 ID:Qsq/SYo1
山岡「もともと唐辛子は中南米が原産で、
   ヨーロッパが南北アメリカを侵略する段階で世界中に広まったものなんだ。」

山岡「日本と朝鮮・韓国との関係で言えば、唐辛子はまず日本に来て、それから朝鮮半島に渡った。
日本は、漢字も仏教も文化の根幹は朝鮮半島から伝えてもらったが、
   唯一、日本から朝鮮半島に伝えたのが、唐辛子だ。」

尾沢「あらら……唐辛子は、日本経由で朝鮮・韓国に行ったの!?」

栗田「おもしろいわね。日本は唐辛子をほとんど取り入れなかったのに、
   隣の朝鮮・韓国では全面的に取り入れるなんて。」
 安「それが、朝鮮・韓国はきつくないことの証明ですよ。
   唐辛子というそれまでになかった新しい文化を受け入れた国と、受け入れなかった国と、どちらがきついですか?」

尾沢「あ……」

安 「柔軟に唐辛子を取り入れるくらいだから、朝鮮・韓国は、もともと外国にきつくなんかないですよ。
   そして唐辛子も、朝鮮・韓国の風土になじむと、他の国々のものよりずっとおだやかな味になる。」


………。
30日出づる処の名無し:03/12/09 12:52 ID:l76+4+mN
>安「それが、朝鮮・韓国はきつくないことの証明ですよ。
>唐辛子というそれまでになかった新しい文化を受け入れた国と、受け
>入れなかった国と、どちらがきついですか?」
日本が朝鮮の近代化を求めた時、それを無視した事について作者はどう
考えているんだ?


31日出づる処の名無し:03/12/09 12:54 ID:QorzjWhT
>>25
で、藁うおまいはなに人なの?
32日出づる処の名無し:03/12/09 12:59 ID:/Pgb0ix9
「美味しんぼ」の起源はウリナラニダ。
出版社の社長は直ちに謝罪し、賠償に関する「使節団」を派遣汁。
私人の謝罪では駄目ニダ。株主総会の場で取締役全員が公式に謝罪汁。
ウリ達が「謝罪された」と実感できるまで平身低頭土下座汁。
33日出づる処の名無し:03/12/09 12:59 ID:WTMld2Of
電波が強すぎる

当時TV楽しく見てたのに・・・なんか悲しいぞ
34日出づる処の名無し:03/12/09 13:00 ID:Uw5fFpYn
>>31
恥旧市民
35日出づる処の名無し:03/12/09 13:18 ID:/Pgb0ix9
この回をTVで見た記憶が有るような、無いような。
確か「本場のキムーチは甘味があって辛くない」って話じゃなかったかな?

韓国産のキムーチ、辛いじゃんかyo。
それほど辛くないハズと先入観を持って喰ったら辛いのなんの。
小学館は公式に謝罪汁。
漏れが「謝罪された〜」と実感できるまで、社長自ら土下座汁。
36日出づる処の名無し:03/12/09 13:52 ID:KEr0+qSF
こんなエピソードもある。

雄山「馬鹿に車をあたえるな!」

中川「はっ!」
37日出づる処の名無し:03/12/09 13:56 ID:KEr0+qSF
>>「美味しんぼ」の原作者は左翼ってわけではないんだよね

此れに関しては「男組」の最終回を読め。
38日出づる処の名無し:03/12/09 14:09 ID:6CiRcQWq
>>1
アニメは楽しく見てたのに・・・そのシーンってアニメで放映されたっけ?
39日出づる処の名無し:03/12/09 14:18 ID:1XMeSo29
 日本から朝鮮に伝わった「唯一」のものが唐辛子だ。

ってのも飛ばしすぎ。ほんとにそう思ってるのか、
ハナから捏造するつもりなのかは知らんが。
40日出づる処の名無し:03/12/09 16:32 ID:QuQWLGbD
ま、しかし、美味しんぼなんて大した漫画じゃないでしょ
いや悪くはないよ、悪くはないんだけどさ(笑
同じ話を何回もやるんだよねー
それもプロットが同じというパターンと
(料理がまずい理由を口で言わずにムチャな手法で視覚化する話、
 父親の職業をバカにしていた息子が料理で説得される話、
 偏食の子供を「偏食ではなく偽物を拒否しただけ」と言う話、
 激しく鬱だ死のうになってる人を料理で元気づける話、
 社会部の先輩を料理で懐柔して私情の入った記事を書かせちゃう話
 などなど)
食い物ネタが一緒というパターンと
(日本酒ネタ、米ネタ、魚の締め方ネタ、肉の熟成ネタ、などなど)
それでもおもしろいのは山岡と栗田の結婚までだしねー
その後は山岡と栗田の眼が死んだ魚の目になって
海原雄山の頬がコケてフケこんで
なんかもう見てらんない
41日出づる処の名無し:03/12/09 16:40 ID:2v0OLPs4
>>1はともかく、>>2-6はネタかと思った。
42日出づる処の名無し:03/12/09 16:50 ID:Cj60zYM2
しなそばの話って単行本に収録されてたっけ。
連載した前後に大陸の政府が公にシナは中国の尊称って認めて大恥かいたやつ。
43日出づる処の名無し:03/12/09 16:50 ID:6d0uz33K
高校の現代社会の教科書に鯨肉の話出てて感動したけど
なんか残念だなあ。
44日出づる処の名無し:03/12/09 17:14 ID:QuQWLGbD
>>42
あれもひどかったねー
栗田さんあたりに
「ホントにシナって蔑称なの?
 じゃあこの人たちは自分の手で作って
 心を込めてお客様にお出しする食べ物の名前に
 汚らしい意味を込めた言葉を使っているの?」
とか突っ込んで欲しかったねー(笑
つーか俺が住んでる東北の地方都市では
「支那そば」って「ラーメン」とは別の食い物なんだけど
ラーメンは縮れ麺の太めで鳥がらのスープだけど
支那そばは細麺に煮干しのスープなんだよね
んで支那そばが売りの店は「支那そば」って大書した
看板を堂々と店の玄関の上に掲げてのぼりまで立ててるし
「毎月4日7日はシナの日! 支那そば半額!」とかやってるぞー
蔑称にそんなことしないってーの(笑
思い込みって怖いわ
45日出づる処の名無し:03/12/09 17:28 ID:4h0le9SX
たかが漫画だぞ。むきになるな。
46日出づる処の名無し:03/12/09 17:39 ID:oxNLC+ZQ
>>45
>たかが漫画だぞ。むきになるな。

そんなこと言ってるから、
従軍慰安婦やら南京大虐殺等のデッチ上げが
事実にされてしまうんだよ。
47日出づる処の名無し:03/12/09 17:40 ID:Dvhu3lUk
>>45
漫画だから恐いんじゃねーか。
48日出づる処の名無し:03/12/09 17:47 ID:NvZCYHj2
まあここのウヨちゃんたちも全員ゴーマニズム宣言で洗脳された輩だからな
面白い物を見つけた

[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)
10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

小林よしのりも元来コンプレックスが強かったそうだから
ウヨにはしったんだろうな
49 :03/12/09 17:48 ID:X1iU7DaC
>>45

そのたかが漫画を捏造プロパガンダに
使っているカリーにこそその台詞はふさわしいな。

つーか「大人の態度」とか「事を荒立てずに」とかいう
お前のような態度のおかげで現在の日本の苦境があると
思うと頼むから死んでくれと思うよ。

あ、たかが2ちゃんの書き込みなんだからむきになるなよな(w
50 :03/12/09 17:49 ID:X1iU7DaC
>>48

前段で言っていることと貼り付けた記事が
矛盾していることに気がつかないのかね(w

51日出づる処の名無し:03/12/09 17:51 ID:8RwHEN9c
>>18
そう。右左っていうか、親韓中・嫌欧米ってだけの人。
欧米人は全てバカに描かれるが韓中国人は全てもの凄く立派な人に描かれている。
まともなアメリカ人ってコメ問題の時の上院議員ぐらいじゃないか?
52日出づる処の名無し:03/12/09 17:52 ID:Dvhu3lUk
>>48
これ、ウヨにとては恰好の宣伝材料で、サヨにとっては
マズイ内容だと思うんだけど・・。
この人は現在のウヨサヨの仕組みが分かってるんだろうか・・・。
53日出づる処の名無し:03/12/09 17:55 ID:NvZCYHj2
元来日本人ってのは親韓中なはずなんだがな
文化的なルーツもクロスしていて近いし。
戦前のある程度の文化人だったら唐詩選くらいは暗誦出来たはずだろ。
54日出づる処の名無し:03/12/09 17:56 ID:Kp/ylmrk
>>48

見事な自爆だな。
55日出づる処の名無し:03/12/09 17:58 ID:NvZCYHj2
え、自爆なの?なんで?
56 :03/12/09 18:06 ID:X1iU7DaC
>>55

マジモンらしい(w

つーかその程度の推論もできないくせして、
この板の住民をコヴァに影響されてウヨに走った
とか言っているのかお前は。

ちょっと難しいこと言ってみたかったリアル厨房なのか?
57日出づる処の名無し:03/12/09 18:06 ID:NvZCYHj2
つうかこの話ホント?俺はネタのつもりでコピペしたんだけど
ソースがイギリスBBCって書いてあるけどほんとにイギリスBBCが取材したのか…
58日出づる処の名無し:03/12/09 18:06 ID:xzEc5/dW
>>55
ウヨ=朝鮮人&Bだというソースを自分で貼ってるから。
「バカウヨ」って言ってたら、「あぁ、朝鮮人&Bを馬鹿呼ばわりてるんだな」と思えば良し。
59 :03/12/09 18:09 ID:X1iU7DaC
>>57

馬鹿が釣り師を気取ると墓穴を掘るといういい見本だな(w

お前のためにも晒しageてやろう。
よかったな。お前の意図とは違うかも知れんがいいネタに
なったぞ(w
60日出づる処の名無し:03/12/09 18:10 ID:xzEc5/dW
>>57
慌ててフォローしてる感が出ててイイな。
61日出づる処の名無し:03/12/09 18:10 ID:Ko/NBJwn
>>48
よくこのコピペを出してくるサヨがいるけど、
街宣右翼は部落総会屋と朝鮮人工作員の
寄せ集めって事をサヨ自ら暴露してどうすんだ?
サヨは文化人ぶる奴が多いくせに、文章読解力
が全くないのがよくわかるな。
文系のくせに文章が読めにのはただの馬鹿(無能)だ。
62日出づる処の名無し:03/12/09 18:10 ID:NvZCYHj2
>>56
いやー、この板の奴よりかは国際情勢も政治もわかってるつもりだよ
下の方の奴なんかイラクとアフガンがごっちゃになっちゃってるような
ニュースも新聞も全く読まない典型的低学歴だったよ。
あなただって小林大好きなくせに、無理しなさんな。
63日出づる処の名無し:03/12/09 18:11 ID:QuQWLGbD
誤爆(したフリ)釣り師に続く新しい形態の釣り師
「自爆(したフリ)釣り師」ちゃうんかと
64日出づる処の名無し:03/12/09 18:12 ID:jL2DDixk
>>51
いい白人は皆「オージー」という罠(w
65日出づる処の名無し:03/12/09 18:13 ID:Ysx5ZlA4
>>62
ありゃ、開き直っちゃったのね。ププッ
66日出づる処の名無し:03/12/09 18:13 ID:YRM7U9ID
>>29
>唯一、日本から朝鮮半島に伝えたのが、唐辛子だ。
「唯一」は明らかに間違い。
この時代だけでも、他にたばこ・かぼちゃ等がある。
最近なら、ハイテク技術・アニメ等が圧倒的。
67NipponA ◆fV.NipponA :03/12/09 18:15 ID:UETdrwfz
漫画だからこそ、低年齢層まで洗脳されるんじゃないか。
>>45
6856:03/12/09 18:16 ID:X1iU7DaC
>>62

お前はすばらし過ぎる(w

国際情勢も政治もわかっているのに
48の自爆がわからないとは面白いやつだな。

つーわけでこのスレはたった今からNvZCYHj2 を
一流の釣り師に育成するための教育スレとなりました(w
69日出づる処の名無し:03/12/09 18:17 ID:c4T17M8F
小林?虎三郎か?
7056:03/12/09 18:18 ID:X1iU7DaC
>>63

しかしそれは他の人間が「自爆をネタ」だと見抜いて
くれないと本気で馬鹿にされるという両刃の剣な訳で(w

そうでないと62のように更なる醜態をさらすことになるわけで。
71日出づる処の名無し:03/12/09 18:22 ID:rSdd5xwQ
>>66
最も重要な「近代化」を忘れてる。
72日出づる処の名無し:03/12/09 18:23 ID:Ko/NBJwn
>>48は、話題をそらすには成功したな。
それが目的ならたいしたもんだ。
73日出づる処の名無し:03/12/09 18:25 ID:NvZCYHj2
ごめん、イギリスBBCでソースを探してたんだが
英語が苦手なので見つからない…
本当に右翼=朝鮮人・部落民なんですか?
ここの人達はみんな街宣車に乗ってるような人達ばかりだと思ってたんだけど
違うの? まああんな強面が2chにうだうだ書き込んだりしないか。
74NipponA ◆fV.NipponA :03/12/09 18:28 ID:UETdrwfz
初心者を装った釣り? >>73
ハン板では街宣ウヨク=朝鮮人ということが常識ですが。
75日出づる処の名無し:03/12/09 18:29 ID:c4T17M8F
街宣ウヨク(以降こちらをカタカナ表記)と政治活動の立場のひとつである右翼の違いも知らない奴が、
国際情勢や政治が解ってるつもりってんだからこの国の政治能力の低さが良く分かるってもんだ。
76日出づる処の名無し:03/12/09 18:32 ID:NvZCYHj2
赤尾敏とかも朝鮮人なのか?
なんかお前ら自家中毒起こしてない?
じゃあホントの右翼ってのはどいつだ?
あ、ネット上のバーチャル空間にしか存在しないのか(w
77日出づる処の名無し:03/12/09 18:32 ID:34p1wb6I
おお、ちょっと目を離した隙に神(ID:NvZCYHj2)が光臨してる!!

でも最近さあ、異様にレベルの低いというかなんか素の小学生?みたいなのが
妙なサヨク振った書き込みして叩かれてあっさり消える、っての多くない?
同じ奴なのかな。
78日出づる処の名無し:03/12/09 18:34 ID:xzEc5/dW
>>77
冬休みが近いからねぇ
79日出づる処の名無し:03/12/09 18:36 ID:34p1wb6I
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070876897/l50
このスレに昨日からいる叩かれまくりのトンチキと同じ奴かなあ・・。
程度が似てる。
80日出づる処の名無し:03/12/09 18:39 ID:PESxpeWr
>>76
>>75を読め。
街宣と右翼思想政治家の違いぐらい知れ。
それとこの板には恨米小林信者はあまりいないぞ。
反米保守ならそれなりにいるがあんな糞漫画家の嘘を見抜けないやつはいない。
81日出づる処の名無し:03/12/09 18:44 ID:aA7DkOpX
おおお。電波浴に間に合ったか?
82日出づる処の名無し:03/12/09 18:46 ID:NvZCYHj2
赤尾敏も知らないネット弁慶坊ちゃんウヨばっかなんだろうけどさ。
お前らの言う本当の右翼って何よ?街宣右翼は右翼だろうが
靖国の近くにも沢山いるし、神社の周りを若いのが走り回ったりしてるぞ。
麹町署のまん前に何台も街宣車止めて演説して、警察官と世間話したりしてるけど
あれも全員朝鮮人か、無理があるような。
83陸奥 ◆Mutsu.Oznc :03/12/09 18:49 ID:Rbk6py2T
>81
デムパの浴びすぎはあなたの健康を損なう恐れがありますので
浴びすぎに注意しましょう
デムパ欲マナーを守りましょうw
84日出づる処の名無し:03/12/09 18:51 ID:34p1wb6I
ID:NvZCYHj2の論点がもうなんだかわからなくなってきていますw
85日出づる処の名無し:03/12/09 18:51 ID:aA7DkOpX
>>83
ご忠告どうもw 気をつけます
86日出づる処の名無し:03/12/09 18:52 ID:NvZCYHj2
>>80
ここの親米のどこが右翼なのか俺にはさっぱり理解出来ないが
お前らその程度で右翼名乗るつもりか、勘違いも甚だしいぞ。
後言っとくけど俺は街宣右翼とか嫌いだから。
まあここの白人コンプレックスどもが右翼なのるようならいよいよ日本も終わりなんだろうな
87日出づる処の名無し:03/12/09 18:53 ID:c4T17M8F
街宣ウヨクは左翼と敵性国外勢力のジサクジエンですが、何か?
88日出づる処の名無し:03/12/09 18:54 ID:34p1wb6I
>86
小学生なんですか?いやマジで。「右翼」の定義って知ってるか?
89日出づる処の名無し:03/12/09 18:54 ID:KEr0+qSF
子供の頃「右翼」を辞書でひいたら、
右翼=右の翼
左翼=左の翼

英語ではなんていうんだろう?と思って調べたら
右翼=right wing
左翼=left wing 

_| ̄|○

90日出づる処の名無し:03/12/09 18:55 ID:34p1wb6I
>89
その安モンの辞書は捨てなさいw
91日出づる処の名無し:03/12/09 19:01 ID:tF07fk21
街宣右翼はただの職業クレーマー。
思想とは関係ない。
チョンの割合が多いのは、北方領土問題にあれこれ
言っても朝鮮総連ビルを連日取り囲んで「拉致被害者を
返せ、日本から出て行け」などとは言わないダブスタ
ぶりからなんとなく分かるだろ。
92日出づる処の名無し:03/12/09 19:06 ID:6CiRcQWq
おまけに街宣右翼は韓日友好だもんな。
お里が知れるってものよ。
93日出づる処の名無し:03/12/09 19:06 ID:NvZCYHj2
>>88
しらねーから言ってみ?
94日出づる処の名無し:03/12/09 19:08 ID:NvZCYHj2
>>91
それをなんできみらみたいなホンモノの「右翼」が放置してるんですか?
即刻やめさせるべきでは。
95日出づる処の名無し:03/12/09 19:09 ID:9X768OUq
右翼=滝くん
96日出づる処の名無し:03/12/09 19:10 ID:NvZCYHj2
はやく右翼の定義を言えって。
97日出づる処の名無し:03/12/09 19:11 ID:34p1wb6I
論点がどうのというよりID:NvZCYHj2は構って欲しくてしょうがないだけなの?
98日出づる処の名無し:03/12/09 19:12 ID:9X768OUq
右翼=国家主義的、民族主義的な立場をとる勢力
左翼=社会主義的、共産主義的な勢力
99日出づる処の名無し:03/12/09 19:14 ID:34p1wb6I
>96
ちったあ調べたらとうだ?保守主義者のことだよ。
100日出づる処の名無し:03/12/09 19:14 ID:yyzURTmy
>>94
ん?少なくとも皆「右翼」だとは自称していないようだが?
まず君の言う「ホンモノの右翼」の定義を明らかにするべきだと思われ



釣りのような気もせんでもないが
101コナソ:03/12/09 19:17 ID:r3ism5Hs
SAPIOと同じ出版社とは思えんなw
102日出づる処の名無し:03/12/09 19:26 ID:jL2DDixk
>>101
まあ、石坂啓の反日漫画乗っけてるからな>スピリッツ
系統が違うんだろう。
103日出づる処の名無し:03/12/09 19:27 ID:/lC/CNzP
>>94
街宣右翼はヤクザの副業だからな、もし潰せるなら日本からヤクザを一掃できるぞ。
104日出づる処の名無し:03/12/09 19:37 ID:/Pgb0ix9
幼少のみぎり、政治的なことを考えさせられた漫画と言えば
 「 は だ し の ゲ ソ 」
あの朝鮮人像は強烈だったよな。
作者の意図なのか、実際に見たまま聞いたままなのか。

○戦後の混乱の中で闇市場を牛耳る
○安定期に入ってからもアングラな商売で金儲け
○列車に乱入して、「この3等国民め!」と日本人を
 足蹴にして座席をGet。

どっちかっつーと、左よりの漫画なんだろうけど、漏れには逆効果
だったみたいだ。
105日出づる処の名無し:03/12/09 19:48 ID:34p1wb6I
でもあれは朝鮮人像はなかなか生々しくて真に迫ってたと思う。
差別を受けていた身分から戦後のドサクサで闇市で成り上がり、
一方的に無垢でも悪でもなく、一方的に被害者でも加害者でもなく、
人情も見せたりするあたりね。
106日出づる処の名無し:03/12/09 19:50 ID:DlbY2JV/
「はだしのゲン」で残っている印象は「きん〇まつぶし」だけですが何か?
107日出づる処の名無し:03/12/09 20:02 ID:CrKIIpoU
あー、昨日の池沼坊主か・・・
108日出づる処の名無し:03/12/09 20:21 ID:/Pgb0ix9
あぐぐぐage
109日出づる処の名無し:03/12/09 20:25 ID:H3QhjOA1
カリヤは日本社会への恨みを晴らしているだけだと思われ。
東京に出てきた時、足が悪いことをずいぶん蔑まれたんだってさ。
110日出づる処の名無し:03/12/09 20:33 ID:eDX7FvbT
で、山岡のいる新聞社って、モデルはどこ?
111日出づる処の名無し:03/12/09 20:46 ID:Kp/ylmrk
>ID:NvZCYHj2

痛々しいのでもう来ない方がいいぞ。
火ダルマじゃんか、お前。(w
112日出づる処の名無し:03/12/09 20:48 ID:BLQgZOze
日本が悪なら、雁屋も悪だろ。
雁屋は印税収入全部朝鮮に貢いで懺悔するんだな。
113ウォッチャー:03/12/09 21:16 ID:9kQHWjnU
>>112
奴はそんなことしないで、オーストラリアの別荘から日本を貶めるべく
漫画の原作者をやっている。(マンガ日本人と天皇も奴が原作)

筑紫と一緒で日本を破壊して余生は安全で気候のいい所に脱出という
サヨクオヤジの勝ち組ってやつだ。(海外脱出が出来ないサヨクオヤジは
田舎に逃げて無農薬・有機栽培農法に走る)

後に残されたのは狂った教育を受けた希望の無い犯罪者の群れと、破壊
された社会共同体、中国と米国の間で生きている貧乏な極東の島国。
114日出づる処の名無し:03/12/09 22:00 ID:Wn6CnImH
>>「土地調査事業」によって朝鮮人の土地を買い上げ、

よくまあこんな大嘘を。
土地調査は、近代的な土地所有制度のために、土地の所有権を自己申告させたもの。
地主も殆どが両班で、日本人地主は農地の5%程度。

>>朝鮮の公立学校で朝鮮語の授業を禁止した。

禁止もなにも、朝鮮の学校は日本が近代化させるために作ったもの。
「朝鮮語の授業を禁止した」んなら、どーして朝鮮の学校で使われた
「朝鮮語」の教科書があるんだ?
雁屋哲は大嘘つき・・・つーか、反日はみんな大嘘つきだがな。

>>「族譜」と言って、何十代もさかのぼった系図を、たいていの家では持っている。

「たいていの家」・・・だぁ? 特権階級の両班だろ?
115日出づる処の名無し:03/12/09 22:01 ID:Wn6CnImH
>>差別をしているとき、人間って心底いやらしい顔になっている。

嘘で日本人を貶め、差別してる雁屋や韓国人は、実にいやらしい顔してるよな。

>>富国強兵と軍国主義のために必要だった、アジアの人々を低く見る偏見を、

国内結束と人気取りのために韓国は日本が「自分より劣った民族だなんてバカげた
偏見を抱」き続けているのは周知の事実で、そのための組織的な洗脳教育をやってる。
けど、韓国が百年戻っても、相変わらず対外偏見でオナニーしてる「小中華」が
出て来るだけなのな(藁)

>>「あぐぐぐ」「なに……!?」「あうう…」

ここでもそうだが、反日がまともに議論して反論されると、みんなこーなる。
だから脳内ででっち上げた架空世界で憂さ晴らしてるんでしょ、反日ってミジメ(大藁)
116.:03/12/09 22:24 ID:o/OkLxep
あおうあおう、白人は敵視してるよね。
117コヴァ:03/12/09 22:43 ID:4Ci875E5
第22巻「韓国食試合」
p152の二木まり子
「自分たちの過去の過ちを子供に教えることのできない大人って、最低の卑怯者じゃないの」
 元のお先棒を担いで日本に攻め寄せ、対馬の住民を皆殺しにした自国の歴史を、韓国の歴史教科書は全然書いていない。それどころか「元・高麗連合軍の日本征伐」と持ち上げ。独立後の粛清、ベトナム戦争時の蛮行も同じ。韓国でこの始末だから、北は言うもさらなり。
 これを「自分たちの過去の過ちを子供に教えることのできない」という。
118日出づる処の名無し:03/12/09 22:51 ID:HZmkWByC
>>113
マルクスも資本主義を批判しながら
イギリスで晩年を謳歌してたしな
サヨってなんで社会主義国とか共産主義国で自分の意見を主張しないんだろう
119日出づる処の名無し:03/12/09 22:56 ID:YFjD86OZ
>>118
社会主義国とか共産主義国では好き勝手な事言えないから。
120日出づる処の名無し:03/12/09 22:58 ID:9kQHWjnU
>>117
あくまで明石書店 ttp://www.akashi.co.jp/が出している韓国の歴史教科書の
邦訳版での記述量だが、
2回の元寇に対する記述・・・4行
2回の秀吉による朝鮮出兵・・・36ページ
この極端な記述の違い。
しかも元寇に関しては「元に強要された」と書いてある側ら「日本征伐」とも
やる気満々な感じで書いてある。撃退して講和したはずの元になぜ日本侵略を
強要されるんだか・・・。

この明石書店は脱ゴーマニズム宣言や中国・朝鮮関係の香ばしい本を盛りだくさん
に出版している会社だ。
121ウォッチャー:03/12/09 23:05 ID:9kQHWjnU
>>118
大体さ、ロシア革命が起こったときにヨーロッパ共産主義者の有名な人(誰だったかは失念)は
「ロシア?!なんであんな田舎で共産革命が起こるんだ!?テーゼ通りならイギリス、又はドイツで
起こるはずなのに!!」て言ったらしいな。
貧乏な国が革命起こした所で貧乏には変わらないし、歴史の歯車が人間が作った教義通りに
動くわけ無いのに。
122日出づる処の名無し:03/12/09 23:07 ID:tF07fk21
>>119
日本にしろアメリカにしろ、国内で堂々と体制を批判しても
それだけで逮捕されたりしないのはまともな国の証拠だと
いうことをサヨクは分かって無いんだろうな。
123日出づる処の名無し:03/12/09 23:29 ID:pjGk8Jvg
>>1
稚拙な描画の低質な「たかがマンガ」だぞ?
放っておけ、あんなバカなもん。

マンガの絵ってのは、寺沢武一や池上遼一レベルで、初めて論ずる価値がある。
124日出づる処の名無し:03/12/09 23:34 ID:34p1wb6I
絵の論議なんかどうでもいい。多人数の目に触れる作品の中身だからこそ困るのだ。
125日出づる処の名無し:03/12/09 23:41 ID:FWnSqeB9
>>124
そもそも、あんなもん読むヤツは、そんなもんつうレベルなんだから、どーでもいい。

と言うことではないのか?
利口な階層の連中が読むもんでもないと思うが。
126日出づる処の名無し:03/12/09 23:44 ID:FHqB+ZYz
>>120
 ひとつだけ言うと、
「親日と反日の文化人類学」という本だけは、
あの明石書店とはとても思えない内容だ。
買っておいて損はない。
127日出づる処の名無し:03/12/09 23:45 ID:jzTunA0o
>125
利口でない連中に捏造を流布するから困るんだろうが。
アンケートでも投票でもオツムの出来は票の重さを左右しないんだから。
128日出づる処の名無し:03/12/09 23:54 ID:p2wivvvU
>>123
世間の多くの人は美味しんぼが左翼のプロパガンダマンガと思ってない所が問題
そこで料理の本筋と全く関係無いウソを垂れ流しているがもっと問題
で、「山岡さんが言ってたから・・・」なんてアホが増えるのが一番問題

啓蒙活動は身近な単純バカを手懐ける所から始まる
129日出づる処の名無し:03/12/09 23:56 ID:NvZCYHj2
右翼がおつむの出来うんぬんを語る資格があるのか?
俺から見ると右翼って低学歴のおつむがちょっと弱い人がなるってイメージなんだが。
今の親父世代の高学歴連中はほとんど学生運動の洗礼を受けてただろうし。
130日出づる処の名無し:03/12/09 23:57 ID:fH/rYwg5
巨人の星はプロパガンダマンガでしょうか?
131日出づる処の名無し:03/12/09 23:58 ID:34p1wb6I
>129
おや!おかえりw、まずはたまった君への質問を片付けてくれないかね。
132日出づる処の名無し:03/12/10 00:06 ID:3dz5DMtD
ゼロっていう漫画も冷笑モノだったよ。
コテコテの「幼少時代、いじめられっ子の僕を助けてくれたあの兄さんは在日・・・
彼の帰国後、再び出会った時は、定年前の刑事の僕と、工作員となったあのお兄さん」

美術関係の漫画なのに芸術ゼロ。巻末コメントが寒い。。。
「企業や政治家が、その利益や思想の為に戦争をおこそうとしている。みんな、友達になろうよ!」
青年向け雑誌だからポカンとした人多いのでは
133日出づる処の名無し:03/12/10 00:14 ID:t4N5MTGh
右系は脳みそが筋肉で出来ているから何を言っても無駄かも。
134日出づる処の名無し:03/12/10 00:16 ID:NhjmQM9G
んで左系は脳みそが脂肪で出来てるってかw
135日出づる処の名無し:03/12/10 00:17 ID:J6UnQfKQ
「右系」なんて安いレッテル貼りをして勝った気になる奴の頭には糠でも詰まってるのか?
136日出づる処の名無し:03/12/10 00:19 ID:cFtWYSi7
脂肪? 左翼は痩せてて己に厳しい人がなるってイメージがあるな
もちろんホンモノの右翼もね、デブのイメージがあるのは自分に甘いネットウヨ坊ちゃんだな。
137日出づる処の名無し:03/12/10 00:21 ID:njxCjnMz
勧善懲悪物のダイアポロンに妙な左翼思想持ち込んで
2クールでトドメを刺した男だからなぁ・・・
138日出づる処の名無し:03/12/10 00:29 ID:ep/YlR/M
>136
だから、貴方の持つイメージで物事語られても困るんだけど?
139日出づる処の名無し:03/12/10 00:33 ID:/oKliQML
あうう…
140日出づる処の名無し:03/12/10 00:35 ID:BCfA/fY6
>136
左翼は、己を棚に上げて全てを他人の所為にする腰抜けがなる気がするが。
14156:03/12/10 00:59 ID:o1KJAbCs
>>129

NvZCYHj2よ。勝手に極東板住民をウヨク呼ばわりしておきながら、
ウヨクの定義って何?お前たちはなぜ街宣ウヨクに抗議しないの
たぁずいぶん面白いやつだな。
142日出づる処の名無し:03/12/10 00:59 ID:Ck55OQbs
>1−6
なんていうか、ものすごい偏りのある内容ですね。
プロパガンダの見本みたいだ。
とうがらしを受け入れたから開放的だなんて、単に好みにあったか
合わないかの問題にすぎないのに
143Niur ◆jjkdNiurZE :03/12/10 01:04 ID:ZA19yp4z
スレを読まずに書き込みすると
歴史観が変なのが指摘されてるんだろうけど
科学的にもおかしいのよ。あの漫画。

養殖フグの回なんか安全性を語るのに
ホルマリン固定の標本を持ち出すキチガイさで
読んでて胸が悪くなった。
(漁民を擁護する気は無いが、これは中傷だろう)

グルメ関係の薀蓄は豊富そうな漫画だけに、
スノッブに憧れる読者は騙され易くより悪質だと思う。

化学調味料や食品添加物に関する記述も悪意に満ちたもので
味の素はスピリッツ相手に訴訟を起こしても良いと思う。
144Niur ◆jjkdNiurZE :03/12/10 01:18 ID:ZA19yp4z
ま、今のスピリッツは
毎回トリの日露戦争物語以外
読む漫画の無い雑誌だけどな
145日出づる処の名無し:03/12/10 01:28 ID:njxCjnMz
山岡君には、化学調味料も食品添加物も差別も無い、
地上の楽園に行って思う存分蘊蓄を垂れてきて貰いたい

大資本が発刊するマンガというメディアを使って、
恣意的で一方的に相手を批判するのは立派な暴力&暴挙なのにね
146日出づる処の名無し:03/12/10 03:02 ID:K2OhlwYs
>NvZCYHj2
ほれ、もうひとつのソース。
シンスゴと朝日だ、十分に信用に足るだろう(w


ttp://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html

Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just frustrated people feeling the
same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.

「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
147日出づる処の名無し:03/12/10 03:40 ID:/oKliQML
しかし、街宣右翼のあの独特な雰囲気というか、
ニオイというか、クサミというか、
アレはなんだろね?

ヤクザに近いんだが、少し違う。
漏れは文化人類学的に興味を持っているんだが…
148日出づる処の名無し:03/12/10 04:17 ID:Ukwx2UAh
>>147
直接聞いてくれば?
149 :03/12/10 04:22 ID:75b3T4Si
しゃぶしゃぶを「肉食文化のない日本人が考えたため、肉の旨みが全て湯に逃げる」と書いたことがある。
あれは元々中国での羊肉料理だということを知らなかったのだろう。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%b7%a4%e3%a4%d6%a4%b7%a4%e3%a4%d6%a1%a1%cd%d3&hc=0&hs=0
15056:03/12/10 05:08 ID:o1KJAbCs
>>147

サヨクの自作自演と同じような胡散臭さだろ(w

何しろ目的が本当の意味の「右翼」のイメージを低下させる
ことなんだから。
ある意味成功しているわけなんだが、ネットが発達して
「街宣右翼」という言葉も知れ渡っちゃったからねぇ。

まあNvZCYHj2のように政治や経済に精通していると
豪語する割りに「街宣右翼」というものの意味を知らない
やつもいるわけなんだが(w
151日出づる処の名無し:03/12/10 05:26 ID:QigMBXkL
>>149
しゃぶしゃぶの調理方が駄目なら、はもの湯引きなんて最悪だな(W
152日出づる処の名無し:03/12/10 08:48 ID:9mIDM5/U
>>135
キムチが
153日出づる処の名無し:03/12/10 10:04 ID:jl6C6qk8
だからあの漫画のうんちく話は底が浅いんだよね
日本の料理は語り尽くしたみたいなこと言ってオーストラリアに行って
(って原作者がオーストラリアに住んでるからなだけどねw)
いまになって日本各地の味巡りとかやって郷土料理に驚いてるの
154日出づる処の名無し:03/12/10 10:59 ID:vZUrreIR
でもとうがらしのエピソードって、かなーり昔のだったよーな。
とすると、作者も単にだまされてたか、無知だっただけなんじゃ。

そういや乳児にハチミツはいかんのに、いいように書いて指摘されてたこともあったな。
155日出づる処の名無し:03/12/10 11:40 ID:ldb4xu4c
対日偏見で日韓語ってる山岡って、すっごくいやらしい顔してるよな
156日出づる処の名無し:03/12/10 11:48 ID:ZTKVsQo1
>>155
描いてる作者も同じ顔してると思われ。
157日出づる処の名無し:03/12/10 12:11 ID:869f+HUs
>>146
この文では、在日コリアンの街宣右翼達は
いつも少数派であるために、日本の多数派に愛されたいがために
ファシズムという極端な思想に走ってるという文脈だと思うが
これはそのままこの板の奴らにもあてはまるわけ
この板の奴は社会性が無く、被差別的な扱いを(日本人でありながら)受けていたため
ネット右翼という極端でかつ何の生産性も無い活動を通して
お互いの立ち位置を確認しあって、慰めあってるわけ
その証拠に革新的な考えの人物や、外国人(主にアジア人)が書いたと思われる書き込みは
よってたかって激しく口撃するのに、
同じネット右翼志向な奴が書いた書き込みは多少の矛盾があろうと
考えが違ってようとけして叩かない。
街宣右翼に対しても、ああいう実際的な活動をしてる奴らには疎外感を感じるために叩く
自家中毒の毒が完全に回りきって、矛盾を矛盾とも思えなくなってる、それを認める事は自己を否定することだからな。
要するにここに居るような奴らは自分自身のアイデンティティが無い。
158日出づる処の名無し:03/12/10 12:21 ID:uiQuqW+U
>>155

                  _    
         ,. -''"~ ̄`ー'″   \                / ̄ ̄ ̄ ̄` 、
       /  _ - ⌒` '⌒  丶ヽ           ,---、./        `ー、_
      / ./    ,-、,.-、ヽ \   |          ,',' /             ',
     /          i⌒'⌒ヽ\ \ ヽ        / /   ,-、 ,、 、_ ..、      i 
    ,' /    /  /, |    |||  ヽ \      "1   /  ',〉ヽ`,、`,、_,,,,,,..  |
    ,'/    /  ///      ト、l |、ヽ    )     i" __/、_    `, 〉゙ー_,...、i   .i 
   ,! /   /7ノ‐- 、    >'ヽVヽ ,|      '~| !_ `、   ,''_,.‐'  |!   !  
   |   ノ_,イ 、=='='_==、   /_===ォ |||       i!i_',  `‐-`.   ,'    i' !  | 
    .| .イエ| |  `ー┸’-'  〈┸’‐'".| l`         ',、  o 1  、O ,r" i‐-, .! 
    |, ヾ_V         \   |//           !`ー-ノ      ̄ ,ri'1 !亅! ',
    :|  | |:ハ.       (" __ > | /           1、_(_ -  _,,ri"!,.!イ i- " ' ,
    | i | i |`、ヾニニニニ,ニニフ/′            ! !.!ーi‐ i'''i~,!‐'",- ! !    ヽ、__
    /  ト!| l |ヽ    ̄ ̄ ̄ ̄ /              ', ',ニニ二~‐",r'i,! i        `―
  ,/| i | | ! | | \   ̄ ̄  /               !ヽエェェェエ!-",r"!   i、 ヽ、     
´    |ハハ|  |ハ!|.   丶.    / |"'''‐- ...__       _,.-''"~`‐、 ‐一' ,r'~   !  ,!i  `、
    |  \      ` - イ,ル'           , -"     , '~ヽ-、'     .! i' !    ',  

           通常の山岡                  差別している山岡


こんな感じか
159日出づる処の名無し:03/12/10 12:38 ID:Ia/lvZdn
>157
おや、今日のIDはID:869f+HUsなんだね、頑張ってボケて板を賑わせてくれたまえw
160日出づる処の名無し:03/12/10 12:46 ID:ZHExYLrr
>>154
ハチミツ入りトンデモ離乳食は、こちらでも取り上げられてる。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070422682/579-615
161日出づる処の名無し:03/12/10 13:20 ID:UANseufW
いやぁ、てっきりネタかと思ったらマジなのか。
ここまで偏向していてよく出版社もOKだしたな。
誰か、「と学会」に教えてやれよ。w
162日出づる処の名無し:03/12/10 13:27 ID:xYTRPRZQ
>>161
と学会は反日トンデモ本についてはスルーが多い
163日出づる処の名無し:03/12/10 13:50 ID:ldb4xu4c
>>129
自分の貧困なイメージを開陳するだけで、何か語ったつもりになってるのが、
サヨのおつむが弱い証拠だな。
164日出づる処の名無し:03/12/10 13:52 ID:QaHbCsjB
>>163
っていうか、「親父の時代の高学歴」自体が
「学生運動」とやらでゴネるだけで無試験入学して無試験卒業できた時代なわけだが
165日出づる処の名無し:03/12/10 14:11 ID:nh4EhBk7
157さんのようなヒステリックな攻撃性は、どうやったら獲得できるのでしょうか。
166日出づる処の名無し:03/12/10 14:13 ID:QaHbCsjB
>>165
たった今、アパートの天井に向かって「オモニのシッパル!オモニのシッパル!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら鬱火病の如く白目をむき
「びっくりするほどウリナラマンセー!びっくりするほどウリナラマンセー!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます
農心の激辛カップ麺を啜りつつ「チョンでよかった!!チョンでよかった!!!」と絶叫。
キムチ冷蔵庫の蓋の開け閉めを繰り返ししながら「チュチュチュっとチァックチァックチァック」と
病身舞のように体を振りまわしながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今のウリはそれでいいと思うニダ。
167日出づる処の名無し:03/12/10 14:24 ID:Alxy71b5
>157
>在日コリアンの街宣右翼達はいつも少数派であるために、
>日本の多数派に愛されたいがためにファシズムという極端な思想に走ってるという文脈だと思う
先に述べた筈だがもう一度言う。同じ事を言うのは無駄で大嫌いな行為だが馬鹿が相手だから我慢してやる。
街宣ウヨクは敵性国外勢力の傀儡。その目的は「右翼=ファシズム=危険思想」という先入観を日本人に植え付ける事。
だから敵性国外勢力たる在日韓国・朝鮮人が高い割合で混入している。
実際、‘60年代後半だったと思うが、ウヨクと左翼の大物が密会を開き、左翼からウヨクに金を渡した、なんて事件もあるらしい。
168日出づる処の名無し:03/12/10 14:44 ID:DUvbn635
右翼とか左翼とかなじるのはもういいよ。
内容把握しないで文章にレッテルつけて思考停止してるだけじゃん(させてるだけじゃん)

こういう方向自体が「反日」なんだよ。それを策謀してる奴らがいるってことに気づこうよ。

政治や思想を語ることを、日本的なケガレに持ち込んで一般的感覚から乖離させようとする。
そうした事にメリットがあるのが、政治を食い物にしてるやつらなんだよ。
169 :03/12/10 15:00 ID:o1KJAbCs
>>168

つーか「右翼」とかレッテル貼りしているやつが
「右翼」をまともに定義しているのをみたことがないのだが。

「反日」というよりも単なる馬鹿のような気が・・・・・
170日出づる処の名無し:03/12/10 15:05 ID:DUvbn635
>>169
策謀する奴がそういう方向性・枠組みを作ることで、それに乗っかるアホタレちゃんがいるって事。
アホタレちゃん自身は、自分が何食ってるかもわかっとらんのよ。
171日出づる処の名無し:03/12/10 15:12 ID:gs2a3TxL
>>157
ゆとり教育の被爆者

>>All
生温かい目でみてあげなよ。
172日出づる処の名無し:03/12/10 15:16 ID:gs2a3TxL
×被爆者
○被害者
173日出づる処の名無し:03/12/10 15:29 ID:Alxy71b5
むしろ 被 曝 者 。あの教育はまさに放射能並だし。
174日出づる処の名無し:03/12/10 16:25 ID:+ZILds3h
あのさ〜、俺思うんだけど

>山岡 「日本は謝っていませんよ。」
>尾沢 「バカ言え!ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか!!」
>山岡 「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
    私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
    国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」
>栗田 「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われてます。
    これはすごいことだと思います。」
>尾沢 「あぐぐぐ」
>はる 「今度も首相が謝罪したけれど、
    直前の国会決議で謝罪を取りやめにした後だったから余計に白々しく聞こえたわね。」

この部分。これは良い風にとらえる事も出来ないかな?
ようするに、左翼が持ち出す村山談話にしろ、過去の歴代の総理が謝罪したから
植民地したんだって言う人がたまにいるがこれを覆す事じゃないのか?
つまり日本は謝っていないって事はまず何に対して謝罪するかだ。植民地にした事について
は植民地にはしてないので謝罪する必要はないって逆に言い換える事も出きるんじゃないのか?
175 :03/12/10 16:29 ID:C//732ml
>>174

君なら目の前で彼女が暴漢に輪姦されていても
「あぁ俺じゃぁ彼女を満足させてあげられないという
ことを知っていて親切にも彼女を満足させてあげよう
としているんだなぁ」と彼女を押さえつける手伝いを
しそうだな(w

176日出づる処の名無し:03/12/10 16:34 ID:K2OhlwYs
声に出して読めないネット掲示板とやらを読んで(゚д゚)ハァ?となったが、
その著者と似た思考の持ち主なんだろうな>NvZCYHj2&869f+HUs
177日出づる処の名無し:03/12/10 16:34 ID:U8YOrf2v
>>175
日韓併合は両国政府間の和姦なんだけど。
いや、どっちかというと売春かな(w
売春で大金をもらった女が「あれはレイプだった!」と
騒いでるのが今の日韓関係。
178日出づる処の名無し:03/12/10 16:36 ID:jl6C6qk8
>>161-162
と学会の会長の山本弘は残存左翼だよ
日本国民が一斉に納税拒否して現政権が機能停止するという
革命幻想そのまんまの小説なんか書いてるんだよね
だから当然ながら反日はスルーどころか積極的に反日で
新しい歴史教科書をつくる会の批判本にも参加してる
なんでインチキ科学は懐疑的なのに日本の近代史になると
盲目的に「日本は悪」と決めつけるのはそーゆー理由
と学会の会員の中にはまともな人もいるんだけどね
179 :03/12/10 16:51 ID:C//732ml
>>177

それは同意なんだが175のレスは174が
ほとんどムリヤリと言っていいほどの解釈
をしていることを皮肉っただけだ(w
180日出づる処の名無し:03/12/10 19:06 ID:qx+bFQ1I
>>164
ハァ?その話ホント?
そんな話聞いたことも無いが ソースは?
ソースは2chか?(w
私立ならともかく国立でそれはありえないだろ
普通に試験受けてないものは留年だよ。
小泉ちゃんが五郎でKOというのは知ってるけど
181 :03/12/10 19:10 ID:C//732ml
>>180

まあ東大は試験中止になって1学年
まるまるいなかったということがあったわけだが
182日出づる処の名無し:03/12/10 19:14 ID:vsHTOfvG
まあ「日露戦争物語」でバランスとってるから良いんじゃない。

183日出づる処の名無し:03/12/10 19:16 ID:pIgREafw
>>182
不味しんぼと江川の日露戦争物語って掲載雑誌同じだったの?
184日出づる処の名無し:03/12/10 19:18 ID:fHrUplBk
>>180
卒業に関してはあの当時、まったく授業できなかったらしいからありえない話じゃない。
学校で立てこもって火炎瓶なげたり、機動隊ともみ合ったりしてるんだから。
入学はどうかな?今一流とされていてもその頃はたいした学校じゃないところもあるだろう。
丹波徹郎なんか「名前かければ入れた」といっているしね。中央だっけ?
185日出づる処の名無し:03/12/10 19:26 ID:qx+bFQ1I
>>184
だから、バリケードで学校内に入れなくても
試験受けてなかったら卒業出来ないって、留年です。
帝京とかならともかく国立で無試験卒業っていうのはありえない
ま帝京ですら無いと思うが。
186日出づる処の名無し:03/12/10 19:27 ID:qUgjjZQu
山本弘part13
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1068930620/

自称SF作家、山本本人が降臨していると言われているスレ。
南京事件もあたかも本当にあったかのように語る山本弘(?)。
と学会の本ってのは、結局、トンデモさんによる同属嫌悪だったわけだ。
187日出づる処の名無し:03/12/10 19:27 ID:qx+bFQ1I
>>181
だから、入れて無いわけですな
それはわかるな
188日出づる処の名無し:03/12/10 21:18 ID:jl6C6qk8
>>186
おっとこーゆースレもあるのか(w
「と学会」にも志水一夫さんのようにマトモな人もいるから
みんなトンデモさんと決めつけるのは気の毒なんだけど
少なくとも会長とその取り巻きはアレですからねー
189日出づる処の名無し:03/12/10 22:15 ID:eV4tkJKJ
w
190日出づる処の名無し:03/12/10 22:15 ID:qMLHffm5
191日出づる処の名無し:03/12/10 22:25 ID:jL51SwJa
山本弘part7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1042496090/

>>186と同時進行。

618 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:03/11/11 00:54
そういや山本は南京虐殺説を成立させようと昔から一生懸命だよね。
彼のテーマかね。

681 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日:03/11/25 22:23
選ぶ理由も選ばない理由もないのに、南京を選んだ時点でサヨク決定
192コヴァ:03/12/10 22:38 ID:2kQ51OiP
権威主義を罵倒している海原雄山は、最強の権威主義者。
193日出づる処の名無し:03/12/10 22:39 ID:Wpdi6nwf
味皇>>>>(永遠に越えられない壁)>>>海原雄山
194日出づる処の名無し:03/12/10 22:45 ID:W4Lg7GlW
>>157

ここで叩かれてるっていう「革新的な考え方」って何?
日本の奴隷化にしがみ付く「旧守派」が叩かれてるのなら、見た事あるがな。
それと、叩かれてるのは「外国人と思われる人」じゃなくて
「外国の立場で日本を貶める」類の人なんと違う?
195147:03/12/10 22:54 ID:/oKliQML
>>150
いやいや、サヨクの胡散臭さとはちがう。

マル暴のデカは確かにヤクザ臭い。
俺が靖国で見た街宣右翼の兄ちゃんはチト違う。
知性を感じさせず、屈託無く、
かといって無邪気ではなく、
「何やらノッペリした動物臭さ」
といったものだ。

ありゃ、一体なんだ?
196日出づる処の名無し:03/12/11 00:00 ID:GzFT/Fxm
何にせよ、高所から能書き垂れる自称グルメは、ダメ。
197日出づる処の名無し:03/12/11 00:09 ID:rJowM9B4
>>196
言えてる。
一時期のワインブームの時も思ったんだけどさ、おまいらうまいご飯を食べるよりも、人にうんちく垂れるのが好きなだけなんじゃないかと思うね。


198150:03/12/11 00:09 ID:ZR/XVqEM
>>195

その連中を見ていないから何ともいえないんだが、
単なる

スカウトされた族上がりのDQN

のような気がしないでもないが。
199日出づる処の名無し:03/12/11 00:27 ID:DJS/BaEY
>>191
山本弘のと学会の同人誌でさ
唐沢俊一が取り上げたメールで
「唐沢さんは南京大虐殺はないみたいなことを言ってますが
ティンパリという新聞記者が、南京大虐殺はあると記事にしてます」
とかいってんの。それに対する唐沢俊一の返信は
「ティンパリは中国に依頼されて記事を書いてますた」
あっさり返されてんの
それにしても山本弘会長と反対の思想も掲載しちゃうと学会って懐が深いね
200名無し:03/12/11 01:13 ID:Vnw2vaJG
>1

>栗田 「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われてます。
>    これはすごいことだと思います。」

おまいら、ここを良く読め。
日本は一度も公式には間違ってないと、韓国人が思ってるんだから、何も問題無いだろ?



201日出づる処の名無し:03/12/11 01:16 ID:kZn5tKyW
雁屋哲って半島人だったのか・・・










何を今更w
202日出づる処の名無し:03/12/11 06:27 ID:OLyvuNyq
>>199
差別も偏見も超えた「笑い」をとるなら、お隣や在日の妄言を見逃す手はないと思うんだけどねぇ。
ジョークスレでは、職人がほぼ毎日撃退されてる状況なんだし(w
203日出づる処の名無し:03/12/11 08:51 ID:FpvrthR0
>>202
あの半島にかまってたら、と学会のライターたちは腱鞘炎になってしまう。

あの半島は、一つの宇宙に等しいよ。
204日出づる処の名無し:03/12/11 09:54 ID:T+hY1jrb
>>195
珍走上がりのDQNの 「 バ イ ト 」じゃなくて?
バブルの頃はそんなバイトもあったよ。
205日出づる処の名無し:03/12/11 10:35 ID:Ymis2zMM
>>199
へー
山本弘 「南京大虐殺あったに決まってる! 疑うヤツは右翼!」派
志水一夫「えー、あったとは思えないんですけど…」派
唐沢俊一「どうでもいいけど日本軍は悪」派
だったと思ったんだけど唐沢俊一も転向したんだねー
206日出づる処の名無し:03/12/11 10:50 ID:e2hId+ub
革新的な考え方=戦後の体制を維持
207日出づる処の名無し:03/12/11 11:13 ID:sV5dGu4R
>>205
漏れも唐沢はただの左巻きだと思ってますた。
でもスポーツ新聞なんかで今回の選挙について書いてたけど、あんま変わってないと
思う。
208日出づる処の名無し:03/12/11 11:14 ID:rMYDqUYG
http://www.chat-avenue.com/sportchat.html
チャットルームだ。早く来い。開いたら、画面を大きくしてから
ジャンプすること。
209日出づる処の名無し:03/12/11 12:24 ID:Ymis2zMM
そう言えば小林よしのりが誰かと共著だったか何だったかで
と学会の本のパロディみたいな本を出してなかったっけ
「トンデモ反戦自虐本の世界」みたいな内容
210日出づる処の名無し:03/12/11 13:02 ID:iRCQe5az
日本人がなにをやってもダメ。政治のプロ、オージーにお任せ!!

左翼どもは、オーストラリアマンセーしているぞ。あそこもスウェーデン
と同じような福祉国家。しかも働く奴は高い税金を取られて働かない奴は無期限
に年金がもらえる(安いが)国。
だから若い奴を中心に働かないDQNが多い。しかもそいつらは、毎日昼間から
サーフィンや酒に明け暮れる日々。「働く奴なんて糞だぜ」なんて風潮すら生まれて
いる。そんな国を最近のバカ左翼どもは礼賛している。
筑紫哲也は、特集でオーストラリア人の怠け者スタイルの生活を日本人の良き手本と絶賛
していたし、雁屋哲(美味しんぼ)などは、「世界で最も公平な国」と言ってマンセーして
移住までした。また、朝日や赤旗新聞などもそれらを絶賛。
地元の人間だけでなく永住権を得た外国人もその対象となるので、それが目当てで移民する
韓国人や日本人も多いとか?特に日本人で移住した人の多くは、公務員試験に落ちた人たち
だ。やはり楽がしたくて公務員試験受けたけれど落ちた、だから移住というパターンでしょうな。

オーストラリアって左翼の言い分だと、世界で最も公平で
正義と美徳を愛する国だとのこと。それでもって世界で最も人種差別が
少ない国だとも言っていました。本当でしょうか?

それと、オーストラリアは将来移民を沢山受け入れてアメリカや日本のように
経済大国として世界経済を揺るがそうだろうと予測を立てている人もいますが
211日出づる処の名無し:03/12/11 13:15 ID:E1t6SuEl
そんなーうまい話がぁ、あるわけねぇ〜
212日出づる処の名無し:03/12/11 13:29 ID:rJowM9B4
>>209
竹内義和共著。「教科書が教えない自虐(後に改名→自虐でやんす)」ですか?
213日出づる処の名無し:03/12/11 13:32 ID:jEOVqJDC
唐辛子って名前からして中国からきたかんじなのだが。
わさびは日本くさいが、、、。
214日出づる処の名無し:03/12/11 14:01 ID:U0DY6Brm
>>213
南蛮渡来の物もまとめて海外=唐

と言う考えから唐辛子と言われてるようだよ。

アンデスメロンみたいなもんだな・・・・。
215日出づる処の名無し:03/12/11 14:05 ID:5Nfiz7DL
働かないで遊んでるやつがどうやって世界経済を揺るがすんだよ〜
破綻させるってことか?
216213:03/12/11 14:39 ID:jEOVqJDC
アンデスメロンは「安心です」の”安”と”です”
をとってアンデスメロンになったとTVでやっていた
きがする。
217日出づる処の名無し:03/12/11 20:11 ID:jbLxrjyt
>>214
洋辛子ってのもあるわな。

アンデスメロン=唐西瓜、か?

わけわからなくなってきたぞ?
♪西へ東へ
218コヴァ:03/12/11 22:02 ID:zdxW7Dkn
>>210
>「世界で最も公平な国」
 糖尿病・肝硬変・高脂血症予備軍海原雄山の言ったのは、
「世界で最も公正な国」じゃなかったか?で、同じページで、成金のオーストラリア人妻の口車に乗って、今必要なのは、過去の過ちを教科書に書くこととも言った。
 しかし、オーストラリアの主人は、本来アボリジニ。少しばかりアボリジニに土地を返したことが公正なら、台湾も朝鮮も満州も全て手放したばかりか、長年かけて築いた財産もインフラも全て放棄して一円も補償を求めなかった日本は、宇宙一公正な国というしかなくなる。
 オーストラリア、ニュージーランドは、台湾や朝鮮が日本人総督の下に独立宣言を発したようなものである。
 皇帝が現地人だっただけ、まだ満州国の方がマシである。
219日出づる処の名無し:03/12/11 22:08 ID:iaMOre7R
バブル崩壊のときも、山岡に自虐発言させてたよね
220愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :03/12/11 22:26 ID:N26e89c0
>>200
それって引用中の誤植じゃないの?(w
確認してないからわからないけど。
221日出づる処の名無し:03/12/11 22:45 ID:3J524A33
>>219
バブルに浮かれて始まったグルメマンガのくせに、
バブル批判するところが、美味しんぼの108あるつっこみポインツの内の1つです。
222日出づる処の名無し:03/12/12 01:30 ID:kkTbW27S
>>221
ちょいとマジレスしてよろしいか?
彼の連載が始まった時代はバブルに一致するか?
かなり前からの連載のような気が・・・
首相が福田赳夫とかの時代からやってるんだろ?たしか?
だからこそ、その時代から存在する歪んだ日本人のサンプルとして
こうやって叩かれてるのではないか?
逆ベクトルではあるが「継続は力なり」だと思わせられるのう・・・
ちなみに最近の著作に突っ込むのがはやりのようだが、俺の主観としては
単行本一桁台のどれかに掲載されていた「傲慢なフランス人シェフ」に対して、
「フランス至上主義」とかいって栗田が感嘆していた回が一番ムカツク。
あれって、当時はやっていたサヨク知識人のフランスマンセーの縮図なんだよな。
223日出づる処の名無し:03/12/12 02:32 ID:7pfpvBKT
>>222
連載が始まったのは84年〜85年頃だが?
大勲位が首相やっててバブルの鳥羽口に居た頃だな。
漏れは小学6年かそこら。
224日出づる処の名無し:03/12/12 03:35 ID:7iGMDc2h
食に気を使ってるわりには血色悪い
225 :03/12/12 03:46 ID:PfIgOBMM
>>222

首相が福田赳夫ってあんた(w
226海原先生の歴史観:03/12/12 07:28 ID:nutQRFkS

美味しんぼ 40巻 第2話〜オーストラリアン・ドリーム3〜

雄山 「今やオーストラリアは日本人観光客にとって、ハワイを抜いて一番人気のある所となっている。
    しかしいったいどれだけの日本人観光客が、かつて日本軍がダーウィンやブルームや
    そしてシドニーまでも襲撃したということを知っているだろうか。
    
    オーストラリアに対してだけではない。日本人はアジアの国々でもっとひどい、
    言うに耐えない残虐なことをしておきながら、ケロッとした顔で出かけていく。
    
    その理由は日本人の大半が、特に若い人たちは、
    日本が第二次世界大戦中にアジアの国々でどんなひどいことをしたのか知らないからだ。
    戦後一貫して文部省は、戦前戦中に日本がアジアの人々に対して行った残虐行為を
    子供たちに教えない方針をとってきたし、言論機関も十分に報道してこなかった。」
    
大原 「そう責められても言い訳できないな……実に恥ずかしいことだが……」

嶺山 「勇気がなかったとしか言いようがない……」

雄山 「日本はアジアの国々に、謝罪も償いも十分に行っていない。
    それが、戦後五十年近く経つのに、未だに日本が国際政治の場で軽んじられ、
    尊敬されない理由の一つなのだ。

    今 我々が早急にしなければならないのは、戦前戦中に日本がアジアの国々に何をしたか正確に知り、
    子供たちにも教え、アジアの国々の人たちに正式に謝罪して誠意を示すことだ。
    謝罪をすることは誇りを傷つけることにはならない。
    知らん顔をしてこそこそしていることのほうが、自尊心がない人間のすることだろう。」

唐山 「まったくだ。戦争のことで外国に対してあやふやな態度をとり続けるのは情けない。」

京極 「少なくとも次の世代の者にこんな思いをさせてはかわいそうや……」
227日出づる処の名無し:03/12/12 09:45 ID:LLQUi8by
>>226
全員が全員、そんな風に「日本が悪かった」って考えるするのはすごくおかしいよな。
今だって戦中派世代は「日本はお国のためにやったんだ!アジアのために死んだ戦友もいる」って言う人もいるのに、そういう人間がほとんど出てこない。
特に唐人は戦争の真実を知っていてもおかしくない年齢だろう?
何、自虐に染まってんだヨ。
228日出づる処の名無し:03/12/12 10:12 ID:fzfNSAtG
>>226
ここまでみごとなWGIPの体現例は見たことがない!
229日出づる処の名無し:03/12/12 10:39 ID:xCBJnz3r
美味しんぼ 52巻 第2話「愚かさの味」
豆腐研究のため来日したはずが何故か落語家になってしまったアメリカ人
快楽亭ブラックは、漫才師のテルエと結婚を誓う仲になるが、テルエの父
がアメリカ人との結婚は許さない。事情を聞くために史郎とゆうこはテル
エの実家を訪問するが…

テルエの父「太平洋戦争中、アメリカは日本各地を空襲した。東京も焼け
野原になった。東京にとどめをさしたのが1945年3月10日の東京大空襲
だ。アメリカ軍は日本の民家が木造家屋なのに目をつけて、人口の密集し
ている下町の住宅地を夜間に狙い撃ちしたんだ」

テルエ「下町の住宅地を狙い撃ちにするなんてひどすぎるわ!」

テルエの父「その日の大空襲だけで死んだ人間の数は約9万人…大半が一般
市民だ。戦闘行為に巻き込まれたのではない。アメリカ軍の空襲は最初から
非戦闘員を殺すことを狙ったものだ。戦後、東京裁判でアメリカを中心とす
る連合国は、戦争中の日本軍の残虐行為を、"人類に対する犯罪" と裁いた。
確かに日本軍がアジア各国で行った残虐行為は許されるものではない。しか
し、アメリカが日本に対して行った戦闘行為は、どうだ? 非戦闘員である一
般市民を殺すだけの目的で爆弾をばらまいたアメリカ人の行為は人類に対す
る犯罪ではないと言うのかね? 日本は戦う力を失って、第三国を通じてアメ
リカに和戦を打診していた。アメリカはそれを知っていながら、広島と長崎
に爆を落とした。"原爆が戦争終結を早めた" なんて言うのは汚い言い訳だ!
自分たちが殺した者たちに対する最悪の侮辱だ! こんなアメリカ人を、自分
の家族の一員として迎えるのはまっぴらだよ!」

史郎「確かに、欧米が日本を人類に対する犯罪で裁くなら、欧米も同じ理
由で裁かれなければならないはずだ。それなのに東京裁判は敗者に対する
復讐にしか過ぎなかった。お父さんが怒りを持ち続けるのはもっともだよ。」

ブラック「そうだったんでげすか…」
230日出づる処の名無し:03/12/12 10:44 ID:dh7RgHWc
マンガに自分の思想を入れるのはどうかと思うがな・・・・。
ゴー宣みたいな漫画ならともかく、だだの料理マンガに。
231日出づる処の名無し:03/12/12 10:54 ID:xCBJnz3r
美味しんぼ 52巻 第2話「愚かさの味」続き
事情を知ったブラックの父がテルエの実家を訪問する。

ブラックの父「私の兄の写真です。1944年に、20歳で死にました。日本
軍の捕虜収容所でです。私の兄、ジャックは、戦闘中に負傷して、日本軍
の捕虜になったが、その捕虜収容所での扱いは非人道的だった。条約で捕
虜に強制労働をさせたり虐待をしてはいけないことになっていたのに、日
本軍は守らなかったのだ。ジャックは正義感の強い男だった。ある日、仲
間の兵士が些細なことから日本兵に殴られているのを見て抗議した。する
と、日本兵たちはジャックに殴りかかってきた。それまでガマンを重ねて
きたジャックも、ついに抑えきれなくなって殴り返した。それでジャック
の運命は決まってしまったんだ。翌朝、ジャックは庭に引き出され、死刑
になった。地面に座らされ、日本兵に刀で首を落とされたのだ。」

シーンとなる一同

ブラックの父「それでも私はこの話をヘンリーにしたことはありません。
それは、ヘンリーが日本であれどこの国であれ、外国の人間を憎んだり、
嫌ったりするようなことがあったはいけないと思ったからです。私たちの
親や兄弟は互いに戦いました。私たちの世代には、互いの国への憎しみを
抱いているものがまだ残っているのは仕方ないでしょう。しかし、憎しみ
の心は私たちの世代までで留めるべきです。私たちの次の世代、さらに次
の世代へと憎しみを受け渡していって、それでどうなるのですか? 戦後の
責任を互いの国に取らせるというのと、互いの国の個人個人が仲良くする
というのとは、話が違うはずです。」(注:ヘンリーはブラックの本名)

結局、テルエの父は二人の結婚を許し、めでたしめでたしとなる。
232日出づる処の名無し:03/12/12 10:59 ID:QRGE3Eeh
日本が悪いといっておきながら大新聞に務めてるわけかぁ
韓国新聞の特派員でもやればいいのに。
233 :03/12/12 11:09 ID:NSJ0eCMe
>>232
東西新聞=朝日新聞だから
一応言行は一致してる。(w
234日出づる処の名無し:03/12/12 11:25 ID:UeNSq5Up
>>1-6
これネタじゃないの?
本当にあるの?
235日出づる処の名無し:03/12/12 11:26 ID:EVRMnRcm
東京大空襲という「事実」に対して、登場人物の「物語」で反論させる
借り家たんてス・テ・キ
236日出づる処の名無し:03/12/12 11:32 ID:xCBJnz3r
>>234
本当にある
巻名は覚えてないが
237日出づる処の名無し:03/12/12 11:34 ID:UeNSq5Up
>>236
マジか…
完全に論破してソースとともに作者に送ってやればどうだろ
238日出づる処の名無し:03/12/12 11:48 ID:I4N6YJtQ
>>237
やめとけ。 反省が足りない香具師がいると思われるだけだ。
それにしても、巨泉といいカリーといい日本から出したくない奴ばかり海外に出てるな。 
239日出づる処の名無し:03/12/12 11:50 ID:xCBJnz3r
>>235
まー借り家たんも十万人規模の民間人虐殺をたった一人の捕虜殺害で
相殺できるとは思ってなくて「過去の恨み辛みを子孫に伝えるのは
不毛だからやめよう」という話をしたつもりなんでしょうけどね

だったら借り家たんが称賛して止まない中韓の歴史教育は何だという
話になっちゃうんだけど…借り家たんの脳内では中韓では反日教育なんて
不毛なことやってないし中韓の年寄りも日本の過去は許してるらしい
(韓国に取材に行ったときにカメラマンが韓国のご老人に怪我をさせて
 治療後に自宅まで送ったら昔の恋人が日本に強制連行されたという
 話を聞かされて恐縮する山岡たちに「いや、こんな話をするつもりでは
 なかったのに…昔のことだから」と逆にご老人に慰められる話あり)
240日出づる処の名無し:03/12/12 12:54 ID:02hQONqh
たかが漫画の話に何必死になってんの?バカみたい
241日出づる処の名無し:03/12/12 12:56 ID:gGU8+uIC
 \_ __________________________/
    Ο
      0
   ∧_∧
   < ''`∀´''>
242三等陸士 ◆VXlJgSDF9s :03/12/12 13:01 ID:X+TWXtiI
漫画だからこそ恐ろしいのだよ
243_:03/12/12 14:04 ID:yzDhnLrd

カリヤ先生の愛国心ってのは、昔からの日本文化「だけ」を愛する心であって、
肝心の日本人や日本国、日本社会には何の愛着心もないからね。
むしろ嫌ってるみたいだし。
244 :03/12/12 14:08 ID:PfIgOBMM
>>243

卑しくも文化人を自称しながら文化が
何から成り立っているのかすら理解
できてないようですな。

つーか要するに後世に文化を伝承する気はなくて
自分(の世代)だけがいいとこ取りしたいと
言っているようにしか思えないですな(w
245日出づる処の名無し:03/12/12 14:14 ID:xCBJnz3r
>>231
>私たちの世代には、互いの国への憎しみを
>抱いているものがまだ残っているのは仕方ないでしょう。しかし、憎しみ
>の心は私たちの世代までで留めるべきです。私たちの次の世代、さらに次
>の世代へと憎しみを受け渡していって、それでどうなるのですか?

このセリフを韓国の人に言ってみせてくれよ>借り家たん
246日出づる処の名無し:03/12/12 14:24 ID:7nJebk4A
>>245
したら神認定ですね
247日出づる処の名無し:03/12/12 14:41 ID:xCBJnz3r
>>246
絶対、言わないんだよね
つーか言うと山岡に反論されちゃう(w
>>1-6 みたいにね
ダブスタっつーかなんつーか

 加害者・悪 > 被害者・善
  欧米>日本>韓国>中国

こーゆーヒエラルキーが出来てるんだろうね
キモ
248_:03/12/12 15:02 ID:yzDhnLrd
>>244
>>自分(の世代)だけがいいとこ取りしたいと

そうですなw
それに、どうもカリヤ先生の日本文化を賞賛する言葉の根底には、
日本人の中で自分を含めた極少数の者だけが日本文化を理解してる
といった変な優越感みたいなのを感じるんですよね。
249日出づる処の名無し:03/12/12 17:14 ID:xCBJnz3r
日本人「非戦闘員である一般市民を殺すだけの目的で爆弾をばらまいた
アメリカ人の行為は人類に対する犯罪ではないと言うのかね?」

アメリカ人「私たちの世代には、互いの国への憎しみを抱いているものが
まだ残っているのは仕方ないでしょう。しかし、憎しみの心は私たちの
世代までで留めるべきです。私たちの次の世代、さらに次の世代へ
と憎しみを受け渡していって、それでどうなるのですか?」

>>229-230

日本人「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の
顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。いったい何回謝れば気がすむんだ?」

反日人「日本は謝っていませんよ。」

>>1-6
250日出づる処の名無し:03/12/12 17:53 ID:qTQ1gCVb
この手合いに「平和条約」とか「講和条約」の意義を説明しても
無駄だろうな。

いっそのこと、極東三馬鹿国との関係をリセット汁。
チョソ、チャンコロと直ちに断交して、関係清算ってことでどうよ?
講和条約締結後に、条約に規定されていない「謝罪・賠償」を求めると
いうことは「日本と断交したい・戦争がしたい」ということだ。
251日出づる処の名無し:03/12/12 17:59 ID:Mby8mvRc
>>249
>>229

「テルエの父」の精神構造は、まるで朝鮮人の精神構造そのものだなw
戦時中の被害を「恨み」として米国人にぶつける日本人を見たことがないんが。

「無差別な空襲で一般人を殺した。謝罪と補償を。」というセリフは
美味しんぼに出てこなかったのかな?
252日出づる処の名無し:03/12/12 18:03 ID:UU1S90mr
ここの掲示板で従軍慰安婦問題を巡って極左のフェミと論争しています。
かなりめちゃくちゃなことを言われています。

http://aurorae.net/cgi-bin/bbs.cgi
253日出づる処の名無し:03/12/12 18:57 ID:TWHeROIV
254日出づる処の名無し:03/12/12 19:48 ID:mcB4Dd2E
255日出づる処の名無し:03/12/12 22:10 ID:+xsxD2qV
雁屋哲ってもと自衛隊じゃなかったっけ?
あれ?史村翔(武論尊)だったっかな?
256日出づる処の名無し:03/12/12 22:19 ID:I5CmQqCM
仮や哲って外国行って馬鹿にされたんだろーなー。
この章読んでてそうオモタ。
257日出づる処の名無し:03/12/12 22:20 ID:1/2v165E
>>255
元自衛隊はブロンソン先生
リヤカーは元電通
258日出づる処の名無し:03/12/12 22:54 ID:B55HzOSw
259コヴァ:03/12/12 23:52 ID:taAT9/ML
おい借家、韓国人や中国人のキャラの台詞で、今回のイラク派遣を批判してみよ。
260日出づる処の名無し:03/12/13 00:34 ID:E/Eqj19s
>>258

在り得ないだろ・・。
想像を遥かに絶してる。
261日出づる処の名無し:03/12/13 01:43 ID:uVJ+Bswe
>>258
永久保存版
262コヴァ:03/12/13 02:08 ID:wedWmaN2
海原雄山のモデルの魯山人の作った星岡窯は、魯山人の死後、統制を失ってあっという間に崩壊した。
美食倶楽部も似たようなことになるだろう。
263日出づる処の名無し:03/12/13 02:17 ID:URYIauGc
>>258
毒男板の人間みたいだな。
264日出づる処の名無し:03/12/13 04:32 ID:UcpExEh1
>>247
算数何点?
265日出づる処の名無し:03/12/13 05:02 ID:mw1ypqa1
ふふふふ、ふぁふぁっふぁっふぁっ!
>>1よ!こんな事も解からんで何が究極のメニューだ!
笑わせるな!
なぜ>>2が私の方のを選んで下さったのか…
それはどれだけお客さんをおもてなす心があったのか。
そのおもてなしのこころの差がでたのだ!
基本も出来んような奴に料理を語る資格なぞないわ!
266日出づる処の名無し:03/12/13 07:20 ID:BZRcT//K
>>262
魯山人には母方の姓を名乗る不肖の息子がいなかったからねー
つーかあんだけモロに魯山人をパクってる海原雄山が偉そうにするなと
関係ないけど「海原雄山」って「うなばらおやま」でしか変換できないぞー
267名無し:03/12/13 09:10 ID:920ETFb8
食い物は官能だから所詮原始本能だ。
だから政治や歴史は無知である。偽情報で簡単に騙される。
敵にとっては実に「美味しい」間抜けである。
268日出づる処の名無し:03/12/13 09:12 ID:oEAmsmdX
>>258
きょうびの朝鮮人のパンピー生活…
ちこっと台湾に住んでいた経験から、日本以外の
アジアなんてどこも思っていましたが、
これは台湾人に非常に失礼だったと
今猛烈に反省しています(弁償は勘弁な)
でもどの口で先進国というのか…
269日出づる処の名無し:03/12/13 10:11 ID:c/KzazrA
「諸君」だか「正論」だかを古本屋で立ち読みした時に見たんだが、
雁屋のような世代のサヨクは、サヨクながら愛国主義的だというような
分析をした記事があった。だから屈折しているんだと。
確かに美味しんぼは伝統和食マンセーだからな。
まあ本来の左翼は別に愛国主義と背反するものではないんだが。
270日出づる処の名無し:03/12/13 10:20 ID:c/KzazrA
ガイシュツだとは思うけど、金上社長って韓国人を毛嫌いしてたけど、
あいつこそチョソだよな。顔といい、言動といい、そしてなにより名前がw
271日出づる処の名無し:03/12/13 10:33 ID:BZRcT//K
>>270
帰化した元在日が自分のコンプレックスの裏返しで
在日を差別するのはよくあることです
272日出づる処の名無し:03/12/13 11:23 ID:AcjT+XnB
「美味しんぼ」って鯨食に反対する西洋人を叩いていたような。
これって右翼的発想じゃないの?
273日出づる処の名無し:03/12/13 11:52 ID:IBrW1yGe
>>270
漏れもそう思った。
しかも「極亜」というおそろしく在日臭いネーミングセンスのテレビ局の青年社長。
漏れの前に、ああいう容姿で「金上」という姓で若くして「極亜」うんぬんという会社の社長だという自称青年実業家が現れたら、間違い無く在日エソートだと確信するけどな。
274日出づる処の名無し:03/12/13 11:54 ID:BZRcT//K
>>272

日本人「非戦闘員である一般市民を殺すだけの目的で爆弾をばらまいた
アメリカ人の行為は人類に対する犯罪ではないと言うのかね?」

アメリカ人「私たちの世代には、互いの国への憎しみを抱いているものが
まだ残っているのは仕方ないでしょう。しかし、憎しみの心は私たちの
世代までで留めるべきです。私たちの次の世代、さらに次の世代へ
と憎しみを受け渡していって、それでどうなるのですか?」

(参照:>>229-230

日本人「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の
顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。いったい何回謝れば気がすむんだ?」

反日人「日本は謝っていませんよ。」

(参照:>>1-6

要するに

 加害者・悪 > 被害者・善
  欧米>日本>韓国>中国

こーゆーヒエラルキーが出来てるヒトなんだよ
275日出づる処の名無し:03/12/13 11:55 ID:CKSMx94E
すい臓にゃ山芋がいいらしいど
276275:03/12/13 11:56 ID:CKSMx94E
あ、誤爆です
恥ずかしい
277日出づる処の名無し:03/12/13 14:43 ID:/cjXSqxb
>>253(軽いグロ注意)見ればわかると思うけど
>>258にはコラや他国のものも混じっているので注意されたし。
鵜呑みは禁物ですよ。
しかし韓国人から反論ないね(w
278日出づる処の名無し:03/12/13 16:02 ID:IBrW1yGe
ワンちゃんが可哀相(涙
279日出づる処の名無し:03/12/13 16:44 ID:BZRcT//K
>>278
そう言えば「美味しんぼ」には「犬を食う」という回もあったな
いや韓国じゃなくて中国の広州に野味料理を食べに行くんだが
広州で犬を食ってきたという同僚が奥さんと子供たちに嫌われて
犬は可愛いから食べちゃダメなんてのは感傷的な捕鯨反対論と一緒だと
牧場に連れていってジンギスカンを食わせた上で羊はかわいそうじゃ
ないのかと一席ぶって奥さんと子供たちを改心させるという話
280日出づる処の名無し:03/12/13 16:55 ID:nKKehSWM
犬を喰うのを批判するのはダメだって山岡さんは言ってたけどさ、
だったら生肉勝負の時、馬主に馬肉を出して怒られてたけど、
同じようなこと言ってやれば良かったのに。
281日出づる処の名無し:03/12/13 21:55 ID:ETtmi5y7
>>280
親父から逃げたへタレにそんなことを期待しちゃいけません。
282日出づる処の名無し:03/12/13 23:08 ID:LGMm26PB
>>280
ほら、カリヤたん脊髄でものをかんがえてるから・・・
バカなんだよ簡単に言えば
283日出づる処の名無し:03/12/14 02:13 ID:UxaSQY5F
時と場合というものを考えられない究極DQNですか?
TPOという言葉もある
284日出づる処の名無し:03/12/14 02:23 ID:BZQ8UTJ4
美味しんぼは料理漫画の中では傑作だと思うんだけど
韓中の歴史関係だけは・・・ひどいんだよなあ・・・

何度も同じ内容とかいう批判もあるけど、そりゃああいうタイプの漫画では
仕方ないことでしょ。

捕鯨問題はじめ、気持ちのいいこともけっこう言ってくれてるんだけど、
韓中関係だけはどうしようもなくヒドイってのは同意。まあ、人を左翼か
右翼かだけでくくれるわけでもないでしょう。
285日出づる処の名無し:03/12/14 02:33 ID:LzXAp7Gj
>>272
捕鯨賛成は右翼なのかw
286日出づる処の名無し:03/12/14 02:51 ID:lVl8ccqg
ただ単に「それぞれの国の食文化は尊重すべき」という考えなだけだね。
287 :03/12/14 03:34 ID:gwaQSG6d
>>286

その割には日本人個々の嗜好に関しては
容赦ないんですが(w
288日出づる処の名無し:03/12/14 03:45 ID:+0nT2cfS
それは彼が尊重しているのは食材だけだからです。
289 :03/12/14 04:09 ID:51rQaQ8W
ゲテモン漫画。
天然の亀の腸を刺身で食べて「うまい」とか
ブラックユーモア満載。
290日出づる処の名無し:03/12/14 04:12 ID:qyDjCZRR
>>284
 あれは厨国が捕鯨賛成だからです
291日出づる処の名無し:03/12/14 05:16 ID:rZnD+KZp
右翼と左翼の違い。
右翼は右翼だって言える。
左翼は自分のことを良識的一般人と思ってる。
そんなイメージがある。
292日出づる処の名無し:03/12/14 05:26 ID:bhEFgppy
このマンガ最初から読んでるけど
基本的に、もののわからない今の日本人に食を通して啓蒙するマンガだと思っている。
だから、みんながいうようにウヨサヨ混合。それほど偏向はしていない。

作者が、単刀直入に半島を描写できないのを読者が叩くのは安直だと思う
(連載中止まである、いい悪いおいといて)
気まぐれに、今の日本人を揶揄するのはマンガとしてのスパイスだろう。
ただ、もうネタが尽きてきてるのは同感。
293日出づる処の名無し:03/12/14 08:31 ID:hYBa1dl0
雁屋って、自分が煽った「グルメブーム」が外国から「世界の食材を食い荒す日本」
とか言いがかりつけられて、不当な反日を煽ってる事を自覚してるのかねぇ・・・。

まともな脳味噌持ってるなら、そーゆーキチガイ反日に加担するブサヨに、先頭切って
反撃する義務を自覚する筈だが・・・
294日出づる処の名無し:03/12/14 09:05 ID:/VMlTxvc
彼は「グルメブーム」自体も日本人の精神の卑しさの現れだと思ってますが?
295_:03/12/14 09:49 ID:qTs/9UPz
美味しんぼの作者は、日本文化は愛してるけど、
日本人や日本国、日本社会は嫌ってる。
296sage:03/12/14 10:05 ID:PQnj/4iq
>>295
人間を呪い、その人間からなる社会を嫌うというのは、政治的挫折を
繰り返した左翼に多いね。人間不信なわけだよ。
人間嫌いの文化好きか。文化人気取りの政治ゴロに多いタイプだな。
297日出づる処の名無し:03/12/14 11:05 ID:6lVNA6nu
ちゅうか「美味しんぼ」ってまだ連載してるの?
だとしたらそのことが驚きだ。
栗田さんと結婚したあたりで終わったもんだと思ってた。
298日出づる処の名無し:03/12/14 12:06 ID:b29DnW6e
>>294
つーか、自分に「煽られた」人達を軽蔑してるんでしょ。
大衆を蔑視する卑しいエリート主義者の典型だな。
単なる食べ物のウンチクでそーゆーエラソー顔ぶってるあたりが、
既に正常な感覚を失ってるんだから、
デタラメな韓国マンセーに走ってる矛盾を感じないのも無理はないのだが・・・
299 :03/12/14 12:43 ID:gwaQSG6d
>>291

カリーの言っていることをそのまま真に受けると
単なる食材が一般人の手に届かなくなるほど
高価なものになってしまいますが。

あと意図的に無視しているようだが別に中韓関係を
叩かないということが問題視されているのではなくて
アメリカや日本の農薬を問題視しながらより深刻な
問題である中国の農薬は黙殺している態度とか
先の戦争に関する明らかに左がかった主張とか
なんだけどねぇ。

日本が韓国に謝罪してないとかなんとかを読んでも
偏向していないと思うのだったら君のほうも偏向している
ということだ。
極左からみりゃ左派でさえも右翼に見えるようにね(w
300日出づる処の名無し:03/12/14 14:28 ID:kvHZ7OSi
ハン板の同じようなスレに、毒中国野菜のことも一瞬だけ触れられてたって書いてあったような。
日本人が安く作らせてるから(・A・)イクナイ!!
中国人だって本当は良い野菜が作りたいんだ!
って書いてあったというが、ホント?
何巻に載ってる?
301 :03/12/14 14:57 ID:10VcMgRc
>>300
ここまで中韓擁護だと笑えてくるよなぁ。日米に対しては性悪説で臨むくせに、
中韓には問答無用で性善説。ダブルスタンダードの極み。
きっとカリーヤにとっては中国の農薬は綺麗な農薬なんだろ。
オーストラリアじゃなくって中国に移住した方が良かったんでない?
302日出づる処の名無し:03/12/14 15:00 ID:uJ9UbqxL
加害者・悪 > 被害者・善
 欧米>日本>韓国>中国
303日出づる処の名無し:03/12/14 15:12 ID:6yJq6ZZ4
中国から安さ取ったら何も無いんじゃないですか。
304日出づる処の名無し:03/12/14 15:59 ID:/VMlTxvc
>303
「近い」ってのは食料輸出国にとっては武器なんだけどね。
305300:03/12/14 16:04 ID:kvHZ7OSi
い、いや、ハン板で見たことだから、信用しないで(;´Д`)
いくらカリーでも、そこまで書くかなぁ、と思ったんで。

でも、中華街の中華料理のほとんどがダメなのは、
日本人が文句を言わないのが「一番」悪い、なんて書いてあったからなぁ。
「一番」だよ、「一番」。文句を言わない日本人「も」悪い、ならわかるんだけど。
306日出づる処の名無し:03/12/14 16:13 ID:szsU0EKp
百歩譲って、日本人である山岡が「文句を言わない日本人が悪い」というのはまだ分かる。
日本人が化調を嫌えば、美味しんぼの理想は達成されるわけだからな。

しかし、中国人の周大人がそれに同調するのは(゚Д゚)ハァ?としか言いようがない。
307日出づる処の名無し:03/12/14 16:22 ID:uJ9UbqxL
>>300,305
栽培農家が農薬を使うのは消費者が虫食いのない野菜を望むからだ
というセリフだったら何回も出てるんじゃないのかな
とりあえず手元にあったのは第52巻の第1話「鮭の教訓」だけど
「虫食い穴がひとつあってもイヤだと言うから、栽培農家は必要以上
の農薬をまかなければならない。日本の消費者は虫穴にこだわって
危険をしょいこんでいるんです」というセリフがある。

消費者のほうには「日本の」と付いてるけど、栽培農家のほうには
「中国の」とは付いてないね。少なくとも俺が見つけた限りでは。
308日出づる処の名無し:03/12/14 16:31 ID:uJ9UbqxL
>>306
それ逆
海原雄山が周大人に「最近の中華街はどうですか」と聞いて
周大人が「いやひどいもんです。文句を言わない日本人が一番悪いんですが」と返事するの
309日出づる処の名無し:03/12/14 16:37 ID:VagKVuj9
>>308
それは別の巻の場面じゃないか?たぶん。
310300:03/12/14 16:49 ID:kvHZ7OSi
ちなみに、漏れが>>305の下の方で言ってるのは、第八巻「飲茶」の20ページに
書いてあったことです。
一応、正確に書いておきますね。
 海原雄山「最近、いかがです、横浜の中華街は?」
 周大人「ひどいものです、まずい物を出されても文句を言わない日本人が一番
      いけないんですが・・・」

おまえ、中華街の顔なら、中国人に言って回れ、と>周

>>307
流石にカリーでも>>300みたいな基地外じみたことは言わないか(;´Д`)
最近、単行本全然買ってないからなぁ・・・
311日出づる処の名無し:03/12/14 16:50 ID:h2dXB2gy
>>308
それは中国副主席の出てくる話だね。
周大人初登場の回では、確かこうだったと思うんだが…。
どちらにしても、周大人が「日本人が悪い」と思ってる事には変わらんな、クズポ。
312Niur ◆jjkdNiurZE :03/12/14 17:42 ID:/9uXfBaH
>>292>>307
物のおそらく分かっていない原作者が
おこがましくも、物申そうとするから
各方面に失礼な漫画が出来上がる。

上でも書いたけどグルメ(プ)の知識の範囲内で話を作るなら
それなりに豊富ではあるしともかくとして。
この漫画は他の漫画と違い、明らかにグルメ漫画の範疇を逸脱した
原作者が知識を持っていないと思われる分野まで描いている
のが問題と思われ。

農薬や化学肥料に描かれ方はその代表で、
信じられないほど表層的な批判に尽きている。

工業化した日本の農業や調理を批判した挙句
開発途上国の料理を妙にマンセーする所があるけど
今時開発途上国の食材でも100%有機の物を現地人が食ってると思っているのかね。

このへんの軽薄さは、あまりに腹が立って言い尽くせないものがあるが
この原作者の「パンが無ければケーキを食え」的な漫画を
有難がって読んでいる連中の程度というものが想像できない。
313日出づる処の名無し:03/12/14 17:46 ID:ogc34pfI
中国産野菜の農薬問題は、まずここを読みましょう。カリーはまだ序の口(w
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/07/09/jp20020709_18935.html
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/07/17/jp20020717_19241.html
314日出づる処の名無し:03/12/14 18:08 ID:uJ9UbqxL
>>312
>開発途上国の料理を妙にマンセーする所があるけど

いやーアポリジニ料理の話は凄かった!(笑
「熾火で焼くだけ」
それに銀座で割烹料理屋をやってる料理人が
「彼らの飾り気のない態度に感動した」
「料理を食べさせるということは命を分け与えること」
「私はお客様をもてなすという謙虚な気持ちが足りなかった」
と感動するっつームリヤリな展開
そこまで言うと誉め殺しつーか逆差別でないかい?
315ウォッチャー:03/12/14 18:18 ID:YTCMEbyc
>>300
日本に住んでいるとはいえ、中華街が酷い有様なのも日本人が悪いと
言う周大人を描くとは、さすがリアルに中国人を描写しているなぁ。
電柱が高いのもポストが赤いのも日本人のせいということで・・・・。
316Niur ◆jjkdNiurZE :03/12/14 18:24 ID:/9uXfBaH
>>314




N極東板では
このスレ伸びが速いうちに入ると思うけど
やっぱろマンガ好きは多いのかねぇ。

石坂啓とか六田登とか、あと成田闘争DQN漫画とか
イライラしてる板住人は他にもいそう。
317日出づる処の名無し:03/12/14 18:25 ID:ddfd85r5
>>199>>205
読み返したら、南京大虐殺のコラムかいてんのは志水一夫だったスマソ
318 :03/12/14 19:22 ID:/cN/kuT8
よくわからんが292はもしかしてご本人の
来臨かな(w
319日出づる処の名無し:03/12/14 21:19 ID:ddfd85r5
村上もとか(六三四の剣とか書いてた人ね)の龍ってマンガ
日中戦争のあたりの中国を舞台にしてて面白いんだけどさ
さいきん毛沢東と周恩来に後光が差してるよ・・・
320日出づる処の名無し:03/12/14 21:21 ID:n5sscch0
かりやは典型的なふるいタイプの日本人だな
祖を中華文化に見て、英米を嫌うタイプのね
こういうタイプは己に厳しくてそれの延長で日本も叩いたりするが
本当は根っからの日本人
江戸っ子的な気質も持ち合わせていて、
強気を挫き、弱きを助けるという義侠心的な考えも持っている。
321日出づる処の名無し:03/12/14 22:13 ID:qyDjCZRR
>>319
 まあ、偉大な人物であるが。ヒトラーやスターリンも善人じゃないけど偉大だし。
 江青やケ小平も出てきたな、あの漫画
322日出づる処の名無し:03/12/14 23:18 ID:/VMlTxvc
> こういうタイプは己に厳しくてそれの延長で日本も叩いたりするが

> 強気を挫き、弱きを助けるという義侠心的な考えも持っている。

はぁ。己に甘く、強気を助けて、弱気を挫くという狭義的な考えを持ってますよ
雁屋は。
323 :03/12/15 00:27 ID:Td7XwjjO
>>320

なぜか仮家スレにはこういう虚偽を織り交ぜた
擁護者が必ず登場するのだがまさか本当に
本人なのかな?
324 :03/12/15 00:28 ID:Td7XwjjO
>>322

オーストラリアでの所業を聞く限りでは
限りなく「古風な日本人」の対極に
いると思うんですがねぇ。

まるでどこかの・・・・ような(w
325コヴァ:03/12/15 00:41 ID:TBQE8VA1
結婚式でのカメラマン近城
「権威の言いなりになっちゃおしまいだよな」
 と、権威と崇める雄山の言いなりになっている。少しは考えて台詞言わせろよ。
326日出づる処の名無し:03/12/15 00:54 ID:dp1FEVjj
きっとカリ屋はムード派なんだよ。
おそらく朝日マンセーの古いインテリなのさ。
絶対モノゴトなにも深く考えちゃいない。
金儲けと名誉欲だけだろ?
327 :03/12/15 00:57 ID:+ksRLdFq
ブサヨデムパ女の日記が面白いです。
みんな遊びにきてね。
http://sound.jp/kagachin/

これも社民党好き、拉致問題で騒ぐ奴らはヒステリーと
言い切るドアホのHPです。
荒らさないでね。
http://www.asahi-net.or.jp/~jp8k-ssk/
328日出づる処の名無し:03/12/15 01:21 ID:j8RRubK0
>>325
権威をさんざん否定してる仮屋は
食通の知り合いに教えてもらった料理をいくつもマンガの中で紹介している。
329日出づる処の名無し:03/12/15 01:38 ID:ozVxO48g
>>319
南京事件のことも大虐殺的な描写してたしね
日本は史上最悪の残虐非道を行った云々みたいな描写だったと思う
基本的に中国人は皆善人的な書き方だよね
330日出づる処の名無し:03/12/15 01:57 ID:QpL0AL62
中国語わかる人もわからない人も、これを見て!!
http://news.tom.com/1002/3293/20031214-520326.html
331日出づる処の名無し:03/12/15 06:26 ID:a1YxnKA2
>319

初期の頃は武専の話中心で結構面白かったけど、
しばらくしてから、
朝鮮人(在日になってる)=日本人に酷い仕打ちを受けている被害者
って一貫して書いてたり、アカ学生をひたすら正義のようにに書いてたり
日本人の警察をアカや朝鮮人を弾圧する極悪人として扱ってたり。
なんか、偏りが酷くなってきたので読まなくなったよ。
332日出づる処の名無し:03/12/15 07:03 ID:wKAYVXGb
そんなに偏ってないだろ>龍
甘粕の扱いは稀に見るものだし、共産党の闇の部分も一応は
書いてるしな。
朝鮮人に関しては同意(w
333日出づる処の名無し:03/12/15 09:44 ID:bF/XDmqj
>>324
その「オーストラリアでの所業」詳細きぼんぬ。
334 :03/12/15 10:04 ID:Td7XwjjO
>>333

ん?たいしたことではないが日本の漫画で
あれほど「日本人の差別意識」とか散々批判しているので
オーストラリアに移住したと聞いてさぞや現地の白人相手に
「白豪主義」を批判する運動を繰り広げているんだろうなぁと
期待していたら、現地の日本人の話(伝聞)を聞く限りでは
現地の日本人には傲慢な態度を取りつつも、白人さまには
ヘイコラしているということだった。

過去のスレでは「いや美味しん坊でも白豪主義の批判はしていた」という
擁護論もあったが、日本で連載している漫画で日本人相手に批判しても
しょうがない。俺は白豪主義にも反対なんだという言い訳してるだけじゃん」
の反論で消えちゃったけど(w

なにやらあれほど礼賛していたオーストラリアから逃げ帰って
来たという噂もあるんだが未確認。
335日出づる処の名無し:03/12/15 10:16 ID:GT70Zzlv
珍味しんぼなんか見るなよ


味いちもんめにしとけ
普通に面白いぞ。
336 :03/12/15 10:18 ID:Td7XwjjO
>>335

味いちもんめは前は面白かったけど、
原作者が亡くなって「新味いちもんめ」になってから
面白くなくなったなぁ。

話に深みがないというかなんというか。
337日出づる処の名無し:03/12/15 10:22 ID:JsQbZk9g
クッキングパパが一番だゾ
338日出づる処の名無し:03/12/15 10:35 ID:LeCjqSQk
UFO戦士ダイアポロンのころからダメだったからな。
339日出づる処の名無し:03/12/15 11:22 ID:YmWArMQ/
大使閣下の料理人はどうよ?
340日出づる処の名無し:03/12/15 11:24 ID:bF/XDmqj
>>334
どもTHX。

あれほど露骨だった「オーストラリアマンセー」がぱったり途絶えた時点で
日本に逃げ帰ってきたというのは間違いないと思う(w
さて、今週の「陶磁器の起源は朝鮮」というデムパ観測に逝ってくる。
341日出づる処の名無し:03/12/15 11:28 ID:gp3aZXWv
そう言えばもう何回目かの米ネタで
「カリフォルニア米がうまいなんて大ウソ! オーストラリア在住の
日本人に聞いたんだけどオーストラリアでは短粒種はカリフォルニア産しか
手に入らないし、これが激マズ!」って山岡が力説する回があったな
342日出づる処の名無し:03/12/15 11:35 ID:3pXh+Bac
>>339
とりあえずホアたん萌え
343日出づる処の名無し:03/12/15 11:39 ID:7O0ZW2Ne
>>342
俺は愛たん萌え。グッチーも萌え。
344日出づる処の名無し:03/12/15 11:42 ID:YmWArMQ/
ありゃ、大使閣下の料理人は世間的には萌えマンガだったのか。
345日出づる処の名無し:03/12/15 11:52 ID:7O0ZW2Ne
>>344
マジレスすると
借り家のファンタジー漫画よりゃよっぽど好感持てます。
そんなに熟読はしていないが、
北朝鮮編とかにおいて、露骨な作為はあまり感じませんでますた。

借り家たんの場合は北朝鮮を永久スルーしそうですね。
346日出づる処の名無し:03/12/15 11:55 ID:3pXh+Bac
「大使閣下〜」は国家の話じゃなくて、あくまで人と人との関係に絞ってる感じだからな
正直、かなり好きな漫画
347日出づる処の名無し:03/12/15 11:57 ID:LeCjqSQk
今週号では、「日本の陶芸文化は朝鮮のおかげ」

と、煎ってますね。

日露戦争物語は、朝鮮人から清国兵が
略奪とかしていていて、朝鮮人やられまくり。みたいな。
348日出づる処の名無し:03/12/15 12:29 ID:GT70Zzlv
おい珍ぼ。
349_:03/12/15 13:06 ID:h6phsxxS
美味しんぼの作者が、日本に逃げ帰ってきた理由は、周囲の人との
人間関係が上手く行かなかったからだとか。
そして、作者が住み着いた町には、韓国人移住者が多かったようだ。
(とある本でもそう書いてた。)
350日出づる処の名無し:03/12/15 13:20 ID:wQZdg0zw
>>349
まあ、書いてるもん読んでるだけでも韓国人には嫌われるタイプだろうなw
351日出づる処の名無し:03/12/15 13:22 ID:K3Vgk2Aw
結局、美味しんぼの作者は朝鮮人に洗脳されてるんだろ?
小学館がきちんと編集でチェックすりゃいい。
事実と明らかに違う内容は馬鹿さの露呈だ。
352日出づる処の名無し:03/12/15 14:16 ID:ULHqVc2y
>>345
タイ人の登場人物が、こんな台詞を言っていたと記憶してまつ。
「韓国料理?あれはただ辛いだけだ!」
(微妙に台詞が違うと思いますが)
この台詞に爆笑した覚えがあります。
353日出づる処の名無し:03/12/15 14:53 ID:S2IX2q3E
料理漫画は鉄鍋のジャンが最強。
354日出づる処の名無し:03/12/15 14:55 ID:LeCjqSQk
最強は「ミスター味っ子」だろ。

たしか、「味将軍様」というのが悪の親玉だったような
355日出づる処の名無し:03/12/15 16:07 ID:7+6ljFAs
「皇」が味方で、「将軍様」が敵か。
これは、現在の情勢を暗喩していたんですね?
356日出づる処の名無し:03/12/15 16:14 ID:qid6er8M
コミック手放してもう十年になるからあんまり覚えてないが
味将軍ってアニメだけじゃなかったっけ?味皇の弟で。
357日出づる処の名無し:03/12/15 16:38 ID:4+rg/Y3T
味っ子の原作にも味将軍は出てくる。
ただし組織の存在と手下数名に勝ったら
あとは登場せずに最終回を迎えた。
味将軍自体は姿も見せてない。
358日出づる処の傘下:03/12/15 18:18 ID:fsCfsATf
日本全県味巡りの大阪編、
なぜか韓国料理が地元に根付いた料理として現れ
すっげー違和感持った。
359日出づる処の名無し:03/12/15 18:29 ID:LeCjqSQk
>>358
大阪人の起源は朝鮮半島だから仕方ないだろ。
360日出づる処の名無し:03/12/15 19:08 ID:G8+y+wbx
>>359
えらく粗悪な燃料だなオイ
361日出づる処の名無し:03/12/15 19:23 ID:Vy8bwapm
ひとまず美味しんぼに戻ろう。
何巻だったか2回ほど万引きネタが出てきたよね。山岡マンションの下のコンビニで。
金持ちの娘が精神を病んで万引きを繰り返してしまうという話と、
母親にネグレクトされた兄妹がひもじさに耐えきれず万引きしてしまう話。
なんだか万引きを肯定や弁護しているような感じで、非常にイヤな印象を受けた。
雁谷は美味しんぼが書店やコンビニから万引きされる道義的責任を取るつもりはあるんだろうか。
362日出づる処の名無し:03/12/15 19:49 ID:luPnmIBw
ぬすびと 0 【盗人】

(1)他人の物を盗む人。どろぼう。盗賊。ぬすっと。ぬすと。
(2)人をののしっていう語。ぬすっと。
「かぐや姫てふ大―の奴が/竹取」
――猛猛(たけだけ)しい
「ぬすっと猛猛(たけだけ)しい」に同じ。
――に追い
「盗人(ぬすびと)に追い銭(せん)」に同じ。
「それは―といふ物なり/浮世草子・胸算用 1」
――に追い銭(せん)
盗人に物をとられたうえに、さらに銭を与えてやること。損の上に損を重ねることのたとえ。
――に鍵(かぎ)を預(あず)ける
災いのもとになるものに、それを助長するものを与え、被害を大きくすることのたとえ。
――にも三分(さんぶ)の理(り)
盗人が盗みをするのにも、それなりの理由があること。どんなことにでも、理屈をつけようと思えばつけられることのたとえ。
――の上前(うわまえ)を取る
盗人が盗んできた物の一部をかすり取る。ひどくたちの悪いこと。また、悪人の上にもさらに極悪な者がいることのたとえ。
――の逆恨(さかうら)み
盗人が自分の悪事はたなに上げて、捕らえた人や被害者を恨むこと。
――の隙(ひま)はあれども守(まも)り手の隙がない
盗人は都合のよいときを見計らって入るが、番人は四六時中見張っていなければならないので暇がない。盗人は防ぎきれないことのたとえ。
――の昼寝
夜の稼ぎに備えて盗人が昼寝をすること。一見、何の目的もなさそうに見える行為にも、あとの行動への考えがあることのたとえ。
――を捕らえて見れば我が子なり
あまりの事の意外さに処置に窮することのたとえ。また、身近な者にも油断できないことにいう。
――を見て縄を綯(な)う
「泥棒(どろぼう)を捕(と)らえて縄(なわ)を綯(な)う」に同じ。
363日出づる処の名無し:03/12/15 19:53 ID:banXXnMO
美味しんぼ最大の被害者は「トロにきな粉」を考えた料理人だろ。
あの話、何回出てきたんだか・・・w
364日出づる処の名無し:03/12/15 20:08 ID:gp3aZXWv
>>361
精神疾患のほうの話はしかたがないかなと思ったけど
実は精神疾患ではなく顧問弁護士の気を引きたかっただけでしょ
ありゃひでー(w けど親族が事前に代金を前払いしてるだけまだマシかも
母親にネグレクトされた兄妹がひもじさに耐えきれず万引きしてしまう話は
万引きを肯定するとかゆー以前に「何処で万引きを覚えたんだ!」とゆー問題が(w
その上、後で店に代金を払いにいったという描写が皆無なのはどうかと
それより何より幼い子供をネグレクトして失踪した母親のほうを
誰も非難しないのはどーゆーわけなんだと小一時間(ry
365日出づる処の名無し:03/12/15 20:35 ID:ULLU3RQJ

朝鮮族はモンゴロイドに属しており、形質的にはアルタイ系諸族とは
区別しにくい。世界諸民族の身長分布のうち、中頭大身長のうち大きい
ほうで、首が比較的細く、背側深層筋群が発達しており姿勢が正しい。
また下肢が長く身体各部の比率配分が、欧米人に比べて均衡がとれている。
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い。顔はモンゴロイドの特徴で
ある広顔だが、長顔でもあり、頭腔容量も大きく脳重も重たいほうであると
いわれている。(日本大百科事典/小学館)

頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
366.:03/12/15 21:10 ID:OYyn2rlc
トロきな粉はまずいですw出してた店知ってますw
367日出づる処の名無し:03/12/15 21:15 ID:mQhfuIzC
反天皇制についての本出してたような。
>>367
『マンガ 日本人と天皇制  近代天皇制とは何か』
雁屋哲・作 シュガー佐藤・画 講談社+α文庫

ttp://www.workers-net.org/liberekishi.htm
369日出づる処の名無し:03/12/15 21:28 ID:FSynsZww
仮やって化粧してる女性が嫌いだから、妻や娘が化粧してると
やめろっていうんだって。以外に暴君なんでつね。
370日出づる処の名無し:03/12/15 21:46 ID:49jR+m53
左翼の頑固オヤジ
371日出づる処の名無し:03/12/15 22:05 ID:ADWs0NoT
>>361
>>364
万引きしたのは、ネグレクトされた子供自身じゃなくって、それを見ていられなくなった友達=よろずやの身内、じゃなかったっけ?
たとえ、自分のためじゃなく他人を救うための行為でも、万引きはいかんとおもうが。
悪いことしたと叱ったけど、善意の人助けだから、えらかったんだね〜、みたいな展開にはひいた。
372日出づる処の名無し:03/12/15 22:38 ID:gp3aZXWv
>>371
うんにゃネグレクトされた子供自身だよ
(お母さんを探してもらうために)一緒に警察に行こうと言ったら
いきなり逃亡したところを山岡と出合い頭にぶつかって捕まる
なんで逃げようとしたんだと聞いたら流しにカップラーメンとかの
空き容器があって「あぁ、そおゆうことか、そんな理由で
警察に行こうと言ったんじゃないのに」となる
373361:03/12/15 23:19 ID:Vy8bwapm
>>364
>気を引きたかっただけ
いつもそんなオチだよな(藁

>幼い子供をネグレクトして失踪した母親
仕事探してるんじゃなかったっけ?
子供こそ万引きしてないが、他にもネグレクト母は何人か出てきた憶えがある。
この漫画って結構馬鹿っ母や鬼っ母(女性週刊誌的表現)がたくさん出てくるよな。
栗田ゆう子は赤子に蜂蜜ガンガン与えるし。
こんな母ばかり見ていたら、山岡が自分の母親を理想化するのも理解できる。
というか漏れのおかんですら菩薩に見えてくるヨ。

>>371
372の解説のような展開だった記憶がある。スマソ。手元に無いもので断言できない。
書店か漫画喫茶(これも出版サイドから見れば問題のある商売かもしれんけど)で確認しようにも何巻だったかもわからない。
374日出づる処の名無し:03/12/15 23:27 ID:03MtxK2F
始まったころはおもしろかったのに、、、1年間だけね。(当時は隔週間雑誌)
「一週間待て。本当の○○を食わせてやろう。」
とかいった感じのせりふがはやった。

漫研だったんで、「本当の同人誌を見せてやろう」とか言って、士郎が薀蓄たれるバカマンガ
を新入生勧誘ビラに描いた後輩がいたな。
375日出づる処の名無し:03/12/16 00:24 ID:sztwZ/XB
マイセン焼きのアンティーク茶器を金持ち夫妻に譲る時、元の持ち主のおばはんが
「これで究極の紅茶を飲ませてくれたらうんたら・・・」
の回は呆れ果てたなあ。オチが
「究極の紅茶は新鮮な茶葉で、インドやスリランカの工場に行かないと飲めない」
とか言うんだったら納得というか正解なんだが、結局ウバかダージリンかで落ちついたというw
カリ屋よ・・・三大紅茶の一つ、喪前の大好きなシナ産「キーマン茶」を忘れとるぞ。
それ以前に、マイセンはドイツ製だから、それで淹れるのは紅茶に限らんぞ、むしろ
コーヒーやハーブティーに拘るべきだろおばはん、と立ち読みしつつツッコミ入れてまった。
更には、「究極の朝食」の回では、いきなり朝っぱらからダージリンを出す栗田サン。
朝は「ブレックファースト」というブレンド茶かアッサムが良いのだがと小1時間(ry
留めにダージリンに「好みでミルクか レ モ ン を」・・・ダージリンにレモンはご法度な
訳だが、カリ屋は本当に食通なのか?こいつ絶対味覚ヘンだよ。
釣ったばかりのイカで醤油漬けを作るとかいうのも、実際やったら不味かったと悪評高かったぞ。
留めにフォアグラには文句を言いつつ北京ダックには寛大なそのダブスタがまた見事だ。
376日出づる処の名無し:03/12/16 00:37 ID:vckXNRgD
>>375
長文乙。えーと仮屋の知識は付け焼刃。
377日出づる処の名無し:03/12/16 00:40 ID:3m09Ruty
>>375
>フォアグラには文句を言いつつ北京ダックには寛大

うわ
こんなところまで「欧米=悪、中国=善」なのか(w
378日出づる処の名無し:03/12/16 01:11 ID:+yF/aQbr
冷やし中華はNGでも、冷麺はOKだったしな。

偏見か、そうじゃなければ宗教だよ。
379 :03/12/16 01:17 ID:GVbi0qGt
>>349

つーか周囲に韓国人が多いとか以前に
ああいう団塊世代のいい年ぶっこいた
甘えん坊を容認してくれるような社会は
世界広しと言えど日本しかないというだけ
だと思うんだが。

それが証拠に甘えに拍車がかかってます(W
380日出づる処の名無し:03/12/16 01:18 ID:cb8AzeWj
>>378
冷やし中華は、山岡(雁屋)が不味い物しか食った事ないからでしょ。
381日出づる処の名無し:03/12/16 01:19 ID:cb8AzeWj
>>379
団塊世代なら韓・中が擁護してくれると思われ。
雁屋レベルの知名度があれば、後押しまでするかもしれん。
382日出づる処の名無し:03/12/16 01:22 ID:+yF/aQbr
>>380
じゃ、冷麺は雄山(借家)がうまいものしか食ったことがなかったからか。

いや、俺、冷麺も冷やし中華も好きだけどさ。
冷麺をことさら持ち上げる理由がわからん。
383日出づる処の名無し:03/12/16 01:27 ID:vXdxtWD8
雁屋はメガロマンの原作でその使命を終えているのでさっさと逝っちゃってください
384日出づる処の名無し:03/12/16 01:30 ID:BMBfyHpQ
>>375
俺もダージリンにレモン入れてマズーってなったことがあるぞ。
紅茶全然詳しくなかったからやっちゃったんだけど。
やつは実際に飲み食いして確かめずに想像だけで書いてるのかな?
385日出づる処の名無し:03/12/16 01:32 ID:fc/xKlyj
冷麺の麺はコシがどうこうなんてレベルを超えてる
ゴムで出来たマロニー
386名無し三平:03/12/16 01:35 ID:/C3ZT3lt
>>375
>釣ったばかりのイカで醤油漬けを作るとかいうのも、実際やったら不味かったと悪評高かったぞ。
これは沖漬けのこと?活きた烏賊でないと旨いのができないのは確かだが
タレはしょうゆ:酒:味醂=1:1:1が基本だね。(一煮立ちさせて冷ましてから使用)

美味しんぼ自体はもう10年くらい読んでないから全然わからないな。
387日出づる処の名無し:03/12/16 01:37 ID:oCD8vIRA
>>382
一度最初で最後の韓国料理店で冷麺を頼んだが、スープは旨みもなく
ただ糞辛いだけだった。
さらに麺はゴムで最悪。
もう二度食べたくないモノの一つとなった。
388日出づる処の名無し:03/12/16 01:49 ID:vckXNRgD
>>387
山岡に言わせると、
「かわいそうに、本当に上手い冷麺を食べた事が無いんだな」
となる。
389日出づる処の名無し:03/12/16 02:08 ID:zK+7O+O8
>>388
すると387が

「ぐぬぬぬ…なら、その本当に美味い冷麺とやらを食わせてもらおうじゃないか!
もしそんなものがなかったらどうなるかわかっているだろうな!!」

とか言います。
390日出づる処の名無し:03/12/16 02:11 ID:5n3PrL5n
ん?漏れは冷麺というと盛岡冷麺が第一に来ると思ってたよ。
地方によっては冷麺=韓国料理なのかな。
漏れは冷麺も冷やし中華も割と好きだけど。
冷麺は韓国風より盛岡風の方がずっと好きだな。グルメというより、せっかく暑気払いに食うのに、唐辛子スープだと体が火照ってきて台無しだから。
かといって寒いときに冷麺食べたいとも思わないし。
韓国風冷麺というのはあまり食う機会が無い。何度か食べたが可も無し不可も無しという印象だった。
不味いとは思わないが、韓国風冷麺を食べるためにわざわざ韓国レストランに行く気にはならない。
連れと韓国レストランや焼肉屋に入ったは良いが、こってりしたモノを食べる気になれない時に注文する料理だと思ってる。
391日出づる処の名無し:03/12/16 02:18 ID:cb8AzeWj
山岡が海原に言ってた気がする。
「かわいそうに、本当に上手い冷やし中華を食べた事が無いんだな」
392日出づる処の名無し:03/12/16 02:19 ID:Ee5ynpb7
冷麺は確かに韓国料理なのだが、
日本で言われる、うまい冷麺は盛岡が発祥。

むしろ、盛岡風をぱくっているのが現状。
393 :03/12/16 02:19 ID:GVbi0qGt
>>381

ところがカリーが移住したのはお花畑の中韓ではなくて
オーストラリアだからねぇ(W
白人は現実的よ。

つーか例え中韓であっても団塊が利用できるのは
日本にいるからであってけっして自国への移住を
歓迎しているわけではないと思うのだが。
その意味ではどっかの棄民集団と同じだな(W
394日出づる処の名無し:03/12/16 02:53 ID:1naPl3o5
とりあえず、二日酔いの次の日にチゲというのは為になったよん
395日出づる処の名無し:03/12/16 03:11 ID:LlyV8HaU
流れを切って悪いが・・・

最近発売されてるBIGコミックだっけ?昔の漫画をテーマ別にまとめてるやつ。
あれで美味しんぼがあったから立ち読みした。その時はこのスレも知らなかったから
何の先入観もなかったんだけど、山岡の会社と韓国の会社で共同企画するための会食をしてた。
そしたら山岡の出っ歯メガネの上司がいきなりタバコ吸い出して(緊張をほぐすためとかあとで言ってた)
韓国側にキレられてあわや企画取り消しみたいな回があった。

(゚Д゚)ハァ?なんだこりゃ??そんな大事な会食中にタバコ吸うかフツー?わけわかめ
その瞬間、左翼って言葉を思い出して読むのをやめました。

それにしても出版元はよくあんな妙な回を載せたよな。
396日出づる処の名無し:03/12/16 03:50 ID:jdLS9Fuq
俺はずっと「冷やし中華」と「冷麺」の区別がつかなかった
実家で冷やし中華を作る時、いつも冷麺って言ってたから。
大阪のコリアタウン・鶴橋の焼肉屋で冷麺食った時は、
あまりのまずさにファビョりそうになったよ。
でもキムチと焼肉はうまかったけど。

>>393
あんなに支那や半島がすきなら、そっちに移住すりゃいいのにな
そうすりゃ大金持ちになれるし、大好きな支那人や半島人と
一緒に暮らせるのにw
397 :03/12/16 03:54 ID:k4sxLQlF
美味しんぼと紅茶の話はいいHPがあったぞ。

ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/other/nisegour.htm#3.

コリアンジェノサイダー作者の蘊蓄ページ。
カリーの紅茶の知識についてもツッコミ入れてる。
398 :03/12/16 04:09 ID:k4sxLQlF
>375

その回は読んだことがないが、紅茶で渋みと酸味が合わないことは基本中の基本だよな。
高級なものほど渋いことで有名なダージリンに、レモンってそりゃあーた・・・。
399日出づる処の名無し:03/12/16 07:00 ID:hcP027NE
>395

ああ、あれか。韓国は儒教の国だとか何とか。
「日本のキムチは辛すぎる」って韓国側の顧客がキレて
で、「日本産の唐辛子はきつい辛味ばかりでダメだ。韓国産の唐辛子は辛さの中にも丸みがある」
とかいって、韓国産の唐辛子使ったキムチ作って食わせてご機嫌取るやつ。

400日出づる処の名無し:03/12/16 08:40 ID:AlrpCPYi
>>399
漫画板の美味しんぼスレで見たんだが、最後の山岡の上司が顔を背けて飲むシーンがあるけど
いまの韓国人はやらないらしい。やったら
「お前の酒などまともに飲むに値しない」
 っていうようなものらしいが
401日出づる処の名無し:03/12/16 10:14 ID:3m09Ruty
>>397
>ギャルゲーの区別も紅茶の区別もさほど変わりないのです。

激ワラタ
402>:03/12/16 12:56 ID:f4yi0CN9
雁屋哲の原点
男組のラスト
 主人公 流全次郎が日本のドン 影の総理に 単身テロを試みる
 その行く手には銃を構えたボディガードたち
 革命マンセーではなく敗北の革命闘争に散っていくヒロイズムを
 描いて終わりなのだ。
 BGMにはワルシワ労働歌

雁屋の思考の原風景はこれだ。
403日出づる処の名無し:03/12/16 13:15 ID:XwMJQHd1
>>393
例えば雁屋が韓国に住んで、日本の歴史を貶める本を書いたら、韓国はやっぱりマンセーするんじゃないの?
「日本人が認めた」っていう事を、中韓は良く引き合いに出してくる事だし。
404375:03/12/16 15:26 ID:7pzoQL5u
自分でもお店を持ち著作やファンも多い紅茶のプロ・I氏に言わせると、
「フルーツティーの中で、レモンティーが美味しく淹れるのが一番難しい」
のだそうな。つまりは、ただレモンを輪切りにして放りこんでもダメだと。

アイスティーにレモンを絞ってシュガーをドバっと入れて飲むのは実はアメ人の
レモン農家が始めた飲み方が日本に伝わり、温かい飲み物好きの日本人がホット
でも同じ淹れ方で飲み始めてしまったという、ぶっちゃけアメに憧れてた時代の
負の遺産ってヤツみたいなモンなんだけど・・・カリ屋よ・・・・・

I氏曰くレモンティーを美味しく淹れたかったら、ポットにはレモンピールを
ほんのひとかけかふたかけ(でないと色が薄まってしまう)、香りの演出用に
カップの淵にこっそりレモンを擦りつけておき、カップに入れるのはホントに
薄くスライスし、苦味の元凶の皮を取り除いてやっと紅茶の味を邪魔しない
レモンティーを淹れる事が出来るのだそうでつ。つーか
「日本にはミカンがあるんだから、早生ミカンでもスライスして淹れた方が
 見た目にも味的にも余程キレイで良い」
と言いきってますw。

でもI氏の印象に残る紅茶は、スリランカの家庭で、苦労をして水を汲み上げ
コンロなんて無い中釜戸で火を焚き、鍋で湯を沸かして、その家にある取っておき
・・・と言っても縁が欠けたような古いカップに、これだけは現地ならではの新鮮な
茶葉とスパイスを使って淹れてくれた、現地の人が笑顔で出してくれた紅茶だった
のだそうな。どんな高級ホテルで飲むより美味しい最高の紅茶だったと。

「究極の紅茶」って、原点に戻って求めるならこういうものだろ、カリ屋。
マイセンや青磁如きの権威に屈してんじゃないっての。大笑いだよまったく。
またも長文スマソ。
405日出づる処の名無し:03/12/16 15:35 ID:3m09Ruty
>>404
んー、そんなこと書くと何故か数ヶ月後に山岡がスリランカに行くかも(w
そーゆー話は茶道だったらやってるんだよね。へちかんとかゆー変な爺さんが
岡星に水をもらいにきて浮浪者に茶をふるまうとゆー話ね。
406日出づる処の名無し:03/12/16 15:38 ID:kru6nK1T
まあ、バカな売国奴には好きなこと言わせておけばいいよ。

そういった反動が、2ちゃん一般に見られるような極度な嫌韓となって
顕われるんだからさ。

俺も戦時中の日本=悪だとずっと思い込んできた。ほんと騙されまくって
ましたわ。いまじゃ韓国人、朝鮮人が何を言おうと、バーカとしか思わなく
なってしまいました(w
407日出づる処の名無し:03/12/16 16:06 ID:NRELxYe0
>>406
中韓朝の人間自身が言ってるなら、プゲラで済むんだがな…売国奴には怒りと恥ずかしさを感じるよ。
おまけに日本人を洗脳する恐れがあるから「言わせておけばいい」で済む問題でもないし。
408日出づる処の名無し:03/12/16 16:25 ID:62yFMSbF
>>402
>雁屋の思考の原風景はこれだ。
それは違う。雁屋の思想の原点はコンビニで¥300で売ってる廉価版の
コラムにあった「明日出来る事を今日やってはいけない」だ。

雁屋の思想で唯一共感できた言葉だが。
409日出づる処の名無し:03/12/16 16:29 ID:jWi8og6d
実際、美味しんぼって売れてるほうなの?
まあ、全然売れてないんだったら問題ないんだろうけど。
410日出づる処の名無し:03/12/16 17:28 ID:bTPpu7j6
>>409
コンビニ売りしている選り抜き版は結構売れてる。
411日出づる処の名無し:03/12/16 18:20 ID:/vRjenMn
>>409
>410のやつも売れてるけど、美味しんぼって漫画を知ってる人は結構多いから
売れてるんだと思う。
412日出づる処の名無し:03/12/16 18:52 ID:hcP027NE
ブロイラーと地鶏の話で、地鶏がブロイラーに全て勝っているような書き方をしていたが、
もともと地鶏とブロイラーは料理として使うジャンルが違う。
煮物や鍋、油を落とす焼き鳥なら地鶏がいいが、
ブロイラーは、もともと「ブロイル」つまり焙り焼き用に作られたもの。
だから、香辛料やタレがしっかり生きる料理や、揚げ物などの
濃い味付けや、油を多用する料理にむいているわけで、
これらの料理に地鶏を使ったら、はっきり言ってくどくなる。
つまり、どちらかが優れているというわけではなく、
それぞれに料理としての持ち場があるということ。

その辺無視してえらそうに語ってやがる。


413日出づる処の名無し:03/12/16 19:02 ID:F9fgaI7H
>>395
バカ副部長はどうしてクビにならないんだ?
どう考えても足引っ張ってばっかりで役に立たないし、おつむも弱い。

もしかして、、、クビにすると「差別ニダ!」と騒ぐ人なのかな?
そのわりには故郷の風習知らないか。


まあなんだな。
たまには怒り出した日本人を必死でなだめる三バカ国民、というマンガを読んでみたいものだ。
414日出づる処の名無し:03/12/16 19:03 ID:F9fgaI7H
>>390
盛岡冷麺って、平壌冷麺とどう違うの?
415日出づる処の名無し:03/12/16 19:44 ID:7JeD4XaL
>>413
クビにならないというストーリーが、このマンガの水準を語っている。
416 ◆I8NA0FaViA :03/12/16 19:53 ID:7QzM3ofQ
山岡の口を借りた形で、Windowsをバカにしまくって
やたらとMacマンセーしたあたりで、あぁ、あの原作者“も”
結局バカのひとりなんだな、と漏れはオモタよ。
会社でパソコン使ってる人の大半はWindowsユーザーだろうし、
その人達を敵に回すようなことを書いちゃって、いったいなに考えてるのかね。
417日出づる処の名無し:03/12/16 20:08 ID:hcAuAY71
>413
ドラマのためには無知なものが必要だから。ときには読者のための質問
者になり、時には読者に笑われ優越感を感じさせる道化になる。
あまりこのマンガに限ったことじゃないので。

>416
winを使ってる者も、実はMacに憧れてるんだと思い込んでるから無問題。
418日出づる処の名無し:03/12/16 20:27 ID:QndJpWDt

人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。(国民百科事典/平凡社)

眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない。
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない。
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない。
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない。
419日出づる処の名無し:03/12/16 20:28 ID:FG7eSHkw
俺の記憶違いかもしれないが、美味しんぼの話の中で、
わさびの皮は全部むいてからすりおろした方が良いとか書かれた話があった記憶がある。

だが将太の寿司では、わさびの皮をむいてすりおろした寿司職人に向かって、
食べにきたわさび農家の人が怒ってた話があった。

どっちが正しいの?
後者の方だと思うんだが・・・
420日出づる処の名無し:03/12/16 20:35 ID:Spm1kKL0
>>419
寿司屋ごとに自分の寿司との相性を考えて
どっちもあっていいんでないか
421日出づる処の名無し:03/12/16 20:54 ID:3m09Ruty
>>413
こらこら(w
副部長は生粋の日本人で満州出身だぞ
終戦の年、非道のソ連軍が武装解除した日本に宣戦布告して
命からがら逃げてきたが近所の人も親戚の人もソ連兵に惨殺されたと号泣してる
クビにならない理由は部長の温情だね
悪酔いして局長にからんで局長がクビを宣告して
部長が山岡に依頼して副部長のクビを撤回するように一芝居うつ話がある
422日出づる処の傘下:03/12/16 21:25 ID:vTiB7c3v
>>419
「将太のすし」の作者の人は書いた後に検証するそうなんで、
あまりあてにしないほうがいいです。
423日出づる処の名無し:03/12/16 21:26 ID:tUdHXmbt
>>412
禿堂。
鶏肉が牛豚より「安い」と言われているのは、どういう理由か小一時間・・・
424日出づる処の名無し:03/12/16 21:30 ID:NUytk9ZI
一巻目までは良かったよなぁ。
栗子もかわいかったし。(w

それはともかく、
こいつのような団塊世代はじき袋叩きなんだろうなー。
425日出づる処の名無し:03/12/16 23:06 ID:3m09Ruty
>>424
一巻目の頃は絵柄も味があったし
大原社主とか海原雄山とかちゃんと怖かったし
栗田も女子大生っぽさが抜けてなかったし
いちばんよかったよね
巻を重ねるごとに絵は洗練された代わりに
人物の表情がワンパターンになって
大原社主とか海原雄山とかおとなしくなって
それでも結婚前はまだ表情があったけど
最近のなんかハンコで押してるんじゃないかってくらい無表情で
目に生気が宿ってない死んだ魚のような目になっていて
海原雄山なんて頬がこけて老けちゃって
もう見てらんない
426日出づる処の名無し:03/12/16 23:14 ID:+yF/aQbr
>>421
ほほう。副部長も大変だったんだなあ。

じゃ、ロシア人が反省する話ってあるの?
ソ連の侵攻も、日本が悪かったからだ、ってことになりそう、、、

でも、能無しの役立たずのトラブルメーカーは、玄さん(だっけ?)と一緒にホームレス生活を味わえ。
427日出づる処の名無し:03/12/16 23:17 ID:+yF/aQbr
>>422
味っ子の作者だからなあ、、、
続編は落ち着きすぎててつまらねえ。

今の楽しみは「逆境ナイン」の続編だな。イブニングはこのまま続編だらけとなれや。
美味しんぼの続編載せるとかさ。
428日出づる処の名無し:03/12/16 23:33 ID:vckXNRgD
>>426
ロシア人が反省する必要などナッシング。
なぜならカリーの中では常に日本人が悪いから。

ちなみに山岡の知り合いの乞食は辰さん。
429日出づる処の名無し:03/12/16 23:41 ID:3m09Ruty
>>426
>ロシア人が反省する話ってあるの?

ない

ちなみにアメリカ人が反省する話もない
既出のとおり東京大空襲と原爆の非人道性を非難されても
「子孫に憎しみを伝えるなんて不毛」って開き直るし
反捕鯨団体も反省しないし米の輸入制限を認めた上院議員も
日本人が食べたくなるような米を作ってやると決心するだけで
ポストハーベストの危険性なんか別に反省してない
430日出づる処の名無し:03/12/16 23:47 ID:1nnDHXnL
 あとは、山岡がいつ宇宙料理に挑戦するかだな。
431375:03/12/16 23:52 ID:jsXYgJRr
>>426
ソ連つーか、ロシア人には反省どころか、皇帝がキャビア食うためだけに職人に
作らせた金のスプーンのセットを絶賛してたな。
金は味がしないので、キャビアの旨味を邪魔しないからとか何とか・・・
スプーンの装飾だって別にただチョウザメが柄のトコにくっついてるってだけの
ヤシなのだが、それでキャビア用のスプーンと判ったとか言うね。
ちなみに秀吉が造らせた金の茶釜については「単なる見栄っ張り」と一蹴。
おい、ちゃんと検証したのかよ。日本人だと途端にそれかいって感じ?

どうでもいいけど、これってもう作画やってる人は嫌気が差してるんじゃないかな?
単行本が得定数売れるから小学館も連載切らないだけじゃ無いかって業界の人とか
言ってたけど。アンケはとにかくいつももう低空飛行の様子だしw
432日出づる処の名無し:03/12/16 23:56 ID:3m09Ruty
>>431
史郎とゆうこが結婚したとこで終わるべきだった作品
433375:03/12/17 00:01 ID:NaeN7bx2
>>432
つーか、むしろ栗田が無知な時の方が面白かった。
しかしアニメ化にあたって、当時の某ファソロードなる雑誌でシュミ特とかで
読者の意見を募集した時
「究極のメニュー作りに栗田はいらない」
とのツッコミを受けて以来、派手にしゃしゃり出るようになってしまい、現在に
至る・・・というかなり笑える流れなんだけど。カリ屋、気にする相手が違うだろ
434日出づる処の名無し:03/12/17 00:09 ID:LaS5iMKD
>431
味がしないことを目的にすれば、
別に金でなくてもホーローを引くかガラス製でもいいのだが?
金食器、銀食器を使うのは王侯貴族のたしなみだったのだから、別に驚く必要はあるまい。
ヴィクトリア期イギリスのジェントリの晩餐会の様子を見ても、
スプーン、フォークは銀製が好ましく、メッキは下等とされたとか、
執事が高価な銀食器の棚の鍵を管理していたとか。
レ・ミゼラブルでは、ジャンバルジャンは銀の燭台だけではなく、銀の皿を盗んだという話が出てくる。
司教と修道女が「鉛は味がつく、鉄は色がつく、木の皿が良い」と話をしている<筈、記憶違いかも。
435日出づる処の名無し:03/12/17 00:16 ID:SDyag6o2
>>434
銀製食器がキレイにしてあるかどうかが、その貴族の家の使用人がキチッと
仕事をしているかどうかの目安になったそうです。銀製品は黒ずみ
やすいのでしょっちゅう磨いていないといけないということで。
436434:03/12/17 00:20 ID:LaS5iMKD
よく考えれば、ステンレス鋼の無い(一般的でない)時代においては、
食器に使える金属は、鉛、鉄、銅、銀、金、しかない。
そのうち皇帝に相応しい金属というと、銀と金だけだな。

>435
銅や銀の食器は毒殺の警戒にもなったはず。
硫化物を形成し黒ずむので分かるとか。
「金のスプーンをくわえて生まれた」のはジョージ四世か。
437375:03/12/17 00:40 ID:NaeN7bx2
で、なんですな。
マイセン焼きのアンティークや朝鮮青磁や帝政ロシア皇族の金のスプーンには
思わずヘヘーっとその権威に頭を足れるが、日本の焼き物は「壊れるから」
価値があり、秀吉の金の茶釜は只の見栄だという、喪前にとって日本文化は
ホントに大事なものなのかと小1時間どころか3日3晩は問い詰めたい。

ついでに言うと、アップルパイとアップルティーの回の、アップルティーの
淹れ方もNG。
単にリンゴを煮出した汁をすすりたいならあれでもいいけど、紅茶自体は
新鮮で沸きたての湯で淹れないと良い味と香りを引き出せないので、リンゴの
皮と一緒に煮込んではまったく意味が無くなってしまう。
むしろ青リンゴを銀杏切りにしてカップに入れ、ポット側にも同じ程度の
スライスを入れてアップルティーにしてみると、見た目も実に美しく、味も
これは最高にウマーとなる。
438日出づる処の名無し:03/12/17 00:40 ID:gqUb4D0m
他には真鍮、白目金、錫合金系
439日出づる処の名無し:03/12/17 05:46 ID:Jd5+Fk62
http://www.free-adult-hosting.net/sedf013/IRND003_004/025.jpg

栗田さんも二木まり子さんも良い乳してますな
440日出づる処の名無し:03/12/17 09:25 ID:dNU5kc38
>>429
つまり欧米人は残忍極悪で反省もしないけど
だからって日本人が東京大空襲とか原爆投下とかで
恨み辛みを述べるのは不毛だから止めるべきで
中国人と韓国人は徹底的に被害者で徹底的に善人で
日本は反省していないから中国人と韓国人が日本に対して
恨み辛みを述べるのは当然なんですね
この原作者にとっては

>>439
でかすぎるし垂れてると思う
441 :03/12/17 10:06 ID:cDCnMdNp
>>421

つーか年齢的にその設定は適切なのかな?

2000年代で満州生まれの50代って(定年になってないので)のは
カリーって終戦の年を知らないとか(w
442日出づる処の名無し:03/12/17 12:02 ID:DAEomcYu
まぁ、漫画の登場人物は歳取らないしな
流石にそこに突っ込むのはアレかと
443日出づる処の名無し:03/12/17 12:03 ID:DAEomcYu
と思ったが色々目撃する程には当時も歳食ってたのか
それはアレだなぁ
444日出づる処の名無し:03/12/17 12:31 ID:dfPfaKkZ
まあ、こち亀の大原部長も従軍してたりしますし(w
445 :03/12/17 13:01 ID:cDCnMdNp
>>442

かのNステの南京での婦女暴行を
証言した元日本兵(逆算では当時11歳)と
同じかなぁと(w
446日出づる処の名無し:03/12/17 14:15 ID:EqPEHyNl
社主は元戦犯だろ。
447日出づる処の名無し:03/12/17 19:07 ID:Li0u2Mro
海原雄山は元憲兵隊
448コヴァ:03/12/17 19:34 ID:whn2DyPR
磯野波平さんも、昔は復員者だったんだよな。フネさんは、元日赤従軍看護婦。
449日出づる処の名無し:03/12/17 21:06 ID:dNU5kc38
>>441
連載初期のエピソードで連載開始は1983年だから
450日出づる処の名無し:03/12/17 22:28 ID:OMSE4/XB
のび太のパパも戦争行ってるしな
451日出づる処の名無し:03/12/17 23:17 ID:BS05WN2z
>>450
学童疎開してただけじゃなかったか?
452日出づる処の名無し:03/12/17 23:36 ID:czH0VLXZ
原作者のかりやてつは「立派」な反日サヨ。お前らこれを知らんのか?

『マンガ日本人と天皇』 雁屋哲/作 シュガー佐藤/画 出版社名 いそっぷ社

あの週刊金曜日に連載されていた、といえば内容は言わずもがな。
453日出づる処の名無し:03/12/17 23:42 ID:1ZsbyfVJ
そーすると、山岡と栗田の年って幾つよw
454日出づる処の名無し:03/12/17 23:47 ID:dNU5kc38
>>453
栗田のほうは1983年に大学を卒業したとすると…42歳か(w
455日出づる処の名無し:03/12/18 00:00 ID:+BUO1r62
フネさんが元日赤従軍看護婦というのは嘘。
456日出づる処の名無し:03/12/18 00:01 ID:2c2w5CxD
>>454
そんな事言い出したら
タラちゃんは絶対孫がいる年だ。(w
457日出づる処の名無し:03/12/18 10:57 ID:JXBjZ+wo
>>456
サザエさんは年取らない設定だからいいんじゃん?
美味しんぼの場合、中途半端に色恋話が進んだり、返還前の香港が出て来たり
21世紀になってたりするから訳がワカランと。

まぁ佐々木倫子の漫画(おたんこナース・Heaven?)が連載される様になってからは
反響のレベルが鼻かんでポイになっちゃったけどw
(病室でステーキ焼いた似鳥には山岡も敵うまい・・・)
458日出づる処の名無し:03/12/18 11:29 ID:kmAu5VtW
>>457
設定の年代がワケワカメになってる話なら風の大地にかなうものはあるまいて。
459日出づる処の名無し:03/12/18 12:32 ID:TYVjKsi+
ソ連、露西亜の扱いに関しては、沈黙の艦隊を上回る作品は無いよな。
時代の流れの方が速すぎた。
460日出づる処の名無し:03/12/18 12:54 ID:Tb6TcINW
>>459
つーか沈黙の艦隊はいまだからこそ身にしみて分かる傑作
とくにハワイでの日米首脳会談のあたりのやりとり
やまとを攻撃したアメリカへの非難の言葉は
そっくりそのままアフガン・イラクを攻撃したアメリカに当てはまる
海江田艦長の日本を試す言葉はそっくりそのまま現在の日本に当てはまる
461日出づる処の名無し:03/12/18 13:24 ID:kv2cQmY0
>>459
あれはかわいそうだったね。
まさか連載中にソ連が無くなるとは多分地球上の誰も予想できなかったろう。(w
462日出づる処の名無し:03/12/18 14:18 ID:enbjYN7/
ゴルゴ13も凄いぞ。
463日出づる処の名無し:03/12/18 14:34 ID:3lawByqK
>>458
いや、月刊マガジンの「風光る」もすごい。
高校野球のピッチャーやってるチビの話なんだけど、特技がプロ選手の真似。
それも威力まで模倣できる実力派。投げるも打つも、右も左も関係なし。
連載20年近くなるけど、高校入学から始まって、まだ夏の甲子園。
その間、20年間にも及ぶさまざまな選手たちの模倣が続出。
464日出づる処の名無し:03/12/18 14:54 ID:HVp781oV
20年ってすげーな。ドカベンかyo!
465日出づる処の名無し:03/12/18 14:57 ID:rTvdXclI
風光るは俺が消防のころに連載開始したけど、俺は今22だぞ?
466日出づる処の名無し:03/12/18 15:14 ID:HVp781oV
スマン、5年ぐらいだと思ってた。でも、20年は言い過ぎ。
いまぐぐったけど、12年だな。
467 ◆I8NA0FaViA :03/12/18 15:36 ID:7mb0ok+Q
>>459-460
あの漫画のせいで、「セキュリタリアン」を購読していた腐女子は
ウチの妹です…スマン。(汗)
つぅか漏れもファンだったけどな、『沈艦』は。

>>461
ソ連というかロシアの元首が、漫画の中でもコロコロ代わって
いったのが笑えますな(^^;
468日出づる処の名無し:03/12/18 15:37 ID:Y4Swkij5
>>463
テニスの王子さまにもいたな
まああれはキャプテン翼の後継者の超人スポーツ漫画だけど
469日出づる処の名無し:03/12/18 15:39 ID:2PnlY9FZ
>>462
コンビニでゴルゴ読んだ。昭和50年の作品で35〜6歳相当だって(w
470 :03/12/18 15:55 ID:oikXAdu2
>>465

昔、巨人の星だったかなんだかの野球漫画で
投手が1球なげるのに週間連載で3ヶ月を要した
漫画があったんだが(w
471日出づる処の名無し:03/12/18 16:05 ID:c3ZPuN0H
>>470
一球投げるのに時間がかかるのは
マンガならアストロ球団
アニメなら巨人の星だな。
マウンドからホームベースまで3kmくらいありそうだった。(w
472日出づる処の名無し:03/12/18 16:42 ID:enbjYN7/
ゴルゴ13は、中国残留孤児説が有力だからな
現在の年齢に換算すれば58歳を越えているはずだ。
473日出づる処の名無し:03/12/18 17:26 ID:Q0zHB2Aq
芹沢家だってば!w
474 :03/12/18 17:26 ID:oikXAdu2

472は使用しているコンピュータごと
不審の死を遂げました・・・・・・・
475日出づる処の名無し:03/12/18 17:35 ID:qcOVavZX
>>472
ゴルゴはさいとうたかをの1つ上が最初の年齢設定。
476日出づる処の名無し:03/12/18 17:37 ID:94YWylZm
多少スレ違いになるんだけど、この前のアニメの人魚の森で、戦闘中の日本兵が出て
たんだけど、突撃する時に、天皇陛下に頂いた刀を日本兵が振り回してたんだけど、
それって実際アリだったの?
477日出づる処の名無し:03/12/18 20:59 ID:w69XZsxK
山岡の勤める新聞社のライバル新聞社の名前が
「帝都新聞」というのも何か裏があるのだろうか。
478 :03/12/18 21:04 ID:oikXAdu2
>>477

帝国主義に引っ掛けているものと思われ。
479日出づる処の名無し:03/12/18 21:28 ID:60T+J3Tc

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)

これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
480日出づる処の名無し:03/12/18 21:43 ID:w69XZsxK
>478
やはり・・・

481日出づる処の名無し:03/12/18 22:00 ID:rEWGO5/s
482日出づる処の名無し:03/12/18 22:26 ID:3lawByqK
>>466
そんなもんすか?思ったより短いなあ。監督は12年間ほおずえつきっぱなしか。

孫六は20年以上やってるよな。手元に15年前の月刊マガジンあるけど、その時点で単行本
21巻。現在までに経過した時間は1年半。

どんどんスレ違い。スマソ
483日出づる処の名無し:03/12/19 13:51 ID:NbX5nXMh
孫六ってもう成人した?
484日出づる処の名無し:03/12/19 14:22 ID:MQHK1mzv
>>483
学年で言えば高校2年。

大リーグでこのたび地区優勝した。
485日出づる処の名無し:03/12/19 23:34 ID:XFWkODtQ
>>484
すれ違いでスマンが野球→喧嘩→野球のループでまだやっているの?
486日出づる処の名無し:03/12/19 23:42 ID:4IJ4P99F
5年ほど前に雁屋哲の講演聞いたことあるけど
ド左翼だよ。引いたもん。
487日出づる処の名無し:03/12/19 23:46 ID:WW7pyKek
何でマンガ中の時間進行が話題の中心になっているんだよ(笑)
488日出づる処の名無し:03/12/20 00:04 ID:Sdn0WSjQ
>>485
ずっと大リーグで野球やってる。
すでに野球そのものがケンカ。
アメリカの不良は出てないが、大リーガーは不良と同じ扱い。

ずっと、なんていってるけど、西武ライオンズみたいなとこに入団→やくざとケンカ→退団?
→大リーグ  という過程をたどってるな。もちろん、1シーズン中の出来事。
489 :03/12/20 00:51 ID:WaJWjELZ
「メジャー」も小学校からちんたらやってる間にあっという間に現実がマンガを追い越して、
メジャーリーグで日本人大活躍、だものな。
490日出づる処の名無し:03/12/20 00:56 ID:wXoV9ZIT
【またか】 のり巻き寿司の起源は韓国にあり
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071805395/l50


http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/KimHistory.htm

日本は、1800年頃から海苔を扱ったという記録があり、
我が国は少なくとも朝鮮初期の1400年頃から取り扱ってきたから、
我が国が日本に比べて海苔メニュー文化は遥かに先んじているという結論を容易に断定できます

また海苔の特性上、ご飯を包んで食べる形で扱うしかありませんから、
当然、のり巻きの歴史も我が国のほうが日本よりも先んじたという結論もまた容易に類推できます


このような理由で、現在ののり巻きが日本に由来したものと見るのは難しいです。
むしろ、我が国から日本に伝わり、彼らに合わせて海苔寿司として発展し、

私達よりも記録が好きで、歴史歪曲を飯を食うように行なう彼らによって、
逆にされたのではないかという疑問さえ起こります

その証拠として、のり巻きが日帝時代に伝わったと主張しますが、
我が国では遥か前から海苔が私たちの食卓にあったし、
たとえ単純な形態であってものり巻きが我が民族が楽しんできた食べ物だというのを見れば、
とんでもない主張だと言えます
491日出づる処の名無し:03/12/20 02:31 ID:JkZV0pwI
>>490
またもや、匠のくに、職人のくにというキーワードを出さないといけませんね。
のりとは、非常に手間隙のかかる作業の後に出来上がる産物です。
その行いを支えているのは、漁師のかみさんであり親であり子供たちです。
なぜ、手間隙がかかると言えば。
のり単体は、単なる破片に過ぎません。
その破片を集めて紙状にして干しての繰り返し。
上質ののりは、日の光にかざしても影をなしますとなります。
のりもどきは、ボツボツの虫食い状態=半島で作られたのりがこれです。

果たして、海苔巻きの海苔とは誰が作ったのでしょうか?
真っ黒な海苔と、虫食い状態の海苔もどきと、誰が見ても明らかなことです。
朝鮮統治時代に日本人が海苔養殖を伝えたのがその始まりです。
例によって、劣化コピーしかできないから韓国海苔とは虫食い状態の海苔もどきをさします。
492日出づる処の名無し:03/12/20 07:21 ID:H5RnBDaM
>490

この前は乃木大将の先祖が朝鮮人だったって言うし
もう何でもありな感じがしてきて驚かなくなったよ・・・
493日出づる処の名無し:03/12/20 07:42 ID:3hDDE99J
118 名前: [sage] 投稿日:03/02/08 17:28 ID:fNpp5XQD
石窟庵 釈迦如来像   飯山達雄
 1971年の秋、韓国へ高麗、李朝の当時の古窯を調べに言った。そのおり、
足を延ばして新羅の遺跡の仏国寺を訪ね、背後にある吐含山の石窟庵へといった。
 一人の若い僧侶が石窟建造の由来を説明したあと、
『中央の釈迦如来像のミケンには、現在ガラス玉が入っているが、元は水晶の玉が
入っていた。だが水晶の玉は、終戦直後、日本人が盗んでいった……』と、付け加えた。
「チョ ムスン ソリニャ(そりゃ何の歌だい=何たることをぬかすか=といった意)」
私は、そこが外国であることも忘れ、下等な俗語で僧侶に食ってかかった。
 いま、日韓両国が善隣友好に努力しつつある時、それに水をさす歪曲された言葉
には、我慢ならなかったからである。
 新羅の旧都慶集には1913(大正4)年から移り住み、石窟庵には大坂金太郎
校長(のちの慶州博物館長)に伴われて幾度か行ったが、当時から如来像のミケン
に玉は入っていなかった。庵寺の僧侶は、戦後東京中央大学の史学科を出たという
人で、受講中に聞いた話だと言ったが、私の抗議にはその場で了解してくれた。
494日出づる処の名無し:03/12/20 07:43 ID:3hDDE99J
119 名前:続き[sage] 投稿日:03/02/08 17:28 ID:fNpp5XQD
 この種の歪曲された「日本人の悪行?」の話は、戦後雨後の筍のように流布され
出した。事実を究明することなく、物の本にもかなり書かれている。最近読んだ
新刊で、高麗、李朝の陶磁の写真集に、壬辰倭乱の時、日本勢が撤退に際し
陶工のほとんどを拉致して行ったとしてある。
 私は1928年から朝鮮総督府鉄道局に席をおき、朝鮮事情紹介の執筆編集に
たずさわった。「高麗、李朝の窯跡歩き」と題する案内記を出すこととなり、その道
の権威であった浅川伯教さんをわずらわして古窯探査をやった。そのおり伯教
さんは、李朝の窯などが亡びたのは、陶工の国外流出によるものだと説明された。
壬辰丁酉の豊臣勢の朝鮮侵攻は不幸な出来事だったが、彼の地の道案内には
現地の人たちを起用した。1595(文禄5)年、島津義弘が巨済島引き揚げに際し、
部隊に協力した数名の朝鮮人が、彼らからの申し出により、薩摩に来て帰化した。
その中に金海と呼ぶ陶工がいて茶碗を焼き、献上した。義弘は大いに喜び彼を
士班に取り立て、名字帯刀を許して禄十五石を与えたという『古文書・薩摩陶器起源』。
萩に来た李敬一門、上野に窯を開いた尊階(釜山鎮城主の次子)、有田に来た
李参平など、
みな金海同様の優遇を受けている。その噂を伝え聞いた朝鮮の陶工が、
競うように日本へ流出したため、李朝の窯場が空になったと考えるのが自然だ
ろう。日本軍に協力したものには、当然極刑が待っていただろうし、また陶工の
おかれていた階級が「賤民」と呼ばれる最下層だったことも流出の原因にちが
いない。
 1910年日韓併合後、朝鮮に移り住んだ日本人一人一人が高麗王朝以来疲弊し
た文化を復帰し新展することを考え、実践してきたはずである。−もちろん朝鮮の人
たちとともに−。
 現在でも韓国の多くの友人たちは、私が訪韓の度に日本人の書いた本を示し、
いつになったらこんな意味ない著書が終息するのだろう……と。
『決定版 昭和史 別巻T 日本植民地史 満州・朝鮮・台湾』毎日新聞社1985 p159
495日出づる処の名無し:03/12/20 10:30 ID:hgUbCSFu
まぁ、ネットが教える歴史観は、「平和=悪」なんだが。
いい加減銃刀信仰から覚めろよ、オタクちゃん?
496日出づる処の名無し:03/12/20 12:14 ID:LmrSdxAg
>>495
お前を始め、反日勢力を絶滅させてから、
「パックス・ニッポニア」という正しい平和を享受するから。
497日出づる処の名無し:03/12/20 12:38 ID:BSsd4wch
>>171 >>172
亀レスですまん。>>172 の訂正は不要だと思う。
『ゆとり教育の被爆者』で納得しちゃったよ。
498 :03/12/20 13:08 ID:5DdV+Jnv
>>496

まあまあ。495も最近習った難しい言葉を
使ってみたかったんだよ。
君にも覚えがあるだろう?無理して背伸びして
大人になったような気分に浸ったことがさ。

たいていの場合、本当に大人になると
赤面のあまり舌を噛み切りたくなるくらいに
恥ずかしいのだが、若気の至りってやつだな。
生暖かい目で見守ってやりなよ。
499日出づる処の名無し:03/12/20 19:32 ID:NGqScCUG
尾沢は日本人 山岡はチョン
以上終了
500日出づる処の名無し:03/12/21 05:40 ID:9TfJ0Aq5
おまえ等グルメなら、食事中にぺちゃくちゃしゃべるな
501日出づる処の名無し:03/12/21 05:51 ID:pKoA1kWq
>>498
陰謀論なる珍妙な説を展開している者に対する絶妙な皮肉ですね。
502日出づる処の名無し:03/12/21 09:48 ID:b82S9kvD
>>500
そーいえば思い出したけど箸と作法がネタの話で
山岡と外人のお客さんと何処かのお爺さんが食事をしているところに
海原雄山が乱入して「お前の箸は5cmも濡れている! ○○さんの箸を見ろ!
3cmしか濡れていない! 同席の相手に不快感を与えないように配慮すると自然と
そうなる! それが作法というものだ! お前に作法を語る資格などないわ!」と
一方的に怒鳴り散らして出ていって山岡が反省するというオチ

あのー海原さん? 父として息子さんを厳しく躾けるのも結構ですが
息子さんと一緒に食事をしていたヒトへの配慮はないんですか?
あなたの態度のほうこそよっぽど配慮がなくて不作法だと思うんですが…
つーかですね、同じ席には箸に不慣れな外人さんもいらっしゃって
そのかたの箸はどうみても息子さんの箸より濡れてるんですけど
(ってちゃんと絵に描いてあるのは原作者に対する漫画家の皮肉かな)
503 :03/12/21 10:18 ID:TbAqoFb3
>>502

あの話はよく覚えているんだが、当時(いや今も)は
ぜんぜん理解できなかったよ。
なんで箸先が5他人より2センチ多くぬれることが
同席の相手に不快感を抱かせることになるのか?

つーか食事の時に相手の箸先を注視している
ような奴がいるのか?
504日出づる処の名無し:03/12/21 10:37 ID:q5ZJMrCg
無農薬とか地球環境とか言うなら
牛に食わせる野菜を人間が食った方が良いと思う。
505日出づる処の名無し:03/12/21 10:38 ID:iHAXKJj2
描いてる人がバカだしキニシナイ!
506日出づる処の名無し:03/12/21 13:54 ID:w1cw2mO/
箸の話で思い出したが、インドのカレーの話の時には「素手で食べることが最高」と絶賛していたはずなのだがな。
刺身も素手で食べろよ>カリー
507日出づる処の名無し:03/12/21 14:10 ID:6Usp8MZ3
>>506
不心得者の副部長が不浄の左手でカレーを食べて海原さん激怒の巻
508日出づる処の名無し:03/12/21 17:06 ID:4Xqt2VW5
 今日、>1の美味しんぼ55巻を読んだけど、該当台詞の前にも捏造史を展開していた。
デパート会長「百済観音は、その名のとおり、朝鮮半島の百済で作られたものです。
仏教も、漢字も、直接インドや中国から日本に伝わったのではなく、
朝鮮半島から大勢やって来た渡来人が持ってきたものなんです」
 事実→本当は日本で作られた。名前が百済観音であるだけ。
 その他にも高松塚古墳に朝鮮貴族が描いてある(日本に亡命してきた半島人が
作るのに協力したらしいから半島風の壁画であるのは当たり前)ことから
「日本の起源は朝鮮抜きには考えられない」と極論を一般化したり、
朝鮮通信使を「徳川が頼んだので朝鮮は恩恵を与えてやった」と説明。
儒教の秩序で、下の召還に上が応じるはずがないっての。

 カリーってさ、本当にこういうところは都合がいいよねぇ。
「日本は最近の100年間で変になって半島を蔑視している」って登場人物に言わせているけど、
半島は100年前まで日本人を「犬畜生に劣る野蛮人」と貶していた事実は隠している。
「100年前に戻って朝鮮人への偏見をなくしましょう」なんて馬鹿げた事も言わせているけど、
100年前には大院君が「倭人ごときを高貴なウリナラと対等に扱えるはずがない」と
逆に日本蔑視していたのだよ。
 ま、カリーは日本が蔑視されたほうが喜ばしいのだろうけどね。
509日出づる処の名無し:03/12/21 17:17 ID:AKTt2ejQ
日本は最低の国、
そこに住んでいる日本人は最低の人種。
で、その最低の人種を啓蒙するありがたいマスコミ文化人。

カリーだってこの図式に乗っかって商売しているんだから、
日本と日本人をおとしめた方が都合がいいわけで。
510日出づる処の名無し:03/12/21 17:21 ID:b82S9kvD
ここ数年の日本にじわりと広がる嫌韓の世論に
日本悪玉史観を信じ込んで悦に入っていた自称進歩的文化人が
プライドを保とうと必死になって日本悪玉史観を再確認しようとしてる
その一つの典型例が借り家たんなわけだ
511日出づる処の名無し:03/12/21 17:57 ID:HJ4Zh7wk
>>508
空海が中国で出会ったインドの高僧は本当は韓国人だったのか!
日本の仏教が決定付けられたのはアレ以降だと思うが。
512日出づる処の名無し:03/12/21 18:26 ID:jlolFobc
>508
まじめに歴史学や考古学を研究している人から見れば
バカ言うんじゃないよという感じですな。
専門家でも無いくせに知ったようなこと言うなよって言いたい。

そういや、昔「美味しんぼ」がヒットしてたときにカリヤがTVに出てた事があったが
出てくる料理は自作のものも多いって紹介してた。
俺が見たときは何か焦がしてて、プロの料理人が監修してるんじゃないのかと
がっかりした記憶があるよ。
513 :03/12/21 23:38 ID:5IKCSXgR
>>502
>あなたの態度のほうこそよっぽど配慮がなくて不作法だと思うんですが…

思い出したんだが初期のエピソードで魯山人の逸話を
パクった「トゥール・ダルジャン」の鴨の話もありましたな。

鴨の専門店にわざわざ山葵醤油を持ち込んで「ふむやはり
こっちの方がうまい」とホザく奴。
シェフが作ったソースを貶めるだけでなく、周囲の客にまで
「そんなソースよりもこっちの方がウマい」とお勧めする有様。

躾どころの話じゃねぇだろうゴルァ。
それともカリーの頭の中では、「客には礼儀を尽くさなければ
ならないが、料理人なんて下賎な職についている奴はどんな
扱いをしてもかまわん」とでも思っているのかな。
514日出づる処の名無し:03/12/21 23:39 ID:dirFEvLR
>>513
で、息子の対抗策はカツオのたたきにマヨネーズだったなw

うめェわけねェだろ!w
515日出づる処の名無し:03/12/21 23:49 ID:zcJcqROH
>>513

> それともカリーの頭の中では、「客には礼儀を尽くさなければ
> ならないが、料理人なんて下賎な職についている奴はどんな
> 扱いをしてもかまわん」とでも思っているのかな。

Σ(゚д゚) 両班の考え方ではないか

やはりカリーは(tbs
516日出づる処の名無し:03/12/22 00:03 ID:GL0m/rXi
>>513
すまん。
それは美味しいと思ってるんだな・・・。

まぁ、ご飯や納豆にもマヨネーズ使う時があるから
漏れの嗜好が変なだけかもしれないが。
517 ◆I8NA0FaViA :03/12/22 00:11 ID:WQST+Czd
>>490
>その証拠として、のり巻きが日帝時代に伝わったと主張しますが、
>我が国では遥か前から海苔が私たちの食卓にあったし、

コピぺにマジレスするのもなんだが、
韓国には 『お に ぎ り』 が 無 い だろうが。

>>508
>「100年前に戻って朝鮮人への偏見をなくしましょう」なんて
>馬鹿げた事も言わせているけど、

雁屋に「ソウルの100年前の写真」とか「乳出しチョゴリの写真」を
見せてやるツワモノは誰かおらんのかなぁ。
518通りすがりの名無し:03/12/22 00:32 ID:X6AuPmzQ
スレタイみただけだけど。

美味しんぼは初期はおもしろかったが、思想はコテコテだし
毎回強引にカップル作るしで嫌になった。
文化交流とかテーマにしてるんだろうけど作者の頭が固すぎて
真の交流には逆効果だと思うよ。
519日出づる処の名無し:03/12/22 00:48 ID:+sDrn1bP
>>516
・・・カンベンしてくれよ。

ま、人の味覚は人それぞれなんだがな。
520日出づる処の名無し:03/12/22 00:54 ID:443DpEeP
>>519
納豆には砂糖、栄養的観点から見てもコレ最強。
521日出づる処の名無し:03/12/22 01:14 ID:IzBNPRh0
>>513
 しばらく後の勝負で負けて落ち込む息子に対して
鴨の時のことを挙げて「最近調子こいてんじゃねーか、ああっ!?」
とか説教していたりする海原雄山・・・
522日出づる処の名無し:03/12/22 01:30 ID:/PB4k7pY
スーパードライ叩きでも凄い無知だったんだよな。
自分がエビス好きでスーパードライ嫌いなもんだから無理矢理のあら捜しして大恥。

スーパードライの製法を邪道だとこき下ろしたがあれは製造法の個性の範疇。
(有名なM.ジャクソン(容疑者と同姓同名だが別人)のサイトに出てる)
ドイツのビール純粋令を引っ張って来て麦100%エビスを持ち上げるが、その論法だと
ベルギービールなんかスーパードライ以上の大邪道になってしまうw

カリ-は今後二度とビールを取り上げないに1000エビス。
523日出づる処の名無し:03/12/22 01:44 ID:npHS6ilL
ハン板の美味しんぼスレが面白いことになってまつよ
524さまよえる亡国人:03/12/22 01:51 ID:u+ZH1gqv
>>520
ばあさんが食べてたなあ。
異常に粘りが強くなるが、子供時分にはおいしく食べられた。
流石に今ではくどすぎて、余り食べたい物では無いが。
525日出づる処の名無し:03/12/22 05:23 ID:Ds6M+/nT
クッキングパパにもカツオとマヨネーズはあったぞ。
漏れもポン酢のが好きだが嫌いじゃない。
526_:03/12/22 06:17 ID:DdOKH3dV
527日出づる処の名無し:03/12/22 06:24 ID:JQhr7REv
エビスは確かにうまいんだけど、なんせ少々値段がねぇ・・
エビスガーデンプレスで飲んだオリジナルビールは良かった。

でも、最近発泡酒ばっか飲んでるから、たまに飲むエビスが濃く感じて。
やっぱこれも山岡に怒られますかねぇw
528日出づる処の名無し:03/12/22 09:30 ID:BDGyZvTS
>520
新潟の一部地域には、納豆に砂糖ぶっかける
習慣がある。以前ズームインで取り上げられて
信じらんないって顔でビクーリされてたな。
529日出づる処の名無し:03/12/22 10:35 ID:kohxBWbS
>>528
> >520
> 新潟の一部地域には、納豆に砂糖ぶっかける
> 習慣がある。以前ズームインで取り上げられて
> 信じらんないって顔でビクーリされてたな。

北海道にもあるよ。
俺の実家だけど。
530日出づる処の名無し:03/12/22 10:55 ID:ixRdCXWK
>>527
モルツにしる。
あまり売れないせいか大抵の店でドライより安いし。(w

輸入品で20ヶ国くらいのビールを飲んでみたが、もちろん個人の好みもあるけど
一番がピルスナーウルケル、二番がエビスの黒だな。普段はモルツだが。
ベルギーやイギリスのは好みじゃなかった。
麦100%が後味が良くて好き。
531日出づる処の名無し:03/12/22 10:56 ID:AQwcvAwW
>>528
というか、腐った豆を食う時点で信じられん
532日出づる処の名無し:03/12/22 10:58 ID:ixRdCXWK
>>531
味噌も醤油も醗酵した大豆がもとだよ。(w
533日出づる処の名無し:03/12/22 11:16 ID:AQwcvAwW
>>532
姿形が違うだろ。
ねまった豆食うほど貧乏しとらん(w

じゃけん関東者の性根は腐るんやな。
534日出づる処の名無し:03/12/22 11:18 ID:AQwcvAwW
というと「納豆食うのは関東だけじゃない東北等も…」
って言うんだろ?。

鈴鹿以東は関東だよ、大和民族の被植民地(w
535日出づる処の名無し:03/12/22 11:53 ID:ixRdCXWK
>>534
納豆がきらいなのはかまわんが、変な煽りはやめれ。
地域対立を煽りたい厨が湧いてでるから。
536日出づる処の名無し:03/12/22 11:57 ID:FG4fVC1/
>>534
遷都したのを知らんのか。

つーか、関西の食い物が不味いというのは
東海道中膝栗毛にも書かれている事実ですが。
537日出づる処の名無し:03/12/22 12:23 ID:euNFRKLS
>>534
そう言えば東北つーか仙台あたりではアテルイを
大和朝廷の侵略と戦った勇者として再評価する動きも
http://www.aterui.jp/
538日出づる処の名無し:03/12/22 12:48 ID:xNVUSx9M
Alles Oder Nichts 
Alles Oder Nichts 
Alles Oder Nichts 
Alles Oder Nichts 
Alles Oder Nichts 
539こっそり帰ってきたウ必:03/12/22 22:49 ID:okJUljoA
>>536
東京は「東の都」であって遷都の詔はな(ry
十返舎一九も駿河の人間だから味覚は所詮関東レベル(ry
540日出づる処の名無し:03/12/23 10:04 ID:8gZ5AvU2
すし屋にいって、いの一番に「ナット巻き!」と言う外人に会ったことがある。
どこへいっても受けるらしい。
541日出づる処の名無し:03/12/23 11:18 ID:z9TmzQDf
>>537
仙台は左巻きが多いんでね、抵抗史観(wを今更やってるわけですよ。


そういや、ニュータイプのゆうきまさみのコラムで、蝦夷の時代から戊辰戦争まで、長年虐げられた
東北の民衆は、何故中央に反旗を翻さないのか、なんての書いてた事があるなぁ。
何書こうが結構だが、自分の思想を押し付けないでくれ。
542日出づる処の名無し:03/12/23 11:48 ID:oUxXb/la
しかし、リアルにおいしんぼ世界があったら、山岡と雄山の親子関係で週刊誌や2ちゃんが
連日うるさいだろうなw

「実は最初から出来レース、あの親子は仲良し」
「雄山はゆう子と出来ていた」
「つか、親子の意地の張り合いで高額ギャラかよ!」
543日出づる処の名無し:03/12/23 11:59 ID:oUxXb/la
>>527
カリーはエビスが好きと言う自分の嗜好を、後付けで正当化図った感じだな。
麦100%ビールがドイツビール純粋令に合致するからはしゃいだみたいな。

くどくなるが、カリーの論法では、ベルギー食文化を代表するベルギービールを
「ビールではない」と言ったも同然。ホントに馬鹿だねこいつは。
544日出づる処の名無し:03/12/23 12:01 ID:DYSXfXJl
実写映画版の海原・山岡役の三国親子も、リアルで仲悪かったからなぁ
545日出づる処の名無し:03/12/23 14:31 ID:HGFtSLPt
>>541
 伊達政宗の頃までは知らんが江戸時代で虐げられてきたのは
幕府の仮想敵だった九州の島津とか中国の毛利では?
546 :03/12/23 14:51 ID:xjXysDLB
>545
その代わりかどうか知らないけど、島津は江戸時代にずっと琉球を支配して租税を搾り取っていたんだよね……。
江戸時代当初に首里城から財宝を強奪し、王を人質にとって江戸まで連行したらしい。
当時の将軍・秀忠が「島津、ひど杉」ってちょっと怒って、王を琉球に返したけど。
547日出づる処の名無し:03/12/23 14:56 ID:C3mDaL6D
今は地球を支配する連合国(米露中英仏・・・)に日本が虐げられ続けているけどな
地球維新やろうぜ
548日出づる処の名無し:03/12/23 15:00 ID:tEzh8T6p
地球維新・・・
世界同時革命か!
549日出づる処の名無し:03/12/23 15:13 ID:T4gZrkgo
>>542
>「実は最初から出来レース、あの親子は仲良し」
それは金上が自分のところの週刊誌に書くと脅したことあるね
550日出づる処の名無し:03/12/23 15:14 ID:FqD5K7zR
三國親子はBなわけで・・・。
551日出づる処の名無し:03/12/23 23:01 ID:G0pi3HjX
>>537
10年以上前にちょっとはやっただけだよ。

>>545
伊達家は、徳川に尻の毛までむしりとられて力を失いました。
552名無し:03/12/24 04:15 ID:cqh4UDoL
>>545
仮想どころか、両家は関が原の西軍だからなぁ。
553日出づる処の名無し:03/12/24 20:36 ID:A7JsHsJV
>>490
>http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/KimHistory.htm
>
>日本は、1800年頃から海苔を扱ったという記録があり、
>我が国は少なくとも朝鮮初期の1400年頃から取り扱ってきたから、
>我が国が日本に比べて海苔メニュー文化は遥かに先んじているという結論を容易に断定できます

2月6日がなぜ海苔の日なのか調べて見よう。
554日出づる処の名無し:03/12/24 20:51 ID:RK83sR/4

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)

北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
555日出づる処の名無し:03/12/25 21:08 ID:+B7kIbB3
556日出づる処の名無し:03/12/26 00:58 ID:Qi0ZHtG2
>米農務省は24日、BSE感染牛でも、病原体が蓄積しやすい
>脳や脊髄(せきずい)などの危険部位を
>取り除けば、肉を食べても「安全」とする見解を明らかにした。

そう言えばフグの白子が食べたいとゆーヤツに
海原雄山が得意げに出してたっけ

「牛の脳味噌のソテー」

557日出づる処の名無し:03/12/26 01:02 ID:fVwibBu5
>>556
山岡が出したのは「羊の脳味噌のソテー」だぞ。中東では羊が一般的とか言って。
当時からスクレイピーは知られていたはずなのに。
558日出づる処の名無し:03/12/26 06:41 ID:rHfFTKaX
かつて、ある金持ちに出入りしていた植木屋が
金持ちの死後に後を継いだ息子に同じように盆栽を売ろうとした話があったが。
(息子はそういうものには興味が無い)
その盆栽が300万。当然高すぎるといって買わない。
しかし、同行していた山岡たちが「西洋文化ばかり崇めていて日本文化を理解していない」
「日本文化を貶めている」とののしった。

高い買い物をしないと文化を理解したことにはならないのかね。おかしいだろ。
その息子も一応品物を見ているし、手ごろな値段なら父親が懇意にしていたこともあり
買っていただろう。だが、元々興味の無いものに誰が300万を払うというのか。
確かに欧米の文化ばかり崇めて、自国の文化を貶める連中は問題だが、
大金を払わないと文化を理解したことにはならないという見方は
非常に憤りを感じる。
559日出づる処の名無し:03/12/26 07:42 ID:ZDTtlkxm
>>558
左翼的ムジュンに満ち満ちてますね。
560_:03/12/26 11:12 ID:J8oZ/4Gd
>>558
ひどすぎる…
作品中じゃよく、高いブランドに手を出す人を俗物志向などとこき下ろす癖に、
300万!の盆栽なんてそれこそ俗物の極みじゃぁないかい。
そしてお決まりの「西洋文化ばかり崇めてる」ですか…


しかしねぇ、どう考えても西洋文化の方がはるかにすぐれてるよ。
悲しいけど、回りの生活=衣食住を見れば認めざる得ないよ。
家も服も食事も生活様式もそしてトイレも、全て洋式の方が機能的で便利で
効率が良いじゃん。
深く考えなきゃ分からない領域でしか、その良さを見出せないのは乱暴に言えば
偽り。それよりも実生活に密着してる部分をよく見ろといいたい。








561:03/12/26 11:53 ID:nwaocI7A
>>560
トイレは和式の方が踏ん張れるから和式が良い。
562_:03/12/26 11:59 ID:J8oZ/4Gd
>561
嘘だ〜い!!
563日出づる処の名無し:03/12/26 12:03 ID:91w4Xatw
足が不自由な人にとって和式は地獄
564日出づる処の名無し:03/12/26 12:10 ID:6erdjblX
>>561
体力づくりの意味なら和式かね
でもうちは使いやすいから洋式なんだよね
565日出づる処の名無し:03/12/26 12:12 ID:ucrMQGlJ
>>560
トイレの形状はもはや文明……といってみる。
というか、そちらが指摘したものの「洋式」となっているものの大半が。

文化というのはむしろ、例えば家に上がるときに今でも靴を脱いだりとか、この時期だと
パジャマの上から綿入れ羽織ったりとか、そういうものだと思うのだが。
(あくまで、庶民の生活における「文化」としてみた場合だが)

言うなれば、文明をいかに使うのか、というところが文化なのではないだろうか。
566_:03/12/26 12:19 ID:J8oZ/4Gd
>565
いや、「文化」は、文明の生みの親だと思います。
567日出づる処の名無し:03/12/26 12:47 ID:111wUKqC
結論
西洋、中華、そして日本古来の文化のよいとこ取りができる、

和 風 文 化 最 強
568>:03/12/26 12:54 ID:F+/k10An
>561
若いうちは和式でもいいが、
年とると和式はキツイ。様式じゃないとしんどい。
569日出づる処の名無し:03/12/26 13:10 ID:BYLSSRvp
>>541
ゆうきまさみは同じコラムの中で、自分の見た夢に「大陸で日本人だってたくさん殺された」と
怒るおじさんを、自分が「といっても、なぜそこに日本人が居たかという事が問題で」と”冷静”に
説得するというのを書いていた。

つまりゆうきまさみの論法によれば、支配国が第3国の軍隊に敗北した時には、被統治&被植民地に
おいて統治する側の国民は女子供まで皆殺しやどんな目にあっても当然ということなんだな。

570日出づる処の名無し:03/12/26 13:11 ID:p+syGb3L
右翼思想はカタギの思想じゃないよ。
571日出づる処の名無し:03/12/26 13:38 ID:daX0EsQ2
>>563
> 足が不自由な人にとって和式は地獄

だいぶ前に盲腸で入院した時のことなんだが、同じ病棟に片脚の人がおったな。
話を聞いてみると交通事故で片足を無くし、職につくことも出来ず女房にも逃げられて
今では生活保護を受けていて、今度内臓の疾患(どの臓器だったかは忘れた)で入院
したんだと。
で、その病棟の男性用トイレの大便器が洋式和式がひとつづつだったんだよね。
片脚の人が大を催した時のため、みんななるべく洋式は使わないようにしてたな。
572日出づる処の名無し:03/12/26 14:27 ID:ZBV7UnRb
お尻を洗うのは日本文化か?
573日出づる処の名無し:03/12/26 14:43 ID:Y7fu5kcl
>>572
そうです たぶん
574日出づる処の名無し:03/12/26 16:27 ID:Qi0ZHtG2
>>569
あの世代は戦後民主主義教育にドップリ漬かってた最後の世代だから
575日出づる処の名無し:03/12/26 17:05 ID:QsMb4+ho
文明は西洋のほうがすぐれてる。
文化は、日本や中国以外はやっぱ西洋のほうが上じゃないかな。

ちなみにおれも30過ぎてるので和式はきつい。
昔の日本の老人とかはどうしてたんだろう?
576日出づる処の名無し:03/12/26 17:37 ID:a8OgUrls
たぶんこの板の過去ログだったと思うが、欧米人男性と結婚した女性の日記が紹介されていた。
で、日本に住んでるんだけど、お風呂のシャワーを折角ホース式にしたのに尻を洗ってくれない
と書いてあった(w
あっちのシャワーは壁に固定式だから、必然的にお尻周りは洗えなくなるそうで・・・
つまり、立ったままで浴びるし、真上からしかお湯が流れてこないからね。それに湯船にお湯を溜め
ないから、桶ですくってお湯をかけるというのも出来ない。

でも、あのバスタブを泡いっぱいにして入る方式の奴は、どうなんだろう?
577日出づる処の名無し:03/12/26 18:59 ID:U/mErzrd
文化も文明も

西洋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
だよな。

ヨーロッパ人が偉大だってのもうなづける。
彼らには尊敬の念を持たなければね。
578 :03/12/26 19:51 ID:hXzS4imU
>>577

西洋全般と日本一国を比較するアフォが
言っていることをまともに受け止める奴が
いるとは思えんのだが。
579日出づる処の名無し:03/12/26 20:25 ID:0usGuYpr
>>756
ってことは、欧米人は尻が臭いのか・・・?
・・・・・・・・・
580日出づる処の名無し:03/12/26 22:52 ID:9dAMzQpj
このスレには19世紀の人間が沢山いるな。
いまだに文化に優劣をつけるのか。( ´ー`)フゥー...
581コヴァ:03/12/27 00:04 ID:A6ORX684
>>569
ゆうきまさみは、国際法を知らない。
582日出づる処の名無し:03/12/27 00:09 ID:zSu1UWhV
>>580
そうしないと不安で仕方ないんでしょ。
彼らは実生活で孤立気味なんだからそっとしておいたほうが人情だよw
583日出づる処の名無し:03/12/27 00:33 ID:trgyis75
ここで再確認したいのだが、日本軍が大陸に居た理由てのは?
居留民保護だったっけ?何だったかのぅ。
どっちにせよ居て何が悪い?てな理由だったよぅな・・・
584日出づる処の名無し:03/12/27 01:24 ID:njlSpHn1
まぁその西洋も16世紀程度までは世界のド田舎だった訳だが。
585 :03/12/27 02:17 ID:O+w1XxbS
>>560
>しかしねぇ、どう考えても西洋文化の方がはるかにすぐれてるよ。
>悲しいけど、回りの生活=衣食住を見れば認めざる得ないよ。

近世の西洋と日本の衛生事情を知ったら、とてもそんなことは言えないと
思われ。
586 :03/12/27 02:44 ID:jz8gtghZ
>>585

というか560は「文明」と「文化」の区別すら
ついていないように思えるのだが?
587日出づる処の名無し:03/12/27 07:31 ID:xTLZ1W+W
同時代で比較しないと意味が無いよな。
大八車と自動車を比べたり、算盤とパソコンを比べたりするようなもの。
和式の汲み取り式雪隠と比較すべきは同時代のヨーロッパの、排泄物を窓から投げ捨てる室内おまるだろう。その延長に洋式トイレがあるのは確かだが、さらにその延長に日本の洗浄機付きトイレがある。
着物と比較すべきは、同時代のヨーロッパのコルセット装備のドレスなんかだろう。
最初から機能性を重視して、進歩した科学素材と製法で作られた近代的な衣服ではない。
そのころの「洋服」のボタンって、多くは貝殻製だから高価で割れやすい。プラスチックが無い時代だからね。
高度工業化以前のそういうボタンの洋服より、紐で結ぶタイプの服の方が機能的だと言える。
588あぼーん:あぼーん
あぼーん
589日出づる処の名無し:03/12/27 21:32 ID:dzZpdmE9
>>585
なんせ女性の大好きなハイヒールの起源だって…ねぇ…w
590こっそり帰ってきたウ必:03/12/27 23:55 ID:h68n/FNo
591 ◆I8NA0FaViA :03/12/28 00:06 ID:WKS+/liy
高下駄と似たようなものですな。
592日出づる処の名無し:03/12/28 19:50 ID:KQXLAmVc
20巻あたりのフライドチキンを扱き下ろした話。

蒸してから火を通すので柔らかくて気持ち悪いって山岡が言ってたけど、
これってカリーの好きな中華の技法なんだけどな(w
593_:03/12/28 19:59 ID:U0q9mCS9
>>592
同じ料理法でも、中国なら良くて欧米だと悪いんですよ。
594日出づる処の名無し:03/12/28 20:22 ID:0bofPlbR
焼き鳥の話のときに、山岡の指導で蒸してから焼いてあるから、老人子供にも柔らかく食べやすくてイイ!ってのが
あったはず(w
595日出づる処の名無し:03/12/28 21:13 ID:v81EC8Q6
美味チンポでまともなネタは捕鯨反対のグリーンピースを叩いた事だけ
596日出づる処の名無し:03/12/28 22:04 ID:zk8mdQQf
原作者の雁屋哲といえば、あの「黒鍵」の原作者じゃん。

ある意味、その辺の左翼ですらやらないことをやっちゃった突き抜けた左翼。
597日出づる処の名無し:03/12/28 22:09 ID:EyLFib8q
欧米は悪だが
日本が原爆とかを謝罪しないことに文句を言うのは不毛なので止めるべき

中韓は善で
日本は謝罪していないので中韓が日本に文句を言うのは当然

それが借り家たんの素晴らしい二重基準
598日出づる処の名無し:03/12/28 22:22 ID:MRbxQ3ad
韓国主張崩れる
【ソウル26日=黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっ
ている日韓併合条約(一九一〇年) について合法だったか不法だっ
たかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術
会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台
で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった
という。
 会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英
ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国につい
て周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは
当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは
なかった」と述べた。
 また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題につい
ても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四
−一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と
主張した。
 この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十
七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓
国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論
会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す
総合学術会議だった。
(つづく)

599日出づる処の名無し:03/12/28 22:28 ID:pMYaBOXb
>>598
いつのコピペだよ(w

英人学者一人の意見ぐらいで、主張が崩れることもあるまいに
600日出づる処の名無し:03/12/28 22:37 ID:88YG5QZ/
>>598
>英人学者一人の意見ぐらいで、主張が崩れることもあるまいに

あなた、日本語読めます?
文をまともに読まず、自分の都合の悪い件に対しては
一行レスで印象操作する事しかできない奴ってのは哀れだね
601日出づる処の名無し:03/12/28 22:39 ID:2ziz2kmc
韓国側の不法だという根拠が無いというのが問題なんだな。
602日出づる処の名無し:03/12/28 22:53 ID:pMYaBOXb
>>601
産経の記事が、合法論の主張しか載せていないんだろうが(w

このコピペ、何度も見ているが、
合法論もあるし、不法論もあるって程度の話でしかない。
バカバカしい話。
603日出づる処の名無し:03/12/28 22:55 ID:EyLFib8q
>>602
日韓併合不法論なんて韓国国内にしかないんじゃないの?
あ、日本国内の一部勢力にもあるか(w
604日出づる処の名無し:03/12/28 23:13 ID:pNJYGTVj
正当不当論はあるが、合法不法論は無い。
605日出づる処の名無し:03/12/28 23:16 ID:X1saUGJ0
>>602
アホか。

欧米諸国が合法論なんぞ認めるわけがないだろ。
叩けば埃がどれだけ出ると思ってるんだ。
ま、合法論を唱えるリベラル気取りはどこの国にもいるがな。
「趣味の自由」が保障されてるだけで、国策に影響を与える可能性はゼロ以下だ。

中国が韓国の東海説を認めないのと同じ。
東シナ海まで変えられる恐れがあるからな。

ヤツらは自分らの損になるようなことは絶対にしない。
606日出づる処の名無し:03/12/28 23:19 ID:WHVIwf11
親戚が山岡結婚まで集めてたけどそこまでは漏れも楽しく読んでいた。
最近は海原やつれて山岡・栗田は老けて内容は反日に偏向して読む気しなくなってきた。


でどうでもいい話だが東西新聞の系列テレビ局、東西テレビって昔(結婚前)は
5chだったのにはるさんがテレビ出演する頃は7chになってたよな。
んでしばらくあとの社員食堂オリンピック第二回のときはまた5chに戻ってたり。
カリーは何を考えてるんだ?つーか東西テレビで東西新聞が優勝って…
おもいっきり八百長っぽいじゃん…
607日出づる処の名無し:03/12/28 23:19 ID:pMYaBOXb
そもそも、英人学者が国際的秩序とか言っているのが許せんのだよな。
イギリスがアイルランドに何をしてきたか、踏まえて言っているのだろうが。
IRAにお灸をすえてもらいたい。
608日出づる処の名無し:03/12/28 23:31 ID:uFjOr+gF
>592
知ってる。
フライドチキンに辟易していた奴に対して
中華式に高温の油をかけ続ける揚げ方で作ってたやつだな。
山岡は得意げになってたが、根本的にまちがっとる。

あと、アメリカもの関連でハンバーガの奴があったが、
具のほうは最高のものを仕入れて作ったが、反応がいまいち。
で、パンズも最高のものではなくてはいけないということに気づき
事なきを得たという話だったが、
そんな材料で作ったハンバーガー、いくらするんだ。
一個1000円くらいしそうだ。
フライドチキンもハンバーガーなどのジャンクは、
ガキでも買える値段だからいいんじゃないか。
単価の高いジャンクフードなんて誰が食うねん。
609日出づる処の名無し:03/12/28 23:47 ID:Ghm8zfhb
ちと反論させてもらうが「日本=悪」だけど、他の国を「○○=善」
って美味しんぼが示した事ってあった?
何らかの罪があるから日本=悪だけど、この世に罪の無い人、国家は
存在しないと言うのが美味しんぼの主張だと思うんだけど、いかがかな?
610日出づる処の名無し:03/12/28 23:51 ID:lsD1T9CH
>>609
厨と奸
611日出づる処の名無し:03/12/29 00:12 ID:6eEtWjqt
>>609
朝鮮と中国はいい人ですが、何か?
612日出づる処の名無し:03/12/29 00:17 ID:hhcGyQ5K
>>609

支那朝鮮に悪があるというようなことは一度も描いて無いと思うが。
613日出づる処の名無し:03/12/29 00:18 ID:hhcGyQ5K
>>610>>611>>612

ジェットストリームアタック。
614日出づる処の名無し:03/12/29 00:27 ID:4eehFpMZ
>>606
美味しんぼで設定がコロコロと変わるのは珍しくないと思われ。
漏れが気づいたところとしては、登場人物の出身大学。
例として小泉局長は最初は東東大学出身だったが、途中で
金成大学とかそういう感じの名前の大学に変わっていた。

カリーは登場人物の詳細設定をその都度作っているんだろうか?
615日出づる処の名無し:03/12/29 02:23 ID:3LdxAYAc
大原は小泉のことを私に逆らい続けて出世したのはこの男ぐらいだって言ってたのに、
最近は(結構前からか)大原にゴマすってばかり。
616日出づる処の名無し:03/12/29 02:39 ID:L/v/G1aN
>>614
2つの大学を卒業したんじゃないかしら?
617日出づる処の名無し:03/12/29 03:01 ID:WlqAqyyF
>>615
小泉首相が嫌いだからだろ。
618日出づる処の名無し:03/12/29 03:36 ID:AQi23zuC

◎韓国朝鮮人の過短頭 (横から見た図)


   / ̄ ̄|
  /    |
  |/   C|
 /  >   |   ←ゼッペキ頭で耳から後ろがない!
 ~|___ |
    |   


頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
619日出づる処の名無し:03/12/29 03:44 ID:9YjZ+X0Q
「あぐぐぐ」ワラタw
620日出づる処の名無し:03/12/29 04:38 ID:46mQo6O+
ゆうこさんは結婚するまで処女だったのかな?
621日出づる処の名無し:03/12/29 05:06 ID:N7fwpqWF
まあたしかに偏見はよくない罠。
閔妃暗殺のときも、朝鮮人の野次馬たちが亡骸を外に引きずり出して、
死姦して、油かけて火をつけたんだけど、
まあたしかに偏見はよくない罠。
622名無しさん:03/12/29 08:05 ID:ea+SWCru
>>608
> 単価の高いジャンクフードなんて誰が食うねん。

某国の将軍様が松坂牛でハンバーガーを作らせてるそうだが、それくらいかなぁ。
623日出づる処の名無し:03/12/29 08:28 ID:1o64bMKS
そういうこと言い出したら、美味しんぼ自体がそうだもんな。
カリーヤが推奨するものをみんなが食べることは価格や供給量から
いって無理。選ばれた人間、社主や人間国宝、デパート王、社用族
しか食えないものばっかりだし。

逆にいえば、「そういう奴は、貧乏人が食うもん喰うな!」って言う教訓なのか?
624日出づる処の名無し:03/12/29 09:00 ID:KJxrtnhP
>622
将軍様はそんなもん食ってんのかw
普通にステーキとか焼肉にすりゃいいのに。

>623
それが通用したのもバブルの頃までだろうね。
確かグルメブームもその頃がピークだったと思う。
今は美味しんぼのようなネタは受け入れられないだろう。
625日出づる処の名無し:03/12/29 09:35 ID:lef+LwTP
>>624
平壌市内の大学で「ハンバーガー給食」実施中

「われわれは金日成(キム・イルソン)総合大学と金日成高級党学校、
 金策(キムチェク)工大だけでなく、平壌市内の他の大学にも
 “コギギョプパン(ハンバーガー)”を生産、供給するため、
 あらゆる努力を注いでいる」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/16/20031216000036.html
626日出づる処の名無し:03/12/29 10:38 ID:Np5FSFi5
>>623-624
環境サヨクなら
「スローフード」とか「地産地消」とか(悪いことではない)を
謳ったような内容になるんだろうね。
627日出づる処の名無し:03/12/29 11:34 ID:2J8sBTBl
東大法学部をつぶすべき、って主張していた回もあったなあ
628日出づる処の名無し:03/12/29 12:56 ID:v/55H8Ks
>>623
安そうな食い物、と思わせといて、やっぱりいいもの使ってたりするからなあ、、、
庶民的な話じゃないよね。
629 :03/12/29 12:57 ID:T6h6Cs2N
>>626

ところがみんながそれを真剣に追い求めると
たかが鶏一匹がエラい高価なものになると
思うんだが。

エンゲル係数が高くなるだけならまだしも
庶民の口には入らないようになってはなんとも。
630日出づる処の名無し:03/12/29 13:04 ID:Yyi+/eRR
文句は言うが、代替措置はないという、例の方々と同じ行動という罠。
631日出づる処の名無し:03/12/29 15:15 ID:1o64bMKS
今よりも少しでもいいものにしていこう。って言う考え方ならいいんだけどね。

グルメブーム(と多分美味しんぼ)のおかげで、豆腐がかなり美味しくなった
と思うんだよね。同じ価格帯の豆腐なのに、ずいぶん違う。

でもそれって、カリーヤの大キライな企業が努力した結果で、彼は文句
言っただけだが。
632日出づる処の名無し:03/12/29 19:46 ID:6eEtWjqt
俺さー、いつも思うんだけど、美味しい料理を食べてる時にうんちく言う奴ってどうなの?
料理を食べてる時に、この魚はどこから取ってきて、どんな調理方法で、どれぐらい美味しいかなんて現実に長々と話す奴がいたら、絶対に食事には誘わないです。
少しぐらいのトリビアだったら笑えるけどさー・・・

うんちくを美味しんぼから取ったら、何も残らなくなるのは解ってるけど。

633日出づる処の名無し:03/12/29 20:12 ID:LA9w0TFd
>>631
そうそう。
以前はいたる所で見た「パンナコッタみたいな豆腐」はなくなったもんね。
50円でそこそこしっかりとした豆腐が食べられる。ありがたや。
634こっそり帰ってきたウ必:03/12/29 22:32 ID:OWc7HuCb
>>633
パンナコッタみたいな豆腐って…何年ぐらい前の話?
漏れは見たこと無いです。土地柄とかもあるやもしらんが。
635日出づる処の名無し:03/12/30 00:14 ID:EB1ZxepS
まずい棒ってまだやってたの?
636日出づる処の名無し:03/12/30 01:30 ID:duESepV3
山岡は基本的にぐうたらでダメ社員という設定のはずなんだが、
韓国やイデオロギーの話になると雄弁になるのはなんでだろう。
637日出づる処の名無し:03/12/30 01:33 ID:QWgngQxv
>>636
もう自分で答えを出しているじゃないか。

>山岡は基本的にぐうたらでダメ社員
638日出づる処の名無し:03/12/30 02:55 ID:6fHGI5cW
>>631

確かに、美味しんぼの影響も有るかはわからんが、食品の安全性や品質に対する意識は
美味しんぼで特集以後良くなった。日本酒、豆腐、無農薬野菜の増加など。

雄山の話は正論っぽく聞こえるが、言い方がいやみったらしく、
むかつくから料理対決はキライ。
639日出づる処の名無し:03/12/30 14:10 ID:Q2w9qXIE
>632

なんかのB級本で読んだことあるのだが、
ある会社の上司が知ったかぶりする奴で、
恐らく美味しんぼのネタから取ってきた知識を
一緒に食いに行った部下たちにひけらかすため、一緒に食事に行くことを
嫌がられていたそうだ。
で、あるとき一緒に食事する機会があって、あるレストランに行った時のこと。
前菜にチーズが出てきていつものように上司が薀蓄を語っていたんだけど、
なんか違和感がある、でよく見たらそのチーズはエダムという赤いロウを
塗っている奴なんだが、そのロウも上司は食っていたそうだ。
しかも、「この赤いとこがうまいんだよ」ともっともらしく言いながら。
もちろん、ほんとはロウを取り除いて食うのだが。

おかげで、上司は大恥かいたそうだ。

640日出づる処の名無し:03/12/30 16:47 ID:n0QYYWsL
>>627
読んだことある。つーか結構前にもいい大学に行こうとする奴を偏差値主義の
象徴のごとく扱っていい大学に行くことが言い訳ではありませんみたいなこと言ってた。
たしか社主の孫だったけどね(笑)。でもカリーは東大卒という罠。←ププ
まったく説得力が無い。ほんとに奇麗事ばっかりしか言わない香具師だ
641日出づる処の名無し:03/12/30 17:22 ID:cp/BlPQS
>>637 !!そうか!!山岡は在日韓国人なんだよ!!
_____ _______________
       ∨
   |丶   \   ̄ ̄~Y〜 、
  |  \ __    /    \
  |ゝ、ヽ  ─     /    ヽ |
 │ ヾ ゝ_         \  |
 │  ヽ_ _ / /| |\   \|
  \ヽ   _ // / |  \   |
   ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
    | | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
    ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ
      |       凵@     /フ
      |   .F二二ヽ   /|/
      \.   |/⌒⌒|   イヽ
      /. \  ==′/ |.| |
      ̄||  ヽ__/  / / ̄
      \ヽ_____ノ ノ
        ───―――
642日出づる処の名無し:03/12/30 18:03 ID:Ltf2vbZS
>でもカリーは東大卒という罠。←ププ

「だから言えるんだ」とか返しよったらどうする?




って、これ引っ張ると学歴厨呼び込むかな。
643日出づる処の名無し:03/12/30 19:32 ID:czvBJXJj
雁屋哲アラカルト
ttp://homepage2.nifty.com/Mitleid/menu-k.htm

まあ、すさまじいのひと言な訳で。
644日出づる処の名無し:03/12/30 20:23 ID:n0QYYWsL
>>642
640です。ま、確かに卒業したから文句言えるとも考えられるよな。
カリーは教養学部卒だから法学部の連中を同じ大学として情けないと思っているのかな。



話変わるけど美味しんぼの世界が現実にあったら週刊誌のいいネタになりそうだね。こんなかんじで。

「独占スクープ! 至高のメニュー担当者海原雄山の息子はなんと究極のメニュー担当者!」
「激撮!至高のメニューと究極のメニューの担当者が審査員と密接な関係」(京極と唐山のこと)
「帝都新聞『至高のメニュー』は東西新聞『究極のメニュー』のパクリだった。」(実際マンガの中でも指摘されている)
「発行部数は落ちるばかり。売国反戦平和の東西新聞」
「東西新聞大原社主は美食倶楽部をクビになっていた!」
「東西新聞社社員が語る。会社に寝泊り、競馬三昧『究極のメニュー担当者Yはただのグータラ野郎』」
「東西新聞が優勝してあたりまえ。東西テレビ『社員食堂オリンピック』に究極のメニュー担当者が手助け」
「東西新聞乗っ取り騒動!大量の株式が極亜テレビ社長金上氏に押さえられた!」
「究極のメニュー担当者山岡氏が実名告発!『海原雄山、おまえは俺の母親を殺した!』」
「究極のメニュー担当者の情報源はホームレスの男性だった!」
「一部始終を見た!板山社長を激怒させた東西新聞究極のメニュー担当者Y」

ほかにも考えついたらどうぞ。
645日出づる処の名無し:03/12/31 00:21 ID:yBao6sMi
>642
でもそれって、最貧国の人間に、先進国の人間が
「物質的に豊かだからって幸せとは限らない」とかいってるのと同じだ罠。

天国の連中が「あーあ、地獄って毎日刺激的でいいなぁ」とかね。
646日出づる処の名無し:03/12/31 01:23 ID:lFRO40Xi
ところで閔妃って今でこそ韓国でもてはやされつつあるが、じつはかなり最悪の施政者だったんだよね。
末期李氏朝鮮の時代は両班以下の常民・賤民・白丁は今の金正日政権のごとく圧政に苦しんでいたそうだ。

それでも閔妃らは国内外の問題に目もくれず税金を湯水のように使って、毎晩のように踊り遊んでいたらすい。
ムダンノリとかいって、数年分の税金を使い豪遊していたけど、さすがに警護の兵士にも払う給料も一年くらい
滞納していたため、しぶしぶ現物支給をするようになったそうだ。ちなみに一ヶ月分だけ。
で、現物支給の米を配給しようとしたんだが、その中に砂を混ぜて重く見せかけて渡そうとしたが、
水を含んだ砂だったため支給する時には全部腐っていて、それで兵士がぶち切れた、と言うのが
閔妃事件の数年前に起きた「壬午軍乱」ということでげす。
647日出づる処の名無し:03/12/31 02:27 ID:s6ZoT95b
>>644
>ま、確かに卒業したから文句言えるとも考えられるよな。
>カリーは教養学部卒だから法学部の連中を同じ大学として情けないと思っているのかな。
そんな生易しいもんじゃないんですよね。
彼の作品の最根底に流れる主張には「オレは凄い!賢い!世の中の仕組みを全て知っている!」
という激烈かつ強烈な自己顕示欲があります。
ただ、フツーに「オレって凄いだろう」っていうと他人から総スカン食らうので、
(彼の頭脳と能力は優秀なのでそのくらいの事は一応わきまえられる訳です)
「権力者批判・大衆批判」モノ作品をつくる事で「どーだぁ!世の中の事を見通しているオレって凄いだろう!」
見たいな事を遠まわしに言ってる訳ですな。
東大批判にしてもそうでしょう。日本の運営に関わる東大出身の官僚よりも、東大を卒業していながら
東大を否定し東大出身の官僚を批判するする自分というものをアピールする事で、
「オレは日本の運営者の誰よりもスゲエ(要するに自分が一番凄い)!」という事を他人に言って(思って)もらいたいのですね。
何回も繰り返しますが、彼は頭がよいのでそれをオブラードに包みながら遠まわしに実現するための
手段として「漫画作品」を創作し、それらを世に送り出してきた訳です。
・・・でもねえ、アレだけの似た芸風の作品を連発されれば・・・バカでも気づく罠w
まあ、全部の作品を見てそれらを分析するのも手間でしょうから、手っ取り早い手段として雁屋氏が
近年出版した甥しんぼの料理の紹介本(題名忘却ゴメン。漫画ではない。)を見てください。
「オレさあ、ヒット作品つくって金が入ってさあ、美食しかしないんでそれ全部つかっちゃってさあ。
こまったから、美食の経験を利用してつくったのが甥しんぼなのよw」見たいな事が書いてあって、
「てめえの歪んだその自己顕示欲を何とかしろコラ」と書店で叫びたくなる事請け合いです(叫ばなかったけど)。

あ、ただ、彼の思想と自己顕示欲が歪んでいるのは事実ですが、彼の頭脳と能力は認めようと自分は思っています。
648日出づる処の名無し:03/12/31 02:46 ID:gkYpkgJR
>>647
まあ、明言はされていないけど・・・・

皇族を悪の枢軸扱いした漫画作れるのは雁屋ぐらいなもんだ。

そういう意味では能力があるわなw
649日出づる処の名無し:03/12/31 10:17 ID:f2/arQvU
>646

カリーは中途半端に歴史を引用するからタチ悪いよな。
閔妃殺害のバックに出てくるのは、有識な韓国人からも「閔妃を美化しすぎ」「史実と違う」と
叩かれている角田房子の『閔妃暗殺』だもんなー。
閔妃が、同じ朝鮮人から何度も暗殺されかけるほどの悪政者だったとか、
政敵の大院君(皇帝の父)が暗殺に協力したらしいって事は、
美味しんぼの反日展開の都合に悪いから、隠しているし。
当時は悪女の閔妃の暗殺で日本に感謝した朝鮮人も多かったのだよ。
閔妃が美化されて歴史歪曲が激化してきたのは、ごく最近のこと。
北朝鮮では今でも閔妃と安重根は愚者の代名詞だってさ。

「他国の王妃を暗殺した。日本が同じ事をされたら・・・」とか言っているけど、
日本皇室の皇女はそこまで国民に恨まれる為政をしたこと無い。
傾国の悪女と無理矢理一緒にするなよ。

で、仮に日本の皇室が悪政をしていたとしたら、カリーは「他国を引き入れても天皇家を殺害せよ。それが正義だ」って言うだろうね。
650日出づる処の名無し:03/12/31 11:51 ID:C7cnRoO3
>確かに卒業したから文句言えるとも考えられるよな。
>カリーは教養学部卒だから法学部の連中を同じ大学として情けないと思っているのかな。

というより、教養学部だから法学部に対するコンプレックスが
凄かったのではないの?

そうでなかったら、あれほど大学の一学部のみを攻撃せんよね。
651 :03/12/31 13:43 ID:N2PkXRDy
>>650

それはいえるな(w

東大っていうと一般人に対しては威張れるが、
内部では文系ならば文T、理系ならば理Vが
ピラミッドの頂点だからねぇ。

652日出づる処の名無し:03/12/31 19:31 ID:hbS+3d6i
653コヴァ:04/01/01 16:53 ID:MYuGvi+R
ところで、柳美里のお陰で具体的にどれくらい日本語が豊かになったのか、誰か知っていたら教えてくれ。
654名無し:04/01/02 00:51 ID:eLovvXAO
>>646
所詮、水軍の将軍や暗殺者くらいしか歴史上の人物を挙げられない連中だよ。
良かった点と悪かった点を、冷静に判断する事が出来ない・・・と言うか、情報
操作されてるんじゃねぇのか?

まぁ、単に「悲劇のヒロイン」でも作りたいんだろ。

655日出づる処の名無し:04/01/02 23:30 ID:1XT+DVYF
少しずれるかもしれんが
いい加減、社会派漫画とかドラマとか何とかしてくれんかな。
エンターティメントにする以上、
主人公に対立する人間或いは物・思想等が無ければ始まらん
わけだがいい加減な知識や思考でやられてはたまらん。
656日出づる処の名無し:04/01/03 18:14 ID:2tZXx1fl
社会派:
 愚かな日本と日本人を啓蒙する俺様カコイイ
 早い話がオナヌー
657日出づる処の名無し:04/01/03 22:48 ID:tI0lIhyx
逆襲のシャアのアムロの台詞。

>世直しのこと、知らないんだな。
>革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない!!

>しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
>インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。だったら!!

 ↑
カリーの事が思い浮かんだ。
658日出づる処の名無し:04/01/04 15:23 ID:mYJd2aUB
ええい、まだわからんのかアムロ!!
659日出づる処の名無し:04/01/04 22:44 ID:OK2wv8on
>>644 ワラタ
660日出づる処の名無し:04/01/04 22:53 ID:QLuuZTLJ
【ほのぼの】にほんのれきし【語ろう】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/

喪前ら、ひろゆきが間違った歴史観を披露してやがりますですよ。
661日出づる処の名無し:04/01/05 13:50 ID:wMRGKa46
age
662日出づる処の名無し:04/01/05 16:17 ID:Ql59qBFg
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070870926/
【食文化】SARSの影響で一時禁止だった野生動物料理「野味」人気復活=中国[031208] (dat落ち)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073285585
【SARS】20代女性が感染の疑い・野生動物を扱う飲食店勤務=中国広東省[040105]

犬を食っちゃいけないと言うのは偏見だと言って山岡が大原社主とか小泉局長とかをムリヤリ連れて行ったのがこの広東省の野味料理店でしたねー
663 :04/01/05 17:27 ID:uTAgKM3h
>>662

ムスリムに豚を、ヒンズー教徒に牛を
食わせかねん勢いだなしかし(w

あ、ムスリムやヒンズー教徒が日本人だった場合の話ですが。
664名無しさん:04/01/05 19:03 ID:Zm2CQBiq
>>663
> あ、ムスリムやヒンズー教徒が日本人だった場合の話ですが。

付け加えておくと、カリーヤは反米と反日がセットになってる。
第13巻では捕鯨反対のアメリカ人ジェフ君に鯨肉であることを隠して鯨肉を食わせ、
「うはっ これは旨いっ!」と言わせてから「これは鯨だ」と打ち明ける。
当然ジェフ君は大ショック、しかしそれを切っ掛けに捕鯨反対は間違いだと気付いて
いくというストーリーが展開されてる。
カリーヤ的には相手がアメリカ人か日本人なら本人の気持ちなど尊重せず騙して
いいと考えてるわけよ。
665コヴァ:04/01/05 20:17 ID:LuraYwAl
 最近の若いムスリムは、豚を食うし、酒も飲むらしい。(さすがに外国でだが)福岡には、パキスタン人のとんこつラーメン屋がいるらしい。
(なお、自分では食わないし、味見をしてもそのまま吐き出せば、食ったことにはならないとのことである)

 借家が秀吉出兵の頃の高知の「強制連行」を話しに出したのも、拉致問題へのあてつけだろうな。どうどうと正面から、「強制連行やったんだから、拉致くらいで騒ぐな」と高血圧美食家か、そのバカ息子に言わせればよかろうに。
 やたら最近「愛国」を持ち出す辺り、「愛国心はごろつきどもの最後の隠れ蓑」という言葉が至言であることを痛感する。
666日出づる処の名無し:04/01/06 10:52 ID:kMoU7SEf
ボブサップがチョコレートで観音像を作ると
格闘技に反対している婚約者が格闘技にOKを出す?
…なにがなんだかちっともわからん
667日出づる処の名無し:04/01/06 11:08 ID:HurpLjYs
共産圏の策略にまんまと引っかかったインテリだろ?
この原作者
668 :04/01/06 11:28 ID:+Y2cLNv7
>667
そうじゃなくて、原作者自身が北京生まれの北京育ちです。
国籍と血統だけは日本人であるだけで、精神的には中国人って人ですよ。
669 :04/01/06 11:46 ID:GK4HImoJ
>>668
「女房が韓国人」が抜けてる。
670日出づる処の名無し:04/01/06 12:50 ID:HvrehXzt
>>669
それ本当?
671日出づる処の名無し:04/01/06 13:11 ID:mrMxBfgE
>>669
それは、関口じゃないの?
672日出づる処の名無し:04/01/06 16:37 ID:uIuLilKP
小田実の奥さんは朝鮮人。
673日出づる処の名無し:04/01/07 10:19 ID:B8ym2zCo
674日出づる処の名無し:04/01/08 02:25 ID:eygQY6Gj
>>664
馬好きの人に馬肉を無理矢理食わせた全く同じようなエピソードもあったw
675日出づる処の名無し:04/01/08 09:49 ID:JmWbEpQM
人肉嫌いの人に、人肉を騙して喰わせるエピソードもあったな(tbs
676日出づる処の名無し:04/01/08 10:28 ID:a3udejD8
>>674
あれは山岡がわざと怒らせて負ける為に馬肉だした話だろ。
しかし雄山も山岡も「料理を出す相手のことを考えて云々」といって
馬肉は候補から削ったわけだが
鯨肉ならいいという不思議なお話
677日出づる処の名無し:04/01/08 22:07 ID:se+XqxMa
>>675
そうそう。ウガンダのアミン大統領が出てきた回だったよな
678日出づる処の名無し:04/01/09 02:30 ID:OtKE9KzE
スレ違いと云えん事も無いかも知れないが

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5801/flash/kiba.htm

こんなん見つけますた
679日出づる処の名無し:04/01/10 05:09 ID:fZTjBnkQ
>>678
ゆうこタソ(*´Д`)ハァハァ
680コヴァ:04/01/12 20:42 ID:hLGNenzk
 単行本32巻「新・豆腐勝負」
p121
山岡「最近 日本社会の右翼化傾向が進んで、宇田先生のような人がテレビや雑誌で大きな影響力を振るうようになって来たのは怖いことです」
 朝日新聞や世界、週刊金曜日が大きな影響力を振るう世の中より、遥かに健全だと思うが……

「日本政府や大企業のやり方に異を唱える水川さんのような人を嘲笑したり罵り侮辱するのがあの人たちの仕事なんだ」
 で、原作者に高額の原稿料を払って優雅な海外暮らしを約束してくれている小学館は、大企業じゃないのかね?
 割り箸を使わないことが環境保護につながると本気で信じているようなアフォは、往々にして熱帯雨林が地球の肺だと本気で信じているから始末に負えない。
 なんなら、仕事先を週金一本に絞ってみろよ。他の出版社から版権全部引き上げてな。それで同じことを言えたら、誉めて使わす。

 そのうち、帝都新聞社系の月刊オピニオン雑誌に、東西新聞に対する悪口コラムを連載する右翼的な東西新聞OBを、食い物のことで山岡がこき下ろす話が出て来るだろう。
681日出づる処の名無し:04/01/12 21:59 ID:fXH4YhUt
>>1
>「今の朝鮮は日本にとって何の助けにもならぬ遅れた国」
>「我は心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり」

2004年現在、中韓朝反日三国を見ていると、
福沢諭吉の見解は卓見だったと言える。
やはり明治の元勲・知識人は素晴らしかった!
682日出づる処の名無し:04/01/12 22:32 ID:bCtg7kOR
>>673
諭吉が卓見だったわけじゃなく、やつらが単に明治開闢から150年程度経ってるが
全く進歩していないだけだろう。
683日出づる処の名無し:04/01/13 00:59 ID:/lz6PP0K
俺右翼じゃないよと言ってる嫌韓房の言動は明らかに右翼なわけだが
684 :04/01/13 09:19 ID:QckzvPSQ
>>683
一言いっておこう。
嫌韓房なんて言葉は普通の日本人は使わない。
685日出づる処の名無し:04/01/14 10:47 ID:LR27hQtT
>嫌韓房
PC房みたいなもんか?
686 :04/01/14 15:36 ID:llM8Kr/g
>>683

とりあえず話が進まないので君の考える「右翼」と「嫌韓房」の
定義をよろしく。

何しろレッテル貼りをしている奴がまともに「右翼」の定義を
しているのをみたことがないのでな。
687日出づる処の名無し:04/01/14 15:41 ID:9sf329EW
このアホ漫画家は天皇制に関する漫画も書いてる。
そこで皇国を激しく冒涜すしているぞ。
688日出づる処の名無し:04/01/14 17:57 ID:rZnD+KZp
自分は右寄りで嫌韓だと自覚しているので、>>683みたいな事を言われようと気にしません。
そう言えばサヨクが「サヨク」って言われて、「サヨクですが何か?」って言ってるのを見た事がないのは気のせいですか?
大概「ウr…ポクはサヨクじゃないニ…ですよ!普通ニダですよ!謝罪しる!」なのも気のせいですか?
689日出づる処の名無し:04/01/14 20:58 ID:p9Z4m9jH
オレは嫌韓なんだが、右翼じゃないと思う。
嫌韓は必ずしも右翼じゃないよね?
690日出づる処の名無し:04/01/14 22:03 ID:QVCpyuCT
右翼であるかというよりも、左翼ではないといった方がいいじゃないか?
691日出づる処の名無し:04/01/15 00:02 ID:4hUblw9R
今時、左翼なんて言ったらテロリストと同意語だからな。
×翼なんて、いまどきはやらないってw
692日出づる処の名無し:04/01/15 00:09 ID:Vo3wQ28h
捕鯨禁止には反対してるみたいだよ。
693コヴァ:04/01/15 00:33 ID:k5lziePl
>>687
批判するのは勝手だが、論旨が滅茶苦茶で同志以外は理解できない内容であることが残念。
あれでは、紙の無駄。
694日出づる処の名無し:04/01/15 03:31 ID:JogDYJpB
>>690
激しく同意。
歴史の真実を言って右翼、歴史を捏造して左翼では、どちらにしても間違いだと思う。
695日出づる処の名無し:04/01/15 17:23 ID:Y+NcmLxs
>>687
「日本人と天皇」だっけ?
けど、よく恥ずかしくもなくこんな本だすよなぁ。
よほどツラの皮が厚いのかな

696日出づる処の名無し:04/01/15 17:27 ID:XEQ4El15
カリヤの面の皮を炭火であぶるとおいしいよ。
697日出づる処の名無し:04/01/15 19:48 ID:G8+y+wbx
>>696
厚いので表面しか焼けません。
698日出づる処の名無し:04/01/15 20:09 ID:j8RRubK0
うむ、仏教ではそのことを業というな。
699日出づる処の名無し:04/01/15 23:12 ID:OTE+iFvG
>>692
犬食なんかの絡みで、朝鮮、中国も反対してるから。
700日出づる処の名無し:04/01/16 18:25 ID:nF3b0p5B
冷やし中華の話になるけど、マンガで(アニメでも)山岡が「冷やし中華なんか
中華料理じゃないよ。むしろ俺は中華なんて名前をつけないでくれといいたい」(だったかな)
とか言ってたじゃん?
ここでもし誰かが「俺も同感」と言った後「日本人が作った料理になんで中華なんて
名前をつけにゃならんのだ」って言ったとしたら、山岡(雁屋)はどんな反論するんだろう。
701日出づる処の名無し:04/01/16 20:06 ID:yUJjL/qB
男組の影の総理は、阿片密売で財を成したって設定だったな。

日本ノ阿片取締ハ厳重
日本軍ノ進出ニ伴ヒ日鮮人ノ不正業者カ跳梁シテ居ルトノ非難カアルカ、
兵士ノ問ニ悪習カ伝波スルノヲ厳ニ取締ツテ居ル日本軍カ之ヲ看過スル筈ハナイ。
http://www.jacar.go.jp/
レファレンスコード:A03024089900

>日鮮人ノ不正業者カ跳梁シテ居ルト
ハッ!もしや影の総理は在(ry
702日出づる処の名無し:04/01/16 22:24 ID:k4sxLQlF
>701
アジア歴史センターのコードが出てくるとは・・・
貴様、naver歴史板常連だな? 常連に違いあるまい!?

そして今まで何人のチョソを笑韓のためにファビョらせた!?
703日出づる処の名無し:04/01/17 02:02 ID:LIBHBDY1
>>700
麺やチャーシューがラーメンを基にしている以上、ラーメンが中華なら、中華であるのは仕方ないと思う。
しかし漏れは、そもそもラーメンが日本料理だと思うがな。
洋食もそうなのだが「洋食=曖昧・中華=モロ中国」だから、ちと違う気がする。
704日出づる処の名無し:04/01/17 07:37 ID:077pdkYW
そういえば環八外回りの、光が丘よりもっと北にあるラーメン屋、
以前は「支那そば」って言う看板を出していたのに(ちなみに字は教科書体)、
気が付いたら「中華そば」に変わっていたな…

マンガの世界だけではないんだなあと思った次第。
705日出づる処の名無し:04/01/17 14:04 ID:VYEd/4wl
そういえば漏れの学校の傍にも支那そばという看板がデカデカと建っていたが
何時の間にか潰れちまったぽい。
706日出づる処の名無し:04/01/17 16:38 ID:GTgAoCJd
美味しんぼは料理に関してだけはよいけど、
このスレで話題になってるエピソードとか、
WinとMacの話とか、料理以外のエピソードになると全然ダメになる。
707日出づる処の名無し:04/01/17 17:19 ID:ztSeoKZD
>>706
料理の知識すらダメぽ。
708日出づる処の名無し:04/01/17 20:01 ID:M+UybQG/
>>701
というかおまい、
専門書でも読んどけ。
アヘン密輸で大日本帝国は
アジアさいきょっ!になった。
709 :04/01/17 21:24 ID:gyP9dLkY


なんで倭がよくて支那がだめなのかわからん
710 :04/01/17 22:55 ID:6hgw2SYa
>>709

それ以前に連中自身が使っている「朝鮮」というのを
使ってはいけないというのには論理もヘッタクレも(w
711日出づる処の名無し:04/01/17 23:06 ID:udaTQ12d
>>689
ハングル板の人からしたら矛盾してるって言われるだろうね
712日出づる処の名無し:04/01/17 23:11 ID:32grnAlL
まあ、要するに




美味しんぼの中の歴史ネタは、クソだということで。
713日出づる処の名無し:04/01/17 23:26 ID:R1r9lxt/
世界史B 第1問・問5

「日本統治下の朝鮮」を述べた文として正しいものを、
次の@〜Cのうちから一つ選べ。

@朝鮮総督府が置かれ、初代総督として伊藤博文が赴任した。
A朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得した海外領土であった。
B日本による併合と同時に、創始改名が実施された。
C第二次世界大戦中、日本への強制連行が行われた。


という設問だが、@〜Cの文章に正しいものがないという誤りが発覚。

ソース
ttp://www.mainichi.co.jp/edu/center04/sekaishiB/04.html
ttp://www.mainichi.co.jp/edu/center04/sekaishiB/05.html
714日出づる処の名無し:04/01/17 23:43 ID:0dC9HnDr
今年のセンター試験世界史Bに強制連行出ました。
ある意味、若い世代に対する踏み絵。
http://www.mainichi.co.jp/edu/center04/sekaishiB/05.html

1朝鮮総督府がおかれ、初代総督として伊藤博文が赴任した。
2朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得した海外領土であった。
3日本による併合と同時に、創氏改名が行われた。
4第二次大戦中、日本への強制連行が行われた。

正解 4
715 :04/01/17 23:56 ID:6hgw2SYa
>>711

そうか?俺もハン板住民だが別に矛盾だとは思わんがなぁ。
つーかそもそも2ちゃんでレッテル貼りに使われている
「右翼」とか「ウヨ」の定義そのものが不明なので、矛盾も
なにもないと思うんだが。
716日出づる処の名無し:04/01/18 00:18 ID:m1AnKXZF
今回のセンターで出題されたアリランの歌がこんなところに!!
1999年一橋大学前期世界史第3問
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho99/index.html

おまけ
2002年一橋大学前期世界史第3問Bに注目
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho02/hitotsubashi/zenki/index.html

日本もうだめぽ。・゚・(ノД`)・゚・。
717日出づる処の名無し:04/01/18 00:35 ID:+0r7cUNq
>>708
専門書を読め、か。
具体的反論できない香具師って、
いつも、本を読めだの、自分で調べろだの、もっと勉強しろだのいうねp
718日出づる処の名無し:04/01/18 03:01 ID:xWc1MKMa
>>714
意識しすぎ
719日出づる処の名無し:04/01/18 04:31 ID:jY7q42O+
>>713
>>714
参考 教科書が教えない歴史(Q&A→A-05)
ttp://www.jiyuu-shikan.org/

>「徴用」なら拒否する事もできないのだから「強制連行」と言ってもいいのではないか、といえば、
>全国みんな「強制連行」だらけになります。日本人は、それこそ働き盛りの青年が戦争に行って
>しまっていますから、12歳の子供まで働いていたのです。日本人男性が「徴兵」によって戦場
>に行くのも、日本人の子供が「徴用」されて工場に行くのも、すべて「強制連行」といいますか?
>韓国は今現在も「徴兵」制度を維持し、男子は必ず軍隊に入りますが、これを「強制連行」と呼ぶ
>人は誰もいません。
720日出づる処の名無し:04/01/18 17:17 ID:yrDraXE4
週刊金曜日でやっていた保守系文化人を批判しまくるマンガも
たしか原作だったと思う。
721日出づる処の名無し:04/01/20 00:44 ID:cvGIHTko
左の小林よしのりか・・・。
って、最近は(tbs)
722コヴァ:04/01/23 01:38 ID:oa23Dadg
山岡よ、早く中国人か韓国人、さもなければ成金のオーストラリア人女房の口から、イラク派遣を批判させて見せろ。
723日出づる処の名無し:04/01/23 01:55 ID:leBkoi9y

米教授の名著「日本帝国の申し子」日本で出版

日本の朝鮮半島支配は朝鮮(韓国)に近代的変化をもたらした−日本統治時代の朝鮮におけ
る資本主義経済の形成と発展を研究、分析することで歴史の「暗」だけではない「明」も明
らかにしたカーター・J・エッカート米ハーバード大教授(朝鮮史専攻)の“幻の名著”で
ある「日本帝国の申し子」が近く、日本の出版社(草思社)から翻訳出版される。

エッカート教授は著書で、日本統治時代に関する韓国側の従来の研究について「陳腐な通説と
歪曲(わいきょく)された歴史認識によって歴史的意義が覆い隠されてきた」と批判。朝鮮に
対する過去の日本の役割について「圧制者であると同時に社会経済の変化の推進者でもあった。
帝国主義による植民地支配はすべての朝鮮人に苦痛をもたらしたわけではなく、人々の階層に
よってその影響はさまざまだった」とし、歴史に対し「正と負の遺産の両面」を含む多角的な
見方を強調している。

只今、Amazon 予約ランキング30位!発売前なのに!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212755/qid%3D1074667200/250-1315639-6733848
724日出づる処の名無し:04/01/23 07:23 ID:dLtOuuQ3
725日出づる処の名無し:04/01/23 22:23 ID:IVEqCtjF
>>717
漂流自衛隊 って、、、、ジパングのパk(tbs
726日出づる処の名無し:04/01/26 22:28 ID:ZDTtlkxm
むしろジパングは戦国自衛隊のパクリ
727日出づる処の名無し:04/01/27 20:09 ID:+pyj8Lgu
紺碧の艦隊はダンバインの朴り
728日出づる処の名無し:04/01/30 14:21 ID:sT6+iM9l
それをいっちゃ……
729日出づる処の名無し:04/02/04 23:22 ID:Bwmj58JO
あげ〜
730日出づる処の名無し:04/02/05 00:12 ID:sAulch30
読む気うせた。
柏原夕山はどんな見解をもってるのかな?
かなり期待!!!!!!!

へぼ息子に用は無し。
(,,,・∀・)/ 山岡カエレ
731日出づる処の名無し:04/02/05 00:13 ID:4yK748E7
山岡は「支那そば」という名称を使用している店に名称改変を迫ったりした事もあるよな
732日出づる処の名無し:04/02/05 07:03 ID:0r59RJCc
誰のエッセイだったか忘れたけど、放送禁止用語を取り上げた話で「乞食」が
なにゆえ自粛する用語に当たるのかは、『日本は世界有数の福祉国家であり、
病気などで労働が困難な者に対しては、国がその援助をしている。つまり日本に
「乞食」は存在しない。存在しない者に対して呼称があるのは、あたかも存在する
かのように思わせるので、使用するのは好ましくない』・・・って理由だったと記憶している。

「支那」もこれに該当するとしていた。「支那」という呼称の国家は存在しない国家で
あるため、中華人民共和国、または略称である中国が適切であるって。
どうやらこの論でいくと、ビルマなんかも放送禁止用語のようだ。
733大陸浪人:04/02/05 12:42 ID:CPG/qQc4
支那語、支那人、印度支那半島、交趾支那、東支那海、南支那海、支那竹、
北支、中支、南支、支那事變、日支事變、日滿支、支那革命外史、支那ントロプス北京ネンシス、
支那服、支那共和國、支那街等も放送禁止用語になっているのだろうか。

734日出づる処の名無し:04/02/05 13:22 ID:O4y5owsB
何故こんな内容の本が小学校の図書館に置いてあるのか?
少なくとも管理責任者、購入担当等が承知の上である。プロパガンダの対象である
日本は韓国に対して「謝らなくても良い」という本であって欲しい。
→正しい歴史を知る。教科書に書かれていない歴史、藤岡勝信

このような現実は教育分野の汚染の一端であるが、学校という安全地帯にいて保証された
環境での「サヨク=思考停止=プロパガンダ」が小学校に存在している事例である。
韓国の実状でテラビで映し出される、子供が切手(竹島)を喜んで購入する姿が対比している
735日出づる処の名無し:04/02/05 13:33 ID:G8FwQZ3j
相手のいやがる事はしないってことは人としての常識
そんなこともわからないのかバカウヨは
736日出づる処の名無し:04/02/05 13:35 ID:rtHbisoj
相手のいやがる事はしないってことは人としての常識
そんなこともわからないのかバカサヨは
737 :04/02/05 13:38 ID:7tVxFGF8
>>735
んじゃ、極東三バカ国家は右翼なのか?
738 :04/02/05 13:40 ID:jag5KyqL
>>735

船橋かどっかで保守系の本を焚書した司書が
いたがありゃウヨだったのか。
最近のウヨってのは左系の本ではなくて
保守系の本が気に入らないとは面白いな。

焚書の理由も爆笑もんだったがな。
739日出づる処の名無し:04/02/05 13:46 ID:G8FwQZ3j
シナなんて言葉を使って悦に入っているバカどもをみているとマジきもいし。
差別語かどうかは別として、中国人が嫌がっているんだから別にあえていう
必要もなかろうに。
いやらしい差別根性がしみついているんだろうが、人として最低だね。
740 :04/02/05 13:50 ID:7tVxFGF8
>>739
中国がシナという呼び方を認めたのも知らないガキはすっこんでなさい。
741日出づる処の名無し:04/02/05 13:50 ID:EYck/W3I
>>739

英語のチャイナはシナの英語読みだぞ?
これは普通に広がってるじゃないか。差別用語でも
なんでもないのに、何でそこには突っ込まないのだ?
742日出づる処の名無し:04/02/05 13:54 ID:G8FwQZ3j
>>740
ソースきぼん
>>741
そんなの関係ないよ。
差別語かどうかには関係なく、相手が嫌がっているならやめればいいだろ。
743日出づる処の名無し:04/02/05 13:56 ID:EYck/W3I
>>742

嫌がってるんじゃなくて、つけこんで日本から金巻き上げるために
芝居してるんだろwその呼び方が嫌なら、世界中に抗議すればいいのにw
シナの呼び方は世界共通認識なんだからなw
744日出づる処の名無し:04/02/05 13:59 ID:OWz14HIi
『相手が嫌がっているならやめればいいだろ』は差別発言です

こんな言葉を使う人がいるなんて心底軽蔑しますね
745日出づる処の名無し:04/02/05 14:00 ID:VkITRLlQ
このページが参考になるかも
ttp://homepage2.nifty.com/o-tajima/sina.html
746 :04/02/05 14:05 ID:jag5KyqL
>>742

嫌がるどころか「尊称」であると宣言したような気がするんだが(w

嫌がっているのは今までさんざん「シナは蔑称」と宣伝してきた
カリーやらマスゴミやらだろうに。
747日出づる処の名無し:04/02/05 14:08 ID:G8FwQZ3j
>>743
それは相手の事情だろ。
とにかく日本はいっちゃならんって言われたんならやめればいい。

748日出づる処の名無し:04/02/05 14:08 ID:e/D3Coul
>>742
>差別語かどうかには関係なく、相手が嫌がっているならやめればいいだろ。
釣りじゃないなら哀れな奴だねおまえは。


シナについては、ソースなら俺が出してやるよ。

中国、シナは中国に対する尊称であると発表
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10144/1014472929.html

1 名前: 名無しさん@ご推薦 投稿日: 02/02/23 23:02 ID:KuN/BrpY

2月22日の石原都知事の定例記者会見で石原都知事は次のような
発表を行った。

要点

中国のナスダックにも上場しているネットワーク会社の
ポータルサイトへのアプローチのイニシャルに「シナ」が使われていた。

それを見た日本に住む中国人が、「けしからん!なんで中国に対する
蔑称を使うのか」と抗議した。

これに対し、中国情報産業省は正式な調査をして回答した。

回答で、中国情報産業省は
シナはchinaとシノchino?を合体させたもので中国に対する尊称である
と発表した。

抗議した日本に居る中国人がたしなめられたという。

(以下省略)
749日出づる処の名無し:04/02/05 14:11 ID:EYck/W3I
>とにかく日本はいっちゃならんって言われたんならやめればいい。

何で?なぜ疑問にも思わず、条件反射的にやめなきゃならんの?
お陰で今まで散々国益を損なわれてきたわけだから、色々考えて
本当に差別用語か調べてからやめたって遅くはないだろ?

何でおまえそんなに必死なの?w
750日出づる処の名無し:04/02/05 15:20 ID:rtHbisoj
シナ・ドットコムというバリバリ攘夷系のサイトがあるね。
http://www.sina.com/
751日出づる処の名無し:04/02/05 15:27 ID:YKHPOb6c
>>749
嫌がることをわざわざやることもないだろうが。
そっちのほうが国益が損なわれるじゃん。


752日出づる処の名無し:04/02/05 15:30 ID:GY9fB/yK
>>751
「とにかく敗戦国は下手に出てればいいんだよ」って事が言いたいのか?
ふざけんな馬鹿
753日出づる処の名無し:04/02/05 15:39 ID:rtHbisoj
>>751
中国や南北朝鮮は日本が嫌がることをわざわざやってるよ。
754処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/02/05 15:42 ID:+/fqfQms
品のないから尊敬されないのは確かだが(呆
755処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/02/05 15:42 ID:+/fqfQms
ああ、差別語のことね。
756日出づる処の名無し:04/02/05 16:18 ID:k/jVWR7M
チョッパリとかウェノムとかな。下品だよな。
757日出づる処の名無し:04/02/05 19:07 ID:xj77db6m
相手が嫌だということはするな。ね。

んじゃ、お前が生きてると俺イヤだから。生きてるのをやめてくれ。
758大陸浪人:04/02/05 19:59 ID:CPG/qQc4
♪僕も行くから君も行け〜 狭い日本にゃ住み飽いた〜
海の彼方にゃ支那がある〜 支那には四億の民が待つ〜
759日出づる処の名無し:04/02/05 20:27 ID:KhQB/nev
おいちんぼ なんて見たこと無い。2流漫画だろ?
760日出づる処の名無し:04/02/05 20:28 ID:16TFksCF
デ、デ、デ、デンジャラス! デンジャラス!
二回言ったよデンジャラス!

おおっとビックリご用心!!

教育現場にゃ危険がいっぱい、日教組には気をつけて!!

そうさ僕らにゃ知識が必要、備えあれば憂い無し。

それでは行ってみよう、小泉首相へのラヴソング!

5年後の強力な日本国軍を思いつつ、ウーーーー、ワナッ!!
761日出づる処の名無し:04/02/05 23:25 ID:aQhky+xl
タメ口きくなよってことか。>支那と呼ぶな。
下品な国だな。
762日出づる処の名無し :04/02/05 23:34 ID:iUpd/gmc
害人て言葉をもらってきました。
三国人は害人です^^
763日出づる処の名無し:04/02/06 01:24 ID:ZgrzIdj1
シナの話だけどさ。
相手が嫌がることをするな、ってとこまでは良いと思うんだよ。
局長が中国の要人をいきなり「シナそば」って店に連れて行くのがそもそも異常だし。
おそろしいのは抗議して店名を変えさせるところだよな。
新聞社の人間がシナそば屋の店名をラーメン屋に変えさせるなんて・・・
764 :04/02/06 02:01 ID:o2KDddgS
いや、そもそも中国の公式見解で「支那は差別的な言葉ではない」ってのが既に
出てるんだが。
765 :04/02/06 03:13 ID:LlSbrifR
>>764

いや751が言いたいのは「シナが蔑称かどうかはどうでもいいし、
中国人そのものがシナを尊称といっていることすら問題ではない。
シナを蔑称だと捏造し続けた奴らがいるんだから、そいつらの
立場も考えろよ」ということなんじゃないかな?

相手というのが「中国」だと思いこんでいるのが俺たちの
間違いだったわけだ。
751の言っている相手というのは「カリー」や「マスゴミ」や
左巻き連中のことなんだよ(w
766日出づる処の名無し:04/02/06 09:33 ID:H21dvCQ3
>>1

海外(主に極東)にも売ろうとする漫画には、こういう
ことをしなきゃいけなくなる時があるんだろうよ。


ヒカルの碁、だよ。
767日出づる処の名無し:04/02/06 13:09 ID:k3SqsE2S
ちゅごく(←何故か変換できる)
768日出づる処の名無し:04/02/06 17:38 ID:NItQmdDs
age
769日出づる処の名無し:04/02/06 17:54 ID:V69BQXMo
小ネタ1。
紅茶の話。確か紅茶の加工方法まで話が言っていたのだが、
一度も書かれなかった単語がある。「セイロン」。

小ネタ2。
長良川河口堰の話だったと思うのだが、
反対派(もちろん美味しんぼはこっち派)の使う年号が全部西暦。
賛成派の使う年号が全部和暦(元号)。
770日出づる処の名無し:04/02/06 18:36 ID:kPbGuV6b
>>769
あ〜、あったあった、そんなの。

「セイロン」ってのはあの島の名前なんだから、別にいいじゃないかと思うがなぁ。
英国の物を「ブリティッシュ○○」っていうのと同じだろ?
771日出づる処の名無し:04/02/06 19:02 ID:rlIxr2jg
 それにしても、「シナが差別語だ」なんていまだに言っている人間が存在するとは
ほんとうにびっくりだ。

 「支那」という字そのものは、そもそも支那人が使い始めたものであり、それを
日本は日本式に「シナ」と読んできたというだけだ。ただ、支那語で蒋介石が
「中華民国」という国名を定めたのに、日本人が「支那共和国」としたのが
気に入らぬという話で、敗戦のドサクサで「支那」を自粛したというだけの
ことであり、「支那」が蔑称であるはずがない。

 それに「支那」が蔑称であるとすれば、なぜに支那人どもは西洋の連中が
「チャイナ」「シーヌ」「ヒーナ」などと呼ぶのを放っておくのか、
理解に苦しむ。
772日出づる処の名無し:04/02/06 19:19 ID:CIjn84rR
>>771
> それに「支那」が蔑称であるとすれば、なぜに支那人どもは西洋の連中が
>「チャイナ」「シーヌ」「ヒーナ」などと呼ぶのを放っておくのか、
>理解に苦しむ。

表層的な理由:連中の、日本に対する差別故。
                 ↓
               では何故?

ふん、差別に理由なんぞ有るものか。
というわけで「理解」とは相容れないのです。

773日出づる処の名無し:04/02/06 21:20 ID:/cf9Q+L4
>>771
 だから、敗戦国だからなんじゃない?

 日本人はしっかりと、「中華」人民共和国と呼びなさい、と。
 「シナ」と欧米や、自分が言うなら話は別だけれど。


 ┐(´〜`)┌ イヤハヤ、コマッタモンダネ。 マア、ホカノクニノ シュショウノゾウニ ツバヲハキカケルヨウナクニダカラ シカタナイカ。
774日出づる処の名無し:04/02/07 00:16 ID:5AwbNln2
>>756
えーっと、いつシナに負けたんでしょうな?

えー、確かにアメには負けました!
775日出づる処の名無し:04/02/07 00:22 ID:J0DBBnAV
  中華民国の呼称に関する件[局長通達] 昭和二十一年六月六日

    中華民国の国名として支那といふ文字を使ふことは、
過去に於いては普通に行はれて居たのであるが、其の□□を改められ、
中国等の語が使はれてゐる処、支那といふ文字は中華民国として極度に嫌ふものであり。
現に終戦後、同国代表者が公式非公式にこの字の使用をやめて貰ひ度いとの要求があったので、
今度は理屈抜きにして(ここを注意)先方の嫌がる文字を使はぬ様にしたいと考へ、念のため貴意を得る次第です。
    要するに支那の文字を使はなければよいのですから、
    用例としては、
     中華民国、中国、民国。
     中華民国人、中国人、民国人、華人。
     日華、米華、中蘇、英華。
    などのいづれを用ひるも差支へなく。

唯歴史的地理的又は学術的の叙述などの場合は、必ずしも右に拠り得ない、
例へば東支那海とか日支事変とか云ふなどはやぬを得ぬと考えます。
776日出づる処の名無し:04/02/07 00:28 ID:J0DBBnAV
つまり、今の中国の国号としては、支那は使ってくれるな、
ってのが中国の要求であり、
地理的、歴史的用語で使う分にはモーマンタイなんだよね。
777日出づる処の名無し:04/02/07 08:58 ID:x74ee/lF
>>771
>地理的、歴史的用語で使う分にはモーマンタイなんだよね

 ということであれば、「支那人」「支那そば」「支那竹」「支那饅」なんかも
モーマンタイということですな。
778名無し:04/02/07 09:47 ID:1FBKk5xT
ソ連が崩壊した今、戦後の反日歴史観は破産が証明された。
帝国主義も軍国主義も反日宣伝の虚偽だった。
あとは中韓の犠牲者偽装作戦だけだ。こんなものは頭から否定して
しまえばよい。支那人や朝鮮人は橋にも棒にもかからない連中だ。
一緒に話すことはできない代物だ。うそは平気で、道徳心も無い。
警戒して子供や愚か者が騙されないように注意することだ。
779日出づる処の名無し:04/02/07 11:29 ID:NWsF+dlJ
>774
日本が負けたのは連合国軍じゃなかった?
そして、中国は連合国軍の一員。
780日出づる処の名無し:04/02/07 11:54 ID:YCAbk763
いや、支那人は「支」の字が気に食わんらしいよ。
支は本店、支店の支。

中華帝国の我々が「支」とは何たることか、というつもりらしい。
781日出づる処の名無し:04/02/07 12:01 ID:RRDm5AFY
>>779
>中国は連合国軍の一員

そうだっけ?
782日出づる処の名無し:04/02/07 12:02 ID:5ErOI4ZN
二日前のID:G8FwQZ3jはどこに逝ったの?人を差別主義者呼ばわりしたんだから
さっさと反論なりしろよ。ホント、2chのサヨは論破されてばかりのくせに
なんで偉そうな口たたくんだろうね。
783日出づる処の名無し:04/02/07 12:14 ID:NWsF+dlJ
>781
日本が負けた連合国軍って、「連合国共同宣言」に
署名した国とは違うの?
違ってたらスマソ。

連合国共同宣言
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1942Washington.html
784日出づる処の名無し:04/02/07 12:50 ID:Xs64VLKL
>>783
連合国にへばり付いてたのは現在の台湾で、
チャンコロ大陸の中共は、まだ存在してないし。
785日出づる処の名無し:04/02/07 15:22 ID:pOCEGENs
>>784
まさにその通りだ
786日出づる処の名無し:04/02/07 16:13 ID:/YOby2hb
でも、外交的なものは中華人民共和国が中華民国を
受け継いでるんじゃないの。

江戸幕府→明治政府みたいに。
787日出づる処の名無し:04/02/07 16:15 ID:IybvG9ma
>>786
明治政府が発足した時は江戸幕府は存在してないけど、
中華人民共和国が建国された時は中華民国も存在してるし。
788日出づる処の名無し:04/02/07 17:58 ID:wkAXHB9f
今週のおいしんぼは、なんか
グダグダでしたね。
さっぱり意味わかんね。
あんなのが編集OKでるの?
789日出づる処の名無し:04/02/07 20:17 ID:0pwR51/Q
今週の「美味しんぼ」って、もう出てるの?
9日・月曜発売でしょ。今週の2日に出た号には載ってなかったよ。
790日出づる処の名無し:04/02/08 00:36 ID:vdBpuJSx
>787
国際的には、あの土地を継承してるのは中華人民共和国ですよね。
それはつまり、義務や権利も継承してると考えるんじゃないの?
例えば、あの土地が中華民国だった時代に結んだ条約は、中華人民
共和国になったからといって、反故にできないでしょ?
791ウ必 ◆DT50/ie8b2 :04/02/08 01:33 ID:m6fIfOpH
>例えば、あの土地が中華民国だった時代に結んだ条約は、中華人民
>共和国になったからといって、反故にできないでしょ?
原則として「他国」なので条約は破棄されてるはず。
tp://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html
日中共同声明以降に交渉されたかと。
792日出づる処の名無し:04/02/08 11:42 ID:PUvKTJMS
>>783
その論理は通じないですね。
それなら、国連安保理の常任理事国はいまだに中華民国のはず。
既に名実共に大陸を制覇した中共は、義務と権利を継承しています。
まあ、権利は継承するけれど義務は知らんと言うロシアのようなことをやると誰も信用しないが。
793日出づる処の名無し:04/02/08 13:39 ID:gC/GtIRY
中華民国は国連を脱退した。そして空席を埋める形で、中華人民共和国が常任理事国になった。
だから中華民国が脱退しなければ、西ドイツと東ドイツのように、両国加盟となっていたはずで、
常任理事国も中華民国のままだったと思う。
国連脱退は、蒋介石の完全な政治的失敗。
794日出づる処の名無し:04/02/08 14:52 ID:6hqI7JOR
>>789
ああ、すまん。9日発売のやつってことです。
795日出づる処の名無し:04/02/08 14:53 ID:hcGr0v+7
掲示板2ちゃんねるのバカニュース板でこのようなスレが立っています
これらのスレで乙武さんを差別する奴を思いっきり叩いてやりましょう
あとこのレスを皆さんいろんな所(2ちゃん以外の所でも構いません)にコピペしてください
今後このようなスレが立った場合誰か私と同じようなことをし続け乙武さんがついに名誉毀損で
訴えるようにしてやりましょう

【Z武】誤ってチェーンソーで首切り死亡−宮崎
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076184177/
Z武って・・・
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1074765466/
こんなZ武は五体不満足じゃない!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075726604/
Z武総合スレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076169919/
Z武さん銀行強盗未遂事件、現行犯逮捕
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075676809/
【衝撃】Z武さんに学歴査証疑惑!!!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076206933/

乙武さんの公式ホームページも貼っておきますね http://www.ototake.jp/index.html
796日出づる処の名無し:04/02/08 23:42 ID:KUo543xh
今さー、「素敵な地球船宇宙号」という番組をたまたま見ていたんだけど、これって
バングラデッシュがプラスチック製、つーかビニル袋のゴミ袋を禁止するという
奴なんだけど・・・・・

うぜー。というかバカだと思ったよ。
分解されないのがどうだというのだろう?燃やせばいいんだよ。アホ。
797日出づる処の名無し:04/02/08 23:44 ID:zwhc6T1d
乙武じゃなくて
Z(ゼット)武なの
798日出づる処の名無し:04/02/09 00:20 ID:sqxuKC8C
ちなみに、このコミックに登場する店に取材に行った作者が
どれだけ傲岸不遜、高慢ちきの限りをつくし、偉そうな態度で
店側に接しているか、を知るものは「読者には」少ないらしい。

都内の洋食屋のオヤジは、思い出すだけでハラワタが煮えくりかえる、と
その話がでるだけで目つきが凶悪になる(実話)
799 :04/02/09 00:36 ID:NGTcTod2
「支那」って打つのがめんどいんですが何か良い方法ありませんか?
800ウ必 ◆DT50/ie8b2 :04/02/09 01:38 ID:AaQOaE1d
「Cの国」とかどうでそ?
801日出づる処の名無し:04/02/09 07:50 ID:rCecP7ap
>>799
辞書登録しろバーカ
802日出づる処の名無し:04/02/09 08:12 ID:nSmjUFUw
辞書に登録するのがめんどいんですが何か良い方法ありませんか?
803日出づる処の名無し:04/02/09 08:31 ID:x4Ii2Vag
この原作者キライ。
筒井康隆が断筆宣言してたときにその理由を曲解して非難してた。
あれはサヨの言葉狩りに対してのものだったのだからモノ書きなら
指示するべきだっただろに。
筒井康隆は(自称)慈善団体のやることの傲慢さや常識の無さを非難したり
とか社会の女性化に対する危機とかをこき下ろすこと書いていたから
(自称)良識派文化人はキライだったのかね〜
804日出づる処の名無し:04/02/09 10:22 ID:o/OkLxep
東大出のくせして、民衆きどって批判してるところが嫌味だよね
805日出づる処の名無し:04/02/09 10:45 ID:qYEWcJ+E
>>802
氏ね、すべての面倒から解放されるよ。
806日出づる処の名無し:04/02/09 11:25 ID:CqFbp7gN
      _ ,;;――――- 、
    /            ヽ
    /    ,,_,,,,;;ヽ      |
   /   /     | l     ゝ
   /    | -―‐  ヾ ヽ __ ゞ
   |    |   (て)    (て)ヽ
   |    /   ー     ー| ヽ
   |  /"         _〉 |  |
   l; '' ヽ     ,-―-  l  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    |\   l__/  /  | < 狗肉が舌の上でシャッキリポンと踊るのよ!
  |.    |  \___/  l   \________________
  l;  ./l       | ヽ  /
_,ヾ-‐''|  l      |  | ’`‐-;;,_
     ヽ ヽ     / /
807日出づる処の名無し:04/02/09 11:39 ID:KHS61M14
>>806

コピペに訊くのもナンだが、シャッキリポンの元ねたって何だ?
俺は昔やったプリンセスメーカー2の料理コンテストの中で見たが。
808,:04/02/09 12:15 ID:iG5cjmhC
もとねたはおいしんぼにきまってるだろ
809日出づる処の名無し:04/02/09 13:04 ID:CqFbp7gN
>>807
http://my.reset.jp/~mars/btg/document8/yuzan01.jpg

つか、「シャッキリポン」で一度ググってみればいい
煽りとかじゃなく、マジ面白いからさ
810807:04/02/09 14:59 ID:KHS61M14
>>809

サンクス!おもろすぎ。
811日出づる処の名無し:04/02/09 17:48 ID:esbT2/bb
初期のころのおいしんぼ、餃子の話、栗田が居眠りしている山岡の耳元で
「皮はシコシコ、噛んだら中からおつゆがピュウッ」
などと囁くシーンもあったな。
どう考えてもこれではフェラしか連想できないべ
812日出づる処の名無し:04/02/09 21:12 ID:JTBYImyK
813日出づる処の名無し:04/02/09 21:15 ID:gV3r4ioO
      _ ,;;――――- 、
    /            ヽ
    /    ,,_,,,,;;ヽ      |
   /   /     | l     ゝ
   /    | -―‐  ヾ ヽ __ ゞ
   |    |   (て)    (て)ヽ
   |    /   ー     ー| ヽ
   |  /"         _〉 |  |
   l; '' ヽ     ,-―-  l  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    |\   l__/  /  | < へぇー!スッポンって効くんだ!
  |.    |  \___/  l   \________________
  l;  ./l       | ヽ  /
_,ヾ-‐''|  l      |  | ’`‐-;;,_
     ヽ ヽ     / /
814日出づる処の名無し:04/02/10 06:20 ID:sCi8TMl/

      _ ,;;――――- 、
    /            ヽ
    /    ,,_,,,,;;ヽ      |
   /   /     | l     ゝ
   /    | -―‐  ヾ ヽ __ ゞ
   |    |   (て)    (て)ヽ
   |    /   ー     ー| ヽ
   |  /"         _〉 |  |
   l; '' ヽ     ,-―-  l  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    |\   l__/  /  | < 私、山口に逝きます!
  |.    |  \___/  l   \________________
  l;  ./l       | ヽ  /
_,ヾ-‐''|  l      |  | ’`‐-;;,_
     ヽ ヽ     / /
815夜逃げ屋仮本舗:04/02/10 07:41 ID:mDvTmmR4
料理漫画なら料理の事だけ書けや。
何も理解してないヤシが歴史や政治を語るな。
ったく、何で漫画に創始改名が出てくるんだよ。


っとマジレスしてみた。
816(@_@:04/02/10 08:20 ID:NzbgXmiM

 そういう部分だけを集めた本があったよ (^^)/。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062567261/
817日出づる処の名無し:04/02/10 08:30 ID:eDhHxFUT
この原作者電通出身なのね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%81%E5%B1%8B%E5%93%B2
818日出づる処の名無し:04/02/10 09:37 ID:96N5YOH4
>>817
やっぱり広告屋は キ チ ガ イ ってことか…。
819日出づる処の名無し:04/02/10 12:17 ID:dGZTHk4u
漫画サロン 美味しんぼの政治ネタを信じている人のためのスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075887806/l50
820日出づる処の名無し:04/02/10 12:59 ID:YK889/ea
シャキリポンって、どの巻、どんなストーリーの話?
821,:04/02/10 13:05 ID:Y5nrshBE
なんでそんなに
しゃっきりぽん にこだわるんだ?
ひらめの食感を表す雁やの造語ってだけじゃだめなのか?
深い意味ないぞたぶん
822日出づる処の名無し:04/02/10 13:08 ID:2CUGQw30
しかし日本人も悪いんですよ
823日出づる処の名無し:04/02/10 13:09 ID:Q923X3ME
>>818
基地外じゃなきゃ、飛びぬけた発想は出来ない。
824日出づる処の名無し:04/02/10 15:41 ID:RSPjNca1
今週の美味しんぼ、読んでみたけど、すっげぇ電波ゆんゆん…。
もうさ、ネタが無いんならさっさと連載終了すれば良いものを。

>>820
まずはググれ
825ウ必 ◆DT50/ie8b2 :04/02/10 15:50 ID:DUJIWQdx
漫画サロンのスレは荒れてないね。
826日出づる処の名無し:04/02/10 20:03 ID:ojJCMzZd
雁屋は「週刊金曜日」では温かく迎えられるか?
827日出づる処の名無し:04/02/11 00:30 ID:usAchyUL
シャッキリポン・・・

「シャッキリ」だけにしておけば良かったのに。
「ポン」をつけるからマヌケに聞こえる。
828日出づる処の名無し:04/02/11 01:23 ID:lvghB8GZ
在日朝鮮人の参政権賛成です
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/sanseiken.htm
意見を募集しています。掲示板
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ANA15167

>現在、毎年1万人台の「在日」が帰化を認められている。
>さらに、「在日」の8割ほどが日本人と結婚し、
>その間に生まれた子供はほとんどが日本籍となる。
>このままいけば、遠からず「在日」はいなくなるという見方もある。
>しかし、この流れは、日本に屈服することを潔しとしない人がいる限り、
>ある点で止まるであろう。帰化はもちろん、
>参政権の付与に対しても同化につながるとして
>反対している朝鮮総聯の存在も無視できない。
829日出づる処の名無し:04/02/11 01:26 ID:ihW56/vB


寄稿 日本の植民地時代を顧みて

朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した

元韓国・仁荷大学教授(まともな韓国人) 朴贊雄( 安 否 不 明 )
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html
830日出づる処の名無し:04/02/11 13:39 ID:6ee59iHR
最近姿を見ないセンバカは美味しんぼとか大喜びで読んでそうだな
831日出づる処の名無し:04/02/11 14:54 ID:3IDq6tOP
>>804
奴は東大でも教養学部、文1からみればカスだね。
832(@_@:04/02/11 16:08 ID:m0bNmHth
>>826
 例のトンデモ天皇本は、あそこに連載されてたんだよね〜 (^^;)。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900963127/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062567261/
833日出づる処の名無し:04/02/11 20:38 ID:sC9MZoi7
>>827
山岡「ダイナマイト!!」
ブラック「サンタマーリア!!」

こんなのもあった
834日出づる処の名無し:04/02/11 23:56 ID:Ugc8GWs8
>>832


その漫画の絵描いているのは、石森正太郎のアシスタントだった人なんだな。
835日出づる処の名無し:04/02/12 00:00 ID:lIGW3Hfg
皆さんは「食が権威を象徴し、言語が権力を象徴する」という話を御存知だろうか。

後者は説明不要。戦前の「科学=ドイツ語」「芸術=フランス語」「貿易=英語」の分担が
現在ではすべて英語に置換されたこと、まさにパックスアメリカーナの時代を象徴している。

前者は「権威」、換言すれば「文化」のバロメーターについての話。
それはズバリ【外国料理への敬意はそのまま文化への敬意を示す】ということ。
我が国での例を挙げてみる。
 フランス料理…高級料理の代名詞。日本人のフランス芸術に対する敬意。
 イタリア料理…おしゃれで上品なイメージ。ローマ文化に対する敬意。
 中華料理…どこか見下したイメージ。中国文化に対する敬意もその程度。
 韓国料理…中華料理と同様。最近まで認識すらされなかった料理。

イメージは食の流入に際し「上流から入る」か「庶民から入る」かによって形成される。
イギリス料理のサンドイッチは上流からだが、アメリカ料理のハンバーガーは庶民から。
似たような料理でも歴然と文化の差が反映されるものだ。
なお、文化への敬意はその国民への敬意とは必ずしも一致しない。(イタリア料理など)

さて、日本料理はどうだろうか。
アメリカのビジネスエリートを皮切りにSushiは世界で食されるようになった。
多くの国々でSushiは上流社会を中心に愛されている。喜ばしいことではないか。
836日出づる処の名無し:04/02/12 00:06 ID:LV9i5u9s
中華料理はそれなりに高級なイメージだぞ。お前だけじゃないか、見下しているのは。
837日出づる処の名無し:04/02/12 00:07 ID:93zri/D9
>>835

なかなか「もっともらしさ一杯」なジョークだなぁ。中学生くらいまでなら、マトモに信じこみそうだ。

90点は逝ってるな。


838日出づる処の名無し:04/02/12 00:12 ID:/cAJnhQn

【漫画】「美味しんぼ」制作グループに県イメージアップ賞 県の食文化を広く紹介
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076493279/l50
839日出づる処の名無し:04/02/12 00:35 ID:HofT6H/z
しかし非常に気になることがある。

山岡、栗田の子供は男女の二卵性双生児。
かつては男女の二卵性双生児は「前世で心中した男女の生まれ変わり」とされ、
非常に不吉なものとされていた。
そしてこのような子は、別々に育て、あとで夫婦にすればよい、と言われていた。

近親相姦の極致!
840日出づる処の名無し:04/02/12 06:00 ID:ra0HtHX1
漫画サロン板に真性の馬鹿が降臨。こいつの頭の中では
左は全員社会的地位のある人間で右は全員ただのDQNらしいですw


54 :マロン名無しさん :04/02/12 02:39 ID:???
>>52
その辺のDQNよりは教員のほうが社会的地位もあるし学もある
信じるに値するね。DQNが正義で大人は悪ってのは漫画の中の世界だけでしょ
現実と虚構の区別をつけましょうね
同様に教科書だってちゃんとした出版社が役所を経由して責任を持って発行してるもの。
無責任な同人誌ではない。どちらの内容が正しいかは理性がある人ならわかるはず。
それでも悪く言うなら一生ビーバップでも読んで配管工あたりで日銭を稼いででいてください

841日出づる処の名無し:04/02/12 06:03 ID:ra0HtHX1
漫画サロン板のスレはここね。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075887806/l50
842 (@_@;):04/02/12 07:14 ID:R4/Ddn6i
>>840
「ちゃんとした出版社が役所を経由して責任を持って発行」した結果が「雪国はつらいよ条例」 (^^)
843日出づる処の名無し:04/02/12 07:29 ID:YBOmm73t
真の黒幕はいつの世も直接手を下さないものだ。

インドネシアのスハルト政権にカネをばら撒き、その独裁体制を増長させ、
東ティモール独立戦争を助長したのはどこの国だったか?
そしてPKOやアメリカが乗り出すと戦争反対を唱える臆面も無い偽善ぶり。
わが国は明らかに自国のみの平和を望み、他国の戦争を助長していた。
そして戦争が起こると戦争反対や反米を唱え、カネをばら撒くことによって、
世界へ表面的な平和主義を示し、経済力を誇示することによって威厳を保ち、
自国のみの平和と栄華に溺れてきた。

しかしこのことがきっかけでわが国の化けの皮も剥がれ始めた。
わが国のばら撒き体質の象徴たる政治家の逮捕、
北朝鮮への無意味な送金や援助の露呈、
あとは国内の不景気が更に追い討ちをかけた。

東ティモールはそういった日本の体質が産み出した国であるともいえよう。
だがそれを口に出して主張する国民はいない。
日本が戦争を励起していたなどと後ろめたくて誰が言えようか?
自分を責めるより他人を責める方が気が楽だからである。
あるいは何も知らない子供たちも、もちろんそんなことは言わないだろう。

この日本は偽善と無知に満ち溢れている。
しかしそんな日本に絶望して引き篭もるようでは、
自殺するよりほか救いの道はないだろう。
なぜならばそういう偽善者や無知な人間が日本では「普通」だからである。
844日出づる処の名無し:04/02/12 07:41 ID:SpcdJ2Sy
>843

立てにも斜めにも読めないんだがなぁ。
特殊読みか?
文章のままに読むのならば、チベット問題は日本が助長させていることになるから
中国への送金はストップして、チベットを助けるために直接自衛隊を中国に送り込むべきだ
、ってことだよね。
845日出づる処の名無し:04/02/12 10:10 ID:rQAK8JFT











846日出づる処の名無し:04/02/12 11:08 ID:V6pg0ZdR
>>845
死んだらそこで終わりだけどな
847 :04/02/12 13:09 ID:QFwJWkad
>>840

引用元の54氏にはどこでもいいから
サービス業の人間に「教師」という種族の
評価について確認することをお勧めする。

どんなサービス業でも同じだがあれほど評判の悪い
職種というのを聞いたことがない。

つーか教師程度で学があるなんてどんな低学歴だこいつは(w
848日出づる処の名無し:04/02/12 14:41 ID:2YcA7+4I
>>847
釣りな書き込みにマジレスかましても・・・

でもしか教師なんぞ、屁のツッパリにもなりませんわ。現実社会では。
849847:04/02/12 19:02 ID:QFwJWkad
>>848

たしかに54は釣りだと思うが、教師そのものは
54が書いてある通りに信じ込んでいることが
多かったりするんだこれが(w
850 ◆I8NA0FaViA :04/02/12 23:27 ID:oy2XyrBC
>>847
>サービス業の人間に「教師」という種族の
>評価について確認することをお勧めする。

あー。漏れ、いっとき店員だったもんで、よく分かるよ。
自分のほうに 商 品 の 知 識 が無 い 場合でも、
「いや、それは違う」みたいな“ヘの突っ張り”をかましたり
とにかく「私が言ってるんだから聞きなさい」という
姿勢が、あちこちに見え隠れするのがイヤだったなぁ…。
851日出づる処の名無し:04/02/13 16:08 ID:PwJDlcrd
また漫画サロン板に馬鹿が現れたようだな。
852日出づる処の名無し:04/02/13 21:20 ID:Bt43fcfS
>>1
誰の脳内で「謝罪したことにならない」のか知らないが、

そもそも謝罪とやらが必要だと、国連を含み(含ませたくないが)
複数の体制国家で構成された会議で議決されたことがあったのかね?
853日出づる処の名無し:04/02/14 01:46 ID:6nWtLQRf
美味しんぼの作中で雁屋の反米親中ぶりを如実に物語る話と言えば、
同僚(アメ女と国際結婚、子供2人)の離婚危機の話かな。

亭主のフライドチキン嫌いが離婚危機の原因というとんでもない話なんだが、
山岡が中国風のフライドチキンみたいなのの作り方を教えてやったところ、
お約束通りたちまち家庭円満。

母国の食文化を完全否定されたも同然なのに、文句も言わないアメ出身の嫁が腹立たしい。
中国様を敬い奉る為なら何でもアリやな、雁屋。
854日出づる処の名無し:04/02/14 06:17 ID:K7s4gai5
>>853
彼は誰も敬う事はしない
ただ、
自分の思想を正当化する為に利用するだけだ・・・

そして、
自分に都合が悪くなると
今まで敬ってる振りをし利用てた物をトコトン叩くか
まるで何も無かったかの様に話題に出さなくなる・・・・・
855日出づる処の名無し:04/02/14 15:51 ID:rZnD+KZp
今回の好奇心うんちゃらの会で
「韓国式焼肉は日本発祥だってホントですか?」
「石焼ビビンバも日本発祥(ry
とかやって見たいな。
あと副部長の馬鹿は救いようが無いな。朝からハンバーグ食って旨いか?って、人によるとしか答えようが無いだろ…
856日出づる処の名無し:04/02/14 19:52 ID:VagKVuj9
>>853
フライドチキンはことあるごとにけなしているな。
たしか
「このうずらを揚げたものはフライドチキンの1000倍のうまさだ」
とか言うせりふがあったと思う。他にも
「ビーフジャーキーなんか目じゃない」
等々、偏見が過ぎると思うんだが……
857日出づる処の名無し:04/02/14 22:24 ID:S0tKtErt
>840
サヨクインテリが社会に行き渡った結果。↓
 教育の崩壊
 官僚の腐敗
 バブル危機
 あほな裁判判決
 治安の悪化
858日出づる処の名無し:04/02/14 22:36 ID:QGbxQ2Ac
反米反日(愛国ぶるが、日本人はバカばっかと主張しまくる)親中共&隷韓漫画家の雁屋は、
死ぬまで日本人をバカにしながら豪州で客死するんだろな。
859日出づる処の名無し:04/02/15 00:09 ID:IcuELO42
基本的にアングロサクソンの食べ物は大雑把で大味
米国も豪州も、程度の差こそ有るだろうが、本質は同じ筈
バ雁屋は大好きな中国や韓国にでも逝って、犬でも猫でも喰ってればいい
そして二度と日本に帰って来るな
860日出づる処の名無し:04/02/15 11:38 ID:GJySCG4N
カリヤもどうせやるなら、犬肉料理対決とか、猫の生き作りとか、とことんやって
くれればいいのにね。
861日出づる処の名無し:04/02/15 11:43 ID:DAeNGNQ/
>>858
愛しの豪州で民族差別され、泣きながら帰って来たんじゃんなかったっけ?
だからあれだけマンセーしてた豪州ネタを最近やらないと・・・
862日出づる処の名無し:04/02/15 12:15 ID:Mt47vCt8
最近は日本叩きに飽きたのか、日本の地方の食文化を紹介してるけど、

「実は朝鮮と深いかかわりが……」

のパターンが多い。
反米反日よりも、中国韓国マンセーがカリーの本質なのかな?
863日出づる処の名無し:04/02/15 12:24 ID:oZ6NzDtr
>>862
反日がカリ−の本性。
ただ、戦後の日本だと親米反日(ポチ)では商売が出来ないので、
アメ以外の反日国をマンセーして日本を貶めるのが生きがい。
864日出づる処の名無し:04/02/15 13:31 ID:z2lestU1
>863

いや、『三つ子の魂100まで』と言うから、生まれ故郷とその舎弟を持ち上げたいんだろ。
865847:04/02/15 14:24 ID:jJoH6FgJ
>>864

そんな上等なもんじゃないと思うんだがなぁ。

いい年こきまくったスネカジリの反抗期

くらいの印象しかない。
866日出づる処の名無し:04/02/15 22:47 ID:seHxofjC
最近、回転寿司で古い寿司を捨てることを非難していたが
回転寿司の経営者の殆どがチョソなのでは・・・
867ウ必 ◆DT50/ie8b2 :04/02/15 23:23 ID:sCM9aKU7
山岡は競馬ばっかりしてたが、
やっぱりパチンコをするべきだよな。
なのにパチンコ屋の描写はない(最近は知らない)
ツメが甘いな。
868日出づる処の名無し:04/02/16 00:27 ID:uBFRzO4w
>>867
バ雁屋が好きなのは南超賤であって、北超賤では無いからさ
869日出づる処の名無し:04/02/16 00:43 ID:GQ4AwkDg
>>868
最近は店名が異様にオシャレらしいから、土地に長く住んでいるヒトにでも聞いてくれ。

一般に、
○○パーラー と言う店名だった店は北。
●●会館だったら南。
と言う時代があった。

鮮人は南北ともどもやってるよ、鉄球賭博
870新スレ@東アジアnews+:04/02/16 01:03 ID:xjHVgrzz
【歴史問題】日本の若手議員らが「強制連行」記述削除を推進[02/15]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076838507/l50
871 :04/02/16 01:09 ID:4KfBRSLl
そして最終回、海原雄山が在日3世である事をカミングアウト!
872日出づる処の名無し:04/02/16 01:12 ID:MjH3Mvf4
>>871
あの年齢では2世がいいとこです。
873847:04/02/16 02:19 ID:zntMjYtI

ところでカリーって今どこにいるの?

オーストラリアから逃げ帰ってきたという話と
まだオーストラリアにいるという話があって
真偽不明なんですが。

まあどっちでもいいと言えばいいんですが、
日本に逃げ帰ってきたという方が更に笑えるので(w
874<`∀´>:04/02/16 02:33 ID:TDJDNVV+
辛すぎるキムチは偽物ニダ!
875日出づる処の名無し:04/02/16 19:33 ID:lB4wR2eR
>>873
自分80巻まで買ってるけど、ある時期からぱったりオーストラリアが出なくなったのよ。
どの辺からってちょっとみてみないとわからんけど。
それまではラグビー教えにきたオージーとか、ロブスター持ってくるオージーとか
鮫の料理してくれるオージーとか良い白人と言えば「オージー」ばっかりで
「豪州産のなんとかが一番」やら、「友達が豪州に住んでる」だの
何かと言えばオーストラリア、豪州ってでてきてたのね。
そんな蜜と乳が流るる約束の地、見たいな描写されてた
オーストラリアがまったくと言っていいほど作品内に出てこなくなった。

だから逃げ帰ってきてるに一票。
876日出づる処の名無し:04/02/16 21:09 ID:5ZOMgyUh
>>875
在豪のままでは「日本の地方料理」なんてのをやれないだろうし、ね。

やってりゃやってたで、内容デタラメって証明だし。
877日出づる処の名無し:04/02/16 21:19 ID:IVTsEP7D
>>876
独善的で排他的で、自分の脳内が世界の真理だと思ってるフシが見られるから、
取材なんかしなくても、「 奴 な り の 」真実は書けるのかも。
火星に住んでても大丈夫なんじゃねぇの?
878日出づる処の名無し:04/02/16 21:21 ID:5ZOMgyUh
そう言えば、池袋だったっけ?ヘルスだかピンサロだかで

      美味チンポ

ってのがあったっけな。一瞬笑えた。
879日出づる処の名無し:04/02/16 21:23 ID:uvAcQ8pC
>>878
舌の上でシャッキリポン?
880日出づる処の名無し:04/02/16 21:31 ID:lB4wR2eR
花咲はテレクラのイラスト描いてたこともあるからな(w
ちゃんと(c)花咲アキラ って書いてあってワロタ記憶が。
あーあれとっとけばよかったな〜。
881日出づる処の名無し:04/02/16 22:25 ID:7MZnZ+yh
おいおい、本日のニュースステーションで、
ラーメンの具として「しな竹」と、解説ボード
に書いていたわけだがw
テレ朝的には「しな竹」OKなのかw
882日出づる処の名無し:04/02/16 22:39 ID:S31r+JWC
>>881
訂正きましたね。
蔑称ですってよ。
883日出づる処の名無し:04/02/16 22:49 ID:7MZnZ+yh
しな竹→訂正→しなは蔑称ですつー刷り込み
のコンボ攻撃か!w
884日出づる処の名無し:04/02/16 22:54 ID:h1F/xo+N
シナチクはメンマって、言い換えたはず。
ラーメン屋の話で使ってたネタ。
885ウ必 ◆DT50/ie8b2 :04/02/16 23:11 ID:t266WVVX
桃屋の瓶詰めはメンマ
ラーメン屋でらーめんに入ってるのは支那竹
886日出づる処の名無し:04/02/16 23:25 ID:tKIj+L3L
虹色ラーメンで麻竹とかいて「しなちく」と読ませてたけど。
887ウ必 ◆DT50/ie8b2 :04/02/17 00:24 ID:A6WsahJI
支那竹らーめん食いたくなってきた。
明日休みだし病体押して逝ってくる。
888日出づる処の名無し:04/02/17 01:58 ID:s1YCGoYB
>>879
濃厚で歯茎にまとわりつく感じが・・・

おお、ぷるんぷるんとして・・・

それでいて、しつこくないのよ・・・

笑えるなぁ。
889日出づる処の名無し:04/02/17 02:00 ID:s1YCGoYB
>>886
麻竹は原料。
メンマは台湾産の名称。凍頂烏龍茶の「凍頂」と同じコトで産地の問題。

大陸産は、文句なしで「しなちく」。
890日出づる処の名無し:04/02/17 10:40 ID:t978tfT2
>>888
_ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  何だこの店はっ!
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/  こんな年老いたマグロを出しおって!
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')   こんなもので抜けると思っているのかあっ!!
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) 
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )  
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|
891日出づる処の名無し:04/02/17 14:10 ID:sa68s3Vf
>>890
君が抜けるとか抜けないとかは聞いていない、命令だ。腎虚になるまで抜け。
892日出づる処の名無し:04/02/17 22:40 ID:6aIqAtEm
>>889
つまり、台湾はシナじゃないから、シナ竹は間違いってこと?

その論理ならOK
893889:04/02/17 23:08 ID:ON/6e03q
>>892
おっしゃるとおり
894 :04/02/18 17:47 ID:Xm836fFO
大阪の食い物の代表が朝鮮料理だと紹介されてたけどそれで良いの?
なんか在日しか住んでないような印象受けたw
895 :04/02/18 19:06 ID:wVjd4Rmu
>>886
その作者は「拉致被害者を北朝鮮に連れ戻して
今後のことは家族で決めるべきだ」なんてあとがきで書いていたほどの
北の手先なんだけどな。
まぁ北は本心では中国を軽蔑しているので、シナ呼ばわりもありだろう。
896( ^〜^):04/02/18 19:50 ID:ioTTm08n
Mステでメンマをシナチクといって訂正してたな。
897日出づる処の名無し:04/02/18 23:44 ID:GpZYpsz3
あれ?
898日出づる処の名無し:04/02/19 01:31 ID:xwBX8B4h
>>897
それ?
899 ◆I8NA0FaViA :04/02/19 21:28 ID:xdZp9iPn
>>894
たこ焼き・お好み焼き・うどんに関しては無視かよ。_| ̄|○
900日出づる処の名無し:04/02/19 21:47 ID:dWSHcQB+
舌の上でシャッキリポンと踊る雁屋のチンポを
「ザク!ゴリ!ブチ!」と奥歯で噛み切ってやりたい!
901 :04/02/19 23:00 ID:PQLPDy3O
今日発売のヤングジャンプの本宮(サラリーマン金太郎の作者)が連載してる
「国が燃える」見た人いますか?
満州国建国の頃の話だけど、愛国心溢れる朝鮮人憲兵が日本の悪行を文章にして
朝鮮人の開放を訴えようとしたら、その場で取り押さえられ
日本人に拷問され、目玉をくりぬかれ、射殺されるってシーン。

この漫画そこそこバランスとれてると思ったんだけどね。
多少脚色はあるが当時の中国、日本の国際情勢を随所に見せるところが。
でも思ったよ。当時の租界、排日運動、匪賊による満州における治安の悪化
とか漫画の中に説明しても、結局その辺は文章で書いてるんだな。
だからバランス取れてるように見えても、結局今週号のような残酷なシーンの
視覚的なインパクトの強さから、日本は酷いんだって思うんだろうな。

この文だとこの漫画、結構読者が多そうだし、通州事件や南京をどう書くのか
少し心配だ。
902日出づる処の名無し:04/02/19 23:28 ID:1GXc/rmS
>>901
まあその辺は俺等が心配することじゃないだろう
むしろ日本人が酷いことをしているのを好んで読むような人達が
そこそこバランスとれてる視点を得る機会になる・・・と考えてはどうかな

いや俺はその漫画見てないけど
903日出づる処の名無し:04/02/20 02:47 ID:Lh6NFFL0
>>901
本宮が挿花であることを思い出せ。

意図なくして書くわけないだろうに。
904日出づる処の名無し:04/02/20 02:49 ID:eHo7csKp
>>903
本宮って結局学会から抜けられなかったの…?
漫画でも手記でもズバズバ書いてたけど。
905日出づる処の名無し:04/02/20 13:39 ID:MrByanKs
>雁屋哲アラカルト
http://mitleid.cool.ne.jp/menu-k.htm

リンクでチョト哀れんだ
906日出づる処の名無し:04/02/20 18:11 ID:07vbGhyg
宮下あきらの戦争漫画が呼んでみたい
907日出づる処の名無し:04/02/20 18:33 ID:LkyL2dkQ
>>906
近代戦闘なのに怪しげな技や架空の風習を駆使したり
死んだ筈のキャラが元気に蘇って合流したり
敵と戦闘を終えた後、男気の有る敵将校が途中から仲間に加わったり
最終ボスは日本の大物政治家とその私兵だったり


読んでみたい気もするな、確かにw
908日出づる処の名無し:04/02/20 18:46 ID:s3H6c799
上村純子の極右エロ漫画が見たい
909日出づる処の名無し:04/02/20 19:01 ID:9Bqu8M/9
>>907
「おとこぐみ」なる漫画では、命のやり取りするような高校生同士の
敵の方がが、最後の最後で主人公に「オマエとオレはカードの裏表」とか
寝とぼけた「なつきかた」してたりしてたっけな。
910日出づる処の名無し:04/02/20 19:09 ID:07vbGhyg
>>907
そう、極虎一家とかでは砲弾受け止めたり
原爆を死んだキャラが防いだりしたんだよな。
銃弾くらいは刀で切るのが当たり前!
911日出づる処の名無し:04/02/20 19:11 ID:07vbGhyg
戦争漫画だと「暴力大将」(どおくまん)
もおもろい。太平洋戦争だけど根性で戦うの。。。
912日出づる処の名無し:04/02/22 12:46 ID:4RBnS9WO
>>911
禿同
913コヴァ:04/02/22 13:53 ID:KV6eRH+p
オーストラリアで原住民アボリジニーの暴動発生し、死者も出た。
世界一良心的な国がどういう対応をするか、借家に聞きたい。
914日出づる処の名無し:04/02/22 18:07 ID:rUNURttO
>>913
でも日本人も悪いんですよ。

になると見た。
915日出づる処の名無し:04/02/22 20:21 ID:1g+nzIEg
左翼の頭の中では、日本は世界最強悪魔の帝国だからな。
916日出づる処の名無し:04/02/22 20:42 ID:+TyWTJhB
うわ〜宮下の漫画見てきた。あんなことマジであったの?どこまでがホント?
リットン調査団に訴えを起こしそうな人をことごとく逮捕してたって書いてあるけど。

朝鮮人がかわいそ過ぎる描写で描かれてる。
片目をえぐられても涙ながらに日本の朝鮮統治のひどさを訴える愛国善人朝鮮人と
極悪日本人…
917日出づる処の名無し:04/02/22 20:43 ID:+TyWTJhB
ごめん。宮下じゃなくて本宮だった作者。
918日出づる処の名無し:04/02/22 23:13 ID:QN5Jx+yx
>916
なぜ、その言葉を中国人に吐かない、チョン?
とか突っ込んだが。(w
青年誌は全体的に微妙にサヨクっぽいのが多いね。
ちなみにYJは死刑囚を主人公にして、死刑賛成者を悪役に
仕立てるような漫画も連載してる。やれやれ。

少年誌は基本的に悪と戦い勝利!がなので
むしろ安心は安心。(w
919日出づる処の名無し:04/02/23 01:08 ID:/hsoReVU
>>918
本宮って自衛隊にいたんだよな。
同僚の武論尊なんか外道に人権派ねぇとか言っていたのに。
920日出づる処の名無し:04/02/23 01:56 ID:/dMhDSGc
>>916-917

提供されてるソースが、日本人作でないことがよく解るだろ?
日本人のメンタリティだと、いくら戦争状態でいきりたってても
できんのよ。末端兵士は。いまのキミと同じ反応になっちまうから。

ところが、大陸支那と半島鮮人は、もともと「あーゆーコト」が平時に
平気でやれるわけ。んで「自分らがやってるコト=普通。だからどこの国でもやる」
って発想であーなる。

漏れらにもあるでしょ?「えー!孵化しかかったタマゴなんてキモくて食えないよ、
世界中誰だってそうに決まってる」←決まってるわけ無いってーの。ってやつ。

921日出づる処の名無し:04/02/23 01:57 ID:zV6yE34s
>>外道に人権派ねぇとか

ガキのころはなんとなく読んでいただけだが
今きくとなんか重い言葉だね
922日出づる処の名無し:04/02/23 01:57 ID:/dMhDSGc
>>919
だから、挿花を甘く見るなって・・・
923日出づる処の名無し:04/02/23 04:23 ID:RNUj4oFx
>>920
中国人の証言する「帝国軍人の中国人への拷問・処刑」が何故か
中国の伝統に則ったものだったり、自称従軍慰安婦が語る慰安所の
様子が韓国の売春宿そのまんまだったりするようなもんか?
「馬鹿だねぇ、嘘を吐くにしてももう少し調べろよ」と思うのだが、それに
疑問を持たない日本人が沢山いるのは…
924 ◆I8NA0FaViA :04/02/23 12:34 ID:L6U0mbH6
>>923
日本人の常識で外国と接するからおかしなことになる。
「謙嬢」が信条の日本人と「自己アピール」が信条の
大陸系住民とで、最初から勝負になるわけがない。
日本以外は「ダマされるほうがアホ」という常識で
覆われている世界なのだから。
925日出づる処の名無し:04/02/23 13:26 ID:HCBR9bT2
今週号のネタってこのスレの意趣返しか?
926日出づる処の名無し:04/02/23 13:59 ID:7fILpZnt
舌の上でシャッキリポンと踊る雁屋のチンポを
「ザク!ゴリ!ブチ!」と奥歯で噛み切ってやりたい!
927日出づる処の名無し:04/02/23 14:04 ID:JVCXwWWQ
>>4に反論するソースはないの?
928日出づる処の名無し:04/02/23 14:04 ID:/I7ERgjd
ルクスお姉さんの居残り授業 (韓国と在日の歴史の過去の捏造の実体)
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_01.html
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html
929 :04/02/23 14:19 ID:81GCqhSt
今週号は反撃だろうね。
930日出づる処の名無し:04/02/23 14:31 ID:JplkgHcZ
って事はあれか、雁屋センセエは自慢のMacでここを見てるって訳か。
じゃあセンセエが読めない様に全て機種依存文字で書いてやるってのはどうだろう?
931日出づる処の名無し:04/02/23 14:45 ID:cEWCx42M
(´-`).。oO  雁屋もエエ根性しとるのォ。次号の展開が気にかかる。
932日出づる処の名無し:04/02/23 15:19 ID:cEWCx42M
今週号のギャラリーフェイクのほうが、極東板的には良い作品だね。
(´-`).。oO  連レスでごめんね。
933日出づる処の名無し:04/02/23 15:35 ID:1kb+Tm09
>>930
雁屋さんはこの板を見てるって言ってたよ。
自分のスレッドには本当に頭くるって怒ってた。
かなり気にしてるみたい。たまに自分で書いてる
とも言ってた。日本の悪口を書くのは好きだけど、
自分の悪口書かれんのはやっぱ頭くるなあだって。
934日出づる処の名無し:04/02/23 15:40 ID:RromNf9S
2ちゃんねら的には、ああいう客をヲチしにいって生活板あたりのDQN客スレで晒すって感じだと思うんだけど。
935日出づる処の名無し:04/02/23 15:48 ID:rbirNV/s
>>933

痛いとこ突かれて怒るのは、ドキュソの証拠だわな。

936 :04/02/23 15:49 ID:ynj5k7US
>>933

その割りには理路整然とした反論らしきものは
見当たらないなぁ。
時々、脳みそが醗酵しているかのような擁護らしき
ものを見かけるがまさか原作者本人があんな低レベルな
論理展開で言い訳するわけはないし(w
937日出づる処の名無し:04/02/23 16:01 ID:rbirNV/s
ところで、ブサヨクの雁屋は例のごとく支那チョンマンセーだが、
アイヌ民族に関してはどう思っているのかね。
左翼はアイヌを大和民族のアンチテーゼとして味方に取り込もうとしているし、
アイヌにもいろいろ美味そうな伝統料理があるから充分雁屋好みの漫画がかけそうなんだが。

民俗板のアイヌスレには、美味そうなアイヌ料理がいろいろ書かれています。
ついでに、Eなる「偽アイヌ」が「アイアムザパニーズ」のような行為でアイヌ民族の評判を貶めた、として、
荒れて大変です。
938日出づる処の名無し:04/02/23 20:23 ID:gOGBiO0G
>933
自分が所属する共同体の悪口言うって事は
自分に悪口言ってるようなものだって事に気づかんものかね?
いい年ぶっこいて。

939日出づる処の名無し:04/02/23 20:49 ID:woMQcYSE
今週号読んだよ。いよいよ言論弾圧に乗り出した様だ。
とりわけ「早く出さないと店に火をつけるぞ!」って台詞が凄かった。
奴の脳内ではこれがステレオタイプなネラーなのか。
940日出づる処の名無し:04/02/23 20:55 ID:JluXAPyw
最近、この板の右翼どもの電波を見るのが、楽しくて仕方が無いよ。
941日出づる処の名無し:04/02/23 21:19 ID:HLcipJwg
しかし結末はどうするんだか。

2チャンネラーにウマーな料理食わして

「ごめんなさい!もう2ちゃんねる止めます!ネットを信じません」てか?
942 :04/02/23 21:30 ID:MUMJeHW6
>>940

右翼ねぇ・・・・・

お前の考える右翼ってなんだ?
943日出づる処の名無し:04/02/23 22:40 ID:RKc3fi7c
>>939
どうみてもネラーを標的にしてるよな、カリーは。
しかも日露が巻末じゃ無くなってるし。

944日出づる処の名無し:04/02/23 22:44 ID:RKc3fi7c
雁屋って良く知らないけど、山岡みたいな奴なんだろうな。
美食漫画で反日やネット批判は無理があるよな。
原作者と作画の間で揉めたりしないんだろうか?
945日出づる処の名無し:04/02/23 22:54 ID:mjqTpQkt
雁屋って左翼クサイが、

そもそも美食はプチブル趣味なんだろ?
946日出づる処の名無し:04/02/23 23:02 ID:cEWCx42M
もともとの「美味しんぼ」は、素材のうまさとか、ブランド志向批判、大手メーカー批判でした。
最初からサヨまんがです。大手の菓子メーカーや酒造会社、カマボコ産業などなど、いっぱい批判してます。
947日出づる処の名無し:04/02/23 23:02 ID:ArMuuneg
今週の美味しんぼどんな感じなのでつか?
948日出づる処の名無し:04/02/23 23:03 ID:fwLfbNgC
>>947
そりゃ、もう大騒ぎさ。
949日出づる処の名無し:04/02/23 23:07 ID:ArMuuneg
>>948
ちょっとだけ教えてください
950日出づる処の名無し:04/02/23 23:09 ID:fwLfbNgC
>>949
転載な。

美味しんぼが教える歴史観は、「日本=悪」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070937164/668

大物アーティストがはるさんの店を訪れ山岡達と意気投合し
その料理に満足して帰って行くのだが、
店から出て行く所を見られてしまい、しかもネットで晒される。
すると、はるさんの店には判で押したようなDQNが続々と押し寄せ、
同じ物を食わせろと要求。
同じ物と言っても仕入れによるし、こんな大人数の分はないとはるが説明すると、
「自分たちは客だ」「出さないと火をつけるぞ」と言い始める。
最後はクリ子の「これは集団の暴力だわ」でシメ。
後編へ続く。
951日出づる処の名無し:04/02/23 23:11 ID:fwLfbNgC
>>950
間違えたこっちだ_| ̄|○

美味しんぼ61「ウソォ!ヤメテェ!」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076688372/668
952日出づる処の名無し:04/02/23 23:16 ID:ArMuuneg
>>950-951
サンクスコ。
953日出づる処の名無し:04/02/23 23:38 ID:RV4jhKrr
そろそろ次スレが必要か?
954日出づる処の名無し:04/02/23 23:45 ID:lLFyRrWE
「人類の歴史は暴力の歴史でしかないっ!」

みんな、雁屋原作の『野望の王国』読んだことある?
あれを読むと「日本の唯一の罪は負けたこと」としか
解釈できないんだが。
955日出づる処の名無し:04/02/23 23:57 ID:RKc3fi7c
>「出さないと火をつけるぞ」と言い始める。

こんな事言うのは朝鮮人だけです、実行もします。
956日出づる処の名無し:04/02/23 23:59 ID:D+Mgage+
はるさんの店にシシクラが押しかけた話か
957日出づる処の名無し:04/02/24 00:48 ID:ITBSl0XO
958日出づる処の名無し:04/02/24 01:03 ID:GMkBaL5Q
>>926
口腔からでも性病は伝染するわけだが・・できるならオマエは神!
959日出づる処の名無し:04/02/24 01:05 ID:Thk9/iG3
>>939
火を付ける、が常套句ってのは鮮人ですよ。
で、事実、あいつらは「やる」
960日出づる処の名無し:04/02/24 01:16 ID:Msqrzqvj
>>957
ワロタ。これって元はマーマレードの話だったヤツだね。
961日出づる処の名無し:04/02/24 02:18 ID:Xtxt5JGL
>>959
ほんと、あいつらって火が好きだよな。
国交結んでる国の国旗とか、国家元首の写真とか、平気で燃やす。
しかもそれを取り締まる法律も無く、全て野放し。
ああ、「火病」ってのはそういう意味もあるのか?

で、雁屋はああいうの見てもどうも思わないのかね?
「過去に侵略した以上、首相の写真燃やされても、旗燃やされても、日本人は文句言えない」か?
そこまで言ってのけたら立派な売国奴やぞ。雁屋わかってんのか?
962日出づる処の名無し:04/02/24 02:35 ID:hc6ASjhv
>>961
オレとオレの家族がモヤされなければ、何に火ぃ付けてもいーじゃん

ってなところでしょ、仮屋の脳内なら。
963日出づる処の名無し
>>961
「こんな事をしなければならないのも、元はと言えば日本が(tbs」

に1000マーマレード